関節リウマチ　ＰＡＲＴ２３

現在リウマチと戦っている人。
リウマチに不安を抱えている人。
もしかしたら自分はリウマチかもと思っている人。
身内・友人などにリウマチ患者さんがいる人。
周囲の人がリウマチを理解してくれなくて困っている人。
・・・などなど。
リウマチについて語り合うスレです。

＊業者お断り！＊

リウマチにストレスは大敵。荒し、煽り、釣りはスルーでマターリいきましょう。
次スレは980を踏んだ人が立てて下さい。
※立てられない場合は自己申告をお願いします。

前スレ
関節リウマチ　ＰＡＲＴ２２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268928206/

過去ログ

【ｲﾀｲ】リウマチについて【ｲﾀｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊２【ｲﾀｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊３【ダルイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057059194/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊４【ダルイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097320153/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊５【ダルイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109916250/
【寛解】リウマチについて＊６【完治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117028514/
【目指せ】関節リウマチについて＊７【寛解】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126137909/
【目指せ】関節リウマチ＊８【完治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136107467/
関節リウマチ　PART9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146400613/
関節リウマチ　PART10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1159077600/

過去ログ続き

関節リウマチＰＡＲＴ１１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1171688308/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ１２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180527426/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ１３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1186122693/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ１４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1194850717/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207243398/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ１６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1215537012/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ１７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1221300485/
関節リウマチ　PART１８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231596985/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ１９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1241531499/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ２０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247770558/
関節リウマチ　ＰＡＲＴ２１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1255618758/

関連スレ

膠原病　その１６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265537802/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!22錠[ステロイド]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1271251228/

関連サイト

社団法人リウマチ友の会
http://www.nrat.or.jp/
日本リウマチ学会
http://www.ryumachi-jp.com/
リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/
難病情報センター
http://www.nanbyou.or.jp/
お薬１１０番
http://www.jah.ne.jp/~kako/
リウマチ21.info
http://www.riumachi21.info/index.html
リウマチe-ネット
http://www.riumachi.jp/top.html
２ｃｈ　膠原病　過去ログ集
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/

アメリカリウマチ協会の診断基準（このうち４項目以上あてはまった場合）
（１）１時間以上続く朝のこわばり
（２）３個所以上の関節の腫れ
（３）手の関節（手関節、中手指節関節、近位指節関節）の腫れ
（４）対称性の関節の腫れ
（５）手のエックス線写真の異常所見
（６）皮下結節
（７）血液検査でリウマチ反応が陽性
※（１）から（４）までは６週間以上持続することが必要。

Ｑ．リウマチかもしれないのですが、病院に行っても違うと言われました。
Ａ．関節リウマチの症状はひじょうに多様で、発病初期には個人差が大きく、
医師の診断が微妙な場合があります。
お近くのリウマチ登録医がいる病院に行くことをお進めします。

リウマチ登録医
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm150/list/
http://www.ryumachi-jp.com/authori/index.html

Ｑ．「○○というサプリを飲むと治ると聞きました。」
「○○がリウマチを悪化させているから止めれば治ると言われました」
Ａ．残念ながら、現在のところ完治する方法はまだ発見されていません。
リウマチの真の原因もわかっていない現状では、「これをすれば治る」というものはありません。

治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。

＝＝＝＝＝＝＝自分がリウマチかも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに★専門医の診察を受けること★をお勧めします。
リウマチ以外にも関節の痛みを伴う病気は沢山あります。
ここの住民は基本的に医者ではありませんので診断する資格はありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝



--------------------テンプレここまで----------------------------

>>1-7さん、

乙です。

相談し合ったり
情報交換したりするのはいいけど、
少しでも気になる症状があったらまずはすぐにお医者さんに行くことだよ。

俺の通院遍歴
１：地元の整形外科＝人の顔を見るなり「痛風」と言われ、薬処方＆血液検査。
　　結果、尿酸値＝６．８だが、それでも痛風と言い張られ、話をするのもアホ
　　らしくなり帰ってきた（武蔵新城駅近くの病院ね）
２：次に、地元民に聞いた「いい病院」に行き、リウマチの疑いがあると
　　血液検査。結果ほぼ間違いなく「リウマチ」との診断。
　　「膠原病は治らない、痛みを抑えることしか出来ない」と言われる。
３：真剣に医者を捜し、ここにも良く出てくる有名医を偶然見つけ、
　　診察を受け、先生の説明に納得し、治療開始。現在に至る。

発病２年半、今のところ変形なし。痛みもなし。

みんな、頑張ることや我慢することはないぞ！

上手に付き合うことを考えよう！
（と、自分に言い聞かせてるよ、毎日）

最近関節リウマチと診断されたものです。
みなさん風呂はどうされてます？頭と体洗うのも拭くのもかなりきついんですが、、

今度は名前を出さずに宣伝する戦法ですか･･･。

>>10
お風呂はとってもたいへんです。

>>10
おいらはお風呂に入るときにパンツとｔシャツを脱ぐ事すら出来ず、
相当テンション下がったぞ。
今はは野球もゴルフも出来るようになったけど。

>>9
同じような経験ある
だから、リウマチ？って思った人は迷わず、面倒がらず専門医へかかれ
とりあえず、予約を入れること、自分は２カ月待たされたし

>>846です
>>9
有名医とは関西の先生ですか？
>>11に私と間違われておられますね。
ここでは一般的な治療以外で良くなっていると言うと宣伝とか業者とかつりとか言われます。
でもこの掲示板を読む人の中には必ず、本当の事を言っているかそうでないかを分かる方がおられ
そんな方は良くなる方法を模索されていると思い実体験の書き込みをしています。
私はこの掲示板で関西の先生を教えて下さった鹿児島の方がいて、今お世話になっています。
○○信者といわれますが、信者ではなく患者です。
偶然書き込みした時期の出会いでしたが、鹿児島の方に心より感謝しています。

現在私はリウマチからアトピーに移行して、顔首以外の全身にアトピーが出ています。
顔にアトピーがでなくて良かったと喜んでいましたが、口中も舌も頭までアトピーの影響がでていて
食事が摂りにくく髪が抜けてきています。つらい時期の真っただ中です。
何か髪の毛が少ない？と思っていたのですが、気にかけず白髪染めをしようとヘナをごしごししたため
一部頭髪が薄い状態です。（アトピーの為のステロイドは使っていません）
身体が今迄摂り込んだ化学物質や日々入ってくる農薬などの異物を必死に排除してくれていて
アトピーとして異物を出しても出しても切りがないと、身体が判断し折り合いをつけてくれアトピーが
完治するのをひたすら待っている状態です。
（病院のHPでリウマチの治療からアトピーに移り、眉まで抜けるくらいの経過を経て両方完治した体験談の
男性がおられましたので、やれやれと安心しました。髪が抜ける事等までは想定外でした）

リウマチといわれた十数年間と激痛で医大に飛び込んだ時は、車椅子かいつかは寝たきりになるかも知れない
副作用で他の病になるのではと怯えていました。
しかし今はリウマチは生活習慣や考え方（ストレスを作らないよう穏やかな考え方にする）を少しずつ見直し
免疫を高めていけば不治の病ではなく必ず治るんだと確信しています。
現にリウマチの痛みの方はお灸を忘れるくらいまで良くなっています。
何十年をかけてなったリウマチですから時間は必要と思いつつも、この数カ月でよくここまで
回復できたものだと人の身体反応の正確さに驚いてもおります。
この掲示板が色々な方法で良くなったよという人で一杯になって欲しいと願っています。

自分もストレスの影響はあると感じました。

５ヵ月間ほど別の営業所で仕事をすることになったんですが、そこの職場は楽しい環境でプレッシャーやストレスなかったので全く痛みや辛さのがなくリウマチのことも忘れてました。

10月からまた前と同じ職場に戻ってきたんですがすぐ痛みが再発しました

ストレスが多い職場でリウマチに
退職後治療に専念
すぐ薬が効く
もしかして薬フリーいけるかも
新しい職場で働く
ストレスが続く
ぶり返して重い薬
他の病気を併発　退職
治療に専念　生物製剤も使う
新しい職場　　　　　　　　　　←いまココ

関節リウマチ　ＰＡＲＴ２２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268928206/

999 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 22:17:54 ID:254z2fB50
>>999ならみんなのリウマチがよくなる！

1000 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 22:21:10 ID:+iIl2Q9YO
今日はちょっと調子よくなった。気温が高かったからかなぁ。

>>1000ならリウマチの人がいなくなる。

----

みんな優しいね、ありがとう

>>9
>>15>>16

>>6
>治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
>エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
>民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。


【予備軍・疑い】膠原病の早期治療3【補完医療】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1226122955/l50

こちらへどうぞ。

>>20
スレ違いかどうかは縁あってここにきた人が判断する事です。

>>10
最近発症なら薬が効いてくればよくなるよ
厚着の季節の前にそうなればいいね

>>16
よかったですね。

わたしもすっごく幸せな事が起こったら抱えている疾患や苦痛がすべて吹っ飛ぶかな？と思ったことがあります。
でもね、それは起こらないし、悪循環にはまってしまった身体や心は容易には変わらないのよ。

まあ、何年も何年も抱えていると、すっごくいいこと（何だろう？）があってももう元にはもどらないと
思うな。
ちょっとの心がけで治るくらいなら医者要らずだ。

>>15

＞9ですが、

何処の誰かは、ここでは不適切なので控えます。
あくまで自己の責任において
自己の判断でお医者さんは選びましょう。

納得するまで質問し、それでもなお、同じ質問を繰り返し聞いている自分がいます。

私が受けている治療は、いわゆる一般的なリウマチ専門医に言わせると
「その先生、専門は内科かしら？相当自信おありなのね」との事です。

さて、自己注しよっと。。。

>>22
今グレーゾーンに居る者です
リウマチ薬を使用すると

>154人に1人が6〜12カ月以内に癌を発症し、
>49人に1人が3〜12カ月以内に重篤な感染症を発症するという。

こんな怖い病気なんて知らなかった

竜真知子

>154人に1人が、、、
>49人に1人が、、、

鵜呑みにする人は居ないかと思いますが、

しっかりケアすることで未然に防ぐことは可能です。
そこまでケアしてくれる医師を選びましょう。

勇気を持って戦うことです。

とにかく一日でも早く治療を開始すること！

耐えられないでしょう？とんでもない痛みは。

リウマチの薬飲まなくてもそのぐらいの確率ありそうな。

>>23
ありがとうございます。

私は若い頃から口臭に悩み鼻が悪いせいだと思って耳鼻科に延べ10年通院した病院依存症？
すぐに病院に行くし軽い症状と言われても薬を出して下さいと自分からいう人間でした。
慢性副鼻腔炎、突破性難聴、メニエールと次々に症状が出てきて悩まされ薬を沢山服用していました。
本来明るい性格と思っていましたが、気がつかないうちに垢がついていたようです。
リウマチが本格化し激痛がでて色んなことを考えさせられました。
ストレスを作らないよう穏やかな考え方にすると偉そうにいってますが、おっしゃるように考え方は
なかなかすぐには正せません。
でも思い詰めたり、自分や人を責めたり怒る心はほどほどにして、身体のために心を緩めるようにしています。
安江幸代さんで検索してみてください。院長コメントはなしで体験談を読まれると、いい意味でも悪い
意味でも心が身体に与える影響の大きさが分かりやすいかと思います。
（安江幸代さんでまたつり宣伝といわれそうですが、私は病院関係者ではなく自分が患者として体験して
間違いない先生でしたから書かせていただきました。お許しください。）
私は千葉に住んでおり失業中の身です。関西にいく費用を考え地元の先生で漢方薬、漢方入浴剤を使い
免疫を上げ治したいと試みました。しかし痛みを抑える位では普通の生活には程遠く、自己流でやるには
時間がかかり孤独で不安でした。

病院のHPで関西の先生の方針を半分理解した程度でしたが、私にはリウマチは免疫を薬で抑えるのではなく
逆に漢方煎剤・鍼灸・漢方浴剤で免疫を上げてやれば身体は本来の力を発揮し自然に完治できる病で、薬で免疫を
抑えれば一時的には炎症を抑えられても根本の治癒には至らないとの先生の理論が、リウマチの激痛という身体の
叫びを経験し素直に受け入れられました。
本当に処方された漢方煎剤・鍼灸は免疫を劇的に上げてくれ漢方入浴剤も心地よくリバウンドを経て結果は>>15のとおりです。
費用は当初は生物学的製剤分位かかるかと思っていましたが、それより安くなっています。
交通費は今迄で２回分かかっています。なかなか遠くて行けません。
ずっと通院するわけではなくもう数カ月で完了すると思っていますので頑張れます。

うっそうとなっていた庭木を鋏やのこぎりで切って縛って抱えてゴミだしし、ゴミ袋もしっかり縛れ、
包丁をしっかり握って堅いカボチャを力一杯カットしています。
もうほぼ当たり前の生活に戻っているので、辛かった事を思い出す事に逆に時間がかかります。
初めて体験している見事なアトピーですが、先生曰くこれが終わるとリウマチともお別れできるそうです。
食事が上手くできないのでミキサーで滑らかにして流し込んでいます。
髪も必ず生えてくるので溜まった家の清掃をしてしのごうと思っています。
これからは少しの事ですぐ病院で薬を求める習慣を改め、医者いらずを目指したいと思っています。

>>24
ご返信ありがとうございます。

>何処の誰かは、ここでは不適切なので控えます。
>あくまで自己の責任において
>自己の判断でお医者さんは選びましょう。
そのとおりなんですよね。
分かっているのですが、リウマチは良くなると分かっているのに
黙って自分だけ良くなっておれないと、長い書き込みをしてしまうのです。
すみません。

今朝、ひどく膝が痛んでなんで？？と思って気がついた。
関節じゃなくて、筋肉痛だった。
昨日、ＴＶで見た高齢者向けの筋肉アップ方法を試したんだった
単に片足で出来る範囲で立つってやつ
３分位いけたんだけど、そのせいで膝周りとひざ下の筋肉が動くたびに
痛くて、膝痛と勘違い

いい運動が見つかってよかったと喜ぶべきなんだろうけど、
あんな程度で筋肉痛になるなんて　orz

今日からメトレート断ち
薬は妊娠しても大丈夫だというプレニゾロンに
急激にリウマチが悪化したりしませんように・・・

プレドニゾロンだったorz

前スレで、自己注射について、質問したものです。
サイトをご紹介下さった方、有難うございます。とても役に立ちました。

規制でお礼が遅くなり、すみましたでした。

エスケープがこわい

>>33
悪化しないといいですね。

ちなみに、リウマチになったのは結婚前ですか？
それとも後？

リウマチをかかえて結婚や出産、色々エピソードを聞きたい。
大変だと思うけど頑張って欲しいなぁ。

署名活動を始めました
　　「生物学的製剤を使用しているリウマチ患者を長期高額疾病患者と認定し、
　　　特定療養費による医療費助成の対象としてください」
第50回全国総会で承認された大会決議の1つ「生物学的製剤を使用しているリウマチ患者を
長期高額疾病患者と認定し、特定療養費による医療費助成の対象としてください」の実現を
目指して、8月に実態調査を実施、約9000名の会員から回答がありました。
この結果と『2010年リウマチ白書』のデータを背景資料として働きかけてまいります。
これにあたり、より強力な要望となるように、署名活動を始めました。
会員の皆さまにお送りした署名用紙は、こちらからもダウンロードできます。
印刷してお使いください。よろしくお願いいたします。
集まった署名は日本リウマチ友の会 東京事務局へお送りください。

＜宛先＞〒101-0047　東京都千代田区内神田2-7-7 新内神田ビル3階
　　　　　　(社)日本リウマチ友の会

締切／10月20日

［署名にあたってのお願い］
・署名欄は切り離さないでください。
・署名欄の住所は都道府県よりお書きください。また、ご家族等同じ住所でも「〃」でなく、
　都道府県よりお書きください。
・空欄があっても結構です。可能な範囲でご協力ください

肺炎でステロイドの副作用で糖尿になりました。息が苦しくてずっと寝てます。激しい肺炎を起こしたあとにまた元気になった人いますか？

>>39
>>15>>16です
関西の先生の患者ですが病院のHPで多くの患者さんの手記があります
私自信この掲示板で鹿児島の方がこの先生を教えて下さり受診から三か月余りで
リウマチの痛みはほぼ無くなり普通の生活をしています。今は最後の仕上げ
約束通りのアトピーが出現し今迄の悪い化学物質等を身体からアトピーの形で排出しています。
「喘息手記」 熊谷 弘子　45歳で検索してみて下さい
副作用で糖尿になり喘息他多くの病気を併発されてますが良くなられています

リウマチ診断から数週間なんですが、みなさん初期には汗が出やすいってありました？
保温保温って言われましたがむしろ体中あつい、、

>>40
「リウマチ完治の理論と証拠」というのを読んでみますね。

今日は、アレルゲンへの「自然後天的寛容」を達成して治すということまで読みました。
この際、リウマチをアトピーに変えて「自然後天的寛容」を達するとのこと。
有毒なアレルゲンにたいして寛容になって「共存」するというのはいいんですかね？

おっしゃるような「悪い化学物質を身体から排出する」というのではないみたいですが・・。

また、アトピーは痒いところを掻いて快感があるというけど、ふつう、アトピーのカユさって苦痛じゃないのかな。
見た目もね。

>>41
わたしのばあい、とくに覚えはないです。
熱があるんじゃないですか？

リウマチとは直接関係ないとおもうのですが、わたしの場合は近年、上半身が熱くて汗をかきやすいです。
下半身や足先はひどく冷えているのに。

>>40
>>39です。


ありがとうございます。

ステロイドパルス２回目です。

再来週、MRIとる予定

なんまいだーぶ

間質性肺炎で重症だと生存率は１〜２ヶ月なんですか？
「あまり良くない」と言われて余命は言われてません。
長く生きられないんでしょうか？

キネシオテープで一晩かけて軽く引っ張れば、曲げた状態で固まっていた指関節を伸ばせる事に気付いた。
そこから曲げ伸ばしも出来るけど、バネ指の状態。
http://sano-j.com/sub5.html
一番の頻発部位である利き腕の親指ってのも怪しい。

軟骨の変形なのか、腱鞘炎が酷いのか、腱の結節である本当の意味でのバネ指なのかは不明。
結節だったら無理に動かしちゃいけないみたいだし、暖めても良くないらしい。
直接症状である滑膜炎の延長なら、少しは動かして固まるのを防ぎたい。
曲げた状態で数十分放置すると、もう自力で指を伸ばす事は出来なくなる。（マウスは危険）
そしてまた数時間かけて伸ばしてみるけど、コレも良いのか悪いのか・・・

リウマチで動かせなかったので、当然指の使い過ぎではなく滑膜炎が原発なんだろうけど
関節の変形や固着を防ぐには、どうするのがベターなのかなあ。

初期の進行真っ最中の段階だと判断に迷う事が多くて、月一の診察間隔が意外と長く感じます。

元へもどるのなら戻せばいいのでは？

じぶんの肘関節や指関節や炎症がつよいときは縮まって固まるかんじだけれど、
らくになってくると伸ばせるよ。そのとき伸ばしてやらないといつか縮んだままになりそう。なっている。

ごめん。説明不足でした。

機械でむりに伸ばすのではなくて、自分で伸びをするように伸ばすのです。
きもちがいいです。

レスありがとう御座います。
指が固まった時に自力で伸ばすのは無理です、単純に無茶苦茶痛いし結構力を入れても全然伸びない。
骨折のズレを直す時くらいの気合いでやれば出来るかも知れないけど、流石にそれは危険な感触。
炎症痛み止めのジェルを塗り込んでから、軽く伸ばす方向にテープで引っ張り時間をかけて伸ばしてます。
やはり曲げて固まった状態を放置して、二度と伸ばせなくなるのは防ぎたい。
もう伸ばせる様にならないかも、と一時は思いましたがなんとか薬とテーピングなどの処置が間に合った
と思いたいです。

皆さんスルーしてるのに、蒸し返してしまうのどうかとも思いますけど、
免疫強くするとか、痛みを止めて炎症を抑えるとか真逆な気がするんです。
サイトカインがリウマチでは炎症を誘発したり、関節破壊を導いたりして、
痛みや晴れ、熱の元となっているので、その炎症を抑えないと痛みは取れない
んじゃないかと思うんです。
　「TNFは、リウマチの滑膜中のマクロファージと呼ばれる白血球(体内に侵入した
　ウィルスや細菌等の異物を細胞内に取り込み殺菌処理したり、
　抗原となる物質の情報をリンパ球に伝える役割を持つ免疫細胞）や、
　滑膜細胞より産生されるサイトカインで、リウマチの滑膜中に多量に
　観察され、特に活動期には増加します。CRPの上昇や関節の腫脹、
　発熱はTNFが増加している証でもあります。」
って書いてある本がありました。、
異物には化学物質も含まれ、抗原を作る元となるのではないでしょうか。
その抗原を排除しようとして免疫細胞が活動し炎症を起こさせ、
その結果として、痛みが発生しているのだと思います。
痛みを取る為には、免疫細胞の活動を止める必要があるということではないでしょうか。、
TNFは、受容体と結合して始めて作用を起こすものなので、
その受容体の結合を阻害することによって、様々な炎症を起こさせないように
するのが、生物学的製剤のひとつなのだと思います。その結果、痛みが取れ
関節の腫脹もひくということだと思います。

しばらく見ていないうちに、またM信者に占領されてるね。
もはやスルーするような、なまやさしい手段ではダメなのか・・・

>>51,>>52
>>42です。ぜんぜん信者じゃないのですけど、>>40さんの挙げているサイトをみました。
理論を途中まで読みました。免疫学はむずかしくて基礎がないのでなかなか最後まで読めずに昨夜を終えました。

一応の理屈があるようで、興味深いとおもいました。
今の主流（私たちが受けている）西洋医学の免疫学の方はこのＭ？せんせの考えをどう批判されているのだろうかと
興味を持ちました。

代替療法ってのは一度は興味もちますよね。
アトピーになるのはいやだけど。
あと、精神的なストレスを抱える患者はアドレナリンや副腎皮質ホルモン等をおおく
分泌するので免疫が抑えられて治りにくいというのは、ほんとうなんでしょうか？

じつは、わたしは精神的葛藤とストレスが満載の戦線を多数かかえている時期に
免疫異常を発症しました。たぶん、りうまちもその頃。
で、身体はすぐ風邪を引くという虚弱だったので、免疫システムは狂うまえによく機能して居なかった
とおもわれますので、途中までですがこの理論に興味もちました。

とはいえ、じっさいに鹿児島まで行かれませんし、健康保険も利かないだろうし、
長年にわたって薬が入っているからこの方法でも治すのたいへんと言われている口ですから
行くことはないとおもいます。

>>46
間質性肺炎のスレがあったと思うから、
そこで情報収集したほうがいいと思うよ。
お大事にしてくださいね。

リウマチになった初期から体中の関節が動かすたびにポキポキいう。
どういう仕組なのか分からないけど軟骨減ってるようで気分がよくないな。

ポキポキって、骨が鳴るわけないじゃんという箇所でも鳴るから、なんか別の理由じゃないかと
じぶんに言い聞かせている。

腰椎の変形側湾が発見されて以降、腰の中がグキゴキ鳴ってすごく気になる。

>>42
返信が遅くなりました。
先生の理論を読んで下さっているんですね。ありがとうございます。
私は「リウマチ完治の理論と証拠」のみ読んでおりました。
大変な時は患者さんの手記を読み他の人もこうして乗り切ってこられた、
自分も同じような経過を辿っている、大丈夫と勇気をいただいてきました。

>この際、リウマチをアトピーに変えて「自然後天的寛容」を達するとのこと。
>有毒なアレルゲンにたいして寛容になって「共存」するというのはいいんですかね？
それでいいと思います。

>おっしゃるような「悪い化学物質を身体から排出する」というのではないみたいですが・・。
そうですね、私は今リウマチの痛みからアトピーになっており、皮膚から悪いものを吐き出している
とイメージしていますので、一気にそのような表現をしてしまいました。

「リウマチ完治の理論と証拠」では先生はアレルゲンは化学物質とか死んだ異物と表現されていました。
「リウマチは、身体に入ってきた死んだ異物（化学物質）に対するＩｇＧ抗体を用いる免疫反応によって
関節に痛みを生じさせ関節の滑膜細胞の結合組織（膠原線維）に溜まった、死んだ異物を殺そうとして
排除する正しい免疫の働きですが、後に死んだ異物を殺すのは結局間違いであることにも気がつくようになり
リウマチのＩｇＧ抗体をクラススイッチし、アトピーのＩｇＥ抗体で体外に吐き出すという仕事をさせるようになります。
さらに無限に体内に侵入してくる死んでいる化学物質を体外に排除することの誤りを再び知ってこの戦いもやめ
死んだ異物と共存するようになり、リウマチもアレルギーも完治してしまうのです。
リウマチの患者さんは必ず多かれ少なかれアトピーになりますから、必ずインターネットでアトピーの私の
理論を何回も何回も読んでください。人によってはリウマチの痛みよりもアトピーの苦しみの方が
強い場合がみられることがあります。」このような内容でした。

>また、アトピーは痒いところを掻いて快感があるというけど、ふつう、アトピーのカユさって苦痛じゃないのかな。
見た目もね。

アトピーのカユさ見た目は人によっては苦痛かもしれませんが、私にとってはリウマチの激痛に比べたら比較になりません。
耐えられます。アトピーがでて一月半ですが、象のように腫れていた足も普通になりました。
（Vの足指もなくなりました。左足のくの字に曲がっていた指も間違いなく伸びてきて伸ばしても押しても痛くありません。）
皮膚も赤味が薄れてきています。ミキサー食も昨日あたりから柔らかければ固形で食べれるようになってきました。
アトピーの出方は人それぞれで必ず完治すると手記でも分かりますので、恐れる必要はありません。
私はリウマチの不安を生涯抱えて、結婚前の娘や息子にまで遺伝するものなのかと不安を与える事はできないし
リウマチは遺伝ではない完治できるものなのだと証明してみせなければならないと思っています。

今年５月中旬から大阪（鹿児島ではありません）に行き治療を開始しましたが、数か月で１５年余りのリウマチの
不安と激痛から解放されています。
長くなり申し訳ありません。どうぞ続けて読み込んでいただきたいと思っています。

>>44
体調が悪いのにご返信をいただきありがとうございました。
必ず良くなって下さいね。

>>54
ありがとうございます

何となくだけど数年前よりスレに勢いがないような気がする。
レミケードとかで寛解してる人が多いのかなと希望的観測。

私も信者ではない>>51です。
理論が違ってると思って書き込みしたのです。
51で書き込みしたのは、通常の皆さんも知ってる西洋医学のものです。
副腎皮質ホルモンは、炎症を抑えるんですよね、ストレス時に
多く分泌されるのは、ストレスで傷ついた組織を修復する為ですよね。
そして疲弊してしまうってことですよね。
生物学的製剤でも変形してしまった箇所は治らないのに
どうして治るのでしょう？
免疫を強くすると炎症も痛みも強くなってしまうのに
何故、免疫を強くして治すのか、摩訶不思議です。
化学物質や異物と共存？意味不明です。
西洋医学の理論はご存知なのですか？

