室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
室内・軒先にアンテナを立てて地デジを受信する人たちの
情報交換等スレです

1kw http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1103376671/
2kw http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1069513802/
3kw http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1127616708/
4kw http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1143741001/
5kw http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1157773443/
6kw http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1167287590/
7kw http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1182255235/
8kw http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1194183731/
9kw http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1207452484/
10kw http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1222483826/
11kw http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237790903/

同軸簡単アンテナの作り方
http://wiki.nothing.sh/1312.html
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:16:20
アンテナメーカー
DXアンテナ
ttp://www.dxantenna.co.jp/

日本アンテナ
ttp://www.nippon-antenna.co.jp/

マスプロ電工
ttp://www.maspro.co.jp/

八木アンテナ
ttp://www.yagi-antenna.co.jp/

株式会社エフ・イー・シー UNO-200
ttp://www.fecinc.co.jp/html/tv_4.html
ttp://www.mxtv.co.jp/jyushin/antenna.html

松下電器産業株式会社
ttp://panasonic.jp/hv_wide/line_up/tuner_antenna.html

松崎電気工業株式会社
ttp://www.mdk-kk.co.jp/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:16:52
BS室内アンテナは↓で。
　室内アンテナでＢＳデジタル放送が見たい
　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/997892333/

アナログ放送は↓へ。
　室内アンテナ(AV機器板　←現在該当スレなし
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1048926284/
　室内アンテナ＋ブースターは？(家電製品板)　←現在該当スレなし
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078075815/

その他
　●テレビアンテナについて　５素子目
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1235013264/
　アンテナケーブル分配器分波器Part3
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1233720680/
　【アンテナ】地デジアンテナを自作で作ろう・・・・
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1167027117/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:17:25
高性能UHF14素子アンテナ比較

U14TMH／利得：9～12dB(13～28ch)／重さ：約0.9kg
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/news/u14tmh/pdf_pamph/u14tmh.pdf

LS14TMH／利得：11～13.5dB(13～28ch)／重さ：約2.4kg
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/news/ls14tmh/pdf_pamph/ls14tmh.pdf

UBL-62DA／利得：11～13.5dB(13～28ch)／重さ：約1.3kg
http://www.dxantenna.co.jp/newpro/06/press-04-2.html

LS14TMHを重いとみるか、UBL-62DAを華奢とみるかは意見の別れどころ。

13-28ch用に最適化しているとしても
U14TMHで32ch、LS14TMHで36chくらいまでは十分利得がある。

13-36chまでの特性グラフ
U14TMH
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p024.pdf

LS14TMH
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p025.pdf

グラフはないがUBL-62DAも構造や設計の仕方がLS14TMHと同じなので
表によると、29～36ch：利得10.5dB以上と同じ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:17:55
［Dpa］放送エリアのめやす
ttp://vip.mapion.co.jp/custom/DPA/
地デジ見れマップか？-テレビ電波障害調査:大和テレビシステム
ttp://www.yamatotv.co.jp/yamatoxxx04/map/digitalmap.html
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:18:21
●主な室内・軒先アンテナ　1
ﾏｽﾌﾟﾛ
○ U2SWL　ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1185
○ MASC2(W)-P　MASC2B(W)-P，他　ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1165
○ SPM2，SPM2B　ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1160
○ TT2，TT2B　ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1118
○ SC2，SC2B　ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1117

YAGI
○ FLEMO 　ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/flemo/index.html
○ UwPA 　ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/index.html
○ DUCA 　ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/duca/index.html
○ LAUD 　ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/laud/index.html
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:18:50
●主な室内・軒先アンテナ　2
日本ｱﾝﾃﾅ
○ UDF60　ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/udf60.html
○ UDF80　ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/udf80.html
○ UDF80(B)　ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/udf80b.html
○ UDF100H 　ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/udf100h.html
○ UDS35　ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/uds35.html
○ ARB-D1　ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/arb-d1.html
○ ARB-250 　ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/arb-250.html

DXｱﾝﾃﾅ
○ UDA300　ttp://www.dxantenna.co.jp/catalog/pdf/antenna/07696-2.pdf
○ US100A　ttp://www.dxantenna.co.jp/catalog/pdf/antenna/US100A.pdf
○ US200　ttp://www.dxantenna.co.jp/catalog/pdf/antenna/US200.pdf
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:19:27
●主なブースタ
○ ｻﾝ電子 HB-U25M 利得 25dB 適正入力レベル 35dBμ～65dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力 90dBμ

○ YAGI DPW02
標準利得 12～15db 適正入力ﾚﾍﾞﾙ 40～73dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力ﾚﾍﾞﾙ 88dBμ（デジタル9波)

○ 日本ｱﾝﾃﾅ N-35U
利得(dB) 26～35 適正入力レベル 38～93dBμ 雑音指数 2.0～3.5dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ

○ ﾏｽﾌﾟﾛ UB40N
利得(dB) 34～40dB 実用入力レベル 35～71(91) dBμ 雑音指数3dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ

○ DXｱﾝﾃﾅ BU41L1
利得(dB) 35～41dB 実用入力レベル --dBμ 雑音指数1.5dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:19:54
UHFチェッカー NL20 受信レベル換算表 　（下記サイトより抜粋）

ランプ　　　 受信レベル(VOL=最大)　　 受信レベル(VOL=最小)
　　　　　　　　VOL ７波入力　１波入力　VOL 　７波入力　１波入力
☆　　　　　　 最大　45dBuV 　53dBuV 　最小 　61dBuV 　69dBuV
☆☆　　　　　最大　47dBuV 　55dBuV 　最小 　63dBuV 　71dBuV
☆☆☆　　..　最大　48dBuV 　57dBuV 　最小 　64dBuV 　72dBuV
☆☆☆☆. 　 最大　50dBuV 　58dBuV 　最小 　65dBuV 　73dBuV
☆☆☆☆☆ .最大　52dBuV 　60dBuV 　最小 　66dBuV 　74dBuV
1LEDあたり　最大 　約1.8dB毎　　　　　 最小 　約1.2dB毎 　

　　アッテネータは20dBのものを３個程度もっておけば、概ね測定できます。
　　できれば10dB、6dB、3dBを１個づつもっておくと、詳しく測定できます。
　　アッテネータを下図のように接続して、ＬＥＤランプが１個～４個の間で
　　点灯するような組合せを探します。見つかったら上表の読み値に減衰量を
　　加算した値が測定結果です。

ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-diag.html
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:20:21
参考 -- 繋ぎ方 --
　　　　　　　　┏━━━━┓..　┏━━━━━━┓　 ┏━━━━━━━━┓
　..　　信号→┃ケーブル ┃→┃アッテネータ　 ┃→┃ＵＨＦチェッカー　　 ┃
　　　　　　　　┗━━━━┛..　┗━━━━━━┛　 ┗━━━━━━━━┛

ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-diag.html
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:20:56
＜電波が弱く安定しない人向け＞
　⇒ HB-U25M （ 電源セットモデル：HB-U25M-PS ）　と　BU41L1　を　カスケード接続　する

室内・軒先ｱﾝﾃﾅ ─ [HB-U25M] ─ [HB-U25M電源] ─ [BU41L1] ─ [BU41L1電源] ─ TV

＜ブースタ仕様＞
サン電子 HB-U25M　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .DXｱﾝﾃﾅ BU41L1　→　高利得 / 低雑音
利得(dB) 25dB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .利得(dB) 35～41dB
適正入力レベル 35dB～65dB
雑音指数 2.0dB以下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.雑音指数1.5dB以下
定格出力 90dB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..定格出力レベル(dBμV) 103dBμ
最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝90-25=65dBμ　最大入力レベル= (定格出力 － 利得) ＝103-41+10＝72dBμ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆アナログ7波+デジタル9波（-10dB運用時）の値
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:21:35
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 入力：79dB（ATT-10 / 利得調整-10 [外部ATTなし]）まで
＜設定例＞　　　出力：90dBまで　　　　　　出力：103dBまで（カスケードマージン-3dBで100dBまで）
室内軒先ｱﾝﾃﾅ - [HB-U25M+電源] -■ [BU41L1+電源] - TV
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利得調整　-10　～　利得調整　0　（利得 31dB ～ 41dB ）
　　35dB　　　　　　　60dB　　　　　　　81dB（ATT10） ～ 101dB 　　　　 　 .※ATT- .3　78dB（ATT13）～95dB（ATT3）
　　40dB　　　　　　　65dB　　　　　　　86dB（ATT10） ～　.96dB（ATT10）
　　45dB　　　　　　　70dB　　　　　　　91dB（ATT10） ～ 101dB（ATT10） ※ATT- .3　88dB（ATT13）～98ｄB（ＡＴＴ13）
　　54dB　　　　　　　79dB 　 　　　 　100dB（ATT10） ～ 110dB（ATT10） ※ATT-10　90dB（ATT20）～100dB（ATT20）
　　65dB　　　　　　　90dB　　.　　 　■96dB（ATT10） ～ 106dB（ATT10）.※91dB（ATT10）～　101dB（ATT10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗ ATT15　　　　　　　　　　　　　　　　┗ATT20
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:22:06
＜解説＞
　※BU41L1の調節機能を最大限に利用したい場合はBU41L1の入力端子■にアッテネータ（ATT）を挿む
　※外部入力ATTが必須になるのは、アンテナ54以上、BU41L1の入力79dBを超えたら
　※アンテナに65dB入っている場合は外部ATT-15～が必要だがこの場合はアンテナの入力レベルも高くプリアンプ不要
　※79dBu＝定格出力103dBu－カスケードマージン3dB －利得41dB＋入力ATT10dB＋利得調整10dB
　※利得調整とは、ブースターの中の人の背を伸ばす動作　BU41L1の場合（31dB～41dB）の範囲で動作
　※標準利得とは、UHFの470～770MHzの範囲で利得が変動するということ
　　 カタログ記載の標準利得は利得調整最大の時
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:26:41
　　　　　　　　　　　 ┌────────────┐
　　　　　　　　　　　 ｜こ、これは>>1乙じゃなくって ｜
　　　　　　　　　　　 ｜ピカチュウの尻尾なんだから |
　　　　　　　　　　　 ｜変な勘違いしないでよね!!　　｜
　　　　　　　　　　　 └─────┰──────┘
　　　　　　　　　 　 ＜l￣｀丶、　　　┃
　　　　　　　　　　＿__｀＞' ´￣`t､　┃
　　　　　　　　＜ヽ 　 ' 　 　 ｆｊ 　・ Ｙ(,)
　　|￣￣￣￣>　｀￣7　　,.-､ 　ﾏ ﾉ/
　　L -‐フ　／ 　　 ,ﾑ　　｀ｰ′　ｲ/
　　　／　／　　　 / 　 　､ ＼ 　 /
　　/　 ｛＿＿＿,ﾑ 　　　｀ｰ'ﾞ 　/
　 〈　 　 　　　ﾐ ∧　　　 　　_, ｲ
　　￣￣￣￣￣　ヽ　Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:34:10
メッチャ ＧＪ !!!
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:37:41
いつの間にｗ　乙ですｗ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:49:37
プリアンプってどうなの？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:51:03
過去スレには嫌っている変な人もいたけど、電波が弱い所では有効だよ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:53:50
>>18
ありです。今度試してみますね。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:03:30
アンテナ出力35±20dBuの微弱電波の場合の接続例

アンテナ出力→ HB-U25M→ 出力 → HB-U25M電源(挿入損)→ 外部ATT→ BU41L1(内蔵ATT+レベル調整)
　35dBu　　　　+25dB　　60dBu　⇒　　　　　-1dB　　　　　0dB　⇒　59dBu　+41-10-10dB　⇒　80dBu

アンテナ出力→ HB-U25M→ 出力 → HB-U25M電源(挿入損)→ 外部ATT→ BU41L1(内蔵ATT+レベル調整)
　55dBu　　　　+25dB　　80dBu　⇒　　　　　-1dB　　　　　0dB　⇒　79dBu　+41-10-10dB　⇒　100dBu

アンテナ出力→ HB-U25M→ 出力 → HB-U25M電源(挿入損)→ 外部ATT→ BU41L1(内蔵ATT+レベル調整なし)
　15dBu　　　　+25dB　　40dBu　⇒　　　　　-1dB　　　　　0dB　⇒　39dBu　+41dB　⇒　80dBu
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:03:45
アンテナを買うならUwPAと１４素子相当のとどっちがいいもんです？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:05:37
>>21
ＬＡＵＤかＵＤＦ80あたりの方がいいとおもうぞ。
値段的にはＵＤＦ80かと。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:05:50
>>20の続き

アンテナ出力が35dBuから＋20dB変動しても100dBuを超えない
逆に-20dB変動するならBU41L1で絞った分を戻せば80dBuまで出力できる
計算の元になっているアンテナ出力35dBuを中心として±20dB変動しても外部ATTは不要
但し35dBu以上で微弱じゃないならプリアンプ自体が不要
BU41L1単体ならカスケードマージン不要になって更に出力を3dB上げられるので入力もあと3dB大きく入っても可
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:07:23
>>21
UwPAは8素子相当なので
14素子相当のLAUDよりアンテナ感度は低い
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:07:28
>>20　>>23は、誤りですので　”あぼーん” 推奨
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:09:24
>>22
ありです。あっ、もう変な人こっちに来ちゃったのか。
じゃあ、そううことで。ありがとでした。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:16:17
>>25
計算の通り
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:20:54
>>1　乙ですｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:22:41
BU41L1はNF=1.5ｄBの性能と相まって
最小入力は35dBu程度まで動作可

地デジエリア境界越え付近で威力を発揮する
L1シリーズ開発者インタビュー
http://www.dxantenna.co.jp/interview/developer01.html

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:30:21
>>26
過去ログで出ていた話だが室内アンテナで検討するなら、
まず①14素子相当の室内アンテナを窓際においてみる
　　日本アンテナ UDF80 / YAGI LAUD
②30dB型ブースターを使う
　　例：マスプロ オートブースター ＵＢ３３ＧN
③ノイズ対策、供給電力の安定化
　　カナレ L-5CFB / フィライトコアUSBケーブル / オムロン BY50FW
　　コネクター部分にアルミ箔を撒きつける
④プリアンプ HB-U25M-PS
の順で検討するといいよ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:05:59
>>28
>>20　>>23のような間違いを張るなよｗ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:19:40
前スレ 1000
　_n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ ｌ　　_､_
　＼＼ ( <_` )
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:23:42
>>30
オムロン　BY50FW　正弦波出力ＵＰＳ
ttp://www.omron.co.jp/ped-j/dengen/product/ups/by50fw-75sw/by50fw-75sw.htm
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:27:18
>>30
USB2.0ケーブル （ABタイプ）内外ノイズに強いフェライト内蔵！
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb2-fs

L-5CFB　編組密度が93％以上　100m　9,325円
色：　黒　赤　橙　黄　緑　青　灰　白
ttp://tomoca-shop.jp/shopdetail/005019000012

CANARE　F型プラグ（圧着式）　FP-Cシリーズ
FP-C5F L-5CFB, LS-5CFB, 5C-FB, V*-5CFB　170円
ttp://tomoca-shop.jp/shopdetail/049006000006

ケーブルショップ
ttp://www.tomoca.co.jp/shops/shops.html


放送用ケーブル、コネクターで有名なカナレ電気の専門店です。
日本で最も普及している電磁シールドマイクケーブルや同軸ケーブル等、
カラーバリエーションを豊富に取り揃えて切り売り対応しています。

BNCコネクターやRCAプラグ、レセプタクルコネクター等の購入もこちらにご相談ください。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:29:07
>>20　>>23は大嘘。真似しちゃダメだよぉ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:30:06
>>30
カナレ　L-5CFV
ttp://www.cableland.co.kr/shop/data/goods/1227332828l0.jpg


ホームセンターで売っている一般的な切り売りのケーブル
5C2V
ttp://kitami.sakura.ne.jp/mako_s/a_v/cable/5c2v.jpg
5CFV
ttp://kitami.sakura.ne.jp/mako_s/a_v/cable/5cfv.jpg
5CFB
ttp://kitami.sakura.ne.jp/mako_s/a_v/cable/5cfb.jpg
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:56:50
　　　　　　　　＿＿＿　
　 　　　／）／ノ '　ヽ､＼
　 　 ／ .ｲ '（●） 　.（●）＼ 　
　　/,'才.ﾐ).　 （__人__）　　　＼　　ブースタがプリアンプになるんです？
　　|　≧ｼ'　　 ´ ⌒｀　　　　　| 　
　　＼　ヽ 　　　　　　　　　 ／　　
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:13:14
NFの意味がわからないんだねぇ
プリアンプ＝前置増幅器
だけのこと
BU33L1とBU41L1は共にNF=1.5dB以下
HB-U25MはNF=2.0dB以下
カタログスペックくらい読もうな
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:21:01
BU41L1はカスケード接続の場合は通常の定格出力（アナログ7波＋デジタル9波／デジタル-10dBで運用時）
から3dBを引いた出力100dBuを上限とする
これを踏まえて

アンテナ出力35±20dBuの微弱電波の場合の接続例

アンテナ出力→ HB-U25M→ 出力 → HB-U25M電源(挿入損)→ 外部ATT→ BU41L1(内蔵ATT+レベル調整)
　35dBu　　　　　+25dB　　60dBu　⇒　　　　　-1dB　　　　　　　0dB　⇒　59dBu　+41-10-10dB　⇒　80dBu

アンテナ出力→ HB-U25M→ 出力 → HB-U25M電源(挿入損)→ 外部ATT→ BU41L1(内蔵ATT+レベル調整)
　55dBu　　　　　+25dB　　80dBu　⇒　　　　　-1dB　　　　　　　0dB　⇒　79dBu　+41-10-10dB　⇒　100dBu

アンテナ出力→ HB-U25M→ 出力 → HB-U25M電源(挿入損)→ 外部ATT→ BU41L1(内蔵ATT+レベル調整なし)
　15dBu　　　　　+25dB　　40dBu　⇒　　　　　-1dB　　　　　　　0dB　⇒　39dBu　+41dB　⇒　80dBu

補足>>23
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:47:32
>>11は一部間違い

DXｱﾝﾃﾅ BU41L1　→　高利得 / 低雑音
http://www.dxantenna.co.jp/digicata/pdf/130.pdf
利得： 35～41dB（利得調整=0dB（MAX）時）
適正入力レベル：（暫定値 32dB～62dB（入力ATT=0dB、利得調整=0dB時）
雑音指数：1.5dB以下
定格出力レベル：103dBμ　（アナログ7波+デジタル9波（デジタル-10dB運用時）の値）
最大入力レベル１= (定格出力 － 利得) ＝103-41＝62dBμ ；入力ATT=0dB、利得調整=0dB時
最大入力レベル２= (定格出力 － 利得 － レベル調整) ＝103-41+10＝72dBμ ；入力ATT=0dB、利得調整=-10dB時
最大入力レベル３= (定格出力 － 利得 － レベル調整) ＝103-41+20＝82dBμ ；入力ATT=-10dB、利得調整=-10dB時
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:07:04
>>37
ならないよ、ブースタとプリアンプは、パワーアンプとプリアンプと考えると分かりやすい
パワーアンプであるブースタは増幅をする為に用いられ、増幅器によってC/N比の改善は見込めない
プリアンプはC/N比の改善を主な目的とする
従って、原則的にブースタがプリアンプになる事はないよ

ただしブースタ機能をメインとする製品でプリアンプを内蔵した事を謳っているのもは見たことがありませんが、
もしプリアンプを一体化したブースタがあれば、そのブースタはプリアンプの役割も果たすでしょう

しかし、機能面では独立したものを選んだ方が好きなスペックのプリアンプを選ぶ事ができるでしょうし、
パワーアンプ部にも好きなスペックのものを組み合わせられるでしょう
例えば、プリアンプにスペック的に最高位であるHB-U25M-PS、パワーアンプにオートブースター ＵＢ３３ＧN[>>30]を
選ぶ事で電波の変化に合わせてオートブースタが自動的に増幅量を変動させる構成を作ることもできます
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:09:28
>>38-40は間違いなので読む必要も無いよ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:15:30
ブースタ（増幅器）とプリアンプの区別さえできていないのに
とうとうと良く語れるよなぁ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:23:56
またクソスレか
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:43:58
>>41
>パワーアンプであるブースタは増幅をする為に用いられ、増幅器によってC/N比の改善は見込めない
>プリアンプはC/N比の改善を主な目的とする

C/N改善のためにNFを低く抑えたのがプリアンプ
従来はブースターのNFは2.5～3dB以下がやっとだったが
DXのL1シリーズでNF=1.5dBを実現したのでプリアンプと同様以上の低ノイズアンプとなった
従来のブースターでC/N改善ができないのはNFが高い為
分配補償用の共同受信用ブースターは高出力が故にNFが5～8dB程度もあり信号増幅の際にノイズも大きく増加させてしまう
家庭用ブースターでは出力が100～110dBu程度と低くしているので従来でもNF=3dBと十分低い

もう一つはプリアンプはアンテナ直近に付ける事でアンテナ間のケーブルロスすなわちNFの増加を抑えることができるが
セパレートタイプのブースターなら同じようにアンテナ直近にアンプ部を取り付けることができ
NFが小さいならばプリアンプと同様の性能が出せる
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:44:38
プリアンプとブースターの大きな違いは他に利得と出力レベルがあり
次段に必ずアンプを付けるプリアンプは必要以上に出力を大きくすると次段のアンプが過入力で歪む
そのためHB-U25Mに見られるように利得=25dB、定格出力=90dBuとブースターより小さめの設定にしている
このように出力が小さい設定がNFを小さくできる一つの鍵になっている

NFが十分小さくアンテナ直近に設置できるならブースターでもプリアンプと同様の効果が得られる
名前に惑わされず性能と設置方法を見ればわかること
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:49:23
ブースターは機能的にプリアンプという言い方ができないだけで
性能を満たすならプリアンプと同等の作用を果たす
プリアンプがどういう性能を持つかわかれば容易にわかること
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:56:45
>>41　レスどもです
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:57:15
>>41
Nの増加を抑えればC/Nは必然的に改善するだろ？
プリアンプでできてブースターでできない理由はなんだ？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:39:30
それ以前の問題として、C/N改善というからには、普通に考えた場合、
アンテナで受信した時よりノイズが減らないと改善とは言えないわけで、
プリアンプと言えどもノイズは加わるわけだから、プリアンプを入れるだけで
改善できるなどと単純に卓上の計算だけで考えてても無意味なんだが。
それにノイズが少なくてもアンプの増幅特性(直線性や広い帯域に渡って癖がないかなど)
が悪ければ元の木阿弥。
スペックだけで宗教戦争のごとくやられても全く無意味なんだが。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:58:39
>>45-47　ブースタとプリアンプの区別さえできていない人の
デタラメ、ウソは、まとめて削除っと
>>49この質問からしてもまったく区別ができていない
なぜウソの書き込みをしたんだろね
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:02:21
なぜ当たり前でかつ関係の無い事をダラダラ書いているのかもわからないねぇ
覚えたての知識を披露したかったのかな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:03:04
それは

釣り
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:03:44
あと釣り宣言をしているようでは惨めだわ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:05:06
メル欄に”釣り”である記しやタテ・ナナメにでも”釣り”である事を入れるだろ
そういう常識もないか
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:12:20
>>50
>アンテナで受信した時よりノイズが減らないと改善とは言えないわけで、
頭悪すぎるよ
NF=1.0以上ならノイズは増えるんだが
NF＝雑音指数だろ？
用語も知らないのか？

>それにノイズが少なくてもアンプの増幅特性(直線性や広い帯域に渡って癖がないかなど)
それはプリアンプもブースターも同じこと
［プリアンプ］と言うかどうかは関係ない
歪みが出るなら出力上げられない
歪みに弱いのはむしろプリアンプ

だから実際にBU41L1を使ってから物申せと
使いもしないで妄想で語るなよ
スペックを読み取れないで［プリアンプ］という言葉に惑わされいるだけ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:25:20
>>56
だから何が言いたい？
アホは黙っとけ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:26:29
×NF=1.0以上ならノイズは増えるんだが
○NF=0.0以上ならノイズは増えるんだが
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:30:30
レス大杉だがココは

クソスレ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:30:35
雑魚が五月蝿いが
>>57
>>45-46は当然のこと
実際にBU41L1でC/N改善3dB程度はできてるよ
使ってみれば？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:35:03
>>50
>アンテナで受信した時よりノイズが減らないと改善とは言えないわけで、
増幅してノイズが減るアンプってどれのことだ？
雑音指数の意味はわかったか？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:43:08
>>50>>57
これでも読んで少しは勉強しろ

C/N
http://www.wdic.org/w/SCI/C/N%E6%AF%94

NF
http://www.wdic.org/w/SCI/NF
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:28:34
いい加減プリアンプの話はプリアンプスレでも立ててそっちでやってくれ

