ただの田舎拳法だろ(笑)
2 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/09/20(火) 19:13:20 ID:qQITP0qrO
らぶのなさんが、一番言っちゃいけない現実を言ってしまった
ねぎまってうまいよな。
だし汁+マグロを適当に軽く叩いたやつ+ネギタップリ。
4 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 20:12:59 ID:U3NyeQR30
, -───‐- 、
,. ‐'´ 丶 丶
/ , / / i ! ヽ ヽ 丶ヽ
,.'´ / ,' i! i|!. |iト ヽ l! i ヽ.i
// /l .i! |l.| | !ヽヽ i、 l. l ',.',
,' j!. |l! |l」 l| L_」 ` ``' `! i li
!. i! |'´コ! -=─-、 i. ト !ト
l |リl Y´Τ` ,.-.._ l ├、 i l ヽ
!l l ,イ〒、 ´ l i;!|リ | .l !ト ト.ヽ
ノ! ! l 丶ソ ` r'' l |_,イ lヽ. l! `丶、
j i! |、 |! 、 l;;i ,! | lj \!
l | 丶! ‐ / | !j!
┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)_ / l |
|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/||| l! ト
r'´ ̄ヽ | |.ト / | i l
/  ̄`ア | | | ⌒/ i l入
〉  ̄二)
>>1 | | | / ヽ |/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', ヽ l ',
| \| | お前の態度が | |<二Z二 ̄ / ',
| | | _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | 気にいらない >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| \ r' ヽ、 |
5 :
無名 ◆kBOgMJht1I :2005/09/20(火) 20:36:52 ID:9uedbqAI0
そのねぎまって漫画は、格闘物なんですか?
知らんかった・・・
面白い?(・・
6 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 20:45:02 ID:qWI5uLiM0
あれ半エロマンガだろ
7 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 21:11:49 ID:bWqvDqy0O
漫画はよく分からんが「また」誤解って事は、
他にも誤解を与える漫画があったのか。
つまり日本での知名度の点では、
もはやただの田舎拳法ではないってことか。
赤松さんの中国拳法の知識は全て「拳児」から来ている。
9 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 21:40:57 ID:p5h3Xy2tO
ねぎまじゃなくてネギトロだろ
ねぎまは串だ
10 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 21:41:26 ID:XpTfRkms0
雑誌名は?
11 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/20(火) 22:32:41 ID:XsCnHsk20
石○館長にもっと才能があったら、こうなっていたであろう。
12 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 06:53:28 ID:iW9aoPQA0
>>4 ∧_∧ ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
∧_∧
o/⌒(゚Д゚ )つ
と_)__つノ
秋葉原でフィギュアが売ってるようなロリコン変態ヲタ漫画だぞ
マガジンだっけな
誤解を受けるほどの漫画なのか?
名前はよく聞くけど読んだことすらないし、読みたいとも思わない。
15 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/09/21(水) 12:35:17 ID:9c4HUr/MO
ギャルゲーのような漫画を、ハイクオリティーで書く、それが赤松
ティーンズノベルやギャルゲーにはまれない人間にはまったく面白くない
16 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 12:37:26 ID:EInpDdaKO
エアマスター?
17 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 18:59:16 ID:fJI6dL0V0
, -───‐- 、
,. ‐'´ ズラ 丶 丶
/ , / / i ! ヽ ヽ 丶ヽ
,.'´ / ,' i! i|!. |iト ヽ l! i ヽ.i
// /l .i! |l.| | !ヽヽ i、 l. l ',.',
,' j!. |l! |l」 l| L_」 ` ``' `! i li
!. i! |'´コ! -=─-、 i. ト !ト
l |リl Y´Τ` ,.-.._ l ├、 i l ヽ
!l l ,ハゲ、 ´ l i;!|リ | .l !ト ト.ヽ
ノ! ! l 丶ソ ` r'' l |_,イ lヽ. l! `丶、
j i! |、 |! 、 l;;i ,! | lj \!
l | 丶! ‐ / | !j!
┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)_ / l |
|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/||| l! ト
r'´ ̄ヽ | |.ト / | i l
/  ̄`ア | | | ⌒/ i l入
〉  ̄二)
>>13 | | | / ヽ |/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', ヽ l ',
| \| | お前の態度も | |<二Z二 ̄ / ',
| | | _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | 気にいらない >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [逝ってよし] ヽ |
ヽ| \ r' ヽ、 |
18 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 19:00:40 ID:gr0MgTID0
19 :
りき:2005/09/21(水) 19:02:16 ID:xpvtfJx10
その ねぎま とか言うので、八極拳が最も描かれているのは何巻くらいですか?
某所で ねぎま の存在は知りましたが。マガジン立ち読みしたときにはカケラも八極拳でていませんでした。
20 :
蝦@携帯:2005/09/21(水) 20:31:40 ID:JfBEa/OmO
漫画業界から離れてからは全然読んでないなぁ。
そんなに酷いのか?
・・・まえ流し読みしたときは魔術を使った遠当てがあった気が。
22 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/09/21(水) 20:47:18 ID:9c4HUr/MO
>蝦さん
なんかあれだよな、業界から離れると急にわかんなくなるよな
私もそんな感じ、あれほど好きだった世界が、いまじゃまったくわからないよ
ただ、ネギマはラブヒナ以下とは言っておく
23 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 20:53:24 ID:r1yLw+940
漫画家になり損ねた負け犬が吠えるスレかよw
とりあえず、読まなくてもいいかも、って思いました。
なんだかんだ言っても赤松さんはすごい漫画家だよ。
オタクの心を掴む術を見事に体現してる人。
売れるのは当然。
26 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/09/21(水) 22:15:06 ID:9c4HUr/MO
27 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 23:01:29 ID:ZZTRrDH50
同意。
他の漫画化が下手に萌えとか意識すると
あからさまにこびた感じでうざいんだがな。
28 :
りき:2005/09/21(水) 23:03:09 ID:fEp5zHQ40
>>24 jが煩いんで読んでみようかと思いましたが。まぁいいか。
ってか八極拳って何?
