【正しい】ウェイトトレーニング７【知識を】

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1 ：軽量級ボクサー：
【ウェイトトレーニングの弊害】
筋肉が硬くなる
スタミナが無くなる
筋肉が邪魔して動きが遅くなる

しかもパンチが弱くなる
ウェイトで捏造した筋肉は魅せる為の筋肉だから、
真剣にボクシングをやりたい人は絶対にウェイトはやってはいけない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
足腰を鍛えるにはうさぎ跳びで十分
練習中の水分補給など持っての他
因みにプロテインを摂ると、ドーピングで引っ掛るから気を付けた方が良い。



取り敢えずこのくらいの常識は知った上で語り合いましょう。


　　＊＊ビルダー立入禁止＊＊
2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 20:54
過去ﾛｸﾞ

【正しい】ウエイトトレーニング【知識を】
http://sports.2ch.net/boxing/kako/1031/10311/1031147167.html
ウエイトトレーニング２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1037643438/l50
【正しい】ウェイトトレーニング３【知識を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1038783357/l50
【正しい】ウェイトトレーニング４【知識を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1041267234/l50
【正しい】ウェイトトレーニング５【知識を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1042733993/l50
【正しい】ボクサーのウェイトトレ６【知識を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1044529230/l50


前スレがネタスレ化してるので新スレを立てておきました(^^;
3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 20:54
えー、じゃあとりあえず２ゲットを
4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 21:25
23歳男
174cm73kgﾐﾄﾞﾙです。
下腹部が少したるんでいて、コレをまず何とかしたいと思っています。
最近筋トレ後にプロテイン飲み始めたんですけど、コレって↑にマイナス効果ですかね？
筋肉はつくでしょうけど、、、飲み続けるべきか迷ってます。
そういう経験のある方いたらアドバイスお願いします。
5 ：ビルダー：03/04/25 21:30
経験も何も
あえてレスさせていただくとプロテインはただのたんぱく質なので
それほどのカロリーはありません。飲んで運動しなければ脂肪になりますが
トレーニングをすれば筋肉に変わります。私なら飲みますね。
で、たるんでるという原因が脂肪なら有酸素運動、内臓がせり出してるなら
腹筋運動。特に下腹部ということならレッグレイズがいいでしょうね。
6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 21:38
空手会ではカットができすぎている奴は雑魚とみなされます。
ボディへの攻撃に耐え切れないからです。
ある程度脂肪が乗っていないと衝撃をすべて受けることになるのでたいへん利きます。
体重が６５以下でカットがすごい人で格闘技経験のない人の腹をフルパワーで蹴り込んだら
内臓を破裂させる自信があります。
7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 21:50
最強の格闘技はボディビルだった

ウエイトトレーニングを始めたころは自分が強くなった気がして、
誰かとケンカしてみたいと思った事も何度もあったが、
自分の体がたくましくなっていくのを毎日鏡で見てるうちにそんな気がまったくなくなってしまった。
ケンカするなんてあほらしい、怪我でもしたらトレーニングできないじゃん。
8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 21:53
ムキムキになってケンカも売られないしケンカする気も起きない。
実際、天と地ほど力の差が付くから相手にならない。
子供を相手してる気分になる。

殴る練習ばっか毎日しててもウィイトもしない貧弱ボディじゃ肉体は弱いままになるでしょ？
9 ：動画直リン：03/04/25 21:53
http://homepage.mac.com/hitomi18/
10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 21:54
最強の肉体完成！！
剋目して視よ！

クリスカミアー
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2002olympia/03chris/02chris_main.html
ケビンレブロニ―
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2002olympia/02kevin/02kevin_main.html
グンターシュリカンプ
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2002olympia/05gunter/05gunter_main.html
ジェイカトラー
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2002arnold/jay1.html
11 ：重複：03/04/25 21:55
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1046992951/l50
12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 21:55
俺も毎日ウエイトしていくと筋肉痛になったり体がだるくなったりするから
自分を試したいなんて思わなくなったな。
13 ：１０ビルダー：03/04/25 21:57
ムキムキになることで絡まれなくなる。
これが最強です。
技術だけ磨いてひょろひょろで擬態してたって雑魚としか言わんのです。
14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 21:58
＞＞１１
そっちが重複ネタスレなんだよ
15 ：ビルダー：03/04/25 22:00
見てくださいこのひょろひょろぶりをこんなの格闘とはいいません。
階級性に縛られ技術のみを磨いた彼らは格闘とは程遠い存在です。
最高のボクサーマイクタイソンの肉体の見た目があのレベルです。
ウェイトをやらずに最強の格闘技など語れませんよｗ

プロボクサー
コウジ有沢
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0801.html
セレス小林
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0620.html
星野けいたろう
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/1121.html
雄二ゴメス
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0612.html
マイクタイソン
http://www.fridgemagnetshop.co.uk/tyson.html
16 ：ビルダー：03/04/25 22:02
真の武道家なら見た目も圧倒的になるべきなのです。
素人が弱いとか勘違いしないぐらいわかりやすい体を目指すべきです。
それが相手に対する思いやりと愛であり護身にもなるのです。

格闘技をやる方にも是非ウェイトをｵｽｽﾒします。
17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:04
いまどきウェイト取り入れてない格闘技なんてないでしょ。

ウェイトがいらないとか言ってるのってボクサーじゃなくて
貧弱な体したマッチョが嫌いなだけのボクヲタでしょ？
18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:06
ボクサーって体も貧相だからほんとﾄﾞｷｭｿなやつ多いよ、おれが空手やってるって知ったとたん
つっかっかってきやがって、なんか理性のないやつ多いよ。ご飯食べてないからなな？
19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:10
日本のボクシングはトリガラ過ぎる。

空手家と戦ったらまず１００％負けるだろう。ガタイが違い過ぎる。
なんせフルコン空手では軽量級でさえ７０㎏なんだからな。
訊くところに拠ると日本のボクシングは７０㎏の階級が最重量級らしいじゃないか。
通りでトリガラばかりなわけだ。
日本で居酒屋ででも喧嘩になれば間違いなくカラテ家が圧倒的に勝利するだろう。
ボクサーはガタイのいい一般人にさえ殴り負けるだろう。
細かい階級性の競技をやってれば体格の差が勝負にどれだけ影響を与えるかくらい解かるよな。
20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:12
>>18>>19
スレ違いなんではない？
ボクサーと空手のケンカのスレあったはずだよ。
21 ：ビルダー：03/04/25 22:14
フルコン空手家のほとんどはウエイトをガンガンやっているから
黒帯にもなるとベンチで100kgスクワットで150kgなんて当たり前だし、体重も重い奴が多いから喧嘩では日本人ボクサーじゃ対抗出来ないな。
22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:15
>>15
ボクサーってホントひょろいなｗ
23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:22
ボクシング界のマッチョ雄二ゴメス
24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:23
ゴメスみたいなハードパンチを打てるようになりたかったら、ウェイトで鋼の肉体を手に入れな

トリガラボクサーよりそこらのﾄﾚｰﾆの方がパンチあるぞ
25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:27
ゴメスは細身の須釜やくまに凹られたやん
26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:28
細身も何も同階級じゃん
27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:33
>>26
ﾊｱ?筋肉の付き方が全然違うじゃん・・・
28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:35
なんで同じ身長体重でも、あそこまで体格に差が出るんだろうな。
同じ階級なのにトリガラとマッチョ？？
日本人ボクサーと外人ボクサーの対戦だとよくあるな。
29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:38
下半身にウェイトがよってるから
30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:42
それは筋量の差でしょう。
同体重でも減量して仕上がったか体を見比べれば一目瞭然
ボクサーの減量は筋肉を落としてるだけなのでトリガラにしか仕上がらない
31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:44
日本人軽量級ボクサー
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-5/sinbj000529/sinboj15.gif
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/image/fig0801.jpg
http://business1.plala.or.jp/wajima/jym/boxer/img/itou.gif

日本人軽量級ビルダー
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2001worldgemesakita/mrbantam.html
32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:44
>>31
ビルダーやっぱりキモイｗ
33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:45
ゴメスが負けたのは天性の顎の弱さ
それ以外の要素では負けはない
34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:46
>>33
体は鍛えられても顎は鍛えられないと言う事ですねｗ
35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:48
諸君、私は筋肉が好きだ
諸君、私は筋肉が好きだ
諸君、私は筋肉が大好きだ

上腕筋が好きだ
三角筋が好きだ
大胸筋が好きだ
腹直筋が好きだ

僧帽筋が好きだ
広背筋が好きだ
小円筋が好きだ
外斜筋が好きだ
大臀筋が好きだ

プッシュアップで　　　　ヒンズースクワットで
ベンチプレスで　　　　　ダンベルカールで
チンニングで　　　　　　ラップトップダウンで
レッグプレスで　　　　　カーフレイズで
レッグカールで　　　　　デッドリフトで

この地上で行われる
ありとあらゆる
トレーニングが
大好きだ
36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:49
世界最高ランクの筋力を誇るストロンゲストマンが巨大な石球を待つ姿が好きだ
力をいれる際には歯を食いしばるのが当たり前といわれる中、ストロンゲストマンが雄叫びを上げながらトラックを引く姿には感動すら覚える

現実にはありえないほど鍛え上げられた筋肉隆々のキャラがでるアメコミや奇怪なほど書きこまれた筋肉を描写するマンガが好きだ
とてつもない豪腕から繰り出される一撃で敵が吹っ飛ばされるのは最高だ

限界まで筋肉を収縮してそれ以上持ち上げられなくなるのが好きだ
筋肉を酷使して、焼け付くような痛みを覚えた時など射精感すら覚える
37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:50
何年も何年も思考錯誤を繰り返し鍛練を続けるのが好きだ
とてつもない労力の果てに作り上げられた筋肉をキモイの一言で片付けられるのはとてもとても悲しいものだ

８回はあげてやる予定だった回数が１３回ウェイトを持ち上げ,自らの限界に挑戦するのが好きだ
体育会系の訳の分からないアホな理由でどういう効果があるのかわからないトレーニングを盲目的にやらされるのは屈辱の極みだ

諸君。私は筋肉を、モンスターのような筋肉を望んでいる

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:50
君。私に付き従う筋繊維達よ
君達は一体何を望んでいる？

更なる筋肥大を望むか？

情け容赦のない鍛練を排した自愛に満ちた筋肉を望むか？

収縮伸張の限りを尽くした三千世界のあらゆる鍛練を行う
オーバーワークの筋肉を望むか？

筋肉（マッソル)!!
筋肉　(マッソル)!!
筋肉　　(マッソル)!!
39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:50
よろしい、ならば筋肉だ
我々は渾身の力をこめて、今まさに振り下ろさんとする握り拳だ

だが、この暗い闇の底で幾年月もの間堪え続けてきた我々にただの筋肉ではもはや足りない!!

桃色筋肉を!!
高密度の桃色筋肉を!!

我らはわずかに一個人を構成するだけの筋繊維にすぎない
だが、諸君は一騎当千の太さを持つ筋繊維だと私は信仰している
ならば、我らは諸君と私で１０００の軍集団となる
40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:51
我々を忘却の彼方、社会の隅へと追いやるにっくき筋肉アレルギーの連中を叩き起こそう

髪の毛を掴んで引きずり降ろし、瞼を開けさせ思い出させよう

連中にパンプアップの味を思い出させてやる

連中に我々のポージングを思い出させてやる

天と地のはざまには奴らのスポーツ学では思いもよらない事がある事を思い出させてやる
41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:51
ゴメスは顎立て伏せが足りないね。
それ冴えやれば完璧だ
42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 22:59
>>10と>>15を比較するとよく解かるね。
43 ：体脂肪13％：03/04/25 23:00
1は釣ってるのか？
軽量級は何をやっても駄目。重量級には通用しない
44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:02
なんでこのスレにはボクシングもやってないボクヲタがやってきて、
ウェイトはいらない、マッチョはキモイと言い出すの？
会話の邪魔だよ
45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:02
ｍ
46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:03
自分が小さくて貧弱な体してるからだろ
47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:04
>>44
お前はボクシングやってんの？
48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:05
ウェイトはやってるよ
49 ：１８：03/04/25 23:06
空手をやってる
50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:06
俺の先輩でボクサーと言って憚らない大馬鹿ボクヲタがいます。
ジムには行ってないみたいなんだけど、ボクシングにはやたら詳しい。
選手の批評ばかりしてて、本気で自分ならできる様な口ぶり。
俺自信はカール４０ｋｇでラットプルダウン１２０なんだけど、
そのバカは「腕立て４０回も出来るんだぞ～」等とほざく低レベルな
世の中何も分っていないボンクラ。冗談抜きで自分が腕立て４０回出きる
のが一般的には驚異的な事であり、自分は一般の腕自慢には喧嘩でも
アームレスリングでも絶対に力負けする事はないと吹いている。ある日「お前鍛えてる
のかなんか知らんが俺に腕相撲勝てるのか？一度試してやるよ。
こいや！（ニタニタ」結果はコンマ１秒で終り。その後、「お前知ってるか？
腕相撲は力じゃないんだよ。テレビでプロがそう言ってた。お前より俺の
方が力が弱いっていうわけじゃないんだよ！」だって。見た目筋力の違いは
ゴリラと子羊ほどの差があるのに、このバカはまだ現実に気付かないらしい。
冗談抜きで自分がボクサーと思ってるが、中学１年の柔道部半年程度やった
奴レベル。マジ殺したい。
51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:09
ウェイトやってるボクサーとウェイト否定派のボクサーの議論ならわかるが
単なる素人ボクヲタと素人ウェイト好きの議論なんて意味ねーだろ
52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:10
>>49
武道板へお帰りください
53 ：体脂肪13％：03/04/25 23:11
ボクシングは生涯を通してできるスポーツではない。
実際数々の世界チャンピオンのボクサーは引退後、タレントなど別の職業に就き、ボクサーとしての面影は全然ない。（畑山・竹原・ガッツ等）
この事から、いかにボクシングが一時的な強さを求めているスポーツか理解できるだろう。
だがスポーツジムでは生涯鍛えることができる。そう、引退して情けない姿で人前にでるボクサーとは違い、常に高みを目指してみんな努力している。
やはり継続こそ力なのである
よって
スポーツジム＞＞ボクシングジム
という意見が多く今日に至る。
54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/25 23:13
結局荒らしはコピペして終わるね
55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 00:14
これだけ荒れたと見るとウェイトはボクシングに全く向かないんだな。
ちょっとでも向くならこれだけ荒れるわけが無い。
56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 03:53
>>44
確かになんでボクヲタが出てくるのかわからんな。
57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 04:23
運動直後→ホエイ
寝る前など→カゼイン
58 ：しつもんです！：03/04/26 04:29
プロボクサ－になる 年齢制限は、17歳以上何歳未満？どなたかおしえてください！
59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 04:38
>>50
そういうやつは相手にしない方がいいよ。関わるほど疲れるから。
身近にそういうのが居たのが、運が悪かったと思うしかないね。


さてね。
まあ、情報は氾濫してるわけで、それを取捨するのが個人の判断力でしょ。
某店板の情報は、確かに作為的な臭いがプンプンするが、
その中に有益な情報も混ざっているのは確かだからね。
60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 04:41
自分はデッド２００ｋｇしか引けなかったんだけど、半年前調子に乗って
２５０ｋｇ引いたら腰が逝った。背骨が二箇所ほど陥没したようだ。

絶対に無理は禁物ですよ。何もかも失う事になる・・・・・・・・。
61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 04:50
プロ野球選手で背筋力２００Kg超えてるやつは多いが背筋力の数値とデッドは別物。
背筋力ででっかい数値だしたいのなら、パワーラック使って、背筋力計測の姿勢でバーベルを持ち挙げるといいよ。
さらに、バーベルは掴みにくいのでストラップ使えば１５０Kgくらいは軽く持ち上げられる。一般人でもね。
ちなみに三土手さんは４５０Kgを二発引いたらしい。

>>58
30歳。
62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 05:16
昔剣の達人が銃に敗れ、天才職人が機械大量生産に敗北したのと同じく、どんな個人的能力も圧倒的科学技術の前では完全に無力。
打ち込み全盛の音楽界もギターテクニックにこだわる時代は終わった。もはや飾りだ。
昔歌手は声量が誇りだったが今やマイク技術の発達で声量など誰も見ない。今は声域だがこれも今後どうなる事か。
昔男は腕力暴力が全てだったが今やスポーツと言うゲームの中だけ。ドーピング、遺伝子改造など危機に晒されるスポーツ。

強さに於いても
昨今の科学トレーニングで鍛え上げたウェイトトレーニは、それを知らないボクサーを遥かに凌駕している。
>>1のような事を言ってる昭和ボクサー達に明日はないだろう。
63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 06:21
日本人が何で減量するか分かる？
日本人はリーチが短い。
ボクシングはリーチに依存する面が大きい。
160cmの筋肉マンより180cmの長身かつリーチが長い選手のほうが同一階級でははるかに有利。
マッチョが活躍できる余地はヘビーウエイト位。
ガッチリとした骨格が備わっていることが最低条件だけれど、そんな日本人はいないしね。
64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 06:24
ウエイトは重要だけれど、ヘビー級以外では筋肥大につながるようなボディビルトレーニングはやらないほうがいい。
65 ：体脂肪13％ ：03/04/26 08:02
ポージング
　　　　 Λ＿Λ
　　　　（　´Д｀）　￣"⌒ヽ　
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　
　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.
　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／
　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､
66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 08:18
ウェイトヲタ必死だなｗ
67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 11:08
ネタスレの方と同じじゃねえかw
68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 17:33
ボクシングにいないだけで、日本でも凄いのはいるよ。
そういう人がボクシングしないだけ
69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 18:38
日本のボクシングで中量級以上になると世界取るのは至難のワザ。ヘビー級に関しては
まず無理と言っても過言ではないだろう。日本にはそんなやつを育てる土壌もない。
現実的な選択肢としてヘビーの体格を持つ格闘家は空手、ｋ－１、プロレスを選ぶのは必然だ。
70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 18:41
ボクシングってやっぱりウェイトある人間のパンチなら当たれば倒れるんだよね～
エリクソンやサップの素人パンチ見てて思ったよ。
軽量級ボクサーは殴り合っても素人大男には勝てないんだろうね～
何のために格闘技やってるんだろ！？
71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 18:47

渡嘉敷勝男が極真会館の数見肇を
「日本人から重量級のチャンピオンを出したいんだ！」
と熱心に誘っていたのは知ってるかい？

極真の世界王者、そして空手の達人になることしか頭にない数見は
「自分みたいな者を評価していただいてありがとうございます。」
「ボクシングをやるかどうかは別にして、自分は強くなりたいのでボクシングの事もいろいろ教えて下さい。」
と、渡嘉敷の顔を潰さないように丁重に断った。
渡嘉敷は「うーん、益々惚れた！」そうだ。
ちなみに渡嘉敷は数見の先輩である八巻もボクシング界に欲しかったという。

でも、世界チャンピオンに将来性と成功を約束されてもなお二人とも空手を選んだ。
なぜだか分からない人はフィリオと闘う数見の試合のビデオを一度でも見るといい。
実践経験のない素人でも、なんとなく伝わるものがあるだろう。

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 19:09
ボクサーってベンチとか弱そうだね。
73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 19:12
井上はベンチマックス１７０キロ。吉田は１８０キロ。篠原はウェイトを全くやらずにマックス１５０キロ。
数見はスクワット２００キロほどでハーフで数回。ベンチ１５０キロで数回。フィリオはベンチ１００キロで何十回も。
アンディは足を腹上で組んでベンチ１５０キロで１０数回。腕周りマックス４１センチ。
マークコールマン ベンチマックス２４０キロ スクワットマックス２８５キロ
デッドリフトマックス ２８５キロ 胸囲１２５センチ 大腿周囲 ６６センチ
ケインコスギ ベンチマックス１３０キロ 握力左右７０キロ 垂直跳び ９０センチ
清原 ベンチマックス１１６キロ（ケビン山崎指導後）
スクワットマックス１８０キロ
西武松井 ベンチマックス１１０キロ スクワットマックス１６０キロ
背筋力２５０キロ 握力６７キロ
（松井の3年程前のデータな為、ウェイトに力を入れている松井はもっとパワーアッ
プしているだろう。ベンチ１３０ スクワット１８０ぐらいは到達しているかも）
ダイエー井口 ベンチマックス１２０キロ（これも今はもっと上がっているだろう）

タイソン ベンチマックス２００キロ以上
（胸囲はなぜかあのガタイで１０８センチしかない）
スクワット２２０キロ以上（減量後で大腿周囲６７センチ）
アームカール片手で４５キロ数回（腕周りマックス４５センチ）。
ヒクソン ベンチマックス １４０キロ以上（脂肪が非常に少ないため見た目より上が
らない。例：体操池谷はマックス８５キロ程度）
ケアー ベンチマックス ２２０キロ以上 スクワット ２２０キロ以上
ボブチャンチン ベンチマックス １７０キロ以上 スクワット ２００キロ以上
バンナ ベンチマックス ２２０キロ以上 スクワット ２５０キロ以上
74 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/04/26 19:17
みんな家で何キロのダンベル使ってる？
僕は１０Ｋｇ×２だけど。
しかしダンベルって高いな・・・あまり買う人がいないからかな？
75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 19:21
学生じゃなけりゃ余裕で買える
消耗品のプロテインより安いやん
76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/26 21:02
>>73
バンナが一番凄いね
77 ：体脂肪13％：03/04/27 12:09
軽量級は人生の敗北者
78 ：ホモビルダー笑った：03/04/27 12:21
44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/25 23:02
なんでこのスレにはボクシングもやってないボクヲタがやってきて、
ウェイトはいらない、マッチョはキモイと言い出すの？
会話の邪魔だよ

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/25 23:04
>>44
お前はボクシングやってんの？

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/25 23:05
ウェイトはやってるよ
79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 12:52
筋トレしないやつは負け組
80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 12:54
ボクシングって体重よりも骨格（身長、リーチ等）に依存するほうが大きいでしょ？
身長160cmのマッチョなミドル級選手が通用すると思うか？
身長180cmのマッチョなヘビー級が通用すると思う？
あ、元々パンチがあってスピードもずば抜けているような例外的な選手はなしね。
一般論の話として。
81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 14:16
ボクみたいなデブがボクシングをやるにはどのようなトレーニングが必要ですかい？
82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 14:41
>>81
とりあえず死んでもう一度生まれ変わることだな
83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 14:48
じゃあ死ーのぉっと。ｻｸｯ
84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 14:51
ていうかここはボクヲタと引きこもりのウェイトヲタしかいないじゃん。
誰がそんな奴らの言うことを信用するんだよ？w
稀にウェイト否定する経験者がいるがそいつが一番まとも。
85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 15:38
ウエイトをやったからといって、もって生まれた反射神経がアップするわけじゃない。
スピードが上がるわけじゃない。（むしろ低下する人が圧倒的に多い）
リーチが長くなるわけじゃない。
あくまでランキング（スタミナアップ）同様、ウエイト（耐久力アップ等）は強くなるための補助的な手段だ。
あと素質が無い選手は、たとえ100kgの大男でもパンチは軽い。
86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 15:47
>>73
マークコールマンってそんなに凄いか？
ケアーより弱そうだけど、こいつらばりばりステローニだし。
87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 15:54
フォームの矯正でパンチ力なんざ上がるぞ。
88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 22:38
実際日本のボクサーってウェイトを全然やってないの？
89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 22:47
トリガラたちよ、お前たちはぜんぜんウェイトなんてする必要ないって
もっと減量しろ。　痩せさらばえて１グラムでも余計な肉を落とせ。

頑張れ、歩く飢餓ミイラ軍団！！

体格の良いマッチョたちは、哀れみの目で見つつもお前らを応援してるぞ。
90 ：コンスタンチン君：03/04/27 23:42
おまえサプリに金賭けねーで、飯に金かけろ！
サプリは確かに効果はあるが所詮サプリメント。
91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 23:43
>>90
いや、そうじゃねーんだよ。
最近、色んなもんに黒酢ぶっかけて食ってるんだが、
クエン酸的な効果あるかな～って。

つーか、トレ歴１～２年の小僧が何偉そうにぬかしとんねん！
92 ：コンスタンチン君 ：03/04/27 23:44
>>91
7ヶ月ぐらいだがおまえとは密度が違うんだよ。
93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 23:46
>>92
そう言いきれるなんて、素敵だな。
お前は自分がオリンピアを獲れる資質があるとでも勘違いしてんじゃねーのか？

ジムでも明かに自分より実力が上の人間に対して、不敬な態度とってんのか？
まあ、初心者は最初はよく伸びるから、勘違いしちゃうんだろうな。
ベンチ１２０ｋｇやそこらで調子こいてんじゃねーぞクソが。
94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 23:47
>>93
コンスタンチン君は、ジムではｼｮﾎﾞ～ﾝとしているから、ネット上で虚勢を張ってるんじゃない？
95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 23:48
>>93
ボディービルは目指してねーよ。
とりあえずベンチプレス200kgが目標だ。
おまえって140kgの奴か？
だせーな！やっちゃうよゴラァァァァァァア！
96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 23:48
ネット弁慶(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ!!
97 ：コンスタンチン君：03/04/27 23:49
>>93
ボディービルは目指してねーよ。
とりあえずベンチプレス200kgが目標だ。
おまえって140kgの奴か？
だせーな！やっちゃうよゴラァァァァァァア！

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 23:50
>>95
あん？ボクサー如きが調子に乗るな。
日本人はどーせ軽い階級しか活躍できねーだろうが。
フライ級の世界チャンピオンとかじゃ、多分アメフトのラインとかと喧嘩したら
秒殺されるよ。
99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/27 23:54
まずはｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ、お家へ帰りなさい。

で、ボクサーがウェイトでできる筋肉を否定すんのは、
ウェイトで鍛えられんのはビルド目的の筋肉だけだと思ってるからだろ。
100 ：三土手：03/04/28 00:58
俺が醜いデブということは周知の事実だが、心の中で指摘するに留め
触れてはいけないことなのだよ。

それは言ってみれば、世間で可愛い扱いの｀ともさかりえ｀に
顔が曲がっていますねと指摘してはいけないのと同じである。
101 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/04/28 01:08
>>100

何を寝言いうてんねん。
デブは食べ過ぎ、飲みすぎ、運動不足という怠惰３拍子の象徴やないか。
デブに「デブ」と声に出して指摘するのは、改善を促す親切心である。

デブは怠惰の象徴である。自制心の欠如とたるんだ肉体は比例する。
「ともさかりえ」以前の問題である。

102 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/28 01:12
>>101
う～ん・・・いいこと言ってるわ。
その通り！デブは怠惰の象徴だよ。
１００よ！痩せなさい！
103 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/04/28 01:16
膨張した胃袋
自制心を無くした食欲中枢

デブに「痩せなさい」というのは、我々に「女を抱くのはやめなさい」と
いうのと同じくらい辛いかもね。

そのままブクブク太って、破裂して死んでもらいたいものだ。
104 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/04/28 01:17
このコンスタ君は偽者じゃない？
トリップがついてないけど。
105 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/28 01:30
>>101-102
ｷﾐら三土手さんに向かってそんなこと言えるか？
106 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/04/28 01:32
>>105
初対面では、いきなりデブとは言わんよ。
そこまで太った理由がわからんからね。
でも、気心知れて、太った理由がわかってきたら、
デブはあかん。直せ、というよ。

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/28 01:48
三土手さんはﾊﾟﾜｰﾘﾌﾃｨﾝｸﾞの世界チャンピオンだよ。
日本人だけど、重量級の世界チャンピオンなんだよ。
ボクサーより凄いんだよ。

確かに170㎝130㎏のドラえもんだけどさ。
デブじゃないよ
108 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/04/28 01:52
>>107
パワーリフティングの選手が、醜いデブか？
ホントなら謝罪するよ。
ボディビルでもレスリングでも「世界」を極めた人には敬意を表す。
109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/28 02:28
ﾊﾟﾜｰﾘﾌﾃｨﾝｸﾞの選手はパワーは有るけど丸っこい体してるよ。
デブといえばデブ。

