【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part5
1 ：病弱名無しさん：
認知症(いわゆる痴呆)について語るスレです。アルツハイマー病、脳梗塞などによる
脳血管性認知症、軽度認知機能障害(MCI)、ピック病、レビー小体病などがあります。
認知症を疑ったら、脳神経外科や物忘れ外来を訪ね、SPECTや拡散MRIを取ってください。
病院へ行く前に、長谷川式テストやMMSEで簡易確認も出来ます。
前スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223221056/
基本age進行でお願いします。(メール欄に何も記入しないで投稿して下さい)
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2 ：病弱名無しさん：2009/03/02(月) 15:32:23 ID:tndyeAfk0
認知症の定義(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%97%87
長谷川式簡易知能評価スケール、MMSE
http://dnpa.s3.xrea.com/psy-test2.htm
塩酸ドネペジル(アリセプト)
http://health.goo.ne.jp/medicine/search/1795_3/e/0/indexdetail.html
http://www.eisai.co.jp/news/news200737.html
硫酸クロピドグレル
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se33/se3399008.html
シロスタゾール
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se33/se3399002.html
各種解析ツールを用いた脳血流SPECT画像によるAlzheimer病の診断
http://www14.plala.or.jp/flrt/alz.html
病院検索>SPECT
http://www2.health.ne.jp/hospital/hospital/m20.html
日本脳ドック学会
http://www.snh.or.jp/jsbd/
認知症なんでもサイト 三宅貴夫編 + 全国物忘れ外来一覧
http://www2f.biglobe.ne.jp/~boke/boke2.htm
ドクター・コウノの認知症ブログ
http://dr-kono.blog.ocn.ne.jp/
痴呆症・医療情報公開のホームページ
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/
脳の再生医療
http://square.umin.ac.jp/neuroinf/patient/701.html
これから登場が予想される新薬
http://www.care-design.net/report/07005_1.html
3 ：病弱名無しさん：2009/03/02(月) 15:34:43 ID:tndyeAfk0
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4 ：病弱名無しさん：2009/03/02(月) 15:36:16 ID:tndyeAfk0
過去スレ
【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part3
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【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part1
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1180233638/
>>1
おつ
おつ
>>1
スレ立て乙です
スレ立て乙です
7 ：病弱名無しさん：2009/03/02(月) 21:48:12 ID:pr+gYmLT0
>>1乙
8 ：病弱名無しさん：2009/03/02(月) 22:43:36 ID:Ba8g5m6fO
乙
>>1
そろそろ入院一ヶ月になるから確定したら金銭面など報告しますね。乙
そろそろ入院一ヶ月になるから確定したら金銭面など報告しますね。乙
なんで予備だよ。part４の次はpart５がくるもんだ。
まわりの人たちが、そろそろ独居は無理なんじゃないかと
ちらほら言われるようになってきた。
できることとできないことの差が極端なので現状特養入りは遠い。
都内か近郊で認知症ＯＫの有料ホームで評判のいい所ってどこだろ？
ちらほら言われるようになってきた。
できることとできないことの差が極端なので現状特養入りは遠い。
都内か近郊で認知症ＯＫの有料ホームで評判のいい所ってどこだろ？
グループホームは、場合により終身いられないよね。
協調をみだす人は退場を命じられる。
協調をみだす人は退場を命じられる。
15 ：病弱名無しさん：2009/03/03(火) 15:17:45 ID:mn/fcPlQ0
part4が、埋まってないのになぜスレ立てる?
さすが認知症のスレだ
さすが認知症のスレだ
仕切屋うざい
17 ：病弱名無しさん：2009/03/03(火) 18:45:00 ID:xfgAgt7s0
スレ違いだったらすいません。
祖母75歳がぜんそくで倒れて、入院一ヶ月になります。
最初の一週間はまともだったのに、今は認知症のような状態です。
身体の回復とともに今は大人なしくなりましたが、途中暴れたりして
発狂したかのようでした。
でもネット等で調べてみて、これは認知症ではなくて
入院による「せん妄」なんじゃないかと思います。
症状がいちいち当てはまるのです。
いずれ回復して元に戻るとのことですが、そういう経験の方いませんか？
担当医にせん妄のことを質問しても、
専門外のようであやふやな答えばかりです。
大叔母はまだ寝たきりで、これから少しずつ歩く練習などする予定ですが、
このまま認知症に移行してしまうのではと心配です。
祖母75歳がぜんそくで倒れて、入院一ヶ月になります。
最初の一週間はまともだったのに、今は認知症のような状態です。
身体の回復とともに今は大人なしくなりましたが、途中暴れたりして
発狂したかのようでした。
でもネット等で調べてみて、これは認知症ではなくて
入院による「せん妄」なんじゃないかと思います。
症状がいちいち当てはまるのです。
いずれ回復して元に戻るとのことですが、そういう経験の方いませんか？
担当医にせん妄のことを質問しても、
専門外のようであやふやな答えばかりです。
大叔母はまだ寝たきりで、これから少しずつ歩く練習などする予定ですが、
このまま認知症に移行してしまうのではと心配です。
18 ：病弱名無しさん：2009/03/03(火) 18:50:02 ID:xfgAgt7s0
すいません…
祖母の姉にあたる大叔母75歳です。
祖母の姉にあたる大叔母75歳です。
こればかりは人によるよ。
一般的にいえば認知症の因子を持ってる人がたった１週間でも
入院すると、おかしくなる人はおかしくなる。逆に、同居の娘などが
１週間入院して戻ってみると残された母が惚けていたという話もきいた。
その部屋と相性がわるく一時的に暴れてるなら、家にもどって
ちょっとでも元に戻る事を期待する、って感じだね。
その意味では、大叔母さんの場合はそういう症状がでてるってこと
なら、なるべく早く退院する方向で考えた方がいいかもね。
ただ、確実に元に戻るかどうかはわからないね。
ただ、喘息で入院したのに歩く練習？とは、１ヶ月間ずっとふせていたの？
うちの親も重症の喘息＋アルツ。
呼吸器の専門医は、あまり老人病には関心もたないし、認知症に
あまり協力的ではないよ。
今の入院先が大病院ならば、精神科か神経内科といった
物忘れ専門の科を受診したほうがいいよ。
一般的にいえば認知症の因子を持ってる人がたった１週間でも
入院すると、おかしくなる人はおかしくなる。逆に、同居の娘などが
１週間入院して戻ってみると残された母が惚けていたという話もきいた。
その部屋と相性がわるく一時的に暴れてるなら、家にもどって
ちょっとでも元に戻る事を期待する、って感じだね。
その意味では、大叔母さんの場合はそういう症状がでてるってこと
なら、なるべく早く退院する方向で考えた方がいいかもね。
ただ、確実に元に戻るかどうかはわからないね。
ただ、喘息で入院したのに歩く練習？とは、１ヶ月間ずっとふせていたの？
うちの親も重症の喘息＋アルツ。
呼吸器の専門医は、あまり老人病には関心もたないし、認知症に
あまり協力的ではないよ。
今の入院先が大病院ならば、精神科か神経内科といった
物忘れ専門の科を受診したほうがいいよ。
スレPart4は既に終了
>>20のは、多分同じやつがつまらないコピペを貼りつけて自己満してるスレな
23 ：病弱名無しさん：2009/03/04(水) 10:30:53 ID:MhHqey210
>>17
せん妄ですね。
退院すると、せん妄は直ることが多いですが、
実は、その影に認知症が隠れている事が多々あります。
その場合、１～２年後ぐらいに症状が出てくるので、普段から気をつけておいて、
早期治療を心がけて下さい。
せん妄ですね。
退院すると、せん妄は直ることが多いですが、
実は、その影に認知症が隠れている事が多々あります。
その場合、１～２年後ぐらいに症状が出てくるので、普段から気をつけておいて、
早期治療を心がけて下さい。
前スレにはよっぽど不都合な真実が書かれているんだろうな
25 ：病弱名無しさん：2009/03/04(水) 14:42:05 ID:I9S2iCcH0
>>19 >>23
レスありがとうございます。
本当に早期治療が大切ですよね。
しかし、今の病院は物忘れに関するような科は併設していません。
大叔母はこの一ヶ月ふせっていて、
早く退院して専門医に診せたいところですが、
身体がまだついていかない状態です。
診せに行くめどが立っておらず、やきもきしています。
それと、例え自宅に戻ってせん妄が治ったとしても
認知症は関係の無い問題ではないんだとあらためて気づきました。
今後のことを考えなくてはなりませんね。
レスありがとうございます。
本当に早期治療が大切ですよね。
しかし、今の病院は物忘れに関するような科は併設していません。
大叔母はこの一ヶ月ふせっていて、
早く退院して専門医に診せたいところですが、
身体がまだついていかない状態です。
診せに行くめどが立っておらず、やきもきしています。
それと、例え自宅に戻ってせん妄が治ったとしても
認知症は関係の無い問題ではないんだとあらためて気づきました。
今後のことを考えなくてはなりませんね。
介護施設に入れてる方、一ヶ月どのぐらい支払ってますか？
特養で１ヶ月８万ちょっと。（田舎）
特養って相部屋ですか？
うちも特養四人部屋、何だかんだで12万ぐらいかな。
特養に入れた方は申請してからどのぐらいの期間で順番がきましたか？
俺の場合、緊急を要したので（俺が鬱病になった）すぐショートステイで入らせて
もらった。ショートステイの繰り返し。
でも、ショートステイは１ヶ月１６～１８万かかっていた。
１年後に正式入所になった。
うちの特養は２～４人部屋が多いよ。
認知症棟があり、そこは一人部屋だよ。
もらった。ショートステイの繰り返し。
でも、ショートステイは１ヶ月１６～１８万かかっていた。
１年後に正式入所になった。
うちの特養は２～４人部屋が多いよ。
認知症棟があり、そこは一人部屋だよ。
月に12万とか、どうやって払っていけばいいんだろ
うちの親、年金ないし 私もいつまで収入得られるかわからないし
考えると傷が浅いうちに死にたくなってくるな
うちの親、年金ないし 私もいつまで収入得られるかわからないし
考えると傷が浅いうちに死にたくなってくるな
金額は非課税世帯かどうかによるね。
値段は私の地域では１人部屋一日１４００円 ４人６００円って感じで
あとのもろもろは介護度で変動するって感じだったね。
あとは食事代が一日１５００円くらいかかっちゃうのが年金とか、家族の所得とかで変動したはず
扶養についてるかどうかにもよるね 詳しくはわからないけど税金と所得が関係するっぽい
うちは年金１０万程で、月に１４万かかるから残りは子供３人で割って負担してる。
あ うちは老健なんだけどね
親戚の場合は、おじいさんアルツハイマー おばあさんが精神病という状態で
息子がまったく働けず、１５万円だった施設の入所のお金が５万円ですんだらしい。
値段は私の地域では１人部屋一日１４００円 ４人６００円って感じで
あとのもろもろは介護度で変動するって感じだったね。
あとは食事代が一日１５００円くらいかかっちゃうのが年金とか、家族の所得とかで変動したはず
扶養についてるかどうかにもよるね 詳しくはわからないけど税金と所得が関係するっぽい
うちは年金１０万程で、月に１４万かかるから残りは子供３人で割って負担してる。
あ うちは老健なんだけどね
親戚の場合は、おじいさんアルツハイマー おばあさんが精神病という状態で
息子がまったく働けず、１５万円だった施設の入所のお金が５万円ですんだらしい。
親に抑肝散を飲ませてみたいんだけど
主治医は出してくれない。漢方はちょっと、みたいな感じ。
でもアリセプトはもう効果ないし、試してみたい。
本人を他の医者につれていくのは難しい状態です。
やっぱり本人抜きじゃあ処方してもらうのは無理ですかね？
主治医は出してくれない。漢方はちょっと、みたいな感じ。
でもアリセプトはもう効果ないし、試してみたい。
本人を他の医者につれていくのは難しい状態です。
やっぱり本人抜きじゃあ処方してもらうのは無理ですかね？
じゃ他の病院にいくですね
通販で買ったら？
ツムラのやつとか色々売ってるよ。
ツムラのやつとか色々売ってるよ。
そもそも抑肝散のマスコミキャンペーン自体、ツムラが貼ってるようなものだし
前スレでは体験者あまり効果がなかったような声が多かったよ。
あれは暴れる人の行動を落ち着けて抑制させるものだよね。
その症状がない人が飲んでも意味ないとおもうけど。
主治医が出さないのは本人が暴れてないからじゃないの？
ま、気休めに保険外で薬屋で高いの買ってもいいけどさ。
前スレでは体験者あまり効果がなかったような声が多かったよ。
あれは暴れる人の行動を落ち着けて抑制させるものだよね。
その症状がない人が飲んでも意味ないとおもうけど。
主治医が出さないのは本人が暴れてないからじゃないの？
ま、気休めに保険外で薬屋で高いの買ってもいいけどさ。
皆さんレスありがとうございます。
確かに暴れたりはしないので、抑肝散は効果がないとみなされてるのかも。
でも夜に幻影が見えて混乱したり、少し目を離すと戸外に出ていっちゃったりするんで、
玄関があくとセンサーでベルが鳴って気づくようにしてあるんですが、
入浴中に出ていかれたらすぐ追っかけられないし…
少しでも落ち着いてくれればなあと思って。
ダメもとで通販で試してみようかな。
確かに暴れたりはしないので、抑肝散は効果がないとみなされてるのかも。
でも夜に幻影が見えて混乱したり、少し目を離すと戸外に出ていっちゃったりするんで、
玄関があくとセンサーでベルが鳴って気づくようにしてあるんですが、
入浴中に出ていかれたらすぐ追っかけられないし…
少しでも落ち着いてくれればなあと思って。
ダメもとで通販で試してみようかな。
じゃ、主治医に「最近はあばれはじめた」といったら出してもらえるかもよ。
あばれるって、かなり主観的な描写だしね。勝手に出ていってしまうというのも
言う事をきかずに暴れてるようなものだし。
そもそも治らない病気なんだから、病院には治すというより
薬を保険負担で出してもらいにいってるようなもの、
細かく症状伝えた所で、何もかわらないよ。
あばれるって、かなり主観的な描写だしね。勝手に出ていってしまうというのも
言う事をきかずに暴れてるようなものだし。
そもそも治らない病気なんだから、病院には治すというより
薬を保険負担で出してもらいにいってるようなもの、
細かく症状伝えた所で、何もかわらないよ。
そして、よく換算のんで本当に症状が改善されたら「改善された」といえば
継続的に出してもらえるよ。
継続的に出してもらえるよ。
主治医に出してもらえれば一番いいんですけどね。
漢方系の薬は回避したい様子なので、暴れたといっても別の薬出されそうな気がします。
しかし、言うだけ言ってみようか…
>>41-42さんありがとうございました
漢方系の薬は回避したい様子なので、暴れたといっても別の薬出されそうな気がします。
しかし、言うだけ言ってみようか…
>>41-42さんありがとうございました
45 ：病弱名無しさん：2009/03/09(月) 22:15:43 ID:8qKVznRk0
医者が抑肝散は良くわからないと言ったので、次の受診時に試してみたいと
言ったら出してくれた。
リスパダールから抑肝散に変えて半年経ったけど穏やかになって助かっている。
市販の抑肝散と医者が処方してくれる抑肝散は違うから医者に試して見たいと
しつこく言ってみては。
言ったら出してくれた。
リスパダールから抑肝散に変えて半年経ったけど穏やかになって助かっている。
市販の抑肝散と医者が処方してくれる抑肝散は違うから医者に試して見たいと
しつこく言ってみては。
46 ：病弱名無しさん：2009/03/12(木) 17:44:05 ID:1mb0zjxCO
ＧＰＳ付き携帯、電波届かない山に入ると持ち腐れになる？
47 ：病弱名無しさん：2009/03/14(土) 14:44:25 ID:OQsxVw7/0
>>46
うちの場合は電波届いててもまったく無効でした。
本人に「お守りだから」と言ってかばんに入れても
いつの間にかどこかへやってしまったり、コートに
縫い付けても外してしまったりorz
ほとんどボケてしまってるのにそういうとこだけは
頭が回るのはどういう訳？ ちなみに要介護3
家に居る時は軟禁状態にせざるを得ない現在。
うちの場合は電波届いててもまったく無効でした。
本人に「お守りだから」と言ってかばんに入れても
いつの間にかどこかへやってしまったり、コートに
縫い付けても外してしまったりorz
ほとんどボケてしまってるのにそういうとこだけは
頭が回るのはどういう訳？ ちなみに要介護3
家に居る時は軟禁状態にせざるを得ない現在。
>>47
そうですか(;O;)
うちは介護認定必要ないほど軽度なんですが、
ほっとけば20Ｋｍ離れたとこへも徒歩で行こうとします。
長谷川式は一桁の点数。
医師からは、ＧＰＳさえあれば自由にさせて良いと言われてるんです。
ストーカーまがいなことするんで、そこへ行ってないか知るためにも良いかと思ったんですが、
捨ててしまうんじゃ意味ないかな
そうですか(;O;)
うちは介護認定必要ないほど軽度なんですが、
ほっとけば20Ｋｍ離れたとこへも徒歩で行こうとします。
長谷川式は一桁の点数。
医師からは、ＧＰＳさえあれば自由にさせて良いと言われてるんです。
ストーカーまがいなことするんで、そこへ行ってないか知るためにも良いかと思ったんですが、
捨ててしまうんじゃ意味ないかな
> ほとんどボケてしまってるのにそういうとこだけは
> 頭が回るのはどういう訳？
ほんと、そういうことって、いろんな場面であるね。
> 頭が回るのはどういう訳？
ほんと、そういうことって、いろんな場面であるね。
> ほっとけば20Ｋｍ離れたとこへも徒歩で行こうとします。
それは地理がわかってるという部分で、能力相当のこってるよ。
人によって、進んでも、方向音痴が出る人と出ない人もいるだろうけどね。
GPSってすべての服にとりつけるほど個数がないだろうから、
その服をきて出かけてくれないと意味ないよね。
それは地理がわかってるという部分で、能力相当のこってるよ。
人によって、進んでも、方向音痴が出る人と出ない人もいるだろうけどね。
GPSってすべての服にとりつけるほど個数がないだろうから、
その服をきて出かけてくれないと意味ないよね。
51 ：病弱名無しさん：2009/03/14(土) 23:35:06 ID:se7NWu5MO
>>50
そうなんです。身の回りも自分でできるし、方向感覚もあるので、外出も自由。
だから、手はかからないんですが、一般的な常識の部分が欠落してるようです。理性が利かないというか。
寄った先で声もかけずにいなくなったり、庭先のゴミを隣家に捨てたり。近道だからと、車の通れない場所を通ろうとして、車は無惨な姿になり、キーを渡すように言っても聞き入れない。
また、趣味で知り合った異性宅の近くを苦情がくるほど毎日うろついたり。
常識的ではないからやめたほうがいいと説明したんですが、当然のことながら逆効果。
文字も時計もわからないようなのに、
そうなんです。身の回りも自分でできるし、方向感覚もあるので、外出も自由。
だから、手はかからないんですが、一般的な常識の部分が欠落してるようです。理性が利かないというか。
寄った先で声もかけずにいなくなったり、庭先のゴミを隣家に捨てたり。近道だからと、車の通れない場所を通ろうとして、車は無惨な姿になり、キーを渡すように言っても聞き入れない。
また、趣味で知り合った異性宅の近くを苦情がくるほど毎日うろついたり。
常識的ではないからやめたほうがいいと説明したんですが、当然のことながら逆効果。
文字も時計もわからないようなのに、
52 ：病弱名無しさん：2009/03/14(土) 23:39:32 ID:se7NWu5MO
>>50
そうなんです。身の回りも自分でできるし、方向感覚もあるので、外出も自由。
だから、手はかからないんですが、一般的な常識の部分が欠落してるようです。理性が利かないというか。
寄った先で声もかけずにいなくなったり、庭先のゴミを隣家に捨てたり。近道だからと、車の通れない場所を通ろうとして、車は無惨な姿になり、キーを渡すように言っても聞き入れない。
また、趣味で知り合った異性宅の近くを苦情がくるほど毎日うろついたり。
常識的ではないからやめたほうがいいと説明したんですが、当然のことながら逆効果。
文字も時計もわからないようなのに、電話はかけられます。
できることは沢山あるので、その部分ができなくならないようなトレーニングなんかは
意欲がないようで「うるさい」と言われ、できなくなったことが増えると「訓練させなかったお前たちのせい」
こちらのほうが精神的に萎える
そうなんです。身の回りも自分でできるし、方向感覚もあるので、外出も自由。
だから、手はかからないんですが、一般的な常識の部分が欠落してるようです。理性が利かないというか。
寄った先で声もかけずにいなくなったり、庭先のゴミを隣家に捨てたり。近道だからと、車の通れない場所を通ろうとして、車は無惨な姿になり、キーを渡すように言っても聞き入れない。
また、趣味で知り合った異性宅の近くを苦情がくるほど毎日うろついたり。
常識的ではないからやめたほうがいいと説明したんですが、当然のことながら逆効果。
文字も時計もわからないようなのに、電話はかけられます。
できることは沢山あるので、その部分ができなくならないようなトレーニングなんかは
意欲がないようで「うるさい」と言われ、できなくなったことが増えると「訓練させなかったお前たちのせい」
こちらのほうが精神的に萎える
ピック病かもね
54 ：どうなの？：2009/03/14(土) 23:58:15 ID:l3qm0dI/O
仕事仲間が頭が痛いと言って仕事を早退し次の日に携帯で話すとボケた会話の内容なので心配になって「あいませんか？」と訪ねて日時と時間を確認して携帯を切るとそれから１０回も日時と時間を確認してきたのは認知症の現れなのでしょうか？
彼は６０歳です。
彼は６０歳です。
私、最近、アルツ用学習＆手先トレーニングって
本当に効果でるのかな？とおもったりしてる。
結局、できることはアルツが進行してもできてる。
できない一定の部分だけはずるずる落ちてく。
リアルでは、ボケ防止のために仕事を嘱託でいいから
継続するのではなく、ボケたら仕事ができなくなるので
周辺迷惑だから、リタイヤするって方向が正しい実態じゃん。
だから急かしてトレーニングやったところで、やっても
できなくなることはできなくなる。
本人が自発的にやりたいなら効果あるだろうしやればいいけど
子供と違って伸びる脳じゃないし、嫌がってる所を押し付けで
こなせる脳じゃなくなってるので、無理強いして逆効果な
事もありえるかなと、そういう気がしてきた。
私は、１月から言うこと聞かないし、「なぜそれが判らない？」
という基本的な事を理解せず上手くいかないので、ほんといやになって
こっちがダウンしてしまうので、放置した。
すると、なんか、ちょっとよくなったかな？という部分があって
ＰＣでも、ＯＳ終了に時間がかかって、最終的にしばらく放置したら
画面が終了してた、みたいに、自分なりの時間配分で勝手やらせる
のでも、もしかしたら効果があるのかな？と現在、放置実験中です。
本当に効果でるのかな？とおもったりしてる。
結局、できることはアルツが進行してもできてる。
できない一定の部分だけはずるずる落ちてく。
リアルでは、ボケ防止のために仕事を嘱託でいいから
継続するのではなく、ボケたら仕事ができなくなるので
周辺迷惑だから、リタイヤするって方向が正しい実態じゃん。
だから急かしてトレーニングやったところで、やっても
できなくなることはできなくなる。
本人が自発的にやりたいなら効果あるだろうしやればいいけど
子供と違って伸びる脳じゃないし、嫌がってる所を押し付けで
こなせる脳じゃなくなってるので、無理強いして逆効果な
事もありえるかなと、そういう気がしてきた。
私は、１月から言うこと聞かないし、「なぜそれが判らない？」
という基本的な事を理解せず上手くいかないので、ほんといやになって
こっちがダウンしてしまうので、放置した。
すると、なんか、ちょっとよくなったかな？という部分があって
ＰＣでも、ＯＳ終了に時間がかかって、最終的にしばらく放置したら
画面が終了してた、みたいに、自分なりの時間配分で勝手やらせる
のでも、もしかしたら効果があるのかな？と現在、放置実験中です。
57 ：どうなの？：2009/03/15(日) 00:14:42 ID:zvsmaExAO
５６番の方へ。
返信。有り難うございます。
彼は軽く忘れぼい人だったのでまさかと思ったのですが。
自分が気になるのは頭が痛くなってからいきなりボケ始めたので頭痛はボケる前触れだったのでしょうか？
病院に連れて行った方が良いのか判断しかねます。
返信。有り難うございます。
彼は軽く忘れぼい人だったのでまさかと思ったのですが。
自分が気になるのは頭が痛くなってからいきなりボケ始めたので頭痛はボケる前触れだったのでしょうか？
病院に連れて行った方が良いのか判断しかねます。
頭痛はアルツの人に頻発する症状じゃないとおもうけど、頭のことで共通項
だから、人により関係してるかもね。アルツじゃなくて脳血管性の認知症状
ってのがある。これは脳血管の梗塞がとれると、ぼけ症状が良くなる場合がある。
昔、永作がやった若年アルツのドラマで、めまいがするってシーンが
結構あったけど、うちの親も３－４年前はよくめまいがどうのこうの、
といっていた。最近はあまりない。
ただ、大学の医者にめまいについてきくと、今のところアルツには
そういうのと因果関係はないとされてる的な答えが。
認知症に至る原因には、アルツ、脳血管以外に様々な病気もあるから
（パーキンソンでもなる）、アルツ以外で、何かが悪くなって頭がいたくて
ぼけ症状ってのは考えられるかもね。
私も頭痛もちだから恐いな。
だから、人により関係してるかもね。アルツじゃなくて脳血管性の認知症状
ってのがある。これは脳血管の梗塞がとれると、ぼけ症状が良くなる場合がある。
昔、永作がやった若年アルツのドラマで、めまいがするってシーンが
結構あったけど、うちの親も３－４年前はよくめまいがどうのこうの、
といっていた。最近はあまりない。
ただ、大学の医者にめまいについてきくと、今のところアルツには
そういうのと因果関係はないとされてる的な答えが。
認知症に至る原因には、アルツ、脳血管以外に様々な病気もあるから
（パーキンソンでもなる）、アルツ以外で、何かが悪くなって頭がいたくて
ぼけ症状ってのは考えられるかもね。
私も頭痛もちだから恐いな。
59 ：どうなの？：2009/03/15(日) 00:40:39 ID:zvsmaExAO
重ね重ね返信。
有り難うございます。
彼は。仕事をする気がしないと言って休んでます。 周りの仕事仲間に相談して見ます。
夜分遅くすいませんでした。
有り難うございます。
彼は。仕事をする気がしないと言って休んでます。 周りの仕事仲間に相談して見ます。
夜分遅くすいませんでした。
葬式＆告別式の受付（集計）やってきた、元は近所の人に親父（AD）が
頼まれたんだがさすがに無理だろうと思い、代打で出た！日にち＆時計も分からないし、
新しいものは簡単な作業すら覚えられないだろうしさ、まだ短い会話だと近所の人
は気付かないのかもしれない、よりによってうちの親父に頼むなよ・・・
頼まれたんだがさすがに無理だろうと思い、代打で出た！日にち＆時計も分からないし、
新しいものは簡単な作業すら覚えられないだろうしさ、まだ短い会話だと近所の人
は気付かないのかもしれない、よりによってうちの親父に頼むなよ・・・
値段と濃さ
漢方薬局で調合した物>ツムラの医療用>一元とか錠剤
飲みやすさは逆
漢方薬局で調合した物>ツムラの医療用>一元とか錠剤
飲みやすさは逆
すみません、認知症になったばかりの人に対して
どうしたら対応したら良いか参考になるようなスレはどこでしょうか？
どうしたら対応したら良いか参考になるようなスレはどこでしょうか？
自分が対応に困ったケースを具体的な例あげて相談しているようだよ。
対応の仕方は決まりはないし個人の特性にもよるしね。
対応の仕方は決まりはないし個人の特性にもよるしね。
阪神高速でまた逆走事故が起った。
80歳近いジジイが運転するごみ収集車が逆走。
認知症のジジイには車を運転させるな。ある意味殺人マシーンだ。
80歳近いジジイが運転するごみ収集車が逆走。
認知症のジジイには車を運転させるな。ある意味殺人マシーンだ。
親父（AD）がやっと車を止めてくれそうだ！気が変わらない内に廃車手続き
しようと思う。自民党が老人の票欲しさに今やってる運転審査甘くするみたいだね
しようと思う。自民党が老人の票欲しさに今やってる運転審査甘くするみたいだね
免許返上おめ
逆走増えてるよね。これは、認知症老人の数のどんどん増加してるということだ。
逆走増えてるよね。これは、認知症老人の数のどんどん増加してるということだ。
まあ、田舎だと車がないと生活出来ないし、そんな田舎は高齢化だからな。
難しい問題ではあるな。
高速での逆走をナビで警告するとかの動きがあるが
高齢者で認知症の人間は警告されても意味不明。効果無しだろ。
インターに逆走する車が侵入したらタイヤをパンクさせる針山が自動的に
路面からせり出す装置でも作るしか無い。
難しい問題ではあるな。
高速での逆走をナビで警告するとかの動きがあるが
高齢者で認知症の人間は警告されても意味不明。効果無しだろ。
インターに逆走する車が侵入したらタイヤをパンクさせる針山が自動的に
路面からせり出す装置でも作るしか無い。
祖父の意味不明な行動、言動につい暴言を吐いてしまう・・・
わざとやってる訳じゃないのに、ストレスが貯まってると無視したり怒りが爆発したり、時間がたつと申し訳ない気持ちになり、また同じことを繰り返す・・・
わざとやってる訳じゃないのに、ストレスが貯まってると無視したり怒りが爆発したり、時間がたつと申し訳ない気持ちになり、また同じことを繰り返す・・・
>>71
残念ながら皆経験していく事だね ﾌｧｲﾄ!
残念ながら皆経験していく事だね ﾌｧｲﾄ!
>>71 それでいいんだよ。そうしないと介護者はやってけないし、この病気は
本人より介護者の（精神的）健康を守る方が重要だという認識にかわってる。
あと、逆説的だが、暴言ぐらいの大きな声で語りかけないと、既に相手の頭には
必要な情報がはいらない。相手はぼけてるので、瞬発的ないさかいはその場で
おわり、１時間後には、けろっと忘れてる。それでいいとおもう。
なあなあな対応してると、相手がどんどんコミュ力が落ちるから、暴言かも
しれないが、積極的アプローチしてる方がいいとおもう。
あと、進行していくと、行動・言動自体がどんどん減っていくとおもう。
もう少しがんばれば楽になるよ。
本人より介護者の（精神的）健康を守る方が重要だという認識にかわってる。
あと、逆説的だが、暴言ぐらいの大きな声で語りかけないと、既に相手の頭には
必要な情報がはいらない。相手はぼけてるので、瞬発的ないさかいはその場で
おわり、１時間後には、けろっと忘れてる。それでいいとおもう。
なあなあな対応してると、相手がどんどんコミュ力が落ちるから、暴言かも
しれないが、積極的アプローチしてる方がいいとおもう。
あと、進行していくと、行動・言動自体がどんどん減っていくとおもう。
もう少しがんばれば楽になるよ。
>>72-73
的確なアドヴァイスだな。
的確なアドヴァイスだな。
>>73
昨日で診断されて1ヶ月、薬をどうしても飲まないと言い張るので怒鳴りまくり暴言しまくりで説得…疲れました
それよりアリセプト3mを2週間、5mを2週間だったがいきなり1日5mを二錠に医者が…これはおかしくないですか？
昨日は一緒に行こうとしたら勝手に1人で病院に行き母親が後から病院に、玄関て合流、自分は付き添い出来ませんでしたが
母親と相談して当分は1日一錠にしようと思います、医者の信頼度ががくっと落ちた感じがしました。
まだ飲みはじめて一月で10mは…
昨日で診断されて1ヶ月、薬をどうしても飲まないと言い張るので怒鳴りまくり暴言しまくりで説得…疲れました
それよりアリセプト3mを2週間、5mを2週間だったがいきなり1日5mを二錠に医者が…これはおかしくないですか？
昨日は一緒に行こうとしたら勝手に1人で病院に行き母親が後から病院に、玄関て合流、自分は付き添い出来ませんでしたが
母親と相談して当分は1日一錠にしようと思います、医者の信頼度ががくっと落ちた感じがしました。
まだ飲みはじめて一月で10mは…
診断の時、アルツが進みすぎると、アリセプト飲んでも手遅れということがある。
ゴメられて病院につれていくのが遅れすぎとか、独居でボケの発見が
遅れたとかの人の場合。
スタート時点（発見＆飲み始め）で相当進んでいたら、いまさら５ｍｇじゃ
既に飲んでも意味ない分量であることがあるよね。
ただ、しょっぱなから、いきなり１０mgのむと副作用が恐いので、最初の
１ヶ月はすくなめにしたのかなと思うけど。
それと、錠剤をいやがるなら、粉薬のアリセプトにチェンジしてもらったら
どうか？医者でも散剤しらない人がいるので、薬剤師からきたとか
適当なことをいって、散剤に変更（分量は同じ）にするといいよ。
この場合、自宅で、介護者が分量の調整するにも、やりやすいし。
最悪、おみそしるに混ぜてしまうんだよ。
ゴメられて病院につれていくのが遅れすぎとか、独居でボケの発見が
遅れたとかの人の場合。
スタート時点（発見＆飲み始め）で相当進んでいたら、いまさら５ｍｇじゃ
既に飲んでも意味ない分量であることがあるよね。
ただ、しょっぱなから、いきなり１０mgのむと副作用が恐いので、最初の
１ヶ月はすくなめにしたのかなと思うけど。
それと、錠剤をいやがるなら、粉薬のアリセプトにチェンジしてもらったら
どうか？医者でも散剤しらない人がいるので、薬剤師からきたとか
適当なことをいって、散剤に変更（分量は同じ）にするといいよ。
この場合、自宅で、介護者が分量の調整するにも、やりやすいし。
最悪、おみそしるに混ぜてしまうんだよ。
> ゴメられて → ゴネられて
> 薬剤師からきたとか → きいた
> 薬剤師からきたとか → きいた
> 薬をどうしても飲まないと言い張る
これは自分がアルツであることを否定してる現れだね。
飲んでしまうとボケ老人認定されているようで恐いんだろう。
ただ、飲めというだけじゃなく、付帯説明が重要だとおもう。
今のまないと、もっと酷くなる、トイレも１人でできなくなるし
家族の顔もわからなくなる、日常生活が非常に不便になる
ものを置き忘れて、他人を攻撃するものとられ妄想が
なくなって、まわりといさかいをおこさずスムーズに生活ができる
などなど、実現性がひくかろうが、考えられる具体例を
あげて説得するんだよ。
そして、今のめばまだ間に合う。という帰結にする。
多分、病院１人でいけるのであれば、半ボケだとおもうので
自分の頭である程度の情報整理が可能だとおもう。
だから、具体的説明は、とても効果があるとおもう。
ことを怒鳴りまくって説得することが
これは自分がアルツであることを否定してる現れだね。
飲んでしまうとボケ老人認定されているようで恐いんだろう。
ただ、飲めというだけじゃなく、付帯説明が重要だとおもう。
今のまないと、もっと酷くなる、トイレも１人でできなくなるし
家族の顔もわからなくなる、日常生活が非常に不便になる
ものを置き忘れて、他人を攻撃するものとられ妄想が
なくなって、まわりといさかいをおこさずスムーズに生活ができる
などなど、実現性がひくかろうが、考えられる具体例を
あげて説得するんだよ。
そして、今のめばまだ間に合う。という帰結にする。
多分、病院１人でいけるのであれば、半ボケだとおもうので
自分の頭である程度の情報整理が可能だとおもう。
だから、具体的説明は、とても効果があるとおもう。
ことを怒鳴りまくって説得することが
うちはアリセプトあわなかったみたいです・・
入院させて早一ヶ月いまだ見舞いにも行かない俺・・
入院させて早一ヶ月いまだ見舞いにも行かない俺・・
入院したところで、３ヶ月したら追い出されるでしょ？
退院することには、ボケが加速してそう。
次の施設入所とか探してる？
退院することには、ボケが加速してそう。
次の施設入所とか探してる？
皆さんありがとm(__)m>>76さん2ヶ月前にテストした時は認知症か判断つかないという話でMRIスペクトでアルツとわかったので
進行しまくりで薬を増やしたとは思えないので…>>78さんまさにほぼ同じ話を怒鳴りましたｗ
別に心臓関係の薬をたくさん飲んでるんですが、薬の管理を自分でしたい性格で母親が管理するアリセプトを
排除しようとしたみたいです、私のほうも近々精神科行き・な感じです。
進行しまくりで薬を増やしたとは思えないので…>>78さんまさにほぼ同じ話を怒鳴りましたｗ
別に心臓関係の薬をたくさん飲んでるんですが、薬の管理を自分でしたい性格で母親が管理するアリセプトを
排除しようとしたみたいです、私のほうも近々精神科行き・な感じです。
テストしてみて境界線上だと思ったけど（多分受け答えがしっかりしてる）
画像で客観データをとったら、あまりに血流が流れて無くて
画像上は相当進んでいる評価がでたから、薬増量を選択したのかもしれないよ。
１０mgも出されて、すごくおののいてるようだけど、５ｍｇが１０ｍｇになった所で
たいしたことはないよ。
元々アレルギーが強く、１ｍｇからスタートし５ｍｇを２年ぐらい継続してたけど
この年末～１月にかけて極度に能力がおち、問題行動がでてきたので
私の自己判断で、５ｍｇの飲み忘れを、たまに２袋のませた。（１０ｍｇということ）
すると、けろっとしてる（副作用なし）し、なんかおかしな行動が減ったようなので
先月からじょじょに増やしてもらって今月は１０ｍｇを毎日のむことになりました。
医師によれば、ここまで能力減退が進むと、アリセプトを増量しても大した効果は
ないかもしれないって言われたのですが、実感としてはもっと早く
増やした方がよかったように思ったので、合う人にとっては１０ｍｇにする方が
いいのではないかなと思った次第です。
別の科の病気とアリセプトがバッティングするので
そっちの先生にも相談したのですが１０ｍｇ程度大した影響ないといわれたので
患者家族がおどろくほどの制御作用はないようです。
ただ７９さんみたいに合わない人は、シビアな副作用がでるらしいので
あくまで、体が拒否反応でてない限り、ということで。
１０ｍｇで、なにかダメな反応がでたら、減らせばいいだけのことです。
ただ本人が頑固に飲まないと、結果がでないからなんともいえないね。
画像で客観データをとったら、あまりに血流が流れて無くて
画像上は相当進んでいる評価がでたから、薬増量を選択したのかもしれないよ。
１０mgも出されて、すごくおののいてるようだけど、５ｍｇが１０ｍｇになった所で
たいしたことはないよ。
元々アレルギーが強く、１ｍｇからスタートし５ｍｇを２年ぐらい継続してたけど
この年末～１月にかけて極度に能力がおち、問題行動がでてきたので
私の自己判断で、５ｍｇの飲み忘れを、たまに２袋のませた。（１０ｍｇということ）
すると、けろっとしてる（副作用なし）し、なんかおかしな行動が減ったようなので
先月からじょじょに増やしてもらって今月は１０ｍｇを毎日のむことになりました。
医師によれば、ここまで能力減退が進むと、アリセプトを増量しても大した効果は
ないかもしれないって言われたのですが、実感としてはもっと早く
増やした方がよかったように思ったので、合う人にとっては１０ｍｇにする方が
いいのではないかなと思った次第です。
別の科の病気とアリセプトがバッティングするので
そっちの先生にも相談したのですが１０ｍｇ程度大した影響ないといわれたので
患者家族がおどろくほどの制御作用はないようです。
ただ７９さんみたいに合わない人は、シビアな副作用がでるらしいので
あくまで、体が拒否反応でてない限り、ということで。
１０ｍｇで、なにかダメな反応がでたら、減らせばいいだけのことです。
ただ本人が頑固に飲まないと、結果がでないからなんともいえないね。
83 ：病弱名無しさん：2009/03/21(土) 20:00:41 ID:/eSuLpRMO
>>82
そうかもね、とりあえず次医者に聞いてみます…
>>83
うまいですね、納得しても次の日に忘れてしまう…、性格もあるでしょうね、自分以外信じない人ですから
皆さんいろいろレスありがとでしたm(__)mでわ
そうかもね、とりあえず次医者に聞いてみます…
>>83
うまいですね、納得しても次の日に忘れてしまう…、性格もあるでしょうね、自分以外信じない人ですから
皆さんいろいろレスありがとでしたm(__)mでわ
85 ：病弱名無しさん：2009/03/22(日) 12:17:59 ID:vdxnHNOeO
うちも似たような性格ですよ。
この人は発達障害なんじゃないかと疑ったほどです。
まだごく初期だから説得すればその場はしぶしぶでも理解できるようですが、半月もすれば同じことで揉めます。
携帯にGPSつけられるくらいなら死んだほうがよいと仏頂面。
嫌なら行動範囲を狭める(徒歩30分範囲の半径で)けど、どちらがいいかと選ばせたり。
人様からみたら全く正常(もとの性格のぞき)なだけに、自分で考える事ができるうちは、自分で努力するしかないんですけどね。
自分ができなくなって諦めたことも、家族にやめさせられたと話したり
医者のことも、家族に頼まれて家族の都合のいい診断したんだと話したり。
動ける、話せる、その場しのぎができるだけに厄介です。
論理的にはつじつま合わないので、『さっきはこう言ったよね』と突っ込みどころは満載ですが
ご近所で井戸端する程度じゃ、まわりは気づきません。
この人は発達障害なんじゃないかと疑ったほどです。
まだごく初期だから説得すればその場はしぶしぶでも理解できるようですが、半月もすれば同じことで揉めます。
携帯にGPSつけられるくらいなら死んだほうがよいと仏頂面。
嫌なら行動範囲を狭める(徒歩30分範囲の半径で)けど、どちらがいいかと選ばせたり。
人様からみたら全く正常(もとの性格のぞき)なだけに、自分で考える事ができるうちは、自分で努力するしかないんですけどね。
自分ができなくなって諦めたことも、家族にやめさせられたと話したり
医者のことも、家族に頼まれて家族の都合のいい診断したんだと話したり。
動ける、話せる、その場しのぎができるだけに厄介です。
論理的にはつじつま合わないので、『さっきはこう言ったよね』と突っ込みどころは満載ですが
ご近所で井戸端する程度じゃ、まわりは気づきません。
初期がいちばん面倒だよ。
中期になると相手の動き（口と足）の範囲が狭まるので
逆にちょっと楽。
行動範囲を制限したって、どうせ初期認知症は言うこと聞かないから
放置して、実際、迷って自分が困ってみると、意識に深く刻み込まれて
恐ろしがって、自分からあちこちいかなくなる。
最悪迷っても、自宅の電話番号さえ暗記していれば（うちの親は
電話番号だけは暗記してる）初期の人なら出先から
電話かけるなりできるので、まだＧＰＳまでは必要ないとおもう。
中期になると相手の動き（口と足）の範囲が狭まるので
逆にちょっと楽。
行動範囲を制限したって、どうせ初期認知症は言うこと聞かないから
放置して、実際、迷って自分が困ってみると、意識に深く刻み込まれて
恐ろしがって、自分からあちこちいかなくなる。
最悪迷っても、自宅の電話番号さえ暗記していれば（うちの親は
電話番号だけは暗記してる）初期の人なら出先から
電話かけるなりできるので、まだＧＰＳまでは必要ないとおもう。
87 ：病弱名無しさん：2009/03/22(日) 23:14:03 ID:vdxnHNOeO
>>86
自分が実際に困った体験しないとかぁ。
電話番号を覚えてるのは強みですね。
うちの場合、長谷川式４点、海馬萎縮値４で、
電話番号は覚えてないし、住所も番地までは言えません。
アリセプト５mgで維持できていて調子は良さそうですが、
医者にも行動範囲を制限するのは無理だからGPSを持たせなさいと言われてるんですが、
田舎だからどんどん山奥に行ってしまい(生家があるため)、
うちから２キロぐらいしか機能してないです。
山で一晩明かすくらいにならないとわからないのかも。
春だし凍死の心配はしないでいいもんね。
初期のほうが、ある意味大変なんだと思ったら
少し希望が見えてきた気がします。
ありがとう！
自分が実際に困った体験しないとかぁ。
電話番号を覚えてるのは強みですね。
うちの場合、長谷川式４点、海馬萎縮値４で、
電話番号は覚えてないし、住所も番地までは言えません。
アリセプト５mgで維持できていて調子は良さそうですが、
医者にも行動範囲を制限するのは無理だからGPSを持たせなさいと言われてるんですが、
田舎だからどんどん山奥に行ってしまい(生家があるため)、
うちから２キロぐらいしか機能してないです。
山で一晩明かすくらいにならないとわからないのかも。
春だし凍死の心配はしないでいいもんね。
初期のほうが、ある意味大変なんだと思ったら
少し希望が見えてきた気がします。
ありがとう！
うちの親は初期の頃に同じ停留所にくる間違ったバスにのってしまい
全然違う方面にいった所で気が付いて、タクシーで帰ってきたという
恐ろしい経験から、もう遠くまで１人で行動するのが恐いと
身近な場所でも１人でなかなか出かけなくなってしまった。
山じゃなくて街なんだけどね。
私はむしろ、１人でどんどん行動せよって言う方なんだ。
１人で行動するということは、能力減退を阻止する役割があるとおもうので。
電話番号を覚えているのは、１人暮らししてて私の電話を忘れると
さすがに困るとおもうからだとおもう。認知症で記憶力ほぼゼロでも
自分に不便がふりかかる場合は、新規の事でも覚える事があるよ。
全然違う方面にいった所で気が付いて、タクシーで帰ってきたという
恐ろしい経験から、もう遠くまで１人で行動するのが恐いと
身近な場所でも１人でなかなか出かけなくなってしまった。
山じゃなくて街なんだけどね。
私はむしろ、１人でどんどん行動せよって言う方なんだ。
１人で行動するということは、能力減退を阻止する役割があるとおもうので。
電話番号を覚えているのは、１人暮らししてて私の電話を忘れると
さすがに困るとおもうからだとおもう。認知症で記憶力ほぼゼロでも
自分に不便がふりかかる場合は、新規の事でも覚える事があるよ。
>>88
一人で動けるのはいいですね
一人で動けるのはいいですね
90 ：病弱名無しさん：2009/03/23(月) 21:08:15 ID:Vn7IVPVu0
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
マルチやめろ
渋川の老人介護施設の火事で引き戸が夜間施錠されてたから
被害が広がったらしいけど
入居者は殆どが認知症だったらしいのでそれも仕方なかったのかとも思う。
今回の事件で東京都在住の老人を斡旋して他県の施設に入居、や
無届け等が問題になってるけど
この事件を契機にいかに施設が不足しているかの問題提起になれば
無くなった人達も報われるかもね。
被害が広がったらしいけど
入居者は殆どが認知症だったらしいのでそれも仕方なかったのかとも思う。
今回の事件で東京都在住の老人を斡旋して他県の施設に入居、や
無届け等が問題になってるけど
この事件を契機にいかに施設が不足しているかの問題提起になれば
無くなった人達も報われるかもね。
いかに施設が不足しているかの問題提起になれば ＞いいけど
やっぱり家族のもとで暮らすのが一番 とか
地元や地域のチカラで とかの方向に行きそう
やっぱり家族のもとで暮らすのが一番 とか
地元や地域のチカラで とかの方向に行きそう
ほんと国営の老人施設の建設が急務だとおもう。
警察とかゴミ収集とか、消防と同じ位置づけだとおもうよ。
民間にまかせると、ゆがみが出てくる。
警察とかゴミ収集とか、消防と同じ位置づけだとおもうよ。
民間にまかせると、ゆがみが出てくる。
ああ、民間に任せると金儲けばかり考えるだろうな。
96 ：病弱名無しさん：2009/03/24(火) 21:46:52 ID:exnBw/qSO
ウチの母親が、精神病院の閉鎖病棟に入院中。
半年で退院になってしまう。
特養に申し込みをしてるけど、ウチの県は点数化して入所の順番を決めるから、いつ入所できるかわからない。
退院後、特養入所までを繋ぐ方法って、知りませんか？
半年で退院になってしまう。
特養に申し込みをしてるけど、ウチの県は点数化して入所の順番を決めるから、いつ入所できるかわからない。
退院後、特養入所までを繋ぐ方法って、知りませんか？
97 ：病弱名無しさん：2009/03/24(火) 22:51:04 ID:ZDAr3MmaO
ショートステイは？
>>96 そういう時こそ、老健渡り鳥。
病院のケースワーカーに相談して次の転院先の話をつけてもらう。
だいたい探してくれるもんだよ。そして転院したら次の転院先を
そこのケースワーカーに頼んで探しておいてもらう。
だいたい探してくれるもんだよ。そして転院したら次の転院先を
そこのケースワーカーに頼んで探しておいてもらう。
100 ：96：2009/03/24(火) 23:26:11 ID:exnBw/qSO
>>98
老健って、あちこち渡り歩くことができるんですか…。
ウチの市内では、認知症のみを受け入れている老健は４箇所だけなので、順番に回るしかないですかね…。
>>99
病院では弄便をするからとつなぎ服におむつで、それを父が不憫がってるんです。
でも、わたしが自分で施設周りして探す労力を考えると、病院に任せたほうがラクですよね…。
なんか、ノイローゼの上に、過労でヘロヘロです…(／_＼;)
老健って、あちこち渡り歩くことができるんですか…。
ウチの市内では、認知症のみを受け入れている老健は４箇所だけなので、順番に回るしかないですかね…。
>>99
病院では弄便をするからとつなぎ服におむつで、それを父が不憫がってるんです。
でも、わたしが自分で施設周りして探す労力を考えると、病院に任せたほうがラクですよね…。
なんか、ノイローゼの上に、過労でヘロヘロです…(／_＼;)
>>100 表から面と向かって「できるんですか」と聞くと「できません」と言われる。
そこのところをみな上手くやってるということ。
３ヶ月入所して１ヶ月自宅、これを繰り返していくと懇意になって相手の温情にすがる
というところか。あと稼働率の低い所だと、名目上出ていって実質的に継続して
入れてもらえる場合もあるときく。
そこのところをみな上手くやってるということ。
３ヶ月入所して１ヶ月自宅、これを繰り返していくと懇意になって相手の温情にすがる
というところか。あと稼働率の低い所だと、名目上出ていって実質的に継続して
入れてもらえる場合もあるときく。
病院が引き受けてくれるのがベストだが、病院入りが一番難しい。
ただ、今入院中なのはラッキー。
ケースワーカーがどうにかしてくれるとおもうよ。
ただ、今入院中なのはラッキー。
ケースワーカーがどうにかしてくれるとおもうよ。
103 ：100：2009/03/25(水) 00:22:27 ID:cbPI4AdOO
＞病院入りが一番難しい。
それは知りませんでした。
特養の大変さばかり考えていたので。
老健を渡り歩くより、病院を探したほうがよい、ということですね？
確かに、拘束衣に、閉鎖病棟は可哀想なんですが…。
それは知りませんでした。
特養の大変さばかり考えていたので。
老健を渡り歩くより、病院を探したほうがよい、ということですね？
確かに、拘束衣に、閉鎖病棟は可哀想なんですが…。
拘束衣をきるぐらいのレベルだとむしろ特養は難しいのではないかと。
特養によっては、医師看護婦常駐で、そのレベルの人でも受け入れるところは
「あるでしょうけど」普通は敬遠されるような気がします。
むしろ、転院先、もしくは、療養型医療施設というのを探してもらうべきでしょうね。
特養によっては、医師看護婦常駐で、そのレベルの人でも受け入れるところは
「あるでしょうけど」普通は敬遠されるような気がします。
むしろ、転院先、もしくは、療養型医療施設というのを探してもらうべきでしょうね。
105 ：病弱名無しさん：2009/03/25(水) 21:08:07 ID:01RUWT12O
いきなりの質問で申し訳ないですが 認知症が劇的に快復した例てあるんすか？
脳血管性ならあると思います
うちの親戚のじい様が認知症がひどくて施設に入れたらよくなっちゃったｗで自宅に戻って死ぬまで認知症は出なかったらしい
だから母親は認知症初期の父親の事も少しは希望持ってるみたいだな…叶わぬ望みだが、生きる支えは必要だな。
だから母親は認知症初期の父親の事も少しは希望持ってるみたいだな…叶わぬ望みだが、生きる支えは必要だな。
うちの親父も認知症みたいな症状でてきた
脳内出血で倒れたんだけど
何日か様子見て命に別状はないってことで
一般病棟に移ったら行動がむちゃくちゃ
まだ点滴うってるのにそれをはずしたりふりまわしたり
ベットのそばの備品やらケーブルやらを意味なくはずしたり壊したりで
もうどうしようもないです
なんでそんな事するんだって言ってもわからんって答えるだけです
会話はまだできるんですけど何故訳わからない行動とるんでしょうか
これが毎日続くと考えたら自分や母親の生活が成り立たないです
脳内出血で倒れたんだけど
何日か様子見て命に別状はないってことで
一般病棟に移ったら行動がむちゃくちゃ
まだ点滴うってるのにそれをはずしたりふりまわしたり
ベットのそばの備品やらケーブルやらを意味なくはずしたり壊したりで
もうどうしようもないです
なんでそんな事するんだって言ってもわからんって答えるだけです
会話はまだできるんですけど何故訳わからない行動とるんでしょうか
これが毎日続くと考えたら自分や母親の生活が成り立たないです
a
こんばんわ。
前スレでお世話になった者です。
独居の父81歳が認知症のようで病院に行くのを頑なに拒否していたのを
近所の人と、介護福祉士さんの一言で診察に連れて行くことができました。
MRIの結果、アルツハイマー病による認知症と診断が下りました。
長谷川式テストの結果は1点でした。
今日も50㌔の道のり行ってきました。
毒舌、暴言、悪態の頑固な父の性格がこの病気になってから如実に出現
し、それが垣間見えると許せなくなります。以前は自分でも抑制していた
ので、私達も何とか我慢してきたのですが、その抑制が効かなくなりつつ
あって…。自分のできない事もできるつもりでいて、二日も連続して
銀行へ行き払い戻し票に記入できなかったのにもかかわらず、それを認めず
キャッシュカードを作るのも拒否。どうにでもなれと思います。
宅配弁当を捨ててしまうし、アルツハイマーを説明しても自分のこめかみを
人差し指でたたきながら「お前の頭より確かだ。お前がアルツハイマーで
MRIを撮ったんじゃないの」とほざく…。はぁ～こんな性格の悪いアルツハイマー
の親の介護は正直言って看れません。
主人や友人は頭がおかしくなってるんだから、まともに相手をするな。
と言うのは重々分かっているのですが、今まで母や私を苦しめた性格が
許せないんです。
皆さんはこんな時どう対処して自分の精神、心をコントロールされていますか？
私は看に行って2～3日は頭がおかしいです。
前スレでお世話になった者です。
独居の父81歳が認知症のようで病院に行くのを頑なに拒否していたのを
近所の人と、介護福祉士さんの一言で診察に連れて行くことができました。
MRIの結果、アルツハイマー病による認知症と診断が下りました。
長谷川式テストの結果は1点でした。
今日も50㌔の道のり行ってきました。
毒舌、暴言、悪態の頑固な父の性格がこの病気になってから如実に出現
し、それが垣間見えると許せなくなります。以前は自分でも抑制していた
ので、私達も何とか我慢してきたのですが、その抑制が効かなくなりつつ
あって…。自分のできない事もできるつもりでいて、二日も連続して
銀行へ行き払い戻し票に記入できなかったのにもかかわらず、それを認めず
キャッシュカードを作るのも拒否。どうにでもなれと思います。
宅配弁当を捨ててしまうし、アルツハイマーを説明しても自分のこめかみを
人差し指でたたきながら「お前の頭より確かだ。お前がアルツハイマーで
MRIを撮ったんじゃないの」とほざく…。はぁ～こんな性格の悪いアルツハイマー
の親の介護は正直言って看れません。
主人や友人は頭がおかしくなってるんだから、まともに相手をするな。
と言うのは重々分かっているのですが、今まで母や私を苦しめた性格が
許せないんです。
皆さんはこんな時どう対処して自分の精神、心をコントロールされていますか？
私は看に行って2～3日は頭がおかしいです。
あまり本人の要求をほいほい聞かないことだね。
病人だとおもって特別待遇はしない。
だんだん不便になってきて、自分の能力が低いことに
自ら気が付いて家族のヘルプがないと、どうにもならないことを
気づかせる。
すると、ちょっとは殊勝な態度になることがあるよ。
ものとられ妄想の時は、徹底的に対象ブツを探して
本人が記憶違いをしていた証拠を目の当たりに見せる。
これを繰り返すと、だんだん自分の記憶のほうが
悪いということに気が付く。
あと、我慢はしてはいけない。むかつくのは人として当たり前のこと。
むしろ、人として社会で生きている以上、自分のわがまま行為が
家族をむかつかせて破壊行為をしていることを知らせるのが
本人の残りの人生と将来をいきるのに必要。
営業介護職が唱える「やさしくしなさい」「怒っては行けない」これは間違った
対応です。これを実践したところで、本人の認知は加速度的に進行する
一方だし、介護者は大変な荷物を本来より早めに背負い込むことになる
だけメリットはゼロです。営業介護職は、２４時間体制で誰かを見た経験の
ない人がほとんどで、いやになったら無責任にやめられる立場。
古い教科書に書いてあることを指摘するのが目標になっていて、成り行きを
考えず（知らず）に、淡々と無責任に結果の見えないことを実践としてるだけです。
病人だとおもって特別待遇はしない。
だんだん不便になってきて、自分の能力が低いことに
自ら気が付いて家族のヘルプがないと、どうにもならないことを
気づかせる。
すると、ちょっとは殊勝な態度になることがあるよ。
ものとられ妄想の時は、徹底的に対象ブツを探して
本人が記憶違いをしていた証拠を目の当たりに見せる。
これを繰り返すと、だんだん自分の記憶のほうが
悪いということに気が付く。
あと、我慢はしてはいけない。むかつくのは人として当たり前のこと。
むしろ、人として社会で生きている以上、自分のわがまま行為が
家族をむかつかせて破壊行為をしていることを知らせるのが
本人の残りの人生と将来をいきるのに必要。
営業介護職が唱える「やさしくしなさい」「怒っては行けない」これは間違った
対応です。これを実践したところで、本人の認知は加速度的に進行する
一方だし、介護者は大変な荷物を本来より早めに背負い込むことになる
だけメリットはゼロです。営業介護職は、２４時間体制で誰かを見た経験の
ない人がほとんどで、いやになったら無責任にやめられる立場。
古い教科書に書いてあることを指摘するのが目標になっていて、成り行きを
考えず（知らず）に、淡々と無責任に結果の見えないことを実践としてるだけです。
認知症の軽いテスト受けたら、ギリギリ合格だった。
ただ、10時10分を紙に時計を書いて示せと言う問には答えそこないそうになった。
ただ、10時10分を紙に時計を書いて示せと言う問には答えそこないそうになった。
>>110
とりあえずキャッシュカードは作らない方がいいとｵﾓ
払い戻し票の記入すらできないのに、ATMの操作ができるとは思えない
仮に今はできたとしても、進行すればできなくなるし、暗証番号も忘れるよ
とりあえずキャッシュカードは作らない方がいいとｵﾓ
払い戻し票の記入すらできないのに、ATMの操作ができるとは思えない
仮に今はできたとしても、進行すればできなくなるし、暗証番号も忘れるよ
>>110
つらいですね。
自分の親はそこまでは酷くなかったけれども、本当毎日苦しかったです。
人にもよりますが、体験からいうと、そういう時期はあまり長くないです。
自分の母親は、1年ぐらいだったかもしれません。
病気が少し進むと、人に頼るようになります。
そうなれば、少し楽になります。
つらいですね。
自分の親はそこまでは酷くなかったけれども、本当毎日苦しかったです。
人にもよりますが、体験からいうと、そういう時期はあまり長くないです。
自分の母親は、1年ぐらいだったかもしれません。
病気が少し進むと、人に頼るようになります。
そうなれば、少し楽になります。
117 ：病弱名無しさん：2009/03/30(月) 20:47:32 ID:UPRswcyb0
http://www.amazon.co.jp/dp/4093045887
この本がすごく良かったです。
俺はこの本読んで、ビタミンＣ・ＥとＤＨＡをサプリで摂って、
ポリフェノール二倍の赤ワインを200ml飲んでます。
両親にも飲んでもらってます。
この本がすごく良かったです。
俺はこの本読んで、ビタミンＣ・ＥとＤＨＡをサプリで摂って、
ポリフェノール二倍の赤ワインを200ml飲んでます。
両親にも飲んでもらってます。
認知症になった人間は、早く死ねばいいと思う。
もう限界が近い、言いたいこといい放題、家族の誰かが必ず犠牲になる。
押し付けられる……
どうして
精神病院は受け入れてくれないのか？明らかに精神病です。
もう限界が近い、言いたいこといい放題、家族の誰かが必ず犠牲になる。
押し付けられる……
どうして
精神病院は受け入れてくれないのか？明らかに精神病です。
120 ：病弱名無しさん：2009/04/01(水) 11:12:27 ID:vznDt8wn0
121 ：病弱名無しさん：2009/04/01(水) 12:18:11 ID:5u/IOauiO
ウチの母親はアルツハイマーで、精神病院で穏やかに暮らしてる。
伯父はレビーで、老健で、妄想・幻覚・大声で叫ぶ等で、トラブルメーカーとして前の老健から退所させられたこともある。
選択が間違ってると思いませんか？
伯父はレビーで、老健で、妄想・幻覚・大声で叫ぶ等で、トラブルメーカーとして前の老健から退所させられたこともある。
選択が間違ってると思いませんか？
こんにちわ。
110です。皆さんのご家族のように何年かするとおとなしくなると言うのが
なかなか信じられません…悪い性格ですので。
>>114さんの言うように本人の代わりにキヤッシュカードで私が生活費を
引き出そうと思ったわけです。
今日も3度銀行に往復し通帳を持たずに印鑑を握り締めてでかけ、何度窓口
の行員の方が「ご通帳を」と言ったのにも拘らず2度続けて印鑑だけご持参
だったと言っていました。奇異に思われて町内の民生委員さんに電話をされ
たと。銀行から電話がありました。
独居なのでなるべく回りに迷惑をかけずにと思いますが父は迷惑をかける方を
選んでしまいます。今日の事実を父に言うとまた烈火のごとく怒りはじめ、
「大きな口をきくな、おとなしくしていろ」と言われ、呆れて切りました。
皆さんは金銭や不動産の管理はどうされていますか？後見人制度をされて
いるのでしょうか？質問ばかりですみません。
電話で私から言われて腹を立て電話線を引き抜いたようで、この2日電話は
繋がりません。変人で困ります。
110です。皆さんのご家族のように何年かするとおとなしくなると言うのが
なかなか信じられません…悪い性格ですので。
>>114さんの言うように本人の代わりにキヤッシュカードで私が生活費を
引き出そうと思ったわけです。
今日も3度銀行に往復し通帳を持たずに印鑑を握り締めてでかけ、何度窓口
の行員の方が「ご通帳を」と言ったのにも拘らず2度続けて印鑑だけご持参
だったと言っていました。奇異に思われて町内の民生委員さんに電話をされ
たと。銀行から電話がありました。
独居なのでなるべく回りに迷惑をかけずにと思いますが父は迷惑をかける方を
選んでしまいます。今日の事実を父に言うとまた烈火のごとく怒りはじめ、
「大きな口をきくな、おとなしくしていろ」と言われ、呆れて切りました。
皆さんは金銭や不動産の管理はどうされていますか？後見人制度をされて
いるのでしょうか？質問ばかりですみません。
電話で私から言われて腹を立て電話線を引き抜いたようで、この2日電話は
繋がりません。変人で困ります。
>>122
おとなしくなる＞というのは出来ることがどんどん小さくなっていって、仕方なく静かになる感じ…？
別居の義母ですが、自分の「異常」にとまどっていた頃はそれなりに抵抗もあり
ダンナと言い合いしてもダンナの方が折れ（負けｗ）てやりたいようにさせておくしかありませんでした
段々まわりに迷惑をかけることが多くなり、一人暮らしの限界をダンナも感じたようです
口はいつまでも達者で、ちょっとひいた視点から見ている私にはあきらかに病気からと思える
思考や言い訳もダンナは、以前から母親はこんな感じだったし…みたいに思っていたようで
確かに我が強く、気に入らないことは全否定な人でした
認知症で入院してからは、とがっていた部分がすっかり取れて丸くなったようです
（投薬には遅いとの判断で、治療らしい治療はありませんでした…今は施設に入ってます）
昔からこんな風だったら、私があのとき苦労することもなくｒｙ←グチです
父は迷惑をかける方を 選んでしまいます＞
もう、きちんと説明しても理解できる段階ではないのでは
おとなしくなる＞というのは出来ることがどんどん小さくなっていって、仕方なく静かになる感じ…？
別居の義母ですが、自分の「異常」にとまどっていた頃はそれなりに抵抗もあり
ダンナと言い合いしてもダンナの方が折れ（負けｗ）てやりたいようにさせておくしかありませんでした
段々まわりに迷惑をかけることが多くなり、一人暮らしの限界をダンナも感じたようです
口はいつまでも達者で、ちょっとひいた視点から見ている私にはあきらかに病気からと思える
思考や言い訳もダンナは、以前から母親はこんな感じだったし…みたいに思っていたようで
確かに我が強く、気に入らないことは全否定な人でした
認知症で入院してからは、とがっていた部分がすっかり取れて丸くなったようです
（投薬には遅いとの判断で、治療らしい治療はありませんでした…今は施設に入ってます）
昔からこんな風だったら、私があのとき苦労することもなくｒｙ←グチです
父は迷惑をかける方を 選んでしまいます＞
もう、きちんと説明しても理解できる段階ではないのでは
122です。
×>今日も3度銀行に往復し通帳を持たずに
○ 一昨日も3度も銀行に…
>>123さん
>もう、きちんと説明しても理解できる段階ではないのでは
はい。たぶんそうだと思います。でも昔からキツイ性格で、暴言や暴力
（物を投げます）に耐えられません。
怒りっぽくなるのも症状のひとつとは聞いていますが、ひどい状態です。
×>今日も3度銀行に往復し通帳を持たずに
○ 一昨日も3度も銀行に…
>>123さん
>もう、きちんと説明しても理解できる段階ではないのでは
はい。たぶんそうだと思います。でも昔からキツイ性格で、暴言や暴力
（物を投げます）に耐えられません。
怒りっぽくなるのも症状のひとつとは聞いていますが、ひどい状態です。
>>122
お疲れ様です。
自分の母親が、>>122さんのお父様のような混乱期の時は、
今思えば、今よりいろいろな事が普通にできていました。
>>122さんのお父様も、まだ自分でしっかり出来る事のほうが多いので、
多分、自分で病気だということを認められない状態なんだと思います。
お父様は独居とのことですので、お金や貴重品の管理を>>122さんに移動させるのは
少し困難かもしれません。
自分の場合は、同居ですので、罵倒され、なじられる事に耐え、私が管理するようになり、
現在は、日々使う分だけお金を入れた財布やカギ等を、毎朝渡す生活が続いています。
「認知症ねっと」というサイトはご存知でしょうか？検索するとすぐ出てきます。
そこの掲示板で、聞くといいと思います。ベテランの介護者のみなさんが丁寧に相談に
のってくれると思います。
お疲れ様です。
自分の母親が、>>122さんのお父様のような混乱期の時は、
今思えば、今よりいろいろな事が普通にできていました。
>>122さんのお父様も、まだ自分でしっかり出来る事のほうが多いので、
多分、自分で病気だということを認められない状態なんだと思います。
お父様は独居とのことですので、お金や貴重品の管理を>>122さんに移動させるのは
少し困難かもしれません。
自分の場合は、同居ですので、罵倒され、なじられる事に耐え、私が管理するようになり、
現在は、日々使う分だけお金を入れた財布やカギ等を、毎朝渡す生活が続いています。
「認知症ねっと」というサイトはご存知でしょうか？検索するとすぐ出てきます。
そこの掲示板で、聞くといいと思います。ベテランの介護者のみなさんが丁寧に相談に
のってくれると思います。
今日は朝のワイドショーで南田洋子さんの事を取り上げていたけど
長門さんはもっともっと認知症の現実を世間に知らせるべきだと感じました。
南田さんの名誉を傷付ける事になるかもしれませんがギリギリまで曝け出して欲しいです。
自分の女房の病気で金儲けしているとか色々言われるでしょうが、
そう思っている人ばかりじゃありませんよ。頑張ってね。
スレ汚しスマヌ
長門さんはもっともっと認知症の現実を世間に知らせるべきだと感じました。
南田さんの名誉を傷付ける事になるかもしれませんがギリギリまで曝け出して欲しいです。
自分の女房の病気で金儲けしているとか色々言われるでしょうが、
そう思っている人ばかりじゃありませんよ。頑張ってね。
スレ汚しスマヌ
> >>114さんの言うように本人の代わりにキヤッシュカードで私が生活費を
> 引き出そうと思ったわけです。
もうちょっとボケ進行すると、これが可能になるよ。
今は無理。本人、絶対納得せず。
お父さんに渡す通帳を１つだけ作る。
キャッシュカードも渡す。
そこには５０万－１００万ぐらいいれてもたせる。
まあ多めに感じられて、かつ、最悪なくしても
被害が少ないと思える額。
キャッシュカードで本人の気が済むまでおろせる
ようにする。１日限度額は５万ぐらいにしとくかな。
そうすると本人おちついて他の財産への関心が薄まる。
むしろ、現状、他の財産をまで管理する余裕が
なくなっている現状にいると思う。でも必死に財産全部を
自分手中に収めようと奮闘してる最中か。
なので、面倒に思ってる部分の残りの資産は
本人をはぐらかし、騙して、あなたがコントロール権を握る。
ここまでできれば、後見制度は基本的にはやらない方が吉。
制限条項の方がおおくなって、逆に面倒が増える可能性が高い。
後見制度は、巨額の財産があるとか、そこそこ規模のでかい
会社の会長であるとか、そういう社会的影響が大きい場合に
意味があるけど、一介の個人じゃ、デメリットが上回る場合があるよ。
> 引き出そうと思ったわけです。
もうちょっとボケ進行すると、これが可能になるよ。
今は無理。本人、絶対納得せず。
お父さんに渡す通帳を１つだけ作る。
キャッシュカードも渡す。
そこには５０万－１００万ぐらいいれてもたせる。
まあ多めに感じられて、かつ、最悪なくしても
被害が少ないと思える額。
キャッシュカードで本人の気が済むまでおろせる
ようにする。１日限度額は５万ぐらいにしとくかな。
そうすると本人おちついて他の財産への関心が薄まる。
むしろ、現状、他の財産をまで管理する余裕が
なくなっている現状にいると思う。でも必死に財産全部を
自分手中に収めようと奮闘してる最中か。
なので、面倒に思ってる部分の残りの資産は
本人をはぐらかし、騙して、あなたがコントロール権を握る。
ここまでできれば、後見制度は基本的にはやらない方が吉。
制限条項の方がおおくなって、逆に面倒が増える可能性が高い。
後見制度は、巨額の財産があるとか、そこそこ規模のでかい
会社の会長であるとか、そういう社会的影響が大きい場合に
意味があるけど、一介の個人じゃ、デメリットが上回る場合があるよ。
ご近所付き合いってどうされてますか？
最近、近所の1軒のお宅からアルツハイマーの祖母の苦情を
毎日のように聞かされて精神的に参ってます。
区の回覧物を二度持って来られたり、ピントの合わない会話に付き合わされるのが苦痛とのことで、
ご迷惑をおかけする度、こちらから謝罪に伺い認知症のことも伝えてはあるのですが…。
祖母は初期～中期くらいの要介護1で鍵を開けたり歩き回ることが出来る為、
今年から孫の私が仕事を辞め介護&デイケアをしてるのですが、それだけではカバーしきれなくて。
勿論、ご近所に迷惑をおかけしているのはこちらなのですが、
どうしたら認知症の介護をしながらご近所と良好な関係を保てるのでしょうか。
最近、近所の1軒のお宅からアルツハイマーの祖母の苦情を
毎日のように聞かされて精神的に参ってます。
区の回覧物を二度持って来られたり、ピントの合わない会話に付き合わされるのが苦痛とのことで、
ご迷惑をおかけする度、こちらから謝罪に伺い認知症のことも伝えてはあるのですが…。
祖母は初期～中期くらいの要介護1で鍵を開けたり歩き回ることが出来る為、
今年から孫の私が仕事を辞め介護&デイケアをしてるのですが、それだけではカバーしきれなくて。
勿論、ご近所に迷惑をおかけしているのはこちらなのですが、
どうしたら認知症の介護をしながらご近所と良好な関係を保てるのでしょうか。
こんばんわ。
124です。
>>125さん
>認知症ねっと」というサイトはご存知でしょうか
はい。知っております。一度ゆっくり拝見して相談してみます。
>>127さん
>後見制度は、巨額の財産があるとか、そこそこ規模のでかい
>会社の会長であるとか、そういう社会的影響が大きい場合に
>意味があるけど、一介の個人じゃ、デメリットが上回る場合があるよ。
そうなんですか。無知でした。気長に今の父の混乱期を乗り切るしかないです
ね。
>>128さん
独居の父はかなりおかしな行動もとりますが、町内にいる民生委員さんと、
町内会の会長さんと、班の班長さんとで見守って頂いております。
一度ご相談してみたらいかがでしょうか。
私もまだ未熟者で手探りの状態ですが、良いと思われることはやっていこうと
折れそうな心（ポキっと折れる日もあります）を自分で激励してやっています。
えらそうな事は言えませんが。
ただ「早く施設に入れたほうがいい」と電話があったときはかなり参りました。
選択肢の一つとは考えていますが。
124です。
>>125さん
>認知症ねっと」というサイトはご存知でしょうか
はい。知っております。一度ゆっくり拝見して相談してみます。
>>127さん
>後見制度は、巨額の財産があるとか、そこそこ規模のでかい
>会社の会長であるとか、そういう社会的影響が大きい場合に
>意味があるけど、一介の個人じゃ、デメリットが上回る場合があるよ。
そうなんですか。無知でした。気長に今の父の混乱期を乗り切るしかないです
ね。
>>128さん
独居の父はかなりおかしな行動もとりますが、町内にいる民生委員さんと、
町内会の会長さんと、班の班長さんとで見守って頂いております。
一度ご相談してみたらいかがでしょうか。
私もまだ未熟者で手探りの状態ですが、良いと思われることはやっていこうと
折れそうな心（ポキっと折れる日もあります）を自分で激励してやっています。
えらそうな事は言えませんが。
ただ「早く施設に入れたほうがいい」と電話があったときはかなり参りました。
選択肢の一つとは考えていますが。
130 ：病弱名無しさん：2009/04/03(金) 14:28:52 ID:zDLYdt6WO
131 ：病弱名無しさん：2009/04/03(金) 14:33:00 ID:zDLYdt6WO
132 ：病弱名無しさん：2009/04/06(月) 01:12:48 ID:XaiGq+F3O
母親がアルツハイマーで入院中なんですけど、もう運転をすることもないので、免許を返納したいのですが、生憎精神病院の閉鎖病棟で、本人は窓口に外出できません。
こういう場合、どうしたらいいのでしょうか？
県警のホムペなんか見ると、代理申請は不可とのことだし、免許課に聞いても「さぁ～、わかりません」と無責任な返事。
まぁ、今は閉鎖だし、将来は施設でしょうから、身分証明書はいらないかもしれないんですが、失効ではなく、人並みに返納したいのです。
どなたか、お分りになるかた、いらっしゃいますか？
こういう場合、どうしたらいいのでしょうか？
県警のホムペなんか見ると、代理申請は不可とのことだし、免許課に聞いても「さぁ～、わかりません」と無責任な返事。
まぁ、今は閉鎖だし、将来は施設でしょうから、身分証明書はいらないかもしれないんですが、失効ではなく、人並みに返納したいのです。
どなたか、お分りになるかた、いらっしゃいますか？
警察に『おめえら、税金でメシくってんだから、ちゃんと調べてすぐ連絡しろ！！』
って言って、教えてもらって手続きすれば間違いないんじゃないでしょうか。
って言って、教えてもらって手続きすれば間違いないんじゃないでしょうか。
>>132
役所に聞いてみれば？
役所に聞いてみれば？
73になる祖母が最近様子が変なんです。
イキナリ十何年も前のことを引っ張り出して「あのとき○○だった。分かれて暮らそう。」と言い、自分の部屋に閉じ籠り、母のつくった食事には手をつけません。
翌朝になるとコロッと治っていて普通に食事も食べてくれる･･･といった流れをここ2週間、3日に一度くらいのサイクルで繰り返してます。
これは一体何でしょうか？どなたか教えてください。お願いします。
イキナリ十何年も前のことを引っ張り出して「あのとき○○だった。分かれて暮らそう。」と言い、自分の部屋に閉じ籠り、母のつくった食事には手をつけません。
翌朝になるとコロッと治っていて普通に食事も食べてくれる･･･といった流れをここ2週間、3日に一度くらいのサイクルで繰り返してます。
これは一体何でしょうか？どなたか教えてください。お願いします。
ここ１年で急に症状が悪化しました
ずっと同じ病院に通っているのですが、色々な病院にかかってみたほうがいいのでしょうか？
今は脳外科、神経内科に通っています
ずっと同じ病院に通っているのですが、色々な病院にかかってみたほうがいいのでしょうか？
今は脳外科、神経内科に通っています
>>138
要介護３です
最初はは脳梗塞による失語症と診断されていましたが、段々認知症の度合いが強くなり、
脳血管性・アルツハイマーの要因があるとは言われていますが、どういうタイプなのかはハッキリと聞いていません
処方されているのはケタスとアリセプトなので混合型だとは思うのですが…
昨年からほとんど言葉を話さなくなり、異食や失禁も目立つようになりました
暴力・大声も目立ち、デイケアでも迷惑をかけてしまっています
病院によって治療法など違うでしょうか？
いい病院があれば多少遠くても連れて行きたいと思っています
要介護３です
最初はは脳梗塞による失語症と診断されていましたが、段々認知症の度合いが強くなり、
脳血管性・アルツハイマーの要因があるとは言われていますが、どういうタイプなのかはハッキリと聞いていません
処方されているのはケタスとアリセプトなので混合型だとは思うのですが…
昨年からほとんど言葉を話さなくなり、異食や失禁も目立つようになりました
暴力・大声も目立ち、デイケアでも迷惑をかけてしまっています
病院によって治療法など違うでしょうか？
いい病院があれば多少遠くても連れて行きたいと思っています
140 ：病弱名無しさん：2009/04/08(水) 22:59:02 ID:0z69ew+e0
>>132
返納はご本人が窓口で申請しない限りは不可能です。返納は本人の意志に依るもので、
自身の資格の喪失となるものですから、ご本人の意志を確認せずにできるものではありま
せん。
本人の返納の意志が確認できないのであれば、生存中は
○ 更新の意志がないと見なされる失効
○ 能力の低下により運転資格を満たさないと認められる取り消し処分
当人以外にとることができる方法はこの2つに限られてしまいます。
返納はご本人が窓口で申請しない限りは不可能です。返納は本人の意志に依るもので、
自身の資格の喪失となるものですから、ご本人の意志を確認せずにできるものではありま
せん。
本人の返納の意志が確認できないのであれば、生存中は
○ 更新の意志がないと見なされる失効
○ 能力の低下により運転資格を満たさないと認められる取り消し処分
当人以外にとることができる方法はこの2つに限られてしまいます。
祖母を小規模な施設に入れているのですが、入って数ヶ月でやっと落ち着いてきた
ところです。（入る前は別居。足腰が丈夫なので要支援２で、特養もダメ）
ところが母が数ヶ月仕事をしていなかったため、祖母に普段より時間や手をかけ、
数度家に連れ帰ったりもしたところ、「家に帰りたい」と夜いきなり電話をしてきたりす
るようになってしまいました。あと、使いこなせもしないものを欲しがったりということも
あります。
祖母は家で暮らせる状態でなく（お金を浪費する。食事が1人ではとらない。動かな
い。自分の恥になることは人のことにすりかえて「虚言」的な発言をして他の人と揉め
る）、家に帰らせるつもりは私たちはありません。
こういう場合、しばらく放置しておいた方が良いのではないかと思うんですが、それは
間違ってるのでしょうか？
ところです。（入る前は別居。足腰が丈夫なので要支援２で、特養もダメ）
ところが母が数ヶ月仕事をしていなかったため、祖母に普段より時間や手をかけ、
数度家に連れ帰ったりもしたところ、「家に帰りたい」と夜いきなり電話をしてきたりす
るようになってしまいました。あと、使いこなせもしないものを欲しがったりということも
あります。
祖母は家で暮らせる状態でなく（お金を浪費する。食事が1人ではとらない。動かな
い。自分の恥になることは人のことにすりかえて「虚言」的な発言をして他の人と揉め
る）、家に帰らせるつもりは私たちはありません。
こういう場合、しばらく放置しておいた方が良いのではないかと思うんですが、それは
間違ってるのでしょうか？
>>139
混合型は進行が早いそうですが、薬は適切に飲んでいるようですし、、
病院での治療というよりは、後は、介護でなんとかするしかないと思います。
私の父は、脳血管性の認知症でした。
多発性の脳梗塞でしたので、あれよあれよという間に症状が悪くなり、
いろんな症状を改善する薬を飲みまくって、パーキンソン症状が出始め、
介護４になり、グループホームへ入所しました。
最初の頃は、帰宅願望が強く、他の入所者の方と少しもめた事もありました。
しかし、いままで薬で抑えていた症状を、介護で補っていただいたため、
薬も最小限で抑えられ、パーキンソン症状もなくなり、入所者の方のお友達も
でき、マージャンや社交ダンスをしたり、楽しそうに生活していた結果、
介護２まで機能が回復いたしました。
プロの方はさすがに違うと思いました。
私の父のように、入所によってよくなることって結構多いらしいです。
混合型は進行が早いそうですが、薬は適切に飲んでいるようですし、、
病院での治療というよりは、後は、介護でなんとかするしかないと思います。
私の父は、脳血管性の認知症でした。
多発性の脳梗塞でしたので、あれよあれよという間に症状が悪くなり、
いろんな症状を改善する薬を飲みまくって、パーキンソン症状が出始め、
介護４になり、グループホームへ入所しました。
最初の頃は、帰宅願望が強く、他の入所者の方と少しもめた事もありました。
しかし、いままで薬で抑えていた症状を、介護で補っていただいたため、
薬も最小限で抑えられ、パーキンソン症状もなくなり、入所者の方のお友達も
でき、マージャンや社交ダンスをしたり、楽しそうに生活していた結果、
介護２まで機能が回復いたしました。
プロの方はさすがに違うと思いました。
私の父のように、入所によってよくなることって結構多いらしいです。
そこの施設に何か問題か不快な事があるのではないの？
いくらぼけていても、快適ならば帰りたいとは言わない。
むしろ142さんのように環境が快適ならば症状も良くなることがあるよ。
いくらぼけていても、快適ならば帰りたいとは言わない。
むしろ142さんのように環境が快適ならば症状も良くなることがあるよ。
>>142
混合型は進行が早いとは聞いていましたが、こんなにも早いのは異常かと思っていました…
他の要因があるのかもしれないと
介護でそこまで変わるのですね！
グループホームは難しいかもしれませんが、デイケアや薬の件も相談し、家での対応も見直してみます
少しは良くなるかも、と希望が沸いてきました
ありがとうございます
混合型は進行が早いとは聞いていましたが、こんなにも早いのは異常かと思っていました…
他の要因があるのかもしれないと
介護でそこまで変わるのですね！
グループホームは難しいかもしれませんが、デイケアや薬の件も相談し、家での対応も見直してみます
少しは良くなるかも、と希望が沸いてきました
ありがとうございます
>>143
認知の度合いは進んでいるのですが、入る前のヒステリーじみた言動はなくなって
きていますし、言い聞かせても全く理解しようとせずに強情を張る、ということもなく
なってきています。落ち着いてる、と言うのが適当でしょう。
もともと独居が無理ということで入れたので（たとえ子供の家でもよその土地へは行
かないと言うので）、帰宅願望は強かったと思います。祖父の位牌や写真も祖母の
ところへ連れて行って、家に想いを残すものができるだけ少ないようにはしてます。
施設は良くしてくれているように思えます。美容院に行きたい、と言えばこちらに連絡
してｏｋなら美容室へ連れて行ってくれるし、祖母の自尊心や充実感が損なわれては
……と、おやつ作り等祖母ができて、得意なことをすごいすごいと言いながらさせて
くれたりもしています。何かあればすぐうちへ連絡もくれますし、祖母を連れ出した時
も施設の方について愚痴や悪口は全く言いません。
祖母は記憶力だけ突出して衰えて他の部分の衰えのスピードが遅いので、自分で
自分がしっかりしているような気になることがあるみたいです。
認知の度合いは進んでいるのですが、入る前のヒステリーじみた言動はなくなって
きていますし、言い聞かせても全く理解しようとせずに強情を張る、ということもなく
なってきています。落ち着いてる、と言うのが適当でしょう。
もともと独居が無理ということで入れたので（たとえ子供の家でもよその土地へは行
かないと言うので）、帰宅願望は強かったと思います。祖父の位牌や写真も祖母の
ところへ連れて行って、家に想いを残すものができるだけ少ないようにはしてます。
施設は良くしてくれているように思えます。美容院に行きたい、と言えばこちらに連絡
してｏｋなら美容室へ連れて行ってくれるし、祖母の自尊心や充実感が損なわれては
……と、おやつ作り等祖母ができて、得意なことをすごいすごいと言いながらさせて
くれたりもしています。何かあればすぐうちへ連絡もくれますし、祖母を連れ出した時
も施設の方について愚痴や悪口は全く言いません。
祖母は記憶力だけ突出して衰えて他の部分の衰えのスピードが遅いので、自分で
自分がしっかりしているような気になることがあるみたいです。
146 ：名無し：2009/04/09(木) 23:16:55 ID:+9ypXKHk0
７６歳の母。アリセプト飲み始めてそろそろ１０ケ月。
長谷川式２３点→２６点に伸びてて、検査上の数値はいいみたいだが…
家事はほとんど出来ないし、会話の内容が唐突に飛んだりして対応に疲れる。
まぁ、それは絶えられるとしても、金使いが荒くなってきた。
長年俳句を作っていたのだが、すぐ怪しい勧誘に載ってしまう。
「あなたの俳句に感動したので、本に載せたいのですが。
つきましては掲載料○万円いただきます」とか…「皇室写真集の巻末にあなたの俳句を載せますから、掲載誌を購入してください」とか…
忠告しても、逆切れして言うことを利かない。
俳句は良い趣味かと思ったが、こうなると生活の重荷になる。
もう、成年後見人制度を利用して、財産管理するしか無いかねぇ
長谷川式２３点→２６点に伸びてて、検査上の数値はいいみたいだが…
家事はほとんど出来ないし、会話の内容が唐突に飛んだりして対応に疲れる。
まぁ、それは絶えられるとしても、金使いが荒くなってきた。
長年俳句を作っていたのだが、すぐ怪しい勧誘に載ってしまう。
「あなたの俳句に感動したので、本に載せたいのですが。
つきましては掲載料○万円いただきます」とか…「皇室写真集の巻末にあなたの俳句を載せますから、掲載誌を購入してください」とか…
忠告しても、逆切れして言うことを利かない。
俳句は良い趣味かと思ったが、こうなると生活の重荷になる。
もう、成年後見人制度を利用して、財産管理するしか無いかねぇ
また言い争いした…病気だからと分かってるつもりなんだが、怒鳴りあいになる、縁も切られた、
基地外に一歩づつどころか三段跳びで近づいてるわ…俺の方が
基地外に一歩づつどころか三段跳びで近づいてるわ…俺の方が
ま、毎回、その都度、怒鳴り合う方がいいんだよ。疲れるけどね。
相手は基地外みたいなもんだから、怒鳴るぐらいに言わないと
わからない。どうせわからないとおもって、面倒だとなあなあに
対応してくと、知能の方面がどんどん損なわれるから、最終的に
どなっても正しい事を伝える方が長期的には得策。
言っていけば、ごく微量はわかっていくもんだよ。
相手は基地外みたいなもんだから、怒鳴るぐらいに言わないと
わからない。どうせわからないとおもって、面倒だとなあなあに
対応してくと、知能の方面がどんどん損なわれるから、最終的に
どなっても正しい事を伝える方が長期的には得策。
言っていけば、ごく微量はわかっていくもんだよ。
151 ：病弱名無しさん：2009/04/14(火) 22:58:14 ID:1RrD3cn+O
皆さんは家族が認知症と分かった時、どんな気持ちでしたか？
最近、自分の母に認知症の兆候が現れて来ました。病院にて診断してもらう予定です。
自分は母が認知症でも受け入れるつもりです。
でも、自身が認知症になったという不安にかられる母の気持ちを思うと
耐えられないかも知れない‥‥。
最近、自分の母に認知症の兆候が現れて来ました。病院にて診断してもらう予定です。
自分は母が認知症でも受け入れるつもりです。
でも、自身が認知症になったという不安にかられる母の気持ちを思うと
耐えられないかも知れない‥‥。
>>151
家族で一番最初に気付いたのは私（孫）だったんだけど。
70過ぎてそうなっても不思議ではない年齢だったので、ショックという感じではなかった。
老夫婦二人きりで暮らしていたから、これは早くなんとかしないと今もこれからも生活が
大変なことになりそう……早く手を打たなければ……というのが一番だった。
親にも気のせいと言われ、気付いてからも放置されてたけどね。
もっと早く手を打てば、本人が今より楽だったんじゃないかと思う。
家族で一番最初に気付いたのは私（孫）だったんだけど。
70過ぎてそうなっても不思議ではない年齢だったので、ショックという感じではなかった。
老夫婦二人きりで暮らしていたから、これは早くなんとかしないと今もこれからも生活が
大変なことになりそう……早く手を打たなければ……というのが一番だった。
親にも気のせいと言われ、気付いてからも放置されてたけどね。
もっと早く手を打てば、本人が今より楽だったんじゃないかと思う。
同居しているなら、これからが大変ですよ。
進行を遅らせる処置を色々試してください。
手に負えないと思ったら入院等も考えて下さい。
>皆さんは家族が認知症と分かった時、どんな気持ちでしたか？
忘れました。思い出せません。
進行を遅らせる処置を色々試してください。
手に負えないと思ったら入院等も考えて下さい。
>皆さんは家族が認知症と分かった時、どんな気持ちでしたか？
忘れました。思い出せません。
>>151
母がADと聞いたとき、
レーガン大統がＴＶで認知症である!と公表したのを思い出した
それと、その１年後に亡くなった事も・・・・
その時は絶望的と悲観的に考えたが、1年半経った今では
徐々に進行してる母と向き合ってる
なんとかなるよ
母がADと聞いたとき、
レーガン大統がＴＶで認知症である!と公表したのを思い出した
それと、その１年後に亡くなった事も・・・・
その時は絶望的と悲観的に考えたが、1年半経った今では
徐々に進行してる母と向き合ってる
なんとかなるよ
ガンが発見されたのとは訳がちがう。
大方の人は、なんか話が上手く通らなくなった、おかしなトラブルが
多くなりはじめてこまった、という日常のストレスからスタートして
最終的に、こっちの不都合が高じて、これはおかしいと追認的に病院に
連れていくもんなので、大方の家族は、単に認知症という病名がついて
これまでの不都合の原因が、白黒はっきりしたというだけのもの
じゃないかとおもう。
大方の人は、なんか話が上手く通らなくなった、おかしなトラブルが
多くなりはじめてこまった、という日常のストレスからスタートして
最終的に、こっちの不都合が高じて、これはおかしいと追認的に病院に
連れていくもんなので、大方の家族は、単に認知症という病名がついて
これまでの不都合の原因が、白黒はっきりしたというだけのもの
じゃないかとおもう。
>>151
人間、いずれはそうなります。
お母様の気持ちに寄り添い、暖かく接してあげてください。
私も母の認知症がひどくなった時は、慌てると同時に心細くなりました。
介護しきれず施設にお願いしたときは、何をしていても涙が出て仕方なかったです。
その母も施設に入って、もう６年が過ぎました。
施設が近くなので毎日面会に行って、様子をみています。
人間、いずれはそうなります。
お母様の気持ちに寄り添い、暖かく接してあげてください。
私も母の認知症がひどくなった時は、慌てると同時に心細くなりました。
介護しきれず施設にお願いしたときは、何をしていても涙が出て仕方なかったです。
その母も施設に入って、もう６年が過ぎました。
施設が近くなので毎日面会に行って、様子をみています。
皆さんありがとうございます。
どんな状態になっても、母と共にただ受け入れて
一緒に生きていきたいと思います。
きっと、何とかなる
どんな状態になっても、母と共にただ受け入れて
一緒に生きていきたいと思います。
きっと、何とかなる
うちの祖母ですが、
元々自分に都合が悪いことはすぐ嘘をついたりわがままな人だけど、最近特に酷く、年齢も年齢だし痴呆が入ってきてるのか判断が微妙です。
うちの母はすっかり参ってしまって、私は祖母のことを専門の先生に相談してもらって、と言ってるんですが、
日々の祖母の面倒で疲れてるみたいでわざわざお医者さんに出向くのを億劫がって、
なんとかやっていくから大丈夫といつも言ってるんですが、大丈夫になると思えません。
痴呆かどうか判断が難しい場合でもやはり専門の医者に相談するべきでしょうか。
元々自分に都合が悪いことはすぐ嘘をついたりわがままな人だけど、最近特に酷く、年齢も年齢だし痴呆が入ってきてるのか判断が微妙です。
うちの母はすっかり参ってしまって、私は祖母のことを専門の先生に相談してもらって、と言ってるんですが、
日々の祖母の面倒で疲れてるみたいでわざわざお医者さんに出向くのを億劫がって、
なんとかやっていくから大丈夫といつも言ってるんですが、大丈夫になると思えません。
痴呆かどうか判断が難しい場合でもやはり専門の医者に相談するべきでしょうか。
なんでその質問をこのスレで聞くの？
相談する必要ないって言ってもらいたい？
普通は判断が難しいから医者にいくのだとおもうけど。
相談する必要ないって言ってもらいたい？
普通は判断が難しいから医者にいくのだとおもうけど。
背中を押してもらいたかったんです。
多分母は祖母が痴呆だとはっきり診断されるのが怖くて医者に行きたがらないのもあるし、
私もどうしていいかわからないから母にしっかり祖母のことを強く言えなかったので、
ここでどなたか背中を押してくれたら…と。
でも、判断が難しいからこそ医者に行くものなんですよね。
ありがとうございます。
多分母は祖母が痴呆だとはっきり診断されるのが怖くて医者に行きたがらないのもあるし、
私もどうしていいかわからないから母にしっかり祖母のことを強く言えなかったので、
ここでどなたか背中を押してくれたら…と。
でも、判断が難しいからこそ医者に行くものなんですよね。
ありがとうございます。
162 ：病弱名無しさん：2009/04/16(木) 15:15:36 ID:uF55YSSy0
先日、父が訳のわからないことで母をなぐった。
止めに入った私が冷静にならなければいけないのに、私は女なので抵抗する父の力の
強さに必死で、プラス、母をなぐったことにカッとなって父をなぐってしまった。
自己嫌悪と、怒りが交互になってつらいです。
止めに入った私が冷静にならなければいけないのに、私は女なので抵抗する父の力の
強さに必死で、プラス、母をなぐったことにカッとなって父をなぐってしまった。
自己嫌悪と、怒りが交互になってつらいです。
>>162
自分も自己嫌悪ばかりだよ、何故うまく対処出来ないのか…怒りが勝つのは自分の精神が壊れてきてるのかと思う。
自分も自己嫌悪ばかりだよ、何故うまく対処出来ないのか…怒りが勝つのは自分の精神が壊れてきてるのかと思う。
164 ：sage：2009/04/17(金) 19:45:24 ID:ukxAcNww0
>>163
ありがとうございます。
今日、ケアマネさんに、そういう時はそばを離れて、何もなかったふりを
した方がいいとアドバイスをもらいました。
私達が冷静になれないのは当然のことだそうで、163さん、同じ思いをされている方、多いのですよね。
ありがとうございます。
今日、ケアマネさんに、そういう時はそばを離れて、何もなかったふりを
した方がいいとアドバイスをもらいました。
私達が冷静になれないのは当然のことだそうで、163さん、同じ思いをされている方、多いのですよね。
父親がＡＤで、母親がリウマチで身体も弱いから数年後には介護確定だよ
もう土地も何もいらないから、そうゆうのからのがれてぇ～～～
もう土地も何もいらないから、そうゆうのからのがれてぇ～～～
つ～
っていうの久々にみた
っていうの久々にみた
168 ：病弱名無しさん：2009/04/18(土) 07:54:36 ID:HHFh/bvdO
うちの母なんですが、本人も物忘れがひどいと言う自覚はあるものの、最近は既に故人となっている祖母はどこにいるんだ？とか結婚して別居している弟が帰ってこないとか言って最後には逆ギレされます。
昨晩などは夜中にそれが起こり逢いに行くと外へ行ってしまいました。
１０分程で帰ってきましたが。朝になるとそんな事があった事は全く覚えてないようです。
以前にも霊園近くの橋まで歩いて行き朝方まで意識を無くしていた事があったりした、と言ってました。
母は今年で六十歳、障害者認定を受けていて発作が起こると心停止する位の喘息持ち、精神科でカウンセリングも受けてます。鬱の可能性があるみたいです。
睡眠障害もあり、１～２時間の居眠りをしたりしなかったりみたいです。
このように本人の記憶に残っていない異常な行動があった場合、やはり本人には伝えない方がいいのでしょうか？
同じような症状の方に接した経験のある方おられましたら御意見宜しくお願いします。
昨晩などは夜中にそれが起こり逢いに行くと外へ行ってしまいました。
１０分程で帰ってきましたが。朝になるとそんな事があった事は全く覚えてないようです。
以前にも霊園近くの橋まで歩いて行き朝方まで意識を無くしていた事があったりした、と言ってました。
母は今年で六十歳、障害者認定を受けていて発作が起こると心停止する位の喘息持ち、精神科でカウンセリングも受けてます。鬱の可能性があるみたいです。
睡眠障害もあり、１～２時間の居眠りをしたりしなかったりみたいです。
このように本人の記憶に残っていない異常な行動があった場合、やはり本人には伝えない方がいいのでしょうか？
同じような症状の方に接した経験のある方おられましたら御意見宜しくお願いします。
むしろ異常行動をとっていることを、具体例あげて
落ち着いている時に順序おって知らせるべき。
だれが伝えない方がいいといったのか？
知らせないと、今は収められても、本人の混乱度が増すばかり。
落ち着いている時に順序おって知らせるべき。
だれが伝えない方がいいといったのか？
知らせないと、今は収められても、本人の混乱度が増すばかり。
168の状態までいけば鬱による記憶障害じゃなく普通にアルツだろう
一人暮らしの義母が、物忘れがひどいと言う自覚はあって、既に故人となっている兄弟などはどこにいるんだ？
とか長期入院中の義父が帰ってこないとか言って最後には逆ギレされる
今は誰もいない、自分の実家に帰ると言って荷造りをしたりする＞状態でした
検査の結果はアルツハイマーでした
とか長期入院中の義父が帰ってこないとか言って最後には逆ギレされる
今は誰もいない、自分の実家に帰ると言って荷造りをしたりする＞状態でした
検査の結果はアルツハイマーでした
173 ：病弱名無しさん：2009/04/18(土) 15:30:52 ID:HHFh/bvdO
>>169
レスありがとうございます。
本人の意識が確かな時に柔らかく伝えて行くようにします。
少しイビキをするような眠りのあとにたいがい意味不明な事を言ってくるので自分自身も攻撃的な口調になっている気がします。
気をつけないと。
レスありがとうございます。
本人の意識が確かな時に柔らかく伝えて行くようにします。
少しイビキをするような眠りのあとにたいがい意味不明な事を言ってくるので自分自身も攻撃的な口調になっている気がします。
気をつけないと。
174 ：病弱名無しさん：2009/04/18(土) 15:47:54 ID:HHFh/bvdO
>>170
精神科に通ってるのは鬱と睡眠障害なんでズバズバと何をやっているんだ！と言うのは怖いんですよね…自分を責めて塞ぎ込むタイプなので。
>>171
>>172
お話伺うとアルツの可能性大ですね…
過去と現在の記憶がグダグダになり、孫の事や飼い猫すらもわからなくなったりしますから。
時間と曜日は毎日当たり前のように何度も尋ねられますし。
去年のお盆に既に他界されている祖父が迎えに来ていると喚き、
『行かないで！置いて行かないで！』と半狂乱になったりした事がありました。この時自分は母の首を絞めかけてしまいました…
自分自身も壊れているようです。
夕方から夜明けくらいまでが自分にはとても不安な時間になりました。
御意見いただきありがとうございます。
精神科に通ってるのは鬱と睡眠障害なんでズバズバと何をやっているんだ！と言うのは怖いんですよね…自分を責めて塞ぎ込むタイプなので。
>>171
>>172
お話伺うとアルツの可能性大ですね…
過去と現在の記憶がグダグダになり、孫の事や飼い猫すらもわからなくなったりしますから。
時間と曜日は毎日当たり前のように何度も尋ねられますし。
去年のお盆に既に他界されている祖父が迎えに来ていると喚き、
『行かないで！置いて行かないで！』と半狂乱になったりした事がありました。この時自分は母の首を絞めかけてしまいました…
自分自身も壊れているようです。
夕方から夜明けくらいまでが自分にはとても不安な時間になりました。
御意見いただきありがとうございます。
自分とこも鬱とアルツ初期で鬱から認知がアルツ以上に出てるらしい、
言い聞かせられる人はうらやましい…
睡眠障害もある、確実にこっちが気が変になってる。
言い聞かせられる人はうらやましい…
睡眠障害もある、確実にこっちが気が変になってる。
> 認知がアルツ以上に出てるらしい、
認知がアルツ以上？？？？
言ってる事がおかしいよ。
痴呆がひどい、といいたいの？
アルツハイマー病は病名
認知症とは症状の総称で病名ではない。
認知がアルツ以上？？？？
言ってる事がおかしいよ。
痴呆がひどい、といいたいの？
アルツハイマー病は病名
認知症とは症状の総称で病名ではない。
アルツだけで本来でる認知症状以上に激しい症状が、鬱が加算されてるせいで
出てる、と言いたいんだと思ったけど。正解？
出てる、と言いたいんだと思ったけど。正解？
鬱症状で必ず痴呆がでるとは限らないのに？
鬱による健忘なんて、マイナーだよ。
鬱による健忘なんて、マイナーだよ。
南田洋子さんの番組始まったね
180 ：病弱名無しさん：2009/04/21(火) 00:48:50 ID:TI21pvx6O
夕食中に突然明日消火器詰め替えに業者が来ると言う祖母…。業者を聞いてもいつも来ている業者とか。そんな業者来た事ない。
それを咎めるとキレ始め留守番してやってるのに何で注意されなきゃならんのだと言い始める始末。怒鳴りつけていいですか?