30 :
りき:2005/09/21(水) 23:07:52 ID:fEp5zHQ40
空想上の武術ですよ。多分。
31 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 23:08:11 ID:wp1uC1/40
32 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 23:09:51 ID:BnipilY5O
八極拳=八鶴拳=じじいの体操
33 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 23:22:16 ID:FBuFIqf70
格闘マンガの過剰演出は萎える
34 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/21(水) 23:27:10 ID:R+3wIU+C0
>33
マンガをマンガとして楽しめんのかね、君は。
小学生かよw
でも中途半端にリアリティを見せようとする漫画は気持ち悪いことがある。
オタ受け狙いばかりのマンガアニメは確実にこの業界の首自分で絞めてるな
37 :
リキッド駒込:2005/09/22(木) 13:25:00 ID:y4/bz1t20
まァネギまなんて他の格闘漫画から出た知識をパクってるだけだしな
八極拳は拳児から、居合い拳法とかはバキからパクってるらしいし…
38 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/22(木) 13:35:55 ID:Mq3+4ll+0
というか、ネギまはコスプレ・パンチラ・服が脱げる これが無くなればオタ以外にも大人気だと思うけどなぁ
ネギまを読む人は萌え目的かそれとも真剣に読むかのどちらかだと思う
スレ違いだったかな?^^;
39 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/22(木) 14:08:58 ID:F9MZvpgI0
___
,.-'´ ``ヾヽ、
,r'´ ミヽ
l! ____ `i l
ll. ,-‐-_.! ,r ___` l,.!、
ヾ! rェェ.,! ヽ'`´`´ i l
ヾ! ー' , 、 ヽ !
l /ー-‐‐'ヽ `J
l!. ,!_,r--‐‐-ヽ ,!
ヽ ' ´ ̄` ´ '___,r'-、
`、 _____,.. ,!、_)-‐!ii-、..___
_! 、ー-‐,..-ソ ,.l /ヘ_ノ,... `ヽ、
,.....r‐'´ !. ,ィ´`r´_  ̄ ̄`.イ ) ヽ、
. / ̄ i l/ ヽ.ナ ヽ、 `i' /lii ヽ
. ,r' l // ヽ、 ! ,! 、_ !
ノ / `ー-、...._ _ ' ヽ、_ !
i´ / _,ナ亟. ヽ ヽ -、_) !
〉ヽ / /+- l l l
_ / ヽ / _//ヲ、 .l l l
/ l ,...___! /fヾ ト、 l !
,イ i r'´ 、_ノ 云 ヽヽ、 ,! , - !
r'´ー z- ,l! .l  ̄ `ー-‐‐、 ヽ `ー---'ソ ,ィ´ !
l _,.-‐‐'`ー' 、.....-‐'´ー‐イ) `ー、____,.ィ´-‐' /
! / ー‐ュ‐'´ /´
! / ,ィ ´  ̄ 〈
キミィ、マンガを馬鹿にしちゃイカンよ。
マンガと言えど、使える技だってあるんダヨ。
赤松漫画における格闘技は、魔法や剣術と同じくキャラの構成要素の一つに過ぎない。
これのリアリティを議論するのはドラゴンボールのリアリティをどうこう言うのと一緒。
ついでに言うと、赤松さんの最も優れた能力はそのキャラクター創りにこそある。
>>38 同意 最初はみてなかったが 格闘系になってから
たまに見るようになった
でもまだ抵抗がある
>赤松さんの最も優れた能力はそのキャラクター創りにこそある。
キャラの深みはオタが引かない程度までしか掘り下げられないがww
女神さまのぱちもんを最初に書いたことがひびいて
10年たっても客層が広がらない=作家の化ける要素がない。
挫折らしい挫折を経験してないし これからコンスタントに稼いでいけるとはとうていおもえんな。
43 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/22(木) 17:59:16 ID:kMp2mbwl0
>>40 寧ろ、赤松の方が知りもしないのにリアルに描こうとしてるから、おかしくなってるような。
DBや北斗の拳ばりに突き抜けてれば、逆に誰も何も言わないよ。
44 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/09/22(木) 18:17:58 ID:iUg+v1nZO
赤松は人生買えるくらいには稼いだだろ
つか、彼の漫画はアシスタントがうますぎ
そんな人間を育てられる赤松はマジ凄過ぎ
私は彼の漫画より、そういうのが凄いと思う
漫画はパッチワークっぽいね
>>9 いやいや、「ねぎま」は本来鍋料理。
興津要 『江戸食べもの誌』(朝日新聞社 1995年)を参照。
>>42 別に客層広がんなくてもいいんじゃない?
今のでもう充分過ぎるほど顧客数と儲けは確保してるんだから。
ネタとヤル気が尽きない限り、まだまだいけるだろう。
48 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/22(木) 23:19:04 ID:K8yX6vkUO
八極拳士と言えばジョンス・リーですよ
49 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/23(金) 01:25:59 ID:yoYfyTUf0
拳児たんのことを忘れないでください。
それは全ての元凶にして惨劇の立役者
ねぎま、コンビニにあったので、立ち読みしてきました。
マガジンだったのか・・・
絵はいわゆる「萌え」系なんでしょうが(多分)、
思ったより、マジメな内容なんですね。
>>48 彼かっこよすぎw
52 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/27(火) 15:17:02 ID:33KDybKpO
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
53 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/27(火) 15:56:34 ID:14cT0T3XO
∧∧ ∧ ∧ ∧ ∧
((-( -( -д( -д)
(つ(つ/つ// 二つ
ハァ-)|/( ヽノ ノヽっ-
∪∪とノ(/ ̄∪
∧
`(\_∧ ∧ ∧ ∧Д)っ
⊂ヽ( -д-)_)д-)) ノノ
ヽ⊂\ ⊂ ) _つ
スゥ-(/(/∪∪ヽ)ヽ)ノ-
∪ ̄(/ ̄\)
(\ ∧ ∧ カッ
<`( ゚Д゚)
\ y⊂)
/ \
∪ ̄ ̄ ̄\)
八極拳て中国で全く知られていなかったのに最強拳法として有名になった
漫画は偉大だね
55 :
蝦@携帯:2005/09/27(火) 23:24:20 ID:sN/Kgy2RO
漫画内では「マイナーであればあるほど強い」という法則があるからね。
・・・まぁぶっちゃけ認知度高い有名な武術より
マイナーな武術のほうが好き勝手いじくれる(藁
