糖尿病総合スレッド part88【診断は専門医へ】

既に 「糖尿病」 になってしまったあなた・なりそうなあなた。
ご家族・親類・友達・恋人等に 「糖尿病患者」 がいるあなた。　
ここでマターリ、糖尿病について語りましょう。

＝＝＝＝＝＝＝自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに　■専門医の診察を受けること■　をお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。

■糖尿病は、１型糖尿病、２型糖尿病、その他の特定の機序・
　疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
　荒らし、煽りは【 徹 底 的 に 放 置 】でお願いします。

＊この１年ほど　早朝からコピペを執拗に繰り返す「荒らし」行為が横行しておりましたが、
　このたび荒らし主がアク禁されました。
　一応の解決が見られていますが、たまに発生しております。
　今後とも、徹底放置をお願いします。

■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
　しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
　浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
　お願いします。また、しつこい場合は放置しましょう。

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■ここは比較的専門的な情報交換を行うための総合スレッドです。
　糖尿病についての質問・相談は、できるだけ糖尿病質問スレッドをご利用ください。

■総合情報サイト
糖尿病ネットワーク　http://www.dm-net.co.jp/
糖尿病ソリューション　http://www.somos.co.jp/solution/

■病院
糖尿病専門医検索　http://www.jds.or.jp/jds_or_jp0/senmoni_search/form.php
　　　　　　　　　http://www.dm-net.co.jp/byoin/
糖尿病診断検査・75gOGTT　http://www.akaikenaika.com/tuite/75gogtt.htm
検査値の見方　http://www.ningen-dock.jp/public/mikata/mikata.html

■薬
ハイパー薬事典　http://www.jah.ne.jp/%7Ekako/frame_dwm_search.html
薬価サーチ　http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html

■その他
日本糖尿病協会　糖尿病FAQ　http://nittokyo.or.jp/06_faq/type.html
糖尿病診断基準 　http://www.diabetes.h.u-tokyo.ac.jp/clinic/c11.html
DM用語辞典　http://www.joho-kyoto.or.jp/〜iddm-net/HTML/DIC/Frame00.html
糖尿病を防ごう　http://www.health-net.or.jp/club/tonyo/index.html
ためしてガッテン http://www.nhk.or.jp/gatten/archive-theme/kenkou.html

■カロリー計算
栄養成分ナビゲーター　http://www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/gonavi.cgi
ちゃちゃっとカロリー計算　http://www5d.biglobe.ne.jp/〜warabe/sofuto/cal/cal.html
おもな食品のGI値リスト　http://www7.plala.or.jp/pon31/gi.html

■糖尿病食
タイヘイ　http://www.taiheifamilyset.com/
ニチレイ　http://wellness.nichirei.co.jp/
トオカツ　http://www.kenkosansai.jp/
キューピー　http://www.kewpie.co.jp/products/health/unit.html

■合併症
網膜症のレベル　http://info.ahs.kitasato-u.ac.jp/tkfuka/moumaku.html
大規模臨床試験　http://www.uemura-clinic.com/dmlecture/complication.htm

■書籍
糖質制限食のすすめ　http://www.amazon.co.jp/dp/4492042202
かんたんカーボカウント　http://www.amazon.co.jp/dp/4753221938/

■血糖値測定
ガイド（輸入代行サイト内）　http://www.h-kenko.com/tbsokuteiki.htm
テルモ：糖尿病血糖測定器　糖尿病ケア製品ガイド http://www.terumo.co.jp/mds/
二プロ：http://www.nipro.co.jp/

■用語
・GI値（Glycemic Index）グリセミック指数
　炭水化物による血糖値の上がり具合を相対的に数値化したもの。
　http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000840.html
・ヘモグロビンA1c（HbA1c）過去2ヶ月間の平均血糖値が分かる。
　http://www.somos.co.jp/solution/019.htm

■関連スレ
【ＩＤＤＭ】１型糖尿病　５単位【自己免疫疾患】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179156886/
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http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1189591659/

72　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170812753/
73　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1171725864/
74　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172608070/
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76　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1175561824/
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85　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188562705/
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ニチレイ　http://wellness.nichirei.co.jp/
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キューピー　http://www.kewpie.co.jp/products/health/unit.html
4 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 18:41:51 ID:8X3YO2LV0
■合併症
網膜症のレベル　http://info.ahs.kitasato-u.ac.jp/tkfuka/moumaku.html
大規模臨床試験　http://www.uemura-clinic.com/dmlecture/complication.htm

■書籍
糖質制限食のすすめ　http://www.amazon.co.jp/dp/4492042202
かんたんカーボカウント　http://www.amazon.co.jp/dp/4753221938/

■血糖値測定
ガイド（輸入代行サイト内）　http://www.h-kenko.com/tbsokuteiki.htm
テルモ：糖尿病血糖測定器　糖尿病ケア製品ガイド http://www.terumo.co.jp/mds/
二プロ：http://www.nipro.co.jp/
5 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 18:42:29 ID:8X3YO2LV0
■用語
・GI値（Glycemic Index）グリセミック指数
　炭水化物による血糖値の上がり具合を相対的に数値化したもの。
　http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000840.html
・ヘモグロビンA1c（HbA1c）過去2ヶ月間の平均血糖値が分かる。

勝手に重箱の角をつついて論旨をどんどん変えてる不思議だな♪

それはおまえだろう。かってに解釈変えてるのは。

> 抹消血管の流れが悪い→玉葱や納豆食え→血液サラサラ の解釈の何が変なの？不思議だな♪

では、お尋ねしたい。
まず、血液サラサラの定義ってなんなの？
定義もないのに、勝手に解釈してるのか？
それに、大豆には血中脂肪を分解する効果もある。
抹消血管の流れは血中脂肪の低下でも改善されるんだよ。
そんな事も理解出来ないのか？
ボンクラが。

やる事やらずに文句ばかりの輩を見てると無性に腹が立つ。
もっと、勉強しろ！ぼんくらが
905 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 13:58:15 ID:AAfq9fSw0881 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 00:23:48 ID:AAfq9fSw0889 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 09:44:21 ID:AAfq9fSw0

>>1
スレたて乙です

11月26日に東京女子医大でニコール・ジョンソンさん（1型DM）の来日講演
があるんですけど、行く方いますか？
http://www.dm-net.co.jp/twmu/oshirase/nicole.html

http://www.youtube.com/watch?v=3PZno7Nkuuw
で司会をしてる女性がニコールさんです。
↑の出演者は、バーンスタイン医師とホープさんです。
http://www.ishiyaku.co.jp/search/details.cfm?bookcode=255050
の原著者がホープさんです。

食後30分と食後1時間の両方の平均でかまいません標準正常血糖値をよろしければ教えて下さい。

魔が差して、昼に焙煎ゴマエビフィレオを食べてしまいました。
1時間後に血糖値測ったら223…
さすが炭水化物45.6g、脂質22.9gはあなどれないですね。orz
慌ててスロトレ10分→149
踏台昇降20分＋家事など30分→109
となりました。やれやれ。

>>12
1食で炭水化物何gまでなら正常に代謝できる人？

俺は1型なのでどうせ注射だし、全然自力では代謝できないんだけど、
開き直りが通用する型だけに、炭水化物は毎食100g前後（一般食はこんなもん）。
でも、マックとかだと2個は食べたいから130g以上になることが多いな。
上がるのは血糖値じゃなくて使うインスリンの量だから、財布以外は痛くない。

>>12
どうしてもハンバーガーを食いたくなったら
上のパンを剥がして食うとだいぶ違うよ。
さっと剥がして、包み紙でこぼれないように食えば
見た目も分からない。

モスの菜摘バーガーはパンの代わりにレタスで挟んであってウマイ

>>14
それってもはや違う食べ物じゃん。

食べるなら食べる、食べないなら食べない、でしょ。代替を求める精神はどこまで行っても渇望しか呼ばんよ。

>>13
一緒に食べる物によるみたいで、白米40gでも190の時もあれば、
90gで170ぐらいの時もあります。
血糖値管理は始めたばっかりなので試行錯誤中で、まだいまいち適正量がわかりません。

>>15
良いことを聞きました。マックはもう行かないと思うけど
モスは行く可能性大なので、今度それにしてみます。

>>16
普段、マックは選択肢外なんですが、ちょうど昼でお腹空いていたときに、
電車内の液晶画面でえびちゃんのCMが流れてて、ヤラレてしまいました。
食べてみたら、味は甘ったるくてまずいし、エビの味なんてこれっぽっちもしないし、
血糖値は爆上げだし、何にもいいとこなかったorz
ちきしょー！！

>>17のアンカーつけかた間違えました。
最後の部分、特に16さんにあてたレスというわけでないので、>>16を削除して読んで下さい。
紛らわしくてすみません。

>>16
どこが違う？下のパンはそのままだから、ハンバーガーの味はするぞ。
ダイエットしてるわけじゃないんなら、血糖値のコントロールに主眼をおくだろ？
1つを半分にして、時間をおいて食うよりは満足感があると思うが？

>>14さんのやり方は良いと思います。
私も先日ドトールでミラノサンド食べた時、同じようにしました。
バンズが半分になるだけなので、違う食べ物にはならないですよ。
定食でご飯を半分残すようなもんです。

ハンバーガーだと崩れそうな気がして、今日は丸ごと食べちゃったけど…
何となく、あのエビフィレオが曲者だと思います。
あくまでも想像ですが、血中にどばーっと放出された糖の吸収を、
脂質が激しく邪魔したんじゃないかという気がします。

脂質は、血糖値の上昇をゆっくりにするときもあれば(カレーとか)、
放出されてしまった糖の吸収を激しく妨げるときもあるのではないかと。

糖尿病でも尿糖が出ない人って尿に糖が下りないから多尿の症状は出ないんかな？

>>12
インスリン打ってる私より血糖上昇してるみたいですが、
無投薬ですか？

糖尿で尿糖が出ない人って糖尿初期であるとか
血糖値がそれほど高くない人が多いだけじゃね？
あと濾過機能が高いとか。

>>22
はい、全く無投薬です…というか境界型です
空腹時85前後、ヘモA1c5.0…健診数値はいいですが、食後血糖値の高さ＋持続が高いです。
最初低血糖症かと思ってそっち系の医院にかかりました。近々近所の総合病院に相談しようと思っています。
ネットで調べたら、境界型のときから心不全や脳梗塞が進むという話があるので、怖くなってしまっています。

やはり、食後1時間で190とかって、危ないですよね。

ドクター江部は食後2時間で180以下なら合併症の心配は激減と言ってますが…

>>24
ogttでの数値ってどのくらいだったの? ｲﾝｽﾘﾝ分泌指数は0.4以上あったかな?
1時間より30分の値が悪いと0.4以下で分泌能低下みたいだけど

>>25
OGTTというか、低血糖用の検査(5時間)でこんな感じでした。(ブドウ糖量は75g)
2時間後が140超えてるし、3時間後もあまり下がっていないんで、
普通じゃないといわれました。

血糖値
VOR 88
30分後 154
1時間後 155
2時間後 145
3時間後 125
4時間後 68
5時間後 72

インスリン
VOR 5.0
30分後 54.5
1時間後 37.1
2時間後 41.4
2時間後 48.8
3時間後 28.4
4時間後 3.8
5時間後 2.7

あと、測定前は1〜2週間ぐらい、ちゃんと食べてなかったので、
測定値が本来の状態よりも良くなっているかもしれないと思ったんですが
そういうことあるのでしょうか？

食後高血糖が怖くて、最近2週間自宅で食べる際の主食を0〜40gにしていたら、
(一応野菜とたんぱく質は取っていたつもりですが)鬱っぽい状態が強くなってしまい、
かえって食事をコントロールする意欲がなくなってしまい、あれれれ？となって、
今日の栄養指導で相談したら、栄養士に「糖質減らしすぎ」といわれてしまいました。
それで気が緩んで？ハンバーガーとか食べちゃったかも。言い訳ですが…
とにかくコントロールがなってなかったのがわかったんで、明日から気持ちを新たに、頑張ります。

糖質代謝→脂質代謝への移行期間に欝っぽさは誰でも経験すること。
この移行期間を乗り切れる人と乗り切れない人で、その後の
血糖コントロールが大幅に変わる。俺は２ヶ月弱かかったな。
低糖質に移行できたら、たまにハンバーガードカ食いしても
翌日まで影響しない身体になってしまった。半年前のA1c11.6が今5.0、
多分来月は4.6とかになると思う。夢の4％台になったら、
ハンバーガードカ食いの頻度をもう少し増やしてみようかと画策中。

あと、尿中ケトンがしばらく[3+]とか[2+]だったのが、今回は[-]
だったのが嬉しかったな。身体が低糖質に慣れたんだろうな。

>>29
それは勘違いなので主治医にちゃんと説明してもらった方がいいよ。

糖が足りていないなら脂質で生きるしかない＝脂質の代謝過程で
ケトン体は必須。ケトン体が基準値未満に落ち着いたということが
示す意味について説明を受けるべき。

>>29
その間、血糖値は低く抑えられても
他の臓器に負担かけてたという事じゃないのかな？

【スマップ】中井君、帽子のまま食事で高級フランス料理店から追い出される【下品】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

ハンバーガーを半分に切って、別のおかずを組み合わせて、ハンバーガー定食を２回食べたほうがいいと思う

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000016-fsi-ind

とりあえず食ってみた。味は普通だのー。

ご飯60g位食べて20分位昼寝したら
食後二時間値156とか出ちゃった。

昼寝して数字に影響が出る時と出ないときがあって、自分なりにまとめた。

横になって寝るとダメで、座ったままだとOKだった。15分くらいの仮眠なら座ってしたらどうか。

>>35
毎日そんなことしてるわけじゃないんだろ？
気にスンナー

学校の尿検査ってあてになるんでしょうか。
もし糖尿になっていて空腹時は血糖値が低かったら反応出ませんよね。

朝飯食ってから、２時間以上経ってから尿検査だったら出るんじゃね？
まぁ、出るくらいになってたら、他の自覚症状とか現れるから
手遅れ気味だけどね。

ラーメン・スパゲティ・マクドナルドのサラダのセットで一番血糖値が上がりにくいのは
どれでしょうか？ご回答お願いします。

>>40
スパかな。具、ソースによるけど。

初歩的な質問で恐縮なんですが、
インスリンは膵臓だけでなく、肝臓からも分泌されるんですか？
ググってもわかりませんでした。

>>42
血糖値を下げるインスリンというホルモンは
膵臓内のベータ細胞からしか分泌されないと記憶してますが・・・

肝臓からは血糖値が下がったときに、血糖を上昇させる作用をする
ホルモンがでるんじゃなかったっけ。

>>41
量にもよるよ

>>43そのホルモンがうまく出ない人は反応性低血糖

>>44
それはスパに限らずでしょ。

>>46
そうだよ

だったら41じゃなく40に言わないと

もう少し具体的に考えてみてはどうか。

二郎のぶたダブルラーメン vs ベッラベ〜ラのトマトとイカスミのスパゲティLLサイズ vs ビッグマックサラダセット

こうして考えてみれば、マクドナルドのサラダセットが一番血糖値を上げないように思う。

http://blog.so-net.ne.jp/machilog_mt_shinjuku/2006-08-09-1
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3433/

どれもおいしそうだから、全部実際に食べて比較したらいいじゃん？

脂質の影響もあるし、炭水化物などの数値だけじゃピーク時刻もどうせわからんしさ。
むしろ、1分おきに測定し続けないとわからんからアレだよなｗ

食える奴は食え。食えない奴は指くわえて見てろｗｗｗ

指を咥えて見てます。目に涙が浮かんできました・・・

そんなもん食ってたら快便が説教に来るぞ。

かいべんは炭水化物と折り合いつけられなかった、ただの負け犬

全粒粉のスパゲッティって100g食べてもあんま上がらん。

昨日のオフ会で、ご飯は太るといって、境界型で心臓も悪く、
食パン２枚のおかゆを毎日食べてる人にも会いました。
因みに職業は、元ご夫婦で教員です。

>>52　呼ばないほうが・・・

だから入院中だっつーの

水分は水かお茶以外は駄目と言われました。ハチミツとか、ノンシュガー、0カロリーも、駄目ですか

すみません、初心者質問スレが1000を超えました。
ﾊﾟｰﾄ2は無いのでしょうか？
初心者の私には必要なスレなのですが・・・・・

駄目と言われたからには駄目なんでしょう。
私は自主的に水だけにしてますが割りとすぐ慣れますよ。

>>58
そのように指示したお医者さんに聞いてください。
他人の感想だけでも聞きたいのなら、糖尿病に関して今どんな状況にいるのか書いた方がいいです。

>>52
パート２は君にまかせよう

アンカー間違えた
>>52　×
>>59　○

こりゃ神経障害指にもきたかな
いや頭か

既に 「糖尿病」 になってしまったあなた・なりそうなあなた。
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＝＝＝＝＝＝＝自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝＝
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■糖尿病は、１型糖尿病、２型糖尿病、その他の特定の機序・
　疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。
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2.キャラクターボイス追加録り下ろし
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>>66
それありそうだね。
糖質＋脂質の組み合わせだと、軽く運動しても血糖値は高めなまま
なかなか下がらなくて苦労してるよ。
食事と運動だけで何とかするにも限度があるからなあ。

快便が入院中として、アクセスもできないの？
とすると、
HbA1c9.9慶應法卒38歳の１７２は消えるの？
3時間20分で113の人も来ないの？

ケトアシドーシスでICU

>>73
同一

>>66
脂質が炭水化物の吸収を遅らせるのは、常識ですよ。
ご存じないんですか？

やべぇなぁ…
食欲の秋モードに入ってるわ、俺。
ここんとこ食事制限つらい。

>>73
下痢便です。

かいべんさんって入院したのですか？
ソースはどこですか？

>>77
すごくわかる。
冬に向けて体が欲しがるし、旬の美味しいものもあるし。
ビターチョコレートの一かけらで散らしてる。
ひとかけらでは糖質も少ないのに意外と満足感があるよ。
禁断の甘味を取ってるという気分がそうさせるのかも。

糖尿病でハゲになるってありえるでしょうか？
糖尿になってからハゲはじめた気がします
まだ21なのに…orz

今までの食生活に禿げる要因があったんじゃないか？

>>78
下痢便ちゃんお久さ〜

元気ですかー!!!!!皆さん、野菜たべてますかー! ダー!!!!