三土手さんとはこんな人
http://www.sakigake.co.jp/Sports/wg/news/img/010822_4.jpg
110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/28 02:53
アマデウスっていまさらながら無知無能ｗ
111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/04/28 23:06
今月のアイアンマンっていうボディビル雑誌の「ウェイトトレで強くなった男達」という特集で
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラがウェイトの重要性とタイソンに楽勝できる旨を
インタビューで語っていたから参考にすべし。
112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/01 22:09
＞111
あのノゲイラのインタビュー確かにむかついたな。インタビュアーもノゲイラならタイソンに勝てるとも言っていた。
別の雑誌ではミルコが「ｋ－１ルールならタイソンを１Ｒでノックアウト出来る。」と吠えてた。
ちょっと、みんなタイソンをみくびっているのでは？
力が落ちたタイソンをみんなで寄って集って「倒せる。」だの「弱い。」だの言っているのには少々、頭にくる。
確かに全盛期はとうの昔に過ぎたがミルコが蹴りを使おうがノゲイラが関節をきめにこようが、果たしてタイソンに勝てないと思う。
113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/01 22:25
タイソンも補助的にウエイトはやっているけれど？
元々ウエイトやらなくても100kgあるような男がボクシングという競技を煮詰めて完成させるために取り入れているから。
114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/01 22:46
>>113
タイソンはウェイト全くやってないよ。
ジョー小泉のインタビューでタイソン自身が言ってた。
115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/01 22:52
いつのｲﾝﾀﾋﾞｭｰだよｗ
116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 02:05
>>112
ていうかＫ１ルールなら勝っても自慢にならんと思うが。
ロイ・ジョーンズが「ボクシングならヒクソンにも勝てる」って言うのと
同じじゃん。
117 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/02 14:38
>>114
タイソンは刑務所でウェイトしまくったって言ってましたけどなにか？
118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 20:44
プロテイン買おうと思うんですがどこのがいいでしょうか？
やっぱりウィダーのでしょうか？
119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 20:47
最近、コンスタンチンの偽者多いね。
120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 20:51
>118
ウィダーのココアフレーバーはプロテインの中でも一番おいしいと思うが、
いかんせん値段が高すぎる。
デザイナープロテインのチョコレートフレーバーがお薦めかな？
味も相当良いよ。
121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 20:58
質問です！
ビルダーの人達って器具でメチャクチャ鍛えていますけど
筋肉やら脂肪やらで「懸垂」と「腕立て伏せ」はできるんですか？
俺の友達のビルダーは、正直にも両方とも１回もできませんでした…
本当にビックリしました、でもガタイは凄いんですよね！
122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 21:35
腕立て伏せ一回も出来ないって・・・
そんなネタに誰がまじめに答えると思うんだ？
123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 22:01
俺は懸垂は３回ぐらい、腕立ては２０回ぐらいかな。
124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 22:05
>>123
笑えるほど腕力ないんだなｗ
125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 23:21
>121
体脂肪率で言ったら、ビルダーのほうがクソボクサーよりよっぽど低いと思われ。
お前のようにヘロヘロガリガリのボクヲタには想像がつかないことだと思うがなｗ
126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 23:34
>>121
つまんないよ。オマエ。
ベンチ１００ｋｇを軽々あげるビルダーが
腕立てを出来ないわけないだろｗ

馬　鹿　丸　出　し　ｗ
127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/02 23:35
ビルダーは性能がどんなに悪くても見た目がよければすべてよしの世界だから
筋量あたりの筋力は意外に低いんだよね
128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 00:23
小田急で日本シャクリーのプロテイン売ってたから買ったけど。ココア味。
129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 00:30
どうでもいいことだが、消防の頃、親がココアのプロテイン買ってきて
体にいいとのことで、なんやらわからず皆飲んでいた。家族全員とくに運動はしない。
「ゲルマニウム水」なるものも１日お猪口みたいな小さいカップに１杯飲んでたなぁ。
今思うと誰かに買わされたのかな。
130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 06:21
>127
雰囲気で物言うどうしようもないバカだなてめーも

>筋量あたりの筋力は意外に低いんだよね

何シッタカこいてんだ？恥ずかしい奴だな　　こと筋断面積あたりの筋力に限るんなら
ヘッポコハエボクサーよりずっと高いことも分からんの？
ビルダーがその値でかなわんのはリフターとか筋力重視のアスリートだな
そんな基本のことも分からんと・・・　ほんとにボクサーって恥ずかしい奴

べんきょうしろよ　　ばか脳えらそうにさらすのははずかしいぞ。
131 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/05/03 06:30
http://www.k-514.com/
132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 09:13
>>120
レスありがとうございます！
133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 09:31
>>1
　おいおいおいおいおい！！！！！
　今時うさぎ跳びやれなんて言ってるよ！！！！！！！！（寒気
　近いうちに膝ぶっ壊すぞ！！！！！！！！
134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 12:55
>>133
あいた。いたいです、あんた。
135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 12:58
これだけ荒れるってことは結局ウェイトはボクシングに合わないってことか・・・
136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 13:16
>>135
知識の偏った一部のウエイト反対派が荒らしてるだけだろ。
137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/03 22:38
>135
お勉強の嫌いな非常に頭の悪いボクサーが多いって証拠だよ。
138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 08:26
どのような筋トレ方法をしてる？
私もかつてウェイトをやっていてガンガン筋肉ついたけど。。。
今ボクシングをやってちょっと無駄が
多すぎる。
減らすにも筋肉がつきすぎてなかなか落ちずに少々苦労をしてます。
一度付いた筋肉はもう決して落ちないので
付けすぎるのも考え物かも。
私の方法は
月一でマックスを測って記録。
三日に一度筋トレで、マックスの八割の重さで２０回×５
くらいで素早く練習してました。
そのあとプロテインを飲んでました。
見た目は筋肉も大分ついたのに、パワーは大して強くなった気がしませんでした。
今、その意識的につけてた筋肉が堅くなってしまって、困ってます。
一度筋肉を落とさないといけないし。。。
はっきり言ってボクシングにはウェイトは必要ないというのが結論。
筋肉が硬くなり、パンチも弱くなってしまった。
しかもスピードが三分の一になってしまった。
ボクシングをやる人間はウェイトを決してやってはいけない。
やっぱりうさぎ跳び、スパーやサンドバックを叩いて付けたナチュラルな筋肉が
ボクシングには一番です。
139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 08:29
必要だ
140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 08:32
>138
お前くだらなすぎて面白いぞ
たぶん足りない知識で必死に想像したんだな。ご苦労引きこもり

それとも釣りを楽しんでらっしゃる？ｗ
141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 08:32
>>138
やり方が間違っている。
142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 08:36
スパーやサンドバックを叩いて付けた筋肉が一番いいからウェイトはいらない。というのは

空手家が
上段を蹴っているだけで柔軟になってるから、それとは別にストレッチや柔軟はやる必要はない。
と言うくらいマヌケだな。
143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 08:37
ウェイトしないやつは負け組
144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 08:44
>>142
ボクシングで付いた筋肉とウェイトトレのそれは全く別ものだけど
空手家がより上段を蹴るには柔軟は必要だと思うがｗ　
145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 08:55
スパーやサンドバックを叩いて付けた筋肉が一番いいから筋トレやウェイトはいらない。というのは

空手家が
上段を蹴っているだけで柔軟になってるから、それとは別にストレッチや柔軟はやる必要はない。
と言うくらいマヌケだな。
146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 09:46
>144
もう少し頭が良くなってからレスしてね
147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 09:52
ウェイトやろうよって程度のこのスレを必死に荒らす奴って・・・
自分の貧弱な体型、パワー不足を決して認められない気持ち悪い奴ですね。

人の言うことが全く聞き入れられない奴ってヲタクや引き篭もりになりやすいから
気をつけろよ負け犬君達
148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 09:55
>>147
荒らしてるのはお前だと思うがｗ
149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 13:12
↑貧弱ハエ男のレス　　薄い胸板恥ずかしくないの？ｗ
150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 13:20
おまいらは何故ロードワークスレや減量スレには現れないんだ？（ｗ
151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 13:22
ジャポニカ学習帳より薄い胸板
152 ：ウエイトヲタ：03/05/04 13:24
>>150
ボクシングやったことないからだよ。
153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 13:38
まあ、ここまで読んでて分かったのは今まで書き込んでる奴は全員カスって事だけだな、うん。
お前らみんなしんだほうがいいよ、うん。
154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 14:02
蝿男が図に乗るなよ。その名の通りフライ級か？（藁
155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 14:04
ミドル級ボクサ－だが何か？
156 ：山本：03/05/04 14:11
出たな。脳内ミドル級ぼくさ－（プ。ミドル級つっても俺らから見たら鳥がらなんだよ。
157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 14:14
プロテインでドーピングで引っ掛かったら笑えるよね。
クレアチンでもひっかからないのにｗ
158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 14:24
124
ばかか？懸垂は背筋、腕立ては胸筋が主に働くんだよ。腕は補助筋グン
159 ：190cm：03/05/04 16:05
諸君、
インナーマッスルを鍛えたまえ
インナーマッスルを
160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 22:19
>>159
オレ、最近そのインナーマッスルとかいうの、どうでもいいんじゃないかと思っている。
それよりも、大きな筋肉鍛えるほうが実践的、現実的だよ。
161 ：ロマンサ。：03/05/04 22:26
筋力自体よりも必要なのは、機能性と筋肉と筋肉の連動だ。
162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 22:27
体幹を鍛える、解剖学に基づいた「ピラティス」というトレーニングは？
163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 22:29
血流を一時的に止めて（って完全に止めるわけじゃないけど）ウエートするやつあるじゃん。
あれってどうなの？
164 ：190.3cm：03/05/04 22:35
ＤＱＮ諸君、
インナーマッスルを鍛えたまえ
インナーマッスルを
165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/04 22:49
>163
加圧式トレーニングのこと言ってんの？
あれも腕や足の閉め具合とかが難しくて素人にはお勧め出来ないって・・・

まあまず基本のウェイトトレーニングの手法が解ってからトライすべきだろうね。
166 ：ロマンサ。：03/05/04 23:09
>>１６２
補助的トレーニングには悪くないんじゃないですか？
スタビライゼーションと似たようなもんですよね。
>>１６３
加圧式トレーニングって神経レベルまでは鍛えられないんじゃないでしょうか？

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 00:31
加圧式はリハビリなんかにはいいけど、
168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 00:32
いんなーまっする
169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 01:28
デラホーヤとかタイソンとか一流選手は確かにウエイトを取り入れているけれど。
ウエイト取り入れる前から世界トップレベルだったし。
ボクシングに素質ない人がウエイトやって筋肉膨らませてもボクシングのレベルが上がるわけじゃない。
スピード、反射神経、動作、教えても物にならない奴にウエイト握らせたところで大して変わるわけじゃない。
フライ級の選手がボクシングで物にならなくてビルダーに転向。
ライトヘビー級程度の立派な肉体になったとする。
それでフライ級の選手に勝てるようになるか？
絶対にならない。

ただ、外見は確かに変わるから素人さんは騙せるかな。
あ、あの人筋肉すごくて強そう！なんて。
170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 02:22
>フライ級の選手がボクシングで物にならなくてビルダーに転向。
>ライトヘビー級程度の立派な肉体になったとする。
>それでフライ級の選手に勝てるようになるか？
フライ級の選手がライトヘビーの体格になったら、
フライ級の選手には確実に勝つだろ。
フライ級まで減量しろってんなら無理だが。
171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 05:16
勝てるわけないだろ
フライ級の選手がライトヘビー級選手の体格になるっつったって身長やリーチが長くなるわけじゃないんだし
むしろパンチを打てなくなるからまだフライ級時代のほうがましなパンチ打てるはず
顎の先端は全く強くなってないだろうし、パンチ力も大して向上してないだろう

追伸：バンタム級の辰吉ですらリーチ177cmで胸囲103cmと一般の成人日本人と比較して上半身はかなり大きいんだよね
172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 07:47
才能がないやつはウエイトやれよ。
ほかに上へ行く道はないだろ。
技術は上がらなくても体力は上がっていく。
そしてウエイトが最も効率的に体力を上げる。
173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 09:52
>>171
ボクシングテクニックが衰えてなければ、筋肉で30ｋｇも増やしたら
確実に強くなれるんだよね。
たぶん胸囲とか、110ｃｍをかるく超えるよ。
当然首も太くなるし、身体全体の筋力も上がる。
だいたい、筋肉で30ｋｇ増やした身体がどれだけすごいか
判ってるのか？あんた。

考えてみなよ。
角田と魔裟斗はどっちが強い？
武蔵より弱い角田でも、たぶん魔裟斗よりは強いよ。
体重差舐め過ぎだよ、あんた。
174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 11:49
日本ではより層の薄い重量級へ逃げるのにはウエイトっていいかもね。
世界で通じることはないけど。
175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 12:10
>174
お前、まさか１ヶ月で筋肉１キロつけられるとか思ってる？
漫画じゃねーんだからそうそう簡単に筋肉つけられるわけねーだろ　視ね

お前みたいな低脳は食いまくって脂肪いっぱいつけて上の階級に逃げろや


ところで、ほんとにあのヘタレのたつよしくんは胸囲103もあるの？
肺がとてつもなく大きいのか？
176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 12:13
ロイ・ジョーンズでさえ胸囲１００もないという話だが？
（これもあまり信じられないが。）
177 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/05 12:15
>>175
ヤツの背中をマジマジと見たが、胸囲は１００はあるな！と思ったよ。
なにしろ、背筋の盛り上がりがすごい。テレビじゃわからないよ。
178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 12:35
筋肉で３０キロ増やせると思ってるアホがいるなんて世も末だね。
あ～なんだろ、こういう無恥なやつっていうの？氏んだ方が世のため人のためっていうか・・・

まあ、もうかきこむなや、隅っこで生きてることは許してやるからよ
179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 12:39
>>178
仮定の話だろ？
180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 13:42
>>178
無理な話だからこそ、凄いっていってんの。
50ｋｇと筋肉で増やした80ｋｇは、後者のほうが強いにあたりまえだろ？
筋肉で30ｋｇ増やせるとしたら、まず負けないっていってるの。
仮定の話だっつーの。

・　・　・　馬　鹿　？　
181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 16:29
50kgの人は80kgに筋肉だけで増やせないよ。
LBMはMAXでも33パーセントしか増やせないのはアメリカの大学の研究で明らかだし
ステロイド使用すれば50パーセント程度は増やせるそうだ。

でもいくら筋肉増やしてもスピードが落ちたら戦力はアップしないだろ？
耐久力意外なんらかわらんし。
パンチ力が少し増すくらいか？
もみ合いには圧倒的に強くなるだろうが。
182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 16:33
追伸：脂肪で体重増やすなら簡単。
日本人の骨格ならほとんどの人は100kg以上になれるはず
183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 16:36
>>180
明日隕石が振ってきたらどうする？
俺は逃げる。走って逃げる。自転車で逃げる。必死で逃げる。

お前らはどうする？
184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 16:36
追伸2：ビルダーの人に質問。
初めからボディビルディングを選択した人はいないと思うけれど、元の競技であんた成功できたの？
やっぱりK-1とかと同じ半端もんの集団か？
185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 16:52
私は本格的にボディービルをやる前は、日本JRミドルのチャンピオンでした。
これは成功といえると思いますが、何か。
186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 16:53
日本チャンピオンじゃ食っていけないレベル。
それもジュニアミドルなんざそうがうす～いからはっきり言ってたいしたことはない。
中途半端極まりない。
フリーターの少し上といったところか。
現実見ろよ、雑魚！
187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 16:58
食える食えないの問題じゃない。テリー・ノリスにも挑戦する話があったんぞ。
金じゃなくロマンの方が俺にとっては大事なんだよ。
188 ：190cm：03/05/05 17:01
ゴリラよりでかいボブ・サップだが、ゴリラほどのパワーもスピードもない
京都の東山動物園でそう思ったよ
189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:02
ノリスに挑戦という話だけではあまり・・・・
190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:04
サップは道化だよ。
メイウェザーでも勝てるよ。
191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:07
胸板を厚くすればするほど、当然心臓を圧迫することになります。
192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:10
だからもうウェイトはいいだろが。空気の読めない奴らだな・・
日本人は軽量級が主流、ただでさえボクシングに向いてない体型の日本人がこれ以上余計な
筋肉付けてドースンだよウスラハゲ。
ジムワーク一生懸命やってりゃボクシングに必要な筋肉は付いてくんだよ。
ちゃんとした食生活して練習してりゃいいんだよ。ウェイトなんかやってる暇あっらたら
もっと実戦的な練習に時間割け。
193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:14
肉体美を期待できない選手に興味はないんだよ。
194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:23
ウェイトトレーニングはあくまで自分の限界を超えるために実施するのです。
単にジムワークだけで培われた筋肉だけではスーパースターにはなれませんよ。
195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:36
ビルドアップの重要性が192には理解できないのでしょう。残念でなりません。
196 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:39
>>186
昔はジュニアミドルのレベルは高かったね
テリー・ノリスなんてのがいたし
ベンチプレスで140kg上げてたけれど、体が大きくならずそのままジュニアミドルに留まった話はあちらでは有名
あのころフレーム（骨格）がデカイやつらがミドル級にいたからミドルはきつかったかも
ジョーンズとかマクラレンとか。
マクラレンはデカかった。
185cmのミドル級
普通のミドル級選手とは2～3階級違って見えた。
197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:44
単なるビルドアップだと全く意味ないよ
筋力が増加してスピードが低下しないでかつスムーズにボクシングの動作が出来て初めて意味をもつの
スピード&ボクシングの動作
この2つを犠牲にしたらアウト

ウエートを全くやらない選手もいる
モーラーとかボウとか
ルイスもファイトのないときにたまにやる程度
198 ：動画直リン：03/05/05 17:46
http://homepage.mac.com/hitomi18/
199 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 17:52
ボウやルイスならわかりますが、モーラーがやらないというのは驚きです。
Lヘビーからヘビーに上げる時はやったと思いますが。
200 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 18:12
やってません。脂肪がついただけです。
201 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 18:17
まるでデュランのようだ。
202 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 18:51
デュランもレナードもウェイトやってない。
ハーンズもな。ハーンズの行ってたクロンクジムなんかウェイト器具が一切無いらしい。
203 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 19:38
ﾀｲｿﾝが108しかないんだからタツﾖｼが103もあるわけねーだろ
204 ：_：03/05/05 19:38
　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz02.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html
205 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 20:04
>>203
アホか？あるだろ。JBC公認の予備検診の数値なんだから疑いようもねーだろ。
206 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 20:04
戦いで重要なのは、質量差。
207 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 20:16
JBCなど信じられない
208 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 20:29
モーラーはウエイトは一切やってない
自分でいっていた
俺はウエイトはやらない、と。
209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 21:17
東大生は勉強は一切やってない
自分でいっていた
俺は勉強はやらない、と。

高卒のボクヲタにはわからん世界やね。
210 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 21:47
「勉強」というのは漠然としてるよね。
ウェイトトレってのは唯物的で、目に見えて実在してるものだよね。

中卒のウェイトヲタにはわからん世界やね。
211 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 21:51
>210
それがどうしたの？ボクチャン
そのことと君の貧弱な胸板には、何か相関関係があるのかな？
212 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 21:57
>>211（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
213 ：190cm：03/05/05 22:02
>>211
ぷっ　ぷっ　w
かわいそうだろ　w

ダイノシンは貧弱な胸板だが、背中はモリモリでパンチ力のある選手だな
214 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:04
モーラーが体重アップに関して以前語っていたな
練習の合間にフライドチキン、練習が終わるとまたフライドチキン
元々ライトヘビー級では減量が厳しかったモーラーはあっという間に200ポンドを超え・・・
ホリフィールドとは対照的という感じで紹介された

栄養学者に言わせればめちゃくちゃだけれども、それでもヘビー級タイトルを取ったし
日本人がいくらウエイトやってもヘビー級タイトルどころか世界ランカーからも程遠い現実を考えると
結局スポーツというものは天分で99パーセント決まるんでないかい？
215 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:10
続き：モーラーはボクサーが喧嘩で強いことを証明してくれた
警察官10人と取っ組み合いになって2人に重傷を負わせた
執行猶予がついたけれど、ボクサーたるものこういう経歴はいいね

喧嘩ではホプキンスも証明してくれた
喧嘩に巻き込まれて逆に相手をやっつけすぎて殺人未遂で4年間刑務所暮らししたし
体が小さかったホプキンス相手に5人がかりで金銭を強奪しようとして
216 ：190cm：03/05/05 22:10
>>214
負け犬はそれを認めたくはないんだよ
217 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:16
正直、ジムワークだけで強くなれないんだったらボクシングなんてするな、
といいたい。
218 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:22
>>214
モーラーはＬヘビー時代、倒し屋で、ホリフィールドはクルーザーでそう強打者ではなかったと思う。
しかしヘビーではどちらかというと、ホリィのがパンチあったように思う。
（タイソンＫＯしてるし。マーサーダウンさせたし）
この辺やっぱウエートやって計画的に増量したものと、そうでないものの差かなと。
219 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:25
>>218
そんな簡単に、一概に言えるわけないないだろ。
220 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:26
モーラーはヘビーではパンチなかったね。
ウェイトやってたらもっとパンチ力ついてたかもね。
221 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:27
素人に喧嘩で勝った話のどこがうれしいんだ
222 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:29
>>166
スタビライゼーションは主動筋を補助する補助筋群（スタビライザー）を主に鍛えるトレーニングで
体幹（腹直筋や大腰筋）を集中的に鍛えるピラティスとは違うっぽい。
スタビライザーションはどっちかつーとインナーマッスル鍛えるトレーニングに近い気がする。
223 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:30
ガリやデブのマッチョ嫌いって自分の体へのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから来てるものだってどっかの心理学者も言って種。
224 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:32
俺デブだけど、たくましい体格は憧れるけどな。
いっときのラドックのような柔軟性のありそうな、それでいて筋肉質の体なんか実に好きだ。
225 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/05 22:34
ていうか一つの階級に留まってた選手でウェイトやってたなんて聞いたことないね。
226 ：133：03/05/05 22:53
>>134
　なんでなんで？　俺は１のネタに釣られてるって事？　
　それとも、うさぎ跳びは脚に悪いって話、嘘なの？
227 ：190cm：03/05/06 00:18
>>226
うさぎ跳びなんてやってるとＯ脚を助長するだけです
ジャンプ力はなくなるわ、走るの遅くなるわ、老齢期でリウマチ関節痛と
悪いことだらけ
ハムストリング鍛えたまえ
228 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 01:12
モーラーはパンチはホリフィールドよりあると評価だったよ
ヘビー級でも
連続KOが途切れてスタイルを変えた（無理に倒さないようになった）
アレックス・スチュワート戦見たらモーラーにパンチがないなんて戯言にしか聞こえない

パンチを打つ動作はバーベルみたいに遅く動かす動作とは全く違うから筋肥大=パンチ力アップには必ずしもつながらないんだな
229 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/06 01:18
モーラーのパンチって特殊だよな。
フォアマン戦の前、テディ・アトラストレーナーとのミット打ちのシーン
をテレビで見たが、パンチの距離が短いのに、異様なほどバチン！と
響いていた。あれこそ正真正銘の「キレ」るパンチだと思った。

スチュワート戦、クーバー戦でのパンチは芸術的ですらあるよ。
230 ：190cm：03/05/06 02:29
モーラーはパンチを打つとき拳を強く握ってないのよ
231 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/06 03:03
>>230
そりゃ無いと思うぜ。
あ、当たる直前までってことね。それなら納得。
232 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 07:13
ボクはボクシングのこともウェイトのこともよく分かりませんが、
正直洗濯板の日本人が筋肉隆々のフィリピン、タイあたりのボクサーに
勝ってしまうのはなんか気持ち悪いです。八百長みたいで・・・
素人はｋ1でもプライドでもプロレスでも、無意識に鍛えた体の持ち主を応援しちゃいますよ。

テレビで貧弱な体晒されても「？」って感じですし、仮にもプロの格闘家なら
それなりの体を持っていてくれないと夢も何にもありませんね。
233 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/06 10:44
>>232
華奢なボクサーががっちりボクサーを綺麗に倒す！
それもボクシングという競技の醍醐味だよ。

小よく大を制す、ってとこかな。
234 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 10:59
＞＞筋肉隆々のフィリピン、タイあたりのボクサー
この方が珍しいと思うが
235 ：190cm：03/05/06 17:37
遊ばれてたな、トゥアは
サモアの怪人本家本元なんだし、ヘビー級では他にいないだろう
レントゲン写真で、タイソンとの骨格を比較してみたい
すっげーごついんだろうな
236 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 17:38
>235
多分タイソンの方がごついであろう

アスリートで一番ごついのがカレリン、骨格の大きさなら
サップの比じゃないであろう。
237 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 17:38
つかウエイトとジムワークを両立させてやれば良いと思うのだが・・・
238 ：アマデウス若松：03/05/06 17:46
そーかぁ。
漏れは１０ｋｇとか１５ｋｇのダンベル持つが、やらないほうがいいのかなぁ
漏れは細身だから、やったほうがいいと思ってた。
ボブサップも力任せにやってたから、結構筋肉付けてパンチ力を強くすれば、、、と思ってた
239 ：190cm：03/05/06 17:47
ちょっと管理人さん
このスレに変な修正したでしょう？
240 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 18:02
カレリンがずっとデカイってことはないんじゃないか、サップの方がデカくないか？
仮にカレリンが170㎏まで肉付けたら、体付きもモタモタしてサップのような動きはできないと思う。
サップはサプリやステの専門家らしいし
241 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 18:05
サップなんて星野より減量すればちいさい
242 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 18:09
サップより大きいヘビー級ボクサーならたくさんいるから。
底辺探せばいくらでも、ね。
243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 18:10
サップの方が骨格身体能力ともに上
カレリンが打撃の練習を2年くらいやったところでK-1でサップのような戦いはできない
サップはホントに化け物だよ。
244 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 18:23
>>242
あほかサップよりデカイ奴なんて世界にもほとんどいねえよ。
お前ほんとに格闘技経験者か？その前にスポーツでもしたことあるのか？
それともお前がデカイっていうのは単純に身長の話？ｗ
サップのすごさはあの骨格だろうが、
2メートルであんな骨格の選手ほかにいねーよ。
頭の悪いお前にわかりやすく教えてやるとだな、
普通１９０センチや2メートルを超す奴はあんな骨格にならねえんだよ。
セームシュルトやノルキヤみたいな骨格にしかならないんだよ。
日本人なら馬場みたいな奴しかいねえよ。
減量して小さくて弱い奴としか戦わないボクシングのオタどもには解らんかもしれんが、
ああいうボブサップみたいな骨格が一番肉がつきやすく強いんだよ。
あの肉体を見て強さの解らんボクオタはほんと死んだ方がいいほど無知だよ。
245 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 18:31
アマレスの130㌔級ってやつもカレリン以外はノルキヤみたいな体系のやつばっかだよね。
骨格の違いなんだろうな。
でも前田との試合とか観る限りもカレリンはサップに比べると大したタマじゃないんじゃないの？
246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 18:59
>>244
お前の方が素でアホだとおもうよ。余りにも無知すぎる（ｗ
247 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 19:45
>>246
お前の方が素でアホだとおもうよ。余りにも無知すぎる（ｗ
248 ：bloom：03/05/06 19:45
http://homepage.mac.com/ayaya16/
249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 19:47
ヘビー級のﾁｬﾝﾌﾟ四人中二人がﾐﾄﾞﾙ級上がりじゃな・・・
骨格なんか関係なしにウェイトして増量筋肉付けた方が強くなれるのかな。
250 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 19:49
ボクヲタは貧弱で無知。終わってる。２ｃｈに棲息する社会の塵だね
251 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 19:49
ヘビー級のﾁｬﾝﾌﾟ四人中二人がﾐﾄﾞﾙ級上がりじゃな・・・
骨格なんか関係なしにウェイトして増量筋肉付けた方が強くなれるのかな。
252 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 20:58
>>246
薄い胸板恥ずかしくないか？
現実でも外でて吠えてみろよ
253 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 21:15
ﾛｲ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞJr.とｸﾘｽ･ﾊﾞｰﾄﾞって中量級上がりなんだね。
ﾍﾋﾞｰ級はｸﾙｰｻﾞｰ以下とは別格とか言ってる馬鹿いるけど、そうでもないな～
254 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 21:20
ジョーンズは100年に1人の選手でしょ？
バードがチャンピオンになる原因として、タイトルの乱立が原因じゃない？
WBA、WBB、WBC、WBD･････WBJ
【WBJ】という団体を日本で作れば
ワールドボクシングジャップ
255 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 21:21
鶏がらﾎﾞｸｻｰってのは最弱なんだよ。
ﾃﾞﾗﾎｰﾔがﾌｪｻﾞｰ級のｳｪｲﾄのままﾐﾄﾞﾙ級まで制覇したら認めてやろう。
だが、ﾗｲﾄ級のときはﾗｲﾄ、ｳｪﾙﾀｰ級のﾀｲﾄﾙを取るときはｳｪﾙﾀｰｳｪｲﾄまで増量するのは何故だ？
骨格云々じゃねー。体重差というのが如何に強さに密接かということだ。
鶏がらﾎﾞﾃﾞｨじゃ鶏がら相手にしか戦えねーんだよ。
256 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 22:48
日本人のミドル級よりはデラホーヤのフェザー級のほうが強い
257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/06 22:59
>255
あんまりいじめんなよ
こいつら涙目で自分の貧弱な胸板や、女のような細腕の正当性を主張したいだけなんだから

こんな子供でもわかる理屈に、ナチュラルな筋肉とか日本人の骨格とかわけわからん電波
飛ばす奴がまともなわけねーじゃん。

きっとボクシングと電磁波の関係とか言い出すぞ今にｗ
258 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 01:58
鶏がらボクサーは、とにかくプロテイン飲んで、ウエイトみっちりやることだね。
それで、ボクシングの内容が悪くなるということは、ない。まず、ない。保証します。
ただ、ケガしたり、関節や腱を痛めないようにネ。
259 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 02:56
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1047508903/l50
このスレの後半にまともな意見述べてるヤシがいる
貧弱ボクヲタはこれでも見て勉強せえ
260 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 03:52
ウエイトみっちりだって（＾▽＾）
261 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 04:48
ウエイトみっちりやっても素質がない奴は開花しない
チャンピオンになる選手はジムに入門した段階で他の人とはモノが違うのがすぐ現れるしね

262 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 04:55
>>256
当たり前だろｗ
「ロイ・ジョーンズ」 が 「ジョン・ルイス」に完勝しちまうくらいなんだから、
同じくらいの体重差である条件下で
「ロイに近い実力を持つデラホーヤ」 が 「ルイスよりもはるかに劣る日本人」に負ける理由が無い。
263 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 05:44
結局日本人はウエイトやっても無駄ということで終了
100kg以上にしても世界の一流選手相手だと無理
フェザー級のフロイド・メイウェザー相手でも苦しいです
264 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 06:46
ともかく、ウエイト素質うんぬん言える段階にすら到達していないで、
ウエイトを放棄する愚を犯さないことだね。