それを咎めるとキレ始め留守番してやってるのに何で注意されなきゃならんのだと言い始める始末。怒鳴りつけていいですか?
>179
あれなんで未だに確定診断が出てない事になってるんだろう？
「専門病院」って所でCT撮ってたけど、まさかまだSPECT検査してなかったりするんだろうか？
あれなんで未だに確定診断が出てない事になってるんだろう？
「専門病院」って所でCT撮ってたけど、まさかまだSPECT検査してなかったりするんだろうか？
浴風会病院は長谷川式テストの長谷川先生の病院だから
長谷川式の点数こそ、判断の唯一の拠り所なんだろう。
有名病院の割には、この期に及んで、まだ３０点満点中６点とか
根拠にしていて、なんだかなあととおもったよ。
長谷川式テストなんて、単なる指標の参考資料に過ぎないのにさ。
肝性脳炎（肝硬変による）ってのがあるんだな。南田さんは
肝臓の薬を飲んでみただけで症状が相当改善されていたから
南田さんはアルツと脳炎の複合型で、肝臓の影響の方が強かった
んだろうね。でも肝硬変まで行っていると、大変だろうとおもう。
長谷川式の点数こそ、判断の唯一の拠り所なんだろう。
有名病院の割には、この期に及んで、まだ３０点満点中６点とか
根拠にしていて、なんだかなあととおもったよ。
長谷川式テストなんて、単なる指標の参考資料に過ぎないのにさ。
肝性脳炎（肝硬変による）ってのがあるんだな。南田さんは
肝臓の薬を飲んでみただけで症状が相当改善されていたから
南田さんはアルツと脳炎の複合型で、肝臓の影響の方が強かった
んだろうね。でも肝硬変まで行っていると、大変だろうとおもう。
もう面倒臭いから早めに死んでくれた方が助かるよな、
日本は超少子化で世界一の長寿なんだよ、なのに
年金不安なんだぜ、お先真っ暗だね、
日本は超少子化で世界一の長寿なんだよ、なのに
年金不安なんだぜ、お先真っ暗だね、
CTなんて、そもそもいくらもわからないよ。あれで判るのは骨折ぐらいでそ？
認知症判定したいなら、ＭＲＩとスペクト検査が基本でしょ。
認知症判定したいなら、ＭＲＩとスペクト検査が基本でしょ。
誰か悩んでる長門にSPECTの事教えてやれよ、TV取材スタッフって2chの名無しすら知ってる常識もないのかよ。
総合病院の方でＭＲＩとか撮ってる画像が出てたよ。
肝炎による脳症を診断した総合病院の人はスペクトも
撮った上で診断したように思う。
肝炎による脳症を診断した総合病院の人はスペクトも
撮った上で診断したように思う。
188 ：病弱名無しさん：2009/04/21(火) 21:47:29 ID:YbY2+a6DO
54歳の父がアルツハイマ認定されました
３年前から意志疎通が困難な状況が多々ありました
こちらが聞いている事とズレた返答を繰り返すので、おかしいと感じていました
せっかく就職決まって晴れ晴れとしていたのに……
どう立ち向かっていけばいいんでしょうか…
まだ僕は若いし、介護とか考える余裕もないです
３年前から意志疎通が困難な状況が多々ありました
こちらが聞いている事とズレた返答を繰り返すので、おかしいと感じていました
せっかく就職決まって晴れ晴れとしていたのに……
どう立ち向かっていけばいいんでしょうか…
まだ僕は若いし、介護とか考える余裕もないです
まずは、ちゃんと就職した上で、リストラされないように頑張る。
日々のお父さんの生活は、役所か地域支援センターに電話をし
介護保険のヘルパー対応する。
お父さんの生活はあなたがきちんと毎月お金さえ運んでさえくれば
あと５－６年は、どうにかなる程度です。
健常でも意志疎通が困難なタイプの人間はいる。
トイレさえ自分でできて、徘徊しなければ、問題ない。
記憶障害がきついのは、仕事をしてない限り、そんな
大した問題ではない。
日々のお父さんの生活は、役所か地域支援センターに電話をし
介護保険のヘルパー対応する。
お父さんの生活はあなたがきちんと毎月お金さえ運んでさえくれば
あと５－６年は、どうにかなる程度です。
健常でも意志疎通が困難なタイプの人間はいる。
トイレさえ自分でできて、徘徊しなければ、問題ない。
記憶障害がきついのは、仕事をしてない限り、そんな
大した問題ではない。
>>189
人格はまだ保たれていて、排泄や食事などは全く問題ありません。
体も今まで病気一つしてこなかったくらい頑丈です。
22年間、僕が何不自由なく過ごせたのも父のおかげです。
今までのんべんだらりと暮らし、何不自由ない生活を当たり前に
教授してきた事に気づかされました。
全く父に感謝の念を示して来なかった自分が恥ずかしくもあります。
せめてもの恩返しとして、父の余生を支えていこうと思います。
即レス、ありがとうございました。
人格はまだ保たれていて、排泄や食事などは全く問題ありません。
体も今まで病気一つしてこなかったくらい頑丈です。
22年間、僕が何不自由なく過ごせたのも父のおかげです。
今までのんべんだらりと暮らし、何不自由ない生活を当たり前に
教授してきた事に気づかされました。
全く父に感謝の念を示して来なかった自分が恥ずかしくもあります。
せめてもの恩返しとして、父の余生を支えていこうと思います。
即レス、ありがとうございました。
189さんの言う事に全面的に賛成だ、あんまり思いつめない方がいいよ、
うちも親父もアルツだけど、近頃は意識的に会話も少なくしてる。
じゃないとこっちがストレスたまって仕方ないからさ
まだこれから長い付き合いになるし、１歩引いて見守る感じ位がちょうどいいと思う、
じゃないと清水由貴子の二の前になるぜ・・・
うちも親父もアルツだけど、近頃は意識的に会話も少なくしてる。
じゃないとこっちがストレスたまって仕方ないからさ
まだこれから長い付き合いになるし、１歩引いて見守る感じ位がちょうどいいと思う、
じゃないと清水由貴子の二の前になるぜ・・・
>体も今まで病気一つしてこなかったくらい頑丈です
これある意味最悪の状況…
これある意味最悪の状況…
>>191
清水由貴子の件は悲惨というかビックリしたな。
彼女は独身だったのかな、芸能人でも普通の僕らと同じで追いつめられたのか。
母親の看病で仕事に集中出来ないから事務所をやめてる、ってのも・・・
しかし、お父様の墓前の前での自殺ってのは・・・合掌
清水由貴子の件は悲惨というかビックリしたな。
彼女は独身だったのかな、芸能人でも普通の僕らと同じで追いつめられたのか。
母親の看病で仕事に集中出来ないから事務所をやめてる、ってのも・・・
しかし、お父様の墓前の前での自殺ってのは・・・合掌
誰かに相談するとか、助けを求めるとか出来なかったのかな。清水由貴子
そういや「家族の会」とかあるけど、
行くと少しくらい気が楽になったりするの？
そろそろ自分も孤独になってきた。寂しい。
そういや「家族の会」とかあるけど、
行くと少しくらい気が楽になったりするの？
そろそろ自分も孤独になってきた。寂しい。
祖父が軽くボケ始めてきたのですが
症状の進行を少しでも食い止めればと思って
薬や栄養素を調べています。
どう言ったものが良いのでしょうか？
というのもネット上にはあれもいい、これもいいと情報が氾濫して
判断しにくいものでしてもしどなたか実践している方がいらっしゃいましたら
と思い書き込みました。
症状の進行を少しでも食い止めればと思って
薬や栄養素を調べています。
どう言ったものが良いのでしょうか？
というのもネット上にはあれもいい、これもいいと情報が氾濫して
判断しにくいものでしてもしどなたか実践している方がいらっしゃいましたら
と思い書き込みました。
気休め程度だろうけど、成人病の人にアルツ傾向が高いらしく
成人病対策的な食事をすべきというのを学者によるシンポジウムで聞いた。
つまり緑黄色野菜を多くとる、甘いものを食べ過ぎない、コレステロールの
管理をする、といったところ。コレステは低く抑える方が有利らしい。
成人病対策的な食事をすべきというのを学者によるシンポジウムで聞いた。
つまり緑黄色野菜を多くとる、甘いものを食べ過ぎない、コレステロールの
管理をする、といったところ。コレステは低く抑える方が有利らしい。
197 ：病弱名無しさん：2009/04/23(木) 00:26:44 ID:G+diK7kdO
糖尿のケのある人に多いらしいね
198 ：病弱名無しさん：2009/04/23(木) 00:34:47 ID:RaquM/QE0
199 ：病弱名無しさん：2009/04/23(木) 02:06:29 ID:UzWyzXLtO
ターメリックが良いらしいよ｡
200 ：病弱名無しさん：2009/04/23(木) 02:10:18 ID:Xy3NjaHu0
コーヒー飲みアルツハイマー病予防？…カフェイン効果に期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090422-00000635-yom-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090422-00000635-yom-sci
量にもよるんだろうけど、うちの親父（ＡＤ）もコーヒー好きなんだよねw
202 ：病弱名無しさん：2009/04/23(木) 10:45:11 ID:bN7mzVyh0
アルツは、はっきりいって何が関係しているのか不明だが、
脳血管性は、糖尿病は非常に関係がある。
脳血管性は、糖尿病は非常に関係がある。
203 ：病弱名無しさん：2009/04/24(金) 18:21:53 ID:NsyED0/FO
脳卒中で後遺症により要介護３認定を受けた父を介護してます。
介護始めたときは、少し記憶があやふやだっただけでしたが、
最近では自分の生い立ち等、昔のこともわからないようです。
勿論、短期記憶も…
いつの間にか字は読めない、書けない、話せない(元々構音障害あり)、計算できなくなってました。
関心あったことに無関心になったり、表情が少なくもなってます。
でも、失行はなく、指示には従いますし、記憶に関係ない質問には○か×かで答えます。
日常動作はそのままで、特に変な行動はとらないし、夜は寝て、朝起きます。
人の顔も覚えているようです。
昨日、頭を打ったりしていたのでＣＴを撮りました。
これだけ症状が出てるなら、脳がかなり萎縮してたり、新たに脳卒中が見つかるかと思ったのですが、
脳の萎縮はみられず、過去の脳卒中の痕がみられるだけでした。
認知症状が出ていても必ずしも脳が萎縮するわけではないんですか？
他の病気だったりしますか？
脳血管性認知症の方も似たような感じなのかなと思って書き込みました。
誰かご意見・アドバイスをいただきたいです。
宜しくお願いします。
介護始めたときは、少し記憶があやふやだっただけでしたが、
最近では自分の生い立ち等、昔のこともわからないようです。
勿論、短期記憶も…
いつの間にか字は読めない、書けない、話せない(元々構音障害あり)、計算できなくなってました。
関心あったことに無関心になったり、表情が少なくもなってます。
でも、失行はなく、指示には従いますし、記憶に関係ない質問には○か×かで答えます。
日常動作はそのままで、特に変な行動はとらないし、夜は寝て、朝起きます。
人の顔も覚えているようです。
昨日、頭を打ったりしていたのでＣＴを撮りました。
これだけ症状が出てるなら、脳がかなり萎縮してたり、新たに脳卒中が見つかるかと思ったのですが、
脳の萎縮はみられず、過去の脳卒中の痕がみられるだけでした。
認知症状が出ていても必ずしも脳が萎縮するわけではないんですか？
他の病気だったりしますか？
脳血管性認知症の方も似たような感じなのかなと思って書き込みました。
誰かご意見・アドバイスをいただきたいです。
宜しくお願いします。
清水由紀子さんの件は明らかに介護行政に問題がある。
事件が起こってからしばらくワイドショー等でもとりあげられていたが
例の男性タレントの公然わいせつ事件が起こってから全くとりあげられ
なくなった。
こういう問題に対するマスコミの不真面目な姿勢に物凄く腹がたつ。
事件が起こってからしばらくワイドショー等でもとりあげられていたが
例の男性タレントの公然わいせつ事件が起こってから全くとりあげられ
なくなった。
こういう問題に対するマスコミの不真面目な姿勢に物凄く腹がたつ。
205 ：病弱名無しさん：2009/04/25(土) 01:10:19 ID:vpjrZCzF0
今一階に下りていったら何処からともなく「シャー」って音が・・・
風呂場の蛇口が捻りっぱなしだよ、まただよこのボケ親父が！
夜中これ見付けると寒気がする。
風呂場の蛇口が捻りっぱなしだよ、まただよこのボケ親父が！
夜中これ見付けると寒気がする。
水道の元栓（下の方にある）を毎度しめないとね。
何か人少なくない？スレ枝分かれしたまんまなんじゃないの！？
清水由紀子の母親は要介護５だったらしいね、ほとんど何一つ出来ない
レベルって聞いたけど、それでも満足に行政のサービスは受けられないんだろうか・・・
清水由紀子の母親は要介護５だったらしいね、ほとんど何一つ出来ない
レベルって聞いたけど、それでも満足に行政のサービスは受けられないんだろうか・・・
他の板にも介護系のスレが増えたからね
>>203
脳血管性の場合、連絡回路がうまく動かないみたいです。
連絡回路が動かないと、脳が萎縮していなくても、うまく働きませんからね。
脳出血で脳にダメージがある場合、脳の機能がうまく働かないのかもしれませんね。
脳血管性の場合、連絡回路がうまく動かないみたいです。
連絡回路が動かないと、脳が萎縮していなくても、うまく働きませんからね。
脳出血で脳にダメージがある場合、脳の機能がうまく働かないのかもしれませんね。
【テレビ】「見たくない」で済ましていいのか 南田と長門の老々介護
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240629801/
【芸能】南田洋子と親しい芸能人らが長門裕之を批判 「あんな変わり果てた姿を全国にテレビで放送するのは・・」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240875560/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240629801/
【芸能】南田洋子と親しい芸能人らが長門裕之を批判 「あんな変わり果てた姿を全国にテレビで放送するのは・・」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240875560/
関連スレも見てるが書き込み少ないな…
【芸能】南田・長門の「認知症」番組 「キレイ事すぎる」と批判、「老老介護」の実態とは関係のない「お金持ちの世界」だ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241088579/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241088579/
>>215
>認知症を家族に持つ、書き込み少ないのはやっぱりそんなに 多い病気じゃないのかな…
>認知症を家族に持つ、書き込み少ないのはやっぱりそんなに 多い病気じゃないのかな…
家の父親はアリセプト飲んでるよ、書き込みが少ないのはスレが分散したんだよ
介護度１とか２あたりだと、介護保険のヘルパーは週何日位きてもらえてる？
費用は月額どのぐらい払ってますか？
費用は月額どのぐらい払ってますか？
うちの母親は、予防のために、アシタバと米ぬかを飲んでいる。
そんなんで予防できたらこんなにアルツが蔓延しない。
ずっと以前から、アルミの鍋とか使わないようにしてきた。
222 ：病弱名無しさん：2009/05/02(土) 23:52:31 ID:fURHMD/EO
↑介護疲れですか？大丈夫？
Ａｌとアルツハイマーの関係を裏付ける報告例を以下に上げる。
(1)Ａｌが記憶障害に関係しているのは１９２１年に報告，またＡｌの脳内投与で
てんかんが起こる。このことからＡｌは神経毒である。
(2)アルツハイマーの患者の脳内Ａｌは正常人の２倍ある。
(3)透析患者にアルツハイマー病が多発したが、水，薬品中のＡｌイオンを除く と発症しなくなった。
(4)欧米で飲料水中のＡｌイオン濃度とアルツハイマー発症率の関係を調べたと ころ、
２００μｇ／ｌの地域は２０μｇ／ｌの地域に対して死亡率で１．４ ８倍の差があった。
他地域でも多くの調査があるが同様の結果を示している。
無論、アルツハイマー発症の原因がすべてＡｌにあるものではないが、
非常に大きな因果関係があるものと思われる。
また、積極的に否定できる研究例も報告されていない。
アルミニウムの具体的作用については不明な点が多いが以下のような仮説が考えられている。
(1)鉄結合タンパク質と結合して脳内に侵入する。
(2)リン酸イオンと強く結合して、ＡＴＰの分解阻害やタンパク質の構造変化を 引き起こす。
(3)ＤＮＡと結合し、遺伝命令の発現異常を起こす。
(4)Ｃａ，Ｍｇイオンと結合して化学反応を阻害する。
(5)シナプスの形成を阻害する。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/barkhorn/home29.HTM
(1)Ａｌが記憶障害に関係しているのは１９２１年に報告，またＡｌの脳内投与で
てんかんが起こる。このことからＡｌは神経毒である。
(2)アルツハイマーの患者の脳内Ａｌは正常人の２倍ある。
(3)透析患者にアルツハイマー病が多発したが、水，薬品中のＡｌイオンを除く と発症しなくなった。
(4)欧米で飲料水中のＡｌイオン濃度とアルツハイマー発症率の関係を調べたと ころ、
２００μｇ／ｌの地域は２０μｇ／ｌの地域に対して死亡率で１．４ ８倍の差があった。
他地域でも多くの調査があるが同様の結果を示している。
無論、アルツハイマー発症の原因がすべてＡｌにあるものではないが、
非常に大きな因果関係があるものと思われる。
また、積極的に否定できる研究例も報告されていない。
アルミニウムの具体的作用については不明な点が多いが以下のような仮説が考えられている。
(1)鉄結合タンパク質と結合して脳内に侵入する。
(2)リン酸イオンと強く結合して、ＡＴＰの分解阻害やタンパク質の構造変化を 引き起こす。
(3)ＤＮＡと結合し、遺伝命令の発現異常を起こす。
(4)Ｃａ，Ｍｇイオンと結合して化学反応を阻害する。
(5)シナプスの形成を阻害する。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/barkhorn/home29.HTM
アルミは関係ないよ
アルミ原因説今でも信じてる人少なくないと思うよ、βアミロイドを分解する
能力が衰えたから、神経細胞にダメージを与えじょじょに脳が萎縮って云う
このスレでは常識のプロセスも知らない人が世間では大半じゃないかな・・・
能力が衰えたから、神経細胞にダメージを与えじょじょに脳が萎縮って云う
このスレでは常識のプロセスも知らない人が世間では大半じゃないかな・・・
アリセプト飲んで三ヶ月、効果らしきものなんて全然ないわ、あるのは絶望だけか…
期待してた分ショックがでかいな、期待し過ぎてたのかもな…。
期待してた分ショックがでかいな、期待し過ぎてたのかもな…。
期待したような元に戻るような状況にはならないって医師から説明あったはずだよ。
けど、生活状況は確実に良くなるよ。うちの親はアリセプト命。
２－３年前は混乱がひどくて大変だった。将来がおもいやられたが
今年にはいって、まあ普通に問題なく独居してる。
記憶障害さえひどくなければ、ほんと普通の高齢者とかわらない。
とちあえず、私の手からは離れて、最悪１人でも生きていける状況に
なったので、私的には満足。
薬を毎日かかさず飲ませる事がちょっと大変（電話で確認だけだが）。
ただ、まだまだ、いつ突拍子もない事件を起こすかもしれないけどね。
けど、生活状況は確実に良くなるよ。うちの親はアリセプト命。
２－３年前は混乱がひどくて大変だった。将来がおもいやられたが
今年にはいって、まあ普通に問題なく独居してる。
記憶障害さえひどくなければ、ほんと普通の高齢者とかわらない。
とちあえず、私の手からは離れて、最悪１人でも生きていける状況に
なったので、私的には満足。
薬を毎日かかさず飲ませる事がちょっと大変（電話で確認だけだが）。
ただ、まだまだ、いつ突拍子もない事件を起こすかもしれないけどね。
薬だけじゃなく、普段の働きかけのほうが全然重要。
－アリセプトは必要最低限の事にすぎない。薬に過剰に期待しない。あてにしない。
－なるべく、できることは時間かかっても本人にやらせる（持ってる能力を奪わない）。
－架空話に合わせない（どんどん混乱が激しくなり、知能を損ねる）
－いちいち疲れるが毎回正しい情報を伝える。
－自分のダメな箇所を自覚させ（できる／できないことがはっきり分かれてるはず）
できない部分は、別途補う方法を考えていくようにする
－アリセプトは必要最低限の事にすぎない。薬に過剰に期待しない。あてにしない。
－なるべく、できることは時間かかっても本人にやらせる（持ってる能力を奪わない）。
－架空話に合わせない（どんどん混乱が激しくなり、知能を損ねる）
－いちいち疲れるが毎回正しい情報を伝える。
－自分のダメな箇所を自覚させ（できる／できないことがはっきり分かれてるはず）
できない部分は、別途補う方法を考えていくようにする
230 ：病弱名無しさん：2009/05/07(木) 12:11:44 ID:nVd9xbia0
認知症の母けった容疑で男逮捕 母は重体
5月7日11時33分配信 産経新聞
埼玉県警川越署は７日、傷害の疑いで、川越市富士見町の無職、畔柳裕容疑者（４７）を逮捕した。
川越署の調べでは、畔柳容疑者は１月中旬～５月６日までの間に、認知症の実母（７４）が言うことを
聞かないことに腹を立て、自宅で実母をけるなどして、胸の骨を折るなどのけがを負わせた疑いが
持たれている。実母は重体。
川越署によると、畔柳容疑者は実母と２人暮らし。畔柳容疑者は「母の日ごろの行動に不満を持っていた」
「自分の暴力が発覚するのを恐れ、病院へは連れて行かなかった」などと供述しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000531-san-l11
5月7日11時33分配信 産経新聞
埼玉県警川越署は７日、傷害の疑いで、川越市富士見町の無職、畔柳裕容疑者（４７）を逮捕した。
川越署の調べでは、畔柳容疑者は１月中旬～５月６日までの間に、認知症の実母（７４）が言うことを
聞かないことに腹を立て、自宅で実母をけるなどして、胸の骨を折るなどのけがを負わせた疑いが
持たれている。実母は重体。
川越署によると、畔柳容疑者は実母と２人暮らし。畔柳容疑者は「母の日ごろの行動に不満を持っていた」
「自分の暴力が発覚するのを恐れ、病院へは連れて行かなかった」などと供述しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000531-san-l11
>>229
なんか、泣けて来そうだ・・・
>－架空話に合わせない（どんどん混乱が激しくなり、知能を損ねる）
>－いちいち疲れるが毎回正しい情報を伝える。
>－自分のダメな箇所を自覚させ（できる／できないことがはっきり分かれてるはず）
できない部分は、別途補う方法を考えていくようにする
これをやると介護者に物凄い時間のロス（無限ループふじこふじこ）や
エネルギー（逆切れで怒鳴りまくって怒鳴り返す）が要ることになりますが、
本当にこれでいいのでしょうか？
今までに聞かされてきた介護の模範からは全く正反対なので
脳天カチ割られてしまいました。
義母は側頭葉の萎縮があると診察されましたが、
一人暮らしをなんとかできるくらいに回復してきました。
しつけをしなおすつもりで訪問するたびに全力で戦ってくるのですが、
夫はその様子に昔の恨みから虐待していると感じているようです。
義姉も義母をかばってなんでも手取り足取りで優しく手伝い、
出ない言葉の先取りをしてしまいます。
周りの人には「やさしく、否定をしないように」のアドバイスを
する者がほとんどです。
血のつながりがないから無情なことができるのかもしれないと
思うし、醜い言い争いに自分の心がすさんで行くのがわかります。
義母の元に出かけるときには血圧が上がって心拍数も増えて
吐き気がすることもあります。
でも、自分が訪問すると義母は敬語を使ってぴりぴりとした動作を
しており、短期記憶も復活しています。
この戦いが虐待ではないと認められるなら目の前が明るくなる気がする。
なんか、泣けて来そうだ・・・
>－架空話に合わせない（どんどん混乱が激しくなり、知能を損ねる）
>－いちいち疲れるが毎回正しい情報を伝える。
>－自分のダメな箇所を自覚させ（できる／できないことがはっきり分かれてるはず）
できない部分は、別途補う方法を考えていくようにする
これをやると介護者に物凄い時間のロス（無限ループふじこふじこ）や
エネルギー（逆切れで怒鳴りまくって怒鳴り返す）が要ることになりますが、
本当にこれでいいのでしょうか？
今までに聞かされてきた介護の模範からは全く正反対なので
脳天カチ割られてしまいました。
義母は側頭葉の萎縮があると診察されましたが、
一人暮らしをなんとかできるくらいに回復してきました。
しつけをしなおすつもりで訪問するたびに全力で戦ってくるのですが、
夫はその様子に昔の恨みから虐待していると感じているようです。
義姉も義母をかばってなんでも手取り足取りで優しく手伝い、
出ない言葉の先取りをしてしまいます。
周りの人には「やさしく、否定をしないように」のアドバイスを
する者がほとんどです。
血のつながりがないから無情なことができるのかもしれないと
思うし、醜い言い争いに自分の心がすさんで行くのがわかります。
義母の元に出かけるときには血圧が上がって心拍数も増えて
吐き気がすることもあります。
でも、自分が訪問すると義母は敬語を使ってぴりぴりとした動作を
しており、短期記憶も復活しています。
この戦いが虐待ではないと認められるなら目の前が明るくなる気がする。
229ですが、確かにペース慣れるまでの１－２年はすごい疲労の極致です。
ただ、私はこれで確実に実績を上げてますし、別スレでも似たような内容を
カキコしたところ、同じトライをして同じように効果を上げてる同意見の方が
いましたから、やはり、このやり方が正しいと思います。
根性あれば、やってみる価値はあります。ただ、これは基本的な考え方なので
自分なりのやり方を構築して、自分で決定する意思力をもつことです。
人から受け売りばかり飲み込んでいては、個性がそれぞれ違う人間相手に
成功しません。
私からいえるのは、この今の苦労は、２年後３年後のあなた自身の環境と
精神の安定に繋がる可能性があるって事です。
ハタからみて虐待レベルの怒号をあげたところで、痴呆老人の場合は
やさしく語りかけたところで馬耳東風、怒号レベルの大きな声を使わないと
脳の回路に情報がしっかり乗らないです。しつけし直す、それって
正しい考え方だとおもいますよ。
そして、なにより怒号を上げ続けられた当の本人の方が、今になって
「この子とても恐いの、での、この子がいるから私は安心できる」と、頼みも
しないのに、周囲に触れ回るってる位になってます。怒鳴ったとして
やることやってあげてれば、誠意は伝わります。それが幼児との違いです。
から、どうするかはあなたが選択してください。
ただ、私はこれで確実に実績を上げてますし、別スレでも似たような内容を
カキコしたところ、同じトライをして同じように効果を上げてる同意見の方が
いましたから、やはり、このやり方が正しいと思います。
根性あれば、やってみる価値はあります。ただ、これは基本的な考え方なので
自分なりのやり方を構築して、自分で決定する意思力をもつことです。
人から受け売りばかり飲み込んでいては、個性がそれぞれ違う人間相手に
成功しません。
私からいえるのは、この今の苦労は、２年後３年後のあなた自身の環境と
精神の安定に繋がる可能性があるって事です。
ハタからみて虐待レベルの怒号をあげたところで、痴呆老人の場合は
やさしく語りかけたところで馬耳東風、怒号レベルの大きな声を使わないと
脳の回路に情報がしっかり乗らないです。しつけし直す、それって
正しい考え方だとおもいますよ。
そして、なにより怒号を上げ続けられた当の本人の方が、今になって
「この子とても恐いの、での、この子がいるから私は安心できる」と、頼みも
しないのに、周囲に触れ回るってる位になってます。怒鳴ったとして
やることやってあげてれば、誠意は伝わります。それが幼児との違いです。
から、どうするかはあなたが選択してください。
今、アメリカ脳科学者（女性）の脳卒中経験を通じた脳の再生についてＮＨＫでやってる。
検査の時、皆さんは本人にどう言って病院に連れていきました？
祖母は「自分は何もおかしくない、正常だ」と思ってるようです。普通に「認知症の検査に行こう」ではとてもOKしてくれそうにありません･･･
どういう言葉が一番よいのでしょうか？
祖母は「自分は何もおかしくない、正常だ」と思ってるようです。普通に「認知症の検査に行こう」ではとてもOKしてくれそうにありません･･･
どういう言葉が一番よいのでしょうか？
>>232
なるほど
>怒鳴ったとして
>やることやってあげてれば、誠意は伝わります。
ここが虐待との違いだと思ってがんばれそうです。
義母は負けず嫌いな性格で、誉められればクソをたれ、
叩けば鋼のように鍛えられるタイプなのでかなり期待できます。
義母の混乱に合わせてやり方を模索してみようと思います。
ただ、232の言うように2年も戦わないとならないのは本当に辛いだろうな・・・
でも、認知症におもねった態度をとるほうが自分の精神がもっと辛いと思う。
鬼嫁と周りに言われても孤軍奮闘できるかは自信ないが、
自分のためにも戦かってみるよ。
なるほど
>怒鳴ったとして
>やることやってあげてれば、誠意は伝わります。
ここが虐待との違いだと思ってがんばれそうです。
義母は負けず嫌いな性格で、誉められればクソをたれ、
叩けば鋼のように鍛えられるタイプなのでかなり期待できます。
義母の混乱に合わせてやり方を模索してみようと思います。
ただ、232の言うように2年も戦わないとならないのは本当に辛いだろうな・・・
でも、認知症におもねった態度をとるほうが自分の精神がもっと辛いと思う。
鬼嫁と周りに言われても孤軍奮闘できるかは自信ないが、
自分のためにも戦かってみるよ。
自分は物忘れのお医者さんがあるから行ってみるか？と聞きました、検査は医師が本人にしてみるか？で
だけど検査行かない！って一回キャンセルしましたけど(-_-;)
だけど検査行かない！って一回キャンセルしましたけど(-_-;)
実母、認知症ほぼ確定だわ…
二年ほど様子見てたけど最近は会話すると絶望するばかりで辛い。
これから地獄なんだろうなあ
どうかせめてガンにでもなってほしいです
人間らしく逝って欲しい
そしたら精一杯介護してあげれるから
二年ほど様子見てたけど最近は会話すると絶望するばかりで辛い。
これから地獄なんだろうなあ
どうかせめてガンにでもなってほしいです
人間らしく逝って欲しい
そしたら精一杯介護してあげれるから
自分の手元において全て見てやる事だけが介護ではありません。
病院へ入れるのだって精一杯の介護です。
と私は思う・・・・・思いたい。
病院へ入れるのだって精一杯の介護です。
と私は思う・・・・・思いたい。
> でも、認知症におもねった態度をとるほうが自分の精神がもっと辛いと思う。
そーそー。そこんとこ真理だよ。
だいたいが根拠のない未経験者の説く介護法に扇動され、
これをまるっと信じ真面目に実行しようとするもんだから、多くが
我慢の日常と血圧上昇と精神の不均衡に苛まれ、介護家族は
うつになったり精神を破綻さえたりして、患者が死んだら死んだで
大変だった介護経験の共依存状態から永遠に抜け出せなくなって
永久鬱のループにハマる。
だから滅私奉公する価値も必要も全然ないし、介護者が主、
被介護者は従である、という基本姿勢を徹底して貫かないと、
この戦いには勝てない。
介護の基本とか模範だとかで「優しくしろ・ボケ話に合わせろ」
などと上から目線で説く「自称プロ」と名乗る連中こそ胡散臭い。
こういうのに限って、自己１００％の責任下において誰か親族を
介護した経験がゼロ、自分の発言結果を最後まで見て
検証して本当に結果が出たか正しかったかどうかを実証的に
見定めた訳じゃないのに、なぜ根拠なく、ああいうおかしな誘導を
するのか？
諸悪の根源は、こういった未経験自称プロ介護職のいう
介護指導だとおもうよ。自分達の方が実は経験不足のくせに
百戦錬磨の介護家族に向かってあれこれ指導してくるって
立ち位置自体が、まずおかしい。介護の専門職には実際に
自分の親族を死ぬまで面倒みたような人が采配をふるって執務
すべきだとおもう。
そーそー。そこんとこ真理だよ。
だいたいが根拠のない未経験者の説く介護法に扇動され、
これをまるっと信じ真面目に実行しようとするもんだから、多くが
我慢の日常と血圧上昇と精神の不均衡に苛まれ、介護家族は
うつになったり精神を破綻さえたりして、患者が死んだら死んだで
大変だった介護経験の共依存状態から永遠に抜け出せなくなって
永久鬱のループにハマる。
だから滅私奉公する価値も必要も全然ないし、介護者が主、
被介護者は従である、という基本姿勢を徹底して貫かないと、
この戦いには勝てない。
介護の基本とか模範だとかで「優しくしろ・ボケ話に合わせろ」
などと上から目線で説く「自称プロ」と名乗る連中こそ胡散臭い。
こういうのに限って、自己１００％の責任下において誰か親族を
介護した経験がゼロ、自分の発言結果を最後まで見て
検証して本当に結果が出たか正しかったかどうかを実証的に
見定めた訳じゃないのに、なぜ根拠なく、ああいうおかしな誘導を
するのか？
諸悪の根源は、こういった未経験自称プロ介護職のいう
介護指導だとおもうよ。自分達の方が実は経験不足のくせに
百戦錬磨の介護家族に向かってあれこれ指導してくるって
立ち位置自体が、まずおかしい。介護の専門職には実際に
自分の親族を死ぬまで面倒みたような人が采配をふるって執務
すべきだとおもう。
>>238 むしろ、その為の施設をもっと充実させるべき。本来、消防とか警察とか
インフラ整備と同列の機関として、営利追求の手段ではなく、非営利な
社会的福祉としての介護活動を行うべき段階に急ピッチで来ていると感じる。
介護のために働き盛りの世代の貴重な労働機会が遺失されてる現状
その規模はそこそこ大きくなっており、これが少子化に繋がっていたり、
富の配分が上手くまわらない根源となっている事に国は気が付くべき。
小泉＝竹中改悪の時代に、療養型病院のベッド数が大幅削減された
ようだが、まずはこれを元にもどすべきだろうとおもう。介護職は
営利団体より低賃金で雇い入れられてリストラ人材の受け皿として
買い殺されるのではなく、初級公務員としての身分を確立させた状態で
雇用機会が創出されるのが理想的である。
インフラ整備と同列の機関として、営利追求の手段ではなく、非営利な
社会的福祉としての介護活動を行うべき段階に急ピッチで来ていると感じる。
介護のために働き盛りの世代の貴重な労働機会が遺失されてる現状
その規模はそこそこ大きくなっており、これが少子化に繋がっていたり、
富の配分が上手くまわらない根源となっている事に国は気が付くべき。
小泉＝竹中改悪の時代に、療養型病院のベッド数が大幅削減された
ようだが、まずはこれを元にもどすべきだろうとおもう。介護職は
営利団体より低賃金で雇い入れられてリストラ人材の受け皿として
買い殺されるのではなく、初級公務員としての身分を確立させた状態で
雇用機会が創出されるのが理想的である。
なんでもはいはい言ってあげるのは簡単だけど、それは身内だけ。
結局自分の認識がどうもおかしい、自分は間違っていることが多い、ということを
自覚させないと、身内以外の周囲との関係がぐちゃぐちゃになっちゃう。
家族だけが相手なら「はいはい」でもいいよ。
でも本人が友人知人近所の人との間の関係で「自分が正常」であるという認識と
世間との関係のズレの間の折り合いをつけられるとはとても思えない。
ただ、頭ごなしに押さえつけるような言い方はダメ。
でもどうしてもいらいらしてるとそうなっちゃうから、本来は環境作りからするのが
望ましくて、そこで過度のヒステリックな反応を抑止するために薬とか使うというの
もいい方法だと思う。（少なくとも母と祖母の凄まじい状態は、薬の投与とヘルパー
の導入で祖母がやや落ち着いたことによって、劇的に改善された）
結局自分の認識がどうもおかしい、自分は間違っていることが多い、ということを
自覚させないと、身内以外の周囲との関係がぐちゃぐちゃになっちゃう。
家族だけが相手なら「はいはい」でもいいよ。
でも本人が友人知人近所の人との間の関係で「自分が正常」であるという認識と
世間との関係のズレの間の折り合いをつけられるとはとても思えない。
ただ、頭ごなしに押さえつけるような言い方はダメ。
でもどうしてもいらいらしてるとそうなっちゃうから、本来は環境作りからするのが
望ましくて、そこで過度のヒステリックな反応を抑止するために薬とか使うというの
もいい方法だと思う。（少なくとも母と祖母の凄まじい状態は、薬の投与とヘルパー
の導入で祖母がやや落ち着いたことによって、劇的に改善された）
242 ：231：2009/05/08(金) 17:15:24 ID:AjiPN51X0
>239
自分は介護についてネットで情報を集めたつもりでいたけど、
考えてみれば生き物相手の仕事に正解はないのだから、
ひとそれぞれやりかたが違ってもあたりまえだよね。
介護のマニュアルをプロに求めていた自分がバカみたいだわ。
ここでの介護経験者さんたちの話のほうが真実味を感じるよ。
>介護者が主、被介護者は従である、という基本姿勢
ってわかりやすいわ・・・
自分は義母と距離感がとれずに共依存になりやすいタイプなので
プリントして貼っておくつもりだよ。
>241
>結局自分の認識がどうもおかしい、自分は間違っていることが多い、
ということを自覚させないと、
義母は今のところ他人とのトラブルはないが、きちんと教えていかないと
そういったことにももうすぐ陥るだろうと思った。
しかし、どうしてもヒステリックに怒鳴りつけてしまいがちで自分も辛いです。
環境づくりをどのように行えばよいのか自信もないのだが、
現在は夫に自分の考えを細切りにでも伝えつづけて
洗脳して味方につけることが自分のためにも必要だと感じるよ。
自分は介護についてネットで情報を集めたつもりでいたけど、
考えてみれば生き物相手の仕事に正解はないのだから、
ひとそれぞれやりかたが違ってもあたりまえだよね。
介護のマニュアルをプロに求めていた自分がバカみたいだわ。
ここでの介護経験者さんたちの話のほうが真実味を感じるよ。
>介護者が主、被介護者は従である、という基本姿勢
ってわかりやすいわ・・・
自分は義母と距離感がとれずに共依存になりやすいタイプなので
プリントして貼っておくつもりだよ。
>241
>結局自分の認識がどうもおかしい、自分は間違っていることが多い、
ということを自覚させないと、
義母は今のところ他人とのトラブルはないが、きちんと教えていかないと
そういったことにももうすぐ陥るだろうと思った。
しかし、どうしてもヒステリックに怒鳴りつけてしまいがちで自分も辛いです。
環境づくりをどのように行えばよいのか自信もないのだが、
現在は夫に自分の考えを細切りにでも伝えつづけて
洗脳して味方につけることが自分のためにも必要だと感じるよ。
どなっていいんだよー全然。どなるぐらいの声じゃないと
伝わってないから。ヒステリックＯＫ。でないと、相手は
どのぐらいズレがことをやってるのか健常者と
ちがい、体感できないんだよ。ヒステリックだけど、いつも
自分の為にあれこれやってくれてる嫁だって
絶対に義母さんは察知してくれる。
認知症って、行動オバカだけど、人を見抜く力あｈ
健常時代より感度た高くなってるから、ヒステリックに大声をあげる
＝自分に真摯に向き合って対応してくれてるのはこの人だけ、
ってこと、絶対にわかってもらえる。
普通の人とはヒアリング能力が劣るという「個別の事情」を
まずはダンナさんにしっかり理解させることが必要ぽい。
伝わってないから。ヒステリックＯＫ。でないと、相手は
どのぐらいズレがことをやってるのか健常者と
ちがい、体感できないんだよ。ヒステリックだけど、いつも
自分の為にあれこれやってくれてる嫁だって
絶対に義母さんは察知してくれる。
認知症って、行動オバカだけど、人を見抜く力あｈ
健常時代より感度た高くなってるから、ヒステリックに大声をあげる
＝自分に真摯に向き合って対応してくれてるのはこの人だけ、
ってこと、絶対にわかってもらえる。
普通の人とはヒアリング能力が劣るという「個別の事情」を
まずはダンナさんにしっかり理解させることが必要ぽい。
244 ：231：2009/05/08(金) 21:05:34 ID:AjiPN51X0
>>243
なんでそんなにわかりやすく説明できるのか頭が下がるよ
説得力あるよ。
義姉がとくとくと何度も語り聞かせてもすぐに忘れてしまうが、
自分が怒鳴ったり、脅迫口調で言い聞かせたことが
しっかり短期記憶に残るようになっているのは体感的に理解した
せいかもなあ。
義姉よりも自分を当てにしているのは使いでの良い嫁だからという
記憶が残っているからだと思っていたが、
なるほどそう言えば見抜かれているのだろうか
・・・いやいや、まだ判然としてないわ。
>普通の人とはヒアリング能力が劣るという「個別の事情」を
>まずはダンナさんにしっかり理解させることが必要ぽい。
わかった、そこからはじめてみる。
なんでそんなにわかりやすく説明できるのか頭が下がるよ
説得力あるよ。
義姉がとくとくと何度も語り聞かせてもすぐに忘れてしまうが、
自分が怒鳴ったり、脅迫口調で言い聞かせたことが
しっかり短期記憶に残るようになっているのは体感的に理解した
せいかもなあ。
義姉よりも自分を当てにしているのは使いでの良い嫁だからという
記憶が残っているからだと思っていたが、
なるほどそう言えば見抜かれているのだろうか
・・・いやいや、まだ判然としてないわ。
>普通の人とはヒアリング能力が劣るという「個別の事情」を
>まずはダンナさんにしっかり理解させることが必要ぽい。
わかった、そこからはじめてみる。
いままでダメダメだった能力が、ちょっとでも回復してる気配がみられたってことは
あなた結果を出したってことだよ。
自分の直感にもとづいた対処法が正しかったという何よりの証明じゃない。
間違ってないよ。自信もちなよ。
義母さんは、ある程度のレベルまでならリハビリで回復する余力が残
されてる人じゃないかと思う。
通常は、その小さい前進さえ見いだせない為に精神的デッドロック状態に
陥ってる家族介護者が多いよ。
うちの親も、同期（？）だった患者さんはみな廃人になってる一方で、
医学的スペックはもういいところまで来ちゃってるのだけど、なんか
奇跡的にか１人暮らしやり病院も買い物も１人でいくし、新しい事も
繰り返しやれば、覚えてるようだ。ファックスも使えてる。
多分、もうかつてのような混乱状態には陥らないんじゃないかとおもう。
記憶力は大幅衰退しても、それを補完する別の能力が生まれてる。
その基礎となってるのは、本人、自分の「だめさ」を自覚したこと、
自分への過信を捨てた事。これが即ち、ダメを補う為の次の能力を
蓄え養うベーシックになってるような気がする。
それが末期への攻防ラインを果たしてるように思う。
私も四六時中キーキー言いながら、よくここまで頑張って持ちあげた
とおもってるよ。
営利介護職がお客様にむけて実施するサービス（介護）と、家族が真に
本人の将来をおもって対処するリハビリ介護とは、全然ルートが
別だし真逆位の差がある、ってこと、みな気付いてほしい。
あなた結果を出したってことだよ。
自分の直感にもとづいた対処法が正しかったという何よりの証明じゃない。
間違ってないよ。自信もちなよ。
義母さんは、ある程度のレベルまでならリハビリで回復する余力が残
されてる人じゃないかと思う。
通常は、その小さい前進さえ見いだせない為に精神的デッドロック状態に
陥ってる家族介護者が多いよ。
うちの親も、同期（？）だった患者さんはみな廃人になってる一方で、
医学的スペックはもういいところまで来ちゃってるのだけど、なんか
奇跡的にか１人暮らしやり病院も買い物も１人でいくし、新しい事も
繰り返しやれば、覚えてるようだ。ファックスも使えてる。
多分、もうかつてのような混乱状態には陥らないんじゃないかとおもう。
記憶力は大幅衰退しても、それを補完する別の能力が生まれてる。
その基礎となってるのは、本人、自分の「だめさ」を自覚したこと、
自分への過信を捨てた事。これが即ち、ダメを補う為の次の能力を
蓄え養うベーシックになってるような気がする。
それが末期への攻防ラインを果たしてるように思う。
私も四六時中キーキー言いながら、よくここまで頑張って持ちあげた
とおもってるよ。
営利介護職がお客様にむけて実施するサービス（介護）と、家族が真に
本人の将来をおもって対処するリハビリ介護とは、全然ルートが
別だし真逆位の差がある、ってこと、みな気付いてほしい。
246 ：231：2009/05/09(土) 22:07:07 ID:ObeR49cl0
>>245
そんなふうに言ってもらえるなんて心強いよ。
少しだけ目の前が明るくなっているのかな・・・
末期への攻防ラインを遠ざけるためというのは
今現在の最大の目標になると思う。
義母にはディやヘルパーの助けを借りて
一人暮らしを少しでも長く続けて欲しいと思う。
だから、自分はドロをかぶっても嫌われてもやることだけはきっちりと
やっていこうと思うよ。
新しいことも生活の中で必要だと認めるとできるようになるのは
義母がＩＨ調理機を使えるようになったことでわかった。
ただし、誰かが代わりにやってくれる事については絶対に
覚えようとしない、またはやってくれる誰かをすぐに見つけ出せる
という直感的な能力には驚かされるわ。
義母のよく言うこうした「大丈夫」なことをきちんと出来ない事として
自覚させないといけないのだろうな。
プロ介護者と家族の介護のスタンスは全く違っていること肝に銘じるよ。
これからケアマネとも衝突することもあるだろうけど、
知っていると知らないとではたとえ結果は同じでも納得できる。
そんなふうに言ってもらえるなんて心強いよ。
少しだけ目の前が明るくなっているのかな・・・
末期への攻防ラインを遠ざけるためというのは
今現在の最大の目標になると思う。
義母にはディやヘルパーの助けを借りて
一人暮らしを少しでも長く続けて欲しいと思う。
だから、自分はドロをかぶっても嫌われてもやることだけはきっちりと
やっていこうと思うよ。
新しいことも生活の中で必要だと認めるとできるようになるのは
義母がＩＨ調理機を使えるようになったことでわかった。
ただし、誰かが代わりにやってくれる事については絶対に
覚えようとしない、またはやってくれる誰かをすぐに見つけ出せる
という直感的な能力には驚かされるわ。
義母のよく言うこうした「大丈夫」なことをきちんと出来ない事として
自覚させないといけないのだろうな。
プロ介護者と家族の介護のスタンスは全く違っていること肝に銘じるよ。
これからケアマネとも衝突することもあるだろうけど、
知っていると知らないとではたとえ結果は同じでも納得できる。
> ただし、誰かが代わりにやってくれる事については絶対に
> 覚えようとしない、
ホントそう。
私も、前は病院から同窓会参加まで何から何まで付き添っていたんだけど
ほんとその場の返事ばかりよくて、思考はからっぽ。だんだん、ただ無為に
くっついてきてるだけの人になっていた。これはだめだとおもった。
病院いっても１０分後には先生との話全部覚えてないし、それが何なの？
という感じで、行っても何にもなってないってことをを思い知らされた。
これがきっかけじゃないけど、多少不足を与えることも、必要とおもった。
情報要件十分に足りて無くていい、この負の連鎖をたちきる方が優先されると。
なんでもこっちが手をまわしてやってしまうとだめ。
手をだす方が、その場では早くて楽だけど、なんでも代行してしまうと、
依存だらけのダメ人間になり、自分で思考する脳の動きが止まるのか、
進行スピードが早まった。
で、要件不十分でも、後で私が電話で確認すればいいから、自分ひとりで
用事をやらせ行動させる自体が、責任を感じ、人として生き残るチャンスだと
わかって、思い切って一切の用事につきそうのをやめたんだ。本人の可動
範囲ぎりぎりまでのラインだけど。
結構、ひとりで行動するとなると、身支度セット、交通時間確認などの
段取りくむ作業、迷わないように自分用地図を書いたり、対人的に
お馬鹿な発言しないよう最大限気をつけるという、健常なら
オートナビゲーションでやってるようなことを、ひとつひとつ分析かみ砕いて
確認してるんだよね。これらの分析作業は意外で、私が意図したところ
じゃなかったけど、人の助けなく１人で電車にのったり美容院に出かける、
それだけで相当量の現状維持リハビリがこなせてるんだと思ったわ。
> 覚えようとしない、
ホントそう。
私も、前は病院から同窓会参加まで何から何まで付き添っていたんだけど
ほんとその場の返事ばかりよくて、思考はからっぽ。だんだん、ただ無為に
くっついてきてるだけの人になっていた。これはだめだとおもった。
病院いっても１０分後には先生との話全部覚えてないし、それが何なの？
という感じで、行っても何にもなってないってことをを思い知らされた。
これがきっかけじゃないけど、多少不足を与えることも、必要とおもった。
情報要件十分に足りて無くていい、この負の連鎖をたちきる方が優先されると。
なんでもこっちが手をまわしてやってしまうとだめ。
手をだす方が、その場では早くて楽だけど、なんでも代行してしまうと、
依存だらけのダメ人間になり、自分で思考する脳の動きが止まるのか、
進行スピードが早まった。
で、要件不十分でも、後で私が電話で確認すればいいから、自分ひとりで
用事をやらせ行動させる自体が、責任を感じ、人として生き残るチャンスだと
わかって、思い切って一切の用事につきそうのをやめたんだ。本人の可動
範囲ぎりぎりまでのラインだけど。
結構、ひとりで行動するとなると、身支度セット、交通時間確認などの
段取りくむ作業、迷わないように自分用地図を書いたり、対人的に
お馬鹿な発言しないよう最大限気をつけるという、健常なら
オートナビゲーションでやってるようなことを、ひとつひとつ分析かみ砕いて
確認してるんだよね。これらの分析作業は意外で、私が意図したところ
じゃなかったけど、人の助けなく１人で電車にのったり美容院に出かける、
それだけで相当量の現状維持リハビリがこなせてるんだと思ったわ。
248 ：231：2009/05/10(日) 12:29:55 ID:JSYgWxYd0
>>247
そうなんです
義母もご近所さんとの当たり障りのない挨拶や、買い物、
医師とのマニュアルどおりの診察などは完璧な受け答えをするので
他人にはなんでついて歩いてるのみたいな状態です。
でも、挨拶できた、診察受けたの満足感だけしか残ってなくて、
会話の内容や投薬の説明はすっぽ抜けです。
買い物は決まったものしか買わないので偏っています。
病院への付き添いの方法は義母を先に歩かせる、手続きなどの手伝いはしない。
診察内容を後で質問してみる。
機械操作画面やプリントを音読させて確認させる。
危険なことをしたらその場でガッツリ叱る。
後ろで見張っているのでかなり緊張してあれこれと考えているのが
わかります。
ひとつづつ自分でできることがわかると、自慢気に付き添いは
もう結構よという態度に出てきたのでいらっとします。
が、失敗やらかしたときは次の時にはぜったいに間違えないぞと
あれこれ確認して、計画を立てていることがあってびっくりしました。
その日によって出来なくなっていることもありますが、失敗を思い出して
自分で考えさせることは大事なことなんですね。
義姉や夫はこのような義母の葛藤を見ていないので、
ディに通うことが刺激になって過去を思い出して回復したと見ています。
でも、長年やろうとしなかった朝の洗顔を習慣化できたのは
回復ではなくてあきらかに、生活習慣の一からの再構築なのにね。
最近は、自分が行くと義母が興奮して荒れ狂うので行くのを夫に止められている。
だからまた義母の生活が緩んでいるだろうから気が重い。
体力つけなきゃ・・・
そうなんです
義母もご近所さんとの当たり障りのない挨拶や、買い物、
医師とのマニュアルどおりの診察などは完璧な受け答えをするので
他人にはなんでついて歩いてるのみたいな状態です。
でも、挨拶できた、診察受けたの満足感だけしか残ってなくて、
会話の内容や投薬の説明はすっぽ抜けです。
買い物は決まったものしか買わないので偏っています。
病院への付き添いの方法は義母を先に歩かせる、手続きなどの手伝いはしない。
診察内容を後で質問してみる。
機械操作画面やプリントを音読させて確認させる。
危険なことをしたらその場でガッツリ叱る。
後ろで見張っているのでかなり緊張してあれこれと考えているのが
わかります。
ひとつづつ自分でできることがわかると、自慢気に付き添いは
もう結構よという態度に出てきたのでいらっとします。
が、失敗やらかしたときは次の時にはぜったいに間違えないぞと
あれこれ確認して、計画を立てていることがあってびっくりしました。
その日によって出来なくなっていることもありますが、失敗を思い出して
自分で考えさせることは大事なことなんですね。
義姉や夫はこのような義母の葛藤を見ていないので、
ディに通うことが刺激になって過去を思い出して回復したと見ています。
でも、長年やろうとしなかった朝の洗顔を習慣化できたのは
回復ではなくてあきらかに、生活習慣の一からの再構築なのにね。
最近は、自分が行くと義母が興奮して荒れ狂うので行くのを夫に止められている。
だからまた義母の生活が緩んでいるだろうから気が重い。
体力つけなきゃ・・・
依存と自立のバランスが難しい
ケアハウスにいる認知症の母が、
ちゃんとしなきゃというストレスから？下痢気味
他の人から同情されるのも辛いらしい
家に連れてきたら落ち着いが、進んだ感じ・・
ケアハウスにいる認知症の母が、
ちゃんとしなきゃというストレスから？下痢気味
他の人から同情されるのも辛いらしい
家に連れてきたら落ち着いが、進んだ感じ・・
>>248 うちの夫も最初は私の親への態度が非常に悪いとばかりに非難囂々だったよ。
248に書いてあるようなひとつひとつのエピ経過と結果について毎回具体的に
話したらいいよ。私は毎日全部話していた。もちろん自分の方策によって
具体的なこれこれ、こういう効果が出た、すごい、と最大限にアピる。
そしたら、強く指導していくことが必要だったんだ、って、夫にもわかってきたようだよ。
248に書いてあるようなひとつひとつのエピ経過と結果について毎回具体的に
話したらいいよ。私は毎日全部話していた。もちろん自分の方策によって
具体的なこれこれ、こういう効果が出た、すごい、と最大限にアピる。
そしたら、強く指導していくことが必要だったんだ、って、夫にもわかってきたようだよ。
>>249
地域の民生委員とか自治会の人が独居の親を見守りと称して
話にたまに来てくれるのは有り難いけど、私おもうに、
近所の人と信頼関係構築というよりは、認知症の人だと思って
ちょっと上からめせん、ある意味、相手を下に見てるのかな？
というつきあい方で、そういう心持ちで接せられても、親は
ある程度の大人の常識は残ってるので、なんだっかな
と感じさせられたから、今後は過剰な訪問は不要ですと断った。
親自身が、来訪されると、儀礼上、丁寧に応対してるようだけど
「なんであの人最近よく来るのか、わけがわからない」という。
つまり本当の友好関係じゃないんだ。
そういう新しい知り合いとは深入りはしないって言ってるよ。
よそよそしい人間関係は健常者でも疲れるものだから、
お母さんも、記憶だけはわるいとはいえ、大人としての常識は
完全なところ、そういう機微な部分を、ハウスの介護者に気を遣って
いる日常だから、疲れを感じてるのかもね。
地域の民生委員とか自治会の人が独居の親を見守りと称して
話にたまに来てくれるのは有り難いけど、私おもうに、
近所の人と信頼関係構築というよりは、認知症の人だと思って
ちょっと上からめせん、ある意味、相手を下に見てるのかな？
というつきあい方で、そういう心持ちで接せられても、親は
ある程度の大人の常識は残ってるので、なんだっかな
と感じさせられたから、今後は過剰な訪問は不要ですと断った。
親自身が、来訪されると、儀礼上、丁寧に応対してるようだけど
「なんであの人最近よく来るのか、わけがわからない」という。
つまり本当の友好関係じゃないんだ。
そういう新しい知り合いとは深入りはしないって言ってるよ。
よそよそしい人間関係は健常者でも疲れるものだから、
お母さんも、記憶だけはわるいとはいえ、大人としての常識は
完全なところ、そういう機微な部分を、ハウスの介護者に気を遣って
いる日常だから、疲れを感じてるのかもね。
252 ：231：2009/05/10(日) 20:28:43 ID:JSYgWxYd0
>>250
あまりにも完璧だった義母の崩壊を見て、義姉も夫もいまだに
はっきりと認知症だと認めたくないようだ。
自分の親ならばそう思いたい気持ちもわかるのだが、
認知症の義母に対してのやり場のない怒りとは反対に、
みょーに優しく取り扱っている。
また、いまだに認知症ならば簡単に施設に入院させられるとも
お気楽に考えているようだ。
夫に生活の様子や改善状況などを話しても
義母以上に混乱している現在の夫の気持ちは動かない。
今はそういう時期であると同情している。
あまりにも完璧だった義母の崩壊を見て、義姉も夫もいまだに
はっきりと認知症だと認めたくないようだ。
自分の親ならばそう思いたい気持ちもわかるのだが、
認知症の義母に対してのやり場のない怒りとは反対に、
みょーに優しく取り扱っている。
また、いまだに認知症ならば簡単に施設に入院させられるとも
お気楽に考えているようだ。
夫に生活の様子や改善状況などを話しても
義母以上に混乱している現在の夫の気持ちは動かない。
今はそういう時期であると同情している。
>>252 だんなさんも偽姉さんも、なんか大人のくせして甘いね。
本来ならば、この２本立てがメインになって親の世話をすべきところ
本人が信用してるのは今のところ嫁だけみたいじゃない。きっと義母さんも
その辺みぬいてるんだろうけど。うちなんて、実子の自分しかいないのに
もし私が本人以上に混乱していたらまわらないでしょう。結局、
しっかりものの嫁さんにダンナも偽姉もどっぷり依存してるって図式だよ。
老婆心だけど、あなた、ふたりに利用されないようにね。
もし、将来、壁にぶちあたったら
全力で介護はしてはいけない。滅私奉公してはいけない。
手を抜こうが、全力で介護しようが、結果はほとんど違いは出ないから。
本来ならば、この２本立てがメインになって親の世話をすべきところ
本人が信用してるのは今のところ嫁だけみたいじゃない。きっと義母さんも
その辺みぬいてるんだろうけど。うちなんて、実子の自分しかいないのに
もし私が本人以上に混乱していたらまわらないでしょう。結局、
しっかりものの嫁さんにダンナも偽姉もどっぷり依存してるって図式だよ。
老婆心だけど、あなた、ふたりに利用されないようにね。
もし、将来、壁にぶちあたったら
全力で介護はしてはいけない。滅私奉公してはいけない。
手を抜こうが、全力で介護しようが、結果はほとんど違いは出ないから。
母が祖母を自宅に数泊させるために実家へ言った。
祖母が「あんた達に姥捨て山に捨てられた」「あそこ（施設）は現代の姥捨て山」と言い出した
そうで、母は立腹。
そのくせ「施設の人は優しい」「施設の人は私をいい人だと言ってくれる」というらしい。
よしよし、その調子で施設大好きになっておくれ。
姥捨て山多いに結構じゃないかい。
ところで耳が聞こえないと不満を言うのに、補聴器は絶対につけないと言い張るのはなんで
なんだろうね。
祖母が「あんた達に姥捨て山に捨てられた」「あそこ（施設）は現代の姥捨て山」と言い出した
そうで、母は立腹。
そのくせ「施設の人は優しい」「施設の人は私をいい人だと言ってくれる」というらしい。
よしよし、その調子で施設大好きになっておくれ。
姥捨て山多いに結構じゃないかい。
ところで耳が聞こえないと不満を言うのに、補聴器は絶対につけないと言い張るのはなんで
なんだろうね。
256 ：231：2009/05/11(月) 22:56:54 ID:3z27fSQr0
>>253
エラクはないです。時間が要ることなので仕方がないです。
>>254
新介護認定の更新（？）面接だったので久々に訪問してきた。
びっくりしたけど、部屋は失禁の香りで満たされていたorz
もちろん本人は全否定だし、現場も発見できなかった。
すぐにお役人がやってきて手際よく面接が行われたが、
義母の意識状態は以前にも増してよくなっていた。
面接後に何しに来た目線になっていた義母と言い争いに
なったのですが、居合わせた義姉がめそめそ泣き出してしまった。
で、取敢えず夫に報告。いつものように出入り禁止を言い渡されました。
滅私奉公する気はないし、依存するなら実子にするべきですよね。
だから、しばらく義母を放置することにしました。自分はﾍﾀﾚです。
でも、ここで教えてもらったことはしっかり守っていくよ。
だんだんスレから離れた内容になりそうなので、家庭板か介護板に
移ったほうがいいですね。
結果に違いはないならば、一日でも早く終わらせて欲しい。
エラクはないです。時間が要ることなので仕方がないです。
>>254
新介護認定の更新（？）面接だったので久々に訪問してきた。
びっくりしたけど、部屋は失禁の香りで満たされていたorz
もちろん本人は全否定だし、現場も発見できなかった。
すぐにお役人がやってきて手際よく面接が行われたが、
義母の意識状態は以前にも増してよくなっていた。
面接後に何しに来た目線になっていた義母と言い争いに
なったのですが、居合わせた義姉がめそめそ泣き出してしまった。
で、取敢えず夫に報告。いつものように出入り禁止を言い渡されました。
滅私奉公する気はないし、依存するなら実子にするべきですよね。
だから、しばらく義母を放置することにしました。自分はﾍﾀﾚです。
でも、ここで教えてもらったことはしっかり守っていくよ。
だんだんスレから離れた内容になりそうなので、家庭板か介護板に
移ったほうがいいですね。
結果に違いはないならば、一日でも早く終わらせて欲しい。
>いつものように出入り禁止を言い渡されました。
それ、ある意味すごくラッキーじゃない。
本来、主力介護は偽姉さんがやればいいんだし
実子連合から徹底排除勧告されたら、本当は勝ち組。
アマアマの偽姉さんのやり方では、多分、混乱がひどくなって
アルツは、短期に相当分進行する。
アリセプトは、ある程度進んだ段階で飲んでも、意味がない。
今みたいな時だから有効なんだし。
そのうち偽姉さんは、手に負えなくなって、あなた（たち）に
世話をおっかぶせてくるような気がする。
現状の状態ならいいけど、もっとダメになった段階で頼られてきたら
絶対に主力にならず、一線を画すべきとおもう。
独居させるの不安だからといって、絶対にひきとってはいけない。
施設に入る場合も、独居アルツの方が入所優先順位が高いんだし。
家族会なんかきくと、進行したアルツ患者を嫁が自宅介護する
事ほど世の中で大変なものはないからね。
それ、ある意味すごくラッキーじゃない。
本来、主力介護は偽姉さんがやればいいんだし
実子連合から徹底排除勧告されたら、本当は勝ち組。
アマアマの偽姉さんのやり方では、多分、混乱がひどくなって
アルツは、短期に相当分進行する。
アリセプトは、ある程度進んだ段階で飲んでも、意味がない。
今みたいな時だから有効なんだし。
そのうち偽姉さんは、手に負えなくなって、あなた（たち）に
世話をおっかぶせてくるような気がする。
現状の状態ならいいけど、もっとダメになった段階で頼られてきたら
絶対に主力にならず、一線を画すべきとおもう。
独居させるの不安だからといって、絶対にひきとってはいけない。
施設に入る場合も、独居アルツの方が入所優先順位が高いんだし。
家族会なんかきくと、進行したアルツ患者を嫁が自宅介護する
事ほど世の中で大変なものはないからね。
> びっくりしたけど、部屋は失禁の香りで満たされていたorz
本当に失禁が頻発していたのなら、もう特養のウエイティングリストに
載せて、施設見学にいったりなどの準備した方がいいかも。
独居でも家族が多い場合は、優先が
劣後するらしいので、次回の認定のときは、偽姉さんオンリーで
対応してもらった方がいいかもね。
うちの親は、意識状態が極端に悪くなっておかしな話を
電話しまくってまわりを混乱に貶めることは事はあるにはあるのだけど
さすがにまだ失禁はしてない模様。
アルツハイマーは、現状、元には治らないので、その中で
ＱＯＬをどう折り合いつけていくのか、対応できることは薬ではなく
（薬飲むのは必要）議論してきたような家庭内リハビリ方法を
家族自身が模索していくしかない。
こういうことは医師や介護職が、細切れの寄せ集め情報・経験ではなく
自身の親などをトータル介護した経験がないと、絶対わからない
ノウハウだから、スレちどころか、中核部分だと私はおもう。
本当に失禁が頻発していたのなら、もう特養のウエイティングリストに
載せて、施設見学にいったりなどの準備した方がいいかも。
独居でも家族が多い場合は、優先が
劣後するらしいので、次回の認定のときは、偽姉さんオンリーで
対応してもらった方がいいかもね。
うちの親は、意識状態が極端に悪くなっておかしな話を
電話しまくってまわりを混乱に貶めることは事はあるにはあるのだけど
さすがにまだ失禁はしてない模様。
アルツハイマーは、現状、元には治らないので、その中で
ＱＯＬをどう折り合いつけていくのか、対応できることは薬ではなく
（薬飲むのは必要）議論してきたような家庭内リハビリ方法を
家族自身が模索していくしかない。
こういうことは医師や介護職が、細切れの寄せ集め情報・経験ではなく
自身の親などをトータル介護した経験がないと、絶対わからない
ノウハウだから、スレちどころか、中核部分だと私はおもう。
259 ：231：2009/05/12(火) 20:56:33 ID:V4lMvLEL0
>>258
すみません、まだうろうろしています。
>独居させるの不安だからといって、絶対にひきとってはいけない。
わかりました。その気は皆無です。
そのために、ここ数ヶ月間万難排除して設備投資もしてきました。
義母姉弟に拒否られていたヘルパー投入のチャンス到来！
自分がやりたかったことは、面接中義母の
アテクシの為に娘と嫁まで来ているんですの、そんな大事にされている
アテクシですのという女王様気分から目を覚まさせることと、
嫁子が叱るならほうら気分が悪くなっちゃうわよという
脅迫を最近常套手段に使うクソ知恵を粉砕することだったんだ。
大いに怒鳴りつけても内容は5分後にはすっかり忘れているのだけど、
叱られた記憶は残っているようなので、次回少しは楽になるハズだった。
たぶん義姉が義母を慰めて台無しにしているだろう。
257の言うとおりな展開は目に見えるようだ。
今までどおりの世話の仕方を否定されるなら、認知症が奇跡的に
治ったと勘違いしている実子たちにお願いする。
ただ、我が家の経済活動の主力を介護のために失うようなことは
避けたいので、手放しで喜ぶわけにはいかない。
今は意識状態が良いので週一に義姉が様子を見るだけで済むだろう。
義姉は義母に役に立たないﾄﾞﾚｲとして認識されているので
非常事態が発生すればすぐにつぶれる。
先月頃から義母はトイレを気にし出して頻繁に駆け込むので警戒して
見ていたが、認知症とは別件かもしれない。
とりあえず、ケアマネにディでのお漏らしチェックをお願いした。
すみません、まだうろうろしています。
>独居させるの不安だからといって、絶対にひきとってはいけない。
わかりました。その気は皆無です。
そのために、ここ数ヶ月間万難排除して設備投資もしてきました。
義母姉弟に拒否られていたヘルパー投入のチャンス到来！
自分がやりたかったことは、面接中義母の
アテクシの為に娘と嫁まで来ているんですの、そんな大事にされている
アテクシですのという女王様気分から目を覚まさせることと、
嫁子が叱るならほうら気分が悪くなっちゃうわよという
脅迫を最近常套手段に使うクソ知恵を粉砕することだったんだ。
大いに怒鳴りつけても内容は5分後にはすっかり忘れているのだけど、
叱られた記憶は残っているようなので、次回少しは楽になるハズだった。
たぶん義姉が義母を慰めて台無しにしているだろう。
257の言うとおりな展開は目に見えるようだ。
今までどおりの世話の仕方を否定されるなら、認知症が奇跡的に
治ったと勘違いしている実子たちにお願いする。
ただ、我が家の経済活動の主力を介護のために失うようなことは
避けたいので、手放しで喜ぶわけにはいかない。
今は意識状態が良いので週一に義姉が様子を見るだけで済むだろう。
義姉は義母に役に立たないﾄﾞﾚｲとして認識されているので
非常事態が発生すればすぐにつぶれる。
先月頃から義母はトイレを気にし出して頻繁に駆け込むので警戒して
見ていたが、認知症とは別件かもしれない。
とりあえず、ケアマネにディでのお漏らしチェックをお願いした。
>>255
義母はディサービスに通っていますが、
家族にはディでの不平不満を並べて同情を買おうとします。
ディではスタッフにとっても楽しい、来るのが楽しみ、みんな親切
などとても同じ口からでるとは思えないことを言っているようです。
よくあることらしいよ。
補聴器を使わなければならない自分の老化を認めたくないのかも。
７５歳認知症義母は１００円ハゲと白髪を気にして皮膚科に行ったよ。
孫のあなたはお母さんに相槌打ってあげて、お母さんを支えてあげてね。
義母はディサービスに通っていますが、
家族にはディでの不平不満を並べて同情を買おうとします。
ディではスタッフにとっても楽しい、来るのが楽しみ、みんな親切
などとても同じ口からでるとは思えないことを言っているようです。
よくあることらしいよ。
補聴器を使わなければならない自分の老化を認めたくないのかも。
７５歳認知症義母は１００円ハゲと白髪を気にして皮膚科に行ったよ。
孫のあなたはお母さんに相槌打ってあげて、お母さんを支えてあげてね。
>>260
「嫌がってるのに入院なんてできるわけない」「嫌がってるのにヘルパーなんて…（略」「嫌がってるのに
デイなんて…（略」「嫌がってるのに施設なんて…（略」と母は言い続けました。ケツ叩いて祖母を一度病
院にぶちこませました。まぁ、母の頭では自分で考えて努力して決断した私が偉い！になってる模様です
が……母じゃ今だに入院一つさせられなかったでしょう。
入院→退院するならデイとヘルパーの条件付→デイとヘルパーではいささか手に負えない→施設、と
いう流れです。
家族は同情しないので、言っても無駄と思っているのでしょう。デイでも人当たりはいい様子。（見栄っ
張りなので）
私は祖母以上に厄介になる予定の母もいるので、今から対処を勉強中です。
補聴器は単に面倒なのもあると思います。証拠に、親戚が何人か話していて話が聞こえないと、補聴器
を探して装着するふうをします。自分にとって悪いことを言われているのではないか、気になる様子です。
老化が気になるという理由なら、人が沢山いる時に補聴器をつけてみせるのはちょっと考えにくいかな。
母には右から左に聞き流せというんですが、母も「こんなこと言われて（されて）私が可哀想！みんな同
情して！偉いって言って！褒めて！」な人なので……（親族が大概良くしてくれるのに、何かしてくれな
いこととかに不満が多いです）。あれこれ頑張ってやってて褒められる自分が大好きなんですね。
だから母に手を抜けるところは抜け、と言っても、あまり褒めたりはしません。祖母が二人に増えるだけ
ですから。
「嫌がってるのに入院なんてできるわけない」「嫌がってるのにヘルパーなんて…（略」「嫌がってるのに
デイなんて…（略」「嫌がってるのに施設なんて…（略」と母は言い続けました。ケツ叩いて祖母を一度病
院にぶちこませました。まぁ、母の頭では自分で考えて努力して決断した私が偉い！になってる模様です
が……母じゃ今だに入院一つさせられなかったでしょう。
入院→退院するならデイとヘルパーの条件付→デイとヘルパーではいささか手に負えない→施設、と
いう流れです。
家族は同情しないので、言っても無駄と思っているのでしょう。デイでも人当たりはいい様子。（見栄っ
張りなので）
私は祖母以上に厄介になる予定の母もいるので、今から対処を勉強中です。
補聴器は単に面倒なのもあると思います。証拠に、親戚が何人か話していて話が聞こえないと、補聴器
を探して装着するふうをします。自分にとって悪いことを言われているのではないか、気になる様子です。
老化が気になるという理由なら、人が沢山いる時に補聴器をつけてみせるのはちょっと考えにくいかな。
母には右から左に聞き流せというんですが、母も「こんなこと言われて（されて）私が可哀想！みんな同
情して！偉いって言って！褒めて！」な人なので……（親族が大概良くしてくれるのに、何かしてくれな
いこととかに不満が多いです）。あれこれ頑張ってやってて褒められる自分が大好きなんですね。
だから母に手を抜けるところは抜け、と言っても、あまり褒めたりはしません。祖母が二人に増えるだけ
ですから。
>>261
見当違いなことを言ってしまったようですね、失礼しました。
あなたのイライラが炸裂したところだったのね。
自分も認知症のいうコトなんか右から左に聞き流せばよいと
思うこともあるけれど、他人は知らない長～い過去のいざこざが
フラッシュバックして燃え上がるし、自分可哀相、誰かほめての気持ちわかる。
感情だけスパッと断ち切れたらどんなに楽か知れないわ。
実子がそんな自分を冷たい目で見ていたらと思ったら悶絶しそうだ・・・
しっかりしなきゃ
見当違いなことを言ってしまったようですね、失礼しました。
あなたのイライラが炸裂したところだったのね。
自分も認知症のいうコトなんか右から左に聞き流せばよいと
思うこともあるけれど、他人は知らない長～い過去のいざこざが
フラッシュバックして燃え上がるし、自分可哀相、誰かほめての気持ちわかる。
感情だけスパッと断ち切れたらどんなに楽か知れないわ。
実子がそんな自分を冷たい目で見ていたらと思ったら悶絶しそうだ・・・
しっかりしなきゃ
>>259 長い目でみると、あなた自身のリスク回避として
偽姉さんを、今のうち介護要員に仕込む、仕立てる
しかないとおもう。被害拡大した段階で本人逃亡して
おっつけられる最悪のシナリオは避けたいよね。
その人アマそうだし、何もしらなそうなので、意思をもって説得力
ある人には素直に従うタイプかもしれない。
とりあえずスレに書かれた内容を教え（ポイントだけでも）、姉さんの
考えじゃ、確実に近い将来悪のスパイラルにはまること、ゆえに
自分の一生介護で棒にふる人生が見えてる所まで予言してやる。
「私はおかあさんから嫌われてるので」
「夫からも事あるごとに出入り禁止を言い渡される」
「以後、あなたが介護の主力ね」
「私の対処で改善したけど、一旦、手が離れた後は責任もてない」
を、早めに宣言した方がいいよ。
文面から察するに、あなたのダンナが会社をやめてまで
親の介護なんて絶対にしないとおもう。
そこまで精神力つよそうじゃないから。
偽姉さんを、今のうち介護要員に仕込む、仕立てる
しかないとおもう。被害拡大した段階で本人逃亡して
おっつけられる最悪のシナリオは避けたいよね。
その人アマそうだし、何もしらなそうなので、意思をもって説得力
ある人には素直に従うタイプかもしれない。
とりあえずスレに書かれた内容を教え（ポイントだけでも）、姉さんの
考えじゃ、確実に近い将来悪のスパイラルにはまること、ゆえに
自分の一生介護で棒にふる人生が見えてる所まで予言してやる。
「私はおかあさんから嫌われてるので」
「夫からも事あるごとに出入り禁止を言い渡される」
「以後、あなたが介護の主力ね」
「私の対処で改善したけど、一旦、手が離れた後は責任もてない」
を、早めに宣言した方がいいよ。
文面から察するに、あなたのダンナが会社をやめてまで
親の介護なんて絶対にしないとおもう。
そこまで精神力つよそうじゃないから。
義姉だろ。偽姉と書かれると凄い違和感があるんだが。
義親＝偽親
実質をよく示すのにこれ以上の表現はない。
実質をよく示すのにこれ以上の表現はない。
ああ、分かっていて敢えて書いてたのなら仕方ない。ただし、教養が低そうに見えるぞｗ
前から気になってたんだけど、
偽姉さん
↑
これ素で間違って書いてるの？
偽姉さん
↑
これ素で間違って書いてるの？
カブった…
269 ：病弱名無しさん：2009/05/13(水) 01:45:38 ID:J7MlaBeX0
ここは便所の落書きなんだから
教養も糞も無いしな。
教養も糞も無いしな。
所々文法がおかしかったり言い回しがおかしかったりする一方で、「義母」という正しい単語も使ってる。
内容は真摯なレスだし仮に間違っていてもいなくても、どちらでも良いんだけどさ。
内容は真摯なレスだし仮に間違っていてもいなくても、どちらでも良いんだけどさ。
>>262
いらいらが炸裂というか、普段からこうです＾＾；
・あまり介護にのめり込ませると共依存になりやすいタイプなのでくっつきすぎないようにする。
（それこそ祖母が亡くなった後、空の巣症候群みたいになったりしそう）
・大きな決断やトラブルへの対処、事務量の多い作業（法事の手配とか）が不得意なので、そ
れは私がやる。
・母と祖母はそっくりで、母が祖母に抱いている不満は本人も全く同じ欠点として持っているの
で、自覚を促すためと将来のために適当に釘を刺す。
・介護以外のことをさせる（今はパートに出てます。気持ちが切り替わって良いよう。あとは遊び
にもしばしば連れ出します。普段は買い物や食事、時々旅行）
最初は私も介護する方に重点を置いていたのですが、どうもペース配分がむちゃくちゃになって
みんなくたくたになるので、ペースを調整する方に重点を置くようにしました。
でもうちは恵まれています。祖母の生活は経済的にはそこそこ恵まれているし、親戚が良くして
