【コムド問題】 韓国が剣道の国技化を開始【六】

前スレ・関連サイトなどは>>2-10辺りに

「コムド」とはkumdoとアルファベットで表記し剣道の韓国語読みです。
「起源ばかりか剣道は韓国伝統武芸として発展した。宗主国は韓国であり、日本は剣道を韓国から模倣し、
それをスポーツ化したに過ぎない」 この韓国の主張に基づいてコムド道場を海外進出させ、歴史を捏造し広め、
剣道のオリンピック参加を工作している問題を総称してコムド問題といいます。

■ 問題の概要

問題になっているのは剣道の歴史・文化といった点であり、韓国が独自の剣術をこれから作成してはいけないという意味ではない。
「強いほうが正しい」　「試合に勝てばいい」　という意見はむしろ、論理・物的証拠に乏しい韓国側の思考。

同様に、「馬鹿と同じ舞台に上がるな・放っておけ」　という意見も、正に「韓国側が望む対応」。コムド団体は、異端の
剣道家集団と言うよりは韓国の国際影響力向上を目的とする団体。韓国の主催するWKA（世界剣道協会）が目標どおり、
IKFより先にGAISF加盟を果たした場合、国際スポーツ界においてkumdoは、独自競技としてkendoよりも高い地位を得、
韓国の主張が国際的に定着することになる。　ちなみに、GAISFの現会長はIOC副会長でもある金雲龍氏。

韓国の主張は、「多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承され、剣道の元になった剣術は1500年前に我々が日本に伝えた」
という、正に根の部分の主張。つまり、江戸期の剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、竹刀・防具を開発したのは〜、という反論は効果が薄い。

剣道という武道を世界に向けて発信するのではなく、日本という国の歴史と成り立ちを、改めて世界の見識ある人々に
発信するというふうに認識すること。

韓国にしてみれば、既成事実を作ってしまえば後はどうにでもなることをテコンドーの成功から学んでいる。

■関連サイト （更新の活発なサイトを上位にしてみました）
　・A lot of lies in "Kumdo" homepage 　
　　Kumdoの捏造を暴きたくてホームページ作ったんですが．．．ご指導よろしくお願いします．．
　　　http://www.geocities.jp/bxninjin2004/explain2_e.html
　　　http://www.geocities.jp/bxninjin2004/explain2_e_kaito.html
　　　http://6603.teacup.com/bxninjin/bbs
　・韓国のホームページを日本語で読む
　　　http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
　・剣道の起源は韓国にあり！？
　　　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
　・日本の文化は日本のものです
　　　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/
　・花郎は武士団だったのか?
　　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/hwarang.html
　・さむらいの語源は純韓国語のサウラビか
　　　http://web.archive.org/web/20020202205017/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
　　　http://web.archive.org/web/20020208085958/http://www.geocities.com/neue_strassenbahn/samurai.html
　・Kendo was originated from Korea !?
　　　http://web.archive.org/web/*/http://member.nifty.ne.jp/sv/kendo.htm

●剣道に関する全剣連の見解

「剣道の起源」に関すること

　最近、インターネット上などで「剣道の起源は日本ではなくて韓国である」という記述がしばしば
見かけられますが、全日本剣道連盟はこれまで、これに敢えて反論はしてきませんでした。というのは、
剣道は日本の武士の生活の中から生まれた日本独特の文化であるという考えでいたからです。
しかし、最近、上のような記述がますます頻繁に見られるようになってきたことから、改めてわれわれの
見解や方針について広く知って頂く必要があると考えました。
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai

●ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

■財団法人　全日本剣道連盟
　http://www.kendo.or.jp/
　□九段事務所
　　　□〒102-0074　 東京都千代田区九段南2-3-14 　靖国九段南ビル2F 日本剣道協会国際部
　　　□TEL　03(3234)6271
　　　□FAX　03(3234)6007
　　　□[email protected]
　□北の丸事務所
　　　□〒102-0091　東京都千代田区北の丸公園2-3
　　　□TEL　03(3211)5804
　　　□FAX　03(3211)5807

■雑誌　剣道日本
　http://skijournal.co.jp/kendo/
　剣道日本編集部 Tel.03（3353）6631　　Fax.03（3353）6633
　　[email protected]

■雑誌　剣道時代
　http://www.taiiku-sports.co.jp/kendo.htm
　[email protected]

GAISF 　先に加盟した方が国際的発言力を得る
http://www.agfisonline.com/index.phtml

Japanese Sword Arts FAQ　剣道以外の日本の武道も紹介しています
http://www.kjartan.org/swordfaq/section01.html

ＵＳ花朗コムド　フォーラム： kumdo vs kendo で日本の方達が激闘しています
http://www.kumdo.com/ushwarangkwan/index.php

海東コムド連盟
http://eng.hdgd.org/main.html

ＷＫＡ　世界コムド協会
http://www.wka.org/index.html
According to many historians, all Japanese martial arts were inherited from Korea.
多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承されました

Ｕ．Ｓ．ＫＫＡ　大韓剣道会アメリカ支部（韓国語）
http://www.geocities.com/Colosseum/Dome/7030/

Ｕ．Ｓ．花郎（花朗）道剣法　USA Hwarang Kumdo Association
http://www.hwarangkumdo.com/

>>1乙

>>1乙

アメリカとかの外国の大学に問題をわかりやすく、こっちが正しいことをおくったらどうだ？
たとえ一般人をだましても上のほうがしっかりしてれば大問題にはならないだろ
うえのやつらが無知なまま、一般に広まってると韓国のコムドをそのまましんじそうじゃないか？

>>8
URLと英語のテンプレが必須になる。
その前にどういう文面にするかも詰めないといかんね。

外国人にわかりやすく、受け入れられやすい、
かつ韓国側の主張を完全に無効にするような文面。

外国人の感性も理解できるひとじゃないと駄目ですね・・・・・・・・
自分は文化庁なんかに依頼すればいいと思います。でもアメリカとかの
大学にメールするってのも確かにかなり有効ですね！

どっちにしてもこの問題はハン版と協力するか、どっかのしっかりした
HPみたいなのに集まるか、オフ会みたいな感じで話し合わないと活動
の効果が出てきにくいですよね・・・・・・・・自分は最近まで主に
メールで活動してきましたが効果はいまいちですね、ほんとに。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/22/20041222000081.html
朝鮮日報みてたら興味深い記事がみつかりました。「だからか・・・・」って
感じです。自分が良く分からないのはこの文です。

「他国の文化にも関心を持って理想的な隣国となれるよう努力する必要がある」
文化を積極活用せよ、というところですが別に日本には関係なさそうなのに
なぜか「隣国」とあります。・・・・・なんで文化活用するのに他国の文化に
関心を持たないといけないんでしょうか？

>>己斐　>>木刀使い（再び鍛錬）

あんたら韓国に一度くらい行ってみたら？
韓国人とじかに意思疎通したこと無いでしょ？

よう分からんが　それよりテコンドーの繁栄に力をそそげば？って感じ
自国の武道なのに人気ないらしいじゃん

>>11
こんなたわいのない文章に電波メッセージを見つけられるなんて
ある意味すごい技能の持ち主だな



普通に読めば至極真っ当なことが書いてあるようにしか読めないと思うんだが･･･

いえ・・・別に電波だとは言ってませんよ・・・。ですがおかしいな？って
思ったところを皆さんに聞いただけです。

１３＞よくわかんないのだったら「剣道の起源は韓国にあり？！」「韓国の
ホームページを日本語で読む」がおすすめです。自分はここでしりましたよ！

だめだこりゃ

>>16
低学歴

どう読んでもおかしな記事にはみえない。
脳に先入観フィルターがかかってて、韓国発のものに対しては
何でもうがった見かたしか出来なくなっている自分自身の
異様な雰囲気が見えてないんだろうよ、この人。
メールで活動してるらしいけど、何で実社会の人たちから反応がいまいちなのか、
本人だけは永遠に気付かないんだろうな。

>>18
ホロン部乙。

片刃の反った「刀」を両手で扱う剣術なんて、世界でも類稀な物だと思ってたんだけど、
それに類するものは韓国にあったの？

日本はそれこそ枝葉を含めれば数多の流派があるorあったよね？

>>11
>各国の大使が呈した苦言は「文化を広めるべき」「一般市民との交流を増やすべき」
といったことに集中した。

さあ、今までやってきた捏造教育が世界に通じるかどうかですよ。韓国の「電波」が
何処まで受け入れられるかどうか？剣道の起源は韓国などと世界中をだませるかどうか
見ものですな。

>>20
朝鮮半島にありません。

>>20
韓国側で組織レベル行動してる連中のよりどころがこれ。
文中で論破されてるけど、知識のない外国人をだますなら十分すぎる内容だと思う。


ウリナラ自慢の朝鮮伝統剣術その�@　《 朝鮮勢法 》
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092539079/130

ウリナラ自慢の朝鮮伝統剣術その�A　《 本国剣法 》　
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092539079/131

ウリナラ自慢の朝鮮伝統剣術その�B　《 海東剣道 》　
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092539079/132

つうか韓国人ならそのないようで十分合理化できるだろ。
都合のいい部分しか頭に入らないんだから

>>24
やはり貴様は真面目に論じる気はないようだな。
韓国憎しの感情の塊。
それじゃあ良識ある一般人には相手にされないよ。

まあまあ仲間われは止めましょうよ・・・・・。でもどういうわけか知らない間
にただの韓国の悪口になってしまう事って結構ありますね。注意しましょう。

とりあえず、どのような活動がいいと思いますか？この問題はハン版との
連携が必要だと思いますが、既に連携して活動してますかね？

文部科学省は、日本文化紹介ホームページを開設しろ。
英語・仏語・西語（スペイン）・ドイツ語・ロシア語で読めるホームページ。

そこで、剣道が日本発祥の剣術であることをアピールしろ。
韓国政府は、インターネット利用した宣伝活動に熱心だが、
なぜ、日本政府はインターネットをもっと活用しないのか。

ヤラレっぱなしじゃないか。

でもなんでどこも動かないんでしょう？どう考えてもおかしい気がします
が・・・・こういうときに動くべきところが動かないのは結構腹が立ちます
ね。

>>23
ありがと。
泥棒にも三分の理というけど、一厘にも満たないような屁理屈（にもなってないけど）だね。
韓国人以外には。

朝鮮半島の歴史はよくわからんが、北と南は朝鮮戦争から別れたのか？
あまりにも似すぎてる。でも北と南に分かれた事で朝鮮がどういうとこかよくわかる。
追い詰められれば北のようになり、経済的に豊でも南のようになる。どうしようもないよな

>>30
お前、もう消えろ。

>30
>朝鮮半島の歴史はよくわからんが、北と南は朝鮮戦争から別れたのか？

いや、まぁ･･･うん。あんた面白い人だな。

敵に勝つには敵を知るべき。
現在のハン板はかつてのような隔離板ではなく半島の知識の宝庫。
ハン板を少しずつ覗いて見る事を薦める。
ただしホロン部に注意。

このスレは要するにコリア嫌いの暇な奴が
憂さ晴らしに文句を書き込むだけの煽りスレなんだな。
よくわかった。
こんなとこで発言してる奴が何言ったってまともな人達は
動かんよ。まあ好きなだけ煽ってな。

つうか釣りなのかチョソなのかわからんが最近ひとり馬鹿が混じってるな。

>>34
レッテル貼りは半島人の最も得意とするところだもんね。

でも、やっぱり武板にもホロン部はいっぱいいるんだな…と実感。

どんどん書きなさい。
お前らが書き込むたびにこのスレの品性と説得力は落ちていく。
がんばってね。

37、必死だな。なにが目的かはしらんが、日本人にしろ朝鮮人にしろ確実にクソだということにはちがいない。
無視しとこうぜ

>>12
漏れはリアル韓国人を何人か知っているが、一人一人は
別に悪いやつではなかった。騒々しいし、少し馴れ馴れしくは
あったが。
まあ、日本に来てしばらく生活しているという時点で、
母集団としてかたよってはいるかも知れないが。
ところで漏れは、個々の韓国人と意志疎通したところで、
「歴史捏造」や「文化剽窃」の動機や根がわかるとは限らない、
と考えている。
漏れの場合は、剣道の起源捏造については、「それは一部の
連中がやっているだけ」と言われた。
（NAVERでも「剣道はマイナ一な
スポーツだし」
みたいな発言があるので、これはこれで少なくともー部の
韓国人の見解ではないかと思われる。）
12氏は、個々の韓国人と意志疎通をはかったことで、
「親日法」が国会を通ったり、
「東海」表記を執拗に働きかけたり（この主張にも歴史捏造あり）、
日本文化の起源を捏造したり（公的団体、マスコミも協力）、
といったことの背景、原因がわかりましたか？
漏れははっきりとはわかりませんでした。
今の考えはこうです。
韓国では、「反日的」なことが社会的に是とされる規範が確立
されており、これに沿ったムーブメントは、内容にかかわらず
是とされ、一定以上の力を持ってしまう、のではないか。
それに反する考えを持つ人もいることはいるが、同じ理由で
排斥されたり、影響力が皆無に近いのではないかと。

>>11
まあ、日本刃や日本の鎧、兜で「韓国」の物産展をやる国だ。
言いたいことはわかるが、こうした実例をあげないと、
わからない人も多いということだろう。

叩くべきは韓国であっても韓国人ではない。

>>39
あのね、たとえば掲示板やメールなんかでの意思疎通って、実際に
面と向かって話すのとは違って何かと細かいニュアンスが伝わりにくい
という経験あるでしょ？実際に会って話していればほんの冗談ということが
解かる事でもニュアンスを誤解されて相手を怒らせてしまったりとかさ。

コムド問題に限らないけど、こういうのってネット上の情報だけしか判断材料を
持たないで、相手の意の細かいニュアンスを誤解したままどんどん自分の中で
敵愾心を膨らましてるように見えるんだよね。ましてやただでさえ意思疎通困難な
外国人が提供するわずかなテキスト情報を元にしてね。

ネットに乗っかってるバーチャルな情報は万能じゃないんだよ。
相手を理解するのに実際に肌で体験するのは最低条件だと思うよ。
それで十分条件だとも思わないけどね。

グランドキャニオンの写真を見て実際の景色をあれこれ想像を膨らましても
実際に見てみないことには理解したことにはならないでしょ？
勝手に想像を膨らませて、その想像を元に勝手に評価を与えても正しい評価は
下せないんだよ。

いや、>3のソ・ビョンユンとやらの意見を読んだだけで、韓国が日本の文化を盗もうと
していることは十分理解できると思うが。ジョークじゃあるまいし、ニュアンスで変わる
ような類のものではない。

ブラジルがあと100回連続でW杯を制しても、サッカーがスコットランド起源という事実
は毛ほども揺らがない。なのにわざと宗主国と起源を混同して、「どっちでもいい」とか
「どちらとも言えない」とか論点をぼかしている。

>>42
韓国の団体のやっていることで、個々の韓国人を判断するなかれ、
という意味ならひとつの意見としてわからなくはない。
しかし、剣道の起源捏造以外にも、現に個々人に敵意を
持たれてもしょうがないことを、彼らはやってしまっている
（またはやろうとしている）例・竹島占拠、日本海呼称への
クレーム）。これを「ネットの情報だけ」という言葉に押し
こめるのは少々無理があるのでは？
また、韓国の方こそ、自国の捏造した歴史の幻想で、個々の
日本人を判断しているように見えるのは気のせいでしょうか？
それとも冒頭の「個々の韓国人を判断するなかれ」という
ことだけ言いたかったのでしょうか？

>>42
> コムド問題に限らないけど、こういうのってネット上の情報だけしか判断材料を
> 持たないで、相手の意の細かいニュアンスを誤解したままどんどん自分の中で
> 敵愾心を膨らましてるように見えるんだよね。

ほぉ。ならコムド側の意の細かいニュアンスとやらを説明して
もらいたい。あなたの言ってる事はまったく別の問題であって、
コムド問題とは何ら関係は無い。

実際に韓国に行って韓国人と接したとしても、それがこの問題を論じる
前提条件にはならない。韓国の剣道団体が公式に発信している情報
であればそれは充分な判断材料になる。ニュアンス云々なんて筋違いも
いい所だ。

>>44
いやいや、一番言いたかった要点は「せっかちに判断しすぎるな」って事。

異文化とのコミュニケーションは相手のことを良く知ることから始めなければ、
つまらぬ誤解ですれ違うのは必然。断片的な相手の主張だけを情報源に
するのではなく、なるべく相手の懐まで入って友好的に文化を理解する
姿勢を持たないと。
それともあんた竹島を占拠しようとしてる団体や、日本海呼称問題を起こしてる
団体または個人に実際にコミュニケーションをとったことがあるの？
ネットやマスコミの断片的情報から想像を膨らませてカッカ来てるだけじゃないの？

>>45
なぜニュアンス云々が筋違いなのか説明出来ますか？

>>46
>それともあんた竹島を占拠しようとしてる団体や、日本海呼称問題を起こしてる
>団体または個人に実際にコミュニケーションをとったことがあるの？

それこそ公式・非公式に「言っていること」とか、
「実際やってしまっていること」を見て判断すれば十分
じゃないですか？
何でそこまでして相手を「理解」したり「コミュニケーション」を
はかったりしなければならないのでしょう？
あと、相手は「理解」のためにどんな努力を具体的に
してきたというんでしょう？
自分でも主張がおかしいとは思いませんか？

あと、「竹島を占拠している団体」ってもしかして韓国の
右翼団体だとか思ってませんか？

>>48
何度も言うけれど、ネット間のように限定されたコミュニケーションは
お互いに実際に伝えたいニュアンスが十分に伝わりにくい傾向があります。
だからホームページや記事などの情報だけでは断片的だというわけです。
そして、そのような断片的な情報を、向こうとは異文化であるこちら側の
常識だけで想像力を膨らませて判断を下すと、どうしても誤解が生じます。

韓国が文化を取ろうとしてるのは話すまでもないことです。
この問題はネットの情報だけで十分理解できるでしょう。
（なにせ外国のサイトでも沢山ありますし）

それと「韓国全体」であろうと「韓国の一部」であろうとかわりは
ありませんよ。どんな理由があっても許していいものではないと
思います。

PZ1IUPiXさんが言いたい事って「ネットでの韓国人の話し方で韓国人に
レッテルを貼るな」ってことですか？それとも「ネットでの情報だけで
韓国への憎しみを勝手に想像して怒るな」ってことですか？

>>52
相手と話し合いもしてないのに態度を硬化させるのは早すぎる、
というだけです。

ホームページなんて本当に手軽に作れます。
サイトの情報が外国にたくさんあるからといって、
いたずらにあせって危機感をあおる前に、現実の世界では
どのようなことが行われているのかとか現実の相手が
どういうことを考えているのかを把握するのが先決です。

まあそうですね。でも確実におっとり見てる場合じゃないでしょう。
映画作ってる（しかも2作）時点ではっきり言って問題です。
道場があるのも現実でしょうし、あちらの大韓剣道のHPにも
そういう主張が載ってるのですから・・・・

つまり12氏は韓国剣道界は、１〜5までのスレッド（の中身を）を見て、
「一部の行き過ぎた国粋主義者の間違った言動」
であると認める。と思うわけですな？

積極的にやってるのはおそらくは一部の国粋主義者。
でもおそらく大多数はやっちゃえやっちゃえムードだと思われ。
それ故に問題なのかもしれんが・・・。

はっきり言って12氏の主張は破綻していると思うので、
このまま新たな発言を書き込まず、晒しておいてもいい
と思うが。いかがかな？

>>57
それでいいと思います。
読んだ人が判断してくれる。

>>47
だからそのニュアンスとやらは一体誰がどのように
判断するんですか？

という話。あなたは答えられるの？

韓国の剣道団体が公式に発信している情報ならそれが
全てと判断されて然るべき。これがルール。
ニュアンスが伝わらないと言うのは言い訳にもならない。
それはこちら側じゃなく、韓国側の情報の発信が間違っている
という事。

情報は発信している側が責任を持つべき。だからニュアンス
云々でこちらの対応を非難するのは筋違いという事。

どう考えてもおかしくないか？
たしか戦後一時期廃止されたよな？韓国は廃止されなかったんだｗ
テキョンが源流とか言って隠し隠し空手を真似やがって
源流となる？それが真実だったら今ごろ日本は韓国になってるよ
正直昔のｺﾘｱﾝはいい奴揃いだった
ｱﾝｼﾞｭｳｺﾝとか文化を伝えてくれた奴とか
確かに互いに酷い事しあっているが　それだけではないはずなのに

どう考えてもおかしくないか？
たしか戦後一時期廃止されたよな？韓国は廃止されなかったんだｗ
テキョンが源流とか言って隠し隠し空手を真似やがって
源流となる？それが真実だったら今ごろ日本は韓国になってるよ
正直昔のｺﾘｱﾝはいい奴揃いだった
ｱﾝｼﾞｭｳｺﾝとか文化を伝えてくれた奴とか
確かに互いに酷い事しあっているが　それだけではないはずなのに

>57
あまり賛成できない。
おかしい事を主張している韓国の団体に対し日本の団体が何もしないことを批判するなら、
破綻している主張をする人がいるのならその主張が破綻していることを指摘するべきだろ。

その人が人の指摘を無視して自分の主張だけをしているのな放置するべきだが、
見た人が「反対意見が無いのは反論できないからだ」と勘違いするかもしれない。
見る人の中にはスレを眺める程度の人もいるかもしれないし。

１２氏がおかしなことを言っていると思うのには同感だが。

つーか、12氏は48,49の質問に全く答えられていない。
そもそも「竹島を占拠した団体（？）」と話し合うべきだ、と言った時点で終わってないか？

12は韓国起源を既成事実にするまで日本を黙らせておきたいコリアンとしか思えないんだが。

１２よ。
日本人同士と同じように「譲歩」や「平和的」がつうじる相手と
もし思っているならばこの問題にかかわるべきではない。

実際、「剣道の起源は韓国」と叫び殴りかかろうとしたバカがいる。

こういう足を引っ張ろうとするやつは置いておこう。
見る人が判断してくれる。

韓国相手に限らず外国相手に日本人が黙っていたせいで損をした実例は今まで何回もあっただろう？

>>63
>つーか、12氏は48,49の質問に全く答えられていない。
>そもそも「竹島を占拠した団体（？）」と話し合うべきだ、と言った時点で終わってないか？
同感。しかしきっちりトドメはさしといた方がよい。
竹島占拠は政治団体がやっている、というのはある意味で正しい。
もっとも四干万の会員がいる団体だが。（藁

66よ、それはどこでおこったのだ？

竹島は軍隊置いてるんだから、韓国が国家としてやってるんでしょ？
っ事は「竹島を占拠した団体」とは韓国の事じゃん。
日本海呼称問題も韓国が国家としてやってるんだから、韓国の泥棒体質を
糾弾しなきゃ意味無いじゃん。

韓国人にも真実に目を向ける人もいるけど、そう言う人は韓国と言う国家や
バカ韓国人によって叩かれて、発言の自由を奪われるんだから始末が悪い。
そう言う意味では韓国には正しい歴史観や日本観を持つための思想や
言論の自由は無く、国家が検閲して国民に真実の目を開かせない政策を取っている。
正しき韓国人を救うためには、悪の枢軸である今の韓国と言う国家の体質と、
その忠実な下僕であるバカ韓国人を糾弾するのは当たり前の事。

間違えた竹島には軍隊は置いて無い。

>>71
いや韓国軍が駐留してる。

>72
TVタックルでやってたな。
動画が有った筈だが、まだ有るだろうか？

>>69
海外の大学では結構起きている。とくに剣道のない大学では。アメリカはある大学と
ない大学では韓国人に対する認識が違う。剣道がある大学では、日本と韓国をよく勉強している学生が多いので
チョンが返り打ちをくらってるが、ない大学ではどんなに証拠をだしても信じないと言う始末だ。
資料が少ないことも関係している。チョンの歴史資料は誤訳が多いにもかかわらず英文で出版しているため
信じてしまう欧米人が多い。反論に対する抗議もすさまじいらしい。
武芸図譜通志はハングル板ではおなじみの「民明書房」だがともかく仮説を事実に置き換え、論法を絶叫する
奴らのやり方は頭にくる。

>>74
日本人が、
武芸図譜通志の正確な解釈（無論日本に都合の良いように改変などしない）
正しい英訳をサイトで公開すれば、嘘に対する歯止めになる。

世界一誇りのない民族なのに誇り高い民族とか自称して笑かしてくれる民族、それが朝鮮民族。
しかし最近の嘘は笑えない。

www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/

竹島について語るなら、せめてここぐらいは見ておいて欲しい。
外務省でも、占領ではなく占拠という言葉を使っている。
軍ではなく警察を置いている理由は、自衛隊に手出しをさせないため、らしい。

いずれにせよ、韓国について語るには12が無知であることには同意。
しかし板違いなのでなるべくハン板でやってほしい。

個人的には、定期的にこういった流れになるのは、一種の妨害工作ではないかと思っている。
確かに相手が韓国だから、と色眼鏡で見るのはよくないと思う。
だが、VANKのような国家的捏造組織の存在や、テコンドーの前例も有る。
油断すべきではない。

武芸図譜通志を朝鮮は証拠としているらしいですが、以前だれかが
矛盾点を上げてましたよね。というよりうまく韓国は剣舞を剣術に
聞こえるように言い換えてますが・・・・おそらくアメリカ人など
は深いところまで考えないから信じてしまうのでしょう。

武芸図譜通志にしっかりと倭剣って分野があるらしいですよ。しかも
しっかり剣術で。

戦乱の時代、朝鮮半島にだけ剣術が無かったと本気で思ってんの？

誰がそんなことを？

剣術がないなんていってませんよ。でも確実に日本とは関係ないと思います。
てか韓国は「独自の剣術」とかいってるにも関わらずやたら日本と関連ずけ
て客引きしようとしてますから・・・現代のコムドが昔朝鮮にあった剣術で
ないのは確かでしょう。（ネイバーでも「今は日本の剣道を参考にしている」
って言ってましたし。「日本に剣術を伝えたのは確かだ」ともいってました。）

ネイバーでの韓国人の主張はこんな感じで矛盾してます。

日本に剣術を伝えた（日本人をけなすと共に日本文化が自分達のもののような感じ）
→日本人が論破（時代の矛盾、日本刀の存在、剣術ができた時期など）→
ちょっと紳士的に「日本に伝えたのは事実だが、それを発展させたなら日本の物
だ」という→日本人がさらに追求（コムドの矛盾、日本刀の存在、せこい宣伝の
批判）→「私たちは韓国の伝統を蘇らせたいだけだ」という→さらに日本人の
質問（なぜ日本の剣術を真似るか、日本刀を真似るか、あんな宣伝をするのか）

→「現代の日本の剣術と古書を研究し、再現に力を注いでる」という。

→日本人が矛盾を指摘（それでは韓国伝統剣術でもないし、第一伝わったという
証拠も何も無い。日本の剣術を奪おうとするな）
→韓国人

韓国人「奪おうとはしてない、日本の剣術は我々が教えたが発展させたから
日本のものだ」（最初にもどる）
→日本人「だから伝わった証拠もない。時代も矛盾してる。日本刀がないと
できない。少なくとも関係はない」
→韓国人直接答えず、韓国での英雄リインスンの話をしだす。
「彼が枕代わりにした刀が曲刀だった。」


・・・・かれらは細かい矛盾などには目を向けず、少しでも関連付けること
ができればそれしか見えないようです。

誰か言ってやれよ。
日本じゃなく中国にルーツを求めろよって。
そっちの方が話が早いから。

朝鮮半島では武器もその操術も中国の物が
使われてたのになんで無理矢理日本と結び付け
ようとするのかね。

中国に影響を与えたってのはさすがに無理があると思ったんだろ

元祖WindowsというかGUI論争で

1980年代初頭：XeroxがオリジナルをWS（Alt, Star）で実現

1980年代中頃：AppleがPC（Lisa, Macintosh, NeXT）で実用化

1990年代中頃：Microsofttが普及版（MS Windows）を商業的に売りまくり

アップル社がマイクロソフト社を物真似だと訴えたとき、
マイクロソフト社はゼロックス社製品がオリジナルだから
どっちもどっちだろうといって煙に巻いた話を思い出す。

>>84
というより中国と一体だったという歴史を認めなきゃ
話にならんわな。
近代までの朝鮮の歴史ってのは中国の属国として
の歴史なんだから、そこから目を背けて日本の文化
の宗主国のフリをして中国とタメを張るなんざ
虎の威を借る何とかそのものだ。

>>85
何を言いたいのかしらんが、コムド問題に関しては
日本がゼロックスだから心配するな。

どっちもどっちという流れに持っていきたいのは韓国。
元から何も無い所にそれが出来ればそれだけで大勝利
だからな。W杯で日韓共催に持っていったのと同じだよ。

テコンドーが起源を捏造し、オリンピックに参加しようと
空手の諸団体とはまったく別組織であり別の武道。
ハプキドも国内合気系諸団体とは関係ない別武道。
同様に海東kumdoも日本剣道とは基本的に関係ない捏造武道。
それらの捏造武道の宣伝活動問題と剣道の問題は質が異なる。
剣道の問題が特異的なのは、
全剣連が所属している国際剣道連盟所属の大韓剣道会が公的にkumdoなる
英単語を世界に広め、幹部が捏造した歴史を公的に発表し、
国内で選手の韓国式礼法・服装を試合ルールで強制的に普及させ、
さらにそれを他の国に広めるなどの行為をおこなっていること。
今剣道で韓国がおこなおうとしていることは、
我々日本人が、空手をやっていたつもりが、
気が付いたらテコンドーの日本支部になるようなもの。
柔道でも、釜山大会で韓国が歴史捏造をおこない、
その時は日本から、激しく抗議されたが、剣道ではそれがない。

古代：中国から剣術と刀術が興り周辺諸国に伝わる。
　　　中国で拳術が興り周辺諸国に伝わる。
　　　中国で相撲（角力、角觝）が興り周辺諸国に伝わる。

中世：中国で剣術と刀術は中国武器術として発展。
　　　日本では刀術や抜刀術が独自に発展。
　　　朝鮮では剣術が中国スタイルのままに普及。
　　　中国拳術から沖縄では唐手、タイではムエタイが分かれる。
　　　日本、蒙古、朝鮮で相撲が独自スタイルで発展。
　　　日本では甲冑組み討ち技から柔術が生まれる（伝説では中国由来）。

近代：中国で健康法や宗教修行手段としての剣術が分化。
　　　軍用の刀術と対戦競技用としての剣術に分かれて発達。
　　　日本では竹刀防具を利用した刀術としての剣道や居合道が発達。
　　　中国では拳術が大きく分化し、少林派と武当派、北派と南派に分かれる。
　　　日本では柔術にレスリングが影響を与え講道館柔道に進化発達。
　　　講道館に統合されなかった大東流柔術から合気道が生まれる。

戦後：中国は拳術、剣術、剣術、刀術、相撲（率角）を体育競技化。普及中。
　　　日本は剣道・柔道・空手道を世界に普及、杖道や居合道も広く普及中。
　　　合気武術については合気道と大東流、体道などに分かれて発達普及。

最近：韓国が日本剣道を真似てkumdoを標榜、詐欺コピーで普及を図る。
　　　韓国が大東流合気武術を真似てhapkidoを騙り、↑以下同文。
　　　韓国が松濤館空手道を真似てtaekundoを騙り、↑以下同文。

中国武術を持つ中国（中華人民共和国、香港、台湾）が
日本武道をそのままオリジナルな日本武道として愛しているのに比べて、
自国の武術（馬や弓以外）が失伝していた韓国朝鮮の振る舞いが下品すぎ。
中国は日本武道だけでなく、ムエタイやテコンドーも拘り無く愛している。　

中国は過去世界の文化の中心だったからな。
文化的な懐の深さはさすが。

中国が「日本の〜は中国起源だから返せ！！」なんて言ってるのを見たことがない
偉大かつ豊富な歴史があるから余裕があるんだよね
それに比べて韓国は、なにもかも中国の劣化コピー。
中国や日本の文化が世界的に有名なのに、自分たちは完全に無名
極東アジア国家で存在感がなさすぎることに焦りをと嫉妬を感じているんだろう

これはしっかりした志と考えをもった歴史専門家がたたかえばそれこそパーセントで表せないくらいの勢いで勝てる。
証拠なし、矛盾大杉、論理というか妄想推測のうえ、やり方も詐欺にちかい。
「起源は韓国」とかいってあたかも韓国のもののように広めてる。つうかアメリカ人気付けよ。しっかりした機関はないのか？

>>92
しっかりした機関はステレオタイプの事なかれ主義の日本人だから
ものすごく腰が重いんだよ

よく嫁。「しっかりした機関」というのはアメリカのそれを指している。

モンゴルや女真みたいに中国を征服した歴史もないからなあ・・・
歴史を捏造したり、他所の文化盗んだりして、劣等感を埋め合わせたいのだろうが、
普通はその行為を情けなく思う自浄作用みたいなのが働くんだが、かの国ではそれ
がまったく働かないし。

