【【【武道】日本空手協会＊会員の部屋【極め】】】

【武道板・・・ここスレ道場訓】
一．ネチケット守りましょう。
一．（社）日本空手協会会員の部屋として使う。
一．会員の会員による会員のためのページ。
　　　　《お願い》ハ・Ｇお二方はご遠慮ください。
一．煽り、叩き目的の方は完全入室禁止で。
一．会員相互なら大いに激論しよう。

▲前スレ　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1075771310/l50
▲（社）日本空手協会　http://www.jka.or.jp/index2.htm

できちゃいました。

呆れた

一会員さんありがとう。ご苦労様

ありがとうございます。

皆さん、何でもいいからコテハンで書き込みませんか・・。

スレ立てビックリ。ＤＤＤさんに賛成！

1よ、お前のダサさに泣けてくる。

1よ、お前のダサさにうれし泣き。

なぜにGSL氏を？　いやなら無視をすれば済むのでは？

いいとこ取りでしゃべりすぎ。

何だかよく判らないけどGSLに泣かされてヒッコシってところですか

と思ったら９５０越えでしたね

そう、まあ、会員の部屋でいいんじゃない

ところでわからないのですが、（両党さん）天下無敵さんはあのあと逃げたのですか？
（どうでもいいですが）

新スレはまたえらく閉鎖的だな、もうだめぽ。。。鬱

それは仕方なし！そういう状況に追い込まれたわけだし

DDDさんに頑張ってもらいましょう！

http://www.rak1.jp/one/user/streetpenalty/

ここに限っては
スレ立て「一会員」さんに敬意を表意して
「道場訓」にそっていきませんか。

>>18
会員と非会員をどうやって見分ける？

見分ける？。
そんな必要あるのかな。
判るような気がするけどね。

>>15
追い込まれてなんか居ない。
一部の気違いが自分で協会レスを追いつめただけ。

ハはまだ解るが、なんでGまで疎外する必要があったんだ？
前スレから見ていたが、愛ある諫言をする人だとは思ったがそれさえも区別着かない者がいるのは何とも悲しい。
正直こんな雰囲気のスレは要らない。
昔の協会スレはもっと気楽に他流派の人達も来ていたのに…

なんと言っても、全空連スレでの確執を協会スレにしつこく持ち込んだ馬鹿が悪いよ

協会出身のDQNに虐められた俺は国際ショウトウカン

全食う連スレでの確執ってあんた、それで閉鎖的になっちゃうというのも悲しい気が・・・。

>なぜにGSL氏を？　いやなら無視をすれば済むのでは？

同意！

なんか良識ある協会系コテに改めてｽﾚ立てて貰った方が良いかもしれんね。

俺もこんな閉鎖的なのはちょっと嫌だな。

協会スレ、協会会員限定になってしまったのですか？
残念です。失礼します。

>>1
>一．（社）日本空手協会会員の部屋として使う。
>一．会員の会員による会員のためのページ。

随分排他的なスレだな。わざわざ２ｃｈで立てなくても、協会のｈｐの掲示板にいけば済む事だ。

>協会のｈｐの掲示板にいけば済む事だ。

そんなのない

各支部のｈｐあるだろ？そのＢＢＳでいいじゃない。
もしくは会員個人がやってる空手サイトのＢＢＳ。それで充分だろ。
全国からアクセスできるんだから、２チャンと条件は同じだしさ。

いや、２チャンなんて有象無象の悪ノリした荒らしや他流はの人が
集まらない分、支部や会員の人が作ってるｈｐのＢＢＳの方が荒らし
の心配ないしいいと思う。そういうサイトは基本的に空手協会の会員
しか見ないと思うしね。会員だけの世界を作りたいならそっち方がお得。

はい、どうぞ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E7%A9%BA%E6%89%8B%E5%8D%94%E4%BC%9A%E3%80%80%E6%94%AF%E9%83%A8&lr=

ほとんどの支部が掲示板あるよ。地元の人は近い支部の掲示板に、遠方の人と知り合い
たいなら地元から遠い支部の掲示板に書き込んで議論なり出会いなりを楽しめばいい。

>全国からアクセスできるんだから、２チャンと条件は同じだしさ。

意味が違う　オマエ誰？（w
他人の家で茶飲み話しえんえんとか？WW

そんな事言わずにさー、いいＨＰは一杯あるよ。
例えば、ここ。空手協会会員の鏡ともいえるあごひげ先生のｈｐ
掲示板に書き込んであげてくださいよ。
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

ちなみに書き込みも画面も保存しときました。

あらあら、あごひげ先生。手回しの早いことでｗ　乙！

スレを読んでる方は意味不明かと思いますので、簡単に説明を。
ご自分の掲示板に自作自演で生徒のママを装いファイトの書き
込みをしたはいいけど、メール欄にいつものあごひげ名義の時
に使ってるメールアドをそのままにして書いちゃったんだよね。

まさか、人のメールを自分の書き込みの時に使用するなんて非常識な人は
居ないし。あごひげ先生、ご自分恩の掲示板での自作自演がバレちゃったねｗ

さて、あごひげ先生が顔を真っ赤にして名無しを装い反論を返しますよ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓乞うご期待↓↓↓↓↓↓↓↓↓

あっちに書けよ

ああ、今はメール欄が　de@do　と書き換えられて修正されてますけどね。だから
手回しが早いと書いたんですよ。ちゃんと館長名義のメール欄バージョンも保存し
てありますので言い逃れはできませんよ。ま、どうせ強引に「私はしらん！」で
逃げ切るんだろうけど（プ

あごひげんさ。早く名無しで反論してくださいよ〜。みんな待ってますからｗ

>あごひげんさ。

オマエのほうが顔赤らめてないか？ww

一会員さん

なんかダメそうだね、ここも。
全然書き込む気がおきません。

ごめんね力になれません。
またどこかで・・。

Re: ファイトー！皆さんも...　名無し - 2004/08/24(Tue) 07:01 No.4563
あごひげ先生の自演で！？


ママ空　がんばってー！　あごひげ館長 - 2004/08/24(Tue) 08:29 No.4565
　 ■名無しさんへ
またまた登場、ありがとう。消そうと思ったけど、消さないよ。だからもっと楽しいこと書いてくれないかなあ。
前にも言ったけど、私じゃないよ。一億円あげる？？・・ないけど。ママ空や保護者、
生徒から来たメールを代行で上げるときもあれば、他の管理人（４人）が各種の大会行事での反省を
少しづつ上げていくときもあればいろいろです。ざ〜ねんでした！
良かったら道場に一度遊びに来てください。美人のママ空たちを紹介しますから。
※書き込みが私にみんな似てきているかもね。
では、今日は忙しい・・すぐ出かけます！また書いてください、どうぞ！！

別の話題にしましょう。どうして他流が相変わらず荒らすかなあ。ＤＤＤさんに悪い

　そうだ！！
　話題を変えましょう。

　皆さんの所では他流、他会派の道場と稽古することはありますか。
　これってものすごく有意義だと思いませんか。

　うちは市連、地区連の合同練習は勿論、今話題のセミナー
　も積極的に参加してどんどん技術交流してますよ。

　ただ、それを許可されない地域も結構あるとか・・
　なぜなんだろう？。

あごひげとハジメの稽古交流きぼん。空手と合気道は相性いいだろ？

DDDさん僕のところは協会の中では陸の孤島のようなところです
他流だったのをうちの現会長が脱会し協会に所属しています。
そちらの流派の支部が多い地区で少し離れた協会の支部と交流したり
ですから中々他流と交流というのは全空連のいろんな大会に参加する以外にないのがげんじょうです
協会の先生でも固すぎる人はおおいです。

>シナモシ
>ＤＤＤさんに悪い
一寸まて。
他の協会会員には悪くないのか？
一応、前々回からこのスレ偶にみているモノだがなんでこんなに窮屈になってしまったんだ？
というか、古参のこのスレに書き込んでいたコテ一切無視か？

すみません、気が付きませんでした。お怒りなら謝ります
でも今ここにきているコテハンさんでここに座ってくれそうな人ってDDD
さんくらいじゃないすかー。
寧ろどうして他のコテハンさんらが立ち上がらないのかなあ他流にこうまでされて協会は情けないなあ
DDDさんに悪い、とこうなります
名無しで出てんのほとんど他流ですが

あなたは協会の人ですか？コテハンですか？

他流にこうまでされてというのも被害妄想なのでは？もっと淡々といきましょうよ。

>47
率直に聞きたいのだけど、君このスレの道場訓は有りだと思う？

因みに俺は元会員になるのだけどね。
このスレの道場訓だと元も駄目なんだろ？
その上他流派も駄目？

因みに君が協会の現会員だという証明は何か出来るの？

元会員？ハジメさんですか？証明って支部名を言ってもいいですけどそれを言ってどうなるのでしょうか。
他のひとに知られたくありません。
道場訓はある程度ｆ仕方ないと思います。他に方法があれば寧ろ示してください。
と書きましたが、僕はDDDさんとお話がしたかったです。別に示されなくてけっこうです。
DDDさんの話題しにしましょう

特定のコテとやり取りしたいのならmailか数多いどこかの協会系の掲示板でやったらどうだ？
少なくともこのスレの道場訓は既に君がいうある程度を超えていると思うけどな？

過去の協会スレの中でもこんな閉鎖的なスレは初めてだよ。

分かりました。あなたは>>28さんですね。IDを替えましたね。ご苦労なこってす
だから上の道場訓で正解だと思います。
ただむやみに他の人の気分を害して遊んでいる方だけの方だと分かりました
ばいばいです
もう行かなきゃ、ここから離れます

>>53
おいおい人を軽々しく疑うのはよくないな。
52を俺呼ばわりした責任はどうとるの？　人を疑うってのは重いって事を憶えとけボケ。

>シナモシ
なんでそんなに刺々しいんだ？
自分が面白く無い意見に一々攻撃的に成るから
自分が不愉快な思いをしているだけだろ？

あんたの負け！（笑

協会員同士の争いは、もうやめれ！もっとオープンなレスのやり取りで器量の大きいところを見せなさい。

>>シナモシさん

陸の孤島ですか、そりゃ大変・。

聞いたところでは、全空連に加盟せず、
あるいは加盟しても試合には参加せずってところが
いくつもあるそうです。

ただ頭が固いのは協会の先生だけではないですよね。
他流派でも試合には参加しない、故に連盟に加盟する必要なしって
ところもありそうですしね。

協会のように大きな会派なら自分の所で全国・世界大会まで開催
するんで、連盟は必要なしってなるんでしょうかね。
道場生はそれでいいのかなー。

皆さん、セミナーなんてどんなもんでしょう。

別に宣伝ではないですが、協会しか知らなかった僕は
今、色々な技術交流や高名な講師先生の指導を受けて
ものすごく充実してますよ。

で・・スレ主の「一会員」さんに提案。

ここの道場訓・ちょっと評判よくないみたいです。

長く交流できるように少し変更しませんか。
例えば・・

２番目の訓から「会員」を削除する。
３番目をもう少し柔軟に・・できればって思います。

勝手を言ってすいません。

他流の人はネチケットとして他流ですと名乗りましょう！
礼儀をわきまえた発言は協会の人にも認めてもらいたいものです。
ちなみに私は他流です。すいません。

私もここにはカキコしにくいです。
まあ道場よろしく門戸は広くが一番です。

DDDさん
協会だけでいいって道場生、実は結構多いですよ。
特に学連経験者は。　うちは強制的にどちらも出ていってもらってますけど。

今年の全国大会のビデオを観ましたが最後は会場全体がしらけたんじゃないかな？
準決でははずかしいような反則負けをするやつもいるし・・・・。
本部指導員なら一般会員の見本になるようにしてください。
来年からは一般会員組手、形の部と本部指導員組手、形の部に分けたほうがいいな。
これなら審判も平等になるでしょう。

>>両刀使いさん

学連経験者はどうしてそう思うんでしょう。
うちは歴史の浅い道場で大学生以上はいません。
自分の経験で・っていっても学連は学連でもはずれのほうだったんで・・。

あ、試合、試合でもういいかげん競技から離れたいってことかな。
それならわかる気がする、って自問自答。

私、なんでこんなにこのスレに一生懸命なんだろう。
「一会員」さーーん・・。

別スレ　私が立てましょうか？
歴史なんてうちなんてもっとないですよ（笑。
学連のハズレのハズレ具合なら私も負けていませんョ！

別スレおまかせします！。
どうかご存分に！。

>>64
結局別スレ立つんですか。前スレでもう提案あったんですけど、age
なかったからひとりしか見てなかったみたい。
じゃあ両刀氏、「別スレ」と言わず「本スレﾊﾟｰﾄ�V」きぼんです。
このスレは引き続き会員限定隔離スレでｲｲと思いまつ。

以前書込みしたら、「お前は協会じゃない」と決め付けられた。
ある時は、国際松涛館と断定された。
ちなみに、自分は○十年前に総本部で空手を始めた、生粋の協会人なんだけど。

一体何を基準に協会会員だとか違うとか言ってるわけ？
是非その根拠を教えて欲しい。

会員限定って言うのなら、会員番号でも記入して書き込むしかないでしょう。
そもそも会員限定というのはココでは無理だし、相応しくない。

○○の穴の小さい事を言わずに、
広く誰でも発言できる場にした方が良いのでは？

>>67

>>67
このスレ立てたのはおそらくあごひげ先生。

あごひげ先生は自分の掲示板だけじゃ飽きたらず（まあ自演する位だから
人少ないんだろうけど）、一度は去った２ｃｈにまた構ってほしくて来て
るんですよ。自分をちやほやしてくれる王国を作りたいんじゃないのかな？

だから会員限定だの、ハやＧは来るなだの>>1で前置きしてるんだよ。

>>62

同意。

なんかギクシャク　やはり新スレ必要かな
それにしても煽りに扇動誘導という感もぬぐいされない・

>>62
同意。
本部が強くなくてはいけないのは分かるが・・。
形も組手も試合みなくても結果がわかる。
本部同士は順番てな感じで・・
う〜ん難しい。

>>62
協会は、武道空手を目指すのであれば、「やめ」の後に殴ったりした選手を出場停止処分にするなど、厳罰を検討すべきだと思う。
我が国唯一の文部省認可の本部指導員がそんなことをやってはいけないぞ！
ガッツポーズを諌める前にこういう態度をなんとかしてほしい。子供にはこういう態度は見せられん。

つうか・・・すみません今起きました。
申しわけございませんでした。出張が多くて時々見ていますが。

これからも時々しか見れません。

スレ主として失格なのでＤＤＤさんと両刀使いさんに一任です。別スレにもいぞんなし

一応修正して見ました。>>59 >>60

これでいいでしょうか

いいなら時々貼り付けていきます。

ＤＤＤさんと両刀使いさんにスレ主交代ということです。

すみませんよろしくお願いします。





【武道板・・・ここスレ道場訓】
一．ネチケットを守りましょう。

一．（社）日本空手協会の部屋として使う。
一．他流の人は他流ですと名乗りましょう！
一．何でもいいからコテを使いましょう。
一．煽り、叩き目的の方は完全入室禁止です！

入室禁止と言っても書き込みを止めさせる事はできないのだから
完全無視、あるいはスルーとするのが普通だろう

>>62

全くの私見、机上の空論、妄想ですが・・

組手試合をオープン大会として協会「一本勝負」方式で
他流派の選手を募るなんていかがでしょうか。
審判は協会の先生方であくまで公平に行う。
８ポイントルールではきついがまだまだ現役の
３０代の他流派強豪が参加したりして・・。
興味深い試合の連続になりませんかね。

以上、単なる興味本位でした。

>>一会員さん

わがまま聞いていただいてありがとうございます。
ただ、スレ主はわたしには荷が重い。
すいません、辞退いたします。

松濤杯の選手って発表されたの？

名無しさんへ！　ママ空ファイトー - 2004/08/24(Tue) 13:32 No.4567

ん〜（＠＠；）今日は社内にいます。
別に私はいいのですが、館長にご迷惑をおかけしましたぁー。
でもそれだけ知らない人がこの掲示板に関心を持ち見ていただいているということで、
ほんと驚いてしまいます。私の書き方は毎日見ているこの掲示板の館長の書き方に似てきたのかもしれません。
すいませーん。全国区ですね！
すご〜い(^o^)//""パチパチパチ!!。
名無しさんへ、館長もああおっしゃっているのですからまた書いてください。
できましたら実のある話で。。。お待ちしております。

http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

>>79
こういう醜いカキコミは遠慮してください。

>>逆突さん

今月号のＪＫFANを参照です。

一言！
別スレの話題も出ているけど協会員が立てたのだからこれでもいいとおもいます。
スレも落ち着いてきたし、１さんも出ましたwww
少々気に入らなくとも無視して書いていけばいいことだと思います。
協会員は数が多いのだからそれくらいできると思います。
雑音はスルーするに限りますよ。

あ　ご　ひ　げ　名　無　し　で　自　演　は　や　め　ろ

オマエモ名無しやないけぼけ！
正々堂々とあごひげ掲示板に書いてこんかー！

あ　ご　ひ　げ　自　作　自　演　は　や　め　ろ

情けない。だからあのように書いたんです。

１＝あごひげ

>>79のかきこみが醜いのではなく、

>>79でコピペされているあごひげの自作自演振りが醜い。

>>41
>ママ空や保護者、生徒から来たメールを代行で上げるときもあれば、
>他の管理人（４人）が各種の大会行事での反省を少しづつ上げていく
>ときもあればいろいろです。ざ〜ねんでした！

ならわざわざ「館長名義のメアド」を修正して「de@do」なんて書き
変えて無くてもいいのでは？　書き換えてる時点で認めてるんですよｗ

>>89
あなたのように変な誤解をする人がいるからではないでしょうか。

>>89
そんなに人の揚げ足取るのが楽しいかい？
HNつけてもこれじゃね。堂々と協会は、1本勝負を好むので、君も正面からあごひげ先生にぶつかってほしい。
この程度では、うるさいハエ程度にしかみられないよ。

>>90-91
は〜、結局メアド変えた理由については述べないんだね。がっかりだ。
あごひげ先生もタカがしれてるな。

>>90
>変な誤解をする

変な誤解ってのはどういう誤解の事かな？
口先だけで説明できないなら、それはただの言いがかりですよｗ

>>91
>そんなに人の揚げ足取るのが楽しいかい？

揚げ足ってのは何をどういう風に揚げ足と捕えて主張してるのかな？
これくらいの説明もできず「誤解だ！」「揚げ足だ！」と単語だけ羅列
して喚いても意味がないよ。がんばって説明してみなよ、あごひげ先生ｗ

あごひげ先生とその取り巻きはなんでこうドーンと構えて筋を通せないのかねえｗｗ

俺みたいなクソより強いし利口のはずでしょ？気功もマスターしてるわけだしｗｗ。
えーと、学習塾も経営してるンだっけ？いいじゃん、いい先生じゃん！

田舎だけどそれなりに先生・師範気取ってられるんならもうちょっとその威厳ってものを見せ貰いたいねえ。

>>93
俺は、あごひげ先生ではないよ。ただ、君のように自分に危害の及ばない安全なところから攻撃するのは好きではないのでね。
客観的にみて君の煽りを無視しているあごひげ先生に分があるわな。

>>95

また質問に答えてない。答えられないならそう言えよ。

『言いがかりでした。ああは書いたけど、自分の主張を説明できる頭がありません』ってさ。

>>93
>口先だけで説明できないなら、それはただの言いがかりですよｗ

説明しても理解出来る頭も無さそうなので。
わかる人にはわかることですしね。

>>97
>説明しても理解出来る頭も無さそうなので。
>わかる人にはわかることですしね。

使い古された言い逃げキターーー（・∀・）ーーーーーーーーーーーー！

結　局　説　明　で　き　な　ん　で　す　ね　あ　ご　ひ　げ　先　生　！

あごひげさんのことはあごひげさんの掲示板に書いてコイよ。
そうすれば直接対戦できるのではないか！
ここで書いてたってあごひげさん本当に見てるかどうかもわからないだろ
それとも何かおまえ、

怖いのかそうやって遠吠えばかりでさ
おまえ金玉ねえのか？
あごひげさんとこでやってこいって！

俺もあごひげ先生と言われるのだろうけどそれはそれは大変光栄です！（笑

>>76　ＤＤＤさん
以下、コピーしました。いいですねー実現できたら！


>全くの私見、机上の空論、妄想ですが・・

>組手試合をオープン大会として協会「一本勝負」方式で
>他流派の選手を募るなんていかがでしょうか。
>審判は協会の先生方であくまで公平に行う。
>８ポイントルールではきついがまだまだ現役の
>３０代の他流派強豪が参加したりして・・。
>興味深い試合の連続になりませんかね。

>>100
>おまえ金玉ねえのか？

マ　マ　を　装　っ　て　る　あ　ご　ひ　げ　の　に　言　わ　れ　た　く　な　いｗ

>名無しさんへ！　ママ空ファイトー - 2004/08/24(Tue) 13:32 No.4567

>ん〜（＠＠；）今日は社内にいます。
>別に私はいいのですが、館長にご迷惑をおかけしましたぁー。
>でもそれだけ知らない人がこの掲示板に関心を持ち見ていただいているということで、
>ほんと驚いてしまいます。私の書き方は毎日見ているこの掲示板の館長の書き方に似てきたのかもしれません。
>すいませーん。全国区ですね！
>すご〜い(^o^)//""パチパチパチ!!。
>名無しさんへ、館長もああおっしゃっているのですからまた書いてください。
>できましたら実のある話で。。。お待ちしております。

http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

やっべー、あごひげのバカに言われたくないって書こうとしたのに
間違っちゃったよ。さて、誤字を指摘するしか反論できない名無しの
あごひげが喚きだしますよ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>102
ところで、お前空手やってんの？

>>36
>>103
毎日ごくろうさん！






あとはスルー

笑っていられるのも、いまのうちだよ。面白いことバラしてやるからさｗ

>>106
104には答えられないのね。では以後はみんなで無視といきましょう。

はい！（笑

久しぶりに来れて、新スレを見たのですが・・・・・・・・

新スレオメデトウ御座いますと言いたいのですが・・・・・・・

うーん　どうしてこうなるのですかねー

見ていて辛い物が有ります。

>>101さん

どんな試合が観てみたいですか。
３０代ではないですが僕なら
松崎選手、土佐選手、金澤選手と
協会重量級の総本部指導員先生とか
軽中量級なら樋口選手、永木選手、藤村選手と
若手の総本部指導員先生の「一本勝負」なんて
どうでしょうか。

かなり興味本位です。

申し訳有りませんが、【極め！】　日本空手協会２ｃｈ　�U　【五条訓】　以外の過去スレも紹介させてください。

知っている方は知っていると思いますが、昔も色々有りまして・・・・・

過去ログ
【日本空手協会】
ttp://sports.2ch.net/budou/kako/1009/10097/1009784115.html
【伝統】日 本 空 手 協 会【伝説】
ttp://sports.2ch.net/budou/kako/1029/10298/1029817189.html
◆日本空手協会◆
ttp://sports.2ch.net/budou/kako/1029/10298/1029828924.html
◆日本空手協会◆（dat落ち）
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1041272285/
【極め！が】日本空手協会【世界を担う！】
ttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1066696651/
【素手素面】日本空手協会【一本勝負】
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1059666222/l50

御挨拶が遅くなり、申し訳有りませんでした。

ＤＤＤ様　お久ぶりです。
100get!!!!!様　初めまして、よろしくお願い致します。

組手試合をオープン大会として協会「一本勝負」方式で他流派の選手を募るなんていかがでしょうか。ですが、

実はオープン大会を「一本勝負」方式でしていた団体があります。
矢原先生が主席師範の空手之道世界連盟です。

現在は如何か解りませんが、月刊空手道９月号の６５ページの広告には、
「参加申し込み受付中」とあるので、まだオープン大会なんですかねー

協会も分裂前は、全空連の優勝選手を招待選手として招いた時も有りました。
私が知っている招待選手は、内田順久　様です。

へっぽこさん久し振りで見ます。
最近のしか見ていないのでありがたい！

ＤＤＤさん、へっぽこさんにワクワクしますね。
勝負一本はじめ！の声を聞きたいです。
そうですね。３０代選手の方が強いでしょう。
突きが重いと思います。
全空連上位選手ＶＳ協会ベスト８選手で
一日目は全空連ルール、
二日目は一本勝負・・・見てみたいです。
一日目は協会勢がスピードで苦戦するかもしれません・・・・
でも二日目はメンホー無し、素手の協会勢が絶対に強いと思う。

ワクワクします。やはり、松崎選手、そして金沢選手
協会からは、尾形・谷山・小林・大隈・
四十代だったら椎名、半崎、高橋先輩達も強いでしょう。

>>へっぽこ空手家様

覚えていていただいて光栄です。
以後よろしくお願いします。

矢原先生の所は広告でしかみたことがないんですが
どなたか観戦した方はいませんか。
想像するに凄そうですが・・。でも少年部主体なのかな・。

内田選手は京産大ですよね。
元々は流派は何処だったでしょうか、失念してしまいました。

あごひげ先生、バ　レ　バ　レ　の　コ　テ　名　乗　ら　な　い　で　く　だ　さ　いｗ

逆突　様
松濤杯の選手って発表されたの？ですが、

ＤＤＤ　様もレスされておりますが、今月号のＪＫFANに発表されてます！！

個人的な楽しみで勝手な予想・・・・
今年度優勝者の小林選手が「組手・型」とエントリーですが、何処まで行けるか楽しみです。
しかし外国勢は、より一層力を付けているので、どんなモンでしょうか？
意外と外国勢の優勝もありうるかと・・・・・・・・・・
特にスタン・シュミット師範が率いる、南アフリカ選手団には要注意ですねー