くれますから。
こういうところを見ていると、つくづく不平不満言うのはおこがましいなぁ、とは一応思うんです。
いらいらが炸裂というか、普段からこうです＾＾；
・あまり介護にのめり込ませると共依存になりやすいタイプなのでくっつきすぎないようにする。
（それこそ祖母が亡くなった後、空の巣症候群みたいになったりしそう）
・大きな決断やトラブルへの対処、事務量の多い作業（法事の手配とか）が不得意なので、そ
れは私がやる。
・母と祖母はそっくりで、母が祖母に抱いている不満は本人も全く同じ欠点として持っているの
で、自覚を促すためと将来のために適当に釘を刺す。
・介護以外のことをさせる（今はパートに出てます。気持ちが切り替わって良いよう。あとは遊び
にもしばしば連れ出します。普段は買い物や食事、時々旅行）
最初は私も介護する方に重点を置いていたのですが、どうもペース配分がむちゃくちゃになって
みんなくたくたになるので、ペースを調整する方に重点を置くようにしました。
でもうちは恵まれています。祖母の生活は経済的にはそこそこ恵まれているし、親戚が良くして
くれますから。
こういうところを見ていると、つくづく不平不満言うのはおこがましいなぁ、とは一応思うんです。
なに、ここ？
レスの添削までするところなの？
レスの添削までするところなの？
２ちゃんで「義」→「偽」にいちいち突っ込み入れるやつ、年輩者だろ
これを介護をまともにやらない人への皮肉と受けるセンスがないんだよね。
>>271 お母さん世代って、老人を他人に委ねる＝自分が人から鬼畜にみられてそうで嫌
というイメージもってる人が相当多いよ。これからは、お金があるなら金の力で介護は
ヘルパーさん（介護保険内であれ外であれ）に頼む、そして広く雇用機会を創出。
これをトレンドにする。美しい経済循環じゃないですか。
ある程度放置して不足感を与える事も、認知症の人のリハには必要とおもってる。
というイメージもってる人が相当多いよ。これからは、お金があるなら金の力で介護は
ヘルパーさん（介護保険内であれ外であれ）に頼む、そして広く雇用機会を創出。
これをトレンドにする。美しい経済循環じゃないですか。
ある程度放置して不足感を与える事も、認知症の人のリハには必要とおもってる。
それなのにマスごみは
「手紙」なんて、胡散臭い在宅介護美化推進ソングを流行らせようとしてるよ
「手紙」なんて、胡散臭い在宅介護美化推進ソングを流行らせようとしてるよ
その歌は、既に失敗におわってる。
何故かというと、介護未経験者が書いてるのがミエミエな歌詞をもって
なにかと知ったか目線で、介護家族からしたらシンパシーとは真逆の
ブーイングしかないようなお粗末品だったから。
何故かというと、介護未経験者が書いてるのがミエミエな歌詞をもって
なにかと知ったか目線で、介護家族からしたらシンパシーとは真逆の
ブーイングしかないようなお粗末品だったから。
だといいんだが
オリコン１位とったし、「千のかぜ」の二番煎じだが初の「介護枠」
紅白に出すんじゃねーかって勢い
政府の意向にも合ってるしね
清水由貴子みたいな親子心中増やして
厄介者を消したいんだろうか
オリコン１位とったし、「千のかぜ」の二番煎じだが初の「介護枠」
紅白に出すんじゃねーかって勢い
政府の意向にも合ってるしね
清水由貴子みたいな親子心中増やして
厄介者を消したいんだろうか
認知症の祖母の荷物整理してたら、
ご近所の人に50万貸した借用書が出てきた…orz
今年の秋で民事時効整理のギリギリセーフ。
だけど、既に返してもらっているのかいないのかがわからない。
認知症介護って色々辛いけど、
訪問販売のクーリングオフとか金銭問題に関することは死ぬほど面倒臭い。
ご近所の人に50万貸した借用書が出てきた…orz
今年の秋で民事時効整理のギリギリセーフ。
だけど、既に返してもらっているのかいないのかがわからない。
認知症介護って色々辛いけど、
訪問販売のクーリングオフとか金銭問題に関することは死ぬほど面倒臭い。
280 ：病弱名無しさん：2009/05/13(水) 21:50:01 ID:J7MlaBeX0
そんなにカリカリする事ないのでは？
普通に良い歌だと思うよ。
うちも認知症のばあさんかかえているがな。
普通に良い歌だと思うよ。
うちも認知症のばあさんかかえているがな。
>>281
大丈夫なのかな？
貸した相手は認知症になってると判っているのなら
領収書は確かに渡した、とか言い兼ねない。
訪問販売のクーリングオフの方が容易く解決しそうだけど
ご近所への金銭を貸す行為ってすごく揉めそうだし最悪だな。
大丈夫なのかな？
貸した相手は認知症になってると判っているのなら
領収書は確かに渡した、とか言い兼ねない。
訪問販売のクーリングオフの方が容易く解決しそうだけど
ご近所への金銭を貸す行為ってすごく揉めそうだし最悪だな。
その人とはこれで絶縁すればいいから、がんばりな。
普通は、返済の証明するためにわざわざ銀行振込にする。
それをやってないくせに、水掛け論に持ち込もうとしてるから
実際はぼけてるとおもって返済してないのミエミエだわ。
普通は、返済の証明するためにわざわざ銀行振込にする。
それをやってないくせに、水掛け論に持ち込もうとしてるから
実際はぼけてるとおもって返済してないのミエミエだわ。
もし、認知症だとわかりながら借用書までつくった上で
金をかりて返済してないなら、詐欺までも訴えられる
可能性もあるんじゃない？
金をかりて返済してないなら、詐欺までも訴えられる
可能性もあるんじゃない？
詐欺で訴訟しようとしても被害者が認知症なら話にならないんじゃないのかな
これが会社相手だとたとえ認知症の被害者側に領収書が無くても
会社側には控えが存在するからクーリングオフ等が成り立つんだが
これが会社相手だとたとえ認知症の被害者側に領収書が無くても
会社側には控えが存在するからクーリングオフ等が成り立つんだが
あんな歌の話題はスルーしようぜ。
母が認知症になったのは、自分が苦労や心配ばっかりかけさせたから。
もう取り返しがつかない。そう思うと死にたくなる。
もう取り返しがつかない。そう思うと死にたくなる。
母親の面倒見てやればそれでヨシ、苦労や心配で認知症を早めた
って事の因果関係は分からないよ、ストレスは万病に良くないって事はいえるがね
って事の因果関係は分からないよ、ストレスは万病に良くないって事はいえるがね
苦労や心配をしなくていい立場になったら途端にボケた、ってのもよくあるからね。
逆にあんたがボケを遅らせてたのかも知れんよ。
逆にあんたがボケを遅らせてたのかも知れんよ。
苦労した人がなりやすいのかな・・・
レーガンもサッチャーも現役時は物凄いストレスだったろうし
南田さんも家では苦労だらけだったし
レーガンもサッチャーも現役時は物凄いストレスだったろうし
南田さんも家では苦労だらけだったし
関係ないよ。じゃ苦労してない人だとならないのか？
苦労してこないで、ぼけてる人もいっぱいいる。
むしろ成人病体質との関連のほうが深そうと言われてる。
苦労してこないで、ぼけてる人もいっぱいいる。
むしろ成人病体質との関連のほうが深そうと言われてる。
> 苦労や心配をしなくていい立場になったら途端にボケた、ってのもよくあるからね。
そうじゃない。
定年後も嘱託で働く人おおいけど、結局周辺に迷惑をかけはじめて
仕事ができなくなった結果やめているというのがボケ老人の現状。
やめたからぼけたのではない。なお定年後ＴＶばかりみてぼおっとしてる
人でもぼけない人はぼけない。
そうじゃない。
定年後も嘱託で働く人おおいけど、結局周辺に迷惑をかけはじめて
仕事ができなくなった結果やめているというのがボケ老人の現状。
やめたからぼけたのではない。なお定年後ＴＶばかりみてぼおっとしてる
人でもぼけない人はぼけない。
アルツハイマーを研究してる医学博士が前に云ってたけど、ＡＤの場合は
誰にでも起こりえる病気で、将来的には脳のβアミロイドの蓄積を調べる
アルツハイマー検診みたいのが会社とかの健康診断に加わるだろうって云ってたよ
誰にでも起こりえる病気で、将来的には脳のβアミロイドの蓄積を調べる
アルツハイマー検診みたいのが会社とかの健康診断に加わるだろうって云ってたよ
融通の利かない人、遊びを知らない堅物はアルツになりやすいってよく本に書いてあるけど
どうですか？
どうですか？
今、４０歳ですが記憶力が、すごく悪くなったと思います。
物忘れもひどく、いちいちメモに書いて確認しないと正確に行動できなくなりました。
また、記憶の抜け落ちがあったり、道順などを覚えるのが苦手になりました。
もしかして認知症でしょうか？
物忘れもひどく、いちいちメモに書いて確認しないと正確に行動できなくなりました。
また、記憶の抜け落ちがあったり、道順などを覚えるのが苦手になりました。
もしかして認知症でしょうか？
ここで聞いても仕方ないでしょう。うつの父がＡＤだけど、
認知症は物忘れのレベルが違うよ、あなたのはただの老化現象だと思う。
自分も同じ歳なんだけど、記憶力はけっこう落ちたよ、でも考え方によっては
重要なこと以外は忘れてもいいんだよ、新しいことにチャレンジしたり、
脳トレみたいなモノやってもいいんじゃない、とにかくあがいてみれば！？
認知症は物忘れのレベルが違うよ、あなたのはただの老化現象だと思う。
自分も同じ歳なんだけど、記憶力はけっこう落ちたよ、でも考え方によっては
重要なこと以外は忘れてもいいんだよ、新しいことにチャレンジしたり、
脳トレみたいなモノやってもいいんじゃない、とにかくあがいてみれば！？
なにかおかしいという自覚はある。
だけど「自分がおかしい」とは思わず「年のせいの物忘れの範囲」とか「相手の記憶違い」とか
で自分を誤魔化す。
しかし相手にそれをぶつけることはあまりできず、結局その場しのぎで話を合わせる。
だけど「自分がおかしい」とは思わず「年のせいの物忘れの範囲」とか「相手の記憶違い」とか
で自分を誤魔化す。
しかし相手にそれをぶつけることはあまりできず、結局その場しのぎで話を合わせる。
認知症は、周囲から指摘される通常からのズレ対して、
自分はきわめて普通でおかしいところは何もないと
病院行きをつっぱねる。
本当になんら異常がないとおもっている。
自分がおかしいと自覚してるなら老化による記憶力減退。
自分はきわめて普通でおかしいところは何もないと
病院行きをつっぱねる。
本当になんら異常がないとおもっている。
自分がおかしいと自覚してるなら老化による記憶力減退。
なり始めはそうかもしれないけど、じきに自覚は出てくると思うよ、
だってズレなんて日常茶飯事でしょ、もううちは（父）数字が全然ダメだね、
お金関係は執念で何とか保ってるけど、カレンダー、時計、身近な数字が
もう分からないらしい、時間間隔も曖昧なんだろうなって思う
だってズレなんて日常茶飯事でしょ、もううちは（父）数字が全然ダメだね、
お金関係は執念で何とか保ってるけど、カレンダー、時計、身近な数字が
もう分からないらしい、時間間隔も曖昧なんだろうなって思う
「何かおかしい」と全く気付かずにいることは無理だよ。
自分に不審を抱くのが、他人との間での食い違いによるものであって、自分で自分だけ
しか知らない言動に対して「あれ？」とは思わないのが認知症。
自分に不審を抱くのが、他人との間での食い違いによるものであって、自分で自分だけ
しか知らない言動に対して「あれ？」とは思わないのが認知症。
自覚するほどなら相当逝ってるから。
ネットなんか自らアクセスできるレベルじゃない。
進行程度と、どれがわからない／できないか（どの神経が障害されてるか）
は、ほんと個人差があるよ。いわゆる、相当進行していても、一定の機器の
操作ができる、発語がおかしくなってるのに囲碁に勝つ、今日がいつか
わからなくても時間計算はできるなど、様々。
ネットなんか自らアクセスできるレベルじゃない。
進行程度と、どれがわからない／できないか（どの神経が障害されてるか）
は、ほんと個人差があるよ。いわゆる、相当進行していても、一定の機器の
操作ができる、発語がおかしくなってるのに囲碁に勝つ、今日がいつか
わからなくても時間計算はできるなど、様々。
認知症は、他人から指摘されないとわからない病気だよ。
だから認知症家族は本人を病院に連れていくのに必ず難儀して
いろんな介護系のスレに「どうしたら病院に行ってくれるのか」相談が頻出してる。
進行してしまった結果、自分でおかしいと気がつくことはあるだろうとおもう。
脳梗塞を起こした時など、それが突然現れる場合もある。
その時は、通い慣れた道がわからない、電話番号が何を意味するか時々
わからなくなる、etcそういう話は、よく経験者が言うね。
２９６は具体的にそういうエピソードはある？
だから認知症家族は本人を病院に連れていくのに必ず難儀して
いろんな介護系のスレに「どうしたら病院に行ってくれるのか」相談が頻出してる。
進行してしまった結果、自分でおかしいと気がつくことはあるだろうとおもう。
脳梗塞を起こした時など、それが突然現れる場合もある。
その時は、通い慣れた道がわからない、電話番号が何を意味するか時々
わからなくなる、etcそういう話は、よく経験者が言うね。
２９６は具体的にそういうエピソードはある？
うちの父も最近おかしくなってきた。
自分が着てる服のポケットにライターがあるのに
別のライターを探したりしてる。
最初は体力（脚）が落ちてきたので趣味の船釣りをやめ
リールなどの処分をしたら、おかしくなったようだ。
趣味がなくなると呆けるという話はよく聞くが、まだ６６なんだよ（涙）
軽症のままにキープさせる治療方法ってない？
自分が着てる服のポケットにライターがあるのに
別のライターを探したりしてる。
最初は体力（脚）が落ちてきたので趣味の船釣りをやめ
リールなどの処分をしたら、おかしくなったようだ。
趣味がなくなると呆けるという話はよく聞くが、まだ６６なんだよ（涙）
軽症のままにキープさせる治療方法ってない？
ボケるといままでの趣味にも興味が示せなくなる、が正しい。
>306
その程度だと、まだ認知症云々は早計じゃないかね、自分もポケットに
鍵入れたの忘れて探したりは普通にあるよ、定年で気が抜けてちょっと
生活に緊張感がなくなってる状態じゃないかな、色々やりたいこと勧めてみれば？
不安なら物忘れ外来に行くのもいい、素直に行かないのは通説だけどね
その程度だと、まだ認知症云々は早計じゃないかね、自分もポケットに
鍵入れたの忘れて探したりは普通にあるよ、定年で気が抜けてちょっと
生活に緊張感がなくなってる状態じゃないかな、色々やりたいこと勧めてみれば？
不安なら物忘れ外来に行くのもいい、素直に行かないのは通説だけどね
>>306
父（認知症ではない）は釣りが趣味で、体力が無くなって釣りに行けなくなったのが一番可哀想
船釣りは最後までやってたよ…友達に迎えにきてもらって
何か別のって自分ひとりではもう無理かもしれないから
一緒に出来るのを捜してあげては…まだ６０代だし（その頃は定年後の第二の人生を一番楽しんでた）
父（認知症ではない）は釣りが趣味で、体力が無くなって釣りに行けなくなったのが一番可哀想
船釣りは最後までやってたよ…友達に迎えにきてもらって
何か別のって自分ひとりではもう無理かもしれないから
一緒に出来るのを捜してあげては…まだ６０代だし（その頃は定年後の第二の人生を一番楽しんでた）
>309
助けられながらも、最後まで釣りが出来て幸せでしたね・・・
家の中で楽しめるのは小鳥の飼育ぐらい？
今度、文鳥のつがいでもかってあげようかな・・・
助けられながらも、最後まで釣りが出来て幸せでしたね・・・
家の中で楽しめるのは小鳥の飼育ぐらい？
今度、文鳥のつがいでもかってあげようかな・・・
役に立たず、迷惑ばかりかけボロ雑巾のように見える父。
周りからはボケ老人と思われ、「ああなったら終わりだ」等きっと
噂されているだろう。
でも私にはあの父しかいない。介護に行くと悪態、暴言の父だけど
もうちょっと気長に向き合ってみよう・・・。
周りからはボケ老人と思われ、「ああなったら終わりだ」等きっと
噂されているだろう。
でも私にはあの父しかいない。介護に行くと悪態、暴言の父だけど
もうちょっと気長に向き合ってみよう・・・。
306,310です
父が昨日から検査入院しました・・・
３日前からかなり歩くのが遅くなってしまったそうです。
脳のレンドケンでは白いものが見える、少しスカスカ？
また他にも肺に異常？白内障とも診断されたそうです・・・
高度医療でお金がかかりそうですorz
父が昨日から検査入院しました・・・
３日前からかなり歩くのが遅くなってしまったそうです。
脳のレンドケンでは白いものが見える、少しスカスカ？
また他にも肺に異常？白内障とも診断されたそうです・・・
高度医療でお金がかかりそうですorz
>>311 アリセプトのんでみ。うちは分量増やしたら、おかしな迷惑行為がなくなって
生活の質は相当まともになった。記憶力自体はさほど改善されてないけど
トータルではよくなった。最近、動物実験レベルではアリセプトが海馬の再生に
貢献してる事がわかったらしいよ。
生活の質は相当まともになった。記憶力自体はさほど改善されてないけど
トータルではよくなった。最近、動物実験レベルではアリセプトが海馬の再生に
貢献してる事がわかったらしいよ。
量を増やすと云っても、勝手に出来るものじゃないでしょう。５ｍ以外は
基本的には認めないし、初期に重篤化しそうな人に１０ｍってことだしね
うちは勝手に２．５ｍにしてる、効果薄くなるけど５が飲めないんだから仕方ない
基本的には認めないし、初期に重篤化しそうな人に１０ｍってことだしね
うちは勝手に２．５ｍにしてる、効果薄くなるけど５が飲めないんだから仕方ない
>314
肺ガンからの転移？脳腫瘍の疑いがあると言われました。
治せるなら治してやりたい
癌関係のｽﾚへ逝って来ます
肺ガンからの転移？脳腫瘍の疑いがあると言われました。
治せるなら治してやりたい
癌関係のｽﾚへ逝って来ます
そもそもアリセプトは勝手に薬局で買えるものじゃないんだから
当然、主治医と相談してそれが妥当・適当となったら１０mgだよ。
なお、初期に重篤化しそうな人が１０ｍｇのむわけではない。
５ｍｇでやってきて、適当と判断された場合が１０ｍｇ。
アリセプトは末期に飲ませても意味がないということ。
そもそもうちは中期でアリセプト増やしてももうだめかもしれない
という限界にきて増やしたら効果があったということだ。
当然、主治医と相談してそれが妥当・適当となったら１０mgだよ。
なお、初期に重篤化しそうな人が１０ｍｇのむわけではない。
５ｍｇでやってきて、適当と判断された場合が１０ｍｇ。
アリセプトは末期に飲ませても意味がないということ。
そもそもうちは中期でアリセプト増やしてももうだめかもしれない
という限界にきて増やしたら効果があったということだ。
> うちは勝手に２．５ｍにしてる、効果薄くなるけど５が飲めないんだから仕方ない
２．５ｍｇだけじゃ、ずっと飲んでも意味ないよ。そもそも規定の５ｍｇ以下なんて
体を慣らすためのウォーミングアップ。
勝手に減らして飲ませる位ならやめても同じだとおもう。
実際、２．５ｍｇばかしのませても、目に見えた効果なんてないでしょ？
うちの親の主治医（大学病院）は５ｍｇ以下じゃ、はっきりいって
飲んでる価値なしといってる。
２．５ｍｇだけじゃ、ずっと飲んでも意味ないよ。そもそも規定の５ｍｇ以下なんて
体を慣らすためのウォーミングアップ。
勝手に減らして飲ませる位ならやめても同じだとおもう。
実際、２．５ｍｇばかしのませても、目に見えた効果なんてないでしょ？
うちの親の主治医（大学病院）は５ｍｇ以下じゃ、はっきりいって
飲んでる価値なしといってる。
アリセプトも人それぞれだと思う・・
うちは歩く事がおぼつか無くなって介護的には凄く大変になったよ・・
うちは歩く事がおぼつか無くなって介護的には凄く大変になったよ・・
あ、それと、５ｍｇ以下は基本的に認めない（とは多分、医療保険で、と言いたい？）
というのは数年前の話で、今はmax１０ｍｇが上限だよ。
というのは数年前の話で、今はmax１０ｍｇが上限だよ。
>>319 もちろん効果があがったのはアリセプト単体での話じゃない。いろいろな
家族の働きかけの両輪で実現されたものだよ。別に飲みたくない人を相手に
説得して飲ませようという趣旨じゃないから、あくまでこういう事例もあるということで。
家族の働きかけの両輪で実現されたものだよ。別に飲みたくない人を相手に
説得して飲ませようという趣旨じゃないから、あくまでこういう事例もあるということで。
>318
それと同じ事は薬局でも言われたよ、０か１００かの選択で勝手に真ん中をとっただけ、
おおいにレセプトが関係してる話だと思うけどね、もちろん目に見えた効果はない、
でも物忘れは相変わらずだけど回数が減ったし、３ｍを二週間の時にそれは感じた、
そのせいもあるけどね、何よりこの一年変化がないって事は評価してるんだ！
Ｄｒコウノは好きじゃないけどアリセプトは確か８段階の処方法がアルって書いてた。
まぁ他の薬との併用の場合らしいけどね、
>319
レビーの場合５ｍだったら多いからそうなるらしいよ
それと同じ事は薬局でも言われたよ、０か１００かの選択で勝手に真ん中をとっただけ、
おおいにレセプトが関係してる話だと思うけどね、もちろん目に見えた効果はない、
でも物忘れは相変わらずだけど回数が減ったし、３ｍを二週間の時にそれは感じた、
そのせいもあるけどね、何よりこの一年変化がないって事は評価してるんだ！
Ｄｒコウノは好きじゃないけどアリセプトは確か８段階の処方法がアルって書いてた。
まぁ他の薬との併用の場合らしいけどね、
>319
レビーの場合５ｍだったら多いからそうなるらしいよ
ま、濃度が少なくても、家族がそれで効果が感じられて評価できてる位なら
それでいいんじゃない。
それでいいんじゃない。
アリセプト飲み始めたら
四六時中、鼻歌を歌う様になった。
五月蝿くて仕方が無いけど薬の副作用なのかな？
四六時中、鼻歌を歌う様になった。
五月蝿くて仕方が無いけど薬の副作用なのかな？
うちの祖母は７８歳、要介護２の認知症なのですが、家のことでちょっとどうしようもないことがありました
祖母は最近特に物忘れが激しく、１０分ほど前に食べた昼食をまだ食べてない、と言って台所とかをよく漁っています
母が何回言っても聞き入れようとせず、母もヒステリックになって大声で言い合って大体は収まるのですが、今日は父が休みで家にいたんです
普段から祖母とは接しようとしなかった父ですが、今日は我慢の限界だったらしく祖母を力づくで家の外へ放り出そうとしていました
お前なんかいらん、出てけ、二度と戻ってくるな、というようなことを怒鳴り散らして、母がそれを泣きながら止めてました
怖がって泣いてた妹には、部屋に言っておく様に言ったのですが、祖母が父の言動に返してじゃあ出て行くわ、というようなことを言って父はさらに頭にきていたみたいです
どうしようもなくなったので、何とか割って入って、今は母が祖母を連れて近くに住んでいる叔母の家に行っています
自分は２０歳の大学生なのですが、あれだけ感情的になってる父を見るのは初めてでした、仕舞いにはこの家には誰もいらん、全員出て行けとか怒鳴り散らしていたので……
母は祖母をデイケアに連れて行ったり、病院で色々みてもらったりしているのですが、自分は詳しいことはあまりわかっていません
こういう場合どうしたらいいのでしょうか？ 子供時分ちょっとした悪さで夜中に家から放り出されたことのある自分としては、強く出ると何をされるかわからなくて正直怖いです
祖母は最近特に物忘れが激しく、１０分ほど前に食べた昼食をまだ食べてない、と言って台所とかをよく漁っています
母が何回言っても聞き入れようとせず、母もヒステリックになって大声で言い合って大体は収まるのですが、今日は父が休みで家にいたんです
普段から祖母とは接しようとしなかった父ですが、今日は我慢の限界だったらしく祖母を力づくで家の外へ放り出そうとしていました
お前なんかいらん、出てけ、二度と戻ってくるな、というようなことを怒鳴り散らして、母がそれを泣きながら止めてました
怖がって泣いてた妹には、部屋に言っておく様に言ったのですが、祖母が父の言動に返してじゃあ出て行くわ、というようなことを言って父はさらに頭にきていたみたいです
どうしようもなくなったので、何とか割って入って、今は母が祖母を連れて近くに住んでいる叔母の家に行っています
自分は２０歳の大学生なのですが、あれだけ感情的になってる父を見るのは初めてでした、仕舞いにはこの家には誰もいらん、全員出て行けとか怒鳴り散らしていたので……
母は祖母をデイケアに連れて行ったり、病院で色々みてもらったりしているのですが、自分は詳しいことはあまりわかっていません
こういう場合どうしたらいいのでしょうか？ 子供時分ちょっとした悪さで夜中に家から放り出されたことのある自分としては、強く出ると何をされるかわからなくて正直怖いです
自分の親（認知症の祖母様はお父様の実母だよね？）が呆けて
訳解らない、手の付けられない言動を取る様は子供にとっては
情けないやら悲しいやら、怒りが湧いてくるやら・・・複雑だからね。
ウチの母親も６４歳でアルツ。
心身共に波が激しく振り回される。金銭面への執着が異常に強い。
もう、私に用意出来るだけの金全部やるから親子の縁無かったことにしようよ、と
言葉とお金をぶちまけてやろうかと思うこともある。
でも、325さんのお家の場合、普段接しているのはお母様なのでしょう？
荒れさせて、興奮させて、不安定な状態の祖母様に手を焼くのは結局主介護者。
施設入所等、本当に家族の手から離して生活させられるなら兎も角
そうでないならお父様には認知症者への接し方を学んで貰った方が良いのでは？
本からでも、病院の先生からでも。
私も遠方に住む姉が母を興奮させてしまう物言いが多く（たまに尋ねて来たときや電話で）
主治医から姉に注意というか諭してもらったことがあります。
訳解らない、手の付けられない言動を取る様は子供にとっては
情けないやら悲しいやら、怒りが湧いてくるやら・・・複雑だからね。
ウチの母親も６４歳でアルツ。
心身共に波が激しく振り回される。金銭面への執着が異常に強い。
もう、私に用意出来るだけの金全部やるから親子の縁無かったことにしようよ、と
言葉とお金をぶちまけてやろうかと思うこともある。
でも、325さんのお家の場合、普段接しているのはお母様なのでしょう？
荒れさせて、興奮させて、不安定な状態の祖母様に手を焼くのは結局主介護者。
施設入所等、本当に家族の手から離して生活させられるなら兎も角
そうでないならお父様には認知症者への接し方を学んで貰った方が良いのでは？
本からでも、病院の先生からでも。
私も遠方に住む姉が母を興奮させてしまう物言いが多く（たまに尋ねて来たときや電話で）
主治医から姉に注意というか諭してもらったことがあります。
>>325
男の人って自分の望まない現実と正面から向き合うってことが苦手な人が多いように思う
「こんなハズじゃなかったのに」ってお父さんの心が言って、それが短絡に行動に出たんでしょうね
こうすればいいってアドバイスが出来ればいいけど、お父さんが落ち着くのを待つくらいかな
あとはお母さんの話し相手になって、グチとか辛いこととか聞いてあげる
たぶんお母さんは君以上に居場所が無いんじゃ…お母さんに元気があるとなんとかなるよ
（お父さんに対しても同じ距離感を保つことも忘れずに）
男の人って自分の望まない現実と正面から向き合うってことが苦手な人が多いように思う
「こんなハズじゃなかったのに」ってお父さんの心が言って、それが短絡に行動に出たんでしょうね
こうすればいいってアドバイスが出来ればいいけど、お父さんが落ち着くのを待つくらいかな
あとはお母さんの話し相手になって、グチとか辛いこととか聞いてあげる
たぶんお母さんは君以上に居場所が無いんじゃ…お母さんに元気があるとなんとかなるよ
（お父さんに対しても同じ距離感を保つことも忘れずに）
ボケ老人に怒り心頭なのは理解する。自分も叩き合い位は、わりと
してきた。でも、せいぜい腕のひっぱたきあい、こずいたりひっかかれたら
タタキ返す位なもの。
老人しかも女性を力ずくで外にだそうというのは介護以前に
弱者虐待心理だよ。これは介護の精神疲労とは、また別の次元だ。
こういう人に接し方学習してもらおうだなんていうのは
全くナンセンス、効果がないと思う。しかもエスカレートしそうな気がする。
お父さんは自身に、ある種の特殊な精神状態にある可能性が
あるんじゃないか？自分を抑えることのできない人格障害とか。
たとえば、おばあさんがぼけていなかったら、あなたがターゲットに
なっていたかもしれない、みたいな。お父さんが危険なんだとおもう。
できたら、お父さんとおばあさんは、離した方がいいとおもう。
例えば、実子から虐待をされるという事情は、同じ介護度２でも
緊急性が高いとみなされて、特養のウエイティングリストの上位に
食い込める可能性あがるとおもうし、家族はそういう風に
促せられるように関係各機関に働きかけて努力すべきじゃないかな？
してきた。でも、せいぜい腕のひっぱたきあい、こずいたりひっかかれたら
タタキ返す位なもの。
老人しかも女性を力ずくで外にだそうというのは介護以前に
弱者虐待心理だよ。これは介護の精神疲労とは、また別の次元だ。
こういう人に接し方学習してもらおうだなんていうのは
全くナンセンス、効果がないと思う。しかもエスカレートしそうな気がする。
お父さんは自身に、ある種の特殊な精神状態にある可能性が
あるんじゃないか？自分を抑えることのできない人格障害とか。
たとえば、おばあさんがぼけていなかったら、あなたがターゲットに
なっていたかもしれない、みたいな。お父さんが危険なんだとおもう。
できたら、お父さんとおばあさんは、離した方がいいとおもう。
例えば、実子から虐待をされるという事情は、同じ介護度２でも
緊急性が高いとみなされて、特養のウエイティングリストの上位に
食い込める可能性あがるとおもうし、家族はそういう風に
促せられるように関係各機関に働きかけて努力すべきじゃないかな？
325の親父は精神的に弱いのかもな、自分のキャパを超えてしまったのか
最後のこの家には誰もいらない云々は・・・聞いててちょっと情けない感じだし、
面と向かって誰かが言ってやらないと今後、家族の問題としても良くないと思う。
このタイプは説得はできると思うんだがね、怖がってちゃムリかな
最後のこの家には誰もいらない云々は・・・聞いててちょっと情けない感じだし、
面と向かって誰かが言ってやらないと今後、家族の問題としても良くないと思う。
このタイプは説得はできると思うんだがね、怖がってちゃムリかな
レスくれた人ありがとうございます
今は叔母の家で預かってもらって、事なきを得ています（祖母は母方です）
以前からも似たようなことは何度かあったのですが、今回のような激しいケースは初めてで家族全員ちょっと臆病になってたみたいです
今、父は部屋に篭ってあまり家族と話さないような感じです
母はいつも通り振舞っているのですが、祖母が家に帰ってくるまでにちゃんと話し合いができれば……
父に理解してもらわないと戻ってきてもまた同じことの繰り返しになりそうなので、父も落ち着いてからもうちょっと話し合ってみるよう母と相談してみます
今は叔母の家で預かってもらって、事なきを得ています（祖母は母方です）
以前からも似たようなことは何度かあったのですが、今回のような激しいケースは初めてで家族全員ちょっと臆病になってたみたいです
今、父は部屋に篭ってあまり家族と話さないような感じです
母はいつも通り振舞っているのですが、祖母が家に帰ってくるまでにちゃんと話し合いができれば……
父に理解してもらわないと戻ってきてもまた同じことの繰り返しになりそうなので、父も落ち着いてからもうちょっと話し合ってみるよう母と相談してみます
331 ：病弱名無しさん：2009/05/23(土) 11:46:25 ID:lQEX3SwPO
ホント認知症老人は生ゴミだよな
>>331
そう思う事もあるが書き込み見るとｶﾁﾝと来る・・
そう思う事もあるが書き込み見るとｶﾁﾝと来る・・
日本のために介護はやめて年寄り死なせとけ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1231504060/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1231504060/
334 ：病弱名無しさん：2009/05/23(土) 20:57:35 ID:TpowJQHYO
>>334
そうなんだ。うちはアリセプト服用してから急に。
五月蝿いよ、と注意するとやめる。が、
すぐにまた歌い出す。で、うるさいよ、のループ。
外食に連れて行く車中でも歌いっぱなしだが
ファミレスでは歌わない。
未だギリギリ内と外の判断が出来ている模様だけど。
そうなんだ。うちはアリセプト服用してから急に。
五月蝿いよ、と注意するとやめる。が、
すぐにまた歌い出す。で、うるさいよ、のループ。
外食に連れて行く車中でも歌いっぱなしだが
ファミレスでは歌わない。
未だギリギリ内と外の判断が出来ている模様だけど。
ストーブ？認知症って体温調節もうまく働かなくなるんかね、
うちの親父（AD）はそれはないけど、味覚がもう変だね、
しょう油ドバドバかけるし、久し振りに蕎麦茹でて、つゆも
作ったんだけど（昔は得意）もうしょっぱいのなんの、
うちの親父（AD）はそれはないけど、味覚がもう変だね、
しょう油ドバドバかけるし、久し振りに蕎麦茹でて、つゆも
作ったんだけど（昔は得意）もうしょっぱいのなんの、
義理母は、ウトが亡くなってから年中同じ黒のトレーナーを着ている。
数年前には冬に室温10度で生活。（当地ではありえない）
夏場は32度の予報が出ていても、庭木の枝切りをして梯子から落下。
窓は開けないので、暑いし臭いが嗅覚はすでにない。
熱湯状態の蕎麦つゆから麺を大量にすすっていた。
辛い物が好きだったはずなのにチョコレートの買い置きをしはじめた。
多分、辛い熱い甘いしか分からなくなってると思う。
数年前には冬に室温10度で生活。（当地ではありえない）
夏場は32度の予報が出ていても、庭木の枝切りをして梯子から落下。
窓は開けないので、暑いし臭いが嗅覚はすでにない。
熱湯状態の蕎麦つゆから麺を大量にすすっていた。
辛い物が好きだったはずなのにチョコレートの買い置きをしはじめた。
多分、辛い熱い甘いしか分からなくなってると思う。
抑肝散をネットで購入していたんですが、６月から買えなくなるとか（２年間は猶予）。
ネットで購入されていた方は何か対処されていますか。
買いだめするとか。
どうなんでしょう。
ネットで購入されていた方は何か対処されていますか。
買いだめするとか。
どうなんでしょう。
この手の薬は、普通、医者から処方箋経由で買うもんだよ。
ネットでわざわざ自費で買ってるやつなんて普通いないだろう。
ネットでわざわざ自費で買ってるやつなんて普通いないだろう。
アリセプトを飲んでたら老健では受け入れてもらえないのかよ。
アルツはどこででも厄介者なんだな。
アルツはどこででも厄介者なんだな。
人気施設だと客を選べるからね。
アルツぐらいなら、他だと普通に受け入れているようだよ。
アルツぐらいなら、他だと普通に受け入れているようだよ。
＞アルツぐらいなら
何時からそんな容易な扱いになったんだよ
何時からそんな容易な扱いになったんだよ
質問だけど、うちの母が認知症になってるのか
判断がわからないけど様子がおかしい
症状が明らかに出てるのは夜中だけ。
いつも酒を飲んでその後睡眠薬を飲んで寝てる
（毎回それを止めてるんだけど聞いてくれない、
それを言うと出て行けと言われ何も言えなくなる）
そして夜中、寝たかと思うとどうやら起きて家の中を徘徊してる？みたいで
たまに自分を呼びに来る。「どうした？」と聞くと、「ここに絵が見える」
「ここに絵が、絵が」と何も無い所を指す。
わけがわからないので何度も聞き返すが同じことしか答えない。
そして朝、その晩に言った事は覚えてないらしい。
飲んでる睡眠薬は病院で処方されたものらしいが、詳しく聞こうとしたら
また逆ギレされる。自分にはどうして良いかわからない。
病院に連れて行こうとしても言う事を聞いてくれない。
夜中の変な行動は飲酒と睡眠薬のせいなのか、それとも認知症が始まったのか
調べているんだが、だれか医療に詳しい方、夜中の奇妙な行動は
一体何が原因なのか教えてくれ・・・
判断がわからないけど様子がおかしい
症状が明らかに出てるのは夜中だけ。
いつも酒を飲んでその後睡眠薬を飲んで寝てる
（毎回それを止めてるんだけど聞いてくれない、
それを言うと出て行けと言われ何も言えなくなる）
そして夜中、寝たかと思うとどうやら起きて家の中を徘徊してる？みたいで
たまに自分を呼びに来る。「どうした？」と聞くと、「ここに絵が見える」
「ここに絵が、絵が」と何も無い所を指す。
わけがわからないので何度も聞き返すが同じことしか答えない。
そして朝、その晩に言った事は覚えてないらしい。
飲んでる睡眠薬は病院で処方されたものらしいが、詳しく聞こうとしたら
また逆ギレされる。自分にはどうして良いかわからない。
病院に連れて行こうとしても言う事を聞いてくれない。
夜中の変な行動は飲酒と睡眠薬のせいなのか、それとも認知症が始まったのか
調べているんだが、だれか医療に詳しい方、夜中の奇妙な行動は
一体何が原因なのか教えてくれ・・・
345 ：病弱名無しさん：2009/05/25(月) 13:18:10 ID:NJgEyIJoO
↑お幾つですか？
>>345
63歳です
63歳です
処方されている薬の名前を調べて、飲酒との関係を調べる
クスリ一個とか台紙とかで調べられるよ（記号とか形状から）
そのような副反応や注意書きが出てきたら、そのせいだと納得して、しばらく様子をみる
お酒と一緒に飲んでいいクスリなんてないと思うから、どっか精神的に弱いというか
おかしくはなってると思う
眠れなくて飲む（クスリにしろお酒にしろ）には、それなりの理由があるんだろけど
カラダのことを心配してるってことは、しつこくならないように伝えていた方がいいと思う
クスリ一個とか台紙とかで調べられるよ（記号とか形状から）
そのような副反応や注意書きが出てきたら、そのせいだと納得して、しばらく様子をみる
お酒と一緒に飲んでいいクスリなんてないと思うから、どっか精神的に弱いというか
おかしくはなってると思う
眠れなくて飲む（クスリにしろお酒にしろ）には、それなりの理由があるんだろけど
カラダのことを心配してるってことは、しつこくならないように伝えていた方がいいと思う
>>344 レビーじゃないの？一般的には男性に多いっていわれるけど女性もいるよ。
一生懸命介護しても近所に悪口言い降らして嘘しかつかないで
親戚のほうがいいとわめき散らすくせにいざ行かせると一日もたたずに戻ってきて
その場じゃ私が悪かったここにいさせてくれって謝るけどまた繰り返して
はぁ
親戚のほうがいいとわめき散らすくせにいざ行かせると一日もたたずに戻ってきて
その場じゃ私が悪かったここにいさせてくれって謝るけどまた繰り返して
はぁ
今年の流行語
老害
老害
352 ：病弱名無しさん：2009/05/26(火) 23:08:48 ID:aHAYAf2dO
テスト
353 ：病弱名無しさん：2009/05/28(木) 23:44:20 ID:Fll0mvcJO
ああ、とうとうスレ検索してここにたどり着く状態になってきた。。。
安心できるはずの家に爆弾を抱えているこの感覚。。。
こたえるよ。。。
>>344
うちもこれに似た感じだったな
アル中もあったと思うが、それプラス薬飲みだして
泥酔状態によくなった
「薬のせいだ、酒は悪くない」「記憶に無い」「自分は平常」「イライラさせるから飲むんだ」
こんな調子で何年かたった
今じゃ体はボロボロ、そのせいで酒は減ったがすでに飲まなくても記憶は曖昧。。。
（72歳で年齢のせいもあると思うが酒などで拍車がかかったのは間違いない）
こちらは認知症初心者（？）なので詳しくは言えないけど
そんな状態は良い訳ないよね
過ぎた快楽、異常な状態が続くのは必ず頭を壊していくよ
今は薬+酒のせいかも知れないけど
気が付いたら飲んでない時もおかしくなってくる（認知症になってる）
って事は大いにあると思います
酒なんてこの世からなくなればいいのに。。。ちくしょうorz
安心できるはずの家に爆弾を抱えているこの感覚。。。
こたえるよ。。。
>>344
うちもこれに似た感じだったな
アル中もあったと思うが、それプラス薬飲みだして
泥酔状態によくなった
「薬のせいだ、酒は悪くない」「記憶に無い」「自分は平常」「イライラさせるから飲むんだ」
こんな調子で何年かたった
今じゃ体はボロボロ、そのせいで酒は減ったがすでに飲まなくても記憶は曖昧。。。
（72歳で年齢のせいもあると思うが酒などで拍車がかかったのは間違いない）
こちらは認知症初心者（？）なので詳しくは言えないけど
そんな状態は良い訳ないよね
過ぎた快楽、異常な状態が続くのは必ず頭を壊していくよ
今は薬+酒のせいかも知れないけど
気が付いたら飲んでない時もおかしくなってくる（認知症になってる）
って事は大いにあると思います
酒なんてこの世からなくなればいいのに。。。ちくしょうorz
自宅で一緒に住んでいる祖母（８５）が今日の午前中に行方不明になった。
警察犬、捜索ヘリコプター、親戚、近所、全力で捜索。
日が暮れる前に徘徊老人が居るとの通報があり、
１０キロ離れた人家が無くなるギリギリの山の入り口でなんとか保護された・・・。
飲まず食わずで探し回って、たくさんの人に頭を下げて回った父に
「こんな大騒ぎして恥ずかしい、ちょっと小便しに行っただけだ！！」との祖母の言葉。
祖母は物忘れ、同じことを何度も言う、突然キレる、下の失敗、火の不始末、
はあったけれど、今までは徘徊まではしなかったのに・・・。
これからの事を考えると・・・涙が出てきた。
警察犬、捜索ヘリコプター、親戚、近所、全力で捜索。
日が暮れる前に徘徊老人が居るとの通報があり、
１０キロ離れた人家が無くなるギリギリの山の入り口でなんとか保護された・・・。
飲まず食わずで探し回って、たくさんの人に頭を下げて回った父に
「こんな大騒ぎして恥ずかしい、ちょっと小便しに行っただけだ！！」との祖母の言葉。
祖母は物忘れ、同じことを何度も言う、突然キレる、下の失敗、火の不始末、
はあったけれど、今までは徘徊まではしなかったのに・・・。
これからの事を考えると・・・涙が出てきた。
357 ：病弱名無しさん：2009/05/31(日) 16:38:29 ID:H5oBMv5LO
３５５
捜索ヘリコプターは大袈裟じゃないかな？いっそのことの垂れ死になってくれれば良かったのに(?_?)自分は老後は有料ホームに入所します。灰
捜索ヘリコプターは大袈裟じゃないかな？いっそのことの垂れ死になってくれれば良かったのに(?_?)自分は老後は有料ホームに入所します。灰
>>355
んー……そうなると目を離せないでしょ。
誰かが見張ってられるのならともかく、施設も一つの手段として考える時期かも
しれないよ。
そんなつもりはなくてもお祖母さんがふらっと出かけて、どこか川にでも落ちたら
大変なことになるもの。
うちの近くでも「ご飯を食べてない！と言い張って（食べたがっていたものは数日
間毎日食べさせていた、という話）怒った老人が家出をして川で発見された」って
ことがあったし、ふらふら出歩いてしまうのはちょっと心配。
そんなことになったら、家族たまんないよね……
んー……そうなると目を離せないでしょ。
誰かが見張ってられるのならともかく、施設も一つの手段として考える時期かも
しれないよ。
そんなつもりはなくてもお祖母さんがふらっと出かけて、どこか川にでも落ちたら
大変なことになるもの。
うちの近くでも「ご飯を食べてない！と言い張って（食べたがっていたものは数日
間毎日食べさせていた、という話）怒った老人が家出をして川で発見された」って
ことがあったし、ふらふら出歩いてしまうのはちょっと心配。
そんなことになったら、家族たまんないよね……
>>355です。レスありがとう。
今日も心配してくれた近隣の方々や親戚が家に訪ねてきて、
祖母の話相手をしてくれたよ。
夕べは疲れたみたいでお昼近くまで眠っていました。
でも…本人には疲れた自覚は全く無くて…だから１キロも歩いたんだろうけど。
祖母は昨日に自分が迷惑をかけた事すら覚えていない。
今日、みんなが集まってくれたのは９年前に亡くなった祖父の供養に来てくれたと思っているみたい…。
うん、そろそろ施設に預けることをかんがえなきゃだよね。
父、母、兄と相談しているよ…。
まだ、夢や映画の中にいるみたいだよ。
しっかりしなきゃね、家族を支えられるようにがんばるよ。
長文失礼しました。
今日も心配してくれた近隣の方々や親戚が家に訪ねてきて、
祖母の話相手をしてくれたよ。
夕べは疲れたみたいでお昼近くまで眠っていました。
でも…本人には疲れた自覚は全く無くて…だから１キロも歩いたんだろうけど。
祖母は昨日に自分が迷惑をかけた事すら覚えていない。
今日、みんなが集まってくれたのは９年前に亡くなった祖父の供養に来てくれたと思っているみたい…。
うん、そろそろ施設に預けることをかんがえなきゃだよね。
父、母、兄と相談しているよ…。
まだ、夢や映画の中にいるみたいだよ。
しっかりしなきゃね、家族を支えられるようにがんばるよ。
長文失礼しました。
訂正、
１キロ ×
１０キロ ○
１キロ ×
１０キロ ○
自分も認知症の親を持っていて不安です
警察動員での捜索をお願いすると
費用などはかかるのでしょうか？
警察動員での捜索をお願いすると
費用などはかかるのでしょうか？
アリセプトにもジェネリックが出てたんだね、ぶったまげたわ
家もかなりやばくなって来た母が居るので頼んでみようか考え中
http://shop.fine-medi.com/shopdetail/028002000004/brandname/
家もかなりやばくなって来た母が居るので頼んでみようか考え中
http://shop.fine-medi.com/shopdetail/028002000004/brandname/
364 ：病弱名無しさん：2009/06/02(火) 19:14:46 ID:DE/4B3nLO
主治医は薬との因果関係はないと言うんですが、皆さんはどうですか？風邪の時はどうしてますか？
365 ：病弱名無しさん：2009/06/02(火) 19:15:43 ID:DE/4B3nLO
携帯から失礼します。
母が若年アルツでよく熱をだすんですけど、解熱剤のPl顆粒とロキソニンを飲むと、次の日は気性が荒くなり、体も硬直しているように仰け反ったりして着替えや食事が大変になるんです。
母が若年アルツでよく熱をだすんですけど、解熱剤のPl顆粒とロキソニンを飲むと、次の日は気性が荒くなり、体も硬直しているように仰け反ったりして着替えや食事が大変になるんです。
366 ：病弱名無しさん：2009/06/02(火) 19:17:31 ID:DE/4B3nLO
↑の続きです。
主治医は薬との因果関係はないと言うんですが、皆さんはどうですか？風邪の時はどうしてますか？
主治医は薬との因果関係はないと言うんですが、皆さんはどうですか？風邪の時はどうしてますか？
367 ：病弱名無しさん：2009/06/02(火) 20:41:59 ID:wd8cnZsr0
368 ：病弱名無しさん：2009/06/02(火) 21:26:26 ID:QhiBlnOZ0
認知症はトランス脂肪酸の取りすぎが原因とも言われてますね
http://www.mitomo.com/doc/c99.htm
http://www.mitomo.com/doc/c99.htm
東南アジア製のジェネリックなんてよく飲む気になるね。しかも自費！
どんな不純物が入ってるかもわかりゃしない。
普通に病院にいけば保険で真っ当なのを安くだしてもらえるのに。
どんな不純物が入ってるかもわかりゃしない。
普通に病院にいけば保険で真っ当なのを安くだしてもらえるのに。
保険料払ってなくて保険証が無い人なんでは？
371 ：病弱名無しさん：2009/06/03(水) 22:03:18 ID:qHH1aRbkO
変なサプリ業者がネットに沸いてくるから、ネットや電話で薬が買えなく
なる、伝統薬が存亡の危機においやられるって被害が社会に及ぶんだよな。
こういうジェネリック薬ともつかないような怪しい薬を自らネットで買って
いざ水銀中毒とかで体がおかしくなると厚生労働省を訴える、みたいな
クレーマー対策なんだろうけどさ。
なる、伝統薬が存亡の危機においやられるって被害が社会に及ぶんだよな。
こういうジェネリック薬ともつかないような怪しい薬を自らネットで買って
いざ水銀中毒とかで体がおかしくなると厚生労働省を訴える、みたいな
クレーマー対策なんだろうけどさ。
緊急情報：携帯基地局周辺で発ガン上昇＆送電線とアルツハイマーの大規模疫学研究が発表されました
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10217528744.html
50万人を対象に調査した結果、送電線に近い人のアルツハイマーが2倍
つーことは、オール電化とか、電気毛布とか電気カーペットとかコタツは要注意なんじゃね
http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10217528744.html
50万人を対象に調査した結果、送電線に近い人のアルツハイマーが2倍
つーことは、オール電化とか、電気毛布とか電気カーペットとかコタツは要注意なんじゃね
送電線ｗ じゃ都内在住の人間はほとんど該当だよ。
送電線ってか、高圧鉄塔じゃね、うちの近くにもあるよ。
高圧線の悪影響ってのはこれまでも良く指摘されたけど、オカルトじみた内容ばかりだったからなぁ。
378 ：病弱名無しさん：2009/06/05(金) 17:49:07 ID:qogkmq4k0
今日たまたま仕事休みだったので、１日面倒見てたけど。。。。。。。。。
母親・６０代が認知になって3年目アリセプト５m飲んでるけど全然効果なし。
すぐブスっとして全く言う事きかなくなる。どれだけ優しく接しても駄目。
字も全く書けない。料理なんてとんでもない。お湯沸かすのも危うい。ちなみに母親大卒。
家は金銭的にも全然問題ないし兄貴二人は結婚してるし。兄弟３人とも大卒で就職してんのに
父親はめちゃめちゃ優しい人だし…
何が不満だったんだろうか。何が過剰なストレスだったのだろうか。もう意味が解らん
今日１日一緒にいて親父がかわいそうだと思った。親父までおかしくなんないか心配だ
当方２６歳♂
母親・６０代が認知になって3年目アリセプト５m飲んでるけど全然効果なし。
すぐブスっとして全く言う事きかなくなる。どれだけ優しく接しても駄目。
字も全く書けない。料理なんてとんでもない。お湯沸かすのも危うい。ちなみに母親大卒。
家は金銭的にも全然問題ないし兄貴二人は結婚してるし。兄弟３人とも大卒で就職してんのに
父親はめちゃめちゃ優しい人だし…
何が不満だったんだろうか。何が過剰なストレスだったのだろうか。もう意味が解らん
今日１日一緒にいて親父がかわいそうだと思った。親父までおかしくなんないか心配だ
当方２６歳♂
原因わからないよね…
離れて暮らす母は70代友達にも恵まれて毎日趣味に忙しかったんだけど
体調をくずして行動範囲が狭くなったあたりから、はじまってたみたい
一緒に暮らす父は全然気がつかなくって、持病のクスリの管理が出来なくて倒れて発覚
父親も持病が悪化して自分のことで精一杯だから施設で暮らしてる
>>378
普段はお父さんが家事とかも引き受けてるの？
介護認定受けてるなら、デイとかショートとかでほっとする時間を持つようにしたら…
今日はお疲れさまでした
離れて暮らす母は70代友達にも恵まれて毎日趣味に忙しかったんだけど
体調をくずして行動範囲が狭くなったあたりから、はじまってたみたい
一緒に暮らす父は全然気がつかなくって、持病のクスリの管理が出来なくて倒れて発覚
父親も持病が悪化して自分のことで精一杯だから施設で暮らしてる
>>378
普段はお父さんが家事とかも引き受けてるの？
介護認定受けてるなら、デイとかショートとかでほっとする時間を持つようにしたら…
今日はお疲れさまでした
380 ：病弱名無しさん：2009/06/05(金) 20:23:18 ID:jyvKEsi0O
３７８
金があるんだから、有料ホームに入所させたら？ウチは入所させたよ
金があるんだから、有料ホームに入所させたら？ウチは入所させたよ
381 ：病弱名無しさん：2009/06/05(金) 21:36:10 ID:qogkmq4k0
>>379
普段は炊事洗濯掃除ほぼ全て父親がしてます。少し土地があるので母親の息抜きの為に家庭菜園を始めたり
努力してますがなかなか…
介護認定は受けていません。母親のプライドが傷つくので。そういうのだけは、まだしっかり持ってる。
>>380
かわいそうで。母はプライドの高い人だから。と父親が言ってます。俺が死ぬまで面倒見るって言ってます。
親父が駄目にならないように休みの日などは、たまに交代しようと思っています。
みんなマジお疲れ様。
普段は炊事洗濯掃除ほぼ全て父親がしてます。少し土地があるので母親の息抜きの為に家庭菜園を始めたり
努力してますがなかなか…
介護認定は受けていません。母親のプライドが傷つくので。そういうのだけは、まだしっかり持ってる。
>>380
かわいそうで。母はプライドの高い人だから。と父親が言ってます。俺が死ぬまで面倒見るって言ってます。
親父が駄目にならないように休みの日などは、たまに交代しようと思っています。
みんなマジお疲れ様。
アリセプトは人によって効果もマチマチだからね、６０代だとまだ若いし、
進行も早いのかな、うちは８０歳だから、ボケつつも安定はしてる。
まだこの先長いし、金銭面に余裕があれば、有料ホームがいいと思うよ、
進行も早いのかな、うちは８０歳だから、ボケつつも安定はしてる。
まだこの先長いし、金銭面に余裕があれば、有料ホームがいいと思うよ、
アルツとストレス関係ないよ。むしろストレスある生活のほうがぼけないかも。
何不自由なく生きてきた人が高齢になってアルツになるの珍しくない。
何不自由なく生きてきた人が高齢になってアルツになるの珍しくない。
あとアルツになると人格はかわる。険しい人が穏やかになったり、
上品だった人が下品なものいいをするようになったり。
381は、あまり過剰に関与しないほうがいいよ。手出ししすぎることで
本人の残った能力さえ奪う結果になって、かえって介護が大変になるから。
上品だった人が下品なものいいをするようになったり。
381は、あまり過剰に関与しないほうがいいよ。手出ししすぎることで
本人の残った能力さえ奪う結果になって、かえって介護が大変になるから。
> 母親・６０代が認知になって3年目アリセプト５m飲んでるけど全然効果なし。
１０mgに上げたほうがいいとおもう。うちは５→１０に増量してから
テキメンに効果があらわれた気がする。記憶力はおちてるけど、自分の
能力分析への自覚が正確になって逆に生活能力はあがった。
１０mgに上げたほうがいいとおもう。うちは５→１０に増量してから
テキメンに効果があらわれた気がする。記憶力はおちてるけど、自分の
能力分析への自覚が正確になって逆に生活能力はあがった。
>>381
うちの祖父がそんな感じだったけど、結局祖父が病気になって先に死んでしまったよ。
祖父の体調が悪くなってから、祖母はますます混乱して、祖父不在の家で大変なことに
なってしまった。
お父さんが今は元気でも、いつ体を壊してしまったりするかわからないのだから、対策は
練っておかないといざというときは子供達が大変なことになってしまうよ。そこから介護認
定受けようとしても時間はかかるし、その間そんな状態の人を1人にはしておけないし、普
段の生活ぶりの説明もうまくはいかないし……
うちは親子で殺し合うんじゃないかと、一時期冷や冷やした。
うちの祖父がそんな感じだったけど、結局祖父が病気になって先に死んでしまったよ。
祖父の体調が悪くなってから、祖母はますます混乱して、祖父不在の家で大変なことに
なってしまった。
お父さんが今は元気でも、いつ体を壊してしまったりするかわからないのだから、対策は
練っておかないといざというときは子供達が大変なことになってしまうよ。そこから介護認
定受けようとしても時間はかかるし、その間そんな状態の人を1人にはしておけないし、普
段の生活ぶりの説明もうまくはいかないし……
うちは親子で殺し合うんじゃないかと、一時期冷や冷やした。
>>378
症状だけきくと、うちと同じ前頭側頭葉型（FTD）ぽい気がするけど・・・
ちなみにFTDにアリセプトは利かないといわれている（うちの主治医にも言われた）
もしFTDならナメンダかエビクサを並行輸入してみる
症状だけきくと、うちと同じ前頭側頭葉型（FTD）ぽい気がするけど・・・
ちなみにFTDにアリセプトは利かないといわれている（うちの主治医にも言われた）
もしFTDならナメンダかエビクサを並行輸入してみる
＞うちは親子で殺し合うんじゃないかと、一時期冷や冷やした。
やっぱ皆大変なんだね、うちも父の認知症が発覚して暫らくはそんな感じだったよ、
ガンコ親父だし、だから医者に連れて行くのも大変だったよ、今は自分の置かれた
状況を受け入れたせいか、安定してきた、家がまた平和なったよ
やっぱ皆大変なんだね、うちも父の認知症が発覚して暫らくはそんな感じだったよ、
ガンコ親父だし、だから医者に連れて行くのも大変だったよ、今は自分の置かれた
状況を受け入れたせいか、安定してきた、家がまた平和なったよ
389 ：病弱名無しさん：2009/06/06(土) 00:29:17 ID:hNmC2b/M0
378です。寝る前に。
みなさんいろいろどうも。
けっこう居ますね。認知症の人。
一度、介護保険の事とかホームの目星とか薬の事とか父親と兄弟で話し合っておこうと思います。
今のうちに。まだ母が暴れたり物投げたりしないうちに。。。将来の事を決めておこうと思います。
このままだと父親が不憫だ
おやすみなさい。
みなさんいろいろどうも。
けっこう居ますね。認知症の人。
一度、介護保険の事とかホームの目星とか薬の事とか父親と兄弟で話し合っておこうと思います。
今のうちに。まだ母が暴れたり物投げたりしないうちに。。。将来の事を決めておこうと思います。
このままだと父親が不憫だ
おやすみなさい。
390 ：病弱名無しさん：2009/06/06(土) 08:15:48 ID:xDaaWymYO
アルツハイマーの初期症状に、独りごとをブツブツ言い出す頻度が増えるってのも、
あったりするんでしょうか？
391 ：病弱名無しさん：2009/06/06(土) 18:51:11 ID:50UnSvoOO
>378さん
うちは母が認知症で要介護１なんだが自分が痴呆とは思っていない。
介護認定判定のときは、父の介護認定のために来たと思っている
（認定の方にも先に説明している）
アリセプト飲んでいるということは通院はしてるんだよね。
プライドがあるしかわいそうというおとうさんの気持ちもわかるけれど
おとうさんに何かあったときの準備として（病気とかけがとか急用とか）
介護保険は申請しておくべきだと思うよ。
うちは母が認知症で要介護１なんだが自分が痴呆とは思っていない。
介護認定判定のときは、父の介護認定のために来たと思っている
（認定の方にも先に説明している）
アリセプト飲んでいるということは通院はしてるんだよね。
プライドがあるしかわいそうというおとうさんの気持ちもわかるけれど
おとうさんに何かあったときの準備として（病気とかけがとか急用とか）
介護保険は申請しておくべきだと思うよ。
今日いつもの言い争いからいきなり殴られ、カッとなり押さえつけて首締めてしまった…
人を殺そうと一瞬でも思ったのは生まれて初めてだ…
もう駄目だな、精神的にどんどんおかしくなってくる、
介護度一でこれならこれからどうなるんだろ…
介護疲れで家族を殺したり心中、自殺する人の気持ちがわかった気がする。
愚痴書いてスマンm(__)m
人を殺そうと一瞬でも思ったのは生まれて初めてだ…
もう駄目だな、精神的にどんどんおかしくなってくる、
介護度一でこれならこれからどうなるんだろ…
介護疲れで家族を殺したり心中、自殺する人の気持ちがわかった気がする。
愚痴書いてスマンm(__)m
相談してから介護保険で認定でるまでに４ヶ月（役場の人が悪いわけでなく、精神状態が悪い
祖母をうまく引き合わせ、面談し……という段階を踏んだので）、ヘルパーさん来るまでに2ヶ月
（本人にほとんど強制的に承諾させる手間がかかって）、ヘルパーじゃどうにもならない生活に
気付いて施設に入れるまでに（お試し入居よ～とかいって二週間入れたり）3ヶ月。
いよいよやばくなってから一度入院させるまでは、子供が一緒に暮らして、毎日片道1時間かけて
自宅に戻り、その後片道30分かけて出勤、仕事が終わるとその逆ルートという日々を2ヶ月ほど。
介護者の方がヒステリー気味になったり、激やせしたりしながらようよう、ね。
それでも金銭的に無茶じゃなかったりしたので、決してこの流れは遅い方じゃない……と思う。
お金がなくて施設へ入れられない人とか、入ってすぐ出てしまう人とかもたくさんいるし。
これだけの手間が「いざという時」には必要になるんだということは念頭において、もし今の内に手
が打てるのなら、できることはやっておくのが自分のためかと。
祖母をうまく引き合わせ、面談し……という段階を踏んだので）、ヘルパーさん来るまでに2ヶ月
（本人にほとんど強制的に承諾させる手間がかかって）、ヘルパーじゃどうにもならない生活に
気付いて施設に入れるまでに（お試し入居よ～とかいって二週間入れたり）3ヶ月。
いよいよやばくなってから一度入院させるまでは、子供が一緒に暮らして、毎日片道1時間かけて
自宅に戻り、その後片道30分かけて出勤、仕事が終わるとその逆ルートという日々を2ヶ月ほど。
介護者の方がヒステリー気味になったり、激やせしたりしながらようよう、ね。
それでも金銭的に無茶じゃなかったりしたので、決してこの流れは遅い方じゃない……と思う。
お金がなくて施設へ入れられない人とか、入ってすぐ出てしまう人とかもたくさんいるし。
これだけの手間が「いざという時」には必要になるんだということは念頭において、もし今の内に手
が打てるのなら、できることはやっておくのが自分のためかと。
>>393 どの程度進行しちゃってるのかわからないけど、あなたの反応は正常な反応だよ。
相手が非論理的な行動を繰り返されると正常な人間の精神的負担が高まるのは当然。
今からでも遅くない、軌道修正に入ってみるといいかも。
おかしな行動をしたら、きちんと正しい振る舞いはこうなんだ、と説明する。
この場合どなってもいい。
介護職がよく言う「相手のおかしな行動にあわせろ」「やさしく対応しろ」
というのは、根拠ない未経験者の戯言。これをすると介護者にとっても
本人にとっても、デメリットしか残さない。
正しい情報を丹念に１－２年かけて相手に与えると、だんだん自分の
おかしい所に気が付いて、記憶力は回復しないけど、生活の質はあがって
少なくとも無軌道行動はなくなる。
うちは、相当ひどかった２－３年前にくらべて、今はかなり普通の老人に
戻ってきた。
相手が非論理的な行動を繰り返されると正常な人間の精神的負担が高まるのは当然。
今からでも遅くない、軌道修正に入ってみるといいかも。
おかしな行動をしたら、きちんと正しい振る舞いはこうなんだ、と説明する。
この場合どなってもいい。
介護職がよく言う「相手のおかしな行動にあわせろ」「やさしく対応しろ」
というのは、根拠ない未経験者の戯言。これをすると介護者にとっても
本人にとっても、デメリットしか残さない。
正しい情報を丹念に１－２年かけて相手に与えると、だんだん自分の
おかしい所に気が付いて、記憶力は回復しないけど、生活の質はあがって
少なくとも無軌道行動はなくなる。
うちは、相当ひどかった２－３年前にくらべて、今はかなり普通の老人に
戻ってきた。
>>393
あなたは極めて普通です(ｷｯﾊﾟﾘ)。誰だってそうなるって。
もしあなたのことを非難するﾔｼがいたら、そいつはアルツの老人と直に接したことのないﾔｼ。
あなただけじゃないから自分を責めないように。
あなたは極めて普通です(ｷｯﾊﾟﾘ)。誰だってそうなるって。
もしあなたのことを非難するﾔｼがいたら、そいつはアルツの老人と直に接したことのないﾔｼ。
あなただけじゃないから自分を責めないように。
397 ：病弱名無しさん：2009/06/09(火) 01:09:23 ID:3LGlc6eT0
認知症の発症は人によって年齢がバラバラだそうですが
皆さんのご家族の方は何歳から発症されたのですか？
皆さんのご家族の方は何歳から発症されたのですか？
398 ：病弱名無しさん：2009/06/09(火) 02:54:57 ID:c7VI35gh0
刺激を与え続けないといけないという話をさせてくれ
うちのじいさんいつもテレビつけっぱなしだったんだよ
それがリモコンがベッドの下におちて１ヶ月以上テレビなしの生活してたら
一気にぼけが加速。
おれがリモコンみつけてつけっぱなしにしたらリモコンがなくなる前程度には戻った
で、正常な人間でも戦時中の拷問なんかで何もない真っ白な部屋に閉じ込めておくと
（刺激のない状態）２日ぐらいで自分が誰かわからなくなるらしい。
だからテレビつけっぱなしで電気がもったいないとか考えずに
話し相手になってあげるひとがいないときはテレビつけっぱなしにしてあげること
他には庭いじりするかペット飼えそうなら飼うこと
うちのじいさんいつもテレビつけっぱなしだったんだよ
それがリモコンがベッドの下におちて１ヶ月以上テレビなしの生活してたら
一気にぼけが加速。
おれがリモコンみつけてつけっぱなしにしたらリモコンがなくなる前程度には戻った
で、正常な人間でも戦時中の拷問なんかで何もない真っ白な部屋に閉じ込めておくと
（刺激のない状態）２日ぐらいで自分が誰かわからなくなるらしい。
だからテレビつけっぱなしで電気がもったいないとか考えずに
話し相手になってあげるひとがいないときはテレビつけっぱなしにしてあげること
他には庭いじりするかペット飼えそうなら飼うこと
それはあるね。
認知症老人は、終日、テレビばかりぼおっとみてるの悪いと言う
医師がいたけど、結局、テレビぼおっとみてることによる
情報供給量は相当大きいんだ、逆だ、とおもった事がある。
認知症老人は、終日、テレビばかりぼおっとみてるの悪いと言う
医師がいたけど、結局、テレビぼおっとみてることによる
情報供給量は相当大きいんだ、逆だ、とおもった事がある。
400 ：病弱名無しさん：2009/06/09(火) 03:04:58 ID:c7VI35gh0
>>399
たぶんその医者は
園芸とか自発的になにかをやる＞＞＞テレビをぼーっとみる
といいたかったんだろうけど正確には
園芸とか自発的になにかをやる＞＞＞テレビをぼーっとみる＞＞ベッドの上でぼーっとする
だよねえ。つきっきりでずーっとついてあげれないときはほっておくしかないわけで
そういう時はベッドでほったらかしにするぐらいならテレビのリモコン与えたほうが
はるかにましなわけで
たぶんその医者は
園芸とか自発的になにかをやる＞＞＞テレビをぼーっとみる
といいたかったんだろうけど正確には
園芸とか自発的になにかをやる＞＞＞テレビをぼーっとみる＞＞ベッドの上でぼーっとする
だよねえ。つきっきりでずーっとついてあげれないときはほっておくしかないわけで
そういう時はベッドでほったらかしにするぐらいならテレビのリモコン与えたほうが
はるかにましなわけで
401 ：３９８：2009/06/09(火) 03:13:02 ID:c7VI35gh0
おれが観察しててボケが始まるきっかけはまず耳が悪くなることなんだよね。
視覚は一度に複数の物体が目に入るから時間の前後がないのに対して
聴覚というのは音の前後があるから論理的思考の前提となる感覚
だから耳が悪くなって聴覚から遮断されると論理的思考の部分からおかしくなる。
そこで補聴器使えばいいんだけどめんどくさがる年寄りが結構多い。
それで何度も「え？」って聞き返すから周囲もあきらめて会話が減って
聴覚からの刺激が極度に減ってボケの症状が出始める
だからいい補聴器をいやがっても絶対につけさせるべきだと思う
視覚は一度に複数の物体が目に入るから時間の前後がないのに対して
聴覚というのは音の前後があるから論理的思考の前提となる感覚
だから耳が悪くなって聴覚から遮断されると論理的思考の部分からおかしくなる。
そこで補聴器使えばいいんだけどめんどくさがる年寄りが結構多い。
それで何度も「え？」って聞き返すから周囲もあきらめて会話が減って
聴覚からの刺激が極度に減ってボケの症状が出始める
だからいい補聴器をいやがっても絶対につけさせるべきだと思う
402 ：３９８：2009/06/09(火) 03:20:22 ID:c7VI35gh0
もう１つ
ボケ老人は攻撃的になったりするけどぼけてるのだから
正面からうけとらずに受け流すこと。あることについて怒っていたら
別の場所に手をかざしてそっちに注意を向けてまったく別の
その人がかつてポジティブな興味をもっていた話題に話を
すりかえちゃいましょう。この辺は心理学のテクニックです。
火に油を注いではいけない
身内にボケがいる人は五感から刺激が入ることをしてあげるのが一番いいと思う
実際（そこまで時間がある人はなかなかいないけど）
専業主婦の時間がありあまるおばさんがぼけたおばあさんをつきっきりで
しゃべりかけたりいろんな場所につれていったら回復したケースを知っている
ボケ老人は攻撃的になったりするけどぼけてるのだから
正面からうけとらずに受け流すこと。あることについて怒っていたら
別の場所に手をかざしてそっちに注意を向けてまったく別の
その人がかつてポジティブな興味をもっていた話題に話を
すりかえちゃいましょう。この辺は心理学のテクニックです。
火に油を注いではいけない
身内にボケがいる人は五感から刺激が入ることをしてあげるのが一番いいと思う
実際（そこまで時間がある人はなかなかいないけど）
専業主婦の時間がありあまるおばさんがぼけたおばあさんをつきっきりで
しゃべりかけたりいろんな場所につれていったら回復したケースを知っている
403 ：３９８：2009/06/09(火) 03:28:59 ID:c7VI35gh0
刺激に関する例を挙げると
>>17さんの
＞＞祖母75歳がぜんそくで倒れて、入院一ヶ月になります。
＞＞最初の一週間はまともだったのに、今は認知症のような状態です。
当然です。病院はベッドから動かさない限り真っ白な天井をみて
ほとんど誰ともしゃべらずに1日が終わる、先ほど書いた「刺激」がそれまでよりは
激減する生活が続くわけです。
そういう点で老人の入院環境はボケ加速環境であるのになんで
誰もその点を指摘しないのかと思いますね
３９８で書いたように何もない真っ白な空間で若い普通の人でも自我が
崩壊するわけですから。白い壁と白い天井に囲まれて刺激を減らすと
積極性が減ってきた老人の自我をつなぎとめるのは当然難しいわけです
原始生命からホモサピエンスにいたるまで刺激と反応、inputとoutputが
生命のベースとなっているわけですから当然といえば当然でしょう
>>17さんの
＞＞祖母75歳がぜんそくで倒れて、入院一ヶ月になります。
＞＞最初の一週間はまともだったのに、今は認知症のような状態です。
当然です。病院はベッドから動かさない限り真っ白な天井をみて
ほとんど誰ともしゃべらずに1日が終わる、先ほど書いた「刺激」がそれまでよりは
激減する生活が続くわけです。
そういう点で老人の入院環境はボケ加速環境であるのになんで
誰もその点を指摘しないのかと思いますね
３９８で書いたように何もない真っ白な空間で若い普通の人でも自我が
崩壊するわけですから。白い壁と白い天井に囲まれて刺激を減らすと
積極性が減ってきた老人の自我をつなぎとめるのは当然難しいわけです
原始生命からホモサピエンスにいたるまで刺激と反応、inputとoutputが
生命のベースとなっているわけですから当然といえば当然でしょう
アルツハイマー病にはビタミンＢ群が効きます
ビタミンＢ群のその他の効能には次のようなものがあります
■ビタミンＢ群の効能
疲れやすい 不眠 貧血 易感染性 免機能低下 発熱に
集中力低下 過動症 不安 神経質 脱毛 ふけ まつげが薄い
ストレス 不安 喫煙依存症 顔面神経麻痺 パーキンソン病
眼精疲労 弱視 めまい 耳鳴り 口内炎 口臭 歯ぎしり 繊維性筋痛症
喉頭炎 風邪 アレルギー性鼻炎 甲状腺炎 甲状腺機能亢進症
高コレステロール血症 狭心症 心筋梗塞 動脈硬化 欝血性心不全
糖尿病 低血糖症 肝炎 肥満 食欲不振 胃炎 神経性食思不振症
消化不良 便秘 痔 骨粗鬆症の予防と治療 腰痛 背痛 皮膚炎
湿疹 乾癬 白斑 レーノー病 爪の障害 いぼ 筋肉の痙攣 胎児奇形防止
エネルギー生産 糖質脂質蛋白質代謝 年輩者の鬱、精神錯乱、記憶低下
神経、皮膚、髪、ホルモン腺、赤血球、肝臓、口、消化管の健康維持
アルコール中毒 物忘れ ぼけ 老化 鬱病 統合失調症 うわごと
うつ状態 緊張性頭痛 自閉症 てんかん 老化に伴う各種疾患
アルツハイマー病 慢性疲労症候群 食物アレルギー にきび 脂肌
老人シミ 甲状腺機能低下症 喘息 肺炎 肺気腫 高血圧 むくみ
多発性硬化症 がんの予防と治療 月経困難症 ループス 帯状疱疹
妊産婦 月経前症候群 性機能不全 男性不妊 潰瘍性大腸炎 カンジダ
■１日量としてＢ１ Ｂ２ Ｂ６を基準に２５～５０ｍｇ
■参照 薬剤師がすすめるビタミンミネラルの使い方
症状改善のためのビタミンミネラルの摂り方 福井透 著
ビタミンＢ群のその他の効能には次のようなものがあります
■ビタミンＢ群の効能
疲れやすい 不眠 貧血 易感染性 免機能低下 発熱に
集中力低下 過動症 不安 神経質 脱毛 ふけ まつげが薄い
ストレス 不安 喫煙依存症 顔面神経麻痺 パーキンソン病
眼精疲労 弱視 めまい 耳鳴り 口内炎 口臭 歯ぎしり 繊維性筋痛症
喉頭炎 風邪 アレルギー性鼻炎 甲状腺炎 甲状腺機能亢進症
高コレステロール血症 狭心症 心筋梗塞 動脈硬化 欝血性心不全
糖尿病 低血糖症 肝炎 肥満 食欲不振 胃炎 神経性食思不振症
消化不良 便秘 痔 骨粗鬆症の予防と治療 腰痛 背痛 皮膚炎
湿疹 乾癬 白斑 レーノー病 爪の障害 いぼ 筋肉の痙攣 胎児奇形防止
エネルギー生産 糖質脂質蛋白質代謝 年輩者の鬱、精神錯乱、記憶低下
神経、皮膚、髪、ホルモン腺、赤血球、肝臓、口、消化管の健康維持
アルコール中毒 物忘れ ぼけ 老化 鬱病 統合失調症 うわごと
うつ状態 緊張性頭痛 自閉症 てんかん 老化に伴う各種疾患
アルツハイマー病 慢性疲労症候群 食物アレルギー にきび 脂肌
老人シミ 甲状腺機能低下症 喘息 肺炎 肺気腫 高血圧 むくみ
多発性硬化症 がんの予防と治療 月経困難症 ループス 帯状疱疹
妊産婦 月経前症候群 性機能不全 男性不妊 潰瘍性大腸炎 カンジダ
■１日量としてＢ１ Ｂ２ Ｂ６を基準に２５～５０ｍｇ
■参照 薬剤師がすすめるビタミンミネラルの使い方
症状改善のためのビタミンミネラルの摂り方 福井透 著
406 ：３９８：2009/06/09(火) 10:11:06 ID:c7VI35gh0
>405
私は脳内物質の受け渡しをスムーズにする不飽和脂肪酸を
できるだけ食べさせるようにしてます
私は脳内物質の受け渡しをスムーズにする不飽和脂肪酸を
できるだけ食べさせるようにしてます
>>395さん、>>396さん
393です、レスありがとう、とても自分が正常だとは思えないけど…
こことか他とか読んでたけど、いざ自分が当事者になったらわけがわからないよになってきた
一度自分も精神科にかかってみるか…
でも正常だと言ってもらえて少しだけ気が楽になりましたm(__)m
393です、レスありがとう、とても自分が正常だとは思えないけど…
こことか他とか読んでたけど、いざ自分が当事者になったらわけがわからないよになってきた
一度自分も精神科にかかってみるか…
でも正常だと言ってもらえて少しだけ気が楽になりましたm(__)m
質問です
物忘れ外来で受ける診察と神経内科で受ける診察ってどう違ってくるのでしょうか？
物忘れ外来の方が精神的な原因かどうかまで考えてくれるということですか？
物忘れ外来で受ける診察と神経内科で受ける診察ってどう違ってくるのでしょうか？
物忘れ外来の方が精神的な原因かどうかまで考えてくれるということですか？
神経内科とか精神科とかにいくと、曜日によって物忘れ外来という名称で
特殊外来として存在する場合があるということ。
特殊外来として存在する場合があるということ。
>>407 正常だし、みなも同じことやってるから安心しなよ。
あと、ある程度、世話を焼きまくるんじゃなく放置することを覚えるべし。
あまり手を出さないけど、視野に入れば出したくなるから自分の時間つくって
どこかにでかけるとか。
１人でいさせてちょっと位失敗させて痛い目あわせた方が、本人にも
学習になるってものだよ。
あと、ある程度、世話を焼きまくるんじゃなく放置することを覚えるべし。
あまり手を出さないけど、視野に入れば出したくなるから自分の時間つくって
どこかにでかけるとか。
１人でいさせてちょっと位失敗させて痛い目あわせた方が、本人にも
学習になるってものだよ。
ここで聞く事か微妙ですが、認知症で入院した身内に、それを知った知人から
お見舞いを貰った場合どのタイミングでお返しをすればいいのでしょうか・・
お見舞いを貰った場合どのタイミングでお返しをすればいいのでしょうか・・
一般的に入院のお見舞いのお返しなんてやるんだー。私もらったことない。
413 ：病弱名無しさん：2009/06/10(水) 02:42:26 ID:iNmOFs4/0
ttp://slashdot.jp/firehose.pl?op=view&id=106101
プレスリリースあり
詳細みると海外ではアルツハイマーの進行を遅くする？結果がでているらしい。
ttp://brain-guard.jp/campaign/brainguard_more.htm
脳トレーニングソフト「ブレインガード」日本語版販売開始。
インターネットを利用し、自宅のPCで気軽にトレーニングができる！
プレスリリースあり
詳細みると海外ではアルツハイマーの進行を遅くする？結果がでているらしい。