>>62
>>42です。
あれから先を読んでいないのですが、

生物体で増殖して悪さをする異物以外はいちいち戦っていてはたいへんだし、リウマチ・膠原病
のような難病をひきおこすから、強い（健全な？）免疫システムのほうでも戦い中止命令を出して、無駄な事はしないようになるというのです。
かんがえとしてはおもしろいし、なるほどとおもえるじゃないですか。

体内の菌だって腸内菌や口内菌みたいに善玉菌もいるわけですから、生物だってすべてと戦って殲滅しようとしたらまずいわけで。

で、西洋医学だってそのくらい知っているのだとおもいます。
どの物質をやっつけるかについては、司令塔があるということも聞いて増すよね。
西洋医学のほうでは、Ｍせんせいのいうように単純じゃないということかもしれませんね。

まだ終わりまで読んで無くてすみません。

>>61
生物剤だけじゃなく、リウマチのかんかい率が上がってるのはあるかも
ＭＴＸだって１０年前位からじゃない？
普通に使われるようになったの

リウマチになりたての皆様へ
現在専門病院で受けられる治療で普通の生活を送れるようになる可能性は
高いです。
まず、病院と正しく付き合うことをお勧めします。

リウマチ歴１５年の患者より

>>64
完全寛解が数割で寝たきりが一割で残りがゆっくり進行型ってのもすでに古いデータなのかもしれないね。
強めの抗リウマチ剤や生物学的製剤を初期から使えば寝たきりはもはや無いのかも。

寝たきりじゃなくてもまともな社会生活できなければしょうがないよ。

どのくらいの人が寛解したのだろうか。
患者フォローのデータでもわずかなもの。

生物学的製剤でちゃんと歩きまわって社会生活できるようのなった人は羨ましいの一語につきる。

ごめんなさい。>>62です。
西洋医学は、基礎実験や大規模な多くの施設での臨床試験の実証の
集積があって、論文や学会で発表されるのに対し、
漢方薬や代替医療には、そうしたエビデンスがない事を忘れてました。
だから、イメージで捉えるしかないわけなんですね。
信じるしかない、だから、信者って言われるんですね。
釈然としない理屈だなって思っていましたけど、
そういうものだったんですね。
スレ汚し申し訳ありませんでした。以後スルーします。

間質性肺炎で苦しまれている方、頑張ってくださいね。
プレドニンの効くタイプだといいですね。
膠原病肺とかリウマチ肺といわれるものは、
プレドニンが効く場合が多いようです。
希望を捨てないで頑張ってくださいね。

30代男ですが、数カ月前から右手の指だけ痛くなってきました。
環指・小指が自力屈曲時にＰＩＰ・ＤＩＰが鈍い重い痛みがします。グーが辛い。
他３指は今のとこ痛みはないんですがなんとなく予兆がします。
デスクワーク（ほぼマウス）や買い物で荷物を持つくらいしか力入れてません。
腫脹熱感なし、他力運動なら最大屈曲でも痛みなしです。他力伸展は少し痛い。

僕はリウマチでしょうか？

>>69
>>7

>>61
２ちゃんいっぱんに言えるきがします＞活気が無くなった。

なんといっても規制が多すぎる.
また、類似のツールが増えたのではないでしょうか？

SLE板からのコピペです。
　>>613
　606ですが 鍼灸整体は酷い目にあったというより受けたことがありません。
　筋・関節系の炎症が強い疾患やプレ常用者にはハイリスクと感じるからです。
　SLEと診断がつく前 １度だけ整体へ行ったのですが
　階段が自力で登れず 受けられなかった次第。
　私が言いたいのは「自分が大丈夫だから他者も大丈夫」と
　安易に書き込まないで欲しいということです。
　誰しも より良い生活のために 何かにすがりたいのです。
　でも免疫抑制を勝手に止めて それらにすがるＳＬＥ患者さんがでたら…。
　　SLEは症状に個人差や病状の波がありますが自己責任で済まされません。
　貴方の書き込み方では 生死に関わる場合もあるのですよ。
　私の主治医は漢方併用処方をしてくださる方でもあり
　特別 東洋医学を全否定しているわけではないのです。
　ただ それを私はココに書き賛同や共感を得ようとは思いません。

長文で申し訳ありません。プラス流れも豚切り、すんません。
免疫抑制剤の所をステロイドや抗リウマチ薬にしたら、
私達にも当てはまりますよね。
生死はともかく、リウマチ悪化してしまうかもしれません。
いつかドンときたら困ります。
信者さんの理屈だけでも理解しようと思ったのですが無理ぽでした。

>>72
>>58です
>>72さんに私が申し上げる事ができるのは、この先生の「リウマチ完治の理論と証拠」を始め
他の病気の項目、良くなった方々の手記を総て読んでいただきたい、そう願うだけです。

血液検査から関節リウマチと判断されました。
しかし未だに朝のこわばりなどは全くな、く午前中よりむしろ午後か夜間の方が痛みが強いです。
特殊なんでしょうか・・・。

食事をすると顎が重だるくて憂鬱です
それと肩も首も痛いし重いし
物を持ち上げるのも腕がだるくて・・・
同じ症状の方いますか？
全身の関節痛もあり、今検査中なのですが
皆さんもだるいってありますか？

>>75
リウマチなりたての頃にダルくて仕方ない時期がありました｡
お茶の入ったコップも重くて片手では持ち上げられませんでした｡
寝てる時も腕がダルくて､わき腹と腕の間にタオルケットを挟んで寝てました｡
痺れる感じあって辛かったです｡

>>74
自分も、朝のこわばりってないなあ。睡眠を結構取れてる方だからかもしれない。
でも、2､3か月前に「これがこわばりか!?」という体験が続いたのだけど、
その時の血液検査は過去でも一番数値が低かったりｗ
まあ、症状は人それぞれだし、時期によっても違うんだろうね。

>>67
東洋医学だってちゃんと学会もあれば症例報告もやってるよ。いいかげんなもんのようにいわんといて。
関西のMはそういうところにも出てこないからインチキ感がすごくするわけだ。医師として正しい志があるならば、そういうところに出て自分の理論を発表するべき。しないのはできないからだろうけど。

>>78
>>58です
学会とはどんなところか私は全く分からないのですが
定期的に行われ論文を発表し検討しあっておられ、医師と製薬会社の方々が
力を合わせて多くの患者さんを救えるよう話し合って下さっているところですね。

M先生とは私はまだ直接お会いしたのは２回だけです。
先生のお人柄は一般の医師とは違い型にはまっておられずかなり個性的です。

全国から訪れる患者さんの病状の中にはリウマチは簡単に治る病なのに、
治らないため難病と言われ、そう思い込んでいる方が多いそうです。

西洋医学が絶対に正しいのは基礎医学である免疫学であり、免疫を抑えて
しまうような現代の西洋臨床医学は誤っている。
正しい西洋医学の免疫の理論を現場で応用すれば、必ず自分のようにリウマチも
アトピーも完治させることができるのにと熱く訴え続けておられます。

包み隠さず正直過ぎる方で、話し方も熱いです。熱過ぎます。
しかしインチキな方ではありません。そして患者さんに対しての言葉は時に
厳しいと感じる方がおられるかもしれませんが温かい方です。
たった一人で多くの患者さんを現場で救ってきた方だと思います。
私もその一人です。

>>78さんはお医者さんでらっしゃいますね。
先生のHPをご覧いただいた事がおありでしょうか。
まだでしたら是非お読みいただいて患者さんをもっともっと
救っていただきたいと思います。
お願いいたします。

>>74
朝のこわばりは私もほとんどなかったです。
朝より夜の方が疲れが出て辛い、朝にステロイド飲むせいかもしれませんが
個々の症状は相当個人差ありますよ

>>75
体内で炎症が起こってるのでだるい、疲れやすいは普通です。
関節の痛みってことがフォーカスされがちですが、例えば関節は
はっきりした痛みがありますが、炎症が続くうちに関節以外の所の骨が
ぽつぽつとかけて行ったりするのです。（通称虫食い）
検査が出たらＣＲＰ値辺りが分かりやすいので、チェックされるといいですよ
１以下なら痛みはそんなにない、重い方だと１０とかに上がります。
そのレベルは寝てることもできませんが

・熱く思いを語る
・個性的で誤解されやすいけれど、本物です
・公の証拠はないけれど、効果がありましたという感謝の手紙は一杯
とかたるインチキ商法は実におおいですね。

だからイコールインチキとはむろん申し上げませんが、
私は「免疫を抑える間違った西洋臨床医学」で２年目からほぼ寛解
会社勤めも問題なくこなして、１０年過ぎました。

>>6
治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。


>>73
>そう願うだけです。
>>79
>リウマチは簡単に治る病
>免疫を抑えてしまうような現代の西洋臨床医学は誤っている
>しかしインチキな方ではありません
>まだでしたら是非お読みいただいて患者さんをもっともっと救っていただきたい

もういいから。
布教なら他でやってよ。お腹いっぱい。
mixiとか他にもGoogleで検索すれば掲示板はあるでしょ。

過去スレで何度もディスられてるのに、しつこいよ。
少しは空気読めるようになってください。

>>82
こら、他の掲示板に迷惑だろが。ストレートに布教活動やめろと言っとけ
あとレスの書き方勉強してこい。読みにくい

>>77
朝のこわばりに睡眠時間は関係ないと思うけど。
こわばりって、関節を動かさないでいると固まる感じじゃない？
だから、動かなくなる睡眠中にこわばってくるんだと思うけど。
昼寝でも起きるとこわばってたし、
起きている時でも手を使わないでいると、やっぱりこわばってきてたよ。

痛みが強く、たくさんの関節に出ている時にこわばりが出て、
症状が治まってきたらなくなった。
だから、こわばりがないって人は症状がまだ軽いんじゃないかと思っていたけど、
リウマチの症状って人によって全然ちがうから、
凄く痛くても朝のこわばりがない人もいるかもね。

今日血液検査受けてきた
RFは高かったけど、CRPは0.06位で大分低かった
先生はリウマチの可能性が高いって言ってたけど、CRPこの値でもリウマチって考えられるの？

抗CCP抗体の検査もした？

したけどまだ結果出てない
来週結果聞きに行く

>>85
CRP値より、やっぱりRFが通常値より高いかどうか、みたい。
ちなみに自分は、病院に初めて行った時はCRP0.6ぐらい(それでも激痛に泣いた)、
症状の落ち着いた今は0.0○台をキープしてる感じかな。

じぶんの場合はMMP―3とCRPが指標。
ほかの抗体は陰性。

血沈や貧血も随伴指標。

自分はＣＲＰ値が高いのだけれど、関節炎で痛み出ると部位が熱持つようなので、アイシングで寝る時に冷やしたら、一ヶ月くらいしてから痛み出にくくなった。

>>79
あんなHP読んでそれを実行する医師なんていません。その治療法を認めてもらって世の中に広めたければ学会で論文発表するしかないです。それが常識だしそれを知らない医師はいない。

>>79,91
実際は論文発表ののちにある、他の医師・研究者による質疑・合理性検討・追試とかのほうがすごく重要だよね
学会誌発表だけならハードル低いし、ある程度の知識があれば捏造も簡単（すぐにバレるけど）
あと蛇足ながら、学会といってもピンからキリまで（宗教法人まで）あるので、「学会」を鵜呑みにしてはいけない

>>88
CRP0.6で激痛かぁ
自分はほとんど１．０前後でそれ以上下がらない
でも、痛みはほとんどない
あちこちが時々腫れる、疲れやすい
色々だね

>>90
アイシングって夏はいいけれど、冬は辛い
もっぱら湿布薬（処方してもらう）に頼ってる

私もＣＲＰ値は１くらい。
痛みは日によって程度の差はあるけど、今の所は激痛ってほどではない。
ただ抗ccp抗体が500位あるから、楽観視できません。。。

>>79です
ご返信をいただいた皆様
ご意見をありがとうございました。

まさに今CRP0.6で激痛に泣いているところ。
いつもはCRP0.4ぐらいでリウマチの通常の痛み。

RA系血液検査の数値はほぼ全て陰性、MMP-3のみ
反応してそれでも100〜300ぐらい。

ほんとリウマチの症状は人それぞれだよね。
最近、生物製剤もMTXもステロイドも痛み止めも効かない。
どうしよう、痛いよ〜。

初めまして
今日血液検査でリウマチと言われてしまいました
結構なショックなものですね
CRPは0.01、RFは30で初期のリウマチだそうです

消炎鎮痛剤のセレコックスで暫く様子見だそうです

色々なリウマチサイトを見ていたので
関節がしっかりしてる早い段階で早速抗リウマチ薬を使うのかと思ってました

初めは皆さんこんな感じでしたか？今日の今日なので色々な事が不安で・・・
よろしくお願いします

普段は抑えてるけど、時々、健康で五体満足な他人がひどく妬ましい
リウマチが悪化して寝たきりな人が、自分の将来像だと思えてひどく落ち込む
他人にもそれぞれ悩みがあるのは分かってるし、自分ひとりが不幸な訳でもない
こんな感情ひとつ抑え切れないなんて、自分は未熟なのかな

>>98
だれだってそうでしょ
とても若くしてなる方もおられるけど、概ね発症は中年以降

ミッドエイジクライシスと重なると厄介だが、そうでなければ
自分なりに”落ち込み”との付き合い方も分かってると思う。
リウマチの落ち込みと特別扱いしないでいいと思う。

>>96
わたしと似ている。

最近「折り合いをつける」というのが分かってきた
達観！？

わてはＣＲＰ4以上が10年以上
変動並なく、ＣＲＰが高い体質だと言われてる。

イライラはよくないので
怒るほど仕事を一生懸命しないってことを学習した
身体は取替えがきかないから歯車にならないように注意してます

希望は持つが期待はせず
諦めの心持ちでも絶望はせず
何する訳でもないけれど
命があるだけ儲け物

そういう人にワタシはなりたい



でも痛ぇぞ、コンチクショー！

>>92
この流れの学会であの学会を想像する奴なんていねーよ。

しかし医療の進歩はすばらしいね
レミケードうんたらが無かったら今頃廃人になってたと思う
昔に生まれなくてよかったとホント思う

>99
>とても若くしてなる方もおられるけど、概ね発症は中年以降

えっと・・・発症は20代後半から多くなるんじゃなかったっけ？？

>>107
30代は、中年です、と主治医に言われたよ

>>107
間違えた。立派な中年。
だから、20代後半で発症しても、早すぎるわけではないかもです。

発症が多いのは４０代からと思っていた

オレンシアってどうなの？

CRP6は辛いね;;

新しい薬があなたに効きますように

ギャー!!!
すみません;誤爆ですorz

教えてください。

現在、私はリウマチ患者ですが、今後生物製剤を使おうと、
血液検査を行った結果、C型肝炎ウイルスが陽性でした。

私は、今まで輸血経験はなく、家族（親）にC型肝炎ウイル
ス患者はいなく、感染経路が全く分かりません。

リウマチ（自己免疫疾患）による偽陽性ってことは考えられるのですか？

宜しくお願いします。

昔は集団予防接種のまわしうちが当たり前でC肝が広がったと聞いたことあるけど。
あとは性交渉？

感染している人に使用した器具を適切な消毒などを行わずに
共用して入れ墨やピアスを行った場合も考えられるよう。

>>83
ここでやめれ言っても聞き入れない人だし、他でも叩かれれば
もしかしたら迷惑行為?と思い始めるかもしれない･･･と。
全文引用はうざいので、必要最低限しか引用しないレス方法。
専用ブラウザなら引用元もすぐ確認できるし。

>>85
私の場合、見てすぐ分かるほど指が赤く腫れている状態でも
CRPが正常値以下だったり、逆にどこも痛くないにもかかわらず
3.5だったりして、実際の痛みと連動していないことも多かったり。
「そういう体質の人、いますよ〜」とは、主治医曰く。

>>97
はじめまして。ショックと不安なお気持ち、お察しいたします。
他人事とは思えません。

最初の病院で発症直後に６ヶ月間セレコックスを処方されておりました。
リウマチ歴３年ですが、生ぬるい治療で無駄にした貴重な初期６ヶ月を
取り戻したいと何度悔やんだことか・・・。

やはりMTXなどの免疫抑制剤を使って初期からきちんと治療してくれる
病院にかかられることをおすすめします。

ちなみに転院後即MTX8mg＋少量のステロイドを処方され、１ヶ月後には
エンブレル治療を開始し約１年半の小康状態を得ました。

病院より、医師だと思う
病院にリウマチ専門医が数人いたら、治療の仕方（主に薬の処方）がそれぞれ
違う
治療方が確立されていないから、しかたないことだけど、プレドニゾロンを嫌う
医師もいたし・・・・・・
もうすぐ１０年になるけど、医師との出会いも運かな〜と思ったりする

>>118
声かけて下さりありがとうございます

やはり初期からきちんとした治療をしてくれる医師にかかった方がいいみたいですね
転院も考えてみます

ありがとうございます

>>118さん
度々すみません
初期6ヶ月間の後悔の理由はなんですか？
その間、何がありましたか？

>>121
私は未だ、痛み止めのロキソニンのみの処方です
採血では、私の方が遙かに異常値です
医師「リウマチ患者の手はもっと腫れてるんだけどな〜」
見た目異常ない？と言うことで放置？？MRIを撮りなさいとも言われない
医師はリウマチ患者の冊子を私に見せて
あなたは条件を満たしてないのでリウマチではありません
と、言うのです・・。リウマチを否定できる検査もせずにです。
リウマチ患者を作りたくない理由でもあるの？
それと、治療をすると肝臓がボロボロ、骨もボロボロになり髪も抜けるよ
治療したくないと言いました・・・。リウマチも怖いけど
更に治療も怖い！と何が何だか分からず痛い関節をさすりながらびっくりして帰りました。

>>122
ロキソニンの処方なんですね
見た目が違うからリウマチでは無いって言われたら不安な毎日ですよね

私は関節が痛く、見た目には異常はなくレントゲンでも異常はなく血液検査でリウマチと言われました

これからどうなってしまうのか、治療法に関しても治療費に関しても不安だらけです

>>85だけど、やっぱ数値って必ずしも基準値満たすわけでもないのかな

リウマチの可能性高いって言われてからリウマチの父親が落ち込んじゃってちょっと困ってる
私は痛みの原因がはっきりする安心感の方が大きいんだけど

世の中には藪医者もいるということです。
リウマチの治療はトップダウンでないとダメ。
最初は少々遠くてもカネがかかっても、大学病院や大きな総合病院で診断を受けること。
原因と治療方針が確立したら、地元の医療機関でも対処できる。

とにかく、最初の1〜2年で激しく進行する病気だから、藪医者から痛み止めをもらって、
時間を浪費している暇はない。生物学的製剤やMTXなど今考えうる最高の治療を受けるべき。

検査もCRPやRFだけでなく、抗CCP抗体検査やMMP-3なども徹底して行うべき。
軟骨が破壊され始めたら、もう取り返しがつかないよ。急げ　!!

生物製剤がもう少し安価ならなぁ・・・

レミケード開始するまえの検査って、血液検査含めて、どんなものがあるのでしょうか？
ＭＲＩもあるとか聞きましたが？

>>125
怖くなってきた

今は消炎鎮痛剤のみで対処してるけど、先生は状態を見つつステージに応じて
生物製剤も使っていくって言ってた

それでも遅いのかな

怖い、怖いよ

>>125に賛成！よくぞ代弁してくれた。

「先生が」ではなく、「自分が」どう治療する（してほしい）のかを、
ビジョンと意思を持って貫かないとダメだと思う。

そのために、RAについてよく勉強し、より自分に合った治療をともに
すすめてくれる医師の協力を得る努力をしよう。

私は欧米並みの治療が受けたいと感じたので、そういう医師にかかった。
でも先生はMMP-3は重視しない方なので、MMP-3にしか数値的に反応が
でない私は、こちらから定期的にMMP-3の検査を依頼しているよ。
MRIについても然り、「今の自分の関節の状態を知っておきたいです。」
と言ってね。レントゲンで異常なしでも、しっかりRA病変が確認できる。

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/8137/
ここの「早期から関節破壊が進行」のグラフ、参考にしてみてください。
随分前のスレで教えてもらったこのサイト、他の情報も使えると思います。
（この病院とは何の関係もありません。）

>>129です。連投すみません。
「病気の解説」→「1. 関節リウマチ、病気の解説」→「早期から関節破壊が進行」
です。

咳が止まらなくなって半年。
色々消去法で試して、結局アザルフィジンの副作用かも？となっている。
咳のし過ぎで、肋骨折れたよ・・。
まだ40代なのに、老人体力で悲しい。

>>129
女性ですか？男性ですか？
「意思を持って貫く・・・・」
そうしたくても、副作用や事前検査で薬や生物学的製剤を使用できない人もいます
それに女性は妊娠する身体だから、いくら勉強したって、貫くことは無理です
貫いた結果、妊娠できたとしてもその後順調という保障はありません
自己免疫疾患なので、妊娠とは深い繋がりがあるようなことを、その後、
産婦人科の先生から聞きました
あなたの意見を批判するつもりはありません
でも、そういうことを鵜呑みにしてしまう方もいると思うので、私の経験を
書きました
「貫く」に敏感になってすみません

初期の場合でも
MRIで診断はつきますか？

>>131
同じくアザルフィジンで治療中で、喉の違和感とか咳が止まらない時とかあるわ。
まあ、自分はもともと気管支弱いんでそのせいだと思うけど、お大事に。

>>125
私がかかっているのはＸＸ病院リウマチセンターってところで、やはり専門科で
あれば、個人の力量に頼らずある程度はメソッドが確立されている感じがする。
最初にかかったのは近隣では有名な専門病院でリウマチも対応しているとの
ことだったが、まるでペケ
今の病院にかかった時、最初のレントゲンの取り方からして違ったし

不安な人はとにかく専門病院へというのがアドバイスだね
日本は自由意思で専門病院にかかれるんだからどんどん行くのがいいよ


>>133
私が診断されたのは１０年以上前だけどＭＲＩが診断基準になるの？
ＭＲＩって関節や骨じゃないと思っていたけど

>>133
ごめん、元のレスを読んでいなかった

>>127
生物製剤使う前の検査はＭＲＩじゃなく、ＣＴね
免疫が落ちるので、結核等の潜在している最近を一番気にする。
で、肺に異常がないかＣＴとられたよ

>>133
なりますよ。レントゲンより一年早く異常を見つけ出すそうです。
もちろん専門医の画像診断が必要です。

>>134
どうもありがとう。
初めは風邪から咳が長引いて、自分も気管支弱いから喘息咳とかアトピー咳
とか色々診て貰って、ステロイド鼻スプレーだけ辛うじて効く感じ。
結局今はアザル減量で様子見中。
咳と痛みを天秤にかけて、薬の量を考えるしかない、とか言われたよ。
134さんも養生してください。

>>136
>>137
造影剤入れて撮るみたいです

>>127
胸部レントゲン・胸部CT・心電図・ツベルクリン反応・痰の検査
自分は、痰が出なくて鼻から管を入れて胃液を取った。

私はレントゲンとツベルクリンと血液検査だけだ。
>>140すごい厳重だね。鼻から胃液なんて辛そう。

自分は胸部レントゲン・胸部CT・ツベルクリン反応
病院によって違うもんだ

私は、
胸部レントゲン、胸部CT、腹部エコー、胃カメラ、ツベルクリン、心電図、
＆検便・・・。

普段の診察でする検査以外でしたのは、これだったかな？

>>122
>>79です。
受診された先生は専門的ではないようですが、正直（良心的）な診断をされていると感じました。
一般のリウマチ治療は免疫を抑えて炎症を早くに抑え込む治療が主流ですから、先々リスクがある事を
話して下さったんだと思います。

私は>>15>>16>>29>>30などで書いていますが、この掲示板で大阪の先生の事を教えて頂きました。
免疫を上げてリウマチは 簡単に治せるという理論の先生ですが、今の治療方法に疑問を持たれていない方や
（それが私達が普段知らされている医療なので仕方がないのですが）
疑問を持っても他の方法を知らない方が多いようです。

この先生の「リウマチ完治の理論と証拠」を検索され、良くなった方々の手記も読まれると
リウマチは怖い病ではなく完治できる病であることが分かります。

私も家族から骨の破壊が進む一刻も早くと、近くのリウマチ専門医院から国立医大に移り条件を
満たしていたのでエンブレル治療もやりました。
しかし副作用で白血球が下がり過ぎ中断となり、このままの治療で良いのかと考える機会を得ました。
数値は下がっても通常の生活とは程遠く何をするにも痛みを考えての行動でしたから。

今は足の３つの変形も残すところ１つとなって、朝一番階段の降下も スムーズに降りられるようになりました。
勿論手の指の痛みや腫れも無くなりました。首も痛くありません。体力は落ちていますが普通に走れます。

リウマチの痛みが消えて行く中でアトピーになりそれも止んで、リウマチは完治すると先生の理論で詳しく書かれて
いますが、その通りの経過を辿っています。
何の副作用もなく安全にここまで来れました。

最初からこの理論を知っていたら沢山の薬を飲んだり自己注射をする事はなかったのにと思う事があります。
しかしこれまでの痛みがあったから、自分の身体と今迄の生活を見つめ直す機会、心を得る事ができたんだと
ここでの巡り合わせに感謝している次第です。
いつも長くてご迷惑をお掛けしています。ご返信は不要ですから。

自分は胸部レントゲン・胸部CT・ツベルクリン反応
病院によって違うもんだ

>>144
HP見たけど、理論的には正しいと思うけど、やっぱ、痛み止め使っても、結構な痛みが出るみたいだね。あと、家族の協力が必須ってあるくらいだから、
仕事持ちの一人暮らしには、無理だと思う。
抑制剤やステロイド使っても、臭いものには蓋をしろ方式にすぎず数十年後に、内臓ボロボロになるのは目に見えているけど、
今日明日の仕事が手に付かないくらい痛みがあるというのも困り者。
そんな仕事やめて、数年治療に専念し、完治したら仕事に復帰するというのが良いのでしょうが、
この不景気に、なかなか勇気は出ないですね。
結局、対症療法のお薬飲みつつ、お仕事に行き、数十年後の恐怖に怯えながら生きていく。
これが庶民の生き方というのが現代なのでしょう。
非常に歯がゆいものです。

松本宣伝、いい加減にして欲しい。
「エビデンスのない治療法はスレ違い」というスレルール守ってください。

アトピー板にスレが立ってて、過去スレとか読めるよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/
そちらでやってください。

その中で紹介されてるHPの人は
「ちなみに、今までで一番無駄だった治療は、
漢方治療の松本医院です。
４年やって得た結論です。」
など、書いてるね。

以下、該当スレでお願いします。

>>144
こいつ、よほどヒマなんだろうなぁ
「長くて迷惑」と思うんなら出没するなよ

それとも、みんなの言うようにどこかの回しものか
エビデンスのない「先生の理論」信者は去れ!

