【今もパクリ】盗作屋・唐沢俊一100【今後もガセ】

1 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:48:02

素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？
【唐沢兄弟】盗作屋・唐沢俊一99【無芸のほう】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1251307113/
【完売御礼】盗作屋・唐沢俊一98【kensyouhan】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250880884/
【鉄砲豚玉】盗作屋・唐沢俊一97【司令塔】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250675166/l50
【オレのこと】盗作屋・唐沢俊一96【知ってるよね】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250491503/l50
盗作屋・唐沢俊一95【どこかでお会いしませんか】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250349657/
【活動自粛】盗作屋・唐沢俊一94【一切撤回】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250007834/
【逃げちゃダメだ】盗作屋・唐沢俊一93【夏コミ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1249613334/
【夏コミで】盗作屋・唐沢俊一92【ボクと握手！】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1249352932/

これまでの経緯は以下のまとめwikiやブログを参照
唐沢俊一まとめwiki http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界２ http://tondemonai2.blog114.fc2.com/
トンデモない一行知識の世界OLD http://tondemonai2.web.fc2.com/
唐沢俊一検証blog http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
唐沢俊一ワールド案内（ガイド） http://www27.atwiki.jp/karasawa/
ガセとパクリと朝ブドー http://d.hatena.ne.jp/gasevia/

2 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:49:24

ネット上の文章の盗用問題：『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』
（唐沢俊一著）を巡って
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
唐沢俊一さん盗作問題ウォッチャー　
http://homepage3.nifty.com/DOCUMENT/pakuri001.html
Wikipedia 唐沢俊一　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E6%B2%A2

伊藤剛のトカトントニズム　とうとうまとめサイトが立ち上がりましたね
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20071226/1198618893

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記　ロウフィールド館の惨劇
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
http://www.fujiokashin.com/criticism.html

3 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:50:25

関連スレ
盗作家唐沢俊一を書評委員にしていた朝日新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201760473/
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/
朝日書評委唐沢俊一「ネットの嫌中派は単細胞。チベット僧は屑」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1210031329/
唐沢俊一のブログ盗用事件についての質問です。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1185942618/
唐沢俊一のポケット
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/l50

静かなスペースで検証のみ書き込みたい方は
【検証】唐沢俊一【専用】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1230402057/

しりとりスレ：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1238676459/l50

姉妹スレ（姉）
嫌な出版評論家について語りましょう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1207891516/
従兄弟スレ
野良ジジイ＆野良ババアは轢き殺してもOK
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225381890/

4 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:51:28

関連スレ 2
【ドラゴン山崎】野良ジジイ＆野良ババアは（ｒｙ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243855605/
【珍品】藤岡真４【ミステリ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1234862127/
ウェイン町山智浩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1095929660/
【本人もガセネタ】安岡孝一【本人も粘着質】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1244006566/
山本弘　part15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249045127/
竹熊健太郎について語るスレ 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1242998462/
松沢呉一のキチガイぶりをたっぷりと語る。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/994801763/
村崎百郎
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1142781537/
◆◆◆「きっこの日記」について◆◆◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1159234550/
【おぎちん】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ305【チキチキバンバン】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1250588924/
【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット　31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241233590/
【ハーフ】快楽亭ブラック【ギャンブル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244471689/
唐沢なをき５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1189171435/

5 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:52:20

■盗作事件経緯・その(1)

2007年06月03日：唐沢俊一「新・UFO入門」(幻冬舎新書　5月刊)を漫棚氏が自宅で読み、
その内容に驚く。
自分がブログで書いた文章と極度に類似した文章があった事が報告される。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2001/01/test.html

6月5日、唐沢俊一が「ご報告」を公表
http://www.tobunken.com/diary/diary20070604120831.html
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

6月6日、産経新聞が報道
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/12.html

ネット上で盗作検証開始。余罪がいろいろ発覚。
http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
http://www13.atwiki.jp/tondemo/

2007年7月下旬、交渉決裂
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/32.html

6 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:53:17

■盗作事件経緯・その(2)

2007年8月3日、唐沢俊一がホームページに謝罪文を掲載
http://www.tobunken.com/news/news20070803110042.html

10月中旬、『新・UFO入門』改訂版が配本される
改訂版は盗用箇所が削除され唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)の「謝罪文」が挿入されていた。
しかしこの処理について、漫棚通信や書店には一切連絡がなかった。

12月下旬刊行の『社会派くんがゆく！復活編』に開き直りとも思える『新・UFO入門』
事件顛末記が掲載される。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/25.html

2008年1月、『創』2月号で唐沢俊一(ｶﾗｼｭﾝ)が自分の盗作を棚にあげネットでの批判を批判
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/39.html

2008年1月30日、読売新聞にいじられる
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080130nt0e.htm
> 一方、昨年はプロの評論家が著書に人気サイトの記述を無断で使ったり、
> 講談社の社員が大学生と偽ってマンガ関連のブログにアンケートを送り陳謝するなどの
> トラブルも発生した。

※「プロの評論家」＝唐沢俊一(カラシュン、カラサー)(プロ気取りの評論家、P&Gの第一人者)

7 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:54:08

■盗作事件経緯・その(3)

漫棚通信からの盗作が発覚した後・・・

「新・UFO入門」に新たな盗用の発覚

『新・ＵＦＯ入門』は漫棚通信以外からも改竄コピペしているという指摘
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/52.html

新戸雅章「六〇年代のハルマゲドン　－ＵＦＯ教団ＣＢＡの興亡―」と『新・ＵＦＯ入門』の対比
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/55.html

サイト：「UFO事件簿」と「塩サバ通信」からも改竄コピペ
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/53.html

2008.02.04
「六〇年代のハルマゲドン」の著者・新戸雅章氏が唐沢の盗作に対し意見表明
「新・ＵＦＯ入門」ふたたび
http://blog.goo.ne.jp/tesla1856/e/18f00fbae97c8256df0f508db9b53ec7

8 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:54:58

■盗作事件経緯・その(4)

それから後もいろいろ発覚。

単行本『唐沢俊一のトンデモ事件簿』（三才ブックス）に、藤永茂氏のブログの『白人は
何故「カニバリズム」にこだわるのか（２）』と酷似した文章が掲載。
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/73.html

http://huzi.blog.ocn.ne.jp/darkness/2007/05/post_1237.html
> 盗用の件について、お答えします。
> Donner Party 事件に関する英語文献は、私のブログでも申しました通り、大量に存在
> します。私はその中から信憑性の高そうなものをかなりの数通読し、私のブログの記
> 事を書きましたが、ブライアン・マリナーという人の『カニバリズム』という書物は参考
> にしていませんし、使用文献の文章の翻訳をストレートに書き下ろした部分もありませ
> ん。
> 従って、唐沢さんという方の文章が私の文章によく似ているのは、私の文章が下敷き
> になっているからであると、私は判断いたします。
> 投稿藤永　茂 | 2008/10/05 22:30

月刊『ラジオライフ』2008年11月号掲載のコラム『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
でブログ「世界の三面記事・オモロイド」の記事を盗用（パクリ改変）
http://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/72.html
http://www.j-cast.com/2008/10/08028211.html

http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-262.html
> オモロイドも参考にしたということだが、いったいどの程度参考にしたのか、ぜひご本
> 人に伺いたいところである。
> 最後になったが、盗作疑惑を最初に指摘して下さった2ちゃんねらーさん、それをブロ
> グで取り上げ問題提議して下さったkensyouhanさんと町山さん、そして、ニュースとし
> てスクープして下さったJ-CASTスタッフの皆さんに感謝の意を表したい。

9 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:56:33

「と学会」運営委員唐沢俊一が執筆に携わったトンデモ本
「反日マンガの世界」。
最初に執筆陣のリストを見た時
「唐沢だけはまともな文章を書いてるだろう」と思ったが、
その期待は見事に裏切られた。
その実態
『反日マンガの世界』唐沢俊一の手抜きぶり‐法華狼の日記
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20080910/1221084910
ちなみに、この作品のデタラメぶりは表紙を見ただけでも分かる。
「反日マンガの世界」‐左翼というのはプライドたりえるのだろうか
http://d.hatena.ne.jp/meiwakoko/20070627

10 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:57:15

唐沢俊一が読んだフリして薦める、常備したい本三〇冊
『聖書』(日本聖書協会)
『圓生の録音室』(京須偕充,中公文庫)
『壇流クッキング』(壇一雄,中公文庫)
『人間臨終図鑑』(山田風太郎,徳間文庫)
『「お葬式」日記』(伊丹十三,文藝春秋)
『わが闘争』(アドルフ・ヒットラー,角川文庫)
『不道徳教育講座』(三島由紀夫,角川文庫)
『大地』(パール・バック,新潮文庫)
『忠臣蔵とは何か』(丸谷才一,講談社)
『十二支考』(南方熊楠,東洋文庫)
『竜馬がゆく』(司馬遼太郎,文春文庫)
『吾輩は猫である』(夏目漱石,岩波書店)
『世界の喜劇人』(小林信彦,新潮文庫)
『注釈版シャーロック・ホームズ』(小池滋,ちくま文庫)
『下等百科辞典』(尾佐竹猛,批評社)
『ドクター・ノオ』(イアン・フレミング,創元推理文庫)

『富士に立つ影』(白井喬二,ちくま文庫)
『奇妙な論理』(マーチン・ガードナー,ハヤカワ文庫)
『幻影城』(江戸川乱歩,光文社文庫)
『人間博物館』(小松左京、米山俊直、石毛直道,文春文庫)
『新戦争論』(小室直樹,カッパブックス)
『紙つぶて自作自注最終版』(谷沢永一,文藝春秋)
『知的生活の方法』(渡辺昇一,講談社現代新書)
『綺想迷画大全』(中野美代子,飛鳥新社)
『黒魔術の手帖』(澁澤龍彦,文春文庫)
『奇談の時代』(百目鬼恭三郎,朝日文庫)
『男色の景色』(丹尾安典,新潮社)
『滑稽新聞』(宮武外骨,筑摩書房)
『近世風俗志』(喜多川守貞,岩波文庫)
『エロ事師たち』(野坂昭如,新潮文庫)

11 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 08:58:51

では、テンプレを追加するなり、お話を続けるなり。

12 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:07:52

「唐沢俊一が薦める、パクれるWebサイト一〇」

・配役宝典(ttp://www.geocities.jp/haiyaku_houten/index.html)
・IMDb(ttp://www.imdb.com/)
・誰か昭和を想わざる(ttp://www.geocities.jp/showahistory/)
・あやしい古典文学の壺(ttp://home.att.ne.jp/red/sronin/koten.htm)
・X51.ORG(ttp://x51.org/)
・壇流クッキング完全再現(ttp://oisiso.com/dan_top.html)
・ザイーガ(ttp://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/)
・萌えちゃんねる(ttp://www.moech.net/)
・訃報ドットコム(ttp://fu-hou.com/)

13 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:08:48

「男性は、高貴な女性のために尽くしたい、支配されたいという願望を少なからず持っています｡
それが眞子様が萌えの対象となる>>1乙の要因です。」

14 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:10:10

>「唐沢俊一が薦める、パクれるWebサイト一〇」
誰だよ、パクれるって面白形容詞を入れたの？

15 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:11:57

ついに１００！

16 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:16:39

節目ですな。
ここから唐沢ガセパクリ伝説の2ndアニバーサリーがはじまる！

17 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:30:34

一般書籍板では、最長寿スレ？＞唐沢スレ

めでたい話だなぁ（笑）

18 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:50:17

>1乙！
後学の為に伺いたいのですがスムーズにスレ建てできたのは●か何かお持ちだから？
私を含め複数のスレ建て人が>8あたりでトラブっていて
今後はアドレス冒頭のhを取った方がいいのかと考えていたのですが…

19 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:51:34

>14
>10もいぢってるなｗｗｗ

20 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:53:48

>>17
最長寿ではないと思う。
たぶん小谷野敦スレのほうが長い。

21 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 10:59:15

パクれるは形容詞じゃないな。
動詞だ

22 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 11:21:19

「パクる」なら動詞だけど「パクれる」は形容詞でオケなのでは。

23 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 11:40:50

可能動詞の連体形？

24 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 11:55:21

>>23
それだ

25 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:16:16

終止形または連体形、だな。

26 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:21:37

唐沢は忠豚の件について何か弁明したか？

27 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:28:03

>>20
このスレの１は「２ちゃんねるで褒められる俺様」を想定した
唐沢本人が立てたんだっけ？

素晴らしいね。

28 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:29:04

>>20
最長寿っていうんじゃないが、スレ数で言えば、小谷野スレとはほぼトリプルスコアだからね。

長寿じゃないが、なんていえばいいんだろう？

29 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:35:24

偽史学博士（原田実）の[mixi]日記における唐沢俊一礼賛。

シェイクスピアに始まって・・・ 2005年04月12日23:50

えー、ただいまワインを飲んだ直後につき、細かいことが考えられません。だからこんなときでなければ頭に浮かばないような大雑把なことを書きます。
シェイクスピアの戯曲が当時なぜ熱狂的に受け入れられたか、とのを考えていくと、当時、西欧社会に近代的自我なるものがやたらと発生し始めていたということと無関係ではないように思われる。
シェイクスピアの戯曲では、従来の共同体的規範では収まりのつかないような強烈な自我を持った人物が現れますが、その意思と行動は結局、物語の中に回収される。
そこで物語に身を任せている内に、観客は、それまで理解できなかった新しい自我というものを判ったような気にさせられるここで大切なのは、観客が本当に理解したかではなく、理解できないまでも「物語」として受け入れられるようになった、ということです。

30 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:36:19

年配の人はそれを見て、「いまどきの若い者」がわかった、という気になれましたし、青年層は同じものを見て、自分たちの漠然とした意識に形を与えることができるようになったわけです。
で、最近の日本社会においてもこのような役割を果たした人物は次々と現れてきました。
たとえば、１９５０年代における石原慎太郎、１９７０年代のおける村上龍、そして８０年代の田中康雄に９０年代の宮台真司といった人々です。

31 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:37:06

しかし、田中、宮台とその前の世代を比べると大きな違いがある。田中は当時の「女子大生」の、宮台は「援交少女」の倫理と論理を上の世代にわかりやすく解説する役割を果たしたわけですが、
もちろん田中は女子大生ではなく、宮台は少女ですらなかった。彼らは上の世代に通じる言葉を持っていたゆえに、解説者たりえても、解説の対象となっている人々には影響を及ぼしえなかった。
で、一番最近でこうした異世界の解説者の役を担っている人としては、唐澤俊一という人物があげられます。

32 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:37:56

その役割は「オタク」という一般社会から認識されにくい存在の諸相を非オタクにも共感しうる形で説明するというものです。
重要なことは唐澤は「オタク」という存在の解説者であるとともに、その「オタク」に対しても影響力を持っている、ということなんですね。
こういう人物は、石原、村上以来、あるいはシェイクスピア以来の存在かも知れない（石原、村上は上の世代に当時の若者の生き方への認知を迫るところまではいきましたが、共感までは求めなかった）。

33 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:38:39

とにかく久しく存在しなかったポジションを占めていることは間違いないでしょう。
あるいはこれは「オタク」という存在がすでに幅広い年齢層を含んでおり、社会に認知を求めるにしても、そこに世代間の断絶という要素が希薄なためかも知れません。
以上、とりとめなきまま、とりあえずアップします。
この文は個人的要素よりも、その人物の社会的認識のイデアを問題とするものであるため、あえて文中敬称略にて通しました。悪しからず。

34 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:40:58

偽史学博士さんの日記
自然は芸術を模倣する

▼ 2009/09/01 09:41
しょこたんの妹分は“中1・12歳”の高橋胡桃さんに決定
http://career.oricon.co.jp/news/68791/full/
http://career.oricon.co.jp/news/photo/index.php?n_id=68791&p_id=p00200908310799283001251718104L&seq=4
今朝方、地上波テレビのチャンネルをサーフィンよろしく切り替えていたら、このオーディションの風景と遭遇。

受賞者もたしかにかわいいんだけど、他の応募者には『アイドルマスターディアリーマスターズ』の日高愛嬢や水谷絵里嬢にそっくりな人がいて驚く。

こういうオーディションに応募する人って、アイドルとしてのイデアに限りなく自分を近づけようとしているんだろうな。

・・・なぜか、涼ちんそっくりの子はいなかったけれど。

(全体に公開)

35 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:41:07

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

36 ：二代目花廼屋因果=芦辺拓：2009/09/03(木) 12:42:28

ｺﾒﾝﾄ(全3件)

▼ 09/01 10:28
二代目花廼屋因果
　博士、だいぶ毒されてますな。しかし、そのそっくりさんはちょっと見たかった――というあたり小生も同病ですが。

　おっとそんなことより、博士の全面協力を仰いだ『綺想宮殺人事件』、来年２月の刊行を目指してただいま絶賛加筆中であります。

　そうですか、涼君はいませんでしたか……はぁぁ（お前の方が脳ミソ膿んどるやろ）。

37 ：二代目花廼屋因果=芦辺拓：2009/09/03(木) 12:43:40

▼ 09/01 18:45
偽史学博士
＞二代目花廼屋因果先生

ただいま、レア物になった方の表紙にてモダンガールの活躍を拝読しております。

私、ニコニコ動画のおかげでアイマスとボカロにはずいぶんなじんだのですが、なぜか御三家のうち、東方についてはやや疎遠だったりするわけで、
そのわけをつらつら考えてみるに、東方の場合、実際にゲームをやらないとわからない世界観が背景にあるわけで、個々のキャラが好きというだけでは
入れない千早、もとい壁があるように思えます。

これがゲームではなく、木村鷹太郎とか窪田志一とかの異端歴史だったら、あっさりその世界観に入れるんですけどね
（それはかえって危ないかも知れない）。

38 ：二代目花廼屋因果=芦辺拓：2009/09/03(木) 12:44:41

▼ 09/01 21:41
二代目花廼屋因果
　いやー、たぶん架け替え後の方がレアアイテムになると思いますよ。アマゾンその他にも書影の差し替えを依頼するそうですから、そちらが正式のカバーになるんでしょうが、いかんせん数的には圧倒的少数のはずで……。

　「東方」については、僕も入り口がないので全く未知のままですね。やっぱり、その世界設定を熟知しないといけない作品と、そうでもない作品の差ですかね。

　窪田志一のことはよく知らなかったんで調べてみたんですが、あ、この人か……われらがキムタカとはちょっと違うような。それとも、キムタカも同時代にいたら（といっても、もう死んでますが）、この人みたいにゾゾッとさせる存在だっんでしょうか。

39 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:48:38

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　芦辺先生万歳！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

40 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:54:11

＞キムタカも同時代にいたら（といっても、もう死んでますが）、この人みたいにゾゾッとさせる存在だっんでしょうか。

現在あんたがつるんでる変な帽子のペテン師をよく見てみたらどうですか節穴センセイ。

41 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 12:56:37

週刊新潮の先生のコメントが跡形も無く修正されている件とか、唐沢が幹部として関わっている劇団に
客が入らず団員の父親にたかっている件とか、相変わらず話題が尽き無いな。

このスレの皆さんも付き合い切れ無いみたいで、誰も行って無いみたいだね。報告無いし。

42 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 13:03:08

mixiで「ホラリオン」で日記を検索してみたが、出演者や、舞台のあとで一緒に唐沢と焼肉食べにいくような
関係者ばっかりしか日記書いて無いよ。ブログ検索しても、結果は似たようなもの。

いったい誰が観に行ってるんだ？？

43 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 13:12:22

音楽とかも自分たちで作るコトできずに
アリ物のＣＤをそのまんま使っちゃうような劇団
それも、本番の２・３日前に決定するような杜撰さ。

そんなコトを平気で日記に書いちゃう馬鹿の劇団を
見に行きたいとは思わないな。

44 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 13:15:48

>>1
おめでとうございます！

45 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 13:19:20

「台本無し！」とか自慢してるしね。アドリブとか言ってかっこつけてるが、適当なダケじゃん。

スジナシとか観ると、すげえなぁ…って思うけど。そんなレベルまで引っ張りあげられないよね。
普通。

46 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 13:35:52

>>43
その馬鹿劇団に脚本を提供している馬鹿推理作家……

47 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 13:37:22

裏亭 [削除]
5分以内

48 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 13:49:22

2009.04.06　http://www.tobunken.com/diary/diary20090406135718.html

＞さすがアイドルだけあってマネージャー（大野由加里ちゃんの
＞事務所の人）と、取材の学研の人が来ていたので、やたら人が多い
＞稽古場になった。私の演技でマネージャーさん爆笑していた。

【爆笑】
大勢（多人数）で笑うこと。

【大笑い】
人数に関係なく大声で笑うこと。（1人以上）

へえ、マネージャーが集団で来ていたんだ。

49 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 13:57:10

>>48
この人は芸能プロも経営してたんだろう？ダイジョウブか？こんなに素直で？
陰湿な男に反感を買っていじめられても困るから、派手に笑って見せたんだろう。
お追従笑いというのもあるんだよ。解れよ＞唐沢

50 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 14:10:53

爆笑は一人でも使うだろ。いい加減な定義の辞書引いてるなよ。

51 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 14:19:04

俳優業に欲を見せるって言ってもずいぶん狭い世界で自己満足してるよな。
狭い世界でも一生を過ごせるって例を身をもって示してるつもりかいな。

52 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 14:35:59

辞書的な意味が慣用表現と違って来てる事はあるからねぇ。
そういうケチの付け方してるとなんかもったいない。
（爆）とか書いてる奴全員に言って回ってるんだったらまあいいけど。

53 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 14:42:55

>>18
●持ちだけど、ちょっと前のスレ立て時テンプレ貼りでトラブりましたよ
何が条件なんでしょうね

54 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 14:54:30

>>45
スジナシが面白いのは、お芝居の後で鶴瓶がわかりにくかった部分を説明したり、ちゃんと普通の
視聴者がわかるように咀嚼してるからですよ。しかも、殆どは芸達者の著名俳優ばかりで、普段の
演技のイメージとかがあるから、普通じゃ無い事をやってる事が視聴者に判るし、興味が繋がる。

どんな演技をするかどうかも知らない相手が、何やってても「それで？」って感じにしか見えない。

アドリブで面白くなるのなんて極めて稀。薬やればいい曲が書けるとか、いい本が書ける並に妄
想の域です。

55 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:04:17

＞爆笑は一人でも使うだろ。

使うけど、その使い方が間違っているんだよ。
正しい使い方は「みんなで一斉に笑う事を爆笑」なんだよね。
なんか「役不足」とかを間違って使っていると指摘すると
逆ギレしちゃう人みたいだよ、それ。

56 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:13:43

「役不足」ってより、「独壇場」くらいの間違いじゃない？
もう辞書書き替えてもいいレベルだと思うよ。

なんにせよ、こんな所でつっかかるのは
「揚げ足取り」とかいわれる隙を作るだけでしょ。

57 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:15:49

うーん広辞苑にも『大勢で』って書いてあるな＞爆笑
でも『役不足』の誤用と違って
『一人で爆笑』の場合でも全く違和感を覚えないな。
きっと『役不足』よりも早く辞書的定義が変わってくるんだろう。

まあこういうトリビアを得られるのもこのスレの効用の一つってことで

58 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:19:33

まあ俺らみたいな日本語で飯を食っていない人間は
別に「爆笑」の意味を間違えて使っても許されるだろうけど、
奇妙な古語をこねくり回して日本語の専門家ぶってビジネス書まで出している
人生の先生然とした唐沢大先生ｗの場合はちょっとしたことでも許されないわけで。

59 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:20:38

というか、本来「マネージャーが大爆笑」という文章を見て
「それは間違いだぜ」と指摘するのが、唐沢の役目だったんだよね。

そういう事を言って、その場の空気の流れを中断させて
嫌われるってのが雑学者の宿命だ。

60 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:23:39

唐沢より>>48のほうが日本語に詳しいという事でｗ

61 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:28:14

>59
その役割を一介のスレ住民にやらせるなんて罪なてんてーだw
それにしても
今後博覧強記の博覧をアウトプットと勘違いする人が現れたら大変だ。
辞書編纂者はその流れにだけは抵抗して欲しい。

62 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:29:30

2009.08.31　http://www.tobunken.com/diary/diary20090831120425.html

僕は頭が悪いのかも知れませんが、この日記に書かれている意味がよく分かりません。

＞朝まだ暗いうちに目が覚め、いろいろ物思い。
＞時間をちょっと見てみようと枕元にある時計をとってみると、
＞４時４１分。まあ、予想したことか。

＞しかしシンクロニシティの徒として、これは奇妙で面白い
＞偶然の一致ということで興味がある。
＞ジョン・キールのようにこれが超地球人の仕業であるとか、
＞何か因果関係がこの時刻にあるとは思わない。
＞奇妙な偶然というところにえもいわれぬ味がある。

63 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:30:27

>>57
広辞苑なんて一番当てにならんがな。

64 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:32:15

＞なんとか大暴風雨は避けられる見通しになってきた。
＞３時家を出て、椿屋珈琲店でＩ氏と打ち合わせ。
＞契約関係の書類を渡し、打ち合わせ。
＞Ｉ氏、少し仕事を整理しろと言う。
＞前から思ってはいるのだが。
＞とはいえ、好意謝するに余りあり。

唐沢の仕事、どこを整理したらいいんだろうか。

65 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:33:27

>>63
はいはい、あなたの知識は広辞苑より素晴らしいのですね。
カッコよすぎです。
唐沢以上の天才かもしれませんね（棒読み）

66 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:33:57

仕事を整理、ではなく仕事場を整理なのでは？

67 ：56：2009/09/03(木) 15:35:21

>>59
ああそうかw
深く納得しました。

68 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:36:01

>63
え、そうなの？
親父が新版出たらすぐ買ってたんで俺も愛用してる。
もしかしたら新しい言葉への対応が遅いのかも知れないけど、
その辺割り引いても良い辞書だと思ってる。
言葉のプロではないから他の辞書と比較した事ないけど…

69 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:36:51

>>63
こういうバカが一番タチが悪い。
だったらオマエの知識の方が正しいのかｗ

こういうバカがWikipediaとかを独断で
変な風にねじ曲げて「これが正しい」とか言い続けて
混乱を呼び寄せるんだろう。

＞広辞苑なんて一番当てにならんがな。

バカでもこういう事を発言出来るネットって素晴らしいねｗ

70 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:39:48

「爆笑は大勢で笑う事」は現在ではちょっとニュアンスが違ってしまった
というのは納得するんだが
「広辞苑が一番当てにならない」から、そんなの信じるなよ的な書き込みは
全然納得できないね。

キミは何を信じているんだい？

71 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:40:43

>>63
もう中学校は始まったんじゃないの？
また今学期も引き籠もりなの？

72 ：63：2009/09/03(木) 15:43:26

今後も広辞苑を愛用してよさげな流れで嬉しい。

73 ：72は63じゃなくて68!!：2009/09/03(木) 15:44:29

すげーバカな間違いorz

74 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:46:13

>>662
そもそも、デジタル時計がぞろ目で嬉しいみたいな事もシンクロニシティに入るの？

4:41が何とシンクロしてるのかは知らん。

75 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 15:48:42

まあ、爆笑に相当する、一人で激しく笑う意味の表現がないからね。
哄笑は高笑いだし、大笑いだと激しさに欠けるし。

76 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:05:41

ttp://www.tobunken.com/diary/diary20030810000000.html
＞日記論、都市論、演芸論、食事論にまで話が及んだ。チャイナのマスター、
＞“これどう？”と持ってきてくれたのがなんとカイコのサナギの唐揚げ。中国産
＞カイコだとのこと。齧ってみると外側はカラリとしてエビのような風味、中はねっ
＞とりとして、ナッツのペーストのような味。おつまみに結構。こないだ植木さんと
＞昆虫食の話を中野でしたばかりであったのは、軽い西手新九郎。

この間昆虫を食べる話をしたから、カイコのから揚げが出てきたら軽いシンクロニシ
ティなの？

軽いってつければ、なんでもいいの？

77 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:10:55

>>62
何が何とシンクロしたのか、主語がない文章だよね。
時計が示した時刻が関係してるのかな？
とも思うけど、全てがカラサーの脳内の流れで、感想しか文字にしてない。

作文始めたばっかりの小学生じゃねえんだからさぁ。

78 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:11:58

よくわかんないんだけど、「広辞苑最高！広辞苑の定義に従わないやつは馬鹿！」って流れなの？
世の中にはもっとしっかりした辞書があるわけだけど。
たかだか一冊本の辞書の権威付けになんでそう一所懸命なんだ？

79 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:13:39

>>62
4時の４と、41分の４
＞何か因果関係がこの時刻にあるとは思わない。
とあるから他に解釈の仕様はなさそうだけど、
これをシンクロニシティというのは無理矢理すぎる。

ジョン・キールて知らなかったんだけど
wikipediaによると最近亡くなったみたいで、
先生も訃報.comあたりで知った口なのかな？
＞2009年7月3日、心臓発作で死去。享年79.
追悼文（のような何か）も書いてるね。
http://www.tobunken.com/diary/diary20090709120413.html

80 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:17:06

シンクロニシティよりもなによりも、唐沢はたぶんキールの「UFO超地球人説」を理解してないような気がする、

81 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:20:11

>>79
3時30分でも、5時53分でも、なんでもシンクロニシティ？そんな事正気で書いてるのか！？

偶然でいいよ。シンクロニシティとか言わなくていいから！体と精神はおじいちゃんで、頭
は小学生の唐沢先生は「シンクロニシティ」って言いたくて仕方ないんだろうけど。

82 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:21:53

ていうか、なんで「４時41分」なんて中途半端な時間なんだよ。
ウソでも（いつもの捏造で）「４時44分」にしとけば話が通じやすくなって余計なツッコミも入らないだろうに。

83 ：57=68=72：2009/09/03(木) 16:22:51

>78
私はそう認識してません
>63が広辞苑を批判していたのでその名誉挽回って程度じゃないですか？
よろしければお勧めの辞書を教えて下さい。できれば広辞苑の具体的な欠点も。
ちなみに私は広辞苑に収録されている古語が魅力で愛用しています。

84 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:26:55

“4時41分、シンクロニシティ”は前日の日記を受けてのことと思われる。

2009年 :: 08月 :: 30日(日曜日)
＞目が覚めたのが４時４１分（枕元のデジタル時計によると）。
＞この数日、同じ時刻に目が覚めている。
＞ぴったり４時４１分。
＞何だこれは。

85 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:32:23

>>84
GJ!!!!
それなら理解できる、本当にありがとう！！

86 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:33:21

「裏モノ日記」2008年08月06日(水曜日)
http://www.tobunken.com/diary/diary20080806223025.html
＞ピアノのＹｕｋｋｏさんが
＞「唐沢さん、赤が似合う（赤色のシャツを着ていた）わね！」
＞と麻衣夢に言っていたとか。
＞黒が似合うとは多くの人に言われたが、赤も似合うかな。

87 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:35:41

>86
何着ても一緒だろ

88 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:36:43

朝方に何かしてれば、そりゃ４時41分にもなるだろうけどさ…そんな事で何か感じる自分ってステキ！
って話なの？

理由は判ったが、唐沢の気持ちはワカラン。

89 ：85：2009/09/03(木) 16:41:32

よく考えたらこれってシンクロニシティなのか？
なんか違う様な気がする。
危うくてんてーの罠にはまる所だった

90 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:42:13

>>86
ただ単純に「唐沢って文章ヘタだな」としか思わないなぁその文章。

＞ピアノのＹｕｋｋｏさんが
＞「唐沢さん、赤が似合う（赤色のシャツを着ていた）わね！」
＞と麻衣夢に言っていたとか。

その時赤いシャツを着ていたのだが、
ピアノのＹｕｋｋｏさんが麻衣夢に
「唐沢さんって赤が似合うわね」と言っていたらしい。

だったら、スラッと読めるんだが、
変な所に補足で（赤色のシャツを着ていた）とか挟み込むので、
文章のテンポも悪いし、意味が通りにくくなる。
推敲がどうこう以前の問題だと思う。