ttp://brain-guard.jp/campaign/brainguard_more.htm
脳トレーニングソフト「ブレインガード」日本語版販売開始。
インターネットを利用し、自宅のPCで気軽にトレーニングができる！
>411
うちのおじさんが脳梗塞で倒れた時、お見舞い送ったら、
一年後に「お見舞いお礼」というのが届いた。
うちのおじさんが脳梗塞で倒れた時、お見舞い送ったら、
一年後に「お見舞いお礼」というのが届いた。
朝起きて数分のうちに「おはよー」と言うところを「ただいま」が月一程度
帰宅時に「ただいま」と言うところを「おかえり」と言ったことが過去数回
こういう言い間違いは単なる寝ぼけ状態や疲れと思われますか？
それとも脳に何らかの障害が出てきてる可能性高い？
最近芸能人の名前や映画のタイトル等をよく忘れます。
血圧が高いので心配です。
帰宅時に「ただいま」と言うところを「おかえり」と言ったことが過去数回
こういう言い間違いは単なる寝ぼけ状態や疲れと思われますか？
それとも脳に何らかの障害が出てきてる可能性高い？
最近芸能人の名前や映画のタイトル等をよく忘れます。
血圧が高いので心配です。
高血圧や高血糖や脂質異常症などは頭の健康にも密接に関連しているから対処するなら早い方がいい。
特に、インスリン打ってるような糖尿病の人はヤバイよ。疫学的にアルツ発症4.6倍とか言われてる。
体脂肪を落として、血糖を保ち、あとは抗酸化物質やｎ-3系脂肪酸の摂取などで抑制。
特に、インスリン打ってるような糖尿病の人はヤバイよ。疫学的にアルツ発症4.6倍とか言われてる。
体脂肪を落として、血糖を保ち、あとは抗酸化物質やｎ-3系脂肪酸の摂取などで抑制。
>>420
うちの祖父は数ヶ月入院(入院時は受け答えまともだし弱っている程度）の挙げ句に亡くなった
けど、見舞い返しはしなかったよ。
そのまま亡くなったりとか、入院しっぱなしとかなら不要だと思う。
施設へ入ったりするなら、その時が退院と判断して良いと思う。
うちの祖父は数ヶ月入院(入院時は受け答えまともだし弱っている程度）の挙げ句に亡くなった
けど、見舞い返しはしなかったよ。
そのまま亡くなったりとか、入院しっぱなしとかなら不要だと思う。
施設へ入ったりするなら、その時が退院と判断して良いと思う。
認知症って突然おこるものなのでしょうか？父親が突然、同じ質問を何度も繰り返したり、現在迄の記憶がめちゃくちゃになった発言をします。
父親は糖尿病でインシュリン治療を受けてます。昨日迄普通だったのが、今日、急に発言がおかしくなり不安です。
父親は糖尿病でインシュリン治療を受けてます。昨日迄普通だったのが、今日、急に発言がおかしくなり不安です。
それって脳梗塞かなんか起こしてないか？
糖尿だったらハイリスクグループだし。
インシュリン貰ってる先生に連絡とれるならすぐ聞いてみるか
＃7119の電話で緊急相談センターに電話してみれば？
糖尿だったらハイリスクグループだし。
インシュリン貰ってる先生に連絡とれるならすぐ聞いてみるか
＃7119の電話で緊急相談センターに電話してみれば？
>>423
レスくれてありがとう。
＞ それって脳梗塞かなんか起こしてないか？
そういう可能性があるようで不安でした。
＞ ＃7119の電話で緊急相談センターに電話してみれば？
かけてみます。このじかんでも大丈夫なんでしょうか？♯7119が番号ですか？
とにかく今からかけます
レスくれてありがとう。
＞ それって脳梗塞かなんか起こしてないか？
そういう可能性があるようで不安でした。
＞ ＃7119の電話で緊急相談センターに電話してみれば？
かけてみます。このじかんでも大丈夫なんでしょうか？♯7119が番号ですか？
とにかく今からかけます
119にかける前に相談できるところだそうです。
私は医者じゃないんで
できれば専門家に聞いたほうがいいと思います。
２４時間対応で携帯からも大丈夫なはずです。
私は医者じゃないんで
できれば専門家に聞いたほうがいいと思います。
２４時間対応で携帯からも大丈夫なはずです。
去年くらいからおじいちゃんがお酒のんだあと
倒れることがよくあった
脳を見てもらって大丈夫だったんだけど
最近痴呆らしき症状が出てきた
今検査入院中なんだけど
明日行きなり病院から
来てほしいって連絡があったんだけど
なんなんでしょう…
親があんまり私には教えてくれなくて…
やはり覚悟しておくべきでしょうか…
倒れることがよくあった
脳を見てもらって大丈夫だったんだけど
最近痴呆らしき症状が出てきた
今検査入院中なんだけど
明日行きなり病院から
来てほしいって連絡があったんだけど
なんなんでしょう…
親があんまり私には教えてくれなくて…
やはり覚悟しておくべきでしょうか…
>>425
かけてみたら、携帯からは無理で、ぐぐって携帯からつながる番号を調べました。
緊急の病院やどの医者にかかれば良いかなどを教えてくれるところでした。
とにかく、今日、病院連れて行きます。レスありがとうございました。
かけてみたら、携帯からは無理で、ぐぐって携帯からつながる番号を調べました。
緊急の病院やどの医者にかかれば良いかなどを教えてくれるところでした。
とにかく、今日、病院連れて行きます。レスありがとうございました。
>>410さん
ありがとうm(__)m
まともな時もありますが、変な時は一人だとひたすら妙な事ばかりしてます、
痛い目にあっても忘れるし…
出かけてはいますが、心は平常にはならないですね、なる前は、ただの物忘れとボケだと思ってましたが
こんな恐ろしい病気だったとは想像出来ませんでした…。
ありがとうm(__)m
まともな時もありますが、変な時は一人だとひたすら妙な事ばかりしてます、
痛い目にあっても忘れるし…
出かけてはいますが、心は平常にはならないですね、なる前は、ただの物忘れとボケだと思ってましたが
こんな恐ろしい病気だったとは想像出来ませんでした…。
70代の母が認知症と診断されました。
私も認知症のこと、介護のことなど、無知でした。
そのことが悔やまれてなりません。
昨日のNHKためしてガッテンでは、軽いジョギングで
「脳が大きくなる」という話があり、本人も家族も
少し希望を持ったところです。
とにかくできそうなことは、やるしかないと思っています。
私も認知症のこと、介護のことなど、無知でした。
そのことが悔やまれてなりません。
昨日のNHKためしてガッテンでは、軽いジョギングで
「脳が大きくなる」という話があり、本人も家族も
少し希望を持ったところです。
とにかくできそうなことは、やるしかないと思っています。
毎日のように生ゴミを流しまくる祖母に困ってます。
何度注意してもこっちに入れてとゴミ袋を渡しても無駄なので
もう物理的に流せないようにしたいと思ってるんですが
何か良い方法はないものでしょうか
排水溝のゴミ溜め？やキャップを簡単にとれないようにできたら一番いいんだけど…
スレ違いだったらすみません
何度注意してもこっちに入れてとゴミ袋を渡しても無駄なので
もう物理的に流せないようにしたいと思ってるんですが
何か良い方法はないものでしょうか
排水溝のゴミ溜め？やキャップを簡単にとれないようにできたら一番いいんだけど…
スレ違いだったらすみません
紙にかいて貼っておくと、一定の効果があったよ。
認知症の人は耳情報は頭から消えやすいけど、目視だと
その都度確認できる分、言われたときのエピを思い出す
事ができるようだよ。
認知症の人は耳情報は頭から消えやすいけど、目視だと
その都度確認できる分、言われたときのエピを思い出す
事ができるようだよ。
皆さん教えて下さい。
82才の父は2ヶ月前よりアリセプト3㎎を服用しているのですが、
副作用なのか、歩行が弱くなり、今日もめまいと虚脱感があります。
血圧はやや高めの140前後で安定しております。
年のせいなのか、副作用なのか、見極められずにいます。
服用していない時の方が元気でしたが。
皆さんのご家族は副作用は無いのでしょうか？
82才の父は2ヶ月前よりアリセプト3㎎を服用しているのですが、
副作用なのか、歩行が弱くなり、今日もめまいと虚脱感があります。
血圧はやや高めの140前後で安定しております。
年のせいなのか、副作用なのか、見極められずにいます。
服用していない時の方が元気でしたが。
皆さんのご家族は副作用は無いのでしょうか？
434 ：病弱名無しさん：2009/06/13(土) 23:21:01 ID:sun+dctoO
↑
はっきり言って、もう８２才！今更アリセプトを服用させてまでアルツの進行を止めたところで、仕方がないんじゃないかな？って言うか、アリセプトを服用しなくても、若い人とは違って進行は遅いよ。ウチは８７才だけども、アリセプト服用なんて面倒臭いし自然に任せてるよ。
はっきり言って、もう８２才！今更アリセプトを服用させてまでアルツの進行を止めたところで、仕方がないんじゃないかな？って言うか、アリセプトを服用しなくても、若い人とは違って進行は遅いよ。ウチは８７才だけども、アリセプト服用なんて面倒臭いし自然に任せてるよ。
435 ：病弱名無しさん：2009/06/14(日) 23:15:14 ID:Y+DDbUgBO
436 ：病弱名無しさん：2009/06/17(水) 10:16:11 ID:Aq3OIiEA0
認知症と痴呆症って、なにがどう違うのですか？
人によって色々ですね。うちの父は85歳の頃にアリセプトで健忘とか妄想の症状が改善しましたよ。一年たたずに効果が感じられなくなりましたが、それでも飲ませ忘れた時に不安定な精神状態だったりするので、うちはアリセプト肯定派です。合わない人ももちろんいるでしょうね。
うちは父（８１）がもうすぐアリセプト服用から一年が経つ、効果は時期になくなるのかね
じっさい、飲んでない一年と比べられないのでその効果は定かではないけど
>433
レビー小体型の場合、アリセプト3mg以上でそうゆう症状が出るってコウノのブログに
前書いてあったな、それでは量が多いらしく、レビーに5ｍｇなんてもってのほかだって・・
じっさい、飲んでない一年と比べられないのでその効果は定かではないけど
>433
レビー小体型の場合、アリセプト3mg以上でそうゆう症状が出るってコウノのブログに
前書いてあったな、それでは量が多いらしく、レビーに5ｍｇなんてもってのほかだって・・
うちは３年のんでるけど、５ｍｇできかなくなって１０ｍｇにしたら効果あがったよ。
人によるから、一律でこれがいい！とは言えないところが
441 ：病弱名無しさん：2009/06/26(金) 20:52:28 ID:giRVJ7Kc0
アルツハイマー病を5分で検出可能なテストが開発
http://news.imagista.com/medical/
http://news.imagista.com/medical/
442 ：病弱名無しさん：2009/06/28(日) 12:36:37 ID:myVlWiAz0
老人ホームに入って1年。どんどん悪化してます。
服は自分のではないといって脱ぎ、食事も取らないことが度々。
部屋に閉じこもって他の人との交流もありません。
テレビも見ないし。
面会に行ったとき厳しく言ったら、他の入居者の人にもっと優しくせなと言われてしまった。
仕事をしているので自分では限界を超え、ホームのお世話になったけど
罪悪感を感じて毎日が楽しくないよ。
服は自分のではないといって脱ぎ、食事も取らないことが度々。
部屋に閉じこもって他の人との交流もありません。
テレビも見ないし。
面会に行ったとき厳しく言ったら、他の入居者の人にもっと優しくせなと言われてしまった。
仕事をしているので自分では限界を超え、ホームのお世話になったけど
罪悪感を感じて毎日が楽しくないよ。
うちの母、認知症を発症して2年になる。なんか、体感温度の見当識が狂ってきた
みたい。「寒い 寒い」と気温30度でもシャツ3枚きて、窓を閉め切ってる。
コタツを引っ込めようとしても、泣き喚いてコタツ布団にしがみつく。
こんなことあまり聞かないけど、特別なんだろうか。
みたい。「寒い 寒い」と気温30度でもシャツ3枚きて、窓を閉め切ってる。
コタツを引っ込めようとしても、泣き喚いてコタツ布団にしがみつく。
こんなことあまり聞かないけど、特別なんだろうか。
温度狂いは普通に聞くよ
熱中症が心配だねぇ
熱中症が心配だねぇ
447 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 21:38:58 ID:yeCHGodRO
70歳の父なのですが多発性脳梗塞からの認知症、嚥下機能部分に梗塞が起きたため、誤嚥からの肺炎にて入院。
その際にかなり脳の萎縮が進んでる事も発覚。在宅時より時折、自慰行為(とは言っても摘んで、上下に動かすのみ)をしていてその度に注意しては止めさせていました。
その際にかなり脳の萎縮が進んでる事も発覚。在宅時より時折、自慰行為(とは言っても摘んで、上下に動かすのみ)をしていてその度に注意しては止めさせていました。
448 ：病弱名無しさん：2009/07/01(水) 21:44:52 ID:yeCHGodRO
入院してから一ヶ月ﾎﾄﾞになるのですが、ここ何日かまた自慰行為をするようになってしまいました。
オムツなのですが、それを取ってしようとして、止めるとパンチしてこようとし、胃ろうの術後のため拘束しようとナースに手伝っていただくと、ナースの方までにパンチしようとします。
また、拘束された後には唾を吹き付けようとしたり、暴言を吐いたりするようになりました。
父はナースの方々みな、優しい方で通じていたのに、突然また自慰行為をしようとし、それを上手く止めさせる事が出来なく困っています。
どうしたら父の自慰行為を止めさせる事が出来るでしょうか？お恥ずかしながらアドバイス頂きたく思います。
オムツなのですが、それを取ってしようとして、止めるとパンチしてこようとし、胃ろうの術後のため拘束しようとナースに手伝っていただくと、ナースの方までにパンチしようとします。
また、拘束された後には唾を吹き付けようとしたり、暴言を吐いたりするようになりました。
父はナースの方々みな、優しい方で通じていたのに、突然また自慰行為をしようとし、それを上手く止めさせる事が出来なく困っています。
どうしたら父の自慰行為を止めさせる事が出来るでしょうか？お恥ずかしながらアドバイス頂きたく思います。
それ、止めさせないと、何か不都合かある？
あなたの個人的なモラル感情からして恥ずかしいって事だけでしょ？
痴呆老人の場合、徘徊と糞尿もらしという相当他人迷惑行為さえ
やらなければ、あとは放置しておいていいとおもう。
あなたの個人的なモラル感情からして恥ずかしいって事だけでしょ？
痴呆老人の場合、徘徊と糞尿もらしという相当他人迷惑行為さえ
やらなければ、あとは放置しておいていいとおもう。
自慰ぐらいさせてあげなよ
あんただってするでしょうに
あんただってするでしょうに
その行為はともかく、おむつをはずしてしまうのは困るね
>>43
あるある
いまだに電気毛布＋厚手毛布＋厚手布団＋もこもこシャツ＋冬パジャマで寝てるよ…
いくらなんでも暑いだろうと電気毛布消せば人殺し扱いされるわｗ
訪れてきた近所の人に、嫁にお金全部とられるとか昨日も横取りされたとか
孫(私)に変なもんばかり食わされてるとかデタラメ言いふらしてて近所の人も信じて変な目で見てくるし私立場ないわー…
一銭も奪うような事してないってのｗ
4回目の洗濯してくる
あるある
いまだに電気毛布＋厚手毛布＋厚手布団＋もこもこシャツ＋冬パジャマで寝てるよ…
いくらなんでも暑いだろうと電気毛布消せば人殺し扱いされるわｗ
訪れてきた近所の人に、嫁にお金全部とられるとか昨日も横取りされたとか
孫(私)に変なもんばかり食わされてるとかデタラメ言いふらしてて近所の人も信じて変な目で見てくるし私立場ないわー…
一銭も奪うような事してないってのｗ
4回目の洗濯してくる
脱水症状で入院なんてことになったら逆になんでやたらと汗かくような真似をさせたんだとか言われかねん
面倒見たことのない奴には永遠にわからんのだ
正しいことを言ってもやってあげても本人が理解してくれない限り無駄なことなのだと
面倒見たことのない奴には永遠にわからんのだ
正しいことを言ってもやってあげても本人が理解してくれない限り無駄なことなのだと
母は、要介護5です。
意思の疎通はできません。
赤ちゃんがしゃべるような、意味不明の言葉ともとれないことを繰り返します。
それでも、表情が豊かなので、
怒っていたり悲しんでいたり喜んでいたりはわかります。
笑顔は、もうほんと満面の笑みで、かわいいです。
その笑顔だけで、ものすごく癒されます。
私はもう、かなりいい年ですが、甘えっ子だったので、
母がこの病だと知った時は『お母さんがお母さんでなくなってしまう！』と
かなりショックでしたが、
家族に向けるその笑顔を見ると、
要介護５になっても、母の根本的なところはぜんぜん変わってないなぁと
思います。
母がたま～に口にする意味のある単語は、
「おとうさん」「ありがとう」「ごめんね」です。
正直、泣けます。
意思の疎通はできません。
赤ちゃんがしゃべるような、意味不明の言葉ともとれないことを繰り返します。
それでも、表情が豊かなので、
怒っていたり悲しんでいたり喜んでいたりはわかります。
笑顔は、もうほんと満面の笑みで、かわいいです。
その笑顔だけで、ものすごく癒されます。
私はもう、かなりいい年ですが、甘えっ子だったので、
母がこの病だと知った時は『お母さんがお母さんでなくなってしまう！』と
かなりショックでしたが、
家族に向けるその笑顔を見ると、
要介護５になっても、母の根本的なところはぜんぜん変わってないなぁと
思います。
母がたま～に口にする意味のある単語は、
「おとうさん」「ありがとう」「ごめんね」です。
正直、泣けます。
意思の疎通ができないと思う、返答が来ないからといって
言葉かけは省略しないほうがいいよ。
普通の大人と同等に色々と話しかけた方がいいよ。
この病気は周辺対応によっていかようにも生活水準はあがるから。
子供扱いして、簡略化した会話をしたりすると、レベルがどんどん下がる。
言葉かけは省略しないほうがいいよ。
普通の大人と同等に色々と話しかけた方がいいよ。
この病気は周辺対応によっていかようにも生活水準はあがるから。
子供扱いして、簡略化した会話をしたりすると、レベルがどんどん下がる。
456 ：病弱名無しさん：2009/07/04(土) 21:04:28 ID:RiBUvnaBO
魚を食え
454です。
>>455
レスありがとうございます。
言葉かけは、病気前と変わらず、今日あったことなどぺらぺらしています。
ゆっくり、同じことを繰り返し…と心がけてますが…。
まだ要介護３の頃、その時その時では理解できないことでも
３日ぐらいして理解するってことがあったから、その名残で…。
気のせいかもしれませんが、
言葉がでないだけでほんとはわかってるんじゃないかなぁと
時々、思ってしまいます…。
>>456
とにかく食が細い上に、食べさせている最中に寝てしまうので…
食べる時に、食べるものを、食べさせてます。
>>455
レスありがとうございます。
言葉かけは、病気前と変わらず、今日あったことなどぺらぺらしています。
ゆっくり、同じことを繰り返し…と心がけてますが…。
まだ要介護３の頃、その時その時では理解できないことでも
３日ぐらいして理解するってことがあったから、その名残で…。
気のせいかもしれませんが、
言葉がでないだけでほんとはわかってるんじゃないかなぁと
時々、思ってしまいます…。
>>456
とにかく食が細い上に、食べさせている最中に寝てしまうので…
食べる時に、食べるものを、食べさせてます。
自慰行為に反応して書き込みます。
うちの父は布団の上で、うつ伏せになり腰振ってました。
ただそれだけです・・
うちの父は布団の上で、うつ伏せになり腰振ってました。
ただそれだけです・・
うち父はトイレットペーパーでちんぽをしごいてるんだが残尿を絞りだそうとしているのか自慰行為なのかは不明だ
確かに尿漏れ、失禁は多いが、ちんぽが微妙に大きくなっているような気が
確かに尿漏れ、失禁は多いが、ちんぽが微妙に大きくなっているような気が
ウチの祖母は身体健康。トイレ風呂食事などの日常生活行動は全く問題なし。で、物忘れと放浪が酷い。
自分がやった事はすぐ忘れるし、常識外れな事も多々する。
ちょっと目を離したらどこかへふらっといなくなって帰り道が分からず数日に一回は他人や警察の世話になってる状態。
勿論それも翌日には完全に忘れてる
出ようとしてるの見つけて止めてそういう事を説明しても全く覚えてないから逆上、皆で口裏合わせてと怒り騒ぐ
身体健康で日常生活も出来てて頭だけだから自身で自分が異常と思える部分がなく、自分たちの説明やらは全く効果がない。
出ようとする時間も時間帯問わずだから祖母以外の2人じゃ睡眠もあるし24時間片時も目離すのは無理で
完全に防止は出来てない状態（それで上記の数日に一回
安眠も取れずストレスも溜まる一方の生活がもう1年近く続いてる状態で体もそろそろ持たないかも・・・
何か最善の手ってないものだろうか
自分がやった事はすぐ忘れるし、常識外れな事も多々する。
ちょっと目を離したらどこかへふらっといなくなって帰り道が分からず数日に一回は他人や警察の世話になってる状態。
勿論それも翌日には完全に忘れてる
出ようとしてるの見つけて止めてそういう事を説明しても全く覚えてないから逆上、皆で口裏合わせてと怒り騒ぐ
身体健康で日常生活も出来てて頭だけだから自身で自分が異常と思える部分がなく、自分たちの説明やらは全く効果がない。
出ようとする時間も時間帯問わずだから祖母以外の2人じゃ睡眠もあるし24時間片時も目離すのは無理で
完全に防止は出来てない状態（それで上記の数日に一回
安眠も取れずストレスも溜まる一方の生活がもう1年近く続いてる状態で体もそろそろ持たないかも・・・
何か最善の手ってないものだろうか
抑肝散は精神状態を落ち着かせると言われていますが、
試していらっしゃいますか？
試していらっしゃいますか？
抑肝散は処方箋が必要でしたよね？
先のレスの通り当人がこの状態の為、病院に連れていくこと自体がまず困難な現状です
強引に縄つけて引っ張ってでも連れていかないといけないでしょうか
(言い過ぎかもしれませんがそれなりな力もまだ出せており、病院とかそういうのには何故自分がと全力で拒否する為
本気で連れて行くとしたらこれくらいは必要かもしれません)
先のレスの通り当人がこの状態の為、病院に連れていくこと自体がまず困難な現状です
強引に縄つけて引っ張ってでも連れていかないといけないでしょうか
(言い過ぎかもしれませんがそれなりな力もまだ出せており、病院とかそういうのには何故自分がと全力で拒否する為
本気で連れて行くとしたらこれくらいは必要かもしれません)
>>462
まだ病院に行かれていなかったのですか。
親戚や同年代の人にも協力してもらえませんかね。
「一定の年齢に達したのだから、病気の予防のために、一緒に検査に行きましょう」とか言って。
うちは同年代の親戚が定期的にMRIを受けているので、抵抗なく行きましたよ。
強引に縄をつけるのは、かえってお祖母さんを意固地にさせるかもしれないので、
あまりよくない気がします。
まだ病院に行かれていなかったのですか。
親戚や同年代の人にも協力してもらえませんかね。
「一定の年齢に達したのだから、病気の予防のために、一緒に検査に行きましょう」とか言って。
うちは同年代の親戚が定期的にMRIを受けているので、抵抗なく行きましたよ。
強引に縄をつけるのは、かえってお祖母さんを意固地にさせるかもしれないので、
あまりよくない気がします。
本当に今更後悔しても後の祭りなのですが
自分達もストレスのせいかキツい言い方になってしまってる事もかなりあったようで
困った事にそういう自分が侮辱されたとかの様な事に限って記憶してしまっているようなのです
それでそういうちょっとでも自分(祖母の事です)がおかしいと臭わせるような事に関しては
自分達が何いっても口裏合わせて適当な事デッチ上げてみたいに完全に聞く耳を持たない状態に。
同年代の親戚に協力をお願いするのはいい手かもしれません。その人の言う事ならってのは一人いらっしゃるので。
自分達もストレスのせいかキツい言い方になってしまってる事もかなりあったようで
困った事にそういう自分が侮辱されたとかの様な事に限って記憶してしまっているようなのです
それでそういうちょっとでも自分(祖母の事です)がおかしいと臭わせるような事に関しては
自分達が何いっても口裏合わせて適当な事デッチ上げてみたいに完全に聞く耳を持たない状態に。
同年代の親戚に協力をお願いするのはいい手かもしれません。その人の言う事ならってのは一人いらっしゃるので。
>>461 よくかんさんはこの方のようなシチュエーションで使用するものじゃないよ。
> 病院に連れていくこと自体がまず困難な現状です
もし持病があれば、主治医から神経内科などの「物忘れ外来」
に転送してもらうんですよ。老人は権威によわいので、その他、
区役所からの老人定期検診がきているので、これにいかないと
などといって、騙す方法もあります。
もし持病があれば、主治医から神経内科などの「物忘れ外来」
に転送してもらうんですよ。老人は権威によわいので、その他、
区役所からの老人定期検診がきているので、これにいかないと
などといって、騙す方法もあります。
468 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 17:25:17 ID:r5ebJzxXO
ほんと、おかしな言動はストレスたまるよね
下痢漏らせば、なぜかオムツ履かせた私のせいにされるし
おしり拭かないまま廊下歩かれうんこだらけ
下痢漏らせば、なぜかオムツ履かせた私のせいにされるし
おしり拭かないまま廊下歩かれうんこだらけ
忘れてしまっているのは、ほんと本人の中に残ってないからで
いくら説得しようと理解は無理だと思う。
それよか、出かけず家の中になんか仕事が有る事にして
戻って貰うようにしたりしてみるってのはどうですか？
すっごく大事なことで他の人には頼めない…みたいな言いかたして。
（それが鶴を折ってもらうこととかでもいいと思うし）
出ようとするのは24時間みはっていられないから
よく有る手としては
お守りと言っておいて（首から下げさせたりして）
ＧＰＳ端末をもたせておく。
「老人 徘徊 ＧＰＳ」でググればでてくる（業者じゃないよ、私は）
あと、出入り口用にセンサーつける手もある。
こっちは
「徘徊 介護用品」で出てくる。
床タイプの、出かけようとして踏んでと音のするものや
出入り口を通ろうとするとチャイムがなったりする。
でも、まずは病院受診でしょうね。
介護認定降りてるなら、ケアマネに遠慮せず相談すること。
上記の方法とか詳しいし
ショートスティとか昼間にデイに行かせてとか
少しでも身体休むようにしたほうがいい＞共倒れになる前に。
いくら説得しようと理解は無理だと思う。
それよか、出かけず家の中になんか仕事が有る事にして
戻って貰うようにしたりしてみるってのはどうですか？
すっごく大事なことで他の人には頼めない…みたいな言いかたして。
（それが鶴を折ってもらうこととかでもいいと思うし）
出ようとするのは24時間みはっていられないから
よく有る手としては
お守りと言っておいて（首から下げさせたりして）
ＧＰＳ端末をもたせておく。
「老人 徘徊 ＧＰＳ」でググればでてくる（業者じゃないよ、私は）
あと、出入り口用にセンサーつける手もある。
こっちは
「徘徊 介護用品」で出てくる。
床タイプの、出かけようとして踏んでと音のするものや
出入り口を通ろうとするとチャイムがなったりする。
でも、まずは病院受診でしょうね。
介護認定降りてるなら、ケアマネに遠慮せず相談すること。
上記の方法とか詳しいし
ショートスティとか昼間にデイに行かせてとか
少しでも身体休むようにしたほうがいい＞共倒れになる前に。
> ＧＰＳ端末をもたせておく。
老人はそう簡単にいかないからみな苦労してるんだよ。
ことに病院にもいかない認知症老人が素直に「持って」といって持つとおもう？
あと、忘れてしまってるのか、記憶をひっぱりだせないかは
研究者でもいまいちわかってないところなのに、なんで介護経験も
なさそうな469が「ほんと本人の中に残ってない、説得無理」とか
言い切れるの？
説得で理解は無理というより、逐一、注意をいれた方がいいよ。
うちの親も460と全く同じパターン。
ただ、近所に出かけて帰り道がわからなくなったのは
先週初めて起きたけどね。GPS付き端末を買おうとさっき携帯屋を
視察にいったけど、問題は、本人が出かける時にきちんと
持って出かけられるように仕込めるかが、最大の難所なんだよ。
老人はそう簡単にいかないからみな苦労してるんだよ。
ことに病院にもいかない認知症老人が素直に「持って」といって持つとおもう？
あと、忘れてしまってるのか、記憶をひっぱりだせないかは
研究者でもいまいちわかってないところなのに、なんで介護経験も
なさそうな469が「ほんと本人の中に残ってない、説得無理」とか
言い切れるの？
説得で理解は無理というより、逐一、注意をいれた方がいいよ。
うちの親も460と全く同じパターン。
ただ、近所に出かけて帰り道がわからなくなったのは
先週初めて起きたけどね。GPS付き端末を買おうとさっき携帯屋を
視察にいったけど、問題は、本人が出かける時にきちんと
持って出かけられるように仕込めるかが、最大の難所なんだよ。
471 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 20:20:29 ID:2bS9vVOZO
>>462
運転免許証を持っているなら、○○歳以上は義務になったとでも言ってみては。
運転免許証を持っているなら、○○歳以上は義務になったとでも言ってみては。
472 ：病弱名無しさん：2009/07/05(日) 23:54:32 ID:q0N3YO3N0
テスト
ＧＰＳ端末なら要介護認定が下りてなくても自治体によっては無料で貸与してくれるところがあるよ
睡眠薬を使って夜は寝てもらうしかないんだろうけど転倒して骨折寝たきりのコースってのもね
老人精神科にかかるしかなさそうだね
神経内科の医師は認知症に詳しくないし、関心もなかった
抑肝散の存在もこちらが教えたぐらいで後日これは認知症にきくんですよ、
って俺が教えてやったくせに俺に自慢話をする始末
睡眠薬を使って夜は寝てもらうしかないんだろうけど転倒して骨折寝たきりのコースってのもね
老人精神科にかかるしかなさそうだね
神経内科の医師は認知症に詳しくないし、関心もなかった
抑肝散の存在もこちらが教えたぐらいで後日これは認知症にきくんですよ、
って俺が教えてやったくせに俺に自慢話をする始末
うちの父（８１）も今月が免許更新なんだけど、静観してどうするか見てたら
一応、警察署に自分で行ったまではしたんだけど、当然、テスト云々の
話をされたらしく、更新止めようかなって言い出してきた。たぶんテストが
自信ないんだろうし、もう車はオレが５月に処分しちゃったからね、回りは
全員運転に反対だから、さすがにガンコでも折れてきたみたい・・・
今となっても去年葬儀で行った茨城２００㌔の往復運転が最後の大冒険だったよ、
（チラ裏スマソ）
一応、警察署に自分で行ったまではしたんだけど、当然、テスト云々の
話をされたらしく、更新止めようかなって言い出してきた。たぶんテストが
自信ないんだろうし、もう車はオレが５月に処分しちゃったからね、回りは
全員運転に反対だから、さすがにガンコでも折れてきたみたい・・・
今となっても去年葬儀で行った茨城２００㌔の往復運転が最後の大冒険だったよ、
（チラ裏スマソ）
抑肝散は薬屋のＰＲが激しすぎてひく。
あれは四六時中興奮がひどくて、妄想がひどいような人に使うんだよ。
直接、認知症をどうにかしようってもんじゃない。
あと、妙な町医者に通うより大きな病院の方がまだまし。
あれは四六時中興奮がひどくて、妄想がひどいような人に使うんだよ。
直接、認知症をどうにかしようってもんじゃない。
あと、妙な町医者に通うより大きな病院の方がまだまし。
>>474 ああ、雨なのに、ワイパーみつけられなかった話ね。
質問があります。
一般的に小梗塞は多発しないと認知症を引き起こさないといわれているようですが、
あるサイトでは「重要な部位の小梗塞で」発現することもあるということを知りました。
この場合の重要な部位とはどこのことでしょうか、という質問です。
どなたかご存じの方いらしたらよろしくお願いいたします。
一般的に小梗塞は多発しないと認知症を引き起こさないといわれているようですが、
あるサイトでは「重要な部位の小梗塞で」発現することもあるということを知りました。
この場合の重要な部位とはどこのことでしょうか、という質問です。
どなたかご存じの方いらしたらよろしくお願いいたします。
479 ：病弱名無しさん：2009/07/06(月) 17:49:50 ID:V+rOuVmB0
時々物忘れする
さっきやったことをほったらかしにする
やるべきことがパッとでてこない
これって認知症の前兆？
さっきやったことをほったらかしにする
やるべきことがパッとでてこない
これって認知症の前兆？
自覚する物忘れは認知症とは無関係。
＞460さん
開き直って、ご近所や警察の方にお世話になってもらって下さい。
私も何度も家族と手分けして自転車で（車だと見落とすので）
母を呼びながらご近所を回りました。
ご近所の方はもう慣れていて『あっちに行ったよ』と教えてくれたり
時々は『一人で歩いてらしたよ』とつれて来てくれました。
自分の家の中だけで解決してしまおうとしないで、
ご近所に事情を話して、見かけたら連絡してもらうようにして下さい。
住所と名前と電話番号のカードを作って
さりげなくポケットとかに入れておいて下さい。
それから、出て行ったからといって怒らないで下さい。
認知症の人の問題行動には、必ず意味があります。
私たちには理解できなくても…
彼らには、どうしても外に出て行かなくてはならない事情があったのです。
娘を幼稚園に（成長してもう大人なのに）に迎えに行く。
仕事場（やめたことを忘れている）に行く。
家（我が家を他所の家と思い込む）に帰る。その他いろいろ…
叱り付けても、自分の行動を正しいと思っているのだから、
反発してなかなか言うこと聞いてくれません
母が発症したのが60のころで、今はもう71ですが
この１０年余で学んだことは『気を長く持つことです』
そして『笑顔が一番』です。
開き直って、ご近所や警察の方にお世話になってもらって下さい。
私も何度も家族と手分けして自転車で（車だと見落とすので）
母を呼びながらご近所を回りました。
ご近所の方はもう慣れていて『あっちに行ったよ』と教えてくれたり
時々は『一人で歩いてらしたよ』とつれて来てくれました。
自分の家の中だけで解決してしまおうとしないで、
ご近所に事情を話して、見かけたら連絡してもらうようにして下さい。
住所と名前と電話番号のカードを作って
さりげなくポケットとかに入れておいて下さい。
それから、出て行ったからといって怒らないで下さい。
認知症の人の問題行動には、必ず意味があります。
私たちには理解できなくても…
彼らには、どうしても外に出て行かなくてはならない事情があったのです。
娘を幼稚園に（成長してもう大人なのに）に迎えに行く。
仕事場（やめたことを忘れている）に行く。
家（我が家を他所の家と思い込む）に帰る。その他いろいろ…
叱り付けても、自分の行動を正しいと思っているのだから、
反発してなかなか言うこと聞いてくれません
母が発症したのが60のころで、今はもう71ですが
この１０年余で学んだことは『気を長く持つことです』
そして『笑顔が一番』です。
間違ってはいないんだけど理想論なんだよなそれ
探すにも連絡して貰うにもそれに対応しなきゃいけない。つまり時間を削られる
睡眠中だったらそれが途切れて疲れが取れない。仕事中だったらそれが途切れて穴埋めしないといけない。
しかも（認知症はそういうものなのだから仕方ないとはいえ）理不尽な理由。
それが延々と続いてて、いつでも気を長く笑顔でなんて聖人君子じゃあるまいし無理な話
徘徊や物忘れ自体の云々じゃなく、自分の平穏が欲しいんだよね・・・
探すにも連絡して貰うにもそれに対応しなきゃいけない。つまり時間を削られる
睡眠中だったらそれが途切れて疲れが取れない。仕事中だったらそれが途切れて穴埋めしないといけない。
しかも（認知症はそういうものなのだから仕方ないとはいえ）理不尽な理由。
それが延々と続いてて、いつでも気を長く笑顔でなんて聖人君子じゃあるまいし無理な話
徘徊や物忘れ自体の云々じゃなく、自分の平穏が欲しいんだよね・・・
> 、いつでも気を長く笑顔でなんて
いまどき、介護手法だって、これを要求するのは、相当、時代おくれだよな。
介護者の健康第一。感情ぶつけて介護するのが一番だよ。
いまどき、介護手法だって、これを要求するのは、相当、時代おくれだよな。
介護者の健康第一。感情ぶつけて介護するのが一番だよ。
人にはそれぞれやり方があるんじゃないですか
>>481さんはそれでやってるんだから
うちはこうやってるって言えばいいじゃないですか
理想論とか時代遅れとか、批判する必要はないですよ
親切なのか、自分のやり方を正当化したいのか知りませんが
>>481さんはそれでやってるんだから
うちはこうやってるって言えばいいじゃないですか
理想論とか時代遅れとか、批判する必要はないですよ
親切なのか、自分のやり方を正当化したいのか知りませんが
ただ、介護者が常に
＞ 気を長く笑顔でなんて
でいろというのは、昨今、社会的コンセンサスからはずれて
絶対的な間違いであることは事実だよ。よくよみな
＞ 気を長く笑顔でなんて
でいろというのは、昨今、社会的コンセンサスからはずれて
絶対的な間違いであることは事実だよ。よくよみな
そんな社会的コンセンサスは知らないし
コンセンサスからはずれていても「絶対的な間違い」ではないし
>>481さんが試行錯誤の末にたどり着いた結論なんだろうし
>>481さんにはそれができているんだから
他人がムキになって否定する必要もないでしょう
それぞれが自分のやり方で介護すればそれでいい
客観的な正解や絶対的な間違いなんてないと思いますよ
コンセンサスからはずれていても「絶対的な間違い」ではないし
>>481さんが試行錯誤の末にたどり着いた結論なんだろうし
>>481さんにはそれができているんだから
他人がムキになって否定する必要もないでしょう
それぞれが自分のやり方で介護すればそれでいい
客観的な正解や絶対的な間違いなんてないと思いますよ
>>484
vybIrN1p0はスルーの方向で。
>vybIrN1p0
ここで少しでもストレス発散になるなら
いくらでも吐いていけばいいさ＞聞くことしかできないがな。
ただし、
介護虐待で通報されるなよ。
vybIrN1p0はスルーの方向で。
>vybIrN1p0
ここで少しでもストレス発散になるなら
いくらでも吐いていけばいいさ＞聞くことしかできないがな。
ただし、
介護虐待で通報されるなよ。
父が最近物忘れというか、よく物をなくすようになりました。
まだ６０歳で、最近１００人に一人くらいしか合格できないような難関試験にも合格したのですが、母がものすごく気にしてます。
アルツハイマーには大げさだとは思うのですが、まだ健康な父に病院に行けというのも気がひけます。
どうすればいいでしょうか？
みなさんはどうやって病院に行かせますか？
まだ６０歳で、最近１００人に一人くらいしか合格できないような難関試験にも合格したのですが、母がものすごく気にしてます。
アルツハイマーには大げさだとは思うのですが、まだ健康な父に病院に行けというのも気がひけます。
どうすればいいでしょうか？
みなさんはどうやって病院に行かせますか？
頭がまともならちゃんと説明していかせりゃいいだろ
本当にいかれてからだと力づくになるし
本当にいかれてからだと力づくになるし
481です。
あの…いらいらしたこともあったし、思わず怒ってしまったこともありましたよ。
でも、結局、待つしかないし、もう笑うしかなくて…。
正直、10数年も怒りつづけるほうがつらいと思いますよ。
たとえば、母が座敷で排便してしまったことがあります。
初めての時はびっくりしたし、
こちらも動転して『なにやってるの！』って大声出しました。
被害を広げたくなくて『動かないで！』ってきつく言いました。
その結果どうなったかというと、
失敗をしでかしてしまったと母も動転して、自分でなんとかしようとして
足で汚物を擦り付けるは、手でぐちゃぐちゃにするは…
やめさせようとしても、母は興奮して必死でした。
おかげで父も私も部屋も凄惨な有様…。
次からはどうしたかというと…
排便した母を見つけると、『異常なことは何も起こってはいない』風を装い、
「こっちにおいで、足が汚れるよ～」「大丈夫、大丈夫」と、
被害を最小限に食い止めるように母を落ち着かせながら風呂場に誘導して
父に母を洗ってもらい、その間に私は部屋の掃除にかかるようにしました。
笑顔がつらいとか怒るのがどうとか言う以前に、これが一番、最善の策だったから…。
でも、母はいつも後から自分の失敗に気づいてしょんぼりしていたし、
私が半べそかきながら（畳にやられると、とれないんだこれが）部屋の掃除をしていると
「ごめんね～ごめんね～あたしがね、したのね～」って言いに来たんですよ。
怒れないよ、ほんと…。笑うしかないっしょ？
あの…いらいらしたこともあったし、思わず怒ってしまったこともありましたよ。
でも、結局、待つしかないし、もう笑うしかなくて…。
正直、10数年も怒りつづけるほうがつらいと思いますよ。
たとえば、母が座敷で排便してしまったことがあります。
初めての時はびっくりしたし、
こちらも動転して『なにやってるの！』って大声出しました。
被害を広げたくなくて『動かないで！』ってきつく言いました。
その結果どうなったかというと、
失敗をしでかしてしまったと母も動転して、自分でなんとかしようとして
足で汚物を擦り付けるは、手でぐちゃぐちゃにするは…
やめさせようとしても、母は興奮して必死でした。
おかげで父も私も部屋も凄惨な有様…。
次からはどうしたかというと…
排便した母を見つけると、『異常なことは何も起こってはいない』風を装い、
「こっちにおいで、足が汚れるよ～」「大丈夫、大丈夫」と、
被害を最小限に食い止めるように母を落ち着かせながら風呂場に誘導して
父に母を洗ってもらい、その間に私は部屋の掃除にかかるようにしました。
笑顔がつらいとか怒るのがどうとか言う以前に、これが一番、最善の策だったから…。
でも、母はいつも後から自分の失敗に気づいてしょんぼりしていたし、
私が半べそかきながら（畳にやられると、とれないんだこれが）部屋の掃除をしていると
「ごめんね～ごめんね～あたしがね、したのね～」って言いに来たんですよ。
怒れないよ、ほんと…。笑うしかないっしょ？
それも、もう、けっこうなつかしい思い出なんです。
今は、何か意味のあることをしゃべってくれるだけで、
何日もその話題で盛り上がれるし、笑ってくれるだけでうれしいです。
別に、笑顔と気長にやることを他人に強制しているわけじゃないんですよ。
私が学んだことが「笑顔が一番」と「気を長く持つこと」です。
そう書いたと思うけど…。
長文で失礼いたしました。
すみません。
今は、何か意味のあることをしゃべってくれるだけで、
何日もその話題で盛り上がれるし、笑ってくれるだけでうれしいです。
別に、笑顔と気長にやることを他人に強制しているわけじゃないんですよ。
私が学んだことが「笑顔が一番」と「気を長く持つこと」です。
そう書いたと思うけど…。
長文で失礼いたしました。
すみません。
>>488
> まだ健康な父に病院に行けというのも
「まだ健康」と、どうして断言できる？
がんでも脳梗塞でも（そしてアルツも）発症してはじめて「そういえばあの
とき…」と思い当たることが出てくる。少なくともウチはそうだった。
自戒をこめていうが、そういうのを巷では「後の祭り」というわけだ。
年に一度の健康診断うけてるんだったらそのときに神経内科・精神科
なんかに紹介してもらえ。なにもなければ万々歳、なにかあっても初期なら
対症療法もそれなりにある。
> まだ健康な父に病院に行けというのも
「まだ健康」と、どうして断言できる？
がんでも脳梗塞でも（そしてアルツも）発症してはじめて「そういえばあの
とき…」と思い当たることが出てくる。少なくともウチはそうだった。
自戒をこめていうが、そういうのを巷では「後の祭り」というわけだ。
年に一度の健康診断うけてるんだったらそのときに神経内科・精神科
なんかに紹介してもらえ。なにもなければ万々歳、なにかあっても初期なら
対症療法もそれなりにある。
私の家では普通の健康診断だとだまして連れて行きました。
本当は家から5分ぐらいの距離に専門の診療病院があるのですが、
そこはどういう病院か母は知っていて、行きたがらなかったので、
隣町の病院が丁度、改装して名前も変えていたので
「隣町に大きいきれいな病院ができたから、みんなで健康診断に行こうよ」って…
病院には『健康診断と言って連れて行きますので、よろしくお願いします』と
前もって伝えておきました。
本当は家から5分ぐらいの距離に専門の診療病院があるのですが、
そこはどういう病院か母は知っていて、行きたがらなかったので、
隣町の病院が丁度、改装して名前も変えていたので
「隣町に大きいきれいな病院ができたから、みんなで健康診断に行こうよ」って…
病院には『健康診断と言って連れて行きますので、よろしくお願いします』と
前もって伝えておきました。
病院に行く前に生命保険に加入させようと思います。
アルツハイマーにおススメの保険ってありますか？
アルツハイマーにおススメの保険ってありますか？
>>488 医者でも学者でも沢山アルツハイマーになってる。学力とは無関係。
むしろ資格で仕事やってるようなのに認知症はおおい。スレで頻出なので
最低２０レス前から読めばどうかと思うが、大方が本人を騙して連れていってるし
それが最善の策。
むしろ資格で仕事やってるようなのに認知症はおおい。スレで頻出なので
最低２０レス前から読めばどうかと思うが、大方が本人を騙して連れていってるし
それが最善の策。
497 ：病弱名無しさん：2009/07/07(火) 23:33:15 ID:kXO6UO+DO
498 ：病弱名無しさん：2009/07/10(金) 00:50:39 ID:/UOrcOa2O
アルツハイマーになってからも家庭に君臨し、内科の疾患でようやく入院させ、その流れで精神病院に預けていた母親の、最終的な受け入れ先が決りそう。
特養の400人の待機者を蹴落として第一優先を勝ち取った母親の強運には舌を巻くばかり。
取りあえずわたしは荷降しうつです。。。
特養の400人の待機者を蹴落として第一優先を勝ち取った母親の強運には舌を巻くばかり。
取りあえずわたしは荷降しうつです。。。
アリセプト服用し始めてから一年半が経過、そろそろ効き目が
鈍ってきた感じする、量を増やすにも副作用が出てアウトっぽいし
何か代外案ないものかね、何時になったら新薬使えるんだよ
鈍ってきた感じする、量を増やすにも副作用が出てアウトっぽいし
何か代外案ないものかね、何時になったら新薬使えるんだよ
アリセプトは目に見えてわかるような効果はなかったなぁ
5mmをずっと飲んでるけど
買い物連れてったり身内と合ったりした方が大分頭すっきりしてる
毎日はできないから薬に頼るしかないんだろうけど…
私と二人きりの時は特に不機嫌だ
5mmをずっと飲んでるけど
買い物連れてったり身内と合ったりした方が大分頭すっきりしてる
毎日はできないから薬に頼るしかないんだろうけど…
私と二人きりの時は特に不機嫌だ
5mgで効かなくなったとおもって１０ｍｇにしてもらって数ヶ月。
前よりは今のほうが安定的に効いてる気がする。
５mgの時はすごく良いときと悪い時のボラティリティ幅が大きかった。
今は一定しててすごく良くないけど、ある意味、あまり悪くない。
前よりは今のほうが安定的に効いてる気がする。
５mgの時はすごく良いときと悪い時のボラティリティ幅が大きかった。
今は一定しててすごく良くないけど、ある意味、あまり悪くない。
祖父が認知症です。孫の私のことももう分からなく、
かろうじで母のことが分かります。
介護施設にいますが、最近椅子でしか寝ないらしく
足もむくみ熱が出ているようです。ベッドで寝かせようとしても
嫌がって横になって寝るということをしてくれません。
熱に関しては病院へつれてゆきましたが、ハッキリとした原因はわかりませんでした。
このままだと更に体調を崩すことになりそうで心配です。
一度椅子をなくしてみましたが、ベッドに腰かける体勢になり
結局は座った状態で寝てしまうのです。
何か横にして寝かせる方法はないでしょうか？
施設の方々も良くして下さってますが、人員不足で中々手がまわらないとのことです。
（就寝時の見回りのときに、横になって寝るように促しても寝てくれないようです）
家族全員が社会人の為、つきっきりの看病が難しい状態ですが、
自分たちに出来ることがあれば取り組みたいと思っています。
何かアドバイスや、参考になりそうな書籍などありましたら
教えて頂けないでしょうか？是非参考にさせて下さい。
かろうじで母のことが分かります。
介護施設にいますが、最近椅子でしか寝ないらしく
足もむくみ熱が出ているようです。ベッドで寝かせようとしても
嫌がって横になって寝るということをしてくれません。
熱に関しては病院へつれてゆきましたが、ハッキリとした原因はわかりませんでした。
このままだと更に体調を崩すことになりそうで心配です。
一度椅子をなくしてみましたが、ベッドに腰かける体勢になり
結局は座った状態で寝てしまうのです。
何か横にして寝かせる方法はないでしょうか？
施設の方々も良くして下さってますが、人員不足で中々手がまわらないとのことです。
（就寝時の見回りのときに、横になって寝るように促しても寝てくれないようです）
家族全員が社会人の為、つきっきりの看病が難しい状態ですが、
自分たちに出来ることがあれば取り組みたいと思っています。
何かアドバイスや、参考になりそうな書籍などありましたら
教えて頂けないでしょうか？是非参考にさせて下さい。
>>502さん
横に倒してあげても、自分で起き上がってしまうのですか？
うちの母の場合は、自分で横になる方法がわからなくて、
なかなか横になって寝ることができない時期がありましたよ。
無理やりにでも横に倒してあげると、
倒している間は嫌がって（こわがって）抵抗してましたけど
いったん横になることができると、安心して寝てました。
…状況が違うかもしれないので、参考にはならないかもしれませんが…。
男の人の場合は、倒してあげるのも大変かと思うし…。
横に倒してあげても、自分で起き上がってしまうのですか？
うちの母の場合は、自分で横になる方法がわからなくて、
なかなか横になって寝ることができない時期がありましたよ。
無理やりにでも横に倒してあげると、
倒している間は嫌がって（こわがって）抵抗してましたけど
いったん横になることができると、安心して寝てました。
…状況が違うかもしれないので、参考にはならないかもしれませんが…。
男の人の場合は、倒してあげるのも大変かと思うし…。
学者みたいな、四六時中勉強してる人の場合、
アルツハイマーの脳になっても、目立った症状がないらしい。
俺らも、いまのうちから学ぶ習慣をつけておけば、
アルツハイマーになってもそんなに困ることはないかもしれない。
アルツハイマーの脳になっても、目立った症状がないらしい。
俺らも、いまのうちから学ぶ習慣をつけておけば、
アルツハイマーになってもそんなに困ることはないかもしれない。
505 ：病弱名無しさん：2009/07/12(日) 16:27:56 ID:ml/H01D70
コラム『大弦小弦』金曜担当記者 お前が言うな
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=a5dea59a54a5dfa1a6a5dea59a5aa5ga5a3a5a2a4r4fbbka49a4ka5ha5ta5ca5af&sid=552018654&mid=3766
アルツハイマーの症状は『アラフォー』から始まっていると聞いたことがある。
鈍感そうなメタボ系は特にそうらしいとも聞いた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=a5dea59a54a5dfa1a6a5dea59a5aa5ga5a3a5a2a4r4fbbka49a4ka5ha5ta5ca5af&sid=552018654&mid=3766
アルツハイマーの症状は『アラフォー』から始まっていると聞いたことがある。
鈍感そうなメタボ系は特にそうらしいとも聞いた。
北の将軍様も認知症らしいね、まぁアルツじゃなく脳血管性らしいけど・・・
怒りっぽくなってて、ドピックかも、核ミサイル持ってなくて助かったよ
怒りっぽくなってて、ドピックかも、核ミサイル持ってなくて助かったよ
> アリセプト10mgを半分にして朝と夕に飲めば症状が安定しないかな？
この薬は血中濃度が問題だから、一度にしようが分けようが同じこと。
極端いえば、１日抜かしても、血中には多少残ってるのでそれほど影響ない。
ただ、今月の我が家の経験からすると、３日ぬかすと、完全に薬効が切れて
大変状態になった。
服薬頻度は、むしろ複数回に分けるほうが煩雑になるので、服薬は
１度にまとめるほうが、本人の混乱が少ないよ。
もちろん、看護婦とか家族とかが四六時中服薬を見張っていれば飲める
んだろうけどね。
この薬は血中濃度が問題だから、一度にしようが分けようが同じこと。
極端いえば、１日抜かしても、血中には多少残ってるのでそれほど影響ない。
ただ、今月の我が家の経験からすると、３日ぬかすと、完全に薬効が切れて
大変状態になった。
服薬頻度は、むしろ複数回に分けるほうが煩雑になるので、服薬は
１度にまとめるほうが、本人の混乱が少ないよ。
もちろん、看護婦とか家族とかが四六時中服薬を見張っていれば飲める
んだろうけどね。
> 学者みたいな、四六時中勉強してる人の場合、
> アルツハイマーの脳になっても、目立った症状がないらしい。
なこたーない。
私の知人で、学者や医師だった方でも、いくらでもアルツやらレビーに
なって、うちの親（平凡な主婦）以上に大変状態な人はいるよ。
> アルツハイマーの脳になっても、目立った症状がないらしい。
なこたーない。
私の知人で、学者や医師だった方でも、いくらでもアルツやらレビーに
なって、うちの親（平凡な主婦）以上に大変状態な人はいるよ。
１月に、不安な精神状態に置かれ続けて、
暗示にかかるような文章を読まされて、
それから頭痛、貧血、胸の痛みに悩んでいました。
それらの症状は今は落ち着いたのですが、
今は常時めまいがひどいんです。
４月のＭＲＩでは何ともなかったのですが、
これからどうしたらいいのか、とても不安です。
どなたか、アドバイスいただけませんか？
暗示にかかるような文章を読まされて、
それから頭痛、貧血、胸の痛みに悩んでいました。
それらの症状は今は落ち着いたのですが、
今は常時めまいがひどいんです。
４月のＭＲＩでは何ともなかったのですが、
これからどうしたらいいのか、とても不安です。
どなたか、アドバイスいただけませんか？
初期の若年性アルツハイマーを、テストのような形ではなく、
画像などの物質的な方法で、確実に調べられる方法はありますか？
画像などの物質的な方法で、確実に調べられる方法はありますか？
スレチ
>>510
精神科へ相談GO
精神科へ相談GO
うちの親父（ＡＤ８１）、浴衣タイプの寝巻き出したらもう正確に着られなくなってた
ヒモの結び方も変だし、右が下なんて分からず、最後は下の半ズボンを
腹の上のほうまで上げて、当然ズボンにインw、ほんと徐々に前に出来てたことが
出来なくなってきてる。やっぱ進行してるんだなって感じる
ヒモの結び方も変だし、右が下なんて分からず、最後は下の半ズボンを
腹の上のほうまで上げて、当然ズボンにインw、ほんと徐々に前に出来てたことが
出来なくなってきてる。やっぱ進行してるんだなって感じる
AD81なんかかっこいい
お年寄りのアイドルか
なんでも上着ならズボンに突っ込みたがるお年寄りは多いと思う
認知症のせいばかりでないと思いたい
うちはカーディガンのすそを突っ込んでた
お年寄りのアイドルか
なんでも上着ならズボンに突っ込みたがるお年寄りは多いと思う
認知症のせいばかりでないと思いたい
うちはカーディガンのすそを突っ込んでた
516 ：病弱名無しさん：2009/07/15(水) 19:57:21 ID:5ej0Nj+YO
片方ずつ違う靴をセットにして下駄箱にしまうのやめてくれ
朝探すのに時間かかって遅刻したじゃないか。
朝探すのに時間かかって遅刻したじゃないか。
長谷川式 ６点だって。
アリセプトも効果無いって。
もっと早く診てもらえばよかったのか？
わずかでもしっかりしていたときは絶対いかないと戸にしがみついていたから。
アリセプトも効果無いって。
もっと早く診てもらえばよかったのか？
わずかでもしっかりしていたときは絶対いかないと戸にしがみついていたから。
無駄かもしれないけどアリセプトは一応処方してもらったら？
サプリもいろいろ試したり、音楽療法とかいろいろあるし公開する前にやってみよう
サプリもいろいろ試したり、音楽療法とかいろいろあるし公開する前にやってみよう
長谷川式点数を判断の重要な主軸に据えてる医者って無能だな。
あれは、単なるおおよその目安であり、点数が低くても、生活能力が
相当高い人もいるし、高得点でも、混乱がひどくてむしろ総合的には
ぜんぜんダメな人もいる。
アリセプトは末期患者には効かないといわれるけど、飲めるなら飲んでみたら
人により、生活の一部が改善されることもあるよ。
あれは、単なるおおよその目安であり、点数が低くても、生活能力が
相当高い人もいるし、高得点でも、混乱がひどくてむしろ総合的には
ぜんぜんダメな人もいる。
アリセプトは末期患者には効かないといわれるけど、飲めるなら飲んでみたら
人により、生活の一部が改善されることもあるよ。
そうなんだ。
518,519さん
ありがとう。処方されるよう頼んでみます。
518,519さん
ありがとう。処方されるよう頼んでみます。
521 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 16:25:05 ID:P1tmWgGeO
ち
522 ：病弱名無しさん：2009/07/17(金) 16:57:47 ID:P1tmWgGeO
２ヶ月ほど前の事。55の母。
仕事から遅くても７時には帰ってくるのに10時過ぎても連絡ナシ。
メールを入れてみると泣きながら電話をかけてきた。
会社出てからの記憶が曖昧でいつも一緒に帰っている人とどこで別れたのか記憶にない。
会社駅から自宅駅は二駅だが終点で気付きそこまでの一時間立ってたか座ってたかもわからない。
終点からまた記憶がなく今、自宅駅バス乗り場のベンチに座ってて混乱。
私からのメールで携帯に気付くが携帯が何か一瞬理解できずいじくってる間に正気に戻り私に電話をかけたとの事。
迎えにいって家で落ち着いたら少しづつ思い出したけど曖昧な部分もまだいっぱいある。
妹が離婚したりゴタゴタがあったのでストレスじゃないか、と父が慰め今は全く普通に生活してるが物忘れが激しくなったし自分でも不安なようで行動前に確認してくる。
例えばこのおかずこのお皿でいいよね、みたいな些細な事。
記憶がなくなる事はあれ以来ないまたいですが心配です。
これは惚けの兆候ですか？
仕事から遅くても７時には帰ってくるのに10時過ぎても連絡ナシ。
メールを入れてみると泣きながら電話をかけてきた。
会社出てからの記憶が曖昧でいつも一緒に帰っている人とどこで別れたのか記憶にない。
会社駅から自宅駅は二駅だが終点で気付きそこまでの一時間立ってたか座ってたかもわからない。
終点からまた記憶がなく今、自宅駅バス乗り場のベンチに座ってて混乱。
私からのメールで携帯に気付くが携帯が何か一瞬理解できずいじくってる間に正気に戻り私に電話をかけたとの事。
迎えにいって家で落ち着いたら少しづつ思い出したけど曖昧な部分もまだいっぱいある。
妹が離婚したりゴタゴタがあったのでストレスじゃないか、と父が慰め今は全く普通に生活してるが物忘れが激しくなったし自分でも不安なようで行動前に確認してくる。
例えばこのおかずこのお皿でいいよね、みたいな些細な事。
記憶がなくなる事はあれ以来ないまたいですが心配です。
これは惚けの兆候ですか？
>>522
出来るだけ早く病院、脳神経外科と物忘れ外来、または精神科
（アルツなら大抵精神科担当）がある大学病院などへ受診されることをお勧めします。
最初に受診する科は物忘れ外来（または精神科）へ。
アルツハイマーではなくても、何らかの脳疾患があるかもしれません。
精神疾患でも混乱や記憶の喪失が見られることがあるそうなので、
強いストレスからそのような症状が出た可能性もあるかもしれません。
（私の母は受診当初、こちら精神疾患を疑われましたがアルツハイマーでした）。
まずは病院へ。どのような病にも言えることですが、受診は早い方が良いです。
出来るだけ早く病院、脳神経外科と物忘れ外来、または精神科
（アルツなら大抵精神科担当）がある大学病院などへ受診されることをお勧めします。
最初に受診する科は物忘れ外来（または精神科）へ。
アルツハイマーではなくても、何らかの脳疾患があるかもしれません。
精神疾患でも混乱や記憶の喪失が見られることがあるそうなので、
強いストレスからそのような症状が出た可能性もあるかもしれません。
（私の母は受診当初、こちら精神疾患を疑われましたがアルツハイマーでした）。
まずは病院へ。どのような病にも言えることですが、受診は早い方が良いです。
軽い脳出血などがあったかもしれないな
すぐに病院へ行った方がいいね
すぐに病院へ行った方がいいね
525 ：病弱名無しさん：2009/07/19(日) 01:33:51 ID:0a3xBnRc0
アルツの人で人工肛門ぶら下げている人っていますか。
最近祖母が、熱あるの？というくらい体がポカポカしてる
これはただ単に動かず汗をかかないから暑さを分散できないせい？
上半身はポカポカなのに足は冷たかったり全身ポカポカだったり。
暑い日はもちろん、雨が降って涼しい今日もポカポカです
本人は暑いと言ったり寒いと言ったり温度がわからない・・・。
これはただ単に動かず汗をかかないから暑さを分散できないせい？
上半身はポカポカなのに足は冷たかったり全身ポカポカだったり。
暑い日はもちろん、雨が降って涼しい今日もポカポカです
本人は暑いと言ったり寒いと言ったり温度がわからない・・・。
アルツかどうかは知らんが認知症でかつ人工肛門の人は結構いるみたいよ
いじっちゃって大変なことにならないか心配だが、
普通の肛門でも便が出ればいじるから同じかなあ
うまくいけば便の管理は楽になるらしいけど
いじっちゃって大変なことにならないか心配だが、
普通の肛門でも便が出ればいじるから同じかなあ
うまくいけば便の管理は楽になるらしいけど
祖母が夜中になると独り言を言いはじめる
眠ってるのか起きてるのかわからないんだが、
死んだ祖父のことを、第三者の誰かに
敬語で話している…
怖すぎるんだがこれもアルツハイマーの一種かな
眠ってるのか起きてるのかわからないんだが、
死んだ祖父のことを、第三者の誰かに
敬語で話している…
怖すぎるんだがこれもアルツハイマーの一種かな
譫妄かな
医者に行ってみよう
大声でなければ無視すればいいと思うけどね
私には見えない誰かとお話してるのねって
医者に行ってみよう
大声でなければ無視すればいいと思うけどね
私には見えない誰かとお話してるのねって
昔、この季節になるとよくＴＶでやってた「あなたの知らない世界」とか霊体験特集
とかって、今思うと精神疾患の一部（妄想）で形がつく様な気がしてきた。アルツでも
妄想が酷い人とか昔だって当然居たし、理由が分からないから霊のせいにしてたのかも・・
とかって、今思うと精神疾患の一部（妄想）で形がつく様な気がしてきた。アルツでも
妄想が酷い人とか昔だって当然居たし、理由が分からないから霊のせいにしてたのかも・・
532 ：病弱名無しさん：2009/07/21(火) 19:55:53 ID:rLyjS/WNO
７７歳の父が痴呆症と診断され二週間。１０年ほど前から脳萎縮が始まってたのではないかと
言われ、長谷川式は１４点。アルツハイマーなのか、アルコール中毒からくる萎縮なのか
現時点ではわからないと言われました。
現在アリセプト２.５mg、抑刊酸、抗酒剤を飲んでいます。
「お酒は辞めようね」と言っても、夕方になるとビールを飲んでしまい、
ただ、抗酒剤が効いていてすぐに顔が真っ赤になり飲めなくなります。
この間の検診で抗酒剤を倍に増やされたのですが、それでもお酒を飲み続けているので
ここ２、３日は３５０ml缶飲んだだけで、目の前が暗いと言い、ぐったりしてしまいます。
そのときは「お酒は辞める」と言ってくれるのですが、次の日になるとまた同じことの
繰り返しです。このまま抗酒剤を飲みながらビールを飲んでいると、身体のほうが
ダメになるのではと心配です。抗酒剤を増やされる前は昼間一人で出かけたりして
いたのに、いまでは疲れたからとこちらが誘わなければ散歩にも出かけません。
一日中ソファでぐったりしている感じです。
まずはビールを飲むという習慣を止めさせるのが先決だと思うのですが
強く言ってストレスを与えたくないし、楽しみのお酒を奪うのも・・・でも辞めなせないと…
と悩んでいます。どうすれば辞めてくれるのでしょうか…？
言われ、長谷川式は１４点。アルツハイマーなのか、アルコール中毒からくる萎縮なのか
現時点ではわからないと言われました。
現在アリセプト２.５mg、抑刊酸、抗酒剤を飲んでいます。
「お酒は辞めようね」と言っても、夕方になるとビールを飲んでしまい、
ただ、抗酒剤が効いていてすぐに顔が真っ赤になり飲めなくなります。
この間の検診で抗酒剤を倍に増やされたのですが、それでもお酒を飲み続けているので
ここ２、３日は３５０ml缶飲んだだけで、目の前が暗いと言い、ぐったりしてしまいます。
そのときは「お酒は辞める」と言ってくれるのですが、次の日になるとまた同じことの
繰り返しです。このまま抗酒剤を飲みながらビールを飲んでいると、身体のほうが
ダメになるのではと心配です。抗酒剤を増やされる前は昼間一人で出かけたりして
いたのに、いまでは疲れたからとこちらが誘わなければ散歩にも出かけません。
一日中ソファでぐったりしている感じです。
まずはビールを飲むという習慣を止めさせるのが先決だと思うのですが
強く言ってストレスを与えたくないし、楽しみのお酒を奪うのも・・・でも辞めなせないと…
と悩んでいます。どうすれば辞めてくれるのでしょうか…？
534 ：病弱名無しさん：2009/07/22(水) 13:17:22 ID:Abb8IUdKO
５３３
ウチは同居の８７才舅が（妻が他界）アルコール依存からアルツに。はっきり言ってアルコール依存は治りません！ただただ見守るしか方法はないですよ。あとは、ヘルパーさんに入ってもらうとか…。ちなみに、介護申請はしてるの？どっちにしても、家族では限界が来ますよ！
ウチは同居の８７才舅が（妻が他界）アルコール依存からアルツに。はっきり言ってアルコール依存は治りません！ただただ見守るしか方法はないですよ。あとは、ヘルパーさんに入ってもらうとか…。ちなみに、介護申請はしてるの？どっちにしても、家族では限界が来ますよ！
うちの父親もアルコールが原因と思われる脳の委縮がある
10年以上前から小さい脳こうそくも数個ある
でも、不思議と認知症ではなかった
ストレスがなかったからのようだ
そりゃあ家族も他人も召使のように使って
自分はやりたいこと以外何もしなければストレスはたまらんわな
でも、最近めしつかい同然だった母が入院、
私もそれに伴い家を離れることが多くなってきたら、物忘れ頻発、
軽い被害妄想、いよいよ来たか
これを恐れてある程度父の言うことを聞いていた面もあったが仕方がない
とりあえず介護保険をめいいっぱい使って特養の待機をする
我慢の限界が来たら有料ホームか、老健のたらいまわしだ
10年以上前から小さい脳こうそくも数個ある
でも、不思議と認知症ではなかった
ストレスがなかったからのようだ
そりゃあ家族も他人も召使のように使って
自分はやりたいこと以外何もしなければストレスはたまらんわな
でも、最近めしつかい同然だった母が入院、
私もそれに伴い家を離れることが多くなってきたら、物忘れ頻発、
軽い被害妄想、いよいよ来たか
これを恐れてある程度父の言うことを聞いていた面もあったが仕方がない
とりあえず介護保険をめいいっぱい使って特養の待機をする
我慢の限界が来たら有料ホームか、老健のたらいまわしだ
家にビールがあるから飲むのでは？
家に置いておくのは、KIRIN FREEなどのノンアルコールにしてみて様子をみるとか。
家に置いておくのは、KIRIN FREEなどのノンアルコールにしてみて様子をみるとか。
抗酒剤が処方された段階で、もうお酒を楽しめなくなっているのでは…
家族も家では飲まない＝家にアルコールを置かない ってしないとダメなんじゃないの
大変だろうけど…
家族も家では飲まない＝家にアルコールを置かない ってしないとダメなんじゃないの
大変だろうけど…
うちも脳梗塞後はたばこ、アルコール一切捨ててやめさせたよ
脳梗塞のリハビリと称して外に出かけてはたばこのにおいをさせて帰ってきたり、
ワインはポリフェノールが体にいいんだとか言って
今まで飲まなかったワインを飲もうとしたり、
アルコールをとにかく飲もうとしてた
でも、結局だれのおかげで在宅生活ができるのかと
説得するというか脅迫するしかなかった
今衝突するか後でもっと自体が悪化してから衝突するかの違いでしかないと思う
脳梗塞のリハビリと称して外に出かけてはたばこのにおいをさせて帰ってきたり、
ワインはポリフェノールが体にいいんだとか言って
今まで飲まなかったワインを飲もうとしたり、
アルコールをとにかく飲もうとしてた
でも、結局だれのおかげで在宅生活ができるのかと
説得するというか脅迫するしかなかった
今衝突するか後でもっと自体が悪化してから衝突するかの違いでしかないと思う
>>533です。半日でこんなたくさんのレス、ありがとうございます。
周りに痴呆症の家族を持つ知り合いがいないもので、大変励みになります。
>>534
介護申請は二週間前に痴呆症と診断されたその足で相談に行きました。
ちょうど今日介護認定の審査の方が来てくれて、８月下旬には認定がおりるようです。
今日来た審査の方にアルコール依存から来るアルツハイマーの典型ですねと
父がいないところで言われました。
家族では限界がくる…診断されて間もないですが、わかります。デイケアや
ヘルパーさんなどうまく利用しつつ、介護者である自分たちの健康も保ちたいと思っております。
>>535
そういう点ではうちは父にとってストレスばかりだったと思います…。
母は平日夕方まで働きに行っており（母は６０代）、自分は結婚、仕事で離れて暮らしており
月に一度様子を見に帰る程度で思えばこの１０年ほったらかしにしてしまいました。
父の孤独をわかってあげられなかった自分を責め続けています…。
現在は毎日実家に通っています。秋には実家の近所に引っ越すつもりです。
そういうことをもっと前からしてあげれば良かったのですが…。
>>536
夕方になると飲みたくなるらしく、一人で買いに行ってしまうのです。
でも今日は何度も言ったらビールは我慢してくれました。
ノンアルコールビールも考えたのですが、ビールを飲むという習慣を断たなければ
ならないかなと思いまして、まだ試みていません。一度口頭で薦めてはみたのですが
「酔わないからやだ」とのことでした…。
周りに痴呆症の家族を持つ知り合いがいないもので、大変励みになります。
>>534
介護申請は二週間前に痴呆症と診断されたその足で相談に行きました。
ちょうど今日介護認定の審査の方が来てくれて、８月下旬には認定がおりるようです。
今日来た審査の方にアルコール依存から来るアルツハイマーの典型ですねと
父がいないところで言われました。
家族では限界がくる…診断されて間もないですが、わかります。デイケアや
ヘルパーさんなどうまく利用しつつ、介護者である自分たちの健康も保ちたいと思っております。
>>535
そういう点ではうちは父にとってストレスばかりだったと思います…。
母は平日夕方まで働きに行っており（母は６０代）、自分は結婚、仕事で離れて暮らしており
月に一度様子を見に帰る程度で思えばこの１０年ほったらかしにしてしまいました。
父の孤独をわかってあげられなかった自分を責め続けています…。
現在は毎日実家に通っています。秋には実家の近所に引っ越すつもりです。
そういうことをもっと前からしてあげれば良かったのですが…。
>>536
夕方になると飲みたくなるらしく、一人で買いに行ってしまうのです。
でも今日は何度も言ったらビールは我慢してくれました。
ノンアルコールビールも考えたのですが、ビールを飲むという習慣を断たなければ
ならないかなと思いまして、まだ試みていません。一度口頭で薦めてはみたのですが
「酔わないからやだ」とのことでした…。
>>537
350ml缶半分ぐらいまでは機嫌も良く、饒舌に喋ったりしているのですが
残り半分からは顔が真っ赤になりぐったりしてしまいます。
翌日に「昨日ビールを飲んで具合悪そうだったから心配だから今日はやめようね」と
言っても「そうだったかあ？」と具合の悪かったこと自体を忘れてしまっているようなのです…。
以前は私も付き合って飲んだりしていましたが、この病気がわかってからは飲んでいません。
>>538
そうですね。事態が悪化してからじゃ…遅いですよね。説得し続けることにします。
これからはお酒に変わる楽しみや発散方法を見つけてあげなければならないですね。
私が家に来ることがストレスにならないと良いのですが……それが心配です…。
350ml缶半分ぐらいまでは機嫌も良く、饒舌に喋ったりしているのですが
残り半分からは顔が真っ赤になりぐったりしてしまいます。
翌日に「昨日ビールを飲んで具合悪そうだったから心配だから今日はやめようね」と
言っても「そうだったかあ？」と具合の悪かったこと自体を忘れてしまっているようなのです…。
以前は私も付き合って飲んだりしていましたが、この病気がわかってからは飲んでいません。
>>538
そうですね。事態が悪化してからじゃ…遅いですよね。説得し続けることにします。
これからはお酒に変わる楽しみや発散方法を見つけてあげなければならないですね。
私が家に来ることがストレスにならないと良いのですが……それが心配です…。
hosyu
医者に一人で行って帰ってきた、取りあえず一安心と思ったら問題発生
保険証をどこかに置いてきたか、落としてきたらしい、そもそも持って行ったのかも
怪しいんだが・・・それを云うと、今家の中を探し始めた。つかれる・・・
保険証をどこかに置いてきたか、落としてきたらしい、そもそも持って行ったのかも
怪しいんだが・・・それを云うと、今家の中を探し始めた。つかれる・・・
>>542
もう解決したのかな？
今月初めての受診なら病院窓口で必ず提示を求められるから、病院へ電話して訊いてみたら？
うちの場合、モノ探しから混乱が増してきて、凶暴or極度の鬱状態になることがあった。
今は薬と精神科Dr.にアドバイスされた対応もあってか、大分軽減されているけど。
大変だよね・・・542さん自体も大事にね、心も体も。
もう解決したのかな？
今月初めての受診なら病院窓口で必ず提示を求められるから、病院へ電話して訊いてみたら？
うちの場合、モノ探しから混乱が増してきて、凶暴or極度の鬱状態になることがあった。
今は薬と精神科Dr.にアドバイスされた対応もあってか、大分軽減されているけど。
大変だよね・・・542さん自体も大事にね、心も体も。
まさかこのスレに書き込む事になろうとは・・・
母親には以前からかすかな兆候らしき部分があったのだが「自分の親がなるわけがない。」と勝手に思い込んで放置。
実際、深刻な場面に出くわす事もなく普通に生活を送ってた。
それが半月ほど前から自室にこもる時間が増えた。
いつもはNHKの朝ドラや歌謡番組を楽しみに見ていたのに、それさえ見ようとしなくなった。
電気釜の中にご飯がたんまりとあるのにコンセントを抜いて放置したりと段々おかしな行動を取る様に。
とうとう今朝決定的な行動を取った姿を見て愕然とした。
朝早くからバタバタと慌しく動き回っていた母親に何をしているのか訊ねたところ兄貴が入院するという。
だから入院手続き等で忙しいと騒いでた。
兄貴はいるのだがいたって健康で入院どころか通院する必要すらない。
母親は兄貴を叩き起こしにいき起こされた兄貴はわけもわからず呆然としている。
「もうすぐ車（救急車の事と思う）が迎えに来る。」とか「（入院の事を）無線（電話の事と思う）で知らされた。」とか「舛添（大臣の事と思う）がヘリコプターで飛んで来て・・・」とか支離滅裂な言葉のオンパレード。
おまけに昨日までは無かった入院に必要な衣服を纏めたバッグが5つも置いてあった。
兄貴は今も笑っているが俺は全然笑える状況じゃなかった。
「とうとうきたか・・・」という心境ですわ。
まだ診察すらしていないので痴呆症と決め付けるわけにはいかないだろうけど高い確率で痴呆症だと思う。
それもかなり進行したレベルでの。
これからの手順としては第一歩は診察から始まると思うんだけど、生命保険会社の担当者等にも連絡を入れて置いたほうがいいのかな？
母親には以前からかすかな兆候らしき部分があったのだが「自分の親がなるわけがない。」と勝手に思い込んで放置。
実際、深刻な場面に出くわす事もなく普通に生活を送ってた。
それが半月ほど前から自室にこもる時間が増えた。
いつもはNHKの朝ドラや歌謡番組を楽しみに見ていたのに、それさえ見ようとしなくなった。
電気釜の中にご飯がたんまりとあるのにコンセントを抜いて放置したりと段々おかしな行動を取る様に。
とうとう今朝決定的な行動を取った姿を見て愕然とした。
朝早くからバタバタと慌しく動き回っていた母親に何をしているのか訊ねたところ兄貴が入院するという。
だから入院手続き等で忙しいと騒いでた。
兄貴はいるのだがいたって健康で入院どころか通院する必要すらない。
母親は兄貴を叩き起こしにいき起こされた兄貴はわけもわからず呆然としている。