>>89
ムエタイって中国拳法から派生したの？

テコンドーの足技は騎兵を倒すために発達したという
ぶっとび理論が大好きな朝鮮人
テッキョンだかﾊﾌﾟｷ道だかクム道だかしらんが道は日本独特の表現だし
道ってついてる時点で明治以降、日本の武道をパクってできた武術だということを真顔で自ら曝け出す朝鮮人は（一部かもしれないが）
おれに絶えず笑いを与えてくれます

まあこの問題が重要視されにくい理由でもあるな。
なにせ韓国の主張があまりに頭悪すぎるため、「馬鹿の戯言、ほっといて問題なし」とか
興味もったとしても「なにこいつら？！おもしれー！」みたいな感じで受けちゃうからあんまり重要視されない。
軽視＋コトナカレ主義＝活動しない、うごかない。になるんだよな。
もうすこしチョソが頭よかったら、しっかりした問題になるだろうに。

ほっといて問題なし

つうか韓国の問題はだんだん剣道とかそういうレベルをこえてきたよな。
いろいろあるにもかかわらず全て隠蔽してるってことは、もう韓国に半分のっとられてるよな？

馬鹿の戯言

その馬鹿の戯言でも知識が少ない外人は騙されちゃう。
と思うのだが、実際は海外一般でも剣道や侍や侍刀は日本のものというのは当たり前だし
KENDOはよく聞くがKUMUDOなんて聞いたことすらない…ヨーロッパだけど。

侍刀・・・！？。日本刀ってこと？だがほっといていいわけがない。
確実にひろまってきてるわけだし。外国人が信じてしまうかなりでかい原因に「日本も黙ってる」ってことがあるだろうし。

http://www.uark.edu/~kendo/frame_index_forum.htm
Subject: Re: A lot of lies, distortions, and frauds in "Kumdo" homepage
360のレス

Bogu was not in Japan befor the Japanese Invansion to Korea in 1592, but it was in Korea for traing soldiers.
It is clearly found in history around 1590's. The things Japan stole from Korea in the War were not only ceramic ware,
but also that kind of equipments. Most Japanese and Korean historians accept that.
1592年より以前に、防具は日本で発明されてもいないし朝鮮にもたらされていない。防具は朝鮮の兵士を訓練するためのものだ。
このことは1590年代の歴史資料からも明白です。倭寇、秀吉の文禄・慶長の役の間、朝鮮から盗んだものは陶器の製品だけでなく
武具もそうでした。日韓の多くの歴史家によってこのことは指摘されています。

この360ってチョンだろ。あいかわらずっくだらね嘘こいてるうよ。
別のスレでは返り討ち食らってるし。

ネイバーで話すといかに韓国人の頭のレベルが低いか理解できる。
知識、経験などが豊富でも自分を世の一部みつめることができないチョソ。だからやってること自体が間違いってことに永遠に気が付かない。
例えると、天動説考えたやつと地動説考えた奴のちがいだな。

チョソ＝剣道がほしい。そうだ、剣道は我が国のものではないか？だって地理的に伝わりやすいし、我が国のが歴史がながい！
調べたら中国の書にも刀を振り回してる絵があったし、朝鮮が日本に伝えたに違いない！
だから今の日本の剣術は我が国のものに違いない！だから真似して当たり前だ！これを広めなくては！！

日本＝剣道はたしかに日本のものです。なぜなら資料や証拠もたくさんあり、進化の過程も見れます。
剣術にかかせない日本刀は特産品として中国や朝鮮にも輸出してましたし、第一現在の剣術ができたのが戦国時代のわずかに前です。

2002年6月23日最初の海東剣道の大会が開かれ、14ヶ国から1万人以上の
「だまされている人」が参加したそうです。現在50カ国に1000以上の道場があるようです。
・・・もうそろそろバブルを破裂させてもいいんじゃ内科？

>>107
人数はだいぶ水増ししてるか韓国国内で用意した
人間と思われる。

お前らをみていると一度韓国にのっとられたほうがマシじゃないかと思えてくる

それにテコンドー関係者が加わるとアラ不思議。
「剣道の起源は韓国」のできあがり♪

さあみなさん。韓国から剣道文化を盗んだ罪で「謝罪・賠償・補償」♪
日本土下座外交ここに完成！！

>>109
脳外科紹介しましょうか？

ここんとこ一部がレベルを下げてますね

韓国の政治力の危険性について剣道日本のコラム
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1092539079/145-151

つうか日本にも問題があるんだがな。他国みたく、ダメなものには「ダメ！」っていわなきゃな。
なにを恐れてうやむやにしてるのか意味不明。こんな自己中なことで外交に支障がでるなら、どの国民が文句言うんだよ。
そして悲しいことだがもう手遅れだと思われ。日本の対応の仕方じゃ、今からいくら頑張っても「結局どちらが本当かわからない」って領域からでれっこない。
みんなよくかんがえろ。すでにかなりのコムド信者がでてきてるんだぜ？世界中で。
それを今まで黙ってた日本がこれから全否定して、「コムドは捏造の馬鹿競技」ってとこまで持っていけると思うか？！絶対に無理だろ

＞韓国政府は二十八日、日本と韓国が国交正常化に伴い締結した
＞一九六五年の日韓基本条約について、請求権などに関する議事録、
＞訓令などの外交文書五件を公開することを明らかにした。
＞来年一月十七日以降、マイクロフィルムによる閲覧が可能になる。

少しづつでも韓国の国民の目が開かれる（韓国政府が防ぎきれない？）
ようになって来たのかな？
まー、なんにしても良い事だ。
反日政策が通用しなくなれば、コムド問題もスムーズに解決するように
なると思う。
日本人がウソを吐いてる、日本人は野蛮で嘘吐きだと、子供の頃から
教育されたら、そりゃ、日本人の言う事を信じないようになるって。
悪（韓国の反日捏造政策）を憎んで、人（韓国人）を憎まず。
俺はこれで行きたいねー

115＞その教育をして、そういう風にしてる人種は何人なんた？
だいたいあいつらは上も下も、実例がないのに言い張るって性質はかわらないだろ。嫌えとは言わないが、そういう民族だから警戒は必要だと思うぞ。
あと韓国を通して日本を見るとかなり腐敗した部分が見えてくる。これは活用するべきじゃないか？

まあ韓国がまともな国でないことを信じたくない気はわかるが

　事　実　だ

でもまああいつらの立場になったら歪曲でもしなけりゃやってけれないだろ？
だって歴史でずっと悲しいことおしえなきゃいけないんだぜ？
しかも小さい領土に大国である中国とつながってしまっている「半島」だし。

>>113
うーむ、これを見ると深刻だなぁ・・・

悪い言い方になるが、知ったかぶってる奴はこの関係の板にカキコしてるやつだけでもどのくらいいるかわかるか？
（たまにバレる例、KUMDOをクムドって読んでたり。根拠もなく平気だとか言ってたり。ただの笑うネタにしてたり）

>>116
＞実例がないのに言い張るって性質はかわらないだろ。
民族の性質の問題では無く、正義感の問題だよ。
相手の国が捏造してるって思ってるから、必死で相手の言う説を否定する。
コムド問題では真実は日本にあるから、必死で剣道朝鮮起源説を主張すれば
するほど、トンデモ説になるわけだが、日本人は嘘吐きであると教育され、
それを信じさせられ、抜け出せなくなった韓国人からすれば、「くそー、
ホントは剣道は朝鮮発祥なのに、資料が乏しいばっかりに、日本人に良い様に
文化を盗まれようとしている」って思ってるだろうよ。
まっ、洗脳被害者ってやつやね。反日教育が作った根は深い。

朝鮮民族を一人残らず殺害せよ

だな。いつもそうだが自分たちがしてることを日本がしてるように教育してるみたい。
ネイバーでわかったが日本を「最悪の地理的位置」「歴史歪曲の先駆け」「模写が文化の国」とか言う。
日本人に言われたことをそのまま猿真似してる可能性もあるが、教育にはいってるという可能性もある。
他国がしてるなんて教育したら、間違っても自国がしてるなんて気が付くやつは滅多いないだろうね。
そしてその教育が朝鮮の火病の一因だと俺は思う。自分の考えていた世界との違いを一気に見せられたら発狂に近いものがあるだろ。普通。

道＝DOは明治以降の日本独特の表現だという
最低限の知識すら持ち合わせていないで嘘つこうとする朝鮮人には呆れて笑うしかないが
どうも外国では知らん人多いのかな
でもDOとJITU（JUTU）はよく耳にするだろうし
二つの呼び方の違いに少なからず子供でも興味を抱く人はいるはず
一体、どんな輩がKUMUDOはKENDOの起源だなんて信じるんだろうか

竹島領有権の問題を見て、
外交的にも軍事的にも日本に『勝てる』と確信した時、
韓国はアクションを起こし、自国のものと主張を始めている。

剣道も同じではないのか？
起源の正統性はともかく、現時点の剣道の実力は
日本に『勝てる！』と確信を持てる程のものが確かにある為、
それがアクションを起こす動機となり
韓国が自国の物と不遜な主張を始めたのでは？

であるなら、
彼等の主張の意志を挫く為、
日本が取るべき道は
韓国の最強の剣士をも問題にしない位の
圧倒的に強い剣士を多数に養成するしかないのでは？

大変な難事業だと思うが頑張ってほしい。

強さと起源は別だっつーの。
フィリオが優勝したら極真の起源はブラジルになるのか？

124、いや昨日誰か例だしたがね！たとえば日本で中国拳法がそこそこ人気だとしよう！！
で、いざあんたは自分もやろうとしているわけ。
そこで選んでるときに似ているが目新しい「中国拳法の起源」とされるものがでてくる。
しかもそれに関係する映画や本も出ており、中国も公に否定してない。
さあどちらを選ぶ？少なくとも選べるものに見えるだろ？
こんな中で「みんながやってるものより、違うものをやりたい、めずらしいものをやりたい」って奴がでてきても全然不思議じゃないだろ！

>>126
韓国は本気でそれを狙ってるけどな。
前の世界選手権は本当に危なかった。

＞１２６
＞強さと起源は別だっつーの。
＞フィリオが優勝したら極真の起源はブラジルになるのか？

何かピントがずれてないか？
文意を理解できないのかな？
誰がそんな事を言った？

「強いほうが正しい」という論理が韓国側の思考回路ならば、
逆にそれに乗取って韓国の最強の剣士をも問題にしない位の
圧倒的に強い剣士を多数に養成すれば彼等の主張の意志を挫く事ができる。

と言っているつもりなのだが？

>>129
日本が試合で負ける可能性を全く考慮してないだろ

>圧倒的に強い剣士を多数に養成すれば彼等の主張の意志を挫く事ができる。
ルールの変更を要求してくるだろう。百済式だの花郎式とかでチョンが勝ちやすいように
工作する。

このスレ、ちゃんと剣道団体の人見てんのかよ！

韓国に剣道の歴史奪われたら剣道のお偉い方達、ゆるさねえからな！！

＞１３０

繰り返すが、
韓国側の思考回路は「強いほうが正しい」という論理の為、
日本の起源の正統性を証明しても主張を止めないだろう。
彼等を黙らせるには圧倒的な強さを見せるしかない。

＞日本が試合で負ける可能性を全く考慮してないだろ

というか、逆に日本は負ける事は許されないのだよ。
例えは少し異なるが、アメリカの大リーグが日本や台湾の
プロ野球に負ける事が許されない様に。

その国のプライドを背負っている競技は特別なんだ。
負ける事は許されないのだよ。

＞「強いほうが正しい」という論理が韓国側の思考回路

いや、そんな思考回路韓国人にはないぞ。>>2でリンクされているホームページ
をみればわかるように、日本に比べ韓国が圧倒的に劣っている、それどころか
やる人が韓国に殆ど存在しなかろうが、とりあえずその物が世界的にある程度
知られていれば韓国起源を主張しているからね。
確かに強い方がいいに決まっているけど、圧倒的に強くてもそれだけでは
彼らは絶対捏造した主張を取り下げないから。

だから

＞圧倒的に強い剣士を多数に養成するしかないのでは？

と言うのは問題外としかいいようがないということだな。
強い剣士を多数養成しながら事実をきちんと韓国に主張していくというのなら
話は分かるが。

そんなやり方で受けてたっても意味がない。
韓国なんぞと同じ土俵で競うことこそ愚かな行為。
韓国なんぞに認めてもらう必要はない。
韓国以外の国に事実を認識してもらえばそれで済むこと。

カラテカに論理的思考を求めちゃダメ。

うん、剣道で勝つこと自体が剣道の歴史を守ることには繋がらないけど、
もし世界大会で負けちゃったら、『ウリ達がコムド宗主国の座を取り返したニダ！』って
調子づいて益々文化侵略に拍車がかかると思うよ。

この問題を解決するには、一人でも多くの人間に知ってもらうことが勝負だと思う。
なるべく沢山、ウザがられない程度に、周りの人に知ってもらう。
自分自身が好かれていたり、人望があったり、認められていないと、周りの人も信じてくれなかったりするから気を付けて。

また、全剣連・マスコミ（産経など韓国にも辛口が言えそうな所がお勧め）などにメール・電話で意見を言う。
こういったコツコツした努力で世論を変えていくしかないと思う。

頑張ろう！お互いに。

＞１３４
＞いや、そんな思考回路韓国人にはないぞ。（中略）
＞日本に比べ韓国が圧倒的に劣っている

そうだろうか？
世界大会では日本危うしと聞いたが。

＞強い剣士を多数養成しながら
＞事実をきちんと韓国に主張していくというのなら話は分かるが。

正論だと思う。
確かに韓国にきちんと主張していく事は大切だ。
ただ、その主張の裏付けには圧倒的な強さが必要だ。

韓国の思考回路についてはハングル板を見てみることをお勧めします。
ただ、電波発言・ホロン部も最も多い板だからノイズにだまされない様に。

揉め事は剣で決着つけろよ。
剣士らしくだ。
とりあえず次の世界大会で優勝した国が
剣道の宗主国だ。

剣道なんてイランだろ
真剣の剣術を復活させろ

>>123
火病の原因は唐辛子の食べ過ぎって発表されてなかったっけ？
ソースも無しにスマソ

うわ、ホロン部が湧いてきたｗ

空手家って本当にバカなんだな。
ちょっと唖然。

>>138
書き方がちょっと分かりずらかったかな。これは別に剣道のことを言ってるんじゃなくて
>>2でリンクされているホームページには剣道始めその他武道やそれ以外の日本文化で
韓国起源と捏造されている物が書かれているのだが、その捏造されている物の中には
>>134で書かれたように日本との実力の差がはっきりしている物や、そもそも韓国内では
やってる人がほとんどいないような物まで韓国起源と彼らは主張しているのだから
「強いから起源を主張している、日本が圧倒的に強くなれば彼らは主張を引っ込める」
ということはありえないと言いたいだけなのだが。
剣道に関していえば、確かに日本に次ぐ強さにはなってはいるね、韓国は。

>>144
煽るのはなるべくやめてね。
わからない人にはわかるように教えてあげなきゃ。
ただでさえ味方が少ないんだから無くすようなことしないほうがいいよ。

>>空手の人間
言ってることはある意味正しいけど、正攻法（組織的な抗議）が最も効果があると思われ。
柔道の場合、韓国の捏造には猛抗議で対応してるから、韓国の嘘がまかり通ってない。
剣道が強いだけだと、奴らの卑怯な手にかかっちゃひとたまりもないよ。
まあ、剣道発祥の国として負けるわけにゃいかないけど。

まあホロン部とやらはほっとけ。韓国人であれ、日本人であれ、どっちみち邪魔なやつにすぎない！

ちなみにハン板よりNAVERをみるほうが韓国人の考えがわかる。おもったよりも信じてる奴がおおいぞ！

しかも今だに「日本刀は韓国刀の真似」とか「侍の語源はサウラビだ！SAMURAI≒SAURABIだ！馬鹿な日本人たちＯＫ？」とかいうかなり痛い奴らがいるぞ！！
それと絶対に討論はするなよ！まえ「発掘された日本刀や文化財の資料などどんどん載せてください」っていってるやつがいたからな！
討論なんかしてあいつらの馬鹿主張を進化させるなよ！

だいぶ固定ハンドネームが増えましたね。
市さん＞同意です。まあからかうのは良いとして、論の穴をついたり、矛盾点
を教えてあげたり、間違っても文化財や資料を貼るのは絶対止めたほうがいい
です。

しかし映画だけみて「サムライの語源はサウラビだ！」って自信満々にいえる
韓国人って一体・・・・・・・・だれも気付かないのですかね？

韓国国内の書籍は「民明書房」ばっかり。だから海外へ出てきた時自分達の価値観が通じなくて
衝撃をうける。

親日派のための弁明　の著者もオーストラリアの経験が、切っ掛けになったみたいですね。韓国、
北朝鮮のように日本に対する歴史の捏造を教育され、なおかつ他国での無礼講を日本人になすりつけ、
自国の歴史観を正当化しょうとする努力これは、他の国（民族）では考えられない。その意味では半島の先々は、
観察にあたいする。嘘で固めた歴史が、世界に通用するか、そして、海外で現実を知った時の喪失感、
たぶん立ち直れないよ。

http://www.jin.ne.jp/kobe/moto-1/soukaikan/soukai.htm
世界最高の韓国人経営者が経営する最高の店。
従業員は日系ブラジル人。韓国を馬鹿にするとゆるさんぞ、
負け犬ドモが

日韓協約が公開される（された？）らしいですね。

それと日本刀関係のところにメールをしたら返ってきました。
ヨーロッパでは韓国人はあまりのさばっていないようですが
アメリカでは相当力をもってきてるようです。
日本刀の鍛治仲間の間でもこのことはいくらか通っているようです。

頑張って活動しましょう。努力すればきっと動いてくれます。
（全日本剣道連盟は不安ですけど・・・・なにせメール無視ですから）

どうやってもだまされる奴は騙されえてしまうけど。

おそらく「乗っ取り」から「併記」に切り替えるんじゃないかな？
「日本刀」と「韓国刀」は変わりありませんとレスしている馬鹿いたし。
ヨーロッパは刀に限らず美術品の贋作が出回っているので「偽物の韓国刀」が
理解されないはず。

あいつらにとって引き分けで「あいまい」になれば大勝利なんだよね。
すくなくとも「日本みたいにちやほやされたい」って願望からはじまっただろうから、それで十分目的達成。
そしてよく考えると引き分けになる可能性がトンデモなく高い気がする！
この問題が、万が一浸透して、圧力が強くなったらさすがに色々な団体も動きだすだろ。
でも剣道に限らず、あの微妙に相手に遠慮しまくってるへなへな対応で「完全否定」できるか？「妄想」って言えるか？
なんか最高にいっても「日本の剣術とは関係ない」くらいしかいえなそう・・・（てか、それすら言えるかわからんね。）

俺はもう半分あきらめてる。
どれだけメール送ってもなしのつぶてだし。

いまの行動目標はこの問題を一人でも多くの人に知ってもらい、
韓国に対して不信感･嫌悪感を持ってもらうことのみ。

駅のトイレ、大学の掲示板・サークル棟へビラを貼り
とにかく自分の身近なところだけでもこの件を広めまくる。

同じように啓蒙活動している人が多いことを信じる。
剣道は盗まれるかも知れんが次はないと思え糞チョンども

まあ剣道とられると、実質日本刀と侍のイメージももっていかれるんだよね。
しかももともとある日本の文化はコピー品あつかい。
韓国の劣化コピーは「盗まれていたが韓国の努力によって復活を遂げたもの」としてあつかわれる。
殺してぇ・・・・！

ビラのホームページみたいに、
チョンの捏造を事細かに書いた印刷用のサイトがあれば掲示板とかに貼りやすいよな。

>>156
まだあきらめるのは、早い。
2005年は半島がきな臭くなる。チャンスがある。誰も韓国の味方する国ハ無い

ハン板の電話突撃隊出張依頼所はコンスタントにある程度の成果を上げている。
総連や民潭みたいなおっかないところにも電話かけたりしてる。
俺らも協力し合ってやってみない？
電話突撃隊武板支部みたいな感じで。

ID違うのは気にしないでね。

だったらこことは別にスレを立てた方がいいと思う。
他の板でもそうしてるし。

宣伝文句を「韓国が日本文化の起源をいってる」ではなく、もう率直に「韓国が日本文化を乗っ取ろうとしてる、盗もうとしてる」って言っても問題ないよね？
「起源」ってきくと「起源なんかしらね」とか「どっちでもいいじゃん」みたいな方向に絶対いきやすいし、そこで思考がストップしちゃうため重大さが全然つたわらないらしい

俺は以前までその起源から入るやり方でやっていたが30件送って返ってきたのが1件あったかないかだった。

しかし最近文を変え、問題の大きさや、韓国の狙い、卑怯なやり方とかに重点を置いたものにしたら、かなり返ってくる確立が上がった。

いま現在6通おくったところだがすでに2通返ってきたぞ！これは広告とかで宣伝する際にも大事な所だと思う！！

http://www.jin.ne.jp/kobe/moto-1/soukaikan/soukai.htm
もうあきらめろ矢。韓国のほうがすぐれた文化もってんだよ。
四さまが実証しただろ。

ポスターとかつくるともしかしてやばいかな？
作りたいんだが技術と金がない・・・

>>163
例文と返答文をここに記載してク売れないか？

市がばんばれチャー

警視庁四谷署は３０日、朝日新聞東京本社地域報道部員脇本慎司容疑者（４４）＝東京都
渋谷区神宮前２丁目＝を強制わいせつ容疑で逮捕した。

　調べでは、脇本容疑者「賊」は同日午後１１時５０分ごろ、新宿区の路上で、帰宅途中の女性に
強姦目的で背後から抱きついて倒し、胸を触った疑い。女性にケガはなかった。通りかかった
男性が、無抵抗で逃げ出した脇本容疑者「賊」を華麗に取り押さえ、四谷署に引き渡した。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096601032/l50

http://www.asahicom.com/asahistory.htm

脇本容疑者「賊」は、とんでもない不細工で
毘沙門天に踏み付けられてる妖怪のようだった・・・そして
取り調室では終始泣きじゃくっていたと言う

同じく空手の人間さん＞極東版でもやってましたね。それがいいかもしれません。

市さん＞この「起源を宣伝文句にするのはやめたほうがいい」ってのはかなり
いえますね。自分もメールで活動してるんでよく分かります。
特に剣道やってる方達は結構頭が固いというかなんというか・・・・・
起源から説明すると分かってもらえない場合が多いうえ、かなり説明し
なくてはいけません。（おそらく「起源」と聞いた時に問題軽視に進路
を決定してしまってるからかもしれません）

以前に「起源」に重点をおいたメールへの返信です。

メール、拝見しました。
以下、私見を述べさせていただきます。
剣道や武士道といったものは、韓国にルーツがあるとのこと。
これは、貴族たちの蹴鞠がサッカーの起源である、
としても誰も相手にしないように、韓国の一部の者たちが騒い
でも、
本気で受け入れられることはない問題だと思います。
剣道の基である剣術は、日本独自の甲冑を着た状態からの刀法
、
つまり介者剣術として大成されていきますし、
その中で誕生した居合も、
日本独自の武器や甲冑を装備した戦闘の中で培われたものです
。

「起源」に重点を置くよりは、海外での韓国による捏造活動の
現状を伝えた方がいいだろう。

（続きです）
※
居合に関しては、拙著「居合道　夢思神伝流」（愛隆堂）にお
いても、
その歴史について記述しているので、
興味があればご覧ください。
※
剣術は、日本の戦国時代という歴史や風俗がなければ誕生しな
い武芸です。
また、武士道についてですが、これも語るまでもありません。
韓国の歴史を振り返れば、そこに武士道がある、とは誰も考え
ません。
完全な文治の国ですからね、韓国は。
中国の強い影響下にある歴史しかないために、
なんとか独自の伝統や文化を高唱したいのでしょう。
以上が私の意見です。
剣道連盟についてですが、私も以前は所属していましたが、
あまり期待するべきではないと思います。
段位を認定する組織、とだけ考えた方が良いですよ。

甲斐ってやつはどうしょうもないな・・同じ武道家（なのか）とは
思えない。

いつからコムドをクムドって読むと初心者認定になったの？
んなの前からいたのにな。

コテ増えるとウザイんで名無しで参加しよ。

１７３＞初心者認定してはじくのは良くないですよね。みんな最初は
初心者ですし・・・問題に関心を持ってくれた方まで敵にまわしてし
まいますよね。・・・・・・・・・でも気持ちは分からないでもないです。

自分も以前書き込みはしなかったのですが、「読み方もわからないのに
なんでこの人は大丈夫だ、平気だ、ほっといていいだろ、とかいうんだ
ろうか？」って頭に来た事が一回あります。

剣道のコムド問題サイトを一通りみて、大体危険性と内容を把握した
人ならKumdoをクムドとそのまま読見間違えることはないと思います。
それで甲斐さんも荒らしやホロン部と勘違いして怒ったのでは？

電突武板支部スレ建てていい？

ID:Mcei3Lws

（゜∀゜）いいんじゃないか？ほかもそうしてるんでしょ？
題名を電突じゃなくて「電突（メル突）武道板支部」にしてくれ。

電話突撃隊について。

政党の政策内容やマスコミの報道内容に疑問を感じたら、
あなたに代わって電話で質問し、
回答を公開します。詳細な内容を書き込んでください。

<質問要求テンプレ>
【質問相手】複数可
【質問内容】(例)広島市長はなぜ韓国の核について抗議声明をだしてないのか？など
【質問内容の現状】今はどうなっているのか、問題点はどこにあるかなど
【質問先】電話番号、サイトなど分かる程度で。（せめて検索くらいしてほしい
<かける際の注意点> 【突撃する前に情報が事実かどうかをきちんと確認しましょう】
１、電話するまえにソース確認
２、その辺の知識をググって確認
３、電話する前に言いたいことをメモにまとめてみる
４、電話先の「お伝えします」には電話内容の復唱をしてもらうおう。

☆電突のためのノウハウ
http://dentotsu.jp.land.to/knowhow.html

<募集>・電話を掛けてくれる有志 　・疑問質問を出してくれる人

これを改変してテンプレ作ろうかと思う。

政党の政策内容やマスコミの報道内容に疑問を感じたら、
あなたに代わって電話で質問し、
回答を公開します。詳細な内容を書き込んでください。

<質問要求テンプレ>
【質問相手】複数可
【質問内容】(例)全日本剣道連盟はなぜ大韓剣道会の『剣道の起源は韓国であり日本は模倣したに過ぎない』について抗議声明をだしてないのか？など
【質問内容の現状】今はどうなっているのか、問題点はどこにあるかなど
【質問先】電話番号、サイトなど分かる程度で。（せめて検索くらいしてほしい
<かける際の注意点> 【突撃する前に情報が事実かどうかをきちんと確認しましょう】
１、電話するまえにソース確認
２、その辺の知識をググって確認
３、電話する前に言いたいことをメモにまとめてみる
４、電話先の「お伝えします」には電話内容の復唱をしてもらうおう。

☆電突のためのノウハウ
http://dentotsu.jp.land.to/knowhow.html

<募集>・電話を掛けてくれる有志 　・疑問質問を出してくれる人

昨日「世界から見た日本」っていうTV番組やってたんですけど・・・・・
スペインだかスウェーデンだかどッかの国の日本文化を学ぶための教科書に
チマチョゴリきた女がかかれてました・・・これって教科書会社のミスって
ことですかね？それともまさか韓国が？！覚えてる範囲では

盆栽・・・バケツで育てた木

ハラキリ・・・儀式的な自殺

その他には詳しく説明されませんでしたが、「フトン」などがありました。

・・・・・どういうわけか剣道だの侍だの武士道だのは番組中どの国でも
あまりでてきませんでした。以外ですね。アメリカもあまり紹介されませ
んでしたよ。またやらないかなぁ・・・・

それとこの問題って良く考えるとありえないくらいに危険ですよね。
剣道＝競技で考えても剣道は「国技」ですし、剣道＝剣術＝文化で
考えると普通に許されないものですよ。

・・・・日本ってなに考えてるんですか？

コムドだろうがクムドだろうがしらんけど
実際に発音聞けばクムドにも聞こえるんだよ
人と触れない自称玄人が資料だけ見て実際に
外人と問題を話し合った事すらないで
コムドという言い方に拘る無知な奴が一匹いるな

ほんまにね

同じく空手の人間さん＞電突すれ立てたんですか？

まだっす。
テンプレなど練って、またハン板とも連携したいので。
ちょっとこれから帰省しますので、またあとで。

朝鮮民族を掃討せよ

もしかしてさ、このコムド問題が浸透しない理由って日本人が問題にしたくないからか？
剣道だけじゃなくても

はぁ？
単純に興味が無い、或いは知らない人が多いからだろ。
日本人にとっちゃ剣道や武士道が日本独自の文化である事は
常識なんだから。そこに疑いを挟む余地も無い。

マスメディアでこの問題が取り上げられればだいぶ変わるだろう。
拉致問題に始まって、尖閣や海底資源問題も全てメディアに取り上げ
られてから火が付いた。そういうもんだよ。

一部の韓国の極右団体がネット上で宣伝してるだけなのに
大問題になるわけ無いだろ

ホロン部乙。
韓国政府公認の団体が正式な見解としてるのに、一部というわけがない。
かの国全体が極右だというなら同意だが。

韓国の場合、国全体が一つの極右団体だからな。

「一部」だって。
電波映画つくって、英語で本だして、各国道場がかなりあって、公式HPに書いてあっても一部かよ。
こりゃ普通に大問題だろ。まじ来年こそは撲滅したい。まあ難しいだろうがな。
「だって日本の文化はほとんど中国とかからきたんだろ？ならいいじゃん」ってチョソみたいこと言う奴結構日本にもいるな

そんなこといったらどこの国も文化なんかねえだろ。でもなぜか「日本は真似がうまい」って教えられてきたよな？なんでだ？

>>191
>韓国の場合、国全体が一つの極右団体だからな。
朝鮮も中華人民共和国も右翼団体だよ。極右だよ。
偏狭な愛国主義、民族主義、軍国主義で固まっている。

極右？カルトだよ。

北も中共も極右なのは当然だが文化侵略はしてない。
相対化させて韓国以外に焦点をずらすのはやめときなさい。

必ず出るんだよな。
「実際に話し合ってもいないのに」とか「ネットでの話なんか
本気にしなくても」とか。

漏れもコリアンのハーフ（と何度かのメールのやり取りのあとで
言われたのだが）から後者の趣旨のメールをもらったことがある。
（いちおうそういうホームページ作成しているもんで）。

この手の人たちの言うことにはたいてい意図がある。

＞ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/31 15:32:48 +al7cgGJ
一部の韓国の極右団体がネット上で宣伝してるだけなのに
大問題になるわけ無いだろ


犯罪がおきると、たった一行の2chのレスでも報道するのだから
たとえ一部の韓国人がネット上で宣伝すれば大問題になる。
人類史上初めての文化侵略だからな。何も根拠もなしに
イチャモンつけられたらいい気分ではないだろ？
人の気持ちがわかってんのか？

あそこは国全体が民族主義カルトだ。
まともには付き合えない。

あけましておめでとうございます。

韓国ってもしかして「日本が韓国を見てる目で日本を見ろ」みたいな政策を
してるんじゃないでしょうか？ネイバーなどでたまに「日本は宣伝が上手だ
」「捏造して世界に広めるのが上手い」とかいってる韓国人がたまに居ます
。今年こそはなにかいい方向に進展しますように

私は、高校時代の部活で初段を取って辞めた素人みたいなものですが、先ほどのトリビアをみたと思われる
同じゼミの韓国人留学生から、「日本刀弱すぎ、日本刀の元祖韓国刀は同じ条件で１時間の掃射に耐えた
実績がある。やっぱり剣道の発祥は韓国だよｗ」という内容のメールを貰ったのですが（送信先アドレスを
見るとゼミの全員に送っているようです（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ）…私的には抗議したいのですが、やっぱり無視
するのが大人の対応でしょうか？

以前にちゃんの刃物板にそうカキコしたやつがいた。
しかし頭悪いな、事実のないこといってうれしいのかなそいつは？
「・・・クス」と送ってやれ。だがだんだんエスカレートしてきたなチョソめ。
この問題がやばくなってオリンピック競技になれば、そのうち日韓両国民がそれを信じ込み、チョソにそうやってリアルに馬鹿にされる日々が続くぞ。

>１時間の掃射に耐えた実績
これ、ソース用意してもらってきてよ。めちゃめちゃ見てみたい。
オリハルコンかなんかで出来てるの？

>>200
なにか証拠でもみせてもらったら？
それができないんだっら、そいつから情報聞いて調べるとか。
てか一時間も掃射してたら銃身が持たないんじゃない？

>>202
韓国製の機銃で、1発目ジャムってそのまま沈黙してたんだろ。

>>200
30点。

って送ってやれw

１時間も撃ったら弾代が大変だよ

＞＞200
無視寸菜。抗議汁。
チョン相手に口論しておけばいい経験になる。
抗議してくる小うるさい日本人もいるって事を教えてやるんだ。

ソースは忘れずに。

しかしなんで日本は韓国にこんなに甘いんだ？北への経済制裁だって韓国が嫌がればうやむやにして結局すすまない。

この問題だって「剣道の起源が韓国になる」ってだけじゃ絶対すまない。

日本への侮辱＋いやがらせ＋文化窃盗 だろ。

ネタかと思ってたが本当に在日に日本が操られているんじゃないかと心配だ

>>208
>しかしなんで日本は韓国にこんなに甘いんだ？
利権がからんでるから。北朝鮮問題が解決したら中国市場へ韓国は組み込まれると
予想しているのでつなぎとめておきたいのだろう？