おらは玄米を生で食べる実験を開始しました。

もう、いいのか？

ここに出てくんなっての！

>>81
やはり関係ありませんか
なら髪は諦めます

>>85
ドロドロ血液で血行不良になると影響ある気がする。

入院して無いじゃん

病室からじゃないの？

便関係の方々はこちらです
【便隔離所】糖尿病うさんくさい療法スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192331812/

>>80
抜け毛とは違うのですが、自分は糖尿の治療を始めてから白髪が目立たなくなりました。

今年５月の治療前までは２週に一度染めていた（ヘアマニキュア）ものが、
昨日気が付いたんだけど、もうひと月染めてない・・・。
頭も血行不良だったんでしょうかね？

（インスリン注射と食事・運動療法をしています）

>>80 >>90
インスリンがない、効かないって状態は「糖が代謝できない」ってこと。
そこはわかってるんだろうから、それが細胞にとってどういう状態なのかを想像してみよう。

糖質制限して生きている糖尿病患者、低インスリンダイエットしてたおばさんの
頭をよ〜く観察してごらん。そして本人の話を聞いてごらん。
「以前の自分と比較して髪が薄くなった」と証言する率100%だから。
糖が代謝できていない（通常必要な分が足りていない）という状態は見た目にもわかるってこと。

本人は他人から言われるまでわからないので、指摘されても必死に否定する人多いけどね。
写真でも引っ張り出してきて観察しろっつーの。

高血糖でもまったく尿に糖が降りない人っているんでしょうか。
腎性糖尿の反対みたいな。

居たら、無限に血糖上がって、直ぐに死んでると思う

>>92
食前に150もあるような重症患者でも尿からは糖出ませんよ？

自分はOGTT1時間値で200超えちゃった｡ 境界型って言われたけど 2時間値90で
その間1度も糖はでなかったよ｡ それ以後2ヶ月置きの検査でも糖は出てないな｡

確か血糖値170ぐらいからだよな。糖が出るのって。
いつ採取しても糖が出るレベルってA1c9あたりからじゃないかな。
つまり糖が下りる＝結構重症＝即病院へ

そういえば自分はいつもA1c４％台なんだよな｡
糖の出はA1Cもかなり関係してるんだろ
糖が出るって事は A1Cが高い状態が長期に続いて 糖代謝にダメージが
蓄積されてるって事かな｡

【売国】福田康夫売国内閣【売国】

犯罪国家｢虫国･姦国｣に媚び諂い、土下座外交を行う
日本人としての誇りが皆無の売国奴福田康夫。
とりあえずはこの売国奴を引きずりおろす事が
日本人としての当面の最重要課題である。

>>91
＞「以前の自分と比較して髪が薄くなった」と証言する率100%だから。
＞指摘されても必死に否定する人多いけどね。

どっちだよｗｗｗ
つか、そんな研究してる人？

>>97
ちょっと違うよ。
A1cの数値は過去1〜2ヶ月間の血糖値の状態を表したもの

ところで>>95は境界型というか低血糖症じゃね？

17歳で糖尿病の神経障害のようなものがあるので、病院に行こうと思っています。この年ですでに合併症があるとしたら将来どうなるのでしょうか。

>>101
神経障害＝糖尿というわけではありません
とりあえず病院に行ってちゃんとした原因を調べて下さい。

>>101
そりゃ何もない人に比べりゃ大変だろうさ。すぐ死ぬわけじゃないけど、
人によっては死んだ方がマシだとか真剣に考える場合もあるし、事実、死因の中に自殺は常に存在してる。

端的に言うと本人次第ってことだね。
死にたいなら死ねばいいし、生きたいなら生きたい度合いに応じた努力をしたらいいし。
将来なんて自分で結構決められるもの。どうなるのでしょうかなんて寝言は寝てから言おうぜ。

＞ところで>>95は境界型というか低血糖症じゃね？

どうして>>95の数値が低血糖になるの？

>>101
まず糖尿病かどうかが問題だろう。

インスリノーマ

>>105そうですよね。
それは自分でもわかっているのですが、結構当てはまる症状があるので不安なんです。
透析とか失明とか考えると気がおかしくなりそうで。

>>107
心療内科を受診してください

>>104
低血糖症の診断基準の4番目に該当。
（どれか一つでも当てはまれば低血糖症）
1、６時間のＯＧＴＴで絶食時の血糖値より５０％ｍｇ以上上昇しない場合。
2、６時間のＯＧＴＴで絶食時の血糖値より２０％ｍｇ以上下降した場合。
3、６時間のＯＧＴＴの間にどの時点でも１時間に５０ｍｇ以上下降した場合。
4、６時間のＯＧＴＴで絶対値５０ｍｇ以下を記録した場合。
（６５ｍｇ以下は疑わしい）
5、血糖値のカ一ブに関わらずＯＧＴＴ実施中に、めまい、頭痛、混乱、発汗、
憂欝等の症状が現れた場合。

ごめん3番目に該当だ。間違えた

>>107
とりあえず血液検査でしょ。
明日（土曜なので午前中）にでも総合病院で調べてきなよ。
その日のうちに正確な血糖値は分かるから。
血液検査受けるなら前の晩から水、お茶以外口にしないように。

発作的にぜんざい食べちゃった・・・orz

怖いので血糖値測らずに寝ます
運動はオナヌーで

>>112
無駄にオーバーアクションでオナヌーしてる>>112を想像して吹いた。

ﾜﾛｽ

>>101
とにかく病院に行って検査する事だね。
もし糖尿病って診断されたら自分自身受け入れる事。現実だから。
それから自分の病気の知識を得る事。病気に向かって人よりも
長生きしようとする気持ち。何とかなるって。
俺も糖尿病の判決が下って2年。この時間でも酒を飲んでるよ。
つまみは野菜中心だけど飲みすぎてますよ。朝の血糖値は高いと思うけど
しっかり運動しますよ。今ではA1C4、7で順調に過ごしてますよ。

〉〉115アドバイスありがとうございます。でも正直、この年ですでに合併症があったら受け入れられない気がします。まだ検査もしてないうちから言うのはおかしいけれど、症状を見る限りかなり自分と近かったので。とりあえず近いうちに病院行ってみます。

紅葉が遅れそうじゃの
イチョウの葉っぱでも食ってみるか

カロリーの高い物を食べると足の痺れがひどくなり
落ち着いている時はそんなに気になりません
そんな反応は出るものでしょうか？

出ない
不安なら医者にきけ

転居したド田舎の家の近所に使わなくなった桑畑がある
これを摘んできて乾燥させ粉にしてお湯に溶かして呑んでる
一応、血糖値は下がってるが飲んでる薬の効果の方だと思うが？

>>116
良くない結果ならまたおいで。
合併症があっても、楽しく生きてる人は沢山いるぞ。
「楽しく生きる」が「楽（ラク）して生きる」と＝ではないのは
健康な人も、病気のある人も同じこと。

良いこというね。不幸にも失明した人でも明るく前向きに生きてるひともたくさんいるよ。合併症なったら終わりだとかいう発言はそういう人達に失礼だと思うよ。糖尿病にかぎらずね

でもさー失明までいくってことは糖尿だと分かっていながら
よっぽどな生活送ってたのか
眼科にまったく行かなかった人がなるんじゃないの?
早めに処置できれば失明まではいかないようだし。

境界型である日突然なる可能性だってあるから
不摂生がどれだけ怖いか…
糖尿病になって初めて実感したよ。
ただ 未だに、贅沢病なんて云われるとムカってくる

>>123
そうでもない。
会社の健康診断では境界型が発覚しない事も多いが、その頃から眼に
合併症を起こしてる人がいる。視力が落ちたから眼鏡やコンタクトを作り
替えようとした時なんかに糖尿病より眼の合併症のほうが
先に見つかったりしてな。
視力低下まで進んでるから、糖尿病の治療を始めても失明する確率も高くなる。
元々中〜強度の近視だった人や、老眼がおこりはじめる年齢の人は
眼の異常に気づきにくいから要注意だ。

若い人が目を遣られるのは血管が痛んでるからだね
幼年期〜青年期と偏食やファーストフードなどで栄養失調になってるんだ
そういう人は糖尿になりやすいし
短期間で合併症を起こす

高血糖だけが血管をボロボロにするわけでなくて
ビタミンやコラーゲンが足りないと血管の柔軟性も無くなります。
ボロボロの血管ホースだと圧力が　そんなに高くなくても破れるよ

A1cが良くても失明する人がいるのはそういうことだよ
A1c自慢の人　気をつけな　
食べ物を減らし過ぎて　無理して　血糖値下げ過ぎるなよ
生物的にガンガン働くには血糖値なんて１１０〜１３０くらいが　いいんだよ

糖尿の疑いがあって検査に行くﾋﾏがなかったら
自分で検査紙（800円前後）買ってきて調べるとよい
オレは大腸がん術後、２年足らずでＣＥＡが上昇（10〜20）
主治医は経口抗がん剤から点滴に変えると言い出し、ＣＴ，
内視鏡やったが特に異変はなし。それで検査紙で小便調べたら
緑色もいいとこ、あわてて血液検査したら血糖値500超、Ａ１ｃ
は13以上あった、今はアマリールだけで下がりつつある
ＣＥＡも正常値に戻ってホッ

カロリーの高い物を食べる足の痺れが
酷くなり落ち着いてくるとマシになりますが
こんな事はあるのでしょうか？

>>128
以前おらぁカツ丼を食べたときに
足甲の痺れ面積が広がるような感じがしたな
風呂上りは範囲が狭くなってた

は？気のせいだろ

かいべん様。向こうでご指導お願い致します。

【便隔離所】糖尿病うさんくさい療法スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192331812/

血糖値の検査紙ってドラッグストアにうってますか？尿が臭うようになって三年です。病院行くのが恐いなんて言ってる場合ではないけれど、他にどんな症状が出るのでしょうか。不安でたまりません。

>>131
かいべんさんは的確なレスをしております。
それがいやなら、あんたが見なければよいだけだ。
あんたが隔離スレに行けばよい。

ローカーボで安定してます

127 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 18:05:10 ID:QDbTV7nF0
糖尿の疑いがあって検査に行くﾋﾏがなかったら
自分で検査紙（800円前後）買ってきて調べるとよい
オレは大腸がん術後、２年足らずでＣＥＡが上昇（10〜20）
主治医は経口抗がん剤から点滴に変えると言い出し、ＣＴ，
内視鏡やったが特に異変はなし。それで検査紙で小便調べたら
緑色もいいとこ、あわてて血液検査したら血糖値500超、Ａ１ｃ
は13以上あった、今はアマリールだけで下がりつつある
ＣＥＡも正常値に戻ってホッ
128 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 18:07:28 ID:N4fKQue+0
カロリーの高い物を食べる足の痺れが
酷くなり落ち着いてくるとマシになりますが
こんな事はあるのでしょうか？
129 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/20(土) 18:12:17 ID:DYbL9SR00
>>128
以前おらぁカツ丼を食べたときに
足甲の痺れ面積が広がるような感じがしたな
風呂上りは範囲が狭くなってた
130 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 18:17:53 ID:cPpR97INO
は？気のせいだろ
131 ：病弱名無しさん：2007/10/20(土) 18:29:13 ID:3msqBb2+0
かいべん様。向こうでご指導お願い致します。

>>132
薬局の検査キットではかなり重症でなければ
反応が出ない可能性があります。
それに尿の臭いの原因は糖尿だけじゃないですしね。

病院受付で尿の臭いが気になるので血液検査と尿検査を受けたいと
言えば全て正確にわかります。　本当に心配なら受けるべきですよ。

135さん、136さんありがとうございます。月曜日に内科に行ってきます。背中を押していただいた気分で勇気がでました。

>>133
は？お前に言ってないよ？
俺はかいべん様の指導を本当に待ってるんだぜ？
なんでそんな嫌がらせするんだ？
気に入らなければお前がスルーしなよ。
つか、おまえも隔離の対象なんだ、あっち逝けよ。

>138
待ってるのなら、待ってるなりの言動をしろと言ってんだよ。
バ〜カ。
おめぇなんか指導を受ける資格ないんだよ。
バ〜カ。
三輪明宏大先生も言ってるだろう。
もっと、感謝をして生活しろって。
感謝の出来ないおめぇのような輩は自己中心で人を非難ばかり
するんだよ。
バ〜カ。

誰かと思い違いしてるのか？訳分からん奴だな。
嫌がらせはやめてくれ。

>>132
病院で検査することに決めたということなので今さらだけど
オレの場合、病状はかなり進んでいて頻尿、痩せてきて体重は減る一方
体重減小は抗がん剤のせいで食欲不振なので当然かと思っていたいたが
各種検査でとくに変化がないのでおかしいと思い自分で薬局で買い調べた
（糖尿やヘヴィスモーカーはＣＥＡが上がる場合もあると知っていたから）
今は食欲も旺盛で体重も戻り、増えすぎの傾向があるので食事はセーブ中

>>かいべん

前の隔離スレで出てた質問の回答はどうなった？

かいべんが使ってる安物のオリーブオイルは日頃嫌っている加工品かどうかにイエスかノーで答えるってやつ。

この質問がでたとたんに、長い外出にでたんだよな。

>142
おめぇか？
ストーカーは。
おめぇなんか、質問する資格なんてないんだよ。
バ〜カ。
二度とくるな！
バ〜カ。

>>140に謝れよ

>>142
俺も似たような質問した事があったな。
なぜか結局教えてくれなかったけど。
単にかいべん氏の使ってる商品を使いたかっただけなのにな

>>143
つか、かいべんへの質問になんで下痢便が答えてるんだ？

>144
おめぇの質問の仕方が悪いから誤解されるんだよ。
バ〜カ。
おめぇが誤れよ。
バ〜カ。

141さん、レスありがとうございます。つまり市販の試験紙で調べてみるのもいいのではとゆうアドバイスでしょうか？病院へも行きますが明日薬局で買ってやってみます。ちなみに蛇煙です。ありがとうございます。

>>147
どの部分をどう誤解したのか教えていただいて、
検証の結果私に非があると判断した場合には謝罪致します。
どの部分をどうして誤解したのか教えてください。

>>142は
何の検査キットを買って何を調べてどういう結果が出て何をしたのか
全く分からんのだが

141さん、こちらは米が我慢できなくなって暴走し去年からだと５キロ体重増加中です。連続で失礼しました。

さっきのアンカー間違えた。正しくは
>>141

>>151
5キロ増加で今何キロよ？あと身長は？

７年前から糖尿で医者に通ってます
親父もガチで爺さんもガチな糖尿

忙しさや精神的不安定からあまり積極的に治療をしてきませんでした

しかし、今年の８月飼い猫が急死して自分が変わりました
今まで言い訳して背を向けていた事実に立ち向かおうと決心しました

カロリー計算とかはしてませんが、間食とラーメン禁止。
朝はパン、昼は小学生女子がもってくるような小さい弁当
夜は極力抑えていました

それから、ほぼ毎日１時間ウォークングマシンで運動していました

その結果が
ヘモグロビンＡ1ｃ　9.5→8.0→6.9
血糖値　209→151→86
中性脂肪154→121→92

少しは効果でているのか自分ではわからないんですが
どうなんでしょうか？

＞132さん
141氏は血液検査の結果数値が判明したそうですよ。
もちろん検査キットを買って先に調べてもいいですが
無駄な出費になりますからね

＞150さん
詳しくは>>127

>>150
最初に書いた通りキットではなく検査紙（ＴＥＲＵＭＯのウエリースＫｃ）
尿糖、尿たん白、潜血を調べることができる。
この検査紙に尿をかけると症状によって10〜30秒で色が変わり結果が出る
陰性だと薄黄色のまま症状が重くなるにしたがい緑色が濃くなる
なお、軽い尿糖でも色は変わるよ、叔父が軽い糖尿で毎日検査してるのを
知っていたから思いついた

はは、間違った!正確にはウリエースＫｃです

いままで愛用していた枕が悪いということではないのですが
寝ているときの姿勢も重要かな？と思い
枕も色々換えてみることにしました。
ペプシネクストのデカボトル空にタオルを巻いてみたのです
寝心地は抜群だけど時々ペコッって音がします。

今は新聞紙を８ｃｍくらい筒にしてタオル５枚巻いてます。
↓お値段が良すぎて買えません。結局この形になるのかな？でも枕は大事だな
http://www.medibahn.com/kimakuranare.htm

>>153
イイですね。効果出てますよ。
特にいいのは間食禁止と運動だと思います。
ただ食事量を抑えすぎてる気がしますので
血糖値にあまり影響の出ない食べ物を増やしてみてはどうでしょうか？
朝食のパンを食べる前に野菜やフルーツをとったり（必ず先に食べる事）
お弁当もおかずを増やす方向で（卵や肉も大丈夫です）

>>153
効果は出ておりますが、もう少し努力が必要です。
少なくともA1Cを６未満に落とす必要があります。
パン、ご飯は血糖値を上げますので減らして、もっと野菜類を多くとるように
したほうが良いと思います。それと、糖尿はカロリー計算も必要ですが
それ以前にGI値等、血糖上昇食品の摂取量も大切になります。
それはカロリーとは関係がありません。

自己報告は他でやれとか言う心ない輩もおりますが、自己報告をし
皆から励ましの意見をもらい、それをばねにさらに努力する、読者も
同様に努力をすると言った、そのような努力の連鎖ももこのスレでは必要で
ないのか？とも思えます。

もう少しです。頑張ってください。

>>157
あっちにレスしといた。

>>159
いや。十分だと思いますよ。
8月から投薬なしという事、食べてる内容、中性脂肪などを見る限り
相当量減らしていると思います。　A1cは1〜2ヶ月の平均値であるため
数値の変化は少し遅めになりますが、今の血糖値を見る限り
来月頭ぐらいに計測すれば6％切る程度になるのでは？

炭水化物はこのままで他の食材を増やし
もう少し食べた方がいいと思います。

ブログでやれよ

152さん、152Cの47Kです。実は♀です。
154さん、明後日まで丸一日じっとしていられそうもないので無駄になってもﾃﾙﾓｳﾘｴｰｽKc探してやってみようとおもいます。

>>155
スマソ。ちゃんと読んで無かったわ
>>163
152Cの47Kか〜。去年なら結構いい体形だったのに惜しいな〜。

帰宅後　21時　血糖値110

糖尿対応食(主食をコンニャクにして糖質取らない)　22時　

24時　血糖値111

4時　就寝

15時　起床　血糖値141

何で上がってんだろ？?？

どうでもいいけど、なんでかいべんが沸くと下痢便まで沸いてくんの？

専用のスレがあるんだからそっちで聞いてくれ

>>165
つ【糖新生】

>>166　自演だから

下痢便でちゅ。？？？？？
自演じゃねぇよ。
バ〜カか？

元気ですか〜！元気があれば何でもできる。
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかるさ。ダーーー！

　半年前に目が一箇所出血してると言われショックを受け
一昨日再検査に行ったら出血が引いているといわれました。
　私の場合HbA1cが5.5%に悪化した時に駄目になり
5.2%になると治まりました。出血してると言われるまでの
過去3年間は4.8-5.3%の範囲内でした。これはやはり、個人差が
あるのでしょうね。

別の要因だった可能性はないのでしょうか？

>>171
A1cはあくまでも1〜2ヶ月間の平均値を示すだけのもので
一定期間の血糖値や、まして食前、食後の変化は分からない。
というか必ずしも眼の出血が血糖値のせいとは限らないんだけどな

ところで何で3年間もA1cをチェックしてるの？

>>173
5年前に発覚時にHbA1c11%のりっばな糖尿病だからです。

>>173
すいません、書き忘れましたが食後2時間の血糖値は3日に一度ぐらい
測定しますが、白米が駄目みたいで4単位で130-140ぐらいです。
野菜を300g食べるとそれより10-20低くなります。

赤福食いてぇぇぇぇぇぇ

食えばいいじゃん。
ご飯の代わりに2〜3個なら食えるよ。
俺も昨日栗饅頭2つも食ったぜ。朝と昼1個ずつな。

>>176
期限切れは糖分落ちてるよ

>>175
つ【玄米or麦ご飯】

ああ美味かった栗饅頭。今昼飯終わった
3個100円の栗饅頭、昔は1回で食ってたのにな。
今日の昼飯
ミカン小、ほうれん草胡麻和え70g、ネギの味噌汁（ファイバー4ｇ入）
焼き鳥モモ2本、タコ串かつ1本、栗饅頭、ウーロン茶