>>60
横から口をはさむようなんだが、ちょっと気になったから聞くんだけどそれ何に比べての3dB改善なの？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:42:56
本人が後釣り宣言をしていることからみても
これは悪質な荒らしだな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:47:35
>>63
3dB効果はDPW02と同じ
アンテナ直結とBUL41L1を通したときの差
但しここにも書いてある通りどこでも必ず3dB改善するわけではない
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/booster_dpw02,3/booster_dpw02,03.html

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:47:35
>>63
プリアンプの問題ではないぞ。この人は知能が足らないからぎゃぎゃーあらしているわけ。

×　都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
×　都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
×　プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
×　プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:52:21
>>66
ある条件では外部ATTは不要
理解できないなら黙ってろ
　>>39
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:55:25
削除対象アドレス：
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/38-40
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/45-47
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/56
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/60-63

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※本題とはズレた理解不明な駄文が連投されている
69 ：63：2009/05/05(火) 19:57:22
>>65
なんだ、ネタ元それか。
それ、以前どこかで糞扱いされてたやつじゃん。

>>66
なんでもいいから隔離しないとウザくてかなわん。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:59:03
>>67
特殊条件を足した言いがかり　これも足してくれ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/67

アク禁にしないとウザイ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:09:53
ここで粘着荒らししているのはこういう奴

まあこれが馬鹿共の本音だ
何をどう使うかなんて興味がない
理解力0で書いていることを無理解のままなぞるだけ
繋いで動かすだけさ

> 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:08:59
> 必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。 ⇒無知な上に常識がない

> 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:16:56
> ああ、そうだな。
> オレのフリーオ エクスプレスが、綺麗に映りさえすれば知識ヲタのバカなんぞどうでもいいさ。 ⇒馬鹿にしながら自分が馬鹿
> 煽りの焦点は矮小な優越感に浸る池沼を釣って情報を書かせるかだよな。 ⇒煽りが目的と言明
> ヤツに情報を書かせるんだと、おれのPT1が釣ればいけると教えてくれる。 ⇒他人の知識を当てにしてるだけ
> 分かっちまったら、どうでもいいんだよ。 ⇒自分ではわからない
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:22:26
削除対象アドレス：
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/25
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/31
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/35
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/42-44
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/51-55
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/64
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/66
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/68
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/70

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より誹謗中傷を優先し理解の阻害を謀るもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※本題とはズレた理解不明な駄文が連投されている
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:45:24
>>69
トラ技1998/11月号の「地デジ用ワンチップUHFブースターの製作」に書いてある通り
NF=1.5dB typのμPC3237を使った場合
Gain=13dB程度にもかかわらずMERが3～5dB改善している
次点はNF=4.2dB typ、Gain=18dBのAD8354で、MER改善が3～4dB程度とやや劣る
この差は明らかに利得よりNFの小ささが効果があることを示す
HB-U25Mがプリアンプとしての役目を果たせる理由は
NF=2.0dB以下、Gain=25dBの両方の特性に由るものが大きいが
同様にNF=1.5dB以下、Gain=35～41dBのBU41L1を使いもしないで糞と決め付けるのは時期尚早
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:26:55
以降プリアンプの話は禁止
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:09:06
>>71
×　都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
×　都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
×　プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
×　プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】

これが荒らし
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:10:44
>>72
それは、間違いに対して冷静に対応している人たちばかりじゃないか
その反応の起源となっている>>68で指摘された書き込みが問題となっている。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:11:51
>>71
これがあらしの本質を語っている
こういう価値観の押し付けをする事が問題になているわけだ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:17:03
>>69
まじでオレもそう思うわ。
早く対応して欲しいな

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/71-74　も追加希望
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:40:47
>>73
これは酷い駄文だわ
汚れがついたビンに水を通したら汚れが多かった
汚れがすくないビンに水を通したら汚れが少なくなった
と当たり前のことを言ってるだけで、特に、いわば、ろ過機能について言及しているわけではない。

しかも、結局のところ、やってみなきゃ分からないと言っているわけで
まったく中身の無い文だ。これ要らないだろ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:07:34
ここで粘着荒らししているのはこういう奴

まあこれが馬鹿共の本音だ
何をどう使うかなんて興味がない
理解力0で書いていることを無理解のままなぞるだけ
繋いで動かすだけさ

> 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:08:59
> 必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。 ⇒無知な上に常識がない

> 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:16:56
> ああ、そうだな。
> オレのフリーオ エクスプレスが、綺麗に映りさえすれば知識ヲタのバカなんぞどうでもいいさ。 ⇒馬鹿にしながら自分が馬鹿
> 煽りの焦点は矮小な優越感に浸る池沼を釣って情報を書かせるかだよな。 ⇒煽りが目的と言明
> ヤツに情報を書かせるんだと、おれのPT1が釣ればいけると教えてくれる。 ⇒他人の知識を当てにしてるだけ
> 分かっちまったら、どうでもいいんだよ。 ⇒自分ではわからない
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:10:09
マニアックな本をパクって要約しただけか　┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:12:24
削除対象アドレス：
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/75-79

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より誹謗中傷を優先し理解の阻害を謀るもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※本題とはズレた理解不明な駄文が連投されている
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:15:36
>>73
プリアンプとは、C/N比を改善させる目的で作られたものであり
ブースタとは増幅させる為に作られたものである。これが前提。

その設計の結果として、プリアンプは増幅量やNF比が低くなっているわけで、
>>73が言うようなNF比が低いから効果があるとするのは因果関係がまるで逆
NF比が低いケーブルを通したとしてもプリアンプの代わりになるはずが無いからである
従って、NF比が低いからいいとするのは誤りである
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:16:34
>>82
その原因を作ったのは、>>73だろ
的確で正確な指摘だと思うぞ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:28:08
>>83
全くの勘違い
ケーブルはNF=0、Gain=-ndBの受動素子
能動素子のアンプとは違う
GainがマイナスだからC/N改善できるわけがない
RF回路の勉強不足

NF=NF1+(NF2-1)/Gain1

初段アンプでNF、C/Nが改善できる理由は
NF1が小さく、Gain1が大きいこと
式を見れば一目瞭然
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:29:50
>>84
　>>80
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:49:22
レス大杉で


室内アンテナスレが熱いね
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:57:06
>>85
勘違いしているな
式の場合は、因果関係を逆にできるが、
実際の世界では因果関係は逆にできない
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:04:29
>>86
言っている事が理解できない
無理解で繋いで動かすだけの人に見られるのが嫌なら
2ちゃんのような場所に来るべきじゃないとおもう
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:08:14
卓上計算オナニー厨はもうこないでくれ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:10:22
>>88
頭が発振してるよ
性能が出るアンプを作るには所望の仕様を満たさなければならない
その仕様を決められなかったらアンプの性能は出ないんだが
計算ができないとどういう回路を組めばいいかさえわからないんだよ
式が理解できない段階で>>88にアンプの理解は無理
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:18:06
>>85
×ケーブルはNF=0、Gain=-ndBの受動素子
○ケーブルはNF=ndB、Gain=-ndBの受動素子

ケーブルの損失はそのままNFの劣化になる
アンテナとブースターアンプ間のケーブル損失はそのままNF増加
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:27:13
>>88
式をよく見ろよ

NF=NF1+(NF2-1)/Gain1

初段アンプでNF、C/Nが改善できる理由は
NF1が小さく、Gain1が大きいこと

HB-U25M
NF=2ｄB、Gain=25dB
と
BU41L1
NF=1.5ｄB、Gain=35～41dB
を式に入れて計算しろてみろ

NF=1.5dBがどういう効果が出るかよく見ろ
94 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/06(水) 00:30:27 BE:70611427-2BP(1003)
精神異常者に反応するなよ
反応するから喜んでレスしてくるんだぜ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:39:17
>>93
おいおい…
その式のゲインは実際に得られる受信値としての話で、豚のカタログ値じゃないぞ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:42:51
>>83>>88
自分で計算できないだろうから代わりに>>85の式から計算しておく
以下、アンプの後ろに４分配器を付けたとして

■HB-U25M
NF1=2dB
Gain1=25dB
NF2=4dB（４分配器）
Gain2=-4dB（４分配器）

総合NF=2.01dB

■BU41L1
NF1=1.5ｄB
Gain1=35dB
NF2=4dB（４分配器）
Gain2=-4dB（４分配器）

総合NF=1.50dB

NFとは雑音の増加量
どっちが大きい？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:28:43
>>91
頭が狂ってるぞ
プリアンプの場合前提の問題としてＣ/Ｎ比の改善がある
君が言うようなNFが低くなっているからＣ/Ｎ比が改善されるのではない
Ｃ/Ｎ比を低くなるように設計するからNFが低くなるってこと
因果関係が理解できないようだ。君には日本語を理解するのは難しそうだな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:40:48
>>96
片方はプリアンプとして作られたもので、片方はブースターとして作られたもの
そもそも使用目的が異なるように作られている製品の一部分を比べても仕方ないよ
君は、音響用の増幅器とテレビの増幅器を比べるような事をしてるのか分かってる？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:54:27
>>97
>Ｃ/Ｎ比を低くなるように設計するからNFが低くなるってこと
それがDXのL1シリーズなんだよ
偶然低NFになったとでも思った？
低NF素子をトップに使い、前段のBPFの損失を小さくするから低NFアンプ回路になるんだが
意味わかってる？
L1シリーズもその手法で作っていること知らないのか
http://www.dxantenna.co.jp/interview/developer01.html
曲解せずに読めよ

低NF、高Gainなら呼び方に関係なくC/Nは改善する
式の通りだろ？
結果的にそのように作ればブースターという名前でもC/Nは改善する
頭で理解できないな実際にBU41L1を使ってNF=1.5dBを実感してみろ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:56:27
>>98
回路仕様と性能の関係を理解してないそのレスは無意味
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:21:32
>>97
>Ｃ/Ｎ比を低くなるように設計するからNFが低くなるってこと
NF式の意味とC=CarrierとN=Noiseの意味を理解してない
高GainでCarrierを大きく、低ノイズでNoiseの発生を抑えればCとNの比はどうなる？
こんな簡単なことも理解できないか？

ブースターもプリアンプも前段と後段に回路が分かれ
前段は低ノイズと高Gainで電圧増幅を、後段は高出力のために電力増幅を受け持つ
どのように作るかは各ブロックの性格付けでいかようにもできる
ブースターであってもL1シリーズのように前段を低ノイズ高Gainにすればプリアンプ同様の性能を引き出すことができる
当たり前だろ
因果関係に拘っているなら理解不能だろうけどな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:54:10
もうえぇって
どっかいけ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:29:20
因果関係で回路設計はしない
オカルトか？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:44:21
>>100
プリアンプとブースタを混同させちゃだめだろ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:46:22
>>101
関係の無い余計な事を色々と書いているようだが
要するに因果関係が逆
すなわち君の発言が間違っているって事だよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 03:52:03
ブースタとして設計されプリアンプのような改善効果を示したものと
プリアンプとして設計されたものは別物だよ

分かりやすく言えば、
医薬品とジェネリック医薬品の違いが分かれば>>99のおかしさが分かる
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 05:16:58
>>102
おまい、すげえ。あらし、どっかいったみたいだぞ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:40:37
お前らまとめて馬鹿だな
すべてのブースターがプリアンプ同等の性能が出るわけないだろ
NF=1.5dB以下、少なくとも2dB以下のプリアンプと同様以上のNFを持つならプリアンプと同等のC/N改善ができるってことだ
混同するなよ
仕様対性能の効果がわかってない
頭悪すぎ
例のトラ技も読んでなく実際にNF=1.5dB以下のブースターも使ってない馬鹿に語る資格はない
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:47:50
>>105
>関係の無い余計な事を色々と書いているようだが
あれが関係ないなら地デジの受信の仕組みとC/N改善の理由がわかってないな
プリアンプという言葉しか見えてない
プリアンプだけがC/N改善できるという因果関係とやらを説明してみろよ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:34:30
>>108
君は間違っているぞ
ブースターとプリアンプを一緒にしている段階で君はバカだ
君のその発言こそブースターとプリアンプの区別ができていないことの証左である
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:27:20
>>110
>ブースターとプリアンプを一緒にしている段階で君はバカだ
見境なくすべてのブースターで考えている段階でお前が馬鹿なんだが
　>>108
　>NF=1.5dB以下、少なくとも2dB以下のプリアンプと同様以上のNFを持つならプリアンプと同等のC/N改善ができるってことだ
の意味を理解できない

NFの効果を全く理解してないだろ
　>>83
　>NF比が低いケーブルを通したとしてもプリアンプの代わりになるはずが無いからである
この程度だからな
ブースターは分配を考慮して出力を大きくしているだけ
NFが小さいブースターはプリアンプと同等の効果が出る

だからNF=1.5dB以下のブースターを使ってから物申せと
計算式も理解できず
トラ技の内容も理解できず
実践で試してもない
そんな脳内妄想で何が言える？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:31:26
>>111
君はNFが低ければC/Nが改善できるというのは因果関係は誤りである。
プリアンプは受信品質（CN比）の改善を主な課題として製作されているから
NFも低くC/N比も改善するのである
一方、ブースタは増幅する事を主な目的として製作されたものであり
C/N比の改善を目的としたものではない
もちろんメーカも、プリアンプには”受信品質（CN比）が約2倍（3dB）向上”など
CN比の改善を謳いブースタではそのような事を謳わない
それはプリアンプとブースタの利用目的が異なっているからである
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:34:37
おまいらはプリアンプとブースターの一般論を述べているのに対して
>>108-109は、特定の機種を持ち出し、ブースタと呼ばれるものの中にも
プリアンプに似た効果を示す可能性がある機種があったと
言いがかりを付けて荒らしているだけだろ　┐(´ー｀)┌ ｱｲﾃﾆｽﾙﾅ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:42:53
まぁ元々の使用目的が異なるものとして製作されたものを、単にNFが低いから必ず同じ結果になるというのはおかしいん
だがな。他の人も指摘しているけど、同じ製法で作られた薬であってもジェネリックでは効果は異なるわけでね、
まして使用目的異なる製品なら、同じだなどと狂った事は言えないのだが
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:47:25
同じだと言い張るなら実際に双方の製品を使用して比較検討したレポートでも提出したらいいんじゃないの。
ただ数字を見比べて同じだと言い張られても迷惑な話だよね。
メーカーは違う製品として売っているんだし営業妨害にしかなってねえんじゃねえの。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:49:49
>>110はこれも理解してないな
　>>101
　>NF式の意味とC=CarrierとN=Noiseの意味を理解してない
　>高GainでCarrierを大きく、低ノイズでNoiseの発生を抑えればCとNの比はどうなる？

　NF式：　NF=NF1+(NF2-1)/Gain1

この答えがこれだよ
　>>105
　>関係の無い余計な事を色々と書いているようだが

関係ない？
Cを大きくしてNをほどほどに抑え込めばC/Nは大きくなるんだが
元々の考えがこれじゃ無理だ
　>>50
　>アンテナで受信した時よりノイズが減らないと改善とは言えないわけで、
C/Nが下がることとをノイズが【減る】と思ってる
受信時よりノイズを減らすアンプはない
あるならどれか言ってみろ
C/NはCとNの比だろ？
C/Nの測り方を知ってるのか？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:53:08
>>116
それは、君の誤りとは全く関係の無い話だ
そこまでブースタとプリアンプが同じだと言い張るのなら、
荒らしていないでさっさとレポートでも作ってはどうか
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:54:58
また雑魚が湧いて出てるが
>>114
>単にNFが低いから必ず同じ結果になるというのはおかしいん
>だがな。
結果は出てるんだが
出してないのはお前だけだ

>だからNF=1.5dB以下のブースターを使ってから物申せと
>計算式も理解できず
>トラ技の内容も理解できず
>実践で試してもない
>そんな脳内妄想で何が言える？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:55:59
>>117

>だからNF=1.5dB以下のブースターを使ってから物申せと
>計算式も理解できず
>トラ技の内容も理解できず
>実践で試してもない
>そんな脳内妄想で何が言える？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:58:01
>>118
　>>112をみろ

君はNFが低ければC/Nが改善できるというのは因果関係は誤りである。
プリアンプは受信品質（CN比）の改善を主な課題として製作されているから
NFも低くC/N比も改善するのである
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:02:15
>>118
一般的なC/N比の改善を目的としないブースタであっても
それは幾ばくかはC/N比の改善はみられるだろ

問題は、おまえが主張するよにブースターがプリアンプ同等の改善結果を示すかどうかだ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:06:30
>>119
誰もが認識していることは、プリアンプとして作られたものと、
ブースタとして作られたものは別物である。製造メーカーもこの見解だ。
それに対して、同じものだと主張するのが君だね。
挙証責任は君にあるよ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:17:19
元々、異なるものとして販売されているもので、メーカが調査したスペック上NFが低いからと言って、メーカーも主張していないような、
プリアンプ並みのCN比の改善結果がでると主張するのは誰でも懐疑的な見方をするのが普通だろうね

普通に考えるとメーカーの数字を疑うか。
せいぜい他の普通のブースターよりは性能がいいのだろうが、
まぁ、専用の機器であるプリアンプとはいかないのだろうな。
というのが普通の感想じゃないの。

メーカーの数字で計算式が云々なんて話がズレているもいいところだろ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:17:35
烏合の衆に何を言っても無駄だな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:19:03
>>124
おまえがズレてんだよ

　>>123
　　漏れもそう思うわ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:15:09
(´・ω・`) ｱｲﾃﾆｽﾙﾅﾖｫ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:25:45
DPW2は
http://www.yagi-antenna.co.jp/news/2008_12_04.html
「地デジ信号の受信品質（C/N） を約2倍（3dB）向上し」とハッキリ3dBと謳ってるが
HB-U25Mは
http://www.sun-ele.co.jp/products/detail.php?kt=HB-U25M
「電気性能の雑音指数（NF）が2.0dB以下と優れた性能を有し、CN比の改善に貢献」と改善量を濁しているのはなぜだろうねえ

まあ知識も経験もなければ思い込みがせいぜいで低NFの効果と言ってもわからないのは当然だがな
用語も仕様の意味もわからないんじゃしょうがないな
　>>50
　>アンテナで受信した時よりノイズが減らないと改善とは言えないわけで、
とか
　>>83
　>NF比が低いケーブルを通したとしてもプリアンプの代わりになるはずが無いからである
と言ってるようじゃしょうがない
全然理解できてない
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:43:21
理解するための基礎的知識がない烏合の衆に理解できる術がなくて当然
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:37:42
相変わらずスレタイを読めないバカが持論展開に躍起になってるようだが、
BU-41L1は使ったことはないがGCU33L1なら使ったことのある俺の経験からいうと、
雑音指数1.5dBを強調するような性能は確認できなかったけどな。

GCU33L1の前に八木アンテナのDSW33を使っていて、特定のチャンネルがアンテナの
調整だけではどうしても改善できにくかったので期待してGCU33L1を取り付けたけど、
むしろその改善したかったチャンネルが悪化したのでもとに戻して、いまはマスプロの
VUBCB33Nに交換してようやくギリギリ安定した状態で受信している。

あまり特定のスペックばかり気にしても結果がそれにともなってくれるとは限らないわけで、
そろそろブースターやらプリアンプの話は別スレ立てるか
ブログで一人寂しくブツブツいうかのどっちかにしてくれ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:42:49
お取り込み中失礼します。
現在DXアンテナのブースター内蔵小型室内アンテナSK-11ASを使っています。
一応安定受信できてるんですが、電源が不要なUDF80に置き換えたいと思います。
出力1kWの中継局から15kmくらいの場所ですが大丈夫でしょうか？
ちなみに現状でどの局もCN比27dB前後、BER 0.0と出ています。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:49:35
>>130
屋外に向きをきちんと合わせて設置するなら○
室内だとなんとも言えん
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:58:45
>>131
やっぱり室内じゃ厳しいですか。ありがとうございました。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:08:57
>>132
いや、厳しくはないと思うが>>130に書いていることだけでは
なんとも言えんとしか言い様がないんだよ。
設置する家の状態やアンテナからテレビまでどのくらい離すつもりなのかや
分配するとしたらどのくらいするのかなどがわからないと
なんとも言えんわけで。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:13:59
プリアンプ絶対主義者の報告は無しと
使いもしないで過信してるだけだろうな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:21:45
>>127
会社が違えばキャッチコピーが違うんだよ
そんなことも分からないのかw
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:24:38
>>134
プリアンプを使った人の報告例はあったよ

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/01(金) 20:02:26
HB-U25M-PS 　と　BU41L1　いいぞ
東京タワーから直線距離で３０キロだが
>>8でＭＸテレビがいけてる
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:26:03
愚民共、よく目をかっぽじって見とけ
各条件でのC/N実測
■アンテナ直結
20ch　：　28ch
19dB　：　22dB　： ANT→TV間、S5CFBｘ2m

■BU41L１（NF=1.5ｄB以下、Gain=35～41dB）
29dB　：　30dB　： ATT=0ｄB、利得調整=0dB
20dB　：　22dB　： ATT=-10ｄB、利得調整=0dB
26dB　：　27dB　： ATT=0ｄB、利得調整=-10dB
15dB　：　19dB　： ATT=-10ｄB、利得調整=-10dB

■DPW02（NF=2ｄB以下、Gain=12～15dB）
28dB　：　30dB　：

■DPW02＋BU41L1（利得調整ツマミは12時の位置）
30dB　：　31dB　： カスケードマージン0.2dB（ケーブル損失のみ）

■VB-33MW(NF=3dB以下、Gain=25～33dB）
30dB　：　31dB　： 利得調整=0dB
23dB　：　28dB　： 利得調整=-10dB

使用アンテナ： オールバンドUHF14素子
アンテナ引き出しケーブル： S5CFBx1m
設置場所： ベランダ２階
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:27:04
予想通りだったのは入力ATT入りではNF式の通りATT分のC/Nが劣化すること
同じく利得調整ツマミを絞るとアンプのGainが下がるのでNF式の通りC/Nが劣化すること
予想外だったのはNF=1.5dB以下と2dB以下のアンプで同様にC/Nが10dB前後も改善したこと
同じくC/N=3dB以下のブースターでもC/Nが10dB前後も改善したこと
ちなみにアンテナ直結の受信レベルは35dBu程度と著しく小さくないことも大幅改善に役立っている

満足したか？
ネットで聞きかじってばかりいないで実際に試せよな
HB-U25M持ってる奴は実測して報告しろよ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:28:47
>>136
それは個人的な感想であって報告とは言わない
あり／なしで比較もしてない
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:39:21
>>137
自分で証明しちゃってるじゃん
VB-33MW単体使用＞BU41L1単体使用
ってｗ

何やってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:41:41
やっぱりDXのカタログスペックはあてにならんということが改めて証明されたなｗｗｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:44:00
ブースターじゃC/N改善できないと言った奴はどこへ行った？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:45:15
>>140-141
自分で試さない雑魚レスはゴミ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:47:38
1.5dB厨死亡と聞いて飛んできますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:50:40
>>127
説明文の差は企業におけるSTP戦略の差とリスク回避にある。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:52:44
>>144
ゴミは来なくていいよスレ汚しだし
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:54:32
>>142
そんな人いなかったとおもうぞ。
ブースターは増幅を主な目的とし、C/N比の改善を主な目的とするものでない
プリアンプはC/N比の改善を主な目的とするものだ
というのが軸だろ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:55:33
>>147に対して1.5dB厨が、プリアンプと同じ効果を示すブースタもあるんだと
必死に荒らしまわっているのが現状かと
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:00:08
>>129と>>137を見ると、DXの新型より他のモデルのほうがよさそだな。
結局アンテナで改善するしかなさそうだ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:01:30
>>145
コイツ>>127に、そんなこと言っても分かりっこないって。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:16:22
>>147
プリアンプ至上主義の奴が言ってるが
> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:07:04
> >>37
> ならないよ、ブースタとプリアンプは、パワーアンプとプリアンプと考えると分かりやすい　←ココ
> パワーアンプであるブースタは増幅をする為に用いられ、増幅器によってC/N比の改善は見込めない　←ココ
> プリアンプはC/N比の改善を主な目的とする
> 従って、原則的にブースタがプリアンプになる事はないよ ←ココ
> ただしブースタ機能をメインとする製品でプリアンプを内蔵した事を謳っているのもは見たことがありませんが、
> もしプリアンプを一体化したブースタがあれば、そのブースタはプリアンプの役割も果たすでしょう　←ココ 微妙だが低NFの意味を無理解
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:20:25
もういいよ
結果は出たんだから。
1.5dBに拘る理由はないと証明されたんだから
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:25:43
HB-U25M-PSとBU41L1をカスケード接続しても意味無しと言うことですか？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:27:29
>>127
う～ん。えっと、企業は限られた市場の中で、それぞれの分野でなるべく
競合しないような位置をとる。そうしないと安売りスーパーのように
共倒れするまで争い続けなきゃならなくなる。戦略として競合しない位置ってのを
確保しようとするん。生き残れる位置ってのを探すわけね。