「もうすぐ車（救急車の事と思う）が迎えに来る。」とか「（入院の事を）無線（電話の事と思う）で知らされた。」とか「舛添（大臣の事と思う）がヘリコプターで飛んで来て・・・」とか支離滅裂な言葉のオンパレード。
おまけに昨日までは無かった入院に必要な衣服を纏めたバッグが5つも置いてあった。
兄貴は今も笑っているが俺は全然笑える状況じゃなかった。
「とうとうきたか・・・」という心境ですわ。
まだ診察すらしていないので痴呆症と決め付けるわけにはいかないだろうけど高い確率で痴呆症だと思う。
それもかなり進行したレベルでの。
これからの手順としては第一歩は診察から始まると思うんだけど、生命保険会社の担当者等にも連絡を入れて置いたほうがいいのかな？
>>545
かけている生命保険の医療費がおりるかどうかの確認のため。
証書を見たけど詳細が書いてないんで。
確かに今パニックってて何から手順を踏めばいいのかサッパリわからない。
親身に相談できる人は周囲にいないし。
かけている生命保険の医療費がおりるかどうかの確認のため。
証書を見たけど詳細が書いてないんで。
確かに今パニックってて何から手順を踏めばいいのかサッパリわからない。
親身に相談できる人は周囲にいないし。
>>546
認知症だと仮定しても、入院・手術とかこの病気には無いから。
アリセプトってお薬を飲むしかない
生保に頼るほどの医療費は掛からない
ので、とりあえず脳外科・物忘れ外来で診察してもらいなさい！
もし脳内出血が原因とかなら認知症では無いからね
落ち着いて、とりあえず医者に連れてってあげなさい！
認知症だと仮定しても、入院・手術とかこの病気には無いから。
アリセプトってお薬を飲むしかない
生保に頼るほどの医療費は掛からない
ので、とりあえず脳外科・物忘れ外来で診察してもらいなさい！
もし脳内出血が原因とかなら認知症では無いからね
落ち着いて、とりあえず医者に連れてってあげなさい！
>548
認知症というか精神的な病気のような気もする。
今現在お兄さんの入院の事はまだ言い続けてるのかな？
とにかくすぐに総合病院だね、ガンバ！
認知症というか精神的な病気のような気もする。
今現在お兄さんの入院の事はまだ言い続けてるのかな？
とにかくすぐに総合病院だね、ガンバ！
>>549
兄貴に執拗に入院する様に食い下がっていたのを何とかなだめて落ち着かせた。
落ち着いた後、母親は「県警から無線で入院は明日に変更になったと連絡があった。自宅には無線があって県警から警視庁に繋がっているんだよ。」と言って満足顔。
完全にいかれちまってる。
ただ、お客さんが来た時にはそれなりに対応していたので身内や他人の区別はまだ出来ている。
なんにしても母親ひとりにしていたら何をしでかすかわからないので今は付きっ切りでいますよ。
兄貴に執拗に入院する様に食い下がっていたのを何とかなだめて落ち着かせた。
落ち着いた後、母親は「県警から無線で入院は明日に変更になったと連絡があった。自宅には無線があって県警から警視庁に繋がっているんだよ。」と言って満足顔。
完全にいかれちまってる。
ただ、お客さんが来た時にはそれなりに対応していたので身内や他人の区別はまだ出来ている。
なんにしても母親ひとりにしていたら何をしでかすかわからないので今は付きっ切りでいますよ。
幻覚・妄想があるっていうと「レビー小体型認知症」ってのがある。
なんにしても早く病院に行けるといいね。
なんにしても早く病院に行けるといいね。
老人なら１割負担だよ。癌じゃないのだし、保険でまかなえるから医療保険関係なし。
老齢からは精神病にはならないって。アルツの場合はじょじょに来るから
突然来たのであれば、脳梗塞による健忘か、またはレビーなのかなとおもう。
でも、レビーは男性に多いよ。
突然来たのであれば、脳梗塞による健忘か、またはレビーなのかなとおもう。
でも、レビーは男性に多いよ。
>>555
脳梗塞だとすると他にはどんな症状があるかわかりますか？
脳梗塞だとすると他にはどんな症状があるかわかりますか？
>>551-552
母親を寝かせつけてようやく一段落。
結局今日一日は一瞬たりともまともな状態にはならなかった。
兄貴と話し合った結果、明日総合病院につれて行く事にしたよ。
地元はド田舎で信頼が出来て精神科と脳外科両方を扱っている病院がないもんで探すのに苦労したよ。
病状はなんであれ女の平均寿命から考えるとこれから約20年間も介護で苦労する事になるのかと思うと人生お先真っ暗。
ドラマの任侠ヘルパーで丁度ボケの話をしていたのが身につまされた。
とにかく明日病院に行ってきますんで一応ご報告まで。
母親を寝かせつけてようやく一段落。
結局今日一日は一瞬たりともまともな状態にはならなかった。
兄貴と話し合った結果、明日総合病院につれて行く事にしたよ。
地元はド田舎で信頼が出来て精神科と脳外科両方を扱っている病院がないもんで探すのに苦労したよ。
病状はなんであれ女の平均寿命から考えるとこれから約20年間も介護で苦労する事になるのかと思うと人生お先真っ暗。
ドラマの任侠ヘルパーで丁度ボケの話をしていたのが身につまされた。
とにかく明日病院に行ってきますんで一応ご報告まで。
脳梗塞→脳血管性認知症の場合は、がくんと悪くなってしばらく一定、また突然
がくんとおちて小康状態。このサイクルの繰り返し。脳梗塞で引き起こされる具体的
な症状はいろいろあるので、ここの例示しろといわれても列挙困難だから
自分で検索して調べて。
で、原因となっている梗塞がとれたら、まともに戻る可能性がある。戻らない場合もある。
アルツの場合は基本的にもどらない。大ボケ進行の途上で、生活クオリティを上げて
いくという工夫ができると、なんとか普通のお年寄り程度の雰囲気が保てる程度。
がくんとおちて小康状態。このサイクルの繰り返し。脳梗塞で引き起こされる具体的
な症状はいろいろあるので、ここの例示しろといわれても列挙困難だから
自分で検索して調べて。
で、原因となっている梗塞がとれたら、まともに戻る可能性がある。戻らない場合もある。
アルツの場合は基本的にもどらない。大ボケ進行の途上で、生活クオリティを上げて
いくという工夫ができると、なんとか普通のお年寄り程度の雰囲気が保てる程度。
>>557 多分、ドタンバで行きたくない、親を馬鹿にするなとごねるだろうから
「市役所から老人（節目）健診しろって言われてる」と、だますといいよ。
「市役所から老人（節目）健診しろって言われてる」と、だますといいよ。
どう嘘つくんなら、お兄さんを入院させるからついてきてくれ、の方がマシなような…
それもいいね。
562 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 18:45:32 ID:2OsKGtHfO
質問なのですが
61歳になる母ですが痴呆なのかどうか疑っています。
今聞かれて答えたのにもう一度聞いてきたり
車を運転していて、この交差点変わってるわね～どこで止まればいいのかね？なんていうので寝ていたので目を開けたら交差点の真ん中に止まっていたり
私が車から下車している途中で車を発信したり。。。
61歳になる母ですが痴呆なのかどうか疑っています。
今聞かれて答えたのにもう一度聞いてきたり
車を運転していて、この交差点変わってるわね～どこで止まればいいのかね？なんていうので寝ていたので目を開けたら交差点の真ん中に止まっていたり
私が車から下車している途中で車を発信したり。。。
>>558-560
今日母親を病院に連れて行きました。
案の定素直に言う事を聞かず暴れ捲くり。
暴れる母親を抱えて車に乗り病院へ直行。
車に乗った途端から大人しくなったんだけど診察が進むにつれて支離滅裂な言葉を発し、態度までおかしくなっていった。
最後は入院させる手続きをしている看護士に対して敵意を剥き出しにして怒り狂う始末。
とりあえず2週間から4週間の入院で様子を見て、改善されない様なら入院期間を延ばす事になりました。
レントゲンは撮ったのだけれど今のところ脳が萎縮していなくて脳の血管にも異常は見られなかった。
ま、今日の診察は軽いものだったからこれからの本格的な診察でどういう結果になるか。
担当医曰くボケというよりも精神的なバランスが崩れているのではないかという事でした。
ただ、例え結果がどんな病気であれ年齢等から考えると100%の完治は高い確率で無理だろうとも言われました。
100%の完治ははじめから期待していなかったんで宣告されてもそれほどショックはないかな。
とにかく今は少しでも良くなってくれればそれでいい。
今日は深夜2時に兄弟揃って母親に叩き起こされたおかげで実質一睡もしていない様なもんです。
こういっちゃあ悪いけど母親が家にいないおかげで今日は安心して眠れそうです。
今日母親を病院に連れて行きました。
案の定素直に言う事を聞かず暴れ捲くり。
暴れる母親を抱えて車に乗り病院へ直行。
車に乗った途端から大人しくなったんだけど診察が進むにつれて支離滅裂な言葉を発し、態度までおかしくなっていった。
最後は入院させる手続きをしている看護士に対して敵意を剥き出しにして怒り狂う始末。
とりあえず2週間から4週間の入院で様子を見て、改善されない様なら入院期間を延ばす事になりました。
レントゲンは撮ったのだけれど今のところ脳が萎縮していなくて脳の血管にも異常は見られなかった。
ま、今日の診察は軽いものだったからこれからの本格的な診察でどういう結果になるか。
担当医曰くボケというよりも精神的なバランスが崩れているのではないかという事でした。
ただ、例え結果がどんな病気であれ年齢等から考えると100%の完治は高い確率で無理だろうとも言われました。
100%の完治ははじめから期待していなかったんで宣告されてもそれほどショックはないかな。
とにかく今は少しでも良くなってくれればそれでいい。
今日は深夜2時に兄弟揃って母親に叩き起こされたおかげで実質一睡もしていない様なもんです。
こういっちゃあ悪いけど母親が家にいないおかげで今日は安心して眠れそうです。
566 ：病弱名無しさん：2009/07/24(金) 21:54:43 ID:v0sJ3df8O
痴呆は死語だよ
>>198
インド人の平均寿命は50代だからでそ
インド人の平均寿命は50代だからでそ
嫌がる親父を物忘れ外来に連れて行くのに、まずはワンクッションおいて
脳外に行った時、そこの若い先生が「痴呆x2」を連発してた！こっちがやっとの
思いで親父をなだめ賺して連れて行ってるのに・・・思わず殴ってやりたくなったよ
脳外に行った時、そこの若い先生が「痴呆x2」を連発してた！こっちがやっとの
思いで親父をなだめ賺して連れて行ってるのに・・・思わず殴ってやりたくなったよ
みなさんレスありがとうございました
まだちゃんとしている部分もあるので今のうちに病院にいってきます
まだちゃんとしている部分もあるので今のうちに病院にいってきます
うちの母親、認知症がひどくなってきた。
病院に連れて行きたいのだけど頑固さ＋以前介護病棟の看護師だった
ので病院などにはかからないと頑なで在宅で面倒を見るしかない状況。
足が丈夫なのでうろつきまわる。
最近は夜遅くに近所に文句を言いにいったり。
手をやいている。
病院に連れて行きたいのだけど頑固さ＋以前介護病棟の看護師だった
ので病院などにはかからないと頑なで在宅で面倒を見るしかない状況。
足が丈夫なのでうろつきまわる。
最近は夜遅くに近所に文句を言いにいったり。
手をやいている。
>>564
552です。
まずは病院に連れて行かれて良かったですね。
遅発性統合失調症の方と、なんとなく症状が似ていたので心配していました。
気になるようでしたら、一度検索などしてみて下さい。
詳しい検査で良い治療法が見つかるといいですね。
552です。
まずは病院に連れて行かれて良かったですね。
遅発性統合失調症の方と、なんとなく症状が似ていたので心配していました。
気になるようでしたら、一度検索などしてみて下さい。
詳しい検査で良い治療法が見つかるといいですね。
父の介護を娘に丸投げしてきた母
娘が首を絞められたと言ってるのに気遣うどころか
「あんたが怒らすから」とこっちを責める
あんたの旦那は糖尿な上に半回神経麻痺なんだよ
大量の食べ物をむさぼり食ってたら止めなきゃいかんだろ
好き勝手させてたら良くて肺炎、悪けりゃ窒息死するんだよ
いい加減学習しろよな、婆さん
娘が首を絞められたと言ってるのに気遣うどころか
「あんたが怒らすから」とこっちを責める
あんたの旦那は糖尿な上に半回神経麻痺なんだよ
大量の食べ物をむさぼり食ってたら止めなきゃいかんだろ
好き勝手させてたら良くて肺炎、悪けりゃ窒息死するんだよ
いい加減学習しろよな、婆さん
>>571
心配してくれてありが㌧。
担当医も現状では精神的な部分が大きいと言っていたのでアルツハイマーなどよりは精神分裂病の方が確率は高いと思う。
にしても自分がこの様な状況下に置かれるなんて一週間前まで想像すらしてなかったなぁ。
TVのドキュメンタリー番組なんかで見た事があったけど、これほど大変なものとは思わなかった。
兄弟揃って食欲減退で無理して少量の食べ物を口の中に押し込んでいる感じ。
睡眠時間にしても昨日一睡もしていないから今日はたくさん眠れるだろうと思ったらそんなに眠れなかったし。
肉体的疲労もさることながら精神的ダメージの方がすごく大きかったよ。
心配してくれてありが㌧。
担当医も現状では精神的な部分が大きいと言っていたのでアルツハイマーなどよりは精神分裂病の方が確率は高いと思う。
にしても自分がこの様な状況下に置かれるなんて一週間前まで想像すらしてなかったなぁ。
TVのドキュメンタリー番組なんかで見た事があったけど、これほど大変なものとは思わなかった。
兄弟揃って食欲減退で無理して少量の食べ物を口の中に押し込んでいる感じ。
睡眠時間にしても昨日一睡もしていないから今日はたくさん眠れるだろうと思ったらそんなに眠れなかったし。
肉体的疲労もさることながら精神的ダメージの方がすごく大きかったよ。
もうね、親だろうが何だろうがぶっちゃけボケたら死んでいーよ、そゆうのに限って死なんがな
昨日友人が蒸発した。自分と同じﾘﾌｫｰﾑ業の営業してた彼はある家で契約をとりその後身内から訴えられた。その契約主が痴呆だったらしく、友人も主が年をとっていたので家族の承諾をいただきたいといったらしいが痴呆なので家族はいないの一点張りだったらしい。
その後家にきたヘルパーが工事に気づき家族に連絡。痴呆の親に売りつける詐欺師と罵られ訴えられた。壊した場所の修繕費をすべて負いどうにもいかなくなったらしい。友人が騙そうとやってはいないと泣きながら自分に話した時、本当にその家族に憤りを覚えてならない。
271 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 15:41:10 ID:BxpmADxW
「介護に疲れて」６０歳男が８３歳母を殺害
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090725-OYT1T00488.htm
２５日午前８時４０分頃、岐阜県関市旭ヶ丘の県警関署旭ヶ丘交番に、「母親を殺した」
と男が出頭してきた。同署員が男の自宅を確認したところ、ベッドで死亡している女性を発
見、同署は男を殺人容疑で緊急逮捕した。
発表によると、逮捕されたのは同市仲町、自転車販売業野沢伸一容疑者（６０）。死亡し
ていたのは、野沢容疑者と同居していた母、静さん（８３）で、頭から血を流していた。
調べに対し、野沢容疑者は「午前５時頃、母親を殺そうと首を絞めたが、死ななかったの
で、モンキーレンチで殴った。寝たきりの母の介護に疲れていた」と供述しているという。
「介護に疲れて」６０歳男が８３歳母を殺害
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090725-OYT1T00488.htm
２５日午前８時４０分頃、岐阜県関市旭ヶ丘の県警関署旭ヶ丘交番に、「母親を殺した」
と男が出頭してきた。同署員が男の自宅を確認したところ、ベッドで死亡している女性を発
見、同署は男を殺人容疑で緊急逮捕した。
発表によると、逮捕されたのは同市仲町、自転車販売業野沢伸一容疑者（６０）。死亡し
ていたのは、野沢容疑者と同居していた母、静さん（８３）で、頭から血を流していた。
調べに対し、野沢容疑者は「午前５時頃、母親を殺そうと首を絞めたが、死ななかったの
で、モンキーレンチで殴った。寝たきりの母の介護に疲れていた」と供述しているという。
>>576 痴呆でも成年後見をしてないと契約は有効で、家族に訴えられる筋合いではない。
証券トラブルに多いことだけど、契約ほしさに明かな老人と契約するのは昨今、認識が
甘過ぎ。どうあれ、老人とは大きな契約してはいけない。
証券トラブルに多いことだけど、契約ほしさに明かな老人と契約するのは昨今、認識が
甘過ぎ。どうあれ、老人とは大きな契約してはいけない。
私の親は証券被害で、私が計算しただけで７００万の損。
兜町にある証券業協会の仲裁のような制度を利用して相手証券とやりあったが
所詮、業界団体なので、まともに機能しない。金の補填要求したけどつっぱねられた。
訴訟するにも証券裁判はとても難しく時間もかかるので体力考えてやめた。
証券業は昨今７０才以上の老人とは契約してはいけないような規律を付けてるらしいよ。
その友達も、痴呆老人が成年後見やってないなら、契約は有効。本来は
補償する必要ないし、リフォームをやって当初見積だけ相手に払わせる権利はある。
でも、道義的に考えれば、壊した部分の最低限だけ直せばあとはほっとけばいいよ。
兜町にある証券業協会の仲裁のような制度を利用して相手証券とやりあったが
所詮、業界団体なので、まともに機能しない。金の補填要求したけどつっぱねられた。
訴訟するにも証券裁判はとても難しく時間もかかるので体力考えてやめた。
証券業は昨今７０才以上の老人とは契約してはいけないような規律を付けてるらしいよ。
その友達も、痴呆老人が成年後見やってないなら、契約は有効。本来は
補償する必要ないし、リフォームをやって当初見積だけ相手に払わせる権利はある。
でも、道義的に考えれば、壊した部分の最低限だけ直せばあとはほっとけばいいよ。
581 ：病弱名無しさん：2009/07/26(日) 17:04:29 ID:HwdWZHCg0
みんな介護で苦労してるんだな。うちも母が認知症で、だんだん酷くなってきた。
マジで早く死んで欲しいと考える今日この頃。もうこれ以上、犠牲になりたくない。
マジで早く死んで欲しいと考える今日この頃。もうこれ以上、犠牲になりたくない。
>>581
介護している人全員の本音はそうだと思う。
綺麗事を言ってる人は介護をした事がない人か、した事があったとしても僅かな時間だけでほとんどを業者等に任せているかだね。
己自身で24時間365日数年間～数十年間全ての介護をやってみろといいたい。
介護をしている家族は精神的ダメージ、体力的ダメージ、金銭的ダメージ、時間的ダメージをまともに受けて生きているだけで精一杯になる。
昨日放送されたサキヨミで介護の特集をやってたけど、本当身につまされるよ。
介護している人全員の本音はそうだと思う。
綺麗事を言ってる人は介護をした事がない人か、した事があったとしても僅かな時間だけでほとんどを業者等に任せているかだね。
己自身で24時間365日数年間～数十年間全ての介護をやってみろといいたい。
介護をしている家族は精神的ダメージ、体力的ダメージ、金銭的ダメージ、時間的ダメージをまともに受けて生きているだけで精一杯になる。
昨日放送されたサキヨミで介護の特集をやってたけど、本当身につまされるよ。
同意同意
爺さんがいよいよ許容しがたい症状になってきた
物忘れ外来に受診させたいけど・・・
それが原因で悪化しそうな気がするし・・・本当に厄介だぜ！
物忘れ外来に受診させたいけど・・・
それが原因で悪化しそうな気がするし・・・本当に厄介だぜ！
介護している人も、時間を見つけて
音楽や映画やお笑い番組を楽しんだり、自然に触れたりした方がいいよね
長期戦だし特効薬もまだないから
介護する側の精神のバランスの維持が大事だと思う
音楽や映画やお笑い番組を楽しんだり、自然に触れたりした方がいいよね
長期戦だし特効薬もまだないから
介護する側の精神のバランスの維持が大事だと思う
586 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 03:35:39 ID:DHjntlQaO
初めて書込みます。認知症の母(67)時間の感覚ないのか夜中も寝ないんだが本人眠くなるまで放って置いた方がいいのだろうか？
多分、その分昼に寝てると思うのでで、昼間にめいっぱい太陽にあてて
運動させると、夜眠るようになるとおもう。
本人独居ならば、いつ寝ようが関係ないけど、同居の介護家族がいる場合は
こっちにパターンを合わせてもらうべき。でないと介護側が疲労してしまうからね
運動させると、夜眠るようになるとおもう。
本人独居ならば、いつ寝ようが関係ないけど、同居の介護家族がいる場合は
こっちにパターンを合わせてもらうべき。でないと介護側が疲労してしまうからね
>>580
姑が認知症がひどくなってからも証券会社からの電話で売買していた。
あまりに簡単にお金を動かせるみたいでびっくりしたよ。
毎週残高みたいな書類を送りつけてきていたが、急にボケたので
ばたばたしていて確認する暇がなかった。
息子が気づいて本人連れて証券会社に乗り込んだが、
取引の電話を録音されているらしいし、数十年に渡る売買の経験がある
ということで、自信たっぷりに補償なしと宣言されたらしい。
証券会社では自分の生年月日もわからなくなってたのだが、
見た目も会話もフツーにできるのだから無理もないが、
580 の健闘を見て証券会社のゆるぎない態度に納得した。
>証券業は昨今７０才以上の老人とは契約してはいけないような規律を付けてるらしいよ。
それは、新規の取引の場合なの？それとも買い増しみたいなときでも
認知症への確認作業をしてくれるのだろうか？
実は、先日も何食わぬ顔で買い増ししていたorz
証券会社からの電話を着信拒否にしてしまおうか・・・
姑が認知症がひどくなってからも証券会社からの電話で売買していた。
あまりに簡単にお金を動かせるみたいでびっくりしたよ。
毎週残高みたいな書類を送りつけてきていたが、急にボケたので
ばたばたしていて確認する暇がなかった。
息子が気づいて本人連れて証券会社に乗り込んだが、
取引の電話を録音されているらしいし、数十年に渡る売買の経験がある
ということで、自信たっぷりに補償なしと宣言されたらしい。
証券会社では自分の生年月日もわからなくなってたのだが、
見た目も会話もフツーにできるのだから無理もないが、
580 の健闘を見て証券会社のゆるぎない態度に納得した。
>証券業は昨今７０才以上の老人とは契約してはいけないような規律を付けてるらしいよ。
それは、新規の取引の場合なの？それとも買い増しみたいなときでも
認知症への確認作業をしてくれるのだろうか？
実は、先日も何食わぬ顔で買い増ししていたorz
証券会社からの電話を着信拒否にしてしまおうか・・・
大手証券の場合は、本人の事情を家族が説明すれば古くからの
継続顧客でも、無理な営業をしないとおもわれるけど、それ以外の
証券の場合は、即刻、「書面（できれば内容証明）にて」、
本人の判断力大幅低下のため以後取引禁止する、という旨を通知すべき。
こっちから電話してきても取引には応じないようにも言う。
証券会社は今こういうケースがすごく多く、訴訟を含めて昨今は苦情を
多く抱えてるはずなので、本来は一言いえばわかってるはずなのだけど
大手以下の証券営業マンにモラルはない。特に本店から離れた地方支店に
なればなるほどそういう傾向は高いとおもう。
あと生年月日がきちんと言えない場合は、継続顧客でも
本来は取引をしてはならない。ただ、モラルのない会社が多いので
親が要求すればホイホイと取引に応じると思う。
なんだかんだと証拠の物品を提示して、免責されようとする。
認知症の親にしつこい勧誘電話をかけてきて、本人まとも
のをわかっていないのを判りながらセールスしたり、逆に親からの
電話でも、平気で取引に応じようとする証券会社の営業姿勢に
家族は甚だ困っている旨を、まず最初に金融庁の通報センターに
連絡する。電話番号はＨＰにある。
次にその証券会社の当該営業部の上席に「今、金融庁に言った」と
言って、今後は親との取引に一切応じないように言えば
まずはひれふして勧誘電話はしなくなるとおもう。親から依頼がかかって
きても、一切取引には対応しないように上席に言う。
成年後見だなんだかんだ、いってきたら自分が後見人だといえばいい。
別に証明書などはないので、後見人だといわれたら、証券会社は
それ以上は何もいわない。本当に成年後見をする必要はない。むしろ
しないほうがいい。
それでも止まらない場合は、消費者センターまたは国民生活センターに
証券会社実名をあげて取り締まってもらう、だね。
継続顧客でも、無理な営業をしないとおもわれるけど、それ以外の
証券の場合は、即刻、「書面（できれば内容証明）にて」、
本人の判断力大幅低下のため以後取引禁止する、という旨を通知すべき。
こっちから電話してきても取引には応じないようにも言う。
証券会社は今こういうケースがすごく多く、訴訟を含めて昨今は苦情を
多く抱えてるはずなので、本来は一言いえばわかってるはずなのだけど
大手以下の証券営業マンにモラルはない。特に本店から離れた地方支店に
なればなるほどそういう傾向は高いとおもう。
あと生年月日がきちんと言えない場合は、継続顧客でも
本来は取引をしてはならない。ただ、モラルのない会社が多いので
親が要求すればホイホイと取引に応じると思う。
なんだかんだと証拠の物品を提示して、免責されようとする。
認知症の親にしつこい勧誘電話をかけてきて、本人まとも
のをわかっていないのを判りながらセールスしたり、逆に親からの
電話でも、平気で取引に応じようとする証券会社の営業姿勢に
家族は甚だ困っている旨を、まず最初に金融庁の通報センターに
連絡する。電話番号はＨＰにある。
次にその証券会社の当該営業部の上席に「今、金融庁に言った」と
言って、今後は親との取引に一切応じないように言えば
まずはひれふして勧誘電話はしなくなるとおもう。親から依頼がかかって
きても、一切取引には対応しないように上席に言う。
成年後見だなんだかんだ、いってきたら自分が後見人だといえばいい。
別に証明書などはないので、後見人だといわれたら、証券会社は
それ以上は何もいわない。本当に成年後見をする必要はない。むしろ
しないほうがいい。
それでも止まらない場合は、消費者センターまたは国民生活センターに
証券会社実名をあげて取り締まってもらう、だね。
591 ：病弱名無しさん：2009/07/28(火) 14:30:31 ID:/INSnUxf0
認知症もBSEと同じ方式で進行、韓米研究陣が究明
http://newsmedia.suppa.jp/news/world/korea/
http://newsmedia.suppa.jp/news/world/korea/
脳ドック受けたらきっとスカスカなんだろうなあ
>>590
自分のまわりに相談してもこんなにきちんとわかりやすく、
実用的に答えてくれる人はいないと思います。感謝します。
金融庁、消費者センターまでは全く考えつきませんでしたが、
夫と相談して連絡してみます。
また、自称「成年後見人」がまかり通るとは思いませんでしたので、
使わせてもらいます。
証券会社は比較的名の知れたところではありますが、
やっていることはどこも似たり寄ったりだと考えるべきでしょうね。
今後は電話勧誘はしないと約束したのですが守りませんでした。
姑は家族が側にいると「わかりませんから」と言って電話を切るのですが、
長年の信頼感をもっているので誰もいないと良い返事をしてしまうようです。
姑は契約内容は理解できないし（複雑なので自分も理解できない）
、証券会社の合併で名前もおぼえていないので
自分から取引の電話をかけることはありません。
金銭欲とプライドが強く残っているので大変扱いにくい姑ですが、
今回のように余計なお金を持たせておいて周りに迷惑をかけないように
注意しなければならないですね。
自分のまわりに相談してもこんなにきちんとわかりやすく、
実用的に答えてくれる人はいないと思います。感謝します。
金融庁、消費者センターまでは全く考えつきませんでしたが、
夫と相談して連絡してみます。
また、自称「成年後見人」がまかり通るとは思いませんでしたので、
使わせてもらいます。
証券会社は比較的名の知れたところではありますが、
やっていることはどこも似たり寄ったりだと考えるべきでしょうね。
今後は電話勧誘はしないと約束したのですが守りませんでした。
姑は家族が側にいると「わかりませんから」と言って電話を切るのですが、
長年の信頼感をもっているので誰もいないと良い返事をしてしまうようです。
姑は契約内容は理解できないし（複雑なので自分も理解できない）
、証券会社の合併で名前もおぼえていないので
自分から取引の電話をかけることはありません。
金銭欲とプライドが強く残っているので大変扱いにくい姑ですが、
今回のように余計なお金を持たせておいて周りに迷惑をかけないように
注意しなければならないですね。
先週、親父がいきなり母親に向かって「売春婦出て行け！」とか
「浮気相手の名前言え」とか言い出して暴れまわった挙句、
木刀で殴りかかって危ないから、うちに母を避難させたんだが、
その時、俺が親父に電話したら至って普通に会話ができたんだ。
で、様子見に弟が会いにいっても普通だったらしい。
それで、母を一旦家に帰したんだが、今日、また暴れて避難させることに。
親父は10年前に脳梗塞で倒れて以来、脳外にかかってるんだけど
主治医に相談したら様子を見ましょうの一点張りで検査すらしてくれない。
これってアルツのはじまり？ それとも精神疾患的なものかな？
母は親父に殺されるかもしれないって憔悴しきってるし……
もうどうしたらいいのかさっぱり分からない。
「浮気相手の名前言え」とか言い出して暴れまわった挙句、
木刀で殴りかかって危ないから、うちに母を避難させたんだが、
その時、俺が親父に電話したら至って普通に会話ができたんだ。
で、様子見に弟が会いにいっても普通だったらしい。
それで、母を一旦家に帰したんだが、今日、また暴れて避難させることに。
親父は10年前に脳梗塞で倒れて以来、脳外にかかってるんだけど
主治医に相談したら様子を見ましょうの一点張りで検査すらしてくれない。
これってアルツのはじまり？ それとも精神疾患的なものかな？
母は親父に殺されるかもしれないって憔悴しきってるし……
もうどうしたらいいのかさっぱり分からない。
>>594
『まだらボケ』かな？
通常はまともなんだけど時折ボケ特有の行動や言動を起こす。
喜怒哀楽がすごく激しくなる。
現存している史料から晩年の豊臣秀吉が『まだらボケ』にかかっていたというのは有名。
なんにしても精密検査をしてみないと何ともいえんね。
地元で評判の高い総合病院で見てもらった方がいいよ。
例え診察料が高くなろうともね。
小さなところや評判の悪いところでは発見が出来なかったり遅れたりする場合があるんで。
ウチの兄貴は目に傷みを覚えて近くの病院に行くも異常なしとされたんだけど、腑に落ちないんで後日地元で施設・規模・評判等全てで県内ベスト3に入る総合病院で診て貰ったら眼球に傷がある事がわかった。
こういうのを聞かされると患者側が病院や医者を選ぶべきなんだなと思った。
ちなみに今回親を入院させた病院は兄の眼球の傷を発見した病院にしたよ。
自宅からちょっと遠いんで通うのに面倒臭いところがあるけどヤブ医者＆病院で診て貰うよりは安心だからね。
『まだらボケ』かな？
通常はまともなんだけど時折ボケ特有の行動や言動を起こす。
喜怒哀楽がすごく激しくなる。
現存している史料から晩年の豊臣秀吉が『まだらボケ』にかかっていたというのは有名。
なんにしても精密検査をしてみないと何ともいえんね。
地元で評判の高い総合病院で見てもらった方がいいよ。
例え診察料が高くなろうともね。
小さなところや評判の悪いところでは発見が出来なかったり遅れたりする場合があるんで。
ウチの兄貴は目に傷みを覚えて近くの病院に行くも異常なしとされたんだけど、腑に落ちないんで後日地元で施設・規模・評判等全てで県内ベスト3に入る総合病院で診て貰ったら眼球に傷がある事がわかった。
こういうのを聞かされると患者側が病院や医者を選ぶべきなんだなと思った。
ちなみに今回親を入院させた病院は兄の眼球の傷を発見した病院にしたよ。
自宅からちょっと遠いんで通うのに面倒臭いところがあるけどヤブ医者＆病院で診て貰うよりは安心だからね。
>>594 別の病院にうつる。または主治医をかえる。看護婦にいえば上の先生に話してもらえるよ。
>>593
元大手証券勤務の者です。
本来ならば、大手証券はコンプライアンスが大変厳しくて
電話はすべて録音、電話以外の店頭や訪問での取引や会話内容も詳細に記録し、
少しでも不自然な取引があると内部監査が入ります。
ですので、ご家族の方からその旨の連絡があれば
すぐに営業活動を停止するはずですが（特に高齢者なら尚更）
それがなされないのは企業の体制としてかなり疑問です。
成年後見制度を使わなくても取引証券会社で「代理人申請」をすれば、
証券会社からの取引連絡は代理人であるご家族に入るように出来ますよ。
また、併せて営業担当者不要であることを現在の担当とその上司に伝え、
担当を外してしまうのが手っ取り早いです。
ついでに、コールセンターやDMも不要の登録をしておけば、
まずその証券会社から勧誘はないかと思います。
営業担当だけと話すと上に話が行かない場合もありますので、
必ず課長もしくは部長職の上司を立ち会わせるといいですよ。
金融の営業担当って、故意か過失かわかりませんが
認知症症状に気づかない人が意外と多いんですよね…。
私は祖母が認知症患者だったので大分わかりましたが、
他の担当者のお客様で認知症の方だなと思う人もいましたし、
逆に私の祖母の銀行担当者は祖母の症状に全く気付いていませんでした。
お客様の資産を預かる難しい立場であるにも関わらず、
そういった知識が根付いていないのは大きな問題だと思います。
元大手証券勤務の者です。
本来ならば、大手証券はコンプライアンスが大変厳しくて
電話はすべて録音、電話以外の店頭や訪問での取引や会話内容も詳細に記録し、
少しでも不自然な取引があると内部監査が入ります。
ですので、ご家族の方からその旨の連絡があれば
すぐに営業活動を停止するはずですが（特に高齢者なら尚更）
それがなされないのは企業の体制としてかなり疑問です。
成年後見制度を使わなくても取引証券会社で「代理人申請」をすれば、
証券会社からの取引連絡は代理人であるご家族に入るように出来ますよ。
また、併せて営業担当者不要であることを現在の担当とその上司に伝え、
担当を外してしまうのが手っ取り早いです。
ついでに、コールセンターやDMも不要の登録をしておけば、
まずその証券会社から勧誘はないかと思います。
営業担当だけと話すと上に話が行かない場合もありますので、
必ず課長もしくは部長職の上司を立ち会わせるといいですよ。
金融の営業担当って、故意か過失かわかりませんが
認知症症状に気づかない人が意外と多いんですよね…。
私は祖母が認知症患者だったので大分わかりましたが、
他の担当者のお客様で認知症の方だなと思う人もいましたし、
逆に私の祖母の銀行担当者は祖母の症状に全く気付いていませんでした。
お客様の資産を預かる難しい立場であるにも関わらず、
そういった知識が根付いていないのは大きな問題だと思います。
598 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 16:39:04 ID:Z0hZCgoZO
>>594
浮気妄想が特徴なのってレビーだっけ？
浮気妄想が特徴なのってレビーだっけ？
599 ：病弱名無しさん：2009/07/29(水) 16:53:16 ID:YLXUK5r30
アルツハイマー型認知症の義母も浮気妄想が激しいですわ。
義父が自分を捨てて或る女性と暮らそうとしているとか。
義父が自分を捨てて或る女性と暮らそうとしているとか。
介護認定4のアルツハイマーの家族が大部屋に入院したのですが、
時間があれば付き添った方がいいのでしょうか。
特に暴れたりはしないそうですが点滴の管を外して一度部屋を変えられました。
一日中寝たきりでたまにテレビを見る(見るというかただ眺めてます)くらいです。
病院なので排泄などのお世話は全てしてくださるので、今は家族交代で朝昼晩の食事の時と昼過ぎに1時間行ってるのですが
特に用もなしに病室に居座るというのも他の患者に無神経に思えます。
あまり行かない方がいいのでしょうか？
時間があれば付き添った方がいいのでしょうか。
特に暴れたりはしないそうですが点滴の管を外して一度部屋を変えられました。
一日中寝たきりでたまにテレビを見る(見るというかただ眺めてます)くらいです。
病院なので排泄などのお世話は全てしてくださるので、今は家族交代で朝昼晩の食事の時と昼過ぎに1時間行ってるのですが
特に用もなしに病室に居座るというのも他の患者に無神経に思えます。
あまり行かない方がいいのでしょうか？
>>600
そうですね。
私の母も、点滴のチューブを外したり、流動食のチューブを鼻から外したりしましたので、
看護婦さんと相談して、両手にミトン（熱いお鍋をつかむときの手袋）を付けてもらいました。
私も病室に長く居ては、他の患者さんも落ち着かないだろうと思い、
特に用事がない限り、毎日夕食時２，３時間のみ、病院に行ってます。
流動食のチューブを入れる以前は、口からものを食べることが出来たので、
スプーンなどでおかずをすくったりして、食べる手伝いをしてました。
そうですね。
私の母も、点滴のチューブを外したり、流動食のチューブを鼻から外したりしましたので、
看護婦さんと相談して、両手にミトン（熱いお鍋をつかむときの手袋）を付けてもらいました。
私も病室に長く居ては、他の患者さんも落ち着かないだろうと思い、
特に用事がない限り、毎日夕食時２，３時間のみ、病院に行ってます。
流動食のチューブを入れる以前は、口からものを食べることが出来たので、
スプーンなどでおかずをすくったりして、食べる手伝いをしてました。
>>601
うちも同じく、手袋をされ、その後足にされていました。
やはり同室の患者も少なからず気にしますよね。
食事の時だけ行くようにしたいと思います。あまりひとりで放っておくと認知症が進みそうですが。
経験者さんからのアドバイスとても参考になりました。ありがとうございました
うちも同じく、手袋をされ、その後足にされていました。
やはり同室の患者も少なからず気にしますよね。
食事の時だけ行くようにしたいと思います。あまりひとりで放っておくと認知症が進みそうですが。
経験者さんからのアドバイスとても参考になりました。ありがとうございました
>>597
現在事情があって解約できないものもあり、状況をみて解約手続きを取る
予定ですので「代理人申請」という手続きは取っておいた方がよさそうですね。
元証券会社勤務というご経験からの貴重なアドバイスをありがとうございます。
事務手続きだけなら淡々と行うこともできますが、
マダラな姑の強硬な反撃を受けながらの夫の証券会社訪問
でしたので、怒りで混乱して話が進まなかったのかもしれません。
先にポイントだけでもわかっていれば時間をロスしなかったのに
と悔やまれます。
証券会社からはひっきりなしに電話勧誘が続いているようです。
姑は会話が堪能で認知症とは誰にも気づかれることないタイプで
医者も友人でもわからなかったのです。
自分は姑を見ていて鬱の高齢者と軽度の認知症の動作の見分けが
つくようになった気がしますが、高齢者をみたら認知症と思えという
合言葉が金融業に広がって欲しいと思います。
現在事情があって解約できないものもあり、状況をみて解約手続きを取る
予定ですので「代理人申請」という手続きは取っておいた方がよさそうですね。
元証券会社勤務というご経験からの貴重なアドバイスをありがとうございます。
事務手続きだけなら淡々と行うこともできますが、
マダラな姑の強硬な反撃を受けながらの夫の証券会社訪問
でしたので、怒りで混乱して話が進まなかったのかもしれません。
先にポイントだけでもわかっていれば時間をロスしなかったのに
と悔やまれます。
証券会社からはひっきりなしに電話勧誘が続いているようです。
姑は会話が堪能で認知症とは誰にも気づかれることないタイプで
医者も友人でもわからなかったのです。
自分は姑を見ていて鬱の高齢者と軽度の認知症の動作の見分けが
つくようになった気がしますが、高齢者をみたら認知症と思えという
合言葉が金融業に広がって欲しいと思います。
＞５９９
女性患者（アルツ）の典型的な症状ですね、
「或る女性」ってあなたの事（娘さん）かもしれませんよ
女性患者（アルツ）の典型的な症状ですね、
「或る女性」ってあなたの事（娘さん）かもしれませんよ
正に無限ループだわぁ。同じことを繰り返し繰り返し・・・
まだまだ酷くなるんだろうなぁ。
まだまだ酷くなるんだろうなぁ。
それさっき聞いたよ、それ５回きいたよ、を繰り返して言って上げると
「これ前も言ったっけ？」と聞くようになる。
そのうち、日々の前後の記憶が相当あいまいに
なるので、その日その日を精一杯いきるのに大変になってきて
あまり余談に時間を割かなくなる。
「これ前も言ったっけ？」と聞くようになる。
そのうち、日々の前後の記憶が相当あいまいに
なるので、その日その日を精一杯いきるのに大変になってきて
あまり余談に時間を割かなくなる。
すごい難聴だからか会話の繰り返しはあんまり気になってなかったな
今はトイレに苦戦してるみたい
電灯点けたり消したり、便座上げてみたり、何度も水流したり・・・
ほっといたら膝や腰が痛くなるまで突っ立ってたりする
可哀相になぁ
今はトイレに苦戦してるみたい
電灯点けたり消したり、便座上げてみたり、何度も水流したり・・・
ほっといたら膝や腰が痛くなるまで突っ立ってたりする
可哀相になぁ
悪いけど読んでるだけで役立たずぶりが分かるな。うちのオヤジ（AD）は比べると
まだ大分マシだね、今日は仕事帰ってきたらオレの分のパン（あんぱん＆メロン）
を買って来てくれてた、朝セブンで買った朝飯（おにぎり）のお返しみたいだ
まだ大分マシだね、今日は仕事帰ってきたらオレの分のパン（あんぱん＆メロン）
を買って来てくれてた、朝セブンで買った朝飯（おにぎり）のお返しみたいだ
両親ともに認知症が始まってしまった。父は脳血管性、母はアルツハイマー、
どちらも要介護１。
今は曲がりなりにも二人暮らしをやっていけてるけど、近い将来ムリになるだろな。
どうするかな。あたまいたい。
どちらも要介護１。
今は曲がりなりにも二人暮らしをやっていけてるけど、近い将来ムリになるだろな。
どうするかな。あたまいたい。
２人ならば、あと１０年はやっていけるとおもう。
記憶は落ちても自分たちの能力の限界を自覚した生活を知れば
逆に生活能力はあがってるようだよ。
うちの母はアルツになって５年ぐらいたつけど、いまだ独居で
順調に１人暮らししてる。
むしろ初期のほうが行動がおかしすぎて「来年はどうなっちゃう
だろう」という懸念があったな。なんでもかんでも捨てちゃうし、
捨てて覚えてないし、貴重品を管理できないし。
今は自分のできなさそうなことは手をださないで注意してるらしく
貴重品と入れ歯だけはどうにか管理してて、前みたいな
ひどい行動は減った。比較的安心できてる。
認知症妻をろうろう介護してた夫は、じつは時計を読めないほどの
認知症だったというテレビで、ダンナさんはそれでも結構
しっかりしてたんだよね。こっちが手をださないほうがかえっていい場合もある。
記憶は落ちても自分たちの能力の限界を自覚した生活を知れば
逆に生活能力はあがってるようだよ。
うちの母はアルツになって５年ぐらいたつけど、いまだ独居で
順調に１人暮らししてる。
むしろ初期のほうが行動がおかしすぎて「来年はどうなっちゃう
だろう」という懸念があったな。なんでもかんでも捨てちゃうし、
捨てて覚えてないし、貴重品を管理できないし。
今は自分のできなさそうなことは手をださないで注意してるらしく
貴重品と入れ歯だけはどうにか管理してて、前みたいな
ひどい行動は減った。比較的安心できてる。
認知症妻をろうろう介護してた夫は、じつは時計を読めないほどの
認知症だったというテレビで、ダンナさんはそれでも結構
しっかりしてたんだよね。こっちが手をださないほうがかえっていい場合もある。
611 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 15:43:54 ID:HxymgUpz0
ついに玄関で小便・・・間に合わなかったと言う事だからまだマシか
早く処理しないと厄介な事になるけど固まるなｗしばらく汚れた玄関見つめてたわ
しっかし漏れそうだからとオムツの裾からチ○コだして放尿
汚さないようにオムツしてるのにまさかそのオムツを守るとは
早く処理しないと厄介な事になるけど固まるなｗしばらく汚れた玄関見つめてたわ
しっかし漏れそうだからとオムツの裾からチ○コだして放尿
汚さないようにオムツしてるのにまさかそのオムツを守るとは
その爺さんはオムツはやめたほうがいいな。動けるんでしょ？
最近のノウハウでは、トイレのクセをつけるほうが
次のシフトへの進行をくい止められるってことで、寝たきりじゃない
限りオムツはしないほうがいいって言われるようになったようだよ。
最近のノウハウでは、トイレのクセをつけるほうが
次のシフトへの進行をくい止められるってことで、寝たきりじゃない
限りオムツはしないほうがいいって言われるようになったようだよ。
動ける人用のオムツですよ。残尿や間に合わなかった時の為、
あと出かける時にトイレを気にしすぎるから心の余裕の為に。
今回は尿意があってトイレにいくんだけど何しに来たか分からなくなり、
用も足さずに水を流して出てくる。んで玄関出て散歩にいくんだけど
薬でどうにかしてる様な膀胱が耐えられるはずも無くって感じだと思います。
いっそのことオムツに出してもらえれば楽なんだがなと思いながら処理してたけど
できる事はちゃんとさせないと進行しちゃいますよね。
あと出かける時にトイレを気にしすぎるから心の余裕の為に。
今回は尿意があってトイレにいくんだけど何しに来たか分からなくなり、
用も足さずに水を流して出てくる。んで玄関出て散歩にいくんだけど
薬でどうにかしてる様な膀胱が耐えられるはずも無くって感じだと思います。
いっそのことオムツに出してもらえれば楽なんだがなと思いながら処理してたけど
できる事はちゃんとさせないと進行しちゃいますよね。
一度、パンツまるごと濡れてもらってみて、その不快感をよく実感してもらって
本人に、「こんな事じゃだめだ」「なさけない」という自発性が生まれる部分に
期待してみたら？
本人に、「こんな事じゃだめだ」「なさけない」という自発性が生まれる部分に
期待してみたら？
便所に行ったけど何しにきたか分からないでお漏らしなんてさ、オレだったら
もう自殺するレベルだけど、しっさいそうなったら自殺なんて絶対しないんだよね
認知症は回りが迷惑する病気で、意外と本人は今までとそう変わらないのかもしれんな
もう自殺するレベルだけど、しっさいそうなったら自殺なんて絶対しないんだよね
認知症は回りが迷惑する病気で、意外と本人は今までとそう変わらないのかもしれんな
616 ：病弱名無しさん：2009/07/30(木) 23:28:09 ID:HxymgUpz0
>>615
本人は違和感も感じてるし自分おかしいなって感じてると思う
ただその違和感もすぐ忘れるし進行すると何も感じなくなるのかもね
>>614
すいません誤解があるようです。
爺さんはトイレの粗相に無関心ではありません。
クセというか習慣もちゃんとあります。
今のところ自発性はギリギリ保っていますが、崩さないようにしなきゃと
本当に強く感じました。
本人は違和感も感じてるし自分おかしいなって感じてると思う
ただその違和感もすぐ忘れるし進行すると何も感じなくなるのかもね
>>614
すいません誤解があるようです。
爺さんはトイレの粗相に無関心ではありません。
クセというか習慣もちゃんとあります。
今のところ自発性はギリギリ保っていますが、崩さないようにしなきゃと
本当に強く感じました。
突然キレられた時、キレ返すのと宥めるのとどっちがいいんだろう？
今はどうにか宥めてるけど疲れてきた。一回くらいキレてもいいですか？
今はどうにか宥めてるけど疲れてきた。一回くらいキレてもいいですか？
>>617
これ以上我慢出来ないときは、切れてるよ
そして時間が経って冷静になった時、虚しくなってる自分
相手はその事をもちろん覚えてないしこちらのメンタル面を考えると
溜め込むのは良くないと、、勝手に自分で思ってる
そー思わないと無理
これ以上我慢出来ないときは、切れてるよ
そして時間が経って冷静になった時、虚しくなってる自分
相手はその事をもちろん覚えてないしこちらのメンタル面を考えると
溜め込むのは良くないと、、勝手に自分で思ってる
そー思わないと無理
お前早く死ねよって暴言吐いてもその事は忘れちゃうのか・・？
じゃあガマンしないでキレたほうがいいんでないの、
じゃあガマンしないでキレたほうがいいんでないの、
>>617
自分も最初は宥めてた。
だけど、それを続けていると「こいつは自分の言う事を聞く人間。」と、なめてかかってくる。
宥めるのが疲れて来た時に「いい加減にしろ！」とブチ切れたら、それ以降大人しくなったよ。
なんせ病人の言う事をまともに聞いてちゃ生活が出来ないから。
ウチの親は家族に対しても「外に出るな！」と言って出させてくれなかった。
ゴミ出しするのですら最初は苦労したよ。
宥め過ぎも良くないし冷たい態度も良くないんじゃないかな。
要は『飴と鞭』の使い様でさ。
あとは主治医のアドバイスも含めて対応していくしかないと思う。
自分も最初は宥めてた。
だけど、それを続けていると「こいつは自分の言う事を聞く人間。」と、なめてかかってくる。
宥めるのが疲れて来た時に「いい加減にしろ！」とブチ切れたら、それ以降大人しくなったよ。
なんせ病人の言う事をまともに聞いてちゃ生活が出来ないから。
ウチの親は家族に対しても「外に出るな！」と言って出させてくれなかった。
ゴミ出しするのですら最初は苦労したよ。
宥め過ぎも良くないし冷たい態度も良くないんじゃないかな。
要は『飴と鞭』の使い様でさ。
あとは主治医のアドバイスも含めて対応していくしかないと思う。
>>619
ウチの親の場合、興奮状態の時の記憶は残ってないね。
病院に入院させる時、嫌がって暴れる親を力尽くで連れて行ったんだが、その時の記憶が全くない。
主治医の話では興奮状態以外の時の記憶は部分部分で残ってるみたいだ。
もっとも患者によってまちまちだとは思うけど。
ウチの親の場合、興奮状態の時の記憶は残ってないね。
病院に入院させる時、嫌がって暴れる親を力尽くで連れて行ったんだが、その時の記憶が全くない。
主治医の話では興奮状態以外の時の記憶は部分部分で残ってるみたいだ。
もっとも患者によってまちまちだとは思うけど。
hosyu
624 ：３９８：2009/08/03(月) 03:05:15 ID:1bar30h90
アルツハイマー初期のばあさんがヘルパーが来るときだけは理性を保ててるからアルツハイマーでも
初期段階は意識すれば理性をコントロール可能なんだと思う
>617
おれは自分が悪くなくてもごめんなさいと謝ってる
それでも収まらない場合は土下座してる
きれたら謝ればだいたいうまくいってる
正常な人間と思うから腹がたつんであって、認知症は自己制御できなくなった精神
すなわち動物と一緒なんだから犬がわんわん吼えてるのと同じだと考えたほうがいい
初期段階は意識すれば理性をコントロール可能なんだと思う
>617
おれは自分が悪くなくてもごめんなさいと謝ってる
それでも収まらない場合は土下座してる
きれたら謝ればだいたいうまくいってる
正常な人間と思うから腹がたつんであって、認知症は自己制御できなくなった精神
すなわち動物と一緒なんだから犬がわんわん吼えてるのと同じだと考えたほうがいい
それをやると、あとあと収拾つかなくなるとおもうが。
犬でも躾をしっかりやるためにドッグスクールとかわざわざやってる位だし
理性のないやつに迎合すると、相手は理解できないので、何が正しいのかさえ
わからず混乱状態になって、もっと進行した時の介護が困難になるよ。
私は初期の時に徹底的に、ある意味善悪をしっかり言い渡した。
今では、ボケが進行しながらも、おかしいことはやらなくなったよ。
犬でも躾をしっかりやるためにドッグスクールとかわざわざやってる位だし
理性のないやつに迎合すると、相手は理解できないので、何が正しいのかさえ
わからず混乱状態になって、もっと進行した時の介護が困難になるよ。
私は初期の時に徹底的に、ある意味善悪をしっかり言い渡した。
今では、ボケが進行しながらも、おかしいことはやらなくなったよ。
626 ：３９８：2009/08/03(月) 03:17:27 ID:1bar30h90
うちの場合じいさんがぼけて1年ぐらいのタイムラグでばあさんのぼけが始まった
じいさんがぼけた原因⇒ばあさんの手術で一人暮らし
その後ばあさんがぼけた原因⇒じいさんがぼけのせいで怪我して入院でばあさんが一人暮らし
３９８でも書いたんだけど入院が刺激がない状態だからアルツハイマーになりやすいのと同様
突然一人身になっても話相手がいないからボケやすい
おれはたまたま二人が時間差でぼけるのを見てきたからボケの段階的な共通特徴がわかった
◆共通特徴
◎聞こえにくい日が増える（聞こえてないと思ったら次の日には普通に聞こえてたり）
・睡眠時無呼吸症候群
・キンカン系のスーッとする薬をぬりたくる
・深夜に起きてきて玄関を開けたり門をあけたり
・耳鳴り
・名前をよく間違えるようになる
◎偏食（同じものばかり食べる）
・一つの気になることを言い始めたらそればかりいう
・下着を脱ぎたがる
・暴言をはいたことないのに暴言がでる
・引き出しから書類をいろいろ引っ張り出してぼけーっとしてる
・おかしなことを言うときは顔つきが下唇が突き出たような顔になっている
◆対策
・難聴が引き金になってるような気がするので難聴に効果があるという
ハチノコ（ローヤルゼリー）、葉酸、イチョウの3種のサプリメントを与える
・否定しない
・同じことを言い出したら嘘をついてでも不安を解決してあげる
・自分が悪くなくても犬が吼えてたり、赤ちゃんが泣いてるだけだと思って謝る
追記
食べ物で効果ありそうなものがあれば教えてください
じいさんがぼけた原因⇒ばあさんの手術で一人暮らし
その後ばあさんがぼけた原因⇒じいさんがぼけのせいで怪我して入院でばあさんが一人暮らし
３９８でも書いたんだけど入院が刺激がない状態だからアルツハイマーになりやすいのと同様
突然一人身になっても話相手がいないからボケやすい
おれはたまたま二人が時間差でぼけるのを見てきたからボケの段階的な共通特徴がわかった
◆共通特徴
◎聞こえにくい日が増える（聞こえてないと思ったら次の日には普通に聞こえてたり）
・睡眠時無呼吸症候群
・キンカン系のスーッとする薬をぬりたくる
・深夜に起きてきて玄関を開けたり門をあけたり
・耳鳴り
・名前をよく間違えるようになる
◎偏食（同じものばかり食べる）
・一つの気になることを言い始めたらそればかりいう
・下着を脱ぎたがる
・暴言をはいたことないのに暴言がでる
・引き出しから書類をいろいろ引っ張り出してぼけーっとしてる
・おかしなことを言うときは顔つきが下唇が突き出たような顔になっている
◆対策
・難聴が引き金になってるような気がするので難聴に効果があるという
ハチノコ（ローヤルゼリー）、葉酸、イチョウの3種のサプリメントを与える
・否定しない
・同じことを言い出したら嘘をついてでも不安を解決してあげる
・自分が悪くなくても犬が吼えてたり、赤ちゃんが泣いてるだけだと思って謝る
追記
食べ物で効果ありそうなものがあれば教えてください
それはおたく特有の特徴にすぎないよ
628 ：３９８：2009/08/03(月) 03:25:31 ID:1bar30h90
>625
＞私は初期の時に徹底的に、ある意味善悪をしっかり言い渡した。
初期のときっておかしいときと正常なときがはっきりしてますよね？
正常な時にそれを言い渡しても自分がおかしくなってるときがあることに気づいてないし
おかしくなってるときは反論すればするほど火に油で謝ったら即沈静化出来るので
謝ることにしてるんですよ。そのほうがこっちもストレスたまらないし
>>627
そうかもしれませんが、中には同じ特徴だって人がいれば何らかの発見が
あるかもしれないので
＞私は初期の時に徹底的に、ある意味善悪をしっかり言い渡した。
初期のときっておかしいときと正常なときがはっきりしてますよね？
正常な時にそれを言い渡しても自分がおかしくなってるときがあることに気づいてないし
おかしくなってるときは反論すればするほど火に油で謝ったら即沈静化出来るので
謝ることにしてるんですよ。そのほうがこっちもストレスたまらないし
>>627
そうかもしれませんが、中には同じ特徴だって人がいれば何らかの発見が
あるかもしれないので
>>398 うちの姑もあまり共通項がない。
偏食はある。
認知症特有の甘いものを好むのでチョコを常備するとか、
甘い辛い塩辛いしか認識できなくなるから味の濃いものを選ぶ。
下唇を突き出すのは、脳梗塞で認知症になった伯母が
そうだった。
偏食はある。
認知症特有の甘いものを好むのでチョコを常備するとか、
甘い辛い塩辛いしか認識できなくなるから味の濃いものを選ぶ。
下唇を突き出すのは、脳梗塞で認知症になった伯母が
そうだった。
もひとつ、連投すみません。
難聴なのは確かなのでしょうか？
聞こえないのではなくて、言葉の意味を時々忘れている
ことがあるので、全体の意味がわからなくなって無反応なこともあります。
難聴なのは確かなのでしょうか？
聞こえないのではなくて、言葉の意味を時々忘れている
ことがあるので、全体の意味がわからなくなって無反応なこともあります。
うちの場合、難聴を感じたことは一度もありません
病院での待合室などで、目の前で話してることよりほかの人のおしゃべりに反応したり
逆に、こんなことまで聞こえているのって驚くことがしばしばでした
意識のあり方がズレてしまっていて、耳には届いていても脳に「言葉」として
届いていないのかも知れません
病院での待合室などで、目の前で話してることよりほかの人のおしゃべりに反応したり
逆に、こんなことまで聞こえているのって驚くことがしばしばでした
意識のあり方がズレてしまっていて、耳には届いていても脳に「言葉」として
届いていないのかも知れません
632 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 09:25:22 ID:+OMkKOrr0
633 ：398：2009/08/03(月) 10:31:58 ID:1bar30h90
ボケがはじまる原因となるのが刺激のない白い空間の病院環境と配偶者が入院中の孤独だと思います。だけど老人医療環境はどこもいっしょですよね？
あたまがいいはずの厚生省の役人や医者がなんでこんなこともわからないのか不思議でたまらないです
>630
うちの場合聞こえにくい時は無反応じゃなくて大きい声でしゃべっても何度も「え？」と聞き返すんですよ。かと思いきや数時間後には631さんの例のように普通に聞こえてたりします。
あたまがいいはずの厚生省の役人や医者がなんでこんなこともわからないのか不思議でたまらないです
>630
うちの場合聞こえにくい時は無反応じゃなくて大きい声でしゃべっても何度も「え？」と聞き返すんですよ。かと思いきや数時間後には631さんの例のように普通に聞こえてたりします。
> 初期のときっておかしいときと正常なときがはっきりしてますよね？
それは、なにをもって正常と定義するかにもよる。
当方、既に病院で中期以降アルツと診断されているが、記憶が全くできない以外は日常生活は
正常つまり少なくとも398が列挙してるような、大人がするには異様な行動は全くない。
時間継続的に渡ってみないかぎり、普通の老人と同様でコミュニケーションもまともとれるし
通い慣れた場所なら１人で出かけて帰ってこられる。
本人にしてみれば、ズレている所を自分で認識できないので、介護側が怒りとその場を収める
為に不必要に謝るような行動は全くよくない。それは安心させてるのではなくその場を収めてるだけ。
本人なだめすかすのは商売で介護をしている人間が時間合理性追求に行う所作にすぎない。だから施設にはいると加速度的に進行する人が多い。
謝る場面ではないのに謝ったりする＝間違った方向性に迎合することで本人の感覚が
どんどんずれ、何が標準なのか全くわからなくなり、感情コントロールがきかなくなり、怒り
とか混乱の度合いが時間とともにひどくなっていく。それが証拠に、現状398の所の老人は
そんな動物同様な大変状態になってしまったのだろうとおもう。これは本人にとっても苦しい事だ。
間違いは間違いであることを、どの段階でもきちんと外部から指摘すべきである。
むしろ初期といわれる時期にそれを徹底的に仕込むべき。
正しいスタンスに引き戻してやる事が本人にとって中長期的な精神の安定につながる。
いかに進行したアルツでも、繰り返しで覚える事は相当量ある。
少なくとも、当方はそれによって、本日も人間の状態を保っているので確実に効を奏して
いると言えるわけだし、他の人も同意見で実績が上がっていることを聞いたことがある。
治らない病気なので、場当たり的ではなく、日常生活を質を維持し上げていくのに
最善の方法をとることに主眼をおくことが必要。このペースになれるまではこちらにも
相当ストレスがかかっていたが、今はとても楽になっている。
それは、なにをもって正常と定義するかにもよる。
当方、既に病院で中期以降アルツと診断されているが、記憶が全くできない以外は日常生活は
正常つまり少なくとも398が列挙してるような、大人がするには異様な行動は全くない。
時間継続的に渡ってみないかぎり、普通の老人と同様でコミュニケーションもまともとれるし
通い慣れた場所なら１人で出かけて帰ってこられる。
本人にしてみれば、ズレている所を自分で認識できないので、介護側が怒りとその場を収める
為に不必要に謝るような行動は全くよくない。それは安心させてるのではなくその場を収めてるだけ。
本人なだめすかすのは商売で介護をしている人間が時間合理性追求に行う所作にすぎない。だから施設にはいると加速度的に進行する人が多い。
謝る場面ではないのに謝ったりする＝間違った方向性に迎合することで本人の感覚が
どんどんずれ、何が標準なのか全くわからなくなり、感情コントロールがきかなくなり、怒り
とか混乱の度合いが時間とともにひどくなっていく。それが証拠に、現状398の所の老人は
そんな動物同様な大変状態になってしまったのだろうとおもう。これは本人にとっても苦しい事だ。
間違いは間違いであることを、どの段階でもきちんと外部から指摘すべきである。
むしろ初期といわれる時期にそれを徹底的に仕込むべき。
正しいスタンスに引き戻してやる事が本人にとって中長期的な精神の安定につながる。
いかに進行したアルツでも、繰り返しで覚える事は相当量ある。
少なくとも、当方はそれによって、本日も人間の状態を保っているので確実に効を奏して
いると言えるわけだし、他の人も同意見で実績が上がっていることを聞いたことがある。
治らない病気なので、場当たり的ではなく、日常生活を質を維持し上げていくのに
最善の方法をとることに主眼をおくことが必要。このペースになれるまではこちらにも
相当ストレスがかかっていたが、今はとても楽になっている。
もともと認知症素因のある人が難聴になるとリスク要因に加算はされるが
難聴になると大体の老人が認知症に誘導されるわけではない。
だから、難聴が認知症の共通特徴とはいえないし、主因でもない。
これは乳ガン因子をもってる人が長期間エストロゲンに晒されると発症の確率が
上がるのとおなじこと。
難聴になると大体の老人が認知症に誘導されるわけではない。
だから、難聴が認知症の共通特徴とはいえないし、主因でもない。
これは乳ガン因子をもってる人が長期間エストロゲンに晒されると発症の確率が
上がるのとおなじこと。
> ボケがはじまる原因となるのが刺激のない白い空間の病院環境と配偶者が入院中の孤独だと思います。
これはそういう人もいるしそうでない人もいる。
家族に囲まれてるおばあちゃんがだんだんおかしくなって認知症になったなんて
よくあることだし、身よりのない年寄りでも１人でしっかりいきている人は相当いる。
仕事をやめたらぼけるのではなく、ボケてしまい、いつもできていた労作が
だんだんできなくなくなって辞めざるを得なくなるというのが正しい。
たとえば自動車の運転を満足に５０年やっていた人が、簡単なオートマの操作が
わからなくなって事故ってしまったりなど最近の時事ニュースの頻出事項だ。
これはそういう人もいるしそうでない人もいる。
家族に囲まれてるおばあちゃんがだんだんおかしくなって認知症になったなんて
よくあることだし、身よりのない年寄りでも１人でしっかりいきている人は相当いる。
仕事をやめたらぼけるのではなく、ボケてしまい、いつもできていた労作が
だんだんできなくなくなって辞めざるを得なくなるというのが正しい。
たとえば自動車の運転を満足に５０年やっていた人が、簡単なオートマの操作が
わからなくなって事故ってしまったりなど最近の時事ニュースの頻出事項だ。
認知症リスクをＤＮＡにもって生まれた人が老人になって
白い単純空間に１週間でもおかれてしまったうと確実にぼけるね。
入院すると看護婦があれやこれややってしまい、自分からなにかを
するという行動に欠ける。これがよくないと言われる。
ただ、普通考えて老人年代になると配偶者が２人そろって存命な方が
めずらしい。配偶者が入院して孤独になったから云々というのは
あきらかにそちらの家庭独自の事情だろう。もちろん、そういう人も他に
いるし、否定しないが、配偶者がいなくて健常に生活できてる
人の数の方がよほど多い。
白い単純空間に１週間でもおかれてしまったうと確実にぼけるね。
入院すると看護婦があれやこれややってしまい、自分からなにかを
するという行動に欠ける。これがよくないと言われる。
ただ、普通考えて老人年代になると配偶者が２人そろって存命な方が
めずらしい。配偶者が入院して孤独になったから云々というのは
あきらかにそちらの家庭独自の事情だろう。もちろん、そういう人も他に
いるし、否定しないが、配偶者がいなくて健常に生活できてる
人の数の方がよほど多い。
>>398
家族の考えではなくて、客観的に耳鼻科で診断をうけたのかどうかを
お聞きしたかったのですが・・・。
姑が認知症とわかる前に、字が見えないというので目が悪いと
思っていたから、眼科でめがねを作り直そうと勧めていました。
実はそうではなくて字が読めなくなっていたみたいです。
常に読めないわけではなくて、時々全く読めなくなったり、すらすらと
漢字もアルファベットも読めたりします。
完全に記憶から欠落している言葉もあります。
そういったこともあるので、聞こえないので聞き返すのではなくて、
言葉としての認識が出来ないから聞き返すこともあるのでは・・・。
631 の言い方はうまいと思う。
ときどき聞こえなくなるというところがひっかかる。
白い空間の病院環境にしても人によっては、同室の患者の興味・観察や、
入れ替わり立ち代りにやってくる医師・看護婦にものすごく気を使うので、
返って活性化できる環境だと思うのですが。
ただ、一人暮らしになって面倒になり、食生活をきちんと管理できなくなると
認知症になりやすいとは聞いた。
栄養状態は重要だ。
家族の考えではなくて、客観的に耳鼻科で診断をうけたのかどうかを
お聞きしたかったのですが・・・。
姑が認知症とわかる前に、字が見えないというので目が悪いと
思っていたから、眼科でめがねを作り直そうと勧めていました。
実はそうではなくて字が読めなくなっていたみたいです。
常に読めないわけではなくて、時々全く読めなくなったり、すらすらと
漢字もアルファベットも読めたりします。
完全に記憶から欠落している言葉もあります。
そういったこともあるので、聞こえないので聞き返すのではなくて、
言葉としての認識が出来ないから聞き返すこともあるのでは・・・。
631 の言い方はうまいと思う。
ときどき聞こえなくなるというところがひっかかる。
白い空間の病院環境にしても人によっては、同室の患者の興味・観察や、
入れ替わり立ち代りにやってくる医師・看護婦にものすごく気を使うので、
返って活性化できる環境だと思うのですが。
ただ、一人暮らしになって面倒になり、食生活をきちんと管理できなくなると
認知症になりやすいとは聞いた。
栄養状態は重要だ。
639 ：病弱名無しさん：2009/08/03(月) 15:00:42 ID:PD4XFNl/O
うちも補聴器が必要かと耳鼻科に行ったりしたが
年相応なもので補聴器は必要ないと言われた。
いつも家の外にまで聞こえる大音量でテレビ見てるから
聞く努力を自分でしましょうとも言われたよ
年相応なもので補聴器は必要ないと言われた。
いつも家の外にまで聞こえる大音量でテレビ見てるから
聞く努力を自分でしましょうとも言われたよ
うちは具体的な聞こえのトラブルはないのだが、やはり電話で言うのと
直接会って指摘するのとでは、脳への響き方が全く違う。
ただ、こっちもそうそう通ってられないので、簡単な要件は電話で指令を
出すしかない。そういう場合でも、やはりがんばって努力して聞いて
動いてもらうことが、結果的に上手くいかなくても、一つの良い
リハビリ訓練になってるようにおもう。
患者には、なんでもかんでも自分でできなからと、まわりが先回りして
大満足状態においてやるより、多少の不足感を感じてもらう方が
本人自身がどうにかしようという、チャレンジスピリットを刺激していいように思う。
直接会って指摘するのとでは、脳への響き方が全く違う。
ただ、こっちもそうそう通ってられないので、簡単な要件は電話で指令を
出すしかない。そういう場合でも、やはりがんばって努力して聞いて
動いてもらうことが、結果的に上手くいかなくても、一つの良い
リハビリ訓練になってるようにおもう。
患者には、なんでもかんでも自分でできなからと、まわりが先回りして
大満足状態においてやるより、多少の不足感を感じてもらう方が
本人自身がどうにかしようという、チャレンジスピリットを刺激していいように思う。
介護度1のアルツのうちの親、一週間前に階段から落ちた、
その日は何とも無かったが翌日背中が痛いと半分寝たきりみたいに
頭も普通で食事も食べてたが三日前から右手が痛いと言い出し
食事もとりづらくなり、尿瓶で尿を度々失敗、聞こえの話出てるが昨日は
こちらの言うことの八割聞こえづらいみたいで、
いきなり認知症の症状も進んだ…ずっと熱が八度台で下がらん
とても車で病院行ける状態じゃないのでとりあえず今日救急車で病院行ってみるが、
介護度がいきなり5になったみたいでショックだわ
頭が少しパニックで訳わからん文章ですまん。
その日は何とも無かったが翌日背中が痛いと半分寝たきりみたいに
頭も普通で食事も食べてたが三日前から右手が痛いと言い出し
食事もとりづらくなり、尿瓶で尿を度々失敗、聞こえの話出てるが昨日は
こちらの言うことの八割聞こえづらいみたいで、
いきなり認知症の症状も進んだ…ずっと熱が八度台で下がらん
とても車で病院行ける状態じゃないのでとりあえず今日救急車で病院行ってみるが、
介護度がいきなり5になったみたいでショックだわ
頭が少しパニックで訳わからん文章ですまん。
多分、熱による混濁。脇の下２カ所、股の足の間に保冷剤をタオルにまいて
冷やすと多少体温は下がる。
冷やすと多少体温は下がる。
現在、誤嚥性の肺炎にて入院中の父。多発性脳梗塞のため、脳の萎縮もかなりｱﾘ。
でも、昨日ﾈﾌﾟﾘｰｸﾞの漢字を読んで当てるｺｰﾅｰではｹﾞｽﾄが読めなかった漢字も全問正解。昔から読書家だったからなぁ…脳萎縮が進んでも、こういった機能はあまり衰えないﾓﾉなんですかね？
でも、昨日ﾈﾌﾟﾘｰｸﾞの漢字を読んで当てるｺｰﾅｰではｹﾞｽﾄが読めなかった漢字も全問正解。昔から読書家だったからなぁ…脳萎縮が進んでも、こういった機能はあまり衰えないﾓﾉなんですかね？
>>643
自分も見てた。京極小説しっかり読んでいたら全問正解できそうだった。
ネプリーグで脳が活性化されたのかもしれませんね。
そのまま萎縮で使えなくなってしまう記憶がクイズで甦ったなら、
喜ばしいことだよ。周りは盛り上がったでしょうね。
だからといって他の機能がどうなるというわけではないけれど、
家族としてはスゴイ発見だよ！！
自分の姑も卵焼きの料理方法がわからなくなっていたが、
タマゴを溶いてあげたらなんとなく思い出したようで、自分で箸を
とって焼くことができた。
こんなふうに手を添えることでできるようになることがいろいろあったわ。
自分も見てた。京極小説しっかり読んでいたら全問正解できそうだった。
ネプリーグで脳が活性化されたのかもしれませんね。
そのまま萎縮で使えなくなってしまう記憶がクイズで甦ったなら、
喜ばしいことだよ。周りは盛り上がったでしょうね。
だからといって他の機能がどうなるというわけではないけれど、
家族としてはスゴイ発見だよ！！
自分の姑も卵焼きの料理方法がわからなくなっていたが、
タマゴを溶いてあげたらなんとなく思い出したようで、自分で箸を
とって焼くことができた。
こんなふうに手を添えることでできるようになることがいろいろあったわ。
人によって棄損される脳の神経が違うので、脳梗塞がひどくて救急で
かつぎこまれた私の叔母なんて、結局、なんら機能上の障害がひとつも
のこらずに普通に暮らしている場合もある。つまり、脳梗塞がＭＲｉ上では
たくさん散見されているにもかかわらず、主要で生きるのに必要な
神経を全部さけて、いらない部分に脳梗塞がたくさんおきていたらしい。
梗塞も萎縮も、同じこと。
必要な神経さえ棄損してなければ、その部分は正常のままだよ。
うちの母も記憶は短期から長期まで今ではほとんどないのに漢字だけは
いくらでも出てくる。また月日の感覚はまるでないのに時間には正確。
ネプリーグはあまり直接的に関係してないとおもう。
かつぎこまれた私の叔母なんて、結局、なんら機能上の障害がひとつも
のこらずに普通に暮らしている場合もある。つまり、脳梗塞がＭＲｉ上では
たくさん散見されているにもかかわらず、主要で生きるのに必要な
神経を全部さけて、いらない部分に脳梗塞がたくさんおきていたらしい。
梗塞も萎縮も、同じこと。
必要な神経さえ棄損してなければ、その部分は正常のままだよ。
うちの母も記憶は短期から長期まで今ではほとんどないのに漢字だけは
いくらでも出てくる。また月日の感覚はまるでないのに時間には正確。
ネプリーグはあまり直接的に関係してないとおもう。
646 ：病弱名無しさん：2009/08/04(火) 19:55:49 ID:NhRVA0VW0
他県で暮らしている父が、認知症かもしれないと
母から電話が来ました。
どうしよう・・・
「話の辻褄が合わない」ということで母はおかしいと思ったらしいです
こういう時は１に書いてあるようにするべきなんですね
ありがとうございます。
でも父は激怒し、「絶対病院なんか行かない！」と言っているようです
私は遠方に嫁いでおり、なんの力にもなれませんorz
親は埼玉県在住なのですが、おすすめの病院などありましたら
なにかアドバイスいただければ幸いです。
母から電話が来ました。
どうしよう・・・
「話の辻褄が合わない」ということで母はおかしいと思ったらしいです
こういう時は１に書いてあるようにするべきなんですね
ありがとうございます。
でも父は激怒し、「絶対病院なんか行かない！」と言っているようです
私は遠方に嫁いでおり、なんの力にもなれませんorz
親は埼玉県在住なのですが、おすすめの病院などありましたら
なにかアドバイスいただければ幸いです。
>>642
レスありがとう、今日救急車で病院行ってきた…
右手首、右肘、腰の骨折でした…
痛かったろうに尿の失敗を俺はなじった…、右手骨折してんだから出来るわけないのに
俺は最低の介護者だ、階段から落ちてすぐに病院行けばよかったのに、本人が動けたので勝手に骨折無しと思い込み、
認知症にとって最悪の入院で俺は怖くてたまらない
母親も今回でダウン気味、去年の今頃では想像もしなかった現実、
介護認定も伸ばし伸ばし、ようやく介護度1、しかし本人が肉離れで
一月歩けなかったから、またケアマネージャー選定も先伸ばし、
やっと散歩も出来るようになってさあデイでもって矢先、
俺がうまくやってれば…
それでえらそうになじってんだから本当の馬鹿だな
アルツスレなのに骨折とか書いて昨日に引き続きめちゃくちゃな文章ですまん、
アルツで本人と言い争いしてた時は、まだましだったっと思い知らされました
長い上に愚痴書いてすいませんでした。
レスありがとう、今日救急車で病院行ってきた…
右手首、右肘、腰の骨折でした…
痛かったろうに尿の失敗を俺はなじった…、右手骨折してんだから出来るわけないのに
俺は最低の介護者だ、階段から落ちてすぐに病院行けばよかったのに、本人が動けたので勝手に骨折無しと思い込み、
認知症にとって最悪の入院で俺は怖くてたまらない
母親も今回でダウン気味、去年の今頃では想像もしなかった現実、
介護認定も伸ばし伸ばし、ようやく介護度1、しかし本人が肉離れで
一月歩けなかったから、またケアマネージャー選定も先伸ばし、
やっと散歩も出来るようになってさあデイでもって矢先、
俺がうまくやってれば…
それでえらそうになじってんだから本当の馬鹿だな
アルツスレなのに骨折とか書いて昨日に引き続きめちゃくちゃな文章ですまん、
アルツで本人と言い争いしてた時は、まだましだったっと思い知らされました
長い上に愚痴書いてすいませんでした。
>>647
うちの父親も、気づくのが遅くて、病院に行った時点で
１０年ぐらい前から脳萎縮が始まっていたでしょうと言われました。
なぜもっと早く気づいてあげられなかったのだろう。そういえばここ１０年で
色んなことが出来なくなり、家に閉じこもりがちな父を幾度もなじったっけ…
あれが呆けを酷くさせたのでは……etc.