マスコミに在日が増えてきてる事と、
韓国・挑戦に都合の悪いニュースを流すと朝鮮総聯や韓国民団から組織的抗議がくるので、
マスコミは韓国・挑戦の悪いニュースを流せなくなってる。
だから一般人は知らない。

なるほど。それと一番の問題は剣道やってるやつに馬鹿が多いってこと。

このやばい問題を知ってもアホだから絶対剣道っていう競技だけの問題としてしか考えられない。

＞ネタかと思ってたが本当に在日に日本が操られているんじゃないかと心配だ

やっぱり脱税のパチンコ業界と金貸し業界をどうにかしないとな。ここで儲けた金を
ばら撒いているからな。

てか歴史はどうあれ剣道ってものを作り上げて維持してきたのは日本なんだから、
戦中に伝わった程度で宗主国を主張するのはおかしいな。

>>211
ユド(柔道)は韓国起源とサイトに書いて訂正させられた事実を知らないだけ。

>>211
> それと一番の問題は剣道やってるやつに馬鹿が多いってこと。

お前みたいな物言いをする奴もまた等しく問題なんだがな。
いい加減気づけよ。

パチンコやらないって自分で抑えるのが一番かもしれませんね。

＞戦中に伝わった程度で宗主国を主張するのはおかしいな

そうですよね。仮に本当に百済人が教えた物だとしても1600年もたって
「わが国の物だ」っていうのが誰がどう考えてもおかしいかと・・・・
それにくわえて「百済人と韓国人は関係ない」「伝わったということ
自体がデタラメ」ときてますからね・・・それでここまでするんです
からある意味すごいです

とにかく今年はチョソとのいらない文化交流まであるからな。警戒しまくってないとやばい。
チョソも普通の国にもどればできれば仲良くしたいな。近いし。このままなら国交断絶、もしくは戦争やってもいいくらいむかつく。

こういうニュースを見るとちょっとだけど安心するね

ＮＺ２剣士発行の「ＫＥＮＤＯ」専門誌、世界で人気

　剣道を世界に伝えようと、２人のニュージーランド人剣士が英語の剣道専門誌
「ＫＥＮＤＯ　ｗｏｒｌｄ」を発行、約１年で購読者が７１か国約３０００人に広がった。
技術だけでなく武道精神も英語で紹介した雑誌は珍しく、国際剣道連盟（東京、加盟４４か国）
は「本物の剣道普及につながる」と歓迎している。

　京都市の国際日本文化研究センター助手で同市在住のアレキサンダー・ベネットさん（３２）と
会社員ヘイミッシュ・ロビソンさん（３４）（兵庫県西宮市）が昨年１２月に約８０ページで創刊し、
現在、第４号を編集中。剣道は本来、「型」を重んじることや、けいこの前後に行う「黙想」が仏教
に由来していることなど、武道精神に関するテーマを多く掲載している。

　ベネットさんは千葉県の高校に留学中に剣道を始め、母国で指導していたが、「剣道を極めたい」
と再来日。京都大などで研究と練習に励み５段の腕前。ロビソンさんはニュージーランドでの教え子
で４段。「日本以外では、チャンバラまがいに竹刀を振り回すのが剣道と勘違いされている」と、
２人で英語専門誌発刊を思い立った。

　各国の剣道連盟などに送ったところ「武道の背景が分かる」と好評で、欧米などで購読者が膨れ上
がった。ホームページアドレスはhttp://www.kendo-world.com（読売新聞）

三が日過ぎたら電凸スレ立てる予定。
応援よろしくです。

>>218
いい傾向ですね。このまま世界がkendoで染まることを祈る。。。
>>219
がんばってくださいね。

このニュージーランド人はすばらしい。

やっぱり白人コンプレックスのカタマリだなこのスレ。
またしても再確認できた。
少しでも白人に是認されると、面白いように嬉々として
喜ぶよね君ら。

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　＜あっそ。で？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

本当は近隣諸国と力を合わせるのが理想なんだろうけど
韓国、朝鮮とか学や生活を分かち合おうとした回答が今現在なんだから正直無理すぎ。
小さな山の頂上にいるより大きな山の中腹にいた方が自分のためになるよ。

>>222
なんで白人限定なの？
お前自身がそうだから、そんなこと言うんだろうねｗ
朝鮮民族以外なら、どの国の人でも剣道を知ってもらえると嬉しいですよｗ

自国文化が他国の人に褒められれば白人じゃなくてもうれしいですよ。
それはどこの国もかわらないとおもいますが？

むしろサモアンやパラオの人たちに剣道や空手道がつたわってるとうれすぃ

白人は女以外興味ないニダ

どこかでみたけどたしか東南アジアとかにコムドを教えてるとか。

たしかに日本文化が広まってると微笑ましくうれしいね。ミヤタカはどこだ？

＞「日本以外では、チャンバラまがいに竹刀を振り回すのが剣道と勘違いされている」

特にここが素晴らしいな。
どこかの国と違って、剣道、ひいては武道の精神をよく理解している。

>>224
隣国同士で仲がいい国なんてあんまりないよ。
戦争するほどだと困るが、仲が悪くても全然問題ないと思うんだが。
旧植民地国は事情が違うけど、イギリス、フランス、ドイツ、ロシア、近隣の国と
仲なんか全然よくないよ。でもまったく問題はない。
同じ目的のためには協力して、目的が変われば反目する。それが外交。

向こうは反日教育してるのに、やれ日韓友好だ、W杯でも韓国を応援しましょうだ
助け合っていきましょうだの、こんな薄気味悪いことやってるの日本だけだ。

この間NHKで弓道の番組があったが内容良かったな
見た人いるかな？

なんか最近コムドの話題きかないな。だんだん勢力が弱まってるのか？

反米感情が高まってるからじゃない？

署名運動開始だな。

＞ちなみに今年激化、発生すると予想されるチョソによる被害。

まじでな。文化交流→日本人まで電波汚染される恐れあり。

ビザなし→犯罪者激増。強盗殺人増加。日本人　VS 韓国人の図できあがり。

今目があったぞ！？あの女、俺に気があるだろ？そうに違いない！→レイープ。
韓流熱風だし、おれ韓国人だからもてるにちがいない！あれ？なんでみんなきもがるんだ！？キレたニダアアあ嗚呼阿！！→レイープ＋暴行、暴力、八つ当り。

日本の観光地に行き文化財みて、「あれは日本に略奪されたに違いない！奪い返すニダ！」→難癖抗議、窃盗、在日が集団抗議。

極東からコピペしてきたがおれに言わせれば＋

教科書改善の抗議。それに同調する日本人面した在日の抗議とか
がありそうだ。その流れにまた同調する偽善者の日本人やマスコミ
もでてきそうだな。朝○関係とかがな。

今年は日韓友好40周年か。日本人を嫌ってるくせに、交流掲示板で「日本で韓流熱風すごいね。くすくす。」とかいってくる韓国人って何考えてるんだろう。

矛盾した自分を脳内処理できる韓国人ってすごいな（つうか便利でいいな）ミヤタカ。
ってか韓国人も気付けよ。こんなにタイミング良く韓流になるわけねーだろ。

なんでさ、 冬ソナがおばさんの一部に人気→ぺも少し人気→空前の韓流ブーム になるんだ？

しかも洗脳に近いだろ。なんで連日、朝、昼、晩と韓国のことやるの？普通のながれでいくなら
「冬のソナタが中高年の女性からの人気を得ています。」で終了だろ！？
なんで「日本ではいま、韓国のものすべてが人気をよんでいる」みたいに錯覚するような報道すんだ？
死ねよ朝日とテレビ〆〆 いきなり武装スリ団のニュース消えるし。
すまん剣道と関係ないな。

すみません。この方の履歴は本当ですか？

福本　修二（ふくもと　しゅうじ）範士八段

世界剣道連盟日本代表理事
財団法人全日本剣道連盟常任理事
財団法人全日本剣道連盟試合審判委員会委員長
財団法人全日本学校剣道連盟常務理事
日本武道協議会理事
日本オリンピック協会強化委員

この世界剣道連盟は、たしか韓国の団体ですよね？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~keiokend/fukumoto.html

この世界剣道連盟？どれがですか？

所属・役職の欄です。

>世界剣道連盟日本代表理事

全剣連のＨＰで福本　修二（ふくもと　しゅうじ）氏の名前は
確認できました。

この情報を知りたい。

世界剣道連盟って韓国の団体だったんですか？！しかし韓国も権力をもって
ますね・・・全剣連が動けないわけですね。

>世界剣道連盟日本代表理事
すみません。ＩＫＦのことだそうです。

なんか頼りなさそうな顔だなぁ・・・これじゃ韓国がこんなことしててもいえないわけだ。
問題避けまくる主義の典型的な感じだな。まあ会わないとわからないだろうけど
全日剣道連盟にはメールしたことあるけどかえってこなかった。
誰か返信された人います？返信が来たって人、聞いたことがないんだけど

>>242
福本先生は立派な先生だぞ。人様の顔の事言う前に自分の
顔の心配しろい

以前のスレでは有志が全剣連に電話したら誠実な対応を受けた話が、
出てたが..

http://www.world2.to/wboard3/wboard.cgi?fm20
コムド問題を知らない人達が韓国剣道連盟の昇段試験を受けるそうです。


転勤してから一時剣道を離れ、最近また始められたと聞きましたがその後の情報が分りません。
現在も元気で楽しんでいるのでしょうか？ちょっと心配です。　
　Res：ノンちゃん　 題名：体には気を付けてね♪
投稿日 : 2004年12月10日<金>09時14分/神奈川/女の子

to.おさむくん＆ひろみちゃん
来週の昇級審査！がんばってね☆彡
二人の頑張りを日本より応援しています(o^^o)

to.ゆうちゃん＆まもちゃん
せっかくだから・・『韓国剣道連盟・初段!!』頂いちゃえぇ〜＼(^^)／
http://jns.ixla.jp/users/fm20sanou308/myweb1.htm 　


Res：ゆうゆう＠宮脇ファミリー　 題名：ご無沙汰しておりました
投稿日 : 2004年12月7日<火>16時36分

師匠はじめお世話になった皆様方
大変ご無沙汰しておりました。私は時々こちらのサイトを覗かせてもらってたのですがこちらからは音沙汰なしで
すみません（＞＜）ノンちゃんのご説明の通り、南カリフォルニアに引っ越してから道場を見つけて、
6月から家族揃って再開してます。韓国剣道連盟で、先生方はほとんど韓国人。剣道用語も韓国語で教えています。
アメリカにいて韓国の剣道を習うとは思いもしませんでしたが、基本は一緒。ただ、日本人のような静と動の美しさ、
しなやかさなどは感じられません。ひたすら猪突猛進といった感じでしょうか。私は怒鳴られてばかりです。いつも家族で、
伊勢原で稽古していたときのことを思い出します。

>>245
来週、子供たちは昇級審査を受けるのですが、韓国でしか通用しないもので、日本では適応されないそうです。

でも、なにか目標や励みが合ったほうがいいと思うので、受けさせることにしました。子供たちも張り切っています。それに、
韓国の賞状なんて、そう簡単にはもらえませんものね。そう思えばすごいことかもしれません（笑）一番精をだしてるのは、
お父さんかもしれません。いつも「いの先生は、こういってくれた、ああ教えてくれた、」と、一言一言思い出しながら
やっているようです。私は、まだまだ体力がついていけず、最初のエクサスサイズで息切れ。防具をつける頃には
ふらふらで稽古になりません。もっと基礎体力をつけなければ・・・そんなこんなで全然レベルアップはしていないのですが、
この前、竹刀や胴着などだけ、しっかり買い替えました（笑）心機一転、がんばります。ここで色々はなしてるときりがないので、
もしお時間があったら我が家のＨＰにおいでください。稽古の様子なども綴っています。それでは、皆さんもこれからも
がんばってくださいね。いつしかまた一緒にそちらで再開できることを楽しみにしています。
http://www58.tok2.com/home/paradise/ 　


Res：ノンちゃん　 題名：近況報告☆彡
投稿日 : 2004年12月6日<月>10時01分/神奈川/女の子

今年の３月にカリフォルニア州のサンノセからIrvine(アーバイン)に国内転勤を
したんですよ。ディズニーランドまで車で２０分の所なんですって♪
６月からはTustinにある『韓国剣道連盟』の道場に火・木・土と家族で通っていて
館長は韓国人で副館長は日本人なんですってよぉ〜(O_o)WAO!!!
みんな元気に過ごされているようで１１月下旬には毎年恒例のハワイ旅行に
行って来たそうでぇ〜す♪・・・いいなぁ〜(T_T)
そうそう、来夏にビザの関係で帰国してくるそうでぇ〜す＼(^^)／楽しみ♪♪♪
http://jns.ixla.jp/users/fm20sanou308/myweb1.htm

こんなのもありますた。

http://www.sfc.keio.ac.jp/wellness/report/report04s.html
鍋山　隆弘

剣道 体育II（月3）
＜subject : 2004S_Nabeyama_Kendo2＞
レポート課題：「『一期一会』・『守破離』を説明せよ。また授業での感想を述べよ。」
指定字数：なし
注意事項：出典を明記すること

剣道 体育III（月3）
＜subject : 2004S_Nabeyama_Kendo3＞
レポート課題：「剣道のオリンピック参加について以下のキーワードを使い意見を述べよ。また授業の感想も述べよ。
〈キーワード〉武道・スポーツ・世界剣道連盟・国際剣道連盟」
指定字数：なし
注意事項：出典を明記すること

知らない人を責めるつもりはないがなー
やっぱ知られてないってのが致命的か。文化交流でコムドでてきてもそうなりそうでこわいね。
剣道に関心ない人は「ふーん、韓国が元祖なんだ。」でおしまいだろうけど、それでも一応日本人が信じたことになるよな？

どうかコムドがでてきませんように・・・中立の立場の日本人がでてくるだけでもやばいと思う。
（「中立」とかいいつつ、どちらかと言うと韓国の味方するやつ多いしな）

この問題では
中立＝韓国の味方だよ。
コムドは全部嘘なんだから。

>>247
お前筑○の学生だろ（w
これは鍋山さんが動いてくれてる、と捉えてよろしいでしょうか。
素晴らしいですね！

だれか全剣連に電突しないか？てか、電話して答え返ってきた人いる？

そもそも朝鮮が戦争で刀使ったことがあるのか？

興味もつのはいいことだしすばらしいが、２ちゃんだけじゃなく、いろんなところで見てくるとよくわかるよ。
ここだけみてもいまいちよくわからないだろうし

しかし詐欺師みたいな国だね。「起源は韓国」だって？

「日本刀の起源は韓国にある」って言ってるみたいだけど、製鉄技術は半島経由
でもたらされたことは確かだから「起源は朝鮮」って言葉自体は間違ってない。
だけどあいつらの言ってることは悪徳商法なみに上手く言い換えて、意味を都合
よく変えてるんだよね。「起源は韓国」っていってまるで「日本刀を作る技術も
、その形も韓国独自のものだったのです」って言う意味で言い換えているんだよ。
おそらくその詐欺のような言い換えをしてしまってる事に韓国人自体が気付いて
ないだろうね。（ってよく考えると「大陸の製鉄技術が半島経由で伝わった」
だけだから「韓国が起源」言葉自体言えないはずなんだけどね・・・）

第一「起源」自体に意味がない。剣や刀の起源を言えばそこら辺の木の棒だろう
し、陶芸などの起源を言えば原始人の縄文土器のような器だろうしな。

「起源は○○にある」なんて普通だったら「ふーん、で？」レベルのことのはず。
しかし韓国がいう「起源」は「もともと今の形であったものを日本がただ真似した
」っていう意味に限りなくくっつけてだましてるってことだろう。言うならば
「元祖」っていう感じの響きのよさに勝手に無理矢理つなげてるんだよな。

だから外国人が簡単にだまされるんじゃないのか？そういうことを自然に（しか
も誇りをもって）やってしまう韓国ってある意味すごいな。絶対こんなふざけた
やり方と目的で文化をパクらせるわけにはいかない。（パクる時点で許さんが）

だが製鉄技術だけじゃ日本刀できないか。きびしい条件だなぁ、韓国に
とって。でも日本刀がないと当然剣道や剣術なんて絶対とれないからな。
「武器は関係ない」とかいいだしたら「じゃあ両刃の剣でやってて。
日本刀真似しないでね」っていえばなにもいえないんじゃないかな？

両刃にした瞬間外国人はやらなくなりそうだね

だからよー
日本刀なんて大昔から中国大陸に広く流通してたんだよ。
いつまでそんなバカ言ってんだよ。

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=45990
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=45997

本来ならハングル板のネイバーのスレッドに張るべきだと思いますが、
武道版の皆さんにもみていただきたいので貼ります。
結構話せる韓国人が見せてくれた物です。会話のやり取りなどいろいろ
ありますがとりあえず見てください。海外でみる韓国の伝統剣術など
とは明らかに服装が違うと思う。（あくまでおもう）
外国で教えてる剣術などは日本の袴のパクリみたいなものだけど
やっぱ韓国国内だとそれじゃ通用しないのかもしれない。

http://8403.teacup.com/nihonnkenndoukyoukai/bbs


いつも正義の味方は他人任せですね
他人に迷惑掛けるのも平気なんですね

258。なにが？意味がわからんのだが。

>起源は朝鮮」って言葉自体は間違ってない

製鉄技術は楽浪郡から伝わった。朝鮮起源ではない。もちろん古代チョウセンジンではない。
伝えたのは楽浪郡からやってきた漢人。

東アジアの国なんてほとんどが中国を起源に持つ文化だろう。
そんな消火器のセールスマンが「消防署の方から来た」なんて言うような屁理屈で
韓国起源だなんて笑止。

日本も元はといえば朝鮮半島の百済の亡命政権に
起源があるのだから仲良くしましょうよ。

百済は日本の属国だったニダ
そもそも今の朝鮮民族と百済人は別の民族ニダ

百済王は結局日本の役人にしてもらったニダ

朝鮮も中国の属国

奴隷同士の喧嘩

>>262
逆だろw
百済は日本の属国だった。日本府も置かれていたのは
さすがに知ってるだろ？
で、百済王族の人間が人質として日本に来てた。
それが天皇陛下の縁発言の元となった。

脳みそキムチの朝鮮人に理を説いても
1000分の1飲み込めるかどうか…

>>259
不躾にコピぺした奴に言ったんだろう。

それはだれ？おれじゃないよね？

韓国ネタゲーム
逆転極東裁判 従軍慰安婦問題検証編
http://www.studio-ipyou.net/project/

逆転裁判を知らない人はこれ　体験版もあり
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/
http://2next.net/swf/gyakuten/
http://www.capcom.co.jp/saiban3/

さらにネタ投下。逆転裁判ｖｓＭＭＲ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2682/

２６６＞天皇陛下もおそらく親密感を沸かせるためにそうやって言ったの
でしょうけど・・・・相手が間違ってましたね。「日本の天皇も韓国の子孫
国だといってた！」とかわめく有り様ですからね。一体どうやって報道した
んでしょうか？なんか北朝鮮と殆んど同じだなぁ・・・・

> 【コムド問題】 韓国が剣道の国技化を開始【六】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1103947929/l50

難しい問題だけどたまにのぞいてみてね。

こういうマルチはやめてもらえないか？
他のスレ荒らすなら、この板から出ていって貰いたい。

http://eng.hdgd.org/bbs/view.php?db=bbs_board&no=132&page=1&sort=array_no


Man, clearly you have something against korea, but don't talk all that negative stuff on here.
Where is your proof that all this is a lie?
All your saying is that what ever you read are heard your believing it.
Get real, because the tone of your letter sounds prejudice.
If you love Japan so much write a letter to the kendo schools over there telling them how much you love them,
and I might add is nothing like gumdo；Kendo is more of a sport. Now I'm not saying everything is true in the
history of gumdo and I truly don't care because I'm learning a lot from it and thats all that matters.
Besides there is no historian out there that knows the exact truth about any history.
Korea is its own nation look it up on the map, and forget about that inferior crap.
If you really want to talk about somebody being inferior to somebody then I geuss you would agree with
me when I say that Japan is inferior to America.(no disrespect; just using it as a analogy)
So I hope you respect things the way there are in the future.

海東剣道連盟のメッセージボードよりstunning youthful moの批判に対するstudent of haidongの反論です

あなたは韓国について何か証拠でもあるのですか？なければ海東剣道のスタッフを悪く言うべきではない。
あなたが言う海東剣道の嘘についての証拠はどこにありますか？
あなたが言ってることは単に聞いたこと書いてあったことを信じているだけです。
書き込みは偏見に満ち溢れています。日本を愛しているならば剣道教室に手紙を出すなどしてあなたの愛情を伝えれば良いでしょう。
海東剣道は日本の剣道と似ていません。剣道はスポーツ以上のものです。私は海東剣道の歴史を全て信じていません。そのような
ことを気にすることより多くのことを海東剣道で学んでいるからです。さらに、どんな歴史に関しても正確な真実を知っている
歴史家が全くここにはいません。韓国は日本を地図上で見上げていますが、くだらないことは忘れてしまいます。
もしあなたが同意してくれるならば、日本がアメリカに劣っていること、みんなよりあなたがくだらないことを、言いふらしたいです。
（軽蔑ではなくて、例を挙げるだけです。）
とにかくあなたが存在するもの全てを尊敬することを望みます。

２７５＞これってようは「歴史は曖昧なものだから勝手に作ってもばれないのです
。だから海東コムドを否定する事はできません。だから黙っておれたちの好きなよ
うにさせてください。（コムドの嘘には注目すべき事でもないので、べつにいいの
です。）」みたいに言ってるようにしか見えないんですが・・・・・・

あちらの公式HPなどでの主張をみているとどうも「世界全体の人類の向上のため
に韓国は剣道（コムド）のオリンピック化に力をいれ、広めているのです。しか
し日本という国は自国のものだとかってに主張して独占をしようとしています。
全く持ってけしからん」みたいな感じですね。私利私欲のために動いてるくせ
に飛んでもないことを言います。

しかし韓国って国はどうしてこうやって綺麗に聞こえるような主張がうまいので
しょうか・・・・どう考えてもその「剣道を広めるべき」なら日本のをひろめれ
ばいいのではないでしょうか？なんで人の国のものを複製して韓国のものにしよ
うとしてるのに、それをとめると
「剣道のよさをつたえてあげようとしてるんだぞ！・・・そうか！自分だけが
やれればいいと思ってるんだな？皆さん！こいつ（日本）は酷い奴ですよ！！
剣道を独占しようとしてるのです！！！」　みたいなことをのうのうと
言いますね・・・

韓国って剣道＝刀を使う世界の武術すべて　とか勘違いしてま
せんか？べつにフェンシングとかも日本のものって言ってるわけじゃないのに・
・・・・剣道＝日本で育った日本刀を使う武術　ですよね？名前に問題があった
かもしれませんね・・・・・・・・・・・・・・

百済の文化は楽浪郡の文化。楽浪郡の文化はシナ文化。
百済の独自の文化なんて無いし、改良した文化も無い。だだ
シナ文化をなぞっていただけ。わかりやすく言うと「カンニング」
今も昔もチョウセンジンの特技だ。

中心国が隣にあったから真似てればよかったんだよ・・・昔は。

>>275
＞韓国は日本を地図上で見上げていますが、くだらないことは忘れてしまいます。
＞もしあなたが同意してくれるならば、日本がアメリカに劣っていること、みんなよりあなたがくだらないことを、言いふらしたいです。

このへん、何が言いたいのかよくわからない

>>279
訳がアレだからちょっと意味が不明だけど、

要するに「韓国が日本より劣ってるとアンタが言っても俺は
気にしないもんね（と虚勢を張る）。でも（本当はこれ
を言いたい）それを言うなら日本だってアメリカより下じゃん。
でも俺はそんな事言いふらさないんだからお前も言うなや。」

てな事を言いたいんだろ。NAVERでしょっちゅう見る韓国人
特有の言い回し、というか論法。この辺にかの民族のコンプレックス
や事大主義が見え隠れしてんだよね。
韓国人が言われて困る事と日本人が言われて困る事は違う
ってのが分かってないんだろ。

>>273
所詮、馬鹿どものお遊びなんだから放置しとけ。
失礼な奴等だからお前の気持ちも分かるけどな。

文化的には日本はアメリカなんか相手にならないほど豊かだと思うが。
まあ新興国のアメリカに文化で劣る国なんて朝鮮くらいしかないだろうけど。

２８０＞そうたいですね。ネイバーで韓国人はそういうことよく言うな。
「うわべだけ見れば似てるかもしれないけど全然ちがう」ことを自分達が
やってる事を合理化するためによく出してくる。

・歴史や文化を捏造→日本だってアニメや漫画で美化してるからいいんだ！！
・パクって起源を主張→日本だって西洋文化を真似したじゃないか！！
・なんで日本文化真似するの？→日本文化は全て百済人が伝えたからパクリ
じゃない！！（妄想、合理化、いいわけ、開き直り）

でも日本人でも二番目は違いが分からない馬鹿がいるよ。あと文化乗っ取り
問題をそれぞれの専門家に伝えると　日本刀の場合「（全面否定のあと）でも
製鉄技術は半島経由で伝えられたことは事実であります（だからそれで少しは
我慢して問題視しないでくださいよ、面倒くさいんですから・・・）」みたいな。

日本文化を研究してる人は「文化は互いに影響し合うものなのです。」みたいに
いってまたも「あまり問題にしないでください」というような意味でいってくる
。
半島を「経由」で「大陸の製鉄技術」が日本に伝わっても「韓国」が「日本刀」
と「製造技術」をつくって「日本がただ真似した」っていいふらしてることを
許していい理由には全くならない。

韓国人は必死で私利私欲で悪い事をすることへの合理化をして、日本人は
問題を避けるための「逃げの合理化」を必死にする。相性が悪すぎたな

なんかめちゃくちゃ腹立ってきたな…。

日本の文化は輸入品の改良がほとんどで、
自分で発明したものは珍しいわけだからなあ。

建国以来、良いものは海外から来るという事実の積み重ねで、
海外文化には反射的に劣等感持っちゃうんだよ。

韓国クムドが滅びる日

テレビ特番か何かで

同じ長さの剣で

1.西欧フェンシング
2.中国剣術
3.中国刀術
4.クムド
5.カリ
6.日本スポーツチャンバラ

「どの剣が強いか？世界一剣術決定戦」やればいい。
突いたり切ったり払ったりの練習範囲の広さ、愛好者人口の多さ、
技法の限界を考えると、スポーツチャンバラルールに近い、
ほぼノールール（横面、足払い、体当たり、蹴りあり）での対戦競技ならば、
中国剣術>西欧フェンシング>日本スポーツチャンバラ>中国刀術>カリ>クムド
の順だろう。負けて面目を失ったら、コリアンは反応が速い。

クムドは日本が帝国支配の際にウリたちにおしつけたもの、
本来は片手で操る細身の直剣がコリアン伝統の剣。反った片刃の
蛮刀を押しつけた日本人は、コリアンに百年千年万年にわたって謝罪すべき。

そういってフェンシングと中国剣術をパクった韓国剣術なるものと
その神話や伝説を創作するんだよ、きっと。

>>285
はいはい

>>286
中国剣術ってどんなの？
京劇みたいなのしか知らないけど、フェンシングのほうが強くないかな？

マサイのヤリ術が最強。

>>287
>中国剣術ってどんなの？
西洋フェンシングと技法的にはほとんど同じです。
ただ、競技格闘技としての歴史が無いため、
つま先を刺しても膝を斬ってもいいし、
転びながら斬りつけてもよいと、何でもありです。

コンバットフェンシングといった感じの剣術です。
西洋フェンシングにもそのような研究をしてる人たちがいると思いますが。

下から斬り上げても良いし、相手の肘や肩を突いても良い。
体術との併用もOKなので、頭突き、体当たり、
肘打ち、つかみ、蹴り、足払いも禁じられていません。
体操競技のような中華演武（演舞？）剣術とは全くの別物です。

286よ。いい案かと一瞬おもったが、絶対ダメだろ。
それやった時点で、最悪でもコムドを「世界の剣術のひとつ」として認めてしまう。
誰かなにかいい方法はないか？剣道団体以外のやつらをうごかして全日剣に圧迫をかけたとしても、いまいち旨く行かない気がする。マスコミは絶対うごかなそうだしな

クムドではフェンシング（西欧のでも中国のでも）には
「あてっこ競技」では絶対に勝てないから
ボロ負けした時点でクムドはデッチ上げだ幻だと
韓国人自身が大騒ぎしそうな気もする。

ただ中国剣術が優勝していれば、
韓国人は「中華剣術はウリナラ起源」と言い出すにきまってる。
さすがに西洋剣術に対しては言えないだろうから、中国優勝が好ましい。。
日本としては自国にからまれるより、中国にからんでって
もらう方が精神的に楽で良い。その方が韓国の馬鹿さを世界が認定しやすい。

２９１＞いや・・・あいつらなら言えそうな気もするけどね。

例えば宮本武蔵を在日にしたいとき→「彼は日本刀を両手に持って戦う　二天一流
の開祖です。本来一刀を両手でもつのが普通ですが、彼はなぜあえて片手で日本刀
をもったのでしょうか？それはわが国の剣術に関係があります。もともと一刀を
片手で持っていたものが二刀を両手に持つようになったのです。これが日本で有
名な「宮本武蔵の二刀流」の起源です。事実、わが国の資料には武人が日本に
渡ったという記録が残っています（ここは捏造）。
また彼が晩年をすごしたのは熊本です。なぜ彼はここで自分の生涯を閉じたので
しょうか？それは彼の祖国が朝鮮半島だからです。祖国に近い土地で自分の生涯
を閉じる事を決めたにちがいありません。その宮本武蔵が日本でもっとも偉大な
剣豪として名を残し、彼らの誇りとしているのはわが国にとってとてもうれしい
ことであります」

って感じかな？多少間違いあるかもしれないけど。あいつらみたいに妄想と
こじつけと捏造を組み合わせれば世の殆んどのものが「韓国起源」をいうこ
とができる。しかも史実やしっかりした証拠から起源説を考えるんじゃなく
、「世の中の一般的にいわれてる曖昧なこと、もしくはそういうイメージ」
から考えてこじつけるから、日本人からみたら滑稽すぎてまじめな人ほど
危機感をもちにくい。だがアメリカ人などの浅い外国人などには十分すぎる
ほどの効果を発揮するんだよな。これがいつまでも文化窃盗問題が浸透せず
、上が動かない一因だと俺は思うんだがどうです？（起源って韓国が言ってる
、って宣伝の仕方も問題だとはおもうけど・・・）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/07/20050107000036.html
これと
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/kigen.html
これを見比べるとなんかやばくないかな？なんかたくらんでないか？

電突（メル突）武道板支部
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105283831/l50
立てちゃいました。

韓国人本にも捏造について書かれているね。
外国人の前で「孔子はチョウセンジン」とか
「漢字はチョウセンジンのもの」とか
「紙はチョウセンジンが発明」とか
平気で言っているとね。もう「ばれるかも」って事すら
考えていないみたいだ。もう、殴るか・ころすしかないぐらいの存在。
それか、北と統一して将軍様に支配させる。その方が世界には良い。
それで将軍様の支配を支援して、武力は絶対に持たせず
半島人の海外渡航は禁ずる。

>>295
本の名前などキボン。

このスレは、いつのまにか嫌韓妄想厨の巣窟だな。
毎回の流れだが、誰にも相手にされないぞ。
それと他スレに、ここの宣伝するのはやめろ。
迷惑だ。

>>297
バカには何言っても無理だよ。

>>297、>>298
ホロン部さん、お疲れ様です。

このスレを宣伝した人がいることは日本人の方には謝ります。

>>299
そういう態度が、駄目だというのがわからないのか？
自分だけの世界に引き篭もってるんだよ。
ところで、ホロン部ってなんだ。
褒め言葉には思えないが？

>>300
そうですね…。
この文化問題に関してはほとんどの人はどうでもいいと思っているので、
真剣に考えている人との温度差が激しいんです。

ところで、なぜ兼官妄想中の巣窟だと思ったのですか？
理由が知りたいですね。

ほっとくべきかと。そうやってかまってもらえるのがなによりうれしいだろうし。
空手の人間さん。電突スレたててくれてありがとうございます。効果があればいいが・・

私も最近忙しいのでどこまで参加できるかわかりませんが、がんばって見ます。
この問題については私は空手の人間なので、さほど詳しいわけではないです。
しかし日本社会に根付いた文化への無関心は、なかなか払拭できるものではなさそうです。
長い戦いになりそうですね。