で、商品の宣伝の仕方の話だけど、
八木アンテナは、大手家電量販店に行けば手に入るようになっている。
このことからして、八木アンテナは、家電量販店を利用する人を購入層のターゲット
としているわけ。商品名は、「パワーアップブースタ」と大手家電量販店の利用者にも
一言で分かりやすい商品名となる。また、具体的に改善率を明記し、消費者に分かり
やすい宣伝広告を行っていると考えられる。
また、スペック的にはサン電子製品に劣る設計にする事で煩いマニアのような人が
手を出さないようにしているとみられる。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:28:15
>>127
一方、サン電子では大手量販店の店頭や通販でも取り扱っている所が限られている。
ことからみて、サン電子は玄人の業者向けか、一部のマニアのような人を対象にして
いる事がわかる。おのずと、商品名はプリアンプとする。業者やマニアがどういう
商品か理解するには必要十分であろう。
また、改善比を明記していないのは、安易に改善比率を広告に記せば、煩いマニアから
クレームや訴訟リスクを負うことになり、他の業種にも進出していたりするなど、アンテナ関連の分野に多くの人員を避けない場合などの理由から、それらを避ける意味で明示していないと考えられる。プロ仕様としておくのが企業にとって都合がいいんでしょう
パソコンでも玄人志向とか。プロ仕様と銘打ってダンボールの箱に入れ、サポートをしていないブランドもあるよね。

という、メーカーの戦略の違いだと思うよ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:32:44
>>151

> プリアンプはC/N比の改善を主な目的とする　　→　　　>>147

>　原則的にブースタがプリアンプになる事はない　→　>>147

ほとんど>>147と同じ事が書いてあると思うが
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:35:48
>>154-155
　引き篭もりの>>127に、企業の広告や販路からそれだけの事を想定しろというのは絶対にミリｗｗ


>>127の 爆 笑 過去語録ｗｗ
×　都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
×　都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
×　プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
×　プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:44:44
UHFプリアンプ（前置ブースタ）＝セパレート型ブースター

でおｋ？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:47:15
なんだ。プリアンプを目の敵にしていた1.5dBブースター厨は
自滅していったのかｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:55:06
パワーアンプ …… ブースタ
セパレートアンプ …… ブースタ
プリアンプ …… 前置ブースタ / パワーアップブースタ
プリメインアンプ …… 1.5dB厨が大好きなブースタ?
ってこと？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:59:00
良識者向けに一部追加
各条件でのC/Nと受信レベル実測
■アンテナ直結
20ch　：　28ch
19dB　：　22dB　： ANT→TV間、S5CFBｘ2m
35dBu ：　36dBu　：受信レベル不足

■VB-33MW（NF=3ｄB以下、Gain=25～33dB）
30dB　：　31dB　： 利得調整=0dB
66dBu ：　69dBu　： 受信レベル十分

23dB　：　28dB　： 利得調整=-10dB
46dBu ：　48dBu　： 受信レベルまだ不足

大幅改善の理由はチューナーの復調限界を越えているかどうかと
空間C/N（素のC/N）がどれだけあるか

このチューナーとここの受信環境では50dBu以上で安定するようだ
アンテナ直結でC/N=20dB程度しかなかったのは
受信レベルが安定復調レベルに達してないからのこと
NF=3dBのブースターでもC/Nが約10dB改善できたのは
アンテナ直でスペアナ等で測れば実はC/N=20dB以上あるってことだ
今回はチューナーの復調限界が邪魔して真のNF効果が見えてない
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:01:17
まあ都会だから電界強度はもともと十分あるわけだし
空間ノイズフロアに対するアンテナC/Nが十分あって低NFの効果が出にくいってこと
Dpa受信エリア外の場合は空間ノイズフロア対キャリアの比（アンテナ直のC/N）下がって来るので
DX L1シリーズの開発者インタビューにあるように
　>地上デジタル信号を増幅する際のノイズ発生を極限まで低減すること、業界ナンバー１クラスの低雑音化を実現し
　>たことで、高性能の地デジアンテナと組合わせ、フリンジエリアでの安定した受信環境を提供できるエリアが広がっ
　>たとです。
フリンジエリアでこそ低NFブースターは威力を発揮すると思う
が十分にエリア内であれはアンテナ利得と出力を上げるのが一番
室内でカスケード接続という究極の選択をする前にアンテナを窓の外に出してアンテナ出力を上げるのが先
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:05:03
ここで粘着荒らししているのはこういう奴

まあこれが馬鹿共の本音だ
何をどう使うかなんて興味がない
理解力0で書いていることを無理解のままなぞるだけ
繋いで動かすだけさ

> 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:08:59
> 必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。 ⇒無知な上に常識がない

> 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:16:56
> ああ、そうだな。
> オレのフリーオ エクスプレスが、綺麗に映りさえすれば知識ヲタのバカなんぞどうでもいいさ。 ⇒馬鹿にしながら自分が馬鹿
> 煽りの焦点は矮小な優越感に浸る池沼を釣って情報を書かせるかだよな。 ⇒煽りが目的と言明
> ヤツに情報を書かせるんだと、おれのPT1が釣ればいけると教えてくれる。 ⇒他人の知識を当てにしてるだけ
> 分かっちまったら、どうでもいいんだよ。 ⇒自分ではわからない
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:07:02
>>162
東京に住んでいて、19dB、22dBもの値でMXと放送大学を受信できる位置にいるのならｗ
アンテナを窓の外に出せないから室内アンテナを利用する人が多いということぐらい想定しろよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:08:38
>>153
何を問題にしているか理解に苦しむな。

>>127の 爆 笑 過去語録ｗｗ
×　都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
×　都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
×　プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
×　プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】　←　コレか？ｗｗｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:16:36
こっちの方がわかりやすいな

ここで粘着荒らししているのはこういう奴

まあこれが馬鹿共の本音だ
何をどう使うかなんて興味がない
理解力0で書いていることを無理解のままなぞるだけ
繋いで動かすだけさ

> 969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/03/23(月) 14:08:59
> 必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。 ⇒無知な上に常識がない

> 970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/23(月) 14:16:56
> ああ、そうだな。
> オレのフリーオ エクスプレスが、綺麗に映りさえすれば知識ヲタのバカなんぞどうでもいいさ。 ⇒馬鹿にしながら自分が馬鹿
> 煽りの焦点は矮小な優越感に浸る池沼を釣って情報を書かせるかだよな。 ⇒煽りが目的と言明
> ヤツに情報を書かせるんだと、おれのPT1が釣ればいけると教えてくれる。 ⇒他人の知識を当てにしてるだけ
> 分かっちまったら、どうでもいいんだよ。 ⇒自分ではわからない
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:18:45
>>166
何を根に持っているかよくわかったｗｗ

×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】　←　コレか？ｗｗｗ

>>127の 爆 笑 過去語録ｗｗ
×　都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
×　都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
×　プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
×　プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】　←　コレか？ｗｗｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:41:03
>>164
荒らしている犯人の素性が割れてきているな
MXと放送大学の受信値及び、23区への拘りなどから東京23区内に居所を構える。
杉並・練馬・足立・葛飾・太田区などの23区の周辺部で、室内アンテナスレを
荒らしているいることを考えれば、
単身者向けのマンションで、１人暮らしをしている20代～30代半の1人暮らしの男性
また、少なくとも10年ほど前から、トランジスタ技術を購読（ex.1998年11月号）する
マニアである可能性が高い
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:47:58
削除対象アドレス：
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/90
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/94
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/102
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/107
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/113
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/125-126
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/130
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/135

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より誹謗中傷を優先し理解の阻害を謀るもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※本題とはズレた理解不明な駄文が連投されている
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:48:36
>>168
20代前半だとすると10年前は10歳？
それぐらいだとトランジスタ技術のようなマニア雑誌を買うことはないだろう
少なくとも過去に読んだことがあるように引っ張り出してこれるということは、
高校生から大学生ぐらいの知識で読んでいたということ
理工系の大学/院を出ている可能性も高い。
年齢は20代半ばより上だろ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:49:31
削除対象アドレス：
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/140-141
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/144
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/148
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/150
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/152
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/157
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/159
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/164-165
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/167
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/168

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より誹謗中傷を優先し理解の阻害を謀るもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※本題とはズレた理解不明な駄文が連投されている
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:50:16
>>169
その原因を作ったのは、東京に住んでいる君の間違った書き込みだろｗｗ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:53:04
削除対象アドレス：
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/170
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/172

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より誹謗中傷を優先し理解の阻害を謀るもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※本題とはズレた理解不明な駄文が特定の人物によって連投されている
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:56:36
>>173　その原因を作ったのは、全て君の発言だ。

>>173の 爆 笑 過去語録ｗｗ
×　都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
×　都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
×　プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
×　プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】　←　コレか？ｗｗｗ

犯人像（プロファイリングによる）：
東京（２３区）に１人暮らしをする20代半～30代半の男性
理工系の知識を持ち、トランジスタ技術などの雑誌を購入する趣向をもつ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 22:59:33
追加
削除対象アドレス：
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1241482540/174

削除理由・詳細・その他
４．投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より誹謗中傷を優先し理解の阻害を謀るもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
※本題とはズレた理解不明な駄文が特定の人物によって連投されている
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:00:18
>>175
結局、１人>>175が暴れていだけで、1.5dBのブースタに拘る必要も無かったんだよな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:01:44
ここで粘着荒らししているのはこういう奴

まあこれが馬鹿共の本音だ
何をどう使うかなんて興味がない
理解力0で書いていることを無理解のままなぞるだけ
繋いで動かすだけさ

> 969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/03/23(月) 14:08:59　←age
> 必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。 ⇒無知な上に常識がない

> 970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/23(月) 14:16:56　←sage
> ああ、そうだな。
> オレのフリーオ エクスプレスが、綺麗に映りさえすれば知識ヲタのバカなんぞどうでもいいさ。 ⇒馬鹿にしながら自分が馬鹿
> 煽りの焦点は矮小な優越感に浸る池沼を釣って情報を書かせるかだよな。 ⇒煽りが目的と言明
> ヤツに情報を書かせるんだと、おれのPT1が釣ればいけると教えてくれる。 ⇒他人の知識を当てにしてるだけ
> 分かっちまったら、どうでもいいんだよ。 ⇒自分ではわからない
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:03:32
>>177の 爆 笑 過去語録ｗｗ
×　都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
×　都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
×　プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
×　プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】

犯人像（プロファイリングによる）：
東京（２３区）に１人暮らしをする20代半～30代半の男性
理工系の知識を持ち、トランジスタ技術などの雑誌を購入する趣向をもつ
---
これが全ての元凶だね。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:04:34
>>177を書き込んでいるコイツ１人が問題
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:05:08
ここで粘着荒らししているのはこういう奴

まあこれが馬鹿共の本音だ
何をどう使うかなんて興味がない
理解力0で書いていることを無理解のままなぞるだけ
繋いで動かすだけさ

> 969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/03/23(月) 14:08:59　←age
> 必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。 ⇒無知な上に常識がない

> 970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/23(月) 14:16:56　←sage
> ああ、そうだな。
> オレのフリーオ エクスプレスが、綺麗に映りさえすれば知識ヲタのバカなんぞどうでもいいさ。 ⇒馬鹿にしながら自分が馬鹿
> 煽りの焦点は矮小な優越感に浸る池沼を釣って情報を書かせるかだよな。 ⇒煽りが目的と言明
> ヤツに情報を書かせるんだと、おれのPT1が釣ればいけると教えてくれる。 ⇒他人の知識を当てにしてるだけ
> 分かっちまったら、どうでもいいんだよ。 ⇒自分ではわからない
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:05:56
>>177のＩＰでも見ればコイツの酷さが分かることだろ。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:07:40
>>180
これを書き込んでいる、こいつこそが問題だな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:07:50
ここで粘着荒らししているのはこういう奴

まあこれが馬鹿共の本音だ
何をどう使うかなんて興味がない
理解力0で書いていることを無理解のままなぞるだけ
繋いで動かすだけさ

> 969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/03/23(月) 14:08:59　←age担当
> 必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。 ⇒無知な上に常識がない

> 970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/23(月) 14:16:56　←sage担当
> ああ、そうだな。
> オレのフリーオ エクスプレスが、綺麗に映りさえすれば知識ヲタのバカなんぞどうでもいいさ。 ⇒馬鹿にしながら自分が馬鹿
> 煽りの焦点は矮小な優越感に浸る池沼を釣って情報を書かせるかだよな。 ⇒煽りが目的と言明
> ヤツに情報を書かせるんだと、おれのPT1が釣ればいけると教えてくれる。 ⇒他人の知識を当てにしてるだけ
> 分かっちまったら、どうでもいいんだよ。 ⇒自分ではわからない
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:09:09
>>181
この荒らしやろう>>183は、どうしようもねぇクズだなｗｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:10:42
>>184
ほっとけってｗ
ヽ( ´ー`)ﾉﾌｯ　そのうちハッキリするさぁ～
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:30:42
>>184-185がそのsage担当とage担当
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:46:35
>>184-185って犯罪者なの？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:17:09
結局プリアンプ厨の自爆で終了かｗ
しかも最後にいたっては>>161で真のNF効果とかｗｗｗ

>>129氏が受信ギリギリの環境について書いているのに
悪あがきにもほどがある。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:09:21
>>152
だよな。1.5dBのブースターはプリアンプの役割を果たせない。
ことが明確に証明されたもんな>>188みたいな、意味不明な言動を繰り返すあらしは非常に迷惑だ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:20:08
もはや自分で何を言ってるかすらわからないらしいｗ
可哀想にｗｗｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:20:11
>>188-189って犯罪者なの？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:39:09
このスレどうしてしまったん？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:43:07
>>192
>>190-191を書いている１人によって荒されている。
　言っている事がデタラメで話にもなっていない状態。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 05:32:44
見事にトラップに引っかかってる奴がいるが
>トラ技1998/11月号の「地デジ用ワンチップUHFブースターの製作」に書いてある通り
はこれだよな
ttp://toragi.cqpub.co.jp/tabid/158/Default.aspx
調べもしないでコピペしか能がないのかｗ
可哀想にｗｗｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 08:15:47
なるほど。1.5ｄBのブースターはプリアンプの変わにはならないということか。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:32:43
>>193>>195って犯罪者なの？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:41:49
>>137で、BU41L1（1.5以下）よりもVB-33MW（3以下）の方が優れており
1.5以下ブースターは3以下のブースタよりも劣っている事が判明した
NFが低いとしてもプリアンプとしての機能など持ち合わせていないことが証明されたといえる。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:59:58
>>162でNFの効果が出なかった理由を書いているが？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:54:26
>>198
それは、雑誌の記事や計算式を持ち出しNFのみがC/Nを改善すると主張するのは
間違いだと言っているに過ぎない。
>>162の見解によれば”低NFの効果が出にくい”状況で>>137のように
ノイズの多いものが優秀な結果をおさめている。
これが意味する事は、C/N比の改善にはNF以外のブースタとしての能力そのものが
重要であったということ示しているということだ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:06:12
>>137が言いたいことを斟酌するに、最近のスレでは、雑誌の記事や計算式を持ち出し、
傍若無人にあらし回る者がみられるが、カタログ上のNFに目を奪われ、
ブースタ全体としての製品の品質を見失う事はあってはならないということ。
それは、言葉は悪いが「愚民」（>>137の冒頭より）のすることであるといいたいのであろう。

もちろん、部分的な性能数値比較は一応の性能差をみるには正しい比較方法である。
しかし製品は使用目的に対する設計がある。
例えばプリアンプはプリアンプとしての製品設計があり、ブースタはブースタとしての
製品設計がある。
従ってブースタとして作られた製品のスペック上のNFが低いからといってプリアンプの
代わりをさせようとするべきではないであろう。
なぜなら、>>137 >>162の結果からみてもトータルバランスが重要であるとからだ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:06:59
雑誌の記事や計算式や製品性能の一部分のスペックに目を奪われることなく、
どういう目的に作られた製品、例えば、ブースタでも、フリンジエリアで使用するなら
フリンジエリア向けの製品（>>162の記述参照）を、C/N比の改善ならプリアンプを使用するべきなのである。
トータルバランスも考え、目的に対する専用の機器として作りこまれた製品を適材適所
で選び出すことこそ重要なのである。

製品の目的を忘れ、一部のスペックに踊らされ、雑誌の記事や計算式を持ち出し、
傍若無人に振舞うことは、>>137のいう所では、言葉は悪いが「愚民」（>>137の冒頭
より）のすることなのであろう。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:52:42
やれやれ…
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:53:26
>>197>>199-201は威力業務妨害
DXに対してはBU41L1がC/N改善効果があるにも拘わらず効果否定の虚偽を
YAGIに対してはDPW02（機能的にはプリアンプ）がBU41L1と同様にC/N改善効果があるにも拘わらずプリアンプとしての効果を否定することでDPW02の効果否定の虚偽を行っている
後のDX&YAGI黒歴史である
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:03:13
くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:46:03
告訴ものだな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:34:34
>>203
とりあえず威力業務妨害罪のTBから書いてみようか。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:40:21
>>203
おおおキタ！！それは大変だ。もう告訴ものだな((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ　よく分からんけど、これはﾔﾊﾞィ？
でも、告訴される相手が違ってるのは、漏れにも分かるぞ
ほれ、ほれ、おまい、朝によくやってる新聞や雑誌を読み上げてるテレビ見たことある？
あれで新聞の記事を読んで”実にけしからん！！”とか
アナとか、解説委員とか、コメンテータとかが色々とワイワイ言ってるだろ
2ちゃんでもニュー速+をはじめ多くの人がワイワイ言ってるね
でもさ、それで訴えられたなんて聞いた事が無いだろ、ねっ
分かった？　気付いちゃった？　そう、そう、そうなんだよ
あれで訴えられるのは新聞社や雑誌社なんだよ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:42:54
同じことでね、この場合、報道>>137 >>162をみて”C/Nが改善されてない”と言った
スレ住人らじゃないんだよ
そう。TVと同じだよ　”報道機関（新聞社/雑誌社）”>>137 >>162の問題となるんだよ
よく分からないけど、おまい>>203のみたてによると
>>137 >>162は、相当覚悟しないとダメかもしれないね♥
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:24:23
age厨sage厨ってやっぱり犯罪者だったの？
言い逃れが見苦しいね
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 03:18:06
くやしいのうｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 03:43:17
問題なのはスレ住人じゃなくて>>137 >>162で十分改善しているのに”C/Nが改善されてない”と言ってるage担当とsage担当だろ？
それにいつもペアで出ないとギャラリーはつまらないよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:24:23
>>21で質問したのですが、UDF80の黒いのにしました
置く場所によってチャンネルが増えたり減ったりするのですが
全チャンネルがうまく映る場所がみつからないのですが
どうしたらいいです？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:52:37
>>212
取り説を見てメーカーに相談しましょう。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:04:15
>>203
>まあ都会だから電界強度はもともと十分あるわけだし
（中略）
>フリンジエリアでこそ低NFブースターは威力を発揮すると思う
>十分にエリア内であれはアンテナ利得と出力を上げるのが一番　>>162

>>137で丁寧に数字を示して低NFブースターは威力を発揮しなかったと
書いているじゃんｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:09:37
>>137は、どういう環境で測定した話なの？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:14:56
脳内環境
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:23:07
ベランダ２階からＭＸ（20ch）と、放送大学（28ch）を受信したもの>>137って書いてある
具体的には、
>>137
20ch　：　28ch
19dB　：　22dB　： ANT→TV間、S5CFBｘ2m
なので、これで、
ttp://www.yamatotv.co.jp/yamatoxxx04/map/digitalmap.html
ＭＸが△、放送大学が○の所を探せばいいんじゃね
東京タワーから大田区ぐらいとか、それぐらいの距離で受信しているんだと思う
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:27:47
>>212
ブースター使ってみたら？　>>30
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:28:30
>>212
ブースター使ってみたら？　>>30
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:30:23
エラーになって、も一回やり直したら2重カキコになっちまったスマソ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:54:40
メーカーの主張と同じ内容だな

> DX L1シリーズの開発者インタビューにあるように
> 　>地上デジタル信号を増幅する際のノイズ発生を極限まで低減すること、業界ナンバー１クラスの低雑音化を実現し
> 　>たことで、高性能の地デジアンテナと組合わせ、フリンジエリアでの安定した受信環境を提供できるエリアが広がっ
> 　>たとです。

掲示板に書けば公衆配信
実際にC/N改善している製品に対して”C/Nが改善されてない”と言ってる
>>197>>199-201は威力業務妨害に値する行為で悪質
可哀想に
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:06:09
DX工作員ウザ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:10:42
>>221
何をいってるの？苦しそうだが、>>199-201は、
BU41L１とVB-33MWを比較した>>137>>162に対する感想（レス）であり、
C/Nが改善されてないと言っているのは>>137>>162

>>214も書いているけど、低NFブースターは威力を発揮しなかったと
1.5dBなのに、C/Nが改善効果が見られなかったという結果を書いている
問題となるのは>>137>>162だよ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:36:07
>>223
工作員は構っちゃダメよ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:36:23
>>221
えっと、どこのメーカーのページに、
都会ではNF1.5dBの意味なんかねえゴミクズだと書いてあるんだって？www
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:39:51
>>137 >>162には、低NFブースターは無意味だったと書いているんだが
他の人は、それをうけてノイズの多いものよりもC/Nが改善されてない
と数字を見た感想を言っているだけだろｗｗｗｗ
問題は>>137 >>162
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:42:48
実質プリアンプのDPW02のように改善していれば何も問題無いな
それをDXやYAGIにまで”C/Nが改善されてない”と事実誤認で威力業務妨害
age厨sage厨房って酷いもんだ
告訴ものだな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:57:56
DXが告訴すんのかよｗ
さすがDX工作員
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:06:46
おいおい、まさか1.5dBブースター作った本人が思ったより売れないし
ネットでの評判が今一つだから、今頃になって焦って工作活動してんのかよｗｗｗ

ダセェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:22:45
ああＤＸ叩きが目的なのか
動機はそこか
告発ものだな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:24:34
だから誰が告発するのかとｗｗｗ
意味わかってんのかね、告発の意味
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:04:38
メーカーの主張は

> DX L1シリーズの開発者インタビューにあるように
> 　>地上デジタル信号を増幅する際のノイズ発生を極限まで低減すること、業界ナンバー１クラスの低雑音化を実現し
> 　>たことで、【高性能の地デジアンテナと組合わせ、フリンジエリアでの安定した受信環境を提供】できるエリアが広がっ
> 　>たとです。

掲示板に書けば公衆配信
>>137の受信環境も考えずに
実際にC/N改善している製品に対して”C/Nが改善されてない”と言ってる
>>197>>199-201は【威力業務妨害】に値する行為で【悪質】
可哀想に
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:40:09
そろそろ悪禁でよくね、この出来損ないの工作員
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:51:58
>>232
他社に比べて受信レベルが具体的にいくら改善したという報告が全くあがらない状況で
メーカーの言うことをまともに受け止めるなんてありえない。

馬鹿じゃねぇの。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:06:47
懲りずにまたＤＸ叩きか
こりゃいよいよだな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:18:53
>>232
メーカの主張はそうだし、
>>137 >>162の受信環境からしてみても、

都会ではNF1.5のブースタなど、なんの役にもたたねえぞ
NF3.0のブースターに負けてやんの、フリンジエリアの辺境に持ってかなきゃ意味ねぇんじゃバーカ
って書いてあるのが>>137 >>162

これが問題なんでしょ？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:37:54
そうだね。問題になるとすれば、まるで専門的な機器を用い、正確かつ詳細に
調査したような記載で、
都会では、高品性能だと謳っているNF1.5dBのブースタなど全く無意味な存在であったと
扇動してDXアンテナを叩いている>>137 >>162だよ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:41:12
それにぃ。

> 十分にエリア内であれはアンテナ利得と出力を上げるのが一番

フリンジエリアじゃなきゃ、つかええぇえええええええええええって、
んなもん買うぐらいなら、アンテナ利得と出力を上げろってさ、>>162
ハッキリ言ってるじゃん

明確に、DXｱﾝﾃﾅのブースタをケチョンケチョンに叩いて不買運動の扇動してるもん。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:43:12
んでもって、他の人は、その人>>137 >>162が調べた数字に扇動されちゃって、
「馬鹿じゃねえの負けてやんのｗｗｗ」
「（2倍もノイズ多いやつよりも）C/N改善してねーじゃんｗｗ」
「意味ねぇわ」
「まぁ、適材適所ってことだろ」　←　ちっとフォロー？
って言ってるんだよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:48:03
age厨sage厨がまたＤＸ叩き実行中ｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:48:37
ノイズ？