くだらん

おまえら好きなもん食べて

動け！この豚野郎！！！！

血糖値測定器（アセンシアブリオ)を購入して、
試しに測定してみました。
左手の指先を使って４回測定してみたところ、
一番少ないときで61、一番大きい時で１０１でした。

誤差にしてはちょっと大きすぎるような気がするのですが、
こんなもんなのでしょうか？

>>183
１０秒で測定できるのでアブリオを私も欲しかったのですが・・・
↓こんな書き込みしてあったので保存してたのですが　どこか忘れました。
測定器は各社測定値の決め方がまちまちで統一されておりません。
つまり同じ血液を測定しても各社の値は同じではないということです。
かかりつけの病院で測定器の購入を勧められたのなら、病院での測定値と相関のある機種はどれですかと聞いてみると良いでしょう。
出来ればかかりつけの病院の測定値と同じような値が出る測定器のほうが良いでしょう。
単純に高い、低いを見るというだけならどれでもいいでしょうけれど、せっかくなら相関の良い機種のほうが良いと思います。
使用検体量が少ないと、組織液の混入で低値になることがありますので、最初の1、２滴は捨て絞らない状態で出てきた血液を使用すると誤差は少なくなります。
購入メーカーに、測定値が正しいということをどのような方法で確認すればよいのか聞いておくと良いでしょう。
一般に病院で使用している測定器は２００ｍｇの標準液を毎朝測定し、同じような値が出ることを確認してから患者さんの検体を測定しています。

>>184
レスありがとうございます。
しかし、私が言っているのは、製品間やメーカー間の違いではなく、
私が購入した個体の範囲であり、しかも、ほぼ同じ時間に４回測定した際
のばらつきなのです。

>>183では、別の指に４回針を刺しましたが、
今後は、１度に採取yした血を使って複数回測定してみます。

それで誤差が大きいようであれば
そんなものということでしょうね。

>>185
別の指で４回ですか。。。
いつも同じ指で測定するようにしないと
マッサージしたりお湯で暖めて血行よくしないと鬱血してる部分があると
正確にはかれません。
血液中の糖なんてのは血管内膜から外に運び出されて変動するものです。
体内全箇所同一の値ではないのですよ。

>>180
気持ちわかるわ。タコ串カツはよく分からん。タコカツ？
貰いものの菓子をとりあえず我慢して、メシと替えるの俺もよくやるw
朝食で食うつもりのシュークリームを、「お前食えないだろうから」と
夜中にオヤジが食っちまってた時の絶望感は異常。

＞今後は、１度に採取yした血を使って複数回測定してみます。
非常に乾燥している環境だと血液の盛り上がりに膜が張ります
そこをチップで吸い込むとやや濃度は高くなります。
一度目より二度目の濃度が高くなりますので
一度に採血しないで
採血してから短時間でチップに吸わせるようにして
同じことを４回繰り返し行うほうがいいですよ。

機器の誤差は１０パーセント未満になるように設計してあるようです。

>>183
自分の体験ですが、指先の先っぽ、血管が細くなってそうなところで測ると
かなり血糖値が高めに出るように思いました。
そういうところの血を、無理やりしぼって出したりすると高くなるのではと思っています。

指先の中でも、たとえば薬指や中指の第一関節の少し指先側の両側に
わりと太い血管があって、そこにうまくあたると、深度を浅くしても
針をさしてから、みるみるうちに血が出てきます。
この状態で測るのが、病院で採血して測る数値と最も近いように思います。

尿糖が出てなくても多尿になる場合はあるんでしょうか？

>>186,188,189
糖尿病初心者の私には大変勉強になりました。
採血次第で結構変動するんですね。

>>191
参考になればうれしいです。

さらに細かいことをいいます。
測定チップの血液吸収部は２枚の樹脂板が合わさっていて
その僅かな隙間に血液を取り込み
その空間に血液のプールをつくり電極間で測定するのです。
測定吸収部や本体との電極接続部を触わってはいけない注意が必要です。
樹脂は指で摘むと熱変形を起こして血液プール部の間隙が変化するのです。
僅かに隙間が変わるだけで値は大きく変わってしまいます。
まあ。。。チップの持ち方で素人か玄人か判断できますよ
長年使っていても理論を知らない方も多いですが・・・

知る必要もないけどね(笑)

糖尿病の知人。
食事の前に、いつも血糖値を計るのですが、
「５５０！高い！」と言って注射をうちます。
大体３００以上あるのですが、糖尿病で注射を打たず放置したら普通でしょうか？

>>194
食前が300以上？www
いつもそんな調子なら、そのうち合併症がわんさか出るね。

それもまた人生

「５５０！高い！」→注射→「よし３００」って感じか？
何か数字とか勘違いしてんのかね。注射打ってるんだから
医師の管理の元なのにおかしな話だな

>>187
タコ串かつ　タコの切身とタマネギの串かつ
1本60円。やっぱ野菜だけじゃ気が滅入るしね

１カ月に１回くらいお菓子だけで5000kcalくらい、普段は食べないか、食べても
饅頭１つとか板チョコ１枚とかポテチ１袋程度なんだけど糖尿病になる危険性ってありますか？
それ以外の食事は三食しっかりしてます（やや米が多いですが）

冷蔵庫が絶望的になり今度の土曜日に交換する
冷蔵庫を空にするために冷凍食品を整理し始めた
5単位過剰摂取
俺土曜日に死ぬのか？

>>195>>197

そういや色々合併してるわw
心臓やら目やら腎臓やらw
　
糖尿病の事をよく知りませんが、
とりあえず３００は悪いんですね。
本当は私としては笑えないんですが。

>>198
それだけじゃなんとも言えんね。
肥満体なら、なる確率は高い。
血縁のある親族に糖尿病の人がいればなりやすいと言われてるが
いない人でもなる時にはなるからね。

>>197
タコのカツってあるんだな。勉強になった。

今晩の夕食は、ざる蕎麦２人前＋マーボー豆腐でした。
食後１時間半で血糖値１１２でした。
まあ、よしとしました。
以上。(？？´∀`？？)ﾉ

ブログでやれよ

ブログ持ってないんだよね〜！
アハハハハーハ。(？？´∀`？？)ﾉ

ビルダグリプチンの52週間投与で膵β細胞の機能が改善
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/ada2007/200706/503655.html
インスリン分泌量はビルダグリプチン群で17％増加

DPP-4阻害薬じゃなくて
いままでの薬でもβ細胞の機能改善してるんだっけ?

作れよー(笑)

今までの経口薬は機能改善じゃなくて刺激する事で無理させて働かせてる薬だろ。
それか糖の吸収を阻害する事で急激な血糖の上昇を抑えるαグルコシダーゼ阻害薬

運動は凄いよ。
食後1時間半で血糖値279あったのを50分の早足ウォーキング&ジョギングで
79まで落ちたよ。自分自身ビックリだよ。無投薬でだよ。

おめ

健常者は糖質枯渇する

血糖値279って何食ったんだよ・・・
というか一時でも200越えるのは防ぐべきだろ。

183
測定誤差が20%以上になってますね。
測定方法がおかしいか、機器が壊れています。

>>209
散歩は効果的だよな。やるのとやらないのでは大違い。
でも君のその場合は運動効果＋遅れて出てきたインスリンの効果じゃね？
俺も運動のタイミングがずれると低血糖気味になる事があるよ。
ピークになる前から始めて、ピークを低めにできれば、短い時間の運動でいい。

尿が泡立っていても尿タンパク・尿糖がマイナスでＯＧＴＴでも正常範囲内で
あれば問題は無いでしょうか？

どうしても今日は病院へ行く時間がとれず、薬局で購入した試験紙ｳﾘｴｰｽKcで昨日に引き続きやってみました。糖、蛋白、潜血、すべて箱の表面写真の色そのもので陰性反応。少し安心しています。炭水化物抜きダイエットをはじめました。

薬局で試験紙を買ったとき急いでいたのでちゃんと見なかったのですが、先端に針がついてる？ような血糖値の測定器みたいのがありました。あれってお値段いくらくらいですか？尿検よりは信頼度たかいのでしょうか？

糖尿病スレもだいぶまともになってきたな。良いことだ。

>>132
市販の検査キットをお勧めしないのは
ある程度の結果に安心して病院をパスしちゃう事
極一部の症状の重症な場合にしか反応しない市販薬
気を緩めず病院行ってくださいね。

>>217
それは1万〜3万ぐらいで買える血糖測定器ですが
血糖値、糖尿の知識を持った糖尿の人が定期的に使うものです
元は尿の臭いが気になっていた訳ですし
原因がどこにあるか断定できないのでちゃんと調べて下さいよ。

219さんドキッとしました。心を見透かされてしまったような…図星です。病院に行って結果を知りたいけれど恐い…。です。炭水化物ダイエットを始めたのも野菜中心で体重を戻せばこの悩みもなくなるんじゃないかって…やはり病院が確実ですね。

219さん220さん、ありがとうございました。検査キットは買わずに病院へ行って血液検査してもらってきます。そしてこちらに結果を報告させていただきます。では私仕事に戻ります。
　m(__)m

安心しました。
病院行けば経度の病気が見付かれば
それに見合った治療の方向性と投薬が受けられます。
また病気が無い場合も中性脂肪、コレステロール高いなとか
数字を見て今後の生活の指標になります
全てに置いて問題が無かった場合は
それこそ心に何の不安も無く生活出来ます。
結果報告お待ちしておりますね。

大学か

桑の葉とシナモンだとどちらがいいのでしょう？
両方飲めばさらにいいの？
インスリン分泌を増大させるというのが、いいのか悪いのか気になります。

http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20031227B/?FM=cukj&GS=diabetes
しくみは不明ですが、ドクター アンダーソンによるとシナモンにはインスリン分泌を増大させて、
より効率よくからだの細胞にブドウ糖を取り込ませる未知の『物質』があるのだろうとのことです。

以前の研究ではシナモンが脂肪細胞に作用してブドウ糖の取り込みを高めることが
分かっていたそうです。動物実験やイン・ビトロ（試験管の実験）ではシナモンが糖代謝を
20倍も高めたとも同博士は説明します。

http://www.nih.go.jp/eiken/chosa/hirahara_kuwanoha.html
(DNJは、桑の葉に含まれる成分)
DNJはブドウ糖と構造が良く似ており、糖分を分解する酵素とはグルコ−スよりも
優先的に結びつきます。その結果、酵素は糖を分解する活性が阻害され、
小腸からの糖の吸収が抑えられて血糖値の急激な上昇を制御すると考えられ、
肥満予防にも繋がると期待されています。

DNJには血糖値を改善する効果があることや
インスリンの分泌を刺激・促進する効果のあることが報告されています

>>225
自分で試してみるしかないのかなと

シナモンはインスリンの働きを活性化させることで血糖値を下げる効果
桑の葉はαグルコシダーゼ阻害効果で急激な血糖の上昇を抑える
どっちも摂っていいんじゃない？

シナモンに含まれる有効成分はMHCPと呼ばれる水溶性ポリフェノール化合物
以前から試験管テストでMHCPがインスリンのように振舞い、受容体を活性し
組織(細胞)の中でインスリンの働きを相乗効果的に高めることが
確認されていました。
アンダーソン博士は市販されている数多くのシナモン商品を試した結果
種類、メーカー等に関係なく血糖値降下作用が認められたと報告しています。

シナモンには発がん性物質がある事も指摘されているらしいけど
研究を発表したアンダーソン博士によると1日に4g程度までは
問題ない、しかも発がん性物質は脂溶性でありシナモンを煮て
その水だけ飲む分にはいくら飲んでも大丈夫だそうです。

ちなみに実験では1日1g、3g、6g、シナモンと偽った粉のグループで
研究したそうですが、一日のシナモン量と血糖値の効果幅には
関係が無く、偽粉のグループには何の効果もありませんでした。

これを見れば特別大量に摂る必要は無さそうですね

>>227
なるほど、シナモンはインスリン自体を分泌させるわけではなく、
インスリン同様の働きをすることで、糖取り込みを高めるということですね。
インスリンを分泌させることなく、糖取り込みを高めてくれるのは嬉しいですね。

桑の葉は、「糖分解を阻害する」「インスリンの分泌を刺激・促進する」ということは、
インスリン非依存の糖取り込みを促進するわけではないんですね。
インスリン分泌促進というのが気になります。
自分はインスリンの追加分泌量は十分なので、さらに分泌して欲しくないのです。

その辺が問題なければ、シナモンと一緒に飲むと相乗効果があって良さそう。

桑の葉はあんまりちゃんとした実験データが出てこないんだよね。
そこがちょっと微妙。それと葉っぱを100g食べても人間の吸収率は
2.4％とかのデータがあるし。ましてお茶なんて全然効果でないんじゃ
ないかな。

毎日、発泡酒500四本飲んでます
親父は大酒飲みで糖尿…
ヤバイですよね……

ビール飲む人ってよく毎晩2Lも水分摂れるな〜って感心するよ。
俺は日本酒チビチビ派だから。　といっても酒飲みが嫌いなので
好きだけど滅多に飲まないが。

>>231激ヤバ

献血すると簡単な検査をしてくれるけど、何に注目すればいい？

>>234
HIV

献血ではHIVの検査をしないそうだよ。
それやると、HIV目当てに来る人がおおくて、
ちゃんとした献血が確保できないからだと。当たり前。

献血てのは、「自分の血は健康ですから、ぜひ手術などで必要な人に
使ってください」という気持ちでやるもの。
血液検査代わりなんて不純きわまりないよ。

ちょい訂正。たとえHIVが発見されても、血の提供者には一切知らされないそうです。

>>237
それなら正しい

ちょっと聞き方が悪かったみたいですね、スミマセン
最近、足の裏が痛かったりしたので、マッサージに行ったら「糖尿？」って聞かれて気になりました
そう言えば、一ヶ月ほど前に献血して検査のハガキがあったのを思い出したので、参考にっておもって…
やっぱり、普通に病院に行くべきかなぁ

献血では、生化学検査と血球係数検査だけだからね。
病院で採血＆採尿検査しないと、糖尿のことはわからない。

下手こいた〜
　○|￣|＿
　♪ｽﾞﾝﾁｬ!♪ｽﾞﾝﾁｬ! ♪ｽﾞﾝﾁｬ!♪ｽﾞﾝﾁｬ!
　　　〃〃
　○/＼〃
　ノ　<〃〃
　♪いぇ〜〜〜〜い♪ 揺れてるよ〜〜〜〜♪
　　 ○
（(( () )))
　　 <|
だけどもだっけっど♪
　ヽ○
　　 |>
　　((
でもそんなの関係ねぇ! そんなの関係ねぇ!
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼
はい! オッパッピー!!
　　○／
　／｜
　 ／>
ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪ ﾁﾝﾄﾝｬﾝﾃﾝﾄﾝ♪

病院の待合室で、たまたま近くにいた家族の会話が耳に入った。
どうやら奥さんがけっこう重度の糖尿病で、医師はインスリンの自己注射を強く勧めるのだが
インスリンを使うようになったらお終いという理由で本人も家族も拒否し続けているということらしい。
ああ、まだそういう患者もいるんだなと思いつつ、そうじゃないよと口を挟みたくなったが
医師でもない他人の俺がしゃしゃり出るも大きなお世話なので自重した。

正解◎お前は医者じゃない

かいべんさんは医者って噂がありますが。
本当でしょうか？･･･

>>244
農協職員か農家の人と聞いた気がする

前にも言ったけど医者が2チャンなんかやるかよ寺和ロスw

帰宅後、就寝前です。誰にも相談せず一人で悩んでいた私には今ここが唯一悩みを打ち明けられる場です。今試験紙をやりましたが陰性。ですが不安は消えません。
239さん、私もこちらで勇気をもらいました。病院で検査してみましょう。ここは温かい場所です…

このままいつまでも悩んでいても埒があきませんよね。精神上よくありません。ダイエットも思うようにいかなそう。明日夕方検査に行ってきます。PM11〜酎ハイ1L鰻蒲焼き小一切れの夕食でした。明日は麦茶以外摂取せず採血すれば正確な数値でますか？おやすみなさい。

>>224
便通なら治せるよ

便便便便便便便便うっせーんだよ
便は詩ね

>>231
大丈夫ですよ、なんでもないのなら。
悪くなる人の場合は、血液検査、血圧測定、腹部超音波で何か出ますけど。

ここに出入りする理由は存じませんが・・・

>>248
検査前日の夜中に酒…。釣りだったか…
甘い酎ハイ1Lって、尿や体調が気になるなら控えるだろ。
糖尿病以外の病気の可能性もあるのにさ

米やパンは摂らないようにして、でも飽きないようにたま〜にコッテリしたものを食べてる。
晴れの日は１時間くらい散歩してる。
どう？
ちなみに酒やタバコの類いは一切なし。

↑の間違えた。正しくはこう。

軽度糖尿、そして貧乏な俺の食生活。

●基本の１食……豆腐１パックに納豆１パック。もしくはまれに納豆の代わりにサバの水煮か味噌煮の缶詰１個。
●２〜３日に１食だけ……蕎麦かうどん１束に玉葱１個、水割り麺つゆに卵の黄身１個に天カス少々。
●１週間に１食だけ（どちらか一方）……スパゲティ１束に玉葱１個と何かソース類。
●１週間に１食だけ（どちらか一方）……茹で潰しじゃがいもボール１杯、インゲン少量、ハンバーグ１個。

米やパンは摂らないようにして、でも飽きないようにたま〜にコッテリしたものを食べてる。
晴れの日は１時間くらい散歩してる。
どう？
ちなみに酒やタバコの類いは一切なし。

253さんへ。釣りとゆうことの意味がよくわからないのですが、たぶんそうゆのじゃありません。
酎ハイは炭酸水に生レモンを絞り焼酎を飲みました。糖をとらなければいいのではないかと勝手に判断してしまいましたが…。
気分を害してしまってすいません。夕方に予定どうり採血行ってきます。

仕事せえよ

>>256
夕方？
それまで飯食わないっての？
ちゃんとした空腹時血糖の検査じゃなければ、
むしろ採血予定時間の2時間前に普通に食事を取って
糖負荷がかかったような状態で検査すればいいんじゃね？

健常であるなら異常数値が出ることはないし、
飯抜いて血糖下げ気味で検査しても、もし食後高血糖タイプだと
それじゃあ検査に出ないから。

>>255
週に3、4回、炭水化物祭りなんだね。人それぞれだからいいんでないかな。
俺は、毎食少量に分けて米やパスタや芋類を食ってるよ。
メシを炊いた時に余った分を、100gお握り（ラップ上で量って包んだだけだが）
にして冷凍庫に貯めてるから手間もかからん。パスタも固めに茹でて冷凍庫。
薬を処方されてないもんで、たまの炭水化物大量摂取で
急激に血糖値が上がるのが怖いんだ　

炭水化物祭り　ﾜﾛﾀ

二時間前に食事とるのがいいのですか。時間をとれそうにないのでその頃にカロリーメイトのドリンクを飲んで検査に望みたいと思います。ありがとうございました。

>>261
糖尿で医者に行くのは初めて？
糖負荷検査とかされるんなら、飯抜きでもいい気がする。
いきなり糖負荷検査はやらないのかな？

はい初めてです。尿の匂いが気になるとゆうことを医師に伝えて飲酒喫煙もするので血液検査で肝機能腎機能血糖値などの項目を調べていただこうと思っています。

>>261いきなり負荷試験なんかするわけねえだろ
採血して隠れか境界型が疑われる場合に新たに予約するんだよ

132さんへ
2時間前に食事なんて摂っちゃ駄目ですよ
最低でも昼食を13時に食べ終わったとしたら
17時以降の診察にしてください。で受付でお昼1時に食事を取ったと
伝えてくださいね