女子組手は、決勝で全空連覇者奥田優子ｖｓ今年の協会女王となった若林梨沙の熱いバトルが見たいなー
男子型は、微妙ですねー　いぶし銀、椎名先生に頑張って欲しいですねー
女子方は、中田選手の連覇かなー

因みに、前回の第8回松濤杯争奪世界空手道選手権大会の成績です。（一般個人のみ）

男子個人組手
１　 国分利人（日本） ２　JOHAN LA GRANGE　(南アフリカ) ３ 谷山卓也　 尾方弘二

女子個人組手
１　迫　祐美　２　奥田優子 ３　馬場真由実　C.Cauvin（南アフリカ）

男子型
１　谷山卓也　２　泉屋誠三　３ 　椎名勝利

女子型
１　中田輝美　２　郡司美陽　３ 東千春

詳しくは、協会ｈｐでどうぞ！！

レスが遅れて申し訳有りません。
勝手に松濤杯ねたで盛り上がっておりました。

100get!!!!!　様
一日目は全空連ルール、二日目は一本勝負・・・見てみたいです。ですが、
確かに興味ある対戦ですね。

DDD　様
少々資料を調べたのですが、出てきませんでした。
見付けきれないだけかも・・・・・
ウル覚えな記憶ですが、確かこの流れだと思います。

フルコンタクト
↓
松涛館
↓
和道会
↓
内田塾設立し、
実践融合空手を目指す！！

私はスーパーテクニックのビデオを持ってますよ。
それのプロフィールには、全空連４段になってました。
現在の状況はｈｐで分かります。

内田塾ｈｐ
ttp://homepage1.nifty.com/uchidajuku/

すごいパワーのある人ですねー

>>117

内田選手のように学生時代協会系の大学に進学して
一時期協会の試合での活躍を観ることが出来た選手って割りと多いですね。

さらに最近では新垣指導員のように他流派から協会の指導員になられる方も
いらっしゃいますし（新垣さんはずっと剛柔育ちのはずですよね）。
糸東の諸岡さんのような例もありますし。

そういった意味では現役選手レベルでは流派間の垣根はなくなりつつあるって
最近感じてます。特に組手はみても何処の流派か殆どわからない。

個人的に松涛杯は会長の言われるところの
「スポーツ空手」と「武道空手」の二足のわらじを履いている選手に注目します。
その戦いぶりが、二つの「ルール」でもがいている町道場の足元を照らしていただけると・。

しかしＪＫＦＡＮの会長の語りは亡き大山極真総裁の全盛期と似たものを感じます。（私見）
伝統空手と違う道を歩いた大山空手が今後の協会と重ならないか？って考えすぎですね。

ここだけの話、ＪＫＦＡＮはどんなに売れなくても、廃刊になる事はまずない。

>>120
その根拠は？

>>121
言えない。ただ、世の中は力業でどうこう出来るって事もあるんだなって感じ。
力業ってのは筋肉とかじゃないよ？　出版関係にちょっと詳しければ分かると思う。

言えないのなら始めから最もらしく書くな。

協会は伝統系の中でも強いと聞きましたが
修斗に出たらどうなりますか？

104 ：名無しさん＠ID:z1WgMlVS　答えられんのか
空手やってねえのに何でここにいる？


お腹いっぱい。 ：04/08/25 22:52 ID:lboCkzSo
>>102
ところで、お前空手やってんの？

松涛杯楽しみです。
話は変わりますが山本英雄師範は
現在どうされているのでしょうか。
協会の名簿にも見当たらないし。
名勝負ビデオでの表情が忘れられません。

ママ空　氣合いだー！！　あごひげ館長 - 2004/08/25(Wed) 22:17 No.4570

メールでも書いたけど世も末だね。しかも武道家・・空手やってる人、いやそうは思いたくないけどね。
ん〜〜いや待てよ、もしかして俺のこと好きなのかなあ・・だったら遊びにくればいいのに。
ママ空ファイトさんには、修空館の掲示板ができて以来ずーっとお世話になっているからね。
ファイトーさんが似てきたのか、はたまた私がママ空たちの書き込みが多いので近づいたのか・・。
以前もあったよ、自作自演だと。。。そういう人は道場にくればいいんだよね。
パソコン開けてリモートソフト見せてもいいし、管理のママ空、美人のママ空たちにも合わせるのにね。
ママ空たちは道場の宝です！これからもよろしくお願いします。
見ていたら、一言でいいから書き込みおねがいね！！

>>127
>ママ空ファイトさんには、修空館の掲示板ができて以来ずーっとお世話になっているからね。

つまり掲示板が出来ていらい、ずーっと自作自演してるって訳か。ダセー。

掲示板の過去ログにも、同じように館長名義のメールで自作自演失敗したの見つ
けたよ。他にも、過去ログのメール欄色々と見てみると面白い事が分かるよ。

>>127>>128
だからどうした？お前はうるせえから、もうくんじゃねぇよ。

>>129＝あごひげ

乙！　弱いモンいじめしても仕方ねーから、そろそろ辞めようか。

>>130
あごひげ先生はあなたより弱いモンではないと思いますが、辞めるというのには賛成です。
みっともないですからね。

>>131
わざとらしいその書き込みにムカついたから、やっぱり辞めない。

>>132
ではせいぜい頑張ってください。(笑)
あごひげ先生の株が上がるだけでしょうから。

>>133
あごひげのカブがあがるって・・

なにををどう考えれば・・・・orz

>>134
バカなんだよ（藁

>>133
こんな下らないカキコミに反応しないから、株が上がるんだよ。何を書いても無駄だと思うけどね。
せいぜい頑張ってね。

頑張るのは、130、132、135君ね、念のため。
時々は、空手に関してのカキコミもお願いね。

>>126

山本英雄先生は現ナショナルチームのコーチとして
ご活躍中です。紙面でもよくお見かけしますよ。
手帳の名簿にお名前がないんですか。
探してないからわからないけどなぜだろう。

>>138
DDDさん、ありがとうございます。
全国大会パンフレットの師範の名簿を見ていました。

あげひげ先生w

>>136
なんで反応しないってわかるの？

ハッ！！
まさか・・あなたはあごひげ先生？！

>>126さん

わざわざどうも・。
ちなみに私は今村先生の組手が好きです。
最高の組手選手のお一人かと存じます。

そう言えば、尾方先生も今村先生のは凄いといってたね。
しかしこのスレ他流のコテが来なくなってなんか寂しいね。

今年の全国大会組手は男子より女子のほうが面白いですね。
というより男子は5年以上10年近く顔ぶれが同じ。マンネリぎみ。

形は協会が分裂する前後が一番レベルが高かったような。
一般の橋口さん、相原さんすごかったよ。
雲手の四方突きは相原さんが一番速かったですね。
今の指導員の雲手は観たことないけど、やる人いないの？

雲手といえば矢原先生の代名詞でしたからね。
今の指導員の先生方としてはやりづらいかも。

>>142さま

第２回？松涛杯をオーストラリアで観戦していました。
日本人選手が次々と負けや怪我でいなくなる中、最後に残った今村選手が
どうなるかって、とてもハラハラしながら応援した思い出があります。
本当に強かったですね。

矢原先生のビデオはあまりないね。
現役時代の試合のビデオほしいのは僕一人じゃないはず。

>>128
あごひげ先生の掲示板の過去ログ見てみたけど、本当に自作自演失敗したのあったね…。
ちょっと見損なった。

>>148
あなたの勘違い＆思い込みじゃないですかねえ。

5月に試験受けたんですけど・・
証書まだ届いてません。
もしかすると、県からの申告漏れとか・・・・

なんで協会の組み手は左右への移動がほとんどないんですか？足も前後に前後に広げすぎじゃないですか？

今年の松涛杯の宣伝にカネをかけているのはなぜですか？
カネじゃなくて圧力だけかもしれんが。

会員増やそうとしているのか。
学連まで空連ぽいルールになって焦っているのか。
事情をご存知の人は教えてください。

会長のいう宗家云々という部分は賛成。

age

>>150

段ですよね。
うちの県でも半年くらいは普通ですよ。

歴史のある松涛杯の宣伝に、お金をかけるのは当たり前です。
遅かったくらいです。

>>VVVさま

現地で観戦されたんですか、うらやましい限りです。
あんまりうらやましいんで、懐かしのそのビデオをみていました。
１９８８年、ブリスベン。副題は「闘将、今村富雄　燃える！！」
やっぱり今村先生（選手）は凄い・・。

>>147

昔のビデオに雲手が収録されていてみた事のあります。
「雲手の矢原選手」というよりも「矢原選手の雲手」
兎に角すごかった印象です。
たしかメディア８発売の全国大会ビデオに
演武も収録されているはず・何の演武だったけな。

SARSの影響で、一年開催が遅れたので、盛り上げるのには宣伝も必要かと
思います。
会員増加や、底辺拡大は、後からついて来るものと考え、協会最高峰の
大会、松涛杯の観客席が盛大に満員になり、数多くの人に、生で見てもらい
すばらしい大会だったと思われる努力を運営側、開催関係者が努力している。
選手も、そういう盛大な場での試合を望んでいると考えます。
今までの海外での開催が成功しているので、本国、日本も盛り上げないと
いけない。

>>158

恥ずかしながら世界大会は見に行った事がありません。

武道館が満員になるのですか。それはすごい・。
子供の大会なら親や応援の数がすごいので
最近は何処へいっても超満員ですが。

高校までラグビーやってた今村先生。
高校球児だった香川先生との延長に次ぐ延長。第一回松涛杯のちょい前でしたっけ。
で、香川先生が世界も獲るのかと思ってたら負けちゃって、どうすんだと思ってたら川和田先生が。
ドンシャープみたいなバランスのいい外人がいっぱい出て活躍すれば盛り上がると思う。

テコンドーから帰ってきた米田選手は間に合わなかったのですね。奥田選手とどっちが強いのだろう。
例のゴタゴタがなかったらオリンピックは出られてたのでしょうか？

>>158
>>159
私の行ったオーストラリア大会では試合後、ドリームワールドだっけ？の遊園地を借り切って
のイベントもありました。試合観戦だけではなく、付属するアミューズメントの部分
もとても満喫できるものでした。主催者側の企画がとても良かった例？かと思います。

＞ＤＤＤさま
発売されているvideoは見たことがなく、現地での観戦と撮影した手持ちのvideoしか見たことないのです。
市販のものにはどの部分が収録されているのかはわかりませんが、やはり現場はすごいですよ！
直に見るのと、あるいはノーカットのビデオを見るのと、市販のビデオを見るのでは、
ぜんぜん伝わってくる刺激が違うと思います。

>>160さま
たしか、全国大会の次の日が第一回松涛杯だったのですよね。

>>160
今村先生はラグビー、香川先生は野球出身だったんですね。
昔の先生方は他のスポーツ出身者が多いですね。
今ほど空手が普及してなかったからかな？

あげ

あげ

椎名先生の昔は大田区で超有名番長。喧嘩最強、ヤク○からの勧誘断り拓大入りは有名な話し。

>>161
ブリスベンの世界大会懐かしいですね。ドリームワールド・・良く覚えてますね。
キャプリコーンイワサキでの宿泊も、リゾート感、満喫で良かった。
海外での世界大会、各国の受け入れ体制、スポンサーの確保などの、
努力に感謝ですね。

>>166
それらを仕切っていたオーストラリアの会長が去年の８月２７日に
なくなったんです。
惜しい人を亡くしましたね。
奥さんが今年の世界大会を見学に日本にきます。
うちにも来る予定ですから、いろいろと昔話もしたいと思います。

そうですね、ノラに会うのが楽しみですね。

グレイゾーンさん
ぜひご連絡いただけませんか？
ttp://www1.ocn.ne.np/~chachai/

あげ

動画

ＫＡＲＡＴＥ　ＮＯ　ＭＩＣＨＩ
http://psiserver.insa-rouen.fr/shotokan/F_Navi.htm

Shotokan　Martial　Arts
http://www.shotokan-arts.com/katavid.htm

ホレ！

あごひげ掲示板http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

あげひげ先生 ww



両刀使い先輩はお忙しいですか？
へっぽこ空手家さんはどこいてますか？

フクさんへ　ママ空ファイトー - 2004/08/31(Tue) 20:30 No.4609

フクさん、久々ですね。いらっしゃーいませ！！(^-^)/ 私があごひげ先生の影武者ママ空です（笑）。
館長は今頃町の公民館で空手稽古中ですよ。毎日毎日空手の道場回り、、、
今夜の帰宅はどこも寄らなければ９時半ころでしょうかね〜。
フクさん、何か空手のこと書いてくれませんかぁ〜〜ママ空のみんなも期待していますぅ。
あのぉ〜〜チョーうざいですぅーーー (*^-^)b

香川先生は３才から空手をやっています。

全盛期の椎名先生に勝てる日本人極真空手家は、ほとんどいないのでは？

全盛期の椎名先生に勝てた日本人極真空手家が、ごく少数ながらいた・・・ということになりそうですが・・・何方でしょうか？

あげ

ＪＫＡのみんなにいつまでも迷惑掛けているようだから書きますね。
あごひげ本人です｡

フクさん、あんたもほんと暇だねえ・・。お疲れ様！
もっと、こう、どうせならギューってイジメてくんないかなあ。
あなたの程度では退屈だよな、ワンパターンでは。。
何度も言ってるけどさ、、協会の人？じゃないよね。空手の話が書けないし・・。
もしも時間があったらさ、協会の世界大会見においでよ！
９月１９日は幕張メッセで小中高の世界大会、２２〜２３日は日本武道館で世界大会。
どちらも審判員であごひげ館長居ますよ！
２２〜２３日は特に見ごたえがあると思います。
あごひげ！はすぐ分かると思うので是非声を掛けてくださいな！

それから、度々自作自演とお褒めの言葉をいただいているけれど、
実はね、あのね、、、どうしようか、バラそうか。。。
でも今までも何回も書いているから分かっている人は分かっているのだがね。
で、その答えは・・私のほかに管理人さんが４人居ます。
一人は総管理人でホームページを立ち上げてからずーっとお世話になっている人、
あと２人はママ空たち、そしてあとの一人は私の兄弟です。。

それでね、携帯にメールでもらったやつ、あとね、
携帯用の掲示板もあってそちらに書かれたとき、あとは、例えば、、
書き込みに対して返事を出したいと思っても時間が無くて
外に出てしまったときに、管理人さんに携帯から送って代理で書いてもらったときなど、です。
de@do は、ソフトボール出身のママ空ゆえ・・デッドボール・・といたずらしたらしく、
前にもそう書いたことあるってよ！探してみたら！！それから、
今回のママ空ファイトさんは、ママ空一員で出てるのが多いけど
他にもいろんな名前で出ているよ。２チャンネルでは何度か
自作自演のお褒めを（昨年来）いただいているけれど、書いたのはこの人たち、
あるいは他の保護者も多数入っているかも知れない。。。
ママ空と２人で修空館の掲示板に書いてもどうせまた自作自演とか言われるだろうから・・！
であれば、二人で出れば問題ないかな？・・どうかな？
今日、あんたのこと言ったら怒ってたから。今そのママ空さんに自宅待機してもらってる。。。
どうする？早く出て来て、自作自演かどうかケリ付けようじゃない！！

でないとさー、他の協会の連中に大変申し訳ないし・・・、
世界大会で一日会う人事に謝らないといけないよ・・。
（協会の皆さん、いつまでもご迷惑をおかけしてすみません）。。。

さあ、あとは寝るし、出ないよ・・今日だけ！
聞きたいこと書いてよ！どなたか代理で書いてもいいですよ！

協会人が協会空手をより発展的に議論するスレッドがあっていいじゃないですか？
ここでそれをやってみましょうよ。
折角の協会スレッド！有効につかいましょう！

ママ空さん、ごめんなさい。良かったら書き込みください。
フクさん、どうぞ反応してください、待ってます。

早く寝たいですが。

あごひげ館長がんばって！
あなたを理解する協会人はたくさんいるはずです。
そう思う人は名無しでいいじゃないですか！
いま、この時に書きましょう！

>>181さんの意見に賛成です。ただ、協会の人たちって口下手（くちべた）が
多いのかなあと最近思います。もっとどんどん、別に揚げ足取られようが、
そのときはそのときで深く考えればまた自分のためになるわけだし、
協会人口が多い割りには書き込み人が少ないかなあと思います。

良かったらあごひげの掲示板にも来てください。
世界大会の話題ってないですか？？
９／１９〜２３までずーっと審判員です。
特に、２２〜２３の一般世界大会の審判員に任命を受けてとても光栄であり、
私自身張り切っています。
今年は宣伝もいつもよりも多くしているのかな？
・・・あの審判はひどい！・・・あの審判！と指を指されないように頑張りたいと思います。
よろしく！

＞１７７

ほとんどいないのでは？　→　間違い
いないのでは？　　　→　　　正しい

と訂正します。

>>184
ほんとうにそう思います。
協会人口のわりに書き込みが少ないですね。
革新的なことでなくても言いと思います。
普段の疑問、思いつき・・・なんでもいい。
それらをなるほど･･と思う人もいれば、それはねぇ〜〜っていってくれる
人もいる。。。
それでいいじゃないですか。
協会を変えたいならそれもよし、思うことを思うなりに書いてみることが
ひつようじゃないでしょうか？
協会スレッド！協会人が中心でもりあげましょうよ！
ね。

>>183さん、ありがとうございます。
理解している人多い・・・それはどうかと思います。私の掲示板を見れば、
随分と、２ちゃんねるの皆さんとは違った見解・・例えば武道かスポーツか、など、
いろいろ自分なりに思うところを書いているのだけれど。反感もあるのかなあって
そう思っています。私が以前のように２ちゃんねるに書き出したらまたまた
荒らしさんたちがわんさかやってきて、他のみなさんが嫌な思いをするでしょうから、
来ないようにしています。できるだけ見ないようにもしているけれど、修空館の掲示板に
書き込みされるとね、やはり情報収集に見なくてはならない。。。

さあ、フクさん、または代理の方でもいいよ！お相手しましょ！！

しょうでしょ？あごひげ館長！

>>186さん、ありがとう。
＞協会を変えたいならそれもよし、思うことを思うなりに書いてみることがひつようじゃないでしょうか？

大賛成です。いちいち他人の反応考えていたら・・ふと浮かんだ名案、書こうと思っていたことも
忘れてしまうこともありますね。みんなが日頃、稽古をしていて思ったこと、
指導していて疑問に思ったことなど、書いていけばいいんですよ。
さらに・・・荒らしさんが来たっていいのです。
そのときにその荒らしさんたちに必要以上に注目してしまい・・ここの画面が
固まってしまうような流れにするのが一番よくないと思う。協会人なら・・
暗黙の了解で・・何かあれば、一斉に本題！に入っていけるような空氣であって欲しいと
願っています。
幸い、よく見ると、最近はＤＤＤさん、ＶＶＶさんなどの新しいツワモノが誕生？、
また、古い人でもたくさん優秀な方いますよね。
どうか、日誌代わりにみんなに書いていってほしいなあ・・。

>>188さん、見直ししないので、、誤字脱字はたくさんあると思います。

ところで、全国小中大会は来られましたか？？
私は・・宮城県開催で大変でした。。あとね、一支部１３万円の負担を・・
みんなで抗議して５万円の広告代のみにはしたけれど、それでも２００マンくらいの
赤字が出たようです。長野では余ったと聞きます。
広告とか、寄付とか？？やり方が上手だったのでしょうか。

協会としても・・・受け持ってもらうほかにそこの会員に何百万もの負担を掛けるのは
どうかと思います。第一ね、１４コートも取れる会場がある都道府県なんて
そんなにないと思いますよ。
来年の三重県は・・この会計面はどうする予定なのでしょうかねー。

>>189
>いちいち他人の反応考えていたら・・ふと浮かんだ名案、書こうと思っていたことも
忘れてしまうこともありますね。

本当にそう思います。高度な議論が行われることはすばらしいことです。
そうあるべきです。
ただ、普段のふとしたことからの疑問や思い付きを、清水の舞台から飛び降りる
ような決意をしなくても書けるような環境も必要かと思います。
そのなかから新たな発見？もあるかもしれません。
まずは、相互交流という掲示板の本来の多くの目的のうちの一つが実行されやすい
環境をつくれたらよいですね。
批判。いいじゃないですか。批判されて始めて気づくこともある。
批判されないと気付かないこともある。
また、批判されて、譲れない部分もある。
それでいいのではないでしょうか？
そのなかから議論がおきるのであって、そもそもそれがもとで
誹謗中傷が行われることが間違っている！
そう思います。

188です。
１８６についてあごひげ先生に同意を求める意で
「そうでしょ？」
と書こうとして
「しょうでしょ？」
になったのです。
館長先生の誤字脱字ではありませんm(__)m

>>191さん、お付き合いありがとうございます。
どなたか分かりませんが、これからも協会のことよろしくお願いします。

それにしても、協会の人たちの特徴かなあ、、。ＪＫＡ一本に絞ってやっている人と
全空のほうに重きをやっている人とでは、その空手感が違うのかなあって思います。

私は文部科学省認可、武道空手を謳う協会空手が大好きです。
世界大会での・・勝負一本−−−始め！！をみんな見に来て欲しいです。

９／２２〜２３　日本武道館です。入場券は３０００円です。
招待券がたくさんありますので、欲しい方に差し上げますからあごひげにご連絡巻ください。

フクさんが出ないからママ空さんはもう寝たかな・・待機させてすみませんでした。
おやすみなさい。

188さん、ありがとうございます。

もう寝ましょうか。お疲れ様でした！！

だいたいね。あごひげさんは確かに強引なところもあるけど、
オレは言われていることは、一貫していると思うし、指導者としても
優秀な選手をだしているわけだから、嫉妬や敵対する気持ちをもたずに
一人の指導者の方針として聞くべきだ。
それに対して対抗するのはよいことだが、誹謗中傷はよくないね。
あごひげさんも常に正論で戦っていただきたいね。
これを機に２ちゃん復活もいいのではないですかね。
ぜひ、やってくださいよ。
このスレッドがまた盛り上がりをみせるのではないですかね。

おっ寝ようと思って・・空けたら書かれてルーー。

>>195さん、ありがとうございます。
できるだけ１２時前には寝るようにしているので・・そろそろ頭がボーっとなってきました。

195さんのおっしゃられる通り、正論で是非来てほしいです。
と言っても・・私の書き方が悪いからどうしても感情的に反論されたり、
その延長であらしさん、煽りさんと一斉集中砲火をあびて締まったりと・・・。
まあ、人生はいろいろなので、そのときは困ったなあと思っても、、
少したつと、あああのときいい経験したなあってそう思いますから・・つまり私は
いつもラッキーな人生を送っていると思っています。誹謗中傷を書く人は
まさか空手をやっている人とは思いたくない。空手は武道だから、
相手を思いやる、・・道だからね。

いろいろ同じ協会の人と激論もして見たいけど、嫌な人も多いでしょうから
復活は遠慮しておきます。
さらに、しばしば出てたころ、、、自分の掲示板ほったらかしにして！！
とママ空たちに怒られたし・・・。

フクさんがお相手してくれないようだから寝ましょう。

>>191さん、ここいただきです。
おやすみなさい。

>批判。いいじゃないですか。批判されて始めて気づくこともある。
>批判されないと気付かないこともある。
>また、批判されて、譲れない部分もある。
>それでいいのではないでしょうか？

あげ

あごひげ先生もやるときはやるんだな・・。
先生は戦う人なんだな、やっぱり。
ファイティング・マン。ファイター。

フクだかなんだかしらんがそんなヤツは無視すりゃいいのにあえて
レスしてるのは、
フクというヤツと真っ向からブツかって正論と仲間同士（ママ空など）で叩き潰すためなんだな。

あごひげ先生をなめるとこういうことになるんだよ〜〜〜？
荒らし君たち（＾＾）

マジ切れか…

【武道板・・・ここスレ道場訓】
一．ネチケットを守りましょう。
一．（社）日本空手協会の部屋として使う。
一．他流の人は他流ですと名乗りましょう！
一．何でもいいからコテを使いましょう。
一．煽り、叩き目的の方は完全無視、あるいはスルーです！

世界大会、楽しみですね。
海外では、客席は超満員になります、日本武道館が超満員なるのを期待してます。
Ｋ−１やバレーボールのような演出はいらないが、宣伝は必要に感じます。
興味本位で、協会はどうなの？と見に来るのもケッコウ。楽しんで見に来て
もらいたい。一大イベントですから。

>>199
あごひげ発見。

↑バカはスルーです

あげ

フクさんもやるときはやるんだな・・。
フクさんは戦う人なんだな、やっぱり。
ファイティング・マン。ファイター。

あごひげだかなんだかしらんがそんなヤツは無視すりゃいいのにあえて
レスしてるのは、
あごひげというヤツと真っ向からブツかって正論であごひげ（自作自演坊）を叩き潰すためなんだな。

フクさんをなめるとこういうことになるんだよ〜〜〜？
あごひげ先生（＾＾）

みなさん。巻き藁突いてますか？
空突きばかりしてませんか?
サンドバックで代用していませんか?
いかがですか？

>>206
根強いあごひげ先生ファンがいますね。
実際あごひげ先生が出て来ると、盛り上がりますからね。

【武道板・・・ここスレ道場訓】
一．ネチケットを守りましょう。
一．（社）日本空手協会の部屋として使う。
一．他流の人は他流ですと名乗りましょう！
一．何でもいいからコテを使いましょう。
一．煽り、叩き目的の方は完全無視、あるいはスルーです！


話が続かないなー。

世界大会の話題。
巻き藁のこと。

中山正敏先生は戦時中は特務機関員だったのですか？

中山先生と、とある中華レストランでたまたまご一緒する機会がありました。
そのとき、中山先生はコック長を呼んで、流暢な中国語で料理をオーダーされていました。
コック長にこの人は日本人だよ〜って言ったのですが、冗談でしょ？といわれましたよ。
中国語に関しては、すごい能力をもっておられたようです。