ま、放棄してもいいけど。
やってる側からすればそれだけでアドバンテージ持ってるようなもんだからね。
265 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 07:26
>261
素質とか才能とかグチグチグチグチ・・・
ボクシングっつうのはおまえみたいな無知な負け犬しかしないスポーツなのか？

お前の霞のかかった脳と節穴だらけの目で、どこをどう見れば素質があるなしわかるんだ？
おまえ、自分の子供にも素質ないから勉強しても無駄だとか、下手だから好きなサッカー
やめなさいとか言う腐った親になるんだろうな。
266 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 07:36
親にもなれないから心配ご無用
267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 08:15
ここで素質や才能だと言っているがその正体は筋力発揮にこそ素質の差が大きい
のだ。結局筋肉の差に決定的な違いがあるのだ。
原則的には大部分の筋肉の断面積や神経系には人種間の差はまったくといっていい
ほどない。
ところが例外として大腰筋の断面積は平均して先天的に
黒人が白人や黄色人種よりも３倍大きいのだ。
この拮抗筋である大臀筋も黒人のほうが肥大しやすい傾向にある。
この二つの筋群は下肢を前に出したり後ろに蹴ったりする働きがあり
あらゆる基本的な身体運動において極めて重要な機能であるのだ。
ボクシングでいうとステップインやステップアウトなどのボディースピード
の速さやパンチの時の素早いシフトウエイトなどに大きく影響する筋群である。
この人種間の差はパフォーマンス発揮に致命的と言っていいほどの差である。
先天的な筋力にはもちろん個人差もおおきくある。
即ち筋力発揮にこそ遺伝的素質や人種差があるのだ。
この重要な二つの筋群以外には黒人、白人、黄色人種間に断面積、筋力の先天的差は
ほとんどみられない。
黄色人種である我々は黒人に重要な筋群においては先天的ハンデはあるものの
鍛練によってまた個人の素質によって差を凌駕または少なくとも差を縮めることは
可能である。
ただでも黒人にパフォーマンス発揮に重要な筋力的ハンデを負っている
日本人がウエイトを否定し忌み嫌うことはますます差をつけられることである。

ソース
http://www.kentai.co.jp/column/physiology/151.html

268 ：267：03/05/07 08:39
ここでまとめ
・同体重なら筋力発揮が大きいほどスピードが速い
身体負荷が同じなら出力が大きいほど速度が速くなる。
・パンチ（打撃）の力（物理的な）は質量と加速度の積
即ち力は質量に正比例し速度の二乗に比例する。
・筋力はその筋繊維の断面積に比例する。
・また実際の筋力発揮には神経系の機能で同じ筋断面積あたりの発揮が決まる。
・同体重（他の条件が同なら）なら身長が低く四肢が短いほうが筋の断面積が大。
・同体重で同身長なら体脂肪率が低いほうが筋断面積が大きい。
・除脂肪体重の割に収縮タンパク質（筋繊維）の割合が多いほうが筋力は強い。
・上記の条件は先天的素質に大きく左右される。
もちろん適切鍛練で改善できるがその伸びには素質による差が大きい。

これらの物理的、生物学的大原則はボクヲタやウエイト否定派が
束になっても覆すことは不可能なのである。

パンチ力にかんしていえば同体重でスキルレベルが同じなら
筋力発揮の高い人間ほど強い。
同体重なら身長が低く（四肢が短いが太い）
体脂肪率が低く、除脂肪体重の割に筋繊維（収縮タンパク）の割合が多く
（新繊維以外の筋形質や水分などが少ない）
神経伝達物質（アセチルコリンやノルアドレナリン、ドーパミンなど）の
分泌能力が極めて高くまたその受容体が筋肉や中枢系に多く存在していて
る、このような人間が筋力発揮が大きく速度が大きい。
まさにマイクタイソンにあてはまるではないか
（これでボクヲタも納得いくだろう）


269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 08:45
>>268
＞・パンチ（打撃）の力（物理的な）は質量と加速度の積

F=ma なのでこれは正しい。

＞即ち力は質量に正比例し速度の二乗に比例する。

力ではなくエネルギーです。
E=(1/2)mv*2
270 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 08:48
なんで1/2をかけるの？
271 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 08:57
>>267
>>268
禿同!!
これで否定派やガリボクヲタぐうのねもでず（Ｗ
272 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 09:02
ほそーいガリガリの体でパンチ力あって強くなれるなんて幻想もった
ヒキヲタや知ったか軟弱ボクヲタ
ジムにすら通わなくグダグダ選手の評論やってるような奴等
これで撃沈したな（ｗ

ここまで的確に本質つかれてちょっとカワイソだがな（プッ
273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 09:35
ただ、くまがゴメスを1RでKOしたっていうケースもあるからね。
274 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 11:49
クマもゴツい
275 ：190cm：03/05/07 11:58
ダイノシンの胸は洗濯板
しかし背中はモリモリの殺人的スタミナ手数パワーモンスター
276 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 12:06
心技体そろわないと、スポーツ競技で勝つことはできないんだね。
277 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 12:16
殺人的パワーモンスターであることはゴメスも変わりないのだが、
いかんせん、うたれもろいね。残念ながら、ボクシングに向いていない。
ゴメスはリフターだったんだっけ？とにかく、あれほどのカットのきいた肉体でも
他のマイナス要素があると、そこをつけこまれるのが、ボクシングっちゅうこっちゃ。
278 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 17:24
ハーンズはウェルター時代ガリガリだけど日本人のヘビー級よりパンチあるね
279 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 18:21
ボクヲタってよくミドル級とかそれ以上のデカイ日本人ﾎﾞｸｻｰ嫌うね
弱いとか層が薄いとかなんとか言って。
それでも保住や鈴木、天田でもいいけど、こいつらに勝てる50㎏台の日本人ﾎﾞｸｻｰなんていないでしょ・・
280 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 18:23
日本のボクシングには元々大きいやつ少ないから
実際ジムに大きいやつって少ないだろ。他の格闘技と違って。
281 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 18:26
日本のボクシングで中量級以上になると世界取るのは至難のワザ。ヘビー級に関しては
まず無理と言っても過言ではないだろう。
そして日本にはそんなやつを育てる土壌もない。
現実的な選択肢としてヘビーの体格を持つ格闘家は空手、ｋ－１、プロレスを選ぶのは必然だ。
282 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 18:27
勝つも負けるもない。
ミドル級の選手は、軽量級の選手と試合しないんだから。
283 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 20:09
>>268
加速度と速度は別物
パンチ力をあらわすなら、力（Ｆｏｒｃｅ：Ｆ＝ｍａ）ではなく、
仕事率（Ｐｏｗｅｒ：Ｐ＝Ｆｖ）の方が適当。
284 ：190cm：03/05/07 21:19
オケロ・ピーターは日本のジムだけど、
http://www.10r.org/mgf/
ヘビー級ってねぇ
285 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/07 22:55
あのー、以前も言うたんやけど、理屈こねるのは全然OKなんやけど、
パンチ力って「殴る瞬間」が重要やないか？
拳をちゃんと握る、ナックルパートに当てる、当ててからのフォロースルーや
引くタイミングって重要やと思う。
そんでから、パンチ力をつけるのがウエイトの目的なんか？
人によって様々な課題があると思う。自分の特性を活かせるようにしよう。
286 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 23:12
>284
お前コテハン気取ってよくレスしてるけど、何言いたいのかいっつもいまいちわからん

ていがくれきですか？
287 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 23:15
>>286
そんなこともないと思うけど
288 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/07 23:25
>285
ウェイトスレでパンチ力の説教たらす暇があるなら、おんなじように減量スレや
ロードワークスレでもパンチの打ち方の理屈こねてこいやクソボケ

289 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/05/07 23:25
>>286
とりあえず>>285のレスは内容のある良レスだと思うよ。
290 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/07 23:28
>>288
説教たらすって・・説教っていうより、バカに説法したってるねんやんか。
ありがたく聞きなはれ。
迷える子羊よ。
291 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 03:19
>>267 >>268
で結論でとるやないかい！！
お前等何ゴタゴタ非論理的なことほざいとるんや！
これだからボクヲタは・・ｗ

292 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 03:51
>>285
＞拳をちゃんと握る、ナックルパートに当てる、当ててからのフォロースルーや
＞引くタイミングって重要やと思う。

そんなのはあたりまえだし、ここで議論することではない。
そのあたりまえを前提に、なおかつパフォーマンスを上げるのが、
ウエイトトレーニングなのです。

「ウエイトトレーニングも重要だけど、それよりももっと、
　技術的な部分をおろそかにしてはいけない」
みたいな指摘、説法、お節介はレスはこのスレにおいて無意味です。
293 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 07:18
>292
クソコテハンは知識もろくに無いくせにウェイトの必要性を論理的に否定できないから
訳知り顔でどうでも良いことで見下すようにレスして自分の優位性を保とうとしているだけ。
ほんとに無駄な、これこそがオナニーレスですな。

２９２で述べてる大前提が、理解できてないのか敢えて見えない振りしてるのか・・・

この板のコテハンって最低レベルだよ。ほかの板のコテハンって、少なくとも
知識は抜群の奴らがそろってるよね。　今やスポーツにおいてウェイトトレーニングは
常識なのに、肯定するにしても否定するにしても全く・・・

コテハンならもっとウェイトトレ程度のこと勉強しろよ　　　知能知識が寒すぎる
294 ：ロマンサ。：03/05/08 10:29
日本ボクシング界でウェートトレーニングに消極的なのは、同じく補助
的トレーニングであるはずのロードワークが、重要視され過ぎなせいだ
と思う。
ウェートの利点は筋肉の一つ一つを意識できる事、神経（筋力発揮のパ
ーセンテージを上げる事）も鍛えやすい事が挙げられる。
ただ体重制限のあるボクシングでは、他のスポーツよりも軽視されがち。
それはやはり上質なトレーニングが求められるから。
うまく体の使えない奴がどれだけウェートしても体重が増えるだけ。
295 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 10:39
>>290
うるせー　ｺﾝｽﾀﾝ!
296 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 11:30
ウエートによる体重増加はスピードの低下が起こる。
専門家についたホリフィールドでさえクルーザー時代よりスピードは格段に落ちた。
それがあまりに顕著だと当然上の階級には通用しなくなるわけだ。
今まで複数階級制覇の影にウエイト増によるスピードの低下で失敗した選手がどれだけいるのだろう
297 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 12:50
>>296
重量が増えたのだから絶対的なスピードが落ちるのは当たり前だろ。
その階級で相対的に速ければいいんだし。
ヘビーではクルーザー時代の速度を維持するよりも質量を増やした
ほうが利点が多いからだろ。
打撃は体重がすべてなんだよ。何のため階級があると思ってるんだ。
同体重同士だからスピードが生きてくるんだ。
ここにいるボクヲタは一回２０ｋｇ以上差のある人間とスパーでも
してみたら。話になんないから。


298 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/08 13:16
ウェイトヲタは体重増加によって身長、リーチが相対的に短くなる事について何の反論もできないからな。
身長、リーチとも20cm長いアウトボクサーの相手を想定して攻略法を論じて見たまえ。
ウェイトによって体重増やさなきゃそんな相手との対戦はまず有り得ないという結論に達するから。
299 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 13:55
リーチ身長ともに１７０ｃｍ１００ｋｇ（Ａ）
とリーチ身長ともに１９０ｃｍ１００ｋｇ（Ｂ）
でシュミレートしてみると
技術レベル（戦術、スキル）を同じにした場合（これはあくまでも仮定で
そもそも体型が異なる者の技術体系が同じレベルという事自体ナンセンス
だがあくまでも論理上ということで）
また体脂肪率や身体の組成比率、神経系を同じにした場合。
ＡがＢよりも全身の筋断面積が大きく絶対筋力が大きい
体重１００ｋｇと身体負荷が同じ分Ａのほうが速度が速い。
Ａは重心速度の移動が速いので相手のパンチをヘッドムーブ
でかわしたり素早くインできる能力にたけている。
またシフトウエイトも速く質量が同じ分速度が速いのでパンチの破壊力も大きい。
四肢が短く太いＡはパンチが当たってからの衝撃に対して耐えられる構造と
筋力なので力がよくつたわる（Ｂに比して関節クッションになって逃げにくい）
またＡはＢに比し首や腹部が分厚く頭部やボディーにたいしての耐久力が高い。
ブロックした場合も腕が太く頑丈なので有利。
接近戦の押し合いでは同体重なので筋力が強くまた重心が低いＡのほうが有利である。
これらの事からＡはパンチの威力とボディースピード（ボクシングにおいては
攻撃命中率や防御において最も重要）、耐久力、接近戦の押し合いにおいて
Ｂより勝っている。
Ｂの利点は長いリーチを生かしたアウトレンジで闘えるという利点がある。
またＡに比し高い位置から見下ろせるので視界において有利である。
Ａの利点とＢの利点はそれぞれ次元のことなる物どうしなので
一概に優劣は論じるのはナンセンスだが、Ａの利点である
ボディースピードはボクシングにおいて最も重要であるといえる。
したがって一般にＡに軍配が上がるようである。
300 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 13:56
華麗に300get
301 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 14:01
>>299
理屈ではそうだが、じっさい試合をみていると
長身のほうが体力、パワーがあるようにおもうのだが。

参考試合）小林VS永瀬
302 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 14:05
>>301
ボクシング競技者で
身体組成が同じでスキルレベルが同じ条件で
は上記のＡは人口がＢに対して圧倒的に少ない
からしょう。
タイソンみたいな素質の人間（Ａに近い）は希にしか存在しない。
だが理論上はこういう人間が同体重では強い。
303 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 14:31
確かに、メイウェザー、ジュダ－、モズリー、
ロイ、タイソン、ハメド、ミッチェル
等スピードを売りにする選手は同階級の選手より身長が低いことが多いな。
304 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 14:42
ロイの場合は背が低いという以前にヘビーでは軽量だから速くて
当たり前だが。
同階級では短身でガッシリしたタイプのほうが現実にもスピードも
パンチもある選手が多い。
305 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 15:07
ロイはLヘビーでもずば抜けて速かったわけだが
306 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 15:17
>>305
ちゅうことはライトヘビーもクルーザーやヘビーと平均身長は
あまりかわらないってことかね。
ロイはＬヘビーの中でも低いほう

307 ：v：03/05/08 15:17
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
308 ：五十嵐彰彦：03/05/08 15:21
前：五十嵐彰彦 ：03/05/08 15:21
名前：五十嵐彰彦 ：03/05/08 15:21
名前：五十嵐彰彦 ：03/05/08 15:20
新開ジムの６回戦
俺は世界を制す
309 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 15:39
>>298
コテハン名乗りながらよくもまあそんな内容の無いレスできるな。

体重を増やさずにするウエイト・トレだってあるし、そもそも体重を増やそうとする
ボクサーは多階級制覇を狙うのが目的で、体重を増やすことによる筋力差を補うために
ウエイトをやるんだろ。
否定派はよくハーンズやデラホーヤはウエイトをやってないと言うが、四階級、五階級
上げてあの体をウエイト・トレなしで作り上げるのは不可能なのは経験者なら誰でも分かる。

誰かも言ったが、この板のコテハンはどうしようもない程低レベルだ。

特にコンス、お前ウエイト・トレの正しい知識ってスレでパンチの打ち方の講釈たれて
どーすんだよ（しかも低レベルの）

コテハン叩きはどうかとは思うが、この板のコテは叩かれてもしょうがないはな。
310 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 15:43
ここは名無しのほうが丁寧に論理的に説明してやってるのに
この板コテがアホばかりだからどうしようもないな
他の板と逆だなｗ
311 ：bloom：03/05/08 15:45
http://homepage.mac.com/ayaya16/
312 ：ヒットマン・ハーン板住人（査定派） ◆cplnFO9T0I ：03/05/08 16:18
>>285
君ねえ「当たる瞬間が大事」と言っといて「フォロースローが」って何？
ゴルフじゃないんだから（笑
あと「引き際のタイミング」って何？

君そんなこと考えながらシャドーやミットやってんの？

フォロースルーなんて言葉、初心者が見たら誤解するから使うのやめろよ。
ようはバッグ打ちのときにバッグの中心部まで打ち抜く感じでパンチを打つ。
当てたらすぐに構えた位置まで引く。これが基本だろ。
引き際のタイミングを計るなんて意見は初めてだよ。

それからパンチ力を上げたくないボクサーなんているのか？俺は会ったことがない。
わざわざ辛い思いをしてバーベルやダンベル持ち上げて「べつにパンチはなくてもいいや。」
なんて思う奴いるのか？ていうか本当に君は経験者か？
313 ：190cm：03/05/08 16:38
>>299の名無しさんのいうように、ボクシングで重要な
パワーとボディースピードで有利な低身長マッチョに軍配が上がるとすれば、
１５０cmの人間でもウェイトやればライト級のチャンピオンになれるかもしれませんね
314 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 17:25
ふははははは！
ワシはラッキーである。タフである。天才である。
二日酔いにもかかわらず、業務上のトラブルを瞬時にトップ会談にて解決させ
たのである。
間っておるがよい。ワシは帰ってくる。今夜だ。
ロマンサ、反アマ氏の矛盾点を追求してやろう。
詳細を知らぬものは当スレッドにおいて予習をしておくがよい。
では！ !!!!
315 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 17:35
＞＞否定派はよくハーンズやデラホーヤはウエイトをやってないと言うが

そんなことを本当に言ったの？煽りを間に受けたんじゃない？
316 ：2//O9T0I ：03/05/08 17:53
１
317 ： ◆TzJYhw7C5k ：03/05/08 17:55
w
318 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 18:17
>>312
>それからパンチ力を上げたくないボクサーなんているのか？俺は会ったことがない。
わざわざ辛い思いをしてバーベルやダンベル持ち上げて「べつにパンチはなくてもいいや。」
なんて思う奴いるのか？ていうか本当に君は経験者か？

お前こそ、経験者か？
ジムで色んな奴とスパーすればわかることだが。
べらぼーにパンチすごいのがいるんだよ。
これはバーベル、ダンベル云々ではなくて天性だよ。
パンチはあれば良いに越した事はないけど、
ないならウエイトしてパンチに固執するより、自分の長所を磨くべきだろ。

お前がボクシングしたことなくて、知識お宅君だということがわかるよ。
319 ：190cm：03/05/08 18:33
マラソン選手に太いスタイルがいないのはなぜ？
320 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 18:59
マラソンのトレーニングをしていると
なかなか太くならない。
321 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/08 19:05
>>299
> Ａは重心速度の移動が速いので相手のパンチをヘッドムーブ
> でかわしたり素早くインできる能力にたけている。

先天的にスピードが速ければね。
ただ先天的にスピードがあるのを前提にされると比較になりません。
スピードはトレーニングよりも、先天的な要素が圧倒的に大きい。
たかだかトレーニングした程度ではこれだけの身長、リーチの差を
埋めるだけのスピードは得られず、捕まえる事はできない。

体型別の選手層の話題が出たからふるいにかけれられていない4回戦の例を出します。
私の5戦の戦績の内訳なんですが。
vsマッチョ：2戦1勝(1KO)1分無敗
vsガリ：3戦3敗
計量の時相手がマッチョだとそれだけで勝った気になって嬉しいものです。

ざっとみて>>309のレスが一番内容が無いな。
身長、リーチの差をどう埋めるかがまったく書いてない。
>>299は自分なりの解釈を書いているが、>>309はそれすら書く能力すらない。

コンスタンチン君の言う「引くタイミング」が
パンチ力と関係あるようには思えないが、
腕を引かずにそのままディフェンスにするテクはある。
コンスタンチン君の活躍するアマに多い。
もっともリーチで常に劣る選手には想像もできない事かもしれないが。
何か混同して「引くタイミング」と書いてしまったように思う。
322 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 19:10
同じ階級で背の低い選手はたいてい
下半身に体重がかたよっている。
323 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 19:12
幕の内一歩の真似してトレーニングしてればパンチ強くなりますか？
当方、ライトウェルター級の四回戦１勝１分けのカスプロボクサーなんですが
どーも足使うのは性に合わないので幕の内のような生粋のファイターになりたいのですが
324 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 19:13
同じ体重だろｗ
325 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 19:16
１勝１分けは立派だとおもうぞ
326 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 19:50
>ただ先天的にスピードがあるのを前提にされると比較になりません。
スピードはトレーニングよりも、先天的な要素が圧倒的に大きい。
たかだかトレーニングした程度ではこれだけの身長、リーチの差を
埋めるだけのスピードは得られず、捕まえる事はできない。

こういうことをしたり顔でレスするからこの板のコテハンが最低のクズだって
言われるんだよ。

何延々と繰り返すんだ？　天性の素質がある奴は豹や虎と同じ筋肉があるのか？
お前の言うスピードをスタミナに置き換えてもいいな。スタミナだって天性の素質
があるんだから、ロードワークやっても無駄無駄

頼むからコテハンなら馬鹿にされるようなレスして一人で悦に入るなよ。

スポ板、ニュー速板、プロ野球板サカ板ハン板軍板車板バイク板・・・　どこをどう見てもコテハンって
言うのは圧倒的な知識を持って俺ら七誌にものを教える立場なんだが・・・
327 ：190cm：03/05/08 20:15
>>319のように、何人か分かりませんが、私の名を語ってレスしています
328 ：ヒットマン・ハーン板住人（査定派） ◆cplnFO9T0I ：03/05/08 20:23
>>318
まったくコンチって奴はどこまで・・・（笑
俺はスパーで「こいつにはかなわん」と思うほど凄いハードパンチャーに出会ったことはない。

フェネックと世界戦をやる前の新垣。権と世界戦をやる前の川島。エルナンデスと
世界戦をやる前の竹田。誰も皆「こいつは凄い」とは思わなかった。お前の言う
「凄いパンチャー」って誰なんだ？


ちなみにアマ時代の寺地ともスパーをしたが、俺より三階級上のクラスでありながら
圧力は感じなかった。

しかし、数年後プロになってウエイトをしながら階級を上げた寺地は格段にパンチ力を
増していたよ。

コンチよ・・・まあお前がﾋｷｺﾓﾘのﾎﾞｸｵﾀとは思わないが→興味本位（あるいはある程度
自信があってジムに行く→同じ練習生とマスをして自信を深める→会長からスパー
やってみれ！と言われる→会長が今期待するプロ新人とスパー→バコバコにされる→以下

とにかく、お前の言う凄いパンチャーって誰よ。日本にいるのか？

いるならジム名と名前を言えよ。俺は階級や格等関係なくスパーをしてきたんだよ。

なんならコンチよ、お前とでも良いぞ。場所を言え。
329 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 20:56
>>326
パンチ力、勘、スピードは天性。
虎までいかないが、先天的に大きな差があるのが事実。
スタミナに限っていえば、先天的なものもあるが努力でカバーできる。
経験あるならわかるだろうけど、ヒッキーには何言っても無駄かな？
>>328
俺はコンチじゃねーよ。
すごい人とスパーしてるんですね。脳内だけで。
匿名だからなんでも言えるかｗ妄想君とは真面目に話したくないね。
以後>>328は可哀相だから、誰か相手してあげて。
330 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 21:01
査定派のネタ、いまだにやってんのか？
どんなに時間かけたって、バカにゃかわりはねえんだよおめえはよ！
331 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 21:10
>>326
パンチ力、勘、スピードは天性。
虎までいかないが、先天的に大きな差があるのが事実。
スタミナに限っていえば、先天的なものもあるが努力でカバーできる。
経験あるならわかるだろうけど、ヒッキーには何言っても無駄かな？

頭悪すぎて笑っちゃうんですけど。　スタミナは努力～みたいなレスがつくと
思ったら案の定　　ほんとに頭悪いんだな。　おまえほんとにロードワークまじめに
やってるの？　パンチ力、勘、スピードに天性があるなら、それと同じ比率で
心肺能力にも天性があるんだよ。　おまえ恥ずかしすぎるわ。

それから、もっとも科学的なトレーニングメソッドが確立してると言われるボディビルディング
でもっとも重要な要素が素質なんだよ。　ウェイトトレーニングが誰にでも努力しだいで
簡単に達成できると脳内で思ってる時点でてめーは寒すぎる。

それから言ってる意味の内容で言えば
３２８>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>３２９
これに気づかず噛み付いてるのは哀れなお前だけ　　ﾌﾟ
332 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 21:26
>>331
頭わりーのはお前だよ。
ちゃんと文読んでる？
ウエートトレとスタミナにも天性があるが、
パンチ力、勘、スピードと比べて、努力である程度まで
到達できると言ってるんだよ。

わかりやすい例だしてあげようか？
三島由紀夫はボクシング、剣道に取り組んだが全然だめだったん
だけど、ボディビルだけは成果がでたったんだって。
おっと三島がボディビルの素質があったとか言わないでね。
333 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 22:00
嫌だねー低脳は・・・
パワー系のトレーニングは未経験要素が高いから誰だってやり始めはある程度
成果が出るだろうに・・・　お前子供の頃走ったり球技したりして遊んだり
部活でさせられたりした以上に重いもの持ったりしたトレーニングやりこんだのか？

心肺能力が努力しだいとは・・・お前持久系のアスリートなめてんのか？
陸上短距離の選手やスピードスケートの清水博康なんかは高橋尚子や渋井よりも
努力しなくても良かったと？　努力してないと？

ほんとにバカだなテメーは　明日から努力してフルマラソン３時間切ってみろや

天性を言い出したらどんな要素にも天性の素質は絡むし、努力しないものにはカスのような
結果しかついてこねーんだよ。

お前のようなどうしようもないあまちゃんの負け犬には、補助トレーニングのウェイトすら重荷なんだな
そういう意味ではお前素質ないわ　努力する素質や、学習する素質が。
334 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 22:14
>三島由紀夫はボクシング、剣道に取り組んだが全然だめだったん
だけど、ボディビルだけは成果がでたったんだって。

脳内で決定するのも良いけど、ボディビルで成果が出たってどのレベルのこと？
何かの大会であっという間に優勝したんですか？
ボディビルやパワーリフティングが素質の競技だってことは常識だと思ってたんですが・・・
ちなみにベンチプレス１年で１２０キロ上げてしまう化け物もいれば、１０年やっても
８０キロにすら届かない才能の無い人はごまんといるんですけど・・・

勘って何ですか？あなたはどうやったら素質があるなしわかるんですか？
あんまり駄々っ子のようなレスして失望させないでくださいよ。
335 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 22:22
この論議は明らかに>>334の負け
336 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/08 22:29
335は負け犬低学歴
337 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/08 23:38
>>309
いや、誤解ないように言うと、話の流れがあまりにも方程式みたいになってきてたから
「そしたらパンチ速くて重い体重の奴がパンチ力あるんか？」とか
「パンチ力上げるためにウエイトするの？」って疑問出てきたから>>285でレスしたんよ。

以前も言うたが、俺はウエイトやウエイト以外にもトレーニングをやってるし、
どっちかっていうたらウエイトは肯定してるんやけど・・。
（巨漢氏みたく知識バリバリで詳しくはないけどなー。）
週に数回はジムでなく体育館に足をのばす。
あんま言うと、同じジムの連中も2ちゃん見てるみたいやし、詳しくは言わんが・・。
まぁ、低レベルのって言われたらしゃーないけど、俺が気を使ってるコトをレスまでよ。
338 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 00:15
ざっと２００ほどレス見てみたけど、コンショネの頭の弱さはやっぱりどうしようもないね。
クソコテハンの域を更に突き抜けて終わってる

自分でえらそうに　論理的に攻略法を述べよ　とかほざいておいて　
スピードは天性のものと極論を吐く電波ぶり　あげくに自分の嘘かほんとかわからん自慢話で
マッチョこき下ろし　おまえの対戦したマッチョっていったい何だよ？マッチョさんて苗字の人か？ｗ
気持ち悪い程いびつな思い込みと全く持ち合わせていないトレーニング理論の知識・・・

あのな、ウェイトトレーニングの知識ないならでしゃばんなよ　弱いくせに
そういやだいぶ前名無しにスーパーオフ吹っかけられていなくなったのもお前だったよな？
339 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/09 00:25
ウェイトトレーニングをやると、感覚的に間接部分にまで筋肥大がおこり、
（実は近くの筋肉が肥大したのだろうが）、間接可動部分が狭くなる気が
する。これは後のストレッチなどでも解消できないものだ。
仕方ない部分でもある。

ワシはベンチプレスをしばらくやった後で、胸部に筋肉肥大が起こると
左ボディフックのためをつくるときに、幾分違和感があった。つまり
間接部分の可動距離が短くなってるという感覚だね。

ボクサーのウェイトトレーニングはこうしたこともふまえて
実施するべきだね。
340 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 00:37
>399
ふーん、成る程。それはそうなのかもしれんねー
でもボクサーにはあんまり筋肥大狙ったウェイトトレーニング向いてないんじゃない？
よくわからんけど、あんた筋肥大させすぎだよきっと。

超高レップ低付加で筋持久力の向上を狙うか、ある程度ウェイトの経験を積んでるのなら
イントラが薦める普通のウェイトトレーニングではない超低レップ高付加トレーニングとか、
思いっきりチーティングメソッド取り入れるとか、たまにスーパースローレップス法取り入れるとか
いろいろやり方はあると思うよ。　あと、ジャイアントセット法なんかすごくいいんじゃないかな？
341 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 00:54
まあいくらボクサーと言えども体を鍛える過程でウェイトってのは避けて通れないんじゃないか？
特に日本人。
ウィラポンと辰ｷﾁみてみなよ！体の幅全然ちがうんじゃねーか？辰も曲がりなりにも１０年以上
ボクシングやってきたんだろ？全然薄っぺらじゃん。
342 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/09 01:22
>>340
ボクシングのトレーニングにおいて、ウェイトトレーニングは難しいよ。
前にここにも書いてあったけど、素人がウェイトで野球選手と同等の
筋力を手に入れても、時速140キロのボールは投げられないだろう。
ボクシングでも同じ。筋力があっても、パンチ力がつくとは限らない。