問題は韓国の行動は妄想でもなんでもなく事実だってことだな。

>>301
韓国＝捏造集団という図式が見える。
このスレに賛同しているもの全員かどうか知らないが、
日本文化を守るという名目に反韓を宣伝してるようにしか感じられない。
世の韓流ブームに踊らされている日本の中で白眼視されるだけだ。
たとえば、韓国では、国内の試合で日本の袴を着用したら失格となるが、
この試合ルールに改正する時、少なくない韓国人が反対し、
韓国内の試合で、日本式袴着用で失格になった選手もいる。
無論、反対の理由は、剣道にある日本文化を守るとかいうことではなく
今まで使用してきた袴が使用できなくなる反発と
新たに韓式袴を購入することに対する反発ではあったが。
ところが、そのような話題は触れず、
韓国人全員が諸手を挙げて捏造に賛成したかの印象をばら撒く。
しかも、大韓剣道会の中心にいる連中が公的に捏造を推し進めていることと
韓国民間人のネット上のトンデモ捏造話を併記し
韓国の印象を全体的に貶めているが、
逆に剣道捏造問題も単なるトンデモ話の一つとしての印象しか残らない。

ある韓国サイトにある本国剣法の説明だが、
最初にある黄倡郎の話は起源としては認められないと明記してあるし、
新剣も新しい剣法と訳している。
その上で、武芸図譜通志に近い時代に、日本剣術ではなく、民間に伝わる剣舞などの動きを参考に兵士用に新たに作り出したものだろうと推測していた。
無論日本剣術の影響を否定するのは、韓国人の愛国心の現れもあるだろうが、
この程度のことは日本人も多くの著作で行っている。
だが、このスレでは、
トンデモ捏造話だけを取り上げ、韓国人には良識が一切ないかのように
反韓悪口をネットに垂れ流しているようにしか見えない。

大韓剣道会が公的に行っている文化簒奪をやめさせること。
正しい剣道の歴史を広く世界に伝えること。
これが、大切であって、反韓宣伝は逆に捏造者を利してるだけだ。
全剣連を動かし、kumdoなる英語を死語にさせ、服装・礼法もふくめた全体を
剣道として国際的に承認させる。これが目的だろう。
反韓が目的ではないはず。
たとえば、捏造の根拠に利用される「武芸図譜通志」などの
正しい日本語訳・韓国訳・英訳をおこない、世界に宣伝するだけでも
マトモな思考をする者なら真実を理解できるはず。
韓国の素晴らしい武術文化？を宣伝することで、
捏造の芽をつぶすことができるはずだ。

３０７はごもっともだが３０５，３０６は意味分からん。たぶんおまえがしらない
だけ。「おれは平等の立場でみている。貴様らは一部しか見てない」みたいないい
かたすんじゃねえ。おまえはネイバーで韓国人とはなしたことがあるか？
剣道経験者などでも、都合が悪いところには目をつぶっている。
「そんなことは関係ない。私は剣道が好きだ。」みたいにな。
日本への悪影響を話しているのにこの態度はあまりに失礼だ。

あいつらは「コムドは韓国の剣道」ってことは頭の中で決定していながら、
その歴史や矛盾点などには触れようしない。全員がこうだとはいわないが
そういうやつの比率が多いのはたしかなことであり、「みんながそうじゃ
ないから反韓になるのはよくない」みたいなのは完全に逃げ。

韓国が日本文化に便乗するだけではなく、文化のイメージを乗っ取ろう
としてるのは事実であり、普通に許されていい問題ではない。
ここの書き込みに不満があるというならばどのように書けばいいのか
教えていただきたい。

またここにいるやつらは「韓国が文化を捏造してる、乗っ取ろうとしてる」と
いう理由だけで腹を立てているのではない。デタラメを世界に言いふらしている
性質の悪さと図々しさ、さらには日本への侮辱なども含まれる。

さらにここでの「韓国人」というのは「捏造を平気でする常識のない、実際に
問題の原因を作っているやつら」であって普通に暮らしてる韓国人などにむけ
ているわけでは決してない。以上

＞無論、反対の理由は、剣道にある日本文化を守るとかいうことではなく
＞今まで使用してきた袴が使用できなくなる反発と
＞新たに韓式袴を購入することに対する反発ではあったが。

こんなところに触れてどうするんだ？
わけがわからん。

●ソ・ビョンユン(大韓剣道会 専務理事/8段)
「コムド(kumdo)とケンドー(kendo)についての多くの質問に対して」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

このお偉いさんの公式見解だけで、韓国が文化を盗もうとしているのは明らかだろう。

韓国を擁護したいんですか？
したらもっと勉強してきて下さい。
実際にネイバーで話せるしね。

なんでか知らんがあちらのたくさんの無礼に目をつぶって少しのまともな点やこちらの非をあげようとする方はリアル世界でもよくいる罠。

反日教育極まれり。

仮面ライダーみたいな人もいるからショッカーの改造人間はいい人です。

>>308
「捏造を平気でする常識のない、実際に問題の原因を作っているやつら」
を「韓国人」ということが、間違っているだろう。
捏造者が、でたらめやっているなら、言葉はより慎重に使うべきだ。
誰だって、自分が所属している集団が、悪事をやっていますって認めて
いい気持ちにはならない。
特異な例が、戦後日本に出現した自虐的反日左翼集団ぐらいで、
我々日本人だって、秀吉の時代に、
日本はにこんなひどい事をやりましたと指摘されれば、
真実だろうが、誤りだろうが、まず反発心を抱くのは普通の感情。
このような稚拙な捏造（ただし強力な宣伝がともなう）に同レベルで
感情的に対決するなら相手の思う壺だ。
>>305>>306は、一部は、このスレでも散々紹介された記事の別の部分に
書いてあったことだ。
ところが、そのようなところは省略し、
捏造者の悪行部分だけを宣伝しているから反韓が目的、剣道は道具と
武板の住人に思われてもしかたがない。
剣道の乗っ取りを本気で危惧しているなら、
捏造トンデモ話の話題を自分たちでスレから排除するぐらいの
ことをしなければ、肝心の大韓剣道会の公的な捏造・宣伝工作が
嫌韓トンデモ話に埋没してしまうよ。
韓国の事を好きになれとは言わないが、
韓国に対する嫌悪感だけの運動では、捏造者を利すだけだ。

日本人でよくいるな。ことなかれ主義にはしるあまり、自分で気が付かないうちに関係ない綺麗事ならべて「全体をみろよ、一部だけみてそんなのはよくない」みたいなこと言う奴。
韓国が文化パクろうとしてるのは事実なんだから「反対してる韓国人もいる」とか「全員が捏造に賛成してるわけじゃない」とかマジで全然関係ない。

率直にいわせてもらうがいま現在、この問題に意見するやつで俺が一番嫌いなタイプだ。

しかも全員が捏造に賛成して積極的に活動してるわけじゃなくても、知ってて黙ってるのは大別すれば結果として「賛成」にはいるんだよ！つうかNAVERで反対してるやつみたことねぇし。

でも捏造者も韓国人だよね。
あの国は言論の自由がないから、いくら正論でも親日的な意見は干される。
言ってみりゃ自浄作用がないんだ。
だから本当は日本起源だと知ってた人も言い出せなくて、そのまま流されて韓国起源という事になってる。

つまりは韓国の一般人が悪いというより韓国のトップが捏造を促してる部分は大きい。
しかし、んなこた重要じゃないでしょ。
今現在韓国人に日本文化が奪われつつあるのに、「まともな韓国人もいます」なんて当たり前の事宣伝してられる？
戦争で、「あいつらにも守るべき正義がある」とか良識ぶって、自分の家族を守らずに殺されてる馬鹿みたいですよ。
少なくともあっちは日本なんぞに情けなんかかけてないからね。

結局正論のようで敵を利してる事に気付いてないんですね。
あちらは全体主義でガンガンきてますよ。
そうする事が韓国を利する事を知ってるから。

いくらか話せる奴でも「剣道はもとは韓国のものですが、もうすでに日本の固有文化にもなっています。だけど元は韓国のものなので、近代の日本剣術や文献などをもとに再現してます（誇らしげ）」
ってやつがまだましなほう。
こいつにいくら「歴史的にありえないから起源じゃないし証拠もない」とか

「真似と予想で再現して、『これを日本に教えた！元祖だ！』『伝統剣術だ！』などといってることが問題」ということをいくら説明しても理解できないらしい。
起源は韓国！→論破→キレるor一人で勝手に好きなことを話す→やってること自体のおかしさを指摘→「韓国は日本の物を奪う気はない。文化は影響しあうもの」とかいいだす。
→再びおかしさを指摘→「なぜ？韓国が教えた剣道が日本固有のものに発展したのと同じだ！（ふりだしに戻ってる）」

>>305
無理無理。バカに説明しても無理だよ。

>>312
>「捏造を平気でする常識のない、実際に問題の原因を作っているやつら」
を「韓国人」ということが、間違っているだろう。

欠けている文章がある。付け足した正解は
「捏造を平気でする常識のない、実際に問題の原因を作っているやつらとそいつらを
止めない人」 を「韓国人」という。

317。もめさせるのが目的なら消えてくれる？邪魔だからさ。タッグでへんなことするなよ。

キムチの臭いがしますね

>>320は>>317へのレスでした。

>>319
逆だよ。珍しく識者が現れたから、
もめごと起こすことしか考えてないここのバカどもの
相手なんかしてちゃ時間の無駄だよ、ってアドバイスしただけ。

この問題は、真剣に取り組むべきこと思っているから、
ここまで書き込みをしている。
皆で、全剣連を動かすために、努力すべき。
HPや剣窓に、国内向けでも意見をのせさせたことは以前に比べれば
たとえ、ほんのわずかであろうと、一定の成果だろう。
今後、IKFの規約等に剣道は日本文化の一翼であることを明記させ、
大韓剣道会の文化簒奪を阻止することに全力を尽くすべき。
あわせて、剣道文化の世界への紹介を忘れてはならない。
これらのことに、反韓を入れる必要はない。
韓国のトップが捏造を促してるなら、そこを徹底的に叩くべきだろう。
韓国全体を叩くことで、問題を拡散化させ、
単なる異文化の対立に還元されてしまう恐れがあるだろう。
ところで、このスレの住人の姿がどう思われているかな？
嫌韓厨の武板出張所だよ。
自分たちが武板住人 や、
多くの日本人から沢山の賛同を集めていると思っているのか？
そんなことないだろう。
どうして、賛同が得られない？
武板の住民は、韓流に騙されているバカばかりなのか？

煽りは２ちゃんの文化とはいえ、ずいぶんとわかりにくい形で言ってきますね。

確かに温度差が激しいのは分かります。
歯がゆいんですよね。
そういう意味では韓国がうらやましい。

322、ならここにきてるおまえはなんだよ？

もめごとなんかてめえらがくる前はおきてないから即刻、帰れ。邪魔。

322はホロン部ですから相手にするだけ無駄です。
支離滅裂だからすぐ分かります。

ホロン部とやらは真剣に気持ち悪いね。なにが目的でこういうことしてるのか意味不明だ

電突スレたったから活用してこうね。これからだ。

しかし一般の人にアピールすることも確かに考えなければいけませんね。
これほどまでに真実と一般人の意識が乖離してる問題も珍しい。

私もなるべく知人にこの問題を広めてみます。

空手の人間さん。説明するときは「韓国が剣道の起源を・・・」から説明するのは絶対タブーです。

興味もってもらえないか、確実に軽視されます。

「韓国が剣術とか日本文化を乗っ取ろうとしてるよ」ってはいったほうがいいかと。ポスターとか新聞つくりたいなぁー

韓国人はどうしようもない。いくら説明してもダメ。
だって、漢人による楽浪郡の文化をチョウセンジンの文化って
言ってうぐらいだからな。そもそも、チョウセンジンはその時代にはいない。
チョウセンジンが発生したのは３国史記の書かれた１２世紀。つまり
自分たちは何者かって考え始めるぐらいに大きな集団になったのが１２世紀。そして
神話などが必要になった。熊のな。それがチョウセンジンって事。
こういう、ちゃんとした歴史観の無い韓国人が「剣道は日本起源」って理解できるわけ無い。
つまり韓国人全体が、ダメって事さ。

>>２９６
「韓国人に告ぐ」だったかな。

>>327>>329
正しいと信じてるんだろうな。
自分たちの城に閉じこもって、聴く耳をもたない。
反韓の名を掲げ、哀れにも捏造者に協力しているんだよ。
世界革命の幻想を抱き、正義という甘い美酒に酔い
大衆と遊離した武力闘争の果て死刑囚となり、
尚且つ、労働運動全体を退潮させた、
ひと昔前の極左集団に似ているのは気のせいだろうか。
いや、そこまで真剣じゃないだろうな。

文化簒奪から日本文化を守る≠反韓・嫌韓

であることを、理解しないと武板の爪弾き者だよ。
もう一度たずねるが、
明らかに正義ではない捏造集団と戦っているのに
自分たちが武板住人や、
多くの日本人から、なぜ賛同されないんだ。
右傾気味である武板で何故無視される？
巧妙な在日陰謀集団のあれやこれやの宣伝に
みんな洗脳されているのか？
今一度考えた方がいいよ。

だから嫌韓じゃねえっていってるだろが。ならどうすればいいの？ねえ！？教えてくれないかな？きみ賢いだろうから。
つうかそういうこと言ってるのにもかかわらずここに来て書き込みしてるのがいみわかんねぇ。帰りなさい。
社会から孤立して城にこもってるのはおまえじゃないのか？韓国かばえば反論くるのがわかってて楽しいんだろ？！さんざさっき皆でここで議論する意味をおしえつやったろ。みてからほざけ

学問的に言うと確実にこのスレのほうが正しいんですがね。
韓国に詳しい人ほど韓国に批判的になる。
これは日本人も韓国人も同じ。

ていうかただの荒らしかな？なんかネイバーにいそうなやつだな。なにがいけないのかはっきりさせず、説明を受けても理解できない。
「きみらはダメだ。くすくす」みたいな態度とかね。そろそろ寝よ。おやすみなさい

>>332
嫌韓じゃないと言い張っても嫌韓と見られてると思うよ。
大体>>331は韓国かばってないし。

もともと日本の文化を韓国のものにしようとしている盗人を批判してるのであって
そう教え込まれた韓国人全員を批判してるわけではないと思うのだが。
まあ金がないからと日本式の袴をつけて失格になった韓国人がいたからといって
「それがどうした」って以上のことは思えないが。

【米国検事局】津波被害者を装い、寄付を集める韓国人詐欺師に気を付けて！


米国検事局は、９日（日本時間１０日）　津波被害者基金を装い、韓国に有る韓国外換銀行(Korea Exchange Bank)に送金するよう お願いするメールは詐欺なので、金は１銭も送らずメールをそのまま削除するよう発表した。
韓国津波募金詐欺のメルアド　 [email protected]
韓国外換銀行 東京支店 (Korea Exchange Bank)東京大阪支店
http://www.kofec.or.jp/2004japanese/j_phone/phone.html
ソース
http://www.columbiatribune.com/2005/Jan/20050109News008.asp
http://www.infozine.com/news/stories/op/storiesView/sid/5185/
http://www.maltamedia.com/news/2005/bf/article_4729.shtml
Attorney General Jay Nixon　Sunday, January 09, 2005
The e-mail was titled "Tsunami Victims Aids Appeal" and claimed to be from a tsunami survivor named
Mr. Teh Ho. "Ho" asks that the person who receives the e-mail send donations directly to a bank account at the Korea Exchange Bank in Seoul, South Korea.

確かに一般に語りかける言葉は必要だ。

ホロンが沸いてたのか

>>333
> 学問的に言うと確実にこのスレのほうが正しいんですがね。
> 韓国に詳しい人ほど韓国に批判的になる。
> これは日本人も韓国人も同じ。

その通り。韓国人の親しい友人が何人かいるが、彼らを
見る限り優秀な奴ほど韓国に批判的だな。
男女と年齢の別で多少の差はあるが概ねそんな感じ。
当然コムド問題に関してもはっきりと「文化的コンプレックス
の現れ」と断じてたね。

韓国の剣道団体による起源捏造は事実だし、嘘と分かって
いながら黙認する韓国人も多い。でも同時に、剣道が日本
発祥の武道である事を、常識として認識しているまともな
韓国人も多くいるのも事実。彼らと接したり話を聞いた限り
だけど。

嫌韓のレッテルを貼る奴は意図的か無知のどちらかだと思う。

しかし..何で同時期に同じような短気で人の話聞かないコテが
増えてるんだろう。この問題を知った直後の人間の素直な反応でも
あるから黙って見ていたが..俺は嫌韓とは言わないが
（結果としてなってるのに頭があつくなっちまってて聞く耳もたんし）
せめて客観視しろ。武道スレで「テメー」だの何だのの品に無い言葉を使ったり糞も味噌も一色たにしない事（自分の意見と合わない事を
何でもかんでもホロン部で済ませるな。それは貴方が「嫌韓」という
言葉で斬られるのと同様の行為だよ）一応武道を守ろうって思ってん
だったら正々堂々やって欲しいもんだ。

それにそこまで独善的になれるほどの事をやってんのかよ？

あんたら知らないだけでこの関係のスレ始まってからの住人だって
いっぱいいるんだよ。
大体過去にハン板に「全日本剣道連盟を動かそう」ってスレがあったの
だって知らないんだろう？で、反論が載った事で沈静化〜本スレ一本
の流れになったんだよ。

お前ら連盟の会長の新年の挨拶みた？ちゃんとチェックしろ。
暗にこの問題も語っているぞ。

ホロン部ってなに？
ハン板用の専門用語が多すぎて、このスレの意味が全くわからん。
ホントに人を動かしたいなら、内輪ネタだけで盛り上がるのはやめてくれ

それよりも、明らかにスレの機能停止を目論んでる荒らしにいちいち構うな

ホロン部とは、リア厨レベルの工作員のことです。
工作をしていた子が朝鮮学校から嵐をしていたり（フシアナ）、午後のある時間から嵐が増えることから、
朝鮮学校のネット工作部活動であるという説より生まれました。

韓国人全体を本当に嫌ってほしくないのなら、そのような文化簒奪
をやめさせるようにするべきなんです。できることはいくらでも
あるはずです。でも韓国の大手新聞の記事ですら、一部の例外
を除いて文化簒奪をあおるような記事をのせています。
海外のBBSでも韓国系の人々は同じような主張をし、論破されても
別の機会に同じような主張を再開する有様です。
韓国人がそのような人ばかりでないことを願っていますが、
是非そう思われないための活発な活動をお願いします。
活動は、是非2ちゃんねる以外でお願いします。
2ちゃんねるで活動しているのは十分わかりましたから。

うーん・・・どちらの意見もただしい気がしますね・・・・・・・
ただ実際に自分も事なかれ主義は好きじゃないですね。自分の周りにも
容量のいい人ほどそういう方が多いです。
自分もメールで主に活動してるのでわかりますが、許す理由などには全く
ならない事をならべ、暗に「見逃してください」ということを伝えたい方
が結構います。

３２３＞結構同意です。おそらく皆さんは「韓国」というだけで警戒心や
拒絶反応がでてしまうのでしょう（自分もどちらかと言うとそうです）
しかしそれもしょうがないことだと自分は思います。

「便乗してるうえ、自分達のものだとデマを言いふらし、日本を見下している」
という「裏切り」「恩知らず」「図々しい」「卑怯」「誠意がない」「恥知らず」
という日本人がもっとも嫌うことを平気でしてるうえ、「感謝しろ」みたいな
感じが伝わってきますからね・・・・・またテレビの「韓流最高！」という
連日連夜の不自然な報道も憎しみを過剰にする一因だと思います。
（たぶん日本の駄目な対応への怒りも一部韓国にいってしまってるのでは？）

znEcWOgVさんの言いたい事は「文化を守るのと、無駄に韓国人を嫌うのは
関係ないし、何の得もないし、ただしくない」ということでしょうか？
一応全ての韓国人に向けてるわけではないと思いますよ。でも
znEcWOgVさんの言いたい事も分かります。ただの嫌韓スレにならないように
これからは気をつけたいです（自分は）

>>336
>>331後半読んだのか？

嫌韓でいいじゃん
こんな恥知らずで卑怯な事されて嫌うなって方が無理

嫌韓自体がいけないのではなく、嫌韓主体になってるのがいけないのでは？
自分はどちらかというと怒韓、呆韓ですが・・・・

345ですが、上記のようなことを書いておいて何ですが、
この問題に関しては嫌韓の人も、そうでない人にも関心を
持ってもらいたいと思ってます。
問題は、嫌韓の人とそうでない人の差が、「韓国や韓国系の団体が
やっていることをどこまで理解しているか」の差でしかないような
気がすることですね。

マジで嫌韓はやめとけ。
その態度を改めない限り例え真実がどうであれ
普通の人はお前らの言葉に耳を貸さない。

韓国がやってることをありのまま話せばいいだけ。

「韓国が嫌い」なレベルならいいのだが、あきらかに「チョソ」だの
蔑称つかったり見下したりと言うのはこちら側のレベルを下げてしまう

で２ちゃんでの嫌韓＝差別主義者という意味なので。

>>351
「馬の耳に念仏」という諺がある。
このスレのコテハンがいかに情緒的に幼稚で
度し難い連中だけで構成されているか
そろそろ誰の目にも明らかになったと思う。

で、>>341で書いたんだけど、皆さんは

ttp://www.kendo.or.jp/bulletin/index.html#01

は読んだ？

たのもしいですな。でも率直に韓国の名前ださないと意味なくないか？

全然しらないひとがみたら意味わかんないんじゃないのかな？
できれば対策とかも書いてくれればうれしかったね

「嫌韓はやめとけ」と言っている人間が韓国人や帰化人でない
という前提でだが（韓国人なら単なる「甘え」に過ぎない）、
「なぜ嫌うのか」をきちんと表現できる言葉が必要だな。
でないとこの感情がひろがっていかない。
あと条件反射的な（「チ〇ンは氏ね」みたいなのはやめた方が
いいかな。

要するに、このAAそのまま。

　　　　反応しないで
　　＼ 民度の高さを見せつけましょう ／
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　（　　　）　))
　　　　　／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ 　　））　　ノ火
　　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））,　 γﾉ）::）
　　／／／／／／／／／／ ／（⌒（　⌒ ）　⌒　）　　ゝ∧ﾉ 　　♪
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（　(（ ⌒ ））　）　　♪　 ||
　　|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　. 　 　 ||
　　|　 | 　 　| 　　　日本　　　|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　ヽ<｀∀´>ﾉ 　♪
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　　　 　 (　 へ)
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 　 　 　　　く
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

つーか韓国のやってる事を知って嫌うなって方が無理だ。反韓で無いだけマシだろ。

まず嫌韓の定義が個々でまちまちだから話が噛み合わない。
>>353みたいに嫌韓＝差別主義者みたいな極端な事言うのが出てくるしまつ。
嫌韓厨＝差別主義者ならまだ分かるが。

顔文字もやめたほうがいいんじゃないか？あいつらがやってることをあざけ笑うんじゃなくて、軽蔑しなきゃだめだよ。
てか何度深く考えてもそのたびに理不尽さと図々しさと卑劣なやり方に腹が立つ。
そのくせ「強姦は日本教えた」とか「学級崩壊やいじめの元祖は日本」とかいってくる始末。
これは剣道だけの問題では絶対ない。でも大半の人は深く考えずに終わるから悲しいね。

というか文化庁ってなにやってるの？日韓文化交流とかのまえに、こっちかたずけてほしいよ。交流中にだされたら終わりじゃん

三月から名古屋万博のため韓国のビザ免除になるよ

>>353
＞２ちゃんでの嫌韓＝差別主義者
ずいぶんな物言いですね。
あなたこそ特定の思想を差別する差別主義者ですね。
こういうレッテル貼りする人は日本人でも外国人でも大嫌いです。

下のようなＡＡ？をみると、マジで危機感が煽られるな。




17 名前： ＷＴＦテコンドー火玄武○道場の某氏の見解 投稿日： 05/01/08 13:00:15 ID:F4c1iKhr
　　　古流剣術───────────┐
　　　　　↑　 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　古流柔術　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　（日本へ） 　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　非常に間接的に影響。
　　　スバッキ 　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
★古代朝鮮武術★→クムド→（日本へ）現代剣道（剣術ではない。）
　↓　　　　　　↓ 　　　　　↓
シルム＋テッキョン→ファランド →（体術に限定）ハプキド
　↓│　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ユド│　　テコンド ──→　ハンムド　←───（日本へ）
　↓│　　　　↓ 　　　　　（日本で普及中）　　　　合気道
（日本へ）　（日本へ） 　　　　　
柔道│　　　空手 　　　　　　　
　　　↓
　　　相撲　　　

>>361
わかりやすいまとめサイトを作ってみなに見てもらう、てのはどうでしょうか？

嫌韓に異様に反発する奴に聞きたいが
反コムド嫌コムドであるべき、行くべきと言いたいのか？

>>361
かれらの主張には絶対反対だし阻止すべきだが、
軽蔑しろと言うのは何だ？
その部分にはまったく賛同できないぞ。

コムドでも「めーん！どーう！」とか叫ぶの？

おれは普通に軽蔑してるが。じゃあどういう目でみれば？
この問題と、問題おこしてる韓国人の性質は関係ないってか？

「デマを世界にいいふらし、日本のイメージをおとすと同時にそのポジションにつこうとしてる」時点でかなり軽蔑だが。
さらに百済から伝わった、と万が一にもない仮定をしても「種をあげて花をぶんどる」ふざけた真似をしてる。
こんな行為を軽蔑以外の目でみることは俺にはできないだがな。よくよくこの問題の理不尽さや、奴らの卑怯で図々しい手口は軽蔑しても当然だろ。
問題はその目を「韓国人すべてに向けているかいないか」じゃないかな？

軽蔑するのは自由だが、それはハン板でやればいいじゃないか。
納得できないのなら板違いとでも言うか。

>>370
まるでハン板には軽蔑してる人だけがいるような言い方ですね。

まあ市さんもすこし冷静になって下さい。
頭にくるのは仕方ありませんが。

韓国にと学会があったら大忙しだな。
まあ牢屋にブチ込まれるだろうけど。

>>369
＞おれは普通に軽蔑してるが。じゃあどういう目でみれば？
問題を冷静に見ろ。感情的になるな。
それができなくても、感情論を表明しないでくれ。

漏れは普段ハン板の方にいて、むしろこっちはときどきなんだが。
物事を感情で見るというのは冷静さを放棄しているわけで、全く正しくないと思われ。
ハン板の人間はかえって冷静だよ。悪擦れしているとも言うが。

あなたが感情的になるのは勝手だが、それは自分の中に押さえて表明するのを控えてくれ。
感情で行動していると思われるのは迷惑だ。
「正しいことを正しいと主張する」ことへのネガティブキャンペーンに利用される恐れがある。

まあまあ
軽蔑と感情的は違うでしょ
俺は心底軽蔑してるけど、人前では引かれないように面白可笑しく広めてる

けっきょく日本人同士でののしりあってるだけじゃん。つまんねえスレ。

>>363
俺は世間一般でのイメージの事を言ってるの。
２ちゃんではデフォルトだが世の中はネット世界だけでは
無いと言うこと。

そろそろ通っている大学で試験期間が始まるので、
連絡掲示板に貼るためのビラを作ろうと思っているのですが、
内容・見出しを、

「韓国の暴挙」、という形にするか、
「剣道の危機」、という形にするかで迷っています。

W杯で不信感を高めた人が予想以上に身の回りに多いので
韓国を絡めたほうがより多くの人に伝わるかなと思うのですが…

>>377
個人的には「剣道の危機」をでかく書いて、副題として「韓国の暴挙」
だと良いのではと思う。
俺は剣道から広がって韓国の暴挙を知った。それまでは親韓だった。
「日本で嫌われている韓国人に優しくすべき」という観点だった。
無論、今は嫌いだ。嫌われているのはそれなりの理由があるのだな、
と言う考えになった。

　　


　　　　　　　　　剣道の危機
　〜韓国の暴挙、日本文化・歴史の冒涜〜




　　　これでどうよ！！

サブタイトルに明らかな気合が見えてﾜﾗﾀ

>>378-380
レスありがとうございます。
このスレで、日本文化を守るという名目に反韓を宣伝してるようにしか感じられない。
みたいな意見があったので韓国を前面に出すのはまずいかなとも思ったのですが、
やっぱり宣伝効果優先で副題として韓国の名も入れておこうと思います。

問題提起もいいですが、出口戦略も同時に検討してくださいね。

現在の問題解決目標　

�@GAISF加盟（他のコムド団体対策）　�AIKF規約作成（大韓剣道会の宣伝の封じ込め）

ですうのでおまちがえないように。

いや、韓国人全体に、「こういうことをしては嫌われるよ」と注意して
あげるのは、隣人として当然のことです。将来の真の友好のためにもする
べきです（何年先かわかんないけどね）。
それに普通の注意のしかたではきっとわからないと思います。
だからビラの言葉が多少きつくなるのは結局彼らのためでもあるんです！

両国の友好の為「日韓共同国技化」なんて言い出す奴が必ずいるのですよ。

そうですね。この場合、「友好」なんて言葉は軽々しく出さない方がいいの
でしょうね。

鍼灸の分野では、日本、中国、韓国で微妙にズレていたツボの位置が、
ほぼ中国の位置に統一されるようだ。
日本や韓国は鍼灸発祥の中国に合わせた事になる。
剣道も日本ｖｓ韓国でやるのでは無く、中国やその他の国の文化や歴史学者を
交えてやればスムーズに解決できるんじゃないか？と思う。
韓国の学者がトンデモ論を言っても、各国の学者が「それは、あり得ない」と
指摘するだろうし、韓国側がそのまま我を張れば、世界の学者から笑われるだけでしょう。
そして、どんな捏造を主張した所で、通用しないように世界から孤立させてしまえば、
いくら韓国国内で「剣道発祥国は韓国」と叫んだ所で、日本は痛くも痒くもないように
なるんじゃない？

中国も韓国も自国に不利になる可能性がある場合そういう公の判断の場には決して出てこないよ。
韓国の竹島問題とかそうじゃなかったっけ？占有という既成事実を作り続けるだけ。

武術の場合は鍼灸と同じように
中国起源で間違いないのだから
韓国朝鮮の出番はなくなるよ

しかも中国は二次利用についてはオリジナルを尊ぶよ

ラーメンほ日式麺と呼んで好んで食べてるように、
空手道は空手道だし剣道も剣道だ
日本武道を日本文化の一つとして学んでるよ。

ジンギスカンをプルコギ
合気道をハプキド
空手道をテコンド
剣道をコムド
などと言い換えた上に
ウリナラがオリジナルだから
国際的にはコリアンスタイルを！

なんてことは中国は言わない。

中国は文化に関しては素晴らしいからな。
アジアで固有の文化が栄えたのは、中東を除けば三国(日本、中国、インド)だからな。

>>389
当たり前の事だよ。北朝鮮でも言わないよ。
世界中探してもこんなアホな事してるのは韓国だけだよ。

そそ、名称に関しては北のほうがマシだな。

嫌韓スレにならないように注意していこうね。
活動とかやるべきことだけ話し合えばなんとかなる気がする。

現在はフィリピンと並ぶ米国隷属の植民地で
中国と日本という強大国家に挟まれてて
武力、政治力、経済力、そして文化と何も無い国だ

いじけてヤケになって妄言をまき散らしてるのかな

だが実際そのダメ国家に（正確には在日に）振り回されてる日本。
早く皆が気づいてくれればいいが。

>>386
まじめに聞きたいんだが、なんだそりゃ？
ツボの位置って厳密にはその日のうちにでも微妙に変わるはずだが。
ツボの名称の統一でもしたの？

>>390
自画自賛は恥ずかしいと思うのが日本人ですよ。
独自の文化なんて他にもありますよ。
またインド文明や中華文明と呼ばれた両者と日本を同列に並べるのはどうでしょうか？
数千年単位の歴史で考えた場合、明らかに日本の影響は両国に劣るでしょう。
その事実を見つめて更なる向上を目指すか、それから眼を逸らして自画自賛の刹那的快楽に耽るか。
日本人らしく選んで下さいね。

どこにでも一言余計な奴はいるもんだな〜。

>>396
これ
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050110/K2005010901680.html

朝鮮民族ガス室送り

>>400
ホロン部乙。

やっぱり変なのが紛れ込んでるね。

397もあやしい。まあほっといて続けよう。

>>390
タイとかマレーシアあたりには大きくはないけど固有の文化はあるよ。
チベットやモンゴルにも。
かの国だけはｒｙ

403、あたってるかもしれいが地理的に日本も朝鮮もそれが当然のながれなんだからしょうがないし、じまんできることじゃないよ

それよりそういうことを書き込みたくなる気持ちはわかるが、そんなことしてストレス解消だけしてるうちにどんどん規模がおおきくなってしまうよ。
その文化がない国に日本文化をとられるんだよ？対策考えるほうが大事だとおもう。