VVVさん中山先生をご存知とは余ほどの大先輩でらっしゃいますか？
中山先生の思い出話など聞きたいです

第9回松濤杯争奪世界空手道選手権大会（少年の部）
日程：9月19日（日）
場所：幕張イベントホール（幕張メッセ）

第9回松濤杯争奪世界空手道選手権大会
日程：9月22日（水）・23日（木）
場所：（財）日本武道館

世界大会
日本以外ではどこが強いのでしょうか？
また個人は？

>>213
>>214
みなさん・・なんでもいいからコテを使いましょうねｗｗ

ざっぴーさん、ありがとうございます。以下は、総管理人Ｋさんのコメントです。

＞嫌がらせ投稿！困ったものです！
＞自分が見えないと強くなる人は最低です。弱虫の証です。

嫌がらせは困ったもの、とあります。が、私は今はもう慣れた・・感じです。
この人たちは結局は何も起こせないし、起こすほどの知識、材料を持ち合わ
せていないんだな、というのがよく分かりましたから。。単に、大勢の人が
見てる前でチンコ出して立小便している変態の類いだと思います。淋しい人
種なのでしょう。こういう若者が増えてきているという？実に勉強になります
世情をとらえる意味で。。。人は、対、人とのトラブルの場合、ジェラシー、
プライドなどによるところが多いように感じます。何か、私の掲示板の私の書
き込みに部分的に反応し、心のコントロールが難しくなっているのかも知れま
せん・・。常軌を失った、愛に飢えた感情での反応だと思います、まあ、ほっ
ときましょう。。。

あごひげ先生大人気やなあ

ホレ！
あごひげ掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

>>207
一寸質問です。

巻き藁を突く時、組手試合のように突いた拳を、引き手として腰や胸に戻しますか？
私は、型のように突ききっちゃうんですが・・・。
まあ、それぞれに鍛錬というか、鍛えられる部位が違うと思うのですが、ご教授下さい。

ここ、あごひげ先生のウォッチ専用スレにした方がよくね？
石丸スレみたいにさー。ちょうど修空館ってＨＰもあるしｗ

コンテンツの文章はツッコミどころ多数だし、掲示板の書き込みも痛いの揃って
るしな。まあ、あごひげの自作自演がほとんどだからしょうがないけど。
更新したり書き込みするたびに、ここに晒しうｐして、あーでもないこーでも
ないって書き込みや文章にいちゃもんつけて楽しむのもいいかもねｗ

>>219
明暗かもｗ

>>219

バカはスルーです

>>218
巻き藁突きは鍛錬の部分とフォーム作りの部分と両方じゃないのかな
すると、引くよりもまずしっかり突いた状態を確認するのが
巻き藁突きだと俺は思うけど
どうなのか

>Re: 掲示板荒らし　２　神奈川県ざっぴー - 2004/09/02(Thu) 21:53 No.4620

>現れませんね〜フクさん。ところであごひげ館長の何をご存知なのでしょうかね。
>２ちゃんねるでの書き込み内容でしたらこの掲示板に訪れている人は皆さん百も
>承知！生のあごひげ館長にじかに接している修空館の選手・ママ空さん・父（母）
>兄はフクさんがなにを書いても信じないと思いますよ。初対面の私に対してもオー
>プンで道場を案内してくれる、そんな館長ですから。荒らしであっても会話（返信）
>をしてくれるので掲示板に来るのでしょうけど煽りでは長続きしませんよ。フクさん
>パソコンでしか会話をしていないんじゃないの？口で会話をすることを覚えたほうが
>いいんじゃないの。

神奈川県ざっぴー　＝　あごひげ先生　　どうしてこう見え見えの自作自演するかな〜ｗ

↑淋しい奴スルーですw

>>224

あ　ご　ひ　げ　必　死　だ　なｗｗｗｗｗｗｗ

あんたら、もっと深いところで洗脳されてるの解ってないよね。アメリカに日本が占領されて行われた３Ｓ政策って知ってる？
スクリーン（映画、娯楽）、スポーツ、セックスを開放することで国民は政治について考えないようにされてるんだよ。
戦後占領されてる時に行われて、今があるってことを知っておいた方がいいよ。アメリカに絶対逆らえないって洗脳されてるでしょ。
ブラジルなんかもリオのカーニバルが国民の貧困のガス抜きのためにあるんだよ。
洗脳って今が気持ちいいっていう感覚を作るんだよね。日本人が全て洗脳されてることに気付けよ。まあいやでも数年でわかると思うけど。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したり対抗しないようにお願いします。
荒らしに反応するのは逆効果です。執拗な煽りや叩きなども荒らしとみなします。
荒らしに反応したら荒らしです。馬鹿に「馬鹿」と言ったほうが馬鹿。

つまりあごひげたちも馬鹿ｗ

>>202グレーゾーンさん
世界大会私も楽しみで見に行きます。
世界大会では会場全体が盛り上る感じです。
お国ごとに応援のスタイルが違い、あるときは日本人選手にはブーイングです。
体のあまり大きくない日本人選手たちの気力あふれる組手を見れれば最高だと思います。
ブーイングもまた世界大会ならではの光景です。

協会が、世界に向けて指導員を派遣し、その功績をたたえるお祭りが世界大会。
結果も大事ですが、空手を通じて世界から集まる事の素晴らしさを皆さんも
考えてもらいたい。
下手な英語や、ジェスチャーで友達、知り合いを作ってもらいたい。勇気を持って
話しかけてみましょう。空手は、世界共通です。
日本人へのブーイング。多いに結構。それも楽しみの１つ。違うと思う意見を、
心に止めず、ブーイングをし、素晴らしい事には、スタンディングオベーションで
称える。いろんな国民性、ハプニングも世界大会の楽しみの１つですね。
日本の精神、武士道も大事ですが。国際感覚を身につけて始めて、日本人の精神、
日本人のいいところを見つめる。とても良い機会であると思います。
みなさん、足を運んで下さい。

全国大会では外人選手と言えばリチャード選手でしょうか。
日本人選手には驚異の手足のバネ、伸びる拳、突き刺さる蹴り、
でも世界大会ではそういう外国人選手がたくさん来ます。
当たり前のことですが、圧倒的に外国人選手が多いです。
日本人の一人としてはやはり日本の代表選手にがんばってもらいたいところ、
けれど、普段見れない組手スタイルや迫力で押していく体格の良い
外国人選手の組手を見るのはじつに壮観です。
今年はどんな試合が展開されるのでしょうか。
サーズの影響で一年延びたわけです。
また、今年は中東、戦争の影響で来れない国もたくさんあるそうです。
協会内外に素晴らしい大会を見せてほしいと思います。

自由組手の試合とは、入門してどのくらいの稽古が必要なのでしょうか？

大学の空手部などでは、１年生のデビュー戦が秋の自治体の大会などのようです。
聞くところでは、入門して、２〜３ヶ月で、試合に出ている人もいるようです。

私は、協会の空手をやっているのですが、自治体の大会に個人参加してみようと思ったのですが技量不足で無理だといわれました。
私の支部では、自由組手の練習は、茶帯（３級）以上でないとやらないようです。

空手をどれくらい続けるかにもよると思います。
例えば高校生は数ヶ月で試合に出なければならない状況もあるかと思います。
また、そこの先生がいかに基本を重視してくれるかにもよると思います。
あまり早く試合に出すのは長い目で見たらいいとは言えません。

＞私の支部では、自由組手の練習は、茶帯（３級）以上でないとやらない

これでいいと思います。賛成です。

>>232
道場や指導者の指導方法と、その試合のレベルによると思います。
道場や指導者によってまちまちですが、日ごろの練習の時、ゲーム感覚で、
３０％から５０％の力で、上段無しの体の触りあい（お互い相手の手を捌く）練習
とか、手の指だけを握り（指が目に入らないよう）、手のひらで相手のおでこを
触りあう練習とかで自由組手の感覚をつかむと、試合参加に近づけると思います。

昔は二段になるまで試合には出させてもらえませんでした。

あげます

常設の道場ではないので巻き藁、サンドバッグが
ありません。
何か代わりのトレーニング方法ないですか？

>>237
捨てハンでもいいからコテハンをつかいましょう。

続き
とりあえず某ＨＰで紹介されていた携帯巻き藁を
自作して叩いていますが、効果は？？？

237、239です。
名無しですみません。

>212さん
どなたかぞんじませんが、大変遅くなりましてすみません。

>VVVさん中山先生をご存知とは余ほどの大先輩でらっしゃいますか？
いいえ、まさか！ただの若造でございます。
もっともっと若かりし頃、１８歳くらいのときかな？（ほんとに若かった頃です）
たまたま外国へいっしょに行くことになりまして、その時に２週間ほどだったかと
思いますが、ご一緒させていただいただけです。

中山主席師範は戦前の中国滞在時、いろいろな流派の中国拳法の道場へ
行ってたらしい。
晩年も中国の形意拳の先生から教えてもらってたらしい。
中山主席師範と中国拳法の関係教えてほしい。

>>222
レスありがとうございます。
おっしゃるように、しっかり突ききると、どこの筋肉を意識する＝力を入れなくてよい筋肉の場所(実はほぼ全身)がわかるのかな、と思います。
それから、実際に人を突く(組み手試合ではなく・・・）ことを意識すると、突ききったほうがいいのかな・・・。
みたいに思っています。

>>239
個人的には、携帯巻き藁みたいなものは、突いた相手がしなってくれないので、嫌いですね〜。
あまり硬い（しならない)巻き藁は、なんか無機質で・・・。
しなってくる力、巻き藁の反発力を背中で受けtめるのが、カイカンなんですが・・・
変かな?

２００ぐらいからしか読んではいないので脈絡なしは勘弁して下さい（謝。
流れがいいからこのままでいきましょうか？
門戸は広くお願いします（お願い）！

>>232さん
自由組手に関しては、成人であれば私の道場では「入会当日」からやります。その方が初心者でもやります。当然例え相手が道場破り的な人であってもやります。
それは空手道場にくる成人の方の多くは「強くなりたい」「護身として」というアプローチからくるからです。基本や移動も大切ですが、
それだけに１−３ヶ月も費やしてせっかく「強くなりたい」という気持ちをもち当道場を選んでくれてた期待に応えなければならないと考えるからです。
この考えは議論を呼ぶところではあるとは思います。　今日も大学生の入門希望者が２名来ましたが当然自由組手をやり有級者にいいようにやられていました。
有級者にとってもいい刺激です相手はルールをほとんど理解せず殴ってくる、こちらはそれを捌きつつ加減をして打撃を加える必要がある。大変良い戦いの根本の勉強です。

>>242さん
中山先生は拓大のシナ語科を出ていらっしゃるはずです。その後北京大学に留学もされていたと思います。
中国拳法では楊式太極拳の宗家である楊名時先生（協会５段？）と深いご交流がおありでした。

VVVさん、連絡できなくてすみませんでした。

>グレイゾーン様
ノーラの名前が出るとは・・・ある意味とても近しいつながりがあるのかと
思ったのです。突然馴れ馴れしいことをお願いしましてもうしわけありませんでした。
お気になされませんように。これからもよろしくお願いいたします。

>両刀使い先生
私の道場も私の入門当時（３１年までですが・・・）基本稽古、形稽古にはじまり、
基本組手をして、最後に初心者から黒帯まで全員が自由組手をやっておりました。
子供は別でした。
当時一般会員が全会員の３分の２（３０人くらい）を占めていました。
今の私の指導する道場では一般会員は子供と一緒に入ってくる方々で３名だけです。
先生の道場は一般会員の稽古にはとても恵まれた環境なのですね。
うらやましいです。

VVV先生

恵まれては、、、大人が多いというのではそうかもしれません（笑。
反対に子供がおりません（涙。　子供が少ないのは道場の安定という面からするとダメダメかもです。

一般が２０数名おりますが、小学生は５名ほどしかおりません。
大人が多いので子供は大人とほとんど同じ稽古をしています。
こちらも指導者が１名なのであまり手をかけれないのが実情です。

>両刀使い先生
道場それぞれに特徴があって、それぞれの悩みがあるのですね。

>>243くろまめさん
私も巻き藁の感触が好きです。
突きの極め？が手応えで分かるのが良いです。
>>244両刀使いさん
私も賛成です。
初心者の人との組手も難しいですね。勉強になります。

あげ

挙げひげ

あ

【武道板・・・ここスレ道場訓】

一．ネチケットを守りましょう。
一．（社）日本空手協会の部屋として使う。
一．他流の人は他流ですと名乗りましょう！
一．何でもいいからコテを使いましょう。
一．煽り、叩き目的の方は完全無視、あるいはスルーです！

子供は協会の基本組手と連盟系の自由組手の兼ね合いが難しいです。
試合（審査も）がある以上両方やらなければならない。でもその練習方法は両極端、、、難しいです。

「定期貼り付け」は100レスに１回ぐらいでいいよ。

>>250　そ　さん
レス有り難うございます。

確かハンマー投げの室伏選手が、「頑張っている」という感触は無駄な力だ、みたいなことを仰っていたかと思います。
私も、頑張って突くのではなく、「しっかり突き抜けて行く」感触を楽しんでいます。
その方が、結果的に強く突けているのですが、疲れませんし、拳も傷めないような気がしています。
たまに、変に気を抜いて「えいやぁ」みたいな突き方をしちゃって、痛めた拳をさすりながら、反省することも有りますが・・・。　

保全

世界大会の話題をお願いします

日本の代表は誰かな。今年の全国大会ベスト３かなあ。

へっぽこ空手家先生
「伝統空手寸止め試合ルールの技術を語ろう２」がdat落ちしちゃいました〜

いつぞやの全国大会で椎名先生が打ちおろすような
「中段追突」で技アリをとっていました。
普通に決まれば審判はとってくれるのですか？
それとも、椎名先生のパワー・極めがあっての技アリなんでしょうか？

一方、全空連ルールではまだ決まったところを見たことがないのですが、
詳しい御仁、是非ご教授を。

>>259
世界大会の代表は、昨年からの強化メンバー、強化練習、選考会で決まります。
今年の全国だけの選考ではないです。
>>265
追い突きでの技は、中段に限らず、ちゃんとした技なら、上段も取ります。
試合で使いこなす選手があまりいないのが、現状です。
動作が大きいので、相手にかなりのプレッシャーをかけて、出会いを取られ
ないようにする必要があります。
椎名先生の圧力がなせる技の１つだと思います。
大石師範も良く使っていました。昔は良く見かける技の１つでした。
全空連の試合でも、使える技だと思いますが、リスクが大きいので、使う選手は
少ないですね。

追い突きといえば、大村先生の脚を入れ替えて
沈み込んでの中段追い突きがすごく印象に強いです。
相手のカウンターを沈み込んで交わして、
下から突き上げるような中段追い突き！
今は試合ではみないですね。

教えていただけると助かります。
１４年前まで埼玉の支部におりましたが転勤を機に空手から離れました。
その折道着も帯も段位の証もなくしてしまいました。
１４年前発行の会員証（永年会員）カードはもっています。
改めてすこしずつ始めたいのですが、道着、帯や段位の証の再発行は
可能なのでしょうか？所属していた支部道場がなくなっており、また
会員証うらの本部の連絡先（恵比寿）に電話が通じません。
組織上の事が良く分からないのでどなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。

グレイゾーンさん
やはり本部指導員で選手団体占められるのかなあ。
最強の布陣はグレイゾーンさんはいかようにお考えですか？

２６５さん
今恵比寿にはありません。
本部道場が新しく建設されました。
１の協会ホームページから分からないでしょうか。
分からなければここに書きます。
段位の再発行はできます。
取得ねんげつがハッキリしていれば大丈夫です。
ぜひとも続けて始めてください。

協会はなひげさん　265のディープ壮年部です。
アドバイスありがとうございます。
協会のＨＰで電話番号が分からず２の足を踏んでいました。
調べてきいて見ます。
はずかしながら四十もかなり過ぎての第１子が冬に産まれます。
男の子と分かり、なにか父親として教えてやれるものと一念奮起
の予定なのですが、あまりハードだとついていけません。
協会では一般の部以外に健康増進の為的クラスというのはあるの
でしょうか？
いろいろご教示ありがとうございました。

父親がんばってください。

協会の総本部　０３５８００３０９１（ファックスは５８００３１００）
文京区後楽２丁目２３−１５
たしか飯田橋で降りて徒歩５〜１０分です。タクシーで基本料金。

健康増進クラスは、金曜日７時から大坂先生が形中心に担当したり
総本部ができてからいろんな方が協会空手の稽古ができるようになっています。
総本部に問合せください。
段位証についても聞いてください。
協会は親切ですから。ただお昼前後は指導員稽古でだれも電話に出ーへん
ときもあるかなあ。

>>266
やはり本部指導員で選手団体占められるのかなあ。
最強の布陣はグレイゾーンさんはいかようにお考えですか？

私の考えですか？
私の考えとしてお聞き下さい。
世界大会の代表は、やはり本部指導員が中心で構成されています。
選手も現時点での最強のメンバーが選ばれてると思います。
男子組手は、年齢的に３０代中盤から、後半の経験豊なメンバーが主流
ですね。一本勝負という試合の特徴でしょうか、全国大会も３０歳超えて、油が乗
ってから上位に入る傾向がありますね。剣道も若い選手はなかなか勝てないのと
同じですかね・・・同じ一本勝負ですから。
全国大会で、調子が悪かった谷山先生が、どう調整してくるか？
小林先生、尾方先生が自分のペースで試合はこびすれば、上位に来るのは確実。
ベテランがどこまでやるか？、勢いのある大隈先生や全空連で活躍の研修生一年目の
志水がどういう試合をするか？飯塚、杉山、根本が緊張せず、どこまでやるかが
楽しみです。

型は、ミスが無ければ順当に行くと感じます。
審判の好みが露骨に判定に響く型は、世界大会では、玄人好みの型より、派手な
型が勝つ傾向があります。
細かい技術（締め、絞り、貼り、流れ、抜き）まで、見ることの出来る審判が世界
大会の審判にどれだけいるかも結果に繋がると感じます。
日本は、型、組手両方に出る選手が多く、調整・気持ちの整理が難しい。
組手での怪我も型に影響してしまう。
女子の組手は、高橋選手に注目です。世界の経験を活かせれば上位に来ると思います。
奥田選手は、海外の選手との相性があまり良くないと感じます、リーチを生かして、
ずるい組手が出来れば好成績が狙える。
女子は少しパワー不足を感じ得ません。相手のいやがる事を出来る選手が、
結果を出せると感じます。
一人一人を取り上げたら、限が無いが、いい試合を期待しています。押忍！

金曜７時は大坂先生の指導ですか！ぜひ一度指導を受けてみたいとは思っているのですが･･･、
でも、小生、茶帯ですがへっぽこなので「○○支部ではあの程度で茶帯か！」
などといわれてしまうと、自分の先生に迷惑をかけてしまうので、
総本部には行けません。

名無しの皆さん、捨てハンでもいいのでコテハンを使いましょう。

しりひげ、はなひげ、
次はどんなひげ先生が出てくるのかな


ホレ　あごひげ掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

しりひげも、はなひげも、あごひげ先生の自作自演ってバレバレなんだけどなｗｗｗ

>ホレ　あごひげ掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

フクってコテに痛い過去つつかれたからって、「元おまわりさん」とかいう
新しいキャラを登場させて暗に威嚇している模様。考えが分かりやすくていいね（藁

>274
元おまわりさんが威嚇になるのか?元で・・・
つまり、おまえさんには威嚇に感じられたということだろ？
ケツの青い奴
消えろ！

>>275
噂をすれば影。あごひげ先生、乙！

>>276
悪いが別人じゃ。おぬしもマダマダじゃ脳！

>>270
審判の好みが露骨に判定に響く型は、世界大会では、玄人好みの型より、派手な
型が勝つ傾向があります。

確かに、外国の人は素人が見ても、すごいってすぐに分るような形を好みますよね。
やはり世界大会ではウンスがもてはやされる傾向は強いですよね。

ただ、お茶をするなら侘びとさびではありませんが、昔、外国の指導員達が
松涛杯の井村先生の十手を見て、あのビューティフルなテクニックをアンダースタンドできるか？
できないなら、お前マダマダだぁ〜って、、、冗談か本気かわかりませんが、
言っていたのを聞いたことがあります・・・（ちょっと英語力に不安がかなりですがm(__)m）
もしや・・・優勝したことに対してのいやみだったのでしょうか？？

私も志水選手に注目ですね。
去年の全空連全日本決勝、
体重の乗った刻突が印象的でした。
あのまま、刻突で押し通せば勝ったのでは…
というくらい凄かった。
過去の全日本では小林先生の襟を掴んで
振り回そうとしたら、小林先生の目が
「なめんなよ。ゴルァ、学生〜。」となったが、
試合後の握手で仲直りというのがありました。度胸あるよね。

中先生の頭突が見られないのは少し残念。

グレーゾーンさん、おかげで世界大会が愉しみ。

＞男子組手は、年齢的に３０代中盤から、後半の経験豊なメンバーが主流
＞ですね。一本勝負という試合の特徴でしょうか、全国大会も３０歳超えて、油が乗
＞ってから上位に入る傾向がありますね。剣道も若い選手はなかなか勝てないのと
＞同じですかね・・・同じ一本勝負ですから。

いいなあ、これ
続きを聞かせてください。
世界大会の話も。

かなり壮年部？
茶帯ですか・・・

それでも一度見学でいいですから行ってみてください。
昔の総本部のイメージではもうないです。いろんなクラスがあります。

金曜日に一度、頭髪が白い還暦の方を見つけて声を掛けてみてください。
その日の夜は時間を作ってお出かけください。
帰りはみんなで、ちょっと一杯！があり、それを楽しみに皆さん集まっています。

稽古時間は、１時間です。
全然ハードではありません。休み休みでいいのです。みんなやさしい人たちです。

>>279
捨てハンでもいいからコテハンをつけましょう。

え、恥ずかしながら２段です。
３０年前の高校時代に室蘭支部で始めて茶帯まで。
ブランクありで１５年前に埼玉県の今は無き支部で
２段までとりまたブランクです。
そばに協会がなかった事もありブランク時代には
剛柔流やらフルコンタクト系の道場に僅かに通った
事があるのですが結局はどっちつかず現在体力なし
の堅い体です。
フルコンタクトにしては組手が違い過ぎるし、協会
にしては体の絞めがなくなっているので黒帯は恥ず
かしい感じになってしまいました。

勘違いでした。>>271さんと同一人物かと。

かなり壮年部さん、是非一度総本部へと言ったのは東京のばあいですが、
埼玉県にもたくさん協会道場あり。
でも遠いのかなあ。

かなり壮年部さんと２７１さんが混乱しているのです。

お久しぶりです。
ちょっと質問させてください。

自由組手を稽古する際、後ろの足の向きはどのように稽古、指導されますか？。
最近、後ろ足が外向きの選手を非常に多くみかけます。
僕が教わった頃は力が逃げるからなるべく相手方向にって指導されました。

内腿に軽く緊張感を持てば、後ろ足の向きはあまり気にする必要はないんでしょうか。
ただ足先が殆ど後ろ向きなんて選手も多々みかけます。
あれでは距離を稼ぐ蹴り、軸足スライドは困難かと思いますが注意しないほうがいいんでしょうか。
連打にも適さず、後ろ足を引きずる様な組手になって、結果的に居つきませんかね。
皆さんはどう稽古、あるいは指導していますか？。

>>278　ＶＶＶさん、
それは井村先生にいったのかＶＶＶさんに言ったのか、
ちょっと理解力不足ですみません。
井村先生の十手は、基本に忠実で素晴らしかったです。
騎馬立ち、そして、１８０度転身するところでも崩れていない・・・など。
現在のチャンピオンの十手とは大変住みませんが雲泥の差だと思います。
基本をおろそかにしたチャンピオンでは私は恥ずかしい。

失言かなあ。

突然、ちょっとおじゃまさせてもらいます。

自分は、小、中学と空手やっていた者です。
わけあって、車種・車メーカのスレから来ました。
空手話でちょっと荒らしてしまったんで・・・。

そのスレで、一緒に空手話をした582を待っているところです。

>>285
私もそう教わりました。
確かにつま先を前に向けたほうがピョンと遠くまで跳べます。
これに対して、つま先を横に向けている人は
足の内側のエッジを効かせて、ズバッと鋭く前にという意識なのでは。
また、今の選手は、相手から見て的を小さくという意味もあり、半身に構える人がほとんどですが、
昔の協会の人は、はじめは正面を向いて構え、
かわす段階になって半身をとるという考えの人が多い気がします。これだとつま先は前ですね。

余談ですが、跳び込み面の現代剣道はつま先を前に。
跳ぶのを固く禁じる一部の古流剣術はつま先を横(撞木足)にしています。
フェンシングは跳ぶけれど、完全に半身なのでつま先は横です。

>>288

捨てハンでもいいのでコテハンを使用してください。

このような意見もあります。↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093632416/285

なあ、最近全空連ｽﾚで自称協会員名乗って絡みまくっている基地外がいるが

いいのか？

俺はそもそも伝統派の人間じゃないが、
もの凄く見ぐるしいんだが

>>291
そうですか、そうですか。

では、貴方もこのスレのルールを守りましょうね。見苦しいですよ。

捨てハンでもいいので、コテハンを使いましょう。

これで良いか？

しかし、随分攻撃的だな

>>288さん

ありがとうございます。
話しができてうれしいです。

自由組手ではたとえば蹴りの軸足になる足は拇指丘を中心に
距離を出さなければならない時などはスライドして蹴ります。
蹴り重視の連盟ルールの昨今では外向きの足先は不利なのでは・と思っています。