91 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:43:21

毎日同じ時間に目が覚めるとか、時計を見ることは「シンクロニシティ」ではないだろｗ
とりあえず、広辞苑でもいいから手元にある辞書を引いてみろ。

92 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:45:00

>>78
いや、なんで問題の論点を広辞苑にすり替えちゃうのかね？
その「もっとしっかりした辞書」を教えてくれよ。

その「もっとしっかりした辞書」には
爆笑は大勢で笑うことではない
とでも書いてあったのかい？

93 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:47:11

＞目が覚めたのが４時４１分（枕元のデジタル時計によると）。
＞この数日、同じ時刻に目が覚めている。
＞ぴったり４時４１分。
＞何だこれは。

＞朝まだ暗いうちに目が覚め、いろいろ物思い。
＞時間をちょっと見てみようと枕元にある時計をとってみると、
＞４時４１分。まあ、予想したことか。

そもそも「目が覚め、いろいろ物思い」した後に時計を見ているんだから
目が覚めた時刻じゃないのだがｗ

94 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:49:02

シンクロニシティの意味も知らない、博覧強記の人ｗ

95 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:50:54

>>92
例の青森の人のニオイがするよねｗ

俺様は世の中の何もかもお見通し。
それに比べて他の奴等は世の中の本質が解っていないバカどもばかり。

って、ただの中２病かｗ

96 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:52:55

テンテーの枕元に置いてある時計は、ずっと４時４１分を差しっぱなしなのです。

97 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:52:59

＞きょうじせい 0 【共時性】
＞
＞ * 〔synchronicity〕心に思い浮かぶ事象と現実の出来事が一致すること。ユングの用語。
＞提供元：「大辞林第二版」

これをそのまま唐沢の例に適用すれば、どれも「シンクロニシティ」じゃないな。

ただ言いたいだけってのが正解なような…

98 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:53:19

俺、時計見ると11時11分の事が多いな。
シンクロニシチーだー

99 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:54:47

俺等は世の中の何もかもお見通し。
それに比べて唐沢は世の中の本質が解っていないバカ。

……なるほどなるほど(爆笑)。

100 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 16:56:15

>>99
見えない敵と戦っている人発見！

誰か「世の中の本質」なんて話してたっけ？

101 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 17:03:51

>>99
面白く無いのに爆笑するのも大変ですね。

102 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 17:09:50

まあ、なんだ。
「辞書の定義が先か、用例が先か」
常識の範囲で考えてみたら明白だと思うんだけどなあ。
「一同爆笑」ならわかるけど、ただ「爆笑」だけで、そのなかに「一同」の意味も含ませて使ってる例って見たことある？

103 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 17:21:07

>102
あんまりないかもね。つーかそんな事意識した事無かった。
爆笑の渦とか言ったら明らかに複数だけど。

ちょっとこじつけになるかもしれないけど、
一人で爆発的な（非常に騒々しい）笑い声を出すのは困難だから
複数って定義になったのかな。語源的には何にもなさそうだし。

現状見ると『弾ける様にけたたましく笑う事』って定義しても何にも問題無さそうだよね。

104 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 17:40:24

まあね（爆）

105 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 17:43:07

あんまりうるさい事言い始めると
敷居が高くなるからやめましょう

106 ：57=68=72：2009/09/03(木) 17:43:33

スレチですみませんがこんなの見つけた
ttp://blog.goo.ne.jp/natukikousuke/e/9ab23bf2062738abaf236f09cd57c5e6
要するに
・完璧な辞書など存在しない。
・広辞苑は権威として利用される事が多いから叩かれやすい。
ってことですかね？
私が広辞苑と言ったのは出典を明確にするためで、
権威づけの為ではないので、その点ご了承願います。　

恥を忍んで言いますが第４版ですorz
そんなに高くないから買えばいいんだけど
第三版もまだ捨ててなくて…

107 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 17:45:33

「号泣」もTV方面だと「涙を流すこと」になりつつあるよね。

108 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 17:45:48

はい、爆笑問題おしまい！（イッセー尾形の声で）

109 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 17:56:03

唐沢がなんで朝日の書評委員になれたのか分からない。

110 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 18:01:18

>>109
木元俊宏が推したから。
そのとき木元が上にどういうプレゼンをしたかが知りたい。

111 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 18:07:23

だからぁ、唐沢さんの方がいいのみんな。

112 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 18:08:43

姑息な手を使ってそうだな・・・

さあ来い

113 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 18:44:00

新潮の記事で、井上トシユキがどういう解説をしたのか
軽くでいいんでどなたか教えてください
新潮なぞ手に入らない場所に住んでいるもんで…

114 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 18:44:50

> 新潮なぞ手に入らない場所に住んでいるもんで…

どこ？海外？

115 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 19:04:26

北海道は情報が３年ほど遅れるという事を唐沢の著書で知りました。

116 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 19:06:24

福岡あたりでも二日遅れだっけ？

117 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 19:28:27

アレレレ？テンテーは西手新九郎っていう言い方を好んでたんではないの？
叩かれたから止めたの？

118 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 19:55:59

K子が講師の職を辞していたとすると、別居の理由なんてもう無いよね。

離婚しないのは商売上の理由？
っていうかそんなに商売できてないよね？

119 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 20:03:41

>>59
>「それは間違いだぜ」と指摘するのが、唐沢の役目だったんだよね。

それは唐沢のえらぶった態度に一部の読者が騙されていた（いる）だけ。
唐沢がそういう役目を負っていた時期は存在しない。
このセンセー、デビュー前から意味盲だったんだぜ？

120 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 20:06:50

>>119
>デビュー前から意味盲だったんだぜ？

生まれたときから、と言ってもらいたいもんだね

121 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 20:10:49

タコシェで検証本買ってきた。
白い表紙、これはこれでインパクトがあるのではないかと。
アヌスペクトとか大根書房とか落工社とか、
唐沢関係の出版社には送られてるのかな？

122 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 20:12:02

>>115
唐沢薬局に限っての話だろう

123 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 20:58:22

72 名前：63[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 15:43:26
今後も広辞苑を愛用してよさげな流れで嬉しい。

73 名前：72は63じゃなくて68!![sage] 投稿日：2009/09/03(木) 15:44:29
すげーバカな間違いorz

124 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 21:43:14

100スレ記念オフ会しないの？
新中野で。

125 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 21:47:10

「シンクロニシティ」という単語は中学生のときポリスで知りました。

126 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 22:02:46

>>124
それいいね！
自分は田舎で暮らしているけれど、参加しますよ

127 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 22:27:19

>>125
ポリスと言ってもテンテーは知らない。分からない。
スティングと言っても映画のことかと思うだろう。

128 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 22:38:41

唐沢のシンクロニシティの使い方って適切なの？

129 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 22:45:45

>>128
違ってるような気がするが、辞書の説明も変な気が。

130 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 22:57:34

シンクロニシティって仮説っていうか、そういうのもあんじゃね？ってだけだからな。基本的に
現代の科学では認められた存在じゃないし。

そんないわしの頭みたいな話を、と学会の幹部が嬉々として書いてるのは、矢追純一とイベント
やるのと一緒で、滑稽な話だな。

131 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 23:14:28

シンクロニシティって言葉、使い方によっては多少納得できる場合もあるよな。
同じ時期に似たような発明が集中するとかさ。
論理的な説明は可能だけど、どうもそれだけではなく神の配剤があったみたいな……。
そういう時にシンクロニシティという言葉をもってこられると判ったような気になれる。

カラサーの場合は「単なる偶然」をもったいつけてるだけ。
おかしいのはそれを本人が自嘲しつつ、半ば信じている節があるところ。
知恵の浅い衒学者ならではの味わいがあるな。

132 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 23:20:31

>>102
＞「爆笑」だけで、そのなかに「一同」の意味も含ませて使ってる例って見たことある？

「一同」抜きの「爆笑」でも、座談会なんかのときは複数人で笑っているんだよなと
解釈していたけど。
そうじゃなければ、一人だけゲタゲタ笑っていて他の人はシーンとしているのに、
「爆笑」って書いてあるってことだよね？
うーん、と学会の本に出てくる「爆笑」（「一同」抜き）は、今度からそういうふうに
思って読んでみるのは面白いかも。

133 ：無名草子さん：2009/09/03(木) 23:55:02

>>131
一般の人が「そういう気がする」っていうのは全然構わないと思う。

ただ、と学会は「シンクロニシティーなんて無いから！」って発言するのが
趣旨だったんじゃないの？と思う。

唐沢はどういうつもりなのか知らない。山本会長もどういうつもりなんだろうね？

134 ：パクリハゲニュース：2009/09/04(金) 00:20:23

※以下すべて伝聞の未確認情報なので、その点ご了承下さい。

▼唐沢先生こんどは某海外ビンテージ・アニメーションの名作を
「シークレット上映会」と称し、入場料２０００円取って見せることにしたそうです。
某アニメ評論家と唐沢先生のトークショー付き
▼何でもどこかから該当作品の貴重なフィルムを調達したようで、
権利者にバレると厄介なことになるという理由からの「シークレット」らしい。
会場となる場所は数百人収容できる規模のようですが、
その一方で使用料は実に安く、これでガッツリ集客できれば先生ボロ儲けという算段。
▼該当作品のコミュニティーがｍｉｘｉに存在するのですが、
どうも唐沢先生がここのメンバー宛てに
（コミュニティー管理者に何の断りもなく）告知メールを送りまくっているらしい。
しかもその際のアカウントが「裏亭」ではなく、
マイミク１人こっきりのどう見ても捨てアカウントを使っている模様です
▼上記事実ならば、先生の権利意識の希薄さや、イベントプロデュースに於ける姑息すぎる手腕が
またしても明らかになるわけですが、私がお伝えできるのはここまでです。
事情に通じている方おられましたら補完を願います

135 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 00:24:45

.>>134
それって本当だとすれば、反対に言えば凄くお金に困ってるって事じゃない？奥さんが
大学の仕事をやってないって話もあるし（しかも継続別居中）。

エロ本メインの本屋で売上が悪くてやっていけないから、無修正DVDを売っていて捕まった
っていうニュースをさっきやってたけど、それと同じ状態なんじゃ…

136 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 00:49:06

今度は裏ビデオ屋みたいな仕事ですか

137 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 01:02:57

検証blogの27日分、
『ラジオライフ』10月号掲載の『唐沢俊一の古今東西トンデモ事件簿』
について書いているけど
その唐沢の文章タイトルが「世の中のヘンな商売」で
中で紹介されているのが、イマイチ有名な話で
別段ヘンな商売じゃないじゃん　という事で決着ついていますが
よく考えてみてください。

そもそも『ラジオライフ』10月号の特集が「カネを生み出すスレスレ手口」
唐沢の連載は、それを受けての内容のハズ。
どこにスレスレ手口があるの？

「唐沢俊一について」という特集で「その弟なをき」というタイトルをつけて
なをきが「電脳なをさん」でパロディにした作品の元ネタを延々と語るような手口ですね。
全然、特集とは関係ないじゃん！

「カネを生み出すスレスレ手口」という特集で「世の中のヘンな商売」というタイトルを付け
まったくスレスレでもヘンなでもないビジネスの話を書いて金儲けってのは
確かに、スレスレでヘンな商売ですけど。

138 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 01:42:47

http://www.tobunken.com/diary/diary20010921000000.html
>食いながら読んだ週刊ポストのテロ特集、落合信彦にいまだに書かせているのもどうかと思う。
>こないだの日暮里寄席の立川志雲の『阿弥陀ケ池』のクスグリに、“わしは町内のこと裏の裏ま
>でなんでも知ってるがな、「町内の落合信彦」言われてんのやで”“そら間違うてばっかりちゅう
>こっちゃがな”というのがあった。落語ですらネタにされているのである。

これもブーメランだな

139 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 02:16:02

>>134
主催は唐沢先生ではない。（たぶん。先生はおそらくゲスト扱い）
トークショーの相手は氷○○介。
件の作品は一度は公開されたものの未完成版だったため作者（故人）が認めず、
新たに作り直して旧版は封印してしまったのだが、
各方面ではむしろ旧版の方が評価が高く、
しかしフィルムを所持している一部のコレクターなど以外は見る機会がなく、
また広く公開できる性質のものでもなく、ソフト化なども到底望めない、という作品。

権利関係はどうなのかよくわからないが、性格としては、
たとえていうなら内輪のウルトラセブン12話鑑賞会みたいなもんではなかろうか。

見てみたいとは思ったものの、トークショーが唐沢先生はちょっとなあ…と逡巡中。
（入場料のナンボかが先生の懐に入るのか、と思うとネ）

140 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 02:47:55

>>139
氷室京介が相手なのか。
なんだ、音楽業界にも知り合いがいたんだ。
氷室とアニメ、どんな話になるのかな。
氷室スレにも貼らなくちゃ。

141 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 02:53:27

>>140
たぶん氷室京介じゃなくてアニメ評論家・氷川竜介の間違いじゃないのか？
はやまるな。

142 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 02:59:47

>>139
聞いた話だと「アンド・ナウの会」主催ということだが？

143 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 03:01:22

そのアニメとは「やぶにらみの暴君」だな。
アニドウはフィルム持っているんじゃないのか。数年前に、
ジブリでも社内上映会をやってたはず。ジブリ日記に出ていた。

144 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 03:01:42

あの～、たぶん>>140はボケかましたんじゃないかと思うよ

145 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 03:11:55

カラサー主催の会だな＞アンドナウの会
主催でないにせよカラサーとグズグズの関係ではあるだろう、少なくとも。

http://blog.livedoor.jp/and_now/archives/51038989.html

これを見る限り今回のシークレット上映会w　もカラサー主催と言って問題はないと思うが。

それにしても

>～トークと落語の融合イベント。
>帽子かぶって古典やってもいいじゃないか～

>洋服で古典落語を演じます。
>帽子かぶったままで演じます。
>邪道ではありますが落語家が演じる落語ではなく、
>モノカキが演じる落語なのです。
>型を気にすることなく、自分なりに、
>半世紀近く聞いてきた落語についての
>分析と解説を、落語そのものの形でやってみたいと
>思っているんであります。

何がモノカキだ。何が「半世紀近く聞いてきた落語」だ。
業界ゴロの糖尿パクリハゲがよく言うわ。

146 ：139：2009/09/04(金) 04:25:54

>>145
> カラサー主催の会だな＞アンドナウの会
> 主催でないにせよカラサーとグズグズの関係ではあるだろう、少なくとも。

そうだったのか。よく調べずに書いてしまった。申し訳ない。
こんなマニア向け上映会のトークショーに唐沢なんか呼ぶってどんなセンスだよ、
もうちょっと面白い話が聞けそうな人選はいくらでもありそうなもんだろうに、
と思ったんだが関係者じゃしょうがないか。

せめて片山雅博×なみきたかしあたりのトークショーだったら…
ってそれじゃまるきりアニドウの上映会だな。
そのうちいつかアニドウ主催で上映してくれることを期待して今回はパスするか。

147 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 05:06:10

ていうか前にアニドウだったかどこだったかの主催で上映会あったと思うんですけどね。
既に発見されたものをさぞ自分が発掘したかのように言い募る、俊ちゃんの悪癖が発動ですか。

148 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 05:17:36

>>145
×　帽子かぶって古典やってもいいじゃないか～

○　帽子脱げないハゲが古典やって失笑を買ってもいいじゃないか～

149 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 05:22:11

…ようつべでまんま検索かけてでてくるのは違うのか？

150 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 05:31:51

フイルムと比較してYoutubeは画質がアレすぎなんで

151 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 05:44:46

テンテー大好きな決め台詞「そんなものも見てないのか」が通じにくい世の中ですね

152 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 06:09:57

情報が外に漏れた時点で密やかに金もうけってのは
できなくなったんだから立ち消えになるのでは？

153 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 06:16:11

>>141
………。
面白いね。

154 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 06:28:21

>>152
表向きはゲスト２人によるトークショーなんだけど、
内実は唐沢発案の無許可上映会で、客寄せとして氷川氏がよばれたってことか。

こんなの氷川氏の経歴に泥を塗るだけだから、
速やかになかったことにしてあげるのが吉かと。

藤岡さ～ん、出番ですよ～～～

155 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 07:16:39

>>154
もう唐沢と過去からベッタリな時点で氷川は喜んで経歴に泥を塗ってるよ。
藤津亮太とかササキバラゴウなんかに比べりゃ、帽子ハゲの影がちらついてるせいで
だいぶ氷川って格下なような気がする。唐沢の金魚のフン状態。

156 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 07:37:11

>>155
ササキバラ・ゴウも昔からカラサーとベタベタですが。
日記にしょっちゅう出てきてるよ。

157 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 07:48:01

>>139
>権利関係はどうなのかよくわからないが、性格としては、
>たとえていうなら内輪のウルトラセブン12話鑑賞会みたいなもんではなかろうか。

その「内輪」って、面識の無い相手にメールを送り入場料をとるような人たち？違うでしょ。
>143に「やぶにらみの暴君」ならジブリも社内上映会をやったことあるって書いてあるけど、
おそらく金銭の徴収なんかせずに、研修会とかの名目だったんじゃないかな。「内輪」って
いうのは営利目的は含まれないよ。

158 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 07:52:06

テンテーのさもしさってさ、
趣味の範囲で留めておくべきことでも、
小さく金儲けしようとするところだよね。
たぶん岡田斗司夫と一緒で、
幼少期は貧しかったんだろう。
根は所詮、貧乏人。
三つ年下のなをき氏が、
なんとなく育ちがよく見えるのは、
薬局の経営状態が三年の間に好転したからだと思う。

159 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 08:14:54

金持ちの家に生まれても性根がさもしい奴なんて沢山いるぞ。
たしかに育ちも大切だげ、それだけではテンテーを語れない。

著作権無視の朗読会→権利者に通報されて中止
著作権無視の上映会→ばれなきゃいいんだよね、とシークレットにする

これってどこのチンピラですか？w

160 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 08:18:44

自分と意見があわず出ていった「弟子」を苛め抜き、
嫌がらせを続ける……ものすごいチンピラぶりだ！

161 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:07:47

「アニキィ、あのいけ好かねぇヤローんとこ、ちょっくらご挨拶してきまさぁ」
「グハハッ、ほどどにしとけよぉ？」

「おっと、これは刑事さんじゃないですか。え？なんですって？私が指示した？
　そんなことあるわけ無いじゃないですか。なあ？」
「へいっ。あれは俺が勝手にやったことです」

う～ん。立派なチンピラだな～w

162 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:21:34

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1161115311/616-641

>616 ：名無シネマさん：2009/05/13(水) 01:54:50 ID:7TzsTkgS
> アメリカで「やぶにらみの暴君」の新しいDVDが出ていたから注文しました。
> http://www.amazon.com/gp/product/B0025ZIG8G/

> Starring:にPierre Brasseur, Anouk Aimeeとあるので多分フランス語版だと思います。

>629 ：名無シネマさん：2009/05/19(火) 21:08:44 ID:EaYnTG/i
> ・やはり英語版
> ・やはり肖像画家のシーンはカット
> ・画質は最悪
> 結論：買ってはいけない

163 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:23:37

>>157
> >143に「やぶにらみの暴君」ならジブリも社内上映会をやったことあるって書いてあるけど、
> おそらく金銭の徴収なんかせずに、研修会とかの名目だったんじゃないかな。

まあ研修会だったらコストは普通は会社持ちだわな。

試しに件の会場の利用料とキャパと入場料で、
満席だった場合の黒字額を計算してみたら20万ちょいと出た。
フィルムを他所から借りた場合は謝礼も要るだろうし（わからんが）
チラシの印刷代とかいろいろ経費を考えると、たいした利益は出そうにないな。
なにか見落としている可能性もあるが。

最大の難点はやはり唐沢のトークショーだなあ。作品鑑賞が台無しになりかねん…。

164 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:26:09

【やってることは】盗作屋・唐沢俊一101【チンピラ】

165 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:26:56

こっちのほうが馬鹿にしてていいかも

【チン】盗作屋・唐沢俊一101【ピラ】

166 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:43:12

>>163
>なにか見落としている可能性もあるが。

物販を忘れてますよ。テンテーの書籍とか、わけわからんグッズとか。
(売れるかどうかは知らんけど)

167 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:44:55

>137
てんてーを批判する時にありがちかもしれないけど、
どこか一つに重点を置いたら、
とりあえず他はうっちゃっておかないときりがないよね。
検証班も一行知識もみんな苦労してるんだろうな

168 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:46:07

チラシ製作はマドデザインがサービス割引・身内価格でやるんじゃないの？

169 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:54:15

>>154

すっかり忘れてたけど、これこそ藤岡の出番だな！
がんがれ！

170 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 09:57:09

著作権無視の上映会かぁ
確か、学校なんかで生徒に映画を見せるのも色々問題起こるんだよね。
勝手に小説を授業用テキストに使ったとかも。

直接その場で金を徴収しているワケじゃなく
生徒達からは授業をするために金を徴収しているので有料上映に当たるワケ。
不特定多数ではなく、ちゃんとした学校教育の一環でもアウトだよね。

171 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:00:42

>>170
学校教育の場で授業で上映の場合は著作権法35条（だっけ？）で特例として
認められていたはず。

君のソースを示してくれ。

172 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:01:06

無断上映が発覚した時、そこで徴集した金額の何倍かが罰金として請求されるって聞いたことあるけど
入場料2000円かぁ　>>134
何人ぐらい来るんだろうか。
もし３倍の罰金だったら、40人で24万円の罰金。
ま、大した事無い金額だね。
流石に100人とか入らないだろうけど、100人だと60万か。

173 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:02:13

>>171
学校教育の場での上映とかも、その作品によるんじゃなかったけ？

174 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:06:55

文化庁のガイドライン（PDF）
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/pdf/hakase_kyouikukatudou.pdf

175 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:08:07

>>174のリンク先を見ると、>>170がでたらめを言ってることが分かる。
>>170はどこでそんなデマを仕入れてきた？

176 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:10:47

>166
プロモーター気取りでイベント開催して、
知識人気取りで講演して、
作家気取りで自著を会場で売って…

自己満足だけでおつりが来るよ。
利益が小さくても本人は不満に思わないんじゃないかな？

177 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:14:14

嘲笑でも脳内で「受けた受けた」に変換する事が出来る、そんな才能。

打たれ強いのではなく、痛点がないので打たれている事が理解出来ない。
だから倒れる直前まで何が起きたのか理解できずに歩き続ける。
そんな爬虫類以下のカラサーに乾杯！

178 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:17:42

Ｋ子さんの大学だが、すごいことになってる。
辞めたというのは本当のようだ。

究極の美大‡創造学園part5より
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1241242591/

779 ：作者不詳：2009/09/03(木) 08:37:47
その人、もうやめたよ。。。
残ってるのは、実績もあやふやな人ばかり。。。。
講師なんぞ人物には期待しないが、せめて漫画屋であってほしい

780 ：作者不詳：2009/09/03(木) 10:12:37
え？もう辞めたんですか？
てことは一年しか講師やってない？

781 ：作者不詳：2009/09/03(木) 20:25:27
一応みんな漫画屋つうか漫画家だよ。
本人たちにキャリアとかよくきいてみればわかるよ

782 ：作者不詳：2009/09/04(金) 02:56:19
べつにいいんだ、毎年毎年先生が辞めていくのは
こんな学校ならあいそだってつかすさ

783 ：作者不詳：2009/09/04(金) 06:55:51
>780
最近やめた人たちはお金がもらえなくなってやめていったんだって。
いきなり何もゆわず給料が振り込まれなくなって、
ふりこまれたないんであけど？ってゆうと、銀行のミスだって。
先生たち群銀に言って文句ゆうと、群銀が怒って学校に来て、
学校が、先生がちくったと首にしたんだって。

179 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:23:28

>178
いやそこアンチスレだから（×爆笑○大笑）
ソース待たずに鵜呑みにしちゃだめでしょ。
でもそこの783は凄い話だなw

180 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:25:18

>>177
> 嘲笑でも脳内で「受けた受けた」に変換する事が出来る、そんな才能。

同じ変換のできるお取り巻きもいるから始末に悪い。
いまとなっちゃずいぶん減ってると思われるが、このスレにたまに出てくる
検証はんを叩いてみたり、藤岡さんを叩いてみたり、伊藤氏を叩いてみたり
する連中なんかが、たぶん唐沢信者のなれの果てだと思うんだけど、
ヤツらはオタクアミーゴスの公演などで、最初からどんなつまらないネタでも
「さあ笑うぞ」って姿勢でかかってたから。

そういえば、「二、三回伊藤氏を目撃したので、彼が本物のバカだということは
事実だ」と言ってたものすごい馬鹿もいたね。

181 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:26:34

>>179

アンチスレ…って言うより内部告発スレでしょ。
どっちにしても、大学が経営破綻してることは報道されてるんだから
間違いないと思われ。

182 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:28:34

>>178

唐沢さん、ここ見てるんでしょ？
創造学園大学の話、社会派くんのネタにちょうどいいと思いますよー。
Ｋ子さんに取材もできるし、ばっちりじゃないですか？

183 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:42:49

>>182
「社会派くん」ってタイトルからして、社会派みたいなマジメになんか言ったりやったりしている人をバカにしてい
こうっていう趣旨の連載なんでしょ？「コツコツやるやつぁご苦労さん」みたいな。

当然、創造学園にだって「講師が給料貰えないとか言ってるけど、バカだなぁ…最初っからインチキ臭い事は
判ってたじゃん。自業自得。今まで給料が出てただけありがたいと思わないと。授業料だったと思って、損した
金は諦めるんだな」とか書くって事？

184 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 10:49:17

>>183

まあ本当ならそう持ってくところだけど、そこはほら、テンテーだから。

前スレにも書いたけど、

「マンガやアニメに手を出す大学ってのは、
経営が左前のところだけだからさ。ウチの女房も危うくひっかかると
ころだったけど、いま教授様と呼ばれてイイ気になってる連中はこれ
から厳しいんじゃないの」

などと、いつの間にか一般論化して、
竹熊や伊藤に対するあてこすりを書くってことですよ。

185 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 11:16:04

>>175
法律とマナーを混同してるのかも。

作家サイドがよく言うので
「法律で許されてても、(作家に)一言くらいあってしかるべき」
というのがあるからね。

それで律儀に、教材として使いたいとか連絡すると「やめてくれ」とか言い出して
揉めたりすることもあるけどね。

186 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 11:20:27

★日本の新首相夫人はUFOに乗って金星まで行ったとか言ってるらしいぜ…ロイター

Japan's new first lady says rode UFO to Venus
Wed Sep 2, 2009 7:33am EDT
　日本の次期首相は「宇宙人」というあだ名をつけられているが、彼の妻は別世界との近接遭遇を経験した
と主張している。

　「私が眠っている間に、私の精神は三角形のUFOに乗って金星に行ったのです」。鳩山由紀夫次期首相の妻、
鳩山幸氏は昨年出版された本でそのように書いている。

　「そこはとても美しい、緑あふれる場所でした」

　鳩山由紀夫氏は、長く政権を担ってきた自民党に圧倒的大差をつけ勝利した日曜日の総選挙の結果を受け、
9月16日に首相に選出されることになっている。

　66歳の鳩山幸氏は、「私が出あった世にも不思議な出来事」と題する本で、
約20年前の自らの地球外での経験に触れている。

　日本の次期ファーストレディーは「自分が目覚めた時、当時の夫に自分が金星に行ったことを話したが
当時の夫はそれを夢だと言い信じてくれなかった」と書いている。

　「今の夫なら違う考え方をするでしょう。彼ならきっと『おお、それはすごいじゃないか！』と言ってくれるはずです」

　鳩山由紀夫氏は62歳。大富豪の元首相の孫で、異彩を放つ容貌から「宇宙人」というあだ名をつけられていた。

　料理上手で知られている鳩山幸氏は、宝塚歌劇団に6年間在籍し、アメリカ在住中に留学中だった由紀夫氏と出会っている。

http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE5812DV20090902

UFOブーム来たな！

187 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 11:26:34

さーて。記念すべき100スレの1000番は誰が取るのか？

188 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 11:43:08

>>184
うまいうまい！唐沢の代わりが出来るよ、したくないだろうけど（笑）。

なんというか、本当に手慰みというか、何の新しい視点の提供もないゴミ
みたいな連載だね＞社会派くん

鬼畜とオタク第一世代の物知りが、社会を裏から切っていくみたいな事が
企画段階では書かれていたと思うんだけどね。今やってるのは、後出し
ジャンケンの自己正当化ばかり。

189 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 12:13:28

>>188
床屋政談ってやつ？

190 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 12:27:36

>>165
盗作といえば平野啓一郎

191 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 12:38:28

平野啓一郎が盗作？

192 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 12:47:31

平野啓一郎は盗作

193 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 12:58:20

２ゲット

194 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 13:09:21

>>189
　そこらのオヤジの床屋政談の方がよっぽどマシw

195 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 13:09:38

>188
単に時事の話題についてのつまんねぇトークしてるだけの連載だからゴミなのは仕方ないでしょｗ

196 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 13:14:37

>>190
ドゥゴマ文学賞とやらを受賞したらしいね。（今日の読売）
選者は、お仲間島田雅彦だけど。

197 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 13:34:16

>>155
アニメ系ライターとして唐沢よりはるかにキャリアがあるんだし
さすがに「唐沢の金魚のフン状態」というのはどうかと

しかしこちらは本当に70年代ヤマトファンクラブの会長だったという話だが
唐沢のヤマトにまつわる不明瞭な過去についてはどう思ってるのかね…

198 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 13:39:39

>>197
「金魚の糞」は無いわ確かに。少なくとも氷川は現役だ。金田さんを送る会で挨拶する位の認められた
地位がある。別に唐沢と離れても、なんのデメリットも無いだろう。

ゲスト出演する理由わ判らん。断ればいいのにね。「仕事相手は選ばない」ってポリシーなのかな？

199 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 13:49:54

普通に仲良いだけだろ

200 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:12:03

>190-192
>196

で？
平野のことを書くとカラサー先生の懐に小銭がはいるの？

201 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:25:06

>>198
デメリットはあるでしょ。
唐沢が行く先々でデマカセ混じりの悪口を言いふらして歩くという。
あの粘着質で執念深い陰湿な性格を知ってたら、切り方はよっぽど上手くやらなきゃ。

202 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:26:31

夏コミの件を前スレ、前々スレで見てたけど、大内さんが唐沢氏のブースを手伝っていたとか、
いい加減なことを平気で言いふらす記述が見られて、アンチ唐沢の程度の低さがよく分かった。
バーバラさんは唐沢氏の手伝いなんかしていないのに、どうしてそういうデマが流れるんだろうか。
まぁバーバラさんサイドからは、そんな連中は２次元扱いで、鼻で笑われているんだけどね。

barbara_asuka:
2ちゃんで「バーバラは唐沢のスペースにいた」と書かれているようですが、それでは昨日宇宙塵スペースで売り子をしていた私はいったい誰なのでしょう（笑）。
12:50 AM Aug 17th webで

HAL_Tanaka:
barbara_asuka宛妄想激しい人達は、唐沢さんのスペースにいる女性が全部バーバラに見えるのですよ、きっと。バーバラ、影分身！
5:41 PM Aug 17th TwitterFoxで barbara_asuka宛

barbara_asuka:
HAL_Tanaka宛しかしあそこのスペースは、おなごはおそらく唐沢マネージャーのみと思われるのですが（笑）。そうか薄目で見れば見えなくもない！
6:20 PM Aug 17th webで HAL_Tanaka宛

HAL_Tanaka:
barbara_asuka宛オノさんとバーバラさんを間違えるって…そうかそいつら2次元の女しか区別がつかないんだな(笑)
6:28 PM Aug 17th TwitterFoxで barbara_asuka宛

ソース、
http://twitter.com/HAL_Tanaka
http://twitter.com/barbara_asuka

203 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:32:44

>>202
２ちゃんねるに書かれていた書き込みの細かい錯誤を言い立てて、唐沢の悪行や、大内のヤッツケ仕事が
免罪になる訳じゃあるまいに…「スレに書き込みがある＝言いふらす」っていう認識も謎だ。大内のTwitter
は自分のヤッツケ仕事を言いふらしているという事になるの？（この例は言いふらしてるか（笑））

アンチ唐沢は二次元扱いだそうですよ！（笑）二次元からの攻撃を受けているなんて、本当にカッコいい
けど、意味は解りません（笑）。

ともだちを続けるって大変だね。誰か知らないけど＞ＨＡＬ田中さん

204 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:35:04

まあ細かい錯誤を言い立てるのは
こちらの楽しみのためにも言いっこなしw

205 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:36:04

>>202
同意。>>170なんかもいい例だね。
アンチ唐沢は、唐沢憎しで唐沢の悪口が書ければ満足の、アホの集団。

206 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:41:34

＞アンチの人も何人かまとめて来て写真をとっていった。
＞ご苦労様なことである。何しろお客さんひっきりなしでかまって
＞おられず。
＞実行委員の人が心配して見えたのでダイジョウブです、と言っておく。