漫画内で「空手」の「正拳突き」で大男が5b吹き飛べはリアリティないと言われるが、
「意拳」の「発力」で同じ事をやると『あぁ、そういう技があるのか』と納得されてしまう。
骨法も最強武道だったもんなー
メジャーになって試合もするようになると人気急降下www
居合い拳法とかはバキからじゃなく
学園帝国 俺はジュウベイ!の真田流居合拳
ネギまより
ケンイチのほうが性質が悪い気がする
赤松は日記でバキの大ファンであることを語っている
アレも合気もバキからでしょう
60 :
蝦@携帯:2005/09/28(水) 01:50:45 ID:BVlInW/RO
まぁバキも地下闘技場編ではマイナーマンセーメジャー逝ってヨシだったもんなぁ。
綺麗にスープレックス喰らうキックボクサー然り、
珍走にボコられる柔道家然り、
戦う前に折り畳まれたムエタイ然り。
・・・確かにネタ作りづらいんだよな、コイツラ
「転蓮華」とか「真・紐切り」とか「完全な合気」とか
派手な必殺技も作れないしな('A`)
>>60 板垣さんは、自身がボクサーや自衛官だった過去もあり、
いわゆるメジャーな競技格闘をすこぶる評価している。
むしろ、だからこそ少年漫画ではやられ役にしても問題ないと
思ってるんじゃないかな。それで価値が落ちるわけではないと。
キックにボコボコにされる中拳なんて、リアルすぎてシャレにならないし。
唯一中拳をボコボコにするのが許されたのは、怪物軍団だけだったわけだあね。
62 :
りき:2005/09/29(木) 10:44:51 ID:pCs5q3h30
あの地?拳描写はあんまりだっ。
いくらリアルに描こうとすると地味になるからってっ。
64 :
りき:2005/09/29(木) 12:15:09 ID:pCs5q3h30
>>63 あれも酷かったんですけどね・・・
個人的に「幾らなんでも」と思ったのは2点。
・天門とかいうのに3人同時にかかって行った時のコマの小ささと「はっ!」という掛け声。
・天門が馬に言った「あらゆる武術の達人」というセリフ
どっちも今まで何度も出てきたんだけど。
今回の地しょう拳の表現とあいまって、もう「なんだかな」という気分になりました。
で。天門に送りたい言葉があります。
「適材適所」
65 :
ブルボン☆チョッパリ ◆Rumble.MOE :2005/09/29(木) 13:16:25 ID:fp8xAG3w0
個人的には大好きです。
「アパチャイよりヤベェ!!」
と思わせるのは流石。
地尚拳と言えばアジャガディ。
66 :
断 ◆kQaEe3ePcc :2005/09/29(木) 18:05:09 ID:6+TBtqCuO
どちらも格闘漫画ではないのですから
大目に見ましょうよ
67 :
りき:2005/09/29(木) 18:23:45 ID:pCs5q3h30
単純にマンガとして見ていますからね。普段は。
ただ今回は・・・ ちょっと・・・ あの・・・ 天門とかいうのがアホにしか見えなくて・・・
68 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/29(木) 22:25:57 ID:V+dr/D480
ケンイチは色々と突っ込むところはあるけど
死ぬほど修行しないと強くなれないという点は
納得できる。
悪い 質問ケンイチとは何だ?
何で連載してる?
週刊サンデーです。
家内が、メジャーとからくり見たさに買ってます。
71 :
ブルボン☆チョッパリ ◆Rumble.MOE :2005/09/30(金) 00:53:28 ID:/JD2wFH30
次号、人気取りのために美羽と蓮華が脱ぎます。
更に次号、おいちゃんが報復にツンデレを脱がします。
そう言えば最近、妹出てこないね
チャンピョンに連載されてるアクメツって
マンガに システマとかいう格闘技がでてたんだけど
どんな格闘技か誰か知ってる?
>>72 ヤフーの動画検索で「systema」でやると色々動画出てくるよ。
合気道と蘇東成先生の武術と軍隊格闘技がミックスされたような不思議な内容だと思う。
それはそうと富士鷹ジェビロの描く形意拳はカッコイイなあ。
さんくす
76 :
名無しさん@一本勝ち:2005/09/30(金) 14:32:59 ID:+zqejkdJ0
77 :
烏:2005/10/01(土) 02:56:42 ID:zEuke6AF0
>>1 もう充分誤解されてるんだからいいジャマイカ。
>>38 それじゃ赤松漫画が成り立たないよ( 'Д`)
描写はリアルなほうが良いと思ってるシトが多いのかしら?
タフみたいな格オタ的リアル風描写とかのが、私は萎えますが。
78 :
中拳すもも:2005/10/02(日) 10:48:31 ID:9co83yEp0
79 :
中拳すもも:2005/10/02(日) 10:49:31 ID:9co83yEp0
すみません、スレ間違いました・・・
エイケン>>>>>>>>>>・・・>>ネギま
エイケンは銀天蝶との対決の前後が最高。
81 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/05(水) 18:16:07 ID:SWSXvy0e0
ネギまでの八極拳の初登場は11巻でよろしいですか?
きのう本屋さんで見てきて、
後半に2つしか技が出てこなかったように思いますが。
一巻から読み返して来い、下等生物
83 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/05(水) 19:24:51 ID:XcudvNro0
ざっと見たんですが、あれはついて行けないんですよね。
よほどあの世界が好きな方じゃないととてもとても
好きな人にうければそれでいいのです。
85 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/06(木) 01:51:06 ID:9ssfz9ZI0
エイケンって何ですか?
>>85 2典にも間接的に載っている超有名な漫画。
回を重ねるごとにヒロインの乳房(read にゅうぼう)が巨大化する。
参考キーワード:御大 エイケニスト
半端なエロ漫画です。
89 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/07(金) 00:36:30 ID:Jdh39yLM0
知らんなあ。
90 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/11(火) 16:22:55 ID:IRtw6BDI0
マガジンだかで連載してる漫画だろ。内容は出鱈目で突っ込みどころ満載だが、なぜか毎週立ち読みしている自分がいる。。。
んー、マガジンといえばj先生御用達マンガはもう終わったんだっけ?
92 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/13(木) 23:14:49 ID:qqKkZDFy0
うわ・・・
武道・武芸板まで来て「八極拳」でスレ絞込みしてもこんなスレしかねーのかよ・・・
ここんとこ中拳系スレ自体少ないからねぇ
94 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/14(金) 11:54:19 ID:TTWSWpbG0
>>93 そうなんだ!少ないような気はしてた。なんか理由があるんですかね?