ワシ書いた可動部分の問題もある。それに筋力を手に入れてしまうと本能的に
力づくでパンチを出そうとする。ボクシングの経験があっても、それは容易に
変化してくるだろう。すると、元来キレのある下半身との連動を見せていた
パンチが上体だけの押し込みになったりする。

タイソンの筋力は相当だろう。しかしまいく・ウィーバーのほうが筋力はあった
と思う。しかしパンチ力はタイソンのほうが格段に上だろう。効くという点でも
種別の違うパンチだ。

ボクシングにおいて、ウェイトは必要ないとする意見はここにあるのだろう。
しかし、ウェイトは基礎体力の養成に最高のトレーニングなので、元来筋力の
ない日本人はとくに積極的に取り入れるべきであろう。
大切なのは方法だと思う。その方法の解説は専門家にゆだねる。
343 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 03:26
>>342
しかしどうしようもないほどの内容のなさ。
言ってることがバラバラ。
完全にウエイトを否定するようなことを言っておきながら、ウエイトは身体能力の
向上に効果がある…はあ、？

日本のボクサーが何故身体能力が低いのかよーく考えろよ（他のアスリートに比べ極端に）

ロードワークは他国より平均よくやってるわな。じゃなんだ？
344 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 04:08
俺が大学生だったときさ
ボクシングやってる奴がでかい面してたんだ。
そいつ、ボディビルやってる奴と腕相撲したんだ。
イチコロで負けたんだよ。
選択のボクシングの授業時間に、スパーリングしたんだよ。
笑ったよ。ボクシングの奴、下手な
ボディビルの奴に負けたんだ。
これ、喧嘩ならボディビルの奴が楽勝だと思った。
ちなみに、ボディビルの奴は、選手じゃなくて、ただでかい筋肉を作ってる奴で
100ｋｇぐらいあった。
それから、そいつ性格が凄くきつい奴で、口喧嘩でももの凄く怖い奴だった。
そいつの喧嘩は髪の毛つかんで力任せに殴るだけだったけど
こいつに勝てる奴いるのかなと思ったぐらいの奴だった。
Ｋ－１でもパンチ力日本人ナンバーワンは藤本でしょ
ボディビルは馬鹿にしたもんじゃないと思った。
345 ：190cm：03/05/09 04:42
バーニー・ウィリアムズのお尻
松井ヒデキのお尻
人種の違いは残酷ですね
346 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 05:59
ここで素質や才能だと言っているがその正体は筋力発揮にこそ素質の差が大きい
のだ。結局筋肉の差に決定的な違いがあるのだ。
原則的には大部分の筋肉の断面積や神経系には人種間の差はまったくといっていい
ほどない。
ところが例外として大腰筋の断面積は平均して先天的に
黒人が白人や黄色人種よりも３倍大きいのだ。
この拮抗筋である大臀筋も黒人のほうが肥大しやすい傾向にある。
この二つの筋群は下肢を前に出したり後ろに蹴ったりする働きがあり
あらゆる基本的な身体運動において極めて重要な機能であるのだ。
ボクシングでいうとステップインやステップアウトなどのボディースピード
の速さやパンチの時の素早いシフトウエイトなどに大きく影響する筋群である。
この人種間の差はパフォーマンス発揮に致命的と言っていいほどの差である。
先天的な筋力にはもちろん個人差もおおきくある。
即ち筋力発揮にこそ遺伝的素質や人種差があるのだ。
この重要な二つの筋群以外には黒人、白人、黄色人種間に断面積、筋力の先天的差は
ほとんどみられない。
黄色人種である我々は黒人に重要な筋群においては先天的ハンデはあるものの
鍛練によってまた個人の素質によって差を凌駕または少なくとも差を縮めることは
可能である。
ただでも黒人にパフォーマンス発揮に重要な筋力的ハンデを負っている
日本人がウエイトを否定し忌み嫌うことはますます差をつけられることである。

ソース
http://www.kentai.co.jp/column/physiology/151.html
347 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 06:01
ここでまとめ
・同体重なら筋力発揮が大きいほどスピードが速い
身体負荷が同じなら出力が大きいほど速度が速くなる。
・パンチ（打撃）の力（物理的な）は質量と加速度の積
即ち力は質量に正比例し速度の二乗に比例する。
・筋力はその筋繊維の断面積に比例する。
・また実際の筋力発揮には神経系の機能で同じ筋断面積あたりの発揮が決まる。
・同体重（他の条件が同なら）なら身長が低く四肢が短いほうが筋の断面積が大。
・同体重で同身長なら体脂肪率が低いほうが筋断面積が大きい。
・除脂肪体重の割に収縮タンパク質（筋繊維）の割合が多いほうが筋力は強い。
・上記の条件は先天的素質に大きく左右される。
もちろん適切鍛練で改善できるがその伸びには素質による差が大きい。

これらの物理的、生物学的大原則はボクヲタやウエイト否定派が
束になっても覆すことは不可能なのである。

パンチ力にかんしていえば同体重でスキルレベルが同じなら
筋力発揮の高い人間ほど強い。
同体重なら身長が低く（四肢が短いが太い）
体脂肪率が低く、除脂肪体重の割に筋繊維（収縮タンパク）の割合が多く
（新繊維以外の筋形質や水分などが少ない）
神経伝達物質（アセチルコリンやノルアドレナリン、ドーパミンなど）の
分泌能力が極めて高くまたその受容体が筋肉や中枢系に多く存在していて
る、このような人間が筋力発揮が大きく速度が大きい。
まさにマイクタイソンにあてはまるではないか
（これでボクヲタも納得いくだろう）

これらがすべてです
348 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 06:12
>>344
そらあ１００ｷﾛのビルダーとモスキート級の世界チャンプがスパーしても
チャンプが勝てないのと同じ理屈だよ。すばしっこい小学生が大人に
かなわないのと同じ理屈さ。パンチが全然効かないわけだからw
349 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 07:05
>345
バカ

一行レスしか出来ない低脳はコテハンにしてる意味がありません
はやく市んでくださいよ。
350 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 07:22
>前にここにも書いてあったけど、素人がウェイトで野球選手と同等の
筋力を手に入れても、時速140キロのボールは投げられないだろう。
ボクシングでも同じ。筋力があっても、パンチ力がつくとは限らない。

アマ大よ、こういう悲しいことは書くな　１４０キロというのは、それこそ
才能のある奴の領域だろう。　ロードワークやっても、フルマラソン２時間２０分
くらいになれないのと同じ理由だ。

ウェイトトレーニングに無知なものほど過大な幻想を抱きがちだというアイロニーは
一体いつまで続くんでしょうねー。
以前テレビで、野球素人のボディビルダーにボール投げさせて、１２０キロくらいしか出なかったら
お前とおんなじこと言ってたけど、冷静に考えてその辺に１２０キロの球投げれる奴が
どれくらいいると思ってるんだろうなってことだよ。
オリックスの長谷川がメジャー行ってウェイトを積極的に取り込んだら球速が上がったというのは
本人が明言してるし、ケビン山崎のようなインチキ野郎に騙されなければ誰でもそれなりの成果は出るよ。
351 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 07:29

つまり階級分けだけでなく人種でも分けろということだ
黒人ミドル級王者・白人ミドル級王者　統一タイトルマッチ　とか
352 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 09:32
俺、超運動不足のデブチビヲタなんだけどさ、
中学時代、運動微塵もしてなく体も小さかったのに、腕相撲は強くて
服あわせにいったとき仕立て屋に「けっこうがっちりしてますね」とか言われたんだが、
鍛えればたくましい体になる素質ありかなー
353 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 12:01
>>267
>>268
>>299
で結論は出ている！ボクヲタやウエイト否定派はこれを
論理的にくつがえせないだろ！
アホなコテやボクヲタは無意味なオナニーレス
354 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 12:47
>>299
これに関しては賛成できないな。
絶対ボクシングは背が高い方が有利だぞ！
タイソン以外背が低い奴で強い奴いたか？
歴代大者のほとんどが高身長じゃねーの？
355 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 13:13
ちみはなんで>>299の本質が読みとれんのだ・・・
同体重でたの条件を同じにした場合
ボディースピードやパンチの威力がＡのほうが優れているという
話だろ。実際問題としてＡのような条件の人間は多くはないし（それこそ素質）
それにＢとＡのそれぞれの利点を比較するのはナンセンスと記述してあるじゃないか。
同体重ならどちらが有利かは分からんのだよ実際リーチを利用したタイプが多いだけで。
筋力も素質が大半なんだよ。

356 ：355：03/05/09 13:13
>>355はコンスタンチン君にたいしてね

357 ：355：03/05/09 13:14
>>355
はコンスタンチン君に対してね
358 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 13:22
この板巨漢氏以外でまともなコテ一人もいない！！
359 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 13:44
>>355
>筋力も素質が大半なんだよ。
267、268、299
をおまえは読んだのか？
360 ：動画直リン：03/05/09 13:45
http://homepage.mac.com/hitomi18/
361 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 13:50
しかもこれは接近戦での話であるから
これはモロ背が低いほうが有利な条件じゃないのか？
362 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 14:17
ウェイトしないやつは負け組
363 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 14:30
ウェイトなんて女々しい事やってる時点で尊敬に値しない。
364 ：ヒットマン・ハーン板住人（査定派） ◆cplnFO9T0I ：03/05/09 14:32
>>354
ハグラーvsハーンズ→身長10cm以上低いハグラーの勝ち。

レナードvsハーンズ１→同上身長低いレナードの勝ち。

プライアーｖｓアルゲロ→同上プライアーの勝ち。

マクローリーvsカリー→同上カリーの勝ち。

パヤオvs渡辺→同上渡辺の勝ち。

他にもあるが一部例外を除いて同等のキャリアのチャンプ同士の戦いでは身長の低い方
が勝っている。

また歴代の名王者とよばれるボクサーにはクラス平均より高身長のボクサーは少ない。

ハグラー、レナード、デュラン、柳、ローマン、等、防衛を続けるチャンプは、どちらかと
いえば身長の低い部類に入るボクサーが多い。

これはやはり高身長のボクサーはバランスが悪くタフネスにも欠点があるため、長く
勝ち続けるのが難しいからだ。

まあボクシングは自分のパンチを当て、相手のパンチを外す競技でもあるが、その前に
格闘技なわけだ。
365 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 14:40
>>364
それは一部であって合計は身長高い方が勝ち数は多いぞ！
日本でもそうだろ！
この間の
沖縄VS辰善のスパートナー
だって沖縄が10cm低いだろ！
366 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 14:44
安定した強さを保つのは身長がやや低いくらいだ、と
例外探したらいっぱいいそうだが。ロペスはミニマムでは大きいし
367 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 14:48
ようは同体重で身長高くても筋力発揮が強ければいいんだが
物理的構造的に無理だからと言う話。低身長の利点は>>299の記述
のとおり。
368 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 14:55
一般に格闘競技においては筋力に依存する傾向が強い競技ほど
同体重なら低身長が有利。柔道などの組技系なら力そのもの
（この場合トルク）が大きい程有利だし。重心の低さなども競技に関係する。
打撃系になるとリーチも重要な要素であるから一概に論じるのは難しいと
ころだがスピード（パワーも含む意味で）が重要な要素であるので
筋力発揮の強い低身長のほうが有利な傾向にある。
369 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 14:58
こいつらボクシングやったことねーな！
まじで…
370 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:04
>>365
コンスタンチン君は小学低学年みたいだね。
「何とかのほうが強いよ！」「でもなんとかよりなんとかのほうが弱いじゃん！」
とか・・・ｗ
いいかい実際の競技では
低身長のほうが理想どうり筋力発揮が大きいとは限らないでしょ？
上記の>>268の条件をどれだけ満たしてるかによるんだし。
ただ同条件では構造上物理的に低身長が有利という話なんだから。
それに実際の競技では自分の体系にあったスキルがどちらが
高いかによっても大きく勝敗に影響するし。
371 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:14
>>370
パンチ力に関しては背が低い奴が有利だよな！
でも懐に入るスピードが速い程カウンターのダメージは
物理的に大きいよな！
あと背が高い奴は基本的に背が低い奴とは撃ち合わないぞ！
クリンチ、ジャブで簡単に逃げれるからな！
身体能力、物理だけででボクシングは語れる物じゃないぞ！
それから、ぶっちゃけ俺は大学生だぞ、馬鹿にするな！
372 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:15
やざが好き好き好き好き好き好きす好き好き好き好き好き好き
やざが好き好き好き好き好き好きす好き好き好き好き好き好き
やざが好き好き好き好き好き好きす好き好き好き好き好き好き
やざが好き好き好き好き好き好きす好き好き好き好き好き好き
やざが好き好き好き好き好き好きす好き好き好き好き好き好き
やざが好き好き好き好き好き好きす好き好き好き好き好き好き
やざが好き好き好き好き好き好き
373 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:16
３７１　会社経営じゃなったっけ？アマデウス
374 ：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？
375 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:18
こんすｒｔｒｄｓｓｄｄｔｙひ
376 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:18
？？？？？
俺はアマデウスじゃないぞ！
377 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:19
374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？
378 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:20
３７６　あっごめん野茂さん
379 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:20
374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>37374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？ 374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？ 1　コン君偽者？？ >371　コン君偽者？？
380 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:21
>>378
おいおい俺はマジで違うぞ！
最近ボク板に来なかったから俺の偽者が出てきたようだな！
381 ：370：03/05/09 15:22
>>371
＞ぶっちゃけ俺は大学生だぞ、馬鹿にするな！
おっと！これは失礼！ｗ
＞懐に入るスピードが速い程カウンターのダメージは
物理的に大きいよな！
その通りだ。だから当てるスキルの高さやなんかも実際の競技では重要。
しかしそれはスキルや戦術の問題であってウエイトの有効性の話ではない。
＞身体能力、物理だけででボクシングは語れる物じゃないぞ！
だから物理的な側面からそれがボクシングという競技にどう影響するか
またはどう生かせるかをシミュレートしただけだろ。
ボクシングを語るって何？



382 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:22
374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？ 374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？ 374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？ 374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？
383 ：v：03/05/09 15:22
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
384 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:23
３８０　ごめんごめんアマデウス
385 ：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:23
>>380　遊んでるんだねｗ
でもほどほどにネ
386 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:24
ンbjhヴィgｔf７gｔ８ｙｈ０ぴんｋｂｊｋｖｈｊちゅいごｈｐ：ｊｎ
387 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:26
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
388 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:27
374 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:17
>>371　コン君偽者？？
385 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:23
>>380　遊んでるんだねｗ
でもほどほどにネ
389 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:28
>>387
だったらスポ版の着てみろ！
最近ずっとここにいるからな。
390 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:28
385 名前：桃太郎 ◆qkn4VkhPp. ：03/05/09 15:23
>>380　遊んでるんだねｗ
でもほどほどにネ
391 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:29
あれれコンチ君都合が悪くなったらすこーしあれ気味かな？ｗ
392 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:29
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
393 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:32
何か？
394 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:32
コンスタンチンは元々俺から発信だぞ！
395 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:33
実はあともう一人いるんだが！
396 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:35
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
397 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:36
しかしあれだな、自分で汗かいた事もない格闘技オタクとか
実力のない奴とかに限って理論に詳しいのな
398 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:37
コンスもこれだけ徹底論破されたらもう自演荒らししか内罠。
399 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:37
>>397
そうだよな！
全くどうにかしてほしいよ！
400 ：野良犬：03/05/09 15:39
うーーーーんどうだろ
やってるから言えることもあるから
一概には言えないかも
まあアマデ＝野茂＝コンスタンチン←こいつはやってない
401 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:39
コンス、お前スパーオフできるか？
402 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/05/09 15:40
３９９　もう来るなよ
アマデ＝野茂＝コンスタンチン
403 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:40
>>397
そういう傾向にあるかどうかはわからんが
みんながみんなそういう奴ばかりと思ったら恥じかくよｗ
まあこの板のボクヲタと呼ばれる奴等は理論も実践もない奴等だがなｗ
404 ：190cm：03/05/09 15:42
>>346レスありがとうございます
　
＞例外として大腰筋の断面積は平均して先天的に
　黒人が白人や黄色人種よりも３倍大きいのだ。
　この拮抗筋である大臀筋も黒人のほうが肥大しやすい傾向にある。
　ボディースピードの速さやパンチの時の素早いシフトウエイトなどに
　大きく影響する筋群である。

日本人がボクシングや陸上競技などで勝てない原因の一つが
よく理解できました
405 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:43
>>401
＞コンス、お前スパーオフできるか？
何それ？
406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:43
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　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　 コンス
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:44
↑捨てた！
408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:45
捨てたからくんなよ
コンス
409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:47
>>404
まあこれだけではないにしろ（中枢神経系や大脳運動野などの差も考えられる
かもしれないが詳しいソースがないのでなんとも）
これら二つの筋群の筋力発揮能力は大きいと思います。
410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:48
ボンス
411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:49
ボクシングで必要なウェイトトレはは？
後同時にウェイトアップもしたいんですが
412 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/09 15:50
荒れているな、エセコンスタンチン君のせいか。

>>381
シミュレートって何だよ。
チビvsヤセなんだろ？
どういうシミュレートやったらチビが分かりやすい距離から飛び込んでこないんだよ。
都合の悪い事マスクしてシミュレートとかいうなよ。
413 ：４１１：03/05/09 15:50
マジレスでお願いします
414 ：ぃおん：03/05/09 15:52
自己コここここここおここここｌｋぉｌｋぉｌこおお
415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 15:54
チキンコンスはスパーオフする度胸も実力もないくせに経験者、実力者面する糞。
416 ：ぃおん：03/05/09 15:56
ｌｈｇｆｄｙｔふｇｈ
417 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/09 15:57
相手の階級も知らずにスパーに誘う行動はティピカルな未経験者だが。
418 ：ぃおん：03/05/09 15:59
コンスでやんす
419 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 15:59
>>411
やはりBIG3はやるべきだろう！
ベンチの変わりに背が低い奴はインクライン
背が高い奴はデクラインを中心に
あとは高負荷での腹筋、ボクサーのパンチ力は後背筋が重要とされているが
それは全くのウソでパンチを引く時に重要なので高負荷の後背筋はしなくて良い
とにかく早く引けるように心がける事が重要だ！
それから肩だな！
ダンベルで肩を壊さないように高負荷でやればパンチ力は化け物並になるぞ！
420 ：ぃおん：03/05/09 16:00
４１７　おっアマデウス
421 ：４１１：03/05/09 16:02
４１９　インクラインってなんですか？すいません
422 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 16:02
>>411
簡単にいえば
BIG3と腹筋と肩を中心にどんどん追い込め！
ぜひチャンプになってくれ！
拳闘を祈る。
423 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 16:03
>>421
インクラインベンチプレスって検索してみろ！
424 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 16:05
>>421
ボクサーならスタビライザーを鍛えるためにも
ベンチはダンベルの方がいいかもしれない。
425 ：４１１：03/05/09 16:05
　効率よく追い込むためにはどうしたらよいですか？
426 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 16:07
>>425
ウェイト初心者？
427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 16:10
スタビライザーっていう馬がいたな
428 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 16:11
おお！！盛り上がってますなあ！！
ウエイトスレッドが上がっている！！
429 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 16:14
>>346
おお！！これは石井先生のページでは！！
430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 16:15
巨漢 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
431 ：４１１：03/05/09 16:18
そうですね　やってると言えば腕立て２種腹筋２種背筋５００回ずつ(１００×５)
ノーマルスクワット、ワイドスクワットそれぞれ５０×５
ダンベルカール、ワンアームキックバック、ダンベルプレス、ダンベルローイング
ダンベルプレスをそれぞれ５０×５　重さは７キロ　チンニングを三種２０×３　このメニュー二日おきくらいにやってるんですが
432 ：４１１：03/05/09 16:22
どうですかね
433 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/09 16:22
いいじゃん！
それをつずければ。ボクサーには良いメニューだぞ！
あとは毎回ステップアップして重量を増やせばいいぞ！
それがなれてきたらサイクルトレーニニングをしろ！
434 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 16:22
＞４１１さん
体重増加しながらボクシングをされたいのですか？
435 ：４１１：03/05/09 16:24
　４３４　　　はい
436 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 16:26
＞４１１さん
トレーニング暦は？ボクシングウエイトそれぞれの？
それとよろしければ身長体重や足の速さ、筋力などのデータを
聞かせてもらえますか？だいたいでいいので。


437 ：４１１：03/05/09 16:27
４３３　そうですかありがとうございます
このメニューになんかマンネリを感じ始めて
順番はこれでいいんですか？あと週何回こなせばウェイトアップ
とボクシングにはいいですか？
438 ：４１１：03/05/09 16:35
トレーニング歴は本格的に一年で
正確にはシュートボクシングと言う競技をしています
ボクシングも並行しています
競技歴はボクシングを半年　シュートを三ヶ月
身長が１６７で体重が６５です
439 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 16:40
＞４１１
なるほどシュートですか！パンチ主体の選手めざされとるんですか？
体重の増加はどれくらいが目安ですか？
シュートの練習の週の頻度は？
体重増加には＞４３１のメニューでは効率悪いと思いますよ。

440 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/09 16:42
身長、リーチで勝る選手は手を伸ばせば当たるが、劣る人間は踏み込まなければならない。
その分のタイムロスがあるから、むしろリーチがある方が速く感じるんだよ。
…と未経験者には何を言っても分からないだろうなぁ。
441 ：ｍんｈｂｇ：03/05/09 16:45
そうですねパンチで倒したいので先にボクシングを習いはじめました
１０増やしたいですね
シュート週四　ボクシング週ニ　ウェイトが週２，３
442 ：４１１：03/05/09 16:46
↑これボクです
443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 16:46
ケビン山崎がインチキな理由を述べてよ～！！
あいつのこと行ってるやつやたら多いぞ？？
444 ：フッカーH ◆DjwYCMJBI. ：03/05/09 16:58
>>439
巨漢さんですか？？？？？
445 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 17:02
＞＞４１１さん
１０ｋｇですか
シュートの練習内容はどんなものですか？
体重増やすにはさらにボクシングジムにいくのは効率的ではないですね。
ウエイトは週３回の頻度で２分割つまり２週で同一部位を３回の頻度に
してみてはどうです？
ウエイトはなるべく隔日にしてシュートと重ならないように。
ボクシングジムへは体重増加の時期は控えられては？
ウエイトは目標体重までは体重増加（筋量増加）のサイクルで
１０レップスＸ３～４セットのインターバル６０～９０秒で
大筋群の複合種目中心に補助種目を＋する形でされてはどうです。
カロリーやタンパク質の摂取が何といっても体作りには
トレーニング以上に大切ですのでそのところも。

446 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 17:03
＞＞フッカーＨさん
おお！！懐かしい！！コンディションはどうですか？
447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 17:10
どのような筋トレ方法をしてる？
私もかつてウェイトをやっていてガンガン筋肉ついたけど。。。
今ボクシングをやってちょっと無駄が
多すぎる。
減らすにも筋肉がつきすぎてなかなか落ちずに少々苦労をしてます。
一度付いた筋肉はもう決して落ちないので
付けすぎるのも考え物かも。
私の方法は
月一でマックスを測って記録。
三日に一度筋トレで、マックスの八割の重さで２０回×５
くらいで素早く練習してました。
そのあとプロテインを飲んでました。
見た目は筋肉も大分ついたのに、パワーは大して強くなった気がしませんでした。
今、その意識的につけてた筋肉が堅くなってしまって、困ってます。
一度筋肉を落とさないといけないし。。。
はっきり言ってボクシングにはウェイトは必要ないというのが結論。
筋肉が硬くなり、パンチも弱くなってしまった。
しかもスピードが三分の一になってしまった。
ボクシングをやる人間はウェイトを決してやってはいけない。
やっぱりうさぎ跳び、スパーやサンドバックを叩いて付けたナチュラルな筋肉が
ボクシングには一番です。

448 ：４１１：03/05/09 17:12
メニューはこんな感じ
準備体操 （柔軟）
５～１０分
２． ロープワーク （縄跳び）
１０分
３． シャドーボクシング
３Ｒ　(１Ｒ３分）
４．サンドバック
２Ｒ　(１Ｒ３分）
５．シャドーボクシング
３Ｒ　(１Ｒ３分）
６．マスボクシング（テクニック）
３Ｒ　(１Ｒ３分）
７．キックミット
３Ｒ　(１Ｒ３分）
８．投げ技
１５～２０分
９．腹筋、背筋、首、手首の強化、ストレッチング
449 ：４１１：03/05/09 17:14
食事は３食とその間にプロテインを
そして寝る前にご飯大盛りとプロテインを
この部分もう少し具体的にお願いします→ウエイトは週３回の頻度で２分割つまり２週で同一部位を３回の頻度に
してみてはどうです
450 ：フッカーH ◆DjwYCMJBI. ：03/05/09 17:18
>>445
巨漢さん最近膝ひねって休養中です。近く、練習に戻ります。
どうしたんですか？ずっといなかったから心配しましたやん！！
451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 17:18
ボク板のコテハンなのに無視されるｺﾝｼｮﾈ。
スパオフ逃げるくせに経験者気取りの
コンスとｺﾝｼｮﾈ…。





これだからボク板のコテハンは…。
452 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/09 17:19
>>451
引退して5年も経つ人間にスパースパーって寂しい人だね。
453 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 17:27
＞＞４１１さん
なるほど食事もあまり気にせずガンガンたべたほうがいいですね！
６回以上に分けて！
ウエイトは一つの例ですが上半身と下半身に２分割して
一例ですが
月シュート 火ウエイト下半身 水シュート 木ウエイト上半身
金シュート 土ウエイト下半身 日シュート
月シュート 火ウエイト上半身・・・・・・・・
という感じですね
しかしかなりハードな内容ですね週一日は完全オフを入れたいところですが。
454 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/09 17:30
＞＞フッカーＨさん
膝ですか！！大丈夫っすか？キックの動作でですか？
お大事に！
いやあ２チャンはたまに見てましたが
ウエイトスレを見つけられずに（汗）

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 17:30
>>452
村田さんはな（英次郎）会長である現在でもウエルタークラスの練習生程度なら左一本で
スパーやるよ。

引退して五年？余裕だろ。
とにかくやる勇気も実力もないんだから他人を未経験呼ばわりするのはやめろ。

なんならいつでもエディに来い。
456 ：４１１：03/05/09 17:31
ありがとうございます
勇猛果敢な巨漢さんは現在何をしてるんですか
457 ：フッカーH ◆DjwYCMJBI. ：03/05/09 17:32
2chに嫌気をさして辞めたのかと思いました。ちょくちょく登場してください。
458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 17:39
お前ら無駄ﾛｸﾞ流すな
459 ：；：03/05/09 17:40
；；；；；；：：：：：
460 ：；：03/05/09 17:44
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
461 ：４１１：03/05/09 17:46
やはりウェイトはジムに通うべきでしょうか
462 ：お：03/05/09 17:52
＠
463 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/09 17:54
>>455
はぁ？
村田会長は選手を育成する目的があるからスパーもするし、
その為の体力維持目的のトレーニングもするだろう。
私にはエディジムの練習生を育成する気も無ければ、
自分の体力を維持する意味も無いんだよ。
ましてやオタクの会長は世界戦で2度も引き分けた元東洋王者だろう。
いったいどうやったらこの2人を同一レヴェルで比較する意味を見出せるんだ？

それと些細な事だが勘違いしていた。引退して6年以上経っている。
464 ：お：03/05/09 18:05
o
465 ：お：03/05/09 19:00
あで
466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 19:04
トリガラボクサー引退して6年。
467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 19:21
コンショネまたも逃げるのに必死のパッチ！
468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 19:49
口だけの中年
469 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/05/09 20:00
なんでウェイトの話からコンショネがスパーしに行く事になるんだよｗ
470 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/09 20:01
>>468
おまえ、me_mo_desuだろ？(ｗ
471 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 20:40
>>469
原因はコンショネ自信。
472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 21:50
俺素人だけど、コンショネならマジでぼこれる自信ある。
正直アマ大やコンスにはあんまり喧嘩売る気がおこらん。
たぶんコテハン最弱はコンショネだと思う。
473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 21:53
>>354
>タイソン以外背が低い奴で強い奴いたか？
>歴代大者のほとんどが高身長じゃねーの？
ハメド、チュ－、ロイ、メイ、モズリー、ジュダ－、ジョッピー…
474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 21:58
あっ、コンショネスーパーオフを微妙にスパーリングに置き換えてる！
スーパーオフっつうのはストリートファイトのことって言う常識は武板だけなの？

それともヘタレ・・・
475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 21:59
>>472
コンショネが最弱なら
じゃあコテハン最強は誰？
476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 21:59
猫ファン最強
477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 22:16
>475
そんなの聞くまでも無いじゃん

みんな巨漢ボクサーの話なら素直に聞いてるでしょ？
478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 22:19
佐々木だろ
479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 22:20
>>477
じゃあ二番目に強いのは？
480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 22:27
>479
お前は誰だと思うのよ　教えて君
481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/09 22:46
ボクシングはスピードが命ってゆうけどウエートでスピードが伸びたなんて聞いたことない
482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 01:06
アマデが最弱
483 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/10 01:51
あぁっ！　→コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU何じゃこいつ！