デジタルはあまり影響無いだろ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:48:50
どうせやるなら↓のスレをそれで埋めてくれよ
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信11kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:52:43
通販番組や2ちゃんねるの
「※これは個人の感想です」って素人が個人の使用感で
こりゃ地雷だったわ。とか2ちゃんや、アマゾンとか価格COMに
うだうだレビューを書いているのと、
>>137 >>162のような話は、全然次元の違う話。

>>137 >>162だと、素人の感想というよりは、まるで専門家のような人が
専門の機器を用いて否定しているように見えるからね
もしウソでも数字の影響力からして問題となるのは分かるな。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:55:56
>>243
2ちゃんなんて便所の書き込みみたいなもんなのに、なんで必死なの？
馬鹿でしょ、あほでしょ、死ぬでしょ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:58:15
>>244
2ちゃんって影響力があるお。犯罪予告したら逮捕されるよ。
でも、アマゾンで★ひとつを付けたら威力業務妨害とかありえねえけど、

>>137 >>162 これは問題になるかも。
DXアンテナに、こういう数字挙げている人がいるんだけど
都会では能力が低いんですね？なぜでしょうか？
って問い合わせてみようかな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:01:04
訴訟リスクを回避するには
2ちゃんに書くのは、個人のレビュー程度に留めるべきなんだお。今頃遅いけどｗ
ついでに威力業務妨害じゃなくて、捕まるなら別の罪状だとおもうけど。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:03:18
>>245
影響力っておまえ本気で言ってんのかよ…
精神病院行ってきたら？

それとメーカーに問い合わせて馬鹿にされるのおまえだから勝手にどうぞ。
せいぜい恥じをかけ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:07:52
>>247
(・ω・)ﾉ　ﾊｰｨ　適当にアドレスとって匿名でも遅れるから凸メル入れておきまつ
その間にプロバイダ責任制限法やら周辺の関連法の勉強しといてね
誰か書いてたな>>206か。でさきみは、威力業務妨害罪のTBって知ってる？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:11:22
まるで自分が訴える当事者気取りだな、この馬鹿は…
おまえが何を言おうと判断するのはメーカーだというに。

池沼すぎて話にならん
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:14:35
もし、>>183を書いていた馬鹿が>>137 >>162なら
アフォなことを言ってるからブーメランが返るんだよｗｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬー

スレッドフロート型の掲示板を使っているのに、
どういうシステムで運用されているか
どういう関連法規の中で
どういう発言が裁判上問題になってて
どういう処理がなされているか
あんまり分かってないみたいだね
何をどう使うかなんて興味がない
理解力0で書いていることを無理解のままなぞるだけ
ただ2ちゃんに繋いで書き込んでいるだけでは
繋いで動かして書き込むだけさ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:16:06
>>249
さ よ お な り ぃ ～　ｗｗｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:56:19
age厨sage厨が段々必死になってるｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:01:35
なるほど。これは問題だ。
送るのはここでいいか？

お問い合わせフォーム - カスタマーサポート｜DXアンテナ
ttp://www.dxantenna.co.jp/customer/form.html
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:12:19
自分で試せばわかると思うよ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:17:17
ここまでのDQNは久しぶりだな…
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:29:49
犯罪予告か？

> 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:07:52
> >>247
> (・ω・)ﾉ　ﾊｰｨ　《適当にアドレスとって匿名でも遅れるから》凸メル入れておきまつ

これで足が付くな
誰が送ったかハッキリしてるし
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:10:12
メーカーサポート担当の人も大変だな。
DQNの相手までせにゃならんとは。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:19:08
「お客様の使用環境で変わります。」
と言われてオワリだろうな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:27:32
すごい池沼だな。問い合わせをするのは犯罪じゃないぞｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:44:03
問い合わせる内容が思いっきりDQNだろｗ

サポートの人が発狂するかも。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 02:51:42
あなたとは見解が異なるようですが
>>137>>162を見て問い合わせておられる方々の意見は、
真っ当なものだと思いますよ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 03:37:01
> >>137>>162を見て問い合わせておられる方々の意見は、
age厨とsage厨のことかｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 05:13:19
>>262
age厨とsage厨が、何を意味するのか分かりませんが、
他の方々と同じように>>137>>162に対して疑問に思いましたが。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 05:39:00
ダメだコイツ。
覚えた言葉を使いたくてたまらないだけのただの糞餓鬼だ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:28:03
これだけBU41L1が宣伝されれば十分だろｗ
フリンジエリアでなくても10dBもC/Nが改善してることだし
これでフリンジエリアでもいけるなら御の字

誰かはブースターはプリアンプと違いC/N改善を目的としないと言っていたがｗｗ
目的が何でもプリアンプと同様に10dBも改善すれば十分過ぎる
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:38:00
もはや自分でも何を言ってるのかわからなくなったらしいｗｗｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:50:18
TT2Bより性能が高い室内アンテナはありますか
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:16:05
BU41L1はフリンジエリアでないとNF3.0dBのブースタよりも性能が悪いという話は本当ですか？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:46:07
フリンジエリアで性能を発揮すると思うとメーカの記事を貼っているだけで>>162
本当に改善するか懐疑的じゃね。>>137のような調査結果をあげられる人が
フリンジエリアでの検証を行わずに>>137を公開したとは思えないし、
わざわざ皮肉っぽくメーカの記事をコピペするのではなく、
>>137のようなフリンジエリアでの調査結果を付記すると思うよ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:54:33
>>129を読む限りにおいてはフリンジエリアとやらでもダメっぽいけどね
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:51:38
>>162をよみゃ分かるけど、
電界強度が十分あって低NFの効果が出ないという知識はあったようだから
あらかじめ、よく分かっていたんだよ

意図的にﾈガキャンをやる為に>>137のデータを公開したんだろ

個人の感想ならまだしも、ある程度、知識もある人間が、分かっていて、
あえて、こういう>>137特定の条件下に偏った数字でネガキャンをはることは非常に悪質な行為だよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:59:42
まだ言ってるよ、このキチガイは
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:02:19
メーカーに聞けば良いだろｗ

お問い合わせフォーム - カスタマーサポート｜DXアンテナ
ttp://www.dxantenna.co.jp/customer/form.html
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:15:34
たしかに、愚民共などと吹聴して低NFの効果は無いと詳細なデータで悠然と語っておきながら
低NF自慢をしている開発者インタビューを貼るところに性格の陰険さ、陰湿さを感じるわ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:20:00
見えない敵と戦っちゃうタイプか…
面倒くせぇやつ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:21:51
まあ、その前に、コテハンつけろよ…。
相手してくれる人はレスつけやすくなるだろうし、
興味無い奴はＮＧにしやすいからさ…。
こんな、ＩＤも何も無いところで、名無しで自説披露とかあり得んわ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:29:09
>>276
禿げしく同意
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:29:53
使いもしないで聞きかじりだけで効果を否定して懐疑的と言うのがネガキャンだよな
確かに悪質だね
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:21:04
>>162は知識なんかねだろ、ただ機械を使って計ってネガキャンに使っただけのバカ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:23:06
>>268
なるほど同意。
>>162は懐疑的に思わせるように数字で扇動したのか
悪質だわ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:52:14
質問に同意ってなんだよｗｗｗ

もはやまともではない
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:27:53
安価ミスだろｗそんな事も分からないのかｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:34:56
はいはい、わろすわろす
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:16:50
しかしage厨sage厨はフリンジエリアでNF=1.5dBのブースター使って測定しないのな
何もしないでネガキャンでＤＸを叩くだけか
そりゃ悪質だ罠ｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:17:48
NGワード:悪質
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:19:17
>>282
>>281は、知識・知能・分析力・想像力・類推力・洞察力など、あらゆる面で劣っているｗｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:22:14
>>284
ほんとそうだよ
>>137のような、わざわざ効果の出ない環境下に持っていって
他のブースタと比較して叩くようなやりは問題だよな
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:24:18
自演ばっかりｗｗｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:28:21
>>162を見ると、効果が出ないことは書き込む以前から知ってて
わざわざ比較した結果を書いた悪質極まりない行為だ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:30:52
1人で頑張ってる君>>288は大変だねｗｗ
コテつけたら？叩きまくってくれると思うよｗｗｗ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:34:12
完全にイカれてる…
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:37:12
>>291
そうだよな。>>162なんかイカれてるし頭おかしいよな
誰もがそう思ってんだよ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:40:47
>>291
フルボッコにあってる>>162>>137を書いた本人？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:52:52
>>284
コテが無くても
コレの書き込みって特徴あるね
本人は気付いてるんだろうか
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:11:49
こんなＤＱＮ>>162>>137は滅多にいねぇｗｗｗ
虫の息で噛みつこうにも多勢に無勢でボコボコじゃねえかｗｗｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:21:06
もう十分だろ
ついに反論も出来なくなって、引き篭もってるじゃないか。ちょっと叩きすぎだろ。
とりあえず、今は息を潜めしばらくたってから書こうとしてるだけだろうが、
やはりここは、クソガキに対し大人の対応をみせてはどうか、通報したんだし
レスに対する責任だけはとってもらえばそれで良いんじゃねえか。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:34:08
次ぎどんな書き込みをしてくるか予想しねえ？

【選択肢】
1.一行で煽りｗｗ
2.○○厨、自演などとレッテル貼りで噛み付いてみる
3.言葉じりを拾って、ちょと反論してみる
4.斜め上に行って自説を大展開
5.その他
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:37:09
5.コピペを連投して、アク禁コース
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:54:32
それ嬉しい
この間、運営スレにカキコに行ったら、
公開串認定されて弾かれちったし
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:59:23
5.何くわぬ顔で適当な話題を投稿・レス
　書き込みから本人光臨がバレて再びフルボッコ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:03:09
あれの書き込みは特徴あるもんなｗｗｗ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:05:36
>>296
そんな事を急に言われても、漏れらの闘争心に火を付けたのはガキの方だが、
うだうだ掲示板上でやりとりするのが賢い方法だとも思えないのも一理ある。
だからといって・・
な

　まんどくさくなった
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:37:32
また雑魚が湧いてるｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:53:20
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:08:35
　1　キタｗ　わかりやすい。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:44:06
やっぱりきたか。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:46:55
だから、コテつけろ言ってたんだろ！
コテでNGするからさぁ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:36:53
これだけ嫌われて総攻撃を食らっているヤツも珍しい。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:46:51
完全にクソスレ化しましたので

以後マジレス禁止で

スレ削除で良いよ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:45:23
age厨sage厨登場ｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:17:40
>>309-310
キター　1人でやってて楽しい？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:20:27
楽しそうだな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:22:36
月曜日以降が楽しみだしね
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:37:27
もし問題視されたらどうなるんだ？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:38:40
空気を読まずに質問して申し訳ない。
現在UDF80＋BU33L1で地デジ受信中、
NHK教育があと一息で受信不可
日テレが時間帯でブロックノイズまみれといった状況。
この場合、HB-U25MやDPW03の増設で
改善の余地はあるもんなのだろうか？
アンテナの設置位置を変えれれば一番良いのだが・・・
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:48:18
そりゃ訴えられる。匿名掲示板だから相手が分からないので訴えるしかない。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:49:07
相手が分からないのに訴えるとかｗｗｗｗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:07:09
>>316
ここが匿名掲示板だって？ｗｗｗｗ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:10:06
匿名で分からないのに無茶すると、調べると大事になってしまうんだよ。

1つの例をあげると、企業側の顧問弁護士が捜査機関に告訴状（紙切れ1枚）を
持ち込む。捜査機関側が掲示板運営者に開示を求める。
約半日で掲示板の運営側から開示される。
開示されたＩＰをもとに、ＩＳＰや会社の鯖管理者に問い合わせがいく。
会社から書き込んでいたら、ここで会社の知るところとなり人生オワル。
公的捜査機関の会社員が、任意でお話を聞きたいなと職場やお家にお迎えにいく。
って流れ。
こうなると、もし不起訴処分になっても逮捕歴がついてしまう。まともな会社は雇わないので人生オワル
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:11:49
ちょっと通りますよ
>>315
レベルが不安定なだけならプリアンプ増設は有効と言えるが
遅延波や反射波が妨害になっているならアンテナの位置を変えるしかないので
一筋縄にはいかないよ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:19:51
匿名掲示板は、本名の登録などをし本名の提示を行わずに自由に書き込めるものをいうよ。
ＩＰアドレスで簡単に足が付くかどうかと匿名掲示板であるかは別の話。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:21:52
>>319
企業の法務部？おまい、仕事でやったことあるとみたｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:29:35
>>319
逮捕歴なんか転職したらバレねえんだよ。オマエ馬鹿だろ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:41:30
なぜ漏れるのかは知らんが、それは調べられるみたいだぞ。
企業は、就職希望者の素行調査から、取引先の与信調査まで調査会社に
調べてもらったりしているんだが。そういった調査会社の調査員は
公的な所で犯罪などを調査をしていた人が退職後に行っている場合も多い
というのが関係あるかもしれない。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:56:26
スレ違いはよそでやれ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 03:03:44
>>325
>>162>>137の通報がらみで、スレに関係のある話題だし。
今更そんなに目くじらを立てることでもないよ。
>>162>>137が逮捕されるなりすれば平穏になるんじゃね。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 03:05:32
あっマーカー発見。あっあーコイツ>>325かｗ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 03:09:28
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!! こんな時間までｗｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 03:23:07
>>326-328
劇団3人ｷﾀ━━━（Дﾟ（○＝（ﾟ∀ﾟ）＝○）Дﾟ）━━━!!!!
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 04:58:56
>>329
また沸いたｗｗ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 05:16:53
カタログの見方についてちょっと質問させてください。

DPW02を購入して、今手持ちのブースターの、
日本アンテナVB-33MWと接続しようと思うんだけど、
ここで疑問点が一つ。

DPW02の定格出力レベルが88（デジタル9波)と記載され、
VB-33MWの適正入力レベルは40～77(2波)/40～72(7波)と記載されてます。

この場合、数値を上回る出力を入力にぶち込むことになるので、
ブースター側が潰れますよということなの？
それとも、適正入力以上の定格出力を入力に入れても、
ブースター側としては、最大77(2波)/72(7波)としか、認識しませんよということなの？
ついでに、デジタル9波とか、2波/7波とかの意味も、教えてもらえたら有難い。

なんか、質問してばかりですみませんけど、よろしくお願いします。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 05:21:27
>>329の正体。
× 都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
× 都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
× プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
× プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
× 何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】
× ＮＦ1.5ブースタの効果はないと都会で調べたデータを持ち出しネガキャン
　　 >>137 >>162　→　そういうのって犯罪じゃないの？　→　通報祭り　【撃沈】
---
犯人像：
東京（２３区）[東京ＭＸ △　放送大学 ○の位置]の2Ｆに1人暮らしをする
20代半～30代半の男性。理工系の知識を持ち、トランジスタ技術などの雑誌を購入する
趣向をもつ。24時間体制でスレに粘着中。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 08:20:44
>>315
対策したなら、結果を知りたい。
チャンネルや受信状況がまったく同じ状況。
機材はSPH3とTCM-351-B.
設置した後、しばらくは（HORESシーズン2終了まで）は
受信できていたが、途中にビルが出来たのか、気候のせいか、
ほぼ同じ状況でNHK教育と日テレがダメ・・。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:57:08
>>332
5をやらせようと狙ってるなｗ　次どう来るだろうかね。[>>297　>>298　>>300]
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 13:20:36
>>331
>>8の一覧と>>11から
最大入力レベル= (定格出力 － 利得)
VB-33MW
100-33+10=77dBμ(2波)
95-33+10=72dBμ(7波)

DPW02
88-15=73dBμ(デジタル9波)

出力 ＝ 入力 ＋ 利得　なので
DPW02に73ｄBμ以上の入力があると定格出力を超えて信号歪みを起こすので注意
入力　　　　　　出力
40dBμ　　40+15=55dBμ　　非飽和
50dBμ　　50+15=65dBμ　　非飽和
60dBμ　　60+15=75dBμ　　非飽和
70dBμ　　70+15=85dBμ　　非飽和
80dBμ　　80+15=95dBμ　　飽和

>ついでに、デジタル9波とか、2波/7波とかの意味も、教えてもらえたら有難い。
入力信号の条件
・デジタル9波＝ 地デジ9波が入力した場合
・2波＝ 注釈がないのでアナログ2波が入力した場合
・7波＝ 注釈がないのでアナログ7波が入力した場合
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:32:00
　[　>>300　]
337 ：331：2009/05/10(日) 17:09:03
>>335
丁寧にどうもありがとう。
これを元にもう少し勉強してみる。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:06:41
フリンジエリアでブースター付けて測ってみた

アンテナ14素子：UHFオールバンドにS4CFBｘ5m
アンテナからブースターまではS4CFBｘ1.5m
2階ベランダの手すりに固定
23chを受信

①ブースターなし
②DPW02追加
③BU33L1追加
④DPW02+BU33L1追加

結果
　C/N, 受信レベル, 受信状態
①17dB, 36dBμ, ×時々映るがほとんどブロックノイズ
②23dB, 53dBμ, △たまにブロックノイズ
③26dB, 64dBμ, △たまにブロックノイズ
④27dB, 65dBμ, ○

DPW02とBU33L1の組み合わせで取りあえず安定しそう
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:20:27
>>338
アンテナのメーカー名、種類、電波塔からの距離、調査した日時及び天候、風速
電波を妨害するものが周辺にあるかどうかもおしえて
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:12:27
>>338
ｽﾚ違いです。>>338の書き込みについて削除以来をお願いします。
14素子ｵｰﾙﾊﾞﾝﾄﾞｱﾝﾃﾅでの室外受信に関しては各地域毎に地ﾃﾞｼﾞ受信ｽﾚｯﾄﾞが
ありますのでそちらへどうぞ。

このｽﾚｯﾄﾞは、室内・軒先ｱﾝﾃﾅ>>6-7を使用する、ｱﾝﾃﾅを室内（屋根裏）に設置するなど、
室外に設置されたｱﾝﾃﾅとは異なった制約がある人たちが情報交換することにあります。
先にあげた各地域毎に存在する地ﾃﾞｼﾞ受信ｽﾚｯﾄﾞと重複しているわけではありません。

また、通常のｵｰﾙﾊﾞﾝﾄﾞｱﾝﾃﾅを用いたﾌﾞｰｽﾀの評価に関してはﾌﾞｰｽﾀのｽﾚｯﾄﾞへどうぞ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:39:15
2階ベランダは軒先
ここは軒先アンテナスレでもある
軒先にアンテナでも過去スレで話題があるよ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:15:04
>>341
屁理屈を捏ねないで下さい
屋根の下端（軒先）に支柱を固定しｱﾝﾃﾅを設置しても
このスレがいう所の室内・軒先アンテナではありません
なぜなら屋根に上げられた通常のアンテナと何ら変わらないからです
通常のアンテナに関しては、各地域ごとにｽﾚｯﾄﾞがありますのでそちらへお願いします
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:38:44
オールバンドの14素子骨アンテナはLAUD、UDF80などのいう14素子相当のことなので特に問題なし
>>4はふつうは屋根上に付けるアンテナ
>>4があることの方がスレ違い
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:52:35
地デジが全然映りません・・・。

寮長にきいてみるとアンテナ設置をしておらず工事の予定もなしだそうで一部の部屋は映るんので電波がきいているとおもいます


どのようにすれば映るようになりますか？
ベランダにアンテナ設置も考えています！
どなたかおねがいします！！
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:14:57
まずググるべきだ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 03:46:30
>>343
だったら>>338は、14素子アンテナではなく14素子相当のアンテナの誤りであったわけだ。
>>4を屋根裏に入れる人もいます。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 06:03:03
>>338　嘘くせぇ
オレはフリンジエリア（受信エリアよりも少しだけ内側）に住み、
アンテナは14素子相当のLAUDを使っているが、17dBもでるチャンネルはねえよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 06:21:32
>>343
スレ違いだ。削除依頼、出して来いよ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:04:45
>>343
スレちがい、14素子のアンテナは別のスレ

ここは、○素子相当といわれる室内アンテナを利用するか、
普通は屋根につけるアンテナを室内/屋根裏に設置する人のスレ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:17:20
ＤＸ工作員ＶＳ八木工作員のバトルは終わりますたか？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:46:43
>>338
スレ違いだぞカス
352 ：315：2009/05/11(月) 23:43:55
>>333
日曜にDPW02を買ってきて色々試して見たんが、
結局ウチの環境では体感できる効果は無し。
連結するとBU33L1単体より受信レベルが1～2程度上がったかな？
という程度でした。
(NHK教育と日テレの受信状況は改善せず)
配線がゴチャゴチャになるのと、
DPW02に通電することでアナログチャンネル側にノイズが乗るのが
不満で結局DPW02は押入れへ。
どうしようこれ・・・　○|￣|＿
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:59:30
>>352
ありがとう。
やはりアンテナを大きくするのが王道かな・・
SPH3くらいが家のせまいベランダに似合っているんだが・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 04:58:37
>>315>>352
>(NHK教育と日テレの受信状況は改善せず)
NHK教育＝26ch
日テレ＝25ch
の特定chだけにレベル低下が起きているので
①ハイトパターンの影響… アンテナの高さを±30cm～1mくらい動かしてみる
②遅延波の影響… アンテナの角度を±90度くらい動かしてみる
が対処方法
妨害波が混ざっている状態でブースター付けても直らない
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:39:28
>>353
SPH3のベランダ設置はスレ違い
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:42:30
通報結果ってどうなった？まだ？
調査中だから書くなとでも言われた？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:09:53
ヘンテナって試した人あますか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:18:15
YAGIのブースターDPW02と03って02のがいいの？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:24:00
【アンテナ】地デジアンテナを自作で作ろう・・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1167027117/
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:22:20
極端に減ったな。いよいよか。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:32:15
最近受信感度悪いUPWAを
ぴかぴかに磨いたら　受信感度上がった
埃が少しでもつくとあかんのネ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:57:54
前スレで都内在住ながらテレ玉の地デジを受信しようとUDF80室内設置していた者です。

構成はUDF80－(4C-FB)－ブースターVB-33MU－２分配器×２－(Viera,PC)で、
テレ玉の受信レベルがviera→38～43、tvtest→19～20(db)でした。
ノイズをシールドすべく、コネクタやケーブルやブースター本体をアルミホイールで
くるんだりして、4分配でviera→41～44、Tvtest→20～22(db)に改善したのを前スレ
で報告しました。

その後、ノイズを発生してそうなケーブルにフェライトコア付けてみたりしたのですが、
目覚しい改善が出来ずにいました。が、UDF80の両側面にアルミホイールを折って
貼り付けると、4分配でviera→48～51、Tvtest→24～25(db)と、大きく改善する事が
わかりました。不思議です。

UDF80のようなアンテナは横からノイズが飛び込みやすいものなんでしょうか？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:18:37
そのアルミホイルに反射した電波を受けて受信感度が多少上がった・・・という可能性ってないの？
アナログだとこの反射波は悪い影響(ゴーストとか)を生み出すけど、デジタルの場合はゴーストは関係なくて、
遠い場所からの反射でない限り問題ないと思ったけど・・・(素人的に考えた場合)
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:31:34
>>362
UDF80は半値角が広いので側面からの電波を受け易い
室内のノイズを拾ってるだけじゃないかと
試しに窓を開けて外にせり出して室内を背にしても同じ効果が出そう

コネクタはワンタッチ式よりＦ型をレンチで適度に締め付けたほうが安定する
アルミホイルが利いているとしたらケーブルの作りの悪さが原因なので仕方ない
フェライトコアを付けるならPCの電源、USB、その他接続ケーブル
365 ：362：2009/05/12(火) 19:29:51
>>363
ノイズをシールドしているのか、内部で反射増幅されているのかは、
室内のノイズ源と思われる機器を全部OFFすれば、ある程度わかる
かもしれませんが、そこまではやってません…。

>>364
おっしゃるとおりで、窓を開けてベランダに出すとかなり良くなります。
前スレでは書きましたが、ベランダへのアンテナ設置禁止なので室内
に置いている、という事情があります。

もともとはUDF80のそばに立つと、受信レベルが大きく改善する事が
あるのに気づいたのが発端で、ノイズが受信レベルを下げてる可能性
は前スレでも指摘いただき、ノイズ源対策としてフェライトコアを
電源やUSBその他のケーブルにつけまくってみたのですが、受信レベ
ルは、これまで、あまり向上できませんでした。
366 ：362：2009/05/12(火) 19:33:54
UDF80自体をシールドする発想はなかったのですが、偶然、窓の開閉
時にアルミサッシがUDF80に近づくと受信レベルが上がる事があるの
に気づき、試しにUDF80の側面にアルミホイールを貼ると、大きく受
信レベルが向上したのです。