95 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/14(金) 12:05:14 ID:9Gf0onfg0
>>94 数多にある中拳の1つにすぎんのに
そうそう沢山のスレをたてられてもな
96 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/14(金) 12:06:12 ID:PqKbcb2H0
>>94 「日本武術太極拳連盟」という団体について語る/ 正 宗 太 極 拳 は 実 戦 向 き 。
即氏練気武颯拳/◇翻子拳友の会◇/陳氏太極拳!!/vol.5武壇2ちゃんねる分壇 25
【基礎】長拳、弾腿、少林紅拳など【体作り】/中国拳法が弱いと言われるのは仕方がない
鵬式陳家太極拳スレッド/ン馬式陳家太極拳スレッド/形意拳スレ 7
南派蟷螂拳の修行を志す者達/蔡李佛拳についてもっと語ってくだされ/詠春拳について語ろう!!
明らかにネタくさいのや叩き目的のやつはスルーしてザっと拾ってみただけでもこの通り。
どこが少ないんだ、キックなんて過疎気味の専用スレ一つあるきりだけだぞ。
97 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/14(金) 12:12:38 ID:o8Kuo1+a0
そもそも武道・武術って根本に「相手と戦う」という事が大前提としてあるんだから
「実戦向き」だとか「実戦で使える」だとか言ってる時点で
終わってるような気がするんだが。
99 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/14(金) 12:31:45 ID:EBji9eD6O
ネギまで真剣に格闘技を語ろうとする奴らのスレにはちょうどいんじゃね…?
100 :
宴:2005/10/14(金) 13:27:04 ID:3/960phJO
お!?蝦タソハケーン。ご無沙汰です。
まぁどんな疑問も苦言も「『ネギま』だからなぁ」「赤松先生だからなぁ」
で済んでしまう希ガス。ネタにマジレスは禁物ですよ!?それで誤解されるなら
させとけば良いのです。
「八極拳の破壊力は世界一ィィィィィ!!」
101 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/14(金) 20:34:23 ID:t/qcnPOF0
>>96 八極拳の話題はどちらのスレになるのでしょうか?
104 :
闖海王 ◆Rumble.MOE :2005/10/14(金) 23:00:38 ID:LN9V+GgV0
拳児のせいで心意六合拳が誤解されるよりはマシ
日本人で八極拳で一番強い人はだれですか?
106 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/15(土) 01:12:15 ID:qcX8A2tO0
>>150 なんとも言いがたいね。実戦で一番なんて情報がでてきにくいし、うちの道場の先生は実戦派だぜという人もいるだろうし、難しい質問だよ。
武壇スレの過去ログをみると、劉さんが洪家拳の香港トニーさんと試合のようなことをしてやりあったとかなんとか書いてあった。
他には散田大会に選手を出してる八●功●会の選手や先生、開門●●とか 道場名や大会出場経験で想像してくしかできない。
名古屋の新中国拳法の九星会のtantan氏の名前があがりやすいとおもう(雑誌の露出などを考慮して、強いかどうかはしらん)
最初から強いということが分かってる人のなかで八極もやってる人となれば、
拳●会のほにゃららさんとなんちゃらさんとetc、
八●武●●のピーーーーさん
武●会の???さん
これらは全部武板に武勇伝や逸話がでてきた人です。過去ログで分壇スレと武壇スレを漁ってください。
基本的に世間レベルではマイナーなんだし、
実際に強い人について語ったら書いた人は絞り込めるし、
下手すりゃ一発で特定されかねんしね。
武術や格闘技が漫画に出てきてもふんいきで楽しめばいい気がするけど。
どこまで詳細に描いてもやっぱり限界があるし、おまけにネギまってラブコメでしょ?
なんか、バカが読むマンガ、って感じ。こんなのがマガジンというメジャー誌に長年
連載されていることに驚きを感じる。まだBOYS-BEの方がいくらかマシだったよw。
「AIが止まらない」ってのを読んでから
赤松先生の豆知識の質が判った
でも漫画は好きよ、面白いじゃん
喪前らだってエロ本読むのに「何その格好、有りえねー」とか突っ込んだりしないだろ
>>105 俺の知ってる八極拳で強い人は、みんな他の仕事をしていて表にでてこない人ばかり。
勝負は時の運だから試合を繰り返さないとわからないと思うが、社会人は試合で怪我などしたくない。
(怪我してもいいって試合にでるような人は、少なくとも管理職には向いてないね。ダメ人間だ。)
112 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/18(火) 07:53:09 ID:MJgNTZ0U0
最近の試合では、ルールも防具もしっかりしているので、怪我をすることは
すくないと思う。怪我が怖くて試合にも出れないような人は、少なくても
武道家にはむいてないね。ダメ人間だ・・・・
113 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/18(火) 11:31:53 ID:sOa4OiKF0
>>112 武道家はたいていダメ人間だと思うが、武道家じゃないからダメ人間とはこれいかに?
114 :
侍見習:2005/10/19(水) 17:21:43 ID:oIdEbpDM0
>>113 ナンバができない人が非国民と言われるのと同じ定理
ねぎまってハリーポッターのパクりみたいな漫画って聞いてたけど
違うの
とりあえず、こないだ床屋においてたマガジンではスクールランブル
ってのだけ読んだ、ちょっとだけ萌えがわかった気がした
梅田難波元町心斎橋西宮
橘なんとかさんの歌なら
梅田難波心斎橋本町西宮
ですよ
???
それとも ナンバ という技術があるのか?
119 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/24(月) 01:05:02 ID:YM7tqCsy0
>ナンバ歩き。
甲野とかなんとかいうやつだっけ?ゆる体操の人は関係ないんだっけ?
とにかく、そっち系の頭の緩い奴が勝手に定説にしたてた昔の日本人の歩き方。
いまや大学の教授の肩書きを持ってる奴が、その考えに従ってる。ほんと学者って馬鹿だね。
難波歩きとか書くのか?正確には難場歩きらしいよ。
昔の日本人は皆そうだったと言い張ってるけど、正確には違う。農民や袴の侍は違うから。
着流しの町人は着崩れしないようにウエストを捻らないで歩いた。それは多分そうらしい。
今でも和服を着る人はその方が着崩れしないとか言うらしいから。(オレは着ないからしらん)
問題(間違い)は二つあって、町人の歩き方を持ち出して、昔の日本人(武士)の歩き方は同じ方の手足を出して歩いたという点。(町人はそうだが農民や侍は違う)
同じ方の手足を出して歩いた(中国武術でいう順歩)という点(同じ方の手足を出して歩いたのではなく、ウエストを捻らないで歩いた。)
それと根本的な間違いは、難場歩き(難しい場所あるき)というのは実際にあるが、それは山とか岩場とか険しい場所で使う歩き方で、そもそも町人がやってた着崩れしないための歩き方とは難場歩きではない。
馬鹿の妄想を真に受けている御仁方。注意、注意。
120 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/24(月) 01:09:12 ID:YM7tqCsy0
ちなみに、中国武術の順歩って、あるにはあるけど、あれって人を殴るためじゃないよ。
でもまぁ、日本人の中国武術って、中国武術じゃなく中国拳法だから、違いが一生分からないだろうけどね。んじゃ!