それとちょっとずれますが、協会の形では転身等はかかとで回る様に指導しますね。
未だになぜそうするのか明確に説明できません。どなたか教えて下さい。

だか等と言って荒らす理由にはならんだろ

>>294のＤＤＤさま。

貴方は何故コテハンを使用しない人間にレスするのですか。

納得がいきません。

>>292
>では、貴方もこのスレのルールを守りましょうね。見苦しいですよ。

匿名の掲示板にスレ立てといて、コテつけろって強制する方が見苦しいと思うけどね。

>>297
申し訳ありません、ローカルルールの妥当性については、
ＤＤＤさまや一会員さまとお話をしてください。

わたしはただ、協会の方々のお決めになったローカルルールに則り、注意を促しているだけであります。

しかし、乱暴な言葉を使ったことはここに深くお詫びいたします。
真に申し訳ありませんでした。

>>298は私です。

コテハンを使え、といっているにもかかわらず、例えそれが技術的なミスによるものであっても、
コテハンを使わなかったことをお許しください。

真に恥ずかしい限りです。

>>しりひげ先生（他流）さま

そうでしたね。
ここのルールを忘れていました。
以後気をつけます。

>>298
>協会の方々のお決めになったローカルルールに則り、注意を促しているだけであります。

名無しにレス返しちゃいけないってローカルルールでもあるの？
そもそもコテを絶対名乗らなくちゃいけないってのも絶対の強制なの？自主性じゃないの？

そうでなくても

一．（社）日本空手協会の部屋として使う。

なんて閉鎖的なスレなのにさー、名無しの言葉狩りなんかしたら余計閉鎖的になるぞ？

最近ｵｶｼｲと感じない？あっちのｽﾚとこっちのｽﾚ。

なんか扇動している人間が要るように感じてやまないんだけど。

>>294
後の足でのスライド蹴りの場合は、前の足が軸足となるので大丈夫なのでは。


踵で回転すると、勢いがつきすぎていつもより余計に回ってしまうことがありますね。
上手な人って、どうやってコントロールしてんだろ。

>>304
捨てハンでもいいので、コテハンを使用しましょう。

しりひげ先生がんばってますね。（笑）

拓大の幹部(総監督？師範？)に国際松涛館の金澤先生が就任されました。
これから国際松涛館出身の有力選手は拓大に進学するってことなのでしょうか。
まあ、拓大は協会ではないけどね。
でも拓大が本格的に復活したら、
今まで、駒大、士館、大正、京産等に送り込んでいた協会系道場・高校の一部は、
拓大に流れるわけで、パワーバランスも変化するのではないかと。
空連スレからすると敬愛の藤原選手は大正とか。
新井選手と毎日練習して、お互いを高めあってもらいたいものですね。

>>307さま
そうなんですか。
それならば、協会系道場･高校の一部が拓大に流れるという図式がよくわかりません。
根底にある指導者の学閥という流れの方がつよいのでは？？
それより、拓大から国際松涛館に就職？という流れができると考える方が自然かも?
あくまでも想像ですが。。。失礼しました。

>>294
協会の形では転身等はかかとで回る様に指導しますね。
未だになぜそうするのか明確に説明できません。どなたか教えて下さい。

型は、踵で回ると終わった時に、ちゃんと開始線に戻れるように出来ています。
踵を重視する理由は、地面からの反発力を、突き・技に有効に使う為と考えられます
協会では、後ろ足の膝の貼りやを良く見る傾向にあります。
踵から、技の当たる一点に力を上手く伝える為だと思います。

>>304
上手な人って、どうやってコントロールしてんだろ

かかとで回る時、回りすぎてしまうほど、回りやすいと考えると、かかとの重要性
が解ると思います。
回りすぎるのは、つま先を上げすぎているのだと思います。
武道はすり足が重要です。紙一枚離れるか離れないかぐらいで、足の裏を使うと
良いと思います。
足の平での、微妙な調節が出来ると、型や、基本が変わると思います。

>>307
拓大は協会設立以前から船越門下の中心団体として活動しているので、
協会傘下というわけではありません。
しかし、協会指導員の先生方の経歴を見れば一目瞭然、
ある年代以上の大多数は拓大出身者です。もちろん津山先生も。
そして全国の拓大出身協会関係者も道場生を拓大に進学させたかったのだが…
そうこうしているうちに、駒大、士館は毎年、全国BEST４以上を狙えるような強豪校になりました。

>>グレイゾーンさん

ご教授ありがとうございました。
以前より移動基本の際、つま先を上げて稽古するように指導されました。
これなんかかかとの重要性を意識、かかとが浮かないようにする稽古だったんですかね。

ただ最近空手誌紙面で中心軸を捕らえる稽古でもつま先をあげて稽古する方法が紹介されましたね。
あれはかかとに意識をというよりもさらに深い気がします。
今度ナショスレで質問してみます。（すでに話題になっているのかな）

ホレ　あごひげ掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

空手は武道です！　投稿者：あごひげ館長 投稿日：2004/09/11(Sat) 10:28 No.4688

空手がスポーツである、と言い張る方がいるけれど、、たしかに、競技だから試合を
するときはスポーツでもいいでしょう。また、試合に向けての稽古（あっいや、練習）
もスポーツの練習ということになるでしょう。別にそれで構わないです。そう思う人は
それでいいでしょう。でも、しかし、取り組む意識の問題を放り投げて、、、他スポーツと
単純に一緒にすることはないでしょう。礼儀礼節を重んじるのが武道です。スポーツにも
礼儀はあるけれど、稽古態度、試合態度、同じ試合をするにしても、スポーツの試合を
しているということと武道の試合をしているという意識の差は出てくると思います。

武士道がそうであるように武道は日本人の偉大な文化！日本人の精神のよりどころだと
思います。日本に生まれて、こんなにすばらしい・・仏教、儒教、武士道、武道、茶道、
華道・・・とあるのに、試合をするからスポーツだ！と単純に言い張るのはいかがなもの
かと思います。スポーツ空手を一所懸命に推し進めている全空連、そして、いかにしたら
勝てるか！だけを追求する評論家？の空手家さんたちが出てきています、、、スポーツで
ないといけない、困ることがおありなのでしょう。。そういう人たちに扇動されて、若い
協会人たちの魂が抜けていくようで私はとても心配しています。

空手協会は極めの空手道、一本勝負の追求ですね。全国大会、そして近日の世界大会では、
一本勝負とポイント勝負の違いがよくわかると思います。お腹に届けば、はい有効！では
ないのです。しっかりした極め技ではないと絶対に取れない、見向きもしないのです。蹴り
が上段に届けば３ポイント！？・・・冗談いっちゃー困りますよ。極めのある蹴りなら３ポ
イントでもいいでしょう。でも協会では、軽ければ取らないし、一本には少し弱いかな・・
という時点で技ありにしかならないのです。（ＪＫＦ全国公認＆ＪＫＡのＡ級・・両方を持っ
ているあごひげの見方）

おいおい、そこの管理人に許可取ったのかよ。

空手は武道です！　投稿者：あごひげ館長 投稿日：2004/09/11(Sat) 10:28 No.4688

頑固なまでの試合、そして稽古での追求をしていく協会空手こそが武道空手であると思います。
他流もそうであったはずなのに、スポーツにしか捉えられない人たちが多くなってきているの
にはとても残念です。（下の書き込みから）大阪の武田先生の所では茶髪、眉毛・・そういう
子はいない、そして入門もさせない、また、大阪では試合出場さえ認めない、！という。。当然
のことでしょう、武道ですから。。。じゃあ、スポーツはどうでしょうか。。。そこに違いはある
と思います。私たちのトップである、中原会長が、全国大会挨拶の都度、武道空手、（講道館柔道
と同じく）空手道の総本山は日本である、と何度も言っておられます。私たちは協会人なら、、、
どんな試合に出ても、出た試合ではスポーツの大会であったとしても、どこまでも武道的な立ち振
る舞い、精神を子供たちにも忘れさせてはならないと思う。武道の道場だからこそ、礼儀や、本部
道場に立て替えられ、そして武道として空手を推し進めているがために、、、礼儀を教えてください、
と一時間以上も離れたところからたくさん来ている現状があります。親たちもこの方針によしとし
て付いてきています。私は、どこまでも、ＪＫＡ中原会長のおっしゃられる協会空手は武道空手！を
推し進めていきたいと思います。・・スポーツには押忍！は似合いませんしね。。雑感でした。

>>313さん

>>314さん

捨てハンでもいいのでコテハンを使いましょう。

>>281　協会はなひげさん
１5年位前まで総本部でやってました。
当時の総本部はかなり荒っぽくて、壮年になった今復帰するにはちょっと勇気が要ります。
ずいぶん変わったと言われますが、指導法が変わったのでしょうか？
それとも当時の会員はもう誰も居ないのかなあ？ずいぶん鍛えられましたので
それもちょっと寂しいような、複雑な気持ちですが、是非一度遊びに行かせて頂きます。
壮年クラスは金曜日だけですか？

>>317

捨てハンでもいいので、コテハンを使ってください。

>>313
>「・・・そして、いかにしたら勝てるか！だけを追求する評論家？の
>空手家さんたちが出てきています、、、スポーツでないといけない、
>困ることがおありなのでしょう。。・・・」

どうしょうもない発言ですねえ。これが人を教える立場の人間が言うことでしょうか。
このあてつけまがいの発言に対して、競技の達人さんが反論しています。反論を読み
たい方は>>312←をクリック。あごひげさんの逃げっぷりが見所です。お見逃しなく。

失礼しました。

>>312を拝見させていただきました。

あごひげ先生、もういいかげんフクさんのことを引っ張るのはやめませんか？
見苦しいですよ。
お怒りなのは解りますが、いつまでもネチネチと小人に構うのは愚者の行いではないでしょうか。
見るに耐えない醜さですよ。

しりひげ先生＝あごひげ先生

こいつが引っ張ってないか！一人で！



ID:LM7lSsWe

すべての武道は必ずしもスポーツ（試合）ではない。
合気道や少林寺拳法は武道であるが、スポーツではない。
従って、オリンピックの正式種目になることはない。
しかし、空手は試合をする。
試合をする以上スポーツだろ。
違うか？

ホレ　あごひげ掲示板 http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

あごひげ先生は、掲示板でもフォローされてましたが、やっぱり疲れてるんじゃないでしょうか？
疑心暗鬼に陥ってるような気がします。

疲れてるからって人に迷惑かけていいってもんじゃないでしょ。

武道・武芸板を代表する２大粘着のバトルは見ごたえがありますねぇ。
いい大人がガチで、ここまでやるというのが凄い。これが、空手界の縮図なのでしょうか。
我々、協会会員は某氏のように自分だけ武道をやっているような勘違いをしてはいけないと思います。
たいていの流派には、本物の技を追求する、本物の空手家が存在するはずです。
なんて私がわざわざ言わなくても、分かっている会員さんは沢山いますよね。

でも、他流派の選手には、ついついこういいたくなってしまう。
「WKF及び全空連ルールって、どうせすぐ変わっちゃうんだよね？」
「世界で決まっちゃったルールだから、しょうがなく、嫌々、やってるんだよね？」
「止まった技、置きにいった技でポイント取られると、悲しくなりませんか？」

>>328
>某氏のように自分だけ武道をやっているような勘違いをしてはいけないと思います。

某氏って具体的に誰の事ですか？

>>名無しで書き込んでるあごひげ先生へ

フクは俺です。と言ってもＰＣ２台もってるとかって疑って信じ
ねえんだろうなあ、頭が子供だからさ。子供っての褒め言葉じゃないよ？

>>達人先生

ハクさんは貴方でしたか。あごひげの自作自演と疑ってしまい、罵声を浴びせて
しまってごめんなさい。あごひげの日頃の行いがあまりにも白々しいので、自作
自演疑惑を持ってしまいました。申し訳ない。

てこつは


フクさんと達人さんがチェーンつながりね

>>330
チェーン？何言ってんだお前？

>>328
>武道・武芸板を代表する２大粘着

お二人では到底、武道・武芸板の代表にはなれません。

達人はなれるけど、あごひげはなれねーだろよ。
元も達人もメディアに取り上げられた事あるけど
あごひげはお声かかんないもん。ようするに、その他大勢の空手家と一緒。

メディアに取り上げられたかどうかなど、武道・武芸板では大した価値はありません。
やはり武道・武芸板での認知度が重要と思います。

しりひげ先生ってなにがしたいわけ？

なんかロボット（＝自動カキコプログラム；チャットなどで荒らし目的で使われる。）みたいにカキコしてるじゃん。

Re: 空手は武道です！　目黒の瀬戸 - 2004/09/13(Mon) 13:36 No.4725

恐怖心の無い試合はスポーツ、あるいはゲームです。協会の試合にはルールが有っ
ても、止めてくれる保証は何もありません。相手は止めるつもりが無いかも知れ
ないのです。

あーあ。
まったく、武道板住人、とくに伝統空手系の住人は２ちゃんをわかってない奴が多すぎる。
頭の足りない子みたいですよ？

>>337
きっと真面目な方が多いのだと思います。

他武道の人＝ハジメ、と一派のスレになったのかよ！
お前らゴミは出ていけ！

やはり >>1 に戻そうや！！

無条件に協会空手と協会空手家を賛美する人のみ書き込み可！

じゃあこのスレって削除対象じゃないの？

削除できるもんならやってみい！

いよっ！久し振りの協会人魂！

応援しますゴミ掃除！！

まずはオマエから消えろい！

>>ナオ＝あごひげっ　てのがバレバレなんだけどな。

どうしてこうも分かりやすいキャラなのかねえｗ

そもそもさー、コテの名乗れ名乗れってうるさい事言ってるけど。

匿名掲示板のこの場所で、なんで名乗らなきゃいけないの？
そもそも何で名乗る必要があるの？

それをまず明らかにしてくれよ。

誰がどうとかそういう詮索はやめにして、純粋に書込みだけを見るようにしませんか。

>>347（他武道の人）

・・・・・・ちょっと待って。なんかおかしい。思いあたるフシがある。
質問なんだけど貴方、他武道ってコテ名乗ってるけど、何の武道をしてるの？

今までの書き込みも、下から支えるとかいうアレか？

下から支えて上からも押さえるです。(笑)

ちっ、やっぱりか。あいかわらず食えない野郎だｗ

では少しばかり指導して来ます。(笑)

フク
ざけた野郎だな！

消えろアフォ！

>353
>消えろアフォ！

消えろ？

まあ、あごひ……ナオさんがそう言ったって別に屁とも思わねーけどさ、
旦那が居るなら、しょうがない。消えるとしようかな。

おまえ
あごひげさんの夢見るだろー

夢に出て来て首締められてるだろ（笑）情けねぇ奴！
早く逝けー

>>355
>早く逝けー

いけって言われてもなー。ナオさんみたいに痛いキャラしてるヤツなんて
２人と居ないから分からないよ。どこに行けばナオさんみたいな人居るの？　

例えばここ？↓

http://www.hanshado.org/

ここのＢＢＳにナオさんと同じくらい痛いヤツいるなあ。名前は　Ｚ　Ａ　Ｇ
そういえば、書き込んでる時間が、ナオさんが書き込んでる時間とぴったり一致
してるのだけど、これは氣のせいすかねえ。まあ、おそらくは氣のせいでしょうｗ

早く逝け
そして二度と来るな
つまり氏ね！
さよなら
南無阿弥陀物ーー

煽りはスルーが鉄則、なんだけどなー（まあ気持ちは分かる）

ハジメ、、、か、、　東京講習会は無いのかなー
私はいまだに「手合わせ」をする為に待っているだけれどもなー

あれ、ハジメを圧倒的実力差でボコボコにしたのって両刀使いさんじゃありませんでしたっけ？

ハジメが必死に掴んで合気道技かけようとするも、殴り続けてハジメが戦意喪失でTKO

てこつは

ハジメ＝他武道の人さん

早く手合わせしてゃってください。協会指導員の突きは簡単にさばけたし、
協会指導員はハジメさんの突きを受けられなかった、

そうですよね

怖いのなら、あとはここにも来ないほうがいい。念のため・

＞ハジメが必死に掴んで合気道技かけようとするも、殴り続けてハジメが戦意喪失でTKO

そりゃ愉快な場面ですな、
あのＤＶＤでは元協会員名乗られたら協会員恥ずかしくて隠れにゃ−

詳しく知りたいな

>>357-360
おいおい、俺が言うのもなんだけど。

お前ら分かりやすいヤツらばっかだなあｗ

>>361
去年(一昨年かも)、オフ会でハジメと空手の人が手合わせしたんだけど、
ハジメは掴んでるのが精一杯で、あとは殴られ放題だったの。
しまいにはハジメが「足が攣った」とか泣き言言って逃げたのは結構有名な話。
両刀使いさんじゃなかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

こっちが早く突いたのに、
しかも、わざわざ止めてやってんのにも関わらず、
直後に当ててくる奴がいます。
そんなんで、歯を折ったりするのはやり切れん。

当て返すのが一番だとは思うが、他に良い方法があったら教えてください。

>>364
ごめん
それ俺だ

俺より強い力で殴ってください、それを望んでます

かわせ。
何のための残心だ。
相手の反撃が来ても即対処出来る状態こそが残心だろ。

それは私じゃないです。　「まだ」手合わせをしてもらってないのです。　
一時は「ちゃんと相手をするから勝手に講習会でも何でも来い！」と言ってくれたのですが、それからはいつものはぐらかしでそれっきりです。

ﾊｼﾞﾒちゃんをボコったのは古武士じゃないっけ？

どんな所でも自分が話題になっていればゴキブリのように顔を出す
2ch常駐オヤジがなぜか出てこないな

身元割れしたし、両刀には対戦せがまれているし、冷や汗かいて寝込んでいるのではないかな

＞「ちゃんと相手をするから勝手に講習会でも何でも来い！」と言ってくれたのですが、それからはいつものはぐらかしでそれっきりです。

まさにゴキブリじゃん、
流し台の陰にいなで出てこいよｗｗ

あ〜眠い。

相手が寝た頃を見計らって
カサコソ出てくるゴキブリおやじ

気になっていた大坂先生の名前を思い出しました。
私が高校生の昭和５０年か５１年に室蘭支部（市立体育館）
に来られたと思います。先生は２０代中頃だったでしょうか。
本部からとても強い現役の選手が来られると言われました。
金澤先生のようなブルース・リーカットで、上背だけでなく
とても足が大きかったおぼえがあります。
稽古をつけていただいた黒帯の先輩の道着が肩から裂けて
いました。古い話ですがたぶん体に触れる（あてるの意）事
など不可能とつくづく感じていました。
今は金曜日に型をみて下さるのですか。
今日思い出して感動です。

>>373
大坂先生の記述を読んでいて粕谷先生を思い出した。
髪型、足がデカい、はまるで粕谷先生のよう。

>373
３０年近く前の事で大坂先生と粕谷先生がごちゃごちゃになっている
かもしれません。
すいません。

フクさんって、むかしあごひげ先生スレにいた、ドラヰモンさんじゃないですか？

＞３７３
そりゃ粕谷先生でしょ。
私ら学生の頃はいらっしゃるだけで足が震えたものです。

>>376
いや〜〜〜、知らんなあ。いったい誰のことだね？

じゃあ36さんですか？

名無しの皆さん、協会の方々＝ＤＤＤさん等が制定なされたローカルルールに従い、
捨てハンでもいいのでコテハンを使用しましょう。

>>379
>じゃあ36さんですか？

ノーコメント。

上の方でもちらっと言ったけど、旦那がいるなら邪魔は出来ない。去るよ。

＞粕谷先生の言葉です。

矢勢（やいき）
　弓道に「矢勢（やいき）」という言葉があるそうです。飛んでいく矢の姿をいう言葉だそうです。的の中
心に命中した矢でも、その形の良し悪しがあるといいます。中心に命中したのだから、その形などどう
でもいいじゃないかというのは素人で、そんなのは屁理屈だろうと人は考えます。ところが屁理屈では
なく、実際に鎧や板を貫く時に矢勢の悪い矢では貫けないといいます。
　この話は空手の技にも共通します。一流の空手家の技は、近くで見るとゾッとする程、そのスピード、
パワー、コントロールは迫力があります。未熟な選手の技は、スピードはあっても何かが欠けていま
す。それは、試合でのポイントは取れるかもしれないが、基本技を徹底的に修練せずに自由組手を行
い、試合での勝つポイントを取る練習しかしていない為に、迫力に欠けるのではないでしょうか。つまり
武道としての本質的なものが欠けているのです。
　矢勢の良し悪しを決めるのは、矢を手から放つ時、心に迷いがあると矢勢が悪くなる、つまり人間の
心が矢の飛ぶ姿に直に表れるそうです。
　組手においても、形においても心の中の迷いやわだかまりが、技の勢いを変える、どうか技術面の
練習だけではなく精神面での修練を積まれる事を願うものです。
　結局、人を動かすのは心（意志）なのだと思います。
粕谷　均

ウエイト帰りage！

第9回松濤杯争奪世界空手道選手権大会（少年の部）
日程：9月19日（日）
場所：幕張イベントホール（幕張メッセ）

第9回松濤杯争奪世界空手道選手権大会
日程：9月22日（水）・23日（木）
場所：（財）日本武道館

>>381
>旦那がいるなら邪魔は出来ない。去るよ。

そういうことなら僕が一旦去ります。
このスレには「バルサン」みたいな人がいるので。(笑)

フクさんはどうぞいてください。

え、そう？　いやーなんか悪いねｗ

>>384
訳のわかんねぇ事言ってる場合か、お前はその上の人間に言うことが
あるんじゃないのか？　なぁゴキブリオヤジ

>>386

うっせーな、バルサンは黙ってろ。

フクさん、ちょいと一言だけ。

>>386
>お前はその上の人間に言うことがあるんじゃないのか？

そうでした、そうでした。ありがとうございます。
とんだ無礼をはたらくところでした。

「両刀使いさんお久しぶりです。いつも応援してます。頑張ってくださいね〜〜」


失礼しました！

>>388
舐めてるのか？

>>388
明らかに自分より強い人にはそうやって尻尾をふるんだ？ふ〜ん・・・・・・
ヤンキーデビューした中学生なみのヘタレですね

>>294
超〜亀レスで申し訳ないんですが、ここ北欧の協会道場ではなぜ
かかとでまわるかをきちんと説明しています。
（そうしないと皆納得しないし・・・）
その理由はもっと実戦的なところから来ていて、かかどでまわると
つま先でまわる時よりさらに前方に体が移動するので、より遠くに突きを
飛ばすことができます。実際やってみるとわかるのですが、拳一個分
の距離くらい違いがでます。

日本語変なかんじがするけど、わかりますかね？w

＞武道とは本来武士道

馬鹿ばっか
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

小林くにお氏の奥さんってどこの人？

>382
よい話をありがとうございました。
いい年なのですが、久しぶりに「そうだよなー」と
深い感銘をうけました。

突然すいません。この動画の人ってどれくらいの実力なんでしょう？
シロート目にはなんだかへっぽこに見えます。
本人は有段者といってるようなのですが。

【いい人だけど】瑠玖羽の槌【電波ゆんゆん】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094735356/552

【いい人だけど】瑠玖羽の槌【電波ゆんゆん】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094735356/558

↓のスレで教えてくれるとありがたいです。
【いい人だけど】瑠玖羽の槌【電波ゆんゆん】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094735356/

スレ違い失礼いたしました。

>>395さん

一番上の「ジオン」しか見てないけど、、、
一生懸命やっていたのは１０年程度前ぐらいだと思う。　ジオンの形の部分的な癖がそのぐらいを感じさせる。
あのジオンだけを見てしまうと「３級」ぐらい。　後半の衰えからすると昔初段程度はちゃんととったがその後の稽古をしていないのだと思う（騎馬立ちのぶれからも感じる）。
多分先生も協会系でしかも拓大に近い人から習ったと感じる。　しっかりと基本は出来ているのだからまた練習を始めて元の実力を取り戻して欲しい。
えらそうですいませんでした（感想）。

↑最初のところと、上段もろ手受けのところだけで判断してるんならうわさ通りへたれだな。
何で拓大系と思ったの？他にあれば教えてください。

最強の型ってなんなんですか？うんすー？

↑平安初段。
他にあえて言うなら大極初段。

>>396
全体的に、年齢も考慮して、きゃいあによっちゃぁ初段くらいが妥当じゃないのか？

本当に正確にきちんとやれば平安初段が
一番難しいと教わったことがあります。

とりあえず、最後のレスしました。＞某掲示板
嫌な思いをした人がいればごめんね。

NHK靭帯さん。へたれとは両刀使いさんのことで？
ではあなたはどれほどのお方で？
いつどこで何でご活躍で？

NHK靭帯
またゴキブリが涌いてきたな

まあ確かにヘタレはヘタレですがね（笑。

＞最初のところと、上段もろ手受けのところ

貴殿わけのわからない所をみますな・・・

ジオンの中で部分的な手の出し方に特徴があるのです。
それを知らないのですか？　協会系？ではないのかな。

まあ何にせよ協会スレは協会住人が少ない上目立つから荒らされやすいのはしょうがないですよ。

�Uです
ガンバ

あごひげ先生、あまりにも卑怯です。

>>395
悪いけど、他流の俺が見ても、ひどく感じる。
一挙動ごとにへにゃんへにゃんとするところ。
両刀さんの言う「騎馬立ちのぶれ」ってのはそれかな。
攻撃も一撃として必殺とは思えない。

でも、２ちゃんねらの型見るのおもしろいね。
偉い先生の動画はおなかいっぱいだ。（反射道もな。）
自分の動画アップして、他人の評価を待つ漢の登場期待。
まず、お前からな、というレスはやめてくれ。
俺型できないし、根性ないし。

>>407
相手が寝た頃を見計らって
カサコソ出てくるゴキブリおやじ


>>359
あれ、ハジメを圧倒的実力差でボコボコにしたのって両刀使いさんじゃありませんでしたっけ？
ハジメが必死に掴んで合気道技かけようとするも、殴り続けてハジメが戦意喪失でTKO