私も後悔ばかりです。介護認定もまだ出ていません。遅いですよね…。
これからどうなっていくのか不安ですが、やはりアルツハイマーの知識を
持つことが大事だと思い、ここのスレで勉強させてもらってます。
家族会や講習会があったらぜひ出たいとも思ってます。仲間が欲しいですよね。
お互い頑張りましょう。
うちの父親も、気づくのが遅くて、病院に行った時点で
１０年ぐらい前から脳萎縮が始まっていたでしょうと言われました。
なぜもっと早く気づいてあげられなかったのだろう。そういえばここ１０年で
色んなことが出来なくなり、家に閉じこもりがちな父を幾度もなじったっけ…
あれが呆けを酷くさせたのでは……etc.
私も後悔ばかりです。介護認定もまだ出ていません。遅いですよね…。
これからどうなっていくのか不安ですが、やはりアルツハイマーの知識を
持つことが大事だと思い、ここのスレで勉強させてもらってます。
家族会や講習会があったらぜひ出たいとも思ってます。仲間が欲しいですよね。
お互い頑張りましょう。
多分、痛みを強く感じなかったんだとおもう。それで骨折の発見がおくれた。
そこまでの骨折だったなら、普通ならものすごい痛がるよ。
アルツだと、痛み感覚受容するセンサーがおちるようで、うちの親も同じだ。
以前は腰がいたくて５分以上あるけなかったのが、今は１時間でも２時間でも
歩くの平気だし痛くならないらしい。動けるから、逆に以前より身体的な
健康を現状を維持してるんだろうとおもう。
発熱してなくても、季節の変わり目は、普段順調な人もおかしい行動を
とったりするよ。またお父さんは秋口の過ごしやすい時期には
頭の具合はちょっとよくなるとおもうよ。
そこまでの骨折だったなら、普通ならものすごい痛がるよ。
アルツだと、痛み感覚受容するセンサーがおちるようで、うちの親も同じだ。
以前は腰がいたくて５分以上あるけなかったのが、今は１時間でも２時間でも
歩くの平気だし痛くならないらしい。動けるから、逆に以前より身体的な
健康を現状を維持してるんだろうとおもう。
発熱してなくても、季節の変わり目は、普段順調な人もおかしい行動を
とったりするよ。またお父さんは秋口の過ごしやすい時期には
頭の具合はちょっとよくなるとおもうよ。
>>648 初期には、徹底的に「今正しくないことをしている」情報を伝えた方がいいよ。
記憶力が減退していくのと、人間的な生活ができなくなるのとは、きっぱり別ものです。
記憶がだめでも自覚があれば、いくらでもこれを補える。その基本をつくるのが
初期、まだものの分別が判るころです。アリセプトも、合う合わないがあるようだけど
できたら、きちんと飲んだ方がいいよ。
記憶力が減退していくのと、人間的な生活ができなくなるのとは、きっぱり別ものです。
記憶がだめでも自覚があれば、いくらでもこれを補える。その基本をつくるのが
初期、まだものの分別が判るころです。アリセプトも、合う合わないがあるようだけど
できたら、きちんと飲んだ方がいいよ。
>647
ウチの親の時、医師が最初に私達家族に言ったのは、
「あの時こうしていれば…、とかそういう事は考えないで下さい」
「そんな事は何の役にも立たないばかりか妨げになります」
「とにかく今できる最善の事は何か、それだけを考えるようにして下さい」
という事でした、実際、くよくよしていても目の前の患者には何のプラスにもなりませんからね。
ウチの親の時、医師が最初に私達家族に言ったのは、
「あの時こうしていれば…、とかそういう事は考えないで下さい」
「そんな事は何の役にも立たないばかりか妨げになります」
「とにかく今できる最善の事は何か、それだけを考えるようにして下さい」
という事でした、実際、くよくよしていても目の前の患者には何のプラスにもなりませんからね。
>>646
「認知症の疑い」ではなく「脳梗塞などの疑い」ということで、（物忘れ外来など認知症にも対応できる）
総合病院での受診を勧めてはいかがですか？～かかりつけのお医者さまがあれば紹介してもらって
小渕前首相や栗本 慎一郎さんの例をあげて、「だいじになる前に一度診てもらおう」って
「早いうちなら開頭手術しなくて、クスリで直せるから」「夏場は汗をかくので、脳梗塞の危険性も高まる」
「救急車が間にあえばいいけど…」などの脅し文句なども有効かも
お母様にはさりげなく観察してもらって、メモを取るようにお願いして受診の際にはもって行く様に
してもらってください～本人目の前にして、なかなかキツイことは言いにくくなってしまうと思うので
「認知症の疑い」ではなく「脳梗塞などの疑い」ということで、（物忘れ外来など認知症にも対応できる）
総合病院での受診を勧めてはいかがですか？～かかりつけのお医者さまがあれば紹介してもらって
小渕前首相や栗本 慎一郎さんの例をあげて、「だいじになる前に一度診てもらおう」って
「早いうちなら開頭手術しなくて、クスリで直せるから」「夏場は汗をかくので、脳梗塞の危険性も高まる」
「救急車が間にあえばいいけど…」などの脅し文句なども有効かも
お母様にはさりげなく観察してもらって、メモを取るようにお願いして受診の際にはもって行く様に
してもらってください～本人目の前にして、なかなかキツイことは言いにくくなってしまうと思うので
ボケ外来に行くというと、それがどういう事情であれプライドあまって
頑なに拒むものなので、老人健診で市役所から指示された、とか
認知症だの、脳だの頭だの、という言葉を出さずに、だまして
つれていくのが一番いいよ。
頑なに拒むものなので、老人健診で市役所から指示された、とか
認知症だの、脳だの頭だの、という言葉を出さずに、だまして
つれていくのが一番いいよ。
>>648さん>>649さん>>650さん>>651さん、ありがとう、
今朝病院に行ったら少しおかしいかな…ぐらいだったが夜に行ったらだいぶ認知症の症状が酷くなってた
ご飯も食べささず、薬も置いてあるだけ、
俺が二口ぐらい食べさせて薬も飲ませた、
>>651さん、病院を選ぶという最善の事も出来なかったようだ…
>>648さん、俺も去年の四月頃、本人からデパートで買い物してきたが、買ってきた物の記憶がないって
相談された、どうしたんだろと言われたが、俺は全く認知症やアルツの事知らず、年なんだから
ただの物忘れだろと言い、ほっといた、その後12月にいつものように一人で電車で遠くの病院に
行く途中にこけて、救急車で運ばれ急牲硬膜下血腫で一応入院、2日目から痴呆状態になり
初めてこれは普通じゃないと2ちゃんで痴呆スレなど調べ始めた、
今年になって神経科でアルツと診断、介護認定されたけど、
去年相談された時にきちんと対処出来てたらと、何故もう年なのに介護の事とか調べなかったのかと後悔ばかりです、
>>650さん、本当に今は少しでも早く退院してくれる事を祈るだけしかできません、
皆さんありがとう、不安だらけですが、これから少しでも頑張ってみます。
今朝病院に行ったら少しおかしいかな…ぐらいだったが夜に行ったらだいぶ認知症の症状が酷くなってた
ご飯も食べささず、薬も置いてあるだけ、
俺が二口ぐらい食べさせて薬も飲ませた、
>>651さん、病院を選ぶという最善の事も出来なかったようだ…
>>648さん、俺も去年の四月頃、本人からデパートで買い物してきたが、買ってきた物の記憶がないって
相談された、どうしたんだろと言われたが、俺は全く認知症やアルツの事知らず、年なんだから
ただの物忘れだろと言い、ほっといた、その後12月にいつものように一人で電車で遠くの病院に
行く途中にこけて、救急車で運ばれ急牲硬膜下血腫で一応入院、2日目から痴呆状態になり
初めてこれは普通じゃないと2ちゃんで痴呆スレなど調べ始めた、
今年になって神経科でアルツと診断、介護認定されたけど、
去年相談された時にきちんと対処出来てたらと、何故もう年なのに介護の事とか調べなかったのかと後悔ばかりです、
>>650さん、本当に今は少しでも早く退院してくれる事を祈るだけしかできません、
皆さんありがとう、不安だらけですが、これから少しでも頑張ってみます。
すいません。
東京都内で車中泊できるような場所があったら教えてください。
主に秋葉原に行くと思います。お願いします
東京都内で車中泊できるような場所があったら教えてください。
主に秋葉原に行くと思います。お願いします
hosyu
あくまでうちの場合
・入院は認知を進行させることはなかった。ただ、自分の気に入らない人のことをあしざまに言ったり
するのでみっともなくて閉口した。
・祖父が亡くなる前、入院が相次ぐようになってから急速に進行した。（おそらくいらだちや不安感から）
・金遣いが荒く、自分の粗相を頭の中で他者の粗相に変換して人に言いふらし、自発的な行動がほぼ
できなくなった。（食事はしないが、下の関係については衝動が出るので粗相はしないという感じ）
・入院は認知を進行させることはなかった。ただ、自分の気に入らない人のことをあしざまに言ったり
するのでみっともなくて閉口した。
・祖父が亡くなる前、入院が相次ぐようになってから急速に進行した。（おそらくいらだちや不安感から）
・金遣いが荒く、自分の粗相を頭の中で他者の粗相に変換して人に言いふらし、自発的な行動がほぼ
できなくなった。（食事はしないが、下の関係については衝動が出るので粗相はしないという感じ）
保守
661 ：病弱名無しさん：2009/08/08(土) 13:09:07 ID:vPqDn8s20
>650
それは間違ってるわ。
体罰や虐待する親で同じような勘違いしてるの結構いるけど、恐怖を与えて抑え込むやり方は単にあなたに恐怖を感じるからあなたの前でやらないだけで、本当にそれが悪いことだとは理解してない。
あんたの存在が認知症の老人の脳に苦痛の要素として刻み込まれただけだから！
そういう思考の親は自分の子供にもそういうやり方で虐待するから考えを改めるべき
それは間違ってるわ。
体罰や虐待する親で同じような勘違いしてるの結構いるけど、恐怖を与えて抑え込むやり方は単にあなたに恐怖を感じるからあなたの前でやらないだけで、本当にそれが悪いことだとは理解してない。
あんたの存在が認知症の老人の脳に苦痛の要素として刻み込まれただけだから！
そういう思考の親は自分の子供にもそういうやり方で虐待するから考えを改めるべき
>>661
あのね、このやり方で、既に相当進行しているアルツの親のリカバリについて
相当の成功を収めてるから、その、実証例に基づいていってるだけよ。
しかも、これは私だけじゃなくて、この対応で接してきた家族は
病気は進行していても、日常的な生活レベルは相当あがってるのが現状。
「それ間違ってる」って言う根拠は何かあって言ってるの？
そのやり方で家族対応してる人は多いけど、ほぼ１００％があっというまに
廃人化してるよ。
自分では、なんら私のような実際のケースを経ないで、介護商売の人の
受け売りを言ってるだけでしょう。介護商売で認知症が多少よくなったなんて
ケースは極々、余裕のある一部のケースだけだよ。大方は、施設にあずけると
すごい勢いでボケが進行する。
老人の脳に苦痛の要素を刻み込む？・・・・あんた、認知症患者を
全く知らない人のようだね。根本からわかってない。
認知症の人間は２時間前のエピもそっくり覚えてない。うちの場合は１０分前も
おぼえてない。でも、私の対応には非常に満足して、初期のころに甘やかさないで
くれたから、どうにか混乱が収まって、どうにか生活できるって喜んでるよ。
あのね、認知症患者って、具体的エピは忘れても真摯に取り組んでくれる人間の
本質を見抜く力が高い。それが子供をあやすのとぼけた老人を対応することの違い。
あのね、このやり方で、既に相当進行しているアルツの親のリカバリについて
相当の成功を収めてるから、その、実証例に基づいていってるだけよ。
しかも、これは私だけじゃなくて、この対応で接してきた家族は
病気は進行していても、日常的な生活レベルは相当あがってるのが現状。
「それ間違ってる」って言う根拠は何かあって言ってるの？
そのやり方で家族対応してる人は多いけど、ほぼ１００％があっというまに
廃人化してるよ。
自分では、なんら私のような実際のケースを経ないで、介護商売の人の
受け売りを言ってるだけでしょう。介護商売で認知症が多少よくなったなんて
ケースは極々、余裕のある一部のケースだけだよ。大方は、施設にあずけると
すごい勢いでボケが進行する。
老人の脳に苦痛の要素を刻み込む？・・・・あんた、認知症患者を
全く知らない人のようだね。根本からわかってない。
認知症の人間は２時間前のエピもそっくり覚えてない。うちの場合は１０分前も
おぼえてない。でも、私の対応には非常に満足して、初期のころに甘やかさないで
くれたから、どうにか混乱が収まって、どうにか生活できるって喜んでるよ。
あのね、認知症患者って、具体的エピは忘れても真摯に取り組んでくれる人間の
本質を見抜く力が高い。それが子供をあやすのとぼけた老人を対応することの違い。
> 恐怖を感じるからあなたの前でやらないだけで
こういう立ち回りができる時点で、その人は認知症じゃないんだよ。
＞本当にそれが悪いことだとは理解してない。
悪い、ではない。
「その行動は普通はこうだよ、違う、正しい行動はこう」と具体的にわかりやすく示す。
繰り返すと、相当のボケ老人でも覚える。これは多くの病人をみている医師も
そういう。認知症患者の記憶力はゼロではない。ただし、介護者の根気が必要。
間違いは悪いことではない。
この辺の言葉のニュアンスを使い分けるのは、対ボケ老人にとっても重要。
以前、人前で必要な事を説明したとき、多分661みたいなオッサンがわざわざ
喧嘩するなと私に叱ってきた。すると、私の親の方が、そのオッサンにむかって
「なんだ、おまえには関係ないだろう。親子で必要な会話してるんだ」と
逆にくってかかって、そのオッサンは立場なくしてその場から立ち去ったよ。
こういう立ち回りができる時点で、その人は認知症じゃないんだよ。
＞本当にそれが悪いことだとは理解してない。
悪い、ではない。
「その行動は普通はこうだよ、違う、正しい行動はこう」と具体的にわかりやすく示す。
繰り返すと、相当のボケ老人でも覚える。これは多くの病人をみている医師も
そういう。認知症患者の記憶力はゼロではない。ただし、介護者の根気が必要。
間違いは悪いことではない。
この辺の言葉のニュアンスを使い分けるのは、対ボケ老人にとっても重要。
以前、人前で必要な事を説明したとき、多分661みたいなオッサンがわざわざ
喧嘩するなと私に叱ってきた。すると、私の親の方が、そのオッサンにむかって
「なんだ、おまえには関係ないだろう。親子で必要な会話してるんだ」と
逆にくってかかって、そのオッサンは立場なくしてその場から立ち去ったよ。
うちの親は主治医によれば進行した中期アルツハイマー。
でも、現在、ひとりぐらし。
今月初旬に、どうも遠くに自転車で出かけて迷ってしまったらしいが
どうにか「自力で」家まで戻ったらしいことを近所の人からきいた。
迷い自宅に戻った２時間後に、私が来訪したときは、既に迷ったエピを
忘れていたらしく、一切言わず、３日後ご近所さんと電話のついでに知った。
本人に「どうした」と聞くと「全然おぼえてない」「本当にそんなことしたの？」
どうも、歩いてる知らない女性に声をかけて子供に電話してほしいと
頼んだらしい。アルツで迷っても、ここまでできれば上等。
その人が、老人を不憫におもって、家の近隣エリアまで一緒に自転車で
きてくれた模様。なぜその未開の地域にいたのかは、いまだに不明。
まあ、徘徊の前兆かもしれないけど、この事件については徹底的に
反省会を行って、今はその「おかしい」行動自体を自分で自覚してるので
もう遠くにはいかない、人に迷惑かけたらいけない、と言っている。
初期のころの方が混乱はひどく、大人としての秩序論理ある行動が
完全に破壊されていた。行動を反省して今後はこうしよう、なんて発言も
当然なかった。中期に進行するとどうなるかとおもったら
今は逆に楽になった。
アルツが進行しても、このぐらい高い生活能力を維持することはできるんだよ。
でも、現在、ひとりぐらし。
今月初旬に、どうも遠くに自転車で出かけて迷ってしまったらしいが
どうにか「自力で」家まで戻ったらしいことを近所の人からきいた。
迷い自宅に戻った２時間後に、私が来訪したときは、既に迷ったエピを
忘れていたらしく、一切言わず、３日後ご近所さんと電話のついでに知った。
本人に「どうした」と聞くと「全然おぼえてない」「本当にそんなことしたの？」
どうも、歩いてる知らない女性に声をかけて子供に電話してほしいと
頼んだらしい。アルツで迷っても、ここまでできれば上等。
その人が、老人を不憫におもって、家の近隣エリアまで一緒に自転車で
きてくれた模様。なぜその未開の地域にいたのかは、いまだに不明。
まあ、徘徊の前兆かもしれないけど、この事件については徹底的に
反省会を行って、今はその「おかしい」行動自体を自分で自覚してるので
もう遠くにはいかない、人に迷惑かけたらいけない、と言っている。
初期のころの方が混乱はひどく、大人としての秩序論理ある行動が
完全に破壊されていた。行動を反省して今後はこうしよう、なんて発言も
当然なかった。中期に進行するとどうなるかとおもったら
今は逆に楽になった。
アルツが進行しても、このぐらい高い生活能力を維持することはできるんだよ。
ま、ここまで出来て「それ間違ってるわ」と思うのか、実際、どんどんボケて動物みたいに
してしまう介護商売の人の言うことを正しいとするかだよ。違いをよく考えてみてよ。
してしまう介護商売の人の言うことを正しいとするかだよ。違いをよく考えてみてよ。
いろいろと認知症が改善する様に考えてやってくれてるんだろうけど
将来こんな人に介護されるより早く死なせてほしいと思えてくるよ・・・
将来こんな人に介護されるより早く死なせてほしいと思えてくるよ・・・
そんな屁理屈言った所で、大半の人は、まわりの介護対処が悪くて
自分が動物のようになってしまった方が、早く死にたいと思うだろうよ。
自分が動物のようになってしまった方が、早く死にたいと思うだろうよ。
668 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 06:12:36 ID:IwzVWNmD0
アリセプト無理強いなんてしてないだろう
認知症関係のチェックテストで、知っている人の名前を思い出せないといった項目があるんですけど、例えば知ってる人の名前を思い出せない以上に顔も忘れてて初対面だと思っていた場合、病気なんですか？
数ヶ月後に思い出して真っ青になるとか、一時的なストレスってだけですよね？
同じ事がたまにあり、その度に嫌だな～と落ち込むタイプの人間はあまり人と関わらない環境に居た方がいいのでしょうか？
数ヶ月後に思い出して真っ青になるとか、一時的なストレスってだけですよね？
同じ事がたまにあり、その度に嫌だな～と落ち込むタイプの人間はあまり人と関わらない環境に居た方がいいのでしょうか？
昔しょっちゅう遊んでいて一番仲の良い友人との夏休み日記を書こうとしたら、そういえばどんなんだっけ？と顔が思い出せないってことがあった人間が居ます。
別にたいした異常でもないですよね？
別にたいした異常でもないですよね？
ここで聞くより病院で検査を受けた方がいい
病院以外の方に聞きたかったのでここに書き込んでみたわけなんですが？
病院外の人にきいてどうすんの？
676 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 13:38:19 ID:SfilNAGN0
>663
おまえも含めておまえの家族が頭おかしいんだわ。簡潔に言えることを長文連投して自分を客観視できない人間だと一目瞭然だよ。
そんな自分を客観視できない頑固な馬鹿の意見が正しいとはとても思わないわ
おまえも含めておまえの家族が頭おかしいんだわ。簡潔に言えることを長文連投して自分を客観視できない人間だと一目瞭然だよ。
そんな自分を客観視できない頑固な馬鹿の意見が正しいとはとても思わないわ
なんか必死ｗ相当悔しかったみたいだね
599 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 04:09:21 ID:paonV7NV
>>591
冗談抜きに叱りつけたら駄目ってのは大嘘。
介護施設の職員は所詮他人だしトラブル起こしたくないから
そういう風に言うし、心療内科や精神科の医者もわかってないのか痴呆老人に
たいして否定は駄目だというけど、介護の実体験上否定しなければ
ますます症状が悪化する。
うちは父の認知症が最初の3年ぐらいでかなり進んだけど、
喧嘩しつつも父親の言動を修正していたせいかここ2年ぐらいで
アリセプトも飲まずに症状がかなり改善した。
叱るな、否定するなと言う無責任な介護家族への指導は今すぐやめさせないと
飛んでもないことになるだろうね。
叱るなってのは介護家族を追い詰めている一員だよ。
どうしてこんな嘘がまかり通っているのか。
痴呆患者を診ている医者も安易にアリセプトを出すだけで知識がなさ過ぎ。
>>591
冗談抜きに叱りつけたら駄目ってのは大嘘。
介護施設の職員は所詮他人だしトラブル起こしたくないから
そういう風に言うし、心療内科や精神科の医者もわかってないのか痴呆老人に
たいして否定は駄目だというけど、介護の実体験上否定しなければ
ますます症状が悪化する。
うちは父の認知症が最初の3年ぐらいでかなり進んだけど、
喧嘩しつつも父親の言動を修正していたせいかここ2年ぐらいで
アリセプトも飲まずに症状がかなり改善した。
叱るな、否定するなと言う無責任な介護家族への指導は今すぐやめさせないと
飛んでもないことになるだろうね。
叱るなってのは介護家族を追い詰めている一員だよ。
どうしてこんな嘘がまかり通っているのか。
痴呆患者を診ている医者も安易にアリセプトを出すだけで知識がなさ過ぎ。
679 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 17:56:32 ID:SfilNAGN0
>>674
病院の人は病院に来た日からしかその人を知らない
家族はおかしくなったから病院に連れてきたわけでどこがどう変化したか
わかるよね。
このスレは考えを押し付けるかまってちゃんが住み着いて自己主張してるから話がおかしくなる
病院の人は病院に来た日からしかその人を知らない
家族はおかしくなったから病院に連れてきたわけでどこがどう変化したか
わかるよね。
このスレは考えを押し付けるかまってちゃんが住み着いて自己主張してるから話がおかしくなる
680 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 17:58:39 ID:SfilNAGN0
成功例の人やっかんで、本論をつっこめなず人物攻撃って的外れだよｵｯｻﾝ
介護に困る人は成功体験の方を信じるさ、ま、言いたいこと言えばいいよ
介護に困る人は成功体験の方を信じるさ、ま、言いたいこと言えばいいよ
682 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 18:55:14 ID:NmAhcXlIi
虐待推奨してる人は居座って自分と意見が異なる人を論破するのが目的で居座ってるのがたちわるいな
パフォーマンス上がらないやり方をわざわざスレで主張してどんな意味あんの？
認知症患者が本来できたことを、正しく導けない方がよほど虐待だよな。
表面的になーなーに流す事が優しさじゃない、それは介護者の自己満足。
つまり恨まれて死なれたんじゃないかと一生悩むと思うと不快だから
それを後悔しないために打ち消す自分用の防衛策に過ぎない。
表面的になーなーに流す事が優しさじゃない、それは介護者の自己満足。
つまり恨まれて死なれたんじゃないかと一生悩むと思うと不快だから
それを後悔しないために打ち消す自分用の防衛策に過ぎない。
私は、家族内でどう接するかというのは、それぞれのことだから口を挟む気ない。
でも書き方や言葉はもうちょっと考えてほしい。
あえて「痴呆」と書いたり犬の躾をたとえに使ったり「仕込む」とか動物に対するような
表現を使ったり、否定的表現が強すぎるところを押さえてくれたらと思う。
噛み付く人が多いのは、読んで不愉快な気分になる表現によるところもあるのでは。
せっかく「こうやってだいぶ調子よく暮らせている」という体験談なのに勿体無いと思う。
でも書き方や言葉はもうちょっと考えてほしい。
あえて「痴呆」と書いたり犬の躾をたとえに使ったり「仕込む」とか動物に対するような
表現を使ったり、否定的表現が強すぎるところを押さえてくれたらと思う。
噛み付く人が多いのは、読んで不愉快な気分になる表現によるところもあるのでは。
せっかく「こうやってだいぶ調子よく暮らせている」という体験談なのに勿体無いと思う。
ボケゆく親をただニコニコ見てるだけって、エクスタシー過剰服用で女が死にかかってるの
知りながら救急もよばず５時間放置して死亡に至らしめたお塩の不始末とほとんどかわりないな
知りながら救急もよばず５時間放置して死亡に至らしめたお塩の不始末とほとんどかわりないな
687 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 22:33:38 ID:SfilNAGN0
>>686
その攻撃性はおまえがアルツハイマーはじまってんじゃね？ｗ
その攻撃性はおまえがアルツハイマーはじまってんじゃね？ｗ
おまえイジメられっ子だったろ
689 ：病弱名無しさん：2009/08/09(日) 23:13:59 ID:SNrTki750
はじめまして。教えていただきたいことがあって書き込みます。
うちの父方の年寄りが認知症を発症しました。日に日に悪化していきます。
先月中旬ようやく病院で長谷川式の検査をしました。23点でした。
今月初め親戚が旅行の帰りの車で、追突事故を起こされたそうです。
衝撃で背中を痛めただけで大事には至りませんでした。
が、その後、症状がより一層重くなりました。
（夜中トイレ一人でいけない、手を一日中握っててと言ってた）
旅行前に母が様子を見に行った際には、元気がありシャキッと歩いたりもできていました。
本人は事故自体のことはあまり覚えてないようですが、追突事故に遭ったことが
症状を重くしている一因ではないかと思います。
このように何か大きな出来事がきっかけで悪化することはあるのでしょうか？
長文失礼します。
この板があることを知って心強いです。
うちの父方の年寄りが認知症を発症しました。日に日に悪化していきます。
先月中旬ようやく病院で長谷川式の検査をしました。23点でした。
今月初め親戚が旅行の帰りの車で、追突事故を起こされたそうです。
衝撃で背中を痛めただけで大事には至りませんでした。
が、その後、症状がより一層重くなりました。
（夜中トイレ一人でいけない、手を一日中握っててと言ってた）
旅行前に母が様子を見に行った際には、元気がありシャキッと歩いたりもできていました。
本人は事故自体のことはあまり覚えてないようですが、追突事故に遭ったことが
症状を重くしている一因ではないかと思います。
このように何か大きな出来事がきっかけで悪化することはあるのでしょうか？
長文失礼します。
この板があることを知って心強いです。
交通事故って健常な人、老若男女かかわらず、事故前後の記憶が飛ぶのは
よくあること。ちなみに、うちの親（認知じゃない方）も、何度が事故って
その都度、事故の詳細な記憶が飛んでるが、頭は死ぬまで明晰だった。
タイミングを同期させてトイレに１人で行けず不安になってる、手を握って
欲しがるというのは、認知が悪化というより、事故の後遺症で
不安神経症に陥った感じがするけどね。しばらくは不安がったら一緒に
行動してやる事がケアになるように思う。
認知症の周辺症状だとむしろ粗相をスタートさせてしまう、また、それを
隠す（下着を奥にしまってしまう）という風な方向性になるよ。
よくあること。ちなみに、うちの親（認知じゃない方）も、何度が事故って
その都度、事故の詳細な記憶が飛んでるが、頭は死ぬまで明晰だった。
タイミングを同期させてトイレに１人で行けず不安になってる、手を握って
欲しがるというのは、認知が悪化というより、事故の後遺症で
不安神経症に陥った感じがするけどね。しばらくは不安がったら一緒に
行動してやる事がケアになるように思う。
認知症の周辺症状だとむしろ粗相をスタートさせてしまう、また、それを
隠す（下着を奥にしまってしまう）という風な方向性になるよ。
> 事故の後遺症で
> 不安神経症に陥った感じがするけどね
つまり、よくいう「フラッシュバック」ってやつです。
９１１の時のＮＹの消防士なんかも、結構これに陥ってる人が多くて
大変状態らしい。以前の恐い体験が、意図せず突然目の前に甦って
こわくて何ら積極的に普通の生活が営めなくなってしまうというやつ。
以下は自分の経験に基づく単なる想像ですが、事故で認知が悪化というよりは
認知があるからフラッシュバックからの脱却が早いとも言えるおもう。
認知症って、基本、エピソード全体をまるっと忘れてしまう。
うちの親は、もう記憶は一切全くできないクセに、衝撃的な出来事、とても
困った一連の出来事は、結構、数日間は明確に覚えてるもんです。
ただ、長くて数週間後には完璧に忘れてます。
なので、数日ケアを続ければそのうち完全に忘れてしまう可能性もある。
うちの親、まともなころはいつまでもぐちぐちするタイプだったのが、
認知の今となっては、くよくよすることがなくなり日々楽しそう生活する
ようになった。
それだから、認知症患者はも考えようによっては、精神衛生上
この手の障害においては良い作用をもたらしてくれる場合もあると言えます。
同様に、高次脳機能障害で認知になった若者なんかでも、逆にストレスに
長時間晒されないという部分のみで言えば、楽に生きているようになったと
家族は感じられる所があるらしいです。
その他の周辺症状がでてきたら、ショックが認知症に影響したと
言えるかもしれない。この例だけで言えば、逆にどうかなという所。
> 不安神経症に陥った感じがするけどね
つまり、よくいう「フラッシュバック」ってやつです。
９１１の時のＮＹの消防士なんかも、結構これに陥ってる人が多くて
大変状態らしい。以前の恐い体験が、意図せず突然目の前に甦って
こわくて何ら積極的に普通の生活が営めなくなってしまうというやつ。
以下は自分の経験に基づく単なる想像ですが、事故で認知が悪化というよりは
認知があるからフラッシュバックからの脱却が早いとも言えるおもう。
認知症って、基本、エピソード全体をまるっと忘れてしまう。
うちの親は、もう記憶は一切全くできないクセに、衝撃的な出来事、とても
困った一連の出来事は、結構、数日間は明確に覚えてるもんです。
ただ、長くて数週間後には完璧に忘れてます。
なので、数日ケアを続ければそのうち完全に忘れてしまう可能性もある。
うちの親、まともなころはいつまでもぐちぐちするタイプだったのが、
認知の今となっては、くよくよすることがなくなり日々楽しそう生活する
ようになった。
それだから、認知症患者はも考えようによっては、精神衛生上
この手の障害においては良い作用をもたらしてくれる場合もあると言えます。
同様に、高次脳機能障害で認知になった若者なんかでも、逆にストレスに
長時間晒されないという部分のみで言えば、楽に生きているようになったと
家族は感じられる所があるらしいです。
その他の周辺症状がでてきたら、ショックが認知症に影響したと
言えるかもしれない。この例だけで言えば、逆にどうかなという所。
692 ：689：2009/08/09(日) 23:39:51 ID:SNrTki750
>>690
ご丁寧にありがとうございます。
＞タイミングを同期させてトイレに１人で行けず不安になってる、手を握って
欲しがるというのは、認知が悪化というより、事故の後遺症
なるほど納得いたしました。
アドバイスの通り、しばらく一緒に行動できるようにしてみます。
認知症関連の本を読み漁り、当てはまることが多い中、このような偶発的なことは
記載されてない（本に出会ってない？）のでご返答頂き大変助かりました。
ありがとうございます。
また分からないこと困ったことがありましたら、お力を貸していただきたいです。
ご丁寧にありがとうございます。
＞タイミングを同期させてトイレに１人で行けず不安になってる、手を握って
欲しがるというのは、認知が悪化というより、事故の後遺症
なるほど納得いたしました。
アドバイスの通り、しばらく一緒に行動できるようにしてみます。
認知症関連の本を読み漁り、当てはまることが多い中、このような偶発的なことは
記載されてない（本に出会ってない？）のでご返答頂き大変助かりました。
ありがとうございます。
また分からないこと困ったことがありましたら、お力を貸していただきたいです。
なんだか荒れてますね…
先日父親が骨折して入院した者です、昨日まではなんとかなるかと思ってましたが
やはり今日は認知症の状態がかなり悪くなってきました…
>>659さん入院はやはりきつそうですね
うちは前にも入院でせんもうになったので、病院は駄目そうです、
しかしこのような状態は退院して少しは戻る事があるのでしょうか？
せんもうは家に帰ると落ち着きましたが、なんだか絶望な気分で毎日見舞いで会いにいくのもつらい…
家族に認知症のいる皆さんも骨折には気をつけてあげてください
先日父親が骨折して入院した者です、昨日まではなんとかなるかと思ってましたが
やはり今日は認知症の状態がかなり悪くなってきました…
>>659さん入院はやはりきつそうですね
うちは前にも入院でせんもうになったので、病院は駄目そうです、
しかしこのような状態は退院して少しは戻る事があるのでしょうか？
せんもうは家に帰ると落ち着きましたが、なんだか絶望な気分で毎日見舞いで会いにいくのもつらい…
家族に認知症のいる皆さんも骨折には気をつけてあげてください
> しかしこのような状態は退院して少しは戻る事があるのでしょうか？
戻ると思いますよ。
入院とは、一つの大きな環境の変化、環境の変化に慣れない時期が
一番混乱しておかしくなる。自宅にもどった瞬間も一つの環境変化を
感じるかもしれないけど、数週間で慣れるとおもう。環境が安定すると
普通に戻りますよ。
うちの親は、混乱がマックスの時に立ち退きで引越を余儀なくされて
せんもうに襲われるのも最高潮だったけど、１ヶ月後には、むしろ以前の
暮らしよりおちついて（家がグレードアップしたせいもあるとおもう）
むしろ今では普通の老人に近づいた安定な１人暮らしを楽しんでるようですが。
正直、当時の混乱からここまで改善するとは思わなかったので、あまり
悲観しない方がいい。
戻ると思いますよ。
入院とは、一つの大きな環境の変化、環境の変化に慣れない時期が
一番混乱しておかしくなる。自宅にもどった瞬間も一つの環境変化を
感じるかもしれないけど、数週間で慣れるとおもう。環境が安定すると
普通に戻りますよ。
うちの親は、混乱がマックスの時に立ち退きで引越を余儀なくされて
せんもうに襲われるのも最高潮だったけど、１ヶ月後には、むしろ以前の
暮らしよりおちついて（家がグレードアップしたせいもあるとおもう）
むしろ今では普通の老人に近づいた安定な１人暮らしを楽しんでるようですが。
正直、当時の混乱からここまで改善するとは思わなかったので、あまり
悲観しない方がいい。
695 ：689：2009/08/09(日) 23:54:51 ID:SNrTki750
>>691
ご経験に基づいた考察ありがとうございます。
本人は「自分が事故にあって怖い思いをした」という事は、
もうボンヤリとしか覚えていないと親戚から聞きました。
なのでいわゆる漠然とした不安の中に置かれているのではないかと感じ取られました。
＞認知症って、基本、エピソード全体をまるっと忘れてしまう。
以前、妹が年寄り宅を訪ねたところ、自分でも訳が分からなくなってしまって
と突然泣き出したかと思ったら、次の瞬間にはもうケロっとしていたそうです。
まさに記憶が消えてしまっている状態ですね。
金銭関係や以前から服用している血圧系の薬に関しておっしゃる通りです。
＞その他の周辺症状がでてきたら、ショックが認知症に影響したと
言えるかもしれない。
これから注意深く様子を見てみます。
また何かありましたらご教授してください。
ご丁寧にありがとうございます。
ご経験に基づいた考察ありがとうございます。
本人は「自分が事故にあって怖い思いをした」という事は、
もうボンヤリとしか覚えていないと親戚から聞きました。
なのでいわゆる漠然とした不安の中に置かれているのではないかと感じ取られました。
＞認知症って、基本、エピソード全体をまるっと忘れてしまう。
以前、妹が年寄り宅を訪ねたところ、自分でも訳が分からなくなってしまって
と突然泣き出したかと思ったら、次の瞬間にはもうケロっとしていたそうです。
まさに記憶が消えてしまっている状態ですね。
金銭関係や以前から服用している血圧系の薬に関しておっしゃる通りです。
＞その他の周辺症状がでてきたら、ショックが認知症に影響したと
言えるかもしれない。
これから注意深く様子を見てみます。
また何かありましたらご教授してください。
ご丁寧にありがとうございます。
696 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 00:14:37 ID:Uxbvwsc80
相談させてください。
数週間前から彼氏が同じことを何度も繰り返し話したり、私が話したことを
忘れていたりすることが増えました。
おかしいな、とは思っていたのですが、今日本人から話を聞いて驚きました。
自分がどこにいるのかわからなくなる。
紙に書かないと、いろんなことを忘れそうで怖くてメモしている。
突然私のことを忘れてしまった（ペアリングをなぜしているのか不思議に思ったり
私がプレゼントした財布をなぜ持っているのか分からなかった）。
・・・と。
大切な約束しても忘れちゃうかもしれないから、メールで送ってほしい、と。
まだ22歳です。
ストレス性の健忘症ならまだしも、もし若年性アルツハイマーだったらと思うと
怖いです。本人も、私のことを忘れてしまうのが一番怖い、と言っています。
友人を亡くしたり、進路のことで悩んだり、ストレスが多いのは確かなので、
どちらにしろ一度神経科を受診するように勧めて、仕事の都合がつけば同行する
つもりですが、覚悟しておいた方がいいのでしょうか・・・。
数週間前から彼氏が同じことを何度も繰り返し話したり、私が話したことを
忘れていたりすることが増えました。
おかしいな、とは思っていたのですが、今日本人から話を聞いて驚きました。
自分がどこにいるのかわからなくなる。
紙に書かないと、いろんなことを忘れそうで怖くてメモしている。
突然私のことを忘れてしまった（ペアリングをなぜしているのか不思議に思ったり
私がプレゼントした財布をなぜ持っているのか分からなかった）。
・・・と。
大切な約束しても忘れちゃうかもしれないから、メールで送ってほしい、と。
まだ22歳です。
ストレス性の健忘症ならまだしも、もし若年性アルツハイマーだったらと思うと
怖いです。本人も、私のことを忘れてしまうのが一番怖い、と言っています。
友人を亡くしたり、進路のことで悩んだり、ストレスが多いのは確かなので、
どちらにしろ一度神経科を受診するように勧めて、仕事の都合がつけば同行する
つもりですが、覚悟しておいた方がいいのでしょうか・・・。
スポーツやバイク転倒による事故で頭直撃したりすると高次機能障害による
認知症状がでるよ。
若年アルツは２２才じゃ考えづらい。世界では２０代の例はあるようだけど
アルツはある種の病的老化なので、２０代での発症はプロジェリア級に超レア。
まずは明日かあさって、脳外科にいってＭＲＩ。
脳血管の血溜まりがとれたら元に戻る場合があるよ。
認知症状がでるよ。
若年アルツは２２才じゃ考えづらい。世界では２０代の例はあるようだけど
アルツはある種の病的老化なので、２０代での発症はプロジェリア級に超レア。
まずは明日かあさって、脳外科にいってＭＲＩ。
脳血管の血溜まりがとれたら元に戻る場合があるよ。
そんな彼氏、捨てちまえばいいじゃん。
699 ：病弱名無しさん：2009/08/10(月) 04:09:30 ID:NzVrhb5R0
>>696
メメントって映画を見ることをお勧めする
メメントって映画を見ることをお勧めする
>>679考えを押し付けてる構ってちゃんてどの方ですか？
自分の意見に同調してくれない全員ｗ
>>701君の意見てなに？
構ってちゃんは>>701ですね。
>>673どんな検査ですか？MRIてやつですか？
>>679
>病院の人は病院に来た日からしかその人を知らない
-自分もその様に思ってましたよ。
>家族はおかしくなったから病院に連れてきたわけでどこがどう変化したか
わかるよね。
-このスレでは昨日と一昨日しか書き込みをしていません。
家族に病院連れてかれたなんて、誰と勘違いしているんですか？
すみませんが正常なご回答が頂けなそうもないので失礼します。
>>673どんな検査ですか？MRIてやつですか？
>>679
>病院の人は病院に来た日からしかその人を知らない
-自分もその様に思ってましたよ。
>家族はおかしくなったから病院に連れてきたわけでどこがどう変化したか
わかるよね。
-このスレでは昨日と一昨日しか書き込みをしていません。
家族に病院連れてかれたなんて、誰と勘違いしているんですか？
すみませんが正常なご回答が頂けなそうもないので失礼します。
もうこないでおｋ
706 ：病弱名無しさん：2009/08/11(火) 19:57:29 ID:FejsEFiO0
うちのは午前中と夜は普通なのに夕方5時ぐらいになると
わけのわからないことを言い始めるんだけど、特におかしな言動をする
時間帯って決まってる？
これ用に医者からメイラックスという抗不安薬を出されたんだけど副作用ないかな？
わけのわからないことを言い始めるんだけど、特におかしな言動をする
時間帯って決まってる？
これ用に医者からメイラックスという抗不安薬を出されたんだけど副作用ないかな？
>>706
たそがれ症候群ってのがある。
http://allabout.co.jp/family/care/closeup/CU20060208A/
http://kaigokazoku.livedoor.biz/archives/50507211.html
たそがれ症候群ってのがある。
http://allabout.co.jp/family/care/closeup/CU20060208A/
http://kaigokazoku.livedoor.biz/archives/50507211.html
たそがれ症候群（トワイライト・シンドローム）って、もとは中年男性（主に）が
「こんな人生で終わってしまっていいんだろうか？」と自問自答的に
たそがれて鬱っぽく悩む事を言うんだよ。医学的な病名じゃないよ。
これを、老人が夕暮れ時に不安になるのを比喩的に流用しただけじゃない？
健常な人でも、夕暮れ時に妙に悲しがる人いるから、認知症老人でその傾向が
もともとあった人とか、認知症になって脳の処理力が遅れてそういう傾向が
新しく現れたりとかで、おかしな行動に現れるって事はありそうだね。
「こんな人生で終わってしまっていいんだろうか？」と自問自答的に
たそがれて鬱っぽく悩む事を言うんだよ。医学的な病名じゃないよ。
これを、老人が夕暮れ時に不安になるのを比喩的に流用しただけじゃない？
健常な人でも、夕暮れ時に妙に悲しがる人いるから、認知症老人でその傾向が
もともとあった人とか、認知症になって脳の処理力が遅れてそういう傾向が
新しく現れたりとかで、おかしな行動に現れるって事はありそうだね。
お盆なんて家に帰してるんだけど（親戚が泊まり込んで）、真夜中にうろうろしだす。
食器をいきなり片付けたり（翌日の来客用にわざわざ出しておいたもの）するんだけど、
環境が変わったせいだろうか？
食器をいきなり片付けたり（翌日の来客用にわざわざ出しておいたもの）するんだけど、
環境が変わったせいだろうか？
>>709
進行状況が分からないけど
65歳母親 ｱﾘｾﾌﾟﾄ服用２年目 長谷川30点（７月時）の親が
条件反射的に見つけたら、汚れてる食器・掃除、明日まとめて洗濯
しようと思ってる衣類を洗濯 とか見つけたらやりだすよ
環境が変わったせいか分からないけど、うちと同じだな！と思う
進行状況が分からないけど
65歳母親 ｱﾘｾﾌﾟﾄ服用２年目 長谷川30点（７月時）の親が
条件反射的に見つけたら、汚れてる食器・掃除、明日まとめて洗濯
しようと思ってる衣類を洗濯 とか見つけたらやりだすよ
環境が変わったせいか分からないけど、うちと同じだな！と思う
私自身は結構、真夜中にうろうろする方だから、物音で家族が眠れないとか
迷惑じゃなければ、勝手にやらせておけばどうかなとおもう。
来客用食器なんかは、「来客用さわるな」と紙にかいて上においておけば
触らないんじゃないかな。
うちの母（ぼけてる）も、なにをそんなに忙しくする必要あるんだか
いつも洗濯とかベランダ掃除してるよ。そのわりには部屋はきたない。
認知症だから完全に片づけられないんだけど、やる仕事があるほうが
本人充実するんじゃないの？多分みるとやらずにいられない
気せわしい時代を生きてきた人たちなんじゃないかな。
迷惑じゃなければ、勝手にやらせておけばどうかなとおもう。
来客用食器なんかは、「来客用さわるな」と紙にかいて上においておけば
触らないんじゃないかな。
うちの母（ぼけてる）も、なにをそんなに忙しくする必要あるんだか
いつも洗濯とかベランダ掃除してるよ。そのわりには部屋はきたない。
認知症だから完全に片づけられないんだけど、やる仕事があるほうが
本人充実するんじゃないの？多分みるとやらずにいられない
気せわしい時代を生きてきた人たちなんじゃないかな。
受診まで一ヶ月もかかるとは・・・こんなにも早く悪化していくとは・・・
認知症の老人は夕方頃になると脳内の刺激物質が不足してくるから
決まって「午後4時」ぐらいから怒りっぽくなったり、
わけのわからない事を言ったり、取り止めのない行動を始める。
不思議と変になると「目の色がおかしい」って、思い当たる。
表情もどこか変になるし。
こういった場合、専門医にかかると「沈静する傾向のある薬」を
出もらうとよくなる場合もある。グラマリールとか、抑肝散とか。
逆に、多少興奮する薬で脳の血流がよくなると改善する場合もある。
3時のオヤツの時間に甘い物を食べさせて、
一緒にお茶とかコーヒーを飲むだけでもよくなることもあるから、
出来る所から試してみて。
決まって「午後4時」ぐらいから怒りっぽくなったり、
わけのわからない事を言ったり、取り止めのない行動を始める。
不思議と変になると「目の色がおかしい」って、思い当たる。
表情もどこか変になるし。
こういった場合、専門医にかかると「沈静する傾向のある薬」を
出もらうとよくなる場合もある。グラマリールとか、抑肝散とか。
逆に、多少興奮する薬で脳の血流がよくなると改善する場合もある。
3時のオヤツの時間に甘い物を食べさせて、
一緒にお茶とかコーヒーを飲むだけでもよくなることもあるから、
出来る所から試してみて。
すいません、急ぎで回答ほしいです
アルツハイマー型認知症の方が冗談を言うなんてことありますか？
認知症治りかけ以外で
アルツハイマー型認知症の方が冗談を言うなんてことありますか？
認知症治りかけ以外で
>>714
どういう病気だと思ってるのかしらないけど、意識があれば言うでしょ。
別に不思議でもなんでもない。
うちのばあさんなんかしょっちゅう言ってるし、調子が良かったりテンション高いときに
家族以外と接したら認知症とはなかなかわからないくらいにしっかりしたこと言うし。
どういう病気だと思ってるのかしらないけど、意識があれば言うでしょ。
別に不思議でもなんでもない。
うちのばあさんなんかしょっちゅう言ってるし、調子が良かったりテンション高いときに
家族以外と接したら認知症とはなかなかわからないくらいにしっかりしたこと言うし。
>>714
うちの父も体調が良いとき、意識がハッキリしてるときによく言いますよ。
もともと冗談を言って人を笑わせるのが好きな人でしたから。
家族が世話をやいていることに対して気を遣って言ってるのかなと思うときもあります。
うちの父も体調が良いとき、意識がハッキリしてるときによく言いますよ。
もともと冗談を言って人を笑わせるのが好きな人でしたから。
家族が世話をやいていることに対して気を遣って言ってるのかなと思うときもあります。
なぜ714が急いで回答を求めているのかの方が気になる。
714です。今施設で実習中のものです。
この前、認知症の方と話していて、何を言っているのか聞き取れなかったんですが、なんとなく冗談を言ってるように聞こえました。
自分は認知症の方が冗談を言うことにビックリしたんですが、認知症だから冗談は言わないという考えは自分の勝手な思い込みで
自分は今まで認知症をひとくくりにして考えて、その人自身を見れていなかったことに気づきました。
それを明日ミニカンファレンスで発表しようと思ってたんですが
ふと、ほんとに冗談を言ってたのか？自分の勝手な解釈かも、と思い
ネットで調べてたら明確な答えはなかったんですが、「冗談も言われ、認知症も治りかけた」って文を見たので、認知症は治りかけの時しか冗談を言わないのかと思って質問しました。
長文乱文で申し訳ない。
早急な回答をくださったみなさん、本当にありがとうございました。
この前、認知症の方と話していて、何を言っているのか聞き取れなかったんですが、なんとなく冗談を言ってるように聞こえました。
自分は認知症の方が冗談を言うことにビックリしたんですが、認知症だから冗談は言わないという考えは自分の勝手な思い込みで
自分は今まで認知症をひとくくりにして考えて、その人自身を見れていなかったことに気づきました。
それを明日ミニカンファレンスで発表しようと思ってたんですが
ふと、ほんとに冗談を言ってたのか？自分の勝手な解釈かも、と思い
ネットで調べてたら明確な答えはなかったんですが、「冗談も言われ、認知症も治りかけた」って文を見たので、認知症は治りかけの時しか冗談を言わないのかと思って質問しました。
長文乱文で申し訳ない。
早急な回答をくださったみなさん、本当にありがとうございました。
母を精神科に強制入院させた。
彼女は認知症（アルツ）で、MMSEなのか長谷川式なのかよくわからないけど20点と聞いてます。
彼女は自分を認知症とは思ってないので（というか認めてないので）
だましだましで病院に連れて行って、だましだまし外来で石との問診。
そして、石から入院といわれて彼女はパニック。
自分が認知症ではないと石に訴えた。
そのときに特に言わなくてもいいのに石は「あなた認知症ですよ」「問題あるから入院するんです」というものだから
もう大パニック。
そして彼女が「帰ります」と飛び出そうとしたところ４，５人に取り押さえられて、
あばれて泣き叫ぶ彼女を両手両足をかかえられて病棟に連れて行かれました。
その後どういう処置をしたかは知らないけれど、翌日は胴体拘束の状態とのこと。
私はその石に対して不信感でいっぱい。
そこまで認知症の患者をパニックに陥れることもないじゃない。
だましだましで来てるんだから空気読んでほしい。
ガン患者にガンと告げないように、認知症の人にも認知症だと告げないというようなことはできないものなのでしょうか？
かなしい。ウバ捨て山みたいだった（涙でた）
彼女は認知症（アルツ）で、MMSEなのか長谷川式なのかよくわからないけど20点と聞いてます。
彼女は自分を認知症とは思ってないので（というか認めてないので）
だましだましで病院に連れて行って、だましだまし外来で石との問診。
そして、石から入院といわれて彼女はパニック。
自分が認知症ではないと石に訴えた。
そのときに特に言わなくてもいいのに石は「あなた認知症ですよ」「問題あるから入院するんです」というものだから
もう大パニック。
そして彼女が「帰ります」と飛び出そうとしたところ４，５人に取り押さえられて、
あばれて泣き叫ぶ彼女を両手両足をかかえられて病棟に連れて行かれました。
その後どういう処置をしたかは知らないけれど、翌日は胴体拘束の状態とのこと。
私はその石に対して不信感でいっぱい。
そこまで認知症の患者をパニックに陥れることもないじゃない。
だましだましで来てるんだから空気読んでほしい。
ガン患者にガンと告げないように、認知症の人にも認知症だと告げないというようなことはできないものなのでしょうか？
かなしい。ウバ捨て山みたいだった（涙でた）
なぜ入院かというと精神疾患で入院です。
不安がいつもどこからか沸いてきてショートステイ先では
暴れたり、行方不明になってしまったりが続いたからなのです。
老人二人っきりの生活だったためアリセプトは長い間服用できておらず
ここ2週間ほどがんばって服用してみたけど効果なく、
こういう入院という自体になってます・・・。
不安がいつもどこからか沸いてきてショートステイ先では
暴れたり、行方不明になってしまったりが続いたからなのです。
老人二人っきりの生活だったためアリセプトは長い間服用できておらず
ここ2週間ほどがんばって服用してみたけど効果なく、
こういう入院という自体になってます・・・。
ん？精神疾患は告知して，認知症は告知するなって意味かな？
入院は患者の意思ではいるものだし、まともな大学病院とかはそんなやり方しない。
その病院は、そのうち脱税とか医師法違反で捕まるタイプの病院だよ。
その病院は、そのうち脱税とか医師法違反で捕まるタイプの病院だよ。
そもそも認知症で入院だなんてきいたことがない。おかしい病院だね。
むしろ認知症の場合は、家族の元でリハビリするもんだよ。
あなた、このままだと一生後悔するよ。
なんか警察に訴えるような事件のようなきたしてきた。
むしろ認知症の場合は、家族の元でリハビリするもんだよ。
あなた、このままだと一生後悔するよ。
なんか警察に訴えるような事件のようなきたしてきた。
> ここ2週間ほどがんばって服用してみたけど効果なく、
これがそもそもおかしい。アリセプトはながーく飲むものだし即効性が
あるもんじゃない。その医者は認知症わかってない。精神科医って自分が
おかしくなってるやつ多いしね。
その施設が本人にあわなくて性格がきつい場合は施設がいやで暴れたり
居なくなったりするよ。そういう場合は別の施設を探してみるもんだ。
強制入院だなんて、廃人にさせられるよ。
そっちのが、あなたにとって都合がいいって意味だったら
よけいなお世話をいってるかもしれないけど。
これがそもそもおかしい。アリセプトはながーく飲むものだし即効性が
あるもんじゃない。その医者は認知症わかってない。精神科医って自分が
おかしくなってるやつ多いしね。
その施設が本人にあわなくて性格がきつい場合は施設がいやで暴れたり
居なくなったりするよ。そういう場合は別の施設を探してみるもんだ。
強制入院だなんて、廃人にさせられるよ。
そっちのが、あなたにとって都合がいいって意味だったら
よけいなお世話をいってるかもしれないけど。
いやいや、>>720-721をまとめると
強制入院は認知症ではなく他の精神疾患によるものなんでしょ。
しかも家族が同意して強制的に入院させたというんでしょ。
精神疾患の病名が不明だが、それはあるんじゃないかな。
問題は家族が医師に強制入院をどんなふうに依頼したのかと
患者の（認知症以外の）精神疾患の病状だろう。
ただ、精神疾患も認知症も告知せずに、どうやって入院させるのかは疑問だし、
家族が強制入院に同意していながら病院を一方的に非難しているのが
よく理解できないんだが。
強制入院は認知症ではなく他の精神疾患によるものなんでしょ。
しかも家族が同意して強制的に入院させたというんでしょ。
精神疾患の病名が不明だが、それはあるんじゃないかな。
問題は家族が医師に強制入院をどんなふうに依頼したのかと
患者の（認知症以外の）精神疾患の病状だろう。
ただ、精神疾患も認知症も告知せずに、どうやって入院させるのかは疑問だし、
家族が強制入院に同意していながら病院を一方的に非難しているのが
よく理解できないんだが。
>>720
強制入院てそんなもんじゃないのか？ ウバ捨てできたんだから良かったじゃん。
そんなに不信感の塊になっているんなら、今から引き取って家で面倒看るか？
それができないから強制(本人の意思に関わりなく)入院させたんじゃなかったのか？ もしかして釣り？
強制入院てそんなもんじゃないのか？ ウバ捨てできたんだから良かったじゃん。
そんなに不信感の塊になっているんなら、今から引き取って家で面倒看るか？
それができないから強制(本人の意思に関わりなく)入院させたんじゃなかったのか？ もしかして釣り？
あのさ、認知症って「周囲の変化が理解できなくなる病気」だと思っていい。
普通の人は例えば、気温や天気の変化を読み取って、
「今日は半袖の服を着よう。」とかできるけど、
認知症になると、情報がインプットされてもアウトプットがどこかで滞って
できなくなったり、間違ったりと言うことが起こる。
だから、周囲の人が「理解しやすい変化の少ない環境」を整えてやったり、
変化があったときには解りやすく優しく説明してやると、
混乱が減って、日常生活をし易くなる。
さて、強制入院の人の場合、初めての環境で信頼も出来ない医者に
身体の自由を奪われて、現在錯乱してると思う。
正直、「変化が大きすぎて理解がついていかない」状況で、
病気本体が全く見えていない状況。
ここから立ち直るには、まず家族が信頼を得られるように、
本人に寄り添って年単位で時間をかけて、心の傷を治してやるしかない。
このまま放っておいたら、おそらく絶望で立ち直れなくなる。
長谷川式20点なら知能そのものはボーダーラインで、
その日の状況によっては十分正常の範囲なのに、かわいそうに。
普通の人は例えば、気温や天気の変化を読み取って、
「今日は半袖の服を着よう。」とかできるけど、
認知症になると、情報がインプットされてもアウトプットがどこかで滞って
できなくなったり、間違ったりと言うことが起こる。
だから、周囲の人が「理解しやすい変化の少ない環境」を整えてやったり、
変化があったときには解りやすく優しく説明してやると、
混乱が減って、日常生活をし易くなる。
さて、強制入院の人の場合、初めての環境で信頼も出来ない医者に
身体の自由を奪われて、現在錯乱してると思う。
正直、「変化が大きすぎて理解がついていかない」状況で、
病気本体が全く見えていない状況。
ここから立ち直るには、まず家族が信頼を得られるように、
本人に寄り添って年単位で時間をかけて、心の傷を治してやるしかない。
このまま放っておいたら、おそらく絶望で立ち直れなくなる。
長谷川式20点なら知能そのものはボーダーラインで、
その日の状況によっては十分正常の範囲なのに、かわいそうに。
老人二人きりの生活だと、もう一方の手に余ると医師が考えたならば、
気を効かせて入院を勧められることもあるのでは。
でも、強制入院はありえないな。
処方予定の薬がいろいろとあって、どの薬がどのくらいの量で
本人に合うのかを見極めるためや、きちんと服用できるかを考慮して、
入院して管理したほうが楽と言えば楽。
今まで医師に診察してもらったことがないようなので、
急転直下な入院にご家族は動揺しているようですが、
少し冷静になって何度か医師とお会いになってこれから
の治療方法などをきちんと聞いたほうがあなたも落ち着くのでは。
だましだまし生活されてきたようなので、仮に急いで退院させたと
しても、認知症からくるいろいろな行動をご家族だけで、
抑えることは限界になってきているのではないかと思います。
気を効かせて入院を勧められることもあるのでは。
でも、強制入院はありえないな。
処方予定の薬がいろいろとあって、どの薬がどのくらいの量で
本人に合うのかを見極めるためや、きちんと服用できるかを考慮して、
入院して管理したほうが楽と言えば楽。
今まで医師に診察してもらったことがないようなので、
急転直下な入院にご家族は動揺しているようですが、
少し冷静になって何度か医師とお会いになってこれから
の治療方法などをきちんと聞いたほうがあなたも落ち着くのでは。
だましだまし生活されてきたようなので、仮に急いで退院させたと
しても、認知症からくるいろいろな行動をご家族だけで、
抑えることは限界になってきているのではないかと思います。
733 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 14:22:03 ID:Qgj3lSRrO
７２０です。
携帯からの夏期コ。全て自作自演です。暑さで@W@W
携帯からの夏期コ。全て自作自演です。暑さで@W@W
父親の事ですが、最近かなり怒りっぽく
音や刺激に過敏になっております。
また夜中に何度か起きては孫に
話し掛けて、起こされてしまい
注意してもやめません
なんというか状況の判断や空気が
読めず、回りがストレスを感じてます。
ただ、息子（孫）が塾に通っており、
送迎は 私が仕事の為、父に任せており、
車の運転も 一応こなしてます。
昔から癇癪持ちでしたが、もし認知症なら 車の運転も含め心配です。
可能性はあるでしょうか？
音や刺激に過敏になっております。
また夜中に何度か起きては孫に
話し掛けて、起こされてしまい
注意してもやめません
なんというか状況の判断や空気が
読めず、回りがストレスを感じてます。
ただ、息子（孫）が塾に通っており、
送迎は 私が仕事の為、父に任せており、
車の運転も 一応こなしてます。
昔から癇癪持ちでしたが、もし認知症なら 車の運転も含め心配です。
可能性はあるでしょうか？
735 ：病弱名無しさん：2009/08/13(木) 17:36:56 ID:75CLSDry0
レスいただいた方ありがとう。
うまく伝えられてなかった部分もあったようですみません。
>>731さんが書かれているような認知症の具合だと思っています。
入院したのは痴呆だからではなく精神疾患です。
医師もボーダーラインだという言葉を使ってました。
入院で本当にいいの？的なこともいっていたかと。
背景を簡単にまとめると
私のスペックは遠方に在住。小学生の子供二人。会社員。
実家は父と母のみの二人暮らし。父が2週間前に入院したため急遽母の面倒をみる人がいなくなった。
一応実家近くにいる兄弟あり。兄弟の仕事は午後から深夜2時。
夜間に誰もいないので母はショートステイ泊まりで過ごさせようとしたけれど、
帰宅願望強く、暴れたり行方不明になったりで警察のお世話になること3回。
ショートステイ先ではとうとう受け入れ拒否。
兄弟の仕事に支障も出てきたのもあり強制入院という展開に。
入院していて何かいいことあるのだろうか？
このままだと薬漬け廃人になるだけな気が私もしています。
うまく伝えられてなかった部分もあったようですみません。
>>731さんが書かれているような認知症の具合だと思っています。
入院したのは痴呆だからではなく精神疾患です。
医師もボーダーラインだという言葉を使ってました。
入院で本当にいいの？的なこともいっていたかと。
背景を簡単にまとめると
私のスペックは遠方に在住。小学生の子供二人。会社員。
実家は父と母のみの二人暮らし。父が2週間前に入院したため急遽母の面倒をみる人がいなくなった。
一応実家近くにいる兄弟あり。兄弟の仕事は午後から深夜2時。
夜間に誰もいないので母はショートステイ泊まりで過ごさせようとしたけれど、
帰宅願望強く、暴れたり行方不明になったりで警察のお世話になること3回。
ショートステイ先ではとうとう受け入れ拒否。
兄弟の仕事に支障も出てきたのもあり強制入院という展開に。
入院していて何かいいことあるのだろうか？
このままだと薬漬け廃人になるだけな気が私もしています。
私の家に呼んで住まわせたほうがいいのか？とも悩んでいます。
痴呆の人を知らない土地に住まわせるのはよくないと昔きいたように思うし
帰宅願望が強いからココにいても目を盗んで帰宅しようとするかもしれない・・・
でも入院より知らない土地のほうが格段マシなのかな？
痴呆の人を知らない土地に住まわせるのはよくないと昔きいたように思うし
帰宅願望が強いからココにいても目を盗んで帰宅しようとするかもしれない・・・
でも入院より知らない土地のほうが格段マシなのかな？
精神障害の程度問題がわからないからなんともいえないよ。
> 入院で本当にいいの？的なこともいっていたかと。
じゃ強制入院じゃないじゃない。なんか人騒がせな人だこと。
じゃ強制入院じゃないじゃない。なんか人騒がせな人だこと。
まずは精神疾患でどんな症状が起こってるのか、
そして、それは認知症による周辺症状ではないのか、
しっかり見極めないと。
「精神科」や「一般内科」の医師ではなく、
きちんと老人の認知症を診断できる医師をさがして検査を受け、正しい診断、
正しい投薬を受けると錯乱など困った症状が軽減することもあります。
兄弟が面倒みきれいのなら、病院もやむなし、とは思います。
もしも、現在の病院が気に入らないのなら、
お母さんは入院させたままで720さんの家の近くの病院や施設を
探してみてはどうでしょう？
720さんの住所地の保健所や地域包括センターで相談してみては？
精神科でも自傷、傷害行為がない限り、身体拘束をしない方針の病院も
あると思います。
720さんは現在、小学生を子育てしているわけですから、
同居は絶対にオススメしません。
最優先で720さんのお子さんと夫の生活を守ってください。
そして、それは認知症による周辺症状ではないのか、
しっかり見極めないと。
「精神科」や「一般内科」の医師ではなく、
きちんと老人の認知症を診断できる医師をさがして検査を受け、正しい診断、
正しい投薬を受けると錯乱など困った症状が軽減することもあります。
兄弟が面倒みきれいのなら、病院もやむなし、とは思います。
もしも、現在の病院が気に入らないのなら、
お母さんは入院させたままで720さんの家の近くの病院や施設を
探してみてはどうでしょう？
720さんの住所地の保健所や地域包括センターで相談してみては？
精神科でも自傷、傷害行為がない限り、身体拘束をしない方針の病院も
あると思います。
720さんは現在、小学生を子育てしているわけですから、
同居は絶対にオススメしません。
最優先で720さんのお子さんと夫の生活を守ってください。
>>736
薬漬け廃人になる＞かどうかはわからないと思います
認知症で入院した身内がいますが、もうすでにアリセプトの対応は難しくて一切薬は使用しませんでした
しばらく不安が強くて夕方にはスタッフのみなさんを手こずらせたようですが、
退院の頃にはおだやかになり、その後の施設でもおだやかに過ごしています
退院後のお父様の暮らしとか心配なことが山積みだと思いますが
ご自分とご家族の生活を大切になさってください
薬漬け廃人になる＞かどうかはわからないと思います
認知症で入院した身内がいますが、もうすでにアリセプトの対応は難しくて一切薬は使用しませんでした
しばらく不安が強くて夕方にはスタッフのみなさんを手こずらせたようですが、
退院の頃にはおだやかになり、その後の施設でもおだやかに過ごしています
退院後のお父様の暮らしとか心配なことが山積みだと思いますが
ご自分とご家族の生活を大切になさってください
以前、ここで相談させていただいた>>533です。以来、家族の説得もあり、
飲酒はやめてくれました。人が遊びに来たときだけノンアルコールビールを
出していますが、本人はもうノンアルコールだとわからないようです。
というのもここ一ヶ月で痴呆がだいぶ進んだようなのです。
７７歳の父（長谷川式１４点）のことで再度相談です。
先月末からアリセプトが2.5mgから5mgになったのですが、最初の２週間は
ふらつき、だるさが酷く、食欲もなく精神的にも弱気になっていました。
医師に電話相談してみるともう少し様子を見てほしいとのこと。
すると、今週になってだるさはだいぶなくなったのですが、今度は夜中の混乱が
酷くなりました。寝ぼけなのか幻視なのか「胃から血が出た。壁からも血が出てる」と
家族を何度も起こしたり、トイレも度々失敗しています（トイレの床にしてしまったり、
パジャマと下着が尿で汚れていたり）。
アリセプト5mgが身体に慣れるまで、こういうものなのでしょうか。
自分はDr,コウノの聞きかじりですがアリセプトが多いうな気もします…。
あと、昨日介護認定が出たのですが、支援１でした…。
これだとデイサービス月に２回ほどが限度だそうで、あとは自己負担になるそうです。
今日不服申し立てをしてきましたが…母も参ってきており色々と不安です。
飲酒はやめてくれました。人が遊びに来たときだけノンアルコールビールを
出していますが、本人はもうノンアルコールだとわからないようです。
というのもここ一ヶ月で痴呆がだいぶ進んだようなのです。
７７歳の父（長谷川式１４点）のことで再度相談です。
先月末からアリセプトが2.5mgから5mgになったのですが、最初の２週間は
ふらつき、だるさが酷く、食欲もなく精神的にも弱気になっていました。
医師に電話相談してみるともう少し様子を見てほしいとのこと。
すると、今週になってだるさはだいぶなくなったのですが、今度は夜中の混乱が
酷くなりました。寝ぼけなのか幻視なのか「胃から血が出た。壁からも血が出てる」と
家族を何度も起こしたり、トイレも度々失敗しています（トイレの床にしてしまったり、
パジャマと下着が尿で汚れていたり）。
アリセプト5mgが身体に慣れるまで、こういうものなのでしょうか。
自分はDr,コウノの聞きかじりですがアリセプトが多いうな気もします…。
あと、昨日介護認定が出たのですが、支援１でした…。
これだとデイサービス月に２回ほどが限度だそうで、あとは自己負担になるそうです。
今日不服申し立てをしてきましたが…母も参ってきており色々と不安です。
>>742
足腰がしっかりしている（立ち座りが自分で普通にできる）限りは要介護になるのは
難しいのが現状。
うちの祖母は
・放っておくと一日中同じ部屋でずっと寝ている
・寝てばかりいるせいで空腹感が希薄なせいと思うが、食事をろくにとらない。（目の前
にパンの袋があってすら）
・具合が悪いのに、どこかに電話するでもなくいきなり隣家へ歩いて行こうとする。
・物忘れがひどく、しかも自分がしでかした粗相を他人がやったことと記憶をすり替えて
人に話す
・たったいまやったことを忘れて、また同じことをしようとする。
けど、要支援止まり。
足腰がしっかりしている（立ち座りが自分で普通にできる）限りは要介護になるのは
難しいのが現状。
うちの祖母は
・放っておくと一日中同じ部屋でずっと寝ている
・寝てばかりいるせいで空腹感が希薄なせいと思うが、食事をろくにとらない。（目の前
にパンの袋があってすら）
・具合が悪いのに、どこかに電話するでもなくいきなり隣家へ歩いて行こうとする。
・物忘れがひどく、しかも自分がしでかした粗相を他人がやったことと記憶をすり替えて
人に話す
・たったいまやったことを忘れて、また同じことをしようとする。
けど、要支援止まり。
うちの親は、薬に対してかなりセンシティブで大方の薬はプラセボ含めて
全然のめないので、アリセプトは最初は０．５から半年かけてじょじょに５mgに
していき全然平気だった。
５ｍｇで全然平気のまま１－２年すごして、今年から効果をあげたいと
１０mgに一気にあげてもらって、全然平気。
４月ごろ、突然５０mg一気のみしたらしく、さすがにふらつきひどく、げーげー吐いて
翌日まで大変だったけど、それで体が慣れたらしく、先月また、どうも50mg一気
のみしていたらしいが、全然平気になっていた。
ま、飲んた後の副作用や体質へ合う合わないは人によるようですから
人のエピきいても、自分の親に比較することはあまり意味がないとおもう。
合わない人はやはり合わないので、諦めて下さい。。
全然のめないので、アリセプトは最初は０．５から半年かけてじょじょに５mgに
していき全然平気だった。
５ｍｇで全然平気のまま１－２年すごして、今年から効果をあげたいと
１０mgに一気にあげてもらって、全然平気。
４月ごろ、突然５０mg一気のみしたらしく、さすがにふらつきひどく、げーげー吐いて
翌日まで大変だったけど、それで体が慣れたらしく、先月また、どうも50mg一気
のみしていたらしいが、全然平気になっていた。
ま、飲んた後の副作用や体質へ合う合わないは人によるようですから
人のエピきいても、自分の親に比較することはあまり意味がないとおもう。
合わない人はやはり合わないので、諦めて下さい。。
あ、しばらく様子見というのは、私も賛成ですけど、あまりに様子が
かわいそうだったら、自分判断でやめちゃってたらどうですか？
ただ、アリセプトは海馬の再生を促しているようだという実験結果がでてるらしく
（というのを２ｃｈのスレでみたが多分人による）うちの親の場合も、最近結構
いい感じですから、がんばれると思ったらやってみる価値はあるとおもう。
ただアリセプトを肯定するとこのスレでは業者扱いする人が粘着うざいので
スレの雰囲気がいやな方向にいくから、なぜだか知らないが、このスレで
アリセプトの質問はあまりしないほういいかもよ。
かわいそうだったら、自分判断でやめちゃってたらどうですか？
ただ、アリセプトは海馬の再生を促しているようだという実験結果がでてるらしく
（というのを２ｃｈのスレでみたが多分人による）うちの親の場合も、最近結構
いい感じですから、がんばれると思ったらやってみる価値はあるとおもう。
ただアリセプトを肯定するとこのスレでは業者扱いする人が粘着うざいので
スレの雰囲気がいやな方向にいくから、なぜだか知らないが、このスレで
アリセプトの質問はあまりしないほういいかもよ。
746 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 00:01:53 ID:FnVeDKn90
747 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 00:03:16 ID:3ceacEm20
748 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 00:07:26 ID:3ceacEm20
>>736
2人ぐらしの老人の場合ただでさえ一緒にテレビ見るぐらいしか刺激がないのに
片方が入院すると
入院したほうは白い無刺激の病室のせいでボケることが多いし
一方家に一人で残されたほうも会話する相手がいなくなってボケる
本当は母を短期で引き取るべきだった。
強制拘束するような病院にいれてもボケが加速して死期がはやまるだけ
2人ぐらしの老人の場合ただでさえ一緒にテレビ見るぐらいしか刺激がないのに
片方が入院すると
入院したほうは白い無刺激の病室のせいでボケることが多いし
一方家に一人で残されたほうも会話する相手がいなくなってボケる
本当は母を短期で引き取るべきだった。
強制拘束するような病院にいれてもボケが加速して死期がはやまるだけ
>>742
アリセプトのことはよくわかりませんが…もう進んでいて対応できないとの医師の判断です
近くに他のお医者様がいらしたら、そちらで受診されてはいかがですか？
介護認定は残念でしたね
認定員さんに本人とは別のところで色々説明して、トイレとか食事はなんとか出来る状態で
介護度３もらいました～うまく交渉できるといいですね
アリセプトのことはよくわかりませんが…もう進んでいて対応できないとの医師の判断です
近くに他のお医者様がいらしたら、そちらで受診されてはいかがですか？
介護認定は残念でしたね
認定員さんに本人とは別のところで色々説明して、トイレとか食事はなんとか出来る状態で
介護度３もらいました～うまく交渉できるといいですね
750 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 03:08:35 ID:rAWZ0LtRO
自己負担額が年金20万位でまかなえる、入院させてくれる爺捨て病院さがしてる。
もう嫌だ。
もう嫌だ。
レス下さった方ありがとうです。
役所の介護福祉の相談窓口と地域包括センターと痴呆相談窓口に相談してみました。
地域包括センターのナースの方は住まわせるよりも近くの病院に転院というようなことを案としてあげていました。
確かにそれもよい考えかもしれない。
いかんせん痴呆症に「あなたは痴呆症です」という医師の対応はやはり信用できない。
役所の介護福祉の相談窓口と地域包括センターと痴呆相談窓口に相談してみました。
地域包括センターのナースの方は住まわせるよりも近くの病院に転院というようなことを案としてあげていました。
確かにそれもよい考えかもしれない。
いかんせん痴呆症に「あなたは痴呆症です」という医師の対応はやはり信用できない。
>>751
これから頑張れることはたくさんあります。
現在、お子さんは夏休みだし、医療機関もお盆休みです。
戦闘開始は9月から、と考えて今のうちに自分の生活の基盤をしっかり固めてください。
まずはネットなどで病院や施設の情報を集めて、
電話で「娘ですが、母親の病気について相談したい」と医療機関にアポイントを
取ることをお勧めします。
受け入れてくれる医療機関を探してから現在入院している病院から
「円満に」退院させましょう。
「ウチの近くの病院に入院させて頻繁にお見舞いに行ってやりたい。」と
言えば大丈夫でしょう。
病院は「あなたの正常な家庭生活を守る為の防波堤」になってくれているのです。
お母さんには気の毒な場面もあるかと思いますが、病院に不信感だけを抱かないで。
賢く、上手に病院を利用していきましょう。
これから頑張れることはたくさんあります。
現在、お子さんは夏休みだし、医療機関もお盆休みです。
戦闘開始は9月から、と考えて今のうちに自分の生活の基盤をしっかり固めてください。
まずはネットなどで病院や施設の情報を集めて、
電話で「娘ですが、母親の病気について相談したい」と医療機関にアポイントを
取ることをお勧めします。
受け入れてくれる医療機関を探してから現在入院している病院から
「円満に」退院させましょう。
「ウチの近くの病院に入院させて頻繁にお見舞いに行ってやりたい。」と
言えば大丈夫でしょう。
病院は「あなたの正常な家庭生活を守る為の防波堤」になってくれているのです。
お母さんには気の毒な場面もあるかと思いますが、病院に不信感だけを抱かないで。
賢く、上手に病院を利用していきましょう。
753 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 20:13:33 ID:XKi4+FUQO
755 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 20:18:39 ID:XKi4+FUQO
まだ判断力が残っていれば
「知る」ことで何とかしようと前向きになれることもある
「知る」ことで何とかしようと前向きになれることもある
人にもよるとは思いますが痴呆であることを認めたくないという痴呆症の人はたくさんいますよね？
医師としてそれはしっておくべきだし
その心のケアは考えるべき。
うちの母親は痴呆症だと認識したときに苦しんで自殺をしようとしたこともあったので、医師の対応にはぞっとしました。
いくら薬で脳内分泌物質をコントロールしようが
真の不安感情から出てくるものにケアしようとしないなんて治療に納得できるわけがない。
また痴呆症を患ってる人に対してどういう治療がなされるのかという質問をしたら、医師は「ご家族で同意がとれてないんですか？（だったらこの入院はなしですか？）」的なことを切り替えしてきました。兄弟はあわてて私の質問を制止しました。
こちらも他にいくところがないという足元みるような発言も信頼ができない部分です。
医師としてそれはしっておくべきだし
その心のケアは考えるべき。
うちの母親は痴呆症だと認識したときに苦しんで自殺をしようとしたこともあったので、医師の対応にはぞっとしました。
いくら薬で脳内分泌物質をコントロールしようが
真の不安感情から出てくるものにケアしようとしないなんて治療に納得できるわけがない。
また痴呆症を患ってる人に対してどういう治療がなされるのかという質問をしたら、医師は「ご家族で同意がとれてないんですか？（だったらこの入院はなしですか？）」的なことを切り替えしてきました。兄弟はあわてて私の質問を制止しました。
こちらも他にいくところがないという足元みるような発言も信頼ができない部分です。
人にもよるとは思いますが痴呆であることを認めたくないという痴呆症の人はたくさんいますよね？
医師としてそれはしっておくべきだし
その心のケアは考えるべき。
うちの母親は痴呆症だと認識したときに苦しんで自殺をしようとしたこともあったので、医師の対応にはぞっとしました。
いくら薬で脳内分泌物質をコントロールしようが
真の不安感情から出てくるものにケアしようとしないじゃないのかな？そんな病院でする治療に納得できるわけがない。
また痴呆症を患ってる人に対してどういう治療がなされるのかという質問をしたら、医師は「ご家族で同意がとれてないんですか？（だったらこの入院はなしですか？）」的なことを切り替えしてきました。兄弟はあわてて私の質問を制止しました。
その切り返しは、こちらも他にいくところがないという足元みるような発言に思えてなりません。
そこも信頼ができない部分です。
医師としてそれはしっておくべきだし
その心のケアは考えるべき。
うちの母親は痴呆症だと認識したときに苦しんで自殺をしようとしたこともあったので、医師の対応にはぞっとしました。
いくら薬で脳内分泌物質をコントロールしようが
真の不安感情から出てくるものにケアしようとしないじゃないのかな？そんな病院でする治療に納得できるわけがない。
また痴呆症を患ってる人に対してどういう治療がなされるのかという質問をしたら、医師は「ご家族で同意がとれてないんですか？（だったらこの入院はなしですか？）」的なことを切り替えしてきました。兄弟はあわてて私の質問を制止しました。