UDF80の仕組みはよくわかってない上、素人の勝手な思い込みなので
すが、側面方向は感度があまりないのではないか、と思ってました。
感度がない方向はノイズが来ても影響はないのかと思っていたので
すがそこにアルミホイールを貼って受信レベルが改善したのが意外
だったのです。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:39:43
>>366
アンテナ前面の感度＞側面の感度
でも
外からの電波＜室内のノイズ
だったら
室内のノイズを強く受けてしまう
メーカーがいう室内置き可とは室内のノイズはないことが前提なので
PCを置いている部屋に室内アンテナを置いているならノイズを拾ってくれと言っているようなもの
ノイズ源を特定してシールドするのがセオリーだが特定できないならアンテナで対応するしかないね
無指向性のDUCAだったらアンテナで対処のしようがなかったところ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:46:35
>>365
ベランダの柵の内側にでも置いて風呂敷かなんかかぶしといたらバレないんじゃないか？
ベランダと部屋の間はスキマケーブルを使えば工事不要で楽だぞ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:02:41
どなたかご教示お願いします。

場所は、さいたま市緑区で、戸建です。
プラズマを買いましたが、デジタルは当初テレビ埼玉しか映りませんでした。
屋根に登り、アンテナの向きをVHFと同じ東京タワーに向けましたが、なぜかデジタルは教育テレビとテレビ朝日しか映りません。

これは、UHFのアンテナの種類に問題があるのでしょうか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:12:38
>屋根に登り、アンテナの向きをVHFと同じ東京タワーに向けましたが、なぜかデジタルは教育テレビとテレビ朝日しか映りません。
その受信場所なら、テレビ埼玉は明後日の方向でも映りそうなものだが。
各局の受信レベルはいくつ？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:20:05
>>370さん

受信レベルは３０から３５です。
スキャンすると、教育テレビ、日テレ、テレビ朝日、テレビ東京をキャッチするのですが、実際に映るのは教育テレビとテレビ朝日だけです。
この２つは、はっきり映ります。

うちの前にUHFアンテナの高さと同じぐらいの高さの建物があります。
これが原因なのでしょうか？
素人的には、これが原因であれば、教育テレビとテレビ朝日も映らないのではと考えてしまいます（ちなみに、VHFアンテナは更に５メートルぐらい高いところに設置してあるためすべてはっきり映ります）。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:30:54
>>369
埼玉県限定地上デジタル　その5
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1220752778/

こちらで聞いた方が的確な答えが返ってくると思いますよ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 08:26:36
>>369>>371
NHK教育＝26ch
日テレ＝25ch
テレビ朝日＝24ch
テレビ東京＝23ch
そういう時の質問は各チャンネルごとのレベルを書かないと全体が見えない
また
>これは、UHFのアンテナの種類に問題があるのでしょうか？
と問いながらアンテナの型番とか素子数を書かなければ答えようがないよ
374 ：362：2009/05/13(水) 19:52:05
>>367
なるほど。「外からの電波＜室内のノイズ」だから側面をシールドすることが
有効なのですね。勉強になります。

>>368
ばれたら即撤去ですし、ばれなかったとしても万が一外に落下でもしたら
大事故になる可能性を考えちゃうと怖くて、ベランダ設置はあきらめました。

しかし、それだけノイズが飛んでるとなると、やはり特定してシールドしたい
ところですが、手軽に測定する方法ってないでしょうかね？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:01:10
よくわからんが、側面だけじゃなく、前面以外は全部シールドするのもいいんじゃね？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:19:45
>>374
重大な勘違いをしていないか？
たとえば八木アンテナにはBS-ST1BというBSスタンドがあってだな(下記リンク参照)
http://www.yagi-antenna.co.jp/catalog/pdf/2008sougou/web_142-146.pdf

ベランダの内側にパラボラアンテナを設置できるわけだよ。
で、パラボラは風呂敷か何かで覆い、スタンド周辺が周りから見えるようなら何か
目隠しになるものを置くことで対処できるだろうということ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:21:15
すまん、間違えた。パラボラじゃなくてUDF80をスタンドに設置と考えてくれ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:27:13
>>374
①アルミホイルを貼ったUDF80を定位置に置く←安定受信用
②15cm皮剥きの簡易アンテナを作る←ノイズ検出用

①と②を２分配器を逆にして合成
②のアンテナがノイズ源に近付けばアンテナレベルが著しく下がる
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:24:32
>>376
なにか重大な勘違いをしているようだが、
マンションのベランダは外壁の塗装・補修、避難設備の点検などで管理会社が出入りする
隠れてペット（例えば、犬・ネコ）を飼う者を見つけ出す為ともいわれている
マンションに住んだ事が無いのなら安易に設置できるかのように語るべきではない。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:37:54
マンションったっていろいろあるだろうが・・・
いちいち突っかかりやがて
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:39:27
>>376
まったくコイツは、
そういう無責任な事は勧めるなよ。
それを使って、万一、突風でアンテナが飛ばされて
数十メートル下の道路に落下して、通行人でも直撃したら
おまえが賠償責任を負うのか？

風呂敷をかけてバレなきゃいいって問題じゃないぞ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:45:34
>>381
そんなもん、本人が考える問題だろうが!!
おまえがガタガタ言うことと違うんじゃ、ボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:57:07
>>382
本人はマンションだからベランダへの設置は禁止だと言ってるだろうが
そんな所に風呂敷で隠して置けとかバカな事を薦めてんじゃねえよｗ
何もモノを知らないやつだなぁ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:00:30
>>383
だ・か・ら、本人が判断すればいい問題だろ。
おまえは横から何噛み付いてんの？
馬鹿なんじゃないの？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:10:03
何でこいつらは喧嘩してるの？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:11:19
>>384
またオマエ引きずり出されてきたんだｗｗ
まぁ、オマエが偉そうに書く事では無いな

万一事故が起きたら>>354コイツに責任とらせようやｗｗ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:12:42
>>385
また例の馬鹿の子ですよ。
事故とか責任とか、ここをどこだと思ってんでょうねこの馬鹿は。
ほっときましょ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:18:14
>>385　>>384の正体。
× 都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
× 都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
× プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
× プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
× 何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】
× ＮＦ1.5ブースタの効果はないと都会で調べたデータを持ち出しネガキャン
　　 >>137 >>162　→　そういうのって犯罪じゃないの？　→　通報祭り　【撃沈】
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:19:33
>>354の犯人像：東京（２３区）[東京ＭＸ △　放送大学 ○の位置]の2Ｆに1人暮らしをする
20代半～30代半の男性。理工系の知識を持ち、トランジスタ技術などの雑誌を購入する
趣向をもつ。24時間体制でスレに粘着中。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:20:56
>>387
そだね。
今どきインターネットの書き込みに責任が無いtと思っているバカはどうしようもないね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:21:21
すべて一人でやってると思っているらしい。


見えない敵と戦うのも程々にしたほうがいいよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:24:23
>>391
m9（＾Д＾）プギャー
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:27:51
>>391
そだねーｗｗｗ
裸の王様って知ってる？
立派な鎧を着てるから見えないやぁ～ｗｗｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:56:28
なぜ引きづり出されるか分かってない人は面白い
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:56:51
age厨sage厨がまた出てる
わかりやすいなｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:47:08
またケンカしてる。仲いいなおまえら
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:11:01
ageたりsageたりのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは秋田
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:25:36
>>395-397
ほんと自演は分かりやすいｗ
399 ：396：2009/05/14(木) 18:35:20
自演認定ktkr
400 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/15(金) 00:17:28 BE:100872645-2BP(1003)
周りの人間はアンテナをベランダ設置(ただ単に置くことを含め)を提案することは出来るが強制は出来ない。
そして本人は提案された案が妥当かを判断し、それに従うか決められる。
それでいいじゃないか。
その周りの人間によって提案された案が間違っている場合は別の人間によって訂正される必要はあるが。

つーか、ここもID出してくれよ....
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:26:06
ベランダの設置は禁止だし大事故になる可能性を考えて置かないと言っている人に
風呂敷で隠してでも置けと食い下がる必要は無いけどな。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:56:58
>>375
100円ショップでキッチンに使う汚れ防止シート（アルミのシール状のもの）と
同じ目的で使うアルミの衝立を買ってきてUDF80の周囲に貼ってみた（側面は少し厚め）
そしてアルミでコーディングされたUDF80をアルミの衝立で囲って窓に設置
たった200円でメチャクチャ改善されてるし、安定しまくるたぞ。
>>362氏、すげえｗ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 02:56:33
DXアンテナのブースターBU33L1の入力端子のVHFとUHFを混合するか別にするかの切替スイッチ
は工場出荷時どっちになってたか、わかる人いませんか？VHF入力のところにFMアンテナ
ケーブルをつないだんだけど、どうも音が悪いのでもしかしたら切替スイッチをどっちか
に間違えたような気がして。もう一回屋根に上って確かめるのは怖いので誰か工場出荷時の設
定を知ってる人いますか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 03:25:20
UWPA+DPW02を外において　隙間ケーブルを用いる
7000円以下で自分でアンテナ設置が容易にできる

ただし　推奨環境は　簡易アンテナなので

関東なら東京タワーから50キロ圏内　放射状に
関西なら生駒山から20キロ圏内　生駒山から東はテレビ大阪　サンテレビが厳しい
東海なら瀬戸デジタルタワーから50キロ圏内　放射状に　東に行けば行くほど三重テレビが厳しい

ただし　鉄道　高速道路　ビルなどに遮断されて見れない環境多数あり
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 03:50:09
発作か？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:42:54
>404
何これ。サンテレビが生駒？三重テレビが瀬戸タワー？
病気か？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:40:12
自分のところは動作利得6～9dBくらいの屋内・外兼用アンテナと余ってた古いブースタ付けて何とか受信してたんだけど、
ふとヘンテナに興味が湧いて作ってみたら、その動作利得6～9dBのアンテナと同じくらい映って笑った

材料は余ってた同軸ケーブルと針金ハンガーとそこら辺に転がってたコード(何か修理したときのゴミコード)を使った
ループ部分のハンガーの寸法とか適当だし、給電点の位置なんか「どうせ映らないだろうから大体このくらいでいいだろ」と設定しただけだし、
シュペルトップとかいう部分だって網線の代わりにアルミホイル巻いただけだしこんな適当に作っても映るんだね

とりあえずで窓際に設置したら日本テレビの受信が完璧でワロタ
もう少し設置位置を調整したり反射板作ったりすれば完璧になりそう
408 ：362：2009/05/15(金) 20:10:19
362本人です。

ベランダ設置禁止マンションでのベランダへのアンテナ設置について
いろいろ御意見がありましたが、ベランダの下は一般道である事など
を考慮して設置はあきらめました。
現状、室内で首都圏キー局＋MX＋テレ玉が十分映り、ベランダに出
したとしてもTVKやちばテレビの安定受信が難しかったのも考慮の上
での結論ではあります。

>>378
ありがとございます。週末にノイズ源探索に利用させていただきます。

>>402
有効であったなら何よりです。私の場合は背面(室内側)や上面はアル
ミを貼ると受信レベルが下がったので剥がしました。

みなさん御意見ありがとうございます。ノイズ対策で進展がありましたら
また報告します。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:39:34
UDP80の購入を考えている者です
マピオンで距離を計測した所、東京タワーから自宅（アパート2Ｆ）まで
15.8ｋｍと出ました。これは中電界地区に入るのでしょうか？
外壁雨樋に設置予定です
周辺建物の条件は別として、使える可能性は十分ありますか？

DPW02の購入も視野にあったので、>>362氏のアルミテープ法かなり期待してます！
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:40:31
↑失礼、UDF80です
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:12:19
懲りずにまたきたのかｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:03:58
>>358
DPW02は画電源ユニット付き、
DPW03がブースターのみで中身はどちらも一緒。

>>403
出荷時は混合入力ですよ（マニュアル3P）
でもここはUHF入力にしか関係なさそうだし、
むしろ電源のノイズを拾っているような気が。
ブースターのコンセントを抜いても変わりませんかね？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:11:27
>>358
HB-U25M-PSも検討するのもいいんじゃない？
DPW02より値段もはるけど高スペック。
414 ：358：2009/05/16(土) 02:09:18
>>412
回答ありがとう御座います。性能に違いがあるのかと思って03買うの躊躇してました。
03買ってみます。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 03:45:41
HB-U25M-PSってHB-U25Mの電源付きモデルです？
結構よさそうですね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:50:20
今のアパートがJcomと契約しててパススルー方式なんですが、テレ玉を再送信していないらしく
地デジにすると映らなくなるらしいのですが従来通りテレ玉も受信するのはどうすればいいですか？
練馬です　あわよくばtvkもほしいです
アナログだとMXもテレ玉もtvkも映るのですが・・・
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:56:49
練馬なら池袋線以北あたりまでは14素子相当でテレ玉デジタル余裕
tvkは障害物次第だが、室内アンテナでは無理
LS14TMHを十分見通しの良い高さまで上げられるなら受信可能
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:09:05
>>417
サンクスです
新宿線沿いで区の西の外れなんですが大丈夫ですかね
ちなみにＣＡＴＶとＵ局用のアンテナの混合という形になるのでしょうか？
tvkは諦めますので室内アンテナだけで何とかしたいです
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:51:00
UDF80を100円ｼｮｯﾌﾟのｱﾙﾐでｺｰﾃｨﾝｸﾞがおすすめ。
420 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/16(土) 19:12:12 BE:105916537-2BP(1003)
>>418
ちゃんとUHFアンテナからの出力を帯域制限(30チャンネルくらいから通すHPF)しないとダメだよ
・八木アンテナ UDM-135
・日本アンテナ MIF（13-28/30-62）
・日本アンテナ MI（13-28/30-62）
・日本アンテナ UU（13-28/30-62）
・DXアンテナ UUM-1A
・DXアンテナ UUM-204J
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:24:58
>>421
アルミでコーティング・・・
裸の状態じゃダメでしょうか？
とりあえずアンテナはこれを買えばいいんですね

>>420
これを買えば室内アンテナとつないでＣＡＴＶの地デジとＵ局のテレ玉の地デジが映るということでしょうか？
素人ですいません
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:25:39
ああレス番がずれた
>>421→>>419
>>420→>>420
訂正です
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:37:46
成田駅前のマンションに住んでいる田舎者です。
マンションのCATVとUSB地デジチューナー通して視聴をしているんだけど、チバテレビ・日テレ・TBSの受信レベルが30ぐらいでみれにゃい
ベランダは南向きで辛うじて受信環境はよさそうなんだけど、管理会社に確認したらベランダにアンテナを設置することが禁止になってた。
落下すると危ないからとか言われちゃったわ

過去スレ・レスを確認すると、まずはLANDを購入するのがセオリーっぽいですね
とりあえずやってみます
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:49:16
家の二階のベランダに立てたLS5、
近くの道をクルマが通る度に、
プラグのノイズを拾うので困っていたけど、
アンテナから伸びてるケーブルを導電性のポールに
ぐるぐるに巻き付けたら
めちゃめちゃ安定するようになった。
凄いやコイル、もっと早くやれば良かったorz
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:39:42
懲りずにまた来たのかｗｗ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 02:23:24
軒先アンテナからのUHFと壁からのUVをUU混合して分配したらVHFもきてた。

カットされないのね。UV分波器買おうかマジで悩んでたのにorz
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:04:37
>>423
CATV会社に言うのが先だろ。CATVで見る事が出来ないなんてありえない。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:15:58
42chアナログtvkが色付きザラザラで映る見通しは良い都内の３階ベランダでLAUDで18ch地デジtvkを受信
知人から借りてそれぞれのブースターでC/Nを調べた

アンテナのみ=25、時々ブロックノイズ
DPW02=30、ノイズ無し
HB-U25M=30、ノイズ無し
BU33L1=31、ノイズ無し

２段接続
組合せはBU33L1を調整して４通り、ATT0/LEV0, ATT0/LEV-10, ATT-10/LEV0, ATT-10/LEV-10
DPW02+BU33L1=31, 31, 31, 30
HB-U25M+BU33L1=29, 31, 31, 30

最初にDPW02に換えてC/Nが5も良くなったのでHB-U25Mにそれ以上の期待をしたが同じだった
これならこの中で一番安いDPW02だけで十分
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:22:18
>>354
>>315
333です。
高さ調整でかなり改善しました。
ハイトパターンは頭の片隅にはありましたが、調整できてませんでした。
（設置場所の問題から、アンテナの上下方向の調整の余地が少なかった）

結果として、30cm下方にずらしただけで、NHK Eも日テレも受信できてます。
その一方、NHK Gは低下しました・・・。


430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:15:14
>>428
環境のいい場所でプリアンプを使って何をしたいんだろ
ＤＸアンテナ叩きからサン電子叩きに切り替えたの？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:00:43
>>428見てギリギリでノイズが出る環境ならYAGIのパワーアップブースターで事足りるというカタログ通りの結果に
揚げ足取らずにはいられないage厨かｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:28:55
サン電子製品の性能を出し切るまでもない電波の強い環境である事を認識した上で
八木アンテナの製品と比較し、八木アンテナの製品で十分だと評価したわけか。

わざわざ電波の強い場所でNF=1.5dBのＤＸアンテナ製品と普通のブースタを比較して
ＤＸアンテナを叩いたクズと同じ手法じゃねえかｗｗ　この手のバカは分かりやすいなｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:38:28
粘着age厨sage厨ってホントわかりやすいｗ
朝まで粘着するんだろうなｗｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 02:37:47
またコイツかぁ～ (ﾟｗﾟ)
これ>>428は問題だわｗｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:49:28
YAGIのブースターの03？って方頼んだんだけど
ここ見た感じ02とやらの方しか話が出てないみたいだしやっちゃった？
ダメそうならキャンセルしようかな・・・
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:42:47
>>435
ttp://www.yagi-antenna.co.jp/news/2008_12_04.html
DPW03はブースタ本体のみのため、
地上･BSデジタル内蔵テレビ等のBSアンテナ用電源（DC15V）
を別売のCS･BS/U･V分波器を介して動作用電源に利用します。

地デジ単体での使用なら
電源付のDPW02のほうが良いと思うぞ
さすがにブースター「だけ」じゃ働いてくれん
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:22:20
>>436
サンクス、そこ全然理解できてなかった・・・
早速キャンセルして02の方注文しなおした
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:39:26
他人が取ったデータが気に入らないなら自分で測ればいいのに
粘着して荒らせば誰かが都合よく代わりに測ってくれると思い込んでるお子ちゃまがまた出てるなｗｗｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:45:23
プリアンプの使い方も分からない
ただ電波の強い所へ持っていって計っているだけ
機械に踊らされているだけのバカはどうしようもないな。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:54:46
ここ東京の練馬区のベランダの2Fで電波けっこう強いんだけどさ、
プリアンプって何に使うかよく分からんけど買っちゃったんだよ。うん。

ついでに電波の強さを計る機械を買っちゃったよ
ボクちんマニアぽいでしょｗすごいっしょ。
測定器買っちゃったボクチンが計って、プリアンプの性能の評価をしてあげるからねぇ～

って、意気揚々とした>>428の姿が目に浮かぶｗｗ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:17:10

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:26:57
>>428って調べる価値もないね
その多段にしている所は笑うとこだよねｗｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:50:38
そうやって懇願してればいいんでないの？ｗ
持ってないなら頼むしかないんだしｗｗ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 02:00:07
>>443 >>443 >>443 >>443

吹いたｗ　相当、頭が弱いなｗｗ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 02:21:53
また夜釣りか
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 02:24:03
後、釣り宣言キタコレｗｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 03:13:15
結局自分じゃ測れないｗ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 03:30:48
計測器があっても、使い方が分からない。
プリアンプがあっても、使い道が分からない。

まさに、猫に小判、豚に真珠ｗｗｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 03:58:54
こんな>>428使い方をしている幼稚園児に何を求めてるんだよ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 05:20:42
タダで効果的なデータ出すわけない罠
自分で買って確かめればいんじゃね？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 05:23:16
>>450
有益でない情報で荒らしたのなら
削除依頼を出しておけよ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:59:31
3分以内に即答している
24時間体制で粘着かｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:48:53
>>450
こいつは問題だわ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 19:06:44
嫌われもんは辛いねぇ
見かけられたら24時間体制で誰かにチクチクやられてフルボッコ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:49:15
他人のデータなんて所詮参考程度にしかならないのに
釣られてるしｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:46:21
悪質だな。アク禁止で。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:59:50
どうでもいいデータしか出してないよなｗ
そんなデータに釣られてるｗ
面白杉ｗｗ
HB-U25Mの受信限界の数値データが欲しかったらコイツに頼めばいいのに
>>413
熱心に他人に勧めるからにはさぞかし具体的で確かな良データを持ってると思うよ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:15:04
捏造だろｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:19:37
>>428は、ただ計ってみただけのことだろ。
何の価値も無い。削除でおｋダヨ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:27:07
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
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　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:56:24
>>457
おまえググルこともできねえバカなのか。
強電界地域でプリアンプとブースターを繋いで測定してるぐらいだもんな。
頭が狂ってるもんな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:10:21
>>461
457は機械で”数値データ”が測定できたことが嬉しかったんだろ
>>388-389をみれば分かるけど、そいつは何においても実際の使い方は
全く理解してないんだと思われ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:18:45
保谷周辺だと強電界域だからな。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 03:15:35
強電界域でプリアンプがよく飽和しなかったよなぁ～
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 05:26:10
UDF80にアルミ貼るのはマジおすすめ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 08:14:33
ならアルミ貼ってなぜ発売しない？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 09:52:50
コイツらホントに頭悪いな
>>428見ればアンテナ出力レベルが概算でわかるのになｗ
あれが強電界だとｗｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:01:55
頭悪いなぁ>>428なんぞ何の価値もねえよ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:11:05
>>466
このスレでも側面から裏までにアルミを貼ってよかったという人、
側面以外に貼ると逆に下がったという人と色々だからな。
メーカーが貼って発売するのは無理だと思うぞ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:18:28
確かに、>>428は評価に値しないな。
こんなにわかのド素人が、C/Nが25もある所でDPW02/HB-U25Mを使い、
さらに２段接続ｗ　完全に頭が逝っとる
こんなもん、参考にもならん。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:24:57
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　 　 　 　 ｜ | | /精 ゝ　　　　　　
　 　 　 　 ｜ | |/神 /　 　
　 　 　 　 ｜ | | 病/　　　　　　Λ＿Λ.　　　　  　 ／⌒ヽ　
　 　 　 　 ｜ | |院/　　　　　　(^ν^　 )　　　　     ( ^ω^ ） ＜ 悪質だな
　 　 　 　 ｜ | | /　　　　　 　と ――i―――――(=====）
　 　 　 　 ｜ | |~ 　　　　　  　 しー-Ｊ　 　　　      しー-Ｊ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:38:20
>>428はほんと頭悪いな。
これは問題があるレベルだ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:52:43
＿＿＿＿＿＿＿|
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　 　 　 　 ｜ | | /精 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さっさと入ってろﾖ！池沼！！
　 　 　 　 ｜ | |/神 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=　∧＿∧≡=
　 　 　 　 ｜ | | 病　∧＿∧ >>428=>>471　 　　　　　　ｯﾞｶ　 　　≡ 　（・ω・　）≡=
　 　 　 　 ｜ | |院　（　　　 ）ｒ ≡　　　　　　　　　　　　　=-＼从 ／ 　_=_(⊃ 　　_○≡
　 　 　 　 ｜ | | /<<と 　＃〈　=- i――～　　～―――　 ＜ 　 >（( !､　_＿ 　　< ≡
　 　 　 　 ｜ | |~ 　　ﾉ　　､ ⊃≡　　　　　　ﾌﾟﾁﾝ　　　　=-／VV＼ 　　 ≡　＼　) 　≡
　　　　　　　　　　　'し 　=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　≡=　!､ )≡
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:53:50
>>428の大人気に嫉妬ｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:56:53
428を叩いてるのはサン電子の工作員？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:31:36
>>428見てダイポール受信なら44dBuくらいになることもわからないボンクラ共じゃなｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:56:45
ｽﾙｰでヨシ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:32:57
>>475-476
病院へ行ったら？
これは>>428八木アンテナにしても迷惑だろｗ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:34:46
数値データを読めないんじゃそりゃ意味ないだろｗ
DPW02と２段じゃ飽和しないが
HB-U25Mと２段だと利得の違いでBU33L1のレベル調整をしないと飽和する
ってことが見切れてないんじゃなｗｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 03:06:59
┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ
馬鹿にも困ったもんだ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 03:12:56
向かいのマンションが階壁の塗装をやり直しただけでも電波が強くなったのに、
室内アンテナでの受信環境で机上の計算どおりにいくのかねぇ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 03:39:29
計算通りにことが運べば、誰も苦労なんかせんよ・・・
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 03:58:48
BuffaloのDT-OP-RAとかいうの買っちまったんですが
UWPAにしたらちっとは改善しますかね？
現状いいときで25dBくらいです
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 04:16:10
住んでるところと受信したいチャンネルによる
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 04:26:57
>>484
>>5の見れマップだと東京タワーで全チャンネルOK出てます
埼玉所沢です
受信したいのは主にNHKGとE、テレ東です
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 04:47:15
UWPAにブースターを付ければちっとは改善すると思われ
ブースタとアンテナがセットになったマスプロのTT2Bあたりもいいかと
UDF80やLAUDにブースターを付ければメチャおいしいかもしれない
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:24:48
>>486
検討してみます。ありがとうございます
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 13:14:25
LAUD＋DPW02で十分
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:55:02
UDF80にアルミを貼ってノイズをカットするのが流行ってるようだが。試してみた。
まず、厚紙を縦 53.4cm 横 36.8cmを1枚　（後ろ）
縦 53.4cm × 厚 6.4cmを2枚　（左・右）
横 36.8cm × 厚 6.4cmを1枚　（天板）にカットアルミテープでくっ付けて
UDF80のソケットを作り、その上にアルミの汚れ防止シートを貼り付けた。