>>481
スピードは瞬発力、すなわち速筋の働きによるねんけど、コレばかりは速くはならんみたい。
ただ、ウエイトやると速筋が増えるとは言われとる。ビルドアップしてしもたらアカンみたいやが。
ボクサーっていうのは、持久力（遅筋）と瞬発力（速筋）の2つの要素を
バランス良く、個人の特性やスタイルにあったようにのばしていけたらベターなんよね。


は！今気がついた。
「ウエイトトレーニングの定義」←コレが個人で考え方違うからまとまらんねんな！

ちなみに、俺は広義の意味で、筋力アップに繋がる運動=ウエイトトレーニング
って感じで話し進めてるなー。
神経系の機能向上、ビルドアップして筋肉のサイズを膨らます、体脂肪のコントロール・・などなど。
いわば、俺に言わせたら縄跳び1つとってもウエイトトレーニングの一環と言えてしまう。
ま、基本的には筋肉の増大が目的やろなーウエイトトレの。
で、何の筋肉をどのようにっていうのが個人で違ってくるんやな。
あと、ウエイトやって、どんな栄養を摂取するかによっても変わるやろな。
プロテインなんかガンガン飲んでたら・・・。

ま、そんな詳しくないんで、ウンチクはこのへんで・・。失礼。
484 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/10 01:52
あぁっ！　巨漢氏！　本者？　まいどー！
485 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:13
久しぶりに真面目に書こうと思う。
ボクサーにとっての、ウェイとトレーニングは、筋肉の場所を限定するべき
じゃないかな。

三角筋、後背筋、二頭筋、腹筋、首など。。。

大胸筋は必要ないと思う。特に日本の軽量級は。
自分でパンチを打ってみて、どこに一番力がかかっているかを感じて、
一番そこを重点的に鍛えればどうだろう。それは人によってそれぞれ違うと
思う。わしは三角筋と後背筋だった。それからヒザのばね。

そこを鍛えればいい。

分かりやすい例が、ジュニア・ジョーンズ。
三角筋を徹底的に鍛えてストレートも強く打てるようになったと思う。
486 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:18
筋肉の繊維は先天的に決まっているという。

ボクシングトレーニングをする上で、サンドバッグを打って筋肥大するのも
あるだろうが、上記のように部分的に積極的にウェイトトレーニングを取り入れて
パンチで使用する部分の筋肥大を起こすことにより、パンチが打撃した瞬間での
腕または肩のインパクト、つまり筋の繊維の密度が濃くなっているわけだから、
硬く、そして力をダイレクトに拳→相手にぶつけることが出来るはず。
487 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 02:25
>>485
後背筋って撃ったパンチを戻す筋肉だぞ！
そんなとこウェイトトレしても意味がない。
おまえウェイトのことわかってんの？
488 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/10 02:27
>>487
おまえなー、もっとひねったHN考えろやー！

>>485
ジュニアジョーンズがバレラを倒した時はマジでブルブルきた！

あぁ、もうアカン・・・　　眠い・・・　　　寝ます。
489 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/10 02:30
あー、>>487よカッコイイ奴を真似したくなるのはワカル。
（俺もかつては松田優作に憧れて、同じようなカッコしてたしな。）
でも、やっぱ、ホラ、オリジナルであることって大切やん。
そやから、君のことを「コンス2号◆66ZxaHlYjU」と命名する。
490 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:30
ハーンズの腕立て伏せのシーンを昔、テレビで見たことがある。

あの後背筋はあれで作られたんだな！と思ったよ。
腕立てなんだけど、腕を挙げてから、次の段階として肩の周囲の筋肉を
使って、もうひとつ上まで上体を持ち上げる。
ガリガリ体型だったハーンズは２０年近くそれを続けて、あの体型を作って
きたのだろう。ウェイトトレーニングは、全力の７０％の重量を３セット
繰り返すのが効果的だとされてるけど、毎日毎日使う筋肉が、発達するのは
人間の本能として当然の結果なのだろう。

鳶職人の体型もそうである。彼等はスポーツ学的に効果的なトレーニングは
つんでいないが、普段仕事で使用する筋肉は異様に発達している。

やはり、トレーニングに王道はないのじゃなかな。
491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 02:31
輪島もボクシングやる前の土方の仕事が役に立ったといっていた。
492 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:37
>>487
違うよ。後背筋は、特にボディパンチを打つときに、下半身からのパワー
の連動をダイレクトに伝えるために、利用する筋肉だよ。
左ボディフックを打ってみよう。足から伝わったパワーが、腰にて一度
貯められて、右肩を後ろにひく勢いで左の後背筋に意識が集まり、
脇を開きすぎずにカラダに密着させて、そのまま拳に力を伝えていく。
そのために、大きな後背筋は非常に有効。筋肉は押したり引いたりする
ために使われるものではない。ワシが上で指摘しているように、
伝わった力に「硬さ」をプラスさせ、速度に重量を乗せる意味合いもあるのだ。
493 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 02:37
>>489
おいおい俺が元祖だぞ！
おまえ何時からこのHN使ってんの？

>>490
ネタでいってんの？
腕立てで後背筋って…
マジでこいつら筋トレしらねーよ。
バーンズのあの後背筋はミットで作った筋肉だっての！
494 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 02:39
>>492
なるほど！
すまなかった、そうだった！
495 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:40
ハーンズのトレーニングは黒人特有のものではないよ。
日本が世界に誇る千代の富士関もそうだった。
クセになった肩の脱臼を克服するため、毎日千回の腕立て伏せを
したらしい。千代の富士の肩の筋肉は、タイソンばりだよ。

496 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 02:45
千代の富士ってダンベルプレスじゃなかったっけ？
なべやかんは脱臼ぐせを克服するために千代に毎日腕立てしろって
言われたらしいけど…
497 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:45
2代目コンスタンチン君へ

ワシが敬意を持っている初代コンスタンチン君のためにも
別名でやってもらえないかな？

コンスタンチン君は唯一、コンスタンチン君なのだから。
初代とは＝コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo
498 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:49
ウェイトトレーニングの基本として、
筋肥大は、最大筋力の７～８割の短時間でやるというのは
通例だけど、果たして本当にそれだけだろうか。

ワシは過去の体験からして、そういうやり方でなくても
確実の筋肥大したよ。４割くらいの重量で回数をこなすことで
筋肉繊維の中の脂肪の燃焼するし、神経回路も出来上がるし、
それにスタミナもつく。毎日使うものだから、体が本能的に
細胞回復させる能力を果たしてくれたと思う。その繰り返しが
筋肥大になったと思ってる。
499 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 02:51
おいおい
まじで俺が最初だぞ！
数回使ってそれっきり使ってないうちに誰かが乗っ取りやがったんだぞ！
500 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:53
>>499

そうなん？それやったら悪かったけど･･･。
でも、ワシの中ではコンスタンチン君はBBKINGwXWo やねんな～
501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 02:54
>>499　前のトリップ出してみて
502 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 02:54
＞日使うものだから、体が本能的に
＞細胞回復させる能力を果たしてくれたと思う。その繰り返しが
＞筋肥大になったと思ってる。

遅いけどね！それから神経系の発達のトレは例えば試合があるとしたら
4週間前からでいいんだぞ！それまでひたすら従来の筋肥大のやりかた
がベスト！
503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 02:55
>>499　最初のトリップ→◆yR02n1TYPE（コンスタンチンがデビューした
時のヤツね）
504 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 02:56
>>501
最初はトリップ使ってねーよ！
505 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 02:57
もにびゅｖｇ７８う９０いｋｍんｊｂふｙｇｈ８９ｊ０いこｐ、ｌｍｋんｂｈじゅｖｇｙ７ｊ８９ｐこｌ、
506 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 02:58
>>504　おかしいな。
コンスタンチンはデビューした当時、トリップの付け方
解らなくて、トリップの暗号をメール欄に入れるという
愚も犯してるんだがなｗ
507 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 02:58
>>502

遅いのは確かだよな。そのかわり落ちるのも早い。
それに、神経系統があまり確立されていないうちから
筋肥大が起こると、バランスが悪くなると思う。
つまり、間接間の筋までもが肥大してしまって、スムーズな動きが困難でかつ
可動部分が狭くなる。これがウェイトはスピードが落ちるとされる一番
の大きな原因だと思うね。
508 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 02:59
お前等じゃ話にならん！
野茂呼べ野茂呼べ
509 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 02:59
>>504　お前のデビューはいつだ？
510 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:02
>>504　お前スポ板で、加藤の偽物もやってただろ！
511 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:03
野茂が来てくれなきゃ話にならん！
512 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:05
二代目コンスタンチン君　ごめん！
ワシがいらん話をするばかり、余計な話になってしまった。。。

さ、気にせんとウェイト談義しよや！
513 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 03:05
>>507
＞神経系統があまり確立されていないうちから
＞筋肥大が起こると、バランスが悪くなると

そうなのか？

＞間接間の筋までもが肥大してしまって、スムーズな動きが困難でかつ
＞可動部分が狭くなる。

普通のウェイトトレは可動域をめいっぱい使ってトレしてるぞ！
可動部分が狭くなる事は普通はない！
514 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:06
コンスと加藤を語るのも大概にしといた方がいいよ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1050852115/l50

せっかく、マトモに議論できるんだから。
まぁ、加藤は２代目を名乗ってもいいけどなｗ
515 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:10
＞普通のウェイトトレは可動域をめいっぱい使ってトレしてるぞ！
可動部分が狭くなる事は普通はない！

いや、ワシが実際にウェイトして（大胸筋肥大のための）、
思ったのは、「間接」ってあるやん。その部分も筋肉が覆ってるよね。
ウェイトトレーニングで、目的とする大胸筋だけじゃなくて
その間接部分を覆う筋肉までもが肥大すると、「間接の可動部分」が
狭くなると思ったということ。

または、大胸筋自体が膨れ上がり、間接部分に影響を与えている状態
なのかもしれないけどね。
516 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:16
５１５　さすがだな野茂さんは
517 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:18
>>516
ちゃう！ちゅうねん！
お願いやから、やめてや、そういうの。
518 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:21
きむら
519 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 03:21
＞間接部分を覆う筋肉までもが肥大すると、「間接の可動部分」が
＞狭くなる

だからウェイトはかなりストレッチするから可動部分が狭くなる事は
ありえない。むしろ可動域は広がる。

＞大胸筋自体が膨れ上がり、間接部分に影響を与えている状態

まあ大胸筋が発達しすぎてガードが甘くなることはあるけど！
間接部分は関係ない。
520 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:22
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
521 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:23
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝　野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
アマデ＝野茂＝コンスタンチンはボク板の常識ですがなにか？
522 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:24
78 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/04/19 11:19
あ、思い出した！
守口は守口東郷ジムやったな。たしか。
でも、枚方から守口行くんやったら、京橋まで行って帝拳やろー。笑


79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/19 14:10
78 ありがとうアマデウス


80 ：アマデウス ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 00:11
>>79
いえいえ、ドーいたしましたこと。


81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/20 01:34
８０こちらこそ野茂さん


82 ：山崎渉 ：03/04/20 02:19
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）


83 ：野茂英雌 ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 14:14
>>81　ｲﾔﾊﾔ。
523 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:26
>>519

ワシも感覚的なことなので、言葉が不適切やと思うけど、
間接の可動部分が狭くなった！という感覚はとくに、左ボディフックを
打つときに感じた。シャドーしてるとき、特にね。
大胸筋が肥大すると、必然的に筋が太くなるよね。それはつまり肉がついた
という感覚。すると、もともとついてなかった時に覚えたパンチの軌道によって
振りぬいた時、肉に「当たる」という感触があるわけ。

その感触が、振りぬきに若干の影響を及ぼしているのは確か。
可動部分が狭くなるっていうのはこういう意味だよ。
524 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:26
>>519
最初はトリップ付けてねーって、いってたけど。
これがお前の初出か？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1051271646/90
525 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:27
78 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/04/19 11:19
あ、思い出　した！
守口は守口東郷ジムやったな。たしか。
でも、枚方から守口行くんやったら、京橋まで行って帝拳やろー。笑


79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/19 14:10
78 ありがとうアマデウス


80 ：アマデウス ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 00:11
>>79
いえいえ、ドーいたしましたこと。


81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/20 01:34
８０こちらこそ野茂さん


82 ：山崎渉 ：03/04/20 02:19
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）


83 ：野茂英雌 ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 14:14
>>81　ｲﾔﾊﾔ。
526 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:30
78 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/04/19 11:19
あ、思い出した！
守口は守口東郷ジムやったな。たしか。
でも、　枚方から守口行くんやったら、京橋まで行って帝拳やろー。笑


79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/19 14:10
78 ありがとうアマデウス


80 ：アマデウス ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 00:11
>>79
いえいえ、ドーいたしましたこと。


81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/20 01:34
８０こちらこそ野茂さん


82 ：山崎渉 ：03/04/20 02:19
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）


83 ：野茂　英雌 ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 14:14
>>81　ｲﾔﾊﾔ。
527 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:31
78 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/04/19 11:19
あ、思い出した！
守口は守口東郷ジムやったな。たしか。
でも、枚方から守口行くんやったら、京橋まで行って帝拳やろー。笑


79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/19 14:10
78 ありがとうアマデウス


80 ：アマデウス ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 00:11
>>79
いえいえ、ドーいたしましたこと。


81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/20 01:34
８０こちらこそ野茂さん


82 ：山崎渉 ：03/04/20 02:19
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）


83 ：野 茂英雌 ◆BB KINGwXWo ：03/04/20 14:14
>>81　ｲﾔﾊﾔ。
528 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:33
78 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/04/19 11:19
あ、思い出した！
守口は守口東郷ジムやったな。たしか。
でも、枚方から守口行くんやったら、京橋まで行って帝拳やろー。笑


79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/19 14:10
78 ありがとうアマデウス


80 ：アマデウス ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 00:11
>>79
いえいえ、ドーいたしましたこと。


81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/20 01:34
８０こちらこそ野茂さん


82 ：山崎渉 ：03/04/20 02:19
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）


83 ：野　　　茂英雌 ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 14:14
>>81　ｲﾔﾊﾔ。
529 ：コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjU ：03/05/10 03:35
＞＞523
それって練習全くしないで急激に筋肥大したせいじゃないのか？

>>524
それじゃねーよ！
もっとかなり昔だったぞ！
ちなみにそれは俺だけど。
530 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:38
>>529
それはある。まったくシャドーさえしなくて、
とにかく海でカラダを自慢するためだけにウェイトしてた。
531 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:39
５２８はどう説明すんだよアマデウス　
532 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:41
あｎ
533 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:43
>>531
今日はバカを相手にする日ではない。バカは無視するのみ。
邪魔するな！このくそがきがっ！

がっ！がっ！がっ！ぺっ！ｗ
534 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:44
逃げたな　アホデウス
535 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:44
ワシとしたことが・・・。
たまにはカワイイことするアマデウス！ちゅ！
536 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:45
78 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/04/19 11:19
あ、思い出した！
守口は守口東郷ジムやったな。たしか。
でも、枚方から守口行くんやったら、京橋まで行って帝拳やろー。笑


79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/19 14:10
78 ありがとうアマデウス


80 ：アマデウス ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 00:11
>>79
いえいえ、ドーいたしましたこと。


81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/20 01:34
８０こちらこそ野茂さん


82 ：山崎渉 ：03/04/20 02:19
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）


83 ：野　　茂英雌 ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 14:14
>>81　ｲﾔﾊﾔ。
537 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:46
死ねよ
538 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:46
コンス君！

ありがとう！楽しかったよ！
またね！
寝まする、おちゃちゅみ！
539 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:46
逃げたねクズ
540 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:47
と、言いつつチラっと覗いて見るアマデウス！

>>537みたいなバカがいると、妙に嬉しくなってきた！えものだ！
カモだ！カモがねぎをしょってきた！

541 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:48
>>539
あらあら！逃げないのに、クズよばわり？訂正しなさいね～

死ねよ？
死ぬわけないって！いつになったらわかるの？
542 ：眞鍋　顔リ ◆rDGuVmz79Q ：03/05/10 03:49
懸垂はパンチ力上げるのに効果的でしょうか。
543 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:50
でも、あんまり暴れるとみんなにまた怒られます。
最近、コテハンからも疎んじられている様子です。
コンスタンチン君も、ワシが現れるとすぐに寝に行きます。
ちょっと寂しいアマデウス。

でも、原因は僕が作ったんだ！
こんなことしてるから！

だから、バイバイ！
544 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:51
>>542
意識の問題だろうね。ひきつけるパワーをつけるためでなくて、
筋肉を「固める」ための質量を多くしよう！と思えば効果あると
思います。
545 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:53
>>543
でも、手首の鍛錬にはいいと思う。手首は常に使用する場所だから
筋疲労が起こりにくい場所。それは筋繊維の疲労回復が早いってこと
だね。腹筋もそう。毎日していいトレーニングですね。
546 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:53
78 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/04/19 11:19
あ、思い出した！
守口は守口東郷ジムやったな。たしか。
でも、枚方から守口行くんやったら、京橋まで行って帝拳やろー。笑


79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/19 14:10
78 ありがとうアマデウス


80 ：アマデウス ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 00:11
>>79
いえいえ、ドーいたしましたこと。


81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/04/20 01:34
８０こちらこそ野茂さん


82 ：山崎渉 ：03/04/20 02:19
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）


83 ：野茂英雌 ◆BBKINGwXWo ：03/04/20 14:14
>>81　ｲﾔﾊﾔ。
547 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:55
５４５　ド素人かコイツは？
548 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 03:56
そうだよ
549 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 03:57
最近、素人出演のエロビデオて多いね。
素人だよ、僕！
わっはっはっは。
550 ：眞鍋　顔リ ◆rDGuVmz79Q ：03/05/10 04:01
>>544
ﾚｽありがとうございます。
懸垂しまくったら、脇の筋肉が引き締まっていい仕上がり。
551 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 04:27
>>550
懸垂どこでやってる？？
552 ：190cm：03/05/10 04:46
>>551
私はベランダの手すりでやってます
何度か通報されてますけれど
553 ：眞鍋　顔リ ◆rDGuVmz79Q ：03/05/10 04:53
>>551
ふすまのハリの部分。
おかげで手が真っ黒。
554 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 06:14
俺、筋肉で体重を増やしてミドル級でデビューしたいと思ってるんですが、ボクシングにはどのプロテインがオススメですか？よろしくおねがいします
555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 08:34
グリコの瞬発系がいいよ
556 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 09:00
グリコは不味すぎだろうに・・・

プロテインなんて結局味と値段で選ぶんだよ最後は
557 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：03/05/10 12:35
>>503
ちなみに俺はコンスタンチン君 ◆BBKINGwXWoでつ。

でも、コンスタンチン君 ◆66ZxaHlYjUの奴もナカナカどーして
マトモなレスするやん。
たぶんボクサーやなくて、筋肉バカやと思うけど。
558 ：コンスタンチン君 ◆yR02n1TYPE ：03/05/10 12:37
でもこのトリップ1度バレとんよね。お遊びが過ぎて・・。笑
559 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 12:38
コンスタンチン厨
560 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 12:41
>>463
どうしようもないヘタレだな。
俺は村田会長のような実績もない二流ボクサーだったが今でも練習生程度なら左一本で
あしらえるよ。ボクシングを本格的にやってきた者なら普通のことだ。

だいたいからお前は俺のことを「未経験者」呼ばわりしたのだ。
素人相手なら引退して六年たとうが普通に楽勝だろ？

それでも逃げるのならもうお前は二度と誰に対しても「これだから未経験者は…」などと
言わないことだ。

今回のことでお前が未経験、あるいはジムに通い始めたものの初めてのスパーでボディ
一発でゲロ吐いてやめちゃた程度の経験者というのはよーく分かったからもうコテハン
名乗るのもやめなさい。
どーしても名乗りたかったらコンショネじゃなくチキンコンソメにしなさい。

その方がみんな分かりやすいと思うよ。
561 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 12:45
>>560
おまえは消防かw
562 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/10 12:46
>>560
あのー、プライド傷つけられたんはワカッタからさ、もうイイやん。
いつまで怒ってるなんて君らしくないぞー。
そうだ！俺と走ろうよ！湘南の砂浜を素足で走ろうよ！
563 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 12:55
やっぱり初代コンスタンチン君やった！
ワシは信じていた。

二代目コンスタンチン君も悪くないよ。
新しい名前を命名したあげよう。

コスタヤ君はどうだろうか。
564 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/10 13:00
>>563　アマデ氏
コスタヤ君ってﾜﾛﾀﾖ。
565 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 13:00
>>562
お前と「だけ」は走りたくない。てか「あいりん」でテント住まいのｸｾになにが湘南だﾊﾞｶ。

>>561
ｲｲｿﾞ、ｺﾝｿﾒ！その調子だ。それでこそｺﾝｿﾒだ！お前にはそれが似合ってる。
566 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/10 13:04
>>565
ほな、三角公園で走ろうや。二人で西成署の前で暴動ごっこしよーぜ。
567 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 13:17
一緒にカオサンロード、走ろうぜ！

568 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 14:00
コンショネはブルって今ほとぼりが冷めるのを待ってますｗ
あのゴキブリはころあいを見計らって何食わぬ顔して出てくると思うので、
そしたらみなさん笑ってやってください。
569 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/10 14:02
>>568
おまえをワラってやるよ、うきゃきゃきゃきゃ！
570 ：フッカーH ◆DjwYCMJBI. ：03/05/10 14:03
>>566>>567
まいどっす。
571 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 16:57
名前を一瞥しただけで読む価値ないのが分かるな。ｗ
便利なこったね。ｗ
572 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 20:34
　　　　　　　　　　 　／￣ヽ
　　　　　　　 　　　/ﾐへ,__ｼ
　　　　　　　　　　 ﾂ　ﾟ'дﾟ）
　　　　　　　　 （´⌒　　i　⌒`)
　　　　　　　　/'　 ノー' `ｰi' ｿ　　　　
　　　 　 　 　 (＿ﾉヾ　i ｷi i,,く
　　　　　　　　|= |　/~~~~~'ヽﾉヽ
　　　　　　　 （＿）/　　 l_／ヽu_）　　鷹村
　　　　　　　　　　 l￣ﾉ~　＼　)
　　　　　　　　　　 |ｰ,ﾉ　　 （ =|
　　　　　　　　　　ﾉ=〈　.　　 〉:i
　　　　　　　　　 （＿_）,　　（＿`つ
573 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/10 20:55
スクワットいいよ
574 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/11 14:47
最近、自分のウェイトトレーニングの方法を少し変えてみた。
二頭筋を肥大させるやり方。ロイ・ジョーンズやレナード、タイソンばりの
二頭筋を重点的に目立たせるやり方。
今まで、ダンベルで最大筋力の７割くらいの重量をⅢセットやっていたが、
バーベルカールに切り替えた。重量は5割ほど。セット数にこだわらず
出来る限りやる。すると、周りの脂肪が取れてきたのか分からないが、
二頭筋が目立ってきたようが気がする。

専門家のひとたち、この効果はどういうものなのかな。
575 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/11 14:48
>>574
気のせいだろ
576 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/11 14:50
>>575
おまえはお呼びじゃない。
それにおまえなど誰も相手にしない。ワシも優しいがおまえは嫌い。
だいきっらい！だいだいだいっきらい！
577 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/11 14:54
>>574
というか全部うそだろ。
578 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/11 17:38
アマデウスはガリって聞いたけど　
579 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/11 22:19
>574
なんで二頭筋のことしか書いてないの？二頭筋しか鍛えてないわけじゃないだろに・・・
あんたはボクサーなのに二頭筋を肥大させるのが目的なわけ？
まあ二頭筋なんて小さな筋群だから多少筋肥大しても数十グラムの重量増にしか
ならないから大差ないか
まー基本だけど筋肥大が目的なら前のやり方のほうが良いと思うけど。
１５レップス以上出来ちゃうなら負荷が低すぎて筋肥大には向いてない。
パンﾌﾟアップと筋肥大は違うよ。
580 ：プロレスラー：03/05/12 20:02
俺プロレスラーやってんだけど、ボクサーなんぞボクシングルールでやっても簡単
に張った倒せるよ。
581 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 06:16
ゴメスはヘビー級の平均的な選手よりベンチプレスで上げれる重量なら上回るだろう。
だが、体をぶつけ合ったら吹っ飛ぶのはゴメスの方。

これが質量の違いという奴だ。
582 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 06:28
>>576
お前のような無知な野郎がここで一丁前に語ってんじゃねー。
583 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/14 06:34
体質に恵まれているという幸運を感謝せずにはおれない。

ワシは黒人体質なのである。
少しのトレーニングですぐにバルクアップする。

とっても強いよ！
584 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 06:39
始まったｗ脳内全開逝ってよし！
585 ：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/14 06:52
にと～～～～～～きんっ！
586 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 06:52
勝手に俺の立てたスレにくるなﾎﾞｹﾅｽ！けけけけけけけけっけけ～～～
筋肉最強！！！
ミキティきゃわ！！！！
妄想ガリ雑魚童貞丸出しで笑える。
けけけけけけけけっけけ～～～
弱ッ！！！無知ガリ雑魚丸出しだな。
アホやお前。
筋肉のこと何にも知らない無知ガリ雑魚童貞丸出しで笑える。
けけけけけけけけっけけ～～～
弱ッ！！！
ガリ弱ッ！！！！


587 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 06:54
585 名前：アマデウス大阪 ◆2//3.Wa3ME ：03/05/14 06:52
にと～～～～～～きんっ！



↑見ろよこの馬鹿さ加減を。あまでうすって奴は･････････････････････。
588 ：190cm：03/05/14 07:08
>>587
偽者です
589 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 07:15
おいアマ大、あんまり悲しいレスしかせーへんからアホコテハンに偽者扱い
されとるぞｗ
最低コテハン軍団で仲良くせなあかんよ？
590 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 07:20
私たちの筋肉を構成している筋線維には、大きく分けて速筋線維
（ＦＴ）と遅筋線維（ＳＴ）があります。これらを支配している
運動神経は脊髄に一個の細胞体を持ち、そこから軸索と呼ばれる
突起を伸ばしています。軸索は筋肉の中で枝分かれをして、数百
本の筋線維に接合しています。一個の運動神経と、それが支配す
る筋線維の集団を、運動単位と呼びます。つまり、筋肉中には、
ＦＴを支配する運動単位と、ＳＴを支配する運動単位がたくさん
含まれています。

　一般に、ＦＴを支配する運動神経は、ＳＴを支配する運動神経
に比べ、細胞体が大きく、軸索も太く、支配している筋線維の数
も多い、すなわち「サイズが大きい」という特徴があります。私
たちが徐々に大きな力を出していくような場合には、まずサイズ
の小さな運動単位から使い始め、大きな力を出す段階になって初
めてサイズの大きな運動単位を使うようになることが実験で確か
められています。これを「サイズの原理」と呼びます。言い替え
ると、発揮する筋力が小さいときにはＳＴから優先的に使われ、
筋力の増大とともにＦＴが使われるようになるということになり
ます。これは、エネルギーを節約するために大変都合のよい仕組
みですが、大きな筋力発揮に向いていて、肥大する程度も高いＦ
Ｔをトレーニングするには、やはり１ＲＭの80％前後の大きな負
荷を使って大きな筋力発揮をすることが必要なことを示しています。
591 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 07:21
>>589
御宅は多分コンスタンチン君さんですね？
592 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 09:11
>>585
おい天才、なんとか言ってみろよ。
593 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 12:09
天才がﾏﾀﾏﾀ逃亡ですかｗカッコ悪
594 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 18:50
>>581
その通り！！
595 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 21:08
>>581
何が言いたいの？　何にも意味ないことなんで得意げにレスしてるの？
もしかして190ｃｍとかいうクソコテハン？

体のぶつけ合いに勝ちたいなら相撲体型目指せよ低脳
596 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:21
>>595
いやパンチも体重があってなんぼって意味だろ
いくら筋力があっても質量がなきゃそれを生かせない


597 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:25
>596
だから　　そんなことあたりまえー　いちいち解説せんでもよろしい。

それにお前の言い方も少し言い回しに作為的なものを感じるよｗ
言い換えようか。
いくら質量があっても筋力がなきゃそれを生かせない

あんまり小ざかしいレトリックでウェイト否定の流れを作ろうとせんように

文句があるなら堂々とウェイトトレーニングの弊害でも述べてなさいな
598 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:30
パンチ力は体重とリーチの長さがないといくら筋力があってもダメ！
体重もリーチもない豆マッチョは筋力がいくらあってもパンチない！
重量挙げでもやってろｗ
599 ：最強：03/05/14 22:33
おまえ脳みそも筋肉だろ。
600 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:36
>598
やっぱりボクヲタは救いようがねーな
もうちょっと理解力ってーものを養わんと・・・
偏差値60以下は文章作る能力がないのかな？
601 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:43
ボクシングは階級制！おんなじ階級ならマッチョになれば
チビでリーチが短くなる！そうなればおんなじ体重なんだから
リーチの短いマッチョじゃパンチ力ないのは当然！
>>600も少しはボクシング見てみろよ（ワラ

602 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:47
体重とリーチがパンチ力の源なのは周知の事実！
身長＋体重でパンチ力は決まる！
１６０ｃｍ８０ｋｇと１８０ｃｍ６０ｋｇはパンチ力はおんなじくらい
１７０ｃｍ８０ｋｇのマッチョより１９０ｃｍ７０ｋｇの細身のボクサーの
ほうがパンチ力はある。重いもの持ち上げるのは１７０ｃｍ８０ｋｇのほうが
強いかもだけどボクシングじゃそれも意味なし（Ｗ
603 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:50
前に誰かも書いてたけど、ほんとにボクヲタって最低レベルの知識しかないんだね。
もしかしてみんな小学生なのかな？