その切り返しは、こちらも他にいくところがないという足元みるような発言に思えてなりません。
そこも信頼ができない部分です。
758 ：病弱名無しさん：2009/08/14(金) 22:08:36 ID:JEAWUAS10
すみません。2重投稿してしまいました。
まともに歩けなくなり、歩けばつまずいてます。会話も噛み合わず痴呆のようです。少し前まで自転車に乗ったり普通に元気だったのに。足を治療したら痴呆の症状も少し良くなるとテレビで見た記憶があるのですが行かれてる方いますか？
>>756
「痴呆症」連呼してるけど、病名としては現在「認知症」で統一されているから。
それから認知症の場合、治療の時関係する身内については、いろいろ調べて状況を把握し、
今後の対応についても意見を統一してからでないと、場当たり的じゃ本人も医師も困惑させ
るだけで、最悪なんだよね。
意思統一ができた上で、告知しないことを選んで、予め医師に伝えていて、それでも医師が
伝えたの？
言い分からは家族内での意思統一ができていたようには見えない。兄弟の間ですら、意見
の一致が見られていないようだし、認知症の状況によってどういう選択をしようという点につ
いてもあまり考えてなかったように思える。
今の症状からして、あなた（と兄弟）はどうして欲しかったの？どう世話するつもりだったの？
「痴呆症」連呼してるけど、病名としては現在「認知症」で統一されているから。
それから認知症の場合、治療の時関係する身内については、いろいろ調べて状況を把握し、
今後の対応についても意見を統一してからでないと、場当たり的じゃ本人も医師も困惑させ
るだけで、最悪なんだよね。
意思統一ができた上で、告知しないことを選んで、予め医師に伝えていて、それでも医師が
伝えたの？
言い分からは家族内での意思統一ができていたようには見えない。兄弟の間ですら、意見
の一致が見られていないようだし、認知症の状況によってどういう選択をしようという点につ
いてもあまり考えてなかったように思える。
今の症状からして、あなた（と兄弟）はどうして欲しかったの？どう世話するつもりだったの？
知り合いの男性(60)なんですが、最近物忘れが激しいようで頼みごと・道・予定等をすぐ忘れるそうです
奥さんが痴呆ではないかと疑い脳神経科に連れていったところ脳に小さな穴があるもののアルツとかではないと診断
ただ血圧が高過ぎるので下げる薬を処方されたそうです
ただこの診断に納得いかなかったようでもう一件病院に行ったけど全く同じ診断をされ、
現在は血圧下げる薬を飲ませているそうですが物忘れは酷くなる一方らしいです
(旦那さんの会社、かなり行き詰まっていたようでその最中にメインのお得意様が倒産したことによるショックや、
金銭面での極度のストレスでおかしくなったのではと言ってます)
病院の対応が脳に異常無し血圧下げろしか説明が無いのにも関わらず物忘れは悪化していく一方でどうしたら良いのか分からなくなったようで相談受けたのですが、
何かよいアドバイスあるでしょうか
奥さんが痴呆ではないかと疑い脳神経科に連れていったところ脳に小さな穴があるもののアルツとかではないと診断
ただ血圧が高過ぎるので下げる薬を処方されたそうです
ただこの診断に納得いかなかったようでもう一件病院に行ったけど全く同じ診断をされ、
現在は血圧下げる薬を飲ませているそうですが物忘れは酷くなる一方らしいです
(旦那さんの会社、かなり行き詰まっていたようでその最中にメインのお得意様が倒産したことによるショックや、
金銭面での極度のストレスでおかしくなったのではと言ってます)
病院の対応が脳に異常無し血圧下げろしか説明が無いのにも関わらず物忘れは悪化していく一方でどうしたら良いのか分からなくなったようで相談受けたのですが、
何かよいアドバイスあるでしょうか
>>761
脳神経科でも認知症の診断があまり得意ではない医師もいるようです。
「物忘れ外来」と標榜しているような神経内科にかかってはいかがでしょう？
認知症の治療はここ数年、一部では進歩していますが、
「年だから仕方がない」と切り捨てている医師も多数存在します。
「治してやろう」という意志がある医師や医療機関を探すこと、
そこが家族の第一関門です。
脳神経科でも認知症の診断があまり得意ではない医師もいるようです。
「物忘れ外来」と標榜しているような神経内科にかかってはいかがでしょう？
認知症の治療はここ数年、一部では進歩していますが、
「年だから仕方がない」と切り捨てている医師も多数存在します。
「治してやろう」という意志がある医師や医療機関を探すこと、
そこが家族の第一関門です。
>>759
レスを見てもわかんないんだけど、足元がおぼつかなくなった具体的な原因があるのかな？
レスを見てもわかんないんだけど、足元がおぼつかなくなった具体的な原因があるのかな？
> 病名としては現在「認知症」で統一
認知症は医学的な病名ではない。
状態の総称として使われるコンセンサスができてるだけ。
認知症は医学的な病名ではない。
状態の総称として使われるコンセンサスができてるだけ。
>>761 脳血管型認知症というものがある。脳梗塞があると一時的に認知症の症状が
現れる場合がある。その他、様々な原因があって、認知症が引き起こされている。
認知症は症状の総称なので、頭を強打して高次脳機能障害になっても認知症が
でる。画像をとるとアルツの典型的な脳というのがあるので
画像診断をしてアルツではないと診断されたなら、その他の原因をさぐることが必要。
一つの病院で症状が緩和さえされない場合は複数の病院をめぐってみる方がいいよ。
現れる場合がある。その他、様々な原因があって、認知症が引き起こされている。
認知症は症状の総称なので、頭を強打して高次脳機能障害になっても認知症が
でる。画像をとるとアルツの典型的な脳というのがあるので
画像診断をしてアルツではないと診断されたなら、その他の原因をさぐることが必要。
一つの病院で症状が緩和さえされない場合は複数の病院をめぐってみる方がいいよ。
>>759 足はどういう原因で悪いの？なおして自発的に動けるようになると、改善されることはあるよ。
>>766
脳血管性の認知症は相談受け調べた結果初めて知ったんですけど、
奥さんはそんな説明一切されなかったみたいなんです
私が調べて奥さんも初めてその名称知ったぐらいですし
やっぱり行った病院が悪かったのかも知れませんね
有難う御座いました
脳血管性の認知症は相談受け調べた結果初めて知ったんですけど、
奥さんはそんな説明一切されなかったみたいなんです
私が調べて奥さんも初めてその名称知ったぐらいですし
やっぱり行った病院が悪かったのかも知れませんね
有難う御座いました
>>727
> そもそも認知症で入院だなんてきいたことがない。おかしい病院だね。
あんた何様？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%97%87+%E7%97%85%E6%A3%9F
> そもそも認知症で入院だなんてきいたことがない。おかしい病院だね。
あんた何様？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%97%87+%E7%97%85%E6%A3%9F
認知症だけで入院できるのは末期限定だよ。普通に生活してる認知症老人では無理。
>>770
> 認知症だけで入院できるのは末期限定だよ。
末期限定って一般的？中にはそういう方針のところもあるかもしれないけど。
周辺症状（陽性陰性とも）が強い場合はそれを治療して帰すことを目的にして
入院受入してるところが多いです。あなたがいう認知症の末期ってどの程度か
わからないけど、本当に末期なら誤嚥性肺炎とか併発、既往があるから
認知症治療を売りにしてない普通の総合病院でも受け入れるとか。状況に
よっては転院を迫られる可能性もあるけど。
うちからだいたい30分圏内の病院7、8件に直接行ったり電話して聞いたら
そんな感じでした。
> 普通に生活してる認知症老人では無理。
普通に生活できるなら無理っていうか必要ないですよね。なんの話？
> 認知症だけで入院できるのは末期限定だよ。
末期限定って一般的？中にはそういう方針のところもあるかもしれないけど。
周辺症状（陽性陰性とも）が強い場合はそれを治療して帰すことを目的にして
入院受入してるところが多いです。あなたがいう認知症の末期ってどの程度か
わからないけど、本当に末期なら誤嚥性肺炎とか併発、既往があるから
認知症治療を売りにしてない普通の総合病院でも受け入れるとか。状況に
よっては転院を迫られる可能性もあるけど。
うちからだいたい30分圏内の病院7、8件に直接行ったり電話して聞いたら
そんな感じでした。
> 普通に生活してる認知症老人では無理。
普通に生活できるなら無理っていうか必要ないですよね。なんの話？
772 ：病弱名無しさん：2009/08/15(土) 22:59:44 ID:xruYIzwJO
う～イライラする・・・難聴が本当に厄介だ
聞こえたところでどうしようも無さそうだが夜中に奇声や物音は勘弁
聞こえたところでどうしようも無さそうだが夜中に奇声や物音は勘弁
盆に久々に夫の両親と会ったんだが、
義母の難聴がかなり進んでいた。
みんなで会話しているのが聞こえないらしいのだが、
中途半端に会話を聞きかじり、
一人だけ大声で周囲の会話とかみ合わない話を
声高に喋り捲る。
義父と平和に会話していたのが義母が加わると一気にカオスとなり、
義母は一人だけハイテンション。
なーんとなくアルツ風味がしてきたｗ
義母の難聴がかなり進んでいた。
みんなで会話しているのが聞こえないらしいのだが、
中途半端に会話を聞きかじり、
一人だけ大声で周囲の会話とかみ合わない話を
声高に喋り捲る。
義父と平和に会話していたのが義母が加わると一気にカオスとなり、
義母は一人だけハイテンション。
なーんとなくアルツ風味がしてきたｗ
775 ：病弱名無しさん：2009/08/16(日) 00:38:29 ID:cO2jDXbWO
今晩6回目の徘徊。
２年前に母親がアルツと診断された
当時、あと２年後にはｱﾘｾﾌﾟﾄに変わる新薬が出ると言ってたけど
新薬はどーなった！？
このスレには新薬関連の情報がまったく出なくなったけど
やはり失敗なんだろーか、、、、、ｏｒｚ
当時、あと２年後にはｱﾘｾﾌﾟﾄに変わる新薬が出ると言ってたけど
新薬はどーなった！？
このスレには新薬関連の情報がまったく出なくなったけど
やはり失敗なんだろーか、、、、、ｏｒｚ
新薬がでたら新聞で報道されるから
主治医に聞いたのだけど、新薬はダメになったみたい
しかし、アリが効いているとは思えないな、うちの親…
しかし、アリが効いているとは思えないな、うちの親…
当然だが、薬だけ飲めば安心とおもっちゃ、無理があるよ。
あくまで進行阻止手段なのだから、阻止してもらってる間に、
周囲がリハビリ活動を徹底的にさせないと、飲んでる意味は
半減かそれ以下。
あくまで進行阻止手段なのだから、阻止してもらってる間に、
周囲がリハビリ活動を徹底的にさせないと、飲んでる意味は
半減かそれ以下。
新薬は出るかもだけど、根治薬は俺が生きてる間には出来ない気がしてきた…
アリセプトが出来た時の記事によると今の時期に予防薬も治療薬も出来てるって
予想されてたんだが、爺さんも惚けてたし父親もアルツで俺もなるだろな…
ちなみに母方は親戚あわせても惚けた人は一人もいない。
アリセプトが出来た時の記事によると今の時期に予防薬も治療薬も出来てるって
予想されてたんだが、爺さんも惚けてたし父親もアルツで俺もなるだろな…
ちなみに母方は親戚あわせても惚けた人は一人もいない。
みんなの親って、認知顕在化する以前は、悪玉コレステロール値は高かった？
うちは高かったよ。昨今、成人病系との連関因果関係を言われてるよね。
アルツ薬と一緒にコレステコントロールも飲んで今はちょっと悪玉数値は
改善されてきてはいるけど。
うちは高かったよ。昨今、成人病系との連関因果関係を言われてるよね。
アルツ薬と一緒にコレステコントロールも飲んで今はちょっと悪玉数値は
改善されてきてはいるけど。
結婚２週間で義父が認知症と診断されました。（現在１年経ちました）
我が家は自営業で、義父、義母と夫で自営業をやっております。
義父は、自分で戒律？らしき物をドンドンと作り上げていきます。
①毎日午後１１時から晩酌。その際絶対に天ぷらとウナギを食す。（毎日）
②休みの日には車で片道1時間の場所の映画館に行き、朝から最後まで映画を見る。（毎週）
③お気に入りのズボンを絶対に脱がない。（毎日）
④毎食、お茶漬けになるほどの量のウナギのタレをご飯にかける。（毎食）
これは、ほんの一部の毎日絶対にやらなければいけない事みたいです。
居住区が３階にあるので、２階のトイレに行くのが面倒らしく洗面器にしてしまいます。
それを隣の屋根に投げて、（大も）洗面器をタオルで拭いてそのタオルを隠します。
ポータブルトイレも買いましたが、ダメみたいです。（洗面器隠してもダメでした）
私達の今の最もの課題は、【どうやったら車の運転をやめさせるか】です。
病院の先生にも相談し、義父にはなしてもらいましたが効果0です。
【自分は正常だ】【事故もおこしてない】っていうのと、自分で決まりごとを作ってますので、
②の【映画鑑賞】が遂行できないことに怒ります。
どうやったら、車の運転やめられるんでしょうか？皆様のご意見お願いします。
ちなみに、親戚・知人に貸す・故障だ。てのはムリでした；；
我が家は自営業で、義父、義母と夫で自営業をやっております。
義父は、自分で戒律？らしき物をドンドンと作り上げていきます。
①毎日午後１１時から晩酌。その際絶対に天ぷらとウナギを食す。（毎日）
②休みの日には車で片道1時間の場所の映画館に行き、朝から最後まで映画を見る。（毎週）
③お気に入りのズボンを絶対に脱がない。（毎日）
④毎食、お茶漬けになるほどの量のウナギのタレをご飯にかける。（毎食）
これは、ほんの一部の毎日絶対にやらなければいけない事みたいです。
居住区が３階にあるので、２階のトイレに行くのが面倒らしく洗面器にしてしまいます。
それを隣の屋根に投げて、（大も）洗面器をタオルで拭いてそのタオルを隠します。
ポータブルトイレも買いましたが、ダメみたいです。（洗面器隠してもダメでした）
私達の今の最もの課題は、【どうやったら車の運転をやめさせるか】です。
病院の先生にも相談し、義父にはなしてもらいましたが効果0です。
【自分は正常だ】【事故もおこしてない】っていうのと、自分で決まりごとを作ってますので、
②の【映画鑑賞】が遂行できないことに怒ります。
どうやったら、車の運転やめられるんでしょうか？皆様のご意見お願いします。
ちなみに、親戚・知人に貸す・故障だ。てのはムリでした；；
ウチは婆さんの車を止めさせるのに、バッテリーの端子を外しておきました。
いつも頼むディーラーには事情を話して「忙しくて修理に行けない」と
断ってくれ、と頼みました。
車で外出したい時には私が代わりに運転するからと申し出ました。
で、とっとと廃車しました。
いつも頼むディーラーには事情を話して「忙しくて修理に行けない」と
断ってくれ、と頼みました。
車で外出したい時には私が代わりに運転するからと申し出ました。
で、とっとと廃車しました。
>>782
認知症の人間は基本的には運転しちゃダメなんだよね。
警察所定の様式で診断書書いて貰えば、基本的には免許取り消し処分になる。
免許の更新はいつ？
それとお義父さんの年齢は？
トイレの件はリフォームでもするしかないね。お義父さんが家にいるのなら。
認知症の人間は基本的には運転しちゃダメなんだよね。
警察所定の様式で診断書書いて貰えば、基本的には免許取り消し処分になる。
免許の更新はいつ？
それとお義父さんの年齢は？
トイレの件はリフォームでもするしかないね。お義父さんが家にいるのなら。
>>742です。レスありがとうございました。助かります。本当にこのスレは励みになります。
>>743
そうなんですか。私も、先日初めてデイサービスを何軒か見学して、
他の認知症の方を拝見したのですが、うちの父は支援１で妥当だと思いました…。
>>744
アリセプト10mgに増えることもあるんですね。うちは5mgであのダメージだから
10mgなんて死んじゃうかもしれません…。
でも、今週に入ってからアリセプトが身体に慣れたのか、だるさはだいぶいいようです。
少し明るくもなりました。いまのところは一安心です。
>>749,753
一応、異議申し立てはしているので、近日中に認定員さんが来るかと思いますが…。
認定員さんが来ると（というか、家族以外の人が来ると）妙にしゃっきりして、
饒舌に話すのでおそらく支援１のままでしょうね。でも、しゃっきりするのは
いいことなので、いまはこれでいいと思い始めました。
>>743
そうなんですか。私も、先日初めてデイサービスを何軒か見学して、
他の認知症の方を拝見したのですが、うちの父は支援１で妥当だと思いました…。
>>744
アリセプト10mgに増えることもあるんですね。うちは5mgであのダメージだから
10mgなんて死んじゃうかもしれません…。
でも、今週に入ってからアリセプトが身体に慣れたのか、だるさはだいぶいいようです。
少し明るくもなりました。いまのところは一安心です。
>>749,753
一応、異議申し立てはしているので、近日中に認定員さんが来るかと思いますが…。
認定員さんが来ると（というか、家族以外の人が来ると）妙にしゃっきりして、
饒舌に話すのでおそらく支援１のままでしょうね。でも、しゃっきりするのは
いいことなので、いまはこれでいいと思い始めました。
787 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 08:38:22 ID:Pa5BJcrnO
鍵を隠す(変える)か、免許証失効にする
最悪、車を無しにするかじいさんが運転できない車種に買い換える
事故になれば、認知症なのに運転させてるほうが罪になるよ。
自分ルール作る人ならなおさら善悪の判断できないしね。トイレの件もそうだけど。
入院なりケアセンタなりに入れたほうが良さそうな気がしますが。
最悪、車を無しにするかじいさんが運転できない車種に買い換える
事故になれば、認知症なのに運転させてるほうが罪になるよ。
自分ルール作る人ならなおさら善悪の判断できないしね。トイレの件もそうだけど。
入院なりケアセンタなりに入れたほうが良さそうな気がしますが。
>785
便乗質問ですが、
医師の診断書持って警察署へ行けば確実に免許の取り消しできますか？
その際本人を同行させる必要はありますか？
便乗質問ですが、
医師の診断書持って警察署へ行けば確実に免許の取り消しできますか？
その際本人を同行させる必要はありますか？
789 ：病弱名無しさん：2009/08/18(火) 09:14:08 ID:Pa5BJcrnO
>>788
同行しないと駄目かもしれない。
ただ、失効したとしても、運転できちゃう環境じゃ意味ないよ。
鍵探して暴れることもある。
修理を呼びつけて鍵を変えてまで鍵を手にしようとすることもある。
本人が納得しないなら、車を手放すか、本人じゃ運転できないような(スポーツカーのマニュアル車)車に変えるとかまでしないと難しい。
うちは自転車さえも禁止されている。いまや自転車といえど道交法のしばりを受ける。傘さし運転も取締り対象。
家族も腹くくった対応をとらないと駄目
同行しないと駄目かもしれない。
ただ、失効したとしても、運転できちゃう環境じゃ意味ないよ。
鍵探して暴れることもある。
修理を呼びつけて鍵を変えてまで鍵を手にしようとすることもある。
本人が納得しないなら、車を手放すか、本人じゃ運転できないような(スポーツカーのマニュアル車)車に変えるとかまでしないと難しい。
うちは自転車さえも禁止されている。いまや自転車といえど道交法のしばりを受ける。傘さし運転も取締り対象。
家族も腹くくった対応をとらないと駄目
>>789
回答ありがとう、がんがります
回答ありがとう、がんがります
>>790
sage忘れてた。すいません。
高齢者運転講習も強制力ないのが問題なんだよね。
だから本人は運転していいもんだと思うし、免許失効しても体が覚えてるから動かすのは容易だからタチ悪いというか・・
高齢者向けにタクシーチケットを出す自治体もあるから、うまく使って家族が送迎する時間拘束から解放されるようにしたら良いよ。
互いに頑張ろう
sage忘れてた。すいません。
高齢者運転講習も強制力ないのが問題なんだよね。
だから本人は運転していいもんだと思うし、免許失効しても体が覚えてるから動かすのは容易だからタチ悪いというか・・
高齢者向けにタクシーチケットを出す自治体もあるから、うまく使って家族が送迎する時間拘束から解放されるようにしたら良いよ。
互いに頑張ろう
車売ってまえ。
うちも父が時間も場所も見当識があいまいでも運転してた。
やめてほしかったがむりだった。
いつか事故起こすと思ってたら、案の定信号で追突反対車線に
飛び出して対向車にも衝突。（計２台）
相手は共に車が廃車になったけど幸いに軽傷。
対人にしなくていいということで
保険の処理だけで済んだ。
今考えると相手が死んだらと思うと、今のそれなりの平穏な
生活はありえないだろうなと思うよ。
当人は無傷だったが、放心した様でその後運転しなくなった。
で売っちまったよ。
長かったらごめん。
うちも父が時間も場所も見当識があいまいでも運転してた。
やめてほしかったがむりだった。
いつか事故起こすと思ってたら、案の定信号で追突反対車線に
飛び出して対向車にも衝突。（計２台）
相手は共に車が廃車になったけど幸いに軽傷。
対人にしなくていいということで
保険の処理だけで済んだ。
今考えると相手が死んだらと思うと、今のそれなりの平穏な
生活はありえないだろうなと思うよ。
当人は無傷だったが、放心した様でその後運転しなくなった。
で売っちまったよ。
長かったらごめん。
じっさいに事故ったのか！それはたいへんだったね、うちは高齢ドライバーの
事故の話とかニュースばかり見せてたよ、元、自動車の修理工だから、ＡＤなったとはいえ
バッテリ外し等では通用しないからね、でもそのせいか頑なに運転を主張してたのが
言わなくなった、免許更新の時にも警察署で認知症のテスト？があるって言われて（たぶん）
更新も断念した。テストしても受かる自信がないんだと思う。長谷川式１４点だったしね
やっぱりどこの家族も送り迎え（病院、買い物）の時間拘束が意外に悩みのタネなんだなぁ・・
事故の話とかニュースばかり見せてたよ、元、自動車の修理工だから、ＡＤなったとはいえ
バッテリ外し等では通用しないからね、でもそのせいか頑なに運転を主張してたのが
言わなくなった、免許更新の時にも警察署で認知症のテスト？があるって言われて（たぶん）
更新も断念した。テストしても受かる自信がないんだと思う。長谷川式１４点だったしね
やっぱりどこの家族も送り迎え（病院、買い物）の時間拘束が意外に悩みのタネなんだなぁ・・
うちはアルツがわかるまでに、道ではないところを「近道」と言って通り、タイヤ動かなくなり２台廃車にしたよ。俺が通りたい道通って何が悪い。その程度で壊れる車が不良品だからメーカー訴える、修理できない修理工場を訴えると大騒ぎ。
あまり腹たったんしふだんから言動もかなりおかしかったんで長谷川式受けさせたら一桁。
アルツとわかっても運転すると言って聞かないので、よそに駐車場を借り、車使うときはレンタカーだと言うようにした。
自分のことは自分でできるけど、困っている部分(常識の欠如)を主治医と相談員に伝えたら介護１取れた。
今でも原付くらい乗らせろとかほざくが、人はねても「あっちがぶつかってきたんだ」などと言いかねないから断固として与えない。手を引いて歩く赤子に補助輪なしの自転車乗らせるようなもんだからね。
あまり腹たったんしふだんから言動もかなりおかしかったんで長谷川式受けさせたら一桁。
アルツとわかっても運転すると言って聞かないので、よそに駐車場を借り、車使うときはレンタカーだと言うようにした。
自分のことは自分でできるけど、困っている部分(常識の欠如)を主治医と相談員に伝えたら介護１取れた。
今でも原付くらい乗らせろとかほざくが、人はねても「あっちがぶつかってきたんだ」などと言いかねないから断固として与えない。手を引いて歩く赤子に補助輪なしの自転車乗らせるようなもんだからね。
最近の車、キーレス、ボタン始動のあるじゃん。
ＩＣチップ入りのキーボックスなんかをもってないとセルがまわらないやつ。
アルツになると、新しい概念とかシステムを理解できないので、
車にイグニッションキーのボックスがなくて、キー回してセルを始動させる
式じゃないワンプッシュ方式は、多分、理解できないだろうから、
運転がわからないといって、あきらめるかもよ。
ＩＣチップ入りのキーボックスなんかをもってないとセルがまわらないやつ。
アルツになると、新しい概念とかシステムを理解できないので、
車にイグニッションキーのボックスがなくて、キー回してセルを始動させる
式じゃないワンプッシュ方式は、多分、理解できないだろうから、
運転がわからないといって、あきらめるかもよ。
796 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 01:47:53 ID:ph3idqIc0
働いてもいない母（59歳）がいつも
１１～１２時に寝て8時に起きるのですが寝すぎですよね・・・
少し心配になるのですが・・・
１１～１２時に寝て8時に起きるのですが寝すぎですよね・・・
少し心配になるのですが・・・
・・・ん？、睡眠８～９時間って事じゃないよね、それだと普通だし
まさか２０時間！！・・・っんな訳ないか
まさか２０時間！！・・・っんな訳ないか
798 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 15:51:39 ID:7UsRr9E10
うちのばあさん他人の前では作り笑顔で無理して精神の崩壊を意識的に防いでるのに
他人が帰るとわけのわからないことでものすごく罵倒する
いちばん世話してるのおれなのに同居で世話すればするほど憎まれる
でも世話しないとこの人しんじゃう
他人の前ではまともだから俺がわるものにされる・・
本当はアルツハイマーって甘えがなければ自分でコントロールできるんじゃないの？
他人が帰るとわけのわからないことでものすごく罵倒する
いちばん世話してるのおれなのに同居で世話すればするほど憎まれる
でも世話しないとこの人しんじゃう
他人の前ではまともだから俺がわるものにされる・・
本当はアルツハイマーって甘えがなければ自分でコントロールできるんじゃないの？
799 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 16:07:38 ID:7UsRr9E10
特に他人とのつきあいで無理して維持したあとはどっと疲れるようで
その疲れが全部おれのせいということになってる・・・・
他人の前ではいたってまともだからたまに来る叔父もばあさんが悪魔のようになった
ところを知らなくてばあさんがまともだと思ってて、ばあさんの悪口をきいて
おれが本当に悪いと思ってるようだしさすがに放棄したくなるわ
このまえは自分で財布なくして泥棒よばわりされたし
一生懸命世話してるつもりがコミットすればするほど自分の評価がさがる
もうぼける前の関係性を変化させるのは無理なのかね
その疲れが全部おれのせいということになってる・・・・
他人の前ではいたってまともだからたまに来る叔父もばあさんが悪魔のようになった
ところを知らなくてばあさんがまともだと思ってて、ばあさんの悪口をきいて
おれが本当に悪いと思ってるようだしさすがに放棄したくなるわ
このまえは自分で財布なくして泥棒よばわりされたし
一生懸命世話してるつもりがコミットすればするほど自分の評価がさがる
もうぼける前の関係性を変化させるのは無理なのかね
相談させて下さい。
父が大腸ガンで入院しています。
ガン自体は転移もなく、手術すれば問題ないとのことでほっとしています。現在の病状も安定しています。
問題は、この入院がきっかけかわかりませんが、父に認知症がでてきてしまったことです。
この病院は認知症の治療や介護ができず、家族が24時間付いて面倒を見ています。
息子の私も父の奇行(点滴を抜こうとしたり、徘徊しようとする)を抑えるために夜から朝まで父に付いていて、殆ど眠ることもできません。
そこで認知症とガン両方の治療ができる病院へ転院をお願いしているのですが、先日起こした敗血症の影響で血液に菌がおり、それが居なくなるまでは転院できないと言われました。それが確認できるまであと1週間かかり、その時まだ菌がいれば更に1週間かかるようです。
私はここまでの看病で既に2週間会社を休んでおり、これ以上休むなら休職する必要がありそうです。休職後復職できるかどうかはわかりません。
そこで母から、この病院を無理矢理退院してしまい、別の病院の外来に行ってはどうかと提案されました。
手段としてはできなくはないと思いますが、紹介状も看護収まりも貰えませんので躊躇しています。
ただ、このままでは家庭が崩壊しかけてるのも確かです。
どうしたら良いでしょうか。
父が大腸ガンで入院しています。
ガン自体は転移もなく、手術すれば問題ないとのことでほっとしています。現在の病状も安定しています。
問題は、この入院がきっかけかわかりませんが、父に認知症がでてきてしまったことです。
この病院は認知症の治療や介護ができず、家族が24時間付いて面倒を見ています。
息子の私も父の奇行(点滴を抜こうとしたり、徘徊しようとする)を抑えるために夜から朝まで父に付いていて、殆ど眠ることもできません。
そこで認知症とガン両方の治療ができる病院へ転院をお願いしているのですが、先日起こした敗血症の影響で血液に菌がおり、それが居なくなるまでは転院できないと言われました。それが確認できるまであと1週間かかり、その時まだ菌がいれば更に1週間かかるようです。
私はここまでの看病で既に2週間会社を休んでおり、これ以上休むなら休職する必要がありそうです。休職後復職できるかどうかはわかりません。
そこで母から、この病院を無理矢理退院してしまい、別の病院の外来に行ってはどうかと提案されました。
手段としてはできなくはないと思いますが、紹介状も看護収まりも貰えませんので躊躇しています。
ただ、このままでは家庭が崩壊しかけてるのも確かです。
どうしたら良いでしょうか。
老人は「入院した」という環境の変化だけで
「せん妄」状態に陥り、認知症のような症状が出る。
多くは一時的なもので、家庭に戻って暫くすると普通の状態に戻る。
中にはそのまま認知症になる人もいるから、一概にはいえないが、
「一時的なもの」と捉えて、この場をなんとか踏ん張りたい。
夜間の点滴引き抜きや落ち着きのない行動には、
睡眠薬や抑肝散などの漢方薬で対処できるかもしれない。
場合によっては夜間だけ縛ってもらってもいいから、
あなたが何とか仕事が出来るように病院にお願いしてみよう。
それでも駄目なら「地域包括センター」「保健所」にお願いして、
あなたが仕事を続けられるような手段を見つけてはどうだろう。
「せん妄」状態に陥り、認知症のような症状が出る。
多くは一時的なもので、家庭に戻って暫くすると普通の状態に戻る。
中にはそのまま認知症になる人もいるから、一概にはいえないが、
「一時的なもの」と捉えて、この場をなんとか踏ん張りたい。
夜間の点滴引き抜きや落ち着きのない行動には、
睡眠薬や抑肝散などの漢方薬で対処できるかもしれない。
場合によっては夜間だけ縛ってもらってもいいから、
あなたが何とか仕事が出来るように病院にお願いしてみよう。
それでも駄目なら「地域包括センター」「保健所」にお願いして、
あなたが仕事を続けられるような手段を見つけてはどうだろう。
何があっても仕事はやめない方向でね。
>>799
わかるよ。
二時間程度の会話なら、ちょっと年齢的にスローになってきたかなって
程度しか感じられないので、わかってもらえない。
丸一日一緒にいてみろといいたくなるわ。
一緒にいるだけでこちらの精神もやられるよ。
こちらが症状が進んでいると訴えても、
ケアマネや主治医からも疑われていたからね。
わかるよ。
二時間程度の会話なら、ちょっと年齢的にスローになってきたかなって
程度しか感じられないので、わかってもらえない。
丸一日一緒にいてみろといいたくなるわ。
一緒にいるだけでこちらの精神もやられるよ。
こちらが症状が進んでいると訴えても、
ケアマネや主治医からも疑われていたからね。
>803
わかってくれる人がいてよかった
昔のキリスト文化で悪魔が憑依するって話もアルツハイマーが発見される前がモデルだよね？
マジでエクソシストのように豹変する
わかってくれる人がいてよかった
昔のキリスト文化で悪魔が憑依するって話もアルツハイマーが発見される前がモデルだよね？
マジでエクソシストのように豹変する
丸１日いないと見えないよね
世話してるほうが悪者にされる
やればやるほど言われるなら、完全無視を決め込むほうがよほど楽だと思う
これで初期の初期だなんて悪夢だよ
世話してるほうが悪者にされる
やればやるほど言われるなら、完全無視を決め込むほうがよほど楽だと思う
これで初期の初期だなんて悪夢だよ
806 ：病弱名無しさん：2009/08/19(水) 23:26:00 ID:7UsRr9E10
>>805
そうそう。初期のほうが他人の前でおかしなことしたら恥ずかしいという世間体は
残ってるから本人が意思の力でおさえこめるんだよね。
そのぶん余計にわかりにくくて性質が悪い。
＞丸１日いないと見えないよね
丸1日他人がいる環境に泊まりに行かせたらいたって普通だったみたいだけど
帰ってきた瞬間新聞投げつけられて意味がわからず罵倒されて会話が成立しない
一応感情をぶちまけてもいい相手とそうでない相手を区別はできてるらしい
「おまえがわるい。おまえはずるい。一生恨んでやる。」など温厚だったばあさんを
知ってる人間からは絶対に想像できないエクソシストの悪魔がのりうつったかのような
変貌ぶり。
で、「何で怒ってるの？」って質問しても「とにかくおまえが悪い」の一点張り
心理学的にどうにか対処する方法ないかな。
おかしな言動をしてる最中こそ怪我したり火事にしたり物をなくしたりという
危険性があって心配だから世話してるのにわけのわからない作り話で世話をすれば
するほど悪いこと言われて恨んだまま死なれたらすごく悲しいわ
そうそう。初期のほうが他人の前でおかしなことしたら恥ずかしいという世間体は
残ってるから本人が意思の力でおさえこめるんだよね。
そのぶん余計にわかりにくくて性質が悪い。
＞丸１日いないと見えないよね
丸1日他人がいる環境に泊まりに行かせたらいたって普通だったみたいだけど
帰ってきた瞬間新聞投げつけられて意味がわからず罵倒されて会話が成立しない
一応感情をぶちまけてもいい相手とそうでない相手を区別はできてるらしい
「おまえがわるい。おまえはずるい。一生恨んでやる。」など温厚だったばあさんを
知ってる人間からは絶対に想像できないエクソシストの悪魔がのりうつったかのような
変貌ぶり。
で、「何で怒ってるの？」って質問しても「とにかくおまえが悪い」の一点張り
心理学的にどうにか対処する方法ないかな。
おかしな言動をしてる最中こそ怪我したり火事にしたり物をなくしたりという
危険性があって心配だから世話してるのにわけのわからない作り話で世話をすれば
するほど悪いこと言われて恨んだまま死なれたらすごく悲しいわ
>>800
遠慮なく病院に紹介状をかいてもらえればいい。
今いる病院のケースワーカーに相談をして、転院先の病院を探してもらう。
実は、紹介先の病院からは、紹介元の病院に手数料のようなものを
払うので、あなたは別に今の病院に妙な遠慮する必要ないよ。
遠慮なく病院に紹介状をかいてもらえればいい。
今いる病院のケースワーカーに相談をして、転院先の病院を探してもらう。
実は、紹介先の病院からは、紹介元の病院に手数料のようなものを
払うので、あなたは別に今の病院に妙な遠慮する必要ないよ。
> あなたが何とか仕事が出来るように病院にお願いしてみよう。
> それでも駄目なら「地域包括センター」「保健所」にお願いして、
地位包括はあくまで在宅介護用の相談機関なので、入院したら
手が離れてる。800のケースには関与しないよ。
入院したら包括は関係ない。
あくまで、病院のケースワーカーに色々相談するんだよ。
この場合は、総合病院のような認知症にも対応できるような大きな病院に
転院することがベストです。その為には現在の病院から転院先を探してもらって
病院から紹介状をかいてもらって転院するしか方法ないです。
> それでも駄目なら「地域包括センター」「保健所」にお願いして、
地位包括はあくまで在宅介護用の相談機関なので、入院したら
手が離れてる。800のケースには関与しないよ。
入院したら包括は関係ない。
あくまで、病院のケースワーカーに色々相談するんだよ。
この場合は、総合病院のような認知症にも対応できるような大きな病院に
転院することがベストです。その為には現在の病院から転院先を探してもらって
病院から紹介状をかいてもらって転院するしか方法ないです。
>>798 おばあさんの現在の脳のリソースは相当小さくなってきてるので、もう
他人との疲れるつきあいや、接触をさせない事に周辺は心をくだいた方がいいよ。
普通でも大変なのに、頭が働かないと余計に大変なのは想像つく。
実は、私自身も他人とか離れた友人とひさびさ会うって、楽しいけど、なんか
気が疲れて後からひどく疲労する方なのだ。疲労すると他人にあたりたくなるよ。
認知症だとよけいだろうなと。
ただ、現在は初期なので、そのうち、元気が減ってきて、怒りさえも露わに
しなくなってくる。そうなると逆に家族は楽になるのだけど、あまりに弱くなるのを
目の当たりにすると、逆に初期のころにガーガー元気にわめいて怒りまくって
いた事が、すごく懐かしくなるはず。
他人との疲れるつきあいや、接触をさせない事に周辺は心をくだいた方がいいよ。
普通でも大変なのに、頭が働かないと余計に大変なのは想像つく。
実は、私自身も他人とか離れた友人とひさびさ会うって、楽しいけど、なんか
気が疲れて後からひどく疲労する方なのだ。疲労すると他人にあたりたくなるよ。
認知症だとよけいだろうなと。
ただ、現在は初期なので、そのうち、元気が減ってきて、怒りさえも露わに
しなくなってくる。そうなると逆に家族は楽になるのだけど、あまりに弱くなるのを
目の当たりにすると、逆に初期のころにガーガー元気にわめいて怒りまくって
いた事が、すごく懐かしくなるはず。
>>801
レスありがとう
せん妄状態は知らなかったですが、そんな状態っぽいですね。
認知症とも少し違う気もします。
認知症の薬はまだ処方してもらっていないので、そちらも頼んでみます。
>>802
そうは思ってますが、このままだと間違いなく休業ルートですね。
復帰も難しいかも・・・。
>>808
医者は、とにかく敗血症の菌がいなくならないと紹介状は書けないの
一点張りなんですよ。
ケースワーカーに相談は行っている筈なんですが、直接会えてません。
転院先はすでにこちらで調べてリストアップしてるんですが、上記の問題で
話が全く進まないんですよね・・・。
「あと最低2週間待て」と言われて、「そんなに待てない」と動いている状態です。
ですが、あまり派手に動くと色々問題が発生する気がして怖いんです。
最悪その系列の全病院に転院できなくなりそうで・・・。
とにかく、明日ケースワーカーに相談してみます。
レスありがとう
せん妄状態は知らなかったですが、そんな状態っぽいですね。
認知症とも少し違う気もします。
認知症の薬はまだ処方してもらっていないので、そちらも頼んでみます。
>>802
そうは思ってますが、このままだと間違いなく休業ルートですね。
復帰も難しいかも・・・。
>>808
医者は、とにかく敗血症の菌がいなくならないと紹介状は書けないの
一点張りなんですよ。
ケースワーカーに相談は行っている筈なんですが、直接会えてません。
転院先はすでにこちらで調べてリストアップしてるんですが、上記の問題で
話が全く進まないんですよね・・・。
「あと最低2週間待て」と言われて、「そんなに待てない」と動いている状態です。
ですが、あまり派手に動くと色々問題が発生する気がして怖いんです。
最悪その系列の全病院に転院できなくなりそうで・・・。
とにかく、明日ケースワーカーに相談してみます。
811 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 09:24:48 ID:5u4VYi1g0
「おまえが悪い」的な根拠のないことで攻められたときに
皆さんはどうやって対処してますか？
痴呆症の人を否定すると荒れるだけなのはわかってるし
自分のことだとウンウンとうなづけないし
言い訳すればもっとはまる気するし、
どうやってその場を逃してますか？
「わかった。次から気をつける。ごめんね」
認知症とまともに遣り合ったら負け。
認知症ととにかくトラブル起こさずにその日一日過ごしたら勝ち。
認知症とまともに遣り合ったら負け。
認知症ととにかくトラブル起こさずにその日一日過ごしたら勝ち。
813 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 10:08:16 ID:S9909qgP0
例えば浮気してるだろう！とかお金をとった！と攻められたとき、
その回答つかえない
その回答つかえない
相手に刃物持って襲わせて、正当防衛で返討ちってのはどう？
ホント一刻も早くシンでくれってのが家族の総意だろうし・・・
ホント一刻も早くシンでくれってのが家族の総意だろうし・・・
本気で言ってるの？
816 ：病弱名無しさん：2009/08/20(木) 12:46:44 ID:znH9nRGa0
>>812
窓越しに壁があってそれが邪魔だからどかせろと怒る
壁だから動かせないとゆっくり何度説明しても罵倒される
私の姿をみると文句を言いたくなるんじゃないかと思ってそのまま庭や違う部屋に
逃げると家の中を探し回る。階段上るのは危ないのに
私がどこにいようと何度も階段をよろけながらあがったりおりたり探し回る。
こういう場合はどうすればいいですか？
窓越しに壁があってそれが邪魔だからどかせろと怒る
壁だから動かせないとゆっくり何度説明しても罵倒される
私の姿をみると文句を言いたくなるんじゃないかと思ってそのまま庭や違う部屋に
逃げると家の中を探し回る。階段上るのは危ないのに
私がどこにいようと何度も階段をよろけながらあがったりおりたり探し回る。
こういう場合はどうすればいいですか？
>>812 それ、その場しのぎの問題さきおくり。営業介護職の仕事の仕方。
家庭でもそうやりたいならやればいいけど人に薦めていい方法じゃない。
本人の進行とともに収拾つかなくなる。周辺は１－２年は相当つかれるけど
その場その場で正しい状態を説明すると進行した先の将来は楽になるよ。
家庭でもそうやりたいならやればいいけど人に薦めていい方法じゃない。
本人の進行とともに収拾つかなくなる。周辺は１－２年は相当つかれるけど
その場その場で正しい状態を説明すると進行した先の将来は楽になるよ。
>>816 できない、という。で、追跡してきたら放置する。
あと、召使いのようになんでもホイホイいわれてすぐに動かないことだ。
自分がどんどんやっちゃう方が、その場しのぎでは何倍も楽なんだけど、
当該トラブルの幅がエスカレートする可能性が高いよ。
あと、召使いのようになんでもホイホイいわれてすぐに動かないことだ。
自分がどんどんやっちゃう方が、その場しのぎでは何倍も楽なんだけど、
当該トラブルの幅がエスカレートする可能性が高いよ。
アルツの母が腰骨折で入院したんですが入院して1ヶ月たつというのにさっぱりリハビリしてくれません
車椅子に乗せようとすると「ｲﾃﾃﾃﾃ！！ｲﾃｰよ！」、寝返り打たせてもｲﾃﾃﾃﾃ、タオルで顔拭いてもｲﾃﾃﾃﾃ…
本当に痛いのかわからず、本人もリハビリする気もなく…
支えて歩かせようとするんだが、目をギュっと瞑って私にしがみつくばかりで歩こうとはせず…
歩き方を忘れてしまったかのようにも思えます
看護婦さんに無理矢理でもリハビリさせてくださいと頼んだら、
人権侵害になるので無理矢理はできないと言われました。
なのでリハビリというリハビリはしてなく家族が1日10歩程歩かせて終わる程度です。
足はすっかり痩せ細ってます。入院で痴呆・アルツの症状もかなり進んだように思えます。
何とかして歩けるようになってほしいんですがどうすればいいんでしょうか。
このような状況から一人で歩けるまで回復はできるんでしょうか？
車椅子に乗せようとすると「ｲﾃﾃﾃﾃ！！ｲﾃｰよ！」、寝返り打たせてもｲﾃﾃﾃﾃ、タオルで顔拭いてもｲﾃﾃﾃﾃ…
本当に痛いのかわからず、本人もリハビリする気もなく…
支えて歩かせようとするんだが、目をギュっと瞑って私にしがみつくばかりで歩こうとはせず…
歩き方を忘れてしまったかのようにも思えます
看護婦さんに無理矢理でもリハビリさせてくださいと頼んだら、
人権侵害になるので無理矢理はできないと言われました。
なのでリハビリというリハビリはしてなく家族が1日10歩程歩かせて終わる程度です。
足はすっかり痩せ細ってます。入院で痴呆・アルツの症状もかなり進んだように思えます。
何とかして歩けるようになってほしいんですがどうすればいいんでしょうか。
このような状況から一人で歩けるまで回復はできるんでしょうか？
800です。
今日ケースワーカーに相談し、医者から紹介状が貰えるようになりました。
明日別の病院に持っていって相談しようと思います。
ご指導いただいた方、ありがとうございました。
今日ケースワーカーに相談し、医者から紹介状が貰えるようになりました。
明日別の病院に持っていって相談しようと思います。
ご指導いただいた方、ありがとうございました。
>>819
腰椎圧迫骨折？
老人の骨は1ヶ月の安静じゃおそらく無理。
下手に動かすと骨折箇所が玉突き状態でどんどん増える。
ウチの母親は1箇所骨折だったのがせん妄で錯乱し、
安静が保てず、数週間で3箇所に増えた。
結果、身長は5センチぐらい縮み、
骨折から4年経過した今も鎮痛剤が手放せない。
歩き出したのは3ヶ月経過してから。
完全自立歩行は殆ど無理でシルバーカーを押している。
リハビリはゆっくりした方がいいと思う。
腰椎圧迫骨折？
老人の骨は1ヶ月の安静じゃおそらく無理。
下手に動かすと骨折箇所が玉突き状態でどんどん増える。
ウチの母親は1箇所骨折だったのがせん妄で錯乱し、
安静が保てず、数週間で3箇所に増えた。
結果、身長は5センチぐらい縮み、
骨折から4年経過した今も鎮痛剤が手放せない。
歩き出したのは3ヶ月経過してから。
完全自立歩行は殆ど無理でシルバーカーを押している。
リハビリはゆっくりした方がいいと思う。
>>822
リハビリするにはしっかりしたコルセットが必須。
コルセットは保険が使えるから、医師に頼んで作ってもらおう。
骨折箇所が増えたり、神経に障ると痛みが持続するから、
素人のリハビリは危険。医師や理学療法士の指導の下で。
軽い人はぎっくり腰程度だけど、ウチの認知症の親は痛みに弱く、
ずっと激痛を訴え、ボルタレンの座薬を最初の3ヶ月ぐらいはよく使っていた。
リハビリするにはしっかりしたコルセットが必須。
コルセットは保険が使えるから、医師に頼んで作ってもらおう。
骨折箇所が増えたり、神経に障ると痛みが持続するから、
素人のリハビリは危険。医師や理学療法士の指導の下で。
軽い人はぎっくり腰程度だけど、ウチの認知症の親は痛みに弱く、
ずっと激痛を訴え、ボルタレンの座薬を最初の3ヶ月ぐらいはよく使っていた。
824 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 10:45:16 ID:91lXuo/10
うちもう駄目だわ。今日起きたら俺は息子じゃないと言ってたわ
婆ちゃんが連れて来たとか意味不明な事言い始めた。
自分の親は殺されたとかなんとか。ちなみに母方の祖父・祖母は８０まで生きてる
少し前には車で２時間かかる生家(もうない今は別のところに建て替わってる)
に歩いて行こうとして３０分後に見つけた
息子とは気持ち悪いから話さないと言って俺や兄弟と話そうとしないわ＠朝
アリセプト５飲んでるけど朝になると薬が切れるのか目が座っちゃって、ものすごい妄想が出る
薬が効いて？？昼すぎると落ち着くんだが。あと被害妄想が凄まじい
もうしんどい 母親６０手前、俺２０代前半学生
婆ちゃんが連れて来たとか意味不明な事言い始めた。
自分の親は殺されたとかなんとか。ちなみに母方の祖父・祖母は８０まで生きてる
少し前には車で２時間かかる生家(もうない今は別のところに建て替わってる)
に歩いて行こうとして３０分後に見つけた
息子とは気持ち悪いから話さないと言って俺や兄弟と話そうとしないわ＠朝
アリセプト５飲んでるけど朝になると薬が切れるのか目が座っちゃって、ものすごい妄想が出る
薬が効いて？？昼すぎると落ち着くんだが。あと被害妄想が凄まじい
もうしんどい 母親６０手前、俺２０代前半学生
主治医にたのんでアリセプト１０にしてもらいなよ。
うちは、５から１０に増やした先の方が生活状況がよくなって
そういう非常識な混乱はしなくなったよ。
うちは、５から１０に増やした先の方が生活状況がよくなって
そういう非常識な混乱はしなくなったよ。
826 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 11:01:56 ID:91lXuo/10
825さん
１０にしたら薬が切れたときの波が激しくならないですか？
５よりも波が激しくなりそうで、それが怖くて
朝と夜に５をつずつ(その処方が可能なら)のほうが良いような…とにかく朝がひど過ぎて…
１０にしたら薬が切れたときの波が激しくならないですか？
５よりも波が激しくなりそうで、それが怖くて
朝と夜に５をつずつ(その処方が可能なら)のほうが良いような…とにかく朝がひど過ぎて…
>824
それ本当に認知症？
年齢的に統合失調症のような気がする。
生活保護もらえないの？
それ本当に認知症？
年齢的に統合失調症のような気がする。
生活保護もらえないの？
828 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 11:09:23 ID:91lXuo/10
2つ病院に行きましたが、認知だと言われました。CT取ったりテストしたりもして間違いないみたいです。
最初は引き算ができないだけでしたが、2年であっという間に…アリセプト自体は効いてるみたいですが
とにかく波が凄まじいです
最初は引き算ができないだけでしたが、2年であっという間に…アリセプト自体は効いてるみたいですが
とにかく波が凄まじいです
>>826 覚醒剤じゃないので、切れたとたんに荒れるとか暴れるとかはないよ。
ただし経験上、きれる（３日ぐらい飲み忘れ）と、５mgの時に頻発してた
おかしな行動を再始動させてるようなので、（独居なんで、近所の人
に教えもらうか、自分がチェックにいったときの変化で知る限り）
とりあえず、１０さえのんでいれば、普通にまともに過ごしてるんだなという
感じ。だから電話でなるべく毎日のんだか確認してるよ。限界あるけど。
同居なら同居家族が服薬確認できるから楽じゃん？
おかしい行動おこした同日２時間後には、まるっと当該エピソードを
忘れているっていうのは通常反応。しっかり飲んでも昨日具合がわるくて
終日苦しんでも、今朝おきたらそのエピを全部忘れてる。
記憶力だけは改善しないよ。
あくまでも、妙な行動をしなくなるメリットがあるってこと。
ただし経験上、きれる（３日ぐらい飲み忘れ）と、５mgの時に頻発してた
おかしな行動を再始動させてるようなので、（独居なんで、近所の人
に教えもらうか、自分がチェックにいったときの変化で知る限り）
とりあえず、１０さえのんでいれば、普通にまともに過ごしてるんだなという
感じ。だから電話でなるべく毎日のんだか確認してるよ。限界あるけど。
同居なら同居家族が服薬確認できるから楽じゃん？
おかしい行動おこした同日２時間後には、まるっと当該エピソードを
忘れているっていうのは通常反応。しっかり飲んでも昨日具合がわるくて
終日苦しんでも、今朝おきたらそのエピを全部忘れてる。
記憶力だけは改善しないよ。
あくまでも、妙な行動をしなくなるメリットがあるってこと。
830 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 18:53:19 ID:cvmAnS4o0
うちのばあさんが現金やら通帳やら金融資産をまとめて持って外出して
自分でなくして荒れてる。ヘルパーが複数出入りしてるからとられたのかも
しれないしなくしたのかもしれない。
ばあさんがまとめてる現場に行ったらおれが盗むと思われるから近寄らなかったら
こんなはめになった。ちなみにそのときヘルパーが一緒にいた。
違うところに隠したのか、とられたのか、なくしたのかは全然わからん
たぶん現金300万ぐらいと通帳、カード、株などあわせて1000万ぐらい
管理しようにも勝手にさわって泥棒よばわりされるとかなわんからほっといたら
こうなった
自分でなくして荒れてる。ヘルパーが複数出入りしてるからとられたのかも
しれないしなくしたのかもしれない。
ばあさんがまとめてる現場に行ったらおれが盗むと思われるから近寄らなかったら
こんなはめになった。ちなみにそのときヘルパーが一緒にいた。
違うところに隠したのか、とられたのか、なくしたのかは全然わからん
たぶん現金300万ぐらいと通帳、カード、株などあわせて1000万ぐらい
管理しようにも勝手にさわって泥棒よばわりされるとかなわんからほっといたら
こうなった
>>830
そういう状況を予測してたので、ADの母親には
通帳を２銀行分しか渡してない。複数行もってたけど
本人目の前で、家の金庫に入れた。泥棒にとられない為に！って言って。
その後文句を言ってたが、今はもう２行分しか持ってないと思ってる（忘れてる）。
その2枚の通帳も無くなった！とﾊﾟﾆｸﾙ毎日ｗ
結局自分が仕舞った場所を忘れてるだけ、、
>830隠したのを自分が忘れてる！である様に
金額でか過ぎだわ 洒落ならん
そういう状況を予測してたので、ADの母親には
通帳を２銀行分しか渡してない。複数行もってたけど
本人目の前で、家の金庫に入れた。泥棒にとられない為に！って言って。
その後文句を言ってたが、今はもう２行分しか持ってないと思ってる（忘れてる）。
その2枚の通帳も無くなった！とﾊﾟﾆｸﾙ毎日ｗ
結局自分が仕舞った場所を忘れてるだけ、、
>830隠したのを自分が忘れてる！である様に
金額でか過ぎだわ 洒落ならん
832 ：病弱名無しさん：2009/08/21(金) 21:10:12 ID:cvmAnS4o0
>831
ありそうなとこ探したけどなかった
ありそうなとこ探したけどなかった
リハビリの話出てましたが、今月のはじめに右手と腰骨折して入院した話を相談した者です、
心配していたせんもうは二週間認知症が進んだみたいな以外はなかったんですが
今日急に病院に呼ばれ二日前から夜間徘徊だからと個室に移動、
これから付き添いを雇えとか、ケアマネまだ決めてなかったんですが病院側がケアマネも決め
リハビリ病院に行くか老健？とかもう話が訳わからんようになってきました
本人はおとなしくなる薬でもうろうとなってます…アリセプトも勝手に増やされたみたい…
昨日神経科の主治医に相談したところ、グラマリール処方されましたが、まだ1日ですから…、
今のところ歩きだしたところですが、家に連れて帰った方がいいでしょうか？
皆さんは骨折とか入院とかされた場合どんな具合でしたか？
もう頭がめちゃくちゃになりそうで…
とりあえずこちらから相談したリハビリ病院に入れなくても、通いでリハビリ行けるか明日
また相談します…薬飲まないとぐずって無理やり口の中に押し込まれたりとか、病院を間違えました、
それとも認知症なら患者はこんな扱いなもんなんでしょうか…
久しぶりに本当に涙が出ました。すいません毎度長くて訳わからん文章でm(__)m
これから夜間の付き添い行ってきます。
心配していたせんもうは二週間認知症が進んだみたいな以外はなかったんですが
今日急に病院に呼ばれ二日前から夜間徘徊だからと個室に移動、
これから付き添いを雇えとか、ケアマネまだ決めてなかったんですが病院側がケアマネも決め
リハビリ病院に行くか老健？とかもう話が訳わからんようになってきました
本人はおとなしくなる薬でもうろうとなってます…アリセプトも勝手に増やされたみたい…
昨日神経科の主治医に相談したところ、グラマリール処方されましたが、まだ1日ですから…、
今のところ歩きだしたところですが、家に連れて帰った方がいいでしょうか？
皆さんは骨折とか入院とかされた場合どんな具合でしたか？
もう頭がめちゃくちゃになりそうで…
とりあえずこちらから相談したリハビリ病院に入れなくても、通いでリハビリ行けるか明日
また相談します…薬飲まないとぐずって無理やり口の中に押し込まれたりとか、病院を間違えました、
それとも認知症なら患者はこんな扱いなもんなんでしょうか…
久しぶりに本当に涙が出ました。すいません毎度長くて訳わからん文章でm(__)m
これから夜間の付き添い行ってきます。
>>833
まあ、もちつけ。
1.付き添いを雇う事
家族が体力的に付き添えないなら、患者の安全確保のために、専任の誰かが
徘徊で転倒などしないようにつけた方がいいという考え方だと思われる。
2.ケアマネを決める事
ケアマネがいないと、色々申請したりするのに不都合。
とりあえず、病院が決めたってだけで、もしも、家族が適任と思われる別のケアマネに
したいのなら、いつでも変更できる。
3.リハビリ病院か老健か？
家族に引き取る意志がなく、どこにも行く所がないのなら、
どこかで保護しなきゃならんでしょ。でも、家族が面倒見るなら必要ないね。
4。アリセプト、グラマリールのこと
アルツでアリセプトが副作用なく効くのなら試す効果はあるかも。
グラマリールは老人が不穏になったり、暴言を吐いたり、
夕方からガタガタ騒ぎ出す場合の特効薬の一つ。
最大1日６錠まで増やしてもいいみたい。
ただし、パーキンソン症状があるときは駄目。
個人的には病院の処置、悪くないと思うけど、どうかしら？
まあ、もちつけ。
1.付き添いを雇う事
家族が体力的に付き添えないなら、患者の安全確保のために、専任の誰かが
徘徊で転倒などしないようにつけた方がいいという考え方だと思われる。
2.ケアマネを決める事
ケアマネがいないと、色々申請したりするのに不都合。
とりあえず、病院が決めたってだけで、もしも、家族が適任と思われる別のケアマネに
したいのなら、いつでも変更できる。
3.リハビリ病院か老健か？
家族に引き取る意志がなく、どこにも行く所がないのなら、
どこかで保護しなきゃならんでしょ。でも、家族が面倒見るなら必要ないね。
4。アリセプト、グラマリールのこと
アルツでアリセプトが副作用なく効くのなら試す効果はあるかも。
グラマリールは老人が不穏になったり、暴言を吐いたり、
夕方からガタガタ騒ぎ出す場合の特効薬の一つ。
最大1日６錠まで増やしてもいいみたい。
ただし、パーキンソン症状があるときは駄目。
個人的には病院の処置、悪くないと思うけど、どうかしら？
私もそう思う。
介護申請は、時間ばっかかかるからほんと早くしないとダメ。
介護申請は、時間ばっかかかるからほんと早くしないとダメ。
家に連れてかえって面倒を見られるかどうかの判断基準としては
1.自力でトイレにいける
2.風呂に入る事が出来る
本人が入れるか？家族はヘルプできるか？風呂の施設面は大丈夫か？
3.服薬管理、通院などできるか？
1.自力でトイレにいける
2.風呂に入る事が出来る
本人が入れるか？家族はヘルプできるか？風呂の施設面は大丈夫か？
3.服薬管理、通院などできるか？
ヘルパーには、とても気を付けた方がいいよ。
なにしろカネコマが最後に行き着く雇用先だし、もともと素行の悪くて
どこにも雇われないようなのが相当数潜んでるような業界だよ。
介護ヘルパーによる窃盗事件が結構、報道されてるしね。
通帳は、５０万～１００万円以下ぐらいの分量を入れてるもの
１冊だけに絞って渡した方がいいよ。１００万ぐらい入っていれば
いくら数の多寡がカウントできない老人でも「とてもたくさんある」
という満足感が判って、お金に執着しなくなる。最悪１００万以下なら
最悪、窃盗されたり、自らなくしてもあきらめがつく金額だろ。
なにしろカネコマが最後に行き着く雇用先だし、もともと素行の悪くて
どこにも雇われないようなのが相当数潜んでるような業界だよ。
介護ヘルパーによる窃盗事件が結構、報道されてるしね。
通帳は、５０万～１００万円以下ぐらいの分量を入れてるもの
１冊だけに絞って渡した方がいいよ。１００万ぐらい入っていれば
いくら数の多寡がカウントできない老人でも「とてもたくさんある」
という満足感が判って、お金に執着しなくなる。最悪１００万以下なら
最悪、窃盗されたり、自らなくしてもあきらめがつく金額だろ。
>>833 多分、おたくのご老人はその病院が嫌いなんだよ。
入院してないあなたでさえ？？？なんでしょ？ボケ老人って何もわかってない
ようで、人間の本質見抜く察知力みたいのは、我々より、相当鋭い所があるよ。
ゆえに、そこの病院から脱北できたら、多少は行動が改善されるような気がする。
薬でぐだぐだにするのは、時間合理性のためで、本人に良いからじゃなくて
病院・施設の都合だよ。ボケ老人のウソ話・アフォ話に同調しましょう介護法も
本人の将来にはすごく悪いやり方なのに、施設の運営の潤滑化には
必須だからやってるという趣旨と同じ。
入院してないあなたでさえ？？？なんでしょ？ボケ老人って何もわかってない
ようで、人間の本質見抜く察知力みたいのは、我々より、相当鋭い所があるよ。
ゆえに、そこの病院から脱北できたら、多少は行動が改善されるような気がする。
薬でぐだぐだにするのは、時間合理性のためで、本人に良いからじゃなくて
病院・施設の都合だよ。ボケ老人のウソ話・アフォ話に同調しましょう介護法も
本人の将来にはすごく悪いやり方なのに、施設の運営の潤滑化には
必須だからやってるという趣旨と同じ。
ただ、アリセプトごときを増やした所で、ぐでっとする薬じゃないとおもうけどね。
私の感想では、もっと軽度の時に多め分量にしてもらっとけばよかったと
思ってる位だから。「勝手に増やされた」という言い方は適切じゃないとおもう。
家族の同意を得ないと分量を設定できないような薬じゃないしね。
私の感想では、もっと軽度の時に多め分量にしてもらっとけばよかったと
思ってる位だから。「勝手に増やされた」という言い方は適切じゃないとおもう。
家族の同意を得ないと分量を設定できないような薬じゃないしね。
でも副作用も強いから気をつけた方がいいよ、特にアリセプトは興奮作用が
あるから、意識がシッカリしてきても逆に怒りっぽくなる弊害もあるし、うちも
ソレ＋下痢で続けられなかったからね、１０mは誰でも飲める量じゃないよ
あるから、意識がシッカリしてきても逆に怒りっぽくなる弊害もあるし、うちも
ソレ＋下痢で続けられなかったからね、１０mは誰でも飲める量じゃないよ
>>833
骨折で入院した身内がいますが高齢のためか、認知症がなくても点滴を抜こうとしたり
ムリに歩こうと、ベッドから落ちそうになったりなどありました
大学病院のせいか、みなさん非常に忙しそうにしていて、食事も押し込むような感じ
あまり良い印象はもてないまま、そろそろ退院の話になって
リハビリ病院へ転院～自立できるようにはならなかったので、その後は老健へ
あとの二つでは表情もちゃんとして、転院してよかったと思いました
（身内に他に認知症の人がいるので、このスレにいます）
骨折で入院した身内がいますが高齢のためか、認知症がなくても点滴を抜こうとしたり
ムリに歩こうと、ベッドから落ちそうになったりなどありました
大学病院のせいか、みなさん非常に忙しそうにしていて、食事も押し込むような感じ
あまり良い印象はもてないまま、そろそろ退院の話になって
リハビリ病院へ転院～自立できるようにはならなかったので、その後は老健へ
あとの二つでは表情もちゃんとして、転院してよかったと思いました
（身内に他に認知症の人がいるので、このスレにいます）
>>833です皆さんアンカーつけませんけどレス感謝します、
今病院ですが、昨日飲ますと病院側が言っていた他病院から処方されたグラマリールを
飲ませず(他の心臓とかの薬は他病院のでも飲ませてましたから)セレネースという精神病薬とテグレトールというてんかん！の薬を飲ませてました…
せんもうだというから神経科の主治医に出してもらって効くように祈ってましたが…
落ち着こうと思いましたが…余計訳がわからなくなってきました、
とりあえずこちらの病院は出る方向でなんとか努力してみます、
父が認知症になってからこのスレにはいつもお世話になってます
いつもレスいただく方々に感謝してますm(__)m
今病院ですが、昨日飲ますと病院側が言っていた他病院から処方されたグラマリールを
飲ませず(他の心臓とかの薬は他病院のでも飲ませてましたから)セレネースという精神病薬とテグレトールというてんかん！の薬を飲ませてました…
せんもうだというから神経科の主治医に出してもらって効くように祈ってましたが…
落ち着こうと思いましたが…余計訳がわからなくなってきました、
とりあえずこちらの病院は出る方向でなんとか努力してみます、
父が認知症になってからこのスレにはいつもお世話になってます
いつもレスいただく方々に感謝してますm(__)m
>>843
現実ですか…病院側からは最初にリハビリ病院に転院を進められ
二日後にせんもうがあるから家に帰ってはと言われました
それで神経科の主治医に相談したところせんもうにはグラマリールがいいんではとなりました
理想はグラマリールが効いてくれてせんもうが収まりリハビリ病院へ転院だったんですが…
飲ませてくれないんだから仕方ありませんね、
整形の主治医と病院のカウンセラー？と話したんですが
グラマリールの話もしたんですが飲ませないとは出てませんでした
とりあえず病院にいてもリハビリだけなんで、通院でリハビリを今は考えてます。
これも結局理想なんでしょうね…。
認知症になってからはアリセプトが効いてくれるんではないか…
抑肝散が効いてくれるんではないか…
とか何もかもこちらの理想が壊れてばかりでした
自分たちは諦めましたが出来れば早く治療薬が出来てこれ以上認知症になる人が増えなければいいですね。
現実ですか…病院側からは最初にリハビリ病院に転院を進められ
二日後にせんもうがあるから家に帰ってはと言われました
それで神経科の主治医に相談したところせんもうにはグラマリールがいいんではとなりました
理想はグラマリールが効いてくれてせんもうが収まりリハビリ病院へ転院だったんですが…
飲ませてくれないんだから仕方ありませんね、
整形の主治医と病院のカウンセラー？と話したんですが
グラマリールの話もしたんですが飲ませないとは出てませんでした
とりあえず病院にいてもリハビリだけなんで、通院でリハビリを今は考えてます。
これも結局理想なんでしょうね…。
認知症になってからはアリセプトが効いてくれるんではないか…
抑肝散が効いてくれるんではないか…
とか何もかもこちらの理想が壊れてばかりでした
自分たちは諦めましたが出来れば早く治療薬が出来てこれ以上認知症になる人が増えなければいいですね。
> セレネースという精神病薬とテグレトールというてんかん！の薬を飲ませてました…
セレネースって、メジャー・トランキライザーじゃん。
２０代の自律神経失調症でも、せいぜいマイナー・トランキライザーだよ。
プラス、てんかん薬でしょ？
こういうの平気で認知症老人の飲ませちゃう病院って、なんかこわい。
３ヶ月間以内なら、どこの病院で引き受けてくれるから、早めに逃げ出した
方がいいよ。３ヶ月目以後の事は、入った病院のケースワーカーが必死に
次の転院先を探してくれるから。
みなさん、こうやって病院渡り鳥をしてんだよ。
入院３ヶ月すぎると病院は報酬がとれないので、今のヘンな病院だって
３ヶ月いたらどっちにしても追い出されるから、早めに出た方がいいよ。
セレネースって、メジャー・トランキライザーじゃん。
２０代の自律神経失調症でも、せいぜいマイナー・トランキライザーだよ。
プラス、てんかん薬でしょ？
こういうの平気で認知症老人の飲ませちゃう病院って、なんかこわい。
３ヶ月間以内なら、どこの病院で引き受けてくれるから、早めに逃げ出した
方がいいよ。３ヶ月目以後の事は、入った病院のケースワーカーが必死に
次の転院先を探してくれるから。
みなさん、こうやって病院渡り鳥をしてんだよ。
入院３ヶ月すぎると病院は報酬がとれないので、今のヘンな病院だって
３ヶ月いたらどっちにしても追い出されるから、早めに出た方がいいよ。
話の腰を折ってすみません。アリセプト服用も良いですが、他の手も考えてみませんか？
アルツハイマー病は、最近では第三の糖尿病とも言われています。
患者の主食を含む食事の後90～120分後の尿をウリエースなどでチェックして検出されるかどうか調べてみたらどうでしょうか。
血糖のコントロールを良くする事で、発症を遅らせられたり、進行を緩める可能性は十分にあります。
ttp://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20070509A/
アルツハイマー病は、最近では第三の糖尿病とも言われています。
患者の主食を含む食事の後90～120分後の尿をウリエースなどでチェックして検出されるかどうか調べてみたらどうでしょうか。
血糖のコントロールを良くする事で、発症を遅らせられたり、進行を緩める可能性は十分にあります。
ttp://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20070509A/
> 認知症になってからはアリセプトが効いてくれるんではないか…
アリセプトだけまったりのんでいれば効くというものじゃないから
その辺、勘違いしないで。
あくまで進行阻止薬だから、進行をくいとめてる間に、自分で方法
を編み出して、積極的に頭のリハビリ活動しないと、好転はしない。
その意味では認知症はなおらない。
今のリハビリというのは、整形のリハだよね？
リハビリ病院なんて、他にいっぱいあるよ。
最悪、自分でリハビリ病院調べて、そこのワーカーに「入れて」と
頼めばいい。ベッドさえあきがあれば、普通に入れるよ。
私も843のいいたいことがさっぱりわからん。
アリセプトだけまったりのんでいれば効くというものじゃないから
その辺、勘違いしないで。
あくまで進行阻止薬だから、進行をくいとめてる間に、自分で方法
を編み出して、積極的に頭のリハビリ活動しないと、好転はしない。
その意味では認知症はなおらない。
今のリハビリというのは、整形のリハだよね？
リハビリ病院なんて、他にいっぱいあるよ。
最悪、自分でリハビリ病院調べて、そこのワーカーに「入れて」と
頼めばいい。ベッドさえあきがあれば、普通に入れるよ。
私も843のいいたいことがさっぱりわからん。
>>846 それはまだ臨床的に検証された話じゃない。
> アルツハイマー病は、最近では第三の糖尿病とも言われています。
そうは言われてない。
どちらかというと劇症的老化という方が近い。
食事は、成人病（糖尿病など）対策と同型の
食事パターンをとる方がいいとは言われている。
あと、尿しらべたところで、認知症対策としては
なんら意味もたないよ。
もともと因子かかえてる人は、検査してところで
どうせ発症するから。
そうは言われてない。
どちらかというと劇症的老化という方が近い。
食事は、成人病（糖尿病など）対策と同型の
食事パターンをとる方がいいとは言われている。
あと、尿しらべたところで、認知症対策としては
なんら意味もたないよ。
もともと因子かかえてる人は、検査してところで
どうせ発症するから。
私は一つの切っ掛けとなる情報提供をしただけです。後は、各人で調べて判断して頂ければそれで良いのです。
もちろん、現状ではアルツハイマーとの関連性は確定的にはまだ分かってはいませんが、
インスリン抵抗性との関連は既に濃いグレーと言える状況です。以上です。後は読み手に任せます。
なお、尿糖検査は耐糖能を調べるためです。ここで尿糖が検出されるなら耐糖能はかなり悪化している可能性があります。
もちろん、現状ではアルツハイマーとの関連性は確定的にはまだ分かってはいませんが、
インスリン抵抗性との関連は既に濃いグレーと言える状況です。以上です。後は読み手に任せます。
なお、尿糖検査は耐糖能を調べるためです。ここで尿糖が検出されるなら耐糖能はかなり悪化している可能性があります。
>>845さん
自分も怖くなりました、今は薬で寝てます、
>>847さんも
病院探してみます、廃人みたいな姿にショックで今日は兄が亡くなった時以来六年ぶりに泣きました
自分の無力に…後悔ばかりです、
去年までは想像もつかなかった出来事ばかりです。
言い争いばかりの半年でしたが、また言い争い出来る事を今は願うだけです。
自分も怖くなりました、今は薬で寝てます、
>>847さんも
病院探してみます、廃人みたいな姿にショックで今日は兄が亡くなった時以来六年ぶりに泣きました
自分の無力に…後悔ばかりです、
去年までは想像もつかなかった出来事ばかりです。
言い争いばかりの半年でしたが、また言い争い出来る事を今は願うだけです。
852 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 06:38:47 ID:nIRtEbNh0
>>bmOsU40q0
いいかげんに嘘ばらまくのやめろ
いいかげんに嘘ばらまくのやめろ
853 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 10:47:17 ID:TEXm7hha0
アロセプト、ナメンダ、エビクサ
今のところ効果がありそうなのはこの3つ？
今のところ効果がありそうなのはこの3つ？
854 ：病弱名無しさん：2009/08/22(土) 12:58:41 ID:6+hxw4zX0
認知症が進んで頻繁にかんしゃくをおこすのですが、
認知症用でない精神薬でアリセプトと一緒にだされるもの
はどんなのがありますか？
現在はメイラックスを処方されてます
認知症用でない精神薬でアリセプトと一緒にだされるもの
はどんなのがありますか？
現在はメイラックスを処方されてます
> 尿糖検査は耐糖能を調べるためです。
糖尿検査したところで、顕在化した認知症患者と家族に何か意味ある？
糖尿病の患者のマジョリティが認知症になってるわけではないが。
認知症の人には成人病の傾向が高いという調査結果があるだけ。
普通に人間ドックや健診をやっていれば尿検査は普通に行われてるし
個人が希望したところで疾患がなければ検査するにも自費だよ。
ちょっと、スレチじゃない？
糖尿検査したところで、顕在化した認知症患者と家族に何か意味ある？
糖尿病の患者のマジョリティが認知症になってるわけではないが。
認知症の人には成人病の傾向が高いという調査結果があるだけ。
普通に人間ドックや健診をやっていれば尿検査は普通に行われてるし
個人が希望したところで疾患がなければ検査するにも自費だよ。
ちょっと、スレチじゃない？
>>851 深夜までおつかれさま。当事者になると、なかなか頭が働かないよね。
誰でも「後悔ばかり」っていってる。
地元の名の知れた大学病院、国立病院をあたる方が実際の対応はいいと思う。
「とにかくこの惨状に困った」と演技でもいいからパニクって突撃するといいよ。
本人動けないようだったら、まずは家族だけ行ったとしても対応してもらえるよ。
誰でも「後悔ばかり」っていってる。
地元の名の知れた大学病院、国立病院をあたる方が実際の対応はいいと思う。
「とにかくこの惨状に困った」と演技でもいいからパニクって突撃するといいよ。
本人動けないようだったら、まずは家族だけ行ったとしても対応してもらえるよ。
>>851
お疲れ様です。自分も後悔ばかりです。
いまでもこれでいいのか？という不安が毎日何かしらあります…。
専門的なことはこちらも始まったばかりで、知恵がないのですみません。
お互い頑張りましょう。
お疲れ様です。自分も後悔ばかりです。
いまでもこれでいいのか？という不安が毎日何かしらあります…。
専門的なことはこちらも始まったばかりで、知恵がないのですみません。
お互い頑張りましょう。
みんな排泄の粗相とかどうしてるの？
黙って後始末したら良いのかどうせ出来ないけど自分が汚したことを
教えて掃除させてみるべきか・・・
オムツさせてるけど裾から一物出したままトイレから戻ってきたり
漏れそうになると取り出しながらトイレ行くもんだからどうしたものか
黙って後始末したら良いのかどうせ出来ないけど自分が汚したことを
教えて掃除させてみるべきか・・・
オムツさせてるけど裾から一物出したままトイレから戻ってきたり
漏れそうになると取り出しながらトイレ行くもんだからどうしたものか
うちは粗相の段階まで進んでないのでわからないけど、最近ＴＶでやっていたには
オムツなしで対応できる余地のある老人は、オムツやらず、失敗してもトイレに
トライさせる方向でやる方がいい。（多分、ホームなどで試したのだろうが）
その方が、中期的にみたら、成績がよかった、というの聞いたよ。
万事、その場しのぎの介助法って、施設の運営上必要な措置であるとか、家族も
その場でいちいち根気強くつきあうのが面倒だ、といった要因以外に、なんら
メリットなく中長期的にみたら本人には害になる場合が多いなと思ったんだ。
そちらのご老人は、トイレに歩いて行けるのだから、いっそオムツはやめてみたらどう？
オムツなしで対応できる余地のある老人は、オムツやらず、失敗してもトイレに
トライさせる方向でやる方がいい。（多分、ホームなどで試したのだろうが）
その方が、中期的にみたら、成績がよかった、というの聞いたよ。
万事、その場しのぎの介助法って、施設の運営上必要な措置であるとか、家族も
その場でいちいち根気強くつきあうのが面倒だ、といった要因以外に、なんら
メリットなく中長期的にみたら本人には害になる場合が多いなと思ったんだ。
そちらのご老人は、トイレに歩いて行けるのだから、いっそオムツはやめてみたらどう？
> 黙って後始末したら良いのかどうせ出来ないけど自分が汚したことを
> 教えて掃除させてみるべきか・・・
粗相して恥ずかしいと本人思ってる場合、汚れた下着を家中に隠してしまって
それが家族が見つけられずに、家中に臭気がただよって困る、というのは家族会で
よく聞いた。むしろ、そうなる方が困るとおもうので、本人のプライド傷つけないよう
自分が汚したんだよと、自分が汚したんだから一緒に掃除して、と言って一緒に
掃除をするのがいいとおもう。
> 教えて掃除させてみるべきか・・・
粗相して恥ずかしいと本人思ってる場合、汚れた下着を家中に隠してしまって
それが家族が見つけられずに、家中に臭気がただよって困る、というのは家族会で
よく聞いた。むしろ、そうなる方が困るとおもうので、本人のプライド傷つけないよう
自分が汚したんだよと、自分が汚したんだから一緒に掃除して、と言って一緒に
掃除をするのがいいとおもう。
>>856さん>>857さん
ありがとう、はじまったのが去年の12月…もう頭がパニックな事ばかりで、
後悔しない事はないです、全てに関して、
眠いんだけど薬無しで眠れない不眠症で、今落ち着いてるので自分も寝ようとしてますが
あくびしまくりで結局寝れずつらいです。
睡眠薬は認知症がわかってから飲みはじめました。
あとトイレ願望はうちもかなり強いですね。
ありがとう、はじまったのが去年の12月…もう頭がパニックな事ばかりで、
後悔しない事はないです、全てに関して、
眠いんだけど薬無しで眠れない不眠症で、今落ち着いてるので自分も寝ようとしてますが
あくびしまくりで結局寝れずつらいです。
睡眠薬は認知症がわかってから飲みはじめました。
あとトイレ願望はうちもかなり強いですね。
眠れない場合は太陽の光をあびるといいよ。今日は晴れてるので３時間ぐらい散歩する。
864 ：病弱名無しさん：2009/08/23(日) 15:20:56 ID:OrsBItzy0
母親、認知症歴5年、アリセプトの効果がないということで薬が変わりました。
巷の話だと認知症になると、内臓は健康でも寿命は短くなると聞いたんですが
本当でしょうか？今72歳なんですが、年齢的にはまだまだなのでちょっと心配です。
巷の話だと認知症になると、内臓は健康でも寿命は短くなると聞いたんですが
本当でしょうか？今72歳なんですが、年齢的にはまだまだなのでちょっと心配です。
アリセプト出されてる位なら主治医がいるだろう。
そんな医学的な質問をなぜ主治医に聞かずに
身元も得体も知れないスレの誰かに聞くのさ？
ネタ投下だろ。
そんな医学的な質問をなぜ主治医に聞かずに
身元も得体も知れないスレの誰かに聞くのさ？
ネタ投下だろ。
>>864
心配なのですね、私もですから、お気持ちわかります
自分は、アルツハイマー患者の寿命は日本人の平均寿命と同じぐらいと聞きました
栄養管理や転倒予防はもちろんのこと、生きる張り合いや楽しみなど
家族が協力して作ってあげるといいかもしれませんね
心配なのですね、私もですから、お気持ちわかります
自分は、アルツハイマー患者の寿命は日本人の平均寿命と同じぐらいと聞きました
栄養管理や転倒予防はもちろんのこと、生きる張り合いや楽しみなど
家族が協力して作ってあげるといいかもしれませんね
867 ：病弱名無しさん：2009/08/24(月) 10:03:01 ID:N8KlDynN0
>864
