【【【武道】日本空手協会＊会員の部屋【極め】】】

　すみません。誰かあごひげ先生に対し、これ以上私に対して嫌味を繰り返
す事を止めるよう、忠告していただけませんか？こちらが書き込みをやめて
いても、タラタラと嫌味を繰り返す。私が意見を書くと「ここは私の掲示板
です」といって、消してしまう。宮城に伺いましょうというと、会いたくな
い。お互いの道を行きましょうといっているにも関わらず、こうして嫌味を
書き続ける。
　そんなに私が嫌いならばいつでも殴らせてあげますが・・・。

＞○○先生は協会師範のお一人です。２ちゃんねラーではありません。最近思
＞うが、２ちゃんの人たちは、仲良く面白くおかしく横のつながりを保ちつつ
＞自己満足の世界を広げているように思う。一人で書くのではなく誰かの手助
＞けを暗黙のうちに引っ張り出しさも立派なことを書いて遊んでいるようにも
＞見れる。そうでなければ、名前を変えて（姑息なやり方）誰かを助けるため
＞に書いたりはせず、正々堂々と自分だけの世界、自分だけの修業のつもりで
＞だれの力も借りずに書いていくべきだと思う。２ちゃんねラーならお互いが
＞顔を見合わせるようにして様子を伺うようにして書いていても、ここに登場
＞の大先輩、○○先生、○○先輩などは少なくとも、私とでさえ一度も今回の
＞件、メール交換も何もしていないのです。それぞれがご自分の意見として今
＞までの経験と現在の考えを書いている、私は尊敬に値するすごい先輩たちだ
＞と思っています。

>>417の続き
　なんですか？これは！私が今回の件で2チャンの誰かと打ちあわせをしたり、
メールでやり取りを行なったりしたんですか？
　私は、何人かの協会の先生には、「今回の件で見苦しいところをお見せてしまい
申し訳ありませんでした。」と、謝罪のメールを送りました。それだけです。
　私は、フクさんの書き込みに、ハクという名であごひげ先生擁護の書き込
みをした事があると、言うつもりはありませんでしたが、私をフクさんと勘
違いした為に言いましたが、あれは純粋な気持ちからあごひげ先生を助けよ
うとのことで、なぜそれが姑息な手段なのでしょうか？

　また、名誉のためにいっておきますが、私はランティス氏に対し、書き込
みを支持したり、内容を示唆するような意見は一言も言っていません。書き
込みが出来ないのは、単に仕事が忙しいか、○○先生のような立派な先生から
返事をいただいたので、熟考しているのではないでしょうか？自分がいつでも
書き込みをできるから他人もいつでもできるはずだというのは、どうでしょ
うかね？
　私も忙しくて書き込みが数日出来ないときはザラにありますが・・。また、
２チャンはカスばかりではありません。常識を持った優秀な指導者や選手が
多く書き込み、ここを観ています。

　両刀使いさん、何とかお願いできないでしょうか？あごひげ先生の考えを
改めるつもりは全くありません。ただ、こういったジュクジュクした陰湿な
嫌味をいい続ける事をやめさせてもらえないでしょうか？

　１００％お分かりかと思いますが、私は「競技の達人」ともいいます。
決して名前を変えて姑息にやりとりしようと思っているわけではありま
せんので・・・。

　まあ、いちいち反応する私も大人気ないのですが・・・。（多少は自覚）

僕も今回の件で評論家先生からメールなど貰ってませんし、もちろん協議もしてません。

自作自演がばれて、あごひげ先生を笑えなくなりました。

？？？
まさかとは思いますが、これのことですか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093007215/194-196

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093007215/197

図星で狼狽のあまり誤爆してしまいました

>>417

2ch書き込みする人って、前もってメールで打合せしながら
してるんだぁ、しらなかったぁ…
そう言えば、良く「○○一派」とか言うけど、みんな仲間内で
何書くか相談したりしてるわけ？？
それとも同一人物が仲間のふりして書込みしてるって言いたいの？