中にはひっかかる人もいるかと思うと痛ましい

エンブレル、１回目を受けてきた
副作用の説明を長々受け、毎回、記録を付けましょう、注射跡の腫れでも
なんでも書いて下さいね、と手帳やら、どっさり渡され、なんか
大ごとなのかしらって、気分がめいる

引っかかってつぎこめる大金があるのも羨ましいけどな
治療費稼ぐために無理して、無理してるから体の負担＋治療費が更にかかるって悪循環だよ
もっとも、20代で発症した時点で結婚も切り捨てて、あとはお迎えが来るのを待つばかりって人生なんだけどさ

あの、皆さんに質問なのですが、リウマチと確定したら
中途半端な処方を避ける為に
こちらの要望を医師に伝えた方が良いでしょうか？
例えば、最先端のMTXとエンブレルなどなど・・

「ちょこざいな！患者が決める事じゃない！」と言われませんかね？
今から、いろいろ悩んでおりますｗ

上に書かれてある
「時間を無駄にしないで」、この言葉が重要に思えます

>>151
医師の方針を聞いた上で、これこれこれがしたい、って言って
怒られたりしたら迷いなく医師を変えるべき。
きちんと話し合いをして、納得のいく治療をしてくれる医師を探した
方が良いと思う。

マジ、患者本人の勉強と医師との意志の疎通が大切な病気です。

>>151
自分は数件の病院にかかって、一番サクサク治療の進むところに決めた。

血液検査陰性のため確定診断が下りなかった頃、持ち前のリウマチ気質を
発揮してがむしゃらに本を読み漁りネットで調べまくったら、
「治療機会の窓」というのを知り頭から離れなくなってしまったからだ。

「エンブレルを試したい、早いですか？」
「エンブレルが効かなくなり、生物製剤スイッチの相談に来ました。」等、
どんどんこちらの意思を伝えるようにしている。

治療方針を相談する上でちょっとしたコツがあるにはあるが、ｽﾏｿうまく
説明できないけれど、>>152のレスは的を得て、ポイント満載だと思う。

>>151
生物剤はともかくＭＴＸは今時最先端というほどじゃない
生物剤は他の療法が効かない場合でないと治療費が高くなる

むしろMTX（リウマトレックス）は今のスタンダード、第一選択薬だよね。
レミケードなんか「リウマトレックスによる治療で効果が出ない」というのが
保険適用の条件になってるくらい。（保険適用にならないから「治療費が
高くなる」ってことかな　>>154）

>>154
最先端じゃないけど、MTXにかわる薬は今のところありません。
これと生物学的製剤の組み合わせが、現在では最強のコンビです。

治療費が高いっていうけど、人工関節になることを思えば・・・

分かってはいるけど、バリバリ働けない状況で
高額療養費を適用しても44400円は厳しい。
それを払えない人もいるよ。

私も生物学的製剤をしているけど、かなりカツカツだし、
将来も暗いのに給料をかなり持っていかれ、
生物学的製剤をしても治って薬をやめられる訳じゃないし、
薬の金額が下がらない限り、ずっと払い続けるかと思うと本当にしんどい。

>>157
44000円もかかるのですか？私、今の生活ではとても払えない
逆に払えば生活が出来なくなる
今はまだ鎮痛剤のみの治療だけど、この先どうしよう
払えないという患者はどういう治療法を選べるんでしょうか？

その前に3か月ほど8万位いるよな？
だいぶ前のことなので細かい数字は忘れた

生物学的製剤はどれも毎月4万円くらいかかるからね。キツイよね。
大企業なんかの健康保険組合によっては、高額医療費の上限がもっと低く設定されていて
(例えば2万円)それ以上は払わなくていいみたいだけど。(羨ましい・・・)

私も今は、リウマトレックス＆ステロイドだけど押し切られるようなら、
レミケードかエンブレルに移行する事も考えてます。
でも払えるかどうかギリギリ。

無理して払った結果
体が調子を取り戻し通常勤務できるようになったのでトータルでは＋になった
痛み等で休みがちだったからな…

>>159

＞ その前に3か月ほど8万位いるよな？


そうそう。
高額療養費適用させるために、月８万何千円を３ヶ月払うね。
それもキツかった。
っていうか、貯金を切り崩した。

私の先生、１回計算間違えて８万円に届かない月が出ちゃって（でも７万円位だった）、
高額療養費適用が１ヶ月遅れて本当にキツかった！

>>162
細かいけどその8万数千円が既に高額療養費制度適用後の額。（1ヶ月の上限）
高額療養費適用4ヶ月目からはさらに半額になりますよ、ということ。

私はレミケード+MTXだけど、ここ半年ほど検査数値がどれも限りなく0に
近くなってきたので、主治医から「そろそろ減薬しよう」と言われた。
すでにMTXは半分に減らしているし、レミの間隔も8週→12週になる予定。

まだまだドラックフリーとはいかないけど、痛みもほとんどないし生活に不便はない。
たまたま単周期型だったのかもしれないが、3年で寛解状態に近くなってきたと思えるよ。

最初の1年くらいは専門書や論文も含め、RAのことを必死で勉強したなあw
病院の図書室の司書さんとも親しくなって、レファレンスでも助かった。

医者との会話も専門用語頻発だったけど、よく理解できたと思う。
たまたま厄介な病気になったけど、自分の症状を正確に伝えるためにも、
絶対に知識は必要だと思う。医者にナメられないためにもねw

>>146
>>144です
HPを見て下さったんですね。ありがとうございます。
私はリバウンドに備えて事前に２月半程生活全般を見直して行きました。
ストレスを溜めこまないよう考え方に気をつけ、食事も少しずつ和食に変えて行き
睡眠にもそれまでより気を配るようにしました。
治療開始後も家事全般それなりに一人でできていましたが、重度の方はご家族の協力が不可欠だと
思います。リバウンドを事前に知らない家族が動揺して治療を途中で諦めないよう、同行をとあるようです。
第一線でお仕事をされていると迷われるのは当然だと思います。私も以前の職場には内緒でしたから。
しかしこの理論を知っているのと知らないのでは大きな違いがあると思います。
>>146さんにも良い時期が必ず巡ってくると思います。
お忙しい中本当にありがとうございました。

松本医院、専用スレでボロクソ言われてるのに、まだ来るとは
明らかに宣伝だな。藁をもつかむ思いの患者を食い物にするなぞ、心底胸糞悪いわ。

うそんこ漢方なんか使わなくても（本来漢方は一人一人に合わせて処方される
のにまっつんとこは全員同じらしい）
リウマチ長く患うと、誰でも自分の気質を見直したり
食生活に気を付けていくもんです。
自分は、旬のものを中心に食べるようにして、冬にバナナやきゅうりとか
を止めて数年、身体がぽかぽかするようになって改めて自然に添った生活が
どれだけ大切か解ったし。
まっつんに大金とられなくても、そういう生活見直しは出来ますな。

初めてリウマチ専門の病院へ行った時に
受付で20代前半と思える金髪の女の子が8万ちょっと払ってたのを見て
「あー、最近の若い子は国保に入ってないのね」と思ってたんだけど…実際に8万かかるのかorz
今のところロキソニンで何とかなってるから知らなかったよ

>>166
でも、西洋医学の薬だと症状を押さえているだけで、治りはしない。しかも、死ぬまで押さえ続けることは出来ないので、老人になるころに爆発するのも事実。早死にすれば別。

症状を押さえている間に、副作用でだるい状態になりつつ、完治させられる新薬が出るのを期待するのみ。

食生活や気質を見直すのは同意。

リュウマトレックスが体に合ったようで、副作用もほとんどなく数値も安定。快適生活
そんなわけで痛み止めの量を減らしていこうとお医者さんに提案をうけた
痛み止め今日は朝しか飲んでない。明日の朝が怖いような楽しみなような…

>>169
そのうちちゃんと副作用でるから安心しろｗ

リウマトレックスが体に合うとかありえないからｗ

副作用のない薬は、作用もないってことだからｗ

作用あるってことは、副作用もあるってことだからｗ

リウマトレックス飲み始めて5年くらい経つけど、いまだに目立った副作用ないよ
リウマトレックス減らすと調子も数値も悪くなるのでちゃんと効いてるんだと思う
生物製剤と併用だけどね

>>166
冬は雪鍋（大根おろしを多量に入れる）に限りますわな
ほんと身体があったまる

昨日調子にのって小一時間も散歩したら膝の裏が痛い
ただの運動不足からくる筋肉痛でありますように。。。

私も膝の裏が痛い。
昨日正座してしまったし、子供にせがまれてジャンプしたんだよね・・
両膝に水たまってるしOrz
発症して3年。

エンブレル週２５ミリで3ヶ月くらいたつんだけど
前回打ったところが蚊に刺されたように腫れて猛烈なかゆみが出た。
いままで赤くなることはあったけど、腫れたことはなく。
これから毎回腫れたら嫌だなー。

>>171
免疫抑える薬だから、家の中にずっといて気温の調整とか可能で、ちょっと風邪気味でもすぐ横になったりできる人や、対人関係のストレスが皆無に近い人には副作用は感じにくいかもな。

普通に病原菌だらけの職場で仕事している人や、風邪気味かなーと思っても仕事しなければならない人や、

職場が寒いなーと思っても我慢しないと駄目な環境にいる一般の社会人には、本当に酷な薬だ。

>>174

> 前回打ったところが蚊に刺されたように腫れて猛烈なかゆみが出た。
> いままで赤くなることはあったけど、腫れたことはなく。
> これから毎回腫れたら嫌だなー。

リウマチ関係なく、免疫力が低下している人の症状だな。

エンブレルは炎症を抑える薬であるにもかかわらず、腫れるということは、他の要因（他の薬など）で、免疫力が相当低下しているのだろう。

薬は魔法じゃねーんだよ、ということを確信させられるケースだな。

松本信者登場以降、レスが荒れていますね。

自分が苦しいのは解りますが、その不満をここでぶちまけるのは、いかがなものでしょう。

もう少し、やんわり、まったりと。
ストレスフリーでいきまひょ。

>>176
いやいやｗ打った場所の発赤、かゆみはよくあるアレルギーのひとつです。

>>168
>>170
>>175
>>176
松本信者、正体あらわす。

松本信者がファビョってると聞いてやってきますた
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

>>178
あー、わりぃ。

蚊に刺されてたんじゃなくて、ぶつけて蚊に刺されたようになったということね。

読み違えた。

>>177
のんびりしていると、痛みを抑えている間に、肝臓や腎臓がボロボロになるんだよ。

ステロイドの肝臓破壊力は、量にもよるだろうが、毎晩二日酔いになるまで飲み歩くのと比べ物にならんそうだ。

薬で痛みが落ち着いている間くらい、なんか対策考えようと思うのだが。

薬で痛みが落ち着いているのに胡坐かいて、

また同じような生活送っていたら駄目だと思うのだ。

臥薪嘗胆だ。

熱さは喉元すぎたら忘れるもんなんだよ。

だから、定期的に、薬の薬効だけじゃなく、副作用という現実にも目を向けよう。

肝臓は、物言わぬ臓器だから。

>>181
そのために、

アルブミン・TP・A/G・ALP・AST(GOT)・ALT(GPT)

生化学検査してるのでしょ。

松本様は見てくださらないのですか？

　　 ＠ノハ＠
　　 （　‘д‘)つ　　　臥薪嘗胆！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　 ＠ノハ＠　　　　がしんしょうたん！
　　　 （‘д‘　)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　＠ノハ＠　　　　復習のために耐え忍ぶこと！！
　　　（‘д‘ ∩ )）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ __ｒ‐､　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　_ｒ‐‐ｒく　 ｣ ⊥⊥ｆ⌒¨ ヽ、 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　／ 人 ＞' ´　　　　　 ｀ ＜　 ＼　　　　　　　ぼん　ぼん　松本　ぼん　ぼん　ぼん
　　　　　　　　　　/ｒ‐く ／　　　　　　　　　　 　＼　　＞　　
　　　　　　　　　/　ﾄ､ /　　　　/　 　ﾄ､ヽ __ ヽ.　　',　 ヽ　　　　　ぼん　ぼん　松本　ぼん　ぼん　ぼん
　　　　　　　　 /　人/　　　! 斗‐ﾄﾊ |　!´∨｀ |　　 !　　|　　　
　　　　　　　　 |　{＿|　　　ｲ　,.=ﾐ　ﾚ　ﾘ ｒえﾄ !　　 !　Ｎ　　 .人　ぼん　ぼん　松本　ぼん　ぼん　ぼん
　　　　　　　　 |　 /| |　　　|/ ｒ心　　　　ﾄ;ｒ} 〉! !　/ ! |　　　｀Y´
　　　　　　　　 |　/ ﾄﾍ　　 〈　ﾄ;ｒｉ}　　　　Vｿ　|/ﾚ ﾚﾚ'　　_ｉ_　　　ぼん　ぼん　松本　ぼん　ぼん　ぼん
　　　　　　　　/　!　| ｉへ　　ﾄ､ゝ''　　　 '_　　 .八　　　　　 !
　　　　　　　 /　 !　从　 ＼＞へ　　{　 ﾉ　　人ﾄ ＞　　　　　　　　　　　　 /.}
　　　　　　 厶イ !　　 ＞ くｒ―-､＼ｒ‐へ,.イ::::::ｉｰｒ---――---- :ｒ‐‐ -‐'´ く
　　　　　　　　厶| !　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::Ｖ__:::::::::|　＿＿　　　　　|　_|　__ヽ__｀ｰ､
　　　ｆて￣＼ ｒ‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/￣￣´　　　　￣￣　|￣!´　　　ｒ' ー'
　　　|　ヽ: : : ＼ |: : /: ∧::::::::::::::::::::::::::::::|c::|＿,＿＿＿＿＿＿__.｣　 ﾄ ､ 　　 ヽ
＼__./　　 ＼: : : ﾍ:厶/:::::::＼::::::::::::::::::::ノー'　　　　　　　　　　　　|ｃ_｣　　 ｀ ｰ､}
＿／　　ｒ‐､　` ー|／:::::::::::::::::＞､＿／
.く: : : : : : : : :＿ ／＼::::::::::::::::::::::///　　　　　　　　　　　　　　　　_ｉ_
_ ＞――――く　＼ ＼:::::::::::／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 !
::::::::::::::::::::::::／　＼_　ヽ ＼:::::川　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
:::::::::::::::::::::/　　　| 介 ､　 _}ｰ‐┘　　　　　　　　　　　　　*
:::::::::::::::::::/　　　 |　　 | `く　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm703566

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　松本いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

>>182
検査＝根本治療か？

数値わかっただけで治るのか？

おまえらが、エビデンスだの科学的根拠が大好きなのはわかったけど、

だったら、ステロイドその他の薬の、副作用という科学的根拠のある事実にも

目を向けたほうが良いよ。

ていうか、仕事してない奴は、完治して当然なんだから、怠けてないで治療の努力しろよな。

::|.　　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　 n､
::|　　　　　　　　　　　 |:|　　　　　　　　　　　　　　,､　 r'ﾄ､ヽ.
::|　　　　　　　　　,..:"´||｀ヽ、　　　　　　　　　　　 i `,_r､）i ﾉ
::|っ-､　　　　　 ,/.: :: ::|| :: ::`､　　ﾍｯﾍｯﾍｯ　　　　{　　 ヽ::/
::|/ r´　　　　 i´: ,.- ､::|| , -､.:｀i　ｼﾝﾊﾟｲｽﾙ　　　 } ,　ﾉ:ノ
::|:::'､　　　　　 l;ｉ: ｀‐-' | '-‐´::i;|　ｺﾄﾜﾅｲ　　　　　 i｀_/.:|
::|::._`¬つ　　 `､;;:._ _,'.| ﾞ､_ :;ﾉ´　松本がなおしてやる::|
::|::::ノ"´　　　_,,..ヾ,'､__二__,.〃―-､_　　　　　　　　l.　　 ::|
::|´　_,,.. -‐'"´　 i::ﾞ､ﾞ｀＝´'ﾉi　ヽ:::::::￣｀`‐- ､__　/　　 :::|
::|‐'"＿ノ::::::ヽ.　 l:::::｀ー ´:::ﾉ　　ﾉ::l　　　　　　ソ　 　 :::ﾉ
::|-.'::-―‐-､:::ヽ　ヽ::::::::::／　 ／:::ヾ::::::ﾆ=ﾆ二::{　　　:/
::|￣　＿　　l::::::`i　　`v'　　　i:::::::/ l ｀ー-- ､_ヽ:::....／
::|-‐'´　　｀' il::::::{　 （(ﾟ.:)）　　}:::::/;;;l 　 　 　 　￣￣
::|　　　　　　 lヽ:::ヽ_ノ:::::ヽ_ノ:::::ﾉ;;;{
::|.　　　　　　 ヽ｀ー-､::::,-―‐´　ﾉ
::|　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 ./i
::|　　　　　　　　ﾉ､　　　　　　　ﾉ
::|　　　　　　　 /:::ヽ　　　　／::::'､
::|　　　　　　 /:::::::::::ヽ、 ノ:::::::::::::i
::|　　　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
::|　　　　　 ﾉ.::::､::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
::|　　　　 /:::::::::::::ヽ:::::::::::ノ:::::::::::::::::|

>>187
　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

　　 ＠ノハ＠
　　 （　‘д‘)つ　　　検査＝根本治療か？
！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　 ＠ノハ＠　　　　数値わかっただけで治るのか？
　　　 （‘д‘　)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　＠ノハ＠　　　　オラオラオラオラー！！
　　　（‘д‘ ∩ )）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

薬で痛みが落ち着いているのに胡坐かいて、

また同じような生活送っていたら駄目だと思うのだ。

臥薪嘗胆だ。

熱さは喉元すぎたら忘れるもんなんだよ。

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>187
　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

>>190
それが本音だろうなｗ

見たくないものには蓋をしているだけじゃん。

松本叩きも、そうやって事を荒立てて、大事なこと（副作用とか根本治療とか）から目をそらしているだけ。

どっかの国の暴動と同じだな。

免疫異常なのに、免疫を抑制して完治するわけない。こんなの小学生でもわかるのに。

ID:Ye9dM+qr0　　

おまえ大丈夫か？

リウマチの病院の前に、精神科に行ったほうが良いんじゃないか？

>>194
　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
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　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
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　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
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>>194
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　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ||
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　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　

まったり、いきまひょ

松本信者（本人？）のお陰で、スレ汚しでいっぱい。

>>97 >>118 >>121 >>144 >>146 >>165
自作自演ご苦労様です。

>>187
>おまえらが、エビデンスだの科学的根拠が大好きなのはわかったけど、
>>6
治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。

ご苦労様、以降スルーしていきましょう。

AA返し、久し振りにﾜﾛﾀw　ありがと。

実際、風邪で熱が出るのも、高温でウィルスを殺して治すためだから
下手に解熱剤を飲まない方が治りが早い事もあるという事とか
西洋医学の医者だって理解してるよ。
でも、ほっといたらしぬ場合だってある。

最近話題に上がってるホメオパシーも自然治癒力を利用してうんぬん
とか似たような感じだけど、きちんと調べられて、科学的根拠はない
と結論つけられてる。

科学的根拠、って大切だよ。
きちんと論理的に研究して考えが本当なのか調べる事なんだから。
自分の身体を使うんだったら、自分だったら、既に多くの人で実証されてる
方を選ぶわ。ステロイドだって、一時期使いすぎでエラい事になって
現代では、使い方は昔に比べたら管理されてるしね。

松本が詐欺と思われるのは、その考えを論理的に研究して、学会などに報告して
突き詰める訳でもなく、漢方もきちんと処方せず、ぼったくり、
薬局も指定で薬局と共に苦しい患者を利用して儲けてるからだ。
（松本スレ読んだだけなんで、事実は知らん。）

今日、MRI撮ったけど異常なしと言われてしまいました（両手）
初期の場合はMRIには出ないのかな？
それとも撮影したところは問題箇所でなかった？
全身の関節を撮るわけにもいきませんしね・・

松本信者の人、コテ付けてくれないかな。
NGワードにするから。
今までスルーしてたけど、さすがにしつこい。
スレの流れがこの人中心になっちゃってウンザリだよ。

>>203
所見問題無しで良かったと思うんだけど・・。
リウマチで関節破壊がないタイプも確か、1,5割程と聞いたよ。
痛み、だるさ、血液検査とかで確定してても。
症状はどんなのですか？

>>203
自分も初期に取ったのは異常なかったよ
手をとるのは一番以上が現れやすいところだから、
これから破壊が進まないようにすればいいんだよ

>>204
宣伝以外にも単に嫌がらせが趣味の輩もいるからね
とにかく、特定のスレが嫌がることをやってスレをつぶすのが趣味の輩

>>174
＞エンブレル週２５ミリで3ヶ月くらいたつんだけど
＞前回打ったところが蚊に刺されたように腫れて猛烈なかゆみが出た。

３ヶ月平気で、その後腫れるようになるってこともあるの？
始めて１ヶ月目なのだが、今のところなんともないが、先はわからないのかな？

自分は１０年目にして、”ＭＴＸだけじゃ無理”判断が下り、始めたわけだけれど
それ以前にこういう治療法もありますって話は医者からはなかった。
まあまあの小康状態を保っていたから自分からは生物剤について知っていても
持ち出さなかったが、中には知らない人もいるだろうし、金なら不自由しない、
って人もいるわけで、本来、説明して患者に選ばせるべきじゃないかと思うな

・おまえらは、今の薬飲んでても絶対に治らない。
・将来、副作用で肝臓腎臓ボロボロでだるくて仕方のない体になる。
・んで、西洋医学の医者から匙を投げられる。

>>202

> 科学的根拠、って大切だよ。

↑
矛盾しまくりｗ久々に噴いたｗ
↓

> （松本スレ読んだだけなんで、事実は知らん。）

松本叩くなら、科学的根拠を明示したら？

せめて、自分の病気治してからでおｋ。

科学的根拠に基づき、おまいらの病気はお薬で治らないんだからさ。

今度、病院行ったら、医者に聞いてみろ

「先生、このお薬で治るのでしょうか？」ってｗｗｗ

先生様、すごーく嫌な顔した後に、

適当なこと言って、ごまかすから。

>膝の裏が痛い
って経験はないな
膝が腫れる、痛むってことはあるけど

ここ見るとストレスが溜まるからしばらく離れます。
さようなら．．．

>>201

> 治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
> エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
> 民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。

おまえらの使っている薬では、一生「治らない」。これ医学的に根拠あるよ。


アホの妄想家が、俺を松本とかいうやつに仕立て上げて、医学的根拠ではなく、２ｃｈを根拠に煽っているだけ。

>>211
> 膝の裏が痛い
> って経験はないな

おいおい、経験でものを語るなよ。

医学的根拠ある発言しろよ。


> 膝が腫れる、痛むってことはあるけど

>>212
現実は、直視しにくいよな。

毎月、何万も薬代はらって、医学的に治らないんだからな。

>>211
足の裏とか痛くなったり、膝に水たまって激痛な時とかあったけど
自分も膝の裏はまだ経験ないわ。
関節だけじゃなくて、肉？がだる痛かったり、自分がびっくらこいたのは
顎が痛くて口が開けれなくて、一時期体重が減った事。
こんなとこにも関節が！って思ったわー。

>>205
えっと、関節の痛み、筋肉のだるさ、抗ガラクトース欠損IgG抗体がプラスです。
そもそも抗ガラクトース欠損IgG抗体って、なんぞや？とググってみるけど
いまいち分からないです。

>>206
条件を満たしてないので治療は保留になっちゃいました。
やっぱり初期の段階でMRIには映らないことはあるんですね。
不安です。痛くてたまらないよー。

AQTPfRrG0
いったいなにがしたいのかｗ
もし松本信者ならこういうやり方してても逆効果なのにｗ
レス内容みてるとリウマチ患者じゃなさそうだし。
定期的に出てくる松本勧めてる人とは違うような気がするしねぇ。
リウマチ患者に管巻いて喜んでるなんてよっぽどかわいそうな身の上なのかｗ

膝の裏が痛いって今日最初に書き込んだのは自分だけど
自分的にもはじめての体験
先週葬式で長時間正座しなきゃならない状況＋ストレス
だったせいかもしれないけど
直接の原因は昨日調子こいて歩き倒したから（だと思う）
膝に水がたまった経験もまだないんだけど
リウマチ歴も3年になるといろいろ出てくるのかな

膝裏痛経験あるよー。膝の裏側がぼこっと腫れて、痛い。
発症10年だけど経験したのはごく最近。
他にも膝から下が片足だけ激しくむくんだりも。
主治医に聞いたらやっぱりリウマチのせいだって。膝の炎症が激しくて体液の
流れが悪いから？とにかく膝関節の炎症によるものだということだった。

皮膚がぼろぼろになってほんと嫌 泣
http://mf1.jp/A1PZuC

>>217
抗ガラクトース欠損IgG抗体
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/hos/kensa/jikoab/kougara.htm

↑自分ここに出てるセロネガティブ（血清陰性）RAだと思われ、
でもこの数値調べないままMTX＋生物学的製剤治療なんだ。
初期は大丈夫だったけれど、３年目にMRI撮ったら残念な結果
だった。

つか、ここまで調べてくれる病院なのに痛くてたまらない患者を
治療保留？
今までの検査データを全部持って、疑わしきは即治療開始病院に
行ってみては？

心配だよ、お大事に。

手足に膿が発生していれば、掌蹠膿疱症性骨関節炎、別名SAPHO症候群の可能性大

>>174
膝の裏が痛いのは、スジだと思います
腫れて可動域が狭くなると筋肉も使わなくなって、それ（筋肉）を繋ぐスジも
縮むというか硬くなるらしいです　
膝が曲がっていても、関節が侵されている人もいれば、まだ侵されていなくてスジが
硬くなっている人もいるんだとその時知りました
私も、右膝が腫れて裏が痛い時期があり、その頃、リハビリの先生に色々教えて貰って、
自宅でもストレッチしています
私は、膝の裏のスジ辺りを主人に揉んでもらってます、もう５年近くなるけど
硬いときはわかります
あくまで裏を揉んで、無理しない程度に真っ直ぐ伸ばすように意識してストレッチです
私は医者じゃないので参考までに.......