うちの祖父の場合94歳ですが歩行リハビリのため病院を転院と同時にアリセプトなしになりました。理由は不明。現在転院と３週間ほどです。
すると身内の名前も出てこない人だったのに会話が成立するほどに戻りました。
リハビリのおかげかもしれませんが、アリセプトの効果には疑問を持ってます。
当たり前のようにアリセプト処方されてますが、wikiみたら有効性に関する長期エビデンスはないと書いてます。
アリセプトいらね
うちの祖父の場合94歳ですが歩行リハビリのため病院を転院と同時にアリセプトなしになりました。理由は不明。現在転院と３週間ほどです。
すると身内の名前も出てこない人だったのに会話が成立するほどに戻りました。
リハビリのおかげかもしれませんが、アリセプトの効果には疑問を持ってます。
当たり前のようにアリセプト処方されてますが、wikiみたら有効性に関する長期エビデンスはないと書いてます。
アリセプトいらね
相談させて下さい
認知症と診断された８０歳の祖父の話なのですが
夜中に何かが見えたり、｢ここは自分の家じゃない｣と外に出てみたり、徘徊する等の症状が出ています
日中は至って普通で、本人は、夜中の一連の行動を自覚していて、眠れないのもあり、とても辛いと言っています
現在、心療内科で、精神安定剤と睡眠導入剤を処方されているのですが
私は、もしかしたら薬との相性が悪いのも、症状が酷くなっている一因ではないかと思っているのですが
睡眠導入剤等によって、せん妄が酷くなる可能性はありますか？
認知症と診断された８０歳の祖父の話なのですが
夜中に何かが見えたり、｢ここは自分の家じゃない｣と外に出てみたり、徘徊する等の症状が出ています
日中は至って普通で、本人は、夜中の一連の行動を自覚していて、眠れないのもあり、とても辛いと言っています
現在、心療内科で、精神安定剤と睡眠導入剤を処方されているのですが
私は、もしかしたら薬との相性が悪いのも、症状が酷くなっている一因ではないかと思っているのですが
睡眠導入剤等によって、せん妄が酷くなる可能性はありますか？
>>869
介護者ですので、専門的な知識はありませんが、経験から、
睡眠導入剤の種類によってはせん妄が起こる事もあると思います。
「夜中に何か見える」ってのはレビー小体型認知症でも起こります。
レビーは薬に対する過敏があるそうですから、神経内科や物忘れ外来など
認知症の専門医にかかり、MIBG心筋シンチの検査などで
きちんと病名を特定してもらい、しかるべき処方の薬を出してもらうと
良いかもしれません。
現在、かかっている医師がもしも対応してくれないのでしたら、
良い医療機関にめぐり合えることをお祈りしています。
介護者ですので、専門的な知識はありませんが、経験から、
睡眠導入剤の種類によってはせん妄が起こる事もあると思います。
「夜中に何か見える」ってのはレビー小体型認知症でも起こります。
レビーは薬に対する過敏があるそうですから、神経内科や物忘れ外来など
認知症の専門医にかかり、MIBG心筋シンチの検査などで
きちんと病名を特定してもらい、しかるべき処方の薬を出してもらうと
良いかもしれません。
現在、かかっている医師がもしも対応してくれないのでしたら、
良い医療機関にめぐり合えることをお祈りしています。
認知症の人に環境の変化は良くないって事はわかってるけど、どうしても引越ししなければならなくなった。
大丈夫かな…ものすごく不安。
経験ある人いますか？
大丈夫かな…ものすごく不安。
経験ある人いますか？
>>865
恥ずかしい・・・
恥ずかしい・・・
ここで書かれてる人たちほどじゃないけど
うちの親も結構まずい状況になってる。
ジョジョで出てきた憶安の親父みたいに
毎日タンスの中ひっくり返してなんか探してる…
うちの親も結構まずい状況になってる。
ジョジョで出てきた憶安の親父みたいに
毎日タンスの中ひっくり返してなんか探してる…
まだ詳しい事はわからないのですが、私の恋人が若年性認知症の初期段階と診断されました。
私の恋人は生活保護を受けており、一児のシングルマザー、家族からの援助はあまり期待できません。
私はなんとかしてあげたいのですが、遠距離恋愛であり、金銭面的にも援助は厳しい状況です。今後どのようにしていけばよいのかアドバイスを頂けないでしょうか。
スレ違いだったら申し訳ありません。
私の恋人は生活保護を受けており、一児のシングルマザー、家族からの援助はあまり期待できません。
私はなんとかしてあげたいのですが、遠距離恋愛であり、金銭面的にも援助は厳しい状況です。今後どのようにしていけばよいのかアドバイスを頂けないでしょうか。
スレ違いだったら申し訳ありません。
>>871
うちも環境の変化による認知症の悪化を恐れて介護環境の悪いままの住宅に住み続けてしまった
木造賃貸ボロアパートだけど離れにくかった
結局特養入りまでそのままになっちゃった
おかげでこっちもボロボロになった
認知以前に体の動きも悪かったから余計にね
引っ越さなければならないなら仕方ないけどどうしたものかね
答えにならなくてごめんね
うちも環境の変化による認知症の悪化を恐れて介護環境の悪いままの住宅に住み続けてしまった
木造賃貸ボロアパートだけど離れにくかった
結局特養入りまでそのままになっちゃった
おかげでこっちもボロボロになった
認知以前に体の動きも悪かったから余計にね
引っ越さなければならないなら仕方ないけどどうしたものかね
答えにならなくてごめんね
876 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 23:38:14 ID:sBBjosYg0
877 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 23:40:22 ID:sBBjosYg0
878 ：病弱名無しさん：2009/08/25(火) 23:43:56 ID:sBBjosYg0
>>871
頭の混乱真っ直中に引越しました。希望で引越した訳じゃありません。
引越日の前１ヶ月は相当おかしくなりましたが１ヶ月後には
前より落ち着きました。
住まいがアップグレードしたからだとおもいます。
引越してよかったです。
一般的に環境変化は悪いというけど、先の環境の善し悪しって
意味だったのですね。先の状況が今より好転するなら
その方がいいこともあります。
頭の混乱真っ直中に引越しました。希望で引越した訳じゃありません。
引越日の前１ヶ月は相当おかしくなりましたが１ヶ月後には
前より落ち着きました。
住まいがアップグレードしたからだとおもいます。
引越してよかったです。
一般的に環境変化は悪いというけど、先の環境の善し悪しって
意味だったのですね。先の状況が今より好転するなら
その方がいいこともあります。
>>874
そこまでわかって結婚しないってことは、あなたに介護の覚悟ができてないって
ことだよ。認知の介護はハンパないし、多分、中途半端に関与して限界がくると
あなたは逃げる人だろうとおもう。すると子供が一番犠牲になる。
その為には、いますぐ結婚するか、別れるべき。この２択以外の答えはない。
そこまでわかって結婚しないってことは、あなたに介護の覚悟ができてないって
ことだよ。認知の介護はハンパないし、多分、中途半端に関与して限界がくると
あなたは逃げる人だろうとおもう。すると子供が一番犠牲になる。
その為には、いますぐ結婚するか、別れるべき。この２択以外の答えはない。
>>870さん
遅くなりましてすみません。丁寧に教えていただき、ありがとうございます
ＭＩＢＧ心筋シンチという検査は、初めて聞きました
現在、心療内科にしかかかっていないので、転院する事を視野に入れ、医師に相談してみます
発症したのが突然だった為、祖父にとって、どういった治療がベストなのか試行錯誤している状況ですが
870さんに教えて頂いた事で、ようやく腰を据えて認知症に対処していけそうです
本当にありがとうございました！
遅くなりましてすみません。丁寧に教えていただき、ありがとうございます
ＭＩＢＧ心筋シンチという検査は、初めて聞きました
現在、心療内科にしかかかっていないので、転院する事を視野に入れ、医師に相談してみます
発症したのが突然だった為、祖父にとって、どういった治療がベストなのか試行錯誤している状況ですが
870さんに教えて頂いた事で、ようやく腰を据えて認知症に対処していけそうです
本当にありがとうございました！
>>880
認知症になったから別れるということは考えていませんでしたが、以前から別れようとは考えていました。仮に私が今彼女に別れを告げた場合に、精神面での負担によって更に病状が悪化するといった事は考えられるのでしょうか？
認知症になったから別れるということは考えていませんでしたが、以前から別れようとは考えていました。仮に私が今彼女に別れを告げた場合に、精神面での負担によって更に病状が悪化するといった事は考えられるのでしょうか？
忘れる病気だから、あなたことも来年には「あなた誰」の状態になるよ。
884 ：病弱名無しさん：2009/08/26(水) 08:34:11 ID:KHZnniOEO
>>880
禿げ同。
中途半端な気持ちだけの手助けは何もしてないのと一緒
子供を養育するにも他人のままじゃ無理だしな。
公的機関に相談するように(児童保護の観点からも)親族に連絡するくらいしかできんだろ
それだけやったら他人になるべきだな
禿げ同。
中途半端な気持ちだけの手助けは何もしてないのと一緒
子供を養育するにも他人のままじゃ無理だしな。
公的機関に相談するように(児童保護の観点からも)親族に連絡するくらいしかできんだろ
それだけやったら他人になるべきだな
アルツの母親が久々に自分のことがわかった。
あぁ泣いたさ。
それ以上に、ネット上では
「親が若年アルツなら子は5分5分でアルツ」となってるが、
（特に日本人は）リスクが高い程度だと聞いて、また泣いた。
あぁ泣いたさ。
それ以上に、ネット上では
「親が若年アルツなら子は5分5分でアルツ」となってるが、
（特に日本人は）リスクが高い程度だと聞いて、また泣いた。
日本人は世界的にみても長寿人口数がダントツ多い国だから
日本人のアルツの発症リスクがその分上がるということだよ。
これは医学ではなくて論理。
女性の平均寿命８６才だなんて、認知症発症率からみたら
脅威的な確率だよ。
世界的にみて、８０才すぎると４人に１人が認知症になる。
日本人の１００才人口は４万人にリーチしてる。これほどの
１００才人口の多い国は世界的にみても他には存在しない。
日本人のアルツの発症リスクがその分上がるということだよ。
これは医学ではなくて論理。
女性の平均寿命８６才だなんて、認知症発症率からみたら
脅威的な確率だよ。
世界的にみて、８０才すぎると４人に１人が認知症になる。
日本人の１００才人口は４万人にリーチしてる。これほどの
１００才人口の多い国は世界的にみても他には存在しない。
結論は出してんだろ、背中押して欲しいんだろうな、はた迷惑
若年性の場合、早いとどのくらいで「あなた誰？」状態になるのでしょうか？
また、身体的には問題なく健康に生活していけるのでしょうか？
初歩的な質問ばかりですみません。
また、身体的には問題なく健康に生活していけるのでしょうか？
初歩的な質問ばかりですみません。
それこそ個人差ではないでしょうか。
若年認知の定義は、あくまで患者層を６０才手前で切って分類しただけの話だから。
癌みたいな疾患は一般的に若い方が進行が早く助からないイメージも手伝って
働き盛りの年代で発症した場合は、同世代の健常者との能力差がわかりやすく
開くので、若年認知だと、すごく進行が早いイメージができあがってるのも
あるとおもいます。
老人の場合は、としなりのボケ痴呆トロい行動などが健常者でもみられるので
健常者との差が、若年よりはあいまい。本来の進行スピードが同様にあるにも
かかわらずそれが若年層より顕在化してないという事情はあるとおもいます。
ただ、１年間のうちに失われる能力幅や記憶の落ち方では若年型の方が
老人層より、落ちるスピードが早い人の人数が多いのは事実だと思います。
ただ全員がそうだという事ではないとおもいます。
若年認知の定義は、あくまで患者層を６０才手前で切って分類しただけの話だから。
癌みたいな疾患は一般的に若い方が進行が早く助からないイメージも手伝って
働き盛りの年代で発症した場合は、同世代の健常者との能力差がわかりやすく
開くので、若年認知だと、すごく進行が早いイメージができあがってるのも
あるとおもいます。
老人の場合は、としなりのボケ痴呆トロい行動などが健常者でもみられるので
健常者との差が、若年よりはあいまい。本来の進行スピードが同様にあるにも
かかわらずそれが若年層より顕在化してないという事情はあるとおもいます。
ただ、１年間のうちに失われる能力幅や記憶の落ち方では若年型の方が
老人層より、落ちるスピードが早い人の人数が多いのは事実だと思います。
ただ全員がそうだという事ではないとおもいます。
うちの親は数年前より記憶力がじょじょに落ちてきて、現在では
ほぼゼロになったかわりに、身体的には以前は常に死を意識するレベルの
深刻だった持病が改善し、アルツ発症前よりはるかに元気で１人ぐらししてます。
ある意味、痴呆老人１人が生き残って、子供が先に死んでしまうリスク
が心配されるようになりました。
ただ老人の１人暮らしと若年の１人暮らしでは、標準的に要求される
暮らしの質が若年とは相当違います。老人ゆえに独居が実現できてる
だけのことです。
たとえば、老人なら年金その他の不労所得があり、老齢ゆえに必要
行動範囲も極せまいので、いくらも所要せずに定期収入があって
日々の買い物と郵便局（年金を引き出す作業）、トイレと簡単な洗濯
、風呂をたく（ボタン押すだけ）、電話かける、ぐらいまで１人でできれば
今、代金を支払ったかどうか１分前の事もおぼえてなくても資産・金銭管理
は遠隔地に住む子供が行うことで１人暮らしが可能です。
若年かつ子供が小さい場合は、このスタイルで生活するのは無理だから
健康に生活できるかといえばNO。小さい子供は財産管理無理だろうし
元々財産ないだろうし、養育施設で育つか親戚が保護者になってもらう
必要があり、本人生活費も、認知症だけでは、障害者年金がおりるのか
どうか、私は知りませんが、相当困窮するのが見えているのである意味
独居＝野タレ死を視野にいれないといけないかもしれません。
それを阻止するべく地域の民生委員さんが見回りとかするんですが。
なにしろトイレや着替えが自分でできなくなった段階までいったら
身体的には相当問題をかかえて生活することになり、１人暮らしは無理です。
このようになにを捕らえて「問題なく」と定義するかは、その人自身の残された
能力と、どれだけ介助する人が周囲にいるかで、大きくかわってきます。
ほぼゼロになったかわりに、身体的には以前は常に死を意識するレベルの
深刻だった持病が改善し、アルツ発症前よりはるかに元気で１人ぐらししてます。
ある意味、痴呆老人１人が生き残って、子供が先に死んでしまうリスク
が心配されるようになりました。
ただ老人の１人暮らしと若年の１人暮らしでは、標準的に要求される
暮らしの質が若年とは相当違います。老人ゆえに独居が実現できてる
だけのことです。
たとえば、老人なら年金その他の不労所得があり、老齢ゆえに必要
行動範囲も極せまいので、いくらも所要せずに定期収入があって
日々の買い物と郵便局（年金を引き出す作業）、トイレと簡単な洗濯
、風呂をたく（ボタン押すだけ）、電話かける、ぐらいまで１人でできれば
今、代金を支払ったかどうか１分前の事もおぼえてなくても資産・金銭管理
は遠隔地に住む子供が行うことで１人暮らしが可能です。
若年かつ子供が小さい場合は、このスタイルで生活するのは無理だから
健康に生活できるかといえばNO。小さい子供は財産管理無理だろうし
元々財産ないだろうし、養育施設で育つか親戚が保護者になってもらう
必要があり、本人生活費も、認知症だけでは、障害者年金がおりるのか
どうか、私は知りませんが、相当困窮するのが見えているのである意味
独居＝野タレ死を視野にいれないといけないかもしれません。
それを阻止するべく地域の民生委員さんが見回りとかするんですが。
なにしろトイレや着替えが自分でできなくなった段階までいったら
身体的には相当問題をかかえて生活することになり、１人暮らしは無理です。
このようになにを捕らえて「問題なく」と定義するかは、その人自身の残された
能力と、どれだけ介助する人が周囲にいるかで、大きくかわってきます。
一ヶ月前、母親がボケと同じ症状を見せたので無理矢理病院に連れて行き強制入院させた。
診察の結果はアルツハイマー等ではなく幻覚妄想だった。
この一ヶ月間、病院での状態は精神病棟の中ではまともな方だったという事で今日から2泊3日の一時退院。
担当医が太鼓判を押したとはいえ母親が戻ってくる事が正直こわい。
また暴れだしたり支離滅裂な事を言ったりしないかと。
患者の中には病院では大人しくしていたのに家に戻った途端に症状が元に戻ってしまう場合があるとも聞いているので。
今日からの3日間は精神的にかなり疲れそうだよ。
診察の結果はアルツハイマー等ではなく幻覚妄想だった。
この一ヶ月間、病院での状態は精神病棟の中ではまともな方だったという事で今日から2泊3日の一時退院。
担当医が太鼓判を押したとはいえ母親が戻ってくる事が正直こわい。
また暴れだしたり支離滅裂な事を言ったりしないかと。
患者の中には病院では大人しくしていたのに家に戻った途端に症状が元に戻ってしまう場合があるとも聞いているので。
今日からの3日間は精神的にかなり疲れそうだよ。
893 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 14:00:04 ID:hUg//aZj0
894 ：病弱名無しさん：2009/08/27(木) 22:51:49 ID:bdt7q3eXO
895 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 16:53:18 ID:S0mdA0zg0
>>889
ひとによってまちまちだね。うちのおふくろは58で発症して3年で記憶力ゼロ
自分の事もよく分らなくなる時がある波がある。
今日はTVの中の人が手を振っていて、私が振ったら向こうも手を振り返した
とか言ってる程度のレベル
身体的にはまだ問題ない
ただ自発的に何かをするという事はほぼ皆無 病院連れて行く時も2時間の説得が必要
子供を釣る時みたいに好きなものを食べに連れて行くという餌をつける必要がある
あまり何度も説得すると泣き出す
もうかんべん
ひとによってまちまちだね。うちのおふくろは58で発症して3年で記憶力ゼロ
自分の事もよく分らなくなる時がある波がある。
今日はTVの中の人が手を振っていて、私が振ったら向こうも手を振り返した
とか言ってる程度のレベル
身体的にはまだ問題ない
ただ自発的に何かをするという事はほぼ皆無 病院連れて行く時も2時間の説得が必要
子供を釣る時みたいに好きなものを食べに連れて行くという餌をつける必要がある
あまり何度も説得すると泣き出す
もうかんべん
> 病院連れて行く時も2時間の説得が必要
病院とはいわずに、ただ「お出かけしよう」といって連れ出すのだと
ばれてしまうの？
または、病院の建物の記憶・認識がまだ真っ当にあって
病院とは言わずに連れていく場合、どたんば病院に入る段階で拒否るとか？
病院とはいわずに、ただ「お出かけしよう」といって連れ出すのだと
ばれてしまうの？
または、病院の建物の記憶・認識がまだ真っ当にあって
病院とは言わずに連れていく場合、どたんば病院に入る段階で拒否るとか？
>>890
確かに個人差あると思う。
うちの場合は40代で発覚し、
5年後には家族を認識できなくなったし、歩くこともできなくなった。
かなり早い段階でアリセプト飲み始めてこれだから、
若くて早かった。
ストレスと過労が原因ではないかと医者は言うが
ネットには「若年性アルツの子は、1/2の確率で若年性アルツ発症」
なんて話が氾濫しているから、本当に泣きたくなるね。
確かに個人差あると思う。
うちの場合は40代で発覚し、
5年後には家族を認識できなくなったし、歩くこともできなくなった。
かなり早い段階でアリセプト飲み始めてこれだから、
若くて早かった。
ストレスと過労が原因ではないかと医者は言うが
ネットには「若年性アルツの子は、1/2の確率で若年性アルツ発症」
なんて話が氾濫しているから、本当に泣きたくなるね。
898 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 21:28:38 ID:po1u8oxk0
変な殺人やら暗殺などでこの薬が使われたりしてるかもです
薬は覚せい剤と同じなので意味ないよ
寝て、生ものたべてビタミンミネラルとり、体あたためて、整体すればいいよ。
小麦は良くないと思う。
抗うつ薬の継続服用で8割が認知障害になると判明
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248822266/
http://s01.megalodon.jp/2009-0828-2122-58/medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/421457.html
【社会】抗うつ薬、旧タイプも攻撃性増す傾向 厚労省が注意喚起
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251288652/
http://s01.megalodon.jp/2009-0828-2119-26/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251288652/
2009年8月26日
抗うつ薬、旧タイプも攻撃性増す傾向 厚労省が注意喚起
古いものは４０年以上前から使われていて、同省によれば、年間約２６０万人が服用しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200908260386.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0827-0106-41/www.asahi.com/national/update/0826/TKY200908260386.html
2009年8月26日
抗うつ剤：１２種類で攻撃性高まる恐れ 使用上の注意指示
別の種類の抗うつ剤「ＳＳＲＩ」「ＳＮＲＩ」についても、厚労省は５月に同様の指示をしている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090827k0000m040098000c.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0827-0110-14/mainichi.jp/select/wadai/news/20090827k0000m040098000c.html
薬は覚せい剤と同じなので意味ないよ
寝て、生ものたべてビタミンミネラルとり、体あたためて、整体すればいいよ。
小麦は良くないと思う。
抗うつ薬の継続服用で8割が認知障害になると判明
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248822266/
http://s01.megalodon.jp/2009-0828-2122-58/medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/421457.html
【社会】抗うつ薬、旧タイプも攻撃性増す傾向 厚労省が注意喚起
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251288652/
http://s01.megalodon.jp/2009-0828-2119-26/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251288652/
2009年8月26日
抗うつ薬、旧タイプも攻撃性増す傾向 厚労省が注意喚起
古いものは４０年以上前から使われていて、同省によれば、年間約２６０万人が服用しているという。
http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200908260386.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0827-0106-41/www.asahi.com/national/update/0826/TKY200908260386.html
2009年8月26日
抗うつ剤：１２種類で攻撃性高まる恐れ 使用上の注意指示
別の種類の抗うつ剤「ＳＳＲＩ」「ＳＮＲＩ」についても、厚労省は５月に同様の指示をしている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090827k0000m040098000c.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0827-0110-14/mainichi.jp/select/wadai/news/20090827k0000m040098000c.html
↑ 巣に戻りな
若年性は進行が早いってのは当てはまるだろうね、うちの親父は７８で発症、アリセプト
服用で２年経った今でもそれ程変わらないからな、そりゃ出来ないことが増えたけど、
老人の生活はシンプルだから今のところ問題は無い、それにしても４、５０代で
発症なんて信じられないよ、ホントご家族の苦労には頭がさがりマス・・・
服用で２年経った今でもそれ程変わらないからな、そりゃ出来ないことが増えたけど、
老人の生活はシンプルだから今のところ問題は無い、それにしても４、５０代で
発症なんて信じられないよ、ホントご家族の苦労には頭がさがりマス・・・
901 ：病弱名無しさん：2009/08/28(金) 22:08:21 ID:S0mdA0zg0
>>896
895だけど
うちの場合そもそも外に行くのが億劫になるみたい
そして騙して連れて行ったところで病院に着いてから車から降りない すごくぐずる
前に1度あって泣き出して、それが原因で拒否するようになったから病院を変えたほど
今の病院は行ってからは機嫌がいいけど、連れて行く前はぐずるね
895だけど
うちの場合そもそも外に行くのが億劫になるみたい
そして騙して連れて行ったところで病院に着いてから車から降りない すごくぐずる
前に1度あって泣き出して、それが原因で拒否するようになったから病院を変えたほど
今の病院は行ってからは機嫌がいいけど、連れて行く前はぐずるね
40台で発症でもさ、進むと見た目もかなり老化するから
やってることは老人介護と同じなんだよね。
やってることは老人介護と同じなんだよね。
月曜にやっと診察受けてｱﾙﾂ+血管性という事に。
良い病院だなと感じたし、院内のﾃﾞｲｹｱも無料。水曜に早速利用して好感触。
薬も出たししばらく余裕がでるかと安心したけど悪化の早さが上回った。
性格が攻撃的になりわがままになった。手や物を叩いて音を出し、
夜中に外出しようとする、トイレの粗相の頻度や程度が倍増した。
介護者の負担は増し、希望が見えて喜んでいただけにショックが大きい。
今現在祖父母（88）と孫である私が同居し、祖父を祖母と一緒に介護しています。
来週役所に介護認定を申請しに行こうと思います。
私の住所は別にしてあるので、「老人二人暮しで夜間は私が訪問している」
という様にしたいのですが、訪問調査の際に私の部屋を見て介護度区分を軽く
されたりしないか心配です。
調査は何を見、どのような流れで行うのでしょうか？
良い病院だなと感じたし、院内のﾃﾞｲｹｱも無料。水曜に早速利用して好感触。
薬も出たししばらく余裕がでるかと安心したけど悪化の早さが上回った。
性格が攻撃的になりわがままになった。手や物を叩いて音を出し、
夜中に外出しようとする、トイレの粗相の頻度や程度が倍増した。
介護者の負担は増し、希望が見えて喜んでいただけにショックが大きい。
今現在祖父母（88）と孫である私が同居し、祖父を祖母と一緒に介護しています。
来週役所に介護認定を申請しに行こうと思います。
私の住所は別にしてあるので、「老人二人暮しで夜間は私が訪問している」
という様にしたいのですが、訪問調査の際に私の部屋を見て介護度区分を軽く
されたりしないか心配です。
調査は何を見、どのような流れで行うのでしょうか？
904 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 09:26:37 ID:ACdhm/Yn0
>>903
厚生労働省のＨＰを見てごらん。
訪問調査員のテキスト2009改訂版がある。
それには、調査内容と介護レベルの程度を解りやすく記載してあるから。
調査時には、なかなか話しづらいこともあるので、調査項目ごとに家族から
見た状況を項目ごとに整理し、チェックリストみたいに書いて渡して説明
したほうがいい。
調査員も、そのほうが日頃の状況を良くわかると思う。
調査は、本人に対して問診の形で進められ、身体の機能確認では
手足を持って動かしたりする場合もあります。
本人が拒否したリする場合は、強引にすることはありません。
家族からの状況説明が調査を左右するので、テキストをよく読んで
認定調査の考え方を家族が理解しておくことが大切です。
家族の部屋を見られることはありません。
見せる必要もないし、見るようでしたら拒否すれば良いと思います。
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/nintei/09kaitei.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/nintei/dl/09kaitei.pdf
厚生労働省のＨＰを見てごらん。
訪問調査員のテキスト2009改訂版がある。
それには、調査内容と介護レベルの程度を解りやすく記載してあるから。
調査時には、なかなか話しづらいこともあるので、調査項目ごとに家族から
見た状況を項目ごとに整理し、チェックリストみたいに書いて渡して説明
したほうがいい。
調査員も、そのほうが日頃の状況を良くわかると思う。
調査は、本人に対して問診の形で進められ、身体の機能確認では
手足を持って動かしたりする場合もあります。
本人が拒否したリする場合は、強引にすることはありません。
家族からの状況説明が調査を左右するので、テキストをよく読んで
認定調査の考え方を家族が理解しておくことが大切です。
家族の部屋を見られることはありません。
見せる必要もないし、見るようでしたら拒否すれば良いと思います。
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/nintei/09kaitei.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/nintei/dl/09kaitei.pdf
> 私の住所は別にしてあるので、「老人二人暮しで夜間は私が訪問している」
> という様にしたいのですが、訪問調査の際に私の部屋を見て介護度区分を軽く
> されたりしないか心配です。
個人的意見だけど、老人２人暮らしで、私も仕事があるのでなかなか行けない。
だから、外部のヘルプがないと、にっちもさっちもいかないって主張にした方がいいとおもう。
夜、私が訪問してますって言っちゃうと、じゃ、介護可能な家族がいるんですね、
それなら、大丈夫ですね、って風にとられるよ。
介護保険って、まずは、身よりのないハンデある老人が緊急性高いって
計算になるんだよ。家族が居る（同居家族あり）って事実だけで、家族が実態
仕事でほとんど家にいなくても、必要なサポートが受けられないシステムになってる。
> という様にしたいのですが、訪問調査の際に私の部屋を見て介護度区分を軽く
> されたりしないか心配です。
個人的意見だけど、老人２人暮らしで、私も仕事があるのでなかなか行けない。
だから、外部のヘルプがないと、にっちもさっちもいかないって主張にした方がいいとおもう。
夜、私が訪問してますって言っちゃうと、じゃ、介護可能な家族がいるんですね、
それなら、大丈夫ですね、って風にとられるよ。
介護保険って、まずは、身よりのないハンデある老人が緊急性高いって
計算になるんだよ。家族が居る（同居家族あり）って事実だけで、家族が実態
仕事でほとんど家にいなくても、必要なサポートが受けられないシステムになってる。
もう一ついうと、私は未経験ながらのアドバイスですが、調査員とのやりとりでも
自分、老人介護には関心ないし、あまり世話したくないし、今日来たのも
しょうがなくて来た風を積極的にアピる方が、調査員の心証が悪くなって、逆に
老人の公的救済の必要性を視野にいれた効果が高いように思う。
自分、老人介護には関心ないし、あまり世話したくないし、今日来たのも
しょうがなくて来た風を積極的にアピる方が、調査員の心証が悪くなって、逆に
老人の公的救済の必要性を視野にいれた効果が高いように思う。
907 ：病弱名無しさん：2009/08/29(土) 13:42:30 ID:c/XZxQfD0
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
>>903
始めまして
日々の介護、お疲れ様です
高次脳機能障害の母（要介護２）を介護している愚息です
認定調査の件ですが、概ね904さんの言う通りだと思います
本人に質問の形で進められますが、もちろん同席してください
私の場合、最初は区役所に勤務している方でした
その後は、委託されたケアマネさんですが
どちらにしても、事務的だなって感じで行われましたよ
面談の時に、大事だと思った事は
出来ない事は、はっきり伝えると言う事です
本人は、「出来る」とか「大丈夫です」と答えることが多いので
本人の前で言い難いのであれば、帰る時に玄関先でも良いと思います
部屋の件は、ちゃんとした人意外は見ません
それぐらい、事務的です
見られても、夜間の徘徊の事を伝えれば大丈夫だと思います
私の母は、身体的な障害があまり無いので
最初は、介護１でした。
身体的障害が少ないと、介護度が低いと感じています
大変でしょうが、お互い頑張りましょう。
始めまして
日々の介護、お疲れ様です
高次脳機能障害の母（要介護２）を介護している愚息です
認定調査の件ですが、概ね904さんの言う通りだと思います
本人に質問の形で進められますが、もちろん同席してください
私の場合、最初は区役所に勤務している方でした
その後は、委託されたケアマネさんですが
どちらにしても、事務的だなって感じで行われましたよ
面談の時に、大事だと思った事は
出来ない事は、はっきり伝えると言う事です
本人は、「出来る」とか「大丈夫です」と答えることが多いので
本人の前で言い難いのであれば、帰る時に玄関先でも良いと思います
部屋の件は、ちゃんとした人意外は見ません
それぐらい、事務的です
見られても、夜間の徘徊の事を伝えれば大丈夫だと思います
私の母は、身体的な障害があまり無いので
最初は、介護１でした。
身体的障害が少ないと、介護度が低いと感じています
大変でしょうが、お互い頑張りましょう。
>>903
うちの場合は調査の間に本人が回答するままにさせておいて、
実情と違う場合は首を横に振るなどのアピールをしていたら、
調査員が「相当お困りのようですね、では、ご家族には本人の
後で同じ事を聞く事にします」とそのようにしてくれた。
本人はその間苦い顔をしていて、ことごとく反論してきたので、
事務手続きをしているふりで別の部屋や玄関などで
家族への聞き取りをしてもらったほうがうまくいきそうだと思いました。
うちの場合は調査の間に本人が回答するままにさせておいて、
実情と違う場合は首を横に振るなどのアピールをしていたら、
調査員が「相当お困りのようですね、では、ご家族には本人の
後で同じ事を聞く事にします」とそのようにしてくれた。
本人はその間苦い顔をしていて、ことごとく反論してきたので、
事務手続きをしているふりで別の部屋や玄関などで
家族への聞き取りをしてもらったほうがうまくいきそうだと思いました。
911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:27:07 ID:cVEIjt+e0
認知症がはじまったばあさんの耳が悪くて、耳が悪いのが原因でますます
認知症がすすむので小型の補聴器を買ってやったのですが、何回教えても
向きを間違えておぼえれません
サルでもわかるつけやすい補聴器おしえてください。
認知症がすすむので小型の補聴器を買ってやったのですが、何回教えても
向きを間違えておぼえれません
サルでもわかるつけやすい補聴器おしえてください。
912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:36:21 ID:JCxHZ9CX0
うちのじいさんが脳神経専門医の病院に入院してるんだけど
アリセプト投与やめて補聴器をつけて運動をさせるリハビリをしたら
ぼけがものすごい回復してるよ。
ばあさんも長谷川式で認知症と診断されてアリセプトだされてたんだけど
やたらと攻撃的だったからじいさんの例をみてアリセプトはずして抑肝散を
だしてもらったんだよ
そしたら異常な攻撃性を伴う妄想が消えつつある。
2人しか見てないけどアリセプトこそ諸悪の根源だと確信したわ
あれ効果ないだろ。ふざけんな厚生省
アリセプト投与やめて補聴器をつけて運動をさせるリハビリをしたら
ぼけがものすごい回復してるよ。
ばあさんも長谷川式で認知症と診断されてアリセプトだされてたんだけど
やたらと攻撃的だったからじいさんの例をみてアリセプトはずして抑肝散を
だしてもらったんだよ
そしたら異常な攻撃性を伴う妄想が消えつつある。
2人しか見てないけどアリセプトこそ諸悪の根源だと確信したわ
あれ効果ないだろ。ふざけんな厚生省
913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:41:43 ID:JCxHZ9CX0
>>911
うちの場合アリセプトを飲んでたときは攻撃的なので補聴器をつけてやると
いらんことするなって文句いったりはずしたり何度も補聴器をいじって落としたり
してたけどアリセプトやめさせて朝起きたときにはめてあげる習慣をつけた
アリセプトないと素直にうけいれてありがとうっていう。アリセプトって薬は
シャブ中の患者と同じ状態にするだけで何の解決にもならない劇薬だと思う
うちの場合アリセプトを飲んでたときは攻撃的なので補聴器をつけてやると
いらんことするなって文句いったりはずしたり何度も補聴器をいじって落としたり
してたけどアリセプトやめさせて朝起きたときにはめてあげる習慣をつけた
アリセプトないと素直にうけいれてありがとうっていう。アリセプトって薬は
シャブ中の患者と同じ状態にするだけで何の解決にもならない劇薬だと思う
914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:44:59 ID:NPa7t4JX0
アリセプトで不安煽ってるやつって、自分の家族には効かなくて悔しいから
他が飲んで効果が得られないように）、分の仲間に引きずりこみたいだけじゃねのｗ
よくかんさんは、暴れる人を沈静化させる薬で、元々暴れない人が
飲んでもいみないな。アルツになると全員あばれてる訳じゃないよ。
他が飲んで効果が得られないように）、分の仲間に引きずりこみたいだけじゃねのｗ
よくかんさんは、暴れる人を沈静化させる薬で、元々暴れない人が
飲んでもいみないな。アルツになると全員あばれてる訳じゃないよ。
915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:55:57 ID:JCxHZ9CX0
>914
いや、アリセプトやめさせたらボケが収まったから認知症にはアリセプト
って当たり前のようにだされてる現状がおかしいと言いたい
それで副作用がないのならいいけどうちの場合ひどくなるという結果に終わった
飲んでもいいけど服用前後で攻撃性が増してないか処方された家族は比較観察
すべきだとおもう
いや、アリセプトやめさせたらボケが収まったから認知症にはアリセプト
って当たり前のようにだされてる現状がおかしいと言いたい
それで副作用がないのならいいけどうちの場合ひどくなるという結果に終わった
飲んでもいいけど服用前後で攻撃性が増してないか処方された家族は比較観察
すべきだとおもう
916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:53 ID:NPa7t4JX0
うちはアリセプト飲まないとおかしい行動をとるけど、きちんと飲んでる間はまともな老人だよ
５年目。
５年目。
917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:10:26 ID:2VYbQKwY0
>>ID:JCxHZ9CX0
年齢とかどういう状況で何mgの処方とか書けよ
「アリセプトを当たり前」 って、現状これしか認可されてないから
仕方ないだろ
うちは65歳母親 ｱﾘｾﾌﾟﾄ服用３年目 昨月まで5mgだったが
医者の勧めで10mgに変更。量を増やせば良いとは思ってないけど
生活には困らないレベル。長谷川式３０点
年齢とかどういう状況で何mgの処方とか書けよ
「アリセプトを当たり前」 って、現状これしか認可されてないから
仕方ないだろ
うちは65歳母親 ｱﾘｾﾌﾟﾄ服用３年目 昨月まで5mgだったが
医者の勧めで10mgに変更。量を増やせば良いとは思ってないけど
生活には困らないレベル。長谷川式３０点
918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:40:36 ID:XELfxbh30
うちの老人は長年５mgをだらだら飲んでたが、ぱっとしなかった。
１０mgに増やしたところ、生活状態は前より良くなったように感じるよ。
１０mgに増やしたところ、生活状態は前より良くなったように感じるよ。
919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:50:10 ID:osGwAxOW0
アリセプトって人によって合う合わないがあると思う
合う方は分かりやすいけど、合わない方の判断って難しいと思うし
うちの場合はずっとおだやかで、徐々にだけど確実に進行
効いてる感じは無いわりに、やめるのもできない
合う方は分かりやすいけど、合わない方の判断って難しいと思うし
うちの場合はずっとおだやかで、徐々にだけど確実に進行
効いてる感じは無いわりに、やめるのもできない
920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:56:54 ID:XELfxbh30
> いや、アリセプトやめさせたらボケが収まったから
これ、もともと認知症じゃなかったんだよ。
認知症なら何をどう転んでもボケが収まることはないから。
これ、もともと認知症じゃなかったんだよ。
認知症なら何をどう転んでもボケが収まることはないから。
921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:44:43 ID:+AL0g6E+0
発症当初は急激に悪化してしまうのを恐れたから、薬には希望を抱いてたよ
じっさいはうちもあまり効いてない感じだけど、進行を緩やかにするって認識だから
現状（物忘れ等）仕方ないと思ってる。うちは１０mは絶対ムリだな、
>912
アリセプトの処方には何段階(量)かあるってコウノのブログに書いてあったよ
当然合わない人もいるよ、アリセプトはアメリカが選定した２０世紀の薬１０選に
選ばれたらしいよ、オレも信じられんが・・・
じっさいはうちもあまり効いてない感じだけど、進行を緩やかにするって認識だから
現状（物忘れ等）仕方ないと思ってる。うちは１０mは絶対ムリだな、
>912
アリセプトの処方には何段階(量)かあるってコウノのブログに書いてあったよ
当然合わない人もいるよ、アリセプトはアメリカが選定した２０世紀の薬１０選に
選ばれたらしいよ、オレも信じられんが・・・
922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:41:04 ID:iwBBq09W0
長谷川式って３０点満点って知ってる？
たぶん１００点満点だと思ったんだろうね、大丈夫！明日で夏休み終るからw・・・
ああ、夏休み。はぁ。
長谷川式って単なる目安であれが高いから低いからどうというものではないとおもう。
脈絡のないワードを意味なく丸暗記させるって、若い健常者でも大変な作業なんだが。
脈絡のないワードを意味なく丸暗記させるって、若い健常者でも大変な作業なんだが。
最近科学系のスレでよんだが、マウスレベルの最近の実験では、アリセプトは
海馬の修復に貢献してることがわかったとかあったよ。
ただハードディスク単体が修復されてもレジストリが修復されない限り
トータルでの人間の動きは保証されないんだけどね。
海馬の修復に貢献してることがわかったとかあったよ。
ただハードディスク単体が修復されてもレジストリが修復されない限り
トータルでの人間の動きは保証されないんだけどね。
931 ：病弱名無しさん：2009/08/30(日) 23:44:43 ID:9yhPrzq8O
ウチの８７才じいちゃんも、アルツハイマ―型認知症だけど、目も耳も歯も良いし、内臓や心臓も丈夫！最近失禁が頻繁になってきて、紙パンツを着用。だけどベッドのラバーシ―ツがビチョビチョ！あと１０年は逝かないでしょうか？心臓が丈夫だと長生きするって聞いたので
家族が認知症を治してやろうとすればするほど
本人の悪生活習慣にタテつく形になって
グッタリ疲れる上に、よくなったらよくなったで
悪化が遅くなって介護に要する年数が長引くという悲劇。
インフルエンザは天の助けかもしれない。
本人の悪生活習慣にタテつく形になって
グッタリ疲れる上に、よくなったらよくなったで
悪化が遅くなって介護に要する年数が長引くという悲劇。
インフルエンザは天の助けかもしれない。
うちの親父はＡＤが発覚してからはもう畑いじり位しかすること無いんだけど
朝（早い）起きて水をやるんだけど、ヘタすると寝巻きのまま作業始めることが
あるんだよ、一時全然着替えなくなった時期があって、習慣戻すのに苦労したから、また
戻っちゃマズと思い注意するんだけど怒るんだよ、本当に怒りたいのはこっちなんだけどさ
朝（早い）起きて水をやるんだけど、ヘタすると寝巻きのまま作業始めることが
あるんだよ、一時全然着替えなくなった時期があって、習慣戻すのに苦労したから、また
戻っちゃマズと思い注意するんだけど怒るんだよ、本当に怒りたいのはこっちなんだけどさ
怒らないのは凄いな。
是非見習いたいけどどうも短気で怒鳴り倒してしまう。
当然ご近所にも筒抜けらしくて、
ポストに民生の紙が入れられていた・・・orz
是非見習いたいけどどうも短気で怒鳴り倒してしまう。
当然ご近所にも筒抜けらしくて、
ポストに民生の紙が入れられていた・・・orz
935 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 02:55:35 ID:dP4zMgGv0
このスレでボケ老人にも怒ってしつけをするって書いてる馬鹿がいたけど
とんでもない大嘘だよ
そんなことしたらただでさえメモリ不足で脳がオーバーヒートしてるのに
余計に頭に血をのぼらせてボケを進行させるだけだよ
とんでもない大嘘だよ
そんなことしたらただでさえメモリ不足で脳がオーバーヒートしてるのに
余計に頭に血をのぼらせてボケを進行させるだけだよ
>>933 私なんて、外出しない日は、１日中ねまき（Ｔシャツ）でいるけどね。
みんなそうだよ。自分の趣味を他人に押し付けるのｲｸﾅｲ
みんなそうだよ。自分の趣味を他人に押し付けるのｲｸﾅｲ
>>935
ちゃんとボケ初期に、ちゃんと行動習性してやらないと中長期的には
ボケが加速度的に進行して、修正不可能になる。すると、何より本人がかわいそう。
軌道修正する為には、それなりの強い口調は必要。それぐらい言わないと
健常ではない、ぼけた本人の頭に入らない。口調が怒っても、ぼけると逆に
人の本質を察する力が健常より高くなるので、その真意は相手は判ってるよ。
このやり方で家族対応してる人の話をきくと、皆一様に効果を上げてる。
うちの老人も、初期にきちんと言ってもらったのが効を奏したと
認知症本人の方で言ってるぐらい。今では数年前の状態より生活の質は
改善してる位だ。
地域支援センターの人も喧嘩をする家の方が進行していないと
言っていた。
認知症の場合、頭に血が上らないという医学的欠陥を抱えるわけで
逆に頭に血がのぼるほどに、頭を活性化させる方がいいんだよ。
実際、935の発想じゃ、935の老人は加速度的に進行する一方で
少なくとも一定を保ててないだろうし、良くもなってないはず。
あんた、以前に親が動物ようになってしまったとカキコしてただろう？
ナーナーにしてると、そうなっちゃうんだよ。そこまで行けば、さすがに
何を言ってももう戻らない。進行する一方。
あれこれ言ってもコミュニケーション能力がなくなってるから。言葉が
わからないってやつね。その段階からあれこれ言っても、効果はないよ。
自分が対応が面倒で疲れるので、言い訳としてオーバーヒートだの
ボケ進行だの言ってるだけ。
ボケは良くない対応をしていると、人より早く進行するし、進行がとどまってくれない。
ちゃんとボケ初期に、ちゃんと行動習性してやらないと中長期的には
ボケが加速度的に進行して、修正不可能になる。すると、何より本人がかわいそう。
軌道修正する為には、それなりの強い口調は必要。それぐらい言わないと
健常ではない、ぼけた本人の頭に入らない。口調が怒っても、ぼけると逆に
人の本質を察する力が健常より高くなるので、その真意は相手は判ってるよ。
このやり方で家族対応してる人の話をきくと、皆一様に効果を上げてる。
うちの老人も、初期にきちんと言ってもらったのが効を奏したと
認知症本人の方で言ってるぐらい。今では数年前の状態より生活の質は
改善してる位だ。
地域支援センターの人も喧嘩をする家の方が進行していないと
言っていた。
認知症の場合、頭に血が上らないという医学的欠陥を抱えるわけで
逆に頭に血がのぼるほどに、頭を活性化させる方がいいんだよ。
実際、935の発想じゃ、935の老人は加速度的に進行する一方で
少なくとも一定を保ててないだろうし、良くもなってないはず。
あんた、以前に親が動物ようになってしまったとカキコしてただろう？
ナーナーにしてると、そうなっちゃうんだよ。そこまで行けば、さすがに
何を言ってももう戻らない。進行する一方。
あれこれ言ってもコミュニケーション能力がなくなってるから。言葉が
わからないってやつね。その段階からあれこれ言っても、効果はないよ。
自分が対応が面倒で疲れるので、言い訳としてオーバーヒートだの
ボケ進行だの言ってるだけ。
ボケは良くない対応をしていると、人より早く進行するし、進行がとどまってくれない。
938 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 11:10:31 ID:51Lax3930
>>929
マウスレベルではなんでもありなんだよ。検証方法や数字の操作だっていくらでもできる。
人間にきくかどうかはまったく別の話。
製薬会社が何百億かけてもなかなかうまくいかないのはそういうこと。
サプリだってマウスできいたっていう話は山のようにある。
人間で海馬の修復が可能ならそういう治験しなきゃ。
マウスレベルではなんでもありなんだよ。検証方法や数字の操作だっていくらでもできる。
人間にきくかどうかはまったく別の話。
製薬会社が何百億かけてもなかなかうまくいかないのはそういうこと。
サプリだってマウスできいたっていう話は山のようにある。
人間で海馬の修復が可能ならそういう治験しなきゃ。
939 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 11:16:07 ID:51Lax3930
>>937
脳の活性化と例のバカがさんざんがなってた虐待まがいは違うね
脳の活性化と例のバカがさんざんがなってた虐待まがいは違うね
なんだかんだ無駄な手法を繰り返した書いた所で、最終的に結果出してるほうが勝ちだよ。
明かに退行してしまうやり方をＰＲするのは社会的害悪と思うから、良心に基づき
注意喚起してる。どっちを採用するかは、読んだ人が考えて決めればいい。
加えて薬が自分の親に効果がなかったからと、繰り返し不安を煽って他人の
使用を阻止しようと挑むのも哀れで短絡的。
単に、人が薬を飲めて、状態が良好だというコメを読みたくないが上に
人が自分の親より効果があがってしまうのが悔しいから使用を阻止したいだけなんだろ？
明かに退行してしまうやり方をＰＲするのは社会的害悪と思うから、良心に基づき
注意喚起してる。どっちを採用するかは、読んだ人が考えて決めればいい。
加えて薬が自分の親に効果がなかったからと、繰り返し不安を煽って他人の
使用を阻止しようと挑むのも哀れで短絡的。
単に、人が薬を飲めて、状態が良好だというコメを読みたくないが上に
人が自分の親より効果があがってしまうのが悔しいから使用を阻止したいだけなんだろ？
で、ＩＤ: 51Lax3930の親の現在の状態はどんな感じ？
たとえば、１人で出かけて自力で家に戻り、銀行にいってＡＴＭでお金
下ろしたり、１人で病院に行ったりはできてるわけ？
こっちは今しがたの記憶さえなく、将来の予定を自力で管理することもできず
ちょっと複雑な取引とか、複雑な会話になるとさっぱり理解してなくて
本来は生活困難なはずなんだけど、人として生きるに最低限の所作と
おつりの計算、時間の計算は１人でできてるよ。
たとえば、１人で出かけて自力で家に戻り、銀行にいってＡＴＭでお金
下ろしたり、１人で病院に行ったりはできてるわけ？
こっちは今しがたの記憶さえなく、将来の予定を自力で管理することもできず
ちょっと複雑な取引とか、複雑な会話になるとさっぱり理解してなくて
本来は生活困難なはずなんだけど、人として生きるに最低限の所作と
おつりの計算、時間の計算は１人でできてるよ。
942 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 14:12:22 ID:51Lax3930
>>934
認知症の人が荒れて手が付けられなくなるのは、痴呆による架空話に調子を
合わせたり、悪くないのにその場を収める為に謝ったりする事を繰り返すうち
だんだん本人にとっての善悪判断の基準が曲がり、正のベクトル角度から
少しずつ外れて時間の経過とともに、全然違う方向に向かってしまうからだ。
周辺対応が痴呆者の主張する過った事実に合わせるということは
いわば、本人を洗脳状態に陥れてるのと同様だ。
そうなると、本人自身も感情コントロールが利かなくなり、何がなにか
わからなくなり、苦しい。本人にとっては、もうそれが正しいという概念から
逃れられないからだ。健常者なら耳情報で誤りが理解できても認知症になると
それができないか、それを修正するには過大な力がかかるか、もはや
修正不能段階に陥り、ただ暴れるだけとなる。
周辺は薬の副作用かと思ったりして、本来は違った所に原因があったとしても
適切な処置が遅れたりする。勿論、薬の副作用が因果関係ということもある。
まだ理解力が残ってるうちに、繰り返し強い口調をもってでも、行動を
なおしてやる事は必要だとおもう。
認知症の人が荒れて手が付けられなくなるのは、痴呆による架空話に調子を
合わせたり、悪くないのにその場を収める為に謝ったりする事を繰り返すうち
だんだん本人にとっての善悪判断の基準が曲がり、正のベクトル角度から
少しずつ外れて時間の経過とともに、全然違う方向に向かってしまうからだ。
周辺対応が痴呆者の主張する過った事実に合わせるということは
いわば、本人を洗脳状態に陥れてるのと同様だ。
そうなると、本人自身も感情コントロールが利かなくなり、何がなにか
わからなくなり、苦しい。本人にとっては、もうそれが正しいという概念から
逃れられないからだ。健常者なら耳情報で誤りが理解できても認知症になると
それができないか、それを修正するには過大な力がかかるか、もはや
修正不能段階に陥り、ただ暴れるだけとなる。
周辺は薬の副作用かと思ったりして、本来は違った所に原因があったとしても
適切な処置が遅れたりする。勿論、薬の副作用が因果関係ということもある。
まだ理解力が残ってるうちに、繰り返し強い口調をもってでも、行動を
なおしてやる事は必要だとおもう。
678 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 17:55:41 ID:ZATBb1LS0
599 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 04:09:21 ID:paonV7NV
>>591
冗談抜きに叱りつけたら駄目ってのは大嘘。
介護施設の職員は所詮他人だしトラブル起こしたくないから
そういう風に言うし、心療内科や精神科の医者もわかってないのか痴呆老人に
たいして否定は駄目だというけど、介護の実体験上否定しなければ
ますます症状が悪化する。
うちは父の認知症が最初の3年ぐらいでかなり進んだけど、
喧嘩しつつも父親の言動を修正していたせいかここ2年ぐらいで
アリセプトも飲まずに症状がかなり改善した。
叱るな、否定するなと言う無責任な介護家族への指導は今すぐやめさせないと
飛んでもないことになるだろうね。
叱るなってのは介護家族を追い詰めている一員だよ。
どうしてこんな嘘がまかり通っているのか。
痴呆患者を診ている医者も安易にアリセプトを出すだけで知識がなさ過ぎ。
599 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 04:09:21 ID:paonV7NV
>>591
冗談抜きに叱りつけたら駄目ってのは大嘘。
介護施設の職員は所詮他人だしトラブル起こしたくないから
そういう風に言うし、心療内科や精神科の医者もわかってないのか痴呆老人に
たいして否定は駄目だというけど、介護の実体験上否定しなければ
ますます症状が悪化する。
うちは父の認知症が最初の3年ぐらいでかなり進んだけど、
喧嘩しつつも父親の言動を修正していたせいかここ2年ぐらいで
アリセプトも飲まずに症状がかなり改善した。
叱るな、否定するなと言う無責任な介護家族への指導は今すぐやめさせないと
飛んでもないことになるだろうね。
叱るなってのは介護家族を追い詰めている一員だよ。
どうしてこんな嘘がまかり通っているのか。
痴呆患者を診ている医者も安易にアリセプトを出すだけで知識がなさ過ぎ。
945 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 20:29:37 ID:c6tB5dpl0
暴れて手をつけられなくなるのってピック病じゃないの？
946 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 21:50:19 ID:dP4zMgGv0
>>938
豚インフルエンザもラムズフェルドがタミフルとセット開発してるしな
豚インフルエンザもラムズフェルドがタミフルとセット開発してるしな
947 ：病弱名無しさん：2009/08/31(月) 22:20:37 ID:FMYN+QdcO
トイレに立っても小便が出ないと不思議そうにしてますね
出なくて当然。トイレまでの廊下に全てぶちまけてますから。
必死で後始末してる私を素通りし、自分の尿を踏んで一言、
「汚い。」とは。どういう意味か小一時間問い詰めたいが
こっちが先に参るから勘弁してやる。ゆっくりお休みください。
出なくて当然。トイレまでの廊下に全てぶちまけてますから。
必死で後始末してる私を素通りし、自分の尿を踏んで一言、
「汚い。」とは。どういう意味か小一時間問い詰めたいが
こっちが先に参るから勘弁してやる。ゆっくりお休みください。
↑
誠にご苦労様です。想像すると頭がクラクラします
うちの父が何年後にそのレベルまで行くのか分かりませんが
参考までに要介護はどの位になるんでしょうか？
誠にご苦労様です。想像すると頭がクラクラします
うちの父が何年後にそのレベルまで行くのか分かりませんが
参考までに要介護はどの位になるんでしょうか？
>>949
ご苦労様です。
先週介護保険の申請したばかりですので正確な介護度はわかりませんが、
要介護2～4ではないかと思います。
本格的に認知症を疑ったのは一ヶ月程前で初めて診察を受けたのも先週です。
85歳男性。長年妻と二人暮し。難聴持ち。半年前に手術。入院中にせん妄有り。
アルツハイマーと血管性。過去に脳卒中。etc…
介護者の負担は日を追って急激に増しています。
一月前の生活が夢だったのかと思えるほど変わりましたよ。
参考になるかはわかりませんがお役に立てれば幸いです。
ご苦労様です。
先週介護保険の申請したばかりですので正確な介護度はわかりませんが、
要介護2～4ではないかと思います。
本格的に認知症を疑ったのは一ヶ月程前で初めて診察を受けたのも先週です。
85歳男性。長年妻と二人暮し。難聴持ち。半年前に手術。入院中にせん妄有り。
アルツハイマーと血管性。過去に脳卒中。etc…
介護者の負担は日を追って急激に増しています。
一月前の生活が夢だったのかと思えるほど変わりましたよ。
参考になるかはわかりませんがお役に立てれば幸いです。
レスありがとうございます。そうでしたか！てっきり数年かけて
その状態になったのかと思いましたが、それ程急激にくる事もあるんですね、
戸惑いお察しします。ふたたび、生活が安定される事をお祈りしております
明日はわが身ですが・・
その状態になったのかと思いましたが、それ程急激にくる事もあるんですね、
戸惑いお察しします。ふたたび、生活が安定される事をお祈りしております
明日はわが身ですが・・
>>951
簡易トイレを導入するタイミングがありませんでした。
ゴミ箱、玄関、廊下等等、トイレと勘違いして放尿しているので、
簡易トイレの場所を覚えることは可能かもしれません。
しかしそもそもトイレの仕方がわからない、失敗の割合の高さ等を考えると
家中汚物まみれで被害拡大になりそうなので多分置かないでしょう。
簡易トイレを導入するタイミングがありませんでした。
ゴミ箱、玄関、廊下等等、トイレと勘違いして放尿しているので、
簡易トイレの場所を覚えることは可能かもしれません。
しかしそもそもトイレの仕方がわからない、失敗の割合の高さ等を考えると
家中汚物まみれで被害拡大になりそうなので多分置かないでしょう。
じゃ、やっちゃいそうな箇所に、ダイソーで売ってるペット用のトイレシーツ（シート？）
とかいうのをしきこんでみたら？私も実物みたことないけど、他のスレでの
トイレトラブルのある老人の保護対策について、これがいいよっていうのを読んだ。
とかいうのをしきこんでみたら？私も実物みたことないけど、他のスレでの
トイレトラブルのある老人の保護対策について、これがいいよっていうのを読んだ。
保護じゃなくて、防護とでもいうかな。
956 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 02:54:00 ID:bZxI0CEo0
ペットシーツはコストはかかるけど、かなり大きいものがあるよ。
うちは認知症がないけど足腰がダメになってた祖父のポータブルトイレの周りに
ガムテープで貼り付けて、取り替えていた。便利だったよ。病院の人に周囲の飛
び散りや漏れで嫌～な顔されていたし。
うちの認知症のおばーさん、記憶力の劣化ばかりでシモとかはきちんとしている
のはありがたい話。
そしてよく食うわ。
今のレベルが維持できるなら、長生きしてくれても大丈夫だと思う。
施設に入れる前まではかなりのスピードの進行で止められないかと思っていた
けど、施設に入れてから明らかに調子が良くなってる。
勿論できないことはできないのだけど、それを職員さんがフォローしてくれるし、
見栄（みっともないことをしたくない、我が儘な人だと思われたくない）が出る。
そうなると本人もストレスが少ないんだろうけど、精神的に落ち着いてる。
うちは認知症がないけど足腰がダメになってた祖父のポータブルトイレの周りに
ガムテープで貼り付けて、取り替えていた。便利だったよ。病院の人に周囲の飛
び散りや漏れで嫌～な顔されていたし。
うちの認知症のおばーさん、記憶力の劣化ばかりでシモとかはきちんとしている
のはありがたい話。
そしてよく食うわ。
今のレベルが維持できるなら、長生きしてくれても大丈夫だと思う。
施設に入れる前まではかなりのスピードの進行で止められないかと思っていた
けど、施設に入れてから明らかに調子が良くなってる。
勿論できないことはできないのだけど、それを職員さんがフォローしてくれるし、
見栄（みっともないことをしたくない、我が儘な人だと思われたくない）が出る。
そうなると本人もストレスが少ないんだろうけど、精神的に落ち着いてる。
958 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 09:39:17 ID:7nRCQqeMO
ウチの爺さん８６才、シモの方が間に合わなくて、紙パンツを着用させたけど夜中に脱いでしまい、朝はラバーシ‐ツや、タオルカバーまでがビチョビチョ！当然パジャマも(>_<)本人は濡れてないと全然感じてない様子。毎朝が憂鬱！何か良い方法ありますか？
・とりあえず、寝る前には必ずトイレに連れていく。
・早寝の場合は途中で起こしてトイレにつれていく（＝子供のおねしょ対策らしい）
・市販のおねしょシートをしく。またはシーツの下に新聞紙か段ボールでも敷いておく
ちょっと考えた所、こんな感じでどですか？
・早寝の場合は途中で起こしてトイレにつれていく（＝子供のおねしょ対策らしい）
・市販のおねしょシートをしく。またはシーツの下に新聞紙か段ボールでも敷いておく
ちょっと考えた所、こんな感じでどですか？
960 ：病弱名無しさん：2009/09/01(火) 17:26:29 ID:XeVrVcvBO
>>917
30点って満点じゃん
30点って満点じゃん
>>904
軽く目を通してみました。有益な情報ありがとうございます。
調査日までに熟読して、十分に準備したいと思います。
>>905-906
いつまでも今の生活を続ける訳にはいかないので、
老人二人暮し、家族の支援や介護は困難ということを
伝えられるようにしたいと思います。ありがとうございます。
>>908
お疲れ様です。
貴重なご意見感謝します。
「できる」と言い切ると不安が残るし「できない」は嘘になる。
>>904のテキストを軽く見ただけですが、そんな調査項目が結構あって
予想よりも介護度は低いのかなと少し複雑な気分です。
>>909
普段と外出時や来客時で結構違いがあるので十分留意しようと思います。
ありがとうございました。
遅くなりましたが皆様本当にありがとうございました。
大分気が楽になりました。
しっかり準備して、決まった介護区分の中で出来ることをやっていこうと思います。
軽く目を通してみました。有益な情報ありがとうございます。
調査日までに熟読して、十分に準備したいと思います。
>>905-906
いつまでも今の生活を続ける訳にはいかないので、
老人二人暮し、家族の支援や介護は困難ということを
伝えられるようにしたいと思います。ありがとうございます。
>>908
お疲れ様です。
貴重なご意見感謝します。
「できる」と言い切ると不安が残るし「できない」は嘘になる。
>>904のテキストを軽く見ただけですが、そんな調査項目が結構あって
予想よりも介護度は低いのかなと少し複雑な気分です。
>>909
普段と外出時や来客時で結構違いがあるので十分留意しようと思います。
ありがとうございました。
遅くなりましたが皆様本当にありがとうございました。
大分気が楽になりました。
しっかり準備して、決まった介護区分の中で出来ることをやっていこうと思います。
hosyu
>944
あんたそりゃアリセプト飲んでないから攻撃性が消えただけで叱りつけるのは
てるから普通になったわけじゃないって
あんたそりゃアリセプト飲んでないから攻撃性が消えただけで叱りつけるのは
てるから普通になったわけじゃないって
成功できてない人が、いくら他人の成功例を非難したところで、だれも信用されないて。
アリセプトで攻撃性がでる人は、ごく一部だよ。
攻撃性なくて、胃腸の調子を崩して飲めないという人もいる。
攻撃攻撃ってｵｯｻﾝうざすぎ。馬鹿の一つおぼえか。
もうここにカキコすんな、他行ってヒステリックにがなってろ。
攻撃性なくて、胃腸の調子を崩して飲めないという人もいる。
攻撃攻撃ってｵｯｻﾝうざすぎ。馬鹿の一つおぼえか。
もうここにカキコすんな、他行ってヒステリックにがなってろ。
うちも５ｍが飲めなくて（胃腸の副作用）半分にして飲んでる。
薬剤師にはそれでは効果無いようなこと云われた、
「じゃあ副作用の無い薬用意しろっ！」って云ってやったよ、
こっちは考えた挙句２．５で飲んでもらってる、じっさい効果はあるよ、
１０ｍ処方なんて現状では考えられないね
薬剤師にはそれでは効果無いようなこと云われた、
「じゃあ副作用の無い薬用意しろっ！」って云ってやったよ、
こっちは考えた挙句２．５で飲んでもらってる、じっさい効果はあるよ、
１０ｍ処方なんて現状では考えられないね
968 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 00:38:30 ID:03oGt8K+0
アリセプト礼賛＆虐待推奨の長文連投ばばあ
このスレの天然記念物だわなｗ
成年後見制度も持論ありｗ
このスレの天然記念物だわなｗ
成年後見制度も持論ありｗ
アリセプト他人が効くのが悔しくて定期的に嫌がらせレスいれるやつ。意味ね～
970 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 01:58:00 ID:03oGt8K+0
アリセプト普通にきいてるよｗ
ただひとり天然記念物がいるってだけｗｗｗｗ
ただひとり天然記念物がいるってだけｗｗｗｗ
効くの悔しいよりも、人がアリセプト飲んでる事自体が許せないみたいね。
絶対「効く」というカキコ出ると即レス反応でネガキャンするよね。
過去スレではアリセプトの話題するだけで製薬会社の人間だとかネチネチ
単一人格設定して（２ｃｈで負け犬がよく使う手）スレ汚しカキコが
しつこくて皆引いてた。これしか薬なくて皆しょうがなく飲んでるのにさ。
消えたと思ってたら復活してるようだね。
何のためにここ居るんだろ？
絶対「効く」というカキコ出ると即レス反応でネガキャンするよね。
過去スレではアリセプトの話題するだけで製薬会社の人間だとかネチネチ
単一人格設定して（２ｃｈで負け犬がよく使う手）スレ汚しカキコが
しつこくて皆引いてた。これしか薬なくて皆しょうがなく飲んでるのにさ。
消えたと思ってたら復活してるようだね。
何のためにここ居るんだろ？
うちも2.5から5になった。
９６６さんや９６７さんが言う胃腸の調子って
軟便や下痢というこでですか？
他の症状もあるのかな？
うちも軟便が続いてる。
９６６さんや９６７さんが言う胃腸の調子って
軟便や下痢というこでですか？
他の症状もあるのかな？
うちも軟便が続いてる。
ｱﾘｾﾌﾟﾄと一緒にムコスタ錠１００って胃腸薬も処方されてるからか
胃腸は大丈夫
担当医に相談してみたら？
胃腸は大丈夫
担当医に相談してみたら？
増量したとき吐き気が起きたことがあったが１日限りだった。
今は慣れて胃腸薬なくても大丈夫。
今は慣れて胃腸薬なくても大丈夫。
975 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 23:21:33 ID:lS8IpMheO
976 ：病弱名無しさん：2009/09/03(木) 23:54:50 ID:03oGt8K+0
ごまかすなよｗ
親戚が病院経営じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとかしらんがｗｗｗ
親戚が病院経営じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとかしらんがｗｗｗ
糖尿病患者の痴呆症罹患率は一般の人の約五倍だってよ
978 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 14:23:27 ID:QGT7PXhE0
それしか認可されてないからって
アリセプトが誰にでもきくわけないじゃん
例えば花粉症で西洋薬が全く効かないどこるか症状が悪化する人なんていくらでもいる。
そういうひとは漢方が劇的に効いたりする
市販の風邪薬でも相性がある。
アリセプトは効果がある人よりも害がある人のほうが多いと思うよ
日本ではそれしか認可されてないなら莫大な利益を生み出してるから当然製薬
メーカーの担当はこのスレ常駐してる
だろうし否定されたら即火消しに走るのは
当然のインセンティブだと思うよ
個人的に認可した当時の厚生省の役人
あらってみるわ。
過去に医療不正利権を潰したことあるからまた同じルートでせめてみる
アリセプトが誰にでもきくわけないじゃん
例えば花粉症で西洋薬が全く効かないどこるか症状が悪化する人なんていくらでもいる。
そういうひとは漢方が劇的に効いたりする
市販の風邪薬でも相性がある。
アリセプトは効果がある人よりも害がある人のほうが多いと思うよ
日本ではそれしか認可されてないなら莫大な利益を生み出してるから当然製薬
メーカーの担当はこのスレ常駐してる
だろうし否定されたら即火消しに走るのは
当然のインセンティブだと思うよ
個人的に認可した当時の厚生省の役人
あらってみるわ。
過去に医療不正利権を潰したことあるからまた同じルートでせめてみる
使う使わないは自分らで決める。978は絶対に使わない方がいい。
アリセプトもうおなかいっぱい。スレが止まるから以後スルーで。
アリセプトもうおなかいっぱい。スレが止まるから以後スルーで。
980 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 14:43:54 ID:QGT7PXhE0
ちなみにどこのサイトを何語で調べても
アリセプトでは治療できないとはっきり
書いてある
単に30%遅れさせることができるひともいるとしか書いてない。
2005年にイギリスの保険省みたいなとこがアリセプトの推奨を撤回していると
英語のwikiにも書いてある
エーザイと厚生省役人の関係を調べてみる必要がある
アリセプトでは治療できないとはっきり
書いてある
単に30%遅れさせることができるひともいるとしか書いてない。
2005年にイギリスの保険省みたいなとこがアリセプトの推奨を撤回していると
英語のwikiにも書いてある
エーザイと厚生省役人の関係を調べてみる必要がある
>979
いや、工作員が暴れて嘘を垂れ流してるから
徹底的にやるよ。
賛同する人は情報協力してね
いや、工作員が暴れて嘘を垂れ流してるから
徹底的にやるよ。
賛同する人は情報協力してね
とうより978介護家族じゃないね。介護してる人の発想じゃないし。よほどアリセプトの会社に
恨みがあるんだろうね。
恨みがあるんだろうね。
>>982 介護してる人そこまでヒマじゃない。そんな事調べるヒマあるぐらいなら
普通は自分の介護がどれだけ楽になるかの方法を調べるよ。その薬がだめだと
おもったら飲むのを中止するだけのこと。あと効いてると思えば、工作員が薬の
不安を煽ろうが、飲ませた方が自分が楽になるのだから飲ませるお。
普通は自分の介護がどれだけ楽になるかの方法を調べるよ。その薬がだめだと
おもったら飲むのを中止するだけのこと。あと効いてると思えば、工作員が薬の
不安を煽ろうが、飲ませた方が自分が楽になるのだから飲ませるお。
アリセプトは進行止目的で治療薬じゃないって事、誰でも知ってるけど。
家族がいう効くって言うのは、治ったって意味じゃないけど。
あ、スルーだったね。ここもう隔離スレだな。
家族がいう効くって言うのは、治ったって意味じゃないけど。
あ、スルーだったね。ここもう隔離スレだな。
986 ：病弱名無しさん：2009/09/04(金) 23:31:26 ID:kNDRUGG30
また「毎度毎度」お約束の身元詮索＆誰々認定はじまったか
どこまでも、どんなにしても懲りないやつだな
虐待推奨で本でも出せよ
絶対同居しない介護のススメでもいいぜ
業界騒然だなこりゃ
どこまでも、どんなにしても懲りないやつだな
虐待推奨で本でも出せよ
絶対同居しない介護のススメでもいいぜ
業界騒然だなこりゃ
製薬会社から切られてアリセプトに恨みいっぱいの爺さんスレで大暴れ
アルツ父が怒り狂って暴れるので抑肝散を出してもらい、少しだけ落ち着きが戻りました。
しかし、飲み始めてから、見当識が若干低下していっているように感じます。
ぼーっとして見間違いや勘違いが増えたような感触です。
アリセプト＋抑肝散の方は多いと思いますが、抑肝散についてはどう感じられますか？
アリセプトは現在5mgですが10mgもそろそろ視野に入れておいた方がいいのでしょうかね…。
ちなみに抑肝散で少し落ち着いたとは言っても、調子の悪い日には家の中の物が少しずつ破壊されていきます。
今日はテレビのリモコンが破損しました。以前はトイレのストーブも破壊してしまったし、この冬はどうしよう…
しかし、飲み始めてから、見当識が若干低下していっているように感じます。
ぼーっとして見間違いや勘違いが増えたような感触です。
アリセプト＋抑肝散の方は多いと思いますが、抑肝散についてはどう感じられますか？
アリセプトは現在5mgですが10mgもそろそろ視野に入れておいた方がいいのでしょうかね…。
ちなみに抑肝散で少し落ち着いたとは言っても、調子の悪い日には家の中の物が少しずつ破壊されていきます。
今日はテレビのリモコンが破損しました。以前はトイレのストーブも破壊してしまったし、この冬はどうしよう…
ここはアリセプトが効くと都合が悪い人が、アリセプトの悪口を言うスレですよ
アリセプトは軽度の人で、しかも限定的にしか効かない。
精神科のちゃんとした先生もいってる。
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=psykoba&id=24119896&ySiD=xl.iSu6qxs2FyxYAZhbP&guid=ON
自分はいつもはロムってるだけど。
アリセプト、効かないと感じてる人は意外と多いと思うよ。
精神科のちゃんとした先生もいってる。
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=psykoba&id=24119896&ySiD=xl.iSu6qxs2FyxYAZhbP&guid=ON
自分はいつもはロムってるだけど。
アリセプト、効かないと感じてる人は意外と多いと思うよ。
ロムってるのはこのスレね。
アリセプト効くなら飲ませるよ。
でも、かかりつけの精神科も神経内科も老年科も、
3人の先生、誰もアリセプトを出そうと言わない。
認知症状とパーキンソン症状、起立性眩暈発作があり、
レビー＋正常圧水頭症で、自律神経に障害があるらしい。
興奮すると動悸もするし、歩行障害もある。
で、アリセプトで治るのかい？
でも、かかりつけの精神科も神経内科も老年科も、
3人の先生、誰もアリセプトを出そうと言わない。
認知症状とパーキンソン症状、起立性眩暈発作があり、
レビー＋正常圧水頭症で、自律神経に障害があるらしい。
興奮すると動悸もするし、歩行障害もある。
で、アリセプトで治るのかい？
施設にいれちゃえばいいのに
そこまで暴れる場合は、精神病棟で受け入れてもらえるよ。話が本当ならばね。
988のアルツ父って、何歳ぐらい？
それ、アルツじゃなくてピック病では。ピック病にアリセプトは無効。
セロクエルなどの精神薬＋抑肝散だね。
ピック病の人にアリセプトのませると、怒りっぽくなることがあるらしい。
セロクエルなどの精神薬＋抑肝散だね。
ピック病の人にアリセプトのませると、怒りっぽくなることがあるらしい。
>>995
65です。まだ身体は元気で、昔はスポーツマンだったので暴れられると僕より力が強いっす…
65です。まだ身体は元気で、昔はスポーツマンだったので暴れられると僕より力が強いっす…
999 ：病弱名無しさん：2009/09/06(日) 03:58:55 ID:/y9BntT60
>>997
自称ホスト、喫煙防止指導員に逆ギレして殴りかかるも柔道技でカウンターされ取り押さえられる 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252150976/
62歳に殴りかかった22歳が返り討ちにされるもんな
自称ホスト、喫煙防止指導員に逆ギレして殴りかかるも柔道技でカウンターされ取り押さえられる 大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252150976/
62歳に殴りかかった22歳が返り討ちにされるもんな
1000なら、みんな介護が楽になり、心が安定する
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。