こんないい加減な事書いてる人には、何も言わなくていいの＞田中さん

ネットの書き込みに精度を求めたら、困るのは自分たちだと思うけどね。

207 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:42:01

つーか、俺はバーバラの顔なんざ知らないんだがw

ドラ山みたいに「あたしのこと知ってるよね!?」とでも言いたいのか？

そんなことよりも、オノがマネージャーだということにビックリした。

208 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:45:33

>>206
おいおい、田中さんに喧嘩売らないほうがいいよ
彼はプロフェッショナルですからね

209 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:46:53

>>207
そりゃ知らないよな＞大内の顔　オレも知らないよ。
写真くらい見た事はあっても、化粧とか服の感じでイメージ変わるしね。

どうして知っていて当然という認識なのか。

オノがマネージャ！！確かにビックリだ。関係者からそういう発言が出てきてビックリ
だよ。唐沢もそれには頑なに触れなかったのにね。ついつぶやいちゃったかな？

210 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:47:52

>>208
何のプロフェッショナルなの？喧嘩なんかそもそも売って無いし。意味ワカラン。宇宙語なの？

211 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:48:27

>夏コミの件を前スレ、前々スレで見てたけど

なんでコミケ当日のスレを見ないの？

>大内さんが唐沢氏のブースを手伝っていたとか、
>いい加減なことを平気で言いふらす記述

該当レスを貼って下さい。話はそれからだ。

212 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:51:19

過去スレでも指摘されてたけど、それはバーバラ女史が誤読して勝手にわめいているだけだよ
検証はん側には三名の可愛らしい女性がいる、かたやカラサー側にはバーバラ女史くらいしかいない---というレスを、なぜか「唐沢のブースにバーバラがいた」と誤読してるだけ

勝手な思い込みで上から目線の放言三昧ってのは、バーバラ女史をバカ扱いしたあのアモーたんによく似ているね

213 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:52:45

>>208
書き方が難しかったかな？

2chでの書き込みが正確でなかった事を言い立てるのなら、お友達が正確でない
書き込みを日記でしている事も気にしたら？という話をしただけなんだけど。

どうして喧嘩売ってるなんて受け取られるんだろうか？

214 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:55:25

>>213
そこは唐沢理論ですよ。

P&Gの検証→アンチ
事実の指摘→喧嘩上等

215 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 14:59:12

バーバラの言い分が正しいとしても非難されるべきはﾈﾗ一般じゃないか？
”アンチ唐沢”と２ch外の活動も一括りにするのは無理だろ。

216 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:02:05

>>207 >>209
オノさんがマネージャってふつうに書いてるだろ。おまえらの目はフシアナか？
http://www.tobunken.com/diary2/diary220081229012634.html

217 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:06:12

>>216
所詮アンチはそんなレベル。
唐沢氏のことろくに調べもせず、ただ中傷しているだけ。

218 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:07:16

オノマネ裏日記っていつまで続いてたの？

219 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:08:13

>>217
あなたがプロフェッショナルの方ですか？

220 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:08:28

>オノがマネージャ！！確かにビックリだ。

そんなことも知らなかったのか。すげービックリだ。

221 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:11:44

マドはオノの旦那で、マドデザインっていう一人デザイナーって事であってる？

222 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:11:56

>>217
ちゃんと調べたら、ガセやパクリは本当だとわかりましたが何か？

223 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:12:20

最近はバーバラだけじゃなく、ドラ豚も擁護発言を書き込んでいるのか、という流れになってたと思うけど、
Yanakaってのも一役買ってるわけか

224 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:14:49

唐沢の日記に出てくる人物を全て知っていろってのが無理なんでは？説明する訳でも無いし。
オノはオノマネと書かれてるからマネージャなのか？って思うけど、マドなんてさっぱり判んないし。

225 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:18:22

>>221
オノとマドは夫婦で間違いないけどマドデザインは確証はまだ無い。

「うちの劇団」のホラリオンにマドデザインが協力してるので、マドのこと
か？って疑惑(?)の段階。

226 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:20:28

>>216
ごめんよ、たまに裏モノ日記を読むだけで、そんな隅々までチェックしてないんだよ。

227 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:22:38

>>224
＞唐沢の日記に出てくる人物を全て知っていろってのが無理なんでは？

へっ？あんたいつからの参加者？
唐沢スレ初心者なのか？
オノマネの話題は前にもかなり出てたと思うが。
ロクに知りもしないで、偉そうな口は叩かないほうがいいな。

228 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:23:48

>>227
こんなスレでベテラン自慢されても…（笑）

229 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:25:59

twitterとかtobunken.comとか、
ソース出されて反論されると、アンチの連中はボロボロだな

230 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:27:22

>>217
所詮アンチと言われるレベルの書き込みより、正しい指摘の方が圧倒的に多いんですが？
所詮アンチアンチはろくに読みもせずただ言いつのるだけ
バーバラ女史が唐沢ブースに居たなんて誤読もそう
間違っていた事について謝罪とか無いんですかね？

231 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:28:22

>>229
過去スレで「バーバラが売り子をしていた」というソースまだー？

232 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:29:28

オノとかマドがちょっと調べりゃすむことで博覧強記の雑学王唐沢先生に呼び出されたりメールで聞かれたりしてるのも
しっかり知ってるから
全員一括りにしないでくれる？

233 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:30:16

>229
私の眼が節穴なのか、どうボロボロなのかよくわかりません
具体例を示してくれませんか？
オノ＝マネージャってことを知らない人がいた件以外で

234 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:30:59

> ソース出されて反論されると、アンチの連中はボロボロだな
おべっか使いのお追従の人達までブーメラン体質かｗ

235 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:32:48

バイトに出かけないといけない時間かな？

236 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:34:30

そもそも唐沢の日記って何かの根拠になるの？

237 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:35:05

たなかはるみってSF大会に出ている何のプロ？作家？

238 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:36:45

漠然とした記憶で申し訳ないが
カラサーが落語でコミケ来ないなら
落選したバーバラがサークル乗っ取って
本売るんじゃね？
という話はあった気がする。

当日は検証はんサークルに美女がｗｗｗ
うわ完売したｗｗｗ
ってな祭り状態で唐沢サークルにバーバラがいたとか
そんな些末な話題にはなってないだろう確か

239 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:37:33

以前からシンクロニシティの使い方がおかしいと思っていたんだが、俺だけじゃなかったようで安心した
変わった言葉をいい気になって使って自爆して良いのは高校生くらいまでだろ
日記を読んでると目を覆わんばかりだ

240 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:40:09

>>236
2chは認められる削除依頼が出せないと消される事は無いが、唐沢の日記は書き換え放題、消し放題だしな。

241 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:51:55

ドラ山みたいに削除しまくりなチキンも居るし、日記とmixiはスクリーンショットを取っておかないと駄目だな

242 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:52:22

オノマネを知らなかった失態を追求されると、
今度は別人を装って、知らない奴が一人いただけ、とか一括するなとか言い訳をする。
アンチってほんとに低レベルだ。
せめて>>207、>>209と>>232が別人だという証拠を提示してみろってんだよ。ｗｗｗｗ

243 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:55:45

草を生やす人だったのか…

244 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 15:57:54

ドラ山の近況

333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 10:45:02 ID:HwReAeDu0
車にはねられて一ヶ月の重傷ってマジ？

245 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:01:58

8月15～16の発言で”バーバラ”を含むものを検索した。
”ブス”や”出っ歯”等はチェックしてない
やはりバーバラの読解力が無いと言わざるをえない。
関係すると思われるレスを貼ってみる。

【活動自粛】盗作屋・唐沢俊一94【一切撤回】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250007834/l50
722 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/15(土) 01:25:51
>そしてそのコミケに俺はあと２回も参加するつもりでいる。この意味がわかるな？

つまり、検証本は最低でもあと2冊はつくられると。
つーか、今回は(もしも)逃げたとしても、まだ次とその次のコミケがあるということか。
コミケも大事な収入源だろうし、どうすんのかな？バーバラに売り子させて自分は
トンズラするのかね。

※９５スレは次レス以降で

246 ：245：2009/09/04(金) 16:05:48

盗作屋・唐沢俊一95【どこかでお会いしませんか】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250349657/l50

40 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 08:42:16
>>25
バーバラは一緒にいますか？
45 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 08:44:16
>>42
いない。>>25もサークル参加者かスタッフだろう。
忙しいから頻繁にカキコはできないと思われ。
78 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 09:35:31
バーバラは一緒じゃないのかー
79 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 09:41:28
バーさんはコミケ出禁？
80 名前：無名草子さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/16(日) 09:42:11
落選だったはず。
85 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 09:48:13
バーバラのブログによるとは昨日の同人音楽サークルに委託してたとか
自ら企画した「戦艦大和最期の一日」朗読ＣＤが出たとかいってたぞ
93 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 09:58:59
バーバラもバカだな。こういう時にその場所にいることのアドバテージというものを理解してない。
とにかく注目が集まって、サイトのカウントが回れば勝利、という考えなら、
バーバラから検証にインタビューに行っても別にいいのにね。
122 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 12:40:42
バーバラの『出版評論』？秋葉暮らしのサークルが委託販売してたみたいよ

※続く　一部改行を外しています

247 ：245：2009/09/04(金) 16:07:30

230 名前：無名草子さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/16(日) 20:03:35
検証班って唐沢が夢見た理想に近いんじゃないか？
ある種の権威(唐沢やと学会)と戦い(検証)、廻りには女性がいつも居てさ。
244 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 20:21:28
>>230
唐沢の周りにはドラ山、オノ、マド、バーバラ、芝崎くん…
339 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 22:22:17
＞自分が噛み付いている人間の関係者が目の前にいるんですよ。
最近バーバラもすっかり存在感無くなってて
唐沢とセットで取り上げられるのは山本と野球帽。
今日こんなチンピラまがいのことするまで忘れてたし
名前が出てきても顔もなんとなく気持ち悪いデブとしか思えないし
「オレのこと知ってるよね！？」っていわれてもピンと来ないよー。
377 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 22:51:48
唐沢陣営にいる女子「バーバラ」　なんという悲劇ｗ
麻衣夢とか、うちの劇団員とか呼べなかったの？
418 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/16(日) 23:13:29
バーバラといい、ドラゴン山崎といい、唐沢の足引っ張ってねえか？
おいおい、唐沢の足には触るなよ。
555 名前：無名草子さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/17(月) 00:56:30
流石にドラ山はと学会とは無関係だろうからとMLでﾅﾆやっててもおkだとは思う。
ちょっと話それるけど、
今回バーバラが落選したのは冬の”前夜祭”に対する制裁ってのはありうる？
もしそうなら冬コミの撮影と今回のドラ山の愚挙を併せたら充分制裁の対象になるんじゃないかと。
コミケ関係者にとっては心外な質問かもしれませんが、なんだか気になって…

※続く

248 ：245：2009/09/04(金) 16:11:05

645 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 08:31:08
>>640
そりゃバーバラには痴漢行為はできないし。
悩ましいのは、アモータンとの比較結果かな。
650 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 08:36:56
>>645
もしバーさんが凸したら、美人で若いシスターズに対して本来の目的を忘れて何をしたか
664 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 08:53:56
で、山崎っていう無名の売名行為野郎は、今現在どんなライター活動してるんだ？
このスレの登場人物はみんなそれぞれちゃんと活動している人ばかりだが
（あのバーバラですら、なんとか仕事は続いている）
山崎という人、過去の仕事はいくつかネット上で見つけること出来るんですが.....
752 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 10:52:33
>知力で戦える人材
いないだろ
ていうかもう人材って唐沢本人とブタ山ぐらいしかいないじゃん
753 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 10:52:35
>>749
知力で戦える人は、そもそも唐沢陣営に加わろうとしません。
754 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 10:54:06
バーバラは？

※続く

249 ：245：2009/09/04(金) 16:12:17

755 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 10:54:43
>>752
でも唐沢ブースには数名のお手伝いがいたような気がする。
あれがオノ・マドとかなのか？　あんまり興味ないけど。
つーか、この時点で唐沢ブースで仕事しているのって
単純に「僕等バカで～す」と宣言しているような物だよね。
恥ずかしくないのかなぁ。
765 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 11:10:10
まだだ。まだ負けておらぬ。
我が方にはドラゴン山崎がおる。
766 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 11:11:14
バーバラもいる。
771 名前：無名草子さん投稿日：2009/08/17(月) 11:14:38
バビル唐沢一世、みっつのしもべ。バーバラ、ドラゴン、眠田。

※以上　全てではありませんが誤解の原因となりそうなものは含めました
766あたりが原因だったのかな？

250 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:15:59

>>245
どれだけ過去ログ貼ろうが、あんたがオノマネを知らなかった事実は消せないよ

251 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:18:26

>>245
>>250はトンチンカンな事を言ってるが、オレには解ったから。

オツカレ！

252 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:20:08

つうか、こんなスレに書き込みなんかしてないで、客が入って無い舞台に行ってやればいいのにな。

どんだけ役に立たない仲間なんだか…

253 ：245：2009/09/04(金) 16:22:29

>250
このｽﾚにオノマドにこだわってる人がどれだけいるか疑問ですが、
話を進める為にその『事実』は私の方で引き受けます。
無知でした。本当にもうしわけありませんでした。ごめんなさい。
もう決してオノ氏がマネージャーである事は忘れません。

で、バーバラさんの根拠が>245-249に含まれていたかご存知ですか？
他にソースがあるなら教えて下さい。

一応”大内”でもチェックはしましたが、関連する内容はありませんでした。

254 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:22:51

俺は唐沢が八起を勧めていた頃から居るからオノマネくらい知ってるが
別に知ってたからどうという人物でも無いがなあ、なんでそんな鬼の首を取ったように？

八起はウマイがブラック焼きはイマサンだったなー

255 ：250：2009/09/04(金) 16:23:21

>>251
トンチンカンなことを言った覚えはないけど、言い方が分かりにくかったのかな？
まぁ分かってもらえればいいよ。そういうわけで、検証も含めてレベル低いってことですよ

256 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:23:58

俺は唐沢がオタアミ開始した頃からの見物人だが
オノがマネだってことは知らなかった。
斜め読みだからな！

257 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:24:48

>>252
唐沢の劇団って、高須クリニックの長男に援助してもらったが、存続の危機なんだろ？ここでウサ
晴らしても、何にもなら無いのにな。

258 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:26:58

>>245は引き受けると言っているが、実際は違うよな。>>250が勝手に決めつけただけだし。根拠も
示せて無い。他人には厳しいが、自分たちには甘いんだな。

259 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:27:13

>>254
オノマネを知ってることは自慢にはならんが、
そんなことも知らないで唐沢氏を叩いているのは問題だろ。
いかに低レベルの叩きかを物語っている。

260 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:27:27

>>257
劇団の連中が可哀想だから「唐沢の劇団」なんて言ってやるな

261 ：257：2009/09/04(金) 16:28:05

長男に援助してもらったんじゃなくて、長男が頼んで親父に援助してもらったに訂正する。スマン。

262 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:28:28

>>256
言い訳は見苦しいだけ

263 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:29:12

アンチとひと括りにして、１つの人格として否定してかかるのは唐沢理論ですか？

264 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:30:14

>>259
個人が知らなかった事をアンチ（という事にしておこう）全体が知らなかった＝低レベル
であるかの様な書き方をした事に対する謝罪はあるのかな？
知らなかった人はしっかり不明を詫びているが

265 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:32:09

＞トンチンカンなことを言った覚えはないけど、言い方が分かりにくかったのかな？
＞まぁ分かってもらえればいいよ。そういうわけで、検証も含めてレベル低いってことですよ

「そういうわけで」の論理が繋がってませんよ。なぜ検証班の話が出て来るんですか？

266 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:34:05

先ほどから謝罪、謝罪ってしつこく言ってる奴がいるけど、
なんで謝罪とかしなくてはならんのかようわからん。
訂正ならまだありかとは思うがね。
謝罪しろって、何様のつもりなんだよ？

267 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:35:19

>>260
悪かった、すまん＞劇団の人

唐沢が我が物顔をしている劇団って事でいい？

そのうち「うちの役者」呼ばわりするようになるぞ、「おぐりゆか」の時みたいに。

268 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:35:36

>>265
おまえ、検証が書き込んでる事実を知らんのかよ？
おめでたい奴だな

269 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:36:39

>>268
事実じゃないね、それは。推測だよ。

基本的な日本語能力に問題があるみたいだね。

270 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:37:06

>>266
謝罪でも訂正でも良いけど自分からはする気がないということかね？
人にはああだこうだ言って自分は高見からですか、それこそ何様だよ
唐沢の味方はこんなのばっかりだな、人間としてのレベルが低すぎる

271 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:38:03

明らかにドラ山レベルの馬鹿が混じってるｗ
本人か？

272 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:39:54

>>271
入院中に携帯で書き込みしてるとか？

273 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:40:02

青森……ではないな。事情に詳しすぎる。

274 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:41:09

＞事実じゃないね、それは。推測だよ。

論理的に破綻してないか？
それを言い切れる人物がいるとしたら、検証班そのひとだけなんだが。

275 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:43:25

>>272
え？唐沢また入院？

276 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 16:46:56

あらら？アンチ組沈黙ですか？
>>274が図星突いちゃったかな？

277 ：245：2009/09/04(金) 16:59:41

>275
ドラ山が入院らしいが詳細不明。つーか調べてもいない。>244

>276
もしあなたがずっと張り付いているアンチアンチの方なら>253に回答願います。

検証班がこのスレに書き込んでいるかどうかは、私の知る限り証拠は無く、
”それは推測”の発言もそれを受けての発言と思われます。
検証班が書き込んでいる事を示すソースはありますか？
>253の後にでもご回答願います。

278 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:08:52

１分と経たずに連投していたアンチ君、おまえ検証だろ？の指摘を受けたら18分も沈黙って・・・
そうとうダメージ受けたみたいね。
やっと立ち直れたんだね。おめでとう！

279 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:12:24

>>278
そうだねぇ。こういう場合、過去の例だと、
ちょっと席をはずしてたもんでね、とか
始終張り付いてるわけじゃないからね、
仕事の合間に書いてるからね、
接客中だったもんで、
とかそういう言い訳するんだよね。アンチな人は・・・

280 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:13:52

281 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:14:41

普段からこの時間帯は過疎る印象はあるけどね

282 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:17:28

>>281
新手の言い訳を開発したんですね

283 ：245：2009/09/04(金) 17:20:05

そんなことより>277には回答する意思無しってことでおk？
人違いならそう言ってくれればいいのに。

284 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:25:12

中立組から一言

うっとうしい>>276

285 ：245：2009/09/04(金) 17:25:37

しばらく消えますが、できれば回答お願いします。
何らかの回答があったら必ず４８時間以内に返事しますので宜しくお願いいたします。

286 ：216：2009/09/04(金) 17:29:01

オノマネージャを知らなかったことが問題なのではなく、
ちょっとググれば簡単に分かるであろう調査すらせずに
唐沢氏を叩いている姿勢に大きな問題があると考えている。
>>216のURLは俺が”オノマネ”で検索して３番目あたりに出てきたものを載せただけ。
>>209の
＞唐沢もそれには頑なに触れなかったのにね。
は事実とまったく異なる捏造情報。
こんな人たちが繰り広げる唐沢叩きは、批判とか検証を超えて、もはや誹謗中傷レベル。

287 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:35:45

バーバラが居たって2ちゃんの書き込みが見つからんのだし、
誤解をしてねつ造というならまあお互いさまよね。
今後お互いに気をつけましょうって事で手打ちでいいじゃん。

288 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:36:17

今までの流れで疑問に思ったのだが。
>>259
何故、オノマネとやらを知らないと唐沢を叩くのは問題なのか？
そんなに重要な人物なのか。
>>268
俺はおめでたいので何度読み返しても検証班がどこに書き込んでいるのか分からない。
もったいぶらないで、きちんと俺みたいなおめでたい奴にも分かるように教えてくれ。

289 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:36:29

>>284
鬱陶しいというのは、>>280みたいなのを言うのではないの？
たかが２行の投稿のどこが鬱陶しいんだか・・・
それを中立派を装って書くなんて、悪質ですね
アンチな連中は、明らさまな情報操作をしていますね

290 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:40:51

まあ大きな動きもない事だし、こんなのもいいんじゃない？

291 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:41:06

ハーイ、>>276が根拠のある発言だというのなら、示して欲しいですね。

単に発言がちょっとの間無かった事と、指摘が正しかった事の証明になる事が
全く繋がりません。

292 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:42:03

>大勝湯で朝風呂、帰りにナマステでキーマカレー。夜は銀龍でバカ村君と逢って歌舞伎座のチケットと
「ＢＡＬＬＡＤ名もなき恋のうた」のチケットの交換をしながら一杯、そこへ天災活弁士、坂本頼光が万惣の
フルーツゼリーを持って何やら謝りに来るので面白いからネチネチいびる。「もー、勘弁して下さい！」と
悲鳴を上げる頼光にバカちゃんが「師匠は顔を出しただけでとっくに許してるんだよ。あとは面白いから
からかっているだけ」とはさすがに長い付き合いしてるだけあってよくわかってるねェ。
帰って１０時過ぎに寝る。

http://kairakuteiblack.blog19.fc2.com/blog-date-20090824.html

やっぱ大阪の件が尾を引いていたようで。

293 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:43:52

>検証班がこのスレに書き込んでいるかどうかは、私の知る限り証拠は無く、

まぁそうだろうな。
あんたが証拠を示せるような、誰にでも簡単に分かる事実があるなら、とっくに話題になっているだろうよ。
なんかの特別なルートなり方法で証拠をつかんだってことなんじゃないの？

294 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:45:10

>>291
>>282

295 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:49:53

>>291
連投していた発言が突然途絶えたという事実の説明として、それを偶然とする方が不自然だから、
>>276のような発言が出てくるのは自然なことなんじゃないの？
あなたの発想のほうが不自然に思えるのだが。
なんかとってもハイのようだけど、覚醒剤でもやってる？

296 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:50:42

>>292
偉いなぁ、芸人は筋を通して。義理を欠いちゃ生きてはいけないからね…

翻って、もう一人はどうしたんだっけ？坂本頼光以外も誰か出てたよね？

297 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:57:03

>18分
もしかして前に「ちょうど30分間隔だから検証はん本人の書き込みだ」と言ってた方ですか？

298 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 17:59:00

うわっ！また進んでる
今日はなんの燃料が投下されたの？

299 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:03:00

>>298
特に燃料は無し。
なんかよくわかんない人が暴れてます。

>>294　>>295
多分、それがシンクロニシティです(w

300 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:05:55

田中さんに２次元呼ばわりされた住人が荒れ狂っているのです

301 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:08:05

唐沢氏のマネージャーを勤めているのがオノさんだという「新」事実が発覚したんです

302 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:12:18

二次元とか西手新九郎とか　用語の独自定義　独自解釈が多くて話が出来ない。

303 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:13:22

てか検証班はドラ山の顔も知らなかったわけだし、
別にオノがマネージャーだと知らなかったとかそんな事実がわかっても
検証ブログの的確さや面白さには何の影響も及ぼさないわけだし、
だいいちまったくそんなの関係ない検証なわけだし、
そんな瑣末なことで叩いても空しいだけじゃないの？
>>259や>>276は芸能人の私生活まで知らなきゃ気が済まないような
真性マニアだとしか思えないんだが。例えば黒澤明の孫が誰とか。。。

>>268はソース貼れよ。
ソースがないならこの世に存在しないのと一緒。
>>269が推測って言ってもしょうがない。

304 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:20:28

>>302
ねぇ、>>202くらい読んでから書き込もうよ
あなたのためのスレじゃないんだからさ。
話についてこれる程度は読み込んでほしいね。

305 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:25:54

>>304
意味が解らないんだって。どうして、このスレと二次元が関係あるの？

オタク第一世代のトップランナー（笑）のお友達が、二次元のキャラしか区別付かない
って根拠レスで決め付けただけの話でしょ？

306 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:27:02

>>304
だから唐沢スレはバーバラが誰でオノが誰だか特定するスレじゃない。
まあそんなことでしか叩く材料がない苦しい心中はお察ししますが。
別に間違えてたって恥じゃないし、露出度の少ない一般ピーポーと大差ない
人間の顔なんて間違えたってたいした問題じゃない。
ドラ山みたいに自分の素姓を晒しながら近づいてくるなら話は別ですが。

＞あなたのためのスレじゃない

は、そっくりそのままお返ししますよ。
そんなにオノやバーバラが誰か特定しないと気が済まないなら
オノさんちゅきちゅきスレでも作ればいいじゃない。ここはそんなスレじゃないすよ。きめぇｗ

307 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:27:43

>>304
あと、バーバラ関連の発言をまとめてｸﾚﾀ>>245の質問にも答えてね。

308 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:29:54

>>303
> >>269が推測って言ってもしょうがない。

それは違うだろ。

>事実じゃないね、それは。推測だよ。

なんで書き込んだ本人ではない人間（>>269）が、「推測だよ」と断言できるのか。
その根拠を示してもらいたいところだ。まぁ示せないだろうがね。
本来なら「推測だろうよ」と書かなくてはならないところを「推測だよ」と根拠もなく断定してしまうのは大きな間違いだろう。

>基本的な日本語能力に問題があるみたいだね。

とはよく言ったものだ。
それはそのまま>>269に当てはまることばだろうに。

309 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:35:25

ちょっと聞きたいんだけど、バーバラってなに？
唐沢と何の関係があるの？

場違いならスマン

310 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:36:41

>>308
だから、その>>269が「推測だよ」っていったソースは？
あと推測だと断言したからって本人だという証拠にするにはちょっと弱いと思うよ。

311 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:39:30

オタク第一世代の唐沢って、ヤマトやガンダムが好きなんだって？うわ～っ、キモっ！
きっと、２次元の女しか区別がつかないんだぜ（笑）

312 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 18:41:50

>>302
西手新九郎なんてどこにも出てこないと思うが。
妄想癖ある？

313 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:01:14

唐沢の日記を読んでいるとオノがマネージャーだという事はすぐ解る。
そう書いてあるからだ。

そして唐沢の日記を読んでいるとルナティックという劇団が唐沢の運営している劇団だと言うこともすぐ解る。
そう書いてあるからだ。

314 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:05:30

> その>>269が「推測だよ」っていったソースは？

ソースもなにも、>>269にそう書いてあるじゃないか。
そのソースを示せとは如何に？
>>269に「推測だよ」と書かれているという事実を、これ以上どう曲げて解釈しろというのか？
もしかして、あたま悪い？？

315 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:14:55

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000099-jij-soci

宮内庁が週刊新潮に抗議＝東宮職関連記事で

9月4日16時32分配信時事通信
　宮内庁東宮職は4日、週刊新潮9月10日号の同職職員に関する記事の事実関係に誤りが
あるとして、同誌編集部に抗議文を送った。
　抗議対象は「雅子さまを悩ませる東宮『マルチ・ビジネス』騒動」と題した記事。
記事は、皇太子ご夫妻の長女愛子さまと接する機会がある女性職員が、マルチ商法の疑い
がある化粧品販売に関与し、雅子さまが悩まれているなどとしている。
　野村一成東宮大夫は「東宮職職員の中でマルチビジネスと呼ばれるような化粧品などを
周囲に販売したり、勧めている職員はいない。東宮職職員に対する悪意ある中傷」として
いる。
　週刊新潮編集部の話　複数の確かな情報源から取材を行った上で記事を掲載しており、
内容は真実であると確信しております。　

当然、カラサーは週刊新潮をボロくそに書くんでしょ。楽しみだなぁ（ぼう）

316 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:15:16

誰かを批判するのに、その人物の全てを知る必要は無いでしょ。

オノがマネージャーだと知ってようが知らなかろうが、唐沢テンテーの
パクリやガセを検証したり、自称鬼畜な下種な言動を批判するのには、
なんの関係も無いよ。

317 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:21:04

>>314
だから>>269しか根拠がないわけでしょｗ
で、全然そんなの証拠にならないよ。IP晒してるわけでもコテ晒してるわけでもないし。
あんたは検証班が「推測だよ」って書いてる現場を見たんですかね。それなら納得できるけど。
確かに検証ブログに２ちゃんの話は時々出てくるけど、本人が書いているって
申告していない以上、本人が書いてるかどうかはは推測でしかないわけじゃん。
あと俺が言ってるのは>>268のソース。「書き込んでる事実」って書くくらいなら、
容易に検証班のログコピペできるんでしょ？

318 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:21:53

というか、このスレッドに書き込んでいる人全てが唐沢周辺の人間関係を
熟知していなくちゃいけないってルールを作られてもねえｗ

だって、ドラゴン山崎なんて人間を記憶していた人が、
あの「おれの事しってるよね」の段階で解っていた人がほとんどいなかった。
検証はん氏も藤岡氏も知らなかったんじゃないの？ただの頭のおかしいデブって感じで
日記では知泉さんだけが解ったみたいですけどね。

そもそもオノがマネージャーだったとしても、それは検証にはまったく関係ないし
誰も追求しようと思わないんじゃないの？
実はオノが集めてきた文献を元に唐沢が原稿を毎回書いている
ぐらいの衝撃的な関連性が出てこない限り。

319 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:24:19

「検証班が書き込んでいる」って、
たとえどっかに「自分も２ちゃんに書き込んだ事がある」と
宣言したとしても、それが「いつも煽るために書いている」ワケじゃないだろ。
唐沢俊一というヤツだって自分で２ちゃんに書き込んだ事をかつて宣言して
さらに自分でスレッドを立ち上げた事まで喋っているんだからさ。

320 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:34:09

なんかぐだぐだだなあ

321 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:35:16

オノマド夫妻、子供は生まれたのかな？

322 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:41:15

>>313
>そして唐沢の日記を読んでいるとルナティックという劇団が唐沢の運営している劇団だと言うこともすぐ解る。

そういうことにしといてやってもかまわんよ

323 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:43:55

なにこのスレの勢い
秋コミで唐沢が何かやらかしたの？

324 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:45:09

唐沢スレも100という凄い事になっているんだ。
これを全部把握しろというのも無理な話。

というか、ドラとかバーとかはそもそも
唐沢の本質を把握せずに活動しているワケだが。

325 ：288：2009/09/04(金) 19:46:17

>>259 >>268
2時間待ったが、質問に答えてくれないのは何故かな？
18分レスが無いと勝ち誇っていた奴がいたが、お仲間なのか。

326 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:46:19

100まで擁護仕切れなかった事を反省したアンチアンチ君が
心機一転、出直してアンチ批判を展開しています。

327 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:47:31

「１９５８年生まれは他人のおせっかいを焼きたがる」と言ったのは、
おたく第一世代を論じたササキバラ・ゴウだけど、
お節介焼きだからと言って、それをされた人間が全員有能になるとは限らない。
唐沢になついている人間を見るとそれが良く分かる。
>>314みたいのを見ると、唐沢もうちょっと何とかしてやれよと悲しくなるな。

328 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:47:48

>>323
きっと小沢一郎が幹事長に決定した事に動揺しているんだろう。

329 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:50:44

ここに書き込んでるのが顕かなのって、一行知識さんだけだよね。

検証班は、読んではいるけど、書き込んでいるとは言ったことないんじゃないかな。

ま、つまりはスレに張り付いて「程度がひくいんだよ」とか吠えてる困ったちゃんは
オノマネを知らない奴らの検証なんて信用できないから、もう検証なんかするな！
ってことを言いたいのかな、と思ったり。

あ、でも発端はバーバラのとこのログ貼りか。
て、ことは「アタシの顔、知らないなんて、キーッ」ってバーバラが切れたのかも？w
(オノマネって線もあり得るけど)