>>224
スジが萎縮ってことだろうか？

自分の場合は気がついたら足の指がいくつか動かなくなっていて
その辺りの筋肉が萎縮していると言われた
もともと外反母趾だったので、気にしなかったのだが、外反母趾は
とがった靴のせいと思っていたのが、足裏筋力の萎縮や低下が大きいと
そのときに知った。
以降、マッサージや足裏を使う運動を心がけている

>>225
そうです、萎縮っていう言葉が思いだせなかった

自分は膝にが強く痛み出したら、膝全体がパンパンに腫れて
膝裏も痛いなぁと感じるようになったよ。

日によって仕事が立ちっぱなしの時があって、
そんな時は膝より膝裏が痛かった。

すみません
膝にが→膝が

皆さん、今の病院は何件目ですか？やはり1件目の方が多いですよね？あと外科と内科ではやはり外科ですか？

私が行ってるのは、整形外科もあるリウマチ科です

>>229
総合病院の整形外科でリウマチかもと言われる
→仕事が終わってからでも行ける近所の開業整形外科に移る
→爺さん先生の治療方針が不安で最初の総合病院の整形外科にあるリウマチ科にかかる
→結婚して遠方に引っ越し、転居先近くの総合病院内科のリウマチ専門医にかかる
→担当医が転勤になりちょうど寛解していたので通院をやめる
→再燃し、別件でかかっていた大学病院のリウマチ内科にかかる

えーと、4軒？のべだったら5軒？
自分が現在かかっているのはリウマチ内科。内科の中にある。関節に注射とかは
してくれないが、薬関係に強いので自分は今のところ満足。

近くの総合病院のリウマチ対応しているという整形外科で全く対応がよろしくなく
というか、そういう病院だとリウマチに詳しい先生を予め問い合わせる等するべき
だったんだろうと思う。

で、今はリウマチ専門科にかかっている
予約で２カ月先を指定され、その間こわばりがひどくなっていくのが怖かった

リウマチは難病、治療も確立されてないから
私は、若い先生よりある程度、年いってる先生のほうが安心する
症状だって人それぞれ、薬もそうだよ
いろんなタイプを見て、治療してきてる経験豊富な先生のほうが
こちらから聞いてもすぐ答えてくれるし
リウマチは「骨や関節」だけの病気じゃない
これは、初心者の人もベテランの人も忘れてはいけないことだと思う

>>229
死期が近いんじゃないかと思うくらいギリギリまで我慢していたので、のっけからリウマチ専門病院でした。
今も同じところ。

エンブレルは一応週２ってことになってるけど、週１の人多くないですか？
それだと３割負担でも月２万円前後だから助かる。

エンブレルって回数で費用がそんなに違うの？
１回10mgＸ２か25mgＸ１って聞いたので、薬の量はそんなに変わらないから
費用がそれで違うとは思っていなかった。

因みに自分は１回です。

>>234
追加です
で、１回と２回の違いと効果と治療費の心配と担当医に聞くのが一番ですが、
聞きづらいんですか？

うちの担当医は治療費が負担でやめるという方も多いですから、そのときは
相談してくださいと言ってます。

エンブレルは25ミリを週２というのがスタンダードな用法じゃないのかな。
50ミリのも出たと聞いたけど。
10ミリがあるとは知らなかった。

私の主治医は体調に合わせて2,3日ズレたり、打たなかったりでも良いと言うよ。
そして16週分を一度に処方してもらうから、検査代など含めて10万近くになるけど健保組合から補助がでて自己負担上限は25千円。

あ、自分はエンブレル25ミリを週１です。
針のキャップがプロのように上手にとれなくて、刺すとき痛い。

>>237

＞ そして16週分を一度に処方してもらうから、

え？
何で１６週分も出してもらえるの？
うちの病院は４週分しか出せないって言うから、
エンブレルはそういう決まりなんだと思ってたけど。
だから、週２回の場合は２箱、週１回の場合は１箱。
１ヶ月が５週ある時は、月初めと終わりに２回診察になるんだけど…。

今のところMTXで普通に暮らせてるので
生物学的製剤は未使用なんだけど
エンブレル使用で月に2万とか2万5千円ぐらいしかかからない人もいるのか。
4〜5万が当たり前だと思ってたから安心した。
今後症状が進んでも、2万5千円ぐらいまでなら何とか出せる。

高額医療を狙うなら入院とかで何かとお金が
かさむレミがいい

エンブレルは普通だと５万くらいで
高額医療なんて無理
週２を週１にするとＭＴＸ併用の処方で２万円代になる

健康保険で上限が決まってるひとは２万とかで済むよね
公務員とか大手企業なら

エンブレルの前はレミケードだったけど、入院なんてしなかったよ。

８万超えないと高額医療にならないから
レミとエンブレルでは
トータルの額は同じくらいだけど
高額医療が使えるかどうかでコストがレミのがいいと聞いたよ

自分はエンブレルなんで週２だと５万弱だ

レミだと体重75�s超えないと8万円以上にならなかったよｗ
その為に+1�s太った

>>239
ＭＴＸでも２ヵ月分しか処方してくれなかったからなぁ
それにまだ始めてそれ程たっていないせいか、１ヶ月ごとに検査って言われている
安定すれば２，３ヶ月に一度位でいいんだろうか？

レミケード、増量と投与期間短縮が認められたから、
体重に関係なく８万を超えたよ。（入院なし）

あくまでも効果不十分な場合に限ってだから、最初
から高額療養費には該当しない。

>>239
個人病院だけど特に限度があるという話はなかったよ。
先生に16週分くらい1度にもらえると医療費の面で助かると言ったら
ほいほいと出してくれたけど・・。
そういえば以前全く別の病気で漢方のんでたときは28日分が限度と言われてた。

16週分もらっても4週ごとに診察通ってるし、血液検査もしてる。
気になることがあれば電話して相談してる。

>>247

それは個人医院の先生が、言い方悪いけど違反しているんじゃないか？

高額療養費使えば、１ヶ月平均２万弱くらいで済む？

患者にしたら凄く助かるけどね。。。

エンブレル使用で顔赤くなって、もろ浮腫むけど他の人はそうないのかな？しかもやりだして、いっせいにシミがでてきて傷の治りが遅かったり傷跡残ったりと老化速度速くて鬱なんだけど

自分は三割負担の週一だから、診察・検査・鎮痛剤の費用合わせても、月三万円前後（控除無しで）

MTXは効果が薄くて副作用がキツかったので、注射と同時にストップしてもらえた。
症状の進み具合と関節の状態によっては併用してたかも？

検査はどこでもいい（判定はどこも外部発注だろうし）とか、余分にもらった分の薬を近くの病院で預かってくれるシステムとか、あればいいのにって思います。
遠方はつらいよ…

＞検査はどこでもいい（判定はどこも外部発注だろうし）とか、
余分にもらった分の薬を近くの病院で預かってくれるシステムとか、
あればいいのにって思います。

それ本当に思うよ。
注射なんかどこの病院でもできるんだからさ
専門病院はそこでなきゃできないことに特化するのが、医療行政的にも
よろしいはずなんだし

タイガーバームの効能・効果に「リウマチ」ってあるんだけど、実際どうなんだろう？
実感として下手な痛み止めよりも効き目はあるようだけどｗ

実感出来るなら何でもイイんじゃない？
痛み止めは対症療法なんだし。

そう、自分は一時期バンテリンなんぞも塗ってたし

でも消炎作用があるなら関節破壊防止に無意味ではないと信じたい
テーピングしたりすると塗り薬は結構面倒臭い

タイガーバームは塗り続けると体に毒

万引き犯に間違えられた

メンタームの効能＆効果にも筋肉ロイマチスって書いてありますよ。
ロイマチス（Rheumatismus）ってリウマチのことだって最近知りました。

tes

＞スジが萎縮ってことだろうか？
萎縮って怖いよ
関節破壊に注意が行きがちだが、委縮もある程度以上進むと事実上回復は無理
ある関節が腫れてそこをかばっているとそれによってどこかの筋肉が委縮する
そのことを意識してストレッチなり、マッサージなりをやらないと、関節の
腫れがひいてもどこかの機能が損なわれることになる

寒くなってきて足の裏がミシミシ？痛い・・・

すいません。質問ですが
今リューマトレックスとエンブレルの使用で
手首の痛みだけになってるんですが、
４月からはしかと風疹とおたふくかぜと水疱瘡の予防接種を
受けなくてはいけなくなりそうです。
どのくらい前からリューマトとエンブレルの使用をやめたら良いのでしょうか。
リューマチが悪化しそうで、こわいのですが。

>>262
そんなん主治医に聞くしかないだろう。
幸い4月からならまだ半年あるし。次回診察の時に普通に聞けばいいじゃん。
＞リューマチが悪化しそうで、こわいのですが。
っていうことも含めて。

てか、「リューマチ」ってわざと？
そう書くと知識皆無の人に見えるよ。
薬名だってリウマトレックスをわざわざリューマトレックスって
わざとなのか勉強してないどころか薬の袋すら見てないのか、
どっちにしてもいかがなものか。

相変わらず殺伐としてるな、怖いインターネッツですね

>>263
>>263
そうですね。
なんでリューと書いたのか、自分でもわからないです。
自分の主治医の先生は、リウマチ専門医なのに、
リウマチに生ワクチンがだめなのを知らなかったので、
↑のことを聞いても知らないだろうなと思って、ここできいてみました。

>>265
主治医の方がワクチンより問題だな

自分が行ってる病院ではエンブレル始めたときに相当詳しいハンドブックもらったが
それにも書いてなかったか？それともそういうのもない？

さて本日はリストラ勧告の日です。

本来の職責を果たさぬばかりか、自らの国に対し
破壊行為を働く防衛組織は事業仕分けの対象です。
遺憾ながら反乱分子は粛正せねばなりません。

と言う事で、さっきMTXを飲んだ。

>>265
リウマチに生ワクチンがだめというか、リウマトレックス（MTX）or生物学的製剤
使用中の生ワクチンが不可ね。
自分この間生ワクチン受けたばっかりだったから、まずかったのかと思って
一瞬焦ったじゃないかｗ（事情によりリウマチは治療前の段階、薬は飲んでないので
受けられる）

しかしそれだけフルコースで受けなければならないって、検査で抗体がないって
判ったってことかな？
その検査をしたり予防接種を勧めた医師がいるならそっちに「薬を中止してから
どのくらいで接種可能なものですか」と相談してみるとか…
リウマチが悪化するかどうかはその人には判らないだろうけど。
なのでその回答から逆算して、「いついつから薬を中止しなければならないと
言われました」と主治医に相談して、リウマチについてはこっちに話を聞くと。

留学などをする時、日本で決められた予防接種をフルで受けていても足りず、
出発までにすごく沢山追加で受けなければならないんだよね。
予防接種後進国を実感したことがあった。
種類からして>>262 はそんな感じかな？

エンブレルは血中半減期百数時間だから長く休まなくても良くて、
MTXは妊娠がらみだと３ヶ月休薬とかを素人が連想してみるけれど、
医師か経験者にしかわからないんじゃないかな？
痛みは強くなるだろうな〜、気の毒に・・・頑張れ！

エンブレル始めたばかり
昨日診察だったんで、予防接種はＯＫですか？って聞いたら
インフルの注射なら今年から一緒にやれることになるました。
やってきますか？
っていわれたよ

>MTXは妊娠がらみだと３ヶ月休薬とかを素人が連想してみるけれど、

休薬は、一排卵期間、だそうです
私の主治医はそう言ってました。今休薬中ですが
MTXは中断しても、変わりの薬を服用してます
妊婦が飲んでも大丈夫なやつだそうです

262です
４月から医療系の学校に行くことになったのですが、
その学校から生ワクチン４種類を受けて下さいと通知がきたのです。
４つの病気とも罹ったことがないので、受けた方がいいとは思うんですが、
リウマチがあるので困ってるところです。
調べてみると、４週間くらいづつあけないといけないみたいなので、
せめてはしかと風疹だけどもと思うのですが。
明日、診察日なので一応主治医にもきいてみます。

>>266
自分がもらったのは、簡単なパンフレットだけでした。
手帳とかもないです。
>>270
インフルは大丈夫です。
自分も最近受けたところです。

>>272
学校に行くことになったということはかなりお若いのかな。
4つともかからずに来た、というのは子どもの頃に予防接種済なのでは？
まあ子どもの頃に一回予防接種を受けたきりだと抗体値が低下してて、
大学生なんかがはしかに感染発症するケースもあるんだけど、そういう事情なら
抗体検査をして、学校に事情を説明して本当に抗体がないものだけ
選択的に受ける方がいいよ。治療を中断するデメリットが大きすぎる。
（普通の人なら抗体があるところに予防接種しても特に問題はないから
検査にもお金がかかるしさくっと受けちゃうんだけどね）

それから急いでいるときは複数のワクチンを同時接種も可能だから、もし
複数受けることになったら接種してくれる医師（おそらく小児科医になると思う）
に相談。4種類を一つずつ4週間隔で接種し、最後の接種から最低2週間空けて
治療開始（リウマトレックスの場合。エンブレルは知らないんだが同じような
ものじゃないかと）とか尋常じゃないからね…。

急激に寒くなった上に台風の接近で、膝やら股関節やらがジリジリと痛む・・・。
でも、今日も仕事がんばらねば。

寒くなるとやはり悪化する人は多い？
自分もそうだけど、寒さの何が具体的に悪いのかな
血行悪化の影響だろうか

天気の悪い日にあちこち痛くなるときとならないときがあって不思議だったんだけど
自分の場合は、天候よりも体調（風邪、睡眠不足など）の方が関節の状態に
影響を与えているらしいことに最近気付いた。
ちなみに夕べはそこそこ寝られたせいか、昨日に引き続き冷え込んでじとじと雨が降り続く天気にもかかわらず
関節の調子は悪くない

私も天気悪くても痛くなる時とならない時がある
でも毎年夏〜秋は完解したかと思うくらいほとんど痛みを感じないのに冬〜春は泣けるくらい痛い
関節の腫れ具合も然り
そろそろ指がおデブになる季節だ…

先生に、右手の小指辺りが痛いので、相談して、今まではロキソニンだけでしたが、
プレドニンをもらって、今日から飲み始めました。
副作用とかいろいろ見てると怖いけど、効くといいな〜。
血液検査では、別にロキソニンだけでもいいんじゃない？みたいな感じだったけど、
最近、痛くて、パソコンの仕事してても指が辛いときあって先生にお願いしてみました。

私は、最近、夏になりかけのときに痛くなります。
また冬になってきてもなんか痛いな。

>>278
ステロイドの使い方って、医師によって違うみたいだね
ハイペンでとりあえず沈静化して、自分的にはＯＫだったのに、先生から
じゃ、次はステロイドをといわれて、通院６ヶ月位から服用
先日、待ち合いで話した人、ずーっとすごい痛みで辛くて、変形も起こってるのに
ステロイド使っていないというので、びっくりした。

>>279
やっぱり医師にもよるんですね？
私も小指が変形してしまってますが、今まではロキソニンだけでしたよ。
痛いときあっても、少しすると治まってたから気にしてなかったけど、
最近痛いのが結構続くから相談してみました。
免疫抑制剤も試してみたいと相談したのですが、まだ子供がいないので、
子供を希望の女性は、痛み止めかステロイドで痛みを止めるのがいいと言われて、
プレドニンをもらいました。
もう少し年をとって、子供とか考えない年になってからでもいいんでは？
という話でした。
微妙な年齢なので・・・。

>>280
お子さんトライ中ということであれば理由があるからね
>>279で話した方はお子さん既にありの方だった
しかも、同じ病院にずっとというのが不思議だった
担当医は違ってもメソッドみたいなものがあるのかと思っていたから

痛みがひくといいね

私も凄く痛い時期でもステロイドは処方されなかったよ。

よっぽどの時は注射のを何回かされただけ。

ステロイドって使わない方向になってるのかと思っていたから
ここでは使っている人が結構いるみたいでビックリした。

私も子供を産むのにビミョーな年齢で発症して
とりあえずメトレートでリウマチを叩いておいて
数値がおちついたらステロイドに切り替えましょう、と言われた
で３年近く経ってやっとGOサインが出てステロイドに切り替えられた

関節が痛みの元は、炎症起こした骨膜なのかな？
骨自体には神経無いとのことだが。

全関節がギシギシ言って不快です。
軟骨やられてるのかなー

>>284
炎症性物質は拡散するので滑膜だけというわけじゃないと思う。

今はまだロキソニンでいいという段階なんで治療費はあまり多くないんですけど、
飲み薬の抗リウマチ薬を使い始めると月々大体どれくらいになりますか？

お金に余裕がないし、でもリウマチの進行はしたくないしで落ち着いて生活出来てない

生物学的製剤は専門か大きな病院でしか投与できないのでしょうか
副作用の強い薬を使うのに遠方に通うのは不安
市区町村レベルの病院だと飲み薬やステロイドが限界なのかな

>>280
私も妊娠希望で微妙な年齢で発症しましたが、
指も相当腫れていたので
先に数値を落ち着けてからと、リウマトレックス処方してもらった。
子供産んだとしてもリウマチひどかったら地獄だし、
とりあえず家族と何度も話し合って数年は妊娠あきらめたよ。
その後もどうなるかわからないけどね。

素朴な疑問なんだが、リウマチに「ロキソニン（＋ステロイド）だけでいい」って
いう状態ってあるのか？
リウマチと確定してるんだったら発症早期にこそMTXや場合によっては
生物学的製剤も使って積極的に治療するべき、ってのが今のスタンダードだと
思ってたんだが。

>>290
うちの先生は、血液検査でごく初期段階のリウマチだからっていう感じでロキソニン処方してきてます

うちの先生おかしいのかな

>>287
MTXにもいろいろ種類があって薬価が違うみたいだけど
自分はメソトレキセートとプレドニンで4週分で2千円くらいかな。
（薬代だけね。3割負担）
でも免疫が低下してるせいか風邪ひいたり胃が痛かったりで
そっちの薬が高いのが出るので
先日は3週分で薬代だけで5千円越えた。泣きそう。

>>292
参考になります
ありがとう

リウマチの以外にも体調崩すと医療費かさんで辛いですよね

>>287
診察は血液検査付きで１回　４０００円弱
安定していれば２カ月に１度

薬はＭＴＸ6mgその他（ステロイド、胃薬等で）３０００円強／月
生物剤になると既出だが桁が違ってくる

＞今はまだロキソニンでいいという段階なんで
リウマチは初期に叩くのではない場合もあるのだろうか？

>>288
小さな開業医は別としてそんなことはないと思う
薬の投与のタイミングその他で信頼のおける医師に出会えれば近いにこしたことはない
私は近くの病院は駄目だったので、片道１時間かけて毎週通院している

リロってなくて>>290さんのレスと重複してしまった
でも、最近もらったパンフのグラフでもリウマチは初期の方が悪化度が高かったよ

うちは結構な田舎だけど、リウマチ専門の個人医院はあるし、
そこでエンブレルも処方している。
私は生物学的製剤を使う事なった時点で、
先の事を考えて大きな病院に転院したけど。

田舎はみんな車だから、市内であれば少しくらい遠くても大丈夫だけど、
雪が大量に降る土地なんで、診察に時間がかかると、
車に積もった雪を落とす作業がしんどい。

でも、歳をとって運転が出来なくなったら困るな。
その頃までには、完治する薬を作って欲しい。

>>291
私はリウマチ診断がついたその日からMTXを処方されました。
最近は初めから強く叩いていくのが主流なんだって。

関節破壊を防ぐのが一番なんだし、
セカンドオピニオンしてみたら？

その医者詳しくなくて副作用が出たら困るから渋ってる可能性があると思うよ。

>>294
ありがとう、参考になりました
>>297
そうですね、別の病院探してみて行ってみようかと思います

ありがとう！

>>289 280です。血液検査の数値はあまりひどくないみたいで、先生は、ロキソニンでもいいじゃない？
って感じでした。
自分から少し強い薬を希望してみたので、先生も今はまだ、免疫抑制剤はいいんじゃないか。という話しになりました。
免疫抑制剤使ってみたいけど、副作用もあるし、何年か飲まないといけないという話になり、しばらくは延期にしました。

血液検査の数値が正常範囲内の「おそらく」の段階でMTXを開始。
その後一旦数値が上がって確定、すぐMTXが効き始め正常値まで下がりました。
結果的にかなりの早期治療をする事が出来ました。
医師によると
「副作用もあるので専門医以外だと完全に確定していないと出さない事が多い」
「血液検査の数値に出る頃には関節の変形が始まっているケースも珍しくない
　ので、早めに手を打ちましょう」との説明でした。

最初から免疫抑制剤を出すのが無理だったら、
せめてリマチルなどの免疫調節剤を出すのが一般的じゃないかと思うけどね。
ロキソニンやステロイドだけっていうのは心配。

エンブレルとMTX使用中。
今朝早くに飼い猫に噛みつかれ（猫は遊びのつもりだが加減ができない）て、いつもなら
すぐにマキロンふりかけておくのに、いつものように血が流れなかったのとまだ眠くて寝込んだためにか、左手首が赤く腫れて痛む。
ボルタレン座薬を使用したけど、このままでいいのかな？

今日のエンブレルはパスしておく。で、OK?
どこかで炎症とか感染があるとわたしの白血球はひどく増殖してリウマチも悪くなる。
左の腕付け根や肘当たりがいたみだしたのでボルタレンと相成った。

肩こりが最近ひどいけど、リウマチと関係あるのかな？

ねえ、ねえ。
>>303ですが、
ネコ引っかき病に罹ったらどうなる？
いまのところ、全身的な熱はでていないけれど、噛まれたところは熱を持って腫れている。

週末で医者はやってない。

>>304
頚椎がちょっと侵され始めてるのかも。

>>304
全体に運動不足になるってこともありと思う
肩に問題なければストレッチがいいよ

>>305 すみません、わかりません。
ｱｽｸﾄﾞｸﾀｰとかってサイトで医師に相談できますよね。あと休日当番医とか市でやってますよ。

>>306 >>307
そうですか。
ストレッチとか心がけてますが、ちょっとやっただけではなかなか治らないです。
でもちょっと頑張ってみます。

リウマチの判定を考えた、山前先生の病院通った方いますか？

>>308
トン。

左手首が右手で掴めるくらいになったから、自力で治るかも。
これに期待する。

どこかに訊いても、ひどいようなら時間外受診をといわれるだけのような気がした。
酷いかどうかが判断できないのですが、楽観でいきます。

>>308
リウマチからきてるとしたら、首自体はあまりぐるぐる回したりしない方が良いと思います。
頚椎の亜脱臼というのが見られるらしいので。

半月ほどエンブレルを休んで
微熱だったのでＭＴＸも今週はお休み
ところが恐れていた症状は全くなく
もしかして治った？と喜んでいたら
呼吸器の吸入ステロイドが作用しているのかもと言われました
ステロイド使っていると熱もあがりにくいそうで最高３７．５度


リウマチでステロイドを処方されたことがなかったので
効き目に驚きました
叶さんも関節注射を打ってもらって変形をしないようにしたと
聞くしステロイドっていいのかもと思えました

>微熱だったのでＭＴＸも今週はお休み
発熱するとＭＴＸは服用しちゃいけないの？
何年も使ってるけれど知らなかった

>>299のロキソニンの者です
早速昨日の夕方と今日セカンドオピニオンしてきました(二つの病院行ったのでドクターショッピングみたいですけど)
血液検査の結果とレントゲンでやはり二つの病院の先生から、消炎鎮痛剤が妥当だという判断されてしまいました
どうやら私の数値は、ややリウマチの気があるという状態だそうで
次の血液検査と様子を慎重に見ながら次の治療をしましょうと言われました
でもセカンドオピニオンのおかげで先の治療が見えたので良かったです
意見くれた方ありがとうございました

>>314
血液検査の結果が出るの早いから、大きな病院に行ったんだね。
おつかれさま、おだいじに。

>>313
発熱（風邪をひいた）時のMTX服用については、ココを参考にしているよ。
http://www.jseikei.com/riumachi-MTX.html
25mg/wだけれど、微熱なら飲んでいます。

>>314
今は専門医にすぐかかれるんだ。よかったね
私はもう１０年以上前だから、今の病院予約して１ヶ月待たされた

>>315
ﾄﾝです。
今度、担当医に相談してみよう
私は12.5mg/w

ＭＴＸは最低10mg以上必要か
私は7.5mgからスタートだったな
これも古い考えだったということか
実際効果が認識できたのって12.5mgにあげてからだったのは確か

>>315
こちらの病院
喫煙者お断りとはまた、きっぱりとｗｗｗ
でも、リウマチ薬への悪影響は知らなかった

>>312
数年前にイギリス在住のリウマチャーの方からの書き込みでは、最初にステロイド（持続性）注射してくれるということでした。
だから、痛みや炎症には効くのでしょう。

わたしはリウマチ診断が下る前から別の自己免疫疾患のうたがいでステロイドを服用していました。
なので、リウマチの痛みに効くのかどうか、利いているのかどうかわからないですｗ。

一月程前から両手(特に右手)の第二間接が腫れて朝起きた後、最初に握ると痛みを感じる
特に右手中指薬指は握ると第二間接でカクンと引っ掛かるような感じでたまにコキって音もなる
朝が酷いというよりは暫く指を伸ばした状態の後に曲げたり曲げた状態から伸ばすと痛い

これってリウマチの症状なんでしょうか？
一応血液検査でリウマチじゃないって事で通院も終わったんですけど全然良くなる気配がなくて違う病院に行こうかどうか考え中です

>>319
考えてないでさっさと行けばいいのに…って思った。

>>319
「ばね指」の症状に見えるけど…
リウマチかどうかは別として、症状が良くならないんじゃ日常生活に差し支えるから
別な病院に行ってみてもいいんじゃない？

自分の母親が同じような症状を訴えてて、リウマチじゃないかってうるさいん
だけどさ。（でも田舎で良い病院がないからって医者にかかる気はないらしい）
しかしリウマチの発症率って100人に1人。遺伝性は多少はある病気だけど、
順序が逆だし。私が25歳で発症してるのに、遺伝によるものなら60過ぎの
母はとうの昔に発症してるはずでは。
挙げ句に「お父さんも手が痛いって言ってるけどリウマチじゃ…」
そんなに誰も彼もリウマチになってたまるか。

そんないじわる言わないでsも・・・。

>>319
わからないです。
根気よく調べるしかない気がします。

たしかに、まさか骨がぶつかってカクンとかコキとかいうほどじゃないのにクキコキする
のはあります。
でも、別の原因の腰痛なんかでもあります。＞コキ

>>320-322
ありがとうございます
同時に何本も腫れてコキっとなるのが気になっているのですが>>391だけではリウマチかどうかはわからないのですね
現時点では痛いものの日常生活に支障が出ているわけでもないので迷っていたのですが今度は違う病院に行ってみます

身内に悪性リウマチの者が出ました。50代です。
ネットで調べた所、一年以内の死亡率が30％近くだと知り、怖くてしかたがありません。
どなたか、治療の結果、症状の緩和された人は居ないでしょうか？
流石にこの結果だけは、本人に伝え辛く、しかし、自分一人で抱えるにはつらすぎて…

>>323
行くなら必ず専門病院へ
それ以外だと無駄になること多いから

>>323
私も3回医者は変えました。世の中にはあまり得意でない分野でも、
わかったような事を言うヤブ医者もいます。
それと、結論にあまりにも時間がかかるのも問題ですね。
「これで、もう少し様子を見ましょう・・」と言われて半年。
リウマチ初期の貴重な時間をムダにしました(泣)