121 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/24(月) 11:54:52 ID:fV03XWYQ0
>オレは着ないからしらん、
ってことはやっぱりどこぞのお馬鹿さんからの受け売りか。
122 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/24(月) 22:19:29 ID:755RMzyP0
ココって武術板じゃないの?
>>122 「いいえベッキー、ここは武術板ではありません」
125 :
ベッキー:2005/10/25(火) 19:03:45 ID:06irzHtn0
八極拳を誤解してるのは1さんだと思う……。
126 :
名無しさん@一本勝ち:2005/10/25(火) 20:54:30 ID:9/ttGKoO0
>>121 じゃ、百歩譲って、そこだけはおれが間違ってるってことでいいよ。そこ以外はおれが正しいってことで終了。
128 :
震脚くん:2005/10/31(月) 02:39:25 ID:4QAKJt4W0
前に八極拳スレで震脚について詳しく教えて頂いたものです。
あれから下が固い場所では強い震脚はしていません。
時々探してるけど次スレ立ちませんね。私が立ててもいいのかな。
129 :
侍見習:2005/11/03(木) 12:56:23 ID:6UZGINKy0
130 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/03(木) 13:06:30 ID:zpPKp+ekO
中国行って「八極拳してます。」って武術家に言ってみ。おもいっきり馬鹿にされるから。
それほど八極拳は使えないというわけ!
それはあんたが運動してるようには見えない体だったから。
132 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/03(木) 18:07:08 ID:XTHb9DCr0
まぁ、それは彼もそうだが、八極拳ていどなんか片手間でやっても身につくものをわざわざ中国まで行かなきゃならんというレベルの低さに、みんな笑うわけ。
133 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/03(木) 19:39:04 ID:4XBDP/kT0
>>132 日本は松田さんの影響で知名度がありますが、本場中国ではあんまり八極拳は人気も知名度も無いって
事でしょうか?使えないって評価なのはびっくりしました。地域によっても違うかもしれませんが。
134 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/03(木) 20:17:41 ID:mVOFn+Fo0
他武術を馬鹿にするというか挑発するところがいかにも中国らしいなあ。
きっと空手や柔道や蟷螂拳やってますって言っても同じ反応なんじゃないかな。
中国ってどっち?
中華人民共和国?
中華民国?
台湾じゃメジャーっしょ。
136 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/03(木) 23:59:07 ID:XTHb9DCr0
>>133 >日本は松田さんの影響で知名度がありますが、
うん。まぁ、そらーそうなんだけど、
>本場中国ではあんまり八極拳は人気も知名度も無いって事でしょうか?
今は人気も知名度もありますよ。松田さんのおかげで、日本人がこぞって中国人に習いたがるから、いい金づるなんです。
これまでは、一般的には誰も知らない田舎拳法だったのに、急に日本人が八極拳、八極拳と習いに来るので、にわか指導者が急激に増えましたよ。
八極拳は単純だから、5〜6時間で充分だと思われてるんでしょう。(←基本的に中国人の考え方はこう)(←中国人の考え方を勘違いしてる日本人が多くて辟易するが、拳児に出てくるような中国人はあんまりいない)(←あれの多くは松田さんの脳内イメージ)
>使えないって評価なのはびっくりしました。地域によっても違うかもしれませんが。
使えないなんて一言も書いてないよ。八極拳ていども日本で身につけられないレベルで、中国へ何を学びに行くんでしょうね?
137 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/03(木) 23:59:56 ID:XTHb9DCr0
138 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/04(金) 00:27:12 ID:p+Jk/WwZ0
相手に勝てれば、なんでもいいのではないのですかあ?
好きなんだからいいジャマイカw
お前は「中国人に笑われたくない」で生きて池
実際問題として八極拳(に限ったことではないのだろうけど)対人稽古の中で
何度もぶつかり合う稽古を繰り返さないとダメなはずなのだが
ただ突く、蹴る、肘を打ち込むだけ練習している人は どんなものなのか
(空気読めって?失礼しました・・・)
楼椿、靠山壁、鉄砂袋 まだまだありますが
142 :
135:2005/11/05(土) 16:44:53 ID:ua6t9SCZ0
いや、はぁ?じゃなくって。
143 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 00:53:03 ID:fgdQBNI80
>>142 いや、意味がよくわからんのだけど?もし言葉をコミュニケーションに使いたいんだったら、相手に伝わるように書いて頂ける?
>134 名無しさん@一本勝ち 2005/11/03(木) 20:17:41 ID:mVOFn+Fo0
>他武術を馬鹿にするというか挑発するところがいかにも中国らしいなあ。
>きっと空手や柔道や蟷螂拳やってますって言っても同じ反応なんじゃないかな。
>135 名無しさん@一本勝ち sage 2005/11/03(木) 20:56:35 ID:7IMllK/10
>中国ってどっち?
>中華人民共和国?
>中華民国?
>台湾じゃメジャーっしょ。
つまり、台湾じゃ他武術を馬鹿にするのはメジャーってこと?メジャーの意味(使い方)を勘違いしてると思うんだけど、そこは脳内補完しといた。
で、そのことと中国の呼び方と何か関係があるの?
144 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 10:39:44 ID:Lq6XEIcm0
勝手に他人のレスを繋げて読むからわかんねーんじゃ。
普通に読めば中国ではともかく台湾では八極拳はメジャーの意、だろ。
で・・・それがネギまとなんのかんけいが?!