330 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:53:34

なんか云いたい事があったんだが、忘れた。

331 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 19:59:46

>>330
お前、なんか可愛いなw

332 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 20:11:59

つ　１乙　祝百スレ！

333 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 21:33:19

>>330
ゆっくりお風呂に浸かったら思い出すかもよ
急がないからね
トコロさん見終わってからでもいいよ

334 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 21:36:23

>>316
中瀬ゆかりかあ

335 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 21:38:37

>>323
コミケなどのイベントがなくても、
最近は連載誌が発売されるたび「なんかやらかした状態」だが

336 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 21:43:44

>>267
うちの劇団の女優はおぐりゆかじゃなくて乾恭子（いぬきょん）

337 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 21:46:02

>>289
だってなあ、他人の指摘にはろくに答えず
俺様論理をふりかざしているだけだからなあ

鬱陶しいにもほどがある

338 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 21:46:21

ルナティックシアターにも検証本を送ってやったらどうだろう？
住所わかる？

339 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:26:17

>>336
うちの歌手は「麻衣夢」ですね。

ところで「麻衣夢」は「あさいゆめ」と読むんですか？
それは幸薄そうですね。

340 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:27:42

>>338
ルナ程度の中で波風立てたって大した事無いよ。
もっと確実に影響ありそうな場所ってどこかね？

341 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:34:32

高須クリニックか？

342 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:41:08

>341
それだとルナにしか影響無いじゃんw
止めろと言うつもりはないけど、もっと面白くなりそうな所ｷﾎﾞﾝﾇ

343 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:45:59

高須は高須でも高須基仁

344 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:46:09

>>342
唐沢にいまでもコメントを取りに行く、新潮や文春なんかは？
いま連載もっているところに送っても部数からいってたいしたことないし、
やっぱり２大週刊誌がいいとおもう。

345 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:54:35

サイゾーじゃだめか？

346 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:55:39

オノがどんな人物かは知らないけど、
オノが唐沢の仕事を取ってくる→唐沢がガセを広める
な構図があるわけなんだから、オノも糾弾の対象だよね？

347 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:57:13

>>329
質問には答えないし。勝手に勝利宣言だしね。

田中って人は誰なのか？とか、何のプロフェッショナルなのか？とかちっとも解らないし。
彼らがアンチと呼んでいるこのスレに出入りしている人たちは、二次元のキャラクターしか
見分けが付かないという、見当違いな差別見解を表明しているという事は判ったけど。

348 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 22:59:59

そういえば、バーバラが引越しするみたいだね

349 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:04:35

田中・・・新たなる人物の登場だね
今判明しているのは、唐沢ともつながりがあって、
我々を２次元呼ばわりしているってこと
まずは男か女かを知りたい

350 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:06:07

>>336
いぬきょんって人は、唐沢から逃げて自由になったの？良かったじゃん！

351 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:06:21

>>348
新中野に？

352 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:07:14

>>346
オノが仕事取ってきたことあったっけ？

353 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:09:57

>>339
「まころもむ」と読みます。

354 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:10:31

>>352
そんなことわかんないよ。彼にマネージメントする必要があるのかすら判らん。少なくともここ
最近の仕事量なら、とても必要には思えない＞マネージャー

それでも恩人から「仕事減らしたら？」って言われてるんでしょ？どんだけ減らせば気がすむ
んだろうか？

単にマネージャーがいると経費が使いやすいとか、何かあるのかも知れないけど、よく判らないよ。

355 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:13:41

>>354
減らしたら？　→　整理したら？

356 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:13:52

今日のアンチアンチは>134を隠蔽する為に現れた様な気がしてきた。
シークレット上映会については藤岡が何とかしてくれる事に期待。

>349
田中某が唐沢と関係しているかはまだ不明では？

357 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:14:26

>>354
なをきが一番の恩人だろうに

358 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:16:15

>>355
ごめん、整理と減らすのと意味が違うの？

仕事を整理するって言って、仕事の数が現状維持だったり、仕事の数が増えたりする
事ってあるの？

個人で仕事を請けている人が、主体的に仕事を整理するって言ったら、普通は減らす
事だと思うけどな。

359 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:16:55

>>134
>▼何でもどこかから該当作品の貴重なフィルムを調達したようで、
>権利者にバレると厄介なことになるという理由からの「シークレット」らしい。

まるでブルーフィルムだな
「エロ事師」かよw

360 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:18:57

>>359
明らかにアングラな方向性だよね。警察沙汰だって十分ありえる話だし。
（その話が本当だとしたら）どこへ向かう気なんだろうか…

361 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:19:48

>>317
>本人が書いているって
>申告していない以上、本人が書いてるかどうかはは推測でしかないわけじゃん。

その考え方は片手落ちだと思うよ。
本人が申告しなくたって、
・２ちゃんへの書き込みがあったので、念のため調べたら、自社のプロクシサーバにその痕跡があり、リモホ調べたら検証班のPCだった
・ネカフェで顔見知りの検証班を発見。席を発ったので、その後PCを調べたら２ちゃんへの書き込みが判明
・電車内ですぐ横に美人３名がいたので、スケベ心でその会話に耳を傾けていたら、検証班が２ちゃんで情報操作している話が飛び込んできた
・友人の裏切りによる内部告発
・田中さんがITのプロフェッショナルで、あらゆる技を駆使して検証班の書き込みをキャッチ
などなど、立証されるケースはいくらでもあるだろうに。
本人が申告する以外は絶対にバレようがない、というのは、
それこそ二次元に代表されるアキバ系ヲタクに多い考え方なんじゃないの？

362 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:20:25

>>358
私見だけど、
どんなジャンルでも書く　→　一つのジャンルに絞って仕事を増やすようにようにする
でも“整理”のような気がする
って、ちょっと無理矢理か

363 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:21:26

>>292
結局、唐沢は赤字の責任をどうやって取ったんだろうか？チケット代やホテルでとった食事代とかは
どうしたのかな？

坂本氏だけが悪かった訳じゃなかろうに…

364 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:21:55

>>361
もういいですわ

365 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:24:03

>>352
以前、「オノから連絡あり。どこかの番組の出演が決まった」みたいな記述があったはず

366 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:24:22

>>363
一演者として関わっただけだから、責任は取らないだろう

367 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:25:59

>>365
オノが売り込んだのかな？
ただの窓口なのかも

368 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:26:42

>>364
なにがいいんだかよく分からないけど、
なんだか触れられたくない部分があるみたいですね

369 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:29:25

>361が
アンチが書いたﾈﾀなのか、
中立あるいはアンチアンチがかいたﾏｼﾞﾚｽなのか、
ただの荒しなのか

誰か俺に教えてくれw

370 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:36:10

>>366
唐沢に法的な責任とかは無かろうが。同義的な責任はあるだろう。

友達なんだろ？ブラック師匠がナンとも思ってないんなら、日記にわざわざざ書かないよ。

371 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:37:14

>>368
質問するばっかりの人は黙っててくださいよ。

372 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:40:39

>370
横から失礼
その件はブラック師匠（あるいは企画者）の自己責任じゃないのかな？
これにこりてもう二度と唐沢を呼ばない事で終わらせるしか無いと思う。

もし唐沢からの強い要求で高座に上がらせてもらったのなら
話は違ってくるかも知れないけど。

373 ：361：2009/09/04(金) 23:42:42

中立のつもりで書いたんだけど。
317の論理がかなり強引だったので。

374 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:46:49

>>354
>>64
＞Ｉ氏、少し仕事を整理しろと言う。

もしかしたら、その人は劇団遊び等をいいかげんやめて
本来の文筆業に専念しろ、きちんとしたものを書け、って苦言を呈してくれたのかもしれない

375 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:50:26

>>134

▼該当作品のコミュニティーがｍｉｘｉに存在するのですが、
どうも唐沢先生がここのメンバー宛てに
（コミュニティー管理者に何の断りもなく）告知メールを送りまくっているらしい。
しかもその際のアカウントが「裏亭」ではなく、
マイミク１人こっきりのどう見ても捨てアカウントを使っている模様です
------

ターゲットとなっているらしいコミュ（やぶにらみの暴君）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=45005

管理人は「ラルフ爆死」氏
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=45329

メンバー数は387人

ご参考までに。

376 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:57:20

中立なわけがない。>>361みたいなことは立証してから書くもんだ。
立証するケースだってあるっていうだけだったら推測そのものだろ。

377 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:58:30

岡田は、もう落語をやるっていうのを止めてるみたいだが。唐沢は、落語をしかも古典を
やるって言ってるのか。

378 ：無名草子さん：2009/09/04(金) 23:58:36

てか、検証はんが書き込んでても何の不思議もないし、書き込んで
何がいけないのって話。

379 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 00:01:13

過去に一度でも書き込みをしたことがあるかどうか？と、スレにアンチ（笑）の一員として、
日々書き込みに余念だないかどうかとは大違いだと思うが。

ブログみたら、そんな暇あるのかな？と思うが。検証だけだって時間掛かりそうなのに。

380 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 00:11:34

どうせＩ氏とやらの前でも「忙しい忙しい」とか「うちの劇団もあるし落語もお呼びがかかるし、
本の執筆に雑誌の連載に、それにコメントやアンケートの依頼も突然くるし。薬のみなから
頑張ってますよ」とかなんとか自慢気に語ったんじゃないの？
あと、おまけで病気自慢もしてるだろうから、普通の人はそれなりの忠告をするでしょ。

381 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 00:14:38

>>363
唐沢は責任とらないだろう。
赤字になったのはブラックのせい
唐沢本人の演じたものは「受けた受けた」だから。

382 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 00:23:31

「うちの劇団」もボシャったとしても、責任取るとか感じるとかしないで
責任転嫁で非難するんじゃね？もしくは他人の振りで第三者的な
感想文を書くかも。

383 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 00:26:41

>>375
ラルフ爆死って指輪物語かよｗ
ポール栗毛あたりにしとけばよかったのにな

唐沢とは関係ないけど

384 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 00:33:20

>216のリンク先は『東文研日記』なんだよな、『裏モノ日記』じゃなく。
最終更新は今年の1月だし、新参が知らなくても仕方ないかもしれない。
『裏モノ日記』の方には【オノマネ】って表記は多くはないよな？

385 ：369：2009/09/05(土) 00:39:44

>373
失礼しました。
読んでて天羽先生の事を思い出し、一人で爆笑していたのですが、
最後2行で？？となってしまったので。
>317は…強引というか支離滅裂というか、よくわかりません。

386 ：369：2009/09/05(土) 00:55:53

>385に追記
>317の最終的な主張である
”検証班がここに書き込んでいるとする根拠は？”という疑問には完全に同意します。
そもそも>314あたりから話がねじれて来ていたようで、
私自身が発言者を追いきれていなかったのに”支離滅裂”と大げさな表現をしました。
不適切な表現について撤回、謝罪します。
>373で挙げられた例についてはいずれも特殊な例であり、
具体的な証拠を伴わない限り真剣に考慮する必要は無いと思います。
ﾈﾀと感じたのはその辺がかなり強引と思われたからでもあります。

387 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 01:25:39

>375
トピックの最終発言が今年５月、人数の割には活発ではないようですね。
で、メールの発信者と言われているアンド・ナウの会関係者らしき人物も
簡単に特定できたと思います。マイミク一人w参加コミュも一つ。
その人物の唯一のマイミクには41人のマイミクがいて、
その中には複数のと学会関係者と唐沢関係者がいると。

ふむふむ。

388 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 01:29:04

と学会兼創価学会の人って居るのかな

389 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 01:40:35

>388
「唐沢は創価学会員なのか？」ならまだしも、そこまで話題を広げるなら
↓のスレの方が良いのでは？
【と学会本】トンデモ本の世界九【トンデモ本】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1248802396/l50

唐沢が創価かどうかしらないけど、
もしそうだったら”学会”て言葉を使い辛くなりそうで困る

390 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 01:50:13

>>375
「やぶにらみの暴君」コミュの管理人、「ラルフ爆死」氏からしてと学会関係者じゃないの？
マイミクに眠田がいるし。

391 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 01:50:58

>>387
ニックネーム「ア○ドナウ」氏
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=24501324

誰の副垢なんでしょうね。
この人のたった一人のマイミクさんは唐沢氏とは別人であると思われますが。

無差別のメール送信は一応mixi規約違反ということになっています。

管理人氏に通報して、この手の告知メール一斉送信は規約違反であること、およびこれを
放置すればメンバーが「それとは知らずに」著作権法違反に荷担する事態が考えられる、との
注意を喚起すべきかもしれませんね。
（mixiはゆとり率高いので、著作権法についてマジで知らない人も多そう）

裏で進行している事態について管理人氏がトピックで公表し、問題点を指摘しておけば、
あとは上映会に参加するもしないも個人の意思ということになるので、
コミュとして責任を問われることはないでしょう。

392 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 01:56:27

>>390
「みんなグル」であればさらに面白いことにw

問題点について告知したにもかかわらず、管理人氏が何の対応も取らない
　↓
シークレット上映会開催
　↓
mixiのコミュもいわば共犯ということに
　↓
権利関係者にまとめて通報ウマーw

393 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 02:11:20

藤岡氏の動きをブログを通じて知りたいと思ってたけど、
そんな面白展開が待っているなら、藤岡氏には慎重な行動をお願いしたい。
できるだけだくさん網に引っ掛かる様なエンディングを期待します。

394 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 03:02:49

mixi見て回って来た

日記を信じるならドラ山入院中、携帯でmixiをやっているらしい。
ドラ山は公明党を茶化す日記を書いている。
流石に師匠の信仰を茶化すほどの非常識ではないだろうから
唐沢が創価学会である可能性は低いと思う

ラルフ爆発（件のコミュの管理人）のマイミクにmindyはいるが
他にめぼしい唐沢／と学会関係者は見当たらなかった。

藤岡は今日は早くにmixiから離れた模様

ちょっと話それるけど、
ttp://homepage3.nifty.com/disneytorivaltati/
以前
【職業は】盗作屋　唐沢俊一53【サブカルチャー】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1226811954/
の302～で眠田絡みで話題に出た事があったんだけど
このサイトの管理人ってガセを嫌いそうだよね。
唐沢の事はどう評価するかな？

395 ：394：2009/09/05(土) 03:27:29

○ラルフ爆死
×ラルフ爆発

この人は無関係な気がしてきた。
>392より>391のシナリオの方が良い様に思える。
mixi管理者宛にしろコミュ管理者宛にしろ
メッセージ受信者にしか通報できないと思われるので
該当諸氏の判断にお任せするしかない。

396 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 04:10:36

>日記を信じるならドラ山入院中、携帯でmixiをやっているらしい。

ひまにあかせて、mixiだけではなくスレ荒らしもしてたんだろうね

397 ：317：2009/09/05(土) 04:36:17

>>374
うーむ。２０世紀少年を見て帰ってきたら「強引」扱いされているｗ
別にいつまでも引きずる話題でもないと思うけど、
>>269だけじゃ検証班がここに書き込んでいると断定するのは弱いと思うってのは
間違ってますかね？俺、>>269見ただけじゃ全然検証班本人だってわかんないよｗ
検証本も読んでるし、検証ブログも昔から愛読者だし、検証氏とも２度ほど
会って話もしているのにね。不思議だね。
だから、あそこまで言い切るなら他にも検証班と思われるレスがあったら晒せって
言ってるのに、それは強引だとか支離滅裂だとか言って逃げるわけですね。

あれ？これはどこかで見たことが。
確か「あ」のつく人のブログだったな。俺のカキコには「あ」さんは懇切丁寧に対応
してくれたから、そんなに悪い印象はないんだけど、消えちゃったからなｗ

398 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 04:50:53

ついでに>>361は読んでて粘着ぶりが気持ち悪い。
きめぇでもなくキモイでもなくマジで気持ち悪い。
俺の半径２ｋｍ以内には近づくなってくらい気持ち悪い。
でもそんな無駄な粘着を思いつくなら検証班のレスを特定するのも簡単だろうに。
それが出来ないってことは、出鱈目な思い込みで>>269を貶しているだけなんでしょうね。

はい、もうこの話はお終い。

399 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 04:52:38

昨日は虫が湧いてたようだね

400 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 04:57:58

もしかして唐沢さんは英語読めないの？

401 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 05:27:35

>>400
ブラジャー型補聴器の件

402 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 05:29:22

>>382
>「うちの劇団」もボシャったとしても、

私の言う通りに運営しないからであるイヤハヤコレハコレハ。
とか言いそうだ。

403 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 05:35:42

ああああ後でれれれ連絡します、と夏コミでkensyouhanに言った唐沢ちゃんは
ちゃんと連絡したのかな？

404 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 06:06:06

『新・UFO入門』まだコピペ個所があんのか！

405 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 06:39:16

>>404
しかも“とりあえず”だからね。
まだまだ疑惑の箇所があるんだろう。

まさにプロパクラー。

406 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 06:59:34

>>402
「私の言うとおりに運営しないから」って
おぐりがいた劇団を追われた時に
後ろ足でかけた砂だよねｗ

407 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 07:51:48

http://www.tobunken.com/diary/diary20090830115439.html

>選挙にも結局行かず。

てかお前政治評論もどきしたいなら選挙行け馬鹿。

408 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 08:24:49

>>407
この人、漫画読まず、アニメ見ず、でも評論家の看板を掲げて仕事してますので。

409 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 08:32:58

週刊現代も週刊新潮もなんでこんなのをいつまでも使い続けてるんだろうね？
なお、白夜書房の榎本統太氏は唐沢から離れた模様。

410 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 08:41:12

ぜんぜんスポーツを見ないスポーツライター玉木正之に通じるものがある

411 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 09:26:16

>>410
まがりなりにもこういう擁護ができるところがテンテーと違う。
テンテーを擁護するのに学歴の話は鬼門w

12 名前：　投稿日： 01/11/22 23:03 ID:bYHPEoao
>>3
なんたって東大だからね。
このおっさん音楽評論とかもするんだけど、音楽とスポーツの両方に
見識のある人って日本では珍しいから結構期待してる。
球場に歌をというおっさんの意見にはおれも賛同する。
ラッパじゃなくて、歌ね。
たとえば六甲おろしや東京音頭のような。

412 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 09:38:15

>>401
http://slashdot.jp/%7Eyasuoka/journal/429318
唐沢本人は読めるつもりでいるけど
実際は誤訳だらけ

413 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 10:07:29

>412
いやそれはてんてーではなくパクリもとのミスなんである？
その件はパクリの可能性は低いんだっけ？

>404
検証班の
＞片方の街は州名を書いているのにもう一方は省いているのがどうもひっかかる。…さては“The Sun”の記事を読んでいないのか？

これは下の原文も引用しておいたほうが読者には親切だったかもね。リンクだけじゃ確かめない人も多いだろうから。

＞Top of the list is Bonnybridge in Lanarkshire ? scene of more alien sightings than anywhere else in the UK.

＞Cley Hill, Wilts, claims second place, followed by The Great Orme ? a beauty spot near the North Wales seaside resort of Llandudno.

引用中の”？”は本当に疑問符かもしれんが文字化けの可能性が高いかも
それにしてもいつもの発覚パターンですか。原文と翻訳の差異を確かめずにそのままパクリ。
古い本だから進歩が見られないのは仕方ないかw

414 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 10:12:08

一行知識も更新来たね。
やっぱり「唐沢は引用のルールを知らない」でFA？

415 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 10:18:37

そういうことだったのね。
ウィキペディアより。

2005年にTBSラジオのラジオ番組「ブジオ!」にゲスト出演の直後に解離性大動脈瘤に襲われ倒れたが、
救急車で病院に運ばれた際に番組パーソナリティの唐沢俊一が付き添っていた。また倒れた直後に番
組アシスタントの小林麻耶に膝枕で介抱してもらっていた。

416 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 11:09:08

シークレット上映会の件、具体的な続報や動きが無いってことは
いたずらだったって可能性はないか？
そもそもマイミク一人、参加コミュ一つなんていかにも怪し気な奴から
メッセージもらってのこのこ出かける気になるか？
計画としてあまりに杜撰。
だれかラルフ氏にコンタクトした？
外部サイトもあるようだからメアドも公開されてるかもしれない。

（と、自分では動く気が全く無いへたれアンチの独り言でした）

417 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 11:33:28

以前、伊藤剛さんを「ロハス野郎」って罵りつつ、眠田直の絵を「死んでも
格好をつけない鉄の意志」と言って擁護？したアホタレがいて、
なんで伊藤さんがロハス？と思っていたんだが、もしかして同姓同名のこの
人と混同していたんじゃないかと思った。
http://goodnews-japan.net/news/blog/2009/09/03/6201

418 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 11:36:22

>229
それにしても昨日の人（達？念のためつけとく）は面白いな。
最初にソースとして出したtwitterは
ボロボロに検証されて反論できなくなってるし、
toubunken.comはソースとして出しただけで、
オノはマネージャーじゃ無いなんて主張はなかったんだよね。
どうせなら最近の裏モノ日記をソースとしてだしておけば
少なくとも>209にだけは完全勝利を納められたのに、詰めが甘いよ。

なんだかやりとりがチグハグなところもあるみたいだけど
携帯でアクセスしてるのかな？

419 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 11:42:05

>417
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20061118/1163814286
こっちの可能性が高いと思う。
ロハス礼賛とは読み取れないが、頭からの否定もしてない。

420 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 11:58:36

>>419
そんなエントリーあったんだ。

そういえば、車で遠くの山奥までソバ食いに行くようになったヤツはいるな……。

421 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 12:40:52

http://tondemonai2.blog114.fc2.com/blog-entry-222.html#commenttop
伊藤剛さんのコメント
＞ぼくが彼の許を放逐された（いまになってみると、早い時期に放り出してくれて
＞本当に良かったと思いますよ。いまでも交際が続いていたら……と考えるとぞっ
＞とします）原因のひとつに、たまにですが間違いや疑問に思った点を指摘してし
＞まったことがあると思います。

あぁ唐沢、本当に心の狭い、懐の小さい、ケツの穴の小さいヤツだな。
ありがとう。

422 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 12:54:54

>421
てんてーの間違いを指摘してしまうなんて、
そりゃ放り出されても仕方ないなw
でも結果オーライ

423 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 13:31:30

カラサーは英語なんて全然読めないだろう。

経歴からみても読めるとは思えないし、これだけ検索を使っていながら原文にあたった
形跡がほとんどないし、機械翻訳で読んだかどうかというレベルでしょ。

424 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 14:14:33

対する伊藤氏は・・・？

間違いなくテンテーよりは英語を読める人ですな。
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/searchdiary?word=%b1%d1%b8%ec

425 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 14:28:14

>>421
＞たまにですが間違いや疑問に思った点を指摘してしまった

ものすごい形相で青筋ピクピクさせながら、必死で平静を装うカラサーの姿が目に浮かぶようだ。

426 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 14:35:19

唐沢の「権威嫌い」って、そういうことかー。

そうだよねー、頭のいい人や知識のある人には俊ちゃんのハッタリやホラは
通じないし、日本語の間違いまで指摘されちゃうもんねぇ。
そして周りには俊ちゃんより頭の悪い人や、欲得尽くのイエスマンしかいなく
なっちゃったんだね。かわいそうにw

427 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 14:36:29

>424
コメントしてるの漫棚かな？彼も英語はできるようだね。
何か別の問題がある様な気がするが、まあよしとしよう。

428 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 14:49:21

ＫＹで関係ないけど、知泉さんおもしろいじゃん
http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/

なんか真面目で面白みに欠ける人なのかと思っていたが
純粋にダメっぷりをネタに雑学を入れ込まない文章でも
文章にテンポあって面白い。

カラサーには絶対書けないタイプの文章だね。
自分のダメさ加減をネタにしても、カラサーのはなんで
自慢臭く感じるんだろう。

429 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 14:56:02

知泉さんの文章は読ませるよね。
静岡以外にも広く知られて欲しいと思う自分はしぞーか県人

430 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 15:00:32

唐沢のは「駄目な俺」じゃなくて「マイノリティな俺ってカッコイー」だからじゃないの？
「こんなマニアックで世間とはズレている駄目な俺」というのが凄く好きなのがよく解るよ。

なんか、好きな物がマイノリティだった、ではなくて、
マイノリティだから好き、みたいな嫌な物をいつも感じる
なんかホッピーがどうした、マッコリがどうしたってのも
そんなにマイナーでも無いのにワザワザ書くのがね、
あと電気ブランがどうしたとかも書いていたが。

知泉さんのは純粋に面白い。
雑学ウンヌンだけじゃなく、文章力とか構成力もあると思う。
今回読んだblogの「折れやすい日本の私」のオチはそれかよ！
と笑ったしｗ

431 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 15:07:40

唐沢は「笑われるのが嫌い」で「笑わせている」つもりだが、結果として「笑われている」
知泉は「笑われる自分を晒し」て「笑われている」形をとっているが、結果として「笑わせている」

こういう違いなんでしょう。

432 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 15:10:04

冗談抜きに唐沢は、以前から文章のぎこちなさはあったが
最近は文章が書けない人になってる。
なんだろ、コピペとか以前に、文章が読みにくい。
ここまで下手な人だったっけ？という感じがする。

433 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 15:20:59

唐沢の文章はもう10年前にピークを迎えて、現在は素人以下になっている。
ピークと言っても、異常に低いピークだったがｗ

434 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 15:36:59

インターネットのおかげで「コピペして文末をちょっとだけ直すでござるの術」を多用するようになったからな

435 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:00:28

自分は立ち読みの時とかざっと斜め読みして
全体の流れを掴んでから各論を読むクセがあるんだけど
唐沢の文章って斜め読み出来ないんだよ、不細工すぎて。
こんなこと滅多にないのでびっくりした。

言いたいこともないのに、しかし文字数は埋めなきゃいけない、
しかも無知やツッコミを恐れるためにいちいち（～と言う説もあるが）とか
多方面への言い訳も入れなきゃならない。
元の文章に後からどんどん水増しで挿入する（ワープロ文化の弊害）からとんだ悪文になる。
これでよく人の文章にダメ出しとか出来たよな。

436 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:10:25

>435
ブ・サ・イ・クて文章の指導もしてたの？
師匠の見つけ方とか変な事ばっかり教えてたんじゃないのかな？

437 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:14:59

>>425
いや、何を言われてるのか理解出来なかったと思う

438 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:23:22

>>436
>ブ・サ・イ・クて文章の指導もしてたの？

冷静に考えてもう一度質問してちょーだい

439 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:24:57

俊ちゃんは英語どころか日本語もちゃんと読めてないから

440 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:33:25

空気も読めないし

441 ：436：2009/09/05(土) 17:39:12

>438
えーと、
＞人の文章にダメ出し
これって人が公表した文章にケチをつけるって意味でしたか？

まさかてんてーが人に文章指導するわけは無いと思いつつ
あまりの驚きにバカな質問をしてしまったようです。
失礼しました。

442 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:40:51

>>434
それ以外のところまで直してしまえば、それだけ唐沢俊一ならではの悪文になるし、
ガセの混入度も増えるのだが

443 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:42:14

でも、テンテーの文章を「なんと芳醇な」と大絶賛する人も世の中にはいるのですよ。

444 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:52:07

2009年9月13日　小説家になりたい！＠Live 05
「小説を書くことはスポーツである！～書ける人になるためのトレーニング」

　小説を書くことはスポーツに似ています。いえ、スポーツのように小説を書けば、
　小説家になれるのです！
　なぜ、小説を書くことはスポーツなのか。
　そしてなぜ、スポーツのように小説を書けば小説家になれるのか。
　目からウロコが落ちまくる小説作法トークイベント、第５弾！
　小説家になりたいけれど小説がなかなか書けない人、小説を書き始めたけれど
　なかなか完成しない人、小説家に興味のある人、必見のイベントです。

【出演】バーバラ・アスカ（評論家）、若桜木虔（作家）
【会場】原宿駅近辺イベントスペース（予約なさった方には会場の詳細・地図をお送りいたします）
OPEN 13:15　 START 13:30
入場料　３000円（要予約・予約フォームからご予約ください）
予約フォームはこちら→　http://form1.fc2.com/form/?id=267249

お問い合わせ先　shop☆bestseller.jp　（☆を@に換えてください）

445 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 17:52:46

2009年9月20日
出版評論～Live版　「立ち読みとは何か」

　「立ち読み」という行為は一体なんなのでしょうか？
　バーバラは、「立ち読みがわかれば出版業界がわかる」と考えます。
　「立ち読みの意味」から「書店とはどういうお店なのか」
　「なぜ本が売れなくなったのか」までを立ち読みから読み解きます！
　出版業界に興味のある方はぜひお越しください！

【出演】バーバラ・アスカ（出版評論家）
【会場】原宿近辺イベントスペース
（ご予約いただいた方には会場の詳細・地図をお送りいたします）
OPEN １３:１５　 START 1３:３0
入場料　2000円（要予約・クレジットカード払い可）
ご予約はこちらから
お問い合わせ先　shop☆bestseller.jp（☆を＠に換えてください）

446 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 18:09:44

裏モノ日記　9/3
＞ちなみに早さんは小樽出身で大学は大阪芸大。
＞庵野秀明と同期で、庵野氏らオタク学生たちが部屋にこもって
＞マンガやテレビを見ているのを引っ張り出して、いじめまくった
＞そうである。
俺の劇団の仲間も過去を捏造していそうだなあ。
勝手に人のうちに押しかけていじめるような奴って言うほうがよっぽど
痛い奴としか思えない。ドラ山といいこいつといい、いまテンテーの
周りにいる奴ってこういうチンピラしか残ってないの？

447 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 18:24:14

>>443
朝日の書評委員にまで推してしまった植木不等式こと木元俊宏と比べたら可愛いもん

448 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 18:26:08

>>446
チンピラが集まってきたんで、そうでない人がしずしずと引いちゃったんだよ。
声だのおぐりだのもウザかったが、バーバラがのさばりはじめた時点で
ちゃんと取捨選択出来たらよかったんだがな…

449 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 18:37:09

そんなバーバラの危機を救ったナイスガイ俊一（ただし自己申告）

9月1日
＞バーバラからメール。彼女にまだ編集費支払っていない出版社に
＞電話して、ちょっと代理で談判。手続きとってくれる旨、言質とる。

450 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 18:40:27

＞＊楽屋でみんなで写真。希依子ちゃんがちょっとぶれてしまったので
＞私とツーショットで。
ttp://www.tobunken.com/diary/images/090901_19487e0001.jpg

“かわいい子と一緒の写真を見せびらかしたかった”って正直に言っちゃいなよ、テンテー。
誰もが見透かしてるから気にするこたないよ。

451 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 18:48:10

昨日映画館に行ったら、「宇宙戦艦ヤマト」の新作アニメ映画のチラシがあった。

テンテー、ヤマトについては存分に語ってくださいませ。

聞きに行くメディアがあればですが。

452 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 19:03:26

>>450
唐沢ってなんで写真に写る時に目を見開き口を真一文字にしてんだ？
なんか気持ち悪いんだがな。
唐沢周辺では評判良いのかね。

453 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 19:05:20

>>451
あるんだろうなあ、世の中不可解なことばかりですから

454 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 19:08:42

>>446
特に笑えそうなポイントもなく、嫌な奴だなぁとしか思えないエピソードなんだけど。
少しは面白い話だったのを、俊一が文章にする際に劣化させたのかもしれないけどさ。
しかし内輪でインチキ武勇伝を自慢し合うのみならず、それを外に向かってわざわざ報告するとは痛ましい。
ていうかお前ら幾つだよ…