自分なりに調べて変な治療方針だったら
最新治療とリスクの兼ね合いが分かるドクター探そう

バネ指だからリウマチ？というのではなく
「リウマチによる炎症の結果、バネ指になった」
のが私のパターン

>>324
通院している病院の難病指定リストに悪性リウマチとあり、普通のリウマチとは
どのように違うのか？？と思っていました。
ちょっとググっただけですが、普通のリウマチの１％位なのですね。
ここでもそういう方は少ないでしょうが、同じに言えることは病院と医師が第一ですよ
悪性となれば自動的に専門家を紹介されるとは思いますが、
お気持ちお察しいたします

悪性リウマチは血管炎をともなうものと理解しています。

わたしはリウマチ判定のずっと以前から弱めの（？）血管炎があったもようで、
現在は血管炎のほうはおさまっている（？）もようですが、診断の可能性としては
悪性リウマチがあるということです。

一度の両方の強い症状が出るとたいへんだとおもいますよ。
ただ、1年以内に死なない方に希望を託し、強い意志を持ちたいですね。

一度の→一度に

昨日足の裏があまりにも痛いので整形外科にいったところ
リウマチの初期の可能性があるので血液検査しましょうといわれました
結果は来週なんですけど悪性とかあるんですか？
治療方法はどういった感じになるんですか？

整形外科でいきなり悪性リウマチ疑われるようではすごい状態じゃないか。
たぶん、先に内科か循環器科に行っているでしょう。

治療法はよく知らないが、やはりステロイドじゃないかな＞血管炎
リウマチ自体はリウマチの治療を使うのでは？

>>332
たまたま悪性リウマチ（今はこの名前では呼ばないと主治医が言ってたな）の話に
なってただけで、滅多にないからそれはまず気にしなくておｋ。
（普通の）リウマチだったらどうなのか、どんな治療をするのかは>>5の関連サイトを
読むといいよ。

足の裏の異常から始まるというのは珍しいから、普通のリウマチでもない
可能性大じゃないかな

普通は手の異常からだから

自分も手から。寝違いがとしばらく思ってた。そのうち膝に水が溜まって
のたうち回って病院へ。

今は首、腰の背骨が痛い。

血液検査で値が出ず経過観察1ヶ月でだんだん痛みが引いてきたが関節の動かしづらさは相変わらず。
一時的な軽快なの・・・か。ますます数字が出にくくなる。。。

自分は膝からで、３ヶ月後に手指に症状が出た。
本にはよく小さな関節から発症するって書いてあったから、
リウマチではなく変形性膝関節症では？と思ったぐらい。
今は顎、肩、肘、手首、手指、股関節、膝、足首、足趾。

症状の出方は人それぞれなのが、この病気だよね。
ということは、足の裏もあり？
>>332はリウマチじゃないと良いね。

>329、330
有難うございます。
先ほど、悪性リウマチと言いましたが、疑いの間違いです。
今後、特定疾患の申請を出す事になりました。
目の充血？みたいなものがあり、投薬しても各数値が下がらない事が引っ掛かったようです。
申請が下りると、10万円の点滴？が安くなるとのことですが…
未知の世界ですが、もしも申請が下りたらそれに賭けたいと思います。

辛いこともあると思いますが、皆さん負けないでください。
身内にとっては、皆さんが生きていてくれるだけで幸せな事なのです。

目の充血はありますよ、歳をとると、かな。

でも、それで即悪性リウマチとは診断されていないです。
狭心症もあり、服薬していますが。
また、手首の血管が膨らんで強い脈を打って痛んだりしていますが。

>>324
ごめんなさい。なんか勘違いしてました。
もう診断されたのですね。

お身内の方おだいじに、希望をすてないで、頑張って＆いたわってさしあげてください。

あら自分足の裏からだわ。
半年後に手の指腫れてやっと病院行った。

足の裏って珍しいの？
自分も足の裏上部(背伸びした時に地面に付く部分)が痛くなり始めて病院行った
どうりで診察行くと手とか膝とかしか診られないわけだわ…

体だるいのと頸が痛く　ヘルニアと言われ痛み止めテンコモリ

そのうち足の裏痛いし　休日寝て過ごすことが多くなり
寝返り打てなくなって全身痛すぎの時は
指のこわばりもあったけど　鎖骨がとれそうに痛かったな

始まりは手指、手首の順だったけれど、薬で落ち着いている今は足裏が痛い
家の中でスニーカーを履くことを考えている。
はだしが辛い

>>345
私も足裏がとても痛い。他の箇所は落ち着いてるのになぁ
底の厚めのルームシューズでも履いてみようかな・・・

足の裏に痛みがある人、最近は多いみたいです。
自分の場合は感覚的に足の裏に肉がなく骨と皮だけなんじゃないかって思うような痛み。
点字ブロックを踏むと靴を履いていても痛みを感じる。
家の中では畳でもスポンジ底のスリッパ。

わたしも足の裏、（踵、＞背伸びした時に地面に付く部分)が痛い。
＞自分の場合は感覚的に足の裏に肉がなく骨と皮だけなんじゃないかって思うような痛み
そうそう。
踵はまるで足が竹馬になったかのようで、肉クッションがないみたいな痛さで参ったっけ。

あと、足は冷え冷えで夏でも足温マット。冬は大変。

足裏といえば、最近足の裏の指の付け根の部分にタコが出来て歩くと痛い
よく触ってみると骨が出てる感じ。そのせいでタコが出来たのかも
タコが痛いのか骨があたるのがいたいのか‥
同じような症状の人いますか？

私も足の裏、痛いです
足の裏の前半分(指全体と甲の裏側？)が痛くて
今日はブーツでいつもよりうろうろ歩いてしまったので横になった今でも痛い
嫌ですね

足裏仲間がこんなにいて嬉しいｗ

自分が最初に整形行ったときは「靴の中敷のような装具を作るという
手もありますよ」といわれた。
働いてないからあまり外行かない、というとルームシューズみたいのでもいいと。
整形で装具作るとすごい高いから作らなかったけど
調べたらアーチ用のサポーターも売ってたよ。（これも買ってないけど）

今は薬利いてるからあんまり痛くないけど、歩きすぎると痛くなる。

>>349
まさに同じ症状です
整形にいってレントゲンとって骨には異常ないように見えますけどリウマチかもしれないので血液検査しましょうだった

足裏って、関節のつくりは手のひらと同じだから、関節多いものね
誰でもできる簡単な運動、爪先立ちで歩きましょう、なんて紹介されるの見るとorz
今毎日できてる運動って、かろうじて片足立ち

リハビリ室で靴（超楽靴）を履いたまま足の「足の裏の前半分(指全体と甲の裏側？)」で
歩いてみてくださいといわれて、やってみたけど、右足だけ最初の一歩が出せたけど
左足はグラグラで歩けなかった。

膝もわるいからね。

グルコサミンとかコンドロイチンとかって関節痛に効くって効きますけどリウマチにも効くんでしょうか？

足の痛みが酷くなった時期と総コレステロールとLDLコレステロールが高くなった
時期とが一致していた。

足裏組の皆さん、足の変形あります？
発症前から外反母趾があって、それはヒールのせいだと思っていたけど、
発症して家で素足で過ごす時間が増えたのに悪化したように思っていたのは
変形の一種かなぁと思うのですが
気がつかないうちに小指も内反小趾して動かなくなってるし

>>351
足裏、それほどじゃないけど、歩き過ぎると痛むの同じです

>>357
最初に発症したのは手だけど、一度寛解して次再燃した時は足の裏（足の平？）の
痛みからだった人間ですが。一足一足歩く毎にナイフを踏むように痛いという
人魚姫体験をしましたｗｗ
外反母趾はあります。カジュアルOKの会社でヒール・パンプスには縁遠かったので
リウマチのせいと思われます。主治医に言わせると「もっとひどいかと思ってた、
まだ全然キレイ」らしいですけどね。
あとは最近足の人差し指と中指の間が明らかに開いてきてるのもそうかな…。

骨の変形は無いけど、今までの靴がキツくなってきた。
均等に幅が広くなった感じで、腫れなのか浮腫みなのか良く判らない。
体重は若干減ってます。

>>358
人魚姫体験ｗｗｗ
たしかにそういう痛みなんだけど、そういう言い方だと
なんかちょっと嬉しい体験みたいな気がするｗ

足の指の付け根のアーチが平になるの、開帳足っていうらしいですね。
開帳足＆外反母趾になってから足裏のたこがひどくなりました。

>>358
私も再燃したら右足だけだけど、中指の付け根が痛み出して、
気付いたら人差し指と中指が開いていた。

あ、それで、普段は内科だけど、整形外科で診てもらったら、
開いた人差し指と中指をテープでとめておけばって言われた。
でも、医師は「そんなに気になるなら」って感じでの軽いアドバイスで、
そんなに効果ありそうな感じでもなかったけど。

やはり、変形って多いんですね
＞人差し指と中指が開いていた
私も！
中指の外側の筋肉が委縮していると言われた
中指が薬指を圧迫しているせいか薬指の爪が変色している
で、テープで止めたりしてます。

>>357
343の足裏組です
右足だけ小指の付け根の骨が内半母趾気味で柔らかいパンプスじゃないと痛くて長い時間履けなくなりました
確か痛み出したのは足裏と同時くらいだったな…
腫れが酷い時はすごい足が浮腫んだ人みたいにパンパンで履けないし、靴に不自由なのが辛い

私も外反母趾＋足裏の痛みでヒールのある靴は履けなくなった
フォーマルな場の時ちょっとこまるけど、皮製のウォーキングシューズで
ごまかしてる。とりあえず色が黒くて皮だからいいだろ、って

同じ！
黒のパンプス（不祝儀用）と使いやすい色のを一足位を作ろうかなと思ってる
最近、足に問題のある人向けってやってるから
でも、高いんで悩んでいるところです

足裏仲間がいて心強いです。
始まりは足の裏。毎日痛くてなんだろうと思って様子をみてるうちに股関節にきて歩けなくなりました。
手の指が痛くて動かせなくなったのは足裏の症状から5ヵ月後。
看護師さんが「えっ足の裏が痛い？？」と驚いたので珍しいのかと思ってました。

足の裏痛いって訴えると足首じゃなく裏？って言われた事がある

あと私は座骨が痛いです

足の裏が痛いのはリウマチ以前からデフォルト。
もしかしてずっと発病一歩手前の状態で来てたのかなあ？

しかし毎日微熱が続きカナワン。
もうリウマチで痛いんだか、発熱て節々が痛いんだか訳が分からん。

リウマチは　全身の炎症
細かい関節に起きやすいけど
昔は低体温でもこの病気になってからは常時３７度台で安定してる
免疫が病原菌入らないように頑張ってくれてるんだな
間違って自分を攻撃するのは勘弁して欲しいけど

首を回すとシャリシャリ音がしてきた・・・

>>369
>>370
炎症がおさまってないんだろ
薬増やすこと考えた方がよくないか？

俺も足の裏痛い組で整形いってレントゲンと血液検査して特に異常は見られませんので
原因不明で終了だった靴はいていたら痛くないので家の中でもそこの暑いスリッパでも
履いておいてくださいだった

痛みの他に関節がギシギシきしむ感じがなかなか薬でも消えません。これは仕方ないのでしょうか。

>>372
先週からMTX増量となりました、ダルい〜

薬の程度による
自分も昔、勘違いしてたんだが、痛くなくて普通に生活できるならいんだろう
というのは間違い
内部の炎症によって関節破壊、骨の虫食いは進行する
そこを医師と相談する方がいい

>>375
いくつ？
自分は12.5mg
今のところ特に腫れ、痛みはなし
MTXは倦怠感が出るんだよな
でも、炎症の疲れやすさとどっちなのかよくわからん

MTXで昏睡とまではいかないけれど泥のように眠ってしまう日もある。

あとは吐き気・嘔吐。

MTX眠くなるよね。

>>379
メトレートですけど。

>>380
私はリウマトレックスだよ。
体が疲れるのか眠くてたまらなくなる

じゃ、ＭＴＸ一般の副作用のひとつだ。

とにかく、だめだこりゃ、で横になると一日中眠っちゃう。

足首が腫れて痛みも有り
レントゲン撮ったら軟骨が以前より薄くなってた
薬はずっと服用中、歩行時の痛みはないけれど
歩いた後や、歩き始めが痛く、時には痛くて眠れない日もある
サポーターをなるべくして歩いてと言われるけど、はめると靴が履けなくなるから
ほとんどしない
最近、ペタンコより少しヒールのあるほうが痛くならないとわかってきたけど
歩き方の問題なのか靴の問題なのか、正直ずっと悩んでる
みんな、履物はどうしてるのでしょうか......

個人的にペタンコ靴は苦手。
ヒールの無い緩やかなカーブのついた底一枚の靴。
踵にエアクッション入りのもお気に入り。

まあ、年寄りだから流行追わないでもいいし、けっこうさまになる。
エアクッションいりの底厚靴はちょっとの水溜りでもだいじょうぶだし。

>>377
MTXを飲み始めて三ヶ月、6mg→8mg→10.5mg、体重62kg→58kg

最初の6mgから眠気と倦怠感はあって、量に依存してない気がする。
8mgになった時のフォリアミン追加で相殺されてるのかな？
寝坊した上に昼間もゴロゴロして、挙げ句に夜更かししてるなんて良くないよなー。

吐き気はなくて、軽い胃の痛みと少々食欲が落ちた位。
運動量が激減したから少し食事が減って丁度良いか・・・

コンスタントに体重微減、体脂肪微増、ゆっくり着実に痩せプヨ化進行中。
常に微熱で消耗してるから、ゆっくりで済んでるのかも。

体が消耗するから、休みの日は電池切れしたように寝てる
で、医療費稼ぐために無理して仕事を続けてる
何のために生きてるのかわからなくなる今日この頃

>>385
377だが、自分の場合は7.5mgから始まったが、効果が実感できたのは
（数値の上でも）12.5mgになってからだ。
フォリアミンはその間ずっと１錠
肝臓の数値が悪くなってきて、最近エンブレル追加

＞ゆっくり着実に痩せプヨ化進行中
これは同じｗｗ

エンブレル効いたら、運動するのが夢

リウマチが暴れだして、体が痛くなると決まって、トイレ（小）が近くなる。
逆にトイレが近くなると、関節が痛くなったりすることもあるんです。

関節が痛くなったときに、何度もトイレに立たなくてはいけないのが苦痛です。

これからレミ行ってきます。

足裏の痛み、自分だけじゃなかったんだ。

みなさん、背中や腰はどうですか？
痛みがだんだんひどくなってきたんだけど、
関節じゃないので、リウマチのせいなのかどうなのかと。

>>389
背中や腰は頻繁に痛くなるし、腰回りがずっしり重く感じる時もある
自分の場合、自律神経も若干狂ってるし、背筋弱いから、そのせいかも知れないけど
主治医曰く、関節が変形してることで、筋肉に要らん負担がかかって、普通より疲れやすくなることもあるそうだが

>>389
背中も腰も関節だらけだろ
でも、炎症というよりも390の指摘があたってるかもな

>>386
同じ。楽しいことを考えたりしたりする余裕もない。

>>385、>>387
自分の場合、MTXは8mg(2w)→12mg(5m)→16mg(2w)→24mgと、
病勢にあわせて増量された（途中からエンブレル併用）

フォリアミンは週２錠、MTXの前後に各１錠服用（サンド方式？）
今は安いジェネリックに変更され2.5mg錠になったため、25mg/w。
量が多いのは、病勢が強いのと身長(170cm)のせいもあると思う。

吐き気で食欲減退したり、脱毛したことはあったが、今は慣れたのか
副作用は特に気にならなくなった。（眠気と倦怠感は発症前からw）
体重は4kg減（痩せプヨ化？）、常に微熱も同じだー。

エンブレルでコントロール良好だった頃、車道と歩道の低い段差も
辛かった状態から全速力で走れるようになったことがあったよ。
387は運動できるようになると良いね。

残念ながら、このMTX量と生物学的製剤(E→R→A→再R)でも少々の
変形は免れなかったorz
今、オレンシアの予約中。

>>393
すごい！　なんか、治療のフルコースを体験してるね

フォリアミンはＭＴＸの肝臓への副作用を抑えるが、同時に効果も減らすから
量とＭＴＸ飲んでから１日あけるか、２日あけるかで色々やってみたな

昨日リウマトレックスとフォリアミンを処方されたばかりの者です。
皆さんMTXは何曜日（と何曜日）に飲まれてますか？
副作用が出たときに病院が開いている日の方がいいかと思って
月曜にしたんですが、眠くなるとかいうレスを見てもしかして休日の方が
よかったのかなと…（仕事に差し支えるので）

フォリアミンは「じゃあ水曜ね」と言われました。主治医はMTXから
1日あけることにしているみたいです。

自分は水曜日だが、特に理由があるのかは知らない
副作用といっても飲んですぐどうかなるという劇的なものではないと思うが

自分は確定診断下されたのが木曜で
「じゃ明日から」ってことでMTXを金土、フォリアミンは日曜日だった

>>395
自分は月・火に飲んでる。
当初は週一日で、月曜は休み明け＆ゴミの日で、まず忘れない曜日だからってのが理由。
まずは飲み忘れないことってので、先生と相談してそうしてる。

失礼します
ネットで中村司って人の５９００円くらいの治療方＆暖める機械？
の購入してみた人いませんか？
ああゆうのって嘘なんですかね？

>>399
私は嘘だと思う

本当なら機械も他の病院で使われてると思うし、詐欺に近いものだと思ってます

ここ１カ月くらい、ひざと足首が体重かかると痛くて手も腱鞘炎みたいな痛みが
あって辛かったので、今日整形外科に行ってきた。血液検査の結果はまだ出てないけど
先生はリウマチっぽいと言ってた。足にサポーター巻いてもらった薬飲んだら
大分痛みは楽になったんだけど、ウォーキングとかストレッチとかってやっぱ
厳禁？

>>387>>393
私の場合は始めの6mgでも多少効果はありました。
ただ目に見えて良くなる程でもなく、指の動く範囲の狭まり等は進んでいました。

翌月から8mgになった所で、実感出来るくらい改善してきました。
こわばりは大分良くなり、痛みは軽くなったと共に質が変わった感じ。
一ヶ月後の診察でどの位？と訊かれた際には、ピーク時の三分の一と答えています。

二ヶ月飲んでみて、後半は改善する気配がなかったので10.5mgになった所です。
今二週間目ですが、違いはまだ実感出来ていません。

私は平均的な体格の男なので、女性に換算すれば数字より少量に相当すると思います。
効いたのはおそらく、早期に治療を始めたのが大きいのでしょう。
あと大抵の薬が効き過ぎる（副作用も出る）体質ではあります。

しかし眠いー、風呂に入りたいけど掃除が面倒臭い。
なにかと家事が辛いです。

>>401
多分、リウマチが原因でなくても痛い時にその関節を動かす運動は控えるのが原則だろうね。
定期的にやってた運動できなくなるとがっくりくるが

自分は痛みが治まってるなら軽くやって様子見る
後、痛い関節は除外してストレッチなんかはできるだけやる

でも、この数年、調子がいい時期に運動を始め、いい調子に筋力アップが
出来てくると悪化し（別に運動のせいではないと思う）、運動できなくなる
の繰り返しだ。 orz

ダイエットの為にウォーキングがしたかったんだけどな…。せっかく
足とか引き締まってきていい感じだったのに。しばらくは腹筋とかやって様子見する事に
する事にする。

治ったら登山したい。
ゴールは富士山登頂！

私は診断を受けて、症状が進む前にと思って富士山に登りました。

リウマチ歴7年、24歳男無職です。
職業(アルバイト含む)を参考までに伺いたいのですが、
よろしくお願いします。

リウマチになってタクシー運転手に転職した
自由出勤自由退社で各関節にも負担が少なくていい

>>406
寛かいというレベルにはなったことないけれど、ダラダラまあまあの状態が
続いた状態の中、穂高に上った。後、縄文杉を見にも行った。
あの時はさすがに翌日ほとんど動けなかったがｗ

>>407
発症したときに１７才ってことは若年性ってやつ？
４０才前後に発症が多い成人のとは大分違うのかい？
自分は普通のオフィス業務だけど

何でもない部屋の一角でつまずいてしまった…
とっさにテレビ台に手を付いて痛いし、つまずいたり転んだりなんて今まで殆ど無かったのにふとリウマチのせいかなと思ってなんか結構ショック

典型的な筋力低下だね
高齢者によくあるやつ
リウマチ患者は実年齢＋１０位のイメージだと思う

>>408>>409
ありがとうございます。大変参考になります。
>>409
診断書では若年性となっていますが、自分の場合は特に違いは無いですね。

>リウマチ患者は実年齢＋１０位のイメージだと思う

そのとおり。それが実感。

亡くなった母をおもうとあと数年でボケが進行するだろう。その前に死にたい。

すみません。

今、安保徹氏（新潟大学大学院医学部教授で免疫学で世界的業績を残している先生）の
一般向け免疫学書で副題「病気はじぶんで治せる」というのを読み終えました。

上の方で問題となっていた大阪の東洋医学のせんせいの説が、この安保先生を下敷きにしていることが
わかりました（わたしだけ知らなかった？）。

うーん、と唸ってしまいます。（副交感神経優位→リンパ球が多い、で良いこととする）
白血球にしめるリンパ球の割合が９．２％と非常に低いわたしは癌になること間違いなしか・・・。

>>413
実年齢＋１０は筋力の話で、脳の老化は関係ないでしょ。

>>415
老化全体だから、長生きすればボケる家系なら関係あるとおも。

私のリウマチ歴は２０年近いです。
指も変形してるし、もっと早く薬などで抑えたらよかったのに。
妊娠期間プラス母乳だったので、ずるずると月日が流れてしまいました。イギリスに住んでるのですが、ありがたい事に薬代がただです。（年収が多い方はタダではないですが）
副作用もありますが、飲まなかった昨年にくらべたら断トツ体の具合が違います。毎朝の子供たちのお弁当作りも手がこわばって大変でしたが今は楽です。学校への送迎も楽に歩けるようになりました。
こちらの方はリンゴ酢を毎朝スプーン一杯飲む見たいです。（リウマチでなくても酢は体にはいいと思います。）
この掲示板は本当に参考になります。
外国に居ル者の励みにもなってるのです。

薬代というのは生物剤もですか？
なら、うらやましいです。
私も１５年近くになります。
目立つ変形はありませんが、肘が完全にまっすぐにならないとか
あちこち問題はありますね。
なんとか生活はできてますが

すみませんちょっと愚痴らせてください。こないだ病院に行ってから実はずっと
不安で落ち込んで涙も止まらなくて。他にも持病あるし、この先どうなるかと思うと
辛いです…。

不安なのはわかる。ものすごくよくわかる
でもリウマチだったとても、この世の終わりではないよ
とりあえず、あらゆる関節が変形してとんでもないことになってるとことか
想像して涙するのはやめとこ（実は自分が初期の頃そうだったんだけど）
ストレスがよい作用をもたらすことなどないもの

とりあえず、私はMTX（メトレート）服用で3年、目だった変形もなく
ほぼ健常人の生活を送っているよ。日によって関節が痛んだり倦怠感や吐き気があったりするけど
もう慣れてしまった

＞もう慣れてしまった
同じｗ
全身状態のアンケートなんかで、問題ゼロみたいに記入していながら
結構あちこち痛みを感じてたりする。
小さい痛みやすぐにおさまる違和感なんかはスルーして、脳内で特に問題なし
って変換していたんだ、と最近気づいた。
ダッシュなんか絶対無理なのに

私も慣れたなぁ。

5年目だけど、たまに何の痛みもない体を味わってみたいって思う。
痛くない体ってどんなだったかもう忘れちゃったからｗ

みなさんリュウマチだけなの？

リウマチ以外にも疾患や症状に苦しんでいるので、慣れちゃうほど楽じゃないわ。
安保徹さんの主張に照らしても、救いようが無い。

>>419
まだ宣告もされないうちからなやんでもしょうがないのでは？
わたしゃ、たとえばがん検診なんかしない。癌が来たらそのとき考える主義。

安保反対www
まともな医学者や医師には、相手にされない異端児
自分の本を売るためにはなんだってする人

なったばっかりの頃は、普通に数年で良くなるとか思ってた。
いつか治る！とか根拠もないのにw

どこかのブログでも最初の3年は似たような事書いてたけど
5年目であんま書かなくなり、7年目で全くそんな事書かなくなってて
諦めたのか・・？とか思ってたけど
自分も今5年目で、もう治るとか思ってないw
完全に受け入れてて、こんなもんだと思ってる。諦めたんじゃなくて、受け入れ。

前インフルにかかった時、午前中出掛けてて午後突然高熱が出たんだけど
後で考えたら、そう言えば朝ふしぶしが痛かったなあ、と。
でも、いつもあちこち痛いから特別気にもとめてなかった。
痛みに対して、耐性出来てる自分がちょっと誇らしい、と
小さいケガしてわーわー言ってる人みて思ったりする。

自分のときは最初に「一生付き合っていく病気」だと医者からはっきり言われたよ
でも最初にうまいこと薬で病気を叩いておけば普通と変わらない生活が送れる可能性もある、ともいわれた

＞安保徹さんの主張
>>414を読み飛ばしていたので、音読みに何か意味があるのかと首をひねってしまったｗ
amazonにかけて見たらすごい量の本だけど、「奇跡が起こる爪もみ療法」なんて
国立大学の教授が書いていいんだろうか？

＞普通と変わらない生活が送れる可能性
医師が言う普通レベルと患者では温度差があったりするけれどね
でも、こういう病気になった以上鈍感力を高めた方が幸せかも

>>426
もちろん現時点で治療法はないのは、かかった時から理解してたけど
何パーセントかは数年で自然治癒するらしいのと治療法が出るかも
で、むやみに治るとか思ってましたw

>>427
そういう軽い本だしちゃうんだ・・。

いや、読んだ本の中に爪もみが血流改善に効くと書いてあったので、そんな簡単なので良ければと
やってみたら、あやうく手指のレイノーがでそうになっちゃった。血流改善どころじゃなかった。

＞普通と変わらない生活が送れる可能性
安保さんの言う事にも頷けるものがあるんだけど、たぶん、いろいろな病気の症状が軽めの初期の人むけじゃないかなあ、と。

膠原病の捉え方が違うらしいよ。

>>405-406
おお。同じこと思ってる人がいて嬉しい。
登山経験ないんだけど、いつか富士山登りたいと思ってた。
で、発症した今、少しでもいいから体力つけて
マシなうちに登りたいと思ってる。

まずは高尾山 登頂目標だ。

CRP値20って異常でしょうか…
身内なんですが、どうしても15を切らない。
現在、リウマトレックスを、週4粒飲んでいます。

>>423
私もリウマチの他にも持病ありだから、病院掛け持ちで大変

金も体力も限界だよー

＞CRP値20って異常でしょうか
異常でしょうか？って数値以外にそれ程お困りでないように読めるんだけれど
自分は経験したことないが、ものすごい痛みになると聞く
短期間だけれど１０を越えたときにとても辛かった

自分の身内ならステロイド含めありったけの薬を薦めます

書き方が悪かったようですみません。
現在、殆ど横になっていて、無理矢理通院する状況です。
薬は10種類くらい飲んでます。(ステロイド含む)