結果は各チャンネルが2～4dB向上。メチャおいしいです。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:54:59
室内雑音大杉
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 13:22:09
DUCAって、動作利得0dbとか書いてるけど、
これ単体じゃ、ほとんどアンテナとしての役割は果たさないということ？
それとも、単なる誤記？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 14:51:19
0dBの意味を解ってない
受信アンテナの0dBは0dBd
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 02:33:30
また来てたのかこのキチガイ>>492
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 02:47:54
0dBdが理解不能だったらしいｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:07:03
やっぱりな。>>492のようなレスは
かなり誤魔化してるよなｗｗｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:10:28
>NF比が低いケーブルを通したとしてもプリアンプの代わりになるはずが無いからである
この程度だしｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:19:34
低NFと高Gainがセットで機能しないとC/N改善の効果が出ないところまでは頭が回らないｗ
プリアンプはアンプなんだということをすっかり忘れているｗｗｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:23:34
そもそも、>>492は日本語からおかしいなｗ
>>491は「これ単体じゃ、ほとんどアンテナとしての役割は果たさないということ？」
　　　 「それとも、単なる誤記？」との質問に、

>>492は、「0dBの意味を解ってない」「受信アンテナの0dBは0dBd」と答える。

全く答えになっていないな。
そもそも、>>491の質問は、アンテナとしての役割を果たすか？誤表記であるのか？
である。
回答には、「果たす」か、「果たさないか」を明示すべきだろう。
その上で、そう考えるに至った理由を明記した上で、
勘による回答でないことを示すべきだろう。

> 「0dBの意味を解ってない」「受信アンテナの0dBは0dBd」
たまたまの思いつきで書いてみてもダメだろ。
回答はしっかり書かないと単位はやれないな。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:24:32
>>497
どんな誤爆だ？発作か？ｗｗｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:31:28
>>496-497
>NF比が低いケーブルを通したとしてもプリアンプの代わりになるはずが無い

どんなに頑張ってもケーブルがプリアンプに、なるわけがないだろうｗｗ
>>496-497　オマエ頭、大丈夫か？　逝ってるぞｗｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:39:22
単位の違いに気付いたのは、まぁ、いいが、
君は、回答に苦しんでいるようだからヒントをやろう。
2ちゃんねるという所には色々な専門板があるのだが、
その中の1つに、
　【無線板】http://gimpo.2ch.net/radio/
と呼ばれる所がある。
ここでは、アンテナについても、数種類のスレッドが用意されている。
マニアックな知識をつけたいなら行って勉強してきたまえ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:39:35
>>499
その0dBが実は0dBdだと理解できれば解決するのに
その程度かｗ

>>500
>NF比が低いケーブルを通したとしてもプリアンプの代わりになるはずが無い
それを書いたのはage厨だろうよｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:41:19
>>502
>NF比が低いケーブルを通したとしてもプリアンプの代わりになるはずが無い

当たり前の事が書いてるんだが。だから、君は何が問題だと？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:43:48
>>502
その単位の違いが何を意味するのか分かってるのか？

とはいえ、室内アンテナスレは、利用する一般消費者向けのスレだ。
知識をつけたいなら、無線板へ行ってはどうかね。
君は板違いだ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:44:23
>>501
それは一般常識の範疇だろｗ
2chのスレを読まないと理解できないのかｗｗｗ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:48:54
>>505
一般の消費者が知っている事では無いだろう。
だから専門の板があるのだよ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:50:42
>>504
テレビ用受信アンテナの0dBが0dBdじゃないと言うならなんだ？
その程度かｗｗｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:52:16
知らないなら"dBd"でぐぐれ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:53:31
>>507-508
君は理解できていないようだが。君の書いている事は板違いだ。

デジタル放送板は、一部、玄人専用のスレもあるが、
全体的には一般消費者向けのスレだ。
専門的には無線板など専門板に分離してあるわけだ。
板違いで荒らすのはやめた方がいいと思うぞ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:56:40
知らないなら"dBd"でぐぐれよ
それくらいは自分でできるだろ？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:57:05
>>492なんて、>>491の答えが分からないから、
当てずっぽうで、「単位の違いかな？」って感じなんでしょ？分かるよぉ。
全く答えになってないしね。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:58:37
名無しだと誰が誰だかわかりません＞＜
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:00:01
>>511
お前はdBdのdが解らないんだろ？ｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:00:50
>>491の質問は、
> これ単体じゃ、ほとんどアンテナとしての役割は果たさないということ？
> それとも、単なる誤記？

これだよ。クエッションマーク の意味知ってるか？（←このマークな）
端的に答えてみなよ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:01:40
>>513
そんなもん専門板でやって来い。板違いだ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:04:32
煽って荒らすだけで自ら回答しないage厨sage厨
そりゃ知らないなら回答できないだろうなｗ
たかがdBdで話引っ張り過ぎｗｗｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:05:00
無理だっつうの。
政治家でもそうだろ、端的な回答を示せないで、
のらりくらりと官僚答弁を読み上げているのは
中身が分かってない証拠だよ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:05:50
>>516
板違いだｗカエレ！
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:06:41
>>516
単位じゃ答えになってねえぞ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:08:20
理解できないことは一般向け板だからと逃げて理解を避ける
まぁその程度ってことだな
アンテナの周りにアルミ張って工作を楽しめばいいのさ
このスレ的には
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:09:12
>>517
中身のない話で、あれだけノラリ、クラリと引っ張れるのはすげえよな。
2ちゃんで、それやってるこれ>>516は、はやくアク禁にならないかなぁ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:11:34
>>520
板によって趣向が違うからな。
その為に様々なスレッドが用意されているのだよ。場をわきまえろ。
君は、TPOも弁えられていないから、板違いの嵐だと言われているのだよ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:13:11
受信アンテナは0dB＝0dBd

dBdが何か解れば
0dBが誤記かどうかも
アンテナとして役割を果たすかどうかも自ずと理解できる
そこでつまずくんじゃな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:14:45
次のスレタイに”素人”という文字を混ぜとけば？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:16:15
>>523
君は回答に苦しんでいるようだが、それでは答えになっていない。
君の発言は質問に対する回答でもない。

荒らすのはやめたらどうかね。日本語の理解に不自由している君程度の知能では
板違いを理解するのは無理なことか。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:18:53
なんでこんな夜中にレスが進んでるのかと・・・

自分が理解できない＝荒らし
って、、、もうね、アホかと馬鹿かと・・・・
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:19:02
>>524
混ぜる必要は無い。【玄人】は、明確にスレが用意されている。
それに、アンテナの専門知識なら、無線の資格を有する人が集まるスレで
話し合われている事。ゴチャゴチャにして荒らす馬鹿がおかしい。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:19:53
煽って荒らすだけで自ら回答しない、かつできないage厨sage厨
相変わらずだなｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:20:56
>>526
だな。
日本語が読めない　→　答えられない　→　単位を書いてみて、自己満足して、荒らす。

ダメだよな。人間的に終わってるわ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:22:16
>>528
やｈり、答えれないのかｗ　それらしい事を書いても答えにはならないのだよ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:24:22
>>528
日本語が読めてるか？491は、単位の話なんか聞いてないぞ。
答えられないんだろ。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 13:22:09
DUCAって、動作利得0dbとか書いてるけど、
これ単体じゃ、ほとんどアンテナとしての役割は果たさないということ？
それとも、単なる誤記？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:26:18
>>529
どうでもいけど、誰が誰だかよくわからんようになるから
ここで何かやり取りするときは次回からフシアナ必須に
しないか？

自演まで混じるとどれがどれだか・・・
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:26:55
>>528
こいつ、スレを荒らしては、いつもフルボッコになってる精神病者だろ
まだいたんだ　　>>388-389　
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:28:06
この通り
やっぱり自分では回答しないage厨sage厨ｗｗｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:28:18
>>532
自演？そいつとは別人だぞｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:29:04
>>534
やっぱり、適当な事を書いて荒らしたのか
こいつは人間のクズだな。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:29:51
>>532
ハッキリ言って別人だぞ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:31:22
漏れの感覚では３人対１>>534ぐらいかと。今の感覚では。
539 ：123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp：2009/05/23(土) 04:32:13
>>535>>537
なんでもいいから名乗って
('A`)

わからんから
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:33:05
また自作自演かよ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:33:45
こいつ>>534、いつもこのスレを荒らしている問題児で、
最初は巡回してなかったんだけど、最近は巡回するようになったわ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:35:15
巡回してまで荒らす訳かｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:36:08
>>542
荒らしているのはお前ｗ
さっさと答えたらどうだｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:37:32
これ>>542が問題児だわな。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:40:45
結局、無理かｗ　ダメなやっちゃな。
コイツ>>542は、人間的に問題があるわ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:43:06
以下、名乗らない人は荒らしとみなします
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:44:17
>>539
日本語が読めない。まともな答えもできない、キチガイ相手に、
そんな事をしない方がいいと思うぞ。
関西までいくんとちゃうか。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:48:07
>>539
おまえ大丈夫か？
東京って事にしておいた方が良かったんじゃないのか？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:51:03
荒らしが特定できたな
>>543-548
一網打尽ｗｗｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:53:09
>>549　>>549　>>549
荒らし　きたｗｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:54:02
>>549
ほんと嵐は分かりやすいね。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 04:59:22
>>549
荒らすだけ荒らして、結局、答えられないんだ。
板違いだしな。二度と荒らしに来るんじゃねえぞ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:11:48
粘着荒らしも特定できた
>>550-552
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:14:15
>>553
まじで特定できた。これは酷い。各地で同じ事を繰り返してるんだ。
関西運行情報、ビクター、デジタル玄人スレなど。
これは酷いな。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:15:27
こいつ>>553、ここと似たようなトラブルを各スレで引き起こしている模様。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:21:47
うはークリソツじゃねえか。なんだコイツー。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:22:55
粘着常習犯だけによく知ってる
>>554-555
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:25:12
>>557
各スレで粘着されてるのか。
そりゃ、板違い連発して荒らしたら、
文句言われるだろｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:28:05
結局荒らすだけで
0dB=0dBdにはなんの関心も無いんだよコイツらはｗｗｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:29:22
>>557
(ノ∀｀)アチャートラブルの起こり方に類似性が見られるな。
これは、すげえわ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:30:49
>>559
つまらない煽り文句の前に、質問に答えたらどうなの？
単位が何を意味するのか分からないの？板違いだから書かなくてもいいよ。
質問だけ答えたら？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:36:54
DUCAって、動作利得0dbとか書いてるけど、
これ単体じゃ、ほとんどアンテナとしての役割は果たさないということ？
それとも、単なる誤記？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:38:34
>>562は>>491のコピペ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:43:44
>>561
dBdを知らないならぐぐれ
得意だろ？
ぐぐって解ったつもりになるのは
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:46:02
結局荒らすだけで
0dB=0dBdにはなんの関心も無いんだよコイツらはｗｗｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:47:09
>>564-656
板違い。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:49:30
>>491　>>562
「動作利得」ってのが高いほどアンテナとしての感度はいいと考えておｋ
0dBってことは、強電界向けなので、電波塔が近いところにある人じゃないと無理かも。
電波塔に近い場所に住んでいてもも室内に置くのは厳しいんじゃないのかな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:50:03
0dB＝0dBdが答えなのもわからない
この程度さ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:51:14
室内アンテナでのオススメは、アルミを貼るのが流行ってるUDF80かな。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:52:36
>>568
完全な板違いだな。質問に対する答えになってないわ。

>>567-569
的確な答えだな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:54:38
>>567　>>569の回答については、>>491に書かれた質問に明確に答えているって思うってことね。
>>568は、というと・・・。単位？、そんなこと誰も聞いてなんだけど。ゴミでスレを埋めるなよ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:56:59
アルミ貼って悦に入ってるだけ
UDF80のツインラジエータが何か解ってる？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:59:05
同軸ケーブル10cmぐらい剥いて作るアンテナがあるんだが、ググってみれ。
あれが0dBだから、それをちゃんと製品化したもんだと思えばいいんじゃね。
かなり電波が強くないとダメなのがわかるっしょ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:00:36
>>572
板違い。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:03:46
>>572
そんな事を知りたきゃ特許庁にでも聞いて来い。完全に板違いだぞ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:06:15
>>567とか>>573が書いた答えすらできないとは。

特許技術かなにかを持ち出して誤魔化すのか。
日本語に不自由な嵐にも困ったもんだね。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:06:21
>>572が指向性の話を振ってると気付かない
ま、知りたくないんだし
その程度さ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:07:27
>>572
何コイツ？頭おかしんじゃないの？病院行ったら？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:08:16
ツインループと同義だとも気付かない
知らないことは特許技術ｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:08:57
>>577
日本語に不自由しているという君の知能の程度はよく分かったよｗｗ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:10:14
理解できないと病院行けか
このスレの粘着住人らしいやｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:11:24
>>579
知らないようﾀﾞﾅwダメだわ。
特許の話を振っている事に気付かないらしい
君はその程度だよ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:15:03
>>582
特許の話を突っ込んでもスレ違いさ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:16:25
特許というフラグに誤魔化されて同類な技術なことが見えないｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:17:05
特許技術でUDF80って、すげえんだぞ。って事ぐらい覚えておけばおｋ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:19:39
>>584　指向性の話が何だって？言っている事に一貫性がないやっちゃなｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:22:58
>>584
同じ技術のものが特許になるの？そんなに簡単に特許ってとれたっけね。
君は特許と特許出願中の違いが分かるのかな
なぜ特許出願中にするのかわってないようでｗ知らないんだ。君はその程度だ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:24:33
>>584コイツ特許と実用新案との区別もついてなさそうな感じで語ってそうだねｗｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:28:27
自分で特許書いたことがないage厨sage厨が何言ってるんだかｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:30:13
コイツ>>589に特許の話はムリムリｗ　この手の話を理解しようと思うと
技術・特許・法律など全般に渡って精通してないと無理だわ
さらに実務上の取り扱いについては本の通りにはいかないものさ
知らない人は、知らない。知っている人は知っている。

技術的な話だけ見ても、何処がどう違って、どう判断しているかなんか
分かるわけが無いわｗｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:33:01
単位云々でもったいぶるのが良いとこだろ。この>>588レベルじゃ。
的確に説明してくるかと思ったら、これではねぇ話にもならない。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:33:19
既存の技術を特許という形で回避するのはよくあること
成立するかどうかは別だがな
まあアルミを切り張りして楽しめばいいさ
それ以上知る必要も無い
そういうスレだろ？ここはｗ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:34:57
>>592
どこのブラック企業だよｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:36:16
>>590
おいおい
現物見て理解できないのかよ
それまでの奴だな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:36:35
>>592
日本アンテナに失礼な話だな。
そんな誹謗中傷をしていいのか。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:38:05
>>593
クロスライセンスを取ったこともないのかｗ
確かにその程度じゃ理解は無理だｗｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:38:41
>>594
現物で理解できたつもりになってるんだ。その程度か。
こりゃいいやｗｗｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:40:57
UDF80にアルミを貼らないと性能が出ないと言ってるのはage厨だが？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:41:43
>>596
成立してない特許でクロスライセンスｗｗ　
第三者が現れたら怖いなぁ～ｗｗｗｗ

>既存の技術を特許という形で回避するのはよくあること
>成立するかどうかは別だがな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:44:07
>>598
age厨ってなんだよ。
アルミを貼らないと性能が出せないなどという書き込みは
おまえがはじめてじゃないかな。日本語が不自由そうで。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:45:34
>>599
知らない事に首を突っ込むとすぐにボロがでるな。
それで誤魔化してきたんだろ。わかる。わかる。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:47:02
言葉足らずですまんが、
601は、596の事についてのレス。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:47:40
UDF80を欠陥品扱いしたり
最初からアルミ張っとけとか
酷い話だ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:48:57
>>603
それは、オマエの書き込みがはじめてだろうな。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:51:13
>>466　>>469の、ようなやり取りもあったしね。
603は、日本語に不自由してるんだろ。頭おかしそうだし。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:51:23
age厨、炙り出されたな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:52:07
>>606
コイツが言っていることがAGE厨とはなんだ？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:54:25
特許を取ったこともないのに特許の話を続けるage厨sage厨ｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:55:27
>>607
メル欄のage、sageって入れるコトじゃないの？
デフォは空欄なんだから、sageなんてsageって入れなきゃ入らないんだけどな。
叩かれ過ぎて気が狂ってんだよ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:56:24
結局この通り
0dB＝0dBd
のことはどうでもいいんだよ
それが粘着荒らしの姿
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:58:37
>>609
そういうことか。デフォでsageにするのもできるぞ。
気が狂ってるのは当然ﾀだがな。

>>608そりゃそうだ。出眼中の特許でクロスライセンスとか
んなアフォな話、誰でもでも分かるもんな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:59:21
>>610
結局、単位の話に逃げちゃったよｗダメジャンｗｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:01:25

コイツ>>610はage、sageってどうして入ってるのか知らないんだ。
それでage、sage厨か。なるほどぉ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:04:02
無知にも程があるだろ。

知ったかぶりで特許の話まで食いてみて
2ちゃんの書き込みの仕方にまで食いついてみて

馬鹿にされまくりじゃねえかｗｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:05:54
また一網打尽ｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:07:17
>>614
こいつ、いつもやってるんだよ>>388-389。
で、木っ端微塵に論破されて、後釣り宣言するのが彼奴のパターンのよう
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:08:11
616を書いてる間に、来てた>>615わ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:09:06
わはｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:12:31
>>616
東京じゃなくて関西じゃないの？

539 名前：123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 04:32:13
>>535>>537
なんでもいいから名乗って
('A`)

わからんから
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:13:21
この通りの粘着ぶりｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:14:45
他のスレでも似たような問題おこしてるんだっけ？
酷いよなぁ>388-389
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:18:53
とりあえず他のスレのも含めて保存した。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:20:13
結局この通り
0dB＝0dBd
のことはどうでもいいんだよ
それが粘着荒らしの姿
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:21:19
>>623　板違いで荒らすな大阪府民！！
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:22:57
餌を撒けば直ぐ食い付くｗ
しかもズレたままｗｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:22:59
>>567とか>>573が答えを書いてくれてるのにな。
単位の話は板違いだな。

何度も指摘されている事だぞ。いいかげんにしろよ。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:23:40
>>625
また、”後釣り宣言”　ははｗｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:26:21
とりぜずイーアクセスに抗議しておくわ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:29:39
宣言しなくてもおｋかと。
黙ってフォームから送っておけば、
自然と消えていなくなるさ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:39:37
室内で使うにはアンテナのノイズカットが重要そうだね
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:42:11
>>1の同軸簡単アンテナも
0dB＝0dBb
だが何か？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:45:26
その室内でHB-U25＋BU41L1合わせて66dBも増幅させようという馬韓も居るがな
ノイズ減らすのが先だろと
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:31:51
回路動作的にはLNAと言うから低NFに徹して作るのに
ノイズだらけの室内でプリアンプ付けても環境ノイズを増幅するだけ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:07:43
>>632
それでも室内アンテナを使わなきゃならない人もいるからな。
高僧マンションの上層階のベランダに風呂敷で隠してでも外へおけというバカもこのスレにはいたぞ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:31:45
それにしても、スレが伸びていると思ったら、例のアラシが来ていたのか

室内で使うからこそ重要になるのはノイズ対策だわな。

ノイズ対策に関しては、接線にアルミ箔を撒いたり、厚紙やプラスチック板に
アルミを貼り付けて作った箱にアンテナを入れたり
高品質な同軸ケーブルからＵＳＢケーブル、ＵＰＳ電源までガイシュツだわな

>>633　この関西人は、今更、何を言ってるんだろな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
636 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/23(土) 17:39:42 BE:50436252-2BP(1003)
何か詳しいネタを持ち出すなら持ち出す人間が責任を持って詳しく説明しろ。
dBdなんてその単語1つでググったら別のネタが出てくるような物は特に。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:42:42
アルミを貼り付けて作った箱を作って、というか、
プリアンプやブースターをアルミ箔で包んであげればいいんじゃないか。
ブースターとかって中身はアルミの板で包んであるから
アンテナほどの効果は出ないような気もするがな
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:01:46
>>636
同意。スレ的には室内アンテナだし電波ヲタ用のスレじゃないんだから、
単位なんてどうでもいい話でスレを消費されても迷惑な話だ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:44:12
大阪府からイー・モバイルで書き込んでいる輩は
スレ違い、板違いだといっても書き込んでくるぞ
そのオナニーっぷりで他でもトラブルを起こしているようだから
イー・モバに訴えるぐらいしか方法は無いかと
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:46:07
他のスレでは、自己の荒らしを正当化しているつもりになってるのか
削除依頼を出しまくってるから追跡すると凄い事になった。
例えば、このスレ。
　関西運行情報まとめ専用スレ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1216095788/

【その他、参考】
ttp://www.google.co.jp/search?q=123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp&filter=0
641 ：491：2009/05/23(土) 20:34:59
( ；∀；)ごめんなさい。みなさん。
俺の何気ない超初心者質問が、
荒らしの材料に使われるとは…。

>>567>>573
そういうことだったのか。
一応阪神間の2号線沿いに住んでるから、
中強電解地域だと思うけど、
不安だから、>>569のアンテナ導入してみます。
642 ：539：2009/05/23(土) 21:10:06
外出先から帰ってきてみたら、なんか完全に俺が荒らし扱いになってる・・・
俺は名無しじゃ見分けがつかないから何か名前を書いてっていっただけなのに。
それとIPアドレスの件、イーモバイルではないのだが。
ただ、>>539を書いて5分ほどしてからIP直指定でウイルス攻撃仕掛けてきたの
あれ誰だよ？
ウイルス駆除のソフトが警告表示とブザー音ならしたからびっくりしたぞ。
いろんな２ちゃんのスレ見てきたけど、ウイルス仕掛けこられたのは初めてだよ。
っていうか普通ありえないだろ。
とりあえずレス番号でもなんでもいいから名乗ろうよ。
ホント見分けがつかないって言うか、どっちが荒らしなのかさえわからないときが
あって削除依頼しにくいんだよ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:53:25
受信アンテナが0dB＝0dBdなんて
0℃＝水が凍る温度
と同じく当たり前の取るに足らないことだろ

アンテナスレでdBdを知らないって
そんな馬鹿なｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 01:32:37
DUCA＝同軸簡単アンテナ＝ダイポールアンテナ＝0dB＝0dBd

当たり前だろ
なんでこんなことでスレが伸びるんだ？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:14:44
0dBdの話でここまで伸びるって何？ｗｗｗｗ
結局誰も分かんないんだろ？ｗｗｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:22:56
早い話、それを知らずに荒らしているのはイーモバのコイツ>>645だけ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 02:28:33
>>643-644
道頓堀のグリコの前で聞いて来い
オナニー野郎！
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 03:08:51
分からないから荒らすんだよなｗ
ぐぐって調べても分からないものは分かりようがないｗｗｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 04:36:37
早い話、>>646-647は分かってないｗｗｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 07:28:03
>>648-649
あらし来たｗ

君は、何も分かっていないようだが、
質問をする際に、「何気ない超初心者質問」などという言葉は使わない。
初心者の質問かそうでないかを区別できているのは不思議だねｗｗ

>>642が事実なら、
　>ただ、>>539を書いて5分ほどしてからIP直指定でウイルス攻撃仕掛けてきたの

外出先に出かけるまでに、荒らし認定されていることに気付いていたわけだ。

あれ？事実関係が矛盾しているね。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 07:47:54
>>643
道頓堀よりも、ランドマークタワーの方がいいんじゃねえか
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 07:52:37
荒らしている犯人が自白してるじゃん

>>491を質問した者が、>>526と書き込み。
仮にこの時点で質問者が理解できているなら「分かった」と
理解した事を書き込めば終わる話。
ところが、>>526でスレ違いを指摘している者らに対して
”アホかと馬鹿かと・・・・”煽る。
さらに>>539名乗れ。と自らIPを晒す。123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp

荒らしである確信をもった住人らの手によってイーモバに通報され、
ISPから警告文書やメールが送られなど何らかの動きがあったのだろう。
夕方になって、>>641-642にて荒らしているものとは別人を装うかのような
情報を語りだす。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 07:53:19
しかし、”俺の何気ない超初心者質問が”からなどと書き込み、
IPを晒して煽った人間と>>491の質問を書いたものが同一人物であると自白を始める。
さらに、超初心者が、質問の難易度を識別し、超初心者質問であることを認識して
質問したという。

また、外出先から帰ってきてみたら、荒らし扱いになっていると書き込んでいる割には、
>>539を書いた５分後にはアタックを仕掛けられたと話、５分後には荒らし認定されて
攻撃を受けていた事を自ら認める。すなわち、外出する前、書き込んで５分後には
荒らし扱いをされている事を認識していたわけだ。

この荒らしは、そうとう頭が弱いとみた。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 07:57:27
>>643-645＝>>641-642だろうな。

>>651
なぜ横浜？
契約したのは大阪で、発信元が神奈川だったとかなのか？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 08:30:16
下手な言い訳で誤魔化そうとしても無理そうな感じだな
そうとう追い込みがかっていると思われる
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 08:53:39
>>637
うちの場合は、ブースタを８０円のアルミホイルで包んでみたが、あまり変わった感じはしないぞ
やっぱり、ブースタの場合、それなりにシールドされているから>>633が指摘するほどの影響は受けていないようだ

アルミホイルで包んどくと気分的にはノイズ対策した感じもするけどな。
気分の問題程度だった。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:13:03
ISPに聞けばいい
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:34:54
>>652-654
何と戦ってんの？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:05:26
戦っているんじゃなくて
そうやって荒らしてるだけさ
660 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/24(日) 16:35:25 BE:45392933-2BP(1003)
なりきりスレがあるような板以外はID導入してほしいと切に願うぜ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 16:57:45
ID導入できないか自治スレに聞いてみようか？
662 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/24(日) 17:37:10 BE:60524126-2BP(1003)
携帯機種板と違って自治スレあったんだｗ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:00:21
dBdを知らなくて荒らすってのも酷い話だ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:52:56
>>659
荒らしているのは>>643-645＝>>641-642だと思うぞ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:57:11
>>663
ほんとdBdのようなt単位で荒らすのは問題だよな。
専門板でもない場所で書くなら定義を明確にすべきだと思うわ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:56:31
ソネとイーアクセスはアク禁でおｋ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:25:27
dBdの定義とはdBdそのものなんだが
それが分からないから荒らすしかない訳だ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:42:02
分からないから用語を繰り返す事に終始して荒らす。
説明する知恵も能力も無い事が明白となったわけだ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:22:01
>>654
なぜ唐突に横浜？大阪と横浜がどう繋がるのかkwsk
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:23:55
>>654は、>>651の書き込みに対してか。
>>651　なぜ横浜ランドマークが出てくるんだ？kesk
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:36:33
アンテナスレなのに
今までアンテナ動作利得の0dBの定義＝0dBd
を知らなかったの？
自分で調べればいいのに何が難しいんだ？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:49:13
専門用語を専門用語で言い換えて荒らすのか
まだ繰り返して荒らしているよ
これは酷いわ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:19:20
dBdの何がどう難しいのか箇条書にしてみれば？
テンプレに貼ってるdBμには粘着しないのか？
一般人はdBμなんて単位を日常的に使わないと思うがこれは専門用語じゃないのか？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:58:19
荒しがおかしな食い下がり方してるぞ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 03:59:44
>>640
>>539って他の板、他のスレでも酷でぇ事やってるな
荒らしまわって咎められると、その批判を片っ端から削除依頼してる感じだね
それにしても凄い量だね　
オレ様がお前らのような輩に対して……と荒らしまわろうとして失敗すると
運営を担いで荒らしを正当化しようとするパターンか
最近になると運営にも見抜かれてきたのか華麗にスルーされてる感じだけど
異様な性格が見事に現れているな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:14:16
アンテナスレでdBdが専門用語？
生まれて初めて見てびびってるだけだなｗｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 13:13:39
今までアンテナ利得の0dBは何が基準だと思っていたんだろうねえ
まさかと思うがdBはある基準値からの相対値ってことも知らなかったとか
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:52:18
これは酷いあらしですね。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:12:28
>>676-677
大きな間違いをおかしているようだが、ここは、

ＢＳデジタル放送と地上波デジタル放送の掲示板です。
従来の地上波・ＢＳについては　一般番組の話題はテレビ番組板
ドラマの話題はテレビドラマ板　ケーブルTVの話題についてはケーブルTV板
スカイパーフェクＴＶの話題についてはスカパー板をご利用ください。

という板です。dBの意味を論じたいのであれば専門の板へ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:51:53
ここはアンテナを使うスレであって、アンテナの構造を追及するスレではないよ。
使われてる用語にしても、カタログで使われているdBという単位をそのまま利用して
数字が大きければ感度いいもの、小さければ感度が悪いものという程度の識別に
利用しているに過ぎない。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:55:41
糞スレ！糞スレ！

室内アンテナスレはどうでも良い
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:58:56
ああー、PCに例えた方が分かりやすいかなー
例えるなら、ここはPCを自作している人の板なんだよ。
CPUを分解して回路がどうなっているのかCPUの構造を追及する板ではないんだよ。
新製品とか、下駄についてとか、オーバークロック等について話し合う程度。
用語にしても、カタログで使われているGHzという単位をそのまま利用して
数字が大きければCPUの性能がいいもの、小さければ性能が悪いものという程度の
識別に利用しているに過ぎない。

GHzとは何かと論じたいとか、電子工作がしたいなら、別の板へ行けということ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:06:50
わからないなら｢教えて下さい｣と言えばいいだけなのに。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:09:40
板違いを分かっていて書く人は荒らしぐらいのもの
もし知らなくて詳しく知りたいと思うなら専門の板へ行って聞くでしょうね
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:12:42
質問することは恥ずかしいことじゃないよ。
素直になれよ、ガキみたいなこと言ってないで。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:13:37
板の趣旨、スレッドの趣旨に合わせて
場所をわきまえて書くことが求められているのだよ
荒らすのをやめたら？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:15:41
板のローカルルールぐらい読もうね。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:16:16
日本語の不自由なやつを相手にすると疲れるなぁ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:17:25
空気を読むべし
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:18:22
こいつ>>585ムチャを始めるぞｗ人格的に破綻しているからな。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:19:22
アンカー間違えた。
こいつ>>685ムチャを始めるぞｗ人格的に破綻しているからな。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:22:02
ここの荒らしもアク禁になったヤツの仕業じゃねえの？調べてもらえよ。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:22:51
必死だなｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:08:10
クソスレになってしまったので次のスレは立てないでね
695 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/25(月) 22:18:08 BE:50436825-2BP(1003)
使われていない重複していた11kWスレに誘導すれば良いんですね、わかります。
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信11kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1237792760/l50
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:21:12
>>691
自治スレで、荒らしの議論がされているんだが
その素性が暴露され始めてるぞ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:22:47
>>695
君は横浜からなのかな？タイミングよく出てくるねぇ
しかも荒しが立てた重複スレを持ってとはｗｗ　ワロタ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:24:00
dBdって粘着してまで潰すような言葉なのか？
0dB＝0dBdを知らないならスルーすればいいのに
粘着すればするほど馬鹿度がうｐするｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:07:15
>>682
全然わかってない
どんな板だろうとアンテナの基本はダイポールアンテナ
その利得を0dBdとして基準にしてるだけのこと
それを理解するかしないかは勝手だが原理原則のことに板違いもなにもない
八木宇田式アンテナから導波器と反射器を取ったら何が残る？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 08:33:10
>>698-699
馬鹿じゃねえの
スレチガイだｗｗ　晒しage
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:01:40
>>700
頭悪いなら無理して理解しようとしなくてもいいんだよ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:28:15
>>699
おまえは間違っているぞ
アンテナのdBの基本など必要は無い
CPUを選ぶのにGHzを基礎付けるモノなど必要が無いのと同じだ
荒らすな
よく覚えておけ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:37:14
>>701
言い残す事はそれだけ？
スレのルールぐらい守ろうな
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:18:13
0dB=0dBdがそんなに苦痛なのかよｗ
705 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/26(火) 19:58:37 BE:105916537-2BP(1003)
2.14dBi＝0dBdって事の話はいい加減やめないか。
無駄にスレが進行するだけで何も生まない。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:57:56
0dBのアンテナでも沖縄とQSOしましたが何か？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:10:21
>>704
いいがげんにやめろ。スレ違いだ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:14:33
>>704
馬鹿がスレチガイなのに連呼して荒らしているんだろｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:45:40
QSOだのdBdなどの話がしたけりゃ素直に無線板に行けよ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 21:48:54
そういう頭があったら荒らさないさ
IPもわれているしアク禁コースだろ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:00:13
モリタボで困りません
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:11:52
プロバイダに文句言っちゃいなよ
プロバイダ８分になるっしょ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:22:26
これだけレスが続けばこのスレ的には
　0dB=0dBd
　0dBdは受信アンテナの基準になるダイポールアンテナの利得
ってことはもはや一般常識
一つ賢くなってよかったな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:24:47
次はダイポールスレに変えてね
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:26:35
>>713
馬鹿だな、スレ違いの雑学など要らないだろｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:41:58
荒しが>>713-714のような発言を連続して行うから
この手の用語に関する話は明確に禁止って事を再確認した方がいいな

こういう用語についての話がスレ違いなのは当然の話なんだがね
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:48:02
賛成　バカ基準ってヤツは必要だねｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:48:44
一応、板のＴＯＰにはこういう風に書いてあるわけで
専門用語を語るスレじゃ無いんだがな。

ＢＳデジタル放送と地上波デジタル放送の掲示板です。
従来の地上波・ＢＳについては　一般番組の話題はテレビ番組板
ドラマの話題はテレビドラマ板　ケーブルTVの話題についてはケーブルTV板
スカイパーフェクＴＶの話題についてはスカパー板をご利用ください。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:49:58
>>717
そうだよなバカ基準が必要だよな
人間の言葉が通じないモンスターいるからな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 23:54:26
イーアクセスの会員規約違反で止めたいんだろうねｗ
他の事業者がどういう風に連携するのか楽しみｗｗｗ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:02:43
喪前らのおかげでどんどん
　0dB=0dBd
　0dBdは受信アンテナの基準になるダイポールアンテナの利得
が周知される
いいスレだなｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:07:44
>>720
こいつは病気だから、今頃、プロバイダに言い訳の手紙でも書いているだろ
淡々と、どのスレで、どういう被害があって、どのアクセス元からの接続であるのか
等を細かく積み重ねていってキッチリ追い込まなきゃ

少々の自演や言い訳では誤魔化しが効かない所にきているが
モンスターは実際に身にふりかかるまでは高を括っているもの
思い知らさなきゃダメだね
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:08:58
アンテナの話しろよｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:09:23
>>721
明らかなスレ違い。荒らすな。
荒しがどれだけコピペして荒らしても、コピペスレになるわけが無い。
無駄な事だよ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:12:09
>>723
捨て台詞にしては、じょぼいな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:12:31
>>724
盛り上げてくれてありがとうなｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:14:33
>>726
きみに、いい場世を提供できたようで。なによりです。
言い残したい事はそれだけ？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:16:52
ネオ麦茶がでて有名になった2ちゃん
君>>726のような荒しがいてスレも有名になってるのかもしれないね。
しかし、荒らす行為は許されない行為だから、それ相応の覚悟はしてね。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:27:47
確かに、アラシ（不）から得る利得ってのはあったと思うぞ。
単なる目立ちたがり屋が宣伝しててもウザがられるだけだもんな。

でもさ、アラシっていう不の存在がいたからこそ、被害者たちは
悲劇のヒーロー/ヒロインになれる。

さらに、もし自分で不を用意した自作自演劇なら叩かれるだろうけど
本当にＩＰアドレスまで出ていて、アラシを捕まえるて、人生をあぼーん
する所まで追い込む生のドキュメントだから
こんなリアルな話もないもんな。うまく纏めれば電車男に次ぐような
本にもなるんじゃねえか出版社の追跡取材で追い込まれたアラシの確認もとれる。

こういうのが無ければ誰も知らないような空気のスレだったかもしれないし
確かに、>>727の存在がスレ住人の結束力と、盛り上げを行っているともいえる。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:32:57
アンテナの話はどうした？ｗ
アンテナスレだろ？ここはｗｗｗ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:33:10
勘違いしちゃ困るので追記するが、利用する気持ちがどこかに無かったといえばウソになるが、
それは私個人の感性の話だ。忘れてくれ。

誤解なきように、私は、あらしとは許されるものではないと考えている事をここに明確に記しておくよ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:35:24
>>730
荒しがキタので、現時点では緊急的に、あらし対策スレとなってるんだね
自治スレなどでも、あらしに対してどのように対応するか検討中ですお

あらしに対する対応が終わり次第、通常のスレに戻ると思いますよ。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:36:45
アンテナの話を出さないで荒らすなよな
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:38:42
>>732　730はあらし。
悪がいて、正義がはえるって事か。
一番分かりやすく、感情移入しやすい構図だな。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:40:49
無知の間違いだろ
0dB=0dBdはアンテナの話だよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:40:56
>>733
まぁ、そういうな
123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp
は ◆cplnFO9T0I

こいつが、いてこそスレが盛り上がった部分もあるんだから。
お前もプロバイダに、抗議文送ったりな。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:41:37
>>735
すれ違いだぞ。必死だなｗｗｗ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:42:40
>>736
は　のプロバイダって？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:43:37
無理解な話は"必死"で濁してやっぱり理解不能ｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:48:05
>>738
自治スレの方で、123.230.132.85.er.eaccess.ne.jpが神奈川だって書いてたんだよ
そして、本人が、し～ぷる金沢って書いてる所があって、
調べら、cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp JCNよこはま　がヒット　ビンゴ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:49:23
>>739
荒らしには、すれ違い、って言葉が理解できないんだと思うよ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:50:28
必死に”単位”を連呼してるもんな
あの脳みそは腐ってるよｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:51:47
0dBの後ろに"d"が付くと途端に難しく感じるんだろうなｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:52:50
>>742
なるほどぉ。>>743　分かってないみたいｗｗ　必死そうだｗ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:55:36
おもしれえ。荒らしをたのしんじゃいけなんだろうけど
こりゃ大物のアフォだぞ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 00:58:29
ＩＰも割れてるのかよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:00:42
ありがとう。今後の展開を楽しみに見に来るわ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:02:39
ヤツは逝く時はデカク逝くヤツさ
また荒らしに来るだろうから、
って今頃退いても遅いけど
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:14:50
プリアンプとブースターの定格出力も理解できなかった連中がよくぞここまで成長…
まだ馬鹿だなｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:32:00
>>749
荒しってのはプリアンプも定格出力も知らなかったんだったか
テンプレに教えてもらって、やっと理解したわけか
そういや、そうだったな。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:38:31
ここの隣のスレに全部書いてあったんだよな
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:48:47
そそっ、そうやって、重複のオナニースレたてて
本ｽﾚの方をパクって、漏れが先だと元祖だ本家だと火病を起こして騒ぎ立てたんだっけ
今でも荒らす手口は同じようだけどね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:51:22
このあたりを見ていると、荒らしてるやつって同じような事を繰り返してるんだなぁ～ってよくわかるもんよ
今回は削除依頼じゃなくて、自治スレの方に行ったみたいだけど
行動パターンと犯行手口がクリソツ

　関西運行情報まとめ専用スレ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1216095788/

【その他、参考】
ttp://www.google.co.jp/search?q=123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp&filter=0
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:52:19
向こうに書いてあって喜んだくせにツンデレだなｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:54:33
>>754　>>754　>>754
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:54:35
このまま朝までに1000スレになるなｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:55:45
>>754
語尾に”ニダ”って付けないの？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:57:09
>>756
おもしろそーｗｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:58:59
>>756
業者が見に来る前にスレを落とそうとか無駄だよ
君が荒らしまわった経緯はキッチリまとめて保存してあるから
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:01:19
>>754
パクッタくせによく言うよ
同じ犯行を何度も繰り返しているくせに
この犯罪者が
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:02:17
次スレは荒らすなよ
ああ
0dB=0dBdは常識な
762 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/27(水) 02:03:39 BE:161396148-2BP(1003)
>>2
パナソニック株式会社
http://panasonic.jp/viera/lineup/tuner.html
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:03:52
>>761
スレ違いで荒らすなよ
威力業務妨害を知らなかった荒しくん？
どういう場合に威力業務妨害になるか分かったかい？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:04:20
dBμVにも粘着して排除しろよ
単位は必要ないんだろ？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:04:43
>>761-762
断末魔が聞こえるねｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:07:01
>>764
この書き込みを、よく読んでおけｗ

　ここはアンテナを使うスレであって、アンテナの構造を追及するスレではないよ。
　使われてる用語にしても、カタログで使われているdBという単位をそのまま利用して
　数字が大きければ感度いいもの、小さければ感度が悪いものという程度の識別に
　利用しているに過ぎない。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:07:44
物理単位に敬遠ってこのスレらしいやｗ
趣味はアルミホイル工作ｗｗｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:07:53
>>761-762
決定的だねｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:08:42
>>757
物理の場所ではないぞ
場をわきまえよ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:09:17
0dB=0dBdなんだから何も考えなくていいんだよ
考えたくなければな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:09:22
>>767
すれ違いで荒らすなよ。もう少しの命なんだからｗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:10:26
>>770
そそ、そんなこと書かなくてもいいんだよ。
すれ違いだから。やっと理解できたのか。
最初からそういう態度を示せよ
馬鹿がいい気になるな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:11:07
最後の晩餐ってヤツですよね。わかります。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:11:30
>>772は無理して考えるな
無駄だからさ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:11:50
さぁ暴れて見せろよ。根性出してさ。
キチガイよぉｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:12:45
>>774
”すれ違い”読めなかったのか。理解できなかったのか。
その程度の頭か。やはり。

だから荒らすんだよな。オマエ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:13:55
前は本スレをパクってオナニースレ

　関西運行情報まとめ専用スレ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1216095788/

【その他、参考】
ttp://www.google.co.jp/search?q=123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp&filter=0

こっちでもオナニースレｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:15:02
荒しが光臨中
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:15:17
理解したくないじゃなくて"できない"だよな
dBdとか
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:16:10
>>779
同意。dBdがすれ違いの言葉って事さえ分かれば
必死になって荒らさないもんな。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:17:36
頭が悪くてTPOが理解できないから荒らすんだと思うよ。


>>66で既に指摘されているが、


プリアンプの問題ではないぞ。この人は知能が足らないからぎゃぎゃーあらしているわけ。

×　都内とは23区である　→　公的文書で用例を示される　【撃沈】
×　都内の不動産屋で「都内希望」という　→　ありえないｗ　【撃沈】
×　プリアンプとブースタにATT3dBを挟まない　→　>>332-333　>>701　【撃沈】
×　プリアンプは静岡で人気だ　→　人気のあるという静岡で売ってないんだがｗ　【撃沈】
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】


正解だな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:19:34
飛んできますた。
今北産業
ちょっとどこじゃなくて
かなり頭が弱いんじゃないの
面白いの沸いてるんだな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:20:37
ｦﾁ板でも紹介してあげてぇ～
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:20:55
カスケードマージンの3dBの意味は分かったのかな？
dBが出るとやっぱり難しいか？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:21:57
>>784
あらしが起源を訴えてる話ねｗ
分かってないんじゃないの
本スレパクッただけだからｗｗｗｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:23:19
dBμVも仲間に入れてやれよｗ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:24:31
>>784
ヤツは無理だろ
電波の強い地域でカスケード接続して
プリアンプは無駄とか吼えてなかった？
絶対、使い方わかってないって
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:25:22
dBmも放置するなよｗ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:25:48
>>786　>>788
単位で荒らすなよ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:27:22
>>786　>>788
うわ、ひでえ荒しだな
ホント池沼だわ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:29:13
>>787
釣られてるよｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:30:20
>>787
そだね。あれは、足し算・引き算したり、メモリを読んだりするのはできるようなんだが、
　>>781にもあるけど、総じて　使い方がわかってない　んだよな。

分かってないから、無茶苦茶やっちゃって、分からないから、叩かれて
結局、荒らすんだよな。

今は単位がスレ違いってのが分からないようで、荒らしまわってるし。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:31:02
>>791
後釣り宣言するのも典型的な荒しの悔しがり方でしょｗ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:34:06
×　何をどう使うかという目的に興味を持つべき　→　どういう目的で使おうが人それぞれ　【撃沈】

これ、荒しに掲示板を使う資格ないんじゃねえの。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:47:56
京都市の南の方にすんでるのですが
ワンセグでサンテレビが映るので

フルセグもいけるかなと思うんですが
いまUWPA+DPW02で　アンテナレベル20ぐらい　
テレビ大阪は42ぐらいです

ソニーのチューナー使ってるんですけどレベル36はないと映らないんで
もうちょっと利得の高いものを使いたいたいのですが
アンテナは据え置きタイプでどれがいいですかね
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:52:42
荒しこと、
　　123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp
　　は ◆cplnFO9T0I　123.230.132.85.er.eaccess.ne.jp
が光臨し、スレッド非常事態宣言が出ていますので
書き込みが飛んでしまうかもしれませんよ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:54:57
は ◆cplnFO9T0I　cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp JCNよこはま　がヒット　ビンゴ

こっちだったか
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:01:21
(ﾟｰﾟ?)ｷｮﾛ(*ﾟｰﾟ)ゝ　突然、いなくなったん？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:02:20
荒らしつかれて
寝オチしたのかな。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:03:10
また来たらおせーて。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:09:56
あらしくんの最後の晩餐かなって思ってたのに
なんかあっけない
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:11:46
あらしの特徴を覚えちゃってるもらがいるｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:34:29
>>795
ここは荒し宣言があったので新スレに移動しました。そちらで、どうぞ。

室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信13kw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1243361879/
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:29:10
>>795
京都南から50km先のSUNを狙うなら
UwPA比較で足りないアンテナ利得は10dB
足りない分はアンテナでまずはできるだけ稼ぐ
LS20TMHかLS30TMHに換えるのが妥当なところ

PWD02もHB-U25Mに換えたとしても
アンテナを屋根の上に立てないと限りなく可能性は低い
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:32:32
計算どおりいけば苦労はしない。
机上の計算にいかほどの意味があるのか。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:41:09
机上計算と実施と両方から攻める
闇雲にアンテナ買って来ればいいものではない
まずはどの程度のアンテナが必要になるか見通しを立てる
そのための計算
計算と実施の差は当然出るとしても
それを見越して対応しないと結果は出ないんだよ
エリア外の越境受信に室内アンテナを薦めるのかね？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:50:38
そりゃ意味無いな。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:54:23
簡単な話、室内アンテナで選べるのは、UDF80かLAUDぐらいしかないから。
それらが使えるのは、せいぜいエリア内だけ。

んで、使ってみて環境が許せばいける、許さなければいけない。
それだけのこと。

どこに計算がいるんだ？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 05:00:10
計算したくない奴に強制はしないよ
どうせできないんだし
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 05:35:49
そもそも>>795の条件で室内･軒先アンテナで京都の南から神戸のサンTVをフルセグで見ようというのは
無謀としか言いようがない
家が高台とか山の上にあるならまだしも希望が持てるがあの書き方じゃこれ以上何も言えんわな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 06:12:31
>>809
必要が無いんだろ
使う場所を考えろよ
室内アンテナで使う意味などないだろ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 08:14:29
計算できないなら無理しなくてもいいんだよ
できる奴がすればいい
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:17:39
>>804
>>811
ありがとうございます　やっぱり軒先アンテナでは無理なのかな
実は高台なんです地上より20ｍほど高いところです
UDF80でも買おうかとも思ってるんですが

UWPAではまず素子数からして低いですから
14素子相当は必要かなとか思ったりもしています
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:31:22
無意味な事をやる必要もないと。

あらし君の人生　＼(＾o＾)／
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:48:56
そういう事は先に書いておけ
情報の後出しは嫌われるぞ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:53:25
>>813
UWPAを扱っている地元の店へ行って来い
どの機種でどの場所で映った映らなかったの情報を教えてくれるぞ

個別の受信環境ってものがあるから、店員が透りになるとは限らないが
下手な計算してるよりも正確な情報が得られるぞ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:18:56
>>813
14素子相当のそれらのアンテナの利得は6～8dBくらいでまだ8dB以上不足
神戸までの距離と神戸局の出力や地形を考えれば室内用アンテナじゃとても無理
遠距離受信になるので最低限LS20TMHだな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:08:41
>>817
うーん　軒下アンテナでは無理みたいですね
LS20TMHみたいな超高性能型ＵＨＦアンテナは諸般の事情で
立てられそうも無いので
あきらめるしかありませんね　テレビ大阪すら見られなかったかった環境から脱却したときは歓喜だったな・・・
そうかだめもとでUDF80を買うか・・・もっと利得の高い軒下アンテナは流石にないか・・・