455 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 19:51:23

>>428
カラサーも知泉さんみたいに、軽くてテンポよく、
ちゃんとオチまで計算した文章を書けるようになるといいね。

456 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 20:07:02

×芳醇
○香ばしい

457 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 20:40:38

万年埋め草ライターに、そんな文章を要求するのは酷ってもんさ

458 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 20:56:57

> 自分よりあきらかに立場の悪い人間を罵倒することで
> 一瞬でも自分の存在の情けなさを忘れられるとするならば、

誰かを叩いたり、イジったりする間だけは優越感に浸っていられるということですね
今宵もブーメランが冴えまくってますなぁ

459 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 21:31:48

>>444
3000円はいくらなんでも高すぎないか？
だれが聞きにいくんだこんなの

460 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 21:45:20

>459
場所も良く分からない。
一見さんには怪し気なイベントにしか見えないんじゃないか？
その怪しさで好奇心を煽るって戦略なのか？

461 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:03:58

URLが
＞お問い合わせ先　shop☆bestseller.jp（☆を＠に換えてください）

って、検索に引っかからないようにするため？

462 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:04:11

>>444ってワンドリンク付きのイベントっぽい価格設定？
それでも高いか

463 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:09:11

>>457
埋め草ライターでも立派な仕事
ただしパクリやガセ、嘘さえ流さなければ

>>461
スパム避け
メアドそのままだとロボットが拾ってしまうから

464 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:09:54

>461
メアド回収プログラム避け
＠を別の文字に替えて表記するのはかなり一般的

465 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:11:29

マックではスマイル０円なおばちゃんのトークに３０００円か

466 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:12:50

>>451
> 聞きに行くメディアがあればですが。

週刊新潮と週刊現代。

467 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:15:53

今日は平和だね
あんな奴でも土日には見舞い客が来ているのかね？

468 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:33:07

テンテーが死にそうな状態で入院した時は誰も見舞いに来ませんでした。

469 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:38:46

そういやまた検査に行くだのって日記に書いてなかったっけ？

470 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 22:49:51

>>469
裏モノ日記 :: 2009年 :: 08月 :: 22日(土曜日)にこう書いてある↓
>9月のカテーテル検査入院は10月に延ばしてもらう。

471 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 23:00:14

>>454
きっと庵野監督を貶したかったのだろう。
きちがいアニメを作ったのはいじめられっ子とか

472 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 23:10:08

ttp://www.google.co.jp/logos/go_gle.gif
今日は何の日なの？

473 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 23:10:42

ドラゴン山崎 (35分以内)
入院患者は寝てろよｗｗｗｗ

474 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 23:18:13

>>450
ツーショットってまだ使うんだ？

475 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 23:21:59

>>449
「あんなふざけた仕事に金払えるか!!」と編集部激怒
唐沢ちゃん「編集長の自宅にまでややこしいのが行くかもよ、娘さんまだ小さいんだって？」と５分毎に３日連続電話

476 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 23:27:19

>>472
我らが唐沢センセが、UFOの新書をシリーズで書いたら10年はウハウハ！
と思い立った記念日です。

477 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 23:29:30

>>458
バカくん裁判のことかと思った

478 ：無名草子さん：2009/09/05(土) 23:44:40

記念すべき「唐沢俊一100」スレッドはグダグダですなｗ

479 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 00:22:16

そりゃあ学園祭（夏コミ）が終わって日常生活に戻ったような
もんだから、多少退屈感はあるが、
しかし検証班さんが隠し球を匂わせる発言をしているので
気を抜かないように（何にだ？）

480 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:00:01

>>475
普通に考えれば、出版社の担当者がバーバラへ金を振り込むのを忘れてやめたとかだと思う。
ただ、仕事をするのに、バーバラもほかの編集者への連絡先をしらないのもどうかと思う。

私もある出版社から増刊号としてムックの記事を書いていた時に評判がいいんでの３ヶ月
後から月刊誌として出すからと連載をしてくれとたことがある。それで記事を書き溜めてたら
いつのまにかに連絡がつかなくなって月間誌をだすどころかその編集部がなくなってたこと
があったんであんまり人のこと言えない。

481 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:05:50

>>446
唐沢って格好だけとはいえ「オタク第一世代」を名乗ってるのに、「オタクいじめて遊ん
でました」みたいな話を嬉々として書いてるんだろう？自分の身内である舞台監督が
庵野たちをいじめていて、つまり庵野より我々の方が上だとでも言いたいの？

学生時代の唐沢がテレビアニメを見ている時に、体育界系の筋肉野郎が下宿に来て、
無理やり外に連れ出されていじめられている姿を想像して嫌な気持ちにはならないん
だろうか？

伊集院光は、ラジオで「昔、不良でした。やんちゃしてましたとか言って、武勇伝を語
っている芸能人にいい感情が持てない。オレがいじめられっ子だったから、その時、
やられていた方に感情移入してしまうから」的な事を話していたことがあるけど、唐沢
はこういう感情が沸かないんだろうか？

唐沢に人格的な何かを期待するのはムダだとわかってはいるが、本当にいちいち見
下げ果てた人物だなと思う。

あとこれは余談だが、大阪芸大ってのは、当時、入った事を自慢できるような大学
じゃなかった。今、それなりに人気のある大学になっているのは、どう考えても庵野
たちのおかげだろうに。その舞台監督は何を言ってるんだか…

482 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:18:58

ttp://www.harashow.net/index.php?f=/danwa/index.html

ここで唐沢なをきの声を聞けるが
兄貴と声質はにてるけど、邪悪さはないな

P＆Gな兄貴をもって、弟は大変だなあ

483 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:38:34

>>482
「弟は大変」と同情するポーズをとりながら、やっていることはなをき氏に対する迷惑行為
P&Gの唐沢と関係ないページを貼るのは自重しろ

484 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:41:24

>>481

当時の大阪芸大についてはゲッサンで島本和彦がアオイホノオで連載しているよね。
その舞台監督が本当にオタク連中をいじめているような学生の間の有名人であったら
漫画として面白いネタにされててもいいと思うけどそんなやつ出てこない。
体育会系の部のしごきについては散々書いてあるのに。

あとこの漫画読むと当時のアニメだとかビデオデッキについての熱い思いが伝わって
くるけど、テンテーの文章からはなんも伝わってこない。

これも余談だけど、伊集院といえば、テンテーと違って本職の落語家として将来を期待さ
れていたっていうのも大違いだね。

485 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:42:35

大阪芸大を有名にしたのは、世良公則だよなぁ（あとツイストのメンバーふとがね金太も）
他に中島らも、キッチュとか

486 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:45:25

劇団新感線も大阪芸大から出た劇団だったよね

487 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:47:18

基本オタクってのはイジメられッ子的な立ち位置ではないのか？
なんでカラサーは強者としてのおたくという新ジャンルを作ろうとしてんだ？

488 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 01:58:03

オフレコと言われた弟の政府筋の仕事のことは平気で書くのに、舞台で自分が使う小道具は「ネタバレになるから」秘密。
何なんでしょうか、このバランス感覚。

489 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 02:11:47

>>488
政府筋の話は夢の話だよ。

490 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 02:15:54

すべての人がオタクになればいじめはなくなるとか何とか妙なことを
言ってたことがあったらしいよね。
しかも、伊藤氏をいびり出した直後のオタクアミーゴス会議室での発言。
伊藤氏は「サブカル」でオタクの敵だったから排除して、オタクだけで
仲良くやってこうってか。

げー

きもすぎ

491 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 02:30:00

そんな発言を受け入れていた会議室のメンバーたちもどうかと思う

492 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 02:38:44

なんか民族浄化だとか十字軍遠征だとか八紘一宇につながるような理屈だな。

493 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 02:43:39

>>490
バカだよね。オタクと一括りにしても、実際は色んなジャンルがあって
纏めて語れるものじゃないのに。

よく「あいつら(別ジャンル)とは一緒にしないでくれ」って発言を聞くし、
オタクに一番厳しいのって(違うジャンルの)オタクなんじゃないの？

494 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 04:55:12

唐沢は「おたく」じゃなく「汚濁」

495 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 05:06:41

裏モノ日記　1日　火曜日　のうまくさんだんばら　ばさら

＞某社編集部からメール、送った原稿、何のミスか１００字ほど
＞不足しているので夕方までに書き足して送って欲しいとのこと。
＞今日はもう仕事場には行けないのであせる。
＞１００字ほどなので、携帯で書いて送った。
＞ふう。

今日はもう仕事場にはいけないって、劇団のためですか。
本当に本業であるはずの文筆業をおろそかにしてますなあ。
何のミスかって単にちゃんと確認していないだけでしょ。
１００字だけあとから適当に文章たすからどうしてもつじつまの合わない文章を書いてしま
うのでしょうね。まじめに仕事をしていないことをこうしておおっぴらに書いているのに、なぜ
いまだに注文するところがあるんでしょうね。

496 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 05:18:18

>>495
仕事場って、サントクの裏の自分んちじゃん
なにカッコつけてんだ？

497 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 05:19:35

>>495
＞１００字ほどなので、携帯で書いて送った。

blogかよｗ

498 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 05:23:31

>>475
>ややこしいのが行くかもよ

ぶくぶくに醜く太った人ですね、「俺のこと知ってるよね？！」が口癖の。

499 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 05:26:48

>>449
＞バーバラからメール。彼女にまだ編集費支払っていない出版社に
＞電話して、ちょっと代理で談判。手続きとってくれる旨、言質とる。

日本語下手くそ過ぎ。
＞ちょっと代理
ちょっとってなんだよ？

500 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 05:39:49

>>495
＞１００字ほどなので、携帯で書いて送った。

こんなふざけたやっつけ仕事も、唐沢脳では自慢話なんだろうなあ。

501 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 05:52:51

>>444
ロフトでやってた頃は2000円で、それでも高いって言われてたのに、
今度は3000円ですか。
いったい誰が参加するというのだろう？
公魚さんも、こんな怪しげなイベントに参加しないと食い繋げないようでは、
落ちたものだなぁ。

502 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 05:57:21

>>475
マジですか？
これ完全に恐喝じゃないですか。
逮捕の日も近いのかな？？

503 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 06:03:57

>>502
ネタをネタと見抜けないやつは…

504 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 06:21:59

>母に、劇団のみんなへのおにぎりを作ってもらう。

こういうこと書くと「一緒にするな!」とか怒られるんだろうけど、どうしても
温帯と重なって見えてくる…。
手作りの差し入れってさ、人によっては敬遠されることもあるんだよね。

>女性陣中心に大人気。

そりゃ「いらねーよ」とか言えないもんな。あ、でも貧乏劇団員にはありがたいのかな？

>帰国子女の希依ちゃんが合い挽き肉のつくねを“ミートボール”と
>言っていたのが興味深かった。

テンテー、意味が分かりませーん。「つくね」と「ミートボール」を一緒くたにする人なんて
そこらじゅうにいるんですけど。かくいう私も「つくね」と「ミートボール」と「肉団子」の違い
が、わかりません。

505 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 06:39:57

>>449
なぜ大内が自分でかけあわないんだ？
電話一本かけられない駄目な子なのか？

506 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 07:11:46

>505
本気で泣きついたのか、
ちょっと遅れている等と愚痴っただけなのに
唐沢が拡大解釈して自慢話に結びつけたのか。
日記の記述だけでは判断に迷う

507 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 07:27:06

泣きつかれたり、頼まれて仕方なく、といった場合はそのことも書きそうなんだよなぁ…

“バーバラが何気なく愚痴ったところ、唐沢が半ば強引にでしゃばった”に一票

508 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 07:34:56

三日の日記の

＞灰と中村主水
＞どっちも暗殺者の話ですな。

ってなに？　まさか「灰」がマーチェク・ヘウミツキのことだって言ってんじゃないだろうな。

509 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 07:43:35

>>505
出版社が悪者で支払わなかったのではなくて、
こんなの仕事したうちに入らないだろ、とか
最初の話（契約）と違うじゃん、って理由で支払われないケースだって考えられるんじゃない？

510 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 07:46:58

引け目があるからかけられないという可

511 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 09:29:16

つか、これが『博覧強記の仕事術』の件なら、バーバラのギャラってテンテーの印税から出すもんじゃねえの？
自分はしっかり１０％盗っといて、バーバラの分は出版社に出させるわけ？

512 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 09:47:34

ウソ・大げさ・紛らわしいてんこ盛りの唐沢日記から、正しい事実だけを読み取って記憶していく
ってのは、正直な話難しいよな。

513 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 09:56:34

>>511
フリー編集者の仕事は、原稿の推敲をしたり、デザイナーにレイアウトさせたり、
最終的に入稿するデータにまで仕上げるのが仕事で、その分、版元の費用が掛からないのだから、
編集費は別途貰えて当然。
あなた、この業界の仕組み分かってます？軽はずみなことは言わないほうがよいよ。

514 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:02:59

>>513

＞あなた、この業界の仕組み分かってます？

ん～どっかで聞いたことのある口調　←　荒らし開始かな

515 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:08:15

>>513
推敲は著者の仕事だぜ。
編集者がやっていいのは原稿整理。
推敲と原稿整理の違いがわかってますか？

516 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:10:01

>3 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
>5つ星のうち 5.0 刺激になった本, 2009/8/30
>By 松本和敏 (埼玉県)

>最近、いろいろと行き詰まりを感じ、冷静になるために「仕事術」の類の本を
>何冊か読んだ。そのなかでこの本は、読むのに時間がかかってしまった一冊で
>ある。琴線にふれる箇所が多く、そのたびに考えこんでしまったからだ。
>組織に属さずひとりで仕事をしていると、思考が独りよがりになりがちである。
>定期的にその補正をすべきだと思うが、そのときに読む本として良書だろう。

517 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:17:01

バーバラ臭がする

518 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:18:45

編集者がやるのは「推敲」じゃなくて「校正」かな。
原稿の出来がひどい場合は推敲級の直しを入れなくちゃいけないこともあろうけど。
（ただし出来の悪い編集者を除く）

519 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:19:06

推敲をバーバラに押し付けるテンテー
その推敲があのザマのバーバラ
金払いたくない出版社
三者の関係がよく分かります（笑

520 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:22:11

ちょっとまて
催促しなきゃあ原稿料くれないところは多いぞ

521 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:36:48

＞あなた、この業界の仕組み分かってます？

この業界＝と学会

522 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:50:52

＞催促しなきゃあ原稿料くれないところは多いぞ
あなた、この業界の仕組み分かってます？

523 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:51:34

例の本の作業工程（あくまでも推測）

カラサーが仕事を取ってくる（または依頼がくる）
↓
バーバラ相手にカラサーがしゃべる
↓
バーバラがテープ起こし
↓
バーバラが原稿にまとめる（構成と整理）
↓
カラサーが推敲して芳醇な文章に
↓
バーバラが編集者校正
↓
版元の校閲
↓
カラサーが著者校
↓
バーバラが入稿（校了、責了まで）

こんな感じかな？
違ってたら訂正してちょ。

524 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:54:18

出版業界自体が多様すぎるし、一概に「業界はこうだ！」みたいにはなかなか
言えないよ。条件が悪いところは、本当に悪いし。

525 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:57:30

自分のやり方（出版社が本を作るやり方ではなく、同人サークルが同人誌を作るやり方）が業界標準だと思っているんだな。
とんだ評論家さんだ。

526 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:57:57

カラサーが仕事を取ってくる（または依頼がくる）
↓
バーバラ相手にカラサーがしゃべる
↓
バーバラがテープ起こし
↓
バーバラが原稿にまとめる（構成と整理）
↓
カラサーが推敲して芳醇な文章に
↓
バーバラが編集者校正

ここまでは唐沢が勝手にやってることだよね。

版元の校閲
↓
カラサーが著者校

このあとの入稿は版元の編集者の仕事では？

つまり、どんな経緯で原稿が仕上がったかは、出版社の知ったことではなく、
バーバラのギャラは唐沢が出すものなのでは？

527 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 10:59:24

>>524
その、条件の悪い出版社としか取引できないテンテーって。
そして、そんなところしか紹介できない出版評論家って・・・・。

528 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:01:55

ヒント：バーバラはクォークデータで入稿してるよ

529 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:13:39

>>504
劇団員が貧乏だからって見ず知らずのババアの握ったオニギリなんか食べたくないだろw
「うちの母の手作りなんである」と言われれば嫌でも誉めなきゃならないし。

530 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:14:27

>>526がバカってことですねｗｗｗｗ

531 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:15:02

>>523

>バーバラが編集者校正
>↓
>版元の校閲
>↓
>カラサーが著者校

版元は校閲なんてしてないでしょ。
「博覧狂気」に限らず、唐沢の本で第三者が校閲した形跡のある本って一冊もないのでは？
校閲どころか校正さえしてない臭い。

532 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:18:23

>>514
引越しでいろいろとうまくいかないことがあって、鬱憤が溜まってるんじゃないの？

533 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:18:56

>>529
長丁場なんだし、手作り物って結構気を使うよね。

ママンが悪いとは言わないが（むしろ被害者）、差し入れに手作り物とかありえない
だろうに。唐沢が気をつかえよ。

534 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:20:29

>.531
校閲といえば、
朝日新聞書評で唐沢がやらかした「アフリカという国」というオオボケが
いまだに引っかかっている。
朝日新聞の校閲部は、署名原稿ならば、どんなトンデモない間違いがあっても
スルーするんだろうかねえ？

535 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:21:08

大内の語る狭い出版業界観も噴飯物だけどね。

他の出版社から出た本の部数が推測できない話とか、本当にひどかったし。

536 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:24:12

>>527
著書が多数あると大勢の人から尊敬されて公演の機会が増えるけど、
どこの出版社から出しているかなんて気にする人はいないよ。
重箱の隅をつついて見つけた些細なことで難癖をつけるのもいいけど、
現実的な話ができない自分が恥ずかしくないの？

537 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:26:07

>>535
デマはよせ。ソース示せるのか？

538 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:27:02

.>>536 >>537
また帰ってきた…あぁ。

539 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:27:31

怒んナッツ

540 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:27:36

>>537
このスレにソースなんて要求するんじゃねーよ

541 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:28:42

＞公演の機会が増える

ああルナですか？

542 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:30:33

>ソースなんて要求するんじゃねーよ

やっぱりアンチはそのレベルで書き込んでいるってことだな。
唐沢スレの信憑性なんて、ほとんどゼロってことを認めたわけだｗｗｗ

543 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:31:11

>>541
確かにそうだね（笑）＞公演

著書がたくさんあって、大勢の人から尊敬されている唐沢ｾﾝｾｰの最近の講演会
っていつごろあったの？奥ゆかしいから、日記には書かないのかな？

544 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:34:33

>>543

これマジで「公演」って書いてるんじゃないの？
ま、確かに本を沢山出してる偉い先生ってことで
舞台に上げてもらえる機会は増えているんだろう。
講演をやったなんて話は寡聞にして知らない。

545 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:39:52

>>544
ほらほら、ロフトがあったじゃないの！

546 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 11:44:17

>>544
ttp://www.tobunken.com/kouen.html
本人はやる気マンマンみたいだけど。

＞講演実績（2005～）

＞ * ＊モルガン・スタンレー証券会社
＞ * ＊藤沢法人会
＞ * ＊明海大学（学園祭）
＞ * ＊サン・ウェーブ工業株式会社
＞ * ＊ミサワホーム株式会社
＞ * ＊東礼自動車株式会社（全国霊柩自動車協会）
＞ * ＊秋田
＞ * ＊香川
全国霊柩自動車協会って、面白い組織だなぁ。ついでに取材して
コラム書けばよかったのに。

547 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 12:05:47

>>542
２，３日前は唐沢信者が
ソース出せないソース出せなんていう奴は強引で支離滅裂だって涙目だったがなｗ

548 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 12:14:57

>>547
で唐沢さんにどんだけの講演依頼が今あるの？

549 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 12:20:30

>>542
だから一で全部を括るなって言ってるだろ
お前がそのレベルだからって唐沢信者全部がそうだなんて言わないぜ？
それに自作自演のマッチポンプな可能性もあるしな

ソースなんて要求するんじゃねーよ＜これな

550 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 12:29:56

>>537
とりあえず、減塩ソースはまずい。
やはりコロッケにかけるソースは、ブルドッグの中濃が良い。

551 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 13:35:27

自分はコロッケに醤油をかけるけど

552 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 13:52:27

入院中のやつは出された物を文句いわずに食って大人し
く寝とけ

553 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 14:47:01

あのなお前ら・・

カラサワセンセーはチンコでかいんだぞ！

掘られて泣く前に悪口は辞めとけ

554 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 14:49:27

ティンコでかくても使う相手がいないんじゃあなあ…

555 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 15:00:39

555get

556 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 16:23:30

>>450
「コレハコレハ！君だけぶれてしまった。代わりに2ショット写真を撮ろう。さあ早く。」
…もし相手がいまいち冴えない子やオッサンだったりしたら、同じことをしただろうか

ブレた人がどうと言うよりも、それによって失敗写真になってしまったことが問題なのだから、
代わりになるのは取り直した全体写真しかないだろう。
そもそも画像を小さくして日記に載せるだけなら、こだわらなくてもいいんじゃないかと思うけど。

てかこの写真は何ｗ
ttp://www.tobunken.com/diary/images/090901_19487e0002.jpg
“みんなで写真”というよりは
“仲良く写メを撮る団員達＆輪から外れた俊一が勝手にパシャリ！”の図にしか見えない

557 ：550：2009/09/06(日) 16:31:39

>>552
いや、入院しているんじゃなくて、
体に良いかなと思ってスーパーで買ったんだ＜減塩ソース

酸味が効きすぎて美味くない。

558 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 16:36:23

>>553
５ｍ以内に近づかなければ大丈夫。

そう言えば、10年ぐらい前だったかな。
夜、横浜駅の近くを歩いていたら
後ろで「バトルウォッチャーパティオ(*)が云々」と
大声で話している人がいて、振り返ったら
お友達に囲まれて歩くテンテーだったよ。

近づいてくる分には、どうしようもないか…

*ネットワーカーとして一部で有名な哭きの竜氏が
パソコン通信で立ち上げていたネット内バトルを報告し合う
電子会議室。テンテーも常連で、このパティオ内で
伊藤氏への謝罪(?)をしていた。

559 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 16:45:41

テンテー、仮面ライダーW見ると検索ワードの絞り込み方が良く解るよw

560 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 16:51:40

>>547
あなた、にほんご、OK？

561 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 16:55:01

あいかわらず「ホラリオン」のmixi日記検索結果が身内や関係者ばっかり。

ブログ検索の方ではやっと見つけた。

ttp://ameblo.jp/hibi881/entry-10336036524.html
＞あ～、なんでこんなに面白いイベントがガラガラなんだろ～？

イベントは面白かったそうだが、ガラガラだったそうだ。

高須先生パワーでも客は集まらないみたいだね。

562 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 17:10:54

>>561
不評でも満席の方が、出演者にはありがたいかもね

563 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 18:10:34

>>560
ニポン、スコシ、タカイネ

564 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 18:23:36

>>553
デカくてもふにゃちんなんであるイヤハヤコレハコレハセックスーッセックスーッ！

565 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 18:24:38

>>560
お前みたいなトンスル臭い信者よりはマシ。

566 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 18:25:52

>>536
>著書が多数あると大勢の人から尊敬されて

うわあ、バカがいるよｗ

567 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 18:29:38

著書が多数あると大勢の人から尊敬されるなら、
赤川次郎なんて世界中からすげー尊敬されるな

568 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 18:34:41

栗本温帯もだな
しかし唐沢テンテーは単著はそんなに無かった気がするが
どちらにしても尊敬はされないと思うが
量より質だろう

569 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 18:40:26

あるいは、本の数より売れた部数とか

570 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 18:49:15

>>568
だから一緒にするなと言っとろうが。
栗本がカラサワパクリハゲ業界ゴロと同レベルに見えるんなら、お前の脳こそカラサワと同レベルの粗雑さだ。

571 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 19:03:55

本の売り上げ・著作数・劇団遊びへの金のかけ方・日記の痛さ

たしかに、あらゆる点で温帯のほうが上だなw

572 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 19:12:18

こちら側としてはむしろ、IPログを保存することで書き込みにくくする
狙いがあったんです。書き込みが減ることをある程度期待していました。
IPアドレスを取られるということは、その人の書いた内容について責任
追及ができるということですから、犯罪予告や他人に対する誹謗中傷が
減るとか、きちんとしたことを書くようになるのではないかと期待して
いたんです。

573 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 19:22:09

>>570
もちけつ
>>568は>>567の
>著書が多数あると大勢の人から尊敬されるなら

を受けて、著書多数で尊敬されるなら栗本も該当するってことになるぞ、と言ってるだけだろ
ばかげた話にレスして本当にばかだねと相槌打ってるだけのレスだ
栗本と唐沢を同レベルと言ってるわけじゃない

574 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 19:50:45

>>567-568
大川隆法だって世界中から尊敬されることになるよな。

575 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 19:57:44

唐沢は出版業界からどう見られている？
どんな位置づけなの？
編集者や出版業界の人が結構いるみたいだから是非聞いてみたい。

576 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 20:03:38

>>574
マジで「信者」のいる奴をネタにするのは危険だぞ。いろんな意味で荒れる
元にもなりかねん。

577 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 20:15:13

>>576
それは言える。唐沢程度だから「愉快な仲間たち」なんだよな。

578 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 20:59:29

＞著書多数で尊敬されるなら

若桜木虔........

579 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:00:10

>>575

他所の人がどう見てるかはよく知らんので、オレ自身の話をするよ。

漫棚通信の一件の後一年くらいは「チェックミスで何行かまんまコピペが
残ってただけだろうし、謝罪もあって一件落着したんでしょ」と思ってた
クチなんだが、町山智浩ブログかたどって真相を知った。
それからは「危なくて使えない人」と思うようになった。
まあ、それ以前に「過去の人かな」という評価ではあったな。
どっちかいうと「偉くなって上がった人」って感じだった。

もちろん今はそんなことは考えていません。

580 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:04:19

個人的感想は
唐沢俊一ってのは1990年代の人って印象かな
ノストラダムスとかを笑い飛ばしているような世紀末に読んでいたなぁ
という感じ。

その後、トリビアとかの流行に乗っているみたいだなと少し感じていたけど
現時点では「いまさら」って感じの人。
例の「新・UFO入門」があっても無くても、もう現役感は無いかな。

581 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:05:18

>「偉くなって上がった人」って感じだった。
唐沢に対してこのように思っている人は結構多いね

582 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:06:07

まあ誰にでもピークはある。
わりと光ってた時期があるだけでも
表現者としては上出来かと。

583 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:23:22

ネタが切れて上がった人

584 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:25:47

トンチンカンな議論ばっかだな。
出版業界でどうのこうのではなく、
初対面の人に名刺渡すとき、多数の著書は明らかに一目置かれる要因になる、ってことが分かってないようだね。
アンチどもは、所詮は狭い業界内の尺度でしか物事を考えられないアホばっかだからしょうがないんだけどね。
期待していたとおりの反応だよｗｗｗｗｗｗ

585 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:31:25

>>584
あと名刺にはPh.Dとかの肩書きがあるとより効果的にだまくらかせますよね！(笑)

586 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:41:05

>>584
たった１作でも傑作があれば、初対面の人に対して一目置かれる
逆に多数のガセ、盗作の作品しか書いていなければ軽蔑されるだろ

業界の外で考えたら、そもそもテンテーのことなんて誰も知らないし、
雑学の本をたくさん書いているといわれても別に尊敬されないだろ。

テンテーのことを有名だなんて誰が思っているの？

587 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:41:42

>>584

煽らなくてもいいから。

588 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:52:08

>>584
じゃ読者サイドから

唐沢にはとっとといなくなって欲しいとここ数年思ってたよ
新刊読むたびにネタの焼き直し感が強くなってたしね

同じネタを使いまわすんでも中島らもみたいな面白みの演出がない
ひたすら愚民に教えてやるって感じ
偉そうな感じでも良いよ？面白いんなら
自分で受けて噴出してる親父の与太をひれ伏して読む自虐趣味はあいにくなかったからね

589 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 21:54:36

>>584
＞初対面の人に名刺渡すとき、

著書が多数だろうが少数だろうが、はあはあ大したもんですねと
お愛想をいう妨げにはならないと思うが

590 ：直彦：2009/09/06(日) 22:11:08

＞たった１作でも傑作があれば、初対面の人に対して一目置かれる
＞逆に多数のガセ、盗作の作品しか書いていなければ軽蔑されるだろ

こいつ馬鹿なのか？
１作でも傑作があれば、名詞に書籍を列挙しなくたって、一目置かれるに決まってるだろ。
多数の書籍が有利になるのは、自分のことを知らない相手と話を進めるときだということが、
なぜ普通に思いつき、理解できないのだろうか？
仮にその著作が、「多数のガセ、盗作の作品」であったとしても、
業界人でもない限り、そんなことを予め知ってるわけなかろう。
哀れかな。なにがなんでも掲題の人物を陥れることしか頭にない愚か者たちよ。

591 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:12:57

>>584
＞初対面の人に名刺渡すとき、多数の著書は明らかに一目置かれる要因になる、

いるよなー。名刺の裏に代表作書いてる奴ｗ空しいだけだけどな。
時々、よーわからんハウトゥー本や架空戦記を名刺の裏に書いている奴がいるが、
渡されたこっちは「はあ、すごいですね」と引きつった笑いを浮かべるのに一苦労するからﾔﾒﾛ。
あと、ゴミみたいな著書ばっか並べられても、全然一目置かれないぜ。
出版業界じゃ著書たくさん出してて当たり前、一目置くのはある程度部数売りまくったか賞をとったかの
どっちかしかないからな。

まあ唐沢もいまだに「朝日新聞書評委員」の肩書外してないのも痛いよな。
痛いけど、一応権威だから外すわけにはいかんのだろうな。
唐沢側としては「元」とも「前」とも書いていない「書評委員」の肩書を渡せば、
受け取った側は「最近書いてないけど、また朝日の書評書くかも知れないんですね」と
思ってくれるだろうっていう甘い幻想を抱いているんだろうが、世の中ナメすぎｗ

592 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:14:15

>>584
しかし、初対面で著作がいっぱい書いているとか肩書きが異様にたくさんついている
ような名詞を渡されるとなんかすごく怪しい人としか思えないんだけど。

本当に有名な作家や漫画家の名詞ってそんな余計なものついてないよ。
自分から説明しなくても名前を言うだけで、業績がわかる。そんなのが本当に一目
おかれる人。

唐沢氏は自分で日記を書いているように名刺を渡しただけでは、一般人にはわかって
もらえない。トリビアの泉のアドバイザーをやっていたといって初めて「へぇー」と言って
もらえる。著作が多いというのをどうやって初対面で判断してもらえるの？

593 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:25:37

>>590
要するに唐沢氏の名刺の目的は詐欺師の名刺と同じってこと？

　たくさんの著作＝休眠会社を利用した創業の古い社歴

そういうことなら納得

594 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:28:10

センセー、クッキーは消さないと・・・

595 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:33:19

>>590

そりゃ一般論としてはそうだろうけど、ここでそんな一般論をしても何も得られない。
そういうのを「為にする議論」と言わないか？
まあいい。唐沢俊一には多数の著作がある。
それが彼のことを知らない人に対して、「この人はひとかどの人なのかな」という
予断（そう、予断だ）を与える効果がそれなりにあることには、誰も異論はないだろう。
もちろん、そうした予断を相手に与えようとして躍起になっている怪しい男、という
判断もあるだろうが、それはさておき。

>>590が一体何をしたいのかよくわからんが、
多数の著作があることが、概して実態を知らない人に対して自己をアピールするのに
有利に働くという主張はいいだろう。そのとおりだ。君は正しい。
だが、そこで相手が勝手にしてくれた「予断」に反して、その「著作」の中味がとん
でもなく酷いものであるというのが、いまの唐沢俊一の状況だよね。

それって、彼のことをよく知らない人を騙し続けてるってことではないの？

他人のことを哀れむのは勝手だが、もう少しものを考えて発言したほうがいい。
むしろ君のほうが「唐沢は初対面の人を騙している詐欺師」と主張してしまっている。
もっとも、それは端的に事実に他ならないのだが。

596 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:34:14

名刺の肩書きっていまでも「サブカルチャー」なのか？

597 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:37:24

>>590はテンテーの文体じゃないでしょ。
テンテーはぶきっちょだから文体を変えるなんてできっこないし。

ただの愉快犯的な荒しか、テンテーの著作にどんだけガセやパクリがあって、
経歴も嘘ばっかかとか知らない人じゃないかな。

598 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:39:32

若桜木さんと唐沢の関係ってどうなってるんだ？

599 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:42:50

＞初対面の人に名刺渡すとき、多数の著書は明らかに一目置かれる要因になる、
＞ってことが分かってないようだね。

名刺に著作をずらずら刷るのか？
業界の人間じゃない初対面の人間って誰のことだろう？
友達の奥さんとか、友達の友達とか？
はじめて入ったお店の人とか？
そういう人に「一目置かれる」要因になるってことか？
「はー。この人はたくさん本を出しててすごいっぺ」ってか。
まあ、市井の人はそう思ってくれるかもしれないね。
一瞬そう思ってすぐ忘れてしまうだろうけど。

＞アンチどもは、所詮は狭い業界内の尺度でしか物事を考えられないアホばっかだからしょうがないんだけどね。
＞期待していたとおりの反応だよｗｗｗｗｗｗ

いやまあ、期待にお応えできたようでなによりですよ。
しかしこの話、どこらへんが狭い業界内の尺度なのかね？
どっちかというと、「著作がたくさんある＝一目置く」って発想のほうが貧困じゃないのか。
普通の読書人なら、著作の数だけで判断なんかしないと思うけど。
あの、もしかして、テレビ関係の方？
なら分からなくもない。テレビ局や制作会社の人って本なんか一冊も読まないから。