434さんは現在、普通の数値まで下がったのですか？
どのようにして下げられたのか、良かったら教えてください。

>>435
現在、CRP 0.3位です
治療始めの頃は薬を模索してCRP1.0〜3.0をうろうろ
たまに跳ね上がるのはリウマチの悪化なのか、疲労その他の原因なのかは
不明だったけれど、そのときはとりあえずステロイドを増量だったかな？
それでもっとMTXを増やしましょうとなって、最高で15mg
あっ、メサです。リウマトレックスではなく
現在は12.5mg

飲んでいるということは生物剤は使っておられないのかな？
それも試してみる段階だと思います。
リウマチ歴１０年強ですが、リウマチの薬はとにかく試すしかない！です。

状態が悪いと通院だけで大変ですよね。
知人は15超えたときは入院しました。
お大事に

>436
元が高い数値でも、0.3まで戻す事が出来るのですね。
安心しました。有難うございます！
ステロイドは既にMAXで、薬害糖尿になってしまったので、早く減らしたいところです。

生物剤は、恥ずかしながら、前回の診察の時に話を聞いて、初めて存在を知りました。
恐らくレミケードの事だと思うので、前向きに検討したいと思います。

436さんもお体に気をつけて。
このスレのみなさんが、元気になりますように。

>>419
症状を自覚して半年、治療開始から四ヶ月足らずの新米ですが。

診断で「やれやれ、また治らない持病が増えちまったか」程度にしか思わなかった
自分は、相当能天気なんだろうか？
疑った時点で調べまくって色々読みあさって、どんな病気かは把握していたつもり。

>>423
リウマチの他は
二分脊椎（軽度なので普通に走れる、痛いけど）、ナルコレプシー、多岐に渡る
食物アレルギー、交通事故の後遺症。
あとはせいぜい一年中の花粉症と痔と若ハゲくらいかなw、今はもう若くないけど。
内臓は健康だし、直接死に至る病気は何も持ってない。

若い頃はプロも目指し子供の頃から三十年以上弾いて来たギターが弾けなくなって
残念だけど、別に人生丸ごと悲観する程のこっちゃないとの捉え方。

>>420さんの「もう慣れてしまった」という言葉が良い例だと思う。
一般的には大きなハンデでも、長くその状況で生きていると日常になってくる。
リウマチは新米だけど、他の持病のお陰でそんな感覚でいます。

この状況で母が死んで父がボケて来たのが厳しいけどね。
独身なだけに基本頼るは己のみ。
兄弟のサポートもあるし、まあ死なない程度になんとかなるでしょ。

>>425
あああそんな、、、まだそう思ってるんですけど。
関節の変形の前に治療を始めて血液検査の数値も基準値以下になっているので
勝手にセーフじゃないかと思い込んでます。
早期治療だし薬でこんなにキツい思いをしてるんだから、自分は良い方の15%
へ入るに違いない、と言う根拠の無い自信をまだ捨てられません。

>>428
まさにその段階にいます。

末期癌で余命一ヶ月から三ヶ月の予想から一年半生き延びて、遠方まで旅行を
したりして、最期まで目一杯やって燃え尽きた母を看取ったせいもあるかも。
まあ出来るだけの治療をしたら、あとは気に病んでも仕方が無い。
高齢の父は看取らなきゃいけないと思うけど、他に苦労をかける家族はいないし。

新米なんですが質問です
今日診察の日で手のこわばりと痛みが結構あるって先生に言ったら、
リハビリもしていく？デンキかけると楽になると言われたんだけど、
今日は結構待ち時間も長くて疲れて早く帰りたかったので、今日はしませんでした
デンキをかけるとそんなに違うものなのかな？

>>440
もしかして整形外科で受診している？

デンキかけというのは血行を良くして（？）痛みを和らげるという療法で
腰痛にでも骨折のあとにでもなんにでもやるが、効く人とあまり効かないひとがある。
リウマチのこわばりと痛みに電気をかけるというのはあまりやらないんじゃないかな。
しかも進行中のリウマチで。

>>440
診断がついてから４年目
リウマチ科（内科）の他にリハビリで整形外科にかかってるけど
リハビリ受けてる手首に中周波かけてもらうと痛みが楽になるよ。

整形外科はヤメといた方が良いな。薬の事もあるし。

>>441
整形外科、リウマチ科があるところを受診してます

あまりやらないんですね
次言われたらやんわり断ります

あっ>>442>>443も
ありがとう

>>442
楽になるんですね
どうしよう…先生によく聞いてみますね

>>445
わけわかんなくなっちゃいましたねｗ。

>>446
すいません
一度にレス頂けたので混乱してしまいました

電気かけるってどんなの？>>442さんの中周波とかいうの？
だいぶ前で忘れたけど、レーザーとかいうのなら当ててた事ある。
効け〜〜！効け〜〜！って念じながらしばらく週1くらいでやってみたけど、自分には効果なかったわ。
その機械の説明にはリウマチもおｋてな事が書かれてた。

私の通っている病院ではレーザー治療
電気と同じで患部にあてるとあったかくなるのと、
振動も熱も何も感じられないのと2種類受けてる

内科のリウマチ科にかかってるが、整形外科系にしたいなと思っている。
痛みについて、「リウマチですから」じゃなくて、もっと詳しく筋肉、骨
どこの機能が劣化していて、どう影響があるのか、っていうのはやはり
整形外科でなければ分からないかな、と思うことがある。
一長一短かもしれないけれど

内科から整形になったけど
薬を使える先生なら整形のほうが
変形具合を把握してくれていいと思う
適切に炎症の時に局部ステ注射してくれたら
変形が進まなかったんじゃないかと思うしさ

リウマチ＋喘息持ち。
たまに呼吸困難になるけど喘息か間質性肺炎か分からなくて恐怖

そうですね
骨や筋肉、リハビリ運動の整形外科的な知識あるリウマチ専門医がいればいればいいですね。

整形外科は、骨や関節に異常が出てから行こうと思ってる
自分は初期だけど、とにかく痛みをおさえて仕事ができる状態になればいい。今の所は
なにか問題が出てくればその時に考える

>>450の考え方はB型の知り合いに似てるw
もしかしてスポーツやってる人ですか？

質問ですが、 寝ている時に腕や手を体で圧迫して寝ると血行が悪くなるためか手の感覚がなくなり、 手の色が黄色くなり目が覚めてしまうのですがリウマチですか？

ここ数ヶ月の異変は初の埃アレルギーで全身蕁麻疹と痰と嗄声でした。 何か関係があるのでしょうか？

初めまして。
10月の半ばに手足の関節痛がひどくて寝れないときがありました…。そして、まだ11月の始めに痛みがあったので病院に行って採血されました。そしたら、グロブリン?が高いと言われ、リウマチの可能性があると言われました。
確かに関節痛の痛みがひどくて、全身がだるいです…。
高3で受験生なのに、最近勉強してなくてやばい。センター試験受けないほうがいいのかな…今まで頑張ってきたのに、ずっと泣いてしまう

万が一リウマチだったとしても
治療があえば寛解する人もいるし、たまに痛みはあっても日常生活に支障ないレベルの人もたくさんいる。
あまり悲観しないで、まずは原因をはっきりさせるのが先だと思う。
よほどひどいリウマチでなければ大学生活も普通に送れると思います。

>>456
＞センター試験受けないほうがいいのかな
そんなことない！
仮にリウマチだとすれば一生付き合っていかなければならない病気なんだから
病気と付き合いながら、仕事をして生きていかなければならない
今から将来を狭めちゃ、絶対だめ

ただ、勉強のことを考えて治療を後回しにしてもだめ
初期の方が進行度は高いんだから

>>456
あなたのような若い人がたくさん勉強して、この病気で苦しんでいる多くの人を助けてあげてください。

倦怠感もじき慣れてしまうよ
からだダルー関節イターイなんにもしたくなーいで
親御さんに死ぬまで面倒みてもらえるなら問題ないけど
たいがいのひとはそうはいかない
学校やら仕事やら行かねばならないんだから
受験がんばって

■■質問ですが、 寝ている時に腕や手を体で圧迫して寝ると血行が悪くなるためか
手の感覚がなくなり、 手の色が黄色くなり目が覚めてしまうのですがリウマチですか？
扁桃腺のごみ掃除をする事がたまにあります（2週間に1回位）

ここ数ヶ月の異変は初の埃アレルギーで全身蕁麻疹と痰と喘息と嗄声でした。 何か関係があるのでしょうか？

>>461
>>7
つーか普通に考えてそんなのここの住民に判るわけないじゃないか。

>>461
まあ、一般的な症状ではないね

>>546
初めにリウマチと診断された時は殆んどの人が落ち込むと思うよ
私もそうだし正直今でも落ち込みがちだし、先行不安です
でも今出来ることひとつひとつやっていけば良いのかなとも思う
頑張りましょう

>>456への間違いでした

>>461
圧迫すれば血行がわるくなるさ。
痺れるって知ってる？

アレルギーがでているのですね。

扁桃腺のゴミとは何かわからないのですが、
それらの症状からはリウマチとは診断できないでしょうね。

>>452
お前は俺かｗ

寝相改善を図ってみるとか？

アメリカの実験より、太極拳は関節炎に効果あるそうだ。

>>455の質問の意図がわからない…
一見リウマチの診断されてない人の書き込みっぽい？

ＴＢＳラジオ生島ヒロシの番組 朝5:20からのコーナーでリウマチ治療についてを今週やってる。

整形外科の先生に質問スレッド！Part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284877891/102-105

102 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 17:55:06 ID:17/Eo/FlO
質問ですが、 最近寝てる時に体で手を圧迫して寝ると手の血行が悪くなって感覚がなくなり手の色が黄色くなる時があるのですが、ほっといても大丈夫ですか？
寝てる間に手が壊死する事はないですか？

104 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 08:48:22 ID:VobMJeNk0
>>102
腐るほど長い時間ンてるのか

105 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 11:21:13 ID:vcoRWkJa0
■■質問ですが、 寝ている時に腕や手を体で圧迫して寝ると血行が悪くなるためか
手の感覚がなくなり、 手の色がかなり黄色くなり目が覚めてしまうのですがリウマチですか？
扁桃腺のごみ掃除をする事がたまにあります（2週間に1回位）

ここ数ヶ月の異変は初の埃アレルギーで全身蕁麻疹と痰と喘息と嗄声でした。 何か関係があるのでしょうか？

106 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 11:22:06 ID:LxH8Lm4E0
>>105
圧迫しないようにして寝ろ
リウマチとは全く関係ない

エンブレル１ヶ月終わってなんとなく身体が軽いような気がしていたんだが
おとといからまたどんより重い
気のせいだったのかなぁ　orz

リウマチって先生によって判断も治療も全然違うのかな？
病院変えたんだけど、足の裏のレントゲンについて
一つ目の病院の先生は、足の指の全体を見ると関節と関節の間が狭い。
リウマチのせいもあるかもと。
今の病院の先生は、確かに足の指全体に炎症は見られるが骨自体は綺麗と。

どちらもリウマチ科の先生です

昨晩旦那（65kg）に全体重かけて踏みつけられた右足が痛い
外反母趾＋リウマチによる指の変形少々な足を、横向きに寝てる体勢のところを
思い切り踏まれた。外反母趾で突き出ているあたりに乗られたので
夜11時過ぎてたけど思い切り叫んじゃった
骨折などはしてないみたいで、意外と丈夫なことはわかった。でも痛い・・・

自分も外反母趾のところが患部なんだけど
よくベビーゲートにぶつけてしまう；；
はやく取っ払いたい

外反母趾は辛いね
横座りすると出っ張りが床に当たって痛いし
といって正座は膝に負担がかかりすぎ
だからといって女性が人前であぐらはかけない

>>474
おなじ写真ですか？

結論：骨自体はやられていない。

風邪ひいたりすると好調だった体調もリウマチの活動も
リセットされる気がする
１年エンブレルとＭＴＸ使ってきて
もう薬を断っても大丈夫かと思えたけど半月で風邪ひいたら
筋肉痛みたいな痛みが戻ってきた

症状より強いエンブレルで叩き薬が要らなくなる状態に
持ち込みたいんだけどな

外反母趾、治るとは思わないが今よりひどくならないよう
足指じゃんけんなどしてるが、気休めだろうな

最近体中の関節が固まりやすくなった感じで伸ばしたままや曲げたままでしばらくいると次に動かす時に痛い
朝は最悪で最初の五分くらいは体中が痛い(特に両手指はバネ指？のような状態の指が何本かある)
ただ動かしてるとほとんど痛くないから起きた五分後くらいから日中は平気
夜にパソコンやる時なんかにマウス持ったままの右の指が少し痛くなるくらい
この症状ってリウマチなんでしょうか？

顎が痛い･･･
元々左のほうに顎関節症っぽい痛みがあったけど右がズキズキして腫れてる感じ
右の奥歯が噛めない
これはやっぱりリウマチの痛みなのかな
薬飲み始めたばっかりだからまだ効果分かんないし

>>481
>>7

私も482さんと同じく、片方の顎が痛いです。
約半年前からリウマチの治療を始めて、体中の痛みは大分なくなったのですが、その１ヶ月後頃からたまに顎が痛くなり、ここ２ヶ月位は口を大きく開くと痛かったり、日によって鈍い痛みのような感じがあります。

担当医師には、リウマチで痛くなる可能性もあるけど、顎関節症なんじゃないかなぁと言われました。

押すと痛いし、不安です…。
歯医者は怖くて…どうしようか躊躇ってます。

>>482>>484
痛みと不安はすごく良くわかる、辛いよね。

顎関節の腫れと痛みについて、自分の場合は、リウマチの合併症
シェーグレン症候群による耳下腺の炎症らしいとのことだった。
リウマチの病勢の波が強くなりはじめるときに出やすい気がする。

過去２回経験したが、
１回目：生物学的製剤の変更（集中投与）とステロイド倍増
２回目：別の生物学的製剤の点滴
で、落ち着いた。

私見だが、リウマチ系の免疫内科にかかると良いかもしれない。

>>485さん。

484です。耳下腺の炎症が原因で痛むって事もあるんですねぇ…。

私は先月からリウマトレックス増量中（8mgでは抑制しきれず、14mgに増量中）なので、もう少し、様子を見てみます。

身近にリウマチの方がいなくて、不安だったので、ありがとうございます。参考になりました。

背中が曲げづらくなり、レントゲン撮ったら脊椎が竹節みたいにくっ付いてしまっていた。
強直性脊椎炎の症状らしい。

風邪引いて右手の中指が曲がったまま治らなくなった・・・なんて
まったく大したことじゃないように思えるほど皆さん大変ですね（汗
お大事に・・・自分も利き手が尋常じゃない痛さで辛いですが

>>482>>484
関係ないかもしれないけれど、
扁桃腺が腫れて顎が痛くなって開かなくなった事がある
てっきり顎関節症か何かかと思ってました

>>487
辛いでしょうね、お大事になさって下さい。

軽度の二分脊椎を持つ自分にとって、背骨の症状はとてもリアリティがあります。
この先、痛みの原因切り分けが更に難しくなりそうです。

>>488
たかが指一本されど指一本、痛みだけでなく本当に不便ですよね。
私の最前線は右手親指で、洗濯バサミを開けなかった時は愕然としました。

>>481
リウマチ検査

>>482
手に違和感がなければ歯医者

>>482
似たような顎関節症様の痛みと不便がつづいており、同時に歯痛も起こったりした者です。
線維筋痛症のスレの方でもそんな悩みが続出していましたっけ。

わたしはFMSの可能性もあるので、放置したら歯痛は治った！
顎はいまでも大きく開けられないし、顎の筋肉も緊張しっぱなし。

いろいろありますよん。

一番多い多周期型は軽快と悪化を繰り返すそうですが軽快時はほとんど治ったかのところまでいくのでしょうか。
また周期は数年単位ですか？
なりたてで毎日なかなかつらいです。

よくなったり悪くなったりだけれど、周期とよべるものがあるのか分からない
春先に悪化することが多いけどな

薬が効いてくれば、”辛い”ってことはなくなるよ
辛いうちは薬使うのはためらわない方がいいと思う
落ち着いたら引けばいいから
お大事に

>>489さん。
484です。
顎の痛みといっても色々な原因があるんですね…。

リウマチは、思いもかけないとこ（足の裏とか）が痛くなるから、こわいです。

皆さん痛い所はそれぞれだと思いますが、どうぞお大事になさって下さい。

4年目会社員です。
関節痛が続いて、検査したらリウマチと。

先輩や上司に相談したら、時短勤務を勧められた。
辞めろとか言われなくて安心したけど、
ふと他の会社勤めの方ってどうしてるのか気になった。
どんな感じなんでしょう？

>>496
リウマチは個人差大きいから、まず治療の効果をみないと

１年くらい様子を見て自分の体調と相談すればいい
時短からフルタイムに簡単に戻れるなら、今辛いなら利用すればいいよ

>>494
ありがとうございます
悪化の一途をたどるのかと不安になっておりました

身体障害者手続きすると、身体障害者扱いで仕事内容軽減されると引き換えに給与体系変わるのかな？

>>499
そりゃ、会社によるな
大手の会社は障害者雇用のため、人事体系全く別の特例子会社というものを
設けてることもあって、そこに追いやられるってこともある。
でも、障害者枠になればクビにはならないよ
よく調べてみたほうがいいね

>>496
ありがとうございます。
最近手が結構痛いので、
仕事に影響がでてくるようなら考えます…。
今はシステムエンジニアで、残業あたりまえの日常だから、時短すすめられたのかもしれないです。

毎日眠くてたまらない。寝起きから6時間で体力が尽きる。

眠いというより疲れやすくて夕方は動けない
この病気は朝が辛いというが、朝の方が動けるよ

体力が無い中で、仕事と収入は悩みの種ですね。

現在、責任を持ってフルタイムの仕事をするのが厳しいので自営業を休業中。
知り合いの会社で週二回程度のアルバイトをする事で、現在月収3,4万円。
家賃はなく扶養家族もいない関わらず、保険や電話料金等を一通り支払えば赤字。
これで体力的に一杯一杯、と言うかこれでもバテバテでポカを・・・

数年前に母が亡くなり私が家計を引き継いだ際、母は私が過去に家に入れて来た
食費を使わずに積み立てていた事が判明。
本来私個人のお金ではなく、家の為や残された父の為に使うべき所なのですが
現在を緊急事態として、母に手を合わせながらその預金で食いつないでいます。

これが尽きる前に、寛解するか障害者認定を受けねばなりません。
動けないと言っても現在はまだ軽症で、どちらかと言えば副作用でダウンして
いる部分が大きいと思われます。
今のうちにシッカリ叩いて、寛解を目指します。

>>502-503
朝は疲れが抜けず起きるのが辛い。
日中は体力不足で動くのが辛い、目を閉じたら即落ち
夕方は既にエネルギーを使い果たしている
晩ご飯を作るのも食べるのも辛いけど、何とか食べたらもうgdgd
極端に早く寝てもオカシな時間に目が覚めるので、これくらいの時間までネットを覗いて後は寝るのみ。

薬を飲まなきゃリウマチが酷くなるし、飲めばダルい、、、うーん・・・とりあえず寝よう。

激しく遅レスですがリウマトレックスを飲む曜日について聞いた395です。
なかなか書き込みできずにすみません
>>396-398のお三方、レスありがとうございました。
参考になりました。「ゴミの日だから忘れない」っていうのいいですね。
うちはゴミの日火曜だった…
あと
＞副作用といっても飲んですぐどうかなるという劇的なものではないと思うが
「困ったことがあったときに（連絡がつくから）平日の方がいいんじゃない」と
言われたのを、困ったことと言えば副作用くらいしか思いつかず勝手に脳内変換
してました。そうか、飲んですぐ出るものじゃないんですね…。

仕事しており、子供いてローン抱えてますが、障害者認定した方がこれから生活していくのにメリットあるのかどうか、判断に窮します。

障害者手帳上級はゲットしにくい。

で、たぶん１−３級くらいでないとメリットほとんどないのでは？

>>508
3級じゃメリットほとんどない都道府県が多いよ。1,2級が欲しいね。

リウマトレックスで治療中なのですが、先日高熱と下痢で不安になり、病院に行った所、炎症反応も出ていて感染症の疑いがあり、こじらせる前に、と入院しました。

詳しく調べた結果、食中毒が原因だったのですが、抗生剤の副作用か下痢がなかなか治らず、予想以上に入院が長引いています。

小さい子供もいるので、今後熱が出る度に入院なんてことになったら、親にも申し訳ないし金銭的にも不安です。

食中毒で菌がわかっているなら抗生剤。
ウイルスなら抗生剤は投与してもしょうがない。

下痢した時は出しきることだ。
ただ、絶食したりしているのにあまりにも水下痢などがひどいと、腸の病気も疑われる。
でも、治ったのだからだいじょうぶだね。

今後は食中毒に気をつけてください。
ノロだったのかな？抗生剤って、ばかみたい。

インフルにもかからないように気をつけてください。

　　　　　　　　　　　　以上です。

>>511
ありがとうございます。

食中毒なんて初めてで、正直びっくりしました。ノロではなかったです。
今後は、気をつけたいと思います。

>>505
同じような感じ。私はもう少し症状が軽いのかなんとか仕事持ちだけど帰宅即就寝です。
寝る前の読書とか無理。どんな人生・・・。

>>509
＞3級じゃメリットほとんどない都道府県が多いよ。1,2級が欲しいね。
でも、障害者枠で就職はできるよ
１，２級該当では仕事は無理だろうし、

リウマチで障害者認定を受けるのは人工関節なんかになってからだと
思っていたが、実際はどうなんだろう

>>514
1,2級でもデスクワーク、頭脳ワークができたり、なにかスキルを持っていればべつじゃないか。

3級で障害者枠の就職ができるとは知らなかった。�d。

人工関節になっていなくても、100メーター歩けないとの状態がつづけば３級くらいになるのでは。

>>515
確かに、車椅子が不可欠状態なら２級以上で上半身の機能が普通なら
障害者雇用ではとても有利だ
ただ、全身に影響が及んで特に手に障害が出やすいリウマチでは
現実的に無理かなと思った。
でも、そういう人もいないわけじゃないだろうね。

障害者雇用は手帳があればＯＫだと思ってるが違ったかな

手に障害でパソコンキーボード打ち困難、歩行困難だと、なにが仕事出来るかな？
話下手でもある。

>>517
話しくらい上手になれ。
パソコンのキイボード叩いているじゃん。

名文でも書いて、売れっ子になれ。

キーボード打つのに人一倍時間かかります。
前はスラスラ打てたのに。

３年前の人間ドックでRF119が出て精密検査の結果
症状もなく、他の因子が低かったので経過観察と言われました
昨年すねの辺りが骨膜炎と診断され
そしてここ数日両手指の付け根が痛く、
重いものを持った・パソコンやりまくったなどの外的要因も浮かばないので
いよいよリウマチ発症か？と
専門医に行ってみようと思っています。

ドックに行った地域からは引っ越したので
京都でよい医師はおいでにならないでしょうか？
通いやすいのは市立病院ですが、「リウマチ科」は無いようなので
情報いただければありがたいです。

>>519
ひと一倍かかっても、内容で勝負したらどう？

>>520
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm150/list/kyoto.html
とりあえずここで調べてから更に病院名で検索したら何かいい情報があるかも。

>>520
京都の人から情報がくればいいが、３つ位当たる気でまわりなさい。
リウマチ科といっても看板だけのところも多い
後、あらかじめ電話でリウマチ担当の医師を聞いてその診察日に行くのがお薦め
別の日は整形外科の先生が出てきてレントゲン見るだけ、とかある。

>>522
ありがとうございます。市立病院はそこにあったので候補にした次第です。
そうですね、そこからさらに病院名で検索は大事ですね。

>>523
具体的なアドバイスありがとうございます。
すごく近い外科（小さな医院）に「リウマチ科」と書いてあるんですが
どうかなあと思っているのでそこも行ってみようかと思っています
なるほど、大きな病院などだと、専門の先生が毎日いるとも限らないですね。

何箇所かいく場合、他に行ってることは言わずに毎回検査などは
受けたほうがいいものでしょうか。
3年前なのでどんな検査をしたかもよく覚えていないのですが…

＞リウマチで障害者認定を受けるのは人工関節なんかになってからだと
＞思っていたが、実際はどうなんだろう

全く手術してないのに1級持ってる人いるね。普通に歩いてるし、どうみても俺より症状軽そうだけど、他に病気もなく純粋にリウマチだけで1級とれたそうだ。

＞障害者雇用は手帳があればＯＫだと思ってるが違ったかな

俺は在職中に障害者になったけど、4級の手帳会社に出したら障害者枠足りてなかったからすごく喜ばれたよ。さらに1,2級だと1人で2人分としてカウントされるそうで。

>>520
京都だと府立医大とか、京大付属とかが沢山患者見ていて、
生物製剤などの治療も進んでいるところだけど。

担当医の先生のこられている日は限られているし、
混んでいるし、先生によっては予約入れるのも大変かもしれませんね。

その辺りと連携しながら見てくれる、近場の町医者さんがおられるといいんですけどね。

お酒はホントによくないな　と実感している

お酒ってやっぱりよくないのかな？
飲んだ次の日とかは別になんともなかったりするけど、
あとから影響でてるのかぁ？
一度肝臓の数値悪くなったことがあったけど、
医者は薬変えたせいかな？とか言ってた。
お酒も飲んだりしてたし、お酒飲みすぎは気を付けてますが。

元々酒に弱かったせいもあって、全く飲まなくなった
飲んだ数時間後に、体調悪い時に腫れやすい箇所、手首とか手の甲とか指とかが、
ぱんぱんに腫れ上がって、ひどい痛みはないが重くて辛い
何ともない人もいるってことは・・・元々のアルコールへの弱さも関係してるのかも・・・

酒に弱くなったよ。

薬のせいじゃないかな。

〜お薬110番より抜粋〜
成分（一般名）：メトトレキサート
【飲み合わせ・食べ合わせ】
アルコールは肝臓の副作用をでやすくします。飲酒は、できるだけ控えましょう。
タバコを吸う人は、肺の副作用がでやすいといわれます。できるだけ控えてください。

リウマチ自体とアルコールの関連は諸説紛々
発症を押さえると言う報告もあるが、発症してしまえば炎症を悪くするらしい。
もし「ちょっとなら良いが、多く飲むと悪い」だったとしても、それは意味が無い気がする。

酒飲みの「ちょっとだけ」は、どうせ本格的に飲むんだろうし
元々飲まない人は良くないと聞けば今後も飲まないだろう。

いっそ飲まないと決めちまった方が無難。

皆さんMTXを飲んだ時の体調不良ってすぐ来ますか？
私は当日はなんだか眠いばかりで、倦怠感や食欲不振は2,3日後の方が辛く感じます。
薬は一日経てば抜ける筈だし、赤血球などもそこまで急に増減しないと思うのですが？？
そう言う物だと受け止めるしか無いのでしょうが、ちょっと疑問に思ったもので。