>>399
サンクス。
しかし、こういう知識だけで鍼うたれたらたまんねぇな。
5/10の位置でも5/12の位置でも鍼師が経絡を探って打つ方が安心だわ。

ニュース議論板で新スレ。

「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105482266/l50

定期的にあげて、一人でも多くの人にこの問題を知ってもらうべし。

もう韓国起源でいいんじゃない？
組織に危機感がないんじゃどうにもならない。
いっそ全日本コムド連盟とでも名前変えればいいのに。

406＞だんだん増えてきましたね！電突スレッドも武道版にありますからどんどん
活用してきましょう！！

age

>>407
ホロン部乙

集団戦術をしていた民族が１対１の礼儀を重んじる剣道をつくったとはとても
思えんｗ

ttp://www.kendo.or.jp/kendo/opinion.html

ここを読んでも韓国が発祥とかいう基地外にあってみたい

基本理念がまったくわかってないよな、救いようがない民族だわ

だから世界に相手にされないのにｗ

日経新聞　
在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html

読売新聞
カジノで在日韓国人の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm

毎日新聞
ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html

産経新聞
ホテルのカジノで在日韓国人が両替した現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm

朝日新聞
偽札はすべて、★日本から来た男性観光客★１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html

>>353

オマイは暴力主義者。

＞２ちゃんでの嫌韓＝差別主義者

よく朝鮮人がよく口にする「差別！」とは脅迫である。

その前に「暴力」を定義。
・暴力とは、相手を屈服させる行為・行動である。２種類ある。
　１、肉体を攻撃して屈服させる直接的暴力。
　２、相手に不のイメージを与えることによって屈服させる間接的暴力。
　　　つまり脅迫である。　
　　　例）・「コロすぞ！」で脅す。
　　　　　・組の名前・大企業の名前・警察権力の存在を言う。
　　　　　・「人殺し！」と言って社会的にコロす。
　　　　　　（誰だって言われたくないし、人殺し呼ばわりごめんだ！）
　　　　　　　　オプション→刺青を見せる。武器を見せる。危険な雰囲気を出す。　

上の定義を朝鮮人の行動に照らす。

　２、相手に不のイメージを与えることによって屈服させる間接的暴力。つまり脅迫である。　
　　　朝鮮人）・「差別主義者！」で脅す。これで社会的にコロす。
　　　　　　　　（誰だって言われたくないし、差別主義者は嫌い）
　　　　　　　・ありもしない歴史をでっち上げて良心に訴えかけようとし
　　　　　　　　「ソースは？」と返されると「差別！」でレッテル貼り。
　　　　　　　　レッテルは社会的死につながる。

>>386
韓国って日本との共同の歴史研究から逃げてんだよね。
あと韓国って世界中の学者から馬鹿にされてるよ。だから
大学の学問レベルがソウル大１２０位以下。（東大は１２位）
学問の世界では韓国人はまったく信用されていないから
今さら学者同士で話し合う事ではないな。結果が出ている。韓国（人）は
トンデモってね。
これからやらなければならないのは一般人に知らせる事。
テコンドウの捏造を世間に広め、オリンピック種目から外すのが良いな。
これでコムドなんぞ相手にする国は完全に無くなる。ってゆうか、韓国を
相手にする国は無くなる。
やっぱりテコンドウを引きずり落とす。ピンポイントで攻撃。これだね。

俺も日本剣術は韓国起源でいいと思う。
剣道は日本オリジナルということで。

女性国際戦犯法廷

　　　　　　　　　　　　　　　（ @Д@ ） 松井やより（元朝日新聞記者、現在は故人）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　　裁判長 　 　 |
　検察官　　　　　　＿＿　　　　 　＿＿　　弁護士
　<丶｀Д´> ﾆﾀﾞ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　（なし）
<丶｀Д´> ﾆﾀﾞ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
　北朝鮮工作員 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　被告人
　　　　　　　　　　（昭和天皇 日本軍 欠席）

　主催者　重信房子（日本赤軍創設者の一人、よど号事件に関与、現在獄中）
　　 　 　 　五島昌子（土井たか子秘書。辻本清美秘書給与流用事件に関与し逮捕）
　運営委員　NHKエンタープライズ２１　池田恵理子（プロデューサー）

　傍聴者　反対者が出ないように、入り口で誓約書を書かせられ、フィルタリングされた人々。

　判決　有罪

>>415
ホロン部自演乙

腰抜け嫌韓厨
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichini/bbs2/942138671875.html

このスレの住人は謙譲の美徳がまるで無いね。

「悪魔と戦う者は自ら悪魔とならぬよう心せよ」ニーチェ

喧嘩してる者同士は互いに相手と同レベルになリ易いから
気をつけろって意味だが。本当にその通りなんで笑った。

謙譲の美徳が関係あるとは思えんが。

スレ違いかもしれませんが、2〜3ヶ月前に、日本刀の起源は朝鮮半島だが、半島では技術が失われたので、
日本で技術を学んで半島で復活させるというスレを見ました。

>>421
日本独特の湾刀の始まりは毛抜型太刀といわれるもの。これは関東から東北に
普及していた蕨手刀と大陸由来の直刀の融合したもので平安時代に完成といわ
れている。蕨手刀の祖型は海外には見られないため、わが国独自に発生したと
考えられている。
刀に兵仗として以上の装飾をくわえるのは大陸の儀礼刀の影響と考えられるから、
この点については日本刀には海外の影響がまったくないとはいえない。

やりたい。

ここでけんかん注とか日本人らしくとか言って戦意を削ごうとしてる奴は、
日本人でも朝鮮人でも韓国に利そうとする奴だから工作員と同じ。
こうやってもっともらしいレッテル貼りをしてこのスレに初めてくる人を混乱させようと思ってるんだろ。
最低だな。

>>424
多分、この板で、ﾊﾝ板と同じノリの書き込みをするのが
この板の住人からみると、空気嫁、事になるんだと思うけど。
同じ話題がループしてるだけに見えるし、
マルチとかスレも乱立してるしな。

>>424
自分の頭がおかしいって気づけよ、嫌韓厨。

>>426
ホロン部乙

>>425
だな。
空気読めてないのはむしろ武板住人の方なんだが
認めないしなぁw

嫌韓厨なんてレッテル貼ったところで、読んでる奴は区別が付くし
そんな事よりもハン板の本スレじゃとっくに結論が出てる
話までループし続けてる方が問題。
起源捏造問題に関しては、ここの住人が馬鹿にしてるハン板
住人に知識で負けてるよ。

ハン板のﾉﾘとはまた違うんだがな。
あっちは韓国の特徴や現状を反韓親韓ともよく知ってるから、
議論が成立する。

この板では韓国叩きしてる奴も擁護してる奴も知識が足りない。(当たり前だが)
この問題を語る上で怒りが出て来るのは当然だが、
どうしても感情が優先してしまい、またそこにホロン部が付け込んで来る。

もう少し長い目で見てもらえないかな？
怒りを押さえて建設的議論ができるようになるまで、初期ハン板のようになるのは仕方ないからね。

この板の書き込みは、資料自体が、ハン板を通してくるモノ“だけ”だから
どうしてもバイアスを感じる。
情報が正しくても、煽動目的でコピペする奴が多いからなぁ。

最近は「歌舞伎は韓国が起源」とか言い出すし、どうかしてるぜ・・・
「オセロは韓国人が発明した」とも言ってたらしい。

ここのスレには来たのは初めてだけど、この手のスレで
擁韓厨の側で、根拠らしい根拠を示されたのを見たことはー回もない。
（嘘ならいくつか見たけど）

この問題知っていて韓国擁護してる剣道家なんて居たか？ホロン部抜きで。
都合が悪くなると人のせいにするんだよな、嫌韓厨は。
被害妄想激しいからな。
相手にされないのは、自分達のせいだと何時気づくのでしょうな？

相手にしたらこいつの思うツボです
無駄にスレ消費しないように無視してマターリやりましょう

去年の暮れに「コムド問題」知ったんだけど、知って怒り心頭となる人が多いのは
しょうがない気がするねぇ。
冷静になれというのはわかるが、「嫌韓廚」と一方的にレッテル貼るのは
どんなものかと。擁韓廚とか工作員とか呼ばれるのもしょうがないかと。

言いたいことが違うというのだったら、趣旨を簡潔に述べればよろしいかと。
そもそもこの二言で何をどういいたいのか見ている人間には不明なんだが。

>426 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/01/15 13:34:53 ID:SuyuBHG7
> >>424
>自分の頭がおかしいって気づけよ、嫌韓厨。
>433 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/01/15 16:08:29 ID:SuyuBHG7
>この問題知っていて韓国擁護してる剣道家なんて居たか？ホロン部抜きで。
>都合が悪くなると人のせいにするんだよな、嫌韓厨は。
>被害妄想激しいからな。
>相手にされないのは、自分達のせいだと何時気づくのでしょうな？

>>434
空気読めなくて申し訳ない。
余計な書き込みをしてしまったかも知れない。
しばらく控えようと思う。

少しばかり独り言を。

武道やるような人間には愛すべき直情型人間（単純バカ）が多い。
そんな人たちがこの問題を知ったときにどう思います？
怒りではらわた煮えくり返りますよ。（私もそうでした）

そんな人たちが集う中で、少しばかり前にこの問題を知ったからといって、
具体的意見も出さず煽るようなことしか言えない人間こそ武道板の空気を読めてないと言えるでしょうね。

まあ、最近はかの国の方々も工作がうまくなってきてますから、
恐らくこちらがわの人間に成りすまして混乱させようという方針なんでしょうが。
そうでなければこんなに粘着しませんしねｗ

>>437
俺も独り言を書くよ。
すぐ、自分の意にそわない意見を、
どこどこの陰謀、工作なんて考えを出すのは
そもそも、自分の考えに凝り固まって思考を停止していると思うよ。
過去から、このスレでは同じような流れの繰り返しだ。
曰く、あんな酷いことをされたんだから嫌って当然。
曰く、卑劣な連中だから罵倒して当然。
個人的に嫌いになろうと、軽蔑しようと自由だよ。
ここが、雑談スレならその気持ちを垂れ流しても別にかまわない。
だが、このスレは、問題解決のために皆を啓発して、
歴史捏造者・文化簒奪者から日本文化を守ろうというスレじゃないのか？
世が作られた韓流の友好ムードの中で、
流れに逆らってこの事実を世間に伝えるのに、
相手を汚い言葉で罵倒してたら、
一部の同調者を除いて多くの一般人に白眼視されることがわからないのか？
相手は、こちらに差別主義者の烙印を押して世間から浮き上がらせようと
虎視眈々と狙っているのに、君たちの行為は正に相手の釣堀状態だな。
どう考えても、捏造・簒奪者に理がないことは明白なんだから、
事実を淡々と、感情を殺して、しかし確実に伝えることが重要だろう。
日本に理がなければ、感情的に論ずるのも手だが、こちらに理があるのに
感情的に罵倒し続けることは、正に理がない相手の思う壺だよ。
この運動が嫌韓に見えたら、捏造者は大喜びだよ。
君たちの好きな表現を使えば、
君たちこそ、この問題の重要性を曇らせる工作員じゃないかと
逆に勘ぐられてもおかしくないよ。

俺が思うに2chでそんなことしてもほとんど意味ないと思うんだが。
HP―できれば英語と韓国語も―を作って剣道や、日本文化に関係するようなHPに
積極的に働きかけるような活動でもしないと。
剣道連盟にも韓国人も真っ青の抗議攻撃、さらに有志を集めて事務所に訴えるとか。

2chでダベってるだけじゃ建設的な意見も感情的な意見も差はないよ。

ではまた独り言を…。

ある程度冷静な慎重派の存在は邪魔ではありません。
むしろ必要だと思います。
しかし、このスレではなぜか慎重派は「ｹﾝｶﾝﾁｭｳ」「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」みたいな煽りに終始してます。
いや、以前から問題を知っており熟知している方からすれば仕方ないのかも知れませんが…。

しかし自分の意にそわない意見を、
どこどこの陰謀、工作なんて考えを出すように仕向けているのは慎重派の方ではないですか？
前も書きましたが武道家は直情型が多く、頭に血が上りやすい。
そんな人たちに煽りを入れたとしても、軌道修正できると思いますか？
できるわけないでしょう。
ますますかたくなになるのがオチです。

少なくとも我々は、彼らより確実に「正しい」のです。
そして彼らは「間違って」いる。
それなのに少し知ってるかもしれない（あきらめているかもしれない）奴が、
上から見下すように煽りを入れる。
これでうまく軌道修正できますかね？

また、この板にも確実に工作員はいます。
彼らとの付き合いの日が浅い我々には、工作員を見分けることは困難です。
最近の工作員はもっともらしいことも言うようになってきてますから。

問題解決のために皆を啓発して、
歴史捏造者・文化簒奪者から日本文化を守ろうというスレで、言葉に気を使うべきというのは最もです。
わたしも一番危惧してる部分でもありますから。
しかし、比較的冷静な慎重派のかたこそ、頭に血が登ってる人たちに対する言葉に
気を使ってもらいたいと思うのです。
本当にこの問題を解決しようという気があるのなら、その歩み寄りこそが
大事なのではないのでしょうか？

少なくとも、「この問題を以前から知っていた」程度の自尊心のために
初心者の気持ちを踏みにじり、混乱させるような人は、
工作員と同じく見るほかありません。

剣道の起源が日本か半島かで揉めるのはどうしてだ？意味わからん。
半島から剣道(剣術？)が渡ってきたとする時代に｢剣術｣がそもそも日本にあったか？
剣術なんて仕官にあぶれた連中の小手先の児戯だったじゃん。
まず、馬術、そして弓。長刀や野太刀が流行った時代を過ぎて、ようやく当時の武士が軽蔑してた槍を足軽に持たせる。そのうち槍が武士の表芸になるが、まだ剣術よりも小具足術のほうが重視される。
剣術なんてようやく戦国末期くらいから流行りだしたんだしさ。

本気なのか工作員なのかわからんところだな。

まず半島では弓をのぞき武芸は発展しとらんのよ。
固有の武器もないし。全て宗主国さまの真似。


日本の歴史から屁理屈こねずに朝鮮に剣道があった証拠でも持ってこい。

朝鮮に武道が発達すると思うやつが信じられん。
｢肉体労働｣を蔑視する風潮が伝統の朝鮮で、わざわざ武技を術として体系化する人間が仮にいたとしても、継承する人間はいないだろ。

武技は言うまでもなく上層階級の暇を埋める為の趣味。で、そんな軽蔑されるような趣味を両班がわざわざするわけない。
発達すると考えられるのは、剣術よりもむしろ槍術なんだが。

ところで質問。新羅から鉄を輸入(中国商人を介して)してたのはしってるんだが、その当時、鉄の産地であった新羅に石炭って産出してたっけ？知ってる人がいたら教えて欲しい。言うまでもなく中国と日本との製鉄法は石炭と木炭の違いだから。

>>442
ざっとレスを呼んできて、一番まともな論説だな。
大いに同意する。

>>442
剣術ったってそれは古代の両刃剣の話だろう。
そもそもその説すら怪しいけどな。

日本刀の成立とは関係が無いし、日本刀の操術である剣術
とも関係が無い。もしそれらを起源と結びつけるなら
それは朝鮮ではなく鉄器の発祥の地であるヒッタイトになるな。

それからさ、ここの住人は全剣連のHPも見ないようだけど、
それぐらい目を通した方がいいよ。
剣道の成立に関する見解や武安会長の新年の挨拶とかな。

ありがと。当時の新羅での製鉄法が日本に伝播したというレスをどこかで見たけど、中国じゃ石炭を使用して製鉄するのに日本じゃ石炭は採れない。で、新羅の剣は石炭を使用して製鉄されたものか知りたいんだよ。七支刀は鋳造だと思うので石炭だろうけど。

>>448
そのとおりだな。俺もつーか書いてるつもりなんだけど。百済から伝承された時期と戦国末期じゃ年代が離れすぎてる。

>>448
442は別に韓国捏造屋を擁護してないよ。
日本刀術が体系化されたのは戦国時代の後半、戦場の主役が銃砲に変わってからのことだと
俺も考える。それまでは投石、弓射、長槍、投げ槍（打ち根）、長い柄付きの刀が主役。
日本刀術は戦場での実用性をほぼ完全に失ってから、体育的目的を持つ対戦スポーツや
儀礼的なシンボリックアイテムとして愛された。それは日本においてなされた。韓国なんか
関係ない。その過程で竹刀や防具も考案され、明治維新後は国民的なスポーツとして
普及した。それだけのことだ。朝鮮半島には各時代ごとに宗主国の武術があっただけで、
オリジナルの剣技体系の存在は証明できないのが事実だろ。少なくとも完全に失伝して
いたんだから、今回のコムド主張は馬鹿げているし恥ずべき行為だと考える。
剣道について国際化や標準化をオープンな立場で行いたいなら、日本や中国など
東アジア各国と相談してからという段階を踏むべきであり、ただウリナラマンセーな
態度は下品だし冷静さを欠いている。

去年の飲み会でここの話を少しだけ全剣連の幹部に話してみたがいい反応ではなかった。
ここにいるのは２０台から５０台ぐらいの中堅が多いと思うが、われわれが上に行くまでは全剣連を動かせない。

>>452
韓国にしてみれば、既成事実を作ってしまえば後はどうにでもなることをテコンドーの成功から学んでいる。

>>451
>そのとおりだな。俺もつーか書いてるつもりなんだけど。百済から伝承された時期と
戦国末期じゃ年代が離れすぎてる。

ば韓国の主張は「無知な日本人に剣術を指導したのは百済」という意味。

>>455
各雑民族が雑居し日本語や｢大和｣民族なるものが成立していない時代(白村江の戦以前)、製鉄技術を輸入して、鉄も半島から買ってきて、各種技術者も新羅や百済から招いていた。ここまでは歴史の事実だよね。
で、もしかしたら戦での用兵術も学んだし、武器の作り方扱い方を学んだ可能性も捨てきれない。ただ、｢術｣として体系化されつつ現代にまで残っているというわけではないというのが俺の意見。軍隊が廃止された時に失伝したのかも。
百済は高句麗と同じ夫余族なので、剣術が日本に伝わるくらいなら弓や馬術のほうが伝承されていると考えるべきなのだが…弓は飛距離がないし馬術も全然だし。
どちらにせよ剣道は半島とは関係がないと思う。剣聖上泉が半島人じゃなければの話だが。

>>456
百済の時代には既に半島に日本府が置かれてたでしょ？
一方的に「伝わった」というならそれ以前の時代じゃないとおかしい。

>>453
当たり前。
普通の人は諸外国とは可能な限り友好的に接しようとするものだ。
どうせ韓国を盗人扱いしてまくし立てたんだろ。

>>456
何でもかんでも伝承されたと見るのもおかしい。
弓は遥か昔から日本に存在してたでしょ。以下は全日本弓道連盟
のHPからのものだけど、朝鮮半島の影響なんて一切書かれてないね。

「日本の弓」

世界の弓の歴史は古い。旧石器時代末期には中近東アジア地方の民族に
より使用されていたという。日本においても石器時代の弓と思われるものが発見
されている。弥生式土器使用の時代と推定され、黒塗りの丸木弓の長弓で樺
で隔巻してあったという。また石器時代末の製作といわれる銅鐸に狩猟の絵が
あり、これも長弓で「握り」が下部に描かれている。中国の魏志の倭人伝にも、
日本人の使用した弓は長弓であることが記されている。このことは古事記等
から思想的意義、文化的意義を推察するに、威儀の行装として弓矢が重い
位置を占めていたと考えられる。これが後に宮中や武家行事に弓矢の儀式が
重視される淵源となった。

続き

「中国文化の影響」

　中国では弓についての文献は多く、周礼や後漢書、ことに礼記の射義の思想は
日本の弓に大きく影響した。中国との交流は4・5世紀頃、応神天皇以降であるが、
日本文化への影響は多く、弓に於いても、日本の古代からの弓矢の威徳の思想
と、中国の弓矢における礼の思想は、朝廷行事としての射礼の儀を生み、武家
時代には弓矢を通じての礼の思想となった。中国の「射をもって、君子の争いとなす。」
という射礼思想である。これがやがて日本固有の武家思想と結びついてゆく。
　平安時代の中頃（10世紀）に現われた伏竹弓、平安末期（12世紀）にできた3枚
打等は、中国の合成弓製作の技術を取り入れ、竹と木の合成弓にしたものである。

続き

「技術の発達」

吉野朝動乱の時代から、室町時代に至る頃は弓術における技術革新の時代である。
後醍醐天皇のとき、武家社会に伝承された弓法は小笠原貞宗・常興によって集大成
され、弓馬術礼法の基準が確立された。その後、小笠原氏は将軍家の弓馬術礼法の
師範として徳川時代に及ぶのである。

以下略

なんか百済や新羅をいっぱしの国だと思っているのが多いがシナの地方だろ？
わかりやすく言うと政令地方都市の隣にある１０万人そこらの 都市みたいなもの。（楽浪郡が政令指定都市といっていい）
国のように錯覚するのは日韓併合があったからで、文明の差を無視して国として扱ったからいけなかった。 だから
昔から朝鮮半島に国があったと錯覚している。
結果、その百済・新羅から伝わったとか言ってしまう。倭の出先機関があったのだから、楽浪郡文化→倭（のち大和）といっていいのにだ。
へたに伝わったとかとレスしないほうが良い。だいたい伝えたのがシナ人だったしな。拡大解釈する韓国人がいるから。

>>460
日本の弓と中国の弓とじゃ話にならないほど飛距離や威力に差があるみたいじゃん。中国から伝わってないんじゃない？

>>457
そもそも百済にいた民族と、今の朝鮮民族は何の関係もないのだが。

多分つたわったとしても「剣を持って戦う」「弓で戦う」レベルの事しか
つたわってないんじゃないですか？しかし人から教えてもらったものを
日本に教えて「起源」か・・・・

日本刀っていうか「剣（直剣）」は百済から入ってきたみたいですよ。
だけどそれは百済独自のものじゃないし、日本刀とは製造法も形状も
ちがうし、百済人も韓国人の先祖じゃないし・・・・
つまり彼らは「今の韓国と大体同じ場所にすんでた百済人が、どこにでもある
製鉄技術と剣を伝えた→剣道と日本刀の起源は韓国」って言ってるってことで
すよね？実際ネイバーではそうとう冷静な方でも「百済人が刀剣製作技術と
剣術を伝授したんです」とか言いますよ・・・orz
彼らは主張に無理があるうえ、日本の文化自体全然分からないようなので
性質が悪いです。だから「剣が百済から伝わった→ゆるぎない証拠」に
見えるのではないでしょうか？

>>465
＞そうとう冷静な方でも「百済人が刀剣製作技術と剣術を伝授したんです」
とか言いますよ・・・。

百済人は朝鮮民族だっていう前提で、そう主張してるんだろうな。
百済人が日本人であれ、朝鮮人であれ、日本の刀剣製造技術や剣術が、
半島から伝わったという証拠はないのにな。
もちろん、伝来ルートの一つとして考えられはするが・・。

刀剣製作技術っていうか剣製作技術なんですけどね・・・・・
多分韓国人も詳しくは考えたくないみたいです。

でも多くの日本刀紹介の本には「剣は百済から伝わった」と
書かれています。直剣から形状が変わっていったので「日本刀
の起源は剣」ともいえなくはないですね。しかしそれで韓国起源
にするには「剣の起源は韓国」にしなくちゃいけないです。
なったとしてもやはり「日本で形が変わっていき、日本で生まれた
製鉄技術と製造法でつくって、育っていった」のでどうあがいても
無理ですね。韓国人は日本刀も型に入れてつくると思っているよう
です。

http://blog.goo.ne.jp/xina-shin/e/4f6f872a3b949c1cd47f833d6d56aea8
この問題しらなくても不思議に思ってる人もいるみたいですね。
「猟奇的な彼女」のワンシーンの時代劇ってなんなんでしょうか？

中国には、古代の製鉄技術に関する資料が少ないです。
なぜなら軍事機密だったからだそうです。

そんな製鉄技術が簡単に中国・朝鮮から伝播すると主張するほうがおかしい。

>>467
＞でも多くの日本刀紹介の本には・・・

それらの本の著者たちも、学問的な根拠があってその説を唱えているわけではなく、
先人から、茶飲み話でそういう説を聞かされたり（つまり伝聞）、百済が地理的に近いから
なんとなく「たぶん百済から伝わったんだろう」と思っているだけだろう。
百済伝来説に、明確な証拠があるわけじゃない。

http://www.kumdo.com/ushwarangkwan/modules.php?set_albumName=album06&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_album.php
アメリカの公式コムドサイトです。その写真ですが・・・袴もちょっと
いじってるみたいですね。（韓国のコムド公式サイトのアメリカ版かな？

なぜ剣の起源が問題に？
ここで問題になっているのは「剣道の起源」でしょう。
「剣道」は技法の面からは「日本刀の技法」でしょう。
（文化・精神面では日本の武士のものだけど）
したがって日本刀がない時代のことを剣道に絡めて
語るのはおかしいんじゃないですか？
蛇足ですが、さらに言えば百済の剣として有名なのは祭礼用の
ものと言われてますね。
どっちみち関係ないですね。
それとも「剣の起源」をどこまでもさかのぼりますか？
「剣の起源をたずねて」とか(w

>>472

>なぜ剣の起源が問題に？
韓国の主張は、「多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承され、
剣道の元になった剣術は1500年前に我々が日本に伝えた」
という、正に根の部分の主張。つまり、江戸期の剣豪が〜、鎌倉期の刀匠が〜、
竹刀・防具を開発したのは〜、という反論は効果が薄い。

つまり無知な日本人に文化の基礎を築いたのは朝鮮人という主張

それを言ったらアジア近郊諸国は全部中国文化が源流だろう。
韓国のかの字も出てこないと思うんだが。

んじゃ答え。

当時何らかの刀法が伝わったという記録・証拠はありません。
蛇足ながら日本刀のない時代にその操法が伝わるわけがなく、
日本の武士が成立していなかった時代にその精神文化がある
わけはなく、従ってそれらで成り立ってきた剣道が半島起源で
あるいわれは全くありません。

いじょ。

朝鮮人は、基本的に思考回路が異常なんだよな。

文化が伝播するルートを、
Ａ→Ｂ　に固定したがる。

Ｃ→Ｂのルートや、
Ｄ→Ｂのルート、
Ｅ→Ｂのルートなどは認めたがらない。

まして、
Ｂ→Ａという「流れ」は想像もできないし、
想像したくないのだ。

古代においては、朝鮮のほうが文化的にも政治的にも上位だった、
という根拠のない仮説を前提にして、物事を考えるからね。

>>475
韓国朝鮮には、武士そのものが存在しなかったんだけどね。

>>475
>当時何らかの刀法が伝わったという記録・証拠はありません。
蛇足ながら日本刀のない時代にその操法が伝わるわけがなく、
日本の武士が成立していなかった時代にその精神文化がある
わけはなく、従ってそれらで成り立ってきた剣道が半島起源で
あるいわれは全くありません。

そこで、新羅の花郎武士道、高句麗サムラングが（アダルトＤＶＤアニメみたいな名前）
武士道の起源として出てくる。

以前、民団青年板に行って韓国映画｢ＭＵＳＡ(武士)｣の情報を手に入れようと思ったんだよ。で｢映画『武士』を知らないか？｣って尋ねたら｢武士？あぁ花郎のことか。武士は花郎が源流だからな。｣て当然の如く返答が。で、板に居た親韓の面々は｢なるほど〜(^^)｣と。
ちなみに3年前のことです。
歴板や韓板住人じゃないと｢剣術は半島起源｣説に対抗できないのかな…。

ちなみに花郎を武士と関係させたのは日本人です。
http://lovely.millto.net/~seikakudou/main/faran/f-list.html
新羅花郎研究論文目録

もちろん花朗が武士の起源と言う証拠はありません。
日本の武士の起源は武装化した農民。ぜんぜん違う。

武士道とあれほど縁遠い民族は世界でも珍しい

数年前までは、礼を重んじる文の国である韓国に対して
武を好む野蛮な日本と言われていたんだけどな。
テコンドーの成功が大きいんだろうな。
今、日本人の多くも
テコンドーは数千年の歴史を持つ韓国伝統武道と信じているからな。
スレ違いだが、以前は前方後円墳は日本特有な古墳とされて
日本の任那支配の証拠にされると、
韓国には絶対に存在しないと政治的に決められていたんだ。
ところが、誠実な韓国人の歴史家や日本の歴史家が
コツコツと研究を続け、
韓国にも存在することを動かしがたい事実として認めざる得なくなったんだ。
そしたら、主張を180°変えて
韓国で作られていた前方後円墳を
日本の支配者が模倣して日本でも作られるようになった
という主張が政治的になされるようになってきたんだな。
本当は、そういうことは歴史的な研究の結果として
語るべきことなんだけどね。

おれも学校で「テコンドーまで空手のぱくりなんだぜ」っていったら白眼視されたよ。つうか服装、試合形式、練習法、気合いの入れ方とかどれをとってもパクリだろ。
まだ「空手の起源は韓国」とかいわないし、新しくつくったんだからあれは韓国の武道だろうよ。便乗とはいえ一応似た見方をされることに成功したわけだ。

だがそのやり方で今度は「本家は韓国、日本は亜流」って形で成功させようとしてるんだよな。みんないまから翻訳機つかって海外サイトをみてきてみ。危機感と怒りがよみがえってくるよ。

大韓剣道会かな？あそこで掲示板みたいなのがあるんだよ。そこに米国人が1月13日に書き込みをしてたんだよね。「剣道とコムドの違いはなんですか？」とね
ほかにも韓国刀に関する疑問もあった。「私の知ってる朝鮮の刀はあれとはまったく異なる」。あれだけ同じもので同じことしてれば、わからなくなるのは当然。そこに韓国人らしきやつが登場。
訳がいまいちだったので詳しくはわからないが、アメリカ人がだしたものに対し「それは韓国の昔のものです。今はあれなんです。日本刀に似てるが元は韓国が作ったんです」とすかさず電波で洗脳。

そこに日本人らしきやつがでてくる「日本刀は日本独自です」と。
日本人がでてきて困ったのか、よくわからない紳士ぶった態度で結局何を言いたいのかわからないことを言いだす。意味的に通じることは「批判する事は非常識」「日本は真似した」ということ。
あのアメリカ人は理解できたのだろうか・・世界中であいつらがこんなことやってると思うと腹が立つし、恐ろしい。

日本がはやく対応しなければ、のちに「解決困難な歴史の謎」としてほぼ対等なものにされ、韓国刀、韓国剣術のほうが微妙にうえに立つことになる。
世の中って適当すぎ。他の日本の機関が剣道連盟や文化庁みたいに適当だったらすごく不安。

大韓剣道会としては、世界大会で日本を負かし優勝することで、
韓国が剣道の本家であり宗主であるという嘘言を
世界に広めようと頑張っているんだな。
先のイギリスでの大会はNHKでも放映されたけど、
あの感動的な決勝の場で、日本に負けた直後
韓国の監督が、持っていた旗をその場で手で折り床に投げ捨て、
韓国選手団が、相手の日本に対して憮然として礼もしなかったんだよ。
もちろん、放送されなかったけれどね。
彼らに剣道の宗主国を名乗ることを許してはならないよ。

>>484
>「テコンドーまで空手のぱくりなんだぜ」
それは正しいが、日本の空手道は組織が
テコンドー程度並みにバラバラなので
筋道立てて反論していないうちに
オリンピック競技になった。

次は合気道、ハプキドー問題も燃え上がるよ。

市さん、
テコンドーの歴史についてもう少し学ばれたほうがいいかと。

テコンドーは韓国人のチェホンヒが日本の松涛館から空手を学び、韓国に持ち帰りました。
これを、タンスド（唐手道）として普及しようとしたんです。
しかし当時の政治家が「日本の空手じゃねーか！！」と起こったので、
慌てて朝鮮土着の遊戯「テッキョン」から名前と足技中心の特徴を借り、
「テコンドー」として国際テコンドー連盟（ＩＴＦ）をつくり普及しはじめたんです。

しかし、韓国大統領の再選問題に反対したチェは、
抗議のため北朝鮮に亡命しました。
同時に、創始したばかりのテコンドーと、ＩＴＦの権利を持って。

国技をなくした韓国政府は焦りました。
そこで、チェとともに松涛館で空手を学んでいた数人の軍人を集めて、
再びテコンドーを作ろうとしたんです。
これが、現在五輪種目の、世界テコンドー連盟（ＷＴＦ）です。

つまり、正当なテコンドーは北朝鮮のＩＴＦということになります。
もちろんＩＴＦは起源捏造をしていません（空手の影響は認めたくないようですが）
創始者であるチェの後ろ盾を失った韓国は、起源を捏造することなしに自尊心をたもてなかったんでしょうね。

487。結構有名な話だよね。てかなんでそういう韓国悪印象なのは報道しないの？本当に日本人が報道してんのか！？朝日はちがうだろうけど。
おれのよそう的には「最終的には」韓国は微妙な立場になる。
アメリカにだって日本文化に詳しい専門家はいるはず。オリンピック競技にする段階で、日本にもひとこと確実に話がくるだろ。

テコンドーと違って「似てる」だけじゃないしね。まあそこで日本側がＯＫだしたら終了なんだが。今の雰囲気からしてだす可能性のが高い。

また、現在のＩＴＦとＷＴＦのルール、技術体系が同じテコンドーでもまったく違うのは、
ここからきています。

>>479
き、きもすぎる・・ｗ

しかしいろんな意味で、日本も韓国レベルにあり得ない国だぞ。

「代表文化を模写されて世界に『韓国伝統武道』といいだし、それを日本の起源といいふらされ、日本は真似だ偽物だと馬鹿にし、オリンピック競技にして世界常識にしようとしてる」のにもかかわらず、

コムド問題を詳しくしらない人にはわからないくらいな文で「全日剣道連盟のHP」に反論か方針かはっきりしない文を載せただけ。
意味がわからん。アホか日本。4、50世代ってまじ使えない。これからもっとだめになるのかな？

これから十年が一番危険な時代だと思います。

空手の人間さん、便乗するのも見苦しいけど、それはあいつら自身の問題だから俺はテコンドーはぎりぎり許せますよ。（情けない自分に目をつぶれるならね）
しかし今回は見苦しい、図々しい、非常識、うざい、キモイ、理解不能、頭悪いときてますからね。ちょっと翻訳機つかいながら世界のサイトみてきてください。今日は怒りでおかしくなりそう・・・
実際見てくると違います。翻訳機を使わずにいままで訳が可能な程度に読んでましたが、日本語にしてみると殺したいくらいの怒りが・・・
あの馬鹿な痛い説を、無知な外人に堂々とおしえてるんですよ。日本見下しながら。

>487
やつらがやってるのはただのチャンバラだな。

わかりますよ。
韓国を知っていくと凄まじいばかりの怒りに自分を見失いそうになります。
知れば知るほど許せなくなります。

しかし、この問題は自分から知ってもらわないと、差別主義者として白い目でみられがちです。
普通の日本人では信じられないのも無理はないでしょう。
あまりに常軌を逸していますから。

だから、まず自分が周りの人に影響与えられるくらい、ちゃんとした態度をとってみてください。
立派な人が言うのと、なんか適当な人が言うのでは、説得力が違います。

また、工夫してわかりやすく、入りやすいところから友人を誘導するのも手です。
韓国のパクリ系を笑うサイトは沢山ありますし、これを見せるのも手です。
しかしなるべく冷静に、怒りを押し殺してください。
あなたの怒りは決して間違ってません。
しかし怒りに我を忘れては結局真実を伝えきれないのです。

また、日本には60万人の在日韓国・朝鮮人がいます。
換算すると200人に一人は在日です。
しかも通名（通称名）を持つため、日本人か在日かを見分けるのは非常に難しいと
言わざるを得ません。


彼らに韓国のマイナス点を話すことは逆効果です。
日本語しか話せなくて、個人的に「いい奴」でも、この問題は別なのです。

http://eng.hdgd.org/bbs/view.php?db=bbs_board&no=133&page=1&sort=array_no

Robby Seck

I am sick of people from other martial arts trying to have the haidong gumdo family prove the history of our martial arts.
Why do they care. Do they just enjoy proving people wrong. Personally I do not know what is true.
I think that the people of the Haidong web site should monitor what is written on the website and take out
the people trying to disprove haidong gumdo. I am not saying that there shouldn't be any discussion.
There just should not be anyone who will not look at both sides of the picture.

