952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:34:29 ID:KCA5fcvD
武士、サムライが朝鮮にいたとかって。朝鮮は文治政治の歴史があり、
日本は武家政治なり武断政治なりの歴史があったわけで。どちらが優れている
とかそういう問題ではないと思うんだよね。どちらも意味があるわけで。
たしかにサムライとか武士道はカッコイイし世界的にも憧れるひとが多いけど
真似すればいいって問題じゃないよね。韓国のひとはオリジナルの自国の歴史、
文化に誇りを持つべし!
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:35:09 ID:BuX5DRwq
たしか弓術の文化があったと思うよ〜
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:37:45 ID:Qv2FSloy
>もともと両刃剣やってた韓国のひとはコムドをどう見てるんでしょうか?
韓国は文治の国だから剣をやっている人はいない。
955 :
市:05/01/31 13:39:43 ID:LviXB4k7
彼らは評判のいいものなら何を置いても賛成するし、悪いものなら伝統でも平気で捨てる(意地とか誇りがない)。
犬食い文化も欧米とかから評判が悪いなら、犬に服着せて「犬は大切」アピールしたりする。(日本の馬刺しとかも評判悪いが日本人はやめようとはしないだろ)
実際、500年前の韓国武芸の資料には「湾刀をつかった両手剣術」もたしかにあるようだ。しかし技もわからず、ただ「あった」というだけ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:43:13 ID:j9y0VO9c
死ね朝鮮人
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:45:54 ID:j9y0VO9c
朝鮮民族を殺せ
958 :
市:05/01/31 13:48:01 ID:LviXB4k7
具体的に湾刀での両手剣術の資料はおそらくそれだけ。それ以前の資料は剣術があるというだけの適当なものだけ
それらを理由に「韓国の代表剣術をその両手剣術にしよう、再現するために日本のを参考にしよう」
「きっとそれは昔からあったはず、百済から剣が日本に伝わったから剣術もそのとき伝わったに違いない!」
こうやって頭のなかでいいように結び付けて、『絶対的証拠』と思い込んでいるから質が悪い。順をおって説明しないと韓国人を説得できない。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:49:37 ID:KCA5fcvD
>彼らは評判のいいものなら何を置いても賛成するし、悪いものなら伝統でも平気で捨てる(意地とか誇りがない)。
武士道から『意地』とか『誇り』をとったら何も残らないのにね。韓国のひとはその矛盾に気付くべきだ。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:52:31 ID:KCA5fcvD
957・958は荒らさないでください。コムド問題をまじめに考える人まで低俗扱いされてしまいます。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:53:26 ID:KCA5fcvD
訂正956でした。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:58:05 ID:Ld2OgYBA
>>953 儒教の六芸は「礼、楽、射、御、書、数」ですから、武術の中では最重要だったはず。
韓国人が弓術について捏造しないのは、弓術についての資料が”数多く残っている”からかもしれない。
>>954 >韓国は文治の国だから剣をやっている人はいない。
文治は武官より文官が上だと思われてる社会であって、武官が居ない訳では無いけど。
>>959 日本人の「意地」「誇り」と韓国人の「意地」「誇り」は意味も考え方も違う事は死ぬ程既出ですよね。
963 :
市:05/01/31 14:06:45 ID:LviXB4k7
剣術はあったみたいだぞ。ただ片手か両手かはわからん。
どちらにしろ勝手に人の国のをパクって歴史映画とか国のイメージとして世界にだすのが問題なんだが。知らない人には「あ、こうって戦ってたんだ」って思うだろ。
(日本のテレビでの戦とかも本当かどうかあやしいけど・・・土台はあるからな)
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:08:41 ID:Qv2FSloy
>文治は武官より文官が上だと思われてる社会であって、武官が居ない訳では無いけど。
居たとしても剣術が発達するほど盛んだったわけではないでしょ。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:20:38 ID:8DX1+d5G
こういう本読んだことあります?