>>533
まだリウマトレックスのみはじめて半年しかたたないけど、
2日後が一番だるい気がする。

>>533
MTXって週に一度だから一週間効いてるんじゃないの？

>>533
副作用を抑えるためにMTXを飲んだ48時間後に飲んでね、とフォリアミン処方されてますよ

少なくとも「1日経てば抜ける」ことはあり得ないのでは…
主治医の説明では「3週間くらいは薬の成分が残っているから、風邪を引いたり
したら1週休んで構わない、休むか迷うくらいだったら休むでいい」ということ
だったし。

でもフォリアミンが48時間後っていうのは、同時に飲むとせっかくの効果を
半減させてしまうからっていう理由なのか（2日後に現れる副作用を抑える
ためではない？）とも思うけど。

私もMTXは１週間効いているのかと思っていたけど、
医師の話ではMTXは尿と一緒に出るって事と、
その他色々聞いた話から、１日にガツンと効かせるって事なので、
強い薬だから週１でしか飲めないんだと思った。
それだけ強いから、完全に１日で効果が抜けるって事はないと思うけど。

「半減期12時間、ほぼ代謝されるのに約24時間」と何か（説明書きの類い？）で読んだ記憶
だったのですが、確認し直してみます。
「成分は短期間で代謝されるけれど、細胞が入れ替わるサイクルの関係で影響は長期間残る」
と認識していました。

>>536
MTXが増えて行く過程でのフォリアミン処方だった事もあり、効果は実感は出来てません。
私は火曜日朝夕と水曜日朝にMTXを飲んで、木曜日から土曜日にかけてが辛いです。

どうせ避けられない辛さならピークが休日に来る様、診察で服用日程を相談してみます。

>>537
同時に飲むと効果を落とすから、と医師より説明を受けました。

MTXで細胞増殖に必要な葉酸の働きを阻害→入れ替えサイクルの早い細胞ほど影響を受ける
時間をおいて葉酸を補う→細胞増殖の抑制をトータルで回復する事で、副作用を押さえる
結果的に代謝サイクルの短い免疫細胞などの増殖が、他の細胞よりも押さえられる

という流れじゃないかと思います。

難病
http://hato.2ch.net/nanbyou/

難病板出来てたんだな

荒れ果ててロクに機能してないね。
ハンデキャップ板みたいになるのでは？

>>539
＞MTXで細胞増殖に必要な葉酸の働きを阻害→入れ替えサイクルの早い細胞ほど影響を受ける
時間をおいて葉酸を補う→細胞増殖の抑制をトータルで回復する事で、副作用を押さえる
結果的に代謝サイクルの短い免疫細胞などの増殖が、他の細胞よりも押さえられる

ありがとうございました。
やっと、わかった気がしました。

痛みは強くないんだけどきしみ感がすごい。ロボットみたいだよ。

エンブレル治療を　始めるにあたって、たくさんの採血とツベルクリン反応検査をしたけど
結果は最悪　強陽性だった。すぐにでも始められると期待していたのに
２週間薬を飲めば　治療が始められるらしい。
薬局の人に聞いたら、まれに治療をしなくてもよくなる人がいるって聞いて
より一層の希望を持った。
２週間後にはこのだるさ、痛みから解放されるのかと思うとうれしくてたまらない。

>>544
そんなにすぐに効くのかなあ？

>>545
個人差大きいからね。

エンブレル、痛みはかなりあるけどこわばりは無くなった。
それだけでも打つ価値あったよ。
最近効果薄く感じるんだけど、寒さのせい？それとも耐性ついてきたのかな。

>>547
わたしは約10カ月くらいでようやく痛みがいくらか和らいできた。

効果が薄く感じるって、検査結果が悪化してない？
寒いと筋肉が緊張して痛みますよね。

この秋から冬の時期は悪化する気がする

11月頭の先々週の土日から悪化した。

>>527さん
ありがとうございます。
とりあえず、痛みもそれほどではないので（ロキソニンのおかげ？）
仕事帰りの時間帯でも診察してもらえる
町の「リウマチ科」があるところに行きました
風邪っぽい症状もあったので「内科」もあるところへ。

あいかわらずのRT100越えですが、CRPは風邪のせいかもとのことで
他の結果待ちです。

同時におなかがものすごく張って、
下痢のような感覚があってトイレに行くもガスだけ…という状況で
一晩寝られなかったりしたのですが
これはリウマチとは関係ないのかな…
しかし節々痛いときにトイレ何十回往復はなかなかつらいもの

事務仕事とかしてる人で、リストレスト付きのマウスパッド使ってる人いる？
仕事で１日パソコンに向かってるんだけど手首がちょっとキツい…
ちょっとでも楽なら使おうかと思うんだけど

>>552
マウスのリストレストは私の場合、合わなかった。マウスを動かすとき手首を浮かせる必要があり疲れた。
キーボードのリストレストはオススメ。

黄砂が吹くと悪化する気がする。痛い。

最近、休日は終日全く右手指の強張りが取れなくなってしまった・・・

こわばりは腫れぼったい感じ？きしむ感じ？
私はきしむのは諦めた。

>>551
風邪やお腹に来る風邪、ウイルス性胃腸炎（？）なんかはふだんから避けるべしですよん。

個人的な感想では、免疫総動員状態でリウマチなど自己免疫のほうにもそいつが悪さをしているとおもう。
昨年の嘔吐下痢では吐き気止めの点滴してもらったのちの苦しみはけっきょくリウマチ状態だった。

>>553
キイボードのリストレストは今現在使ってます。
クッションが快適ですね（むかーしのやつですが）
わたしは肘が硬いもの（テーブルなど）に当たると痛むのでこれを使ってます。

>>556
きしむ感じ。

今日は可動域90度位。
最近強張っている時間がどんどん長くなってきてる。仕事している間以外。朝、夕〜夜はずっと強張っているな。

昨日はスーパーのレジで財布の小銭が上手く取れず小銭をぶちまけてしまい、自分が情けなくなった。

小銭はうまく取り出せないので、自分からレジの台に財布を逆さにして全部ぶちまけるよ。
で、レジ嬢といっしょに勘定して支払う。

取り出そうなんてしないのよ。

>>559
いや、あんなん初めてだったし。
左手指は朝以外はまだまともに仕事してくれてるんで、暫時は左手を使うことにする。

お釣りの小銭を受け取る時に手首の回転が足らなくてよく落とすわ。

手首が常時腫れてるので、出来る限り腕時計は使わない
前の会社では、小さな懐中時計をずっと使ってた
今はやむなく腕時計を使ってるけど、ベルトはいつも一番緩くしてるし、手首返すのが辛いから、
手の甲側に時計本体が来るように付けてる

けど、朝に腕時計付けるのがまず難儀だ・・・懐中時計ＯＫな環境に戻りたい・・・

>>553
マウスを使う右手が辛くてタオル置いたりしてみてるんだけどいまいち
レスト含めて対策ちょっと考えてみる
キーボード用のもあるんだね


自分はこないだまでレジ打つ方だったけど
お釣りの小銭掴みきれなくてよく落としてたよ

関東住みだからSuica支払いフル活用してる。
小銭の取出しとおつり受け取りでもたつかないから
周りに迷惑かけないし自分の精神衛生上もいい感じ。
非接触型ICカードばんざい。

>自分はこないだまでレジ打つ方だったけど
>お釣りの小銭掴みきれなくてよく落としてたよ

あーん。

自分は大手のスーパーだったらクレカ払い。
たとえ数百円でもクレカ。リウマチじゃなくても財布に小銭が増えるのが嫌とか
明細を家計簿代わりにしているとかいう理由でクレカ払いを希望する人がいるので
別に怪訝な顔とかはされないよ。（大型スーパーの場合は）

自分は携帯でｉＤ払いが多いかな
ボタン押して携帯かざすだけだから楽

現金払いでないと使いすぎちゃうんです。
ついつい家計に穴があく。なさけない。

田舎だとクレカ受け付けてくれるスーパーなんてない
昔から財布に現金入れとくのが嫌でカードで払えるものはカード払いだったのに
田舎に引っ越した後にリウマチ発症って最悪
自分も何回つり銭落として恥ずかしい思いをしたことか
今はさすがに症状の出てない左手を出すようになったけど右利きだから
そのあと財布にしまうのもモタモタしてしまって
叫び声あげてつり銭投げつけたくなるｗ

自分はその場で釣銭を財布にしまうのは諦めた
釣銭を受け取ったらポーチや鞄にジャラジャラと落とし込んで
帰宅してから中身をひっくり返して出してる

「先に大きい方から」と言われると「小銭を先によこせ」と言いたくなる。
折角小銭入れが大きく開く財布にしてるのに、札を先に渡されたら結局
モタモタするしかない。

あとホームセンターに灯油を買いに行くと「蓋はお客様が締めて下さい」
と書いてあって鬱。
自己責任で確認しろという意味なのだろうが、蓋を締められない現実を
改めて実感せざるを得ない。
「指が悪いので店員さんが締めて」と一言頼むだけなんだけどさ。

>>571
割高になるが灯油売りから買うのが1番楽だよ
指定の場所まで運んでくれるのが心底有難い

200本入りの綿棒をぶちまける事ならしょっちゅうだ

灯油缶、持ち運べない。
冬は、エアコン、デロンギ、電気マット、電気毛布でしのぐ。
出かける時はエネループのカイロ持参。

ウチの辺りは11月だと、まだ灯油売りが来ないんですよ。
自分は発症から日も浅いので、取っ手に指の付け根まで通せれば
なんとか18Lタンク一つなら台車に移せます。

釣銭　紙幣の上にレシートと小銭を乗せて渡してくれる
たいてい小銭　ばらまきます
かがんでチャッカー台の下の小銭を拾うのも嫌になる

かがんで拾うこともできない。
股関節・膝関節らとその付近に激痛が走るので。

暖房は灯油よりガスがいいよ
何にもしなくていいし、スイッチおしたらすぐつくし
めちゃくちゃ楽です

かがむのつらい。
飲食店、座敷となれば拷問だ。
飲み会は、予め幹事にテーブル席でと伝えている。

先日から痛みぶり返してきたが、今回は乾癬症状も出て来た。
額や身体ところどころで、垢みたいに角質が浮き出てくる。

ボルタレン座薬って凄いよなあ。
さっきまでロキソニン飲んでもフェルビナク湿布でも全然
収まらなかった痛みが、こんなにすぐ楽になるなんて。
薬に脳が騙されてるだけと思うと怖い。

>>581
同意。

ヴォルタレンが適応かどうかわからなくてだいぶ我慢してからつかうと効くんだよねえ。

ちなみに何ミリ？

全身痛くて座るのも辛かったのが青（25mg）で十分だった。
赤（50mg）の備蓄もある。
赤は自分のではなくて、胃癌で死んだ母の残した分かも。

冬の関節のきしみ感はすごい。来年には軟骨なくなってるんじゃ、、、

座薬はすぐ効くけど
飲み薬は３時間してようやく効く感じ
一応炎症を抑えるんだっけ？

全然効かないよロキソニン

座薬は立ち上がりがシャープだからね
約１時間で最大血液内濃度に達する
その分、持続性には欠けるんだけど…

>>586
効かないよね。気休めで飲んでるとしか思えない
たまに効いたときは、プラセボ効果だと思ってるｗ

んーー・・・
タオルや雑巾を絞るのがツライ・・・
特に朝の結露窓の拭き取りは超絶ツライぜ。。。

>>589
確かに。
雑巾はおろか、朝食器洗う時、スポンジを握るのもツライぜ。
冷たい水を使うと指の痛みは増すし（　＾ω＾）・・・

新しい１リットル牛乳パックの口開けるのも一苦労だよ。
何度床に叩き付けてやろうと思ったことかｗ

牛乳パックはデカイ鋏で切手開けるよ。
手指で開けようなんて勇気ありすぎ。

>>591
楽に開けられる自助具あるよ。

ハムのスライスパックとか、カップのゼリーとか、
ケチャップのアルミふたをはがすのとか、ほんと大変だわ。
タオルを絞るのって何か良い方法なかものかなあ。
一方を固定してもう一方は取っ手みたいなので回すとかw

自分は「お風呂で体ごしごしマシン」が欲しい。
特に背中。

>>594
タオルを輪っか状にしておいて棒で捻るとか。
私はまだ握れるので、蛇口の付け根などパイプに通して絞ってます。

>>595
長いナイロンタオルの端を両手の指四本にクルクルッと
巻き付けて背中をゴシゴシしてます。

色々工夫してるんだねぇ

背中洗いは>>596さんのように、ナイロンタオルを長く両手にもって、背中に斜めにかけて、
腕を左右または斜め上下に動かすか、胴体を動かす。
これで長年やってます。リウマチ以前から。

何か今日は手の震えが止まらない

体さん、お願いだからこれ以上面倒な事を抱え込まないでおくれよ・・・

うわー、めまいがすごい

腹がキューつと痛くなってきた。

いよいよ始まったか、秋の下痢嘔吐＝＝ノロ？？？

痛みとアトピー肌の変調がリンクする方いますか？

昨夜の>>601だけど下痢来なかった。
食欲はないけれど。

MTXの免疫抑制効果で花粉症が軽くなったりしないのかなあ。
来春の杉花粉は凄いらしいじゃん。
ついでに食物アレルギーも押さえてくれたら有り難い。

帯状疱疹が関係してたという方いますか？

>>602
アトピーじゃないけど、炎症おこしている関節周りだけ、
炎症のひどさにリンクして蕁麻疹が出ていた時期があります。
かゆみどめも効かなくて、関節は痛いわ表面は痒いわで、
あの時期はヘトヘトだったなぁ。
炎症の収まりとともに蕁麻疹も出なくなりました。

>>605
リウマチ発症の一年半前に帯状疱疹とインフルエンザの同時発症で入院しました。
私の場合は元々複数のアレルギーもあります。
直接関係していると言うより、食べ物や自分の身体への攻撃で忙しく外敵への防御
が手薄になっているのかも。
当時既に免疫機構が正常ではなかったのでは？と言った程度の推測しか出来ません。

痛みが出始める前と出てからは軟便になるのですが、腸内環境と関連してるのかも知れません。

私は余りにも痛い時は酒呑みます。
でも、飲み過ぎ注意！

>>609
薬どうすんの？

>>609
薬もちゃんと飲みますよ。
いつも身体痛くて、ストレス溜まってるのに、週に一度くらい酒の一滴も呑めないなんて悪循環な気がします。
今も酒呑んでるのですが、さっきリマチルとプレドニゾロン飲みました！

>>611
ﾉｼﾉｼ
自分も金土にMTX飲んでるけど、土曜の夜はちょっと飲んじゃうな〜
でもせいぜいアルコール3％のチューハイだ。
4％以上だと１缶飲めなくてもったいない。
弱くなったもんだ。

毎日プレドニゾロン飲んでるけど
寝酒で缶チューハイを3分の1ほど飲む
旦那と分け合って１缶飲み干せないこと多し
もともと酒に弱いので、こないだ間違って買ってきた
アルコール5％のやつは強すぎて飲めなかった

>>604-607
＞MTXの免疫抑制効果で花粉症が軽くなったりしないのかなあ
関係ないみたいですけど。個人的な体験では。
理論的にも？みたい。

＞リウマチ発症の一年半前に帯状疱疹とインフルエンザの同時発症
→外敵に対する免疫機能が落ちている。
即自己免疫とはいえない。
>>606
おもしろいですね。
アレルギーとリウマチが一緒のところというのも。
IgE（アトピーなどのいわゆるアレルギー）の抗体とつよい自己免疫にかかわる
IgG抗体とがおなじところに出るというのは・・・。

なんかこのあたり、例の抗体のクラススイッチの問題とかかわりありそうでおもしろい。

>>608
あるとおもう。
わたしも大腸潰瘍あったし。
エンブレル9カ月くらいだけど、だんだん軟便減ってきた。

>>612
MTXは肝臓にくることがあるから、酒も弱くなるね。

発症して間もなくて、アザルフィジンとロキソニン飲んでますが、
どんどん悪化してる感じです。

抗リウマチ薬と個人輸入なんかで手に入るスマドラと併用してる方って
いらっしゃますか？

乾癬性関節炎持ち
発症して6年
リウマトレックスとフォリアミンを飲んでいる。

昨日、首のリンパにしこりを発見。
ＭＲＩを撮ると確かにできものが確認された。
現在なんなのか（悪性・良性）判別中。

他に同じような方とかいませんか？

>>616
補足

リウマチ科に通い、リウマチと同じ治療を受けています。
なので、前からこのスレを利用させていただいていたので、
このスレに書き込みさせてもらいました。

リウマチなどの場合、リンパに病変が来た人とかいないのかと
思いました。

手全体が腫れ、関節の痛み（指、手首、ヒジ、足首）があり整形を受診し血液検査をしましたが
リウマチと診断はされませんでした（頚椎も大丈夫でした）。
専門医にかかろうと思うのですが、通院可能なのはリウマチ内科かリウマチ科のある整形外科です。
どちらにしようかすごく迷っています。
他にも持病があり現在は高血圧で投薬を受けていて、将来は心臓の手術や
腎臓透析の可能性がありますので総合病院の整形外科が良いのかとも思いますが、
どんな事でも良いので何かアドバイス頂けませんか？

>>615
私も発症後アザルフィジンでしたが効果が出るまでに半年かかりました。
RFもMMP3も数値は高いのですがCRPは平均値内なため、副作用の少ないアザルフィジンで様子をみようと言われたからです。
効果が確認できるまで３ヶ月〜半年かかるとのことでした。

海外のお薬のことはわかりませんが…
ちなみにその一年後体調悪化で今はメトトレキサートを飲んでいます。

>>618
リウマチの初期は整形外科ではおおくは相手にされない。
レントゲンに現れないから。

東京都内なら自由が丘の某整形外科ではレントゲンにも血液検査にも表れないリウマチについても
考慮している模様。通えるなら。もっとも、有能かどうかもさることながら懇切丁寧にやさしーく接してくれる
医者をもとめているならばここは合わないかも。

いっぱんには初期ならば総合病院のリウマチ・膠原病内科がおすすめ。
はやくから投薬治療したいならばなおさら。

>>618
膠原病内科がいいと思う。検査費はめちゃ高いけど全ての疾患の可能性を探ってくれる。

>>620
>>621
レスありがとうございます！
残念ながら北海道の田舎住まいなもので選択肢は少ないのですが、
もっとよく調べてみて膠原病内科も探してみます。
ありがとうございました。

>>616
昔あったよ。MTX休薬してガリウムシンチやった。

リウマチ科に初めて検査に行く予定ですが、検査費はどれくらいかかりますか？
要予約制で診察の前に検査がありますので１時間前に来てくださいと言われました。

>>624　初めてだとレントゲンとかもあるかもしれないから、もっとかかるかもしれないけど、
この前、血液検査と尿だけで3000円くらいでした。
レントゲンとかとると5000円くらいはするのかな？？
　
最近、体温を一度あげると、病気が治るとかって本がまた流行ってるみたいだけど、
リウマチみたいに免疫が上がると悪化するような病気でもいいのかな？
本を買えばいいのだけど、高そうだし・・。

>>619
レスありがとうございます。
先は長いですね。前向きにがんばります。
スマドラの件は医者に相談します。
なんかちょっと聞きづらくって、誰か試してる人は
居ないかと思ったのでした。。。

>>626
スマドラとはなにか知らないのですが、

あなたさまは、痣流布人やりもせめてＭＴＸをどんと処方してくれる医師に替えたほうがいいのではないでしょうか。
場合によっては生物学的製剤もいまなら効果があるかもしれません。

ちょっと処方が古臭い気がします。

>>625
＞体温を一度あげると、病気が治るとかって本が
安保徹せんせいの本にもそんなようなことが書いてありました。
でも、病気が軽いうちか、日常の健康法というていどじゃないかと思いました。
体温、低くて困ってますが、あげたいからといってかんたんにはあがらないという印象です。

体温上げたいなんて言わなくても、微熱続きでバテバテだわ。
MTX増量でやっと治まって来た。

身体の炎症が体温あげてるのかな
平熱いつも３７度だ
ＭＴＸ８ミリに戻してみようかな
チクチクする頻度が増えた気がする

毎日薬を飲むのが待ち遠しい
痛い

エンブレル注射がまちどおしい。
これでよくなるならと。

>>623
結果はどうでしたか？（悪性リンパ腫とか脂肪腫とか）
今日、病院へ行ったら一応休薬するようには言われました。

免疫が落ちているから、リンパにも負担かけるのかな。

リンパあたりに何度か腫れたことがある
耳の下は２回できてフンリュウと判定
２回取ったよ
ＭＴＸは休まなかったけど
他にも腫れがあって
大きくなるなら手術なんだけど
様子みてるうちに今年は２回腫れて
２回元に戻った

三年前に母を胃癌で、一年ちょっと前に飼い犬をリンパ腫で看取った。
リンパ腫の薬はほぼリウマチ治療と同じ物だし、抗癌剤は副作用の面で近い物がある。
リウマチを発症して半年余り、母と愛犬の辛さを薬の副作用だけでも少し実感出来た。
量が全然違うし命がけではないから、ホンのちょっとだけの共有。

母と犬の件があったので、図らずも副作用に関しては周囲の理解を得易かった。

>>632
＞>>623
＞結果はどうでしたか？（悪性リンパ腫とか脂肪腫とか）

悪性じゃなかったです。

＞今日、病院へ行ったら一応休薬するようには言われました。

私もMTX休薬して因果関係調べました。結局関係なかったのですが、RAの症状悪くなってMTXがよく効いていたのを思い知りました。

＞免疫が落ちているから、リンパにも負担かけるのかな。

RAではリンパ節が腫れることは珍しいことではないと言われましたよ。

>>625
ありがとうございます。
２日に検査に行く予定ですが、早く診てもらいたい反面
不安な気持ちで複雑です。

>>636 頑張って！

>>627

スマートドラッグの略語で、主に脳の働きを良くする系のサプリメントを
言うようですが、DHEAとかサイメスとかプレグネノロンなどホルモン系の
サプリもあって、自分、30代で閉経してしまったし、橋本病だし、アトピーも
少しあるのでホルモン補充も必要かなと思った訳です。簡単に買えるサプリ
ですが、やっぱ自己責任でやたらに飲むのは怖いですので、聞いてみました。
ここではスレチですね。すみません。

生物製剤とかMTXとかどばどば処方してくれそうな病院を
見つけたので、行ってみます。

今日、血液検査の結果リウマチと診断されました。
つま先と足の甲、上半身が痛くて、歩くのと洋服を脱いだりするのが痛いです。
病院いってから涙がとまりませんでした。
これからどうなっちゃうんだろうと不安で。。

ブログなんかでも「診察室で泣いてしまいました」とかいう記述を散見するが
泣く気持ちってのは正直よくわからん。
基本命には関わらない病気だし。
自分が発症した頃なんかMTXすらまだ海外でしか使われてなくて、
シオゾールだのリマチルだの…すまん昔話をしてしまった。

とにかく今時は良い薬もあるんだし、運が良ければ単周期型ですぱっと
治っちゃうかもしれないんだし、正しい知識を身につけて前向きにGOだ >>639

>>633
ありがとうございます。
参考になります。

今週中に結果が出るんですが、ちょっと怖い。
MTXは、抗生物質を処方する可能性があるって言ってたから（記憶違いかも）
休薬するって言ってました。

>>635
自分も今は調子がいいので、MTX止めるのは大丈夫だと思っていますが、
やっぱり止めたら症状悪くなるかなあ

>>リンパ節が腫れる事が珍しいことではない

そうなんですね。
でも腫れる度にあせりますよね。

>>641
＞でも腫れる度にあせりますよね。

どっちかというと医者の方がビビってますがね(^_^;)

>>640
ずっと付き合う病気が増えるってだけで泣くには十分な理由だろ。
私は収入が少ない上、喘息の医療費だけでアップアップだったのに、さらにリウマチ検査の山で一万円越えた時、
これからどうなるんだろうって帰りに泣いたよ。
そして何回か痛みで眠れない夜があった後、営業して仕事増やすのを諦めた。
仕事も調子に乗ってた矢先だったから、悲しかったよ。

涙が出て当たり前だよ。気持ちわかる。

私は今血液検査の結果待ち。
すでに一生ものの病気を持っている身体なので
この上さらにリウマチも加わったらつらいなあ。

私も泣いたよ。
子供つくろうとしてた矢先の発症だったから。
知識がないだけにお先真っ暗な感じがした。
まだ薬のみはじめて3、4ヶ月だけど
もう精神的にも落ち着いたし、
薬もきいてて大分いろんなことをするのが楽になったよ！

俺、リウマチが発覚した時は泣いたよ
指がうまく動かなくなって病院に行ったんだけど
指先を使う某競技の地方大会キャンセルしたからね
結局、競技復活まだ出来ないし(´･ω･`)
いちおう全国大会上位常連だったのに

私は泣かなかったよ。でもやせ我慢。ほんとは泣きたかった
んでも前向きにいくしかないってのには同意
まだ40前だし、人生これで終わりじゃないし

私はリウマチって言われた時は逆にほっとしたな
家族がリウマチでもしかしたらそうかなって思って行ったのもあるし、
何より朝起きて歩けない位痛い理由がはっきりして気持ち的には落ち着いたよ
痛いのは変わらなくても理由がわからない方が不安だったなぁ

>>644
私も治る見込みのない複数の持病持ちです。
泣くとか目の前が真っ暗という感じではなく「またかよ」という気持ちでした。
最初のショックよりも、痛み・副作用・生活の不自由で精神的にジワジワ来て
いる事の方を感じます。

>>646
発症当時、既に転職していましたがミュージシャンでした。
これからは趣味として楽しもうと思ったのですけど指が・・・

>>639
私もリウマチ発覚した時は、病院帰りの車の中で泣けてきました。
だから気持ちはよくわかります。
でもちゃんと治療していけば、悲観的になることないですよ。
一緒に頑張りましょう。

リウマチって診断されて泣く？？
私はこれから治療が始まって良くなるって思って前向きになれたけどなあ。
アザルフィジンが効かずMTXも効かず痛みが全くひかない今の方が泣きたい。
リウマチのこと軽く考えすぎてたかな・・・

発病前から続けている趣味や習慣にもよるんじゃないのかな。
自分の場合は「やっと痛みが治まる」とほっとしたけどね

人それぞれいろんな状況や立場で違ってくるでしょ。
自分がそうじゃなかったからって
想像力なさすぎ。

うん、自分も「はっきりして良かった」系だけど、その時点で既に失う物
（子作りの予定とか全国大会とか）があると辛いだろうね。
自分は一人暮らしのプログラマで、キーボードはまだ叩けそうだったし他には
思いつかなかったから。よく考えたら結婚とかいろいろありそうなものだｗ

ただ既に中学生くらいの子どもがいて（結婚や子作りは終わってる）、専業主婦で
（当面仕事しなくてもいい）、っていう人が「ただただ怖くて病院で涙が
止まらなくなりました」とかいうのを見るとちょっともやっとする。
まずリウマチについて十分調べてから怖くなったって遅くないと思うんだが、
これって理系だからなのかな。
医者も理系だから、診察室で泣く患者に対して同じように思ってるんじゃないかと
思う。