ろくに知りもしないならレスしなきゃーいいのに、頭悪いのに授業で騒ぎたいだけのクズと
一緒だね。　知能が無い人はあんまりパソコンとか触らないほうが良いと思うよ。

>体重もリーチもない豆マッチョは筋力がいくらあってもパンチない！

誰に言いたいわけ？　得意そうだけどｗ
肯定派は誰一人筋力だけあれば良いなんてレスはしませんよ？　
筋トレは補助トレーニングって言う極めてシンプルな理屈がなんで頭に入らないのだろう？
それから君らガリヲタには理解できないかもしれないけど、筋力があれば何でも出来るわけじゃないんだよ？
まったくパンチのスキル上げずに筋力アップだけしたってパンチ力なんてつくわけないの。わかる？
それとも妄想電波が耳元で囁くのかな？　まー君の体からは、現代の科学力では割り切れない
強大なオーラが出てるみたいだから心配ないかｗ
604 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:51
タイソンもチュ－もハメドもハードパンチャーだけど
身長低いしリーチ短いよね。
605 ：最強：03/05/14 22:52
パンチはタイミングなんだよ！！パンチ力なんか関係ないんだよ！おまえボクシングしたことあんの？
606 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:53
>601
>602
あーまた舞い上がっちゃってｗ
おまえらの脳内変換って素敵　はいはいわかりました。
何時までも的をはずした主張してなさいよクズ

だーれも筋力万能だなんて言ってねーってｗ
607 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:54
>605
うんそうそうｗ
頑張ってタイミング力でもつけてね最弱ｗ
608 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:56
>605
タイミングが必要ならこのスレにくるなよ低脳ｗ
必死にタイミングをつけてください。
609 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 22:57
そうなんだ。ボクシングはタイミングなんだ。
じゃーそのタイミングってやつを教えてくださいよタイミング博士ｗ
610 ：最強：03/05/14 23:02
言ってもわかんないと思うよ！チャンピオンになったことがあるやつしか無理だ。ハメドもべつにパンチャーじゃないいよ。
611 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:03
>610
だからさっきから何言いたいのタイミング博士？
612 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:04
>>601
>>602
こういう論理はどこからでてくるんでしょうか？ｗ
身長（距離）と体重（質量）の絶対値の和で決まるんですか？ｗ
はあああああ・・・・（汗
物理というか理科や算数からお勉強してきてください。

しかしパンチ力の話になるとボクヲタがすぐ反応しますね。
なんでだろう・・・・
613 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:05
ここでまとめ
・同体重なら筋力発揮が大きいほどスピードが速い
身体負荷が同じなら出力が大きいほど速度が速くなる。
・パンチ（打撃）の力（物理的な）は質量と加速度の積
即ち力は質量に正比例し速度の二乗に比例する。
・筋力はその筋繊維の断面積に比例する。
・また実際の筋力発揮には神経系の機能で同じ筋断面積あたりの発揮が決まる。
・同体重（他の条件が同なら）なら身長が低く四肢が短いほうが筋の断面積が大。
・同体重で同身長なら体脂肪率が低いほうが筋断面積が大きい。
・除脂肪体重の割に収縮タンパク質（筋繊維）の割合が多いほうが筋力は強い。
・上記の条件は先天的素質に大きく左右される。
もちろん適切鍛練で改善できるがその伸びには素質による差が大きい。

これらの物理的、生物学的大原則はボクヲタやウエイト否定派が
束になっても覆すことは不可能なのである。

パンチ力にかんしていえば同体重でスキルレベルが同じなら
筋力発揮の高い人間ほど強い。
同体重なら身長が低く（四肢が短いが太い）
体脂肪率が低く、除脂肪体重の割に筋繊維（収縮タンパク）の割合が多く
（新繊維以外の筋形質や水分などが少ない）
神経伝達物質（アセチルコリンやノルアドレナリン、ドーパミンなど）の
分泌能力が極めて高くまたその受容体が筋肉や中枢系に多く存在していて
る、このような人間が筋力発揮が大きく速度が大きい。
まさにマイクタイソンにあてはまるではないか
（これでボクヲタも納得いくだろう）

これが物理ですよ！ボクヲタのみなさん！もう結論出ているの！
614 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:05
>610
出た！！バカお得意の　お前らには言ってもわからんよ攻撃！！！！
言葉で説明できないなら、掲示板という場でレスす・る・な・よ　　アホんだら
615 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:08
ほんとにここの住人は程度が低くて最低ですねー　ｗ
仕事で疲れた頭をリフレッシュする程度には役に立つから遊んでやってるけど、
学習ということが出来ないんですかねー？　
616 ：最強：03/05/14 23:09
つまりボクシングを知らないおまえらみたいなヤツがゴタク並べて自己マンしてるのがかわいそくてね。せいぜい語り合って時間の無駄だったということにいつか気が付きますように！あと歯も磨けよ！＾＾
617 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:11
>言ってもわかんないと思うよ！チャンピオンになったことがあるやつしか無理だ。

これを

>言ってもわかんないと思うよ！超能力大魔王になったことがあるやつしか無理だ。


こう言い換える・・・　　　　バカだねー
618 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:14
>616
をを！！　　ハン板でもないのに勝利宣言！！　　ボク板でリアルで目撃しました！！

もう頭の悪いレス威張ってするなよ　　頭悪いのわかっちゃうでしょｗ
619 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:16
>ゴタク並べて自己マンしてるのがかわいそくてね

だからこれそっくりそのままボクヲタに返すよ
せめて6割は人の話理解出来るようになってね
620 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:19
さっきからこの板見てたんだけどお前ら何言い合っての？おまえらなにムキになってんの？ここボクシングのトレーニング法書くとこでしょ？いちいち最強くんだっけ？それに反応しているおまえらもバカだね。国語の先生になったら？
621 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:21
>620
第三者の振りして物いいたげなボクヲタ参戦！！
622 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:23
ボクヲタって何？
623 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:24
ボクヲタは物理を無視した感情論か神がかりなものしか信じていない。
ボクヲタは貧弱ガリを擁護したがる。
おそらく自分自身の華奢な身体でも才能があってボクシングで強くなれると
思いたいんだろう。何の努力もせずに。
それを否定されるような意見に噛み付くだけ。比論理的なこともちだしながら。
624 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:29
>>623
禿同！！
それに自分でやってもいないのに試合観戦や関連本ばかりの知識で
さもボクサー気取り。
625 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:31
頭のあまりよろしくないボクヲタは反論が全く出来ないようですな
ほんとにボクヲタは簡単に、楽に筋肉がつくと思ってる節があるから始末におけない

笑っちゃうけど、たぶん超回復程度の言葉さえ知らずに噛み付いてる奴ばっかりなんだぜきっと
あるある大辞典見てるくらいの知識でレスするなよ恥ずかしい
626 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:34
プヲタ板も荒らしてみようかな。
627 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:40
物理ね～＿小物が言いそうナコトだ！じゃ～物理でボクシング極めて消えろ
628 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:41
ガリで素質のない大半のボクヲタにちょっとスクワットやらせても
（しかも２０レップス以上の低負荷で）
「脚が太くなってボクシングのじゃまになるし、キレたパンチが打てなくなる」
なんてほざくんだろうね。
素質のないガリボクヲタがいくらバルクや筋力アップのトレしても
そんなに簡単にはつかないよ。
勘違いはなはだしいねｗ
629 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:41
確かにここのばかどもはあまりにも知識無さ過ぎるな
スポ板の住人ならわかると思うけど、この程度で良くレスするよ。
あっちの板なら思いっきり初心者君の教えて君レベルだぞおい

頼む　明日本買って少しは勉強してくれボクヲタ　体も知識も貧弱では哀れすぎる　（泣
630 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:43
>627
ボクヲタのレベルがリアルにわかるレスありがとう！！
631 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:45
>>627
じゃあ少なくとも>>613の記述を論理的に否定してみせてよ。ｗ

>>629
＞体も知識も貧弱では哀れすぎる　
禿同！ｗ



632 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:47
いまさらながらボクヲタ完敗ですな
もっと勉強してきなさいｗ
633 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/14 23:50
息くしゃ～て
634 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 00:07
井岡が一時師事してた小山なんとかの「初動負荷理論」ってどうよ。
635 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 00:47
>>630
おまい、いつも一人で何怒ってんの？
636 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 00:57
初動負荷ねえ・・・あんまし効果ないみたいだよ。
ＭＡＸ高めるような通常の速度でのセットとプライオメトリクスで十分かと。
637 ：190cm：03/05/15 01:03
>>634
初動負荷理論は自然界にはあまり存在しない力学的エネルギーなので
筋肉にその負担がかかるとウェイトトレーニングとは異なるバランスで
筋力が発達するのだそうです
638 ：旅人：03/05/15 01:04
>>632
おい！何の質問してるんだ？ちょっとQ＆Aみたいに質問してくんない。
639 ：旅の名無し：03/05/15 03:28
なんだこの長いだけの理論は。本見ながら書いてそんなに嬉しいか？あなたの体はさぞかし立派なんだね。
独りよがりは、独り言のコーナーに行きなさい。
640 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 03:44
>>639
>>613のコピペのことか？
おいおいｗ
この程度の理論は常識だろ。空で言える程度！
本見ながらしか書けないって発想自体知性のレベル
を疑うよ。
これだから馬鹿にされんだよボクヲタはｗ
641 ：bloom：03/05/15 03:46
http://homepage.mac.com/ayaya16/
642 ：旅の名無し：03/05/15 04:05
>>640
いや、それがあなたの知性だと思いました。
常識で勝ち誇る姿はさぞかし立派で自慢大好き君だと思い書いただけです。
もう遅いので、また明日何か自慢話を聞かせてくださいね。
最後に聞きたいがあなたはどこの板の人ですか。
643 ：_：03/05/15 04:08
　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
644 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 07:22
>642
ウェイトスレでウェイトの基本を馬鹿にして・・・自分の常識が、意見が絶対
正しいとしか思えず意味なく人を上から見下す。　そこまで人の意見を罵倒しても
自分は全く人を納得させる長文が書けない低知識・・・
ボクヲタの典型ここに極まれりですな。　ウェイトスレで知識ないのに威張らんように
ほんと恥ずかしい奴

お前程度なら誰でも出来るぞボケ　　俺もおまえらの大好きなボク板のメインで
てめーら御託ばっかりで何にも知らないんだなくだらねーとかレスしちゃおうか？

あーでもボクシングの知識俺全くないんでそんな恥ずかしいことやっぱり出来ないやｗ

厚顔無恥のボクヲタ　　　　頼むからほんとに勉強してくれよ
645 ：マッスル金玉 ◆ET1oDaqwQk ：03/05/15 07:48
なんだなんだ？何の話だ？
筋肉の事ならこのマッスル金玉に何でも聞いてくれ！
俺は最近ボクシングｼﾞﾑにも通ってるぞ！
646 ：28歳　独身：03/05/15 14:52
ウェイトトレーニングをすると、筋繊維が破壊され
超回復が起こりその繰り返しで筋肉が肥大していくと聞いています。

そのため回復期間として、１～２日のインターバルが必要なのですが、
トレーニング終了後、筋肉痛が起こらなくてもインターバルは必要ですか？
647 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 15:00
>>646

量と質が足りないんじゃない？


648 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 15:41
>>644
文法の勉強をしてね☆彡
649 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/15 16:04
もしジム名出してストリートファイトに来いとか言うのなら死ぬほど恥ずかしい奴だなと思う。
少なくともエディジムにとっては大迷惑だろうな。
650 ：、：03/05/15 18:03
２チャンからプロ 野球選手誕生か？みんな応援してやってくれ
プロ野球選手目指すスレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1050506458/-100
651 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 20:55
>648
ハァ？
652 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 22:41
>649
お前、負け犬の遠吠え　死ぬほど恥ずかしい奴
スーパーオフ受けるのかヘタレ　　お前程度髪の毛掴んでボコボコなんだよ
653 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 22:59
●２ちゃんねるをみんなが楽しく遊ぶために。
　・荒らし・煽りは徹底放置「レスするあなたも荒らしです。」
　 （削除の妨げとなります）
　・単発質問・小ネタは、いきなりスレを立てずに「質問+雑談」スレッドで。
　　（スレッドを立てる前にスレッド一覧からWin｢Ctrl+F｣キー､Mac｢コマンド+F｣キーで検索を。）
　・質問+雑談スレでの初心者には、優しく対応してください
654 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 23:34
コンショネてめえは弱虫のヘタレの癖に出てくんなボケ市ね
ヘタレの上ウェイトの知識全く無い低能のお前はこのスレに来るな

それともスーパーオフ受けるか？　　ここの肯定派は体でかいの多いぞｗ
655 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/05/15 23:45
そんなことよりよ～オレ自分の家に５KG×２、１０KG×２があるんだが、
１０KGの方で３０回ずつ運動するのと５KGの方で５０回ずつ運動するので
はどちらのやり方がより有効なのか教えてくれねぇか？
回数は次の日にあまり筋肉痛を残さずやれる大体の回数って事だから前者
か後者って答えてくれ。
ちなみにオレは出来る限りスピードを落とさずにやって行きてぇと思って
る。
656 ：bloom：03/05/15 23:46
http://homepage.mac.com/ayaya16/
657 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/15 23:53
３０回も５０回も大差ない　どっちも低負荷だな。　それにどんな動きをするんだ？
ランジか？サイドベントか？それともサイドレイズか？ｗ
３０回でも５０回でも良いが、それはスピードアップよりマックススピードの
持続時間を延ばす目的か？　　次の日に筋肉痛を残さないって言う条件は何故だ？
次の日ジムワークで１００パーセントのパフォーマンスでやりたいからってことか？
スピードって何だ？　ボディビルダーは３０メートルダッシュなら短距離トップアスリートに
匹敵するんだが、お前の言うスピードはまた違う定義なのか？

アドバイスするにはわからんことが多すぎると思うが？
658 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/05/16 00:07
ランジとサイドベントだ。

>それはスピードアップよりマックススピードの
>持続時間を延ばす目的か？　
前者。

>次の日ジムワークで１００パーセントのパフォーマンスでやりたいからってことか？
>スピードって何だ？　ボディビルダーは３０メートルダッシュなら短距離トップアスリートに
>匹敵するんだが、お前の言うスピードはまた違う定義なのか？
悪いがこれがよくわからねぇ。
何故ボディービルダーを例に挙げるんだ？
ボクサーを例に挙げて聞いてくれると分かり易いんだが。
お前はボディビルダーなのか？
659 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 00:08
このスレにボクサーいないよ。
660 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/05/16 00:12
>>659
コンショネは元ボクサーだが、どうやらそんな感じだな。

661 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/05/16 00:15
>>657
取りあえずどちらでも大差ないと分かった事で十分だ。
サンクス。

662 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 00:17
ウェイトトレーニングって言うのは、まず初心者に教えるのがＭＡＸの６０パーセントで
１５回やりなさいってこと。　人にはそれぞれ個体差が当然あるから
初心者はまず腕立て３０回とか、腹筋３０回とか、ロード１キロとか言う画一的な方法にはならない。
このあたりの違いがわからず部活のノリで「とりあえず何やりゃいーの？」って言う質問では
答えようが無いということ。屁理屈でもワザとウザイ書き方してるんじゃない。

さらに、ウェイトトレーニングを補助トレーニングとして取り入れようとするなら、また更に選択肢は分かれる。
パワーアップスピードアップを望むのか、筋持久力を上げたいのか、ジョイントの補強なのか、減量なのか増量なのか？

ボクジムのトレーナーが果たしてどれくらい入門者にヒアリングをした上でメニューを組んでるのかは知らんけど、
この程度は今はどこのスポーツジム行っても聞かれる初歩のことだから、そこんとこよろしく。
663 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/16 00:21
>>662
いや、トレーナーでも知識ない人多すぎる。
専門的にやらすんやったらやっぱウエイトの専門の人に聞いたりしたほうが良いと思うな。
そう。君の言うように、何をのばすかによって選択肢が分かれる。
うーん、禿同。
664 ：ユリアン ◆MOR9kE1xE6 ：03/05/16 00:30
目的と何をやっているかを書き忘れたのがやはりまずかったようだな。
665 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 00:37
確かに、ジム行ったらまずＭＡＸの６０パーセントで１５回やりなさいってこと
程度は言われるかも知れんけど、トレーナーにも知識経験の差があるから
もう少し立ち入ったトレーニングがしたいとなるとある意味バクチかも知れんねー

俺のジムでも、豊富な知識を持った人とアルバイト程度の知識のマニュアル君が混ざってるから。
自衛手段として、やっぱり自分の知識を上げることが一番確実だよ。
最初はターザンっつう雑誌からでも充分知識が得られる。初心者には結構この雑誌お薦め。
かく言う俺も初心者の頃はターザン愛読者。健康番組よりは数倍役に立つよ。
666 ：665：03/05/16 00:48
なんだかんだで夜更かししすぎた。これ以上起きているとコルチゾルレベルを上げて
カタボリックが進んでしまうので寝る。　みんなもガンガン食ってびしびしトレーニングして、
思いっきり寝まくってテストステロンをいっぱい出して強くなってくれ！
じゃ！！
667 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/16 00:53
>>666
テストステロンってﾁﾝｺの先から出る白い液体だね？
668 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 04:48
>>663
最先端の考えですね。
669 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 05:05
体を鍛えてる人ならアイアンマン、マッスル＆フィットネス、
月刊ボディービルのどれか一冊は読まないと体のメカニズムを
理解することはできないでしょ。
670 ：（・３・）口ベーリング ◆yJYMW/R1ms ：03/05/16 05:28
ベンチプレス１３０ｋｇできるようになりました。
スクワットは１４０ｋｇ。デッドリフトは１６０ｋｇ。
バーベル・カールは７０ｋｇです。
671 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 06:43
ベンチ130kg上げるのはいいけどさー
それボクシングに生かせているわけ？
日本人でガタイのいい奴→いわゆる中量級～重量級ね
そのガタイのいいやつらが世界標準と比べるとあまりにもしょぼすぎるから
ウエイトのために何か犠牲にしているものもあるんじゃないか？
スピードとか保ったままパワーアップしてるの？
672 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 06:47
続き
硬化肥大の弊害だって
ボクシングに筋肥大のトレーニングはいいのかね？
みんなこのせいでガタイいいやつらが世界標準から遠ざかっているとしたら

http://www.h2.dion.ne.jp/~kakutou/qanda.htm
673 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 07:28
>669
いや俺もM＆F定期購読してるけど、ボクサーでウェイトこれからはじめようって人には
そこまでまだいらんでしょ。　月ボ読めとか煽るのも良いけど、初心者には全く面白くない
本で挫折させてもねー　と言うことでＴＡＲＺＡＮは普通に考えたら一番良い選択肢だと思うよ

>ボクシングに筋肥大のトレーニングはいいのかね？
肯定派で、誰がこんなレスをマジレスしたんだ？ｗ　あんまりでっち上げないように
それから自分の狭い範囲の世界でなんとなく感じている主観を声高に主張しないようにｗ
普通ウェイトトレーニングの効果、弊害というのは無作為に選んだ集団を
いくつかのグループに分けて、それを二重盲検法で効果を確認して統計をとる手法が
とられているんだよ。　　で、お前みたいな奴が自分の感覚まで何時までもグダグダ
言って何にもしないで文句言う暇あるなら、せめてターザンくらい買えよ　読みやすいし
５００円くらいだし、今月号はちょうど筋トレで減量する方法が特集じゃなかったか？

そんな金を出すのも簡単な本を読むことすらも苦痛なら、レスするな。
674 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 08:02
M&Fとかアイアンマンとか一通り読んでいたけれど
筋肥大のみ主眼を置いたボディビルトレーニングがボクシングの補助トレーニングになるかは正直疑問
ボクシングであんな反復運動するわけじゃないし、一瞬のスピードとパワーが求められるわけだし
特に出来るだけゆっくりとウエイトを上げ下げというのは競技とは完全に逆の方向だし
675 ：　：03/05/16 08:11
>>674
心配しなくてもここでトレーニング理論かざしている奴でボクシング成功組はいないから
皆脱落者だろ
そーいう奴等に限って栄養学が必要以上に詳しかったりやれプロテインだクレアチンだと
アホかっつーの
体脂肪低く抑えたビルダータイプが一番強いならフランク・ブルーノやブルース・セルドンら日本のビルダーよりマッチョな奴等がヘビー級で最強にならなきゃおかしいだろ
676 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 10:25
>>675
世界チャンピオンになってるって事は最強だったってことだろ。
ホリィもその一人だし、タイソンもウェイトで鍛え上げ驚愕のパワーを
もっている。ルイスも最強の一人だけど彼の試合を見るとフィジカル
の強さやパワーの重要性を感じる。
677 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 10:30
>>675
たいしたセンスも無い奴等が身体能力だけで世界取ってるんだから
凄いことだろ。

＞心配しなくてもここでトレーニング理論かざしている奴でボクシ
＞ング成功組はいないから 皆脱落者だろ


そう言うお前は世界取ったのか？取ってないなら脱落者と見なす
と同時に、ウェイトしない奴は世界を取れないということになる。
お前の論理で言えば。
678 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 10:33
>>674
本読んでる割りには知識がなさそうだね。雑誌に載ってる
ある一つの論文を見て「ああそうなんだ・・」といった感じだね。
679 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 19:28
>>613
の理論はわかったから具体的にボクサーはどんなメニューを
やりゃいいんだ？肯定派どもよ教えてくれ！（Ｗ

680 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 19:40
タイソンウエイトやる前の20歳のチャンピオンの頃がパンチがあったと思う
681 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 22:20
おす！
682 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 22:25
日本が世界れべるになるにはまだまだ・・（以下略
683 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 22:29
ツーか世界レベルでも一クラスに留まる選手でウェイトで成功した選手なんて聞いたことないんだがｗ
684 ：_：03/05/16 22:37
　 ∧＿∧ 　　 　http://muryou.gasuki.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
685 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 22:53
ウエスト回りを引き締め、体脂肪を一桁まで落とすにはどうゆうトレーニングが良いでしょうか？
686 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 22:55
>>683
teme-haahoda.
ウェイトで成功したとか言う前にそんなのやってて当たり前。
687 ：685：03/05/16 22:58
ちなみに今、体脂肪13％ぐらいでsavasのファットメタボライザーを服用し20分走った後縄跳びなどやってますがなかなか落ちません。
688 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:01
>>687
減量は炭水化物と脂質で調整するべし。
筋肉量を増やせば、体脂肪を燃焼しやすい体になるよ．
689 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:03
はー　　おめーらバカに少し言っとくぞ　　得意げに否定してるのはいいだけど、
はっきりいってレベル違いすぎる　　初歩の初歩、全く自慢でもなんでもないトレーニングの
イロハ教えてやりゃー　

>そーいう奴等に限って栄養学が必要以上に詳しかったりやれプロテインだクレアチンだと
アホかっつーの

こんなアホ丸出しのレスしてくるし　　　もうバカにつける薬ねーのかｗ

679は自分が思考停止状態っつうこともわからず論破した気になってるし

おまえらみたいな努力もせん人生の負け組みは煽りまくってストレス発散の道具
位にしかならんのだよ　わかったか？　わかったら明日からまたせっせとセメントでも
運んでろや

655から673みたいなやりとりできんのなら視ねよ　　おまえらにはまともに説明する
気も失せる・・・消えろ低脳ゴキブリども

>685
経験年数は？　ちょっとやそっとでは目を見張るような成果は出ないと思うが？
つーかウェイトスレに質問書き込むってことはウェイトで体脂肪落としたいって意味か？
690 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:12
>>689
おまえの方がしゃべればボロが出るぞ。
691 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:18
>690
おまえはアバラが浮いて出てるぞ
692 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:19
>>691
おまえは足が太すぎる。
693 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:29
>692
このくらい低レベルだとボクヲタもちゃんとついてくるんだなｗ
虫かおまえらはｗｗ
694 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:34
>>693
お前のレベルに合わせてあげたの。
文章読みにくいよ。じゃあね☆彡
695 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:36
>694
文章読みにくいんじゃなくて、理解できないんだろ基本すらｗ

勉強しようねボク
696 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:53
>694
お前頭悪いんだからレスするなよ
お前のレス、全く、何の役にも立ってない
グダグダ文句言うだけのサイテーレベルの
底辺のボクヲタですな
697 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/16 23:58
大笑いなのは

>お前のレベルに合わせてあげたの。

こんなこという奴がレベルの高いレスしたことが一度も無いってところだね
まさに小学生の駄々っ子　　3分やるから長文書いてみろよ
出来ないよな　あほだから
698 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/16 23:59
俺は運動してなお体脂肪率が減らないのは、むりに下げる必要性ないと思うねんけど。
699 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/17 00:06
ココで知識ばかりで～うんたら言うてる奴に聞きたい。

　1.センス+努力

　2.センス+知識+努力

さて君はどれを選ぶ？
700 ：眞鍋　顔リ ◆rDGuVmz79Q ：03/05/17 00:08
>>699
そもそもｾﾝｽってなんだろうね。
701 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 00:12
聞いても無駄ですよコンスタンチン君
普通のスポーツなら、こんなスレがここまで荒れるはず無いもの
最初はココ情報交換の場だったでしょ？なんでここまで頑ななのか・・・
しかもここまで低脳扱いされたら普通悔しくて少しは勉強してくるだろうに
勉強嫌いって言うのも間違いないのかも

だってココ最近基本の話しか出てないでしょ？なんで知識見せびらかしてると感じるのかな？
702 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/17 00:18
>>700
センスって才能に近いか才能かもな。
人の言うことを理解して表現する、
上手い人の動きを見て自分のイメージに重ねて表現できる、
持って生まれたスピード、カン、動体視力と反応の速さや攻撃性・・その他もろもろ
人によって違うと思うぜ。

>>701
確かにここまで荒れて話し合いにならへん所はさみしいねー。
もっと肯定派、否定派、（査定派？笑）、知識のない人、ある人聞く耳もったら話がウマク流れるねんけど
まるで派閥に分かれまくった国会での野次りあいみたいで・・ﾅﾝﾄﾓ・・
703 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 02:42
ジーンタニーは科学的トレーニングを摂り入れたらしいが
ロードワークと巻き割りだってｗ
当時（８０年前）はそれでも画期的な体力増強トレーニングらしい。
ここにいるボクヲタは８０年前の人達ですか？ｗ
704 ：眞鍋　顔リ ◆rDGuVmz79Q ：03/05/17 02:50
>>702
ﾚｽありがとうございます。
つまるところ、他人の概念を自分の肉体で再現することかな。
雑誌の記事はなにやらﾜｻﾞと小難しく書くので、判りにくいですｗ

かのｱｲﾝｼｭﾀｲﾝも自分の理論を、数式で表現したり言葉で表すのは膨大なｴﾈﾙｷﾞｰを要すると語った。
ﾊﾒﾄﾞのｽﾀｲﾙはなかなか教えることは出来ないな。
705 ：旅の途中：03/05/17 03:27
板違いな話ですが、ここでウェイトトレーニングの理論を坦々と述べている方は、政治思想板に居た菊池さんですか？
もし間違いであれば放置して下さい。
706 ：685：03/05/17 11:42
>>688 ありがとう。だったらウェイトもやった方がいいって事だね。炭水化物と脂質での調整ってどうやるの？
707 ：コンスタンチン＝アマデウス＝野茂、死ねよ：03/05/17 11:43
ちなみに、↓アマデウス＝野茂、自作自演の証明

　　480 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：02/10/04 02:57
　　>> 478
　　そいえばさ、アマデウス大阪の今度のジョッピーｖｓ保住
　　の予想はどうなの？

　　481 名前：野茂英雄 ◆8vnwRWMJUg 投稿日：02/10/04 07:39
　　>> 480
　　ワシが思うに、ジョッピーは明らかな調整不足、観光気分で
　　乗り込んできたんやないかと思う。それでも地力の差で、
　　練習のつもりのジョッピーが終盤にＫＯするだろうな。

　　484 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：02/10/04 09:41
　　>> 481
　　・・・・・・野茂さん何ですか？「ワシ」って（ﾜﾗ
708 ：685：03/05/17 11:45
>>689 経験年数って？ウェイト？もちろんウェイトで落としてもいいよ。どんなウェイトがよい？
709 ：　：03/05/17 13:13
>>703
ロードワークは心肺機能を高めるだろーが
まき割りは複合動作だから単調なウエイトの上げ下げよりは筋肉に変わった刺激を与えられるしパワーの発揮と言う点でもよい
ボクサーのトレーニングにはパワー発揮に重要なクリーンなんかあってもいいと思うけれど
単調にMAXの何パーセントがという議論ばかりでパワー発揮という点が議論されていない
710 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 14:56
>709
単間接運動と多間接運動って知ってる？　あんたの理論で言えばまき割りも
単純なナタの上げ下げなんだけど、俺の言ってる意味わかる？
何回も何回も何回も言うけど、ウェイトトレーニングって言うのは筋肥大
目的としたストリクトにスローに行うものだけと思うのは止めましょう。
スクワットひとつとってもやり方は何種類もある。　それから

>単調にMAXの何パーセントがという議論ばかりでパワー発揮という点が議論されていない

どこがどう単調？　マキ割100回やっとけって言ってるほうがはるかに単調なんですがｗ
言ってる意味わかる？
711 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:12
>708
ウェイトは自宅でやりたい？ジムに通っても良いの？
心肺機能を高めて、カロリー消費も高い方法にサーキットトレーニング
っつうのがあるけど…　数あるマシンを１セットづつ順番にこなしていく。
マシーン間の移動をすばやく行い、つまりインターバルを置かずにひととおり
のマシーンを全てこなしたら１セット。
ただし人がいるときは不可能だし、少し迷惑掛かるから謙虚にやらないといかんけど。