600 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:43:47

ここを叩きスレと判断して、義憤に駆られて入ってきちゃった人かな？だったらいいんだけど。

世の中広いから、多数の著書で素直に感心してくれる人もいるだろうけど。他の人も書いている
ようにそんなもの見せられて、「必死だな。何か後ろめたいことがあるのかな？」と思う人もいる
っていう事で。出版業界だからどうこうって話ではないと思う。

601 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:45:17

>>600

オレも>>590が正義感の強いおっちょこちょいの人だったらいいと思うよ。
万が一にもテンテー周辺の人だったり、いわんやテレビ関係の人だったりしたら、
目も当てられないよ。そういうおばかちゃんに囲まれて仕事してる裸の王様が
テンテーだってことになってしまうもん。

602 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:48:41

>>561
やっぱり、客はガラガラなのか…他では結構客が呼べる人も出てるのにね。誰が悪いんだろうね？

冷静ぶってかいてるが、内心は穏やかじゃないんだろうな…＞客の不入り

高須の息子が「存続の危機」と言ってるのは、援助をせがむ為の誇張じゃなかったんだ。

ぼちぼち唐沢と劇団側に齟齬が生まれだすんじゃないか？

603 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:50:22

>>602

とっくに生まれてるんじゃないか？

604 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:54:00

＞担当の女性に“ご職業なんですか”と訊かれ、作家ですと答えると、へえ、本とか出していらっしゃるんですかと訊かれるので
「本出したり、テレビ出たりで」
というと目を輝かせる。
「え、作家？　どんな作品を書いてるんですか」

　で、
「『血で描く』が最近作です」
「え？　他には？」
「トリビアの泉のスーパーバイザーとかですね、世界で一番受けたい――」
「じゃ、ここ記入してお待ち下さい」

605 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:56:56

まさかとは思うけど、公魚さん、こんなところでなにをウダウダやってるの？
バーバラと手を組んだ辺りからのあなたの落ちぶれ様といったら、もうみてられません。
娘さんがかわいそう。立ち直って！

606 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:58:21

若桜木氏は唐沢俊一の実態をご存じないのか？

607 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 22:58:55

>１作でも傑作があれば、名詞に書籍を列挙しなくたって、一目置かれるに決まってるだろ。

でもさー、いまだに一目置いてるのはドラ山ぐらいじゃん。
あんなのしか味方がいないんだから、もう何をいってもダメよ。

608 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:00:31

唐沢のおともだちは、どうして大切な唐沢先生の為に人肌脱いでやろうという義侠心に欠けた
人物ばっかりなんだ？

自分が入院していたって、友達を誘うとか、自分でチケットを買って友達に行って貰うとか、色々
やり方はあるだろうに。

バイトやプー太郎はともかく、大企業のお友達だっているのにね。

609 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:02:09

>>606
意外と無頓着で知らないと思う。
バーバラの実態（ネットでの評判）すらも知らないのでは？

610 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:02:42

>>608

まともな人から順に離れてしまって、いまテンテーの傍に残っているのは……

611 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:04:42

>>609

なら、>>590が若桜木先生だったら良かったよね。
唐沢の実態を知るいいきっかけになったんじゃない？
もし若桜木先生だったら、だけど。

612 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:06:12

ﾏﾏﾝ

613 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:12:09

>>605
娘さんについてkwsk

614 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:24:18

>>584
＞初対面の人に名刺渡すとき、多数の著書は明らかに一目置かれる要因になる、

俺、音楽よりの仕事をしているので、作曲家・作詞家を名乗っている人に
しょっちゅう会うわけよ。
でもって、名刺に代表曲と称して、ずらずら～っとタイトルを羅列している人がいるんだよ。
で、そうやって羅列している人に限って、１曲目から「知らない曲」
普通に売れている人は名前だけでも「あ、知ってる」という感じだし
売れている人は曲名なんかを名刺に羅列してないんだよ。

まさか、唐沢の名刺ってこれまでの著書タイトルが羅列してあるの？
それ逆に名前が売れてませんって宣伝しているみたいだから辞めた方がいいよ。
マジに普通に売れている人の名刺に限ってシンプルだから。

売れていないヤツに限って、変な肩書きも大量に書いてゴチャゴチャしてる。

615 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:27:14

>>595
そう言えばバーバラ・アスカも大量の著書があるんだよね。
彼女が運営している出版社の通販ページを見るとスゴいもんね。
活動がたった数年とは思えないほどの冊数。

しかも、彼女は異常に肩書きが多いよね。

作ったまま放置のブログも多いけどｗ

616 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:28:41

＞アンチどもは、所詮は狭い業界内の尺度でしか物事を考えられないアホばっかだからしょうがないんだけどね。
＞期待していたとおりの反応だよｗｗｗｗｗｗ

つまり出版業界に見切りを付けて、演劇業界とか、落語業界とか
そっちで大活躍しようと考えて居るんですか？
なめんなよ、

617 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:29:53

＞そういうおばかちゃんに囲まれて仕事してる裸の王様が
＞テンテーだってことになってしまうもん。

そうか！だから時々「テンテーはチンチンでかいよ」という書き込みがあるのか！

618 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:31:04

>>604
この担当の女性というのは
精神病院の受付か何かをしている方ですか？

619 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:39:42

>>611
そうか。センセーじゃないのか。
てっきり>>578に触発されて来ちゃったのかと思ったよ

620 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:45:10

>>616
講演会に粘着していたから、講演会の営業かもしれない。素人を大量の本を書いているといってだまし、
営業をする。

こっちはプロ相手じゃなくて素人相手だから最低だな。

621 ：無名草子さん：2009/09/06(日) 23:54:27

>>590

＞たった１作でも傑作があれば、初対面の人に対して一目置かれる
と自分で引用しておきながら、それに対する反論（？）に
＞１作でも傑作があれば、名詞に書籍を列挙しなくたって、一目置かれる
と同じことを繰り返しているのは、もしかして馬鹿以下のお人なのでしょうか

それから、ひと様を馬鹿とまで罵りながら御自分の誤変換に気がつかないのはかなり恥ずかしいのでは　＞名詞

622 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:00:06

ここで「アンチバカじゃねえの？」って罵倒して、唐沢の足しになること無いのにな。

ウソでもいいから「舞台面白かったよ」とか、演劇スレとかでサクラでもやったり、ファンを
装ったブログでもやった方が、ずっと唐沢の為になるのに…

役に立たない味方ばかりだと、大変だな。

623 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:02:05

590がスゲー人気なのはなぜ？
やっぱみんな、心のどっかで「もしかしたらワカサギじゃん？」って思ってるんじゃないの？

624 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:04:07

>>597
え、>>590 って、けっこう唐沢俊一っぽい文体だけど

625 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:09:57

公魚って出版魚介、もとい、出版業界以外に興味もつ人？
今日粘っている人って、出版以外の業界をすごく視野に入れている人みたいだけど。

626 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:17:14

>>625
業界的な評判よりも、売上があればいいと思っている人だとは思うが。それが視野と呼べるかどうかは
知らない。

627 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:26:54

直彦で色々条件を変えて検索したけど、それらしいのが出てこなかった

以前バーバラさんが名前欄の消し忘れでバレた件があったけど、それの再来だったら面白かったのに

628 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:28:04

草を生やす人は相変わらず個人、もしくは少数の意見が全体の意見であるかのように思えるんだねえ。
なにかの精神病だとおもうので人にどうこう言うより先に医者に掛かった方が良いですよ。

誰かが「カラサワチンコチイサイ」と言ったら
「アンチどもはこれだからｗｗｗｗ唐沢のチンコはでかいんだよｗｗｗｗｗ」

といってるのと同じくらい滑稽で素っ頓狂です。

629 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:29:49

今日の書き込みが、すぐに検索ソフトに引っかかるわけはないでそ。

630 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:35:23

いや、ビックリするぐらいにこのスレッドがＧｏｏｇｌｅ検索に登録されるのは早い

631 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:36:48

>>624

より唐沢俊一っぽい文体に直してみたよ。

＞たった１作でも傑作があれば、初対面の人に対して一目置かれる
＞逆に多数のガセ、盗作の作品しか書いていなければ軽蔑されるだろ

コイツははたして馬鹿なんであろうか。
１作でも傑作があれば、名詞に書籍を列挙しなくとも、一目も二目も、いや三目だって四目
だって置かれるというのが世間の相場ということを知らんかね。
あたしゃ、イヤんなっちゃった。

多数の書籍が有利になるのは、自分のことを知らない相手と話を
進めるときだということが、なぜ普通に思いつき、理解できない
のだろうか？
仮にその著作が、「多数のガセ、盗作の作品」であったとしても、
業界人でもない限り、そんなことを予め知ってるわけなかろう。
哀れかな。なにがなんでも掲題の人物を陥れることしか頭にない
愚か者たちよ。

……確かに後半はいじる必要がないくらいテンテー臭がするね。
これやっぱり俊一先生様の真筆だね。オレが間違ってた。ごめん。

632 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:38:46

ここであえて590は若桜木説を支持してみたいと思う
だって、なんだかんだいってこれだけ話題を振れるのは、
あの文章の中に、良くも悪くも、人をひきつけるものがあるからではないのだろうか
文章のプロにしかできない仕業

633 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:39:41

>>444 >>445
客が入らなすぎて、ロフト系から追い出されたのか？

大塚英志や新城カズマなど、現役のクリエイターが書いた、小説の書き方本が千円ちょっとで手に入る中、
なんかよく判らない出版関係者（今は同人誌がメイン）の話を3千円出して聞きに行くっていう人は、いったい
どういう人なんだろうか？

634 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:42:55

>>631
>俊一先生様の真筆だね。
それが真実だとすると、テンテーは若鷺氏の名を語って書き込みをしていることになるんだけど。
同業者に喧嘩を売るってヤバくね？

635 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:56:21

＞それが真実だとすると、テンテーは若鷺氏の名を語って書き込みをしていることになるんだけど。

ええええ。「直彦」って若桜木氏のハンドルなの？？？

636 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:56:21

＞テンテーは若鷺氏の名を語って書き込み

若桜木虔の名義で書き込んでいる人は誰もいないけど……
「直彦」ってのは関係ないよね？

＞同業者に喧嘩を売るってヤバくね？

バーバラとの共著をトンデモ本大賞の候補にしたのが、と学会。
その中心メンバーってだけで、すでに喧嘩は売っているとみてよいかと。
だいたい、と学会って団体も、唐沢俊一個人でも、
あちこちの同業者に喧嘩売りまくりだがな。

637 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 00:57:44

＞同業者に喧嘩を売るってヤバくね？

唐沢俊一大先生がいったい何人の同業者に喧嘩を売り続けてきたか、
あなた分かって書いてます？？

638 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:07:04

>>635
本名でそ

639 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:21:02

http://d.hatena.ne.jp/reveal/20070707/p1
＞１９８９　川村明宏、若桜木虔(稲村直彦。1947- ) 『左脳らくらく速読術』
＞刊行 (高速ページめくり訓練と上下二点読みの初出？)。

ってのは、あった。

しかし、公魚が２ちゃんねるに降臨するにあたって、名前欄に「直彦」って書くのは
逆にありえないんじゃないかなあ。
>>590 って唐沢俊一っぽいし。特に最後の一行なんて……。

640 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:24:40

>>635-637、639
もしかしておまいら、若鷺氏の本名が稲村氏と知らないで書き込んでたのか？
レベル低！業界関係者じゃないだろ？

641 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:24:41

>>590書いたのが誰でもいいじゃん。オレは唐沢でもワカサキでもないと思うけどね。

642 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:24:58

仮に唐沢俊一本人だとしたら、ヒトコト言っておいてやるよ。

おまえ破滅に向ってまっしぐらだよ。
加速してどうする。

643 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:27:03

>>639
ただテンテーの文章は特徴的なのである。ただ文体が似ている
からといって本人だと認めることができようか。

644 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:29:20

>>640
どういう業界定義だか知らないが、若桜木虔の本名を知らない人なんていっぱいいると思うんだが。
（京極夏彦の本名知ってる？）

そういう外形的な何かで業界人かそうじゃないか？ってのを定義しようとするのは、ちょっと普通の感覚
じゃ無いね。思い込みが強すぎる。

645 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:30:22

>>643

そのとおり。真似てみると意外に簡単なんである。

646 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:38:05

>>642
客が入ってないんだよ。ほぼ１ヶ月小屋をおさえてるんだよ。満員でも90人しか
入らない小屋なのに…

ttp://www.honda-geki.com/rakuenshou.html

小屋代だけでいくら掛かるんだ？

647 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:44:53

>>643
文体*だけ*が似ているわけじゃないからなあ……

648 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:46:39

でも、ルナ以外の演目の日はそれぞれのファンとかもいるだろうから、それなりに
埋まるんじゃないかな？
ルナで客寄せできないからこその、ごった煮公演なんだろうしw

649 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:47:20

しかし、出版業界にいるってだけで優越感に浸れる人って幸せでいいね
もしくは優越感に浸らなければいけないぐらいコンプレックスを抱えているのか

650 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 01:51:44

父：古文・文法　稲村徳（元日本大学講師）
息子：現代文・文学史　稲村直彦（代々木ゼミナール講師）
息子（なぜかPN）：日本史・世界史　若桜木虔（代々木ゼミナール講師）

世ゼミ講師の時給は２万円以上と聞いているが（吉野なんか年収１億円）、
なんで人もうらやむような仕事を捨てて、
バーバラとカビ臭い地下空間で怪しげなイベント開いて日銭稼がなければならないのか。

それにしても
＞物理・化学　青山智樹（元大手予備校講師・教育評論家）
こんなところで青山氏と繋がっているのか。
ってか教育評論家ってなに？ゼロ戦の操縦法でも教育するの？
元高等学校教師ぐらいにしときゃいいのに。おおぼらふきだなぁ。

テンテーのあやふやな学歴では、この仲間には入れないね。残念。

ブルドック↓
http://roudai.exblog.jp/tags/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%87%BA%E7%89%88/

651 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:05:13

> しかし、出版業界にいるってだけで優越感に浸れる人って幸せでいいね
> もしくは優越感に浸らなければいけないぐらいコンプレックスを抱えているのか

今はともかく昔なら他に行き場のない連中の吹きだまりだったんだけどな
それはそれとして自慢出来るのが出版業界にいるって事だけで
自分自身には誇れる物が他にないんだろう

652 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:06:13

若桜木氏も青山氏も唐沢も、それぞれ独立した文筆家（怪しいの１名あり）で、お友達の関係はない。
しかしながら、バーバラを介して皆繋がっている。
なんなんだよ、この女は？

653 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:07:49

>>651
以前は、異常に「お前ら本を出したことあるのかよ」
と、出版した事だけを心の拠り所にしている人もいたからね。

654 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:08:37

>>651
出版業界にいる（ほんとは妄想なんだが）ことを自慢している痛い女なら１名知ってるよ

655 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:13:04

何人かから「出版した事がある」と返されると沈黙する人が居ましたねえ
そのくせ何度も「本を出した事あるのかよ」って繰り返してましたね

656 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:13:49

アパレル業界に属しているので若桜木虔の読み方すら知らないし検索する気にもならないぐらい興味もない俺が通りますよ

657 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:17:09

と学会の本に寄稿してる某氏に会った。
唐沢のことをそれとなく聞いてみたら、
「ああ、パクリとかやろ、俺には関係ないしわからんわ」
ということだった。

658 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:20:51

>>640
>もしかしておまいら、若鷺氏の本名が稲村氏と知らないで書き込んでたのか？
>レベル低！業界関係者じゃないだろ？

若鷺という名前の人の話題はいて出てたんだ？
若桜木虔の話題は出ていたが。

659 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:25:22

>>652
日本SF界、恐るべし、という話カモ

660 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:38:34

>>652
>なんなんだよ、この女は？

マイミクなんじゃない？

661 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:43:30

>若鷺という名前の人の話題はいて出てたんだ？
意味不明

662 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:50:02

「名刺」と「名詞」の区別もつかない馬鹿もいるようだから

663 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:52:14

出版業界の人間しかここを読んでいないと考えてるヤツは、脳の病気にでもかかってんのか？

664 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 02:53:58

>>657
>と学会の本に寄稿してる某氏
誰？

665 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 03:52:25

>>654
娘が似たような名前の実質フリーターの人でそ？

666 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 04:10:23

>結局のところ、唐沢俊一は資料の使い方が下手なのだと考えざるを得ない。
(中略)
>多数の資料に依拠しつつ自分の説を組み立てていくという作業はあまりしたことが
>ないのではないか。

あー、なんか納得。前に山本怪鳥の付箋貼りを否定するようなこと書いてて、調べ物
するときは普通やるだろ、とちょっと不思議だったんだが、調べ物を本屋の立ち読みで
済ませるとかいうのも聞いて、えーかげんな作家wさんやなーとか思ってたんだが、
基礎の基礎がなってなかったんだな。
もしかしてネットでの調べ物wも、欲しい情報を見つけてコピペしたら「お気に入り」に
入れるとかURLをメモるとかせずに、さっさと窓閉じちゃってるのかもな。

667 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 04:16:11

>>666
きちんと調査する人を小馬鹿にする態度は昔からよくあったよ

668 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 04:23:56

そりゃ「博覧強記」で一度読んだら忘れませんからw
おまけに、読んでない本や観ていない映画やアニメにも造詣が
深いのでありますよw
イギリス通でもあり外国のこともお任せあれってなもでやんすw

669 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 04:41:35

>小屋代だけでいくら掛かるんだ？

劇場主（本多劇場の本多氏の息子）を巻き込んでいるから、安くしてもらってるはず。
そこ、本多劇場系列の中で一番小さい劇場だし。

670 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 05:19:11

似たような、というより過去の名前だったような
そうか、もうインターネットする歳なんだね

671 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 06:06:04

>>666
とりあえず、大学で卒論を書いていないであろうことは明らかになったな

672 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 07:05:01

>>590
青森県在住者発見

673 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 07:09:02

>>660
バーバラ、もうmixi辞めたんだよね？
代わって始めたのがtwitter

674 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 07:57:56

>>652
バーーバラ出現より前にみたか（三枝師匠、牛、三鷹うい）が三人をつないでいる。
青山智樹はみたかの師匠。火の七日間以降、掲示板荒らしをしているときに
かばったのが青山。
みたかは公魚と揉めた。
青山は公魚をどう思っているかというと、
「東大出て、何百冊も本を出していて、すごい」

675 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 08:15:00

>>659
バーバラって「宇宙塵を追い出された事のある唯一の人物」だったんじゃなかったけ？

>>202
での話だと「昨日宇宙塵スペースで売り子をしていた」らしいけど。

676 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 08:15:16

>著書が多数あると大勢の人から尊敬

>「東大出て、何百冊も本を出していて、すごい」

まるでバーバラ・クオリティだな

677 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 08:17:21

>>670
それ、明日の話題じゃなく、今日の話題ですよ。

678 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 08:19:18

>>670
もう中学生

679 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 08:20:09

バーバラ＆若桜木の新刊が『小説新人賞の基礎知識』か。
どんだけ作家志望者を食い物にするつもりだよ。

680 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 08:21:11

>>678
はぃはぃ～～～～しょぅしょぅお待っちをぉぉぉ～

681 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 08:41:41

>>679
でも食い物にされるのって、本は読まないけど作家になりた～い・マンガ家より小説家
のほうが簡単そうだよね・(ラノベやケータイ小説を指して)あのくらいすぐに書けるよね、
とかいう厨二病のナンチャッテ作家志望くらいだろうから、いいんじゃないのかね。
ある意味、需要と供給が合ってるってことでw

本気で作家目指してる人なら、立ち読みで2～3ページ捲っただけでも胡散臭さに
気付けるだろうし。

682 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:05:20

>>674
バーーバラは新ネタだねｗ
おれも使わせてもらうよ

683 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:06:43

>>681
成人してからそんな本を読むバカはどうしょうもないけど
小学生とかが、表紙の絵なんかの取っつきやすさから
お小遣いの中からあんなクズ本を掴まされ
せっかく買ったんだからと熟読した日にゃ...

684 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:13:37

今日の中学生が誰が書いたかを知らずに買ってしまい
信じて読んで、自分も小説家になるんだとか言い出して
学業を放棄するようになった日にゃ、明日の親はどうするんだろうな？
子供まで食い物にする鬼畜って事になるんだけど

685 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:19:06

>>675
どういう経緯で売り子できるようになったのかは知らないけど、
「宇宙塵を追い出された事のある唯一の人物」というのをよほど否定したくて、
わざわざ書き込んだんだろうね。
だから、誰も唐沢ブースにいたなんて書いてないのに、２ちゃんの噂をでっち上げて引き合いに出し、
宇宙塵バイトの件を、関係者が見られるtwitterに書いたのではないかと。

686 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:22:57

>>675
SFファンに新人が少ないんだよ。SFなんて何とも思って無い大内でも、コミケの店番をセッセと
やってくれるのなら、いてもらった方が助かるっていう非常に寂しいレベルの話だと思います。

687 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:23:25

キョーちゃんは発達障害なので・・・

688 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:24:59

今回は一部の会員から反感を買い、
「と学会を追い出された事のある唯一の人物」
になってしまったわけだけれども、
大方、宇宙塵のときも同じような理由によるものではないかと。
で、反対派の人物が今回は欠席とか退会したとか、
そういう情報を青山氏がバーに伝えて、仲を取り持ったんではないのかなぁ。

689 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:26:17

>>669
ただ、90人の小屋で「ガラガラ」じゃいくら息子を抱きこんでいるとはいえ、今後の
展開とか辛いんじゃ…「見栄張って１ヶ月公演して、大失敗した劇団」というレッテ
ルは、ありがたくないんじゃないのかなぁ…

690 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:28:34

いやいや、多少発達障害気味で「変わった子」くらいの方が、
小説家に向いているかもしれないぞよ

691 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:32:49

なんで宇宙人復活できたんだろう？
教えて！兜木さん！！

692 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 10:50:04

それにしても公魚の著作が200冊あるってすげーな、とここ見るとつくづく思うよ
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/W-TYOSAKU.htm

で、バーバラがかかわった奴だけ異色の雰囲気が漂っているんだよなぁ。
どこから従来の公魚路線が曲がってしまったのか。
http://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/

693 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 11:00:45

>>692
わかさき先生なりの時代に取り残され感があって、そこに大内が食らい付いたって事じゃないの？

大内は、自信満々にわかさき先生が知らない事をとうとうと捲くし立てたので、「こいつはオレの知らない
事を知っている！」と信用が得られちゃったんじゃ？

大内だって殆ど解っていないし、大した実践も出来ていない。のは、ここにいる人なら誰でも知っている
事なんだけどね。しゅごキャラの本とか出して失笑を買ってたじゃん（笑）。

694 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 11:02:11

>>657
パクリといえばジョジョ

695 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 11:08:58

>>693
「今のオタクは！」とか、唐沢経由のねじ曲がったオタク像をさらにねじ曲げて語っていそうだなぁ

696 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 11:25:09

>>671
卒業してませんから

697 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 11:41:56

わかさき先生に悪い感情は個人的には無いんだけど。

ただ、わかさき先生と積極的に関わりたいという人に、そこそこ有能な人がいない。それは
わかさき先生本人の性格的なものから来る武勇伝とかで、まともな人をゲンナリさせてしま
う。それは、凄く悲しい事だけど、今更どうにもならないという面もある。

少なくとも唐沢と比べれば、わかさき先生は職業作家として遥かに立派だし実績もある。
もう変にライトノベルとかに色気を出さずに大内と縁を切って、得意な道を極めて行くか、
あるいは大内と縁を切って、自分でラノベを勉強して、書いてみるってのも手だと思う。

受ける可能性はあるよ。宇宙皇子とかの例もあるし。

698 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 11:46:10

＞「と学会を追い出された事のある唯一の人物」

ちょい待ち。伊藤剛氏がいるだろう。

699 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 11:54:14

>>691
かぶとぎじゃないし、想像だけど、
「コミケは公の場所で例会会場じゃないからオッケー」
なのでは。

700 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:10:20

いろいろ調べたら、青山氏と若桜木氏は、以前から仕事を紹介する程度の面識があったようだね。
青山氏の「蒼穹の覇者戦場の空駆ける百式司偵」は、
若桜木氏から紹介された空気読めないフリー編集者氏が仲介になって、
コスミックから出した本らしい。
しかーーーし！
とんでもないことになったんだね。
いやはや、恐るべし出版業界。
青山氏の裁判記録：
http://www.din.or.jp/~aoyama/judge.html
２ｃｈのコスミック評：
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/zassi/1215794841
まぁ、バーバラが開いた出版業界の裏側みたいなイベントも、
この辺りをネタにしているんだろうなぁ。

もしかして、唐沢が未だにバーと付き合っているのも、
「（この業界に詳しいｗ）私が先生をお守りいたしますですよ」
「ああ、よろしく頼むよ」
みたいな関係とか？？

701 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:12:21

>>698
唐沢も追い出されかけたんだけどねー
なにごともなかったかのようにつきあってる連中だからー

702 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:35:42

>>697
大内と手を切るってのは大事だね。

関係がギクシャクしているとはいえ、唐沢の舞台に大内が行ったという話がちっとも
出てこないな。どんだけ～？

703 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:36:26

>>701
下手すると初代会長が追い出される羽目になるんじゃないの？

MLによると半分追い出されかかってるけど。

カラサーも罪なことするよな。
ピロリンの心の支えなのに。

704 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:42:17

>>703
>MLによると半分追い出されかかってるけど。

緊急事態なのでここにコピペして下さい

705 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:42:52

と学会なんて、ただの任意団体だから。離合集散というか、そもそも誰がメンバーなのかすら？
はっきりしてないんじゃない？

会費を納めなかったから、岡田は除籍なんだっけ？

706 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:43:53

バーバラは深夜のシフトに入るようになったのか？

707 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:47:21

ただの任意団体なのに「トラブルをイベント当日まで持ち込むと学会ではないのだ」と御大層ほざく帽子男を一人知っています。

708 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:57:30

>>706
でも最近、昼型に戻すとか書いてなかったっけ？

709 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 12:58:01

>>704
検証ブログ読み返せ。

710 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 13:01:46

>>709
最新のMLじゃないのかｗ

711 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 13:04:13

>>708
深夜マック、朝帰宅、昼間編集の仕事、とか？
編集の仕事があるのかよく知らないけど

712 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 13:08:30

http://www.tobunken.com/diary/diary20090902124342.html

＞ネットニュースのコメントを見ると、押尾保釈のニュースに
＞みんなすさまじい悪罵を投げつけている。
＞まるでそれだけ見るとピューリタン国家だったか、日本はと
＞思えるくらい。

＞保釈と釈放の区別もついてないとか、保釈金の意味を
＞まったく理解していないとかという無知はさておいて、

怒りのポイントは、「人が一人死んでいるのになんだ、あの傲然とした
態度は！」ということだと思うが。

713 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 13:09:27

深夜マックは、おそらく時給の問題でしょうね
ところで以前に立川店or渋谷店議論があったけど、
そもそも田舎の立川店で深夜営業なんてやってるのかな？

714 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 13:14:51

>>712
民主党が政権を握ったことにより、
今まで伏せられてきた、森息子が出入りしていた件にメスが入り、
政界、官界を揺るがす大スキャンダルが暴かれようとしている重要事件なのに、
保釈するとは何事だ、保釈中に暗殺されて、すべてが水に流されたらどうするんだ、
という怒りを俊一はまったく理解していない。

715 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 13:22:07

>>712
ピューリタン＝潔癖

って位の意味で使っているのかな？

716 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 13:23:18

>>713
立川の駅前は大都会らしいぞ。俺は行ったことないけど。

717 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:12:09

>>712
あまり外国語が読めないので、そのへん調べるのも億劫なのだけれど。

諸外先進国では、政商みたいな人物に保釈金を肩代わりさせて（と言われている）保釈されると
「それも国民の当然の権利である」とやんやの喝采て迎え入れてるもんなんでしょうか？

718 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:20:37

>>712
昼間からネット見てコピペ元探しに躍起な唐沢自身はどう考えてるんだ？

719 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:21:52

>>716
立川駅前には電灯がついている

720 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:24:07

>>712
ピューリタンについてモンティ・パイソンのイメージしかない無知はさておいて

721 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:30:26

>>720
唐沢にモンティパイソンのイメージとか無いでしょ。

722 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:41:06

>>721
唐沢は札幌に居た時代に
テレビ東京で放送した「空飛ぶモンティパイソン」を見ていたらしいぞ。

723 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:45:36

なにを言ってるんだ。
山梨から見れば、立川（八王子）は大都会だぞ。
新宿まで行くのめんどくさい時は立川の高島屋、伊勢丹で
用事を済ますんだ。
マックだって、近所の店はドライブスルーだけ24時間営業だ。

724 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:52:14

なんとなく田舎そうだからという理由で、立川を田舎呼ばわりしたヤツは、唐沢の事言え無いぞ。反省しろ！

725 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:52:58

>>722
当時札幌ではその番組ネットしていなかったんだよねぇ
きっと、東京の知り合いにビデオを送ってもら....
あ、まだビデオが無い時代だったｗ

726 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 14:57:36

立川ではドクターペッパーだって売ってるんだぞ！
馬鹿にするな！

727 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 15:04:33

>>725
当時でもオープンリール型のビデオデッキは存在していたのでは？

728 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 15:24:33

>>725
そもそも知り合いも友達もいない件

729 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 15:32:34

>>727
そんな大ネタがあるのなら、鬼の首取ったように己のオタク第一世代の凄みを見せる為に、繰り返し
原稿にしてると思う＞オープンリールのビデオデッキ

テレビ東京でモンティパイソンが放映されていた時期は、VHS、ベータともに発売はされてたらしい。
ただ、普及はしてなかったんじゃ？高かったしね。

730 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 15:44:07

唐沢って、友達がいなくてつい「三浦カズってオレの友達の友達だぜ」とか言っちゃう、可愛そうな
子供みたいだな。いい大人なのに。

731 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 15:54:21

町で有名人とすれ違っただけで「会ったことがある」と言いそうだ。

732 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 15:59:58

>>703
いつのＭＬの話を持ち出してるんだ

733 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 16:05:38

ベータマックス発売は1975年
VHS発売は1976年
札幌時代はいつよ？

734 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 16:07:01

俺が厨房の時、昭和51年（1976年）に小金持ちの同級生の家にあった。
初めて家庭用ビデオというものを見て、びっくらこいた思い出がある。
値段を聞いて一緒に見物にいた連中と一緒にまたびっくり。（値段は忘れた）
当時の貧乏人の家では高くて手が出なかったのでは。

735 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 16:08:02

>>723-726

おーおーおー。２ちゃん唐沢スレ住人は立川周辺が多いようだねぇ。
バーバラも注意して歩かないと、ばったり出くわしちゃうかもよｗ

736 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 16:30:17

>>733
いや、唐沢は1980年（か1979年）にやっとビデオデッキを購入したんだから
発売されていたという話はちょい違うと思う。

737 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 16:42:47

立川駅周辺の大型店舗なんて夜７時～８時には閉店するから不便極まりない。
夜になると米兵が暴れまわるから店を閉めるのが他の土地に比べて異常に早いと聞いたことがある。

738 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 16:50:41

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)に
(-д-)本当にあったずうずうしい話　第112話 [生活全般]があったので
覗いてみたら、面白かった。

739 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 17:04:01

>>712
＞ネットニュースのコメント

このおっさんの情報源はmixiだけか？

740 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 17:09:49

ピューリタン＞清教徒＞潔癖？
まさかそんな思考回路してないよねテンテー

741 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 18:03:10

ピューリって名前の萌えキャラを連想…はホンモノのおたくでなけりゃできないよな

742 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 18:05:15

ピューリたん…
委員長キャラか？
男性恐怖症の奥手少女か？

743 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 18:09:24

アキバでは肩掛けカバンにチェックのシャツのオタクが路上で「ピューリたん萌え～！」と叫んでいるのがフォーマットなんである。

744 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 18:32:11

＞唐沢俊一は『新・UFO入門』の中で、ブラジルでのUFO・宇宙人の目撃談が
＞ミナスジェライス（Minas Gerais）州に集中していることに驚いている

Minas Gerais州に目撃談が多いのは
Varginha市が「UFOの町」を宣伝しまくってるから

745 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 19:16:59

>>705
>会費を納めなかったから、岡田は除籍なんだっけ？

実際には岡田の方から休会届という三くだり半を叩きつけた
しかし、ζ学会バッヂの件でそれを伏せたままいきなり「会費未納で除籍したから学会は岡田とは無関係」と言い出した
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20080918/1221723136
http://tondemonai2.web.fc2.com/667.html
http://tondemonai2.web.fc2.com/672.html

746 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 19:28:28

>>745追記
その後、さっそく岡田をトンデモ認定
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/20090502/1241253532
足抜けへの報復と思われる

休会を伏せ、退会処分にする前だからと「身内も叩くζ学会」という幻想をアピールするあたりが狡猾

747 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 19:39:13

抜けと学会を巡る話「サムイ外伝」ですね。

748 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 19:53:42

休会届は受理しませんでしたので
その時期岡田はまだ会員のままでした

という言い訳が聞こえてくるw

749 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 20:34:00

βが1975年ならウチにビデオデッキが来たのはもっと前になるな
オープンリールじゃなくカセット式だった
確か30万くらいだったと思う
小金持ちで新しい物好きのお宅には結構あったんじゃないだろうか

750 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 21:12:24

うちのは縦にカセットを入れるやつがあったぞ。

751 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 21:17:17

>>749
テレビ映画復刻DVDのほとんどはじつは個人のマニアが私的に録画した物。
モンティパイソンの吹替えDVDなんかもそう。

752 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 21:24:02

　　　抱腹絶倒ＵＦＯ論（2009/08/25）
・

　　　　　　　　　　　　おいこりゃ唐沢以上だぞって

　いやはや、久しぶりに笑かしてもらいました。
　kensyouhanさんのリンクから飛んで見つけた文章なんですが。以前、この方のエントリに、
わたしや安岡先生がコメントを入れたら、突然、頭の螺子が２，３本外れたような状態になって、
泣きっ面で支離滅裂なことをわめいたりしたので、今回は参上はせず、ここに書こうと思います（気を遣ってます）。

　『新・UFO入門』
　買っちゃった…。
　しかし未確認飛行物体なのだから、UFO自体は存在するもしないもないはずなのだが。概念なんだし。
　唐沢はエイリアン・クラフトのこととして断りを入れずにユーフォーユーフォー言ってるから読んでてムズムズしてくる。
　日本人はなぜUFOを信じていたか。戦争に負けて天皇が信じられなくなって、
そしてアメリカから思ったほど酷い目にもあわされなかったから動転して、
その混乱を解消するものを探してすがりたかったんじゃないかな。アメリカ白人は日本人と顔が違いすぎて信じようとしても信じきれなかった。

　敗戦でアイデンティティを失った日本人はＵＦＯに縋ったという説らしい。寡聞にして戦後、
日本人の心のよりどころが天皇からＵＦＯに移行したなんて現象は知らないが、それよりなにより、
アメリカ白人は日本人と顔が違いすぎて信じようとしても信じきれなかったというのが凄いね。正体も分らないＵＦＯ（存在すら怪しい）にすがって、
目の前で飢餓から救ってくれたアメリカが信じられなかったってことかね。いやはや、個人のblogとはいえ、何でも書けばいいってもんじゃないだろう。

753 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 21:41:04

>>752
藤原さんもわざわざ本人のところにコメントをつけなかったのに
こんなところにあげなくても。

mailinglistにコメントつけると必ずおかしな反応が返る。こいつは
本当に有名な人をたたいて喜んでいるだけって気がする。

他の検証者たちと一緒にしてはだめ。

754 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 21:57:38

もうすぐ記念すべき10万発言だと言うのに、
今夜はレスが延びないねぇ・・・

755 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 21:59:55

と、思ったんだが、姉妹スレへの書き込みも入れると、
とっくに10万レス超えてるじゃねぇかよ！　　　orz...