146 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 16:02:05 ID:fgdQBNI80
>>144 コミュニケーションの取れない奴だなぁ・・・君のレスが一人よがりだから、どこに繋がってるのか分からないんだよ。
レスアンカーって知ってる?どの発言についてのレスポンスなのか明示してくれないと分からないんだよね・・・
中国武術とは直接関係ないけど、引き篭もりが引き篭もっちゃうのって、コミュニケーション能力がなくて他人と円滑な人間関係を築けないからだろうね。
中国武術と若干関係あるのは、引き篭もりって、引き篭もっててつまんないからマンガとかゲームとかアニメとか、一人で時間つぶしできるものにはまっちゃって、中国武術に憧れちゃって、習いに来ちゃって、空想の世界の定義を現実に適用しちゃうんだよね。
つまり、ネギまのせいで、また八極拳が誤解されちゃうわけですよ。
(↑つうか、作者の知識って上限が拳児なんだけどね。)
147 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 16:04:46 ID:Lq6XEIcm0
俺は
>>144がこのスレ初カキコですが。
読解力の問題でしょ。たぶんわかんないのはキミだけ。
148 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 16:23:07 ID:fgdQBNI80
149 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/06(日) 17:13:04 ID:ILaKcSL5O
八極拳?
ヴァカが
何抜かしてやがんだ!
(´・_・) DOMDOM!
\┏[「≡]〓〓∃※=⊃
ノヽ"■ /|\
まだ貼り付いてんのかこのヴァカはw
>>146 あんた読解力なさ杉w
他人とのコミュニケーション能力とか言うのなら
改行ぐらいしろよ
池沼w
152 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/12(土) 10:36:12 ID:/soYGk8Y0
153 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/12(土) 14:52:38 ID:hiX3Hxv00
いや、ネギまを見て誤解する程度の人間が、あまり多いとも思えないのだが。
>>146は自分以外は全員バカだと思ってないか?
154 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/13(日) 00:57:16 ID:1IAHFsZd0
そんなことはどうでもいいが…
鉄山靠萌え
155 :
ブルボン王朝パリ出身 ◆smu40T3Ow. :2005/11/13(日) 01:01:11 ID:VnOZOgYf0
イケヌマって言うと訳わかんないから、知将って書けばいいと思う。
156 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/18(金) 17:09:29 ID:1YFrVzjf0
いまんとこ八極拳のスレはこれしかないんだから内容があることを話せよ
ないよう・・・
過去ログその他もろもろリンクまとめサイト
作りたかったんだが、過去ログ読み出すなら
ID買えとか言われてショボーン
お金がないよう・・・
とりあえず流し読みして思ったこと。
あんな「無邪気な子供が女だらけの学校にもぐりこんであんなHなことや
こんな羨ましい目にあうんですよ、どうですか最近流行の萌え系のお客
さん!」って漫画の武術表現をマジメに語らんでもいいじゃないか。
あと、八極拳「程度」という人が言うところの高級な武術(わざわざ
中国へ行ってまで学ぶべき武術)って何?とちょっと興味がわきました。
159 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/19(土) 20:01:14 ID:qlqVRLWM0
160 :
侍見習 ◆tsGpSwX8mo :2005/11/22(火) 21:38:22 ID:yGUiD6TX0
>>157さんおめー
肉チャンネルの墓場板辺りをさぁがしなぁ結構読めるぞ
dクス
ただいま鋭意作成中であります。
何分にも実のある内容より悪態の類が多くて
「まとめ」るのが大変です。
>>146 実際松田さんの初期作品の残滓や、エスパー&神秘主義、ついでに
漫画の影響が結構あるのは間違いないと思うよ。そういったのが切欠
で入門する人は結構いるだろうね。あとは社会病理で微妙に頭おかしい
人が来て困ったなんて話も聞いたよ。
でも歴史を辿れば、巨人の星、空手馬鹿、キャプテン翼に柔道一直線、
修羅の門にドラゴンボールに、ブルースリー、吉川英二の宮本武蔵に
司馬遼太郎の新撰組と。色々青少年に夢を与えた作品はあったやん。
別に拳児やネギまだかが最初であるわけでもないし。少なくとも
真面目に練習する分には気にする必要も無いと思うんだが。(苦笑)
それに仮に不思議な神秘を期待してやってきた門下生がいたとしても、
それならそれでキッチリ教えて誤解を解けば良いだけと違うか?社会的
な礼儀を守り、ついでに誠実に教えて欲しいといってきたら、俺は可能
な限り協力したいと思うけど。
どうしても直らなかったらそれだけの事だ。親しいなら忠言の一つもする
かもしれないが、基本的には放置するよ。精神科であるまいに精神の病の
深い所までは責任も取れんがな。
今ある現実を憂いても仕方無いよ。禿や胃痛の原因にしかならんて。心配
ならまずは自分の周囲から気をつけていく草の根運動から始めた方が現実的
でない?(苦笑)
163 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/23(水) 20:04:43 ID:jvSko0I70
>>162 そりゃーまぁ、そうなんだけど、中国武術やってる奴ってなんでか現実感がない。
野球やサッカーは試合という形で現実を思い知るんだけど、中国武術にはないんだな。
だからいつまでも妄想一直線な輩が一向に減らない。
ネギまの最新巻まで一気に読んだ。
そして普通に思った「この人半端じゃない」
何らかの創作活動をやったことがある人なら赤松さんの凄さが解るはず。
あれだけ売れるのも当然だ。
一長一短だってば。(苦笑)言葉を返す様で悪いが現代スポーツ…