この方法無理なら普通の１２レップ３セットのウェイトでも良いよ。ロードワークは
ウェイトの後の方が良いと思う。　無酸素運動で、血中グリコーゲンを枯渇させてから
有酸素運動を行えば脂肪燃焼も効果的。　逆だと有酸素でグリコーゲンを使い果たして
からの無酸素運動になるので、痩身もあまり効果が出ない上ガス欠状態での運動は
非効率だと思う。　　筋肥大をさせたくないなら１２レップを１５～２０に、
パワーアップを望むなら半年～一年程度ウェイトやって、筋と関節慣らしてから
６～４レップの高強度トレーニングに移行させよう。　　あと、１種目ごとに水分補給は
必ず行うこと。　有酸素運動中も可能な限り水分補給を。

このあたりが基本。これを２～３ヶ月していくと自分でも研究したくなるから、本買うなり
詳しい人に聞くなりしてトレーニング方法をカスタマイズしていこう。

スポ板コテハンほど詳しく書けんけど、とりあえずこんなところかな？
712 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:19
分かったから一回ボクシングジムに実際言って来い。
いかに貴様らが言ってることがアマアマかがよ～く分かるからさｗ
713 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:20
>708
でも、運動だけでは効率悪すぎるからね。　一応運動方法ってことでレスしてみたけど、
やっぱり食事面もすごく大切。　手っ取り早いのは油抜き。　三食の量を減らすのは
精神面栄養面であまり良くないからね。　たんぱく質を多めに採って、揚げ物、炒め物を
控えると良い。あと肉も脂身の多いところは避けて。鳥のささ身ゆでるのが一番良いらしいけどｗ
それではビルダー食だからなー
それでも量減らしたいなら、夕食を減らすこと。　朝食昼食は絶対減らしちゃ駄目。
714 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:22
>712
お前はレスするな勉強嫌い君　　おまえこそ一度勉強してみろ
自分がいかにアマアマか分かるからさｗ

お前はにわとりみたいにトレーナの言うことだけ良い子ちゃんで繰り返してろアホ
715 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:23
>>714
お前ボクシング経験したことある？
ないだろ？ｗ
716 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:25
勉強したこともねー奴程　ボクジムの練習よりつらい練習はないと思い込むなｗ
お前はスクワットで吐くまで追い込むこと出切るのか？翌日全く動けないほど追い込めるのかｗ

有酸素系のつらさと無酸素運動のつらさが分かってからレスしろ低脳
717 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:27
>715
出たーｗｗｗ　ボクヲタ得意の経験者じゃないだろー攻撃ｗｗｗ
何度見ても笑えるねー　　何にも言い返せないとすぐこれｗｗｗ
匿名掲示板の２ちゃんで何言いたいの低脳？？
718 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:29
>>716
一回マジでボクシングジム行ってこい、カス
貴様の足りないオツムにあるショボい概念が根底から覆されるからさｗ
719 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:30
また今日も性懲りもなく低脳ボクヲタが叩かれるために　もぐらたたきゲームですなｗ
ほんとに頭弱い奴ってどうしようもない　文句しか言えないならウェイトスレにレスするなよ

人生の敗北者が
720 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:32
ボクシング経験してない奴にボクサー用のウェイトトレ法なんて分かるのかな？
とは俺も思う。別に煽ってるわけではないが。
721 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:32
>718
もう駄目ｗｗｗ負け犬ボクヲの典型的パターン　ジムこいや発言まで
カスがカスって言うし全く　　ショボイ概念って…こんな基本的なこと
確かにショボイかもねｗｗ　　で、おまえの立派な御託は？　低知識だから
罵倒しか出来ない高卒君はあんまり妬みレスしないでね　　貧弱な体で頑張れよｗｗ
722 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:33
>720
じゃあウェイト全く知らん奴にウェイトの弊害分かるの？
言ってることおんなじ。
723 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:34
>>722
ここはボクシング板なんだが（ｗ
724 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:34
>>719
人生の敗北者が
だって？俺もちょっと前までそんな言葉使ってたが、結局言った本人が
自分で「俺って敗者かも」って思ってるってことがバレバレなんだよ。
725 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:37
あーコンスタンチン君とか眞鍋　顔リ　とか出てこないんかなー？
こういう虫相手にしててもなー　　せっかくマターリとしてるといっつもバカが

まーバカはバカだから仕方ねーのかも知れんけど　ちょっとお前らのバカの程度ひどいぞ？
726 ：720 ：03/05/17 15:38
>>722
俺は弊害があるなんて書いてないよ。
ただボクシングやったこともないのに頭ごなしにウェイトトレを薦めるのもどうかな？と。
経験した者が否定したら未経験者にはそれに反論する資格はないんだよ。
経験してないんだから。
727 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:38
>723
ここはウェイトスレなんだが？ｗ
728 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:38
>>721
すざけんな！高卒で何が悪い。おまえなんかどうせ志望大学すべって、
しょうがなくショボイ学校いくしかなかった可哀想な奴だろ。
729 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:40
>>726
禿げしく同意
730 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:40
をいをい　　今度は数で袋叩きか？　全く低脳ボクヲタは・・・
>728
ずっと文句言えるポイント探してたのね。　ハイハイ
731 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:45
>726
だから、別に頭ごなしに薦めてないじゃんｗ　聞いてる人がいたからこっちは
自分の知ってる範囲で、極めて基本的なことをレスしてたらバカが噛み付いてきたんですけど

>ただボクシングやったこともないのに頭ごなしにウェイトトレを薦めるのもどうかな？と。
経験した者が否定したら未経験者にはそれに反論する資格はないんだよ。

これはそのままボクシングをウェイトに置き換えても良いわけ？それでは駄目なの？

ただウェイトやったこともないのに頭ごなしにウェイトトレを否定するのもどうかな？と。
経験した者が否定したら未経験者にはそれに反論する資格はないんだよ。

これではあんたは納得しないの？
一体何時俺が興味もない奴にウェイトマンセーで絶対やりなさいとか薦めた？

732 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:48
>>みんなへ
ここに来る奴は、みんなカノジョなしの寂しい奴らばっかだ。
皆同じ境遇なんだから意地とか見栄はることねーべ。明るく楽しく盛り上がろうぜ！
733 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:51
>732
それはボクヲタに言えよ　　いっつもマターリしてるとバカが絡んでくる。
しかも内容全く無しの頭の悪いレスしか出来んくせに

嫌なら見るな　　誰もレスしなけりゃ自然消滅するだろうがボケ
734 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:51
>>730
低偏差値大学なのよねー。同情するわー。俺も高卒の奴よくバカにしってぜ。
735 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:51
ボクシングに有効なウェイトトレを薦めるには、ボクシングとウェイト両方経験して
ある程度の結果を出した、または出せることをちゃんと説明できる人じゃないと
説得力に欠けるんだよ。
ただでさえ「ボクシングにウェイトトレは弊害がある」、ということが固定概念に
なっているのに、ボクシングをやったことのない奴がいくらウェイトの効果を説いた
ところで誰も信用するわけないでしょう？
固定概念が出来上がるということは、それだけ過去に結果が出てない、または弊害が
あったということなんだからさ。
736 ：731：03/05/17 15:55
一日中パソコンいじっててつかれたよwww
はあ～大学いきたかった～
けどネットカフェはすずしくていごこちがいいなこのままねむりますwww
737 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:57
>>735に烈しく同意。
ボクシング未経験者が偉そうに講釈垂れるなよ　ド素人がｗ
738 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 15:57
>734
ほらまた出たｗｗ　ウェイトでなんにも言えないからねー　ｗｗ
低偏差値大学ってどれくらい？ｗｗ　　お前の言ってる大学は？　東大？壮早慶？
そりゃすげーｗ

とうとうボクヲタはウェイトスレで大学の自慢しか出来なくなったのか？

>735
だからそういうお前らには俺何も語り掛けないから心配するな　だーれも
おまえにウェイト教えようなんて思わないから、変な被害妄想持つなよ

固定概念だか観念だか知らんが、俺は俺に噛み付く馬鹿を蔑んで煽るだけだよｗ
739 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:00
>737
貧弱で低脳なクズボクヲタも仲間がいると思うと強気ですなーｗ
いっつもすぐ逃亡するのに、今日はみんな打たれ強いじゃねーかおい

この程度の知識で講釈垂れるとか誉められてもなー　バカのレベルってホント低い
740 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:01
お前ら低脳のくせにレスも遅すぎ
一本指打法？　まー俺一人だから丁度良いけどね

それとも頭に血が上って、冷静になるのに時間が掛かるのか？
レス内容は全くバカだから心配するな
741 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:01
なんかウェイトヲタ旗色悪いですなｗ
742 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:02
>>738
＞俺に噛み付く馬鹿を蔑んで煽るだけだよ

やっぱ荒らしか・・・
743 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:03
>741
お前は体と頭が悪いぞｗ
この流れ見て旗色悪いとしか思えんのは、よっぽど偏った考えなのか、
叩く人間が多いと勝ってるようになんとなく思える子供のどっちかなんだな
744 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:05
(/o＼)カワイイ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
745 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:08
推定1対5の煽り合いでもボクヲタ全く歯が立たず…
ボクヲタ低脳伝説にまた力強い逸話が加えられたと（ｗ
746 ：コーン・ショネリー@ pl276.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp：03/05/17 16:12
すまんが、ボクシングの経験があった上で、ウェイトトレーニングの経験もあった上で、
否定的な意見を書き込んでいるんですが。

なぜ、ボクシング経験者に技術軽視と言われるか分からないんだろうな。
というより一生分からないんだろうな。
また、「どこが技術練習を否定したんだ！」とかﾊｹﾞﾜﾗな反応頼むよ。
しばらく泳がして煽っとこう。馬鹿っぽい事いっぱい書いてくれるから。
747 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:13
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
748 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:13
おいアホども　もうアホレスおわりか？　力尽きたか？

まあ今度来るときは、苦痛でしょうけど少しは本くらい読もうね　
あまりにもおまえら無知すぎｗｗ

じゃあ俺は落ちようかなー？　ｗ
749 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:14
>>738
私はウェイトについて詳しくないのですが、聞く態度も悪いですが何より貴方の態度が悪すぎます。何を聞いても馬鹿にしていて、掲示板を眺めてて怒りがこみ上げます。
もしかして、他の板で散々馬鹿にされた腹いせに、ここでストレス解消をしているんですか？
みんなが分からないのならば煽る教え方ではなく、親身になって教えてはいかがでしょうか。

一視聴者より
750 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:17
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751 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:20
非常にボク板らしい内容のない応酬だな・・・
752 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:23
ちょっと釣ろうと思ったが・・・
>749
709.710.713は俺　655から666のやり取りも俺。言い方きついのか？
スポ板ではこんな口調普通だからなー　たぶんスポ板で柔らかい部類の
名無しでも煽られたらこれくらいは煽り返すよ普通

これ程度では親身ではない？　で、俺何聞かれて馬鹿にした？
基本的に俺は全てのアスリートにリスペクトを持ってるんで、真摯な質問には
礼儀をもって答えてるつもりだが。
753 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:23
>>みんなへ
なんでそんなストマックがキリキリするような争いをするの。
気持ちよく月曜日を迎えようよ。
754 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:35
ｓａｇｅ
755 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:42
>>752
>>748に言ったんです。スレを立てた人かな？なんて思いまして。

なんか>>748らしき人をあちこちで見かけるので追いかけてるんです。
迷惑かけました☆彡
756 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 16:46
>755
すまん　752＝748　です。

それから俺ボク板はこのスレにしか来てないから他は知らないよ。
じゃあほんとにジム行くんでさいなら
757 ：コーン・ショネリー@ pl686.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp：03/05/17 17:10
>>756
あ痛たたた。
ボク板でこのスレだけ浮いているのが気づかないわけだ。
更にウェイトがボクサーにどういう影響があるかも全く考える意思もないわけだ。
だからいつもいつも恥ずかしいトンチンカンなレスばかり繰り返すわけだ。
758 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 17:11
冷静に見ると、712の低脳ボクヲタが無謀な喧嘩吹っかけたのが始まりでしたね。

やっぱりボクヲタってどうしようもないわ　藁
759 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 17:12
おいアホ
スーパーオフ受ける覚悟が出来て出てきたのか？
マジでいじめてーコンショネ　　だってヘタレしょぼしょぼ小僧なんだもん　ﾌﾟ
760 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 17:14
ころあいを見計らって、こそこそ物陰からゴキブリのように這い出してきた
コンショネぼうや　　　あーこういう奴リアルでいじめてー　笑
761 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 17:17
正直このスレのコンショネはちょっとカコワルイ
762 ：コーン・ショネリー@ pl686.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp：03/05/17 17:18
「ストリートファイトの為のエディタウンゼントジム」ってスレ立てていいですか？
763 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 17:18
よくそんなヘタレっぷりでコテハン名乗れますねー　すごいお人だ
他のコテハンはまともに、少なくとも一生懸命自説を展開して肯定否定
するのに、いつもお前は訳のわからん電波理論で人を小ばかにして

おまえがやっぱりコテハン最弱　　スーパーオフする気なら受けるぞ
764 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 17:19
市ねボケコンショネ
勝手に好きなスレ立ててそこから出てくるな

>ストリートファイトの為のエディタウンゼントジム

これおまえの隔離スレね　ｗｗ
765 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 17:24
>>763
コンショネさんは華麗なアウトボクシングをしてるつもりなんです
なんとなく現役時代の姿が目に浮かぶ
766 ：コーン・ショネリー@ pl667.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp：03/05/17 17:32
以前のウェイトスレでミドル級ボクサーがストリートファイト受けるといったのにお前は逃げていなかったか？ｗ

エディへ来いって書いた本人いないみたいだな。
767 ：　：03/05/17 17:44
ボクシングは心肺機能があってのものだろ？
ビルダーはロードワーク=脂肪燃焼としかとらえられんようだが
仮に骨格に過剰な筋肉乗せたところで上の階級の選手に通用するのか？
下の階級で通用しない奴が筋肉上乗せして戦ったところで余計通用しなくなるだけ
768 ：708：03/05/17 22:04
>>711 ありがとう。ウェイトは大体自宅でやる事が多いけど、ダンベルしかないんで気合い入れてやる時はジムにも通うよ。あと、基本的な事質問聞いて悪いんだけど12レップって何？
769 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 23:24
ボクシング経験なかろうが、ウエイト経験なかろうが、議論してもいいと思うけどね。
もっとオープンに誰もが発言してもいいんじゃないかな?
「説得力」がないからといって、未経験者の発言を除外するようなことはしたくないんだよね。
むしろ積極的にいろいろな視点から語ってもらうことで各々が喚起されることがあるだろうし。
ボクヲタ、結構。ウエヲタ、結構。
とにかく、相手の発言権を根こそぎ否定することはもったいないと思うのです。
770 ： ：03/05/17 23:26
【ウェイトトレーニングの弊害】
筋肉が硬くなる
スタミナが無くなる
筋肉が邪魔して動きが遅くなる

しかもパンチが弱くなる
ウェイトで捏造した筋肉は魅せる為の筋肉だから、
真剣にボクシングをやりたい人は絶対にウェイトはやってはいけない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
足腰を鍛えるにはうさぎ跳びで十分
練習中の水分補給など持っての他
因みにプロテインを摂ると、ドーピングで引っ掛るから気を付けた方が良い。

771 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 23:26
あっ　アホのコーンショネリーだ
早く誰かのスーパーオフの申し出受けたら？　もう無視しっぱなしで
えらそうなこと流石に言えないだろう？　　それが嫌ならこのスレに来ないでね

>768
12回ってことじゃない？
772 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 23:26
さてと明日のオカズでも買ってこようかなと！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/
773 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 23:29
>769
言ってるそばからボクヲタ770が根こそぎ否定発言してますよ？
こういうの、ボクサーの人が窘めないと何時までたっても同じじゃない？

いっつも馬鹿な喧嘩吹っかけるの無知なボクヲタだし
774 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/17 23:37
>>773
より建設的な発言をみなさん求めるでしょうから、たとえば>>770のようなレスは
無視されていくのだろうと思います。

もっとも、>>770の場合、極論的にすぎますので、このスレでは相手にされてないでしょｗ
このスレは「いかにウエイトトレーニングとボクシングを調和させるか」に向かっているわけだから。
775 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 00:03
>コーン・ショネリー@ pl276.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp

この人最近ちょっとひどいね。まともに議論する気も無く煽るだけなら放置対象だよ。
みんなにワビ入れるか誰かとスパオフ受けるまでは以後完全放置の方向で行きましょう。
776 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/18 03:11
こんばんは！
この時間は誰もいないのかな？
777 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 03:16
質問です！
自分は165の57くらいで以前空手をやってました。
それで今、新たに強くなるために何か始めようと思ってるのですが
第一候補がボクシングだったんですよ。
でもここの情報を見てると
普通にスポーツジムに通うべきなのか・・とも思ってきてしまって。
165くらいだとボクサーって体重は53か54くらいですよね
そうなるよりはウエイトトレーニングで筋力をバランスよく
つけていくほうがいいのかなぁ。。どうでしょう？？
自分としては技術も筋力も両方必要だと思うから迷ってるんです
スポーツジムもボクシングも両方通えればいいのですが
時間とお金の関係上無理なんです(+_+)
みなさんはどう思います？
778 ：アマデウス大阪：03/05/18 03:17
深夜にはワシである。
779 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/18 03:20
おっ！人いた！（笑）
>>777
ゾロ目っすね！
平均的な感じだとフェザーかバンタムくらいでしょうね。
どちらに比重を置きたいのでしょうか？
ウエイトしてガッシリした体を作って体重増やされたいのか？
ボクサーとして試合に出られたいのか？


780 ：アマデウス大阪：03/05/18 03:25
>>779
おい、ワシを無視するんじゃねえよ。
781 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 03:29
一番には「強さ」が欲しいんですよ
目の手術をしたため、医者には本格的にボクシングは無理って言われてるんです
（つまりプロを目指すくらいってのは無理）
ガッシリとした体格は欲しいですけど、スピードと柔軟性は失いたくないんで。。
ボディービルみたいなのは嫌ですね。
うーん・・すごく葛藤してるんですけど趣味程度でやり続けるとしたら
どちらが強さという面ではプラスでしょうか？
782 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/18 03:33
>>780
こんばんはアマデウスさん！
調子はどうです？
783 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/18 03:38
>>781
んー！
どういった「強さ」かによると思いますが？
ボディービル競技ではなくウエイトによるガッシリした体作りも
筋力や体重を増やすわけですからフィジカルな強さは
効率よく得られますけど。
ボクシングで得られる技術的なものやスタミナも趣味程度でも
それなりに得られますからね。
趣味程度でしたらどちらも十分両立できると思いますよ。


784 ：bloom：03/05/18 03:43
http://homepage.mac.com/ayaya16/
785 ：アマデウス大阪：03/05/18 03:45
ホウケイのためチンカスが溜り腐敗しておる。ついでにタイで買春したので淋病にも感染しておる。我慢出来ぬほど自分の性器がクサいのである。この苦しみがお前たちにわかってたまるか！
786 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 03:50
技術と体力両方必要ですけど
どちらを重視していくべきかなぁとも考えてます
もちろん両方効率よくつけていければベストなんですけど。。
787 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/18 03:58
>>786
ウエイトで体重や筋力増やしながらボクシングの技術
も習得していくかたちで両方されてはどうですか？
あなたはまだお若いのですか？
具体的な目標とかおありですか？
例えばベンチＭＡＸ何キロ挙げたいとか体重何キロまで増やしたいとか、
スパーリングでこの程度の体格の人を倒したいとか？
788 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 04:12
２１になったばかりです。
ベンチ８０くらいはあげられたらなぁと思ってます
体重はとりあえず６０前半あたりが目標です
スパーリングはよくわからないですねぇ
実際にジムに通うとしたらスポーツジムよりはボクシングジムですかね？
両方は無理なので。。。
技術は独学じゃ厳しいですよね？
789 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/18 04:24
>>788
若い！！（笑）
学生さんですか？
伸び盛りですね！うらやましい！（汗）
体重６０前半なら後５～６ｋｇ増量って感じですね
ウエイト初心者なら脂肪をほとんどつけずに筋量アップできますよ。
個人差がありますがベンチ８０ｋｇも比較的早いと思います！
その筋力や体重目標到達してからでもボクシングジムに
通われたらどうでしょうか？
同時に始めるより効率いいかも！

790 ：眞鍋　顔リ ◆rDGuVmz79Q ：03/05/18 04:41
かか、かｔ(
791 ：　：03/05/18 06:00
ウエイトだと筋力アップするし見た目が凄くゴツクなるけれど
本格的に格闘技やっている人にはかなわない
見た目ほど喧嘩が強くなるわけじゃない
792 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 07:20
>791
そんなの当たり前じゃん　何主張したいの？　ウェイトは格闘技じゃないんだから、
専門分野の人にかなうわけない　それともおまえはウェイとやればスーパーマンにでも
なれると思ってるのか？それに、それ言うなら趣味程度でボクシングしてる人も
本格的に格闘技やってる人にはかなわないと思うんですがいかがでしょうｗ
793 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 11:54
どのような筋トレ方法をしてる？
私もかつてウェイトをやっていてガンガン筋肉ついたけど。。。
今ボクシングをやってちょっと無駄が
多すぎる。
減らすにも筋肉がつきすぎてなかなか落ちずに少々苦労をしてます。
一度付いた筋肉はもう決して落ちないので
付けすぎるのも考え物かも。
私の方法は
月一でマックスを測って記録。
三日に一度筋トレで、マックスの八割の重さで２０回×５
くらいで素早く練習してました。
そのあとプロテインを飲んでました。
見た目は筋肉も大分ついたのに、パワーは大して強くなった気がしませんでした。
今、その意識的につけてた筋肉が堅くなってしまって、困ってます。
一度筋肉を落とさないといけないし。。。
はっきり言ってボクシングにはウェイトは必要ないというのが結論。
筋肉が硬くなり、パンチも弱くなってしまった。
しかもスピードが三分の一になってしまった。
ボクシングをやる人間はウェイトを決してやってはいけない。
やっぱりうさぎ跳び、スパーやサンドバックを叩いて付けたナチュラルな筋肉が
ボクシングには一番です。
794 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 11:54
コピーぺうざい
795 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 12:11
●整形女を見分ける方法●

見つめる。とにかく、異常に整ってるなと思う部分を
ジーっとしつこいように見つめる。(恋人なら普通）

で、相手の反応を見て、少しでもおかしな反応や挙動不審になったり、
怒ったりすれば、今度は、その見つめていた個所を誉める。
これもまたしつこく。大袈裟なくらいに言葉巧みに誉める。

↑を会う度にやり続ける。

これで、俺は３人の整形済み女を暴きました。全員自爆。
即効バイバイ。終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
796 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 13:34
ボクヲタズタズタ
797 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 13:36
ボクサーのほうもグダグダだと思いますけどね。
798 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 13:39
いや違う！！　ボクヲタがズタズタなんだ！！
799 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 13:51
>>798
あっそ。
800 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 13:59
アマデウス死ね
801 ：うんこちゃん：03/05/18 13:59
今だっ！！
８００げとずざ～～！！
802 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 14:13
800=801
803 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 20:20
ボクシング始める前に、ウェイトなどである程度体を鍛えてから
ジムに通い出したほうがいいと聞いたのですが、本当なのでしょうか？
ちなみに自分はスポーツジムにかよっている１９の学生です。
３年以内にプロになりたいです。
804 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 20:29
>>803
どっちでもいい。というか、そんなことはどうでもいい。
ジムに入会すればどうでもよかったことに気づくはず。
ボクシングジムに通って、スポーツジムに通えば、
おのずから道は開けてくるでしょうｗ
805 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 20:49
ウエイトやっていようがやっていまいが成功する選手は入門当初から違う
辰吉だって16歳のときから日本ランカーと互角以上に打ち合っていたのはあまりにも有名
806 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/18 21:05
８０３の者です。
やっぱり最初からジムに通うべきだったのですか・・・
入会費とかもったいないので夏からジムに通います。
とりあえず毎日８ｋｍほど走りこむのはつづけます・・・
807 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 09:00
>>793
同意！
自分も経験上ボクシングにはｳｪｲﾄは向いてないと思いました。
全く同じ症状です。
808 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 09:31
>>807
>>793はコピーぺ

ていうか>>793＝>>807か？
809 ：スポーツ経験なし：03/05/19 14:27
スポーツ経験無しで、いきなりボクシングやるひとはウェイトやった方が良いと思う。
俺は八回戦だけど、ウェイトやってる弊害はあまり感じない。
やっぱり世界取れる奴はウェイトしようがせまいが強いと思うし
本人次第じゃないのかな？？
俺はこれからもウェイトは続けるつもり。
んで、ボクシングだけに人生賭けてるわけじゃないから、
ウェイトで見栄えのいい体を作ってます。
合コンでプロボクサーって言ったらウケいいし（笑）
810 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 14:28
階級は？
811 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 14:44
兎跳びを頻繁にやっていた時期があるんですが、足をつりやすくなりませんか？
絶対、膝に悪いと思います。
812 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 14:50
>>811
当たり前だろw
813 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 14:52
デラホーヤも階級上げる時にウェイトをしていたはず。
強い人は、みんなウェイトをやっている。
814 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 14:57
ウェイトが一番効果的に体力を上げられる。
815 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 15:12
もう他人にウエイト勧めるのやめようYO。
不毛な議論が延々と続くからさ。
やりたい人がやればいい。
やりたくない香具師はやる必要なし。
それだけ。おねがいしますよオレ。
816 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 15:23
>>815
おまえここに何しに来てるの？
817 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 15:25
貧弱な自分の体に耐えられずにいるの
818 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 16:07
>>816
お前こそなんでボク板にいるんだよ？ｗ
819 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 16:57
デラホーヤがウエイトで階級を上げて成功したのは身長があったから
ジョンジョンバーグ（ボディビルダー）が言っていた
逆にいえば元々170cm程度の平均的な身長の日本人がデラホーヤと同じ階級でスタート（スーパーフェザー級）しても無理と言うこと
ボクシングは身長とリーチは重要な要素だ
特にリーチね
身長とリーチがほとんど同じ日本人はきついね
辰吉だって164cmの体に177cmの平均的日本人よりはるかに長いリーチがあってこそのバンタム級王者だ
820 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 21:32
肯定派は

ウェイトに興味のある者　→　自分の知ってる範囲で誠意を持ってアドバイス

ウェイトに興味の無い者　→　特になんとも思ってない

ウェイトを否定する、態度の良いもの　→　自分の知ってる範囲で誠意を持って討論

ウェイトを否定する、知識ゼロの馬鹿　→　面白がって煽る　ボクヲタはほとんどこれ　ﾌﾟ

と言うことで、馬鹿を蔑んで遊ぶのは楽しいから、ぜんぜん出てく気ありません　　>815＝818

821 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/19 23:57
>>820
肯定派っていうか、おまえ自身が、だね。
まぁ、がんがってくらさい。
822 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/20 00:16
俺は「やり方による肯定派」です。が、

こないだトレーニングジムの人が言うてたんですが、
「ヘタにウェイトしたら速筋に悪影響がでます。スピード落ちる人いますよ。」って。
トレーニングのメニューだけやなくって、体質にもよるらしー。

あんま詳しくないから何故なのかまでは知れへんけど。
823 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 01:00
増量してスピードは現状維持が精一杯、もしくは低下っていうパターンが100人中99人を占めるでしょ？
スピードアップというのはよっぽど減量が苦しいパターンを除けばないんじゃないの？
824 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 01:09
因みにボクサーとK-1選手

【ボクサー】
http://www.tccandler.com/Lennox_the_Champ.jpg
http://www.chessbase.com/images2/2002/klitschko05.jpg
http://www.fridgemagnetshop.co.uk/tyson.jpg

【K-1選手】
http://www.fujitv.co.jp/jp/koko/photo/jerome.jpg
http://www.k-1gp.net/images/ss003.jpg
http://www.so-net.ne.jp/pride/newshead/img/020426.jpg
825 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/20 01:15
>>823
理論上は体重が絶対筋力に比例していればスピードは維持出来ますよ！
826 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/20 01:26
>>825　わんばんこー
827 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 01:32
>>826
コンスタンチン君！こんばんは！お久しっす！
828 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/20 01:33

コンスタンチン君！こんばんは！お久しっす！
829 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/20 01:35
>>巨漢氏
ボクシングつづけてる？
そろそろ寝るんでナラサイー
830 ：巨漢ボクサー ◆WV8t3GSmuQ ：03/05/20 01:36
>>829
やってますよー！ではお休みなさい！
831 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 02:43
>>823
理論と実際は違う。
確かに筋の収縮速度は落ちないかもしれないけれど、動作のスピードが考慮されていない。
実際、階級上げたボクサーのパンチのスピードそのものは落ちてないと思う。
動作、例えばよけた瞬間打つとかいう一連の動作がどの選手も一様に落ちてるんだよ
それでほとんど9割9分の選手が階級の壁にぶち当たっているんじゃないのかな？
身長だけなら通用するように見えて、ほとんどの選手は階級上げるとスピード落ちちゃうし。
理論どおりどのスピードも全く落ちないのなら複数階級制覇する選手がもっとたくさんでるよ。
832 ：アマデウス大阪：03/05/20 02:45
おまえら　ウンコ食べろよ。