＞茹で潰しじゃがいもボール１杯

GI値的にはハチミツをボール一杯飲んでるのと同じですよ。
白菜とかキャベツなら安い八百屋で1個または半個100円で買えます
もやしならスーパーでも100円で3袋買えます
これからの季節鍋で野菜を取れば安くお腹一杯野菜食べれますよ
肉も問題無いので100g40〜80円ぐらいの鳥肉や
同じく100g80円ぐらいの豚こまぎれとか鍋に活用してください
野菜一杯食べたらご飯もお茶碗半分ぐらいOKですよ

>>266
そんなん255も分かってるんじゃないか？
時々メインに炭水化物を食いたい場合について書いてるだけでさ

>>267
いやでもじゃがいもボール一杯とかおかしいでしょ
普通の人もそんなもの食べないし。
はちみつボール一杯に合う美味しくたっぷりの炭水化物なんて
いくらでもあると思うし

そもそもつぶしたじゃがいもボール一杯食べたいとは思わない。
そんなもん食べるより同程度の他の美味しいもん食べる。

ボール一杯って1000ccくらい？もっとかな

ボールって、調理用のアレじゃなくて、サラダボールじゃないの？お茶碗程度の。

ところで、>>266の「GI値的に」という表現がいまいち的をはずしている気がする。
GI値はブドウ糖の重さとの割合の話なんだから、食べ物そのものの量が同一のような
表現っておかしくないかな？ジャガイモとハチミツでは同じ容積にならんでしょ。
ハチミツをそれだけ一気飲みすることとジャガイモを食べることでは全然前者の方が痛い。

>>271
＞GI値的には　そりゃそうだな。悪かった。
ハチミツで考えたらボール半分ぐらいか。

こらこら、美味かどうかは人の好みだろ。そこにはケチつけるなよ。
>>269
ゆでたて、蒸かしたてのジャガイモはｳﾏｰ(ﾟдﾟ)だぞ。塩胡椒だけでいける
コロッケ作る過程でつまみ食いとかやった事ないか？

>>268
ハンバーグのつけあわせなんだから、別に変じゃないと思うがな。

ブドウ糖検査って絶対的な指標になるのかな？
すごい節制したあとに検査したら数値が上がりにくくなるとか有り得るよね？

HbA1cよりはOGTTのほうがより精度の良いスクリーニングができるそうだ。

※注意事項
　検査前日のアルコールの多飲や検査中の運動は、耐糖能に影響を
　及ぼし、正確な検査結果が得られませんので禁止とします。
１.検査前、長期に糖質摂取が少ないと、インスリン分泌能が低下し、
　 負荷後血糖が高値となるため検査実施前の３日間は炭水化物を
　 150g以上含む食事を摂ることが必要です。

ということだそうだ。

http://i.feelu.jp/diet/?sid=6099

閉店間際のスーパーのレジにて、前にならんでいるのは３０代後半の女性でＢＭＩは軽く３０オーバー。
その女性のレジチェックを後方から見届ける。半額となってる惣菜が中心の様子。
フライ物、天ぷら、サラダポテト、餃子などの点心、カップラーメン、ジャンクフード、清涼飲料水、等々。
あれじゃ肥満で糖尿だなと思いつつ、糖尿発症前の自分と重なった。

質問ですが

★砂糖を取り過ぎると糖尿病になりますか？

★血糖(血液検査)が高いと糖尿病になりますか？

>>268
前にＮＨＫあたりでドイツの企業の社員食堂の風景をちらっと見て、マッシュポテトとデカいフランクフルトにカレーパウダーまぶして。メニューそれだけみたいだったから、じゃがいもでそういう食べ方もあるのか〜、と思って……。

>>270
料理あまり詳しくないんで分かりませんが、西友で99円で売ってるじゃがいも一袋そのままの量です。

>>281
ドイツじゃジャガイモがご飯代わりだったらしいね。

>>277
>検査実施前の３日間は炭水化物を150g以上含む食事を摂ることが必要

白飯で100gあたりの炭水化物量が37.1
てことは、メシだけで摂ると400g強食わなきゃならんのか。

>>280
＞★砂糖を取り過ぎると糖尿病になりますか？
なる人はなる、ならない人はならない。
砂糖をあまり摂らなくてもなる人もいる。
また、加齢によって摂りすぎの境界が変わることもある。
・・・つまり正解は存在しない。

＞★血糖(血液検査)が高いと糖尿病になりますか？
それが糖尿病

その通り

朝晩が冷えるようになってきて、血管が縮むせいか、指先では血が出にくく
なってきた。朝一は特にいつもより針を深めにしないとダメだな。
痛いよｶｰﾁｬﾝ…　(´；ω；`)

アメリカ人の主食って、ポテトなんだよね。
消費量1位ポテト、2位コーンというデータを見たことがある。

蕎麦、うどんと一緒に食べるようになって茹で玉葱がこんなに美味しいものとは知らなかったと目から鱗な最近。
いっそ麺類抜きにして茹で玉葱を麺つゆでいただく食べ方を試してみようかと。
食生活変わったことで色々発見があるもんだ。

野菜が美味いって、糖尿になって初めて気が付いたな。
糖分制限してから、野菜ってこんなに甘いものだったんだと知った。
生たまねぎすら甘く感じる。

>>290
たまねぎは甘い野菜の代表だろうｗｗ
アホかｗ

>>29

生たまねぎは甘くないよ
おらは擦りたてをヨーグルトに混ぜてるけど目にくるほど強烈
これを毎日続けようと思っています

生玉葱と格闘中

万田酵素は美味い

すまん>>291やった

２９１はアホアホいうなよ
周りに嫌われるよ

おでんに入れるようなコンニャクを、5mmくらいの厚さに切って、
ホットプレートで焼いて焼肉のタレで食べると、おいしいよ。

アホみたいな話だよな。

炭水化物の低い肉を栄養価の無いコンニャクで置き換え、
炭水化物を多く含む焼肉のたれは食べるのだから。

普通に適量の焼肉を食えばいいじゃん。適量ってのは太らない量ってこった。
何の問題がある？合併症で腎臓が終了してるとかならそもそも焼肉のたれがOUTだろ。

>>292
こっちくんなビチグソ野郎wwww

専門医にはかかっていて、食餌療法の結果、糖は下がったんです。
だけど、元々かなり痩せていて、さらに運動もするため、太ることができずに
います。
太りたくても今の食餌療法だと、摂取できるカロリーが本当に少ないため、
それを守る限り太れません。運動やめればいいんでしょうか。うーん。

こういう場合って、やっぱりセカンドオピニオンうけたほうがいいんですかね。
同じ悩みをかかえている人いませんかね……。

元々ヤセで発症した場合は人並みの体重まで上げることは諦めたほうがいいんじゃないかな

>298

やっぱりそうですよね……。

ちゃんと糖が下がってるんだから、贅沢な悩みですよね。
食餌療法してないときは、わりと食べていて、それでも痩せていて。
でも食餌療法し始めたら、食べる量が減ったのでさらに痩せて……。

神経質にならないほうがよさそうですね。ありがとうございます。

>>297
俺の場合、ピーナッツを沢山食べたら、太れる。250ｇで1700kcal位。
250ｇ一度に食べたとして、血糖上昇ピークが6時間後位。
太りたければ、インスリン量増やせばいいのだから、食事制限を緩めて、
自分で許せる範囲で血糖値を上げる食事を摂るといいんじゃないか。
実験するしかないな。

俺も太りたいＤＭ患者、カリガリでもう嫌だ！
食べずにＢＳ下がると多少太る気がするが、直ぐに元に戻る
絶望的

285さんへ
回答、有難うございます。実は私、甘い物が大好きです。いつも、紅茶やコーヒーに砂糖５〜６回くらい入れて飲んでます。毎日、グレープフルーツに砂糖多め入れて食べてます
私は普段、病院に行かない派です。しかし、こないだ、あまりにも動けない程、目眩が酷くて病院に行ったら、５年振り、血液検査で血糖がギリギリ高いと診断されました。体重40キロで細身です。

>>298
主治医に相談したら？多分、BMIが18を切っているならまともに話を聞いてくれると思うよ。

BMIが18あるなら、「別にそれでいいじゃん？」って言われる可能性も高いけど、病院変えれば聞いてくれるところはあるはず。

勝手にやりたいなら、現在の食事の中で炭水化物メインになっているものの量を変えずに、たんぱく質と脂質がメインになっている肉や魚のおかずを様子を見ながら増やせばいい。
血糖値と体重と体脂肪率をこまめに記録して、血糖値は上がらず、体重は増え、体脂肪率は10%くらいまでは上がり、その後12%を越えないように見ればいい。
ガリガリっていう人は大抵BMIは17切ってるし、体脂肪率は8%を切っていると思うけど、そこまでいくと逆に病気がちになるからね。

糖尿病は命に関わる病気だと聞いた事があるけど、本当ですか？だったら甘い物とか控える努力しないと…。
あぁ〜参ったな

>>304
別に好きなように生きて、短期間でボロボロになって死ぬのも人生のひとつでしょ。

自分が好きなように生きればいいじゃん。他人に生き方や逝き方まで決めてもらわないと生きられないなら今すぐ死んで見るのも選択のひとつ。

くだらねぇ。

スパッところっと死ねるなら、まだ良いけどねぇ…

>>283
中国じゃジャガイモは豚しか食べない

メイクイーン安いね

俺はきたあかりが好きだな。

身長170cm 男性45歳
06月 体重76kg HbAIc15.6 で発覚
10月 体重66kg HbA1c5.0 で投薬中止
血液の値も非常に良いのですが唯一冷え性になってしまったのが残念
血圧も140から120に下がったのが原因かな、皆さんも冷え性になりました？

一袋99円のじゃがいもって0.5K以上はあるよな。
500mmペットボトルより絶対重いし。

>>310　なるよ〜。血管が細くなるからなんだろうかね

体重減少が大きいんじゃ？
今までは身体中に10キロの皮下脂肪巻いてた訳だし。

糖尿病なら抹消血管が傷んでいるから痩せなくとも冷え症になる人は多い

この人は治療前、治療後の変化を言ってると思うんだけど…

>>310
俺もなったよー　インスリン打ち始めてから足先が冷えて困る

冷え性ってどんなんだかよくわからん。寒ければ誰でも手足の先は冷えるんじゃないの？

やっぱり皆さん冷え性になるもんなんですね。
今迄経験しなかっただけに気になっちゃって・・・
今週から朝晩のウォーキングの時に手袋してますよ。

俺は手足が冷たくて困ることはなかったが、発病前から寝る時に
布団の中で足がポッポして暑くて冬でも布団から足を出して寝ることがあった。

最近になって知ったが、この、足が暑いと感じる症状こそが冷え性らしい。
つまり、熱が上手に運べない状態のことを指すそうで、冷たい方向も熱い方向もどっちもダメなんだとさ。

そんなこととは知らず、ずっと長い間「俺は冷え性などとは無関係だ」と言ってきた。

でも、発病してからだんだんと改善されてきて、俺の場合だと逆に良くなってる感じなんだよね。

膝に白いみみずばれ？みたいのできる人いませんか？
自分両膝にあるんだけど、これも糖尿のせいなのかな？

>>320
下肢静脈瘤かもしれないね。
「新見正則」でググってみて。

質問させてください。
境界型の低血糖症（1時間1834時間55です）の者なのですが、管理栄養士の先生がついての食事指導が行われています。
その上で。
爪が、タテ横ガタガタになるのですが？
かかとも切れ込んで、血が出て痛いです。
女なので、スキンケアは怠っていないつもりです。
これは一体、どうしたんでしょうか？
栄養指導では、タンパク質が多いと言われいる（ローカーボ食を主治医の先生が指示されますので）くらいで、
タンパク質不足は無いはずなんですが・・・・
痛すぎます・・・・
怖いです。

>>320
過去、急激に太った事があって、最近は痩せてきた、って事はないか？
肉割れの痕跡かもしれんよ。

>>322
>栄養不足、爪の水分不足や油分不足などによる乾燥、
>年齢によるものなど、いろいろな原因でおこります。

油分もそれなりに摂ってるかー？

＞爪が、タテ横ガタガタになるのですが？
＞かかとも切れ込んで、血が出て痛いです。

手ではなく足の爪ですよね？
状態が悪いのは爪の病気の可能性もありますので
皮膚科の方へ相談してみてはいかかでしょうか。

>>322です。
レスをありがとうございます。
>>324
油分は最低2単位摂取しています。
低血糖症なので、「油分多目」を主治医の先生に指示されていまして、
栄養士の先生に計算してもらったら「油分だけで2単位摂取。それとサバなど油分多目です」と言われました。

>>325
ガタガタなのは、手足両方なのですが、特に手の爪がひどいです。
ダイエットでもやっているかのようにガタガタなのです。
まじで怖いです。。
本で調べたら「糖尿病の人は爪がガタガタになる」と書いてあって、
私は境界型低血糖症だから、栄養士の先生的にはOKな献立内容でも、低血糖症では不足する栄養素があるような気がしています。
皆さんはこんなに爪が、無理なダイエットでもしてるかのようにガッタガタになったりしませんか？
かかとも、切れ込んでしまって、痛みがひどいです。
泣きたいです。

>>322
爪がボロっとして、かかとや足周りの皮膚が白っぽくなってるかな？
ウチのオヤジは↑こんな風になってたが、水虫の一種だったらしいよ。
市販の薬は効かなかったが、皮膚科の薬で大分治ったようだ。

>>322
爪の異常と聞くと、貧血？と思ってしまう。慢性的な貧血ではないの？

糖尿患者の場合、最初は小さな水虫が、抹消神経障害と血行悪化のために
壊疽に発展ということがあるから、気をつけないとね。

>>327
書き忘れたが、やっぱりかかとが割れて痛がってた。
秋冬に水虫になるとは思わないもんな、普通。
だから最初はオロナイン塗ってたよ。ちなみにオヤジは糖尿病患者ではない。

普通に晩御飯を食べた続けて
サトウのご飯256キロカロリーと、おろしだれ納豆100キロカロリーを食べた
アホだな 俺

懺悔の人今回はまだ普通な方だね。
カロリーコントロールアイス（ミニ）6個＆寿司とか
いつも尋常じゃない量なのに。

元よほど大食いだったのかな？

>>326
かかとのひび割れなら私もありましたよ。切れ込みっていうか、皮が厚くて硬いから割れるんだよね
歩くと痛いので軽石でコスってたけど効果なかったな

手の爪のもよくヒビワレしてたっけ

糖尿というよりも体全体のバランスがガタガタなんだろうね。
体が警告だしているというふうにとらえて改善しないと重大なことになるよ。

フリースタイルフリーダムという血糖測定器を買ったんですが
痛くない場所のおすすめあります？

>>333
亀頭

(*≧m≦*)

>>333
自分は手のひらの小指側手首に近いあたりで計ってます。

質問させてください。

ドラッグストアで売っている市販の検査紙を使用して
定期的に検査を行っていたのですが、
先ほど検査を行ったところ微妙に色が変化しました。
今までこんなことはなかったのでショックを受けています。
そこで糖尿病かどうか医師に診断してもらおうと思うのですが、
テンプレにあるサイトで専門医を検索しても近場にはいないようです。
普通の内科クリニックなら近所にあるのですが、
そういったところでも診断はしてもらえるものなのでしょうか？

>>337
うん、近い内科医が良いよ

＞300

ありがとうございます。早速ためしてみます。
確かにピーナッツってGIは低いのに、カロリー高いですね。

>>334
不意打ちきたｗ

血液検査の結果インスリン量は普通より多いくらいだと言われた
どうして血糖値が上がる体になってしまったのか。


心当たりはある。

NHKで腎臓病やってたけど 早期で発見するなら微量アルブミン検査
がいいとか

自分 微量アルブミン検査ってやった事ないんだが
蓄尿せずに クレアチニン比で20μg/mg未満が正常って検査? やった事
ある人っているのかな?

>>341
インスリンに対する抵抗が大きくなっているから、
結果としてインスリン量が多くなっている。っていうケースと思われ。
そうしていつも以上に膵臓の酷使が続いていると、
最終的にインスリン分泌が枯渇するのが2型の最悪末路

>>321、>>320
あ〜俺もあるある。
でも今見てみたら、以前よりも無くなってる。

>>342既に蛋白尿が出てるならアルブミンはかんけいない

微量アルブミン検査やったよ。
入院した時に。

>>331
冬なのでカロコンモナカは止めました。代わりにポテチ30gを食べてます。

>>183、>>185を書いたものです。
その後、いろいろと試してみました。結論としては、

１回の刺針で採決した血液で、複数回、血糖値を測定した場合、
結果はほとんど変わりませんでした。
最大でも違いは10mg/dl程度です。

同じ指または別の指で採決し直して測定をした場合、
最大で40mg/dlぐらい違ってきます。
測定は、食事直前の空腹時、食後
２時間後、どちらも同じぐらい差が出ました。

どなたかがレスをして頂いていましたように、
採取した部位によって、実際に血糖値が違っていたか、
または、採決時に体液が混じったり乾燥等により、
血液の濃度に影響が出た、
といったところだと思われます。

それにしても、なかなか針を刺すの慣れませんね〜。
スタータキットに含まれていた針とセンサー30枚
をそろそろ使い切ろうとしているのですが、
結構痛くて、未だに構えてしまいます。

痛くない程度の深さだと量が出なくて、
搾り出すしかなく、測定結果に差が出てしまいます。

どなたかニプロのフリースタイルを使っておられる方
おられますか？痛くないなら買いなおそうかと思って
いるのですが。

>>348
針を刺す以上、全く痛くないてのはないだろうね。
フリースタイルフラッシュ使ってるが、これに決めた理由は
採血量が少なめですむ(で、結果がわりと速く出る)からだったな。
やっぱ痛いのと跡が残るのがイヤで、深く刺したく無かった。

血が出る程針を差す訳だから痛いです。
フリースタイル付属のやつはヒット率が悪くて、
今は前から使っているやつを使ってる。
経験でいうと痛みの点で言えばフリースタイルのは優秀なほうだと思います。

>>348
「どなたか」の快便ともうします。
検査合格品のようでよかったですね。

私はトーエコーの古い機種所有なんですが、穿孔機も針が太く自分で砥石で細くして使ってました。
今は↓薬局で見つけて使ってます。
http://www.bdj.co.jp/diabetes/products/1f3pro000005c645.html

＞痛くない程度の深さだと量が出なくて、、、、
お湯で手を温めて→ピッチャー投球のように手を振り→指先に血が集まった所で
輪ゴムで縛る→針は浅くても血はでますよ。一指し指の中間の背の皮膚の薄い所なら
浅くても血は出やすいですよ。
私は指のサイドを刺してます。最初は痛かったけど　今は痛みは無いですね。
いろいろ工夫してみてね