ずいぶん2ｃｈ来る人を悪く言ってるけど
一時は2ｃｈ面白いって宣伝して張り切ってたよね？
いじめられて被害妄想になったって事か？？

>>419
評論家先生、通じないかも、その冗談…

被害妄想になっちまった人に、何を言っても
いじめられてるとしか思えないかもよ
放置するに限る！と、俺は思うが。

>>425
　そうですね。私も大人気ないので、放置としましょう。このＨＮもこれっき
りという事で。

あと一つ…

誰かを助ける為にとか、誰の力も借りずにとかあるけど
掲示板ってのは意見交換の場でもある訳で
誰かの意見に賛成とか反対とか意見を述べたくなるのは当然で
同調すれば仲間が助けに来たとか
反論すれば反対派の仲間だとか
メール交換して意見まとめて書いてるなんて
そんな風に思うのはどうかしてる
み〜んな一人で書いて、一人で考えてる
中には自作自演もあるだろうが、それも場合により議論活発化の有効な手段
それも含め、皆純粋に意見交換してるだけ。

直接メールや電話でやり取りしたほうが早いと思いますけど。
その方が誤解もないと思うし。

>>428
　メールを出しましたが、一切お断りと、断られました。

ああ残念。やっぱり電話が一番ですね。

２人の会話そう思われてもw


>>407
相手が寝た頃を見計らって
カサコソ出てくるゴキブリおやじ


>>359
あれ、ハジメを圧倒的実力差でボコボコにしたのって両刀使いさんじゃありませんでしたっけ？
ハジメが必死に掴んで合気道技かけようとするも、殴り続けてハジメが戦意喪失でTKO

>>363
去年(一昨年かも)、オフ会でハジメと空手の人が手合わせしたんだけど、
ハジメは掴んでるのが精一杯で、あとは殴られ放題だったの。
しまいにはハジメが「足が攣った」とか泣き言言って逃げたのは結構有名な話。

>>367
それは私じゃないです。　「まだ」手合わせをしてもらってないのです。　
一時は「ちゃんと相手をするから勝手に講習会でも何でも来い！」と言ってくれたのですが、
それからはいつものはぐらかしでそれっきりです。

恐らく見ているであろう、あごひげさんへ。
敵だという先入観で見るから攻撃的に見えるだけで、一度思い込みを外してみてみたら？
その中には貴方に対する配慮がどれだけあるか気付くと思うから。

貴方は当然知らないだろうけど、今貴方が掲示板でやっているやり取りにたいして、
とても気を使っているコテの人達が何人もいますよ。
私も前に在るコテと偶々やり取りした時にあごひげさんの掲示板での書き込みに対して意見を言った所、
「一寸様子を見て欲しい」とお願いされました。

貴方が書いた内容はそういう人達迄ひっくるめてコケにしている訳ですね？

>>431
おまえなあ、いいいい加減にしろよ！競技の達人大先生もハジメ党の最高大顧問様なんよ

　向こうの掲示板でも、多くの先生方がご意見を書き込んでいます。まあ、こ
んな問題を両刀使いさんに振っても、困ってしまうだけでしょうから、沈静化
するのを待つことにします。ご迷惑をおかけしました。
　これから練習なので、帰りは深夜になります。

達人先生、どうもお久しぶりです。　県大会以来ですね。　
全然何がなんだか状況が理解が出来ていない状況なので色々ちょっと読んでみます。

普通であればお会いになって話をすれば理解がお互いできるのでしょうけれども、なかなか文章にしてしまうと尖ってしまったりするもので、、、

なかなか難しいですね、掲示板っていうものは。　

私としてはそれぞれ場所や流派は違えど多くの空手を志す者に影響を与えている先生のお役に立てるなら光栄です。
多くの道場生に影響を与えているお二方がいがみ合っても益など何もないですから！

さてさて、返事を書いてもいいけど、一度「最後です」って書いちゃったしなぁ。

私も達人先生に何か打ち合わせやメールなのでお願いされたことは一切ありません。
またあごひげ先生からも同じく一切そのようなものはありません。

返事を差し上げたほうがよいと思います。

＞両刀使い様
協会全国の初日の昼、会場で挨拶させていただいたものです。
（○○先生は当方の支部の□□先生と高校時代からのご友人だったとのことでした）
（あまり具体的に書くと叱られますので、分りにくく申し訳ありません）