武板的には現代武道の方も一般人で色眼鏡で見る人は多いぞ?(汗)
…軍事教練もどき、精神論で何でもできると思い込んでる、
所詮部活範囲で何を偉そうに、セクハラ指導者、根性注入と
か言われて大怪我させられるんじゃ?…
聞き及んだだけでも、こんな風な感想持ってる人…今もって多い。
ちなみに詳細は避けるけど、父兄さんからのご意見な?実際に、
やってる人にしたら誹謗中傷にしか聞こえんだろうよ。
だが未だ部活中の事故死や体罰しすぎで殺っちまった事件は後を断たん。
少なくとも…そういった意味では「現実を知る=知らしめてくれる現代
スポーツ」も中武を一概に責め立てる事は出来んと思うが。
君の言う所の、妄想一直線ならぬ妄信的なサドマゾ一直線を何とかしろ
ろいう切り替えしも成り立ってまうと思う。だから結論から言ったら、
草の根運動しかないと思うんだよ。(苦笑)
妄想イクナイと思うと君が思ったなら、同じ事考えてる中武の指導者さん
だって居るはずさね。その指導者さんの活動を機会があったら全力で応援
すればいいだけのことだし、スポーツだって同じ様にしっかりした人をど
んどん援助すれば良いだけだよ。つまり気にしても仕方無い事じゃ?という
わけなんだが。
>>166 >>163へのレスね。あて先消えてた。(汗)あと、もう一つ感想があるけど
中国武術や古武道系の場合は入門動機が体育会などに比べてアグレッシブで
ない事なんかも判断の材料にした方が穏やかだと思う。
今は無き雑誌武術なんか見ると分かるが、漫画系から以外の人だと、
歴史考証なんかの方に惹かれてとか中医学の勉強の付随としてとい
うような…文科系の動機で入門なさる人も相応にいるんよ。
試合に勝つという意味で、アグレッシブさが要求される現代スポーツ系と
微妙にずれてると思う。一応…強さの追求もしはするだろうけど、そういう
人達は、それこそK1的な闘魂的な物とはちょっと違う。
他にも相応に若い世代だったとしても、よくよく話を聞いていくと、強くなり
たいとは言っているけど、根っ子の部分では仲間と歴史考証する方が楽しいと
思ってる率が強いなんて場合が…やっぱり多い。
山田編集長さん辺りには怒られそうだけどね?(苦笑)根幹の部分でアグレッシブに
強さを求める例外な皆さんも勿論おるよ。それこそ職まで変えた勇者も心当たりある。
それに上で記した歴史考証云々の人の中にも強い人は居る。でも、動機が一定で無い
以上は強さもバラけるという事は、何処かで心に置いといた方が後の人生、偏見も、
少ないと思う。
まとめると、実践者?愛好者?研究者?評論家?病気治療の切実な人?少なくとも、この中で、
実践者以外に当たって…それが全てだと思ってしまうのは、やっぱり早計だよ。そんな風に
思ったよ。
169 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 19:57:18 ID:Uqd4Rrdf0
マンガにいちいち反応するなw
ヲタ拳法 八極拳なんだから、誤解もヘッタクレも無いだろ。
170 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/27(日) 23:38:31 ID:ovt82Vj70
>>168 あ、俺へのレスか。うーん。その発言がどう俺の発言に絡むのかよく分からんです。
171 :
名無しさん@一本勝ち:2005/11/28(月) 00:24:28 ID:Q/yGaf1rO
ジョンス・リーのが確かに厄介
ハッキョクケンて肘と体当たりしかないのか?ってカンジ
のどかとエバァと刹那がいればもういいよ。
173 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 14:58:27 ID:9uEAZWLV0
ネギって10歳って設定だったんだ。今週号を立ち読みして知った
174 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/04(日) 15:52:14 ID:XFK4vWuYO
また糞八極拳か
175 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/11(日) 09:28:04 ID:pjUyalS30
八極うんぬんよか、あんなオタ漫画で盛り上がってるおたくらの方が問題あると思うが・・・
漫画板やったらどうだ?
176 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 13:10:03 ID:b0D/Fm7AO
>>119今の歩き方は明治時代の軍事教錬で入ってきた歩き方だぞw?しかも町人と、農民・武士の歩き方の違いもしっかり提示してくれよ、そうじゃないとなんばの否定にはならないし根拠のない妄言になるからな
>>176 それ、確証ない説。統制がとれた動きができるようになったのは明治期以降だが、
それ以前の歩き方は不明。伝統芸能の人の動きは高度に訓練されたうえのものだから論外。
せいぜい、盆踊りなどから推測するしかできない。
178 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 14:08:03 ID:b0D/Fm7AO
>>177>確証がない。
失敬した。だがおれの意見と知識も聞いて欲しい。
まず腕を振って体ねじって歩いたとはおれには絶対思えん。西洋の歩き方は洋服の生活体系に合わせた合理的なものだが、日本人がその歩き方をしていたとすれば明らかに合理的じゃない。第一着崩れる。
それに江戸期の絵にもあるように一般町人が火事等で走る際には腕を阿波踊りのように高く挙げて必死に走っている。
もし現代人と同じ歩き方走り方をしていたならば、こんな動作するやついるか?おれならしないねw。
個人的考察としては、腕は振らなかったんじゃないか、と思う。普段から腕を振る習慣がなかったから走れなかった。だから戦国の世の戦も実際はかなりのろかったんじゃないかな。
だから忍びのものが戦国〜江戸期にかけて飛脚と同じく重宝されたんだよ。ま、もっとも、武士は走る訓練を受けていたから走れたんだが。おれの意見、納得していただけただろうか。返事待ってるぞ。
179 :
177:2005/12/12(月) 14:52:29 ID:Fso8LTih0
>>178 火事で逃げる絵は、漫画的表現の可能性大。火事場で模写するバカはいないからな。
巨大ナマズに縄かけてふんじばる絵のかわらばん、見たことあるだろ?