「日朝関係史における日本の刀剣技」って論文が
収められていて、冷静に分析されていますけど。
『武と知の新しい地平 体系的武道学研究をめざして』
昭和堂 (TEL:075-761-2900)
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:29:17 ID:Qv2FSloy
>ただ片手か両手かはわからん。
片手です。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.taekwon.net/kor/webzine/news_view.asp?news_no=3625 韓国の 朝鮮時代(1392~1897)に おいては, 火器と 弓と 矢だと 言う 原典 兵器が 主類で, 兵卒の チァングゴムスルが 極めて 貧弱で,
彼 剣 技術は たいてい 手で 盾を 持って, 今(もう) 一方の 手で 刀剣を 操作する たいてい 手 かけてした。
なぜだね 豊富 秀吉の 攻撃を 受けた 朝鮮は ひどく 苦戦した 経験が あり, 朝鮮には 脅迫的な 日本刀や 銃砲(朝鮮では ぱちんこだと
言う)義 操作 方法から 製造 方法に のぼるまで 朝鮮に 投降した 日本病 などで 学んで これを 乗り越えようと 努力した。
このような 仕事は 朝鮮 王朝の 公文書 「朝鮮 王朝 実録」でも 捜す 数 あり, 朝鮮の 兵士が 利用した 刀剣(環刀:朝鮮の のは
行く 刀)銀 朝鮮王朝 初期には 印章 1定木 6寸法(48.5cm), 兵長 1拳 3指 位の 護身用 短刀 位の 道だったし,
18世紀末には 3定木 2寸法(96.0cm), 兵長 1定木にまで 長くなった. このような 朝鮮に おいて 刀剣の 変化は 日本刀と
彼 カルボブの 影響を 受けた のに 過ぎるの ない。
早く 日本エドゴム など を 持って来た 朝鮮は, 朝鮮王朝期には 反対に 日本から 剣術の 影響を 強く 受けるように なった のだ。
言うが 科挙制度を 取り入れて 極端的な 文治主義だった 朝鮮に おいては 日本と と一緒に 手広く 武技, 武術,
武道家 官民を 主語 隆盛な のは なくて, 武技にも 中国の 書籍を 頼みで 割 だけ,
967 :
市:05/01/31 14:29:32 ID:LviXB4k7
965、その内容は?まさか「ともに発展に尽くすべきだ」とかでおわってないだろうね?
国技かぁ〜
いい加減日記みたいな駄文よしてもらえまー
>>967 これも読んでないでわいわいやってんだ。(笑)
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:04:22 ID:k+ESydv3
いま帰宅したんだが…市は結局電凸しないままか。
いにしえの侍たちの霊魂に韓国の捏造団体が祟られますように。
973 :
市:05/01/31 19:45:49 ID:ZzEdsGOz
電突したよ。でもまた業務は終了しました、だって orz
何曜日の何時までやってるんだよ!?やる気あるのか!?
あした早く帰ってきてもう一回してみるよ。
974 :
市:05/01/31 19:47:03 ID:ZzEdsGOz
で、サゲてるやつは荒らしと判断していいのか?なんか同一人物か
グルにみえる。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:49:01 ID:qpjoKOgP
本物の市か?
だとしたらこいつ結局ホロン部じゃねえの?
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:59:38 ID:k+ESydv3
IDが違うから何ともいえないが、本人ならホロン部だな。
977 :
市:05/01/31 19:59:57 ID:ZzEdsGOz
978 :
市:05/01/31 20:01:47 ID:ZzEdsGOz
本人だが、ちょっと待て。なにがどうなると俺がホロン部になるんだ?
説明してくれ。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:09:45 ID:k+ESydv3
市 投稿日: 05/01/31 14:29:32 ID:LviXB4k7
ちなみにこれがID:ZzEdsGOzに変わる前の最終レス。
時間帯みれば判るように、ここに書き込む時間はあっても電凸する時間は無いらしい。
スレの真ん中あたりでも埋め荒らししてたし、ホロン確定でしょ。
願わくは、次のスレで真剣に憂慮されてる剣士達が市に惑わされませんように。
980 :
市:05/01/31 20:13:44 ID:ZzEdsGOz
おい。本当に電突撃したぞ。いまはパソコンから、それは学校にいる
ときの携帯からだ。実際に電突してみ。でないから。
コテハンやめようかな。何かと叩かれるし
市はとりあえずトリップ付けろ。
>>980 やめたほうがいいと思うぞ
特に意味もないと思うし
お前は偉そうに言う割には自分で何もしていない。
少なくとも結果を出していない。
お前に期待していた人ががっかりすることは理解できないのか?
それに真ん中の埋め荒らしはいったい何?
俺が聞いても答えなかったよね。
>>982 こういうホロンが出てくるから本当は仲間割れしたくないんだが…。
しかしこの剣道を守るって大義のあるスレだからこそ信頼が大切って部分もある。
985 :
市:05/01/31 20:20:48 ID:ZzEdsGOz
979>なにか反論は?コテハンが目立つからって食って掛かるなよ。
警戒心高まってもしょうがないと思うが高めすぎ。半分野生動物に
なってるじゃねえか。次スレだれがたてる?