>>363
去年(一昨年かも)、オフ会でハジメと空手の人が手合わせしたんだけど、
ハジメは掴んでるのが精一杯で、あとは殴られ放題だったの。
しまいにはハジメが「足が攣った」とか泣き言言って逃げたのは結構有名な話。

>>367
それは私じゃないです。　「まだ」手合わせをしてもらってないのです。　
一時は「ちゃんと相手をするから勝手に講習会でも何でも来い！」と言ってくれたのですが、
それからはいつものはぐらかしでそれっきりです。

少年の世界大会
松濤杯
迫って来ましたね！

＞両刀使い
昨日は激しく酔っ払っていたので失礼しました。ただ私は間違いなく空手協会の人間です。
実力はともかく、あなたよりは、少なくともキャリアは長いと思います。

他には抜塞の山突きのところ、燕飛でのあげ突き、横蹴りの移動基本でよく
師範名を当てられるので。あなたの言う所はどこかわかりません。興味もないですが。

また酔っ払っているのか？
まともな人間の言いぐさではないな
所詮ゴキブリの一種か

協会デンマークに日本人の先生が二人きましたYO。
N.小林先生とF.太田先生だそーです。こっちの会長になったようです。

たとえ酔っていても、人格完成に努むること（無理か？）　OSS！

>>403
両刀使いの事だけど、少しいいすぎたと反省している
>>405
私は本当に協会だけど本当にしらん。大学の時かなりなおされたけど、拓大ＯＢでも人によって全然違うと思うけどね。
本が出来て型はかわったけど、Ｏ先生なんか解釈は昔から一貫としておられ、あなたも一応門下なんだからその辺よく知ってるでしょう。
全国のあなたの県メンバーで最初あなただけ名前見てわからなかったんだけど、例えば他は拓空会やＴ山流と違ってＫ川流とか吉Ｔ流とかの
慈恩やってると思う？そんなことより>>395はただ下手なだけじゃないのか？
>>396が偉そうだと思ったんだけど、自覚はしてるみたいですね。へたれといったのは謝ります。
>>408
私も素直にただ下手なだけだと思います。
>>414
遠くからどうも。昔田中先生が日本代表としてデンマークからでてましたね。
今日は酔ってません。人格完成に努めます。

>>415
NHKさんは酔ってなければ良い人のようだ。

ちなみにですね、>>395で慈恩やってた人、バイク板の住民らしいのですが、
あまりにも電波がひどくて難民板に隔離されてしまい、それでも「俺は空手
初段だ！」とか息巻いていたため、まわりから煽られて動画うｐするハメに
なったようです。9年ぶりの空手で本人もひどい形だと認めておりました。
現在29歳、全空連初段だそうです。

　すみません。誰かあごひげ先生に対し、これ以上私に対して嫌味を繰り返
す事を止めるよう、忠告していただけませんか？こちらが書き込みをやめて
いても、タラタラと嫌味を繰り返す。私が意見を書くと「ここは私の掲示板
です」といって、消してしまう。宮城に伺いましょうというと、会いたくな
い。お互いの道を行きましょうといっているにも関わらず、こうして嫌味を
書き続ける。
　そんなに私が嫌いならばいつでも殴らせてあげますが・・・。

＞○○先生は協会師範のお一人です。２ちゃんねラーではありません。最近思
＞うが、２ちゃんの人たちは、仲良く面白くおかしく横のつながりを保ちつつ
＞自己満足の世界を広げているように思う。一人で書くのではなく誰かの手助
＞けを暗黙のうちに引っ張り出しさも立派なことを書いて遊んでいるようにも
＞見れる。そうでなければ、名前を変えて（姑息なやり方）誰かを助けるため
＞に書いたりはせず、正々堂々と自分だけの世界、自分だけの修業のつもりで
＞だれの力も借りずに書いていくべきだと思う。２ちゃんねラーならお互いが
＞顔を見合わせるようにして様子を伺うようにして書いていても、ここに登場
＞の大先輩、○○先生、○○先輩などは少なくとも、私とでさえ一度も今回の
＞件、メール交換も何もしていないのです。それぞれがご自分の意見として今
＞までの経験と現在の考えを書いている、私は尊敬に値するすごい先輩たちだ
＞と思っています。

>>417の続き
　なんですか？これは！私が今回の件で2チャンの誰かと打ちあわせをしたり、
メールでやり取りを行なったりしたんですか？
　私は、何人かの協会の先生には、「今回の件で見苦しいところをお見せてしまい
申し訳ありませんでした。」と、謝罪のメールを送りました。それだけです。
　私は、フクさんの書き込みに、ハクという名であごひげ先生擁護の書き込
みをした事があると、言うつもりはありませんでしたが、私をフクさんと勘
違いした為に言いましたが、あれは純粋な気持ちからあごひげ先生を助けよ
うとのことで、なぜそれが姑息な手段なのでしょうか？

　また、名誉のためにいっておきますが、私はランティス氏に対し、書き込
みを支持したり、内容を示唆するような意見は一言も言っていません。書き
込みが出来ないのは、単に仕事が忙しいか、○○先生のような立派な先生から
返事をいただいたので、熟考しているのではないでしょうか？自分がいつでも
書き込みをできるから他人もいつでもできるはずだというのは、どうでしょ
うかね？
　私も忙しくて書き込みが数日出来ないときはザラにありますが・・。また、
２チャンはカスばかりではありません。常識を持った優秀な指導者や選手が
多く書き込み、ここを観ています。

　両刀使いさん、何とかお願いできないでしょうか？あごひげ先生の考えを
改めるつもりは全くありません。ただ、こういったジュクジュクした陰湿な
嫌味をいい続ける事をやめさせてもらえないでしょうか？

　１００％お分かりかと思いますが、私は「競技の達人」ともいいます。
決して名前を変えて姑息にやりとりしようと思っているわけではありま
せんので・・・。

　まあ、いちいち反応する私も大人気ないのですが・・・。（多少は自覚）

僕も今回の件で評論家先生からメールなど貰ってませんし、もちろん協議もしてません。

自作自演がばれて、あごひげ先生を笑えなくなりました。

？？？
まさかとは思いますが、これのことですか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093007215/194-196

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093007215/197

図星で狼狽のあまり誤爆してしまいました

>>417

2ch書き込みする人って、前もってメールで打合せしながら
してるんだぁ、しらなかったぁ…
そう言えば、良く「○○一派」とか言うけど、みんな仲間内で
何書くか相談したりしてるわけ？？
それとも同一人物が仲間のふりして書込みしてるって言いたいの？

ずいぶん2ｃｈ来る人を悪く言ってるけど
一時は2ｃｈ面白いって宣伝して張り切ってたよね？
いじめられて被害妄想になったって事か？？

>>419
評論家先生、通じないかも、その冗談…

被害妄想になっちまった人に、何を言っても
いじめられてるとしか思えないかもよ
放置するに限る！と、俺は思うが。

>>425
　そうですね。私も大人気ないので、放置としましょう。このＨＮもこれっき
りという事で。

あと一つ…

誰かを助ける為にとか、誰の力も借りずにとかあるけど
掲示板ってのは意見交換の場でもある訳で
誰かの意見に賛成とか反対とか意見を述べたくなるのは当然で
同調すれば仲間が助けに来たとか
反論すれば反対派の仲間だとか
メール交換して意見まとめて書いてるなんて
そんな風に思うのはどうかしてる
み〜んな一人で書いて、一人で考えてる
中には自作自演もあるだろうが、それも場合により議論活発化の有効な手段
それも含め、皆純粋に意見交換してるだけ。

直接メールや電話でやり取りしたほうが早いと思いますけど。
その方が誤解もないと思うし。

>>428
　メールを出しましたが、一切お断りと、断られました。

ああ残念。やっぱり電話が一番ですね。

２人の会話そう思われてもw


>>407
相手が寝た頃を見計らって
カサコソ出てくるゴキブリおやじ


>>359
あれ、ハジメを圧倒的実力差でボコボコにしたのって両刀使いさんじゃありませんでしたっけ？
ハジメが必死に掴んで合気道技かけようとするも、殴り続けてハジメが戦意喪失でTKO

>>363
去年(一昨年かも)、オフ会でハジメと空手の人が手合わせしたんだけど、
ハジメは掴んでるのが精一杯で、あとは殴られ放題だったの。
しまいにはハジメが「足が攣った」とか泣き言言って逃げたのは結構有名な話。

>>367
それは私じゃないです。　「まだ」手合わせをしてもらってないのです。　
一時は「ちゃんと相手をするから勝手に講習会でも何でも来い！」と言ってくれたのですが、
それからはいつものはぐらかしでそれっきりです。

恐らく見ているであろう、あごひげさんへ。
敵だという先入観で見るから攻撃的に見えるだけで、一度思い込みを外してみてみたら？
その中には貴方に対する配慮がどれだけあるか気付くと思うから。

貴方は当然知らないだろうけど、今貴方が掲示板でやっているやり取りにたいして、
とても気を使っているコテの人達が何人もいますよ。
私も前に在るコテと偶々やり取りした時にあごひげさんの掲示板での書き込みに対して意見を言った所、
「一寸様子を見て欲しい」とお願いされました。

貴方が書いた内容はそういう人達迄ひっくるめてコケにしている訳ですね？

>>431
おまえなあ、いいいい加減にしろよ！競技の達人大先生もハジメ党の最高大顧問様なんよ

　向こうの掲示板でも、多くの先生方がご意見を書き込んでいます。まあ、こ
んな問題を両刀使いさんに振っても、困ってしまうだけでしょうから、沈静化
するのを待つことにします。ご迷惑をおかけしました。
　これから練習なので、帰りは深夜になります。

達人先生、どうもお久しぶりです。　県大会以来ですね。　
全然何がなんだか状況が理解が出来ていない状況なので色々ちょっと読んでみます。

普通であればお会いになって話をすれば理解がお互いできるのでしょうけれども、なかなか文章にしてしまうと尖ってしまったりするもので、、、

なかなか難しいですね、掲示板っていうものは。　

私としてはそれぞれ場所や流派は違えど多くの空手を志す者に影響を与えている先生のお役に立てるなら光栄です。
多くの道場生に影響を与えているお二方がいがみ合っても益など何もないですから！

さてさて、返事を書いてもいいけど、一度「最後です」って書いちゃったしなぁ。

私も達人先生に何か打ち合わせやメールなのでお願いされたことは一切ありません。
またあごひげ先生からも同じく一切そのようなものはありません。

返事を差し上げたほうがよいと思います。

＞両刀使い様
協会全国の初日の昼、会場で挨拶させていただいたものです。
（○○先生は当方の支部の□□先生と高校時代からのご友人だったとのことでした）
（あまり具体的に書くと叱られますので、分りにくく申し訳ありません）

協会スレ、ナショナルスレ、掲示板を日ごろ楽しく見させていただいているのですが
最近の展開は残念でなりません。
どうかお力を少々。

今年は、関東甲信越シニアにはお見えにならなかったのでしょうか。
ご挨拶ができず、少し残念でした。

　今帰りました。皆さん、いろいろとお気遣いありがとうございます。まあ、この問題は
今、話をすれば火に油を注いでしまいかねないので、しばらくは傍観ということでお願
いします。
　あちらの掲示板に書かれる場合は、純粋にトピックに関してのご意見だけにしていただく
よう、お願いします。
　両刀使いさん、ほんとうに無理難題を持ちかけてしまい、申し訳ありません。まあ、
今動かれて、松涛杯という大事な大会を前に混乱させてもなんですから、時間を置い
てからということでお願いします。

おまえは一言おおいんだよ。

>>427
　傍観者さん、今は何を書いても逆効果だと思います。

＞■傍観者様
＞そうですね。何も知らない人はそう思うでしょうね。

　と、さも経緯があるような書き方です。経緯は掲示板でのやり取りのみです。
ただ、最後の方の書き込みは消されてしまいましたが・・・。
　ただ、私が他の２チャンネラーと共に、さも集中攻撃をしているように捉え
ているのが残念です。
　消された部分の書き込みは、私はコピーをしていませんので、公開できません。
２度書いたものを消されたので、私は最後にメールをしました。さも見えないと
ころで経緯があるような言い方なので、ここにメールでのやり取りをコピーします。


＞掲示板は消されたようなので、こちらに書きます。以下の文を取り消してい
ただけないでしょうか？
「スポーツ空手を一所懸命に推し進めている全空連、そして、いかにしたら
勝てるか！についてを追求する評論家？の空手家さんたちが出てきています、、、。
若い協会人たちの魂が抜けていくような氣がして私はとても心配しています。」

あごひげ先生からの返事
＞自分勝手ですね。以下のようにだけ直します。あとはメールも遠慮してくだ
さい。
不要ですから、くれぐれも。
長らく失礼しました。
「スポーツ空手を一所懸命に推し進めている全空連、、、。若い協会人たちの
魂が抜けていくような氣がして私はとても心配しています。」

私の答え
＞早速のお返事ありがとうございました。

>>441
　これだけです。また、一番初めの書き込みは以下のものでした。訂正を求め
たら、「だけ」を抜いたようです。
「スポーツ空手を一所懸命に推し進めている全空連、そして、いかにしたら勝
てるか！だけを追求する評論家？の空手家さんたちが出てきています、、、ス
ポーツでないといけない、困ることがおありなのでしょう。。」

　また、フクさんの書き込みに対し、私があごひげ先生擁護の書き込みをした
部分も、「卑怯だ」というのであれば、その文は掲示板に残っているはずです。
私は書き込みをいちいちコピーはしませんので、そこを公開していただきたい
と思います。
　ランティスさんの書き方も、さも２チャンに影響されたような書き方です。
逆に、あれは当人にとって失礼です。

>>442
あごひげ先生は、ちょっと信じられないくらい幼稚で単純なところがあるんですよ。
達人先生がネット上でやりとりする意味はこれ以上ありません。
ただあごひげ先生も、当然ですが良いところもありますし理解者が多数おられる。
北陸の某先生があえてあごひげ先生をたしなめ、あってお話すればとおっしゃった
のも理解できます。
私はここでの文章の通り偏屈で、歳も彼より下ですし、あごひげ先生とはあまり親しくないです。
現行の全国合宿も少々不満で、行ったり行かなかったりですが、あごひげさんはそんなこと気にせずに、
お会いすればものすごく元気にあいさつしてこられます。悪い人ではないんですが、
達人先生がわざわざ東北まで出向いていくほどの方でもないかと思いますし、パソコンで
何言っても、反省はしないし自分の事は棚に上げ、相手への感情は抑えられないという
悪循環を繰り返されるだけでしょう。しばらく不愉快でも放っておかれるのが一番だと思われます。

先輩へ影で悪口を言ったかわりに、これで書き込みをやめます。以前のように有意義な
スレッドになってほしいものです。世界大会に出る人はおそらくここにはいないでしょうが、
審判される方は頑張ってください。さようなら。

>>443
　ご忠告、感謝いたします。まったくもっておっしゃるとおりです。

>>444
傍観しましょうとか沈静化を待ちますとかジュクジュクどうのとか

言いつつ
お前が一番男らしくないな

なんでいつまでも張り付いている？
なんでしゃしゃり出るか協会スレに

うざいから出ていってくれや！協会をなめんなよお前


それから
おいぃなんとか靱帯よお前も協会人ならネチネチ言うのやめれ
知ってるならあごひげさんに直接アドバイスしたらどや
カスが

アフォかおまえ

↑
偽協会人は無視しましょう。

やはり出てきたなゴキブリ野郎

俺はれっきとした協会人、世界大会も見にいく

ところでお前両刀との約束はどうなった？
早くボコッとやられろやw 見にいくそその現場をさww

>>447
>俺はれっきとした協会人

日本空手協会は武道空手です。
武道とは武士の道。
協会にはあなたのような人はいません！


とあごひげ先生なら仰るかと。

>世界大会も見にいく

そりゃ子供だって他流だって、空手やってない人も見に行くかもですね。

>ところでお前両刀との約束はどうなった？

東京講習会を開く暇がありません。
需要もないですけど。(笑)

今はフルコン亜流だけど、伝統派に転向するなら日空協かなって考えてたけど、
ID:edvGT2nRみたいなのを見る限り、そんな気は失せてしまうな…。

>>449
ですから「偽」ですって。

協会は無意味にエバル人がやたら多いのがたまにキズ such as NHK靭帯

明日は、少年世界大会。
見に行く人いますか？

>>451
協会は無意味にエバル人がやたら多い

本当にそう思う。
偉い先生の名前を出したがる。
そして、その先生と自分がいかに親しいかの自慢話。
とかやってるうちに、自分まで凄いと勘違い。
自分はろくにできもしない「協会らしい○○な技」を語り、
他流派の技はどれも軽いと切り捨てる。「あれは一本勝負じゃ取らないよ。」
結果、その地域は協会vs他の流派連合の図式が出来あがる。
「この地域の大会は、協会に厳しい。」とか言い訳してみたり。

という人は少なからずいます…
しかし、こういう困った人をなだめつつ、
他流派との関係改善に腐心している大人も沢山いるのです。
どうか分かってください。

でもこのスレは競技の達人さんが来るところじゃないよ。
達人さんは色んなものを引き寄せてしまう…
どうか楽しい協会ネタを読ませてよ。お願いだから。

今日は協会の某先生が主催する大会に出場します。行ってまいります。
メンホー着用です。スポーツ精神でフェアに試合してきます。

誰か、少年松濤杯の結果教えて！

　

銀メダル３個！！お疲れ様...　氣の館長！！ - 2004/09/19(Sun) 21:19 No.4790


■世界大会結果＝
◎小５組手 つばさ 準優勝！
◎小６組手 り さ 準優勝！
◎中１ 形 まりえ 第四位！
◎高校組手 まさし 準優勝！

…修空館の長い夏が今終わったという感じかな。虚脱感が。あと一歩のところで世界一を逃したがこれは指導者としての今後の課題、
そして神様がもっと稽古にはげめ！との激励だ！日本代表４人は氣力を振り絞った！世界の二位！決勝進出、銀メダルだ！感動したよ！！
まりえは第四位に甘んじたが、私が審判の隣のコートは、７，３〜４で上位を争うとてもハイレベルの学年だった。天才まりえにはいい薬だったと思う！
応援隊を組み応援に来てくれた６人、特に交通宿泊、企画書作成と内海さんに大変お世話になりました。また、忙しいのに真士の稽古相手として
高校生二人とともに馳せ参じてくれた、中新田高校の安住先生にもすごく感謝したい。ありがとうございました。これからもよろしくお願いします！
指導部長はお疲れ様！監督として初の世界大会出場、指導部長も今後に向けていい勉強になり氣合いが入ったことと思う。お疲れ様でした！
選手、家族のみんな！お疲れ様！！

※館長は東京に居て太極拳の勉強、そして２２〜２３は日本武道館世界大会一般の審判！オラもがんばるよ！

申し訳ありませんが質問をさせて下さい。
伝統派の大きな団体としてWKFがありますが、もう一つ大きな団体、ITKF：International Traditional Karate Federation があるそうなのですが、この団体について誰か知っている方はいませんか？
何でも空手が五輪競技に入れなかったのはこの団体の反対のせいだと言う話ですが。

このスレは競技の達人さんが来るところじゃないよ。
達人さんは色んなものを引き寄せてしまう…
どうか楽しい協会ネタを読ませてよ。お願いだから。

>>458
ITKF：International Traditional Karate Federationは、拓大OBで、駒沢大学
の師範をした後、アメリカに渡った西山英峻先生が作った団体です。
試合内容も独特で、基本の動きをとても重視した内容です。
詳しくは長くなるので控えますが・・。
（社）日本空手協会からも選手を派遣したり、以前は交流も盛んだったと思います。
型も組手も、松涛館と同じだと考えてください。
Traditionalと付くので、伝統色が強く、当てられるのは受けが未熟という考えが
前面に出ていて、コンタクトもある程度あるようです。

＞何でも空手が五輪競技に入れなかったのはこの団体の反対のせいだと言う話ですが。

一概には言えないのですが、IOCは、空手の団体を、二つ認めていて、WKFとITKFです。
この二つが、１つになることを条件に、空手のオリンピック参加を容認するという
考えだったと思います。
現在はどういう状況かは、定かではありません・・・。
間違っていたらすみません・・・・・。

テコンドーのような話だな

まさしく。
あれを凄くした様な物。

WKFがIOCにオリンピック参加の申請を出す一年前に、ITKFはIOCに申請を出していて
IOCは？。WKFは驚いたと思います。
一時期歩み寄りも見られたが、最近は、情報が入ってきません。

北京オリンピックの後が、フランスと言われています。
フランスは、空手にとても力を入れているので、フランスが空手をプッシュして
くれると思います。フランスは、会派の試合はほとんど無く、フランス連盟は、
WKFを活動の場にしています。
ITKFがオリンピックに、これからどういった活動をするか、目が話せません。

協会も、どういったスタンスで活動していくかも注目です。

そもそもITKFって松濤館の1派だけだよね？
殆ど。

本来はWKFと比べようも無い組織なんだと思うんだけど、
それで十年以上もこの組織がオリンピックの大きな枷になってるんだから在る意味凄いよ。

だから、仮にITKF主導でIOCに認知されたら、
松濤館以外の流派にしてみたら堪った物ではないだろうね。
だから、実質ITKF主導でIOCに認知される可能性はまず無い。

けど、西山先生の信念は固いと・・・＿

一応言っとくが、>>457は俺の書き込みじゃないからな。他人のコテを使ったりはしない。

＞本来はWKFと比べようも無い組織なんだと思うんだけど

松涛館は世界では大きいらしいですよ。

あげひげさんw

今日は日本武道館で世界大会最終日です！

今日は世界大会最終日（武道館）です！

双子の子でもと共に右往左往している奴がいたらそれは私です（妻から休日なのだから連れていけと言われてしまいました、、、）。

両刀使いさん、お疲れ様です。
私は今、日本武道館に向かっているところです。
間に合うだろうか…

あげ

尾方先生，奥家選手（組手），椎名先生，中田選手（形）　優勝アゲ

世界大会の話題はいかが
あごひげ先生が吠えてますが ww

良い大会でした。
両刀使いさん、お会いしたかったです。またの機会とということで・・・。

VVVさんは、行かれたのでしょうか？
私は、ノラ、マーク、マイケルに逢う事ができ、楽しい時間でした。

>>475
本当にそう思っているんですか？
確かに日本の選手は頭1つ抜けていると思いますが、なにか釈然としたものがあります。
型とかはひどいものです。
名前で判定してるでしょ。あれは。

あごひげ掲示板

http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

>>476
訂正

なにか釈然としたものがあります。
↓
なにか釈然としないものがあります。

第31回全日本空手道選手権大会で４連覇した松崎沢宣っているじゃないですか。
その人は昔大阪らへんで一番でかい族仕切ってて、
大学時代も広島にしめにいったりしてたの本当ですか？？
あと松崎沢宣のお父さんは殺人空手の宗家って本当ですか？？

異人さんたちのブーイングがずいぶんと耳についたね。
はるばる日本にやってきてあの仕打ちでは無理も無いかもね。

>>476
本当にそう思っているんですか？

細かく言ったら、いろいろありますが、進行や大会総評として、怪我人もなく
良かったという事です。

審判の采配、日本人の反則などは、目につきましたね。
海外の選手は、技術的にも進歩していると思います。
海外の審判がもっと育ち、増える環境を作れば、采配に片寄りは減ると思います。
本部が日本にある以上、A級審判の数は日本人が多くなるのも仕方がない。
海外で行われる大会では、もう少し海外の人の審判は多いんですけどね。
ブーイングは少ない方だったと感じます。選手に対しては少なかったが、審判に
対してのブーイングが今回は目立ったのは事実です。

世界大会あげ

確かに若干名の審判の方で技が見えていないのではないか？というシーンは女子男子に限らず組手ではあったと思います。

私はニュージランドの選手とちょっと男子個人組手を見ながら話をしたのですがＷＫＦルールの感覚？が強くて技ありの感覚が随分と違い「技あり」に関してちょとだけ論議をしました。
こういう事をちゃんと説明を海外に行い「協会らしさ」を理解をしてもらうというのは大切だと思います。というかそれをせずに行っていては海外との感覚のズレは大きくなるだけだと思います。　

また形にも海外の選手は「立ち方などのきまり」「蹴りやジャンプなどのダイナミズム」など大切にしている為に技と技の繋ぎ動作がおろそかにも関わらず評価を求める所が日本人との点差に対する不満があると思います。
きちんと説明をすれば分かるとは思うのですがそこを理解をしてもらっていない点に協会の今後に一抹の不安を覚えました。

国内巡回などを協会総本部は行っていますが、海外にも機会を得て行ってもらいたいと思います（最近は英語やフランス語を堪能に喋れる総本部指導員も育っているので）。

緩急、流れ、全体の雰囲気など、曖昧な領域での差を説明しないといけない。
両刀使いさんの考えに同意します。
私のハンドルネームそのものです・・・笑
白か黒かと決めつける事に慣れた人種と、白と黒との間のグレイゾーンに良さを
見つける日本人。ワビとサビです。
バシバシ決まれば、それで良し、みたいな感覚では、良い型は出来ないと感じます。
日本人自体も忘れがちな感覚を、海外の人も必死に勉強しています。
選手、審判、観客、やる人、見る人、サポートする人のレベルアップが必要ですね。

それにしても形の判定はどうでしょうか？？？
選手の名前に対して点数が加算されているよう。

>483さん　　それは、、、私もそう思います、、、
男子団体形の優勝と準優勝の差はあれ程ではなかったと感じますし、個人戦でも点数差程の差はなかったかと、、、（9.0はないな．．．）

協会の茶帯の者です、格闘技は協会が初めてです。しかし茶帯になった今でも
強くなってる実感が全くありません。協会の空手自体は素晴らしいものだと思います。

しかし当道場では基本、形を中心として組手練習などは組手の型をやるだけ
で対人練習の試合形式の組手はほとんどしません、茶帯、黒帯もです。
一日がほぼ基本と形で終わります。