しかしワンセグのエリアは果てしないですな　まさか京都市内でサンが映るとは
そこまで南部じゃないのに
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:45:23
>>818
京都の南と言っても条件次第だと思うけどね。
屋根裏にアンテナ立てるとか天井にアンテナ吊るすとかできないの？
下の近畿スレで聞くもよし。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1235483023/
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:03:33
>>814
計算は同条件になるのが前提だからな
地理的状況が狂うだけでも大きく狂うもんな。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:34:22
>>819
そうだな。実際に現場でどうなっているのか。ご近所さんに聞くとか、
近場の電気屋のおっちゃんに聞くとか。地域毎のスレで聞くってのが正解だと思うよ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:49:56
>>821
この地区でテレビ大阪は
ともかくサンが映るなんて　回り近所でも
聞いたこと無いみたいです　当然アナログ含めて

地デジの極超短波ってアナログの極超短波に比べて
飛ぶとこは飛ぶんですね
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:26:52
マスプロのＢＳデジタルチューナー（ＤＴ３３０）を使用しています。
受信状態の数値が３８～４０位ですが、問題ない数値でしょうか？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:20:11
>>822
>地デジの極超短波ってアナログの極超短波に比べて
>飛ぶとこは飛ぶんですね
そうじゃなくて映るのに必要な電波の強さはアナログより地デジの方が小さくてすむため
ワンセグなら更に小さくてすむから遠距離でも映ることがあるよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:33:12
>>818
>もっと利得の高い軒下アンテナは流石にないか・・・
UDF100H
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:10:36
素子数が高いほど　指向性が強くなるんだよな確か
素人に扱えるものなのか　20素子の軒下アンテナなんて・・・
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:45:18
>>818
ベランダに設置できるならこれだ
20素子相当の究極の3素子アンテナ
UA3P4R
http://www.dxantenna.co.jp/newpro/08/ua3p4r.html
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 03:13:36
>>827
山田く～ん。座布団、全部持っていきなさい
こんなごついものベランダにおいて怪我したらどうすんの
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 04:46:54
チキン＆ヘタレの極み
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:09:09
>>827
こんなものベランダに飾っていたら近所中から子供からに馬鹿にされるわな
恥を知れ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:25:40
>>827
スレ違いだろコレ
ベランダにおけば何でも軒先アンテナじゃねえぞ
屋根裏に入れるならまだしも、そんなもんベランダに設置してりゃぁ
普通にアンテナをたててるのと変わらないだろうが
普通にアンテナを扱うスレへ池
ちったぁアタマ使えよ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:26:23
そうだよな
地上波でやってる馬鹿番組見るのにそこまでやるかとｗ
まさにアホまるだしだもの
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:33:59
外壁や室内インテリアとしてのデザイン性も兼ね備えていないと
敬遠されるという傾向はあるな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:37:42
いまどき地上波見てるってだけで恥ずかしいのに
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:40:58
ベランダに骨アンテナなどおくとヲタク ハウスって変な目で見られ、
盗聴・盗撮犯的なめでみられる風潮もあるよな
この間、小学生が天体望遠鏡で星を観察してただけで問題になった。

向かいのマンションの住人から怪しい人が覗きをしていると警察を呼ばれ大騒ぎに。
迂闊な行動はとらない方がいいね。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:47:24
確かにテレビを見る機会は減っているな
テレビ離れが進んでいて、テレビ局は大赤字をだしているもんな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 06:22:36
動画共有サイトのような地上波のメディアサーバーができれば最強だろ
たかじんとか、話題やネタ作りの為？テレビを見続けるのも仕事って言ってたし
どう使うか？恥ずかしいだけの道具にするのか、情報端末として有効利用するかは本人次第じゃね。
テレビとハサミ使い用だと思うよ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 07:03:38
>>837
スレ違い
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:17:10
>>838
雑談に難癖？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:24:05
テレビを使いこなせない人>>838が喚いてるんだろ
計算とか測定だけして悦に入ってるバカもいるから
使い方が分かってないから、テレビを恥ずかしいだけの道具にしちまうんだと思われ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:53:14
>>835
詳しく

テレビ放送の内容に文句つけるのはこのスレの趣旨と違うだろ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:20:08
>>839-840
ココは
>>1
>室内・軒先にアンテナを立てて地デジを受信する人たちの
>情報交換等スレです

アンテナを立てないならスレ違い
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:44:58
>>842
そりゃ、おまえ日本語に苦労しているようだな。
>>940が指摘しているように、>>837はアンテナを上手く利用できてない人についての例示だろ。スレ違いとは言えないよ。
一連の会話がどのような経緯で出てきたかをみずに、
局所だけ切り取ってスレ違いと言うのはマスゴミの偏向報道となんら変わらないわ。

そもそも、デジタル放送板がどういう人が集まる場所かというと、
草なぎ逮捕でどうなる地デジ!?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1240457780/
といったスレッドが混在していることからみても分かるように
テレビについての雑談をすることは板全体としては否定していない
それは、その他の過去にたてられたスレッド見ても明らかである。

アンテナ等の話を切欠として、住人達の会話の中で板の趣旨から外れない程度の
雑談があってもしかるべきだろう。
それを目的とする板に立てられたスレッドに来て会話や議論をしているのだからね。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:54:49
雑談したけりゃ雑談メインのスレでワイワイガヤガヤやってりゃいいじゃん。
かってに横道にそれといて正当化とかみっともなさすぎる。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:21:52
>>843
スレタイ嫁よ
「室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信12kw」

アンテナで受信だろ？
趣旨に外れ過ぎ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:01:48
>>845
テレビに関する雑談をスレ違いだと言っている人は部分だけ見て全体が考えれない人なのだろう。

このスレには、機械だけを見て見て喜び、計算をして歓び、測定して悦に入る人がいるが、
その人は、例えば、電波の強い場所でプリアンプを使ってみて効果が無いと平気で吼え、
使い方がおかしいと指摘されると火病をおこして荒らしまわっている。

この人は、プリアンプというミクロ的な視野しか有しておらず、プリアンプを
使うに適した場所などのそれ以外のマクロ的要素が見えていない。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:02:59
掲示板のレスについてのスレ違いであるとの見解も同様に視野の狭さが引き起こした
ものであろう。
それは、一連の会話を見ずに、個別の場所ミクロ的なレス1つをみて、スレ違いだと言っているからだ。

スレ違いであるかどうかを判断するには板がどういう目的で作られたものであるのか、
そして、その中にどういうスレッドがあり、スレッドの中で、どういう会話が
成立しているのか全体を見る必要がある。
そのうえで、会話における脱線が、板の趣旨、スレの趣旨から大きく外れる否かを考慮すべきである。

専門的な事だけを語りたかったら、専門的な人が集まる板に設置されたスレへ行くべきだろう。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:18:21
>>846-847
言い訳と雑談に終始するしかできないならブログでも作って一人でやってなさい
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:36:55
板の趣旨はアンテナで受信なのにサーバーの話されてもな
850 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/29(金) 00:44:59 BE:105915773-2BP(1003)
>>846-847
ベランダにアンテナ立てたり、屋根裏にアンテナ突っ込んでテレビを視聴していれば、
テレビの内容について批判したり、テレビの盛衰について語ってもスレ違いにならないとでも思っているのか？
あくまでもこのスレで期待されているのは、
ワンセグとはいえどAW-22-SP使って横浜からチバテレビが受信できて感動したとか、
屋根裏にLSL30突っ込んでベストなポイントに向けるのに3mのブツだから苦労したとか、
UDF80の側面にアルミホイルを貼ったら受信レベルが上がったぜｳｪｰｲとかのレスなんだよ。
番組内容について語るとしてもせいぜいアンテナを設置したことによって、
視聴できて嬉しい程度が限度って物だろ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:50:33
>>849
というか、暇潰しになんでもいいから何かしゃべりたい、
でも詳しいことは一切理解出来ないから計算とか一切なしって
ガキの言い訳でしかないよな。

しゃべりたいだけなら雑談系の板が用意されているんだからそっちで
やっててくれたら誰ももんは言わないのにね。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:22:52
>>848
ＢＳデジタル放送と地上波デジタル放送の掲示板です。
従来の地上波・ＢＳについては
　一般番組の話題はテレビ番組板
　ドラマの話題はテレビドラマ板
ケーブルTVの話題についてはケーブルTV板
スカイパーフェクＴＶの話題についてはスカパー板
をご利用ください。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:26:55
>>850
そういう屁理屈を言うなら、おまいのレスそのものがスレ違いじゃないのか
自己矛盾してないか

漏れは、アンテナについての話、そして派生する議論
特にスレや板の趣旨に合致する話に関しては否定してないが、
おまいの見解からすると、そのレスそのものがスレ違いとなるぞ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:33:06
単に個別の部分だけ切り取ってスレ違いだとするのは間違いだぞ。
それは>>851にも言えることだ。

>>851レスそのものが雑談であるが、これをスレ違いとして否定するなら
掲示板は成立しないよね。
なぜなら、レスのやり取りをすると必ずといっていいほど、
アンテナの事を含んでいないレスが生まれるのは当然の話だから。
スレ違いに対する、おまいの見解をとると、おまい自信がスレ違いの書き込みを率先して
行っている事になるわけだよ。

おかしな事を言い始めるなよ。頭がどうかしているぞ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:38:01
アンテナ受信じゃない話を引っ張り過ぎ
で自分の意見が通らないと頭がおかしいとか基地外とか言い出すんだろ？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:40:49
>>852-854
病院行っといで
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:44:38
>>855
独自解釈をするなよｗ
ローカルルールを読むべき。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:50:18
>>855
確かに。会話のやり取りで発生した、レスの脱線についてスレ違いだと言い出したやつが
おかしいな。しかも板に関連した話題であるのに。

単位を並べていたキチガイは、あれは酷かった。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:50:42
>>852->>854=>>857
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:52:10
雑談はいいと思うぞ。
じゃなきゃ　>>859　自体がスレ違いｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:52:13
>>852-854=>>857-858
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:53:48
困った、お子様だねぇ。
ローカルルール、スレのスールも守れない無いなんて。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:57:15
よく読みなおしな。
難癖をつけてればいいってもんじゃないぞ。

雑談がスレ違いだと標榜しながら>>859この書き込みでは
オマエのレスそのものがスレ違いだわ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:58:01
アンテナの話ができないんじゃな
フーリオｸｿ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:59:26
>>864
(ノ∀｀)アチャー ローカルルールは無視かよｗ
完璧に頭のおかしな人じゃないか。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:02:34
>>864　まさしく、これだろ。

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

公式なルールがあるんだから従おうな。
その前に、おまいが掲げた、スレ違い判定ルールを、速攻でおまいが破ってたら、説得力ゼロだぞｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:04:52
雑談にしか興味ないからアンテナの話はできないとｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:05:47
いかに意味不明で、分けの分からない独自解釈で、
インネン付けていたのが良くわかるね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:10:19
>>867
ｱﾝﾃﾅの詳しい話は無線板でやってるぞ
ここはパーツ持ってきて組み上げる所だぞ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:11:24
痛いところを突かれたらしい>>865-866
と言う雑談
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:13:07
コレとコレの違い分かってないんだろな。

電気・電子＠2ch掲示板　http://science6.2ch.net/denki/
【内容】電気・電子回路について語る（アマ・プロ問わず）

自作PC＠2ch掲示板　http://pc11.2ch.net/jisaku/
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:13:10
>>869
なんのパーツだよｗ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:14:25
>>870
うけるね。雑談ダメだスレ違いだと言っておきながら
雑談を書いてりゃ世話ないってｗ
説得力ゼロだもんな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:15:31
サーバーの話はもういいのか？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:16:14
>>872
地ﾃﾞｼﾞを受信する為のパーツだろ。
よく分かってないおまえに分かりやすく書いてあげたまでのことだが。
おまえの知能だと余計にややこしくちまったようだな。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:17:13
>>874
誰の話だよｗ
それにその人が書いているのも１回だけだろｗ　おまえバカだろｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:19:05
別に、サーバーの話ぐらい出てきていんじゃねえの。
サーバーに繋ぐならチャンネル数分だけ分岐したりしなきゃならないだろうし。

お前がアレルギー反応を起こしているサーバーの話も出てくるかもねぇ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:23:17
ＰＣチューナーボードと専用ＰＣを購入しサーバーを作りました、
全局受信する為に室内に設置したアンテナから８分岐したとたんノイズが入るようになり
うまく映らなくなりましたどうしたらいいでしょう？ブースターは必要ですか？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:24:36
>>874
　>>878

　ワロタｗ　これは発狂もんじゃねえのｗｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:25:08
アンテナの話はしないのか？
できないのか？
できないなら無理には頼まん
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:26:51
>>880
頼むところが間違ってる気がする
ＰＣ自作版で電子工作の話しようぜっても相手してくんないのと同じ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:46:22
計算嫌いの頭悪いやつは出ていけ。
それで解決。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:10:41
>>882
だな。
だいたいアンテナを語るスレでアンテナを比較する物差したるdBも
理解できないやつがアンテナスレで語ってんじゃねぇよ。
わからないならわかるまで必死で勉強しろ。
それでもわからないなら諦めろ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:11:19
ここはアンテナスレだが？
スレタイも読めずにアンテナの話もできないのか
可哀相に
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:11:29
>>882-883
そこで自演しているおまえが出て行けばいいんじゃないの？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:12:55
>>884
住人らが親切にもローカルルールを
解説してあげてるのに
このこってばかわいそうな子
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:16:05
雑談以外に興味がないか
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:17:26
>>885
もう手遅れだろうけど病院行けよ。

毎夜毎夜、こいつは夜になると元気だな。
日本語の不自由さといい、海外からアクセスしてるのかとさえ思えてくる
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:20:37
>>888
頭がおかしんじゃないの？毎夜・毎夜って何だよｗ

おまえ毎夜。こんなことやってるのか。
自分が病気だってわからず、他人様が病気だって思い込みたいんだね

それ病気だぞ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:21:57
>>888
アンテナの話しろよ
無理かｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:23:12
>>890
気がくるちゃったか
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:23:26
>>889
やっぱり日本語が不自由なんだね。
毎夜毎夜もわからないなんて。

もっとしっかり日本語勉強しなさいね。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:24:48
>>892
かわいそうに・・・

>毎夜・毎夜って何だよｗ

>おまえ毎夜。こんなことやってるのか。

って文が次に繋がってるんだよ？
おまえ日本語が相当ダメみたいだな。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:26:12
このこ。ホント気が狂ってきたみたいね。
毎日、玩具にされてきたんだね。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:27:17
朝になったら誰か起きてくるんじゃないの
遊んでもらいなぁーｗｗ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:27:43
>>893
統合失調症の人が回りの人によく言うセリフだね。
辛いんだね。
でも病気から逃げちゃダメだぞ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 03:27:47
アンテナの話しろよｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 05:20:35
>>896-897
病院で自分の病名を教わったのかなぁ
通院してそうだな
精神的に来ちゃってるね
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 05:52:57
>>898
おまえがな
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:00:47
うは　>>896-897 >>899　必死さが伝わるが、
華麗にスルーされてるｗｗ　完全な病気だわ。

統合失調症っていう病気は辛いんだって >>896
自分の病気のことは良く分かるんですね
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:04:40
おまいら>>896-897みたいな精神病者を玩具にしすぎだろ
おもしれえからって
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:27:19
UDF100
すげー興味あるわ
アンテナ立てられないマンション住みで
エリア外の弱電界域の俺には検討の余地ありだな

30000は高いが軒下アンテナで20素子　7.5～9.2の利得なんて
すごすぎる　まじで買おうか検討中・・・
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:27:45
マンション変えろ
904 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/05/29(金) 19:20:12 BE:126090555-2BP(1003)
>>902
レポきぼん
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 02:22:26
>>130でUDF80に買い替えるか迷っていた者ですが定額給付金で買ってきました。
窓から2mほど離れた位置に置いて、5mのアンテナ線（S-4C-FB）で繋ぎました。
あまり条件がよくないので不安でしたが、とりあえず全局映ったのでよかったです。
日立のアンテナレベルで50～70くらいの表示になっています。
一番低いのがNHK教育なのでまあいいかという感じです。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 02:38:53
おまいら今日は静かだな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 05:52:55
馬鹿が沸いて出たｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:12:26
バカって、もちろん、これ>>907だよねｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:18:11
>>908の自己申告乙ｗｗｗ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:21:40
>>909
安価も見えない馬鹿につける薬はなさそうだわ
どうみても馬鹿をさしているのは>>907　>>907
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:37:08
沸いて出るなよｗｗｗ
>>908>>910っていつもの奴だろｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:41:22
>>911
必死なキチガイが沸いたぞ～ >>911
いつもという頻度ではみていないわけだが
おまい、いつもボコボコにされてるもんな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:44:15
ageもすぐ出るかな？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:46:22
>>913
おまえage/sageのシステムが、よく分かってなかったよな？
空欄のままで書き込んだら上がるんだよ
わかりました？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:48:29
やっぱり出た
アンテナの話ができない奴がｗｗｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:48:57
>>915
おいらは、神奈川と大阪のプロバイダへの通報祭りのときに会って以来じゃないかな
凸メル送ってあげたんだから感謝して欲しい。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:50:02
>>915
プロバイダから警告文書でも来ました？
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:52:50
なんだか凄い勘違いしているようだけど、
>>915　アンテナの話か、
スレ違いだと言われて、おまえ気が狂ってたもんなｗ
スレ違いわかった？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:55:32
来てないのかな、もう一回ダメ押して凸通報しとくかな。
まっ、頑張ってなー。じゃ、そういうことで。ageとくな。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:56:15
また沸いて出てるｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 18:03:56
今日もキチ>>920が必死なようです
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 18:41:19
UwPAでMXを県外受信
キー局はアンテナレベル42でノイズは出ないがMXだけ38でノイズが出る
DPW02をアンテナ直付けしたら10～12レベルが上がって綺麗に映るようになった
効き過ぎじゃないのか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 18:54:03
ウソをウソと見抜けないものに掲示板を使うのは難しいというが
>>922をみると、それが良く分かるね
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 19:11:59
>>923
アルミホイル工作はしなくいいのか？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 19:19:39
>>924
完全に場違いな下等生物がわいとるｗｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:14:18
アルミホイル工作だけが得意な>>925
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 20:40:50
>>926
アルミホイルも知らない>>925
もってなきゃ話にならない
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:27:20
クソレスれす
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:44:46
ラジオライフ７月号で高感度室内アンテナは
サン電子のIDA400-FUが一番だぞうです
930 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/06/04(木) 21:46:54 BE:60523834-2BP(1003)
卓上アンテナ乙
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:15:00
提灯記事に踊らされてるｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:49:57
UWPA使って見てるんだが１日に１回あるかないかぐらいなんだけど
ブロックノイズが数分間出たりすることがあるんだけどブースター買った方がいいですか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 02:08:51
UDF80でどう頑張っても受信レベルが29～70の間で変動しまくる局が1つだけある。
送信所の場所も出力も他局と同じなのにどうしてこんなことが起こるんだろう・・・？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 06:34:08
周波数が違うから
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 10:18:57
アンテナが違うから
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:29:12
>>933
アンテナの向きを変えるか高さを変えても直らないのか？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:44:12
>>936
向きや高さは変えても改善しなかった。
というか1mくらい高くしたら逆に悪化したのが謎だった。
日によってレベル変動の起こる局が変わるのも謎。
映ることは映るから気にするほどでもないのかな。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 02:00:52
>>937
ある特定chだけに起きるのは反射の影響か他地域からの同一ch障害
ちなみにそのchは何？
UDF80は半値角が60°くらいあるから左右に±30°で半分
向きを変えたつもりでも変わってないかも
±60°以上回さないと影響の有無はわかりくい
939 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/06/07(日) 12:37:55 BE:75654735-2BP(1003)
>>937
アサヒサテライトページのブログ - ハイトパターン
http://ameblo.jp/asahi-satellite/entry-10018321770.html
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:35:42
うだうだ書いても

ダメな物はダメ！
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 19:43:01
>>938
その特定ch日によって変わるのでNHK教育だったり朝日だったりバラバラ

>>939
よくわかりました
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:14:41
>>941
>その特定ch日によって変わるのでNHK教育だったり朝日だったりバラバラ
そういうことなら２～３回反射している反射波を受信しているようなので
アンテナの場所を見直した方がいい
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:59:44
どう足掻いても無理なもんは無理
計算通りに行くわけが無いｗ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 03:48:32
>>931
馬鹿だから踊らされるにきまってるだろｗ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 05:07:53
>>944の踊りは見飽きた
下手だしｗ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 05:38:44
こいつ>>945いつも荒しまわってる池沼だから、
支配する側の人間がうまくつかえばいいだけのこと。
>>945とハサミは使いよう。
947 ：は ◆cplnFO9T0I ：2009/06/09(火) 20:22:16 BE:317747579-2BP(1003)
キチガイ、荒らしを無理に使うことはないだろ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 08:08:22
>>946も踊りが下手だｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:12:02
使えるものは使う精神はいい。エコ。
>>947-948のようなやからを躍らせて反応を楽しむ事もできる。
ＩＰを晒して踊らされるている>>947-948はリスキーだろうが、その細く短く生きている線香花火っぽさがいい。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:57:21
使えてない>>949に説得力はない
アンテナの話しろよｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 06:46:11
>>950
このレス>>950を見るだけでも、十分効果があるようですよ＾＾
こういう>>949頑張ってる荒しをおちょくりまくってる感じがたまんねぇｗ
好きだなおまいら
952 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp：2009/06/19(金) 19:27:19 BE:363139698-2BP(1003)
何で僕を荒らしと判断するかねえ
理解できない。
ま、寝不足だから理解できないのかもしれないがｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 11:32:14
>>951自身が荒らしだしなｗｗｗ
954 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp：2009/06/21(日) 09:01:53 BE:105915773-2BP(1003)
どっちもﾏｼﾞｷﾁじゃねえか
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 09:19:03
あ
げ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 12:55:15
ま
つ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 03:03:45
>>953-954
キチガイの荒しが何を言ってもｒｙ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 03:35:19
弁解無用
>>957が真の荒らしってことはことはみんな知ってるｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 12:19:28
こいういう>>958荒しが何を言ってもムダｗ
だれもがオナ猿が荒しだと知っている。
オナ猿が重複スレを乱立させたことから見ても明らかな事。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 12:59:17
>>959
.>>958
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 11:59:21
>>960
　>>959
　　何を言っても重複スレを乱立させた事実は変わらないわけだがｗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 13:43:10
ここにも粘着馬鹿がまた粘着してるよｗ
ツインラジエターを理解して出直して来い
無理だろうけどｗｗｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 05:19:03
>>962
まだやってるよ
オナ猿は出直して来い
荒すな
無駄な雑学知識の押し売りイラネ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 07:22:24
>>963
ツインラジエターを理解して出直して来い
無理だろうけどｗｗｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 11:30:17
>>964
こっちでもやってたのかｗ
オナ猿が知識の押し売りしてる
オナニーしてるるるｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:09:51
>>965
ツインラジエーターは理解したか？
言葉を覚えただけかｗｗｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:17:16
>>966
また土下座してるｗｗ
そこまでいさせて欲しいかｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:04:12
>>967
また土下座して懇願してるｗ
そんなに知識が欲しいかｗｗｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:26:14
>>968
何の価値もない無能が
土下座して、認めてくれと懇願かよ。
中年オナ猿はカエレｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 11:51:06
>>969
荒らしてばかりいないでアンテナ関連の話をすればいい
できないなら来るな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 12:48:21
糞スレ休憩中
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 12:53:59
>>971
荒らしてばかりでみっともないよ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 23:34:24
>>970　>>971
オナ猿 カエレ
自由な雰囲気で会話をしている住人らの利用を
クソスレだと罵りぶち壊して回ってるだけだろ
オマエのようなオナニー猿は、ほんとのクズだな。

おまえのやる事はアンテナ関連の雑学でオナニーで荒すだけだろ。
オナニーは必要ねえんだよ。荒しに来るな。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:30:45
>>973

いい加減に荒らすのヤメレ

巣にカエレ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 13:51:09
>>974
猿ｗ　荒すなｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 16:17:14
>>975

荒らししかしないなら来るな

巣にカエレ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 21:12:31
>>973
'>>970-971'
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 04:20:12
>>976-977　>>'>>970-971'

>>973

オナ猿はオナニーしに来るな。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 10:13:20
>>978

荒らししかしないなら来るなよ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:33:35
埋め
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:35:59
産め
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:36:46
生め
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 16:31:38
>>979
オナ猿。また荒しているのか。氏ねよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>983

荒らししかしないなら来るなよ