986 :
市:05/01/31 20:23:48 ID:ZzEdsGOz
埋め荒らしは謝る。それは詳しくはなすと友人にここのサイトを紹介
したら、まじめにやってる言葉の一つ一つを馬鹿にされたため、恥ずか
しかったから埋め立てようとしたんだ・・・。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:25:40 ID:k+ESydv3
反論は無い。983氏が俺が言いたい事をいってくれた。
オマエの実態がなんであれ、俺はオマエをホロンと思うし一切信用しない事にする。
で、話題逸らしの前に>938氏への返答をどうぞ。
俺に対して反論しろって言えたんだから、オマエも>938氏へ答えられるだろ?
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:26:40 ID:k+ESydv3
すまんリロードするべきだったな。これについては謝罪します。>all
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:28:32 ID:k+ESydv3
さらに謝罪…アンカーはすべて>983氏に脳内変換してください。 orz
990 :
市:05/01/31 20:29:19 ID:ZzEdsGOz
>少なくとも結果を出していない。
お前に期待していた人ががっかりすることは理解できないのか?
これはちょっと見逃せないね。電とつは本当にしてるぞ。
おれの時間の都合もあるが、まだ一回もでない。
私情を挟むがいま卒業式のための役員会があって毎日
帰りが遅いうえ、家に帰れば母と弟がいる。
だから電突ができない。できる時間といえば
早く帰ってきたときか、家族がいなくなるとき。
前者はさっき言ったとおり最近は早く帰るのが難しいためむり。
家族がいなくなる時間は母と父が風呂に行き、弟が自宅の風呂に
入ったときのみ。だがこの時間帯だと「業務終了」してる。
991 :
市:05/01/31 20:35:31 ID:ZzEdsGOz
おいなんか言えよ。すげえ腹が立ったぞ。
おれはおまえらに信用されようとされまいとこの問題に取り組む。
あとしんようできないならなんで信用できないか明確に答えろ。
でなければ納得できんし怒りがおさまらん。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:44:09 ID:k+ESydv3
すでに答えてるんだけど…>983氏の文がそのすべて。
なんであろうと埋め立てしようとした馬鹿を信用しろってのは狭量の俺には無理。
以下、オマエのレスは個別あぼーんするから勝利宣言でもなんでもしといてくれ…
993 :
市:05/01/31 20:46:16 ID:ZzEdsGOz
逃げたか?ネイバーのやつらみてえだな。ID変わってたから変だと
思ったかもしれないが謝れよ。でさk+ESydv3はぱーっとみたところ
「電突したか?」とかしか書いてないがおまえなんかやってるの?
てかこの問題わかってる!?ねえ!?
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:47:59 ID:gzqrIXGC
はっきりいってしまえばお前の忙しさや事情なんてコッチは知りえないんだよ。
俺たちに分かることと言えば「市は荒らしをしていた時があって、電凸宣言したのに結果が得られていない」これだけ。
そら期待してた人は期待損だわ。お前の主観だけでものを語るな。2chやるなら自分のレスを客観的に見ろ。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:51:38 ID:Qv2FSloy
996 :
市:05/01/31 20:51:57 ID:ZzEdsGOz
>983氏の文がそのすべて
983の問いについてもしっかり答えてるぞ俺は。電突したけど
でない理由もな。で、なにいまさら一歩譲って逃げてんだよ?
「早とちりしました」って言えばおれはなにも怒らんし、あと腐れも
ないぞ。
ほんとにネイバーで論破されたやつらみたいだ・・・・「私は帰り
ますのでもうあとになんと書こうが知りません。かってに優越感
に浸っててください。さよなら〜」みたいな
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:52:26 ID:k6dw4jn7
市マジうざ。
ファビョり方があちらさんと一緒じゃん・・・こりゃホロン説も頷けるな。
まてまて落ち着け!!
市よ、お前にとって自分のの生活が一番大事だ。
だから強要するつもりはない。
999 :
市:05/01/31 20:55:18 ID:ZzEdsGOz
>はっきりいってしまえばお前の忙しさや事情なんてコッチは知りえないんだよ
そんなのは当然。超能力者じゃねえんだからな。だからなんで結果が得られない
のか、荒らしのようなことをしてしまったのか書いただろうが。
これ以上なんの不満がある!?電突だって宣言してだけでできなくて
困って言い逃れしてるようにみえるか!?だったらここに来てない
日本人同士で叩きあうのはやめるべし。
韓国人が手を叩いて喜ぶだけだ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。