４５１さんじゃありませんが無意味にえばる人も多く後輩を当たり前のようにパシリに
使う人も多く正直嫌です。自分が本当に尊敬している人なら喜んでパシられますが。
なので自主的にキック経験者の友人とミットを打ち蹴りしたり軽いスパー等しています。
正直とても楽しいです。

この影響で今ものすごくキックボクシングに興味があり空手と掛け持ちでキックボクシングを始めようと
思っております。このように掛け持ちする事は皆さんはどう思いでしょうか？
やはり中途半端は良くない感じでしょうか？どちらか一つにした方が良い感じでしょうか？
是非意見をお聞かせください。

長々と失礼しました。

>>488
別にかけもちしたからって死ぬ訳じゃなし。お前さんが彼女と街歩いてて
ＤＱＮのヤンキーにからまれた時、空手が役に立てばいいが、もし役に立
たずボコにされて彼女も怪我したとしたら。逆にキックボクシングを習って
て、相手を倒すとまではいかなくても、彼女の身を守れるくらいの実力が
ついていたなら。それはそれに越したことはないのでは？

空手は基本や型が大事だとあるが。昔の空（唐）手の先人はみんな組手を
やっていたし、基本や型は大事だけど、それだけで強くなるなんて事はまず
ありえない。そういう意味でも、組手がないぶん、キックボクシングで足り
ない分を補えるとすればいいのではないでしょうか？

ちなみに、実戦第一を胸とした本部朝基は柔道黒帯だし、ボクシングも研究しています。

両刀使いさん　　グレイゾーンさんのようなお考えの方がいて安心しました。
海外の選手は、競技＝明確なルールを基盤にし臨んでいますので協会的な
当にグレイ的なところが理解できないと思います。それでも協会空手の良さを
勉強しようとしていますので、その教宣活動は更に重要になるでしょうね。

気になったことを。
形について、ミャンマー選手たちの直向さの溢れる形打ちには感動しました。
点数の高低ではなく、あれだけオーソドックスに打つ姿は日本人には見られません。
何か協会の原点を見た思いです。
組手は、男女とも海外選手の協会オーソドックスタイルまた俗に言われるヨーロッパスタイル
にも日本選手が対応できていなかったことが気にかかります。
（WKFの代表クラスではない選手たちと思われますが）
のびのびと動いていたのは女子の高橋選手ぐらいではなかったでしょうか。
驕りを捨て、JKF/WKFへの対応研究がもっとされるべきでないかと。
男子選手は足が地についていない動きのようにみえました。
それがまた試合態度の悪さに反映していたのでは。目立ちました。
又試合運営は、間が延びすぎています。他武道の演武もよいことですが、
あれだけ時間を割かれるのはどうも。
魅力ある大会にするためにはもっと企画力を高めることが協会には必要かと。
いつまでも観客不在の試合運営では、例えれば商品価値が下がる一方です。
総本部の先生方はどうお感じになったかわかりませんが、
今後へ多くの課題を残した大会だったと思います。

キックのジムに通ってました。
練習生のかなりの部分が空手などからの転向組でしたが、スタイル自体もキックスタイルに変わってましたね。
彼らが掛け持ちをして、キックジムではキックスタイル・空手道場では空手スタイルと使い分けられるような感じはしないです。
結局は、どちらかを選ばなければならないのではないかと思います。

協会の空手自体は素晴らしいものだと思っていて、今の道場に不満があるだけですよね。
協会の他の道場に移籍するというのは難しいのですか？

>>488さん
キックだろうがボクシングであろうがやってみればいいだけです。
仮に「強くなりたくて」始めたものがそういう実感や稽古に充実感がないのであれば続ける必要はないと思います。
その理由で別の道場や格闘技をやるのも別段悪いことではないです。

≫４９１
はい。移籍も考えましたが、その、なんか気まずい感じがしまして…
やはり二つのスタイルを使い分けるなんて甘いようですね。
一つに絞らなければいけないみたいですね。

＞両刀使いさん
はい、ありがとうございます。キックのジムはもう見学したのですが、他のジムも見学して見ようと思います。
協会は嫌いではなく今の道場が合わないだけなので他の協会の道場を見学しようと思います。
ちゃんと見てまわって慎重に選びたいと思います。

協会の本部の人、指導員、研修生、生徒、東京都の人達、都道府県の上層部、学生
などで、世界大会は運営しているのが現状です。
海外の試合や、他の競技大会、スポーツイベントなどの良いところを真似して、
企画会社、イベント会社などのプロに任せるなど、華やかの部分と、円滑に大会を
運営する為のアイデアがこれから必要ですね。私の周りでもこういう意見は多いです。
これには、とてもお金がかかり、大企業のスポンサーや、大口の寄付が必要です。
お金がかからないように、本部での人海戦術で頑張ってるのが現状です。
武道という性質上、あまり派手なのも好まれないし、今回の演舞は、真剣の迫力を
とても感じ、私的には唸る物がありました。時間的のものは、選手が参加する競技
が重複していた為、体調管理や調整の為の時間も入っていると感じます。
いい方向に進む事を望んでます。

>>488

　私は、少林寺拳法・フルコンを経験してから、今協会で練習しています。体力まかせではなくて、突蹴の理合というものを考え磨いていきたい、というものです。いま４０代ですが、５０代になっても６０代になっても稽古を続け、上達し続けたい。
そのためのヒントを、協会の空手から学びたいと思っています。
　ですから、今の練習は基本と型が中心ですが、「目から鱗」の連続で、大変充実しています。

　「茶帯になった今でも強くなってる実感が全くありません」とのことですが、そのこと自体は、大変よく分かる気がします。
　とめる組手というのは、あくまでシミュレーションに過ぎません。その上、巻藁をついたり、砂袋を蹴ったりしない道場も少なくないようですから。
　疑問をお感じになったのであれば、一度フルコンかキックに入門して実際に当てる組手を練習するのは、大変良いことだと思います。
　

　蛇足ですが…
　「協会の組手は凄い。止まるとは限らない」なんていう人がいますが、正直言ってちょっと勘弁してよ、と思います。
　お互いに当てる約束ならそれでいいですが、止める約束なら止めないのは卑怯千万、男のクズです。
　当てる組手を散々やっていると、止めるつもりが止まらなかったのか、最初から止めるつもりがなかったのかなんて、すぐに分かりますよね。

お互いに動いている。止められるという約束は出来ない、ということさ。
当たっても面ホーがある、と思うのとは大違い。素手で頭部強打はやはり恐怖なんだよ。

質問です。協会の全国や世界大会の形の上位入賞者はﾅｼｮﾅﾙﾒﾝﾊﾞｰに入ったり国体に出るような活躍は出来ないのでしょうか！？

そうですね。大会の実行委員の皆様のご努力には頭が下がります。
又、真剣と杖の演武は確かに私たちの修業に合い通じるものがあります。
最大、最強ではなくとも最高の協会空手を願う一空手道半ば者の想いと
受け止めてください。

>>499
質問です。協会の全国や世界大会の形の上位入賞者はﾅｼｮﾅﾙﾒﾝﾊﾞｰに入ったり
国体に出るような活躍は出来ないのでしょうか！？

出来ますよ。何も問題はありません。
選手個人が、連盟の各大会で上位に入り、ナショナルの選考会に出る資格を
有するか。都道府県の推薦、会派の推薦があれば、選考会に参加できます。
自分で出る大会を考えて選んでいるのです。
活躍するかは、個人しだいです。
男子個人型に出ていた、斎藤選手は、ナショナルチームの６５キロの組手の選手。
志水選手もナショナルチームです。
個人の選手の考えまではわかりませんが、細かい型の理解は、会派の大会の方が
細かく審査され、審判も協会の型を理解した人が多いのは事実。
会派の型が一番というポリシーを持っている人が多数だと感じます。
同じ会派の型で競う意義。予選では、同じ型を演じ勝ちあがる為試合方式で
シンプルに差がわかり、選手もなっとく出来る部分があるのだと思います。

修空館BBSより抜粋。
はじめまして　投稿者：剛柔会大阪支部安楽 投稿日：2004/09/26(Sun) 00:17 No.4834
あごひげ先生、はじめまして。私は剛柔会大阪支部強化委員、交野市で剛柔流を指導しています安楽と申します。
先日、剛柔流の仲間のランティスさんが武道とは何か？の件で日本空手協会の先生方に対し、そして見上の先生方に対し、
大変失礼な配慮のないメールをし、何といって謝罪をすればいいのか？本人にかわり深くお詫びいたします。
本当に申し訳ございませんでした。この場をお借りしてフォローしていただいたA先生、そしてB先生にも
深くお詫びいたします。最後になりましたがあごひげ先生、これからもランティスさんとダンベルさんのことをよろしく
お願い致します。またお会いできる日を楽しみにしています。

☆このカキコミ者「安楽」は、西で有名な粘着質の荒しです。本名です。
某掲示板で自作自演とウソと悪口ばかり書いて周りに不快感を与えました。
最近はランティスさんを標的にしているようですね、お気の毒に。
↓これも同一人物のカキコミです。
１．礼儀を重んずること　永世中立人 - 2004/09/15(Wed) 00:21 No.4742

荒しは放置が一番の返し技

このスレは競技の達人さんが来るところじゃないよ。
達人さんは色んなものを引き寄せてしまう…
どうか楽しい協会ネタを読ませてよ。お願いだから。

>>499さん　今も全空連全日本への出場枠が１名あるはずです。

＞503
私は競技の達人さんではありません。人違いです。
なお、上の荒しさんは、過去にJKA会員などのフリをして某掲示板を荒しました。
　それに今度は、強化委員とか役職書いちゃっているよ。目立ちたがりのバ力だな。

文の流れは達人だなw
でなきゃイジメ受けてる本人

>>505
>過去にJKA会員などのフリをして某掲示板を荒しました。

これはどこの掲示板？

＞５０７　オレも前にその掲示板見た。今はもう消えている。
２ｃｈのコテハンも混ざって数名が反撃してオタ。

また最近他流ばかり

世界大会が終わったばかりだというのに
達人さんネタはもういいって…
そんなことより、今度の世界大会でよく見ることができた
技とか型とかの流行ってありました？
見に行った人は、是非是非、技術論を語ってください。

もともと協会の人間自体が少ないのだからスレが維持をする事自体が難しい。それが現実。
２ｃｈの中で伝統系が煽りなくしてまともな意見交換が出来るようななった事自体が当初からすれば奇跡に近い、、、。

１１／３は山梨県で協会関東大会！

>>511あなたみたいな中途半端なのが完全に消えれば、実力者や初心者が来やすくなるかもしれませんよ。
かもしれませんよ。いつの日かその協会を語るに不愉快極まりないＨＮをかえるかと思ってたんですが、変えないんですね。
単純に、恥ずかしくないんですか？

まぁ、他人の歯を折ったことをこんな所で全国に発信するような人間の事を、どうこう言っても仕方ないですけどね。

＞いつの日かその協会を語るに不愉快極まりないＨＮをかえるかと思ってたんですが、変えないんですね。
単純に、恥ずかしくないんですか？

別に恥ずかしくないだろ。武板で　両刀使い　と聞いて下半身しか思い浮かばな
い512の方が単純に恥ずかしいと思うが・・・・

ここ武道板にくる協会員で[足りない人]が多いのであれば協会スレなんて落とせばいいと思う（本音。

あげ

足りない人
人が足りないと言っているのか、協会員がノー足りんと言っているのか
がわからん

フルコンも伝統も両方やるから両刀使い
>>514の恥ずかしいと感じる方が恥ずかしい、に同感。

そもそも協会員専用なんて2ｃｈでは無理な話っすよね？
協会員限定とか言わないで、協会の事を話題にするスレで良いと思います。

>>516
両方だと思う。協会会員にも色々いるでしょうし。

両刀さんも協会関東大会出場ですね？
頑張って下さい！
結果の書き込み、楽しみにしてます。

協会も最近、昔の○真に似て来たのかなぁ〜。
今の○真はもっと他に学ぶ姿勢が出てきているけど、協会は逆を行ってるのかな？
自分の流派に対する誇りと驕りはまったく違うと思うのだが。

アッ協会って書いたけど一部の人ね。多分。　

>>519
一部の人、については同感。

協会の中にいる人も、一部の人の発言や考え方を
心底恥ずかしく感じる人の方が多いはず。

ま、恥ずかしいような人が、声を大にしてそう言うことを
言うのでしょうから、勘弁してやって。

大多数の協会会員は、もっとまともだと思いヤス。

おまえもその一部

>>519
自分の流派に対する誇りと驕りはまったく違うと思うのだが。
協会は逆を行ってるのかな？

間違っていたらすみません。
協会は、空手界で大会を一番に開いたり（一本勝負、試合の元祖）、いち早く組織
として体系化したり、研修生制度を作ったり、海外に指導員を派遣したり、空手界
で唯一の文部省認定の社団法人、会員の数、規模、支部の数、歴史など、誇りに
思っていい事は多くあります。
空手界でも一番大きな団体であり、空手界を牽引して来たのだと思います。
全てにおいて、独自に出来てしまい、他に頼る事も無く、歩んで来ました。
誇りに思って良いと十分思います。
空手界の未来を考え、他の団体の先生方と全空連を起こし、現在は一会派、流派と
いう立場でもあるのも事実。
一時は、他と足並みをそろえる必要性に疑問を感じたのか？、全空連からも脱退し
ていた時期もあるが・・・。現在は同調してると考えます。

協会の中でも、協会が一番！協会だけの試合参加で良いという意見と、全空連を
主体に活躍する人、両方のルールを、楽しむ人がいます。
それぞれの意見を主張する人がいるだけで、逆に進んでいるとは思いません。

自由な意見交換が、流派の中であり、進むべき道も決まると思います。
両方のルールを楽しめる協会員はある意味、幸せだと思います。
他流派の人は、協会に登録しないと、一本勝負は、試合で体験できないんですよ。
ルールの違いから賛否両論あるが、選択できる環境にいるからこそ、意見を言い
合える。
会派のルールと、全空連のルールが違うからこそ、違いが楽しめる。
以前は、構えで、流派、会派がわかりました。
現在もあまり、試合の構えが変わってないのは、協会だけとも言えます。

同意！

ａｇｅ

↑　なんかウソくさいな。荒らしたい厨房か？

ageageage

↑　おいこら。あごひげ先生の名前を語るのはやめたまえ

ホレ！

あごひげ掲示板http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

>>529
ここに名無しで書き込んでる気配はないんだから、そろそろやめにしようや。

２＠＆：本物じゃい　ageageage

寝るわぃ　ageageage

>>531
なにぃ本物か！　お前は来るんじゃねえ！

>>530
本物だと思いますよ。

ハジメくんお風呂〜〜

雄勝道場道場開き、おめでとうございます！

はい、のぶながどの元気じゃったかー

はい、おかげさまで元気です。
各方面でご活躍のようでなによりです。

うん、あんたにはあの節は失礼したの〜
あまり夜遅くまでは無理せんとの〜

>>539
>あまり夜遅くまでは無理せんとの〜

これが商売ですので。

先生もお体にはお気をつけて。
大阪にお越しの際はぜひお立ち寄りください。
http://www.contact-o.jp/

おお、いつの間にか和解を。

大阪に行くよそのうちに
のぶながどのにあいさつせにゃあの〜
がんばってＤＶＤいっぱい売れればいいのお〜

わしは年だから寝るて

>>542
ありがとうございます。
ではおやすみなさいませ。

>543
２９日に襲撃しようと思いましたが、台風のために出来ませんでした(^^)v
ホルモン焼き！そのうちGETしますから一番いいところをそろえておいてください！
＊店に入っていきなり羽交い絞めにされたら私だと思ってください！(^^)v

>>544
２９日は残念でした。
道場の方々にも被害に遭われた方がいらっしゃるそうで大変でしたね。

>一番いいところをそろえておいてください！

了解しました。
腐らないうちにお越しください。

羽交い絞めは山田花子似のあの人にしてやってください。

お！！さすがはやい！
今回の台風は本当にすごかったので笑えません。
道場生も何人かは被害にあっています。
ご心配ありがとうございました。

＞羽交い絞めは山田花子似のあの人にしてやってください。

それって・・・警察につかまりませんか？？？
通報しないという確約が取れたらなら･･･思いっきり羽交い絞めします！
よろしくぅ〜〜おねがいします！

他人のかたりはやめなさい。他武道の人も面白がっているんでしょ。

>>546
>それって・・・警察につかまりませんか？？？

大丈夫です。
うちの店は治外法権ですので、警察も僕の許可無く踏み込むことは出来ませんので。

ただし、通報しないという確約は出来ません。
警察への通報は僕の趣味らしいので。

>>549
ただし、通報しないという確約は出来ません。
警察への通報は僕の趣味らしいので。

治外法権なら通報しても警察は入れませんから、大丈夫そうですね！
やっちゃおうかなぁ〜〜〜。

>>550
やっちゃってください。
歓喜しますから。

こんなことをここで言ってたら、あごひげ先生にしかられます！
よそでやらないと！！！

>>551
やっちゃってください。

そうですかぁ〜〜。
じゃあ！おことばにあまえて・・・。うふ。

ってね〜〜〜。こんなこと書き込んでいたら！みなさんに叱られますよ！

>>553
>こんなこと書き込んでいたら！みなさんに叱られますよ！

茶次郎さんの正体が協会の方々にばれないことを祈ります。(笑)

>>554
まだこのくらいなら『ゴメンナサイ！』ですむかと･･･
というか分る人はすぐわかるでしょ。ローカルですが･･･。

それより襲撃したときはいろいろ面白い話聞かせてくださいね！！！
うまい酒も飲みたいです！

>>555
>面白い話聞かせてくださいね！！！

そりゃもう、ネットではけしって言えないあんな話こんな話をたっぷりと。(笑)
うまいお酒はやはり「押忍」ですね。

>>556
ありがとうございます。

さて、それもおもしろいのですが、いまここで正中線の話をしていただけませんでしょうか？
私は少しですが剣道をしていました。
ですから正中線をとるということがとても重要なことはなんとなくわかりますが、
空手となると正中線という観念はすこし薄いかとおもいます。
今一度、それについてお教え願えないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

正中線ですか！大事ですよね。うんうん

>>557
ここでやるとまだ怒る人がいそうですし、もうおねむの時間です。
また日と場所を変えてやりましょう。

またよろしくお願いいたします！

あげ

ひげ

つまらん・・・

>>557
私は少しですが剣道をしていました。
ですから正中線をとるということがとても重要なことはなんとなくわかりますが、
空手となると正中線という観念はすこし薄いかとおもいます。

中心軸は、全ての武道、スポーツに重要であり、空手が中心軸の観念が薄いと感じ
る意見には、反対です。
剣道は空手より、蹴りや投げなどの動きが無い分、正中線のを感じる感覚を頻繁に
感じる為、そういう意見になるのかも知れません。

突きや蹴りなど、相手と接触する末端の部位に意識がいきがちだが、体幹の意識
（正中線）は空手でも重要です。
空手の攻撃は、相手の正中線に、まっすぐ攻撃する事が前提です。
サイドや背後からの攻撃でも、相手の正中線にまっすぐ攻撃することが重要です。
空手の試合は、相手の正中線を、フェイントや、崩しなどでぶれさせ、
自分の正中線を３６０度方向どこからでも的確に、攻撃部位をに相手にぶつける
競技だと感じます。

正中線・・面白そうですね。
＞自分の正中線を３６０度方向どこからでも的確に、攻撃部位をに相手にぶつける
競技だと感じます。

グレーゾーンさんの説明に納得です。いつもすごいですね。これからも協会代表
としてがんばってください。かげながら応援しています。さて、言葉一つで
イメージがずれる場合もあり、言っていることは結果としてグレーゾーンさんと
同じかなとは思いますが、私の考えはこうです。。
私は正中線を取るというよりは（でも、言っていることは同じだと思うが）
中心軸、つまり、頭のてっぺん百会から会陰（金的と肛門の中間点）に一本の
駒の軸を作り、その軸をスクリュー状態にして、あるときは左周りに、
あるときは右回りに回転を起こし、回転力（エネルギー）を起こす、と思って
います。人間の身体は左に心臓がある分、全体の組織が左回りにできています。
すると左手を前に出した構えで中心軸を回転させてから右腸骨を前方に押し
出す動きが（例えば逆突きや前蹴りの場合は）自然に一般的にはやりやすいの
だと思います。正中線とだけ言うと前部の体表面中央または後部の体表面中央
という捉え方になるような・・、もしもそういう意識だったら私はちょっと違う
かなと思いました。。回転軸（駒の芯棒）だったらエネルギーを全身にみなぎら
せるようにして使うことができると思います。芯棒のエネルギー源は臍下丹田に
置きます（中国では氣鎮丹田）。これを体得するにはスワイショウの研究が不可欠
です。脱力も正中線からではなく中心軸（芯棒）からエネルギー（氣）が湧いてくる
ように作ることが大切だと思います。空手をやって身体を壊したのでは何にも
なりません。空手イコールあくまでも活殺自在の、一つには健康法でありたい
と願っています。

私は以上です。これ以上はわかりません。
時々私の掲示板http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgiアドレスが
貼り出されていますが、ウィルスは多くなっているけれど別に何の支障もない
ので以後も構いません。また、掲示板から私の書き込みがコピーされて遊ばれる
こともあるようですが、私にとっては光栄なことです。ＪＫＡみんなの
氣持ちが盛り上れば尚いいですが。

足りない部分を補ってもらいありがとうございます。
私も、正中線と中心軸は同じと考えています。
あごひげ先生の感覚は、回転やエネルギー、スクリューという文面から、気（気功）
を意識した物も取り入れているようですね。
丹田のエネルギーまで突きに乗せる事が出来れば最高の技だと思います。

少し私の意見の補足なんですが、回転やスクリューの感覚は、私自身も感じます。
私は、技の距離や遠い間合いの時に、回転やスクリューを意識しすぎてしまうと
距離が出ない感覚があり、そのため中心軸を相手にぶつけるという表現をしました。

初心者は、気持ちや気を意識しすぎて、コントロール出来ず、丹田で出来たエネル
ギーをどんどん上に上げてしまい肩が上がり、結局、手だけの突きや蹴りになりや
すい。
「芯棒のエネルギー源は臍下丹田に置きます（中国では氣鎮丹田）」。
とのあごひげ先生のとうり、意識を丹田に置くことが重要ですね。

さすがみなさん深いですね。
ただ、もっと単純なところからの話のつもりだったのです。
というのも、しのぎを削るとよくいいますが、それはつまり、
剣を使った場合の正中線の取り合いですよね。
剣の場合、実際に手に長物を持って、（実践ではないので、正確には剣道の竹刀ですね）
剣先を使って相手の剣に触れて正中線を取る。すなわち正中線を取られたら喉を一突き！という
印象が私にはとても強かったのです。
いかにしてそれを取るか、あるいは押さえるか･･･私の発想は先生方の高次元とは違って、
ごく単純なイメージから始まったものです。
その点お許し下さい。

一言。
僕は中心を取るとは言いますが、正中線を取るとは言いません。

>>568
僕は中心を取るとは言いますが、正中線を取るとは言いません。

こんばんわ！
それは上で言われるところの中心軸とはまた違ったいみなのでしょうか？

違いますね。
詳しくはここでは言いませんが。

んなこと言わないでやってくださいw

言い方や感覚なので、文面では難しいですね。
正中線・中心軸は線で表した感覚であり、「中心を取る」という表現の場合、丹田の
力を点で捕らえ、自身の体や、相手に対して使う感覚だと感じます。
表現の違いであって、全て似ている感覚で、同じだと考えます。
野球のバッティングの感覚で、ボールを線で捕らえる選手と、点で捕らえる選手。
イチローや古田、落合などは、ピッチャーから円柱状の柱が伸びてくるや、ベースの
上の感覚などを、立方体で表現して捕らえるなど、さまざまです。
自分の感覚を見つける事が重要であり、押しつけでは無いです。

あげ

協会のだけ元氣がねえ。
ファイトー！

しらけたのでしょう。

あげ

慈韻はなんで協会なくなったんですか？
あと粕谷先生は今どこで指導されてるんですか？東京？

ブラジル

スレが盛り上がってきたところに水を差すようで悪いのですが。
競技の達人先生はMasterことハジメ氏をどう思われているのですか？
以前からこのスレでも荒らしを呼び込む挑発的なレスを繰り返してきました。
当初は達人先生といざこざがあり、そのあと仲直りされたみたいなんで私もハジメ氏を
黙認してきました。
しかし他のスレを見ていくとそのあまりにも稚拙で愚かな人間性。および悪行の数々が浮かび上がってきました。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092448716/
これなどその典型ではないでしょうか？　ほかには達人先生もラバブスレでハジメ氏が石丸氏を
攻撃していたのは誤解であったと書かれていましたが、とんでもないわざわざ吉野から北九州まで
とりまきを引き連れて石丸氏を観察し侮辱しに行ってます。わざわざ気づかれぬようにイナニさん
に体験入館させて自分らは車からビデオを回し石丸氏がやはりたいしたことない人物であることを
確認してから、いかにも擁護するために来たように恩着せがましく相手を呑もうとする。
長々と書きましたが、このような人物でも達人先生はお付き合いしていかれるのでしょうか？
このスレの、競技の達人先生の一ファンとしてお願いいたします。
ハジメ氏との決別を宣言してください。このままでは達人先生の人格、品位まで失墜してしまうでしょう。
どうかお願いいたします。
　
達人先生これに対しての回答はどうなのでしょうか？個人的にもハジメはどっかに逝ってほしいのですが。
是非答えてください。