江戸時代の漫画技術はスゲー高かったんだよ。
忍びの者ってのは講談の世界、つまりは作り話。
戦は素人が甲冑着てる状態なんで走るのは遅かっただろうな。
180 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 16:35:29 ID:b0D/Fm7AO
おいおい…あんた識者かと思えば忍者忍術の実在も知らないのか?それは危険な認識だから気をつけた方がいい。忍者も忍術も実在する。
そもそも忍術ってのは兵法のひとつで、古代インドの偸盗術と、中国の兵書『孫子』がミックスされてシルクロードを渡り日本へ、そして本土で山伏武術や修験道や仏教や中韓渡来人やらの様々な文化の交流があって生まれた謀策の術なんだよ。
実際飛んだり跳ねたり隠れたりする「陰忍」、城を一晩で落とすスパイ術や戦術(大名も用いる)である『陽忍』がある。
忍術伝書だけでも『萬川集海(広辞苑にも載ってるぞ)』、『正忍記』、『忍秘伝』、『忍術奥義傳』等、百や二百巻では足りない忍術伝書が江戸期に書かれたんだ(忍術の興廃を恐れて)。
手裏剣や火薬を使ったドロンのあれ(『鳥の子』という忍器)もホントにあるし、実際に未だ忍術を後継している人物もいる。まだまだ話せるぞ、おれは忍術を研究した事もあるから。貴方のためにも実在くらいは認めた方がいいかも知れない。
いまや忍術も伝説となったか。寂しい気持ちだ。
>>180 記録の上では忍者がやってたのは工作員。あまり走り回るような仕事ではない。
鬼門遁甲なんかは験者はやってたが、忍者とは別。
(いまだにスゴ腕の験者がいるのがビックリだけど。)
伝書は、歌舞伎の影響を受けてたりして、でっち上げの可能性が高い。
そういう技術を教えてる人がいるのは確かだし、忍術修行をしてる人も、何人も会ったことがあるが
技術はさておき(高松先生なんか、写真で見るだけでスゴイ!)、その伝承はあやしいよ。
(武神館に来てた外人オッサンなんか、目をキラキラさせてて、どうしようかと思った。)
182 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 19:55:39 ID:b0D/Fm7AO
戦忍びや、密書を持っての国越え、敵の陣中に忍び込んで敵人員数や見取り図を書いて依頼主に報告書を提出する任務もあるし、攻城忍びで双忍術や離行の術等役割分担的な作業等走り回る仕事もメインのひとつだろうと思う。
実際に長距離を走る為の走法である『伊賀流千里善走之法』という法もあるしね。
あと呪術だが伊賀では『真鹿袋之法』、甲賀では『神傳矢車之法』等『飯綱之法』の流れから成る護身符、また『九字十字護身法』、『八門遁甲』等かなり修験道の影響が強いね。
さて、高松寿嗣先生を知ってたとは驚き。ああいう人が本物の武道家だと思う。思想からして今の他の武道家とは違う。
183 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 20:00:58 ID:b0D/Fm7AO
書き忘れた。伝書には自流派の偉大さを伝えるために多少誇大的に書かれたものもあるけど、歌舞伎から忍術が出来た訳ではないので歌舞伎の影響はまず無い。
江戸期になって忍者の存在が徐々に漏れだし、石川五右衛門や地雷也等の歌舞伎が作られるようになり、庶民の親しむところになった。
まあ、どうでもいいがネギまは拳児をパクりすぎ。
よくあんなにパクって恥ずかしくないなと、思ってしまう。
185 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/12(月) 22:13:56 ID:MbSSHkp60
>武士は走る訓練を受けていたから走れたんだが。
甲野論ですね。ただ、走る訓練というか走り慣れでしょう。
その伝で言うと、現時時代の生活をしている人はみな走れないという
ことになる。だが、マサイとかボルネオの人とかは普通に走るぞ。
ガキのころは、みんな遊びで走るし、いじめとか犬とかに追いかけられたら
必死になるわな。大人になると、普段はそうしないだけ。
人間馬鹿じゃないから、走るときは着物をはしょって、固定する罠。
そうすると、ひねって走れる。着物来てやってごらん。ずれない。
足がひらひらするから着物がずれる。はしょれば問題なし。
実際我々も手の動きはダイナミックでも胴体はそんなにひねっていないでしょ。
百姓だって町民だって、走るときは走っていたというのが普通。
火事の時は気が動転してはしょるのを忘れたりしてああなったのかも知れないし、
絵の表現上そうしただけかも知れない。
甲野さんにしても、飛脚が昼夜交代することを知らなくて、「昔の飛脚はすごかった」
と言った人。知識不足、科学不足、論理不足の人。
まあ、そんな話はどうでもいいがネギまは拳児をパクりすぎ。
よくあんなにパクって恥ずかしくないなと、思ってしまう。
187 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:11:40 ID:+Kyv/fY0O
スレ違い失敬
>>187それだ、飛脚も早馬も昼夜交替して走ってたんだよな。狼煙みたいに中継地点を設けて、駅伝みたいにして走っていたとか。
でも問題は着物を着た状態で走れるのか、という点。やってみると、例えば浴衣で走ろうとすると…コケる。
だから町人は走り慣れていなかったのだろうか。逆に袴を穿く武士やモンペを穿く農民は走りやすい状況下にあったのかな。
でも武士はよほどの大事が無い限りは走らなかった。武士の躾のなかに走るのは下品な事だ、というのがあって、雨が降っていても悠々と歩いて雨宿りしたという。
話が戻るが、やっぱりどうしても、腕は降って走ったとは思えないんだ。当時の生活習慣、生活形態、文化から察して。全ての物差しや尺度を現代に合わせて考察すべきは必ずしも良いものとは限らないと思う。
188 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:18:46 ID:+Kyv/fY0O
また書き忘れ。というか深く読んでいなかった。失敬。
さて、おれは甲野論者ではないけれど、何だかんだ言っても飛脚は武士や町人に比べてものすごく走れたと思う。
そりゃあ忍者ではないから一昼夜走り抜く事は到底無理でしょうが通常走る事のない彼ら(現代人も含め)に比べ、走るのが仕事みたいな飛脚を侮るべきではないとおもう。
確かにスレ違いな内容ですが、もっと語って欲しいw
面白いです@@
190 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 00:23:08 ID:/knkrV8I0
それを踏まえた上で、やっぱ腕は振って走ったと思うぜ
中学校時代の授業中のマラソンの時に、腰に手を当てて走ってるヤツがいた。
なんだありゃ???と思って真似して見たら、手を振るより「疲れない」んですね。
アレはビックリした。
・・・関係ないかな?><;
192 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/13(火) 01:46:01 ID:iaGFpauC0
まあ、忍術にしても昔の人の走り方にしても
〜の可能性大。
として訳の分からぬ拒絶の仕方をする
知ったかぶりの妄想野郎の相手をする必要は無いとおもうよ。
まあ、そんな話はどうでもいいがネギまは拳児をパクりすぎ。
よくあんなにパクって恥ずかしくないなと、思ってしまう。
パロディが当たり前に許容される時代の漫画読んできた人だからねえ
本人もわかってて描いてるんじゃないの?
195 :
名無しさん@一本勝ち:2005/12/14(水) 01:13:41 ID:6qtHyKp/O
ま、所詮マンガですからね。
BASTARD!なんてそれこそパクリばかりだろ、パクリ、パクリいうなら。
アップルシード、攻殻機動隊、北斗の拳、ウィザードリィ、ロックバンド各種、JOJO、サイレントメビウス、
トニ武の漫画、メガテン、マクロスetc、etc・・。
suretaiyome
198 :
りゃんりゃん:2005/12/14(水) 14:41:35 ID:jgRnxAAC0
まあ、そんな話はどうでもいいがネギまは拳児をパクりすぎ。
よくあんなにパクって恥ずかしくないなと、思ってしまう。
どんな格闘技も極めれば凄いもんがあるだろう
八極拳に限ったことではなかろ
202 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/01(日) 19:35:00 ID:T9mQzI2P0
203 :
名無しさん@一本勝ち:2006/01/12(木) 10:28:40 ID:maO+aYit0
あげ
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