756 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 22:21:22

裏モノ日記にテンテーが特許をもっているというので調べてみた。
実用新案じゃないかとおもったが本当に特許だった

出願記事特許 2007-024113 (平19.2.2) 出願種別(通常)
公開記事 2008-188157 (平20.8.21) 総通号数(234) 年間通号数(80033) 発行区分(0102)
出願人・代理人記事出願人広島県廿日市市宮内字高通４２９１番地の１ (505342449) ヤマセイ株式会社
代理人対象出願人人数(1) 代理人全何名(1) 代理人（国内）弁理士 (100086689) 松井　茂
発明者・考案者・創作者記事
東京都渋谷区宇多川町６番１１　原宿パークマンション４１３号　株式会社東京文化研究所内唐沢　俊一
東京都渋谷区代々木２－１２－２　株式会社カタログハウス内堀本　卓
広島県廿日市市宮内字高通４２９１番地の１　高松ビル２Ｆ　ヤマセイ株式会社内荒川　忠夫
発明等の名称（漢字）記事抱き枕
請求項の数記事出願時(4)
出願細項目記事査定種別(査定無し) 通常審査
審査記録特許願 : 差出日(平19.2.2) 受付日(平19.2.2) 作成日(平19.2.3)
更新日付 (平20.8.7)

757 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 22:41:25

http://www.drdanizerock.com/pillow_index.html
どれがどれやら。
特許つっても金出せば取れるたぐいだろ。
よっぽど儲からないかぎり更新のたびの特許料が上がんぞ。w

758 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 22:50:43

>>757

カタログハウスの名前があるんで実際には直販ではなくて、通販生活用の商品じゃないか？
製造がヤマセイ
テンテーが企画して作ってもらったのだろう。

759 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 22:59:26

>特許を持っている抱き枕（ヤマセイ株式会社より発売）、
>二年前に発売して、出たときはかなり売れたが数ヶ月で
>その動きも止まり、それ以降は月に７～８個という
>売れ具合であった。それが、先々月が８０個、先月が３５０個、
>今月が４０４個と、どうしちゃったという感じで増えている。
>何かブームでも起りつつあるのか？

コレハコレハ、次は「発明特許の仕事術」でつか。

760 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:02:11

東京都渋谷区宇多川町６番１１　原宿パークマンション４１３号
ここが今年一月までの仕事場だったのか

761 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:03:26

わかったこれらしい。
http://www.udemakura.jp/lineup.html
彼氏彼女の腕枕、そんなのもあったような。

762 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:09:58

カタログハウスの堀本卓って人は(当時はわからないけど)商品開発室室長なんだね。
どんな企画だったのかわからないけど、素人にプロ2人ってことはテンテー(素人)の
好き勝手なアイデアに形をつけてくれたのがプロのお２人ってことだろうね。

テンテーがよく日記に書いてる「抱き枕」って、これを愛用してるってことかな？

763 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:10:05

>>761

特許の内容読むと、抱き枕の中身を自由につめられるっていうのが肝らしいんだが、
この腕枕って中身の量を調節できるとは説明してないんで違うんではないか？

764 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:10:52

>>756
IPDLで検索してみた。

＞【課題】変化に富んだ触感が得られると共に、ユーザーの好みに応じて、
＞それぞれの部位における触感を変えることができるようにした抱き枕を提供する。
＞【解決手段】抱き枕１０は、それぞれの内袋３１、４１、５１、６１に
＞異なる材質のクッション材３５、４５、５５、６５を充填して形成された
＞複数のクッション体３０、４０、５０、６０を、外袋ファスナー２１によって
＞開閉可能とされた１つの外袋２０で包んで形成したものである。
＞ユーザーの好みに応じて、外袋２０の中のクッション体３０、４０、５０、６０
＞を入れ換えることが容易にできる。
＞【特許請求の範囲】
＞【請求項１】内袋にクッション材を充填して形成された複数のクッション体を、
＞ファスナーによって開閉可能とされた１つの外袋で包んで構成された抱き枕において、
＞前記各クッション体の前記クッション材が、
＞触感の異なる材質で構成されていることを特徴とする抱き枕。
＞【請求項２】前記外袋は、前記クッション体を1列に並べて収容できるように
＞細長い袋状をなしている請求項１記載の抱き枕。
＞【請求項３】前記内袋及び前記外袋は、
＞伸縮性のある布で形成されている請求項1又は２記載の抱き枕。
＞【請求項４】前記クッション材の組合せが、天然又は合成繊維からなるわた、
＞合成樹脂からなるパイプ状ビーズ、発泡樹脂からなるビーズ、合成樹脂製又はゴム製のスポンジ、
＞羽毛、穀類の殻、木製又はコルク製の粒状体から選ばれた２種以上である
＞請求項１～３のいずれか１つに記載の抱き枕。

よくわからん。

765 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:14:16

>>761
開発者が違う人みたいだけど？？？

766 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:15:36

>>764
これ絵を見ながら読まないと分かりにくいね。

767 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:19:17

>>766
特許公報のPDF見つけた
http://v3.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=JP&NR=2008188157A&FT=D&DB=EPODOC

768 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:19:33

ヤマセイで販売しちゃったらカタログハウスの立場が無い。
テンテーの書き方(もしくは認識)が変なだけで、ヤマセイ製作・カタログハウスで販売、じゃない
のかなー。カタログ通販なら大量購入もありえるだろうし。

769 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:21:13

特許持ちという意味ではテンテーにもドクター中松的トンデモ属性が。
って中身はずいぶん実用的というか即物的だけど。
Ｋ子がいない夜の寂しさから自然発生的に発明しちゃったのかしらテンテーったら。

それとも実はこれもどこかからネタパクってきてたりして。
そういえばひざ枕型の商品があったよな…。

770 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:31:34

「腕枕」はテンテーの特許品は無関係でそ？

＞ユーザーの好みに応じて、外袋２０の中のクッション体３０、４０、５０、６０
＞を入れ換えることが容易にできる。

こんなん、>>761のリンク先の説明文に載ってないもん。

771 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:42:42

もしや「星を喰った男」のように他人の特許を横取りしたなんてことはないだろうねカラサーテンテー

772 ：無名草子さん：2009/09/07(月) 23:50:07

これぐらいの発明ならテンテーにだってできるかと、特許化できたのはプロが
いたからだろうけど。

おそらくこんな流れだと推測

一人寝がさびしくて、抱き枕を買うも、弾力とかがいまいちしっくりこなかった
テンテー

そうだ、抱き枕の感触が自由に調節できるようになればいいんだ。

仕事で付き合いのあった通販生活（カタログハウス）に作ってもらうように頼もう

通販生活も、まあ売れそうだなと思ったんで取引先のヤマセイと共同開発する

特許を取得し、通販生活でカタログ販売をする。

通販生活のカタログにはメーカーがヤマセイと入っているんでテンテーは
ヤマセイが売っていると思っている。

773 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:00:27

>>770
そう思いたいけど「唐沢　抱き枕」ググると出てくるよ。

774 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:03:38

この枕、いくらかね？
特許料を販売価格の5％と仮定すると、連名なので、テンテーの取り分は2.5％。
１コ3000円とすると、月400コ売れると、テンテーの懐に３万円のお小遣いが入ることになるんだな。
でも弁理士費用など考えると、すでに50～100万円を出願者は使っているので、
はたしてそんなに貰っているのかどうかは不明。
つか、人の金使って取った特許を自慢するなよ。

775 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:05:40

特許になんてなってないだろうが。
ただ出願してあるだけ。
審査請求すらしてない。
あと半年ほどの間に審査請求をしなければただのゴミと化す状態だよ。

また、カラサーは「発明者」に名を連ねているだけで出願人じゃないから、
万一特許権が取れたとしても特許権者にはなれない。

なお、オレの見立てによれば、既にカラサーがヤマセイに売り飛ばしたので無い限り、
カラサーには一銭も入らない可能性大。

776 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:11:13

>>775
なーんだ。テンテーは儲からないのか。
じゃぁ安心して買えるね、この枕ｗ

777 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:31:25

これは、いわば「自称特許取得済み」。

特許は、出願してから３年以内に特許庁に対して審査請求をして、審査をクリアして特許査定を
受けない限り権利にはならない。

「特許出願中」とか「私、特許出しちゃったんです」という輩は、実はちゃんと権利をもってないことが多い。
ハッタリで特許出願だけするのってトンデモな人にありがちなパターンなんだよね。

カラサー特許出願も、来年の２月で出願から３年経つので、このままなら期限切れで「みなし取り下げ」となるだろう。
そうなると、ただこうして晒しものになるだけの価値しかなくなる。

それを防ぐには20万くらいかけて審査請求して、特許庁の審査をクリアして特許査定をもらう必要あり。
でも、この明細書では特許査定は絶望的だろうな。
オレだったら素直に諦めるレベルだ。

778 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:35:45

>>777
テンテーは特許も自称ですか。
特許よりも実用新案にふさわしいものをわざわざ特許として出しているのも
はったりを利かすためでしょうか。

779 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:37:30

>>756
>株式会社東京文化研究所内唐沢　俊一

ところで会社だったらコミケの規定で東文研はサークル参加出来ないはずだけど。

780 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:46:55

>>779
株式会社って資本金とか結構積まないといけないんじゃなかったっけ？
金持ちだなぁ。

781 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:54:36

枕の改良って、実用新案なんじゃないの？特許なの？

782 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 00:56:09

>>779
バーバラと同じ問題点が、カラサーにも潜んでいたのか！
早速通報な。

783 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:00:32

ほんとだ。株式会社なんだね。
ブログで公開した情報があだとなり、真実が暴かれてコミケに出展できなくなるなんて、
バーバラ級のバカですね。

784 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:04:29

>>780
改正前なら1000万円だね。
でも改正後なら1円からでも作れる。
仮に改正前の会社だとしても、
用意した資本金は全部自分の報酬に当てて使い果たし、
運転資金はほとんどないと予想。

785 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:07:25

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/gocomiket/2_1.html#3

＞サークル参加申し込みの資格
＞
＜中略＞
＞ ●営利を目的としない団体・個人でないこと
＞　(法人やそれに準じる個人・団体はダメです…)

公式ページに記述が見当たらないので、こちらに。

あんまりうるさい事は言われないと思うけど。ちょっと拙いんじゃないですかね？＞ｾﾝｾｰ

786 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:14:01

どーせ、サークルの「東文研」と会社は別物なのである。とかなんとか言い訳
にもならない戯言を言うんじゃねーか？

つか、事務所って締めたじゃなかったっけ？今は自宅が本社？w

787 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:16:28

>実用新案なんじゃないの？特許なの

出願人が好きなほうを選べるよ。
実用新案だと審査請求も不要で、費用も安く上がる。
ただし審査がない分、同じアイデアが他人と被って登録されていた場合のトラブルなどは何も保障されない。
ただ、そのアイデアを誰が一番先に出したかが証明されるだけ。
特許は審査も必要だし費用も掛かるけど、取得後の効力は強い。
一般的には、科学的な事象を用いた高度な研究の成果には特許を、
ちょっとしたアイデアは実用新案、と済み分けてる。でも選択は自由。
くだらないアイデアの場合、実用新案なら登録できるけど、特許は審査の段階で落とされることもある。
でもって、実用新案という制度は日本独自のものなので、海外には存在しない。

788 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:17:17

>>785
非営利法人が駄目って読めるんだけど…。
これだと営利はOKってなるよな。

789 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:19:47

>>788
あ、本当だ。多分、「営利を目的とした団体・個人でないこと」を手前で先に
否定しちゃったから、反対の意味になってるんですね（笑）。

790 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:21:21

>>785
この文章は日本語としておかしいね。
二重否定のせいで、意味的には「営利を目的とした団体・個人であること」になっちゃっているよ。
この条件どおりだと東文研は申し込み資格ありだわ。

791 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:21:42

>>786
東京文化研究所プロデュース　東文研　古書即売会なんてやって
んだから別物とはいえない気がする。

792 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:24:11

>今は自宅が本社？

そうだね。株式会社である以上、本社の所在地を登録しなおさなくてはならないね。
そして、その情報は法務局に行けば、誰でも登記簿のコピーを取って見られるわけだ。
唐沢が自宅を本社にしているかどうかは不明で、
あるいは亀戸だかどこかの倉庫（もちろん家主の許可が必要）を本社として登録している可能性はあるけどね。
でも株式会社である以上、発起人の筆頭者（通常は代表取締役）の自宅住所（住民票のある場所）も掲載されているから、
唐沢がどこに逃げようが、自宅の場所は簡単に明らかになるね。

793 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:26:50

>>792
まあＫ子に逃げられ、渋谷から逃げたわけですが

794 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:28:05

カタログに「特許出願中」とか書いてあって、それを韮韮しながらマッコリを
飲むテンテー。
知人にそのカタログを見せて「ほら、これ私のアイデアなんですよ」と自慢
するテンテー。
弱小事務所を株式登録して「これで私も一国一城の主かぁ」と悦に入る
テンテー。

795 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:35:12

バーバラにも共通していることだけど、
この連中は過去にネットにばら撒いた情報をどう思っているのかね？
後先考えずにその場限りの発言をしてしまうから、
ギャラリーが調査を行い、個人情報や悪事がどんどん暴かれることになるんだね。
雉も鳴かずば撃たれまいに、とはまさにこのことだ。
仮に新しい住居が知れるのが嫌だとか、移転届けの印紙税６万円が惜しいから、
などの理由で会社の移転届けを怠っていた場合は、それはもう犯罪だからね。
特許のことなんて言い出さなければ、だれも東文研が会社とは知らず、追求なんかしなかっただろうに。
ま、正しい行いをしていれば、追求されても痛くはないんだけどね。
先生が常に正しいことをしているとは信じているけどさ。

796 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:40:24

帝国データバンクと東京商工リサーチのDBで東京文化で部分検索したけど、
東京文化研究所はでてこなかった。まあ個人会社だから当然か。

797 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 01:59:23

>>785
そのサイト、分かりやすくて面白いね。

＜１＞
>●売場(スペース)を複数確保したい。
>こういった理由でサークル参加申し込みした場合、
>それは「ダミーサークル」と呼ばれ、他のサークルさんに大変嫌われます。

＜２＞
>なお、大手サークルでないサークルさんがペーパーやWebで露骨に何スペースも取れた、
>とわかる記述をする場合がありますが、
>それを抽選漏れしたサークルの作家さんが見た場合普通は頭に来ますので止めておきましょう
>(匿名掲示板などで「叩かれる」場合もあります)。

＜３＞
>コミケで売っていいもの悪いもの
>自分の作品でも、出版社から出された本(ISBN…などとコードが入っているもの)は
>サークルスペースで販売することはできません

以上、すべて出版評論家の大内明日香（バーバラ・アスカ）さんがやらかしたことじゃんｗ

798 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 02:02:46

何だ最近じゃ法務局までいかなくても登記簿確認できるようになった
のかと見たら、Webの癖に営業時間がある。

http://www1.touki.or.jp/gateway.html

これでだれか、東京文化研究所を調べてみれば、ちゃんと
移転しているかはっきりわかるな。

799 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 02:18:51

>>798
へぇ～、こんなのがあるんだね。
窓口で全部事項証明貰うときは印紙税1000円が必要だから、
480円で閲覧できるってのは安いね。
ただし申し込みには調べる会社名と住所が必要だと思う。
今回はその住所が分からないわけだから、申し込めるのかな？
まぁパークマンションの住所で申し込めば、移転したかどうかは分かるけどね。

800 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 02:24:15

サントクの住所で大丈夫だろきっと

801 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 02:26:12

いよいよあと200レスだよ！！！

誰が取るの？

802 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 02:32:42

>>799
利用方法を読むと本店登録した法務局まででいいみたいだから、都内を順に探しても
そんなに時間かからないと思う。

>③本支店・事務所の入力
>
>本支店・事務所都道府県選択は、都道府県を選択した後、市区町村を選択してください。
>「請求事項入力（商業・法人登記情報）」画面に戻り、選択した所在が画面に表示されます。
>
>（注）市区町村選択は、管轄する登記所を特定するためのものです

803 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 02:54:19

>>795
>先生が常に正しいことをしているとは信じているけどさ。

わたしもしんじてるよせんせえいかしこいねえらいねおとこまえさんね

804 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:01:22

そもそも「東京文化研究所」ってネーミングはなに？

1.東京の文化を研究する所
2.東京で文化を研究する所
3.東京は文化を研究する所
4.東京 is 文化 as 研究 goes on a 所

805 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:04:26

（北海道出身の田舎者が羨望と嫉妬と侮蔑をこめて）東京の文化を研究する所

806 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:09:21

東京(という大都会で、サブカルという名の)文化(を)研究(する偉大な私がいる)所

807 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:11:27

手数料の480円すら惜しいのなら、九段下の東京法務局本局に出向いて、
類似商号調査用の端末で「株式会社東京文化研究所」って打ち込めば、
所在地等が表示されるはずだね。
この端末は２階だか３階の、法人登記などの受付窓口に置いてあって、
タッチパネル式で誰でも自由に検索できるから、
近い人いたら、散歩のついでにでも寄って試してみて！
ちなみに法務局と言っても、区役所の住民票を貰う窓口のようなもので、
営業時間内なら誰でも自由に立ち寄れるし、
使用するのに届出とか身分証明なんか、もちろん必要ありません。

ちなみに「出版評論社」って入力しても出てきませんよ。あれ、会社じゃないからｗ

808 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:13:28

東京(の)文化(に詳しいと勘違いしている唐沢の生態をオノマネが)研究(する)所

809 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:17:01

東大の同名の研究所にあやかってつけたとか。

810 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:27:36

>>798
何日経っても誰も調査せず、報告も上がらず、
所詮アンチなんて自分からは何もできない連中ですよ、
ってなことを言う奴が出てくる悪寒

811 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:34:27

>>804
「東京文化財研究所」と「東洋文化研究所」は見つけた

812 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:47:56

>>810
朝になって行ってみたら端末の前にものすごい行列が出来てたりして

813 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 03:56:09

東京（に憧れて北国から上京したものの、まったく異なる）
文化（に馴染めず、一人日も差さない薄暗い下宿で、どうやったらアニドウの女の子をたらしこめるかを妄想も交えて）
研究（する、俺はこんなもんじゃない本気出してないだけと自分にだけ通用する言い訳を繰り返した若き日々を隠蔽した私が住む、サントクの裏にあたる）
所

814 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 04:11:31

よし、じゃあここにいる奴らで法務局オフでもすっか？

サントクオフの方が楽しそうだなｗ

815 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 05:21:28

唐沢がのさばっていたニフティのコメディフォーラムには
モンティパイソン専用の会議室があったし
モンティに詳しい奴が山ほどいたから
唐沢の知識はそのあたりから仕入れたものだろう。
他人様から聞いた話をあたかも自分の体験のように語るのはお手の物なんだろ？

816 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 05:59:49

>>814
法務局～新中野サントクのツアーでもすっか？

817 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 06:02:28

>>815
>他人様から聞いた話をあたかも自分の体験のように語る

それはちょっと違う
『他人様から聞いた話をろくに理解もせず裏も取らず、あたかも自分の体験のように誇張して上から目線で語る』

818 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 06:04:24

社会派くん収録の日を調べて、
法務局～新宿らんぶる～新中野サントク

819 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 06:40:36

カラサワチンコデカイ

820 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 06:45:52

カラサワリョーケンセマイ

821 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 07:55:48

すれ違った婆の表情が「いいものを見た」といったように見えたと、なんでも自慢にするテンテーが
特許取得を自慢しなかった不思議。

822 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 08:02:44

>>817
>『他人様から聞いた話をろくに理解もせず裏も取らず、あたかも自分の体験のように誇張して上から目線で語る』

それもちょっと違う
『他人様から聞いた話をろくに理解もせず裏も取らず誇張して、あたかも自分の体験のように捏造を織り交ぜて、
二束三文の価値も無いガセネタへと劣化したものを、上から目線で語る』

823 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 08:09:02

>>807
>東京法務局

場所はここね
http://houmukyoku.moj.go.jp/tokyo/table/shikyokutou/all/hokyokutouki.html

824 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:09:00

テンテー、東文研が株式会社ということを暴露してしまったのは失敗だったね。
ガセとかパクリと言う、「ジョークだよ、ジョーク」でごまかせる分野と違い、
会社法に違反するかどうかという、
場合によっては逮捕や罰金が課せられるかもしれないスリリングな分野にまで追求が及んでしまうもんね。
お国が相手じゃ、難癖つけて示談に持ち込むなんてセコイ小技は使えないよ。
そして正しく申告していたら、テンテーのお家がどこにあるかが公になってしまうね。
まぁ、社長さんなら、みんなが負っている宿命なんだけどね。
倉庫なんかを本店として登録している場合は、貸主（大家）さんはそこのこと知っているのかな？
法務局が大家さんにチクることはないし、無許可で登録したって会社法違反にはならないけど、
大家さんとの賃貸借契約の条件違反になってしまう可能性があるね。最悪の場合追い出されるかも。
そこまで行かなくても、条件が変わったんだから、その分家賃値上げさせろ、なんてことはざらにあるよね。
もちろん、テンテーがそんな悪いことしてなければ、何ら恐れることはないんだけどね。
僕は信じてまつ。テンテーのこと。

825 ：824：2009/09/08(火) 09:15:16

あ、言い忘れてた。
さっき、>僕は信じてまつ。テンテーのこと。
って書いたけど、テンテーは株式会社東京文化研究所（略して東文研）で、
夏コミに出展したんだよね。もちろん株式会社であることを隠して。
これって悪い人がすることじゃん。
まさか冬コミも申し込んでるなんてこと、ないよね？
僕、テンテーのことが信じられなくなってきますた。

826 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:21:53

ネットで情報を取得できた。これからあげてみる

827 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:35:13

商号　株式会社東京文化研究所
本店　東京都渋谷区宇田川町６番１１－４２３号　
　　　東京都渋谷区神山町７番９号泉荘２１号　平成２１年　２月１日移転
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　２月１０日登記
目的　１．出版物の企画、編集、出版、並びに販売
　　　２．漫画、アニメーションの製作、企画
　　　３．グラフィックデザイン業
　　　４．各種イベントの企画、実施
　　　５．カルチャーセンターの経営
　　　６．前各号に附帯関連する一切の業務

発行済み株式総数　２００株
資本金金額　　　　１０００万円

役員　取締役　唐澤　景子
　　　取締役　唐澤　あや子
　　　取締役　唐澤　俊一
　　　東京都渋谷区宇田川町６番１１－４２３号
　　　代表取締役　唐澤景子　　　　　　　　　　　　平成１７年３月３１日退任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年９月１４日登記
　　　東京都中野区中央五丁目１２番１－１１６号　　　　　　　　　　　
　　　代表取締役　唐澤景子　　　　　　　　　　　　平成１７年８月２８日退任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年９月１４日登記
　　　監査役　　　唐澤　直樹

設立　平成１４年　1月２４日登記

828 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:36:44

>>827
>代表取締役　唐澤景子　　　　　　　　　　　　平成１７年８月２８日退任

wwww

829 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:37:28

株式会社東文研・・・・いい響きだ。
マジで冬コミが楽しみになってきたね。
去年はバーバラの出版評論社の複数鳥問題が槍玉に挙げられて、
運営のネタにまでされたけど、
今年は我らが唐沢先生の番。
先生の運命がどうなるのか、これは視聴率アップ間違いないね。

830 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:39:28

>>827 ベリーベリーナイス GJ！！

泉荘って・・・・・・

831 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:39:34

東京都中野区中央五丁目１２番１－１１６号のほうは就任の間違い

832 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:39:36

>>827
>目的　１．出版物の企画、編集、出版、並びに販売
>　　　２．漫画、アニメーションの製作、企画
>　　　３．グラフィックデザイン業
>　　　４．各種イベントの企画、実施
>　　　５．カルチャーセンターの経営
>　　　６．前各号に附帯関連する一切の業務

アニメーションの製作？
グラフィックデザイン業？
カルチャーセンターの経営？

833 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:40:44

>>826
>>827

GJ!!!