>578
↑この人別スレでもで同じような書込みしているけど、何でここにも
書込みしてるの？

>>576
なかったですか？
慈恩のはじめの受けの手が左右逆のやつですよね？
協会ですがやりますよ。

>>580
なくなりました。
もちろん練習してる人もいるんでしょうけど、もう決勝では演武できないはずです。
なぜでしょう？

体が柔らかい人は型がうまいってほんとですか？一応毎日風呂で柔軟してるけどなかなか柔らかくならない！

>>582
体を柔らかく使えれば、型に限らずどんな運動でも有利でしょう。
一定の年齢に達したら体が柔らかさを記憶してしまうので、なかなか柔らかくなりません。
しかもせっかく柔らかくなっても、柔軟やめたらすぐにかたくなります。
マキワラ突き同様、あせらずたゆまずやるのが一番です。

>>581
知りませんでした。
嫌いじゃないんだけどな、慈韻…。

国際松涛館では慈恩と同じ手で受けをするらしいし、
昔は最後の突きが上段・中段だったみたいだし、
ということは、なくなったのわりと最近（そうか？）ですね。

>>584
杉浦先生が首席師範に就任されてからだと思います。
師範会の型の教本も載ってませんし総本部の合宿でもやりませんでした。
なかなか味があってよい型のような気もするんですけどね。
私は何回か順番を教わったくらいで、あやふやですが…
松涛会の方では逆に型を増やしてるらしいですね。

>>583
ありがとうございます。風呂でやると割と曲がるようになったけど違うところで普通にやるとやっぱだめだあ

age

age

10/16　熟練者全国大会　於：御殿場

あげ

保全

あごひげ先生見てますか？
お暇でしたら反応してくださいww
先生が登場すると盛り上るシーw

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093230552/417-444

＞10/16　熟練者全国大会　於：御殿場

静岡県御殿場のどこですか？

>>593

御殿場市民体育館です。
住所：御殿場市ぐみ沢670

選手役員宿泊先：ブルーベリーロッジ
http://www.tokinosumika.com/welcome.html

10/16試合後の懇親会会場：御殿場高原ビール
http://www.gkb.co.jp/

温泉が楽しみです。
http://www.tokinosumika.com/welcome.html

ありがとうございます。
できましたなら、
参加形態というのか、何歳以上で出場できるかとか、選考基準とか
そういうのはどうでしょうか。
年代別、男女別ですよね。
形はどんな試合形式でしょうか。

熟練者全国大会あげ

再度、いかがでしょうか



あごひげ先生見てますか？
お暇でしたら反応してくださいww
先生が登場すると盛り上るシーw

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093230552/417-444

毎日ではないけど見てるよ最近たまたま。
フクさん？しつこいねあなたは。まあ別に構わないけどね、頑張ってくださいな。
できれば、より具体的に何を言わせたいのかおっしゃってください。
それにしても、傍観者様、ＮＨＫ靭帯さん、それから四角さん（他武道）とやら、
最初の２人は協会の方ですか？
ちょっとひどいですね。傍観者さんは私の掲示板にまで書いている。。
本当に協会の方ですか？良かったらメールくれませんか？
何も分からないのに、ここでのやり取りだけを見て想像し、自分中心に物事を組み立てて
いますね。徹底的にこき下ろされている感じだね。私がここでそれらを
書いたら何人かには迷惑が掛かります。。ある人には大変なことになります。
ただ黙っているだけなのですよ。私は一般の皆さんに悪いことは何一つしていません。
私は協会人です。今の流れを残念に思っているだけです。
私は協会の若い人たちのことを心配しています。協会の特徴、強さは基本にあります。
全空連は、監督もコーチも、いつも協会勢（元総本部指導員も含めて）が多いですね。
稽古方法も、結局は昔に比べたら協会流でやっていることが多いのではないでしょうか。
協会の皆さんは協会の稽古方法に自信を持って進んでください。けして目先の勝利だけを
追いかけてはいけないと思います。今勝てればいいということではないですよ。
まず基本をしっかり稽古してから、他のものにも取り組んでいただきたいです。
そしてその精神と成るのは、『空手道を通して何を学ぶか』です。よく考えてみてください。

私もこれまで、空手だけでなくいろんな世界でいろんな先生に着いたけれど、
先生の技術だけを身につけようと追っかけをした場合には必ず失敗（嫌な思い）しています。
その失敗も薬にはもちろんなりますけど。
本当に信頼できる先生は何人も居ません。技術より心術です。（船越先生）
・・それを知りたいのならメールください。そして謝っていただくことになりますが。
今日は午前〜雄勝道場、午後〜第二道場、夜〜本部道場、
と一日に３回も稽古があります。夜にまた見ますけど。
それで、何を聞きたいのか具体的に聞いてください。できればメールで。
メールは私の修空館道場ホームページ、右下に『館長へメール』があります。

ただ、今はここでは熟練者大会の話題でしょ。協会による協会の話題で盛りあがる
ことを願っています。熟練者全国大会出場の皆さん、がんばって、いい試合に
なるよう祈っています。

自分は学生時代に本部道場に毎日通ってたもんで（スーパーの上の時代〜）
何か懐かしくて覗きに来ちゃいました。
卒業して実家に帰っても練習に行くつもりだったんで結局ろくな挨拶もせずに
うやむやになってしまってちょっぴり後悔してます。
出稽古行った先の椎名先生の道場のちびっ子は皆強かったな〜。すいません、
ただの感傷レスです。

２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。

２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」　この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。

嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。

↑よく理解できませんが、貴方とは誰に言ってますか？

もうすこし何を目的に言いたいのかやさしくお願いできませんか？

二言目にはメール、メールって達人さんのメールにはどんな対応したの髭さん？

着に食わんのでしょう。話したくもないということではないですか？

どうでしょ、あなたが髭先生にメールを送って聞いたら、（笑

「平家（協会）にあらざれば人（空手）にあらず」って人にメール？勘弁してください。

正直この人は、協会を愛する余り他者（他流）を誹謗しているも同然なレスをしている事に早く気づいた方が良いと思う。
正直対応しているコテの人達は大人だと思う。

おじゃまします。
懐かしいお名前を拝見いたしました。
「粕谷均」先生は、いまブラジルですか？
学生時代にご指導いただきました。
台湾から帰国され年もあまり離れていなかったせいか兄貴のように接していただきました。
組手は天才的な部分がありましたね。
動きが速くて「蹴りが来るな！」と思った瞬間には道場に「大の字」に倒れてました。（苦笑）
金澤先生の元を離れワールド松涛館を興された由。
お会いしたいですね。

いろんな意見、楽しく拝見させていただいてます。
私を育てていただいた頃（S49〜52）の協会は、全空連の世界大会の代表は全て協会の総本部指導員の先生方でしたね。
その後、全空連からの脱退等揉め事があり学連のほうにも少なからず影響がありました。
なんの国際大会だったか協会が負けてしまったことがあり、故中山主席師範が「学生じゃないとダメだ！」と強く言われた言葉が記憶に残ってます。
「一撃必殺の極」から「スピード重視」の空手スタイルに変化をとげる時期だったのかな？と思います。
それでも協会の本部指導員の方々のスゴさは私の体に染み付いています。
地稽古（マイッタを言うまで・・・もっとも倒されて声が出ないか）の強さだったら協会が一番じゃないかな？
現在、地方の全空連理事をしてます。
もちろん、地方における協会の指導者です。
この掲示板でもいろんな意見があったようですが、協会の大会だけでは、子供達がカワイソウですね。
強さは内に秘め、もっと他流派の方々と交流を深めることが協会の発展に繋がるような気がいたします。

ありがとうございます。
もう少し続きが聞きたいです。協会の話。

修空館道場あごひげ先生へ。
今日は、出張で上京いたしますので、帰ってからお話したいですね。
先生も当時の協会についてご存知であればお話してください。

回し蹴り先生、ありがとうございます。
私の究極の願いは、松涛館がいつか一つになることです。。今の何倍ものすごい力になる
のではと思います。一つになったら、お互いの弱さ、足りないところを認め合って
強化すること。それは技術だけでなく心術も、そして組織としての持っていき方もです。
現在の協会にも多少の不満があります。どうしてこうしないんだろうと思うことが
いくつも出てきます。自分の殻にだけ閉じこもらないで広く・・例えば私たちのような
末端の意見やアイデアも吸い上げることができて、松涛館を一つの輪として
さらに発展させてもらいたいと思います。
粕谷先生。なつかしいですね。今風に言えばイケメンのかっこいい先生でした。
私は宮城県の三本木町というところの総合体育館建設のこけら落としに粕谷先生達
１０人くらいの本部の先生がきて次々に演武、粕谷先生は組手の演武だったように
思います。突き蹴りが面白いように繰り出される天才的な先生だったと思います。
回し蹴り先生が育ったというその年代は、ブルース・リー全盛の年代ですね。私は、昭和
４９年に地域の小さな小学校分校の校庭で朝に、友人に空手を教え始めたのが道場の
スタートになります。田舎なので、近隣にはもちろん空手道場なんてまったくなかった
時代、けど、空手と手書きで書いた小さな看板をあちこちに貼って歩いたら、ブルース・
リーに憧れた若者ばかり５０人くらいが集まってきてすごい盛況でした。氣合いは、
いくらエイ！ヤー！だと言っても、みんながアチょー〜〜！！でした。。。子供なんて全然
居ませんでした。ブルース・リー様様で、今でも道場のあちこちにブルース・リー、
燃えよドラゴンのポスターを貼っています。。。

総本部の先生のすごさは私も思い出しても怖いくらいです。私もその突きの強さを
今でも体の感覚で覚えています。前からも後ろからも突かれて、打たれ強いと自負していた私
でしたが、その突きの威力・・今の人たちとはまるで違いますね。イメージ的には
一撃必殺そのもの、ガシーンとくる一つ一つの太い丸太が直撃してくるようで、頭が瞬間に
ツーんと記憶がなくなるようでした。やはり・・『さあ来い！』と一撃を胸前に構えている
総本部先生のあのスタイル、氣迫、ジリジリと迫ってくる恐怖心、、、空手協会でも
さらに最強の時代ではなかったかと思います。時代はたしかにスピード化し、各流が
切磋琢磨というよりも、仲良くお互いのいいところを吸収すべく？交流していくことで
その突き一つにしても協会自体の強さのイメージは変ってきたように思います。
『来るなら来て見ろ！ぶっ殺してやる！！』、まったくそんな感じの、弱肉強食の
アフリカの野生動物の世界に居るような先生方がたくさんいたように思います。
（表現がまずいかも知れませんが・・）すごく懐かしいです。。。

今日は朝早く出ますので、またあとで。。

協会はコワい

age

この団体と、協会はどんな関係なのでしょうか？　道場訓を見て下さい。
http://www1.masterweb.ne.jp/~annext/jkd/index.html

＞回し蹴り先輩
（S49〜52）ですか。
私も粕谷先生に指導を受けました。
計算が正しければ先輩が４年の時は私は１年ですね。
（Ｄ大かＴＫ大だと思いますが。）

>>613
どこらへんがですか？
こわいところもそうでないところもあると思いますが

>>595

>参加形態というのか、何歳以上で出場できるかとか、選考基準とか
>そういうのはどうでしょうか。
>年代別、男女別ですよね。
>形はどんな試合形式でしょうか。

形・組手とも男子は40歳から、女子は35歳から五年きざみ。
出場枠は個人戦各県四名。

形試合はベスト8までは平安初初段から鉄騎初段までのトーナメントによる紅白戦。
ベスト8は自由形による得点制。
ただし、出場選手が16名に満たない場合、自由形による一発勝負。

組手はトーナメントによる二分一本勝負。協会ルール。
攻撃技・部位にかかわらず一本に近い技は「技あり」。
技あり二つで一本。

都道府県対抗団体戦
1チーム7名による男女混成。
先鋒　組手(男子)　40歳以上　自由組手
次鋒　組手(女子)　35歳以上　自由組手
三鋒　組手(男子)　50歳以上　自由組手
四鋒　形（女子）　40歳以上　指定形紅白戦
五鋒　形（男子）　55歳以上　指定形紅白戦
副将　組手(女子)　50歳以上　基本一本組手　上段･中段･前蹴り･横蹴り
大将　形（男子）　65歳以上　指定形紅白戦

都道府県対抗団体戦は非常に盛り上がります。
選手が揃わなくても参加できます（欠場者を一本負けとします）
得点方式で総合得点の多いチームが勝ち。
　組手　　　　　　　　形
引き分け　　0点　　引き分け
判定勝ち　　2点　　主審の判断
あわせ一本　4点　　旗三本
一本勝ち　　6点　　旗四本

今年は三多摩が優勝、千葉が準優勝
三位は福岡、四位が東京だったと思います。

全空スレにも出ていますが誰も応えてません。
＞足首を柔らかくする方法ありましたら教えてください。

私も知りたいです。加齢により固いと基本が崩れてくるような気がします。

腓腹筋・ヒラメ筋を弛緩させると可動域は広がります。
それに加えて距腿関節周辺の靭帯を弛緩させてやると良いでしょう。

ありがとうございます。

筋肉の弛緩方法と、関節を緩める方法を教えてください。どうやるのでしょうか。

上
すみません。関節を緩める方法ではなく、その周辺の靭帯を緩める方法ですね。
お願いします。

http://www.funaei-shop.co.jp/cgi-bin/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000009&GoodsID=00000179
こういうストレッチボードがオススメです。別に買わなくても木版を傾けた上に乗ることで同じ効果があります。
靭帯はＪＫＦＡＮなどでよく記事になっているバランスディスクに乗るといいですよ。（出来たら片足で）
風呂上りにどうぞ。

あごひげ先生、無事に帰ってまいりました。
台風２３号・・・羽田空港でやきもきしてました。
あごひげ先生の意見に大賛成です！
総本部道場の若い指導者の方々には「押忍」が足りないのでは？（チョット厳しい言い方かもしれませんが）
今風に「ドライ」なんでしょうか。
なんか違うんですけどね、必死の心というか、技術的には高いものを持っていると思いますが、私と対峙しても当時のような
恐怖心は感じないでしょうね。（今の私ならあなた誰？くらいは言ってしまうかもしれません（笑）
残念です。
出張から帰ったばかりと台風の中のフライトで思考回路がショートしてますので、もう少し考えをまとめてみたいと思います。

>616
そうですか！あなたも粕谷先生に指導をうけられたんですね。
あの、お坊っちゃんのような笑顔からどうしてあんなスゴイ技が繰り出されるのか不思議です。（粕谷先生、スミマセン）
私は、大学に入学してから空手道を始めたのですが（表現がおかしいかな？）当初は、空志会の矢野先生でした。
空志会ってご存知ですか？
あごひげ先生はご存知ですよね？
協会の本部研修生から指導員の道とは別に精鋭集団が存在しました。
それが空志会です。
学生空手に厳しくてね。
総本部道場における彼らとの自由組手は、いつもケンカでした。
激しかったですね、私も良い突きをもらってケガをしましたが、でも、いい思い出ですね。
矢野先生が四国に帰られて日大農獣医ＯＢの「田中昌彦」先生にご指導いただきました。
でも、デンマークに指導に旅立たれたので実質２年間くらいだったでしょうかね。
田中先生とは、今でもよいお付き合いをさせていただいてます。
その後、粕谷先生にご指導いただいた次第です。
まだまだ話したい事があるのですが、先ずは無事帰省したご報告まで。

今でも当時のような稽古ができる場所がありますか？
昔はすごかった、今の奴は弱いといわれてばかりでくやしいんですが、厳しい稽古をやってるところがないんですよ。

>626nvScqVQgさんへ
私が思うのは、今の道場の指導者は経営者みたいに感じますね。
やっぱり道場の存続（弟子に辞められたら困る）を第一に考えるのでしょうね。
私の道場は、子供達が主体なので逆に私がときどき厳しい組手をやりたいと思いますね。
しかし、当時のような闘気が湧いてこず、こんな気構えではダメですね。（反省しきりです）
でも、悔しいなんて・・・頼もしいですね。
周りの組手レベルの高い方に指導していただけないのですか。
「間合い」と「タイミング」が極意ですから相手への打ち込み練習と動いてもらっての間の詰めかた等練習方法はいくらでもあります。
頑張ってください！
しかしなあ、もったいないですね。

両刀使いさーん！　お元気ですかー？　あの人のおかげなのにな、今の武道板の流れや伝統空手があるのは。もっと大切せんと。

両刀さんは子育てに忙しいんじゃないですかねえ。

いい展開ですね。両刀さんもグレーゾーンさんも横隔膜さんもへっぽこ空手家さんもあごひげさんもスポッツさんもみんな出てきてほしい。
協会の人たち板ザーい！

両刀使い氏が去ってから人が増えた。
氏を呼ぶものがでて、みんなこなくなった。
あごひげは…

>>631さん、それはないよ。両刀さんは今は武板の番人としてかな。
いつも協会スレを見てくれていると思います。両刀さんのご苦労は、
協会スレの最初の方を見るとよく分かります。（どなたかそのスレを貼り付けて
ください）いつでも、どんと来い！というスタンスで協会スレ（だけでなく、
全空スレ、武板全体）を確定してくれた功労者だと私は思います。
それに比してあごひげは皆さんにとても嫌な思いを度々させてしまいました。
大変すみませんでした。。。（ただ、私への疑問点は真面目に書いていただければ
反応したいと思いますので遠慮なくどうぞ。今は数日に一回しか見ていませんが）

体の柔軟、足首が硬い悩みなどが出ていますね。

ランティスさんは、＞腓腹筋・ヒラメ筋を弛緩させると可動域は広がります。
＞それに加えて距腿関節周辺の靭帯を弛緩させてやると良いでしょう。
と書いてくれてストレッチボードを紹介してくれています。

足首が硬いともちろん基本技が不十分となります。
高段位でも年を取ると後ろ足の張りが出来なくなるのは足首が硬いということに
なるでしょう。硬いまま正面を向くので側刀が開いたりします。これでは、
子供たちの前でやって見せるには・・子供たちが真似をするので指導者としては
何とか柔らかく保ちたいところです。
老化は足からと申します。なぜでしょう。足は第二の心臓と申します。なぜでしょう。
足はそれだけ人生に直結する大事な部分と言うことになると思います。
動脈を通じて血液を心臓から送るには重力によりスムーズに下に流れていくが、
一方静脈を通じて足を折り返し地点に戻ってくる力は足裏の足底筋、それから
腓腹筋などの収縮運動によるところが大きいのです。筋肉は筋繊維なので、
刺激を受けてこそ筋繊維一本一本にある血流増加に繋がってくるということです。
ですから、足首、腓腹筋、などのストレッチはとても大切です。
ストレッチとともに、大事なのはどこにどう繋がっているかという点だと思います。
下半身に命令系（神経）を出すのは腰ですね。足首だけを柔らかくしようと
思っても腰が硬いままでは思うように柔らかくならないと思います。
それから、足首は内が固いか、外が固いかとなった場合には股関節にも
関連してきます。腰と股関節を緩め、その上で足首を回すとか、腓腹筋を揉む、
伸ばすなどをしていただいたほうが効果的かと思います。。。

私の掲示板にも体が硬いのですが、という相談があり、私なりに答えました。
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi
の中の以下を参考にしてください。

体が硬いのです　⇒１０／１９・・・Ｎｏ．４９７３
あごひげ返答　⇒１０／２０・・・Ｎｏ．４９７６

>>625-627
回し蹴り先生
いえいえ、今の先生方、三十代、四十代にもサムライ（武道）空手、極めを追求する
最強戦士はたくさん居ます。ポイント空手ばかりやっていたのと極めの空手追求では
そもそもの強さのイメージもまるで違いますからね。（試合で見る審判の目も変え
ねば成りません）協会総本部の先生方には、そういう自覚で今後も頑張ってもらい
たいと思います。回し蹴り先生のお話をビールを飲みながら聞きたくなりました。
いつか、大会や合宿で私が東京に行くときに是非お願いしますね。
空志会のことは昔の話として少しだけ名前を聞いている程度です。今も活動して
いるのでしょうか。よく分かりません。矢野先生は全国合宿に来ても汗を
ぶったらして一所懸命に稽古しています。（五十代後半かな？）組手大好きな
すごい先生ですね。私も相手してもらいました。
田中先生にも全国合宿に行くと何度か、『おいちょっと組手やろう・・』
と大勢が見ている前でボカスカ･･雨嵐のようにいただきました。それは、
どうやら田中先生流の可愛がりようだったようです。膝が痛い、というので
見てやったりしているので、、かな。いつも会うとニコッとしてくれます。が、
私は実は氣持ちが悪いのですが・・・。協会の先生方は、私から見るとすごい
個性派集団です。実に人間的魅力にあふれた先生方ばかりです。毒舌を吐いて
いる私も、総本部の先生の前に行くと何となくしゃきぃっ！とします。
回し蹴り先生、是非続きを聞かせてください。待ってます！

＞「間合い」と「タイミング」が極意ですから相手への打ち込み練習と動いてもらって
＞の間の詰めかた等練習方法はいくらでもあります。

子供の指導の指導をされているのですね。。今度私にも教えてください是非。

空志会、なつかしいです
私は恵比寿のピーコック上の総本部に15年ほど通っていました。
その後東京を離れたので、同じ恵比寿で引っ越した道場へは行ったことがありません。
飯田橋になってからは何回か全国合宿に参加させていただいております。

現在も空志会は存在するのでしょうか？
ピーコック時代の空志会の皆さんは今はどうされているのでしょう？

どなたかご存知でしたら是非教えて下さい。

>>615
　「日本空手道協会」ですか…w
　しかし、道場訓は協会と同じだし、中山先生の真筆…。ううむ。
　あご髭先生、両刀さん、ご存知ですか？

>>615 >>637
：質問 ：04/10/19 12:21:32 ID:T/lpNH31
この団体と、協会はどんな関係なのでしょうか？　道場訓を見て下さい。
http://www1.masterweb.ne.jp/~annext/jkd/index.html

多少ですが、知っています。
協会が分裂し、以後『空手道大学院』なるホームページができました。
今は出てないようですが。（いつか復帰させるとも聞きました）
そこでは、松涛館関係のたくさんの貴重な資料がありました。
空手協会の人たちにとっても大切な資料だったと思います。
このホームページを作ったのは現在は神奈川県かな？東京かな？
忘れましたが、元々協会の同門の先輩ということです。
私の修空館掲示板が、ウェブマスター推薦の掲示板としてリンク
していただいていますが、これは、私のホームページ、そして掲示板を
立ち上げた折にちょくちょくご訪問をいただいて、『教育上、すごく
ためになるページ』とお認めをいただき、同門先輩が立ち上げた
空手道学院にて紹介してもらってからの付き合いです。
お会いしたことはありません。でも、会派は変ってもいつまでも
中山空手をこよなく愛している方！でもあります。協会の今の状況、
現況をいつも心配してみてくれている先輩でもあると思います。
いろいろ上の先生方の事情で別れ別れになっている私たちですが、
いつかは一本化され、とてつもなく大きな松涛館となって、世界の平和と
安定に大きく寄与してもらいたい・・、私はそう願っています。
同門先輩も同じ考えではと（勝手に解釈し）親近感をいだいています。

ところで、私の修空館、本部道場の神前には、
『拳禅一致』（抱一　中山正敏）の掛け軸があります。実は・・
同門先輩と同じ大学のある先生からゆずっていただいたものです。
皆さん、もうだいぶ時は流れたし・・
松涛会の香川先生の大活躍、（山本先生はどこに所属かな？）
あと、矢原先生、井坂先生、阿部先生（全空連でご活躍）、
もちろんさらに以前は金沢先生、粕谷先生、、、と私たちの同門の
先生方の大活躍は私はかげながら応援していきたいと思います。
いつまでも昔のことを出すのは良くないし、みんな年数も経て苦労も
しているでしょうし、それぞれに松涛館、空手協会つながりで頑張って
もらえれば私たちにとっても誇りなのではないでしょうか。。。
今日は時間があったのでいろいろ書きました。また。
あっそう言えば、分裂時、私は協会総本部に抗議の電話を入れたところ、
矢原先生が出て一時間近くも口論となりました。矢原先生、組手から
想像するのとは大違いに、紳士的にいっしょう懸命に矢原先生なりに
私に説明してくれたのを覚えています。今となっては懐かしいひとコマ、
ですが。。

このご時世、世の中の大企業、一流企業も業績不振や不祥事で倒産や事業縮小
を余儀なくされています。
そう考えると、団体として生き残って、いろいろな問題を乗り越えて現在も活動し
ている協会は、優良企業ということになるのかと思います。
空手という共通の資産・文化を求めていても、人間が関わる以上、何かしらの問題
は出てきてしまう・・・。
被害を受けるのは一番底辺の人達です。憧れや尊敬で上層部を信じて頑張っている
人達の活動が報われる事を望んでいます。
いままでは競争の社会だったと感じます。その中を生き残ってきた現在、視点を
変える時期なのかもしれません。
競争して争い、切磋琢磨し、お互いを刺激し向上てきた世の中から、
あごひげ先生の言うように、1つになり、競争から共同への更なる発展を模索して
いかなくてはいけないと感じます。

ポイント空手・・・ カタカナで煙にまかないでポイント空手とやらを詳しく説明していただけませんでしょうか？ 先生

>>641

先日、協会の大会である中学生が中段蹴りを良いタイミングで何度も出していたが
審判は誰も反応しなかった。パワーと極めが不足していつと見たためだと思う。
もしあれが全空連の試合であれば、認められ技有りになっていただろう。

ここで言うポイント空手とは、全空連ルールでは充分ポイントとして認められる技でも
協会の試合では不十分として取ってもらえない、協会の認める力強い極めのある技と対比して
「ポイント空手」といっているのだと思う。