わたしも泣きましたよ。
既にひとつ病気を抱えていているから絶望感があった。
それに貧乏だから治療費のお金を工面出来るか不安で。

泣いたからって病気のほうで遠慮してくれる訳でもないしね。

つか、痛くて泣いたよ。

リウマチ診断がくだってから、治すと言って医師を困らしたけど。

昨日書き込んでから寝てしまい、今仕事から帰ってきて、見ると
沢山の書き込みがあって、うれしかったです。。
ここの住民の方々は優しいですね。。
リウマチに関する知識がなく不安でしょうがないです。
私は昨日、リマチル50�rを処方されました。
先生曰く、最初は弱めの薬から始めましょうということなんですが、
これって一般的にどうなんでしょうか。
町医者なので、今度大学病院に行ってみようかとも考えています。

>>658
絶対大きい病院に行ったほうがいいよ！
MTXも積極的に取り入れてくれると思う。
実際私もMTXが効いてから見違えるほど気分も上向きになった。

みんな色んな境遇だけど、
同じ痛みを分かり合えるから心強いね。
治療がんばろう！

随分前からリウマチなのですが、ロキソニンだけしか飲んでませんでした。
最近、右手が痛くて辛くなり、医者に強い薬にしてほしいと頼みました。
その際、ＭＴＸだと妊娠禁忌薬だと効いたけど、少しの間飲めばいいのかな？
と思ったら、飲み始めたらずっと飲む薬だといわれて、ちょっとだけパニックになり
診察室で泣いてしまいました。
妊娠してもいい薬があるって聞いたと言ったら、それはプレドニンです。といわれて
とりあえずプレドニンにしてもらいました。
体の痛みなどの不調とかと将来の不安みたいなことが重なると、意外に人前でも
泣けてしまうものなんだと自分でもびっくりしました。

リウマチであきらめた職業だとかも結構あるし、診察されただけで
泣くのも普通だと思います。

>>654
>ただ既に中学生くらいの子どもがいて（結婚や子作りは終わってる）、専業主婦で
>（当面仕事しなくてもいい）、っていう人が「ただただ怖くて病院で涙が
>止まらなくなりました」とかいうのを見るとちょっともやっとする。

主婦って寝そべってワイドショー見てるだけが仕事じゃないって知ってた？ｗ
家事は肉体労働が多いよ。ちなみに私は主婦でフルタイムの仕事してるけど
会社のデスクワークより家事の方がよほど辛い
出産と子育てが概ね終わってたらもう不安材料がないとでも？

は！

>>658
やっぱり大きい病院いくべきですよね。ありがとうございます。
気分的に滅入ってますが、前みたいにスポーツクラブでハッスルしたい(笑)から、
頑張って早く良くなりたいです！

ＭＴＸで調子がいいけど
薬休んで子作り妊娠後に悪化するパターンときくよ

>>658
リマチルで効けばいいし、MTXから始めないのはダメとは言いきれないと思うけど、
弱い薬から始めると言う医者は古いと思う。


泣く泣かないで盛り上がっているけど、
本当、人それぞれだよね。
治らない病気だから泣いたっていいじゃない。
自分は家で泣いた。
でも、すぐに覚悟決まって、いつまでもメソメソはしなかったけど。

指を使う専門職だったから、しばらく休職したりもしたけど、
また仕事復帰出来たし、薬さえ効けば普通に生活出来るから。

MTX飲んでる方、月々治療費いくらくらいかかりますか？
初心者ですみません

>>661
発症は10年前なのでその後結婚して自分も今は子持ちの兼業主婦ですがね。

＞出産と子育てが概ね終わってたらもう不安材料がないとでも？
じゃあお聞きしますが「リウマチと診断されたその日の病院で涙が止まらなく
なる」ような不安材料とは具体的に何なのですかね？
まあ主婦であるか否かにかかわらず、日常生活が送れるのかという不安は
あるでしょうが、そこで泣いて何になるのか？まずどういう病気でどんな生活に
なるのか調べれば？という意味で
＞まずリウマチについて十分調べてから怖くなったって遅くないと思うんだが、
と書いています。
子作りを控えていた人は病気で投薬が始まると知った時点でそれが叶わないと
はっきりしますので、そこで大きな衝撃を受けても仕方ないと思いますが。
私の書いた設定であれば、診察室のその場で即失う物はないと思うんですよ。
後から泣いたっていいですよ、なぜそこで泣く？という話です。

要は感情で生きているか理性で生きているかの違いか、とあなたのレスを見て
分かりましたがね。

>>666
どういう風に泣いたっていいじゃないの。

家で泣いたって書いた664だけど、その後、初めの病院が合わなくてすぐ転院。
その病院に昔の知り合いが看護士でいて、
『こんな事になって・・・。』と話し出したら泣けて涙ぐんでしまった。

色んな感情、色んな状況、人それぞれよ。
感情的でも理性的でもいいさ。

どうでもいい

バカだねこいつは。。。>>666

>そこで泣いて何になるのか？

いい言葉だねぇ。そのへんの精神科医にでも教えてあげたら。
理性、理性ねえ。理性じゃうつ病すら治せないと思うけどねｗ

>>669
所詮2chとはいえ、他人に「バカ」だの「こいつ」だのと平気で書けるような人間を
まともに相手した自分は確かに馬鹿ですな。よく分かりました。

泣くか泣かないかなんて個人の感情によるものでこんなギスギスしなくてもいいじゃん
どっちも突っかかるようなもんじゃない

>>666みたいなのがいてもいいけど、
私は好きじゃないな。
病気はつらいもんだよ。
やさしく考え合いたい。

>>662
先生に、肩が痛い時、マシンやると痛みがひいてたので、昨日がっし
がっしやっちゃったんですけど、平気なんでしょうか？って聞いたら
スポクラのマシン禁止、水中歩行にしてね。平泳ぎも禁止って言われたお。

まあ、666は恵まれているんだろ。
金がない通帳をじっと見つめたこともないのさ。
慣れない病名聞かされて、誰だって落ち込むさ。医療費高いし。
国が破綻して、国民健康保険が解体したら、とか思うとぞっする。
負担率が増えても、貧乏で死ねる。

自分も子作り終わって夫に食べさせてもらってる主婦だからか
別に診断で泣きはしなかったけど、毎月病院に行くたびに
支払いで泣きたくなるなー。
この一万円があったら家族で外食したり子どもに何か
買ってあげたりしたいよ。

立場や状況がどうであっても
涙が出た→そうだよねー
泣きはしなかった→そうかー
みたいな感じに受け止めたらいいんだよ。
同じ病気で同じ辛さを抱えてるんだから。

他人の衝撃度を自分の価値観で測って批判するのは理性的とは言えないね

ごめん関係ない話するけど。
今日骨粗鬆症発覚した。
ステロイド使って2年。妊娠希望だったから。
主治医は「このくらいの量だったら副作用なんかないないｗ」的な
軽いノリだったんだけど、やっぱりあるじゃんorz

たしかこの板ステロイドｽﾚってあったよね？情報収集に逝ってきます…

>>666
チラシの裏にでも書いてろよ

前も、癌でも治るなら長い罰ゲームみたいなリウマチより全然良いじゃん！
みたいなレスが沢山付いたりしたよね。
大体、人の辛さを自分と比べてあっちが楽とか、そういう思考が理解出来ない。
自分の辛さなんて、自分しか分からないし、経験値も違う人の辛さなんて想像でしかないよ。
比べる事が無意味だし、浅はかだと思う。

痛みで寝返りも出来ず心の中でのたうちまわった事もあるリウマチだけど
希望が全く考えられず、世界が灰色にしかみえない鬱病の方が
何十倍も辛かった。自分に起こった事だから比べられるけど
人によって捉え方も違うから、逆の人がいても当たり前と思う。

リウマチなどいろいろ抱えてるけれど、身体の病気は生活や人生におおきく影響するし、
鬱病と背中合わせださ。


癌は抗ガン剤がつらいらしいけれど、手術して元気にやってる人もいるのは事実。
癌で辛い人は外に出てこないから合う機会がないのかもね。

明日の天気は大荒れだー
調子悪いカモ？

最近の口癖「雨、爆発しろ！」

せめて殊勝でありたい
病気の自分は辛いけど、周りの人も負担が増えて辛いはず
こちらが愚痴れば相手にいらぬプレッシャーかけてしまう

ただ、お年寄りに席を譲れないのだけは許してください

自分が病気で辛いから、人の痛みも感じられ優しくなれるタイプと、
自分が辛い分、人に厳しくなるタイプがいるんだよな。

>>683
良いね、それー

>>681
抗がん剤と放射線治療の副作用で鬱になった人を知ってる
食事ができなくて死にかってた。最終的には助からなかった
なんでがんを持ち出したのかわかんないけど・・・

癌はもっともおそろしい病とおもわれてきた。

ただ、初期に手術してそのご普通人のように活動しているひとたちはずいぶんいるという印象がある。
もちろん、癌は最終的には死に至る病でおそろしいことは変わらない。

リウマチは死に至る病とされていないけれど、リウマチ単独でない人も多いし、薬の副作用でゲロゲロやったり、
痛みはとれないこともあるので、楽観して良い病だとはおもわないよ。
薬の副作用で癌になることもありうるとおもわれるし。

副作用で味覚障害中だよ。
早く治るといいなぁ。せめておせちは美味しく食べたい。

味覚異常なおらないよ。

自分はブシラントの副作用で味覚がわからなくなって
耳鼻科でメチコバールを処方してもらってた
亜鉛のサプリ買って飲んだりもして
一時は快方に向かったんだけど１年くらいで
効果がなくなってきて今はもう全然駄目

薬剤師には原因となる薬を止めない限り治らないと言われた
他の膠原病も患ってて医療費がかかるから安価なブシラントで
リウマチの進行が抑えられてるならそれでいいかと思い
主治医とも相談の上味覚障害を承知でブシラント飲んでる

689さんは薬を止めるなり変更するなりすれば治るかも
おせち美味しく食べられるといいですね

>>682
外は土砂降り。
関節痛と頭痛で目が覚めたよ。
携帯打つのつらいけどこのスレには来ちゃう。

>>678
ステロイドって太るんだね
自分はまだステロイド2ヶ月ぐらいだけど順調に膨らんでる
子供を作るためにMTXから変えてもらったけど
まだ授かってないのに「あら、おめでた？」と近所の人に言われる日は
近いんじゃないかとor2　膝もなんかギシギシ言いはじめたし・・・
でもダイエットする決意をしたけどカロリーばっか気にしてたら
骨がスカスカになったりまた別の問題が発生するのかなあ

まだできもしないのにステにしたの？

ステロイドは何ミリか知らないけれどいたずらに服用しない方が言いとおもうがな。

昨日　エンブレル初回　今日は今までのだるさ、痛さが嘘のように
体が軽くて動けます。
見える景色さえクリアに見えるような感じです。
こんなことならもっと早くに、エンブレルに切り替えればよかったと思います。

副作用の心配もありますが、家の中をきれいに出来る　それだけでもありがたいです。

今日の痛みや気分を数字で言うやつ、選択肢多すぎ
ヤフオクの評価みたいに５つくらいなら一瞬で答えられるのに
しかもあの微妙な顔…

>>693
678です。太るよね…と思うんだが、これも主治医に言わせると
「年齢（35歳）のせいじゃないの？基礎代謝量が落ちてくるから」だって。
どうしても副作用とは認めたくないらしい。
骨粗鬆症は薬剤性のものだから食事の工夫だけでは防ぎきれないところはあるけど
カルシウム・ビタミンＤは減らさずむしろ積極的に摂ることを勧めます。

>>694
できもしないのに、ってMTX服用中にできたら大変じゃないか。
MTXの薬剤胎児危険度はＤ「危険性を示す確かな証拠がある」だよ（アメリカ
FDA基準）。
妊娠するならまずMTXを休薬、休薬するなら代わりに妊娠に悪影響を及ぼさず
かつ痛みを取ったり関節破壊の進行を多少は抑える薬が必要→ステロイド投与
生物学的製剤のうちMTXを併用しなくていいエンブレルとかに切り替えるという
方法もあるけど、私の主治医は難色を示してた。まだ長期間の安全性に関する
データがないから、よほどじゃないと使いたくないと。

>>969
あれ苦手。
いつもまちがったこと言っちゃうよ。

>>697
そうですか。知らなかったのでごめん。
妊娠しない歳なので。

>>677
同意
ドライな自分に酔ってるだけに見える。

>>680
癌の方がリウマチよりマシとか言ってたのがチラホラいたね。
読んだのが数日経ってからだったから、あの時はレスしなかったけど
この先リウマチが進行して、もっと酷い状態になったとしても
平気でそんな事を書ける無神経な人間にはなりたくないと思ったよ。

リウマチと鬱が併発していることだってある。

それに、ここの元気な方たちはリウマチだけなんだろうか？

いろいろあって、死ぬ準備しているさ。

まだなりたてで勉強中なんだけど、私はリウマチの気があるって状態でロキソニンしか処方されてないです。
ここを見たりしてそれだけで本当に大丈夫なのか不安でいくつも病院変えたけど、答えは同じで抗リウマチ薬は出されない。
定期的に血液検査をして決めていきましょうって感じ。
リウマチって100人いれば、100通りの治療と薬があるんですね。

だから、人の真似はしないほうがいい
痛さも辛さも100通りだし......
ステロイド（プレドニゾロン）は太るというか特にムーンフェイスになるし
お腹にも脂肪がつきやすくなる
発病から４年くらいは体重は全く変わらないのに、顔を見ただけで太った？と
よく言われてた
それから、水分をなるべく沢山摂るようにして、顔の体操みたいなのをやるようにした
ストレッチは体調が悪い日以外毎日して、腹筋もしてる
5ミリ以上を８年服用してるけど、体重は変わらないでいるよ

最初整形で診てもらってて今は内科なんだけどステロイドは先生によって使い方が違うね。
整形では7mgくらいの少量なら長期投与でも特に心配いらないと言われて飲んでいました。
内科の先生は「多すぎる。こんなに使って」と言って減量する方向です。
ただ痛みがあるので減らせないんですよね。
1年以上飲んでるけど私も体重変わってません。8年の方に比べたらひよっこだけどw

ステロイドは内科のほうが慎重じゃないかという気がする。

痛みどめ（NAISAD)は効かないんですか？

>>704
もちつけ、「NSAIDs」（エヌセイズ）だｗ

少量のステロイドには関節破壊を抑制する効果がある、という研究結果もあるからと
ステロイドが選択される場合もあるね。妊娠希望でDMARDsが使えないとかいう
状況に限られるかもしれないけど。

>>705
テレテレ・・・。

>>703
それこそ医師の考え方に左右されるんだろうな。
俺は朝5m夕5mで「長期投与は原則出来ない」と整形外科医に言われた。

>>641
>>632
先日、首にしこりが発見されたとレスしたものです。
医者の仮診断がついたので事後報告を。

結果は良性でした。
血管腫 or 神経鞘腫だそうです。
仮っていうのは、まだＭＲＩ→写真判定のみだから。
近々、生検をするかもしれません。

また判明したらご報告しようと思います。
レスくれた方によると、「ＲＡだとリンパ節が腫れるのは
珍しい事ではない」ようなので他の人の参考になれば。

今年3月にリウマチと診断されてから12月で8か月。
エンブレル打ちはじめて約3か月経ったけど。
ちょっと手の痛み和らいできたかも？なんて思いつつ
期待しながら今日診察受けたら、
打つ前よりＣＲＰもＭＭＰ-３も上がってたorz
先生から「全く効いてないなぁ、薬変えようか」って言われた。
ステロイド（2.5m/日）もメトトレキサート（8m/週）も飲んでるのに。
orzってる場合じゃないんだろうけど、やっぱり結構凹む。

>>709
あるよ、そんなの。

うちのせんせいはなぜかエンブレルを続けている。
で、高値安定してきた。（よろこぶべきか、がっかりするべきか？）

レミは効果がなければ続けても意味ないが
エンブレルは徐々に効いてくるのでだと思うよ

>>711
なるほど。
とんくす。

でもさ、考えてみれば早く効くほうがいいわ。

ヤバイ 立ち上がれない

エンブレルは自己注射できるのと
海外と同じ量が使える
一度やめてからまた再開ができるのがいいとこっぽい

リウマトレックスって飲みだしてどれくらいで効果があるのでしょうか？
飲み始めて一ヶ月くらい経つんですが全く痛みは引かないんですよね。
というか寧ろ他にも痛いところがたくさん出てきた。

>710
高値安定って体感的（痛みとか）にも安定してるのかい？

1月の検査結果次第で次に切り替える事になった。
アクテムラとオレンシアのどちらか。
早くしないと手首の骨間がまた狭くなる（涙
でも、どっちにするか悩むなぁ。

>>714
大丈夫？

私も今日は足裏足指が痛くて変な歩き方

>>717
痛みはすこし和らいだ気がする。
けれど、ほとんどいつも痛みがあるし、体重掛けるとぎゃっとなる肢。

たえず痛かったり痺れたり冷たかったりでおちついてものごとができないです。
もっとよくなりたい。

>>716
１ヶ月では効果がわからないこともあるよ。
３ヶ月以上〜半年は様子みないと。

以前カキコした者ですが、質問があります。。
今は町医者にかかっていますがセカンドオピニオン的に大学病院にかかりたいと思っています。
皆さんは他のお医者さんに見てもらったとき、それまでのお医者さんになんと言いましたか？
大学病院は紹介状がないと診察代が高額になるようなので。。
しょうもない質問かもしれませんが、どうしていいものか分からないもので、すみません。

久しぶりにリウマチスレ見たけど、今リウマチになった人って運がいいと思います。
早い時期に注射打ち始めればかなりの確率で治ることが分かってきてるからね。
自分は症状出始めから２年たってから使い始めて２年で完治。
現在は完治(薬未使用)から４年ほどたったけど症状ゼロ。
最初の２年で何か所か関節がやられて隙間が無くなってしまい、
いまだに手首はあんまり曲がらないけど普通に生活はできるレベル。
もし自分の身内にリウマチと診断された人がいたら即効で注射打たします。
とりあえずはリウマトレックス＆エンブレルだと思う。
エンブレルなら症状が軽くなれば本数減らせるからね。自分は最終的には月２でした。
あと、この病気の場合有名な先生とかはどうでもよくて注射打てる病院で
さっさと治療を開始したほうがいいと思うんですが…

>>721
まえの事情をおぼえていないのですが、
正式なセカンドオピニオンというのは何万円もかかるし、きちんとしたデータを持って行かなければならないから、
いわば、ドクターショッピングっていうのかとおもいます。

前の医師には黙って行ってもかまわないのではないか。
大学病院で診て貰ったあと前からの医師に大学病院の意見をつたえて引き続き治療を受けるなら言っておかないといけないやね。
今の病院で血液検査データくらいもらっているのですよね。それを持っていったらいい。

大学病院は紹介状がなければ初診に数千円よけいに払わなければならないけれど、
もしも大學病院のほうに移る可能性があるならそのくらいはよほどの貧乏人でなければ払ってしまったほうが気楽。


わたしはセカオピのほうのドクターとじぶんがそのとき掛かっているドクターが知り合いだったこともあり、
またセカオピドクターが紹介状を持ってくるようにと命じたために、すべてをオープンでやりました。
で、けっきょくもとからかかっていたドクターのところで治療しています。

>>721
紹介状なくとも診察代は３０００円とか上乗せされるだけ。
それよりもいきなり膠原病科とかの専門に診てもらえない可能性のほうが問題。
まずは総合内科に。その対応によっては膠原病科にたどりつけないことも。。。

メトトレ（リウマト）もエンブレルも効く人がうらやましい・・・

>>724
総合内科でもたもたするなかれ！
いきなり膠原病内科に予約取れ。


って、ドラマみたいに優秀な総内がいたりしたらごめん。

薬って治るって思う気持ちも大事みたいで
今のところどの薬にしてもエスケープするまでは効いている

>>726
踊るドクターかｗ

でもほんとに、既にリウマチって診断がついてるんだったらいきなり
膠原病内科予約でいいと思うけどな。自分の通ってる大学病院には初診枠が
ある。総合内科から回してもらわなくてもいいらしい。
その代わり紹介状を持っていかなかったら5250円取られるけど。
でもそれも723さんの言う通りで払ってもいいんじゃないかと。>>721

ところで、なんかチェーンメールみたいなやつが、大規模サイト運営者の
メルマガで来た。
とある病気の娘の命を救うため、その病気が難病指定されるよう署名をお願い
したいというもの（「再発性多発性軟骨炎 鮎子」で検索すると膨大な数の
ブログやら何やらヒットして全文読める）。
一応チェーンメールじゃなく本当に署名を募ってるみたいだから署名しようと
思ってるが

「難病と認定されていない為に、月額約２０万円の生物学的製剤を投与する事に
なります。私の力だけではこの額は無理です。鮎子も病をおしてアルバイトを
始めました。難病と認定されれば、治療データがくまなく調査され、治療法と
医療技術・医療設備の向上、医療費の自己負担の軽減などが期待できます。
現状は、原因不明で明確な治療法も確立されていません。」

このくだり、リウマチも基本同じだよね…。（ただ20万って保険適用ではないのかな）

高額医療で月８万円以上は帰ってくるでしょ。

もっとも８万円は高いけどさ。
りうまちとおなじよ。

リマチル効きません
MTX処方してくれー

関節の腫れというのは見た目ですぐ分かる
ようなものなんでしょうか？

>>731
私の場合、膝がよく腫れるのですが。
膝お皿が触らないとわからないくらになります。
そうなると、病院に行って水を抜いて、ステロイド注射してもらってます。

まぁ1年に1回あるかないかですが・・・。

>>732
ありがとうございます。
手のひとさし指が中指の方に向いてる感じで
たまに痛くなるんですが腫れてはなく
そして膝も皿のあたりを押すと痛みを感じるのですが
これまた腫れてもなかったのもので・・・

先週から歯が痛み出してきました。
歯っていうより歯茎かな？と思い様子を見ていたけど痛みが治まらない。
歯医者かぁ。。。
みなさん、歯医者どうしています？

今日、メトレートを飲む日だったので飲んでしまったから、
行くのは明日以降がいいのかしら。
幸い、ロキソニンが沢山あるから、それで少しはしのげるけど、
久しぶりに痛い！
リウマチとは別の感じで辛い痛みだ！！

>>734
普通に通っています。
一応歯医者には、使用している薬のリストを渡しています。

顎関節が痛くて口を大きく開けない時でも、対応してくれましたよ。

>>735
ありがとうございます。

明日か明後日にしようかと思いましたが、
痛みに我慢出来ず、電話予約して、これから行く事にしました。
一応、電話で飲んでいる薬も伝えました。

何もしなくてもズキズキ痛む歯の痛みって、
食欲もなくなるし、リウマチとは別次元で辛い。。。

高額医療で８万を超えたら返ってくると言うけど
９万かかったとして返ってくるのは１万でしょ？負担大きいですよね。
アクテムラ使い始めたところですが続けられないかもしれません。

>>737
1年間に高額医療に該当する付きが4回あったら、
4回目からは44,400円になりますよ。

>>738
×　該当する付き
○　該当する月

両膝が曲がらなくてトイレに行くのさえ辛い。。
クスリ早く効いてほしい。。

>>731,>>733
見た目にひどく腫れて居なくても血液検査上でＭＭＰ−３の高値がつづいていたりすれば
自覚症状とあわせて、リウマチといえるんじゃないか。

>>725
薬変えて色々試してみれば？
生物学的製剤だけでも今やれるの何種類かあったような？
薬によって効くメカニズムが違うから何が自分に合うかなんて全種類
やってみないと分からない気がします。
自分はたまたま最初に当たりを引いたので寛解、完治へまっしぐらでした。

メソトレキセート飲むと身体がむくみ、きしむ感じがする。

>>723
ありがとうございます。
やはり大学病院にかかってみます。
今のお医者さんにはテニス肘でもお世話になっていたので、一応仁義をきって
大きい病院に行きたいから紹介状だしてくださいって言おうと思います。
注射の治療にも興味があります。>>722さんの話がきになる。

>久しぶりにリウマチスレ見たけど、今リウマチになった人って運がいいと思います。

この最初の一文で壮絶な釣りだと思った
なんかうさんくさいサプリの業者みたい
このスレ読んでるとエンブレル使用者が多いみたいな感じを受けるけど
ほんとにそうなのかなあ、と前から少々疑問に思ってる
ただの疑心暗鬼かもしんないけど
とりあえず病気の人にあなたは運がいいとかは言わないで
前より良い薬が出ているから前よりまし、ということなのだろうけど
ほんとに運のいい人はリウマチにならないひとでしょ

昨日整形外科に行ってきました。
ネットで色々調べて関節リウマチの疑いが自分の中では
あったのですが、指を見て開口一番リウマチじゃないですよ・・と
リウマチの場合は関節がもっと腫れるけど貴方は全然腫れていない
一応レントゲン撮ってもらいましたが異常なし
膝の痛み、太ももの筋肉痛、股関節痛に対しては適当な返事で返され
シップのみの処方で血液検査もなく終わりました。
こんなものなんでしょうか？
それとも自分が気にしすぎですかね・・・

ロキソニンからステロイド５ｍｇになったばかりだけど、ビタミンＤを一緒に
飲むように言われました。
大げさな医者だと思ったけど、やっぱり骨粗しょう症とかになることあるんですね。

てすと

リウマチの恐ろしいところは、
寛解→ドラッグフリー→数年後再発
のパターンが少なからずある事だよね。
伯母も5年後に再発したし
この間病院でお話した人は7年後に再発したと言ってたよ。
寛解の状態が長く続いたとしても、完治したとは言えない。

>>746
失礼ながら、それ健康診断じゃ？ って思ったわ。
自分の場合は、逆に、ただの関節痛だと思ってたのに、レントゲンや血液検査など
大層な診断をされたなあ、と(病院＆医者によるだろうけど)。
もっとも、医師の診断(？)通りシップで治る程度の症状であった方がいいよね。
けど、治まらなかったら次は、最低限血液検査はしてもらった方がいいと思う。
ちなみに自分は、足が痛かったけど指の腫れはなかったよ。

>>746
整形ではなくリウマチ内科にかかってはいかがですか？
かくいう自分も最初は整形に行きましたけど。

>>746

リウマチ歴そろそろ3年
一度も腫れた事はないけれどじわじわと関節はやられてる
額関節なんかは初めて痛みを感じてから2日でゴリゴリいうようになった
幸い他の場所は痛いかな？くらいしか痛みを感じないから助かってるけど
首もゾリゾリ音がし始めてる

なので腫れはなくても念のために調べてもらった方がいいかも
どうにも腫れを基準にする医者しかいなければ
腫れが目立たなくてもリウマチだったという親戚がいるとか何とか言ってみては？
医者に遠慮なんてしてたらもったいないよん

検査後、もしリウマチじゃなくても
「ほらみろ！やっぱり何でもないじゃないか！」なんて怒る医者もいないだろうしｗ