>>499
私は、haidong gumdoファミリーに私たちの武道の歴史を証明させようとする人々にうんざりしています。
なぜ彼らはしつこいのか。彼らはhaidong gumdoファミリーが悪を証明することをまさに楽しんでいます。個人的に私は、
何が真実か知りません。 私は、Haidongウェブサイトの人々がウェブサイト上で書かれているもの（主に日本人の抗議）を
モニターするべきでありhaidong gumdoを論駁しようとする人々を除外すべきであると思います。
私は、どんな議論もあってはならないと言っていません。
絵の両側を顧みない人は誰もまったくいてはなりません。
（haidong gumdoを詳しく知らない人が議論に参加してはいけないという意味でしょうか？）

空手の人間さん、わかりました。たしかに普通の人がきいたら差別にきこえなくもないですね。てかいまのやつらの大半が差別の意味理解してないのに「差別はダメ」とか言ってるような・・・
これは今日見ましたがコムドとGUMDOの違いってなんでしょうか？しかし宗教団体みたい民族だな・・むちゃくちゃなこといって正当化か？
人の国のものパクっといて「韓国がつくった。」とかいってるやつらが「論で批判するやつらを許してはいけません（私たちはただ武道で心を鍛えたいだけ、批判する奴は悪だ）」だと！？

わからないことがあったらハン板で聞くのも手ですよ。
大丈夫とは思いますが、冷静に、礼儀正しく、武道家らしく…ね？

詳しくはありませんが、在日が「強制連行の問題を追求（なにを追求？金か？）」とかいってるやつらだって普通に一蹴できる気がしますけどね。
半世紀以上いまだ韓国から返還要求も運動もない（日本だって中国残留孤児とかの帰還、北の拉致された人の返還要求もしてる）

韓国はあまり在日の事に触れたがらない、詳しくない
在日が要求するのも「帰還希望」ということは聞いたことない。
これらはなんでなんだろう。ひとの国に勝手に移り住んどいて「日本人と同じ待遇をしろ。じゃなきゃ差別だ」だって。合衆国じゃねえんだぞ・・・

在日については、このスレではなく別スレ（建ててもいい）でやることをお勧めします。
在日話をすると工作員が入り込んできますから。

すみません。ついあつくなってしまいました・・・
冷静に ですね。ではそろそろ寝ます。お休みなさい

>>498
>60万人の在日韓国・朝鮮人がいます。
現在は約100万人を超えた数が暮らしています。
日本における外来朝鮮族（国籍不問）の人数は、
在来異民族である沖縄奄美族とほぼ同数です。

ソースが欲しいですね。
しかし…怖い話です。

>>501
>これは今日見ましたがコムドとGUMDOの違いってなんでしょうか？

Gumdoは海東コムド系の団体が主に表記します。
海東コムド系
大韓系とは犬猿の仲の海東コムドで、いくつかの団体がある。高句麗の士武郎に
起源をおき、竹刀稽古よりも木刀やら真剣やらの形を重視する一派。現代財閥の後押しの元、
米国各都市 で演武公演を実施している。作務衣様のコスチュームを着用する。
Gumdo表記が多い。昇段認定が大甘で昇段が 早いのが人気。ハプキド道場で副業として
やってる場合もある。ＫＫＡのＨＰにも書かれていましたが、大韓剣道を脱退した人達が
創設し、韓国国内で裁判が行われ捏造であることが発覚。

>>508
コムド団体は３つに分かれていて残り２つ。

新羅・百済コムド系
ＫＫＡ（大韓剣道會）、ＷＫＡ、花郎コムドといった米国中心に活動するグループ。
日本の剣道と変わらないと本人達も言及。百済渡来説や新羅花郎にそのルーツを
求めている。蹲踞をせず、袴に白線があり、昇段試験には本国剣法の形を課す。
大韓剣道會が大韓体育会に加盟の国家公認。大韓剣道会内部の成均館大学の人脈のため
反対派を除名したりしている。ＩＫＦでの主導権を狙っている。


テコンドー・コムド系
韓国剣道連盟、韓国剣道協会、韓国真剣道協会、韓国伝統剣道協会、などの
有象無象の団体 が離合集散を繰り返した末にテコンドー関係者中心に団結した模様。
ＷＫＦはここから派生。ＷＫＦ：世界剣道連盟（総裁 クォン・ドンソン）。未確認ですが、
世界40ヶ国が加盟している。ＷＫＦ所属の韓国剣道連盟が大韓体育会所属の大韓剣道会を
大きく脅威することができない状況。しかしテコンドー関係者がバックにいるから、
政治的活動は優れているため要注意。設立集会が開催されたが、地元紙では
殆ど扱われず、世界４０ヶ国に散らばってKUMDOをしている「韓国人」１００人弱と
その「家族」が集まった程度の「集い」だった模様。韓国剣道連盟は、大韓剣道會を
除名された人たちが作った団体で感情的な対立も聞かれる。

勉強になるなぁ

海東コムド系は別の捏造武道「合気道」（ハプキド）とグルと。
テコンドー・コムド系はモロに松濤空手の偽物テコンドーとグルと。

ハプキドは韓国発祥で日本の合気道は韓国人崔龍述が植芝盛平に教えて始まったと主張。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/geobook_old2.html

ちなみに
http://www.geocities.jp/goodbykumdo/で
コムド問題を扱っているのでもし解らない情報があれば確認しておいた方がいい。
http://6603.teacup.com/bxninjin/bbs
ここもチェックだ！

嘗糞とか火病とか朝鮮独自の文化を発展、宣伝していけばいいのに。

しかし剣道も韓国捏造団にからまれてヤバイけど
合気道のじいさんたちも間抜けだよな
全然相手にしていないつもりでいながら
欧米での存在感をハプキドにとられまくってる

誰か危機を教えてやれよ

合気道ばんざい！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1088264003/

合気道植芝盛平先生と大本出口王仁三郎師
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086867913/

合気道は邪道に寛容だから。

ってかふつうに文化問題になるだろ。もはや全日剣や団体がどうこうできるレベルじゃない。
ふつうに国や文化庁が動くべきだろ。うごかないで「日韓文化交流」とかほざいてる時点で存在する意味なし。アホすぎる

イッチー、冷静に冷静に。
もしそう思うなら文化庁に電凸きぼん
ドキドキするから資料と原稿用意してね。

いままで我慢してきたが、いいかげんに限界だよ。
合理化、正当化、おまけに大人ぶってさことなかれ主義にはしりやがって。結局日本人も韓国人もかわらん
電突なんか無駄だよ。絶対効果ない

無駄だと思うなら
愚痴だけ垂れてても意味ないかと

電凸が効果ないかどうかはハン板の電凸本スレやまとめサイト見てから判断すべし。
電凸の効果がじわじわ効いてきてるのがわかる。
それよりも日本がどれだけ腐ってたのか気付いて唖然とする事も多いが。

怒りがあるなら行動せい。
なぜここまで在日朝鮮人の力が強くなった？
奴らには行動力があったから。
自分達の権利を拡大し日本を食い荒らすために組織的抗議電話やデモ、詭弁で権利を勝ち取ってきたんだ。

こちらも同じく、行動して歴史と文化を取り戻さねば。
そのためには理論武装と無知な中立派をこちら側に引き込む話術と戦略が必要だ。

日本は団結力ないから無理だろ。電突はじわじわすぎると思うんだよね。それこそ寝てる奴にささやいておこすくらいの感じ。
おれの勝手なよそうだが、あと5年くらいで相当やばくなるとおもう。

ネットだけじゃ対策しきれなくないか？団体つくってちょくで抗議したほうがいいんでは？メールや電話じゃ結局やりたくないならうやむやにいくらでもできる。

団体つくると変なのが混じって来るし、朝日やTBSなどの左翼に「右翼的」とか煽られて結局一般人に広まらない罠。
在日のスパイや本物の右翼も入ってくるし。
チャンネル桜とかに頼んで、政府や全剣連に抗議文や現状の取材してもらうのもアリだな。
それから、おまい自身の問題もあるぞ。
おまいが怒りに目が眩んで差別的・国粋的(一般人の目から見て)な発言をすると、おまい自身だけでなくこの運動に関わる全ての人が差別的と思われてしまう。(これはネットより実生活で重要)

発言に気をつけろ。おまいも国を背負う一人なのだ。

どこまでも・行き着くところまで行ってみればいいんです。
観ていれば判りますよ。
ネタが切れて、また、かならず、泣きついてきますから・・・・・・
それがアノ国なのです。
GNPだ、GDPといった所で、精神・文化まで日本を抜くことは不可能なんです。
それは自然の摂理だから仕方がないのです。
中国しかり！

いくらおれらが頑張っても全日剣や文化庁がうごかないとどうにもならないだろ。
すこしでいいから言えばいいのになんで言わないんだよ！「日本は認めません」これだけでいいはず。
あれだけ流行ってて日本がなにもいわなければ、よくわからない外国人は一般人じゃなくても普通に信じちゃうだろ！

電突が効果がまったくないとはいわないが、結果からするとかわらないのは同じだろ！？

アボリジニだかの民話にこんな話がある。

ある日、たくさんの動物たちが住む森が火事になった。
火の勢いはげしく、鳥たちは自分の住んでいた森を捨てて逃げ出した。
そして森のそばの池に集まってぼうぜんと故郷が燃えるのを眺めていた。
すると、ハニーバード(ハチドリ)が、その小さなくちばしに池の水をふくみ、燃えている森の木の上に水をかけ、そしてまた池に向かっていった。
それを見た鳥や動物は、いっせいにハニーバードを笑った。
「馬鹿な事をしている。お前の小さなくちばしで森の火が消せると思うのか。」
ハニーバードは静かにこう答えた。
「わたしは、自分にできることをしているだけです。」

侍のいないチョン民族が剣道とは傲慢な

またホロン部沸いてきやがったな。
ホロン部の特徴その一…話の流れを見ずに唐突に差別的発言

なるべくこのスレではチョ○は使わないようにしましょ

>>528
了解したが
両手の日本剣技を磨いてきた先人を思うと辛い

アメリカのサイトじゃ「韓国のサムライ剣芸術」とかかいて夕日のなかに八相がまえのやつがシルエットでうつってた画像あったがな。
意味がわからん。漢字で剣道、平常、魂、心とか書いたり、剣豪1の画像をトップページにつかったり・・・
たぶんあいつらも相当「ノリ」でやってる気がする。
本当は、日本の良さをパクった自分達流のものにしたいだろうけど、結局形を朝鮮風にすると外国人がこないんだろうな。
だからまんま日本刀つかったり腰板とっただけ袴を使うんだよ。腰板をとることで韓国人は「違うものだ！」と十分自分を納得させられるし、外国人からみたら同じものに見えるはず。
そういう知恵だけは働くよな。

そんなのみんな同じだよ
だからみんなで戦おうとしてるんだよ

あの国にこれを奪われるわけにはいかないんだから。

怒りだけに目を奪われてはいけない。
朝鮮語や朝鮮人の思考回路を勉強するのも朝鮮人と論争する上で大事だし、
英語を勉強するのも外国人に真実を伝えるために大事。
電突だって数があつまりゃ力になる。

サイトで朝鮮の悪行を見て怒りを募らせるのもいいが、それだけでは健康にも悪いし、何も変わらない。
そのくらいなら電突したほうがいいだろう。

>>532
論争とか苦手だから
俺は本番で奴らをシメる練習していよう
論争は任せた

じゃあ剣道の大会で奴らを叩きのめしてくれ
頼んだぞ

反日・無知日本人向け半島大陸メモ
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010504.html

そのメモ便利だね。だがかんこくじんと論争なんて間違ってもしてはいけないだろ。
日本刀だって最初は「朝鮮出兵のとき、韓国刀の切れ味におどろいた秀吉が真似してつくった」とか馬鹿丸出しのこといってたのに今は主張が大幅にかわった。

韓国人にわかってもらおうとするのはほぼ無理。
ターゲットは日本人。
日本人にわかってもらうにはどうすべきか、これが一番重要。

>>534
ありがとう
で奴らは起源とか言うだけあって強いんだろうな

>>538
あんたの後ろには日本を守る八百万の神と五大明王と英霊たちがついてる
頑張れよ

百式よ、できれば広めてくれよ。問題の知名度あがればすこしは変わるかもしれん。

>>539
理想は素戔嗚尊ってか
>>540
市さんとやら広めるって何を？

市よ、わかってるだろうが念を入れて。
頼むときは礼儀正しくな。武道家らしく。

コムドの問題だよ。剣道だけじゃなくて文化の問題、起源論争でも競技の問題でもないってことだけいってくれ。「韓国が剣道の起源だっていってる」はやめとけいたほうがいいよ。
あとが説明めんどくさい。
わかった。礼儀ただしくね。俺はメール送るときは紳士だから安心してくれ

まあ、日本の武道が海外で受け入れられたのは
日清、日露、太平洋戦争の勇名のおかげってのが大きそうだが。
向こうで武道やってるやつって「カミカゼ特攻隊」とか大好きじゃん。

日本が韓国のようなヘタレ国だったら、いくら技量に優れた武道を持っていても
海外からは相手にされないよ。大体、剣道や拳法なんてどこの国にもある文化なんだから。
結局、その国が歩んできた歴史で武道自体も評価される傾向があると思う。
普通に考えても、常に他国に臣従してた国の武道を学びたいなんて思うヤツいないだろうさ。

メル凸の結果(こちらの切り出し方、相手の対応など)を電凸スレに書いてくれると尚うれすぃ

>>543
了解した
ところでさっき現地の新聞記事やらなにやら調べたが向こうの屁理屈はすごいな
一番びっくりは朝鮮人の新羅三郎義光は合気道の始祖であるという新聞記事
首かしげすぎて３６０度回るかと思ったよ

自称誇り高い民族なのに、歴史的にも文化的にも誇れるものが何一つないからな・・・
かの国では盗みはどうやら誇り高い行為みたいだな。
近くて遠い国、さもありなん。

timethisso : 韓 - これだけ言いなさい. 在日たちが韓国に何が役に立つか? どうせ日本
人だ. 敢えて在日という名前で生きて行く理由は何か? 彼らはそのままごみであるだけ

jap0 : 韓 - 在日は, 韓国の名前を売り込んで日本に寄生している. 虫以下.

timethisso : 韓 - yorke>>お前も帰化したの? 構わない. 在日は全部消えなければなら
ない. 全部死になさい. 汚い日本と言う(のは)国に在日と言う(のは)名前がいると言うの
が恥ずかしい.

jap0 : 韓 - 税金恩恵を受けて, もうちょっと他人達より富裕に暮したい便法を使って
いるのだけ, チョクバリと違いない. 韓国の名前を売らないでね.

timethisso : 韓 - 正直在日に気にならない. 日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずか
しい. 今すぐ皆殺しでもさせたい.訳もなく韓国名前を売り込む犬日本人とまったく同じだ.
日本に住んだから心が汚くて醜悪だ日本に住む韓国人がいると言うのが恥ずかしい. 今す
ぐ皆殺しでもさせたい

（NAVER日韓翻訳掲示板ログより）

５４６＞たぶん「新羅」ってついてるから完全に朝鮮人だとおもって
いるんでしょう。かれらは少しでもこじつけられる事があれば相当
な原動力になりますから・・・・たとえば剣道だって「剣の道」って
意味するから「剣を使う武術全てを日本のものだといってる！」って
考えちゃう韓国人がかなり多いです。実際いつだかの「コムドを広める
合理化」に「剣を使う技術は世界中で発達しているため、日本だけが
剣道をしているというイメージは取り払わなければならない、また、
日本だけが剣道を所持していることは許されないのである」と書いて
ありましたから・・・・（じゃあなんでおまえらが仕切るのかと聞き
たいんですがね）

>>549
そうらしいな
俺は合気道はようしらんが名人武田某の先祖は新羅の役人の源義光でそれが幕府の源に合気道を伝えのがその末裔の武田に伝えた
新羅三郎は新羅明神で元服したことからの名乗りなだけなのに（兄の八幡太郎もそうだが）
合気道の名人の姓が武田というだけで凄まじいこじつけ
だいたい新羅三郎の時代に源＝幕府っていうのも意味不明
幕府の末裔が武田家というのはさらに意味不明

ほかに例をあげますと・・・・

・李尹臣？の剣は少し曲がってたという話がある→韓国刀のデザインが
日本刀になっても問題なし

・高麗の時代にお茶をのむ人がいた→韓国茶道が日本とほとんど同じに
なっても問題なし。むしろ韓国が起源に違いない。

・百済時代に（どこにでもある）剣が日本に伝わった→日本刀の製作
技術とデザインは韓国が起源に違いない。

こんなもので自国に絶対の自信をもち、日本が間違ってると考えられる
頭の構造が理解できません。多分韓国人は「考えるまえ」に本能的に
処理できる頭をもってるんでしょう。都合が悪ければ本能的に避ける
、曖昧だが少しでもプラスになればマイナス面は除いて頭に「絶対
的な証拠。何があっても韓国がただしくなるくらいのもの」として
のこるのではないでしょうか？
（だから論争してても都合が悪くなるとキレたり逃げたり、論点をずらした
り、何がいいたいかわからないことを延々と並べてうやむやにしてるのでは
ないでしょうか？無意識のうちに）

>アメリカのサイトじゃ「韓国のサムライ剣芸術」とかかいて夕日のなかに
八相がまえのやつがシルエットでうつってた画像あったがな。

こ、これですか？
http://www.concentric.net/~sdseong/kmar.vid.hdkd.htm
http://ourworld.cs.com/kuksoolcl/koreanswordsmanship.htm
http://members.rogers.com/delfs/gumdo/　　←これ？
http://hapkido.gungfu.com/
http://www.wp-designs.com/HDGD/gd_terms.htm　←これ？

自分が普段つかってる翻訳機はこれです。
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svp=SEEK

井筒和幸の新作「パッチギ!」はとんでもない自虐映画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105906690/

横レスごめん。質問です。電突って何ですか？

電話突撃隊出張依頼所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105761101/

電話突撃隊出張依頼所　まとめサイト
http://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

文化庁に電突したかたいますか？

>>555
サンクス。

日本には刀にまつわる逸話や伝説や、そして剣豪がたくさんいるんだよ
塚原卜伝、上泉伊勢、柳生一門、宮本武蔵、御子神典膳、堀部安兵衛with忠臣蔵、土方歳三with新撰組
堀部安兵衛の高田馬場の決闘なんか最高だな
剣道以前に日本刀の起源は日本のもの
剣自体は大陸なのはそりゃそうよ

百式って何県民？
とりあえず、韓国と裁判みたいに討論したら100パー勝つ。歴史的、証拠的にも余裕がちだがそれ以前に「日本の真似して便乗したい」というヤラシイ下心が丸出しだからだ。
道理的、常識的にもあり得ない国。まあそこまでもってくのが難しいんだけどね。理屈でかてないからこそ、世界各地で電波広めてるんだから。正当な道では絶対認定されないからな

埼玉県民だが
なにか

じゃあ自分の金で裁判おこせばいいだけじゃん。

>>548
おー誇り高き朝鮮民族の気概が表れてるね。
その大嫌いな日本によりかからないと、まともに貿易もできないことを知ったら
武士道起源の朝鮮民族さんたちは集団自決でもしてくれないのかな。

北朝鮮だけでなく南鮮も一緒に
中華人民共和国に併合されたら
何もかも消えていくんだろうな

その勢いで台湾、日本も吸収されて消えるんだろうな

>>564
キムチの臭いがしますね

つうか韓国人って自分達が日本に抱いてる感情を、日本が韓国にいだいてるとおもってるよね。

島国は韓国に劣等感をもってる、歴史歪曲してる！→経済的、文化的、歴史的にも劣等感をもつ要素が日本にはない。ましてや朝鮮にもつことは本当にひとつもない。
日本人→詳しくしらべて証拠や資料を探り、多くのものを見比べて結論をだす。
韓国人→証拠、資料がなくとも、妄想や願望からはじまったものでも、自民族にプラスなら教師や年上やマスコミから聞くとなんでもそのまま信じる。

そう言えば、日韓ｗカップの時、東京の街頭巨大モニターで、日本にいる韓国人と
日本人サポーターが一緒になって、韓国選手を応援してる映像が韓国のＴＶニュースで
流された時に、それを見ていた韓国にいる韓国人の反応を、逆に日本のＴＶが映した、
日本の番組があったが面白かった。

街頭ＴＶでその映像を見ていた韓国人は「えっ、何で？」って顔をしていた。
日本人が韓国を応援する姿なんて、とても想像できなかったんだろうと思う。
リポーターが「この様子を見て、どう思います」ってインタビューしてたけど、
韓国人は「日本人に抱いていたイメージと違う」とか「日本人に対する考え方を改め
なくてはいけない」とか言っていた。
やはり反日教育の弊害が大きいんだろうなーと感じ、日本人のイメージを歪められて
教え込まれていても、真の日本人の姿を見れば、「百聞は一見にしかず」の如く、
何が本当の姿なのか理解し易いと思った。

>>544
全て昔の日本人の偉業だね。
今の日本は他国の顔色伺うだけの屁たれ国家、今の日本人は腑抜けなのに
過去の日本人の偉業のお陰で世界で評価されてる。

まさに今の日本人は長嶋一茂なんかと同じ。
先代の七光りに過ぎない。

まあそうだろうね。両国ともおわってる。（片方ははじめから終わってるけど）
剣道人と話してるとくやしくて怒りがこみあげてくるが、今日は家帰ったら電突をやってみるよ。

はい、剣道やってますけど怒りぶつけてみてください（W

「昔の日本人が昔の韓国人より偉かった」わけであって
今の日本人と韓国人は目糞鼻糞なのに、歴史や武道等先人の遺産の事で
優越感感じるのはちょっと恥ずかしい。

長嶋一茂が親の七光りであることを忘れて他の選手に対して威張ってるとこ見れば
「コイツなに勘違いしてんだ？」って思うだろうけど、
今の日本人の態度もそれと同じだからね・・・

まあだからって韓国と対等ってわけじゃないけどな。あきらかにあちらが悪いし、文化を自慢してるんじゃなくて後世に正しくつたえなきゃいけないだろ。

しかも遺産争いって何？まるで「どちらにも権利がある」っていいたいように聞こえるが？ねえよ。

たとえるなら、韓国は隣人の日本さんの盆栽ができがよく、評判がいいから急いで真似し、
「まえ俺のうちにすんでた人が日本に盆栽をおしえた（デマ）」とかいってまるで自分のものかのように、よく知らないまわりの人に言いふらしてるようなもの。

すまんミス。遺産争いなんてかいてないね。ごめん

俺は韓国は嫌いじゃない
向こうにも向こうの文化があるんだから、それで対等に自慢しあうなら至極結構
しかし人の物を自分の物にする行為はゆるせんな
別に剣道やるなとは言わんしコムドと呼ぶなとは言わんよ
我が国の偉大な先人が作った物を横取りするなといいたいね

確か、以前は「サッカーは俺たちが生み出したものだ」といっていた気がするが･･･
さすが、野蛮なチョ○民族だ(^^
その猿並みの思考回路には納得してしまうよ
ま〜、いくら剣道（剣術）は韓国人が生み出したとかいっても、歴史や技術などを見ても誰もがうそだと思うだろう（野蛮な外人はだまされるだろうが）
このような事態が再び起きないようにするには、剣道の海外普及活動を全日本剣道連盟は停止すべきであろう

市よ電凸ガンガレ
電凸まとめサイトを見てやり方を勉強していくといいぞ

>>571
なにを考えているんだ
酷い思い違いしてるな
我らが先人のたてたものを強奪されたことを「親の七光り」などどいうのは盗人側の言い分だな
他人の親の遺した莫大な財産を盗んで「どうせテメーが稼いだものじゃないんだから悪くはないだろ」というのと変わらん
あんたの理論は他ならともかくここにはまらない

>>575
そう思うのは勝手だし俺もそう思わんでもないがこのスレでそういう話をするな。

日本剣道連盟はだんまりなようだが
黙認ですか？

しかもパクる動機が「自国宣伝」だからな。あいつらはまず文化ってものが理解できてない。起源の意味もあいまいだし、伝統ってことばも響きで使ってる。
文化はブランドとかと見たかんじ性質は似てるところがあるが、あいつらは本当に「それ」しか見えてない。

木刀、それだよ。最後のは知らんが。絶対日本をイメージしてるな

百式さん＞いいえ、一応全日本剣道連盟のHPに「方針」が書いてあります。
しかし特に何もしてないようですね・・・・外国に警告するとか、文化庁
にいうとかはどうも難しいようです（全日本剣道連盟に確か韓国人もいる
とか・・・）ここは日本刀の鍛治屋や、居合、試斬、剣術、などなどの
「剣道および武士道関係」にも伝えるか、茶道や合気道や柔道などの
所とも協力できればいいですね。テコンドーの流れを知ってる空手関係
のかたに協力していただくのも相当有効だとおもいます。

http://www.hwarangdojang.com/HaidongGumdo.php
またみつけました。いまだにサムラングとかって・・・・・・
「アジアの剣術の特色の映画で米国を人気の渦に巻いた」みたいに
かいてありますけど・・・本当ですかね？
ここにURLをいれると日本語でみれます↓
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svp=SEEK

俺としては竹安会長の新年の挨拶を見て少し期待しているんだけど。

だれか電突したら「テコンドーの二の舞にはさせない。」という
たのもしい言葉が返ってきたようですよ。

うおおー！>>木刀さんまじですか！やっぱ声届いてるのか！？

>>553
井筒はもう有名な馬鹿だから。
在日マネーが無けりゃ映画が撮れないんだろ。

パッチギ！　
製作：李鳳宇
監督・脚本：井筒和幸
配給：シネカノン

シネカノンは半島系。社長は勿論在日。
韓流ブームの仕掛け人。

>>587
その映画は在日を「リアルに」描いたとして、ハン板で評判ですよ。
よく民団とか総連が怖くなかったな、と。

>>588
そりゃ「血と骨」（崔洋一監督）じゃなかったか？
井筒のはボロカスに言われてたような…

「血と骨」作者のヤン・ソギルの作品はおもしろいよ。
朝鮮人の暴力性が手に取るようにわかる。

日本人は「朝鮮人狩り」朝鮮人は「日本人狩り」してたそうだ。

木刀さん、それでも油断はできませんよ。今マトリックスリローデット見てたけど、日本の剣術や日本刀もでてきた。おれは素直にうれしかった。
ほかにも中国拳法らしきものやさまざまな銃やカーチェイスとかさ、「こうやっていろんな国の特色をあわせてこそいいものができるんだなぁ」と思ったよ。
もちろん韓国にだってちゃんと文化はある。しかしあまりに中国に似てるから自国にも特色があるものがほしいんだろうな。

自国文化を捨て、人気があれば他国のものを自分たちのものにしようとするなんてふざけてる。ごっちゃになるのも俺はごめんだ。

「世界的に常識となれば真実だ」という、まるで「嘘も言い通せば嘘じゃない」レベルの道徳。こんなやつらに日本の文化を利用なんて断じてさせん。

「もしかしたら、一部のアメリカ人の目には、日本刀と剣術が韓国のものとして映ったのではないか、映る日が来るのではないか？」と不安な気持ちで観てたよ。
そのときは日本文化と一緒に、今まで文化を磨いてきた先人や彼らの努力がすべて意味のないものになる。へたをすれば「代々猿真似の国、日本」と馬鹿にされるかもしれない。

日本と中国という文化大国の間で、パクリ文化しかやってこなかったから・・・
独自の文化は歴史がないか、誇れないようなものばかり。

>>木刀さん
なるほど剣道連盟のご老体さんもそれなりにやるようですな
嬉しいことで

｢剣道｣だけを見てみると、外国人には日本式韓国式の区別がつかないのも無理ないんじゃないてしょうか。｢剣術｣だと斬撃と打撃なんで全然違いますからね。

つうか大半の韓国人が剣道と剣術自体区別できてない。「読み方の違いだ」とか「日本の剣道は実戦的じゃないですね」とか痛いこといってるやついたし。

実際日本の剣道を「武士がつかってたもの」とかおもってるみたいだし。
剣道は剣術と枝分かれしたんじゃなくてから剣術っていう茎から枝がでたものだろ。

日本人でも剣舞と剣術と居合と剣道の差がわかってないからなぁ。

剣道＝道場剣法って揶揄されたりするし。剣道は有効打突部位(？)が竹刀の先のほうだけに限られてるでしょ。コムドはどうなんでしょ？知ってます？

馬鹿らしい問題だ！柔術、柔道、剣道、合気道、は全て日本で発展してきた文化以外の
何ものでもない。相手にしたらいかん。相手にするから問題が大きくなる。自分たちの
オリジナル文化に自身がなく、他国の文化を自分達のものだと言い張る馬鹿は無視して
オリンピックへの申請などで”剣道は日本武道だ！”と正確に位置づければいいだけだ！
馬鹿は相手にしてたらきりがない。

馬鹿らしい問題だ！柔術、柔道、剣道、合気道、は全て日本で発展してきた文化以外の
何ものでもない。相手にしたらいかん。相手にするから問題が大きくなる。自分たちの
オリジナル文化に自身がなく、他国の文化を自分達のものだと言い張る馬鹿は無視して
オリンピックへの申請などで”剣道は日本武道だ！”と正確に位置づければいいだけだ！
馬鹿は相手にしてたらきりがない。