ウルトラファインの３０Ｇのほうです。２８Ｇじゃないよ。
田舎の薬局に置いてあるくらいだから見つけられるでしょう。

メディセーフミニ系もこの針じゃなかったっけ？

28歳で�U型になりました。
20歳代でなった人て結構いるんですかねぇ

>>350
フリースタイルの針、ヒット率が悪いというのは、血が出にくいという意味でしょうか？
ほんとですね。最近気温が下がって血行が悪いせいか、
今日なんか10回さしても1滴も血が出ず、キーッってなってしまった。
それだけで血糖値上がってそう。ちなみに深度2にしてました。
これでも、夏は、ヒットするとぶわっと血が出てたんですが、最近だめですね。
これからは深度3にして、手全体をよく揉み解してから針刺そう。

350さんの前から使ってるのは、どちらのものですか？
血が出やすいけど痛いのでしょうか？

>>353
いると思うよ。まあ頑張れ。

糖尿王国日本

>>354
横からだけど、俺は寒くなってから朝だけ深度2で、普段は1だよ。
ヒット率を上げるには、刺す指と反対側の手指を使って、刺す部分の
皮を引っ張ってピンとさせてから、針を当ててやるといいよ。

末梢血で測っても余り意味無いんだよなー

>>358
マッサージしとけば大丈夫だよ。
意味わかるかな

>>359
ストーカーみてぇにこっちのスレ覗いてんなよビチ糞

>>359
郵送血液検査では血漿分離させる方法だったけど血糖値はあまりかわらなかったよ。
自己測定器は末梢血で計れるようにしてあるんだからさ

>>360
てめえらが叩く的になってやってるんだよ
社会奉仕活動

下痢便になってるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

わはは、誰も頼んでねーよｗｗｗ

中国産が問題になってるところに、これですよ。

ウジ虫で糖尿病食品！恐るべし、チャイナ！逝っチャイナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1024&f=national_1024_006.shtml

>>365
うじ虫かぁ。。。蜂の子なら食べたことあるけど。。タンパク質豊富なんだろうな

漢方薬だって原材料は下手物だらけだからな

牛車腎気丸

テレビで歯周病だと血糖値が高くなるってやってたぞ。

>>353
なったかどうか
基準を超えたどうか
それが発覚したかどうか
そのような診断をうけたかどうか
とすれば
20代では殆どいないだろうね

なんか歯茎がガタガタになった様な気がする

20台で2型かよｗ
なんつうか、恥ずかしくないか？

いやー、今は若い人の糖尿病増えてるってよ？
食事が欧米型になってるせいじゃないか？
未成年でも、親が家でメシ食わせてない子がなってると
医者が言ってた。

24時間いつでもたらふく食える環境にも問題あるとみているので、
コンビニやファミレスなどが24時間営業をやめて、
夕方6時くらいに閉店すれば、ずいぶんと若年発症が減る気がするw

病気を親のせいにするとは…
さすが糖尿王国日本

ババアに告白された人マジでかわいそう。つらかったね。

test

親が糖尿で、血糖を測る機械を持ってるから
試しに計ってみたんだけど

369ってどうなん？

今すぐに病院に池ってレベル

>>378
1回だけでは何とも言えんし、食前か食後かでも血糖値は違ってくる。
もし空腹時で369なら、緊急入院レベルかもしれない。

測り方が悪かったか機械の故障の可能性もあるんで
もう一回測ってみて高かったら病院へ行くってことで。

空腹でも食後でもかなりいっちゃってる数値には違いない 即病院行きということで・・・

test

>>357
えっ難しいような…え？ひっぱっる方の手で針がもてない…。
どうやってやるのですか？

こういう説明はどうか勘弁＞＜
「モスバーガーのきれいな食い方教えれ」
http://guideline.livedoor.biz/archives/50970830.html
http://www.kajisoku.com/archives/eid1760.html

>>384
w　じゃあ刺す側の親指使うんだ。
どの指でもいいから、総動員して、刺したい部分の皮にゆるみ
（車のアクセルでいうとあそび）が無いようにしてやればおk。

>>384
モスのおもしれぇ〜
涙出たw

血糖値、空腹時89、食後2時間195で
医者に行ったらA1c正常で尿に糖がないので糖尿病ではないと言われました
本当に大丈夫なのでしょうか？

>>385
おっ、これ、ばっちり血が出ます！
ありがとうございました。

父親が糖尿病で高血圧だけど
たんぽぽ茶を９月から飲み始めて
血圧かなり下がったよ。

実際に大阪の天満にある占い師のひとから
すすめられて、たんぽぽ茶のみ始めたけど
その人もたんぽぽ茶で糖尿病が治ったって。

ヘモ４．９ですた

>>390
オメ。

>>390
お、俺も4.9だった。もう8ヶ月連続でピッタリ4.9だぜ。

アテにならない気もするけどな。月に3回くらいは失敗して食後2時間で180くらい出るから。HbA1cは目安のひとつでしかないってのを実感してるよ。

>>387
糖尿病ではない

> 本当に大丈夫なのでしょうか？
大丈夫と言われたのか？
言われてないだろ

553:【でろこ´・ω・】◆4BGrf/fYEY :2007/10/26(金) 09:39:42 O
このひんぬーを撫でていいのは彼氏さんだけです
(*´-ω-)

>>393
いつもの人だから。
医者に行ってその場でA1cとか食後2時間とか
おかしいだろ

>>395
1行目でいいたいことは俺も思うんだけど、その場でってのがおかしくはないのでは？

俺が入院決まった時、最初の診察の時点で血液検査と尿検査の結果を見ながら
今すぐに入院しろ、ダメなら明日！ってな感じだったよ。個人病院とかじゃなければ
その病院の中で1時間掛からずに検査結果出るわけだし、おかしくないと思うんだ。
というか、糖尿病の疑いで受診しているのに、HbA1cの値も見ずに診断される方がおかしくない？

それにしても食後2時間値が195なのに、「糖尿病じゃない」といって
ハイサヨナラしたとしたら、その医者、やばいんじゃないの？
むしろ糖尿病として、きちんと食事指導とかすべきじゃない。

>>387
隠れ糖尿病かもしれないね。
自分は糖尿ではないと信じていて、ある日突然心筋梗塞！
これ見れ
http://www.youtube.com/watch?v=O-sYehnS4TY
↑の男性は、A1c4.8%なのに、心筋梗塞になった。

>>392
すごいね。
空腹時といつもの食後2時間はどのくらいか教えてｸﾚｸﾚ。
A1cが平均血糖値で計算できるのは知ってるが、どの時点での値で平均とるのか
よくわからんので、教えて貰えると目安になると思うんだ。

本当だ。A1cも最近はすぐ分かるんだな。
まあその辺の内科じゃ中々やってくれないだろうけど。

でも食後2時間はすぐ分からんだろ？
空腹時とA1cが普通なのに初診その日に負荷検査やらないだろうし

>>387
正常ではないがギリギリ糖尿病でもない。
医療保険など見直したいものがあればいまのうちなら間に合うよ。

>>399
食前が80前後で2時間が120前後だよ。特別低くもないんだわ。
夜は夕食の4時間後以降に寝ることにしてて、その時の平均が90くらい。
高いまま寝ることがない、という状態だけはキープできるように気を付けてる。

>>400
受診前に食べた時刻によるんではないの？血液取る前に聞かれない？
俺はたまたま食べたのが2時間前だったから、当日のデータに2Hって書いてあったよ？
で、HbA1cだけど、最寄の内科医院に電話してみたら、外注だから何日も掛かると返答が。
受診してその場でわからないってのは、俺みたいな神経質な奴には耐えられないかも。

387です
血糖値、空腹時89、食後2時間195は自宅で計ってから行きました

病院で計ったときの血糖値は95、A1cは5.2でした
医師からは食事に気をつけて
減量してくださいと言われました（現在体重85kg）
ネットで色々と調べているのいるのですが、
食事制限して痩せれば血糖値が確実に下がるのでしょうか？すごく不安です。

>>402
おー、ありがとう。
空腹時は同じ位だが、俺の場合、昼食後2時間が何故かどうしても
高くなるんで、A1cが5を切るにはマダマダみたいだな。

>>403
現在肥満であればそれを解消するだけでもかなり改善されるでしょね。

＞受診前に食べた時刻によるんではないの

それだと正確な空腹時血糖値わからんでしょw
一般人は医者に行く前から血糖値なんて分からないんだから
本当なら少なくとも2回以上は検査してるって事だよ。
とか言ってたら家で調べたってw　その時点で一般人じゃねーwwww

＞空腹時89、食後2時間195

ようつべの隠れ糖尿の人より悪い数値ですな

>>398だと1日30分程度のウオーキングで
隠れ糖尿の予防が出来るって言ってたな
一度に30分じゃなく分けてもいいって事だから
通勤、通学の往復合計30分以上を歩く様にすればOKかな？

欧米化

病院は大きい総合病院のほうがいいでしょうか？
町の小さな内科でも変わりませんか？

近いのが良いよ
総合病院より、近所の内科が受付時間とか長くて便利、待ち時間も少ないし
どっちにしろ、糖尿病は自分でデータ管理しないとだから

今日は月1の検査の日でした。
血糖値 116(食後3時間)　A1c 7.1 でした。
A1cは先月と変わらずでがっかりでした。
主治医に6.5までいければ良いと言われ頑張ってはおりますが･･･。
運動は毎日1時間歩いてるので後は食事ですね。
解ってるんだけどこれがなかなか難しい･･･ご飯は減らして頑張ってるけど体重変わらない。

どこに原因はあるかは解ってる。うどん大好物なんです。炭水化物大好き。
ここだな。食事療法って難しい。　お腹空いた･･

>>412
運動を食後1時間以内の間に2〜30分やるように
したらどう？　出来れば1日2回ぐらい。

出来れば痩せてるつーの
出来ないひとがたくさんいるから糖尿王国日本つーの

HbA1cは食後血糖値の影響を受ける
食後血糖値はカロリーではなくGI値の影響を受ける
明日はトンカツだな

歩くだけなく、筋トレも血糖値を下げるそうですが、
そうするとボディビルダーに糖尿病なしになるのかな

＞HbA1cは食後血糖値の影響を受ける

そうなの？でも境界型とか隠れ糖尿は食後高血糖だけど
HbA1cが低いから分からないんじゃなかった？

413 ：病弱名無しさん ：2007/10/26(金) 19:25:54 ID:abIyPFzuP
>>412
運動を食後1時間以内の間に2〜30分やるように
したらどう？　出来れば1日2回ぐらい。
414 ：ﾌﾞﾗｯｸﾙｰﾝ：2007/10/26(金) 20:15:50 ID:9v6lduhBO
出来れば痩せてるつーの
出来ないひとがたくさんいるから糖尿王国日本つーの
415 ：懺悔の甲斐もなく：2007/10/26(金) 20:26:25 ID:BJ+5sPREO
HbA1cは食後血糖値の影響を受ける
食後血糖値はカロリーではなくGI値の影響を受ける
明日はトンカツだな

416 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 20:37:45 ID:Y0SA7Pxv0
歩くだけなく、筋トレも血糖値を下げるそうですが、
そうするとボディビルダーに糖尿病なしになるのかな
417 ：病弱名無しさん ：2007/10/26(金) 21:01:25 ID:abIyPFzuP
＞HbA1cは食後血糖値の影響を受ける

そうなの？でも境界型とか隠れ糖尿は食後高血糖だけど
HbA1cが低いから分からないんじゃなかった？

食後、腕立てや腹筋やると結構血糖値下がるよ。

あと、有酸素運動での減量は効果が出るまで数ヶ月はかかるから、
短期間で諦めないこと。

食後に運動で無理に下げるくらいなら、
その分、食べるなよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尿にやたらと泡が立つのですが、尿検査で異常が無く、OGTTでもんだが無ければ
大丈夫でしょうか？

>>421
三時間とは言えません

>>41
140.000000000以上だったらNGだ。

416 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 20:37:45 ID:Y0SA7Pxv0
歩くだけなく、筋トレも血糖値を下げるそうですが、
そうするとボディビルダーに糖尿病なしになるのかな
417 ：病弱名無しさん ：2007/10/26(金) 21:01:25 ID:abIyPFzuP
＞HbA1cは食後血糖値の影響を受ける

そうなの？でも境界型とか隠れ糖尿は食後高血糖だけど
HbA1cが低いから分からないんじゃなかった？

419 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 21:57:31 ID:/OFPCkheO
食後、腕立てや腹筋やると結構血糖値下がるよ。

あと、有酸素運動での減量は効果が出るまで数ヶ月はかかるから、
短期間で諦めないこと。
420 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 21:59:14 ID:5sO2cf3q0
食後に運動で無理に下げるくらいなら、
その分、食べるなよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 22:30:46 ID:bnfieGYO0
尿にやたらと泡が立つのですが、尿検査で異常が無く、OGTTでもんだが無ければ
大丈夫でしょうか

コレステロールも関係してるんだっけ？
卵って黄身と白身、どっちがコレステロールあるの？
黄身だけで食べることが多いけど。

こんな夜中に書き込みするのが問題だよ君

416 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 20:37:45 ID:Y0SA7Pxv0
歩くだけなく、筋トレも血糖値を下げるそうですが、
そうするとボディビルダーに糖尿病なしになるのかな
417 ：病弱名無しさん ：2007/10/26(金) 21:01:25 ID:abIyPFzuP
＞HbA1cは食後血糖値の影響を受ける

そうなの？でも境界型とか隠れ糖尿は食後高血糖だけど
HbA1cが低いから分からないんじゃなかった？

419 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 21:57:31 ID:/OFPCkheO
食後、腕立てや腹筋やると結構血糖値下がるよ。

あと、有酸素運動での減量は効果が出るまで数ヶ月はかかるから、
短期間で諦めないこと。
420 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 21:59:14 ID:5sO2cf3q0
食後に運動で無理に下げるくらいなら、
その分、食べるなよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 22:30:46 ID:bnfieGYO0
尿にやたらと泡が立つのですが、尿検査で異常が無く、OGTTでもんだが無ければ
大丈夫でしょうか

>>425
黄身＝コレステロール
白身＝タンパク質

腹囲増えた。
茶ばかり飲んでて渇くような。
もしかして・・・。

IDにもバカにされた・・・BAGて。

419 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 21:57:31 ID:/OFPCkheO
食後、腕立てや腹筋やると結構血糖値下がるよ。

あと、有酸素運動での減量は効果が出るまで数ヶ月はかかるから、
短期間で諦めないこと。
420 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 21:59:14 ID:5sO2cf3q0
食後に運動で無理に下げるくらいなら、
その分、食べるなよ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421 ：病弱名無しさん：2007/10/26(金) 22:30:46 ID:bnfieGYO0
尿にやたらと泡が立つのですが、尿検査で異常が無く、OGTTでもんだが無ければ
大丈夫でしょうか
428 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 03:38:52 ID:tropxccv0
>>425
黄身＝コレステロール
白身＝タンパク質
429 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 04:34:11 ID:BAGCL2Vb0
腹囲増えた。
茶ばかり飲んでて渇くような。
もしかして・・・。
430 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 04:35:14 ID:BAGCL2Vb0
IDにもバカにされた・・・BAGて。

朝から蝿コピオ

来春からメタボ対策で、40歳以上の会社員の健康診断に腹囲計測や
血糖値検査が義務づけられるらしいね。お仲間が増えそうな予感

血糖値よりもHbA1cを義務化してほしいね。今はオプションで自費で受けている。

>>434
厚生労働省が本当に予防医療に役立てる気があるなら、食後2時間値を
調べるべきだろうけどな。午後1時〜2時に検診始めて。
A1cだけだと境界型が見逃される可能性が高い。

すみません。
教えてください。

肺がんがしんぱいでＰＥＴ検診というのを受けました。
その結果、がんは大丈夫でした。

しかし他の項目で
ＨｂＡ１Ｃというのが７．２
血糖値が１４２で
要治療となったました。

身長１７１　体重　７５　です。

病院いくべきですか？
平気ですよね？
数値的にはどうでしょうか？

↑アウトです。

>>436
病院へ行くべきです。
今から食事療法と運動療法をスタートすれば、快方に向かうはずです。
数値的には、中等度の糖尿と思います。
糖尿は自覚症状がないので、平気だぁと治療を放置すると、大変なことに
なる病気です。

>>436
身長１７１　体重　７５ => BMI 25.6 ＝　あなたは肥満です

減量が必要。

>>436
年齢書けよ
６５歳なら放置で良いと思うけど

>>436
自覚症状が無くても糖尿病ですな。
今から治療始めないと悪くなる一方ですよ。

BMIって微妙だよな。年齢・性別での切り分けをもっと明確にすべき。

例えば、標準が22って言われているけど、これはあくまでも20〜60歳の成人男性。
成人女性であれば、20〜30歳でBMI19、40〜50で21、60で22が標準。

学童期はBMI使えないからローレル指数ってことだろうけど、そもそもこいつ、
出席日数（欠席日数）から標準を算出してるだろ？確かに標準的な美しい体型を指してて適正っぽいけどさ。

それよりも小さな子どもはまたBMIに戻るけど、数値の基準が明確に年齢で分かれててこれは適切っぽい。

大人の基準だけがあいまいすぎるんだよね。若い女性でBMI22なんてただのデブだぜ。

美容的な指数だから病院でBMI云々言われた時驚いた。
身長体重全く同じ2人がいても骨密度で体型は変わるしな。
ダイエットであんだけ役に立たないモンもないよ。

というのもね、俺のかみさんがさ、BMI22、体脂肪率17%なんだけど、
どう見ても単なる太った37歳中年女性なんだわ。どうにかしてくれよ。

本人はBMI22で、体脂肪率が20%を下回っているから、これでいいんだ！！と開き直ってるんだよ。
似ている芸能人は、本人にはとても言えないが、ズバリ、長州小力だ。
スーパーマーケットでよく見かけるタイプのｵﾊﾞﾊﾝそのもの。もう法が・世間が許すなら殺したい。

殺したいとか思うなら別れろよ

普通女性で体脂肪率17％といったら、生理止まるぐらいの痩せだけど…
27％の間違いでないの？私は年齢40でBMI21で27％前後ですよ。
あご周りや下腹、腕の下とか脂肪つきまくりです。
食後高血糖判明を契機に、ジム通い始めました。

離婚すれば？

スレ違いだからこれで最後にするけど、自分に大きな資産が合ったりすると
離婚で奪われるものも大きいんだよ。次の女とかそういう理由がない限り、
分かれずに我慢することで守れるものがたくさんあったりするわけよ。

ガキでその辺わかんねえなら仕方ないけどさ。簡単に痛みもなく分かれられるならとっくにやってら。

>>436 HbA1c7%台で放置期間が長いと失明の可能性があるみたいよ
通院したって長期間じゃなくコントロールする方法ができちゃえば良いわけで、
運動して食事に気をつけて減量しろってレベルだろうから頑張ってみれば？

>>436さんの場合は放置せずとも60%の確率で目になんらかの障害が出る感じかな？
早期発見、早期治療が大切ですよ。

>>436
残念！
一発免停です。
病院行きましょう。

糖解錠というサプリメントがあるのですが
これは効果があるのでしょうか？
試したことのある方お願いします
http://www.rakuten.co.jp/takedadrug/765566/765567/#820258

要治療となったました。
身長１７１　体重　７５　です。
平気ですよね？

内容が172っぽい。

かいべん、げりべん、３時間、１７２
文章の癖とかやたら共通点を感じるのは気のせいですか？　
それともやっぱりアレな人は自然と似て来るのでしょうか？

>>444
体脂肪率は家庭用ので計ってるのか？
足ガリ腹ぽーんタイプの肥満は分からんだろ、あれ。
別れる気が無いなら、人参作戦で痩せてもらったらどうかな？
ウエストサイズを縮めたら旅行連れてってあげるとか

効果なし

>>452
気のせいだじょー

インスリン抵抗性タイプのの糖尿病および高血圧と診断されました。
現在、ベイスンとアクトゥス、それからミカルディスとアテレックを
処方されて飲んでいます。
それから、食事指導も受けて、一日1700kcalです。

一週間立つのですが、昨日から立ち上がると、頭がボーとする
というか、気が遠くなるというか、目の前が暗くなるような
感じが続いています。

最初は、低血糖の症状かと思い、ブドウ糖を飲んでみましたが、
症状は改善されません。自分で血糖値を図ってみましたが、
大体、120〜165ぐらいで、むしろ高い方のようです。

月曜に医者に行くつもりでいますが、
とりあえず、考えられる原因と対処法ってありますでしょうか？

>>458
＞立ち上がると、頭がボーとする
＞というか、気が遠くなるというか、目の前が暗くなるような
起立したときに血圧が低いから脳の方への血が少なくなってるんだじょー
一時的なものかどうか、血圧を測ってみる必要があるじょー

「えごま圧搾しぼり油」買ってきた。。270グラム1029円
きみらもこういう高級な油使いなさいね

>>458
高血糖状態が長く続いた後に血糖値を下げると、低血糖じゃなくても低血糖のような
症状が出ると聞いたことがある。

糖尿病食として、イオンのレディミールワントレーってどうですか
豚肉生姜焼きとか豆腐ハンバーグとか色々あって低カロリーです

みんな目は大丈夫??
痛くならない??