有難うございます。 ただ、あごひげ先生の書き込みからは、違った意図が感じられます。 我ながらひねくれた捉え方だと思いますが・・・

あごひげ先生
＞いえいえ、今の先生方、三十代、四十代にもサムライ（武道）空手、極めを追求する
＞最強戦士はたくさん居ます。
スミマセン、私の言葉が足りませんでした。
以前、子供達の全国大会で暑い中、他の審判の先生方が一生懸命やられてるのに総本部指導員の中に上半身下着（Ｔシャツ？）一枚で主審をしてました。
どう思われます？（子供達と話しましたが、ガッカリしたそうです）
そういった背景をとらえて表現したんですが。
苦言を呈しますね。

それと「ポイント空手」と「協会の力強い極め」・・・少なくとも小学生には「協会の力強い極め」は無理ですね。
それで練習時には、子供達に思いっきり「私の中段」を突かせてます。
拳の握りが甘いと指が痛いので「拳をしっかり握る」ようになります。
徐々に慣れてから、対峙させて「打ち込み練習」をさせてます。
子供達には「ポイントをとる練習」と言ってます。
「間合い」だけは、しっかり体に染み込むまで練習させてます。
試合組手の練習もしないと全空連では勝てません。
でも、全空連の試合に出場させるとカテゴリー１の「忠告」「警告」までは行ってしまいますね。
結果、子供達も私も「ジレンマ」におちいります。（苦笑）
でも子供達がかわいくて仕方ありません。
年をとりましたね。

>>643 ポイントさん。
いえいえ私の日頃の行い（書き方）がそういう目で見られる一つの原因であろうこと、
はい自覚しています。ただですね。私は協会Ａ級審判員であるとともに、全空連の
全国公認組手審判員なので、この二つの試合のルールの違いにはとても違和感を
持っています。だって、タイミングが良ければ有効のワンポイントでも、協会では
絶対に取らない技が時折見られますよ。あと前蹴りや小回しでも、ポンと当たれば
ハイ技あり、みたいなそういうのってありなの？って不思議な感じさえします。
上段蹴りは３本・・、まあルールと言えば仕方がないですが、協会では弱ければ
技あり、たいしたことなければ絶対に取らない上段蹴りでも３ポイント入っている
のがたくさんありますね。あと、極めつけは、多数決で副審を無視した形で技を
取っていくということです。私だけが、抜けてると見えていて意思表示しても主審は
他の一人か２人の審判員も旗を揚げているからと躊躇なくポイントをあげていきます。
私から言わせればこういうのは審判でも何でもないですよ・・。格闘技としては
どうかと思います。全空連は昔と比べれば残念ながらまるで変ってしまいました。
オリンピックをめざすあくまでも競技空手ということなのだと思います。
けして非難とかではなく、これが現実だと思います。
ですから、杉浦首席師範はじめ、協会の先生方は、『極めのない空手は
空手ではない』とさえおっしゃる訳です。オリンピック柔道はスポーツ柔道として
ポイント柔道になっていますね。一方、オリンピックに進まない剣道は、同じく
試合があるのに武道としての剣道、勝つことよりも礼儀作法を重視し武道としての
剣道を徹底して追及しています。スポーツ柔道はレスリング等と同様にポイント制
です。武道である剣道はポイント制ではなく一本＋一本＝二本を取って勝ちです。
柔道は以前は技ありだけで、技あり二つを取って一本でした。。。オリンピック化
するのは良いことではあると思うが、どうせなら日本人の文化を伝えることの
できるやり方で世界に広げてもらいたいと願っています。空手協会は徹底して武道
空手を追求していってほしいです。
※明日は書く時間がないかも。

>>644 回し蹴り先生。
そうですね。小学生に極めは難しいですね。で、握りをしっかりさせるために先生の
お腹に突かせる稽古、これはいいですね、いただきます！カテゴリーですが、
ちょっと見方が変っただけで一本取れるわざも忠告になったりと、ちょっと
子供たちが可愛そうです。試合をしていてボカスカ当てられても平然としている
ように私は指導しています。当てられて泣くのは格闘技ではありえない、許さん！
・・です。そのとき勝てばいい・・と当てられてオーバーにイタイイタイ！をして
自分有利に試合を運ぶことを教えればそのときは勝てるかもしれないがでも、
長い目で見たらいつか怖くなって辞めていくのではと思います。顔も、腕や胸と
同様に少々当たっても慣れろ！と指導した方が将来のためにはいいと思います。
第一そのほうが根性がつくのではと思います。ですから、私は、当てられて涙を
流したりする子嫌いですね。。
＞子供達がかわいくて仕方ありません。
同じです。子供たちはいくら叱っても帰りは・・ニコニコしてみんなバイバイ！です。
私も子供大好きです。怒る時は心の中で『負けるなよ！這い上がってコイよ！』と思う
ようにしています。年を取ったのではなくて子供たちがよく見えるようになったの
ではないでしょうか。私も以前は怒るばっかしでしたが、今は、怒ったら必ずフォロー
も入れられるようにしていますから・・・。回し蹴り先生、子供たちの指導、お互いに
頑張りましょう！

あごひげ先生、２ちゃんに本格復帰されるのですか？

回し蹴り先生の書き込みを再度読むとこんのが書いてありました。
＞子供達の全国大会で暑い中、他の審判の先生方が一生懸命やられてるのに総本部
＞指導員の中に上半身下着（Ｔシャツ？）一枚で主審をしてました。

まずいですね、それは。
苦言でも何でもありません。総本部指導員の先生方は、全国の空手マンの憧れであり
模範であるはずなので、そういうときもしっかりやってほしいと思います。
是非お氣づきの点は書いてください。
ここを見ておられます絶対に。若手の指導員が。。
子供たちの憧れのまとは、良き模範でなければならないと思います。

いいえ、一時の氣まぐれです。自分の掲示板大切ですし、毎日書ける時間はありません。
たまたま今日は時間があっただけです。あと、最近書き込みが少なかったようなので
私が書くと・・いつもですが、失言も多々有り、結構盛り上ることになりますね。

ほどほどにしておきたいと思います。
本格復帰はありません。他の人がバンバン書いて楽しくしてくれればと願っています。
では。自分の掲示板へ。

>>649
>ほどほどにしておきたいと思います。
>本格復帰はありません。

安心しました。(笑)

あごひげ先生と、他のグレーゾーン先輩や回し蹴り先輩、靭帯先輩や古くは実格さん
との違いは
一.話の内容が当たり前すぎて面白くない
一.協会に対する感情論がステレオタイプであり自分らしさがない（アメリカ南部の愛国論レベル）
一.煽りに弱い。非常に弱い。
一.道徳論、武道論の次元が低く、現代の諸問題に全く対応できていない（いい子にならねば認めない、自分の理解できる悪さは認め、むしろかわいい）
一.文章が長すぎる。正直、自分のホームページに書き込まれると迷惑であるが、来るなというわけにもいかない。
特に強調したいのは５番目です。

はい、私に対抗して天下無敵さんに本格復帰されたのではもっと困りますからね。
私はハジメちゃんのようなテクニックは無いし、この通り不器用なので２ちゃんは
不向きですよね。

寝ます。

>>652
>寝ます。

切にお願いします。
>>651には反応しないように。

>>650
お前は早く消えろ
少年部だったとか本当だったとしても可哀想なほど下らない嘘で協会員を語るな。
あごとは同じ穴の狢だが、あごは日本空手協会、お前は大阪合気会だ。
自覚しろ。

>>651 あなたの言う通りです。まったくその通りです。

ところでこれはどちらのホームページですか？
＞自分のホームページに書き込まれると迷惑であるが、来るなというわけにもいかない。

もう行きませんからはっきりおっしゃってくださいね。。では。

ありゃりゃ。(笑)

ハジメちゃんに性格見抜かれているね。反応してしまってから注意を読みました。

さ、はよ、寝よ。

>>657
私の指摘を無視して、事もあろうに元の助言を聞き入れるんですか？
回し蹴り先輩登場後のあなたの書き込みは、はじめて面白かったですよ。
総本部指導員の強さなど、触れる事すら出来ない会員がほとんどです。
逆に昔遊びなんかにゃほとんどの人は興味ないんですよ。
ほとんどの協会員が触れる事が出来ないような、田中先生との話やなんかをきかせてくださいよ。

>>658
>私の指摘を無視して、

あなた誰？(笑)

>ほとんどの協会員が触れる事が出来ないような、田中先生との話やなんかをきかせてくださいよ。

こちらでお聞きになればよいかと思いますが。
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

>>659
お前は吹田のダイエーでバイトでもして、人生の受身の練習でもしてろ。
そして私に相手してもらって感謝しろ。早く寝ろ。

おはようございます。大変なことになってますね。こういった掲示板ではお互い顔が見えないだけに言葉も過激になりがちです。
私は、皆さんのように弁があまり立ちませんのでうまく言えませんが・・・。
もう、お邪魔しないほうが良いのかな？
私に「武人の心」を残していかれた総本部の先生方の断片だけでも触れたかったのですがね。

最後に「田中昌彦先生」のお話を・・・。（押忍！先生失礼します！）
学生時代の夏合宿・・・先生先輩方の食事の準備をしなければと、練習後宿舎に向かってランニング。
田中先生何を思ったか、いきなり棒切れで殴りかかって来た！とっさに構えると「ニッコリ」・・・。
田中先生！千本突き蹴りでくたくたなのに勘弁してくださいよ！（苦笑）
昭和６０年頃だったか、私の県より全国大会で形ベスト８に進出した先輩の話。
ベスト８に残った総本部の指導員わざと眼前に突きを出したりして圧力をかけてきたが、先輩無視。（先輩、組手もメチャ強い）
と、前から田中先生が来られた。
先輩、失礼のないように大きな声で「押忍！」避けようとした方向にわざと田中先生も動く。
再度「押忍！」また避けようとしたら肩からぶつかってきて「いい形やるなあ！もう少し手刀受けの後屈立ちを低くしろ！」ナント、アドバイスをいただいた。
帰ってきてから「○○先生！（私のことです）田中先生のサインもらえませんか？」（私、苦笑しながら大学の監督に連絡。合宿打ち上げでお疲れなのにその場でサインしていただいた由）
こんな話をしたかったのですが・・・ご迷惑がかかるので・・・終幕といたします。

　あご髭先生、丁寧なお答え有難うございます。
　空手道協会の皆様、揶揄しやようなカキコすみませんでした。

協会の突きは一撃必殺と言われていますが、どの先生のお言葉なのでしょうか？
船越先生？

つうかああぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜なんちゅうぅぅぅぅ〜！
>>651
>>658

盛り上がってきたっちゅうに〜〜責任取れや〜〜〜〜〜〜！
お前こそ用はねえ！能無し野郎が〜〜〜〜！

むしろハジメとあごひげが全く笑えない漫才を再開したのが…

協会総本部の英語版HPは素晴らしいですね！
日本語版は大したことはないですが！！

age

>>664
空手の一撃必殺思想、平安初段、二段というように型の名前に、「段」を使うのも、
巻き藁を突くのも、薩摩示現流の影響。

>６６７
本当だ。

＞664・669
あごひげ先生の意見はどうでつか？いつも書いているよね？？

６５１に聞いてくんねえかな
文章が長くなるしごく当たり前のぜ〜んぜん面白くないのしか掛け値えし・・・

６５１の次元の高い武道論とやら、ついでに一撃必殺について極めについて、
もう一つ、空手は武道か、スポーツかについて聞いてくんねえかい・・・

協会員なんだろ！名無しの６５１さんよよろしく！はっきり言えよな！

age

お願いします！

>>667
本当にそうですね。
日本語版ももう少し整理した方がよさそうですね。
折角英語版をフラッシュ交じりですっきりさせたのですから、
日本語版もすっきりさせてもらいたいものです。

修空館あごひげ先生って、協会の全国大会（小中）でずっと前から目にしていた、
あのひげの先生本人さんなんですか？だったら、めちゃ、懐かしいです。

はいそうですよ。

ここに写真がありますよ。
http://www.syuku.com/karatedou.html

いや〜、あごひげ先生の掲示板荒らしてたフクって野郎もとうとう自分の罪を認めたらしいね。

え？　俺がフクって？　ち、ちがうよ！　そんなヤツ知らないったら！　俺じゃないって！！

http://www.syuku.com/（修空館空手道場）
http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi（修空館掲示板）

新潟県の協会長岡支部の皆さんは酷い被災はされていないとの事です。
情報まで！

>>680
協会と極真！を両刀にするひとがかえってきた！
前からききたかったんですが、一人稽古のときとか基本はどちらでやってるんですか？
型とかする時癖が出ないですか？お偉いさんに下手くそとか言われませんでした？

>>680

こちらに簡単な情報あるようです。
ttp://cj.st67.arena.ne.jp/cgi-bin/mkakikomitai.cgi?id=chachai

同志に大きな被害が少なくてよかったです。

新潟の被害はすごいですね。普段テレビを見ない私ですが、ニュース見ました、びっくりしました。
昨年の宮城県もひどかったが幸い死者ゼロ。怪我人もほとんどなかったと思います。
宮城県の地震は（たしか・・）朝７：３０頃でみんなが外に出て朝仕事をしている時間かと・・。
地震が起きた時間帯によりその被害の大きさは、違うのかなあと思いました。

一刻も早く復旧できるようにお祈りいたしております。
人生は・・・『人間万事塞翁が馬』です。日が経つに連れて、被災した方々も氣を入れて
前向きに取り組んでくれるように願っています。がんばってください、皆さん！

・・・・・・・・
一撃必殺についてはあとで書きます。
でも、またまた・・私が書くと一騒ぎあるかも知れませんよ。。
両刀使いさんが書かれたほうが良いのではと、思います。

>>683
分からないので『人間万事塞翁が馬』教えていただけませんか

あごひげ先生の書き込みを見るとつられてしまいます。（苦笑）
日本空手協会の指導員稽古について・・・
私が学生時代に総本部道場にお邪魔したとき、丁度研修生の練習が終ったばかりでした。
実は、ひかれたカーテンが戻される時で研修生が倒れている姿が見えました。（一般には見せてもらえません）
さすがにゾッとしました。
研修生入所時には１０人掛け、修了時には卒論、形、試し割りのテストがあると伺ったことがあります。
私は、とてもその器じゃなかったので諦めましたが、どなたかチャレンジしてみませんか？
故高木正朝先生の話・・・
高木先生と言われてもピンとこない方がほとんですね。
協会創世記の先生です。
総本部で練習の折、トイレで「君の押忍の声は大きいね！学生かね？頑張れ！」大先生を前にして出るものも出なくなりました。
お声掛けいただきありがとうございました！（押忍）
アントニオ猪木の話・・・
昭和４９年にアントニオ猪木がモハメドアリ（洗礼前名：カシアスクレイ）と異種格闘技戦を行うことになり、蹴り技を伝授してもらうべく総本部道場に
やってきたことがあります。（ホントのところはわかりません）
何で猪木が総本部に・・・と猪木「今から練習ですか？」と聞いてきたので「オッス！」と答えときました。（笑）
迫力無かったな！！！猪木のお兄さんは協会から離れたのかな？その関係もあったようです。
ところで新潟地震、私も知り合いが居て、きょう電話で無事の確認ができました。
被災地の皆様には心よりお見舞い申し上げます。

オイ　>681さんよ
　　　＞協会と極真！を両刀にするひとがかえってきた！
　　　＞前からききたかったんですが、一人稽古のときとか基本はどちらでやってるんですか？
　　　＞型とかする時癖が出ないですか？お偉いさんに下手くそとか言われませんでした？

両刀使いさんが被災地の心配してるのに失礼なことを言うな！

>>685
681です。
私も硬式空手からの転向組みで、道場の師範や先輩は親切に指導してくれますが、子供の頃からやってたのでクセがでます。
クセを出すのは失礼だとは分かってるんですが、先日昇級審査の時、県のお偉いさんにさんざん酷評された挙句
「クセを出すのは失礼だ！」「ヘタクソ！」等と怒られました。
今でも一人で昔の型を練習したりしていますのがいけないんでしょうが、ついやってしまいます。
それに今までやってきた事は全く無駄だと思いたくないんですよ。
両刀使いさんは極真と両方で指導されてるらしいので知りたかったんですが…
しかし災害時に空気を読むべきでしたね。不愉快だった方ごめんなさい。
回しげりさんが怖いのでもう書き込みません。

>両刀使いさん
場違いな書き込みだったようですが、私はけっして変ないみで書き込んだのではありません。
全国大会などで上京した時、お暇な隙をみつけて勇気を出して伺いますのでここではスルーして下さい。

ここは２ちゃんなのだから、もう少し言葉づかいや冗談には鷹揚に構えてはいかがでしょうか。

失礼いたしました。
年齢もわきまえず熱くなり申し訳ございませんでした。
>681,686さんへ
ゴメンナサイ。

塞翁が馬
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hakuga/koziseigo/saiougauma.htm

苦笑

人間万事塞翁が馬・・・他武道の人、ありがとうございます。
中に書いてある通りですね。何かある都度私も引用し使っています。
人生はやはりいつも明るい方向を見るようにしていたいですね。ドン底に落ちても
よ〜く見るとずーっと遠くかも知れないが光明は見えるはずです。
小さな光が見えたらそこを目標にして地道に歩んでいくことです。頂上にのぼりきると
とてもいい時期が続くこともあります。がそういうときは逆に、有頂天にならず、
他人に自慢したりもせず、できるだけ平常心を保つように努力することです。
そしてもっと大事なことは、良くないときの経験も、いいときの経験も、皆すべて、
自分を作り上げていく一つ一つにしかすぎないと言うこと。

もう一つ、私の好きな言葉に・・何て書いてあったかハッキリとは忘れてしまいましたが・・
人生という道路に二つの道路があり、左は茨（いばら）の道、右は楽な道、
これをどちらに行こうかとなったら、迷わずに、苦しい方、厳しい方の道路を
選びなさい、ということでした。。辛いこと、苦しいことをたくさん経験し、その都度
頑張って乗り越えた力は、きっと生涯を助けるエネルギーとなる、ということでしょうか。
いろいろ悪口を言われたりするけれど、、そのときは辛くとも、やがて何十年後かには
役立っているということですね。。。

回し蹴り先生。皆さん。
まあ、失言はお互い様で、、少々のことは良しとしましょうか。
ただし、自分が出来ないのに、自分では何もしないくせに、口だけ達者に他人を
批難することを良しとしている人、これはやめたほうがいいでしょう。
回し蹴り先生の書き込みは、私はとても楽しいです。

失言の数々あります⇒空手の呼吸法、一撃について書きました。皆さんのご意見を
お聞かせください。http://www.syuku.com/syu_keiji3/yybbs.cgi

あごひげさんってけっこう器の大きい人じゃないか！って思いました。

↑おだてないほうがいい。またどうせボロ、失言が出てくるし・・。
それを愉しんでいる人もいるでしょうから私も氣にしないで書きます。

また少ししたら書くこともあるでしょう。あまり出ると、優しい他武道さんの頭から
天下の角が出てきては大変ですから。では。

あげ

>>680

両刀使いさん、お電話有難うございました。

小出支部の会員の中には被災して避難所生活を余儀なくされている方がいるそうです。
川口の先生のところは、孤立状態、食べ物や毛布も不足しているようです。

長岡支部の会員には今のところ大きな被害は無いようです。
先ほど小さめの揺れが二回立て続けに来て、慌てて外へ出たとたん震度5強が来ました。
今も再び揺れました。
収束するかと思っていましたが、まだまだ油断してはいけないようです。

多くの協会の方々からお見舞いのメール・電話を頂いています。
元気付けられます、ありがとうございます。

大坂先生・椎名先生がみえる予定だった総本部の巡回指導も中止になりました。
市民体育祭も中止、練習も再開の目途がたちません。
本当に、空手をやれると言う事自体が、幸せなのだと痛感しました。
取り急ぎ、ご報告まで。

とりあえずクリックお願いします。
http://bokinpark.com/

>>697
みなさん一日一回必ずクリック！お願いします！
小さな思いが大きなちからとなります！
おねがいします。

新潟地震の被災地の方々への救援依頼！！
全国のＪＡグループに働く仲間へ！
全農が行動を開始しましたが、まだまだ物資が足りません！
ライフラインが遮断されてる様子なので「水」「食料」を手配願います！
なお、ご自身でのサイトを開設してる方は、掲示板あるいはリンク先に協力願います！
また地元のＪＡにお知り合いが居る方は、指示を仰いでご協力願います！
切にお願い申し上げます！

募金サイトへのリンクは
http://www.contact-o.jp/
http://www1.ocn.ne.jp/~chachai/
のトップページにもあります。
アイコンをクリック、あるいはダイヤルＱ２に
電話するだけで募金ができます！
よろしくおねがいいたします。

age

上げましょう

私に連絡していただいたＪＡの皆さん！ご協力ありがとうございました。
「水」「食料」ともに無事到着したようです。
当面の間、大丈夫との事です。
素早い対応に驚きを隠せません。
本当にご協力ありがとうございました。
本サイトをお借りしまして有難く厚くお礼申し上げます。

皆様方へ
私的に本サイトを使用し、申し訳ございません。
本来であれば「空手」に関するスレで賑わうはずなのに・・・。
新潟の方々の事を思うと居ても立っても居られなくなりました。
何卒、心情ご推察の程よろしくお願いいたします。

あごひげ先生へ
空手の呼吸法についてふれていましたので・・・
難問ですが、子供達には呼（吐く）の部分で説明してる事が多いですね。「技を出す時には息を吐け！」特に組手試合では、「苦しくてもハアハア息をするな！呼吸もリズムだから相手に悟られるな！攻撃は、息を吐く時点でしかできない！」難しいんですよ。
中学生くらいになると見違えるほど上手になりますね。感覚として体に染み込むものなんでしょうか？
氣は、全て（呼吸も含めて）をコントロールするものですね。氣が乱れると呼吸も荒くなることを考えれば納得できます。次元が違いますね。
全空連の形試合に思う・・・
また、協会の指導員の名前を出して恐縮ですが、「形世界チャンプの井村先生の十手」は、故中山先生が惚れ込んでいましたね。でも、全空連だったら勝てないんでしょうね。（井村先輩、ゴメンナサイ）
なんせ全空連には「形は美しくなければならない？」なんて言う方がいましたから。（苦笑）「形は力強さ！」ですよ。美しさは、弛まぬ修練の後、見る人の心を動かした結果、生ずるもの、言い切れば付属物ですね。（キツイ言いかたですか？）
仲良しの剛柔会の師範に
私「最近、息吹を見かけないですね？スーパーリンペイも極端に抑えてますね？」
剛柔会師範「息吹は、自然の呼吸法じゃないということと全空連では減点になるということで控え目です（笑）」
私「先生ご自身は？」
剛柔会師範「全空連の試合での評価はともかく、伝統部分は守っていきたいですね」
他流派でもこういった先生方も居るし悩んでるんですね。

ぶっちゃけ、松涛館はまだ全然良いと思う。
内の流派なんて形の全国大会の優勝者が県の選抜にもなかなか選ばれない。
そもそも全空連の審査基準は松涛寄り（組手に至っては拓大が発祥なんて言われてるしな）なんだから、
全空連は……なんていう話を気軽にする方がいるが、うんざりだな。
そう言いたい流派の連中はゴロゴロいるのに、皆その中で結果を残す為の方法を自分達の流派の技術から探してるんだ。
本と、贅沢いうなよ○○○げ先生よ。

>>706
たとえばどういうとこが松涛館寄りですか？
協会でやってると、技の重みや粘りは全然見てくれないし、
逆に硬い早い軽いみたいなのとか派手さが評価されるように見えて
全空連の形試合は結構不満を感じるんですよ。
あと、他の流派より協会の方が技の見た目が直線的で、（審判を）ごまかしづらいというのもあります。

↑
名前欄ミスったよ。。別にどうでもいいことだが

ごまかし辛いって・・・あのな、例えば内の流派の場合型を打つ時は重いとか、粘りとかは余り大事じゃない。
もっと別の部分を重要視される。
しかし、それは全空連の形競技には殆ど評価の対象に成らない。
協会の型はその打ち方の多くの割合が既に全空連での評価の対象になっているじゃ無いか。
違うか？
近年余り勝てなく成ったからって「全空連は…」「全空連は…」って餓鬼じゃねーんだからな。
協会からは勝てる人間は出なく成ったかもしれんが、
松涛会の土屋はちゃんと力強い形の打ち方で全空連、国際試合の王者を取ってるじゃねーか。

それとも土屋の型は協会から言わせれば全然軽くて、成っていないと？

自分達だけが武道としての空手にこだわりを持ってるなんて思い上がるなよ。
みんな、その合間で努力してんだ。

>>709
具体的にあなたの流派からみて、全空連のどこが松涛館よりですか？
あなたの流派にとって不利な点はなんですか？

土屋選手の形はすばらしいと思います。少なくとも私は。
が、全空連の試合を見て、素人目にもわかるような力強さしか評価されていないのかな、と思うところがあります。

>技の重みや粘りは全然見てくれないし
と書きましたがこれはあくまで感想、というか不満から出る愚痴です。
明らかに言いすぎでした。

>>710
>自分達だけが武道としての空手にこだわりを持ってるなんて思い上がるなよ。

思い上がった人はいるかと思います。

>みんな、その合間で努力してんだ。

他の流派のことはよくわかりませんが、その通りだと思っていますし、思っていました。
あなたも「全空連」という流派ではないのでしょう。

こういう事は余り突き詰めても無意味な気がしますね。
結局、他流派同士の参加が前提での全空連の大会では、審査基準としてより解りやすい所に行くのは仕方ない。
何処かの流派に寄りすぎた見方なんか出来ないから、常に色々な流派からは不満は在る訳で、
その中で結果を残しているその選手達は素晴らしいと思いますね。
本当に。

まあ、それが気に入らない人が居るのも確かですが、

で、取り敢えず「全空連は〜」とかは余り言っても仕方ない事かと・・
只の愚痴ですからね。

結局「嫌なら出るな」の一言で終わってしまいますし（笑）