こういうことなかれ主義の奴がここまで問題大きくしたんだよね。
だいたいこういってる奴は韓国や世界の事を全く知らない。
知ってて言ってたら工作員だけど。

たまに韓国人が「抜かされないように日本が頑張ればいい」とかいうよね。

パクッてることに気付かず、ほとんど日本と同じ偽物を「再現した伝統武術」とか思い込んで、『日本と対等の韓国オリジナル武術』だと信じてるから痛い。

これをやつらに説明するには非常に疲れる。結局最後は「和解」を装ってみとめないし

（´ε｀＃）みてんじゃねーぞ

ところで、俺以外に武板住人で且つ実践者はいるのか？

実践者とは？

わしは空手となぎなたじゃけのう。

ああ、実際に剣道やってるかってこと？いまはやってないが2年前までやってた。まあこれとは関係ないがな。

ふーん齧った程度か

くんくん…臭いがしますね…。

齧った程度でもないな。でも上手くはなかった。
てか関係ないぞ。文化の問題なんだから。電突スレッドって消えたか？木刀さんが言ってたことを確認したいんだが。

電凸スレはまだ残ってる

もう韓国潰してえ。全く昔のことなんて歴史の一ページにしときゃあいいのに、
馬鹿共が生きる糧のように日本恨んでるしさあ。お前等それでハッピーになれんの？
日本だってアメリカやらにこっぴどくやられたけど、若者でアメリカ恨んでるやつとかいんの？
そこが低脳なんだと。全くいいように刷り込まれやがって。
みんな笑ってハッピーラッキーしようぜ糞カス共。

市＞電突していただけませんか？自分は少し度胸が・・・

本当の敵は韓国への批判や抗議をさせないよう情報操作やミスリードする
左翼マスコミ・売国政治家・在日企業・在日組織(朝鮮総聯・韓国民団)
なんだけどな。
こいつらさえいなくなれば、韓国の悪いところを正当に批判できるし、韓国人犯罪者を本名で報道できるから、韓国に対しシビアに見れるようになる。
日本が朝鮮に食われるか、立派な国として復活するか。
この十年が勝負だな。

>>124
遅レスだが・・・・・
ブルースリーの截拳道は日本風の名前つけたって事？

今年の愛知万博で韓国のビザが免除される。
不法入国者・滞在者が増加し、武装強盗団がまたまた跋扈するだろう。
あなたの家族や恋人も韓国人犯罪者の毒牙にかかる時がくるかもしれない…。

>>615
ブルースリーが日本の武道のような精神修養を取り入れて付けたんじゃなかったっけかな。

中国＝ラオウ
台湾＝トキ
韓国＝ジャギ
日本＝ケンシロウ

韓国はアミバも入ってるな

実力で元祖であること見せつけねばなりません
精進精進

百式頑張れ。日出る国の力を見せてやれ！・・・まけたら最悪だがな。まあ本家だから勝ってわけじゃないしね。偽だろうが本物だろうが剣道ルールはおなじで、同じことやってるんだから。

まあとにかくこれは実際試合でまけるのもダメだが、それでも「強いと勝ち」ってのはあいつらの脳みそだよ。わかってるだろうけどわかってない人がいる場合ね。

勝てば良いっていうのは浅いよね
これだけでも起源説ねつ造丸だしだね
柳生宗矩が泣いているよ

百式は韓国のナショナルチームと試合できるほど実力あるんか？
韓国人に勝って、「剣道は日本の物だ！」って言って欲しいな。

>>620
いくら強くてもブラジルはサッカーの元祖にはなれない。

>>624
勝つに越したことはないよ
少しでも要素を潰さねばならん

>>618
台湾強すぎ

いまでもアメリカでは空手道場よりもテコンド道場の方が数が多い。
テコンドの創立者は、もともと松濤館空手からテコンドを作ったと
発表しているが、アメリカのテコンド道場主たちは「韓国○千年の
歴史を誇る武道ニダ」と説明している。
アジアを知らないアメリカ人はコロリです。

いくら一般市民に信じてる奴がおおくも正式には絶対2000年の歴史があるとはみとめられない。所詮パクリの二番目。
だからこそ今回は便乗だけでは満足できずにこの問題起こしてるんだろ。
はっきり言って馬鹿丸出し。映画作ったり世界にデマ広めてるのが逆にあだになる日がくる。そしたら信用度は地に落ち、馬鹿の代名詞として有名になるだろうな。
「これといった韓国のイメージがない」とか困ってたからちょうどいいだろ

>>623
まったくありません
韓国最強をフリーザにしたら
俺などラディッツ戦のピッコロくらいなものです
十年待ってください

Kumdo
Kumdo
Kumdo
Kumdo
Kumdo
Kumdo
Kumdo
Kumdo
Kumdo
Kumdo

６２９＞その間に立場が逆転して、試合で勝つことに必死になってたら
悲しいですよね・・・・・・

木刀さん
それはそれで対応すればよいと思う
それこそ活人剣
日本の剣の精神は二百年の太平の政を支えてきたのだよ

そうですね。まあとにかく頑張りましょう。
極東版でのあのスレの確認もしなければいけませんしね。

すんごい遅いんですが、この前「ただ一撃にかける」のDVDを初めて見ました。
番組の内容には感動したんですが、番組中や特典映像に含まれている韓国との
試合には正直驚きました。ギャラリーが日本とは全然違ってかなりうるさかった
ので何だかムカつきました。韓国のは有効打突というよりか力でねじ伏せる系
な気がして嫌でした。剣道が韓国の国技化にされるなんて絶対に嫌です。

市＝煽るだけで自らは電凸すらしないネット弁慶。

日本武道武術関係者にお知らせする信頼できる正確な　中国武術史　を紹介
していますのでご利用下さい。
(中国政府認定の現代中国武術界最高峰の明代より続く歴代武術継承人　馬明達　
歴史学大学教授による歴史上の中国　日本　朝鮮　剣刀武芸交流考)
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

635よ。貴様はとおりすがりのぶんざいで偉そうな口たたくな。どうせよくわかってないだろ

昨日ちゃんと電凸したぞ。だが「本日の受け付けは終了しました」って機械の声でいわれたから今日またするよ。

うめる

うめる

うめる

うめる

うめる

埋めます

うめ

つかれたな

埋めるぞ

コイツは市のふりしたホロン部なのかそうでないのか
わからねえ、わからねえ
この板ほんとすごすぎ

市ごめんm(__)m

市、頑張ってね
電凸期待してるぞ

電突（メル突）武道板支部
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1105283831/l50

ふ〜ん・・・

なんか荒れてますね・・・・

別に剣道が日本の国技なわけでもないんでしょ。剣術と剣道も全然違うんだしさ。

市さん、杉さん、ミヤタカさんは工作員かなにかでしょうか？
（ちがってたらすみません）失礼ながらここは真剣に議論する
場所ですので、遊びで来てほしくない人は大勢いるはずですよ。
いまいちよく分からないのであれば１をみるか、自分で検索を
して調べるかしてみてください。

http://www.chong-yong.de/html/kumdo.html←これはちょっと・・・・

http://www.hwarangdojang.com/HaidongGumdo.php
http://www.sehyun-kumdo.com/damosword.htm
http://www.sehyun-kumdo.com/index2.htm

http://www.essapps.com/french/game-detail.html?sku=49
↑ゲームらしいです

http://members.rogers.com/delfs/gumdo/
夕日の侍

http://www.wp-designs.com/HDGD/gd_terms.htm　
海で修行

などの外国のサイトに行ってみて「こういう宣伝をしてる」と
しっかり確認したほうがいいでしょう。インターネット上でのみ
と勘違いされる方が多いですから。日本人としてみんなで頑張って
いきましょう！

剣道が日本の国技なわけでもないんでしょ＞国技です

剣術と剣道も全然違うんだしさ＞彼らは剣術と剣道の区別ができて
おらず、実質ほしいのは「面！」「小手！」「胴！」「突き！」
の「剣道」ではなく、実戦で使う剣術、アメリカ人にいわせれば
侍剣術を韓国のものだと言う事にしたいのだと思います。

もしくは「日本の剣術は韓国のもの」ということで本家（と言う事）の韓国
剣術（日本を真似たもの）を「日本剣術以上の目でみられたい、そして
韓国の名を世界的に有名にしたい。」というのが一番の目的でしょうね。

ちょっとスレ違いだけど今ＪＯＣのテコンドーの紹介文を読んでたら１５００年
の歴史を持つといわれるって…。テコンドーで培ったノウハウが今剣道で生かさ
れようとしている…のか？

剣道やってない人から見ると、競技自体何やってるんだかよくわからんと言われます。
人によるのかもしれませんが、理解ある人がそう多くはないように思います。
くっついたり（鍔ぜりあい）離れたりしているし、あの気勢（「奇声」ととらえている
ようです）がキモいと言われました。自分は10年以上やっていて「よく続けられるね」
とか言われることもあります。気にしないようにしていますが、正直嫌です。
剣道が国際的スポーツになることには反対しませんが、
五輪競技化・韓国の国技化なんてたまらないです。

奴らに都合の悪いスレだから
荒らされたりレッテル貼られたりするのは当然ﾆﾀﾞ

＞テコンドーで培ったノウハウが今剣道で生かさ
れようとしている…のか？

そうでしょうね。広めてオリンピックにしてしまえば「真実」と
なる。これを学んだんでしょう。

＞韓国の国技化なんてたまらないです。

「剣道」だけではなく、根から亜流、偽物扱いされ、多分日本刀と
剣術も持ってかれるでしょう。「サウラビ」が真実を描いた映画と
いうことになるでしょうね

＞そうでしょうね。広めてオリンピックにしてしまえば「真実」と
　なる。これを学んだんでしょう。

テコンドウを「捏造」を理由に競技種目から外せば捏造問題は解決する。つまり、文化を政治に利用する事は
当分なくなる。個人レベルの捏造はきえないがな。しかし、チョソって何故に弱点を作るようなことをしたのだろう？
このテコンドウのオリンピック種目化は、韓国にとって物凄い弱点なんだよ。連中、解ってるのかなぁ〜！
相手が日本だからいい気になったのだろうが、文化侵略は「やってはいけないこと」で世界常識なのに。中国人は
相手を追い込みすぎるのは「自分の弱点になる」ってわかっていて下手なことはしない。（今の東シナの問題は日本を探っている状態）
やっぱり、チョソは子供である。日本がマジに、このテコンドウを外すように働きかければ、韓国は終わり。（Wカップで評判落ちているしな）
まぁ、日本がやらなければの話だがな。

テコンドーがオリンピック種目に『なる・ならない』が問題になったとき、
日本の空手界で本当に論争を挑んだひとはいるんですか？コムドもこのまま
放置すると取り返しのつかないことになると思います。日本の剣道界が国際
スポーツ化をあまり推進していないのを逆手にとってるんですかね。

日本が動かないから困ってるんですよね・・・・・しっかり対応すれば
何の問題でもないです

一般人に知ってもらうしかないよ
マスコミはあてにならん
チャンネル桜やテレビ東京なら扱ってくれるかも

そうですよ！僕も武板観るまで知らなかったですもん。
日本文化を守るためにもっと広く知られるべきです！
とりあえず産経新聞にでも取り上げてもらいたいっすね。

韓国は、あんなので「自分たちは剣道やっている」「強い」とかって
思ってるのかなあ？鍔迫り合いをネチネチやりやがって、まともに試合を
やらない。あの観客だか選手たちだか知らないが、変な応援止めてほしい。
言っちゃ悪いが、顔が工作員にしか見えない。

>>664
残念ながら産経は取り上げてくれそうにない。
産経のモットーは「反共」
共産主義を倒す事が目標だよ。
だから共産主義の中国・ロシア・北朝鮮を批判しても韓国には甘くなっちゃう。

そうですか・・・。でもなんとか広く知ってもらうことが必要ですよね。
政治家でも橋本龍太郎が剣道やってましたよね？（でも一億円問題でダメか・
・・）他にも政治家で剣道やってる人を動かせないですかね？

＞橋本龍太郎

こいつはダメだろ！草薙と同じで剣道やっていながら
文化を大事にする心が無い。チョソに媚びるバカだと思うよ。
何故媚びるのか？チョソ同次元の人間性だからだよ。文化を
粗末にしている人種。

橋本は中国のスパイを愛人にしていた男だからな。
話にならん。

とりあえず、友達に韓国パクリの特集サイト見せて、韓国＝パクリのイメージを広めるんだ。

韓国 パクリ で検索すればいっぱい出て来るぞ。

剣道など文化の事はそれからだ。いきなり言っても一般人にはわからんからな。

『ゴーマニズム宣言』で『コムド問題』取り上げたら、かなりの影響力があるような・・・。

今小林氏はアメリカばっか気にしてるし、よしりん基本的に韓国好きだから無理

>>木刀遣いさん
えっ、剣道って国技なんですか？柔道も？相撲は国技じゃないですよね？
俺は剣道は韓国の国技になってもいいんじゃないかなて思うんですけど、剣術が韓国源流とされるのはどうも気色悪いですね。
剣術の真剣による型が好きなんですが、剣術の斬撃とコムドの打撃主体とは全然違いますから。剣道は打撃のように見えなくもないですし。

オレも剣道が韓国の国技になるのは問題ないと思う。
近代サッカーがイギリスで成立してるけどブラジルの国技にになってるように。
でも剣道の源流が韓国ってのはねぇ・・・。

韓国との翻訳掲示板で話してると、韓国人の意識が日本人と違う事に気がつくよ。

韓国がコムドを国技化→国技だし、やはり我々のモノ→剣術の源流は韓国→世界に韓国が剣術の源流とアピール→世界中の人が剣術を韓国のものと認識


実際、テコンドーはそうやって五十年の新興格闘技を2000年の歴史をもつ武道にされちゃったしね。

たしかテコンドーって日本の空手の亜流だよね？

＞実際、テコンドーはそうやって五十年の新興格闘技を2000年の歴史をもつ武道にされちゃったしね。

これを公式に暴露すれば一瞬で韓国は終わる。すでに終わっているが、とにかく最後の最後って感じ。

剣道の起源が日本てことを認定した上でなら、韓国の国技にしていいけどな。
いや、あんな剣道のなんたるかをまるでわかってないやつらの国技になるってのもちょっと悲しいか。
まあ日本が源流のものと認定した上で国技になんかしないだろうが。

剣道くらいなら、まだ許せるが、弓道まで韓国起源と言い始めたらキレるよ。ま、弓道に関しては言わないだろうけどね。…うーん言いそうな予感。那須与一は実は朝鮮人で〜とか源為朝は朝鮮の血をひいて〜とか…。

>>674
だからさ…
そういうところであんたらの相手してる韓国人ってのも
あんたらと同じで敵愾心の塊なんだよ。
お互い、ごく一部の極論しか言えない者同士。
そんなのを「韓国人の意識」などと、韓国人一般の認識のように
考えてる時点でただのバカだよ、外から見てると。

市が名無しで潜伏中・・・

>>679
若い韓国人はテコンドーの捏造歴史信じてるんじゃない？

>>679
このスレではバカとか煽り文句は使わないで欲しいと上であれだけ(ry
君は韓国人と話したことはあるのかな？
日本に(密航でなく)くるような韓国人はある程度親日だから参考になりにくいけど意識の違いはわかるはず。

少なくとも、韓国政府公認の機関である大韓剣道会が「剣道は韓国が起源である」と公式に発信していて、海外でもそれを広めている(サイトもある)
そしてネット韓国人も剣道は韓国起源だと言い張っている。

これでも一部の韓国右翼だけが言い張っている妄言と切り捨てることができるのかな？

>>682
話したこと？たくさんあるよ。いっしょに酒も飲んだ。
大学という所には外国人留学生が結構いるもんなんだよ。
韓国人も中国人もみな気の良い奴らだったよ。
若い連中からは日本に対する偏見なんて感じなかったな。
皆、おまえらが考えてるようにバカな人たちじゃないしな。

まあこれは想像だが、普通の学生達は、その剣道会とかいう
偏見に凝り固まった右翼組織のジジイ達が言ってることなんて
笑いながら流してるんじゃないのかな？

出たぁ〜
俺の周りの韓国人はいいやつ＝韓国人はみんないいやつ説

>>678
いや、許せないから。
文化ってのは一個くらいはいいかとかそーゆーもんじゃないから。

>684に同意。剣道やってないから剣道が韓国の国技になっても
別に関係はないと思うのに、自分がやってる武道が韓国の国技化するのは
嫌だってのはちょっとな…。
>683
自分の高校時代にも中国とか韓国の人が結構いた。いい人たちではあったけど
どこか日本人を敵視してる感はあったぞ。政経の授業で靖国問題とか慰安婦問題や、
尖閣諸島の問題を扱ったりすると、いつもは平穏なのにいきなりイデオロギー
チックな行動・言動にでて反発してたな。その度にこっちは引いてたわけだが。
若い人達も政府の愛国教育に染まってるから、日本への偏見はないってのは違うな。

>>683
う〜ん…。
俺は偏狭な民族主義者じゃないし、いい奴はどの国にだっていると思う。
しかし、そいつらと政治や歴史、領土問題について語りあった事はあったかい？
留学生一人に対し日本人多数じゃ意味ないぞ。さすがに。
一対一でだ。
確実にエキサイトしたはず。意識が違うのがわかったはず。
(俺も中国人と歴史について話した時、かなりエキサイトした)
中韓では愛国教育が激しくなされてるから、そういうのが当然なんだ。

それに、わざわざ日本に来て勉強しようって奴が偏見が激しかったり、日本人に敵対するような事を言ったりするか？
俺は政治的に中国が嫌いだが、もし中国に留学できるなら行きたいし、そこで中国の批判なんかしないよ、友達出来なくなっちゃうじゃん。
君は嫌いな国にもし行ったとして、まわりの人達にその国の悪口なんか言えるか？

そして、やはり留学で韓国からくるまともな人は親日だって事。
韓国でも日本の歌やアニメ、ゲームが売れてるから、そういった効果もあるしな。

だが、愛国教育とそういう交流はまた別だ。
まず、でかい本屋で韓国の高校の歴史教科書買ってきて読んでみな。

歴史だけじゃなく、文化の事にも多少触れているはず。

この文化問題も、韓国人にとっては「愛国心」の発露なんだよな。
政府や機関に、奪われた文化を取り戻そう、てだまされてるんだ。
北朝鮮見たらわかるだろ、教育がどれだけ恐ろしい効果を持つか。

多分君は理解してくれれば心強い味方になってくれると思う。
もう少し、この問題について少し考えてみてくれ。

>>678
すでに弓道韓国起源説は出てきてるよ。
まあ弓に関しては朝鮮に昔からあったらしい。
しかし日本の弓は長弓、朝鮮の弓は短弓。

元冦のとき元・高麗の連合軍が使っていた弓に似ている。

しかしそれは朝鮮弓術であって、弓道とは違う。

『バカ』っていうのは思考停止だよね。
それ以上冷静に議論できなくなちゃうし。
『コムド』は日本人にとって重要な問題です。
国際的な認識が『日本剣道こそが韓国コムドの亜流である』なんて
なったらシャレになんないからね。

テコンドーに関しては
韓国内でも空手から出来たものでありテッキョンとの関連性は薄いという
話は出てるみたいだよ
ただ最近になってそういう話が出た背景は
国内海外共に普及しきって今ばらしても影響ないと判断したかららしい

海東剣道やコムドも普及するまではウソをつき続けるんじゃないかな
で、普及しきった後で「ああそんなこともあったね、でも大した事じゃない」
ってうやむやにするだろう

>>683
韓国からの留学生は、テコンドーが韓国起源であると信じてた？まだ尋ねてないなら尋ねてみてよ。

確かにそもそも日本に来る留学生というのは
西欧圏にいく留学生よりかは多少なりとも日本に対しての理解は
あるとおもう。日本来て考え変わったって人もいるし
大体誠意的に捏造に励むのはあっちでいうところの右翼の人たちなんだよね。
ただそれの割合が多いのが問題だけれど。
皆が皆興味あったり起源がどうのにこだわるってわけでもなさそうです。

>>689
｢大したこと無い｣いわゆるケンチャナヨが韓国では普通ですから。
正当性を論じようにも、｢なにミミッちいこと言ってるんだ。これは俺達の物。｣って感じで聞く耳を持ちません。もしくは逆ギレして｢日帝50年｣を持ち出し、｢これ(犯罪)ぐらい大したことねーだろうが｣と開き直ります。

問題は、「親日」な人たちの社会的影響力が0に等しいって
ことだな。数も少ないし。
反日＝愛国的、正しいこと
ってことになってるんだよ。社会的に。
だから起源捏造も、それが事実かどうか評価する以前に、
「正しい」こととされる。
でなきゃ親日法なんて通るわけないと思う。

６８０＞勝手に決めんなよ。家族がいて電突ができん・・・・・

＞偏見に凝り固まった右翼組織のジジイ達が言ってることなんて
笑いながら流してるんじゃないのかな？

それはない。韓国の剣道に関心をもってるやつらは、日本と同じく
文化意識はあまりない。しかし聞かれれば「韓国剣道は韓国のでしょ」
って感じだ。あとあいつら何十回同じことを言っても論点がずれたり
、覚えてなかったりで会話にならんぞ。

ｊｐ「日本の剣道、剣術を真似てそのまま『伝統武道』『日本が真似した』と
いうのが問題です」→ｋｒ「韓国にも昔剣術はありました。記録もあります」
→ｊｐ「いや関係ないでしょ？しかもああいうものなわけないですし」
→ｋｒ「文化は影響しあうものです。日本の剣道が韓国の影響を受けたように
・・・・・」→ｊｐ「いやだからさ・・・それはちがうんだって！歴史的に
ありえません（以後論破）。それにね、問題点は・・・（最初にもどる）

省略してるがこれの繰り返し。最初の言葉とか昨日何回いったかわからん。
「真似、便乗」の部分をどうにか理由をつけてごまかしたいらしい。

日本刀の定義がわかってないと韓国人の詭弁を打ち破れないぞ。

韓国人が日本に影響を与えたといくら嘘を言おうと日本刀の発展にはまったく影響を
与えていないのだから。

楽勝です。でも俺としてはできる限り争いたくはない。疲れるし
、腹が立つので健康に悪い。（本当は韓国の文化も見たいし）

あまりにトンデモ話を聞きすぎて「韓国＝パクリ」のイメージに
固まりすぎてたってことにも気が付いてきたよ。（まあ外国で
騒いでるやつらは殺したいくらいむかつくし、「日本をパクって
る国ナンバーワンは？」って聞かれたら確実に韓国だが）

上で荒らしてるのは本物の市か？

コムドの韓国刀って見たこと無いから、刀に関する意見を言えないんだよ(--;)。
見たことある人いますか？鋳造鍛造とか鍛造なら何回鍛えてるの？とか尋ねたいっす。

日韓の剣道剣術問題と日本刀の美意識観とは関係ないんですよね？

>>698
>日韓の剣道剣術問題と日本刀の美意識観とは関係ないんですよね？

あります。日本刀法から派生したのが剣道ですから日本刀の起源が韓国であることを
証明できない限り、彼は嘘つきまくっていることになります。

>>699
そりゃ日本人にしか通用しない理屈だな。
世界に通用する論法を用いないと意味無いよ。

日本刀って身の刃文とかは当然だけど、柄、鍔や鞘、小柄も鑑賞されるでしょ。あれの良さを奴等に理解できるとは思えないんですが。

>>683
>韓国人も中国人もみな気の良い奴らだったよ。

ぷっ！韓国人は知らんが、中国人の上っ面を見て気の良い香具師らか？
中国人ってのは、本音とか性根とかがなくて面子の集合体。玉ねぎみたいなもんだ。
その中国人があんたに見せている「気の良い香具師」もいくつもある面子の一つで
しかないのだよ。

>>700
>そりゃ日本人にしか通用しない理屈だな。 世界に通用する論法を用いないと意味無いよ。

「剣道」とは、日本の武士が剣（日本刀）を使った戦いを通じ、剣の理法を自得するために歩む道を指し、
剣道を学ぶということは、この剣の理法を学ぶことを意味します。敢えて言えば、
剣の理法の奥にある武士の精神を学ぶことが重要で、剣の操法を厳しい稽古を通じて学ぶことは、
その為の一つの手段と見られています。これが剣道の目的が「人間形成の道」と言われている理由です。

この文章と同じ意味で書きこんだつもりですが、誤解をあたえたのなら訂正しますが。

江戸時代、中国への主要な輸出品は『日本刀』だったんですよね。
当時の皇帝も日本刀の美しさを詩に残してると聞いたことがあります。
当時の朝鮮に元祖の刀があったのなら、なぜ陸続きの朝鮮からではなく
海を隔てた日本からわざわざ輸入したんですかね？ここからも日本刀は
日本独自の武器であることは明らかだと思います。

朝鮮と日本は百済が滅亡した時からあまり仲よくないよ。
だから遣隋使も遣唐使も
わざわざ近い朝鮮からの陸路避けて海路で大陸まで向かってた。

>>704
刀剣類輸出は江戸時代以前からです。
当然朝鮮半島にも多数流出していると思われます。
当時、日本刀をモデルにした韓国刀が創られた可能性はあります。
それらの韓国刀に適した刀術が向こうで独自に創作されたかも知れません。
もしそうならそれが日本の剣術に似ていても不思議はありません。
なぜなら日本の剣術は日本刀を使った剣の理法なのだから、
日本刀を原型にした韓国刀の操法も日本剣術とほぼ同じものになる可能性もあります。

したがって韓国で独自発達した剣術が現代剣道の技にそっくりな所がもしあったとしても
論理的には矛盾してはいないと思われます。

市ってのは工作員でFA？

＞当時、日本刀をモデルにした韓国刀が創られた可能性はあります。
それらの韓国刀に適した刀術が向こうで独自に創作されたかも知れません。
もしそうならそれが日本の剣術に似ていても不思議はありません。
なぜなら日本の剣術は日本刀を使った剣の理法なのだから、
日本刀を原型にした韓国刀の操法も日本剣術とほぼ同じものになる可能性もあります。
　
　武を重んじる社会では無かったのだからありえないだろ？当時の絵で日本刀を脇にさしていたのを見たが錯覚かな？

＞したがって韓国で独自発達した剣術が現代剣道の技にそっくりな所がもしあったとしても
　論理的には矛盾してはいないと思われます。
　
韓国ってゆうか朝鮮で独自発達した剣術を確認していないから論理的な説明は不可能！

>>706
>当然朝鮮半島にも多数流出していると思われます。
当時、日本刀をモデルにした韓国刀が創られた可能性はあります。
それらの韓国刀に適した刀術が向こうで独自に創作されたかも知れません。

創作されてません。中国・朝鮮ともに普及もしてません。
なぜ日本刀の剣術が普及しなかったのか？それは戦闘の仕方が集団戦法で騎馬戦主体だったからです。
そして朝鮮は徹底した文治の国でした。このことはＷＫＡのコムド団体のＨＰにも書いてあります。

韓国の昔の時代劇では青龍刀みたいな刀使ってたらしいが、ソースは失念した。
これについて誰か知ってる人いるかな？

＞韓国の昔の時代劇では青龍刀

中国の武侠物をパクッたんだろな。

明らかに日本より中国文化の影響を受けてるんだから、中国の文化をパクればいいのに。

昔、中国などに輸出された日本刀は美術刀扱いだったんですよね。
だから海外で日本刀をもとに剣術が発展したっていうのは聞いたことないです。
やっぱり併合時代に朝鮮半島に剣道が普及したっていうのは歴史的事実ですよね。
僕はそう認識してます。

706＞おいおい、ふつうに江戸時代まえから輸出してたって。教科書とか資料とかで日本の貿易の輸出品みてみ。かならずといっていいほど「刀剣類」とかかれてる。

朝鮮との貿易での輸入品は「木綿、仏教の教典」としか書かれてないぞ・・・
中国、琉球、南洋諸国に刀剣、漆器がおもに輸出されたみたい。

でもいまのは中学の時の資料集だから心配だな。

それ以前に中国でさえパクった（というか参考にしてアレンジした）日本刀なんだから朝鮮が入る隙がないんでは？

実際、湾刀での剣術（あれ剣舞か？）は高麗時代の資料しかのこってないし、それ以前は「剣術があった」というだけの資料だけ。どうせ環刀を片手で使うのだろうけど。
その資料も本物か怪しい。本物でも都合の悪いところはいわなそうだし、こじつけや無理な誇張もかなりありそう。

ｋｕｍｄｏ最高！

一応ネイバーでの韓国人の剣道に対する考えをのせとく。
「模写ではなく、昔からある朝鮮の剣術が日本の影響を受けた朝鮮独自のものとしてとらえなければならない。刀と剣術を伝来してあげたのが百済でも発展させて普及させたのは日本だ。それを惜しんで韓国のものというのは間違っている」
どうも「日本の剣術を奪いたいわけではない（権利はあるが）、日本もいろんな国の影響を受けてるので参考にして昔の剣術を再現したいのだ。」って思ってるみたい。
時代が違うし。どうせこの考えなら普及したら「1500年の歴史をもつ」とかいいだしそう。昔に影響うけたり模写したりするのとは違い、今模写して作っても価値がないしただのパクリのまがい物。
すでに文化は「それを必要とした時代の流れでできた」もので国のイメージになってるんだから。日本は影響うけてないし。

６６０年に滅びた朝鮮半島の古代国家・百済の第２５代王で「中興の祖」と呼ばれる
武寧王（ムリョンワン）（在位５０１〜５２３年）の生誕伝説が伝わる佐賀県唐津市の
加唐（かから）島に記念碑を建立しようと、日本人と在日韓国人で作る武寧王碑日韓
共同委員会（藤田玉扇会長）が２２日、福岡市博多区で設立総会を開いた。

　約１５００万円の建立費の募金を始め、６月５日に加唐島で開く生誕祭までに完成を
目指す。

　発起人は九州や関西の在日韓国人１０人と、日本人の考古学者や歴史研究家、
経営者ら９人。記念碑は韓国の美術家が製作。高さ３メートルで、カメがモチーフに
なっている。韓国で製作後、加唐島の島おこしグループに引き渡す。

　加唐島では、武寧王の実名「斯麻王（しまおう）」から名前を取った島おこしグループ
「斯麻王（しまおう）会」などが韓国との文化交流を続けている。唐津市鎮西町観光
協会の熊本典宏局長は「韓国側にも協賛団体ができるなど、交流が広まっている。
記念碑建立をきっかけに、相互交流をさらに進めていきたい」と話した。

　百済は、現在の韓国ソウル市付近を基盤に成立した古代国家。４７５年に現在の
公州市に遷都、約２５年間にわたって混乱が続いたが、武寧王の即位後に国内が
安定した。武寧王の出生には諸説があるが、１９７１年に発掘された王陵の出土品に
日本での生誕説を補強する記述が見つかり、注目を集めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000086-mai-soci

＞日本での生誕説を補強する記述が見つかり、注目を集めている。

大和人かよ！百済の文化も楽浪郡文化（シナ文化）だったし、独自なものは一つも無かった。
で、半島人ではなかった！韓国人のこじつけも不可能になったな。

百済は夫余族ですから。
百済の王が弟の昆支を倭に人質として送る時に、妊娠した自分の妻を弟と結婚させ、子供が生まれたら送り返すことを約束させた。筑紫の各羅島で生まれたので島君と命名して百済に送った。これが武寧王。(日本書紀雄略天皇記に引用された百済新選より)

>>717
百済から伝わった環頭の剣の使い方(剣術)を考えると、日本刀よりも、嵩山少林寺の長剣が剣の使い方のほうが正しいんじゃないかな。

※同じ時間だけ同じ素質の人間に対戦練習させるなら、
片手フェンシングな少林剣術の方がコムドや剣道に勝つだろう。

その結果を見たら、コムドは日本帝国時代に矯正されたもので、
片刃の湾曲した長刀を両手で扱うのではなく、
両刃の細く長い直剣を片手で扱うものこそが韓国剣道と言い出すぞ。

※同じ時間だけ同じ素質の人間に対戦練習させるなら、
屋内用槍並みに間合いが長い少林大刀の方がコムドや剣道に勝つだろう。

その結果を見たら、コムドは日本帝国時代に矯正されたもので、
片刃の湾曲した長刀を両手で扱うのではなく、
杖道並みに長い柄の先に刃厚で幅広な片刃の刀を付け、
関羽刀のように両手で扱うものこそが韓国剣道と言い出すぞ。

韓国には、文官に対する武官や武人はいたが、武士はいなかった。
武官や武人と、武士の違いを正確に把握すること。

http://www.haidong-gumdouk.com/equipment.htm
海東コムドで販売されている韓国刀

７２４＞うわあ・・・・また日本刀に一歩近付いてますね。
・・・ってこれ普通に大問題では？！刀掛けまで日本のもの
を・・・・大韓剣道と海東剣道ってなにがちがうんでしょうか？

自国の文化知名度を高めたいけど、魅力的なものが何もないから
日本文化を真似してオリジナルを主張
しかもそれを海外で宣伝・・・？
なんかこう寒気を感じるほど根性が腐ってるね・・・
あー今はじめて知った。ムカー

>>725
>大韓剣道と海東剣道ってなにがちがうんでしょうか？

詐欺の内容ではないかと。

>>723
>武官や武人と、武士の違いを正確に把握すること。

韓国の主張は、「多くの歴史家によれば、日本の武道はすべて朝鮮から継承され、剣道の
元になった剣術は1500年前に我々が日本に伝えた」　という、無知な日本人に剣術の教育を
したのは韓国人という、根の主張。つまり日本は剣道および武士文化を発明していないという意味。