>>458
その症状が起きるのは降圧剤飲んだ後では？
起立性低血圧で調べてみてください。
俺は元々血圧低いんですが、治療初めてしばらくしてから一時期、同じような事が。
急に立ち上がるのではなく、ゆっくり立ち上がるようにすれば多少はいいですよ。
血液を調べてもらったら貧血気味でもあって、サプリで鉄を緊急に補給して
2、3日で回復しました。あと、高血糖でも頭痛やめまいが出ることが
ありますから、ブドウ糖補給は血糖値を測ってからにしたほうが吉。
どちらにしても、医師に相談してください。　

総合に来て連投するのやめれビチ糞

＞というか、気が遠くなるというか、目の前が暗くなるような

>>458の場合、数値的にはまだ普通に高いんだろうけど
血糖値、血圧ともに急に下がったから身体が慣れなくて
低血糖、低血圧みたいな症状がでてるのかも

俺も普通に血糖値高いのに
同じ様な症状がでて、さらにめまい、動悸、息切れとなって
死ぬかと思ったよ。結局ストレスによる心因性のものだったけど。

蕃爽麗茶って、臭いし高いが本当に良いのか？

そうですかぁ。
病院いったほうがいいんですね？

まだ養生すればすぐ治る程度ですか？
悪化してますか？

なんだこれは、いつもの人か‥？
血糖値を下げることはできるけど、糖尿病は治りませんよ。一生。

>>468
一般的なところの「完治」ってわけにはいかないが、
食事に気をつけていれば、無投薬でも血糖値を正常範囲に
コントロールできる可能性ならあるかもしれん。
それでもすきやの牛丼メガ盛なんかとは、永久に縁切りしなきゃ
ならんだろうけどw

私は高脂血症で高血圧なので食べられない物が多くて悩みます
もっと悪化してインスリンや降圧剤を使えば自由に食べられるのでしょうが

>>471
えーと。（´д｀；)

無理かな。

>>469
ん？この板にきたのは今日がはじめてです。
ええ！糖尿病って一生なおらないの？
なおった人は誰もいないの？
なんでですか？

>>470
メガ牛丼はたべたことないけど
メガマックは何回もたべました。
あと大盛の食べ歩きとか好きだったんだけど
もうだめなんですね。
ショボン。。。

もうこれ以上食いついてきたら172系だと認定だな

不二子の病

>>474
なんのことですか？
意味がわからないんですけど。


糖尿病ってほんとに治らないんですか？
欝だ。。

大盛どんぶりとかは絶対たべてはいけないですか？

週明けには病院いったほうがいいんですよね。

そうそう、年齢の質問がありましたが
３０歳です。

断言してもいい。172確定。

>>476
一般的に、治らないと思っていい。
治ったと主張する人もいるんだけど、奇跡を信じて胡散臭い療法に走るのはやめといたほうがいい。
大盛りどんぶりは、普段コントロールがうまくできてればたま〜にならいいと思う。
ここに書き込みしてる人の多くは病気とうまくつきあってやってるし、そんなに落ち込むこともない。

>>452
試したことあるよ。三ヶ月飲んだけど何も効果無かった。

172って38歳HbA1c9.9%の？

( ^ω^)チビはあんこまるでダメ
( ^ω^)奥さんはこしあん好きだが粒あんダメ
( ^ω^)信じらんないお
( ^ω^)粒あんのが絶対美味いお


273 ：( ^ω^) ◆hRfFBGEOtk ：2007/10/26(金) 21:23:30 O
( ^ω^)寒気するから寝るお
( ^ω^)おやすみだお


274 ：夢見る名無しさん：2007/10/26(金) 21:28:37 0
273毎日ｱﾗｼﾃﾙｶﾗﾅwwwwww


275 ：夢見る名無しさん：2007/10/26(金) 21:29:33 0
272毎日毎日なん役も大変だろ


276 ：夢見る名無しさん：2007/10/26(金) 21:30:08 0
とコピペ蠅が申しております


277 ：夢見る名無しさん：2007/10/26(金) 21:37:22 0
ハリコミ君ｗｗｗｗｗｗｗｗ


278 ：夢見る名無しさん：2007/10/26(金) 21:43:00 0
よっちーはそうやって一日中ここに張り付いているんだね。
くやしくないの？
笑っているつもりでいても、本当はみんなに笑われているだけなのにね

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朝はミックスサンドと玉葱サラダと野菜ジュースで450
昼も同様
夜は、ネギトロ細巻二本と鮭塩焼とトマトサラダと玉葱サラダで500
その後サトウのご飯+レトルトジャワカレーを食べた
ポテチは30グラムを2袋

夜は秋サケの白子200グラムフライパンで焼いた。
玉葱、小松菜、ヨモギ、桑の葉を一緒にいれて炒めたけど
白子って鍋より焼くほうが旨いな。
コレステが多いけど核酸が豊富らしい。
糖質少ない食事だから白子２００グラムなんて
どうってことないよね

秋サケの白子は今季節商品らしいから明日も買ってこよう
冷凍してチビチビ食べるとするか
100ｇ50円以下だから安いね。

30歳で２型？
どんな生活送ってきたんだよｗｗｗｗ
人生総否定された気分はどうだい？

核酸って　脳に効くのか？これ以上賢くなってどうしよう。。。

ささ、◆iTU4dqEBBQさま、隔離スレのほうにどうぞ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192331812/

467 下がる

484 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/27(土) 22:24:26 ID:8Q7Ma/zr0
夜は秋サケの白子200グラムフライパンで焼いた。
玉葱、小松菜、ヨモギ、桑の葉を一緒にいれて炒めたけど
白子って鍋より焼くほうが旨いな。
コレステが多いけど核酸が豊富らしい。
糖質少ない食事だから白子２００グラムなんて
どうってことないよね
485 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/27(土) 22:34:43 ID:8Q7Ma/zr0
秋サケの白子は今季節商品らしいから明日も買ってこよう
冷凍してチビチビ食べるとするか
100ｇ50円以下だから安いね。
486 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 22:36:32 ID:zmOEMJtk0
30歳で２型？
どんな生活送ってきたんだよｗｗｗｗ
人生総否定された気分はどうだい？
487 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/27(土) 22:36:55 ID:8Q7Ma/zr0
核酸って　脳に効くのか？これ以上賢くなってどうしよう。。。
488 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 22:46:42 ID:9dMIUM5s0
ささ、◆iTU4dqEBBQさま、隔離スレのほうにどうぞ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192331812/
489 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 01:24:49 ID:gtcJbHOwO

484 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/27(土) 22:24:26 ID:8Q7Ma/zr0
夜は秋サケの白子200グラムフライパンで焼いた。
玉葱、小松菜、ヨモギ、桑の葉を一緒にいれて炒めたけど
白子って鍋より焼くほうが旨いな。
コレステが多いけど核酸が豊富らしい。
糖質少ない食事だから白子２００グラムなんて
どうってことないよね
485 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/27(土) 22:34:43 ID:8Q7Ma/zr0
秋サケの白子は今季節商品らしいから明日も買ってこよう
冷凍してチビチビ食べるとするか
100ｇ50円以下だから安いね。
486 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 22:36:32 ID:zmOEMJtk0
30歳で２型？
どんな生活送ってきたんだよｗｗｗｗ
人生総否定された気分はどうだい？
487 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/27(土) 22:36:55 ID:8Q7Ma/zr0
核酸って　脳に効くのか？これ以上賢くなってどうしよう。。。
488 ：病弱名無しさん：2007/10/27(土) 22:46:42 ID:9dMIUM5s0
ささ、◆iTU4dqEBBQさま、隔離スレのほうにどうぞ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192331812/
489 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 01:24:49 ID:gtcJbHOwO

>>478
そうですか。
たまにならいいのかぁ。
大盛どんぶりたべられるようにがんばろう。


>>486
運動は０でした。
実家が和洋菓子店なので
ケーキとかシュークリームを毎日食べてました。
（売れ残ったもの）



今度からウオーキングでもしよかなぁ。
万歩計って見たらいっぱいあるけど
どの機種がおすすめですか？
あと１７２てなんですか？

>>492
「今度から」じゃなく今日から。食後30〜60分に開始して最低20分な。
万歩計や心拍計は買わなくてもいいよ。数分歩いてから
自分で脈計って6秒間に11〜13回になる速度に調整したら良い。

質問させてください。
ベイスンを飲んでいるのですが、飲むタイミングは食直前というのはわかってはいます。
でも、GI値の低いものから食べ始めるので、ご飯を食べるのが、ベイスンを飲んでから
15分経過しています。

この場合、ベイスンは食直前ではなく、「ご飯を食べる直前」に飲んだほうが効き目が大きいのでしょうか？
また宴会があったとします。
2時間のうち、ご飯は最後に出てきますよね。
この場合でもベイスンは宴会開始の食直前に飲んでいて良いのでしょうか？

うん

すみません。
>>3にあるニチレイとかキューピーの糖尿病食ってご飯が付いてないんですけど
ご飯は食べていいんですか？
それとも食べちゃいけないんですか？

ベイスンは食事中に飲んでも効果が出るので
糖質の高い物を食べるのがかなり遅れる場合は
途中で飲んでもいいかもね。
まあ普通の食事なら最初でいいんじゃないかな

>>496
ああいった糖尿病食は、どのメーカーのものでも
↓という注意書きがある。医師と管理栄養士の指示に従ってくれ

医師の食事せんに基づき管理栄養士のたてた献立により使用してください。
医師にエネルギー摂取制限を指示された場合に限り、糖尿病食の素材として使用してください。

質問させてください。
ベイスンを飲んでいるのですが、飲むタイミングは食直前というのはわかってはいます。
でも、GI値の低いものから食べ始めるので、ご飯を食べるのが、ベイスンを飲んでから
15分経過しています。

この場合、ベイスンは食直前ではなく、「ご飯を食べる直前」に飲んだほうが効き目が大きいのでしょうか？
また宴会があったとします。
2時間のうち、ご飯は最後に出てきますよね。
この場合でもベイスンは宴会開始の食直前に飲んでいて良いのでしょうか？

>>478
そうですか。
たまにならいいのかぁ。
大盛どんぶりたべられるようにがんばろう。


>>486
運動は０でした。
実家が和洋菓子店なので
ケーキとかシュークリームを毎日食べてました。
（売れ残ったもの）



今度からウオーキングでもしよかなぁ。
万歩計って見たらいっぱいあるけど
どの機種がおすすめですか？
あと１７２てなんですか？

>>500
”誰かにかまって欲しい”という精神を病んだ人が
しょっちゅう糖尿病素人みたいな書き込みをしてるんだが
おまえさんがそれに見えてる

>>498
そうなんですか・・・先走っちゃいました(;^^)ﾍ..

>>501
>>500は、よっちーこと仲口オタクことイトウヨシユキことコピペ蠅ですから
放置お願いしますw

>>494です。
なぜか私の書き込みがコピペされていますが？（>>499は私ではありません。
何の目的でしょうか？）

それはともかく>>497さん、レスをありがとうございました。
通常食なら食直前に服用し、宴会などで糖質が遅れる場合は食中に服用します。

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ほんと、ほんと、今まで民間とか個人病院とかで合格した人がいるのか
知りたい。
でも自分は今年も頑張って、合格したらココに記します！
昨年、自分よりできない医師が合格したし、まともな試験なら自分は
合格できるはず！
自分は今年は場末の病院からの受験です。

501 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 15:58:36 ID:GoV9pDoU0
>>500
”誰かにかまって欲しい”という精神を病んだ人が
しょっちゅう糖尿病素人みたいな書き込みをしてるんだが
おまえさんがそれに見えてる
502 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 16:46:23 ID:/cm6wR0b0
>>498
そうなんですか・・・先走っちゃいました(;^^)ﾍ..
503 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 17:06:53 ID:MmV7bm9j0
>>501
>>500は、よっちーこと仲口オタクことイトウヨシユキことコピペ蠅ですから
放置お願いしますw
504 ：病弱名無しさん：2007/10/28(日) 18:10:06 ID:uW2sypY50
>>494です。
なぜか私の書き込みがコピペされていますが？（>>499は私ではありません。
何の目的でしょうか？）

それはともかく>>497さん、レスをありがとうございました。
通常食なら食直前に服用し、宴会などで糖質が遅れる場合は食中に服用します。

今日の昼
特上黒豚ロースとんかつ定食２人前食べた
死にそうになった

413 ：( ^ω^) ◆hRfFBGEOtk ：2007/10/28(日) 19:13:31 O
( ^ω^)よっちーの話を唯一まともに聞いてくれるのがスギタンだからよっちーは粘着するのかお？
( ^ω^)も最初は話をしたいと思っていたがメクラ呼ばわりされてまで話しする気はないお
( ^ω^)つくづく淋しい人間だお
414 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/10/28(日) 19:16:03 0
夜食は食べてないﾖ
きのうは寝しなにジュース飲んだのがいけなかったかも。
415 ：夢見る名無しさん：2007/10/28(日) 19:16:44 0
大学受験にしても、受かりそうな奴、受かりそうもない奴ってのはたいていわかるよ。
俺は同学年の東大と京大を受けた奴の合否を勝手に予想して、全部あたった。
俺はといえば京大合格したけど。
勉強方法や、英語などのセンスをみると、無理やり詰め込み暗記式でやっていた奴ってのは、考える力がないから過去問は解けても新規の問題が解けない

416 ：夢見る名無しさん：2007/10/28(日) 19:19:11


141 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 19:30:20 ID:NA9hcb+C0
415 ：夢見る名無しさん：2007/10/28(日) 19:16:44 0
大学受験にしても、受かりそうな奴、受かりそうもない奴ってのはたいていわかるよ。
俺は同学年の東大と京大を受けた奴の合否を勝手に予想して、全部あたった。
俺はといえば京大合格したけど。
勉強方法や、英語などのセンスをみると、無理やり詰め込み暗記式でやっていた奴ってのは、考える力がないから過去問は解けても新規の問題が解けない

ここに初めて来た人に忠告です。
質問するときは、「かいべん」さんに質問したほうが良いですよ？
他の人は、いい加減な返答しかしてくれませんよ。
それも、自分一人しか試してもいない、うさんくさい療法
でしか返事できないので、全く参考にもなりませんよ。

どうですか？参考になりましたか？
皆適当にレスしてるだけですので、かいべんさん以外は信用しない方が
良いですよ。･･･

エゴマ油はしそ科だからゴマとは別物らしいけど
ゴマ油とそんなに変わらない風味だね。
もっとアッサリしてるのかと思ってたよ

ビール飲んじゃった
休肝日だったけど

早朝東の空に金星と土星が綺麗だった
金星は最大光輝、西方最大離隔

かいべんさんに質問です。

万歩計は糖尿秒対策としては
どの機種が一番いいですか？

てか　かいべんさんていなくない？。。。

>>513
歩くより食事変えるほうが大事だと思うよ

かいべんは炭水化物と折り合いのつけられないただの負け犬

>>>514
ん？あなたがかいべんさんなんですか？
偽者？。。。

食事と万歩計について教えてください。

万歩計なんていらないよ。
だらだら歩くだけでは運動にならないんだから。
1回15分以上、1日30分以上の
運動といえるレベルのウォーキングをすればいい。

>>517
あなたがかいべんさんですか？

ここではかいべんさんだけが
まともな返答をしてくれるってレスがあったので。。。
それ自体がうそなのですか？
よくわからん。

糖尿病のパンフで一日１万歩とかいてあったけど
それは関係ない？

>>518
どうしても一万歩きたいのなら止めはしないけど
血をキレイになるような食事にしてからにしてよね
ひね鳥肉みたいに筋肉硬くなると速く老いるからな

もう健康じゅうぶんなので万田酵素がどう効いてくるのかわからないけど
この万田は凄いよ
なにが凄いかというと
お腹がすいた時にチョッと舐めるだけで空腹感がなくなる
こんな使い方して怒られるかな？
でも大食癖なおすには強い味方になってくれそうだ

だからビチ糞は総合を荒らしに来るな
お前専用の肥溜めスレで好きなだけホラ吹いてろ

うーん、かいべんさんてどの人なんですか？
そんなコテいないような。。

誰かおすすめの万歩計教えてください。

しつこい粘着だなぁ・・・　そもそも30歳でガン検診とか書いてる時点で創作だってバレてんだよ

>>522
ポケットに入る小型のがえんちゃう？でもいっぱいあるで
http://beta.esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=101047&v=2&p=0&e=0&s=0&oid=000&sitem=%CB%FC%CA%E2%B7%D7&c=1836&vc=1

かいべん（とその自演）が出てくるとスレが寂れるから
あっちでやってくれよ。親切な人がかまってくれてるだろ？
寒〜い自画自賛見せられて、みんなウンザリしてんだよ。

>>523
３０歳でがんのＰＥＴ検診うけてなにがおかしいの？
咳がずっと止まらなくて親が肺がんでなくなってるから
自分もかもと心配になって、
自費でＰＥＴ検診をうけにいったんですけど。。。
費用は１５万円かかりました。

>>524
ありがとう。

>>525
かいべん（とその自演）てどの人なんですか？
教えてください。
かいべんさんだけが親切に教えてくれるっと情報が嘘？

>>512
いちいち懺悔するくらいなら、そんな生活は止めれば良いのでは

金星は見えたが土星はわからなかった

>>512
そうそう、成功したときだけ報告してもらったほうが励みになる。
もしくは、たまに失敗しても、その後こうしてリカバリー中というのを
セットにして報告してくれ〜
懺悔ばかりじゃ落ち込むばかり。
ここは教会ではありません。皆神父ではありません。