834 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:43:53

うわぁ～
朝から爆弾投入だぁーーー！

835 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:46:44

こりゃ、一気に1000行くねｗ

836 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:48:39

>監査役　　　唐澤　直樹

認めたくないだろうが血のつながった兄弟なんだから、
生き方も監査してやれよ、なをき

837 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:49:37

>>827
>　　　５．カルチャーセンターの経営

まさかとは思うが、ブサイクのこと？

838 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:50:32

>>756
>原宿パークマンション４１３号　

>>827
>本店　東京都渋谷区宇田川町６番１１－４２３号

テンテーは２部屋も借りていたのか。

839 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 09:55:49

うゎっ　ほんと、サントクの真裏だね。
入院した病院との位置関係はどうなんだろ？

840 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:02:56

>>824
ぱくりといえばジョジョ

841 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:03:35

もっかい貼っておくね

http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/gocomiket/2_1.html#0
>さて、コミックマーケットにサークル参加するにはいくつか資格が必要です。
（略）
>(法人やそれに準じる個人・団体はダメです…)

842 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:05:07

>>839
http://www.keisatsubyoin.or.jp/access/

843 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:05:32

googleマップで検索した。
ライオンズマンション中野中央の住所ですね。
これで部屋番号が判明したと。
「いい加減、ガセやパクリをやめるようお母さまからもきつく
言ってください！」とママンに直談判できるようになったわけだ。

844 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:07:20

ストリートビューで泉荘らしいの見たけど、すごいボロだね。
家賃は4～5万円くらいで、形ばかりの事務所なんだろうな。
まさか居住用として借りてるなんてことないよね？
税務処理の関係があるから、会社で借りて、家賃は経費で落としてるんだよね？

845 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:07:38

>>843
ママンの室は向かいだお

846 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:11:33

いやはや、パークマンション２部屋を借りる豪勢な事務所から、
築40年？？のボロアパートに変更とは。
この人、ほんと収入がなくなったんだね。

847 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:12:17

おれって特許もってんだよねーと調子こいて日記に書いたらこれだもんなー
俊一ウカツ過ぎだよ

848 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:16:07

一度退任した社長（Kこ）が５ヵ月後にまた就任って・・・

なにがあったんだ？

849 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:18:55

>>847
ほんと、なんで後先考えないんだろう。
あ、子分にもそういうのいたっけか。

850 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:20:02

>>848

>>827
>代表取締役　唐澤景子　　　　　　　　　　　　平成１７年３月３１日退任

>代表取締役　唐澤景子　　　　　　　　　　　　平成１７年８月２８日退任

ほんとだ
なんだろ？

851 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:23:05

泉荘はもともとカラサーが原宿パークマンションに引っ越したとき、
Ｋ子の仕事場用に借りたアパートだったはず。
原宿パークマンションの部屋は一部屋。
番号はたぶん413の方が正しい。

852 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:24:54

>>847
で、その特許ってのが、実はまだ取れてなくて、
ただ申し込み書を書いただけ、って段階なんだよな。
＞特許もってんだよねー
と言った時点で嘘をついていることになるね。

853 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:27:22

>>851
>番号はたぶん413の方が正しい。
ってことは、法人登記がウソってことになるね。
逆だったら罪は軽いけど、法人登記でウソ書くのはやばいでしょ。

854 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:28:09

参考までに

原宿パーク・マンション　http://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/60005350002104/

ライオンズステージ中野中央　http://www.re-guide.jp/estate/um/106613/

855 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:31:34

>>852
http://www.tobunken.com/diary/diary20090904144519.html
>特許を持っている抱き枕（ヤマセイ株式会社より発売）、

特許を持ってるそうですけど

856 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:33:00

あ、全然登記に詳しい訳じゃないから、違ってたら教えて＞おぉる

退任時期の時間差はあるけど、登記したタイミングは一緒で、Ｋ子は渋谷と中野の代表取締役を
退任してるって事だよね。株式会社東京文化研究所は、今、代表取締役がいない会社だって事
でいいのかな？

857 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:33:11

立ち場の悪い人を叩く事がピューリタンの惨めな境遇を社会的に機能してイヤハヤなんである。
(叩かれる側の立場が悪くなったのは誰のせいかは無視して)

858 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:36:19

もう次スレは
【本社は泉荘】盗作屋・唐沢俊一101【社長は景子】
しかないだろう

そしてこのスレのMFTは>>827に決定だろｗ

859 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:36:28

http://tisen.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-3833.html
>も～ドロナワで必死になっているオイラのどこが「うんちく王」だって話なのですが、とりあえずそんなキャラ設定なので必死なワケです。

http://www.tobunken.com/diary/diary20090904144519.html
>原稿、順調ではあるが分量が多い（４００字詰め１１枚）
>ので時間かかる。４時半ころ、やっと脱稿。
>それから今日の怪談噺の会のネタ作りにかかる。
>何たるドロナワ。

俊一、「ドロナワ」という言葉を覚えて使ってみる。

860 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:37:33

俊一が「ロハス」という言葉を覚えたのはいつなんだろうかw

861 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:39:12

【社長・景子】盗作屋・唐沢俊一101【取締役・あや子】

862 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:39:43

>>841
既に指摘済みだけど、もう一度指摘するね。

>●営利を目的としない団体・個人でないこと
>(法人やそれに準じる個人・団体はダメです…)

この文章だと、非営利法人やそれに準じる法人や個人でなければ大丈夫ってことで、
営利目的の株式会社は完全にOKになるんだよね。
(法人でも営利法人なら大丈夫っぽいし)
これ以外のソースは無いのかな？

863 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:40:02

唐澤あや子ってママンのこと？

864 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:43:18

うん、ママンのこと

865 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:43:19

こりゃ唐沢んちでオフ会だな

866 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:43:53

>>856

>>831に中野区のほうは就任の間違いとあるから、
平成１７年３月３１日に一度退任し、平成１７年８月２８日に再び就任したってことじゃない？
つまり現在の社長はK子。その間の代表者は不明。
疑問なのは、なんで一度退任したのに、たった５ヶ月で返り咲いたのかと言う点。
法人の登記だから、届出のたびに手数料３万円取られるわけで、遊びで社長ゴッコなんかできないのにね。

867 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:44:29

http://www.tobunken.com/diary/diary20090904144519.html
>最初に私が出て軽いナビゲーション。
>朗読ネタはまあまあ、ウケた。

何を朗読したか書くと「著作権は？」と突っ込まれるので
タイトルを書かないことを覚えました。

868 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:44:34

取(り)締(まられ)役　唐澤俊一

869 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:46:12

>監査役　　　唐澤　直樹

「名前だけ貸して。迷惑かけないからさ」ってやつだろうな…。

870 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:47:54

>>869
>迷惑かけないからさ

兄さん何度目だよ！いいかげんにしてくれよ！

871 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:48:00

次スレから>>827もテンプレに入れた方がいいよね！

872 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:49:33

K子が必死に簿記のべんきょうしてるのって、もしかしてこれ(会社)のためかね。

873 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:53:19

>>866
間違いなのか＞中野の退任　テンプレ入れるにしても、直して入れないとね。

実質渋谷に会社機能が無くなった（引き払った？）から、中野に登記を移さない訳には
いかなくなったって事じゃ？違うのかな？

874 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:54:01

>>869
直樹の側も会社もってんだろうからお互い監査役やってたりするんじゃないの？

875 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:55:18

>>873
まだ社長の仕事場が残っているのなら本店所在地としてはなんの
問題もないのではないの？

876 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:58:02

>>827を誤記訂正
次スレ以降のテンプレ

商号　株式会社東京文化研究所
本店　東京都渋谷区宇田川町６番１１－４２３号　
　　　東京都渋谷区神山町７番９号泉荘２１号　平成２１年　２月１日移転
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２１年　２月１０日登記
目的　１．出版物の企画、編集、出版、並びに販売
　　　２．漫画、アニメーションの製作、企画
　　　３．グラフィックデザイン業
　　　４．各種イベントの企画、実施
　　　５．カルチャーセンターの経営
　　　６．前各号に附帯関連する一切の業務

発行済み株式総数　２００株
資本金金額　　　　１０００万円

役員　取締役　唐澤　景子
　　　取締役　唐澤　あや子
　　　取締役　唐澤　俊一
　　　東京都渋谷区宇田川町６番１１－４２３号
　　　代表取締役　唐澤景子　　　　　　　　　　　　平成１７年３月３１日退任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年９月１４日登記
　　　東京都中野区中央五丁目１２番１－１１６号　　　　　　　　　　　
　　　代表取締役　唐澤景子　　　　　　　　　　　　平成１７年８月２８日就任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年９月１４日登記
　　　監査役　　　唐澤　直樹

設立　平成１４年　1月２４日登記

877 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 10:59:08

>>851
法人登記するときって、たしか実印と印鑑証明書が必要だったから、
その書類が間違っているとは考えにくいんだよね。
特許申請は申込書を書くだけだし、しかもこの場合唐沢は出願人ではないから、
出願人が間違えて書いた可能性のほうが高い気がするんだけど。どうなんだろ？

878 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:02:15

Ｋ子の登記の実践練習として移しただけだったりして（笑）。

879 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:03:41

>>877
社長のいるほうが本店所在地としてふさわしいからK子の仕事場
が本店登録されたんじゃないの？
特許の申請は別に支店の住所を書いてもいいので、テンテーの仕
事場（支店）を書いたと考えれば法的にはつじつまが合う。

880 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:05:01

>>875
渋谷は渋谷でも、元々あった宇田川町ではなくて、泉荘に移転してるし。所在地が移転した
場合にどういう処理になるのか判らないけど、同じ渋谷だから、古い住所のままの登記でも
構わないのかな？

881 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:07:41

仮説１：
カラサーのいい加減さに呆れたK子が社長を退任。
新社長にはカラサーが就任したが、その届けを行っていないという体たらく。
自宅の引越しを機に、法人登記をし直さなくてはならないと感じたK子が調べてみたら
社長交代の旨が無届であることが発覚。
もうカラサーには任せて置けないと、再び社長の座に着き、登記しなおした。

どうだろ？

882 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:07:57

腐っても渋谷区。仕事場を維持するのって、それなりに費用が掛かると思うんだが。
家賃以外に光熱費やらナンやら掛かるしね。

どうして、自宅兼事務所にしないんだろう？そこまでの仕事量じゃないじゃん。

883 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:09:07

>>880
>同じ渋谷だから

それってあり？
悪用できそうじゃん

884 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:10:04

>>880
＞同じ渋谷だから

駄目に決まってるだろ。

885 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:12:27

>>881
俊一は「株式会社」のなんたるかを理解していないのでは？
名前に株式会社が付いて、うちのサークルもハクがついたねコレハコレハ、ぐらいの感覚ではないかと

886 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:15:40

>>880
>同じ渋谷だから、古い住所のままの登記

渋谷区内で転々てしてるけど登記上は最初のまま
変更しないことも可能になってしまう。
それじゃ住所不定と変わらない。

887 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:17:51

>>880
本店を泉荘に移した時点で、移転の届けが必要だよ。
ただし同じ渋谷区内だから、手続きは１回で終了する。
他区だと転出と転入の手続きを、それぞれの区で行わなくてはならず面倒。
で、本店が自宅でない件だけど、カラサーが泉荘を借りていて、
法務局や税務署からの書類を受け取れる状態であれば、
ここを本店としていても問題ないよ。
実質的に中野の自宅での仕事が多くても、それは関係ないこと。
中野の自宅を支店として届けておけば、自宅家賃の何割かを経費で落とすこともできる。

なので、これらの届出事項を見る限り、カラサーは違反していない模様。

冬コミの申し込みは違反だけどね。

888 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:18:20

>>865
取締役のあや子さんも呼んであげて

889 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:23:41

>>887
>なので、これらの届出事項を見る限り、カラサーは違反していない模様。

これはしっかり者のＫ子たんが手続きしたのでしょう。

>冬コミの申し込みは違反だけどね。

これはうっかり者のアスカたんが手続きしたのでしょう。

890 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:25:32

別居中なのはいいとして、Ｋ子さんがどこで寝起きしてるのか不思議だったのだが、
この泉荘で暮らしていると考えれば辻褄が合う。
ストリートビューを見てみたが、それらしいアパートが見当たらない。
通りから奥に入ったところなのかな？

891 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:25:51

うっかりっていうか、無知

892 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:26:42

唐沢はコミケに出入り禁止？

893 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:29:29

>>892
厳重注意ぐらいじゃないかな。
とりあえずコミケさんに教えてあげよっと♪

894 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:29:58

みんなして準備会にチクればいいんじゃね？

895 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:30:52

むしろこの地球に出入り禁止

896 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:31:46

たまたまサークル名と会社名が同じだけで、
個人サークルの「東文研」と、会社の「東京文化研究所」は
別なんである、という言い訳で通りそうな気がしないでもない。

897 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:32:42

>>879
そうではなくて、>>838にあるように、原宿パークマンションの部屋番号が、
会社の登記簿には423号、特許申請には413号で食い違っているんだよ。
で、どっちが正しいんだという話。
>>851の人が、特許申請書の部屋番号のほうが正しいっていうから、
印鑑証明まで添付する登記簿が間違っているってのは、どういうことかなと思って。
２部屋借りてたんなら分かるけど、どうもそうではないらしいし。

898 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:32:46

>>889
>冬コミの申し込みは違反だけどね。

バーバラはまあしょうがないとして（ボランティア精神あふれるやさしい目で見てます）、
オノマドは何やってんだ？
てか、唐沢自身は知らないのか？

899 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:33:59

TYPE-MOONも形式上は同人と商業分けてるが、法人化していたりするし。実際にはあんまり厳密には
適用されてないような気がするんだけど＞法人はダメ

900 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:35:28

>>899
ただ、サークル名と法人名は別にしてるし、その辺気を使っている。唐沢周辺は無頓着みたいだが。

901 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:36:02

当分券は休眠中なんである

902 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:36:14

>>896
それが許されるのなら、旺文社も学研も、社内に有志のサークル作って、
株式会社を取った「サークル旺文社」「学研サークル」で出展できることになる。
そんなアホな話が通るわけがないよ。

903 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:36:16

>>897
日記によると原宿パークマンションはメゾネットで広かった筈
二部屋は借りないのではないかと

904 ：851：2009/09/08(火) 11:37:26

詳しくは知らないんですが、原宿パークマンションって１フロアに20以上も部屋があるような
大きなマンションではなかったような、と思った程度の話です。
もしかすると、423号が正しいのかもしれません。
混乱させてしまって申し訳なく思っています。

905 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:38:44

東文研は東京文化研究所に所属する私がやっている個人サークルなんであるイヤハヤ

906 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:38:50

>>902

なぜそこで例に旺文社と学研が？
些細なツッコミでスマヌ。

907 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:39:00

>>890
一階がシャッターの閉まっている倉庫みたいな建物あるじゃん。
そのすぐ脇に錆びた鉄製のみすぼらしい階段が見られるけど、
そのシャッターの建物の２階とかが、アパートになっているのではないかと。

908 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:41:55

>>906
棚橋弘至が「新日屋」という個人サークルで参加、って例えはどうかな？

909 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:44:21

お前らいい加減にしろよ！
こっちは夜勤明けで疲れてんだよ！
面白くて寝られんじゃないか！

910 ：902：2009/09/08(火) 11:45:15

コミックとかオタクとか、そういう文化はあまり興味がなくて、
出版社と言われても、唐沢氏関連の分野で思いつくものがなくて、
中学のとき使っていた旺文社の辞書と、学研の化学と学習を思い出して書きました。
落ち着いて考えれば、アスペクトとか幻燈舎（だっけ？）とかもあったんだけどね。
べつに深い意味はないです。ｗ

911 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:46:59

株式会社東文研の業務に出版がなければ、
サークル東分研で同人誌出してても問題無いだろうけど、
東文研って同人誌しか出してない訳だよね？
その同人誌の経費が全て唐沢のポケットマネ－で出ていれば
全く問題無い様な気がするが、実際はどうなんだろうね。

決算書見ればその辺りは分かるのかな？
決算書って公開されてるの？

912 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:48:03

>>910
大和書房もあるよ。
あとラッ、ラ、ら、らく…、あー忘れた。

913 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:51:48

>>911
企業は必ず決算書を作らなくてはならないけど、
株式公開をしていない企業には、それを公開する義務はないんだよね。
それに決算書と細かい経理の書類は異なるものなので、
決算所を見ただけでは、同人誌の経費が出ているかどうかは分からないよ。
よほど儲かる収入で、一つの事業とみなせる場合なら別だけどね。

914 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:53:38

>>912
あなたが思い出せないのは、たぶんビーバー社だと思います

915 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:54:35

>913
ありがと。
↓はそんな気もしてたんだけど、やっぱりか、残念。
> 株式公開をしていない企業には、それを公開する義務はないんだよね。

916 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 11:59:21

>>915
銀行からお金を借りるときや信用取引を始める場合なんかは、決算書を提出するよね。
まぁ粉飾された見掛け倒しの決算書の場合も多いけどｗ

917 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:01:21

東文研の同人誌を印刷している所が
株式会社東分研宛に領収書を切っていればクロか？

確認方法としては単純だけど犯罪的な調査が必要だなorz

918 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:05:09

東文研の同人誌の奥付ってどうなってるの？
誰も持ってなくてもあまり驚かないけどw
検証本は買うが東文研買う価値は？だからな

919 ：827：2009/09/08(火) 12:06:37

>>904
いや私の方が書き間違えたかも、印刷したのが家に残っているんだが
今出先で確かめられない。
渋谷区で東京文化　前方一致で検索すれば現住所までは出てきたかと思う。
ここまではネット検索でも料金がかからなかったと思う（ただログインするの
にクレジットカードの番号入力必要）ので、他にも確かめてくれる人がいると
ありがたい。

920 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:09:48

>>919
お疲れ。すごい反響だね。
ほんと、唐沢ってお間抜けだなぁｗ

921 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:12:18

>>856
この登記簿が釣りの可能性もある。
代表取締役が退任する場合、新たに代表取締役が選定されない限り、前代表取締役の退任の登記は受理されないよ。

922 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:14:57

あとここの通販によれば、コミケで出してたのも
東京文化研究所名義になっている。

http://www.junkmouse.net/shinkan/karasawa.htm

923 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:19:01

>>911
>その同人誌の経費が全て唐沢のポケットマネ－で出ていれば
>全く問題無い様な気がするが、実際はどうなんだろうね。

普通に考えれば、ポケットマネーからではなく、経費で落としてるでしょうね。
そのほうが、ちょっとでも税金が安くなるんだから。

確認方法としては、冬コミで東文研に行き、同人誌を購入して領収書を求めればいいんじゃない？
株式会社東文研なのか、唐沢俊一なのかで判明するでしょ。
サークル当文研で領収書切ってきたら、それは違法行為だね。
（法的な効力を持たないサークルの場合は、代表者等の個人名で発行しなくてはいけません）
また、領収書の発行は法律で義務付けられたものだから、
求められたら紙切れ１枚でもいいから、絶対に発行しなくてはいけない仕組み。
ちなみに領収書には住所も書かなくてはならないから、
中野なのか渋谷なのかでも判別がつくと思う。

924 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:23:05

>>923
じゃ、冬コミで検証はんに領収書もらったら
検証はんは住所かかなきゃいけないの？
それ、なんか変

925 ：921：2009/09/08(火) 12:25:38

あと、取締役と監査役の就任日付が分からんけど、設立時に就任した役員だったらとっくに任期が切れてるから
登記懈怠の可能性があるね。
まぁ、この登記簿がホンモノかどうか分からんのだけど…。

926 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:31:38

921は随分冷静だけど、どうなんだろ？
こんな釣りドラ山にはできそうも無い気がするから
釣りだとしたらねらーなのかな？
釣りでないと確信するためににはどう検証して行けばいいのだろう？

927 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:32:50

>>924
変ではないです。
お金が儲かる＝税金を支払う義務が生じる　わけだから、その部分を曖昧にするわけには行かないんですよ。
自由に作れるサークル名義では、いったい誰が税金を支払う責任を負うのかが明確にならないので、
法的に認められないんですよ。
税務署は、個人や企業に対して発行された領収書を調査して、発行元の脱税を見破る権限も持っているから、
実体のない領収書が発行されるのは、脱税の可能性があって認められないんですね。
なので商売をする以上は、自分の身元をはっきりさせるのは常識なんです。
隠れてコソコソ小銭を稼げるような仕組みにはなっていないんですよ。
ちなみに会社組織でなくても、青色申告をして税務署に屋号を届けてあれば、
「検証班」なんかの名義で領収書を切ることが可能です。
税務署で照合すればどのようなお金の流れになっているのか、すぐに判明するのでOKなんです。
それでも所在地の住所は必要となりますけどね。

あ、同人誌をボランティアでただで配布するのは自由ですよ。

928 ：827：2009/09/08(火) 12:37:05

>>925
>あと、取締役と監査役の就任日付が分からんけど、設立時に就任した
>役員だったらとっくに任期が切れてるから登記懈怠の可能性があるね。

これは、残りの３人は設立時に就任、任期切れによる退任、翌日就任を
繰り返してたんで転記しなかった。K子のは５ヶ月の不自然な空きがあって
しかもその間代表取締役になっている人がだれもいなかったんでのせた。
クレジットカードもってれば４８０円でネットで情報が手にはいるんで
調べてみればうそかどうかわかります。

929 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:40:55

うーん？そうすると路上のアクセ売りやお祭りの屋台なんかも領収書を
請求されたら必ず書かなきゃいけないってこと？んなバカな。
客に請求権はあるけど、すべてに強制できるってもんでもないような。

930 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:50:00

>アクセ売りやお祭りの屋台なんかも
そのとおりです。もし領収書が発行できないのなら、その取引は一方的に無効にできます。
たとえば商品購入後すぐに包装を解き、その後支払いをして領収書を求めたら、ダメだと言われた場合は、
包装を解いたまま、商品を返品し、代金を返してもらえます。
相手がそれに応じないなら、警察に詐欺の届けを出せます。
まぁ実際にアクセ売りや屋台なんかはヤクザ者がやっているので、そんな規則守っていないですけどね。
大体、路上に不許可で店広げること自体が違法ですから、そんなことを日常的にやってる連中が法律を遵守するはずがありません。
というわけで、法律上は、あくまで領収書発行の義務と、税務署への届出義務が生じます。
唐沢さんも検証さんも、こうした手続きを事実上ごまかすことはできるかもしれませんが、
これだけ見ず知らずの人から注目されているのだから、インチキすれば、それを暴いて通報する者だって現れるでしょう。
なので十分に気をつけてくださいね。

931 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 12:58:26

平成17年って、ちょうど唐沢がおぐりゆかに入れ込んでいて
ウワサだとK子が別居しだした時期では？
あとこの頃だけ、K子との共著がない

932 ：921：2009/09/08(火) 13:03:18

>>827さん　スマン。
こんな登記見たことないから。

登記の日付が一緒になってるから通ったのかもしれんけど、どんな議事録や印鑑を添付したのかが気になるなw
ちょっとどういうことなのか考えてみる。

あと、この登記簿見る限り、この会社の決算は多分１月末。
決算公告探す人はその辺りの公告を探してみるといいと思う（ただし、非公開会社で決算公告出してるところなんてまずないけど）。

というわけで仕事に戻ります。

933 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:13:18

【株式会社】盗作屋・唐沢俊一101【コミケ出禁？】

934 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:21:28

【株式会社】盗作屋・唐沢俊一101【東文研】
【役者稼業で】盗作屋・唐沢俊一101【稼げ無い】
【取締役】盗作屋・唐沢俊一101【無責任】

935 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:25:42

だはっ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1196595186/878

936 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:26:41

http://www.tobunken.com/diary/diary20090904144519.html
>特許を持っている抱き枕（ヤマセイ株式会社より発売）

mixiに日記をアップしたときは意味盲の取り巻きマイミクから
「テンテー特許持ってるなんてすごーい！」
と褒めそやしコメントを書き込まれたんだろうなあ。

937 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:27:35

>>936
それが今では・・・・

938 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:30:04

さてこのスレは「盗作屋・唐沢俊一1000」まで行くでしょうか。
それともそれ以前に唐沢が根負けして夜逃げするでしょうか。

939 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:31:12

次すれのテンプレに特許もいれようよ。

940 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:31:12

【定員90人】盗作屋・唐沢俊一101【ガラガラ】

941 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:32:51

意味盲取り巻きなら
「株式会社なのにコミケに一般サークルとして出店出来るなんてテンテーすごーい！」
ぐらいのことは言います。
唐沢が入った風呂の残り湯をお金を払って飲む人達です。

942 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:35:18

>>935
延焼させに行った愉快な人がいらっしゃるようで

943 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:37:04

イベント板のダミスペスレに通報しなくちゃね

944 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:44:09

儲かってんの？
渋谷税務署、いや国税に善意の通報だな。

945 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:46:17

>>935
>878:カタログ片手に奈々しさん 09/08 09:27 BmA5GxJ2
>あいたた出版評論家としてこのスレで有名な大内明日香さんのボスでもある唐沢俊一さんが、
>前回の夏コミに「東文研」の名で、趣味のサークルとして出展していたんだけど、
>ふとしたことから東文研が株式会社だということが判明してしまいました。
>あれ？株式会社って、サークル枠で応募してもよかったんだっけ？
>ISBN付きの商業誌をコミケで売ったバーバラさんといい、いったいこの人たちのモラルはどうなっているの？
>まさか冬コミにも出るなんてこと、ないよね？

946 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:46:52

ふと思ったんだが
会社の東文研とコミケ参加サークルの東文研、
作ったのはどっちが先なんだろう。

947 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:48:10

>ISBN付きの商業誌をコミケで売ったバーバラさんといい、いったいこの人たちのモラルはどうなっているの？

脳みそが芳醇な大内明日香にモラルなんて外来語を使ってやるな

948 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 13:51:04

>935
そのスレの859が検証班を叩いてるね。
全然破壊力ないけどw

949 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:04:58

>>930
蛇足だが税務調査で子分数千枚の領収書を提出したヤクザとテキ屋は実在して映画マルサの女２でもネタにされている。

950 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:09:42

「株式会社東京文化研究所」
「東文研」

名前違うじゃん。コミケは何の問題もないだろ。

951 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:13:56

NHKのすぐ近所なんだな。

952 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:14:51

>>950
東文研の正式名称は東京文化研究所なんだがなにか？

953 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:15:36

>>950
ネタのつもりでつか？

954 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:16:02

>>950
貴様のチンケな理屈からするとNTTと日本電信電話は違う会社だなw

955 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:17:14

>>950
スレ立てよろしく（笑)>>950

これが原因でコミケに出れなくなるかどうか？で言えば、そんな事は無いと思う。そこまで
杓子定規な運用になってないから＞コミケ

ただ、東文研自体はドメインで自らが使っている位で、「東京文化研究所」＝「東文研」と
いうのは動かしがたいし、紛らわしいというのも事実でしょう。

956 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:21:33

そうだよ、堂々と企業参加すりゃいい。

957 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:22:37

>これが原因でコミケに出れなくなるかどうか？で言えば、そんな事は無いと思う。

一般人ならそうだろう。
しかし、これだけ世間から注目されている案件となると、準備委員会も見逃すわけには行かないだろうよ。
もし見過ごしたら、他の出展者も次々と真似するようになってしまい、秩序が保てなくなる。

958 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:22:55

この前でコミケで運営が見にきて「大丈夫ですか？」ってそのことじゃね？

959 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:33:35

「(東文研は株式会社東京文化研究所の略称という事実を唐沢スレに燃料投下して)
大丈夫ですか？」

960 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:36:31

【株式会社】盗作屋・唐沢俊一101【東文研】
でスレ立ててみます。

961 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:40:47

【株式会社】盗作屋・唐沢俊一101【東文研】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1252388397/

962 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:52:43

【株式会社】盗作屋・唐沢俊一101【東文研】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1252388397/

しかし書き込めなくなったので■盗作事件経緯・その(3)以降をお願いします

963 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:52:45

いやぁ～、100スレの終焉を飾るに相応しい大ネタで盛り上がれてよかったね。
いまから思えば、バーバラのダミスペ複数鳥は、これから起きるカラサー先生による
企業出展という超違反行為の前座だったんだねぇ。
先生、すでに申し込んでるんでしょ。当選した後、辞退とかしちゃうのかな？
ぼくわ、株式会社東文研のブースに買いに行きますよ。
そして領収証は絶対いただきますからね。証拠の品として。ワクワク！

964 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:54:08

コミケに東文研がサークル参加できるかどうかですが
ニコニコ動画の有名投稿者であるヲタケン氏も
氏が主催するサークル「サークルWM」もコミケに参加していたのですが
7月に「株式会社ダブルエムエンタテインメント」を設立したところ
既に決まっていた先月の夏コミのスペース（初の壁）を取り消されました。
今後「サークルWM」での参加及び委託を禁止されたそうです。
やはり似たようなネーミングでは駄目なようです。

以下本人のblogより引用

「サークルＷＭ」は、来週開催されるコミックマーケットに参加できないことが
本日準備会からの最終通達をもって確定しました。
　理由として挙げられたのが、先日私が立ち上げた「株式会社ダブルエムエンタテインメント」の存在です。
企業活動としての業務内容と、サークル活動としての頒布物の性質に差異はあれど、
当該企業名にサークル名が含まれるため、「サークルＷＭ」は法人活動の一環であるとの判断を下されました。

　「ヲタケン」としての活動の中で会社を立ち上げ、その様子を動画共有サイトに投稿している以上、
視聴者側からみればサークルと企業の線引きが明確ではないという見方になってしまうことは容易に想像できたことですが、
当事者のみでの認識が世間に通ずるはずがなく、このような処断を下されてしまったことは非常に残念に思います。

　以前似たような形でサークル参加ができなくなった団体の話は聞いていたのですが、
コミックマーケットの申込およびサークルスペースの当選後に「㈱ダブルエム－」の設立登記届がなされていることから、
問題は無いと勝手に判断しておりました。

　開催１週間前の唐突な告知となってしまいますが、サークルＷＭは今後コミックマーケットに出展することはありません。
同時にサークルＷＭで発行した頒布物をコミックマーケットで頒布することは、委託を含めて今後一切ありません。

965 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:54:18

>>962
cookie消して、リモホも変えたら、また書き込めるよ

966 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:55:33

>962
ほい、ちょっとやってきます。
もし他の人がさきにやってたらダブりが怖いので完全に手を引きます

967 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 14:57:57

>>964
これは決定的な資料だね。
みなさん、東文研は冬コミには出展できません。
唐沢氏の同人誌は、出版評論者からでもご購入ください。
ってなるのね・・・

968 ：964：2009/09/08(火) 15:02:53

こちらも投稿不能に
リモホとかわからんorz
お勧めサイトと新テンプレ（登記情報）＝ｽﾚﾀｲの由来を誰か頼む

969 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:03:40

>>965-966
ありがとうございます。

970 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:03:43

うわぁーカラサワバカだねぇ
特許自慢なんかしなけりゃ、こんなことにならなかったのに
ついでに出版評論社も出禁にしてもらおうよ
だって法人以外でも、それに準じる団体はダメなんでしょ
出版評論社は名前もヤバイし、ぶんがく社のリンクでは「出版社」として紹介されているし
ネット上での委託販売も行っているし、ISBNだって取得している
どう見たって個人の趣味の枠を超えた（偽とはいえ）会社じゃん

971 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:06:38

ネットのアダプタの電源入れなおしたら、リモホ変わるよ。
固定IPの人はダメだけどね。ふつうはグローバルIPのはず。
誰かのあおりを食らってアク禁になったことがあるなら、
リモホ変えられるはずです。

972 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:15:01

検証はんが唐沢の同人誌も委託で売ればいいんだよ。
みんな、唐沢の同人誌と一緒に検証本が買えるし、
いまだにテンテーの取り巻きをやってるアホポンタンらも、
嫌でも検証本の存在を認めざるを得なくなる。

973 ：964：2009/09/08(火) 15:19:05

>971
THX
ググってちょっと理解した。
今度やってみるけど、無線LANだからルータ離れてるし
使ってるの俺だけじゃないんだw

974 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:22:52

>>972
唐沢がタコシェに販売を委託すればいいのでは？

975 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:27:36

過去に営業妨害発言して松沢さんと揉めた因縁のタコシェですねw

976 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:30:39

>972
今のままの東文研のほんだったら
コミケでの頒布も認められないんじゃないかな？
東文研は今後出版評論社をダミーにして活動すれば良いかも知れないが、
その事実が発覚したとたん出版評論社もバーバラも永久追放w

977 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:33:16

サークル「裏亭」とか、全く別の名称ならおkかな？
もちろん今までの本は出せない。
株式会社とは別の資金繰りでやっていかないとダメでしょうけど。

978 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:44:23

登記簿上はともかく、実際の仕事場って自宅(自室)なんだろうね。
オノマネの東文研日記が更新されないのって、妊娠とかもあるだろうけど
最大の理由は『事務所が無い』もしくは『事務所らしき部屋はあってもネットが使えない』
とかじゃないかな。
オノマネって、事務所の引越しにかなり夢見てたっぽいけど、テンテーが調子いいこと
言ってたのかな。でも、資金難で社長wのK子に相談したら「泉荘」になったのかもね。

979 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:48:22

東文研の収入に占めるコミケ売上げの割合ってどれくらいなんだろうか？
とか
ブラックの高座に上がった時のギャラは一旦東文研に支払われるのか？
とか興味は尽きない問題だ。
掘り出した皆さん、本当に乙でした！
本当に記念すべき１００スレになった。

980 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:54:14

唐沢の現住所も分かった。
メールアドレスは既に分かっている。

あとは電話番号だけか

981 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:56:50

>980
電話番号は…ﾏﾏﾝがノイローゼになったりすると後味悪いからやめとかない？

982 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 15:58:38

唐沢家、今夜は大揉めだろうな

983 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 16:01:57

登記簿情報をUPしてくれた827もすごいけど、
最初に特許公報引っ張ってきた人にも大感謝だ。
なにしろ株式会社と分かった途端、みなのモチベーションが上がったんだからね。

984 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 16:02:36

唐沢所有の携帯電話の番号でいいじゃん

985 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 16:12:22

あと、亀戸の倉庫とやらが不明だよな

986 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 16:31:25

>985
蔵書用倉庫なら個人契約かも？
蔵書を会社資産として計上するメリットある？

987 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 16:36:23

蔵書は個人財産でも、倉庫代は会社の経費で落としたほうが節税にはなる
もちろんグレーゾーンな行為のわけだが

988 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 16:39:13

検証班来たけど流石に株式会社の件はまだ触れてないな
検証班が登記簿取って来て報告すれば釣り疑惑も一掃されるだろう
101スレは地獄だぜ！

989 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 16:53:32

>>964
委託も駄目なんだ？
想像してたより厳格なんだな

990 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 16:57:55

>>985
楽工社の倉庫に間借りしてんだよ

991 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 17:16:07

　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　 / 　　　　　　ヽ
　　|　　　　　　　 |
　／＿＿＿＿＿＿＿＼
　｜ -─(＜･>)-(< ･>)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(6 　　￣　＼￣| ＜　このスレのせいでまた新たなガセが生まれてしまった・・
　　｜　　　　￣　 /　　|　悪魔め・・・
　　＼　 /二二/　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／＼　　　／＼
　　　　　　￣￣￣

992 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 17:59:24

東文研が会社組織ってことを知らなかったなんて、それこそアンチの程度が知れるってことだ。
ずっと前から虎の穴にはそう表示されてるのにね。
そんなことも知らないで唐沢氏を叩いているのは問題だろ。
いかに低レベルな叩きかを物語っている。
コミケ運営にチクるとか言ってるバカもいるみたいだけど
東文研が運営に許可を得てないなんてソースがあるなら出してみろ
こんな無知が繰り広げる唐沢叩きは批判とか検証を超えてもはや誹謗中傷レベル。

似てた？半分コピペだけど

993 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 18:07:43

>>992
また「無い事を示せ」と悪魔の証明を求める人出現！

ワンパターン秋田

994 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 18:08:35

>>992
ところでマクロの意味　解った？

995 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 18:09:06

>993
ﾓﾁﾂｹ、改行後の最後の1行をよく見ろ

996 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 18:14:33

フギャー！騙された…

オッチョコチョイさん過ぎるぜ！

997 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 18:37:21

次スレ
【株式会社】盗作屋・唐沢俊一101【東文研】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1252388397/l50

本当に面白くなってきました。
>1の”ショボおじさんの明日はどっちだ？ ”
の前に何行か書き足さなきゃならんだろうね。

998 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 19:07:14

>>997
スレの>>1は分割した方がいいかもしれないな

999 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 19:07:54

てなわけで埋めるか

1000 ：無名草子さん：2009/09/08(火) 19:08:35

遅れたけど>>1乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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