>>725
大韓剣道会
韓国政府公認団体で、基本的に剣道。
歴史、起源を捏造し、英単語kumdoを世界に広め、
蹲踞の礼は日本的だから廃止し、
袴の腰板も日本的だから国内の試合で用いたら失格。
日本剣道形をやめ、変わりに復元した？本国剣法を形として用いている。
国際剣道連盟IKFの乗っ取りを画策。

海東剣道、その他の団体
剣道や居合道・抜刀道を元に創作された韓国固有の武術？
韓国刀？の真剣を振り回す演武や、試し切り等も行う。
米国などで、殺陣もどきの派手な演武と、
段位や教室運営資格等を金さえ出せば乱発することで急速に勢力を拡大している。
武道をビジネスと考えている団体も多い。
大韓剣道会とは、仲が悪く、韓国内の裁判で偽者かどうかで争ったりしている。

1500年前に伝えられたとされる環頭の太刀は｢履く(韓国の時代劇に出てくる武官も履いています)｣もので、日本刀のように｢差し｣て帯びるものではない。

環頭の太刀と日本刀は製造法と使用法が違う。→剣の相違

日本｢刀は武士の魂｣
朝鮮｢武器を帯びるようなことは下賤な者の仕事｣
→｢道｣に対する考えの相違

友達で話し合った結果です。

＞日本は剣道および武士文化を発明していないという意味

しかも自分達の国の知名度を上げたいためにやってますからね。
「文化」を、完全に「宣伝道具」としてしか見えないみたいです。
（ないからしょうがないでしょうけど）
現代の日本人だけでなく、いままで日本に生まれてきて時代や文化
を作って死んでいった日本人全てを馬鹿にしてる気がしますね・・・
考えてたら腹が立ってきましたよ。

７２９＞情報ありがとうございます。どちらにしても文化とは到底
認められるものではないですね。どちらかというと大韓剣道のほう
がたちが悪いですね・・・・・腰板はがした程度で「独立」した
気分になってるのがまたなんともいいがたいです・・・・・

中国が一日も早くに南北朝鮮を併合すれば全ては解決するのだが…

韓国には武官や武人はいたが、武士はいなかった。
日本も平安時代中期までは、武官や武人が武に従事していたが、
平安後期から、武士が、武官や武人に代わるようになった。
このことが正確に把握されないかぎり、剣道のことも把握出来ないよ。

嘘を言ってるうちに、真実だと思い込じゃう最も性質の悪い嘘吐きの性質が
民族的に染み付いてる国民だからなあ。

てかあの海東剣道の刀はまんま日本刀じゃん。
なんでばれないのか不思議だが、そのまえに海東やってるやつらは本気で信じてやってるのか？

まあ一番の大韓剣道連盟が腰板はがして満足してるくらいだからなぁ〜。どういう頭の構造してるんだ？
なにもないから少しのことでも、超プラス思考に脳内処理できる性質が血に染み込んでるのかな？

http://www.hdgumdo.com/
欧州海東コムド連盟のＨＰ
イギリス、フランス、ドイツ、アイルランド、スペイン、スイス、オランダ
よくもまあ、これだけだませたな・・・。チョンが金銭だけでなく、政治権力を
手に入れようとしているのがよくわかる。

なるべくチョ○は使わないでね。
理由はわかるでしょ？
むかついてるのはあなただけじゃないんだから。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /日本人はお人よしだから何やってもいいニダ！
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

関係的にはやさしい老人と、常識知らずで馬鹿なガキだな。
謙虚さと誠意がまったくない。「ほしい」とおもえば露骨に嫌がっても図々しくもってこうとする。まあ知人の家なら留守でも冷蔵庫あけてもの、食ってもいいらしいからしょうがないか
海東剣道の刀のページ、ありがとう。さっそくメールするときに使うよ。
てか文化庁いいかげんに動けよ。あれが世界に広まってるのに、なにぼーっとしてるんだろう？

市ってガキは日本の恥だな。
こんな極右が抗議しても逆効果だと思うが。

＞イギリス、フランス、ドイツ、アイルランド、スペイン、スイス、オランダ
　よくもまあ、これだけだませたな・・・。チョンが金銭だけでなく、政治権力を
　手に入れようとしているのがよくわかる

これらの外国も「剣道も発祥は日本」って知っていながらカンケーねーと思っているんだよな。たぶん。
ヨーロッパ人がお人善しとは思えないからそんなもんだと思うよな。しかし、解せないのがフランスだ。
結構、武術にうるさいお国柄の癖に無責任だな。柔道は世界でも実力・普及度がトップレベル。
おまけに自国の伝統武術も普及している。（打撃のボックス・フランセーズ＝サバット、組み技のパリジャンレスリング、武器術のラ・カン）
なのに何故だ！サッカーでは韓国にいたい思いをさせられたのに何なのだろう？

剣道つくったのも、国会議事堂建てたのも朝鮮人。
日本の若モンはナンも知らん！日本人は日本から出てけぇ〜！！

＞剣道つくったのも、国会議事堂建てたのも朝鮮人。

ギャグですよね！？

チョンは終わりが近いことを知ってか、必死だな。

チョ○はやめて下さい。
工作員ですか？

>結構、武術にうるさいお国柄の癖に無責任だな。
海東コムドの場合、「自分達で海東コムドを考えて、起源は日本」と言ってしまえば
争う項目は無い。韓国がこれから剣芸術をつくることは他の外国が禁止することができない。

実はコムド問題の一番むずかしいポイントで「出口戦略」が日本側がまだみえていないんだ。　

歴史捏造を日本側が打ち砕いたとしてもコムド側が段位習得の乱発、道場のフランチャイズ経営、
礼の廃止など会員拡大をやめさせなければ問題は終わらない。

>>729
剣道形っていつ廃止になったんだ？

741→通行人。
対策レベル的にはこんな感じ？
1、日本がやわらかく世界に警告
2、日本がコムドの歴史を否定。正しく広める
3、日本が世界にコムド禁止令をだす。（ここまでしたほうがいいんだけど）

3までやらないと結局道場などは残ってしまい、いいたいことを言えるんじゃないか？

大韓剣道会による他の団体に対する批判内容（大まかな訳）

剣道が社会スポーツとして高く人気を得るようになると、
起源も国籍も不明な似非剣道が出てきて、韓国伝統剣道だと称え、
既存の剣道（大韓剣道会）は日本のものだ批判し、
愛国者や国民を騙している。
もっとひどいことは、彼らは、剣道競技で用いる竹刀、木刀、道具を使い、
日本の伝統剣術の技術をそのまま使いながら、
韓国伝統剣術と称する破廉恥な行為をすることを躊躇しない。
これは、あたかも日本のものである「たくあん」の偽者を作って
売りながら、韓国伝統食である「韓国たくあん」と称するもので、
このような偽者の行為は韓国スポーツ会を蝕むもので、
公的な機関によって、厳格な措置がとられることをすべての
剣道人は望んでいる。早い時期に似非剣道の実態が調査され
法的に処分されるであろう。

今日の読売新聞社説によれば
高校生の身長は韓国＞日本＞中国
体力は日本＞韓国＞中国
学力は中国＞韓国＞日本
だそうだ

それがなにか

>>737
ねぇ、この人たち
「韓国伝統の武道」をやっているはずなのに
サムライの格好してることに矛盾を感じたりしないのかな？ｗ
正常な感覚を持ってる人だったら" あ、インチキ臭い "と思うだろうにｗ

やっぱ大韓剣道会のほうが国をあげてやってるだけあって強敵ですね。
なにしろ「起源は主張しません。日本の剣道を韓国風にして伝統にす
るだけです」って言われたらなかなか困りますね・・・・・・・
　　　　　それでも思いっきり便乗ですよー大韓剣道さん

７５４＞そこが韓国の理解できないところです。
どうやら都合が悪い点は、本能的に深く考えないようにしてる
らしいです。だから大韓剣道会も腰板剥がして、部分的に少し
かえただけで「日本剣道から生まれた韓国独自のもの」って
おもってるんではないでしょうか？

>「韓国伝統の武道」をやっているはずなのに
サムライの格好してることに矛盾を感じたりしないのかな？

そうですよね！仮に日本人がチマチョゴリ着て『これは日本の伝統文化です！』って
世界中に発信してたら胡散臭いですもんね。

＞矛盾

いや、だからホラ、「サムライの起源は半島にあり」だから……
（「サムラビ」だっけ？　あと、映画の「ＭＵＳＡ-武士-」とか）

韓国人アニメーターらが多人数参加して作ってる
韓国風サムライ（チマチョゴリみたいな着物を着てる）アニメは
全世界でヒットしてるよ、サムライといえば高帯のコムド使い…。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2064/tvs/01/samuraijack.htm
ttp://www.cartoonnetwork.co.jp/jack/knowledge.asp

侍の起源は韓国だったのか〜

＞やっぱ大韓剣道会のほうが国をあげてやってるだけあって強敵ですね。
　なにしろ「起源は主張しません。日本の剣道を韓国風にして伝統にす
　るだけです」って言われたらなかなか困りますね・・・・・・・
　　　　　それでも思いっきり便乗ですよー大韓剣道さん

韓国流の剣道とみればよいのだろうか？「日本の剣道を韓国風」って
別におかしな行動ではないのだが、韓国人がらみだから胡散臭くみえる。

やっぱ、だめだわ大韓剣道会
↓
今日の剣道競技の原形は撃剣である。
中国の〈史記〉や〈漢書〉では、撃剣が相手と一対一で競う武術だと説明されている。
我が国でも、君子国の例から見て、早くからこの撃剣が行われていたであろうが、それに関する記録はない。
だが、我々が世界に誇らしく掲げられることが、まさに新羅花郎たちが撃剣を修練していたという事実だ。

〈三国遺事〉の金?信の条に見られる「剣術を錬磨して国仙になった。」という内容から、
撃剣が得意できなければ最高の花郎である「国仙」や「風月主」に上がれなかったことが分かるし、
〈三国史記〉や〈花郎世紀〉では、花郎たちが月庭のような一定の修練場所に集まって体系的に撃剣を修練していただけでなく、
個人的に深い山岳や洞窟に入って克己訓練や心霊訓練まで受けていたことが記録されている。
当時の剣器もやはり、熾烈な戦争をしながら、三国すべてが東洋最高の水準に上っていた。

こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの剣道の母胎になったのだが、
これは誰も否認できない歴史的事実だ。

確かに近代の数百年間、我々の物をきちんと守れないまま、武を敬遠して刀剣に関して蔑ろにしながら自愧に陥っていたが、
中国の〈武備志〉に紹介された唯一の剣法である〈朝鮮勢法〉と現存する世界最古の剣法である
〈本国剣法〉は世界剣道史に大きな光になっているのだ。
ある者は剣道が日本の物だと考えて、白眼視したり忌避しようとするが、これは誤った考えだ。
日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、その根が我が国にあることは我々の誇りである。 （以下略）

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /日本人はお人よしだから何やってもいいニダ！
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

大韓剣道会の目的は、剣道を日本文化ではなく、
世界スポーツとして一般化することで、
国際機関を乗っ取り、
韓国主導のスポーツ剣道としてオリンピック競技にすること。

>>762
もう腐り果てているな
絶句だね
韓国とかいう小国は

剣の道を欠片も理解してないんだな。
内藤高治先生が泣くぞ。

高野佐三郎十段もな

腐り果ててるのは武板の剣道家ですよ。
同じ話題をグルグル繰り返すだけで行動しない。戦わない。
引篭もりか？

武板の剣道家にはハン板の連中の10分の1も行動力が無いのは何故なんだ。

>>768
俺はここを見て怒りを燃やしておる
おかげで明日も頑張れそうだ

＞武板の剣道家にはハン板の連中の10分の1も行動力が無いのは何故なんだ。

ランニングかウォーキングのついでにビラを配ればよい。

　民族主義、国粋主義、ゴーセンなどに洗脳された皆さん。
　片寄った知識だけでは内輪にしか説得力を発揮できません。
　さあ、敵を知り己を知り少しでも思考の幅を広げましょう。

革共同系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　中核派　http://www.zenshin.org/
　革マル派　http://www.jrcl.org/
　第四イ中央書記局　http://www2.odn.ne.jp/4th-intl/
　第四イ新時代社派（JRCL）　http://www.jrcl.net/
　第四イP派　http://www.interq.or.jp/leo/sinter/
共産同系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　ブント　http://www.bund.org/
　共産主義者同盟（火花派）http://www.bekkoame.ne.jp/tw/hibana/
　民主統一同盟（民統同）http://www.ganbarou-nippon.ne.jp/
　マルクス主義同志会　http://www.mcg-j.org/
親中共派系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　労働者共産党（労共党）http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/
　労働者社会主義同盟（労社同）http://www.rousyadou.org/
　日共行動派　http://www2u.biglobe.ne.jp/~NKK/
日共系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　日共不破派　http://www.jcp.or.jp/
社青同系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　革労協労対派　http://www.kaihou.org/
　国際主義編集会議　http://www.ngy.1st.ne.jp/~ieg/

http://www.bund.org/opinion/20040925-1.htm
とりわけ百済から渡来してきた人たちが、飛鳥文化の開花に果たした役割は極めて大きいものでした。
４、５世紀の日本には国家とか民族という概念はまだなかったから、朝鮮人が来ているなんて誰も思わなかったのです。
百済の人々は、大した違和感もないまま日本に住み着き、朝鮮の文化をそのまんま日本に持ちこんだ。
鉄をつくり銅をとかす技術を持った渡来人は、テクノクラートとして歓迎されたのです。それこそまさに文明開化です。
かくして花開いたのが飛鳥文化だった。 要するに大仏建立を指揮しているのも、中国や朝鮮・百済系渡来人の子孫だったということです。
扶桑社の『新しい歴史教科書』にあるように、渡来文化を「取り入れた」とか「影響を受けた」とかというレベルじゃないのです。
日本人の側が取捨選択したわけではなくて、「朝鮮文化がそのまま持ち込まれた」というのが実相なのです。
むしろ中国や朝鮮半島からの渡来人が主体になって、その２世、３世が「日本文化」をつくった。それが正しい歴史認識でしょう。
日本の歴史をきちんと学べば、大和朝廷の頃の日本文化の優位なんていう考え方は出てくるはずがない。むしろ日本古代史の特徴は、
何とも思わずに朝鮮・中国の先進文化を徹底的に模倣し、何でもかんでも取りこんだことにあるのです。
水田耕作も鉄器も仏教も律令制度も、みんな渡来人が日本に持ちこんだ。古代の日本文化は、
みな渡来人の手で朝鮮・中国から持ち込まれた。僕はそれを認めて何でいけないのかと思う。
当時東アジアには、国境や民族の垣根はなかったのです。後進地域だった日本列島では先進文化を取り入れるのは当然だった。
むしろ東アジアの人々や渡来文化を、偏見なく受け入れて混血し、渡来文化を日本文化へと昇華させていったのです。
その当時の日本人（＝在来人＋渡来人）の見識と度量にこそ学ぶべきです。

「東アジア文化の一部としての日本」という歴史的事実をきちんと確認しておくことは、私はとても重要なことだと思います

「東アジア文化の一部としての剣道」という歴史的事実をきちんと確認しておくことは、私はとても重要なことだと思います

>>772
百済とか普通に書いているが恥ずかしくないの？そりゃ、日本には原住してた倭人の他に百済、新羅などなど雑多な民が集住してたけどさ。一番日本の文化に貢献したのは華僑でしょうが。
剣術を当時伝えにきたというんなら、朝廷に、相当する官職があるはずだし、担当した技術者の名前があるはず。でも無いんですけど。

東アジアの文化の源流を辿れば中国に行き着くなんてのは、誰だって承知してるが。
逆に言えば日本にあって中国（大陸）にないものは、日本で育んだ独自の文化ってことだろう。

その起源を大陸に求める基地外がいて困ってるんであって。

少なくとも文化大国の中国はかの国みたいに「日本の○○はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！」とわめき散らしたりしないけどね。

当時の大和は武力的に大国で、新羅や百済もその影響下にあった。
半島に日本の古墳より後の前方後円墳がある事からその影響が見てとれる。

しかし半島はこれを認めるのが嫌で隠してきた。

はい、剣道日本の鈴木編集長、最後の最後に取り上げてくれました。
なかなか名前を出して語る事は勇気のいる事です。相手はキティですから。
載っている内容は２ch的には物足りないかも知れませんが活字化されて
剣道人に流布される意味は大きいはずです。

何かと風あたりも強くなるかも知れませんので励ましましょう。
つうか買ってあげましょう鈴木氏の餞に。

ア◯ロ、ガンダム行きまーす！！

...ρ(.. )イジイジ

昔、織田信長や徳川家康などは家系図をねつ造したけど
あれも劣等感があるんだろね

>>772に書いてあることは、普通に事実だと思うが。
でも、「飛鳥文化」を「高麗文化」、「日本」を「朝鮮」、「渡来人」を「中国人」に置き換えても
まったく同じ文になるよね。いいんじゃないの？
韓国も日本も、同じパクリ兄弟じゃん？

剣道は日本製で、>>772の記述とはなんの関係もないけどさ。

（・∀・）・・・。で、なにがいいたいの？

言っとくけどパクリあうのが常識の時代は完全におわったんだけど・・・

>>619


　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
　　　　　　　　 ／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,ﾞﾞ'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
　　　　　　 /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
　　　　　　/:; ;::,＿＿､,＿＿＿＿_,:;:::. ;::::::::::::;'i
　　　　　　i::; ;;::i　　　　　　　　　　ﾞ|::'::. ;__;,-',‐；
　　　　　 /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
　　　　　/:.　;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;ﾞi
　　　　　i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi＜　ん〜？間違えたかな〜？
　　　　 　'Y ;:::::ﾞi 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-,＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 / ,;; ';:ﾞi　::::::l　 　　　　　　 |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ
　　　　　　`'i;; ';:::ﾞi　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
.　　　　 _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣　　　,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'　　 ￣￣
.　　　／　　　/`i; ;::ﾞ､　'''　　　 _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,ﾞ
　　／　　　 /　/ `i;:::ﾞ;,_　　,,／:::::::　 /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
　　　　　　 /　 |　 ﾞ ｿ;;'''￣:::::::::::　　 iﾞ::::::' .::::'''ヾ

>>781
韓国は物まねをして自分がルーツと言い張る醜さ
我が国の文化は大陸の模倣はしたがそれを認める潔さ

模倣もオリジナルを超えればそれはオリジナルなんだよ。日本はこれが得意。
劣化しただけなのはパクリ。韓国はこれが得意。

784、そのとおり。「起源」なんてそんなもの。だがまえもいったがあいつらは「元祖」って意味で使ってるから困る。
785、それでもなにから何まで真似して、それを国のイメージにするのは許されないでしょ。新しい武道で、国内に道場つくってやるだけなら問題ないけど。

>普通に事実だと思うが。

ひとつだけ抜けている文がある。
「みんな、なかよしではなかった。」当時半島は緊迫しており、百済は日本に後方支援を
要請する他なかった。文化を伝えたとあるが、「売り渡して」に実質的に近い。

市さんは>>777の剣道日本を買いなさい。で、123ページは保存版に。
表立った見解としては希少なものですよ

いいけど、なんでおれ名指し？何円？

>>781
＞普通に事実
まず｢朝鮮文化｣なんて無かったんだよ。｢文化｣でいえば｢中国文化｣だ。間違えないように。
で、｢中国文化｣とは漢字だが、漢字を使用しているならば中国文化となるのか？ならないでしょ!?
茶道は中国文化から派生したが、日本独特の茶道もある。両者を比べてみれば異質だよね。英国のﾃｨｰﾏﾅｰも中国のそれとは異質だ。だから中国は英国や日本の茶｢文化｣は中国起源だとは言わない。
技術を移植しただけでは文化は移植されないの。仏教にしても儒教にしても中国と日本とじゃ全然違う。

製鉄法、剣の鍛造法や剣での戦い方を日本に移植しても｢剣道｣にはなりませんから。てか｢剣道｣やったことないとわからないのかな…。

７９０＞彼らは剣道と剣術を一本路線にしてるみたいですからね。
第一、当時剣での戦い方なんてあったんでしょうか？殴るだけでは？

そもそも日本刀がないと日本独自の剣術はできないわけです。
大韓剣道は起源説を言わないようですよ。大韓剣道会の目標は
「日本の影響を受けていたと思われる、韓国独自の剣道を再現」
らしいです。（ならもう少し変えろと言いたいですね・・・
結局は日本に便乗したいようです）

殴る他に突いたりしてたと。でも日本刀の斬るのとは著しく違いますね。
朝鮮起源ﾆﾀﾞと主張しないのであれば別に俺は文句無いです。

でも日本から剣術の影響は受けてないと思いますよ。武を重んじる日本と万事が文治の朝鮮の違いは、ホントに｢文化｣の違いですもん。

最近気になるのが、韓国発マンガの刀の柄。日本刀と同じ柄の模様を描いてます。んなわけねーだろ、とツッコミたいっ!!

朝鮮風のパクリ文化で日本と同じ名声を得たいのか。
日本文化のイメージを韓国ものにしたいのか わからん。
うえならまだ発展途上っぽくてかわいいが、下だったらコロス。その漫画は下だな。てか韓国内でつっこみはないのかよ？
日本の戦国時代漫画で武士が環刀もってたら普通におかしいのに気付くだろ。韓国人はその漫画みて「お、韓国刀つかってる」とかおもってるのか？

＞コロス
ﾜﾗﾀ。

日本刀の柄は血でぬめらないように鮫の皮で巻いて格子状に紐で巻いてありますから、｢鮫の皮使ってるのは高かったんだよ。鮫皮は林邑やルソンなど南方から輸入してたから。｣と聞いたことがある。

俺は、日本剣道は日本起源だと思ってるし、あきらかな捏造をしている（一部？）韓国人に
憤るものがある。しかし、>>790みたいな奴も嫌いなんだ。
こんな奴が出てきて、剣道論議にまぎれて韓国を貶めるなら、「好きにしろ。おまいらは
まとめて劣等民族だ」とアメリカ人は思うだろうね。

>てか｢剣道｣やったことないとわからないのかな…。
なあ、「剣道をやったことのない日本人」がわからんことを「剣道なんて知らないオリンピック
委員」がわかると思うか。

国粋主義者は出て行けと言いたい。日本人も韓国人もね。俺は愛国者だがね。

>790はどこか間違ってるの？

>>795
どこらへんが｢韓国を貶め｣てますか？どこらへんが｢国粋主義者｣のように思えますか？

まあまあ喧嘩するなよ。たぶんミスだろ。

ていうかこういう問題をネットでやりとりしてると確実と言っていいほどに
「文化は共有しあうものだ、影響し合うものだ」「差別につながる」「ほっといて大丈夫だよ」とか言うトンデモない勘違い野郎が出てくるんだよ。
俺は仕方ないとは思う、がそういうやつが嫌いだね。

文化を影響しあって創造するのは結構。だがそれを色かえただけで、おまけに韓国のイメージしようとしてるのがダメだと思う。

文化とか精神とかは「それが生まれた、必要とされた時代」にでてきて引き継いでいるから意味と価値があるわけだろ？
完全に必要ない（ともいえないがとりあえずこう言う）他国に生まれて育ってきたものをパクッて、「韓国風にアレンジしました。これが韓国の精神と文化です」って言っていいはずがない。

すまん。完全に必要ない現代 でした

>>800
＞完全に必要ない
必要なくはないんじゃない!?趣味とか精神修養とか。(精神修養とか書くと、また国粋主義とか言われそう…)

国粋主義なのか？
自己満足の為に無関係な他人を動かそうとする扇動者だろ
そして矢面には決して立たないｗ

剣道の精神を理解してくれれば、そもそもこんなイザコザは起こらないはずなんだよな。
このまま奪われたら、剣道が「相手を打ちのめすための技」に堕してしまう。

800は訂正だよ。うえにしっかりと、必要ない（とまでは言わない）と書いてあるだろ？

>>782
残念。今、３バカはパクリ爛熟期です。

>>790
>まず｢朝鮮文化｣なんて無かったんだよ。｢文化｣でいえば｢中国文化｣だ。間違えないように。

｢朝鮮文化」ではなくて、「朝鮮の文化」だからね〜。
「朝鮮の文化」は楽浪郡からの「中国文化」だからね〜。

>>803
>>803
>>803
>>803
>>803
>>803

火病の発作？

邪魔するのが目的な人は
ニュー即VIPにでも逝って永遠にｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwとかやっててくださいな

というかどうなるんだろ？まえより状況はましになったか？

いやいや
敵に意志がある限り気を許してはなりませぬ

剣道日本買った！やっと反論らしき事が書かれていて
うれしいです。

明らかに剣道連盟へ向けたメッセージですな

剣道日本買った人、剣道日本にＧＪ(はげまし)の電話かメールお願いします！
韓国や在日から抗議の電話やメールが届いてるかもしれないので。

>>811そうですね。GJメール送らないといかんですね。

編集長と言う制約が無くなった鈴木氏の今後の動向が
期待されますね。

つーか市電凸しろよ

市っていうネット弁慶さんはなんで電凸しないんですか？

具合悪い・・・つうか出そう

具合い悪いのになんでネットなんかしてるんですか？
仮病なんじゃないんですか？

寝ててやることないんだもん。携帯だぞ。

やることないなら電凸してくださいよ

やることねぇなら電凸しろよ

市さん、頼むからここを糞スレにしないで下さいね

>>809
へぇー、ニュー即VIPに出入りしてる人なんだ

>>823
今見てきたが酷いな。
809、一体どんな輩だ？

当スレッドの程度が知れるわけで

雑誌見たけど遠回しだね

>>823
言うと思ったが、良く頑張ったよ。
皿に応援のプッシュしてやろうよ今はそれしかないよ

とりあえず剣道日本さんありがとう　ですね。
これで全日剣道連盟も本格的に動いてくれれば少しはいい方向に
いきますよね。頑張りましょう！

いまトリビアの泉見てて思ったんだけど、ガセビアの泉で｢剣道の起源は韓国｣をなんとか取り上げてもらえる方法はないかね…

今日の収穫は市が口だけ剣士って判った事。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /日本人はお人よしだから何やってもいいニダ！
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 拉致しても大丈夫だったスミダ〜！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

830。
ニダとか書いてる糞餓鬼は土に帰れ

今、ワールドビジネスサテライトでやってたけど、韓国って「Me too商品」と
言ってパクリは当たり前になっているそうだね。「かっぱえびせん」「ポッキー」
などのパクリ商品が登場してた。韓国人達は、パクリ商品とは思わず韓国で生まれた
商品だと思ってんだよ。まったくタチが悪い。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /日本人はお人よしだから何やってもいいニダ！
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( パクリ商品作っても大丈夫だったスミダ〜！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

今日、空手と柔道やってる友達2人に｢韓国起源の話｣をしたらヒカれてしまった。ナニ韓国を中傷してるんだ、みたいな。どうすりゃわかってくれるんだろ…(ToT)。

なんかさ、嘘つきって目で見られたよ。

だからダメダメ、いきなりその話をしちゃ。
まず、取りビアの韓国版北斗の拳とか、笑えるネタから入らないと。
そこから韓国のパクリ製品やパクリアニメ、漫画などをソースつきで(サイト見せながら)紹介する。
こうやって韓国＝パクリのイメージをつけてからじゃないと、君の信用が失われるだけ。
また、そのゆうじんが在日や帰化人の場合もあるから、相手を見て判断しないとダメよ。

そうなんかな…。てか、もともと半島系の話がタブーなんだよ。｢半島、朝鮮民族の悪口｣→｢差別｣みたいな。だけど、今回は我慢できずに、友達にも理解してもらって同志になってもらおうと思った。
韓国-パクリ話とかしても、普通に｢興味ねーし｣とヒカれる。

左翼に強烈に洗脳されてたり、在日だったりすると悪口は絶対受け付けない。
左翼なら自分で韓国人にひどい目にあったら目が覚める人もいるけど、在日はどうしたって無理。
そういう人には言っても無駄だし、君も相手も嫌な思いするだけ。
他の人に言おう。

( 。。)ヾ(＾＾ ) いこいこ(°_°)(。_。)(°_°)(。_。)(・・、)ヾ(＾＾ ) ヨシヨシ

俺はサヨク思想に染められてたけど、W杯で目が覚めた。
その後コムド問題や、某漫画打ち切りにかの国が関わっているという実しやかな噂等々を
目にして、立派な怒韓に生まれ変わった。

知れば知るほど嫌いになる国っつーのは珍しい。
親や兄貴に言ってもわかってくれないんだよな。

ちなみに在日韓国・朝鮮人は日本に60万から100万人います。
帰化人をふくめるともっと多いし、名前は通称名(日本人名)を名乗ってる場合も多いので見分けがつきません。

だから気をつけてね。
ちなみに、東日本(東京除く)の在日はほとんど日本人と意識がかわらないけど、西日本の在日はナショナリズムが強い。
君の住んでる所が西日本なら、在日である可能性も考えてみな。

別に在日だって友達にはなれる。
ただイデオロギーが相容れないだけ。

ドカンになったなら、しばらくハン板で勉強しよう。

ハン板の冷静な先輩方を見習って、怒りに身をまかすのでなく、工夫して伝えるよう努力するんだ。

方法を間違えず、粘り強く説得すればわかってくれるよ。
まず、知識をつけよう。
一般社会とネットの温度差もしっかり把握した上でね。

>>834
多分、ひかれてはいない。その友人は「何だせぇ〜話してんだ！」って
怒ったんだよ。だって韓国なんて、発展途上国で田舎くさくて、だせぇ〜国だ。
来日してくる韓国芸能人みればわかるだろ。だからさ。

怒りを込めて
「韓国が剣道を乗っ取ろうとしてる！」みたいに言っちゃだめ

笑い話みたいな感じで
「昨日さぁーインターネットでこんなトリビアみつけたさ」
「なんかねぇアメリカとかで、剣道は韓国起源です。とか宣伝してるらしい（笑）」
「インターネットで、"剣道 捏造 韓国"で検索したらめっちゃ出てくるよ（笑）」
友人「へぇへぇへぇへぇへぇ」

こんなノリで出来たら大成功

偽物がいるな。
「起源」って言っちゃダメだよ。日本人にはどうでもよく思えちゃうから。そもそも「元祖」って意味でつかってるんだから

「韓国が、剣術の発祥は韓国で日本は真似しただけだって言ってる」までいわなきゃ。宣伝目的でパクろうとしてることも、企んでる流れも、現状も伝えられれば余計に効果がある。

ニセモノがいるぞ（○｀ε´○）

で、市さんは電突したんですか？

するわけねーだろヽ(´▽｀)/ばーか

市＝工作員

まったくしょうがないなぁ・・・お兄さんたちはいそがしいんですよ！
電突は今週末にでもする予定です。遅れて申し訳ない

口だけ弁慶の市がまたなんかほざいてるぞ

市さんが偽物いじりをするとここがどんどん糞スレになるのでもうそのへんにしといて下さい。

市がニセモノをいじろうとそうでなかろうと、ここは最初から糞スレなんだかじゃん。ネット上じゃなきゃ自分の考えを言えない糞どもが

剣道日本ってどこにうってるんだ？何円くらい？

まあやりとりを見てればホロン部がどちらかわかりますけどね。
よっぽどこのスレ潰したくて仕方ないんですね半島の人はｗ

「半島の人」と決め付けるのは良くないと思います。
そういう風に装っている可能性もありますから…

偽いっちーは日本語が不自由だから部活動の可能性が高いでしょ。
日本人だろうが半島人だろうが悪意をもってる馬鹿は工作員と同じ。

まあ、どちらにしろ嫌韓的な感情をむやみに高まらせてしまうだけですから
半島人とかではなく工作員と呼ぶようにしましょう。

市は鳥つけたほうがいいのかも

>>835
ていうことは、その空手をやっている友人は、
空手の元祖はテコンドーだと信じているのかな？

間違えた>>834だった

空手の元祖はテコンドーなんて、韓国人言ってたか？
大韓剣道会は、剣道の起源とはちょくに言わないが、結局大体そういう意味になってしまう状態を作りたいみたい。
起源をいうと難しいとおもったんだろうか？「近代になって日本の影響をうけた、古来からの韓国独自の剣術を再現する」ってことでパクって便乗したいみたい。パクるのは韓国人曰く「類似性を見いだすため」らしいよ。

>>861
なぜ、日本剣術や日本剣道をパクるのか。

なぜ、中国剣術やタイ剣術、フェンシングをパクらないのか？

そこが不思議だな。

なぜ、日本剣術をパクるのか。

韓国人が他所の国の武道をパクるとき、
いつも、パクる相手は日本だろう。

なぜ、いつも、日本からパクるのか？
なぜ、中国やインドからはパクらないのか？

なぜ、西洋からはパクらないのか。

憧れてる上に甘えてるんだよ

北朝鮮だって本当の敵は
朝鮮戦争の主犯である米国だろう
だのに日本にばかりカラむ

迷惑だよ