>>526
平日なんだからさっさと病院へ行け

>>529
実は今日、病院いってみたんだよ。
そしたら基幹病院なので紹介状のない方は診れないといわれた。
むかつくよ。

むかつくんなら何処の病院か挙げてみろよｗ

>>530

×> 紹介状のない方は診れない
○> 割増初診料を払わない貧乏人は診ない

>>531
Ｓ市民病院です。

>>532
俺、リッチじゃないけど
貧乏でもないよ。
２年前まで某金融機関に勤めていて（２８歳まで）
その頃は年収、８００万円ぐらいだった。
２年前に独立して初年度は収入６００万程度だったけど
今年はあと２ヶ月残して１０ヶ月で９００万円いってるから
１２００万円ぐらいはいきそうだよ。
中流階級ってとこです。

数年前から多尿があったのですが、尿検査で異常がなかったので特に気にしていませんでした。
ところが最近足の痺れが痛みに変わり、病院に行って採血したら糖尿病だと言われました。
まだ20代なのにショックで頭がどうにかなりそうです。
自分は将来の失明、切断、透析は避けられないのでしょうか。

>>533
じゃ、割増初診料払って診て貰えよ

>>534
まず避けられないだろうね。

>>534
足の痺れがあるってことは。。。
糖尿病の勉強して食事療法を完璧にしないと
くい止めるのは難しいです。

私も足のシビレはありましたから
空腹時血糖３００の頃です。

せっかく隔離スレあるんだから、こっちへでてくんなよwww

体調がおかしいからチェックしてみたら10個ぐらい症状が当てはまった
心配になったので尿検査したけど異常無しだった
採血しないと分からない糖尿病のタイプな可能性はありますかね？
それともなければ日によって症状が出ないタイプとか

>>539
＞採血しないと分からない
食後1時間値のみが高い糖尿病。
空腹時が80で1時間値が200を超えるとか。

>>534若いんだから努力と気力で頑張れ
自己管理でなんとでもなるさ

>>534
HbA1cの結果でたら書き込んでね
皆で予後を予想するから

>>539
市販の尿検査キットで常に反応が出るのは
かなり症状が進んでる人です。
境界型や初期の人は出ない事の方が多いです

>>540
食後だけ出る人もいるんですか、それかもしれません調べてもらいます
>>543
市販のは試したことありませんね
買っておこうと思います

あす、他の病院にいってみる。

今日のとこはむかつくのでもう行く気しないので。

ω^)間食やジュースを含めれば現状2000キロカロリーは取ってるんじゃないかお
475 ：夢見る名無しさん：2007/10/29(月) 19:19:24 0
毎日会社の昼休みにここ見てると働かない障害児がうらやましく思うね
俺も目蔵になりてえな
476 ：夢見る名無しさん：2007/10/29(月) 19:20:10 0
うんち垂れ流しの障害児　ｗｗｗｗｗｗ
477 ：夢見る名無しさん：2007/10/29(月) 19:29:09 0
オレも、いくら仕事をサボってもクビにならない
障害者枠で入社したかったよ 笑 笑 笑
478 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/10/29(月) 19:38:59 0
昼休みに一人でご飯食べるのってさびしいよねぇ
かわいそう。
479 ：( ^ω^) ◆hRfFBGEOtk ：2007/10/29(月) 19:46:56 O
( ^ω^)その通り

481 ：夢見る名無しさん：2007/10/29(月) 20:11:48 0
↑ガリガリ障害イトウ蝿乙
482 ：夢見る名無しさん：2007/10/29(月) 20:12:41 0
「昼休みに独りでご飯」に反応したミジメ君、コピペ乙
483 ：夢見る名無しさん：2007/10/29(月) 20:47:33 O
いとうさんはやっぱりかいしゃでもきらわれてますね
484 ：夢見る名無しさん：2007/10/29(月) 20:56:42 0
いるだけで他人の迷惑になる「人罪」って奴だな。
どこの部署に行っても、「あいつ使えねえ」って評価で一年ごとに異動ｗｗｗ
今では嫌がらせのような長距離通勤。さっさと辞めてくれって暗に言われているんだよ

腎臓病学会、骨粗鬆症、、、あいつらバカか？あんなの誰が読むか？オナってろや


145 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 09:29:23 ID:GJV3frdd0
筆記で落ちる人大多数。


146 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 10:57:39 ID:Flw2IQKe0
筆記なんで満点は無理にしろ、合格点くらいはとれそうな気がするがするんだけど。
それが甘いのか・・・　orz


147 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 11:34:14 ID:/kORS6160
診断基準だったら数値をしっかり覚えとかないといけないとは思うけど、
術前血糖の目安なんてのは100〜140mg/dl等と正確に覚える必要あるのかな？
手術内容にもよるだろうし…


148 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 15:38:59 ID:Foaxe+Iy0
よく読むと被害妄想の粘着不合格者多いね。
それだから不合格になったと一生気づかないだろうよ。
さすがに専門医資格なくして専門外来は標榜しないでね。


149 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 19:16:34 ID:1EkRUPu30
断基準だったら数値をしっかり覚えとかないといけないとは思うけど、
術前血糖の目安なんてのは100〜140mg/dl等と正確に覚える必要あるのかな？
手術内容にもよるだろうし…

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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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>>436
初診時特定療養費について調べてから行くよろし。

笊茹で玉葱にハマった。
蕎麦や素麺に刻み茹で玉葱入れてたんだけど、いっそ麺を抜いちゃえと思って刻み茹で玉葱だけにしてみたら以外といける。
食感も良いし、揚げ玉を少量入れれば腹持ちもいいし。
二玉で50円と安上がりだし。
主食に採用だ。

三遊亭円光の死因て、糖尿病の合併症なの?

HbA1c6.0%で境界型で、食後の血糖が高いタイプだといわれました。

インスリンなどの投薬レベルに至らないばあい、カロリー一辺倒の栄養士流食事制限は止めようと思いました。
カロリー過多は肥満に、糖質が食後高血糖につながるそうですね。
食事制限で、痩せ型の私は、さらに痩せ始めました。
ローカーボで肉を食べ、体を護らないといけません。

病院いってきたよ。
いきなり薬をいっぱい出された。

メバロチン
ミカルディス
メデット
アマリール

４種類もだよ。
糖尿病だと普通こんなに出されるの？

あと食事に気をつけろということと
食後にウオーキングしろといわれた。
それと眼科でみてもらってこいといわれた。

>>553
30歳でメタボじゃん

>>552
極端に糖質（炭水化物）減らした食事を長く続けると
耐糖性がますます失われるので、あくまで“低”カーボな。
糖をとらないことで臓器に負担がかかる事も考えに入れて。
短期間で緊急に引き下げなければならない時なら仕方無いがな。

>>553 随分迅速に結果の出る病院だなぁ 最近の病院は朝7時頃からやってるのかよw
糖尿初心者を装うわりには書き慣れ感がそこはかとなく滲み出てるぞw同一文体だから

>>556
ＰＥＴ検診の検査結果も見せながら問診したからね。
検査は朝８時からで
診察は８時半からだったよ。

変なふうに疑うのはやめてくれ。
かいべんさんと同一文体ってこと？
だいたいかいべんさんってほんとにいるのか？

>>555
エビデンスを示せよ。
そんな証拠は1つもないはず。
ズート糖質制限食を続けていて何の問題もないイヌイットの例ならあるが・・・

イヌイットって極端に短命なことで有名だな。

>>558
かいべんに、『毒』と罵っていた米をなんで最近食い始めたのか、聞いてみなよ
このスレでも過去、糖質制限前よりもA1cが改善した制限後のほうが
同じ炭水化物を同じ量摂取した時の、血糖値の上がり方が
激しくなったって体験談が出てたぞ。

医者って普通、朝一ほど込んでるんだよな。
で処方せんに行って薬までもらって、その時間に書き込みねえ。

まあ本当だとして、その中で糖尿の薬は2つだ。
あとは高血圧と高脂血症の薬

本日の「最終警告！たけしの本当は怖い家庭の医学」は高血糖特集みたいだよ。
何か良い新情報があればいいけどなぁ。

ない
ここ見てる人は知ってる知識のみを、大袈裟に放映するだけ

>>550
玉葱の健康効果として血液サラサラと血糖値降下効果があるが
熱に弱く、水溶性という欠点が。

対策としては薄切り後15分〜1時間放置→空気に触れ成分が安定し
加熱に強くなる、煮汁はすべて飲む、かな。

１０分か１５分なら成分溶け出さないって読んだ気が・・・木の精かも

生で食べちゃえばいいじゃん
「酢たまねぎ」がオススメ
その名の通り、酢にスライスたまねぎを漬けて
冷蔵庫で一晩置いておくだけ

甘酸っぱくて美味しいぞ

酢の前に、少し塩ふっとくとおいしいよ

>>564-567
なるほど。注意して色々試してみる。
もしかして辛味の部分が栄養素の本命なのかな？
辛味が苦手だから、茹でると辛味が抜けて食べやすくなると思ってたんだけど……裏目？

玉ねぎを切ったときに出るきつい臭いの成分（イオウ化合物）には、
インスリンが血中のブドウ糖を細胞に取り込む作用を活性化する
働きがある。つまり間接的に血糖降下作用があるらしい。

が、大森安恵[著]「間違いだらけの糖尿病の常識」によると、
玉ねぎの成分のアリルプロピルジサルファイドに血糖降下作用があるが、
血糖降下に有効な量の玉ねぎを毎日食べることは、栄養学的に不可能である。
と書いてある。
　それに、玉ねぎは野菜の中でも、糖質量が多い方（100g中7.2g）だし、
加熱すると甘味が増して血糖上昇に貢献する。

以上の理由で、私はスライスした玉ねぎ30g/日をサラダに入れて食べるだけ。

>>569
同意

一応連絡ｗ

本当は怖い、放送中

蛆虫ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

蛆虫治療、写真でみたことあるけどグロいよー。腐肉にたかる蛆虫たち…

>>568
ヨーグルトサラダにしたらいいよ。
1、生の玉葱を細かくみじん切りにして空気にさらす
2、トマトやピーマンなどのみじん切りも作る
（味が濃い野菜のほうが玉葱が気にならない）
3、混ぜて、無糖ヨーグルトをかける　
ヨーグルトが苦手なら、細かくしたチーズを混ぜても美味いよ。

569 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 18:14:09 ID:UnB/MWhR0
玉ねぎを切ったときに出るきつい臭いの成分（イオウ化合物）には、
インスリンが血中のブドウ糖を細胞に取り込む作用を活性化する
働きがある。つまり間接的に血糖降下作用があるらしい。

が、大森安恵[著]「間違いだらけの糖尿病の常識」によると、
玉ねぎの成分のアリルプロピルジサルファイドに血糖降下作用があるが、
血糖降下に有効な量の玉ねぎを毎日食べることは、栄養学的に不可能である。
と書いてある。
　それに、玉ねぎは野菜の中でも、糖質量が多い方（100g中7.2g）だし、
加熱すると甘味が増して血糖上昇に貢献する。

以上の理由で、私はスライスした玉ねぎ30g/日をサラダに入れて食べるだけ。
570 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/30(火) 18:36:46 ID:m+zrPmjY0
>>569
同意
571 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:05:52 ID:7/xxBZZk0
一応連絡ｗ

本当は怖い、放送中
572 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:16:13 ID:LTHEndTnO
蛆虫ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
573 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:29:12 ID:rD52RqTCO
蛆虫治療、写真でみたことあるけどグロいよー。腐肉にたかる蛆虫たち…

575 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:31:08 ID:XtOh0G5g0
569 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 18:14:09 ID:UnB/MWhR0
玉ねぎを切ったときに出るきつい臭いの成分（イオウ化合物）には、
インスリンが血中のブドウ糖を細胞に取り込む作用を活性化する
働きがある。つまり間接的に血糖降下作用があるらしい。

が、大森安恵[著]「間違いだらけの糖尿病の常識」によると、
玉ねぎの成分のアリルプロピルジサルファイドに血糖降下作用があるが、
血糖降下に有効な量の玉ねぎを毎日食べることは、栄養学的に不可能である。
と書いてある。
　それに、玉ねぎは野菜の中でも、糖質量が多い方（100g中7.2g）だし、
加熱すると甘味が増して血糖上昇に貢献する。

以上の理由で、私はスライスした玉ねぎ30g/日をサラダに入れて食べるだけ。
570 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/30(火) 18:36:46 ID:m+zrPmjY0
>>569
同意
571 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:05:52 ID:7/xxBZZk0
一応連絡ｗ

本当は怖い、放送中
572 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:16:13 ID:LTHEndTnO
蛆虫ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
573 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:29:12 ID:rD52RqTCO
蛆虫治療、写真でみたことあるけどグロいよー。腐肉にたかる蛆虫たち…

575 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:31:08 ID:XtOh0G5g0
569 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 18:14:09 ID:UnB/MWhR0
玉ねぎを切ったときに出るきつい臭いの成分（イオウ化合物）には、
インスリンが血中のブドウ糖を細胞に取り込む作用を活性化する
働きがある。つまり間接的に血糖降下作用があるらしい。

が、大森安恵[著]「間違いだらけの糖尿病の常識」によると、
玉ねぎの成分のアリルプロピルジサルファイドに血糖降下作用があるが、
血糖降下に有効な量の玉ねぎを毎日食べることは、栄養学的に不可能である。
と書いてある。
　それに、玉ねぎは野菜の中でも、糖質量が多い方（100g中7.2g）だし、
加熱すると甘味が増して血糖上昇に貢献する。

以上の理由で、私はスライスした玉ねぎ30g/日をサラダに入れて食べるだけ。
570 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/30(火) 18:36:46 ID:m+zrPmjY0
>>569
同意
571 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:05:52 ID:7/xxBZZk0
一応連絡ｗ

本当は怖い、放送中
572 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:16:13 ID:LTHEndTnO
蛆虫ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
573 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:29:12 ID:rD52RqTCO
蛆虫治療、写真でみたことあるけどグロいよー。腐肉にたかる蛆虫たち…

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550 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 07:32:56 ID:nDu3rGraO
笊茹で玉葱にハマった。
蕎麦や素麺に刻み茹で玉葱入れてたんだけど、いっそ麺を抜いちゃえと思って刻み茹で玉葱だけにしてみたら以外といける。
食感も良いし、揚げ玉を少量入れれば腹持ちもいいし。
二玉で50円と安上がりだし。
主食に採用だ。
551 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 09:13:09 ID:PgWLwtf4O
三遊亭円光の死因て、糖尿病の合併症なの?
552 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 09:32:47 ID:o0LsrbDi0
HbA1c6.0%で境界型で、食後の血糖が高いタイプだといわれました。

インスリンなどの投薬レベルに至らないばあい、カロリー一辺倒の栄養士流食事制限は止めようと思いました。
カロリー過多は肥満に、糖質が食後高血糖につながるそうですね。
食事制限で、痩せ型の私は、さらに痩せ始めました。
ローカーボで肉を食べ、体を護らないといけません。
553 ：436：2007/10/30(火) 09:43:35 ID:haEKcw500557 ：436：2007/10/30(火) 11:38:42 ID:haEKcw500
>>556
ＰＥＴ検診の検査結果も見せながら問診したからね。
検査は朝８時からで
診察は８時半からだったよ。

変なふうに疑うのはやめてくれ。
かいべんさんと同一文体ってこと？
だいたいかいべんさんってほんとにいるのか？

病院いってきたよ。
いきなり薬をいっぱい出された。

いとうよっち〜があばれてるな

俺さ、健康診断で糖尿病の疑いありって言われて、病院で再検査受けたらHba1c10で栄養指導受けたんだけど 10って高すぎるよな 食事療法でほんとに下がるのかなあ

>>581
いままでどんなもの食べてたの？

>581
10って高すぎるなんてもんじゃないぞ。
直ぐにでも治療や食生活の改善をせんと、えらいことになるぞ。

>>582 朝昼は間食のみで夜ドカ食い 缶コーヒー大好きって感じです
>>583 取り敢えず食生活から見直しです

>>581
とりあえず眼科行け
俺は9.3で既に眼底出血始まってた
半年後には4%台まで下がり、出血も消えつつある。とはいえ消えてないがね

580 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:53:28 ID:BJRQ++4I0
いとうよっち〜があばれてるな
581 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:58:33 ID:N8aUos5/O
俺さ、健康診断で糖尿病の疑いありって言われて、病院で再検査受けたらHba1c10で栄養指導受けたんだけど 10って高すぎるよな 食事療法でほんとに下がるのかなあ
582 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:01:44 ID:m+zrPmjY0
>>581
いままでどんなもの食べてたの？
583 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:03:02 ID:3XU2uLwy0
>581
10って高すぎるなんてもんじゃないぞ。
直ぐにでも治療や食生活の改善をせんと、えらいことになるぞ。
584 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:09:56 ID:N8aUos5/O
>>582 朝昼は間食のみで夜ドカ食い 缶コーヒー大好きって感じです
>>583 取り敢えず食生活から見直しです
585 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:14:46 ID:FUuMo/dvP
>>581
とりあえず眼科行け
俺は9.3で既に眼底出血始まってた
半年後には4%台まで下がり、出血も消えつつある。とはいえ消えてないがね

>>585 はい。眼科行きます。つか最近よく眼が充血するんで、ヤバいです

580 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:53:28 ID:BJRQ++4I0
いとうよっち〜があばれてるな
581 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:58:33 ID:N8aUos5/O
俺さ、健康診断で糖尿病の疑いありって言われて、病院で再検査受けたらHba1c10で栄養指導受けたんだけど 10って高すぎるよな 食事療法でほんとに下がるのかなあ
582 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:01:44 ID:m+zrPmjY0
>>581
いままでどんなもの食べてたの？
583 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:03:02 ID:3XU2uLwy0
>581
10って高すぎるなんてもんじゃないぞ。
直ぐにでも治療や食生活の改善をせんと、えらいことになるぞ。
584 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:09:56 ID:N8aUos5/O
>>582 朝昼は間食のみで夜ドカ食い 缶コーヒー大好きって感じです
>>583 取り敢えず食生活から見直しです
585 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:14:46 ID:FUuMo/dvP
>>581
とりあえず眼科行け
俺は9.3で既に眼底出血始まってた
半年後には4%台まで下がり、出血も消えつつある。とはいえ消えてないがね

充血は関係ない。もっと深刻な話。

580 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:53:28 ID:BJRQ++4I0
いとうよっち〜があばれてるな
581 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:58:33 ID:N8aUos5/O
俺さ、健康診断で糖尿病の疑いありって言われて、病院で再検査受けたらHba1c10で栄養指導受けたんだけど 10って高すぎるよな 食事療法でほんとに下がるのかなあ
582 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:01:44 ID:m+zrPmjY0
>>581
いままでどんなもの食べてたの？
583 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:03:02 ID:3XU2uLwy0
>581
10って高すぎるなんてもんじゃないぞ。
直ぐにでも治療や食生活の改善をせんと、えらいことになるぞ。
584 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:09:56 ID:N8aUos5/O
>>582 朝昼は間食のみで夜ドカ食い 缶コーヒー大好きって感じです
>>583 取り敢えず食生活から見直しです
585 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:14:46 ID:FUuMo/dvP
>>581
とりあえず眼科行け
俺は9.3で既に眼底出血始まってた
半年後には4%台まで下がり、出血も消えつつある。とはいえ消えてないがね