おいしいぞ！
それに体力アップするぞ！
833 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 04:56
562 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/05/20 04:05
>>561
ルイスってレノックスだよな？
レノックス・ルイスとミルコだと圧倒的にルイスの方がパワーがあるよ
まず体格が違いすぎる上に、パンチングパワーも桁違いだ
体の厚みもぜんぜん違う。ルイスはナチュラルにデカイ
平常時だと１４０キロ近くある、いわゆる大男だが、ミルコは大男とはいえない
せいぜいホリフィールド程度か、実際にはもっと小さいぐらいだろう
この程度の体格でルイスと同等のパワーを持つには全盛期の
タイソン並みのスピードが必要になる。ミルコはＫ１戦士の中では
いい選手だけど、ヘビー級ボクサーと比較するとすべてが平凡だよ


563 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：03/05/20 04:26
ミルコってもともと９０キロくらいしかなかったじゃん。
それを大きくして今やっと１００キロちょいだろ。
要するにタイソンより小さい、てことだ。
ヘビー級をやるにはスピードが足りないしパワーも足りないでしょ。
Ｋ１ヘビー級で唯一普通にヘビー級だと言えるのはバンナとハントくらいだな。
まあ片方はただのデブで片方は筋肉だけのデクノ某なわけだが。
834 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 07:00
ウエイト、ウエイトってウエイトヲタはバカみたいにいうけど
ウエイトで無理につけた筋肉よりも、専門競技の練習でつけた
ナチュラルな筋肉の方が競技の動きに無駄がないから
とても自然で強いんだよね～。わからないかなぁ…ｗｗｗ
もちろん、自然だからウエイトで無理につけた筋肉みたいに
体が堅くなることもないし、無駄な筋肉もつくこともないし
スタミナがなくなるといったこともない
これは疑いもない紛れもない事実なんだよ！
だから
ウエイトはヘタレがやってろ！！！！！
このヘタレがぁっ！！
835 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 07:06
>>843
あのう？コピペですか？
誰もそんな文じゃ釣られないとオモワレ・・・・・
もう少し 理論的に否定してもらわないと・・・
836 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 07:11
>834
下手な釣りですねー
それともボクヲ・・・
837 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 07:20
>831
欧米の、一流短距離選手は必死こいて筋トレしてステ食って増量してますねｗ
スピードがタイムで如実に出る、甘えや妥協のない世界では、ボクヲタのような
牧歌的な主観でウェイトトレーニングを否定しないみたいですよ？
短距離選手も筋量増加させると動作スピードが落ちるんですか？10秒で勝負する世界で
それは致命的ですね。　　わかりやすく短距離の話出しましたので、理論的に反論して下さい。
短距離とボクシングは違うとか、経験者じゃないと分からないとかは止めてくださいね。

どうしてもボクシング限定の話しかしないというなら、あなたの感じた印象で話すのではなく
タイソンでもデラホーヤでも何でも良いんですが、ウェイト前と後でパンチ力の数値変化とか、
スピード比較や反射神経の変移なんか、そういう客観的なデータがあればそれでも良いです。

じゃあお願いします。
838 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 07:45
ボクシングで重要な要素である
スピードは同体重なら（身体組成などの他の条件を同じと仮定）
背が低く（四肢が短く）筋断面積が大きいほうが大きいことは
前にも述べた通り。
ここの否定派がよく持ち出す
骨格や身長に見合ったベスト体重という事の根拠はいかに？
速度との因果関係は？前にも述べたが重心速度は体重に比し筋出力が大の
程大きい。
実際の競技ではリーチやスタンスの長さは非常に重要であるが
それはここでいう速度云々ではないのです。



839 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 09:02
ボクヲタぐうの音も出ずｗ
840 ：ボクヲタ：03/05/20 09:11
ぐう
841 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 13:17
短距離選手でビルダーみたいな身長と体重の割合の選手いるか？
仮にビルダーと同じ筋量まとったら間違いなく遅くなると思うが

ホリフィールドを例に出せば分かるけれどクルーザーのときよりも確実にスピードは低下しているよ
それでもヘビー級だから多少スピードが落ちても体力も必要だからその辺の兼ね合いだけれど
スピードが低下したのはリー・ヘイニーも認めているところだし
842 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 17:46
オレはウエイトやってバルクアップしたら、スピードも速くなったよ。
ハンドスピードだけじゃなく、筋持久力もついたかんじ。
ウエイトやって良かったと思う。

だから、他の人はやらないでもらいたい。ｗ
843 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 17:52
>>842

どんなトレしてんの？
挙上してる重量とか書いてみてよ
844 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 17:54
>>842
じゃあ書くなよボケ
845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 18:02
モズリーやデラホーヤは階級上げてパワーがアップしたな。
846 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 18:03
成果を上げているやつはここに書き込みしないよ。
847 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 18:08
ある程度骨格がないと上の階級では成功しないでしょ。
848 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 18:30
デラホーヤの筋トレメニューが昔Ｍ＆Ｆに掲載されていたらしいんだけど、誰かも
っている人いませんか？
849 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 19:30
98年の2月号だね
参考までに
ウエイトトレーニングは週3回、試合が近づくと週2回
トレーニングはマンネリにならないようにする
たとえば、ウエイトトレーニングの変わりにゴルフ、ランニング、サイクリングを行ったりする。
目的
①相手からのパンチを受け止められる体にすること
②パンチ力を増すこと
トレーニングルーティンは細かいので省きます
雑誌によると我々（ジョン・ジョン・パーク）によって
与えられるものが階級を上げていくのに役立つものであるのをオスカーは理解していたと

ここの狂信的なウエイトオタのようにウエイトトレーニングを絶対視はしていません。
あくまで補助トレーニングの範囲。
ボディビルダーのトレーニングよりボクサーとしての補助トレーニングとしてははるかに実践的なルーティンですね。
850 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 19:32
＞トレーニングルーティンは細かいので省きます

詳しく！
851 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 19:58
それじゃールーティンを乗せるか
月曜日
エクササイズ
スミスマシンで行うシーテッド・ミリタリー・プレス　3～4セット　10～12レップス
リバースグリップで行う45度ラット・プルダウン　3～4セット　10～12レップス
インクライン・ダンベル・プレス　3～4セット　10～12レップス
オルタネイト・ダンベル・ハンマー・カール　3～4セット　10～12レップス
リバースグリップ・バーベル・カール　3～4セット　10～12レップス
トライセップ・プレスダウン　3～4セット　10～12レップス
スミスマシン・スクワット　3～4セット　10～12レップス
ドンキー・カーフ・レイズ　3～4セット　15～20レップス

木曜日
エクササイズ
オブスティネイト・カーフ（角度を変えて行う首のエクササイズ）　4セット　10レップス
バック・エクステンション　3セット　10レップス
クランチ　3セット　20～30レップ
プッシュアップ（手をたたく）　3セット　限界まで
左右両側へのクランチ　3セット　限界まで
スタンディング・オルタネイト・ダンベル・プレス　3～4セット　10レップス
アンダーハンドグリップで行うチンニング　3～4セット　限界まで
オルタネイト・ケーブル・バイセップス・カール　3～4セット　10レップス
ライイング・ダンベル・トライセップス・エクステンション　3～4　10レップス
スミスマシン・スクワット　3セット　10レップス
ドンキー・カーフ・レイズ　3セット　15～20レップス
852 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 20:13
よしっ！おれもやるぞー！！
853 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:16
ビルダーのメニューと同じじゃねーかw
854 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:28
>短距離選手でビルダーみたいな身長と体重の割合の選手いるか？
またすぐそうやって極端に・・・ｗ　いるとどうなるの？いないと何？

>ホリフィールドを例に出せば分かるけれどクルーザーのときよりも確実にスピードは低下しているよ
あなたの、テレビかビデオで見た印象聞いても仕方ないんですけど。

あたまわるいぼくをたですね
855 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:31
ボクシングジム行って、スポーツジム行くと、お金がな。。。
月2万超えるね。。。
856 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:35
スポーツジムは、公共だと一回100円くらいのところがあると思うけど？
857 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:40
体育館は安いよ。
858 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:45
ジムも貧乏くさいのに、ウエイトするのも貧乏くさいところでやるの、なんか鬱。
859 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:53
ビルダーと違うのは、あくまで週2～3回に止めている点
プッシュアップを反動つけてやっている点

ホリフィールドのスピード低下については自分でなく専門家の意見だけれど？？？
だいたい素人が見ても歴然と分かるほど動作低下してるじゃん
ただ、スピードの低下をなるべく抑えるため柔軟のコーチについたりいろいろと苦労したらしいけどね
一時期ウエイトのせいで極端に柔軟性が低下して特別にコーチ雇ったくらいだし
860 ：サカ板住人：03/05/20 21:55
皆さーん、８月９日（土）は「2003 JOMO オールスターサッカー」、
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皆さんの力で、
Eastは監督…ロリ（東京V）、コーチ…ｱｲｳｴｵ（アウレリオ…柏）
ＧＫ佐藤大（柏）
ＤＦ那須（横浜）、茂庭（Ｆ東京）、松田（横浜）、
ＭＦ岩本（仙台）、馬場（Ｆ東京）、平野（東京Ｖ）、望月（市原）、青木(鹿島)
ＦＷ坂田（横浜）、ﾁｼﾏﾝｾｰ（千島…浦和）

ＷＥＳＴは監督…大木（清水）、コーチ…柳下（磐田）
ＧＫﾊﾟﾗﾝﾊﾟﾝ（山本…磐田）
ＤＦ森（京都）、鈴木秀（磐田）、路木（大分）、三浦兄（神戸）
ＭＦ中払（京都）、ﾛﾄﾞﾘｺﾞ（大分）、大久保（Ｃ大阪）、熱田（京都）
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861 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:55
>>859
すると、何が言いたいのですか？
あ、いや、別に煽ってるわけではないです。
862 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:56
あとね、本の続きだけれど、デラホーヤがウエイトをやったのはあくまで階級を上げるためというのも乗っていた
決してここのウエイトに妄信的な人たちの考えとは違うよ
863 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 21:58
>862
ばかかっくいー　　そんならデラホーヤ　別に苦労して筋肉つけなくても
脂肪つけて階級上げれば良いじゃん　　なんでそうしなかったの？
マジレスするなよそんなことｗ
864 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:01
>859
…いまいち主張したいことがよくわからんが

何がビルダーと違うの？
トレーニングの頻度？違う？
あんたビルダーは週何日トレーニングしてると？

っていうかウェイトスレでなんで必死にビルダービルダーと…
ビルダー言いたいだけなんちゃうんかと小一時間
865 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:01
畑山もウェイトやらないよりはやった方がいいって言ってたのにな。
866 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:02
もう少し詳しく書くか
速筋繊維は2種類あって遅筋は1種類あるのはここの狂信的ウエイトオタならわかるだろ
ボディビルトレーニングがなぜ必ずしもボクシングに適していないか
それはボディビルトレーニングがF1繊維をF2繊維に変えてしまう（不可逆性）ため
極端なボディビルトレーニングを取り入れたボクサーがスピード低下を引き起こすのは当たり前の話だ
相対筋力がスピードを決めるとかいうアホもいたけれど
そんな単純な話じゃないのにね
867 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:03
>>864
>859はビルダーは全員毎日ウェイトやってると思ってるんだろ。
アフォだな（ｗ
868 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:04
続きを書くと
デラホーヤに限らずボクサーは出来るだけすばやくレップスをこなすようにしていること
ビルダーはスピードにこだわらないけれど

869 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:05
>ただ、スピードの低下をなるべく抑えるため柔軟のコーチについたりいろいろと苦労したらしいけどね
ほんとに良くわからんのだが、柔軟性が高いとスピードが出るのか？
上海雑技団の少女はものすごいパンチを放つのか？

>一時期ウエイトのせいで極端に柔軟性が低下して特別にコーチ雇ったくらいだし
この話が全てホントなら、ホリフィールドは救いようがねーなｗ　トレ前後の柔軟くらい
基礎の基礎の中学生レベルだっつーの
870 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:08
ビルダーはほとんど毎日遣っているよ
超回復にあわせて高強度低頻度といっている選手でもボディパートを分けてほぼ毎日、週6日間トレーニングしているの常識じゃん
一般的に多いのは週6日
週2、3回で高強度でとか言っている選手が本当に週2,3回しかやらないと思ってるの？
おめでたいというか正直というか。
正直の上に○○がつくけど。
871 ：タインソ：03/05/20 22:09
タイソンはバーベルカールぱっと見120-130キロを
ひょいってあげてたなWOWOWで
やっぱフックの威力と関係あるんじゃない？
872 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:11
これもマッスルアンドフィットネスに書いてあったけれど、柔軟性とスピードは明らかに相関関係があると。
これ以上書かん。
オークションで過去のマッスル＆フィットネスを片っ端から読みなさい
幼稚園児に大学教授が講義しても理解できないでイチャモンしかつけられんだろ？
873 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:12
>>870の脳内ではビルダーはみんな毎日ウェイトしてるそうだ（ｗ
874 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:12
すんません、F1繊維、F2繊維って何ですか？　無知なウェイトヲタなんでわからんですけど・・・
FG繊維や、SO繊維、FOG繊維って言うのは知ってるんですけど…

不可逆性って何ですか？　FG繊維や、SO繊維、FOG繊維は運動という刺激で変質するものだと
理解してるんですが、新説でも発表されたんでしょうか？
875 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:15
>870
何でもいいけどどうしてビルダービルダーと？
ここはウェイトトレのスレなんですが
ビルダー言いたいだけなんちゃうかと
876 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:15
最後にするか
F1繊維とF2繊維というのは東京大学教授の古宮教授の本で出ていただけ
研究者によっては別の呼び方でつけるだろ
研究者どうしプライドっつーもんがあるから他の研究者の使っているアルファベットを使わなかっただけだろ

くだらないことでいちいちイチャモンつけるなよ
877 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:17
おまえたち、バーベルカール10発何回できる？
おいら、30kg。
878 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:18
>>875
何かビルダーに恨みでもあるような粘着ぶりだな。
879 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:18
>>862
決してここのウエイトに妄信的な人たちの考えとは違うよ

これはボクヲタのこと？　どうもボクヲタは、ウェイトすると超人的な力がつかないといって
ウェイト否定するきらいがあるんだけど。
880 ：877：03/05/20 22:18
>>877
何kg、だ。
881 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:19
>878
ビルダーですか？
882 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:22
>>877
漏れ２０㌔・・・　　(´・ω・`)ショボーン
883 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:23
>876
あのーそれでF1繊維とF2繊維って何なんですか？　不可逆性って？
はやくおしえろ
884 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:28
ビルダーの話は体を鍛える参考になるので歓迎します。
その際、メリット・デメリットを教えて下さい。
＊ビルダー立入禁止＊と書いてますが僕は気にしません。
885 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:28
知らないことを本から引用してるだけなんだから分かるわけない
886 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:28
>>872
あなたの脳内では、Ｍ＆Ｆ読むと大学教授なんですか？
887 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:32
>884
違うのよ
馬鹿が、ウェイトの弊害をビルダーの筋肥大トレーニングと比較して吹くから
煽ってんだよみんな

なんでウェイト初心者のボクサーにトップレベルのビルダーのトレーニングの話して
柔軟性やらスピード低下やらとくんだっツーの

そもそも一流短距離選手はスピードあるでしょって話したら、どこにビルダー体型がいるんだよって
訳わからんからみしてきたんだわ。　　ここのボクサーで、グリーンやﾍﾞﾝｼﾞｮﾝｿﾝ以上に
筋肉つけてる奴がいると思う？　恐ろしいまでの話の飛躍
888 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:34
自演でずいぶん引っぱるなｗ
889 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:35
気に食わない展開になると自演か・・・・・（ｗ
890 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:37
古宮教授とやらのフルネーム教えろよ
検索してみるからｗ
891 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:38
あのよー　暇だからググってみたんだけど、東京大学の古宮教授って誰？
892 ：884：03/05/20 22:38
>>888
自演してないぞ！
今、仕事から帰ってきたばかりだ！
893 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:39
>888
>889
おまえさっきのビルダー君？　自演なんてするわけねージャン　
思いっきりお気に入りの展開なんだからｗ

それともそれは勝利宣言ですか？
894 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:42
おいおい古宮教授はどうなった？
ほんとに知らんから、マジでいたらかっこわりーけど

Ｍ＆Ｆの大学教授は、ボクヲタ虫　だったんですかねー
895 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:50
何とか言えよボクヲタ
896 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 22:58
15kg１０回しかできねえ・・・
３０ｋｇとかすごすぎ・・・
897 ：882：03/05/20 23:05
>877
あっばかやろう　しまった　ダンベルアームカールと間違えた

どうだこの野郎
898 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/20 23:58
俺はダンベルアームカールは12kgくらいだな。15kgだと肘痛める。痛めた。
899 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/21 03:48
>>866
＞相対筋力がスピードを決めるとかいうアホもいたけれど
そんな単純な話じゃないのにね
速筋繊維はもっと細分化すれば細かくなるが
まあここでいうＦ２繊維に変異するのは肥大型のセット（ビルダーが好む）
でしやすいだろう。
最大速度は絶対筋力の３割程度をマークするのはいわば常識だが。
身体質量に比し絶対筋力を高めることが速度を高めるための手段！
結果的に絶対筋力を高めればいいのだ！
身体組成の比率はここでいうＦ１が多いほど筋力は大きいが
その比率は遺伝でほぼ決まる。
地球上で同一個人間でＦ１の比率を高める最もいい方法は寝てることだろうｗ
900 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/21 04:02
>>866
速度を増すには体重あたりの筋力発揮が大きいほど
高いのは何度も述べたが（もちろん競技によって
その筋力配分は異なるが）
体重あたりの筋力を高めるには体脂肪率を極力減らし
筋繊維の（速筋Ⅰ型もしくはⅡ型）の割合いを増やす
などの身体組成を変化させることと
中枢神経系の改善によって筋力発揮率を高めることは
以前にも述べた通り。
競技上ボクシングではスタミナ（心配機能や筋持久力）
も大きな要素であるので実際問題としてこれらの兼ね合い
が難しい。
極度の速度を求めることはスタミナを奪うことに繋がるのだ
両立はありえない。
どちらを重視するかは選手の特性やタイプの問題。
>>866は主張したい意図がいまいちわからんがいったい何がいいたいんだ？
ここに記述してきたことに疑問があれば具体的に指摘してみて？




901 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/21 07:27
>>899>>900
あんたが頭いいの分かったからあんましボクヲタをいじめなさんなよ（Ｗ

902 ：_：03/05/21 07:32
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html
903 ：体脂肪13％：03/05/21 13:11
ポージング

　　　　 Λ＿Λ
　　　　（　´Д｀）　￣"⌒ヽ　
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　
　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.
　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／
　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､
904 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/21 20:08
出た！１３％
905 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 07:31
逃げたなボクヲタ（プッ
906 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 10:28
シェーン・モズリーウエイト上げたら体格の壁にぶち当たったね
筋肉つけてもフレーム
つまり身長やリーチが長い選手にはね
907 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 11:42
>>906
文の意味がわかんない？？
908 ：906：03/05/22 11:47
>>907
つまりモズリーは弱いってこと
909 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 11:50
＞筋肉つけてもフレーム
つまり身長やリーチが長い選手にはね
え？身長やリーチが長いと筋肉つけてもムダってこと？
長い奴こそもっと筋肉つけたほうがいいんじゃない？
910 ：906：03/05/22 11:52
>>907
ていうか君は低脳だね
911 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 11:54
モズリーは筋肉をつけてウエイトを上げても
身体のフレームの違いで身長やリーチの大きい選手には通用しないね

ってことでしょ
わかんにくいが
912 ：906：03/05/22 11:55
まあ、そういうことにしておこう
913 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 11:56
つまりいくらウェイトしたって骨格の大きい奴には通用しないってこと
914 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 11:57
>>906
出た！低脳ボクヲタｗ
骨格キチガイ

915 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 11:59
これぞ骨肉の争いだな・・・（ｻﾌﾞｯ
916 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:00
>>906
骨格といえば太さもあるから・・
いいたいことはリーチのことだろ？
ウエイトの是非はそういう事じゃないのよ
ウエイトやるのは最低限の常識。


917 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/22 12:03
>>911
逆にブリーランドみたいな不器用な選手でもデカさを活かせれば世界王者になってしまう。

井岡はフライ級スタートじゃなくてよかったね。
もしそうだったら2階級どころか1つも獲れやしなかった。
918 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:05
コンショネさんこそフライ級ぐらいでやってれば勝ち越せたんじゃないの～？
919 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:05
でもよ！ここにいる奴等はプロ志願少ないだろ？
ボクシングジム行く奴等はただの趣味か強くなりたいだけ奴がほとんどだろ？
じゃあ単純にウエイトやりながら体重や筋力増やして技術も憶えたほうが遥かに
強くなれる。
まあボクヲタは観戦専門かヒキだからそれも関係ねえかｗ

920 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:10
要するに絶対的な強さもとめたければウエイトは必要って事！
軽量級のプロとして活躍したけりゃ別だが
実際２０ｋｇ以上体重差があると素人ボクシング趣味の奴と
プロの軽量級じゃ絶対的な強さは一般にデカイ素人が上だろ
921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:16
>>920
＞実際２０ｋｇ以上体重差があると素人ボクシング趣味の奴と
＞プロの軽量級じゃ絶対的な強さは一般にデカイ素人が上だろ

お前はバカか？
じゃあ近所のジム行ってお前より２０ｋｇ軽いプロにスパーしてもらってこい。
自分の考えがどれだけ甘かったか思い知るだろうよ。
922 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:24
>>921
おいおいお前こそ妄想きついね
一般には趣味程度のデカイ奴のほうが実際強いって。
まあスパーやマスの経験にもよるが。ここで言ってるの
のは度素人じゃなくて。ボクシング長年
趣味でやってるようなオッサンなんか強いよ！実際
プロの軽量級で２０ｋｇ以上の体重差でもまともにやりあえるのは
よっぽど上の実力者くらい。
普通のコンタクトスポーツのラグビーやアメフトとかパワーやボディーやってる
ようなデカイ（１００ｋｇ近く）あるようなのだと
デカイのが経験浅くてもプロの軽量級じゃ手におえないって

923 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/22 12:26
>>922
何で体重差のハンデもらいたがるの？
924 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:30
>>921
そんな恥ずかしいことがよくいえるね？ｗ
プロの人もウエイト差がかなりあると趣味程度の人
でもガチだとかなわないって言ってるよ。
度素人デブでリングで距離感もつかめないようなくらい初心者なら
勝てるだろうけどｗ
でもそんなのにもすぐ追い越されるんだよね。ウエイトの差舐めちゃだめだよ。
925 ：コーン・ショネリー ◆7j0KpanYu6 ：03/05/22 12:33
>>924
同じ体重の選手が競う競技の掲示板に来て、
> ウエイトの差舐めちゃだめだよ。
っていいたかったの？（ｗ
926 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:34
＞コンショネ
そうじゃなくて＞９２１が勘違いしてるから
927 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:37
初動負荷のトレーニングセンターって目黒のアースしかないの？？
928 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:44
初動負荷にこだわってるんでつか？
929 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:47
そう。。。マシンがすっごいいいから。
930 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 12:55
>>929
どんなマシーンですか？
931 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 13:01
拳闘マシーン
932 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 18:30
ジムの練習生どうしでウエイトの話題ってどうなの？
933 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/22 18:35
腹筋、腕立てはみんなやっている
934 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 05:21
辰吉もダンベルローやってたね
935 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 09:24
ロイは１５０ｋｇのバーベルかついでスクワットやってたね。
936 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 09:30
星野もダンベルフライやってたね。
937 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 09:36
ここにいるマシンがどうとか言ってる奴はウェイトやってない生え抜きのプロ
にガンガン前に来られて打たれまくられるっぽい
938 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 21:05
>937
ウェイトやってない生え抜きのプロ

これに対抗するなら

格闘技してないバリバリのボディビルダーもしくはリフター

ってとこですか？
あんまりハンデつけないようにｗ

それから
また出てきたよ　　虎の威を借るショーンコネリー　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ぶっとばすぞおっさん
939 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 21:47
コンショネはいつもコソコソしてるな（プピ～
940 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 21:57
ビルダー弱すぎ
柔道の練習で100kgくらいある自称ビルダーが60kgくらいの白帯に手も足も出なかった
脇が甘すぎる
筋肉つけすぎると脇が甘くなるね
941 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 22:05
ボクサー弱すぎ
でもあばらカッターは侮れないかな
ルパン三世のような腕でペコペコやってもなー

筋肉無さ過ぎると寝たきり老人みたいになるね
942 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/23 22:23
ボクサーが他の競技選手より強いか弱いかなんて不毛な議論でしょう。
ボクサーはボクシングというスポーツの外ではなんの意味もなさないわけですから。
これは他のスポーツにも言えることです。

「ボクサーって弱いね」

これはまったく意味のない言明なのです。
943 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/24 00:01
ボクサーは、ボクシングが強かったらエエねん。
卓球選手は、卓球が強かったらエエねん。
漫才師は、オモロかったらエエねん。
944 ：アマデウス大阪：03/05/24 00:24
ペニスと筋肉は固いほうがよいんだ！
945 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/24 07:32
>942
じゃあまず940の低脳煽りにそういうこと言えよ
不毛で無意味な思い込みの罵倒はいつもボクヲタから始めるのに
ちょっと煽るとすぐそれだｗ
946 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/24 07:58
http://www.ring-japan.com/joe/joe01061.htm

ジョー・小泉の逞しい肉体
54歳なのに普通の20歳の男子より逞しい
947 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/24 09:25
日本人は海外の選手に比べて身体能力が劣っているといわれているが
ウェイトトレがその差を埋めるのに最も効果的で効率的だと思うのだが。
948 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/24 09:55
コーンショネリー頃したいんですけど、どうすれば良いですか？
949 ：ムーンなセニョリータ ◆FGxKjjSk1o ：03/05/24 10:26
>>946
小泉さんがそんなにいい体しているなんて初めて知りましたよ。
もっと華奢な方だと思っていたんだけど、結構鍛えてるんですね。
950 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/24 11:31
>>946
コラージュです
951 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/24 12:30
>>950
なんでやねんｗ
952 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/05/25 11:07
すっげージョー今日泉！
変人のうえに、このガタイ！！
何者？
953 ：サムゴー小林 ◆pJCpXprnvc ：03/05/25 14:25
大月晴明
http://www.boutreview.com/data/reports/030523all-japan-kick.html
こいつの体はまさに超豪腕だ！
954 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/25 14:31
>>953
確かに強そうだなｗ
955 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/25 14:36
953=954
956 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/25 21:00
>>955
禿どう
957 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/25 21:28
仮にある部分の太さ（断面積）が2倍になるだろ。
筋力は2倍になるわけだ。（面積）
ところがそこのところの重量は2.8倍となるわけだ。（体積）
筋肥大を伴った体重増加が動作のスピード低下につながるのは
科学的見地からは当たり前の話
ボクサーがウエイトをやりたがらないのはこの増量が怖いため
958 ：スレ違いだけど：03/05/25 22:06
”禿同”ってなんて意味なんですか？
はげどう？とくどう？
禿げと同じって言う意味ですか？

すいませんが教えて下さい。
959 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/25 22:21
>>957
何故に断面積が２倍で質量が２・８倍になる？
長さは同じじゃないのか？
960 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/25 23:20
>957
その講釈をグリーンやルイスに垂れてこいよｗ
961 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/26 00:16
>957
それは大変だ！！　あなた、早く日本陸連とかスピードスケート連盟とか競輪協会に
その説教えてあげて！！

今のままじゃウェイトトレーニングのせいで、スピードがなくなってお先真っ暗だよ！！　
962 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/26 00:34
>>958
名前欄が２ちゃんねらーなくせしてわざとらしい。
つーかキモい。
963 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/26 00:50
>>958
語源は禿頭（とくとう）。禿頭を濁らせて禿同。
２ちゃんねる独特の言いまわしで、禿頭＝ハゲ頭＝間抜けと言う意味で
禿同と使う。
禿同を禿どう書く香具師もいるが、濡れも薗類。
キティや厨房や葉鍵板系に対して使う香具師がいるが幼虫鋳。
生姜臭えに板を荒されます。得にアブロン軍団、ハクハク軍団ha
危険なので気をつけよう。ぬまっきなんかにも幼虫。
ドキュソに絡まれるとぞぬってる系の顔にされてしまう。
そんなときはガブリエナイや白木葉子で反撃しよう。しかし２ちゃんねる
にはネオむぎ茶も出入していただけに荒れるのは最小限に押さえよう。
すくつにも気をつけようさらしあげされる危険性を孕んでいる。
ボク板には肺℃やワナビーもいるＹＯ！
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964 ：958：03/05/26 01:13
>>963
ありがとうございます。
禿頭を2ch語にした読みだったんですね。
危険な軍団が沢山居るようなので気をつけます。
963さん、本当にありがとうございました。
965 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/26 01:40
＞すくつにも気をつけようさらしあげされる危険性を孕んでいる。

こいつスポーツ板のサプリスレでいたぞ。
『ここは低学歴のすくつだな』とかいった瞬間、『巣窟そうくつを
“すくつ”と思いこんでるようだな低脳』と総攻撃をうけ逃亡した。
しかも前日に『日本のサプリは高い“喧嘩番”を出せ』と言って、
『廉価（れんか）を“けんか”と勘違いしたようだな低学歴』
と笑われていた。
966 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/26 01:51
>>965
ワザと間違えている感じがするよ。
”俺も”を”漏れも”、みたいな感じかと。
967 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/26 08:52
Z武がプレスとスクワットやってた。
968 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/05/26 16:16
２ちゃんねらーはなんで漏れと言うのよ
969 ：967：
ベンチ140Kg、スクワット200Kgだった。