協会スレ、ナショナルスレ、掲示板を日ごろ楽しく見させていただいているのですが
最近の展開は残念でなりません。
どうかお力を少々。

今年は、関東甲信越シニアにはお見えにならなかったのでしょうか。
ご挨拶ができず、少し残念でした。

　今帰りました。皆さん、いろいろとお気遣いありがとうございます。まあ、この問題は
今、話をすれば火に油を注いでしまいかねないので、しばらくは傍観ということでお願
いします。
　あちらの掲示板に書かれる場合は、純粋にトピックに関してのご意見だけにしていただく
よう、お願いします。
　両刀使いさん、ほんとうに無理難題を持ちかけてしまい、申し訳ありません。まあ、
今動かれて、松涛杯という大事な大会を前に混乱させてもなんですから、時間を置い
てからということでお願いします。

おまえは一言おおいんだよ。

>>427
　傍観者さん、今は何を書いても逆効果だと思います。

＞■傍観者様
＞そうですね。何も知らない人はそう思うでしょうね。

　と、さも経緯があるような書き方です。経緯は掲示板でのやり取りのみです。
ただ、最後の方の書き込みは消されてしまいましたが・・・。
　ただ、私が他の２チャンネラーと共に、さも集中攻撃をしているように捉え
ているのが残念です。
　消された部分の書き込みは、私はコピーをしていませんので、公開できません。
２度書いたものを消されたので、私は最後にメールをしました。さも見えないと
ころで経緯があるような言い方なので、ここにメールでのやり取りをコピーします。


＞掲示板は消されたようなので、こちらに書きます。以下の文を取り消してい
ただけないでしょうか？
「スポーツ空手を一所懸命に推し進めている全空連、そして、いかにしたら
勝てるか！についてを追求する評論家？の空手家さんたちが出てきています、、、。
若い協会人たちの魂が抜けていくような氣がして私はとても心配しています。」

あごひげ先生からの返事
＞自分勝手ですね。以下のようにだけ直します。あとはメールも遠慮してくだ
さい。
不要ですから、くれぐれも。
長らく失礼しました。
「スポーツ空手を一所懸命に推し進めている全空連、、、。若い協会人たちの
魂が抜けていくような氣がして私はとても心配しています。」

私の答え
＞早速のお返事ありがとうございました。

>>441
　これだけです。また、一番初めの書き込みは以下のものでした。訂正を求め
たら、「だけ」を抜いたようです。
「スポーツ空手を一所懸命に推し進めている全空連、そして、いかにしたら勝
てるか！だけを追求する評論家？の空手家さんたちが出てきています、、、ス
ポーツでないといけない、困ることがおありなのでしょう。。」

　また、フクさんの書き込みに対し、私があごひげ先生擁護の書き込みをした
部分も、「卑怯だ」というのであれば、その文は掲示板に残っているはずです。
私は書き込みをいちいちコピーはしませんので、そこを公開していただきたい
と思います。
　ランティスさんの書き方も、さも２チャンに影響されたような書き方です。
逆に、あれは当人にとって失礼です。

>>442
あごひげ先生は、ちょっと信じられないくらい幼稚で単純なところがあるんですよ。
達人先生がネット上でやりとりする意味はこれ以上ありません。
ただあごひげ先生も、当然ですが良いところもありますし理解者が多数おられる。
北陸の某先生があえてあごひげ先生をたしなめ、あってお話すればとおっしゃった
のも理解できます。
私はここでの文章の通り偏屈で、歳も彼より下ですし、あごひげ先生とはあまり親しくないです。
現行の全国合宿も少々不満で、行ったり行かなかったりですが、あごひげさんはそんなこと気にせずに、
お会いすればものすごく元気にあいさつしてこられます。悪い人ではないんですが、
達人先生がわざわざ東北まで出向いていくほどの方でもないかと思いますし、パソコンで
何言っても、反省はしないし自分の事は棚に上げ、相手への感情は抑えられないという
悪循環を繰り返されるだけでしょう。しばらく不愉快でも放っておかれるのが一番だと思われます。

先輩へ影で悪口を言ったかわりに、これで書き込みをやめます。以前のように有意義な
スレッドになってほしいものです。世界大会に出る人はおそらくここにはいないでしょうが、
審判される方は頑張ってください。さようなら。

>>443
　ご忠告、感謝いたします。まったくもっておっしゃるとおりです。