580 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:53:28 ID:BJRQ++4I0
いとうよっち〜があばれてるな
581 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 20:58:33 ID:N8aUos5/O
俺さ、健康診断で糖尿病の疑いありって言われて、病院で再検査受けたらHba1c10で栄養指導受けたんだけど 10って高すぎるよな 食事療法でほんとに下がるのかなあ
582 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:01:44 ID:m+zrPmjY0
>>581
いままでどんなもの食べてたの？
583 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:03:02 ID:3XU2uLwy0
>581
10って高すぎるなんてもんじゃないぞ。
直ぐにでも治療や食生活の改善をせんと、えらいことになるぞ。
584 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:09:56 ID:N8aUos5/O
>>582 朝昼は間食のみで夜ドカ食い 缶コーヒー大好きって感じです
>>583 取り敢えず食生活から見直しです
585 ：病弱名無しさん：2007/10/30(火) 21:14:46 ID:FUuMo/dvP
>>581
とりあえず眼科行け
俺は9.3で既に眼底出血始まってた
半年後には4%台まで下がり、出血も消えつつある。とはいえ消えてないがね

>>581
自分9.5だったが1ヶ月後7.1、2ヵ月後4.9に出来た。頑張れば大丈夫。

>>592 ありがとうございます581です。食事と運動頑張ってみます

急激に下げると目がおかしくなる恐れがあるから、
平行して眼科も定期的に受診することを勧める。

体重120�`の友人が糖尿病検査したら糖尿じゃなかった
明らかに肥満なのに…太っているから必ず糖尿病とは限らないんですか？

うん
痩せてて糖尿病も多いしね。

>>593
そうだったそうだった。594さんの言うとおり眼の事もあったか。
自分大丈夫なんでうっかりしてましたすいません。
でもA1cは2ヶ月で優良値まで下げられる程度のもん、と思って
極端に怯える事なくゆっくり頑張ってください。ではおやすみ。

痩せてて2型の方はインスリンが枯渇に向かっているのでしょうか？

>>595
世界仰天ニュースの加藤大ですら、あんな体重だったのに糖尿病ではなかった記憶がある
やっぱりアレってなりやすい体質となりにくい体質が関係してんのかな？
その友達、糖尿病じゃなくても120�`は危ないぞ

>>599
そんな事言ったら、関取みんな糖尿病になるでしょ

>>595
遺伝的に糖負荷に強い人もいるそうだけど、
同じ肥満でも、内臓脂肪から放出されるホルモンに
インスリン抵抗性を高める作用があると言われているから、
相撲取りでも皮下脂肪だけが多くついた人は糖尿病になりにくく、
一般人で、痩せている様に見えても
内臓脂肪がタップリの人は糖尿病になりやすいとか・・・

俺なんて、体重６７�`身長１�b７９で２型糖尿病（３２歳）だよ。
２５歳の時に仕事中に倒れて、検査したら血糖値が５００くらいで発症判明。

現在はインスリン必須の生活。
でも、検査結果から１型では絶対に無いって言われてる。

ちなみに、ばあちゃんも同様に若い時に糖尿病になったらすぃ。
それから死ぬまでン十年インスリン打ってた。

まぁそういうヤツも居るって事で。

>>599
加藤大も、あの体型のまま歳をとれば
糖尿病発症の確率は上がり続けるだろ　

>>600

みんなはならないでしょうが、引退後は高率でなっているみたいですね。
それと関取は短命みたいです。

>>574
乳製品が苦手な人は、かつおぶし＋ぽん酢（又は減塩醤油）でも
鶏ミンチのそぼろ（減塩醤油やラカント等で味付けしたもの）を載せてもいい。
朝メシで試してみた。『患者食』っぽくなく、普通におかずになるよ

身長165,8、体重51,3、BMI18,7、体脂肪11％前後。
でも立派な糖尿病です。かなしいよ・・・

現役力士でも糖尿病の人もかなりいるよ。

昨日の「本当は怖い家庭の医学」で、27歳の脇知弘は、
A1c6.5％で糖尿病発症しとるがな。
BMI 37.8で高度肥満、立派な2型だな。

>>600
関取といえば、8月に66歳で亡くなった佐渡ヶ嶽親方は、
糖尿病由来の多臓器不全で急逝したな。
心筋梗塞もして、左足首も切断したし。
かなり早い時期に糖尿発症したらしい。

別件で血液検査したら、食後２時間の血糖値が１５５もありました。
その一ヶ月前の健康診断で空腹時は９０で
ここ２，３ヶ月の血糖値が分かるという奴は（Alc？）、４，８でした。
尿検査では−。

ちょっと１５５は初めてみたのでびっくりです。。
因みに、太ってはいません。
少し疑いありますかねえ。。ドキドキです。

>>609
おめでとう
糖尿病です

年齢書き忘れました。
３６歳女です。ストレスは、非常にここ一年高いです。
連投失礼しました。

>>611
立派な糖尿病ですね。今日から食事療法と運動療法始めましょう。
じゃないと大変なことになりますよ？

>>611
糖尿病かな？？と考えてストレスためるのも駄目じゃないのかな？
不安だったらOGTTを受けてみては？判決が下りますよ。
ちなみに私は2か月前の人間ドックで空腹時血糖93、A1C4.7、
でもしっかりOGTTでは糖尿病型でした。

どうして病院で検査受けておいて糖尿病でしょうか？とか
医師に聞かずにここで聞くんだろう。
【診断は専門医へ】←ここすら読まないやつってのは
医師が真ん前にいても大事なこと聞かずに帰ってくるのか？
「後で２ちゃんねるで聞けばいいや」ってこと？

>>609
この数値に関しては食事内容にもよるしはっきりした事は言えないけど
高い事は高い。　最初の血液検査と食後2時間の血糖値結果を持って
医者に行けば詳しく調べてくれると思うよ。

609です。
主治医は食後２時間でこの位なら心配ないと言うのですよね。。
笑って済ませられた。

確率が高いということで、別の病院で検査してもらいます。
食事内容は、朝なので炭水化物が多めだったと思います。
ありがとうございました。

>>609
しっかりと検査を受けて来て下さい。
DMじゃない事を祈ります。

>>616
炭水化物多めで、食後2時間が155なら、軽度（初期）のＤＭ
だから、そんなに心配する必要ないね。現時点は。
ま、生活習慣に少し気をつける程度でおｋ

609 さんはDMじゃないよ、釣か、自慢か

>80

亀レスだが、おれも糖尿になって一気に
髪がうすくなった。へんだなーと
思って調べてみたら、おれが治療薬として
飲んでいる「オイグルコン」の副作用に
「脱毛」と書いてあるんだよね。

どうしよ。

ttp://health.goo.ne.jp/medicine/search/14_1/o/0/indexdetail.html

本当だ。やっぱりクスリだから副作用はあるけど、これは嫌だな。

>>618,619
でもこういうのを放っておくと、数年後に(もしかしたら1年後かも)、必ず糖尿に
なるわけでしょう。このぐらいの数値のときから、ローカーボを心がけた方がいいし
そういうのを「無問題」といっておしまいにするのはどうかと…。

境界型糖尿のスレを作りますかね？

>>620
オイグルコンやめてもらえば？
薬としては古い世代のSU剤で、膵臓に鞭打ちインスリンを
出させる薬。　そのため長期に渡って使用すると
膵臓が疲弊し糖尿がさらに悪化する事もあるらしいし。

血糖値下げる為に運動療法してる人は牛乳ひかえないと腎臓遣られることがあるから気をつけましょう。

なぜかって？
そういう運動と牛乳の組み合わせを続けた結果
透析になった人が多いからだよ。

>>622
このスレでいいんじゃないかね。どうせ最初はここに来る。
境界型として気をつけないといけない事も、糖尿病と変わらないだろ。

>>624
言い切るということは、自らが臨床例を多数見ているか
どっかのサイトの受け売りだよな？
恐らく後者だろうから、ソースを出さないと
いたずらに不安を煽るだけの愉快犯だぞ。

かいべんの言ってる事は、ためしてガッテンの受け売り。

>>624
なんでまたそういうミスリードを誘うような事を言うんだ？

運動と牛乳の組み合わせを続けただけで透析になるわけないだろ。
そういうのは、本人が気付かないうちに、糖尿病から
腎不全の合併症を起こしていた場合に限っての話だ。

また、どっから読み齧った話を、なにも考えずに書いてるだけだろ。

>>625
でも、このスレだと「無問題」っていわれるでしょう。
たぶん、ここで問題ないっていわれた人は、このスレには、
糖尿病とはっきり診断されるまで来なくなります。(他で警告されない限り)

今の日本の医療もそれと同じで、境界型の人は適当にあしらって、
後戻りできない糖尿になってから治療をはじめ、血糖測定器や測定チップも保険で与えたりする。

境界型の時から、合併症のビデオ見せたり脅したりして、血糖値の自己測定させて
自己管理を徹底させたらいいと思う。

＞運動や牛乳が腎臓に悪い!?

＞腎臓が悪くなってフィルターに傷がついている時に、過剰な運動をすると、腎臓に流れ込む
＞血流量が増加し、フィルターをさらに傷つけてしまいます。また、過剰に牛乳を飲むと、腎臓
＞に流れ込むタンパクの量が増え、やはりフィルターを傷つけることになります。

＞※腎臓が正常な状態であれば、水泳も牛乳も健康に害を与えるものではありません。

http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2007q4/20071024.html


まあ何でもやり過ぎ摂り過ぎは良くないってことだな。

＞腎臓に流れ込むタンパクの量が増え

これって別に牛乳じゃなくても
ヨーグルト、チーズなどの乳製品全般
豆腐、玉子、豆類等の高タンパク食品全般に言えるのでは？

もちろんそうでしょね。肉や魚も同様ですね。

だってさあ塩分だけ控えればいいっていう風に思っていらっしゃる方が多いでしょ。
糖尿スレの人は全員関係ある重要情報じゃん。

何か凄い内容変換されてますね

腎臓の悪い人が激しい運動をした直後等に牛乳をがぶ飲みするのは危険
　　　↓　　　↓
運動療法をしてる人が普段の生活の中でも牛乳を飲むのは危険

>>634
隠れ腎臓病も多いらしいからキミらに注意喚起したのさ

>>633
だから、糖尿病でも腎臓が悪くなってなきゃ関係ない話だろ。
いいから専用肥溜めスレに篭って出てくるなよ。
お前が書き込むと、スレが無駄に消費されるだけだわw

腎臓悪くなるのは高血糖であって
たんぱく質のとりすぎてではならないと
自ら糖尿病で糖質制限薦めてる江部医師が言ってる。
運動も一緒。腎症になってから
運動やりすぎもたんぱく質とりすぎももっと悪化するのは当たり前。

腎症が出てくるのは どの位悪くなってからだろ?
境界型の食後高血糖だけでも出るだろうか｡
2ヶ月の血液検査はクレアチニンしか測ってなくて微量アルブミン検査
1度もやってないんだけども

635 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/31(水) 18:07:39 ID:keqESMgl0
>>634
隠れ腎臓病も多いらしいからキミらに注意喚起したのさ

636 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:07:58 ID:rFxMNLLG0
>>633
だから、糖尿病でも腎臓が悪くなってなきゃ関係ない話だろ。
いいから専用肥溜めスレに篭って出てくるなよ。
お前が書き込むと、スレが無駄に消費されるだけだわw

637 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:15:28 ID:trWYcixj0
腎臓悪くなるのは高血糖であって
たんぱく質のとりすぎてではならないと
自ら糖尿病で糖質制限薦めてる江部医師が言ってる。
運動も一緒。腎症になってから
運動やりすぎもたんぱく質とりすぎももっと悪化するのは当たり前。
638 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:57:10 ID:cK14+MGn0
腎症が出てくるのは どの位悪くなってからだろ?
境界型の食後高血糖だけでも出るだろうか｡
2ヶ月の血液検査はクレアチニンしか測ってなくて微量アルブミン検査
1度もやってないんだけども

635 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/31(水) 18:07:39 ID:keqESMgl0
>>634
隠れ腎臓病も多いらしいからキミらに注意喚起したのさ

636 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:07:58 ID:rFxMNLLG0
>>633
だから、糖尿病でも腎臓が悪くなってなきゃ関係ない話だろ。
いいから専用肥溜めスレに篭って出てくるなよ。
お前が書き込むと、スレが無駄に消費されるだけだわw

637 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:15:28 ID:trWYcixj0
腎臓悪くなるのは高血糖であって
たんぱく質のとりすぎてではならないと
自ら糖尿病で糖質制限薦めてる江部医師が言ってる。
運動も一緒。腎症になってから
運動やりすぎもたんぱく質とりすぎももっと悪化するのは当たり前。
638 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:57:10 ID:cK14+MGn0
腎症が出てくるのは どの位悪くなってからだろ?
境界型の食後高血糖だけでも出るだろうか｡
2ヶ月の血液検査はクレアチニンしか測ってなくて微量アルブミン検査
1度もやってないんだけども

>>629
じゃあ『ほぼ糖尿病に片足突っ込んだ境界型だよ』と答えることにしてはどうか？
境界型だよ、と言われてここに来なくなるような人は
境界型のスレも探さないのでは？

>>635
はいはい、エライエライ、キミは

>>642
いやぁ、、それほどでも"^_^"

635 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/31(水) 18:07:39 ID:keqESMgl0
>>634
隠れ腎臓病も多いらしいからキミらに注意喚起したのさ

636 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:07:58 ID:rFxMNLLG0
>>633
だから、糖尿病でも腎臓が悪くなってなきゃ関係ない話だろ。
いいから専用肥溜めスレに篭って出てくるなよ。
お前が書き込むと、スレが無駄に消費されるだけだわw

637 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:15:28 ID:trWYcixj0
腎臓悪くなるのは高血糖であって
たんぱく質のとりすぎてではならないと
自ら糖尿病で糖質制限薦めてる江部医師が言ってる。
運動も一緒。腎症になってから
運動やりすぎもたんぱく質とりすぎももっと悪化するのは当たり前。
638 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 18:57:10 ID:cK14+MGn0
腎症が出てくるのは どの位悪くなってからだろ?
境界型の食後高血糖だけでも出るだろうか｡
2ヶ月の血液検査はクレアチニンしか測ってなくて微量アルブミン検査
1度もやってないんだけども

今日検診に行ってきた。
HbA1cは6.2から5.5に。
ラピッド注射中だけど、これ以上血糖値を安定させられない感じだったので
30ミックスを処方してもらった。
自分で実験していい感じにしたいのでお願いしますと言ったら、
快くラピッドと30ミックス両方処方してくれた。
（前回の先生は「ダメ、はい次！」だったのに）

しかし、食前血糖値100〜120、食後血糖値120〜180くらいなのに、
HbA1cは5.5になるんだね。今回は6切らないと思った。
HbA1c5.5って計算すると平均血糖値108なんだけど、なんか実情を表して
いない感じがする。
HbA1cだけ見れば、「血糖コントロール良好ですね！このまま行きましょう」
なんだけど、食後180とか普通に出る訳で、グルコーススパイクが非常に怖い。

もっと何か血管のヒットポイントみたいなのを測定出来ないものか。


あと、通院してる病院で吸入式のインスリンの臨床実験もやってたので
聞いてみたのだが、実験期間としては半年程度で、その間2週間に1回必ず
通院しなきゃいけないそうな。（呼吸の状態とか毎回調べるらしい）
費用は結構負担してもらえるみたいなんだけど、仕事が忙しい人には
勧められないんですとのこと。
昼間のインスリンだけでも吸入式に出来たらなぁと思っていたが。
あと、あまりインスリンの量が多い人にも使えないんだって、
１カプセル2単位のものを吸い込むらしいので、40単位とか打ってる人が
10カプセル分吸い込むのもねぇ・・・って事だそうな。

私も今日検診でした｡通院4回目です｡
食後5時間の血糖値が148でしたが､どのくらい悪いのかピンときません｡
食後2時間の基準はわかるんですけど…｡
1ヶ月様子をみて改善しなければ､薬を強いのにかえると言われました｡
薬で何とかなるならそれの方がいい！とか思ってしまいますが…副作用や薬代が心配です｡
ちなみに今はベイスンを飲んでます。

>>646
何食べてるの？糖尿を理解してる？

>>646
血糖測定器持ってるの？

食後5時間だと血糖値的には空腹時の数値といえる。（基準値上限は110）
のでやはり高いと思う。値段は国保であればベイスンと大して変わらない

ベイスンはｵﾅﾗでるよ。腸の弱い人は下痢を連発して脱水気味になり腎臓が悪くなる

>>648
持ってません｡
>>649
空腹時と同じなんですね｡それだとわかりやすいです｡
ありがとうございます｡

>>569
なんかな〜。
玉葱すらも駄目なのかよ、って嫌な感じ。

>>646
病院で血糖値計ってるなら食後2時間に採血するように時間調整して病院いけないの？

>>643

久々に来たけど楽しいな

でももう寝る時間になってしまった。
ちょっと残念。

>>653
いつもは仕事が休みの土曜に行って､空腹時の血糖値を計ってます｡
今週は祝日で病院が休みなので､平日行きました｡
来月は食後2時間に調整して行ってみます｡

ローカーボって何て宗教？

>>655
おー、なるほど。
次回、数値悪くなければ良いね。

>>569
ハッキリ言って無理。
生じゃ辛すぎて食えない。
茹でたら甘味が増すとかって、そんなに駄目なの？

>>658
おらは週４個くらい玉葱消費してるから　よく食べてるほうかな
茹でるよりも炒めるほうがましだし生がやはり一番ですね。（血糖値的に）
炒めるときも強火で短時間に中まで熱がとどかないよう気をつけてます。
生は辛いので擦ってからマヨネーズやヨーグルトに混ぜてドレッシングで用いる。
食後1時間程、目が痛くて痛くて涙ぐましい努力なのだよ。

しかし玉葱のおかげかな。。風邪ひきそうな感じは無いなぁ。
もう一年以上風邪とは無縁だよ。
以前は年１０回以上ひいてたのにねぇ。

のどがおかしいな痛いなぁという時に
ハンカチにホッカイロ包んで喉にまいとくと
風邪ひかずにすむぞ。自分はそれで3年ぐらい風邪ひいてない。

玉葱のおかげじゃねえよ。
昔から言うあれだよ。なんとかは風邪ひかねえっての。
糖尿病治ったって逝ってた人がなんで
血糖値なんか気にしてんだよ。

ローカーボって何？

>>661
そりゃいいやアイデア三九−!

>>663
ハイカーボの方が信者数は多いんだけどな

やっぱ宗教？

>>658
生のあのツンとくる成分がいいらしいが、切ってから食うまで
時間をおけば、ツンは和らぐよ。こんなスレもある。
【脂肪燃焼】玉ねぎダイエット【デトックス】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1189663863/1-20

いきなりで申し訳ないんですけど

会社の尿検査で糖に陽性が出たんで
これから内科で採血してきます
そん時に結果て当日分かるものなんですか？

知っている人居たら教えてください
お願いします。

>>668
病院による。
大きい病院で自前でできるとこならすぐにわかるけど
臨床検査センターに出すなら当日は無理。

2型糖尿病は10〜15年後には、どうせ、ほぼ全員インスリンが枯渇する運命ですよね？
ならば、内服せずに最初からインスリン打ったらどうでしょうか？

枯渇するかどうかは体質と心がけ次第だな

>>671
アナタは2型ですか？
アナタのインスリンは15年も枯渇せずに保つのですか？
ありえなくないですか？

HbA1cを下げるのは、どうすれば良いですか。

>>673
ローカボ
一ヶ月ぐらいでモロ結果がでるよ。

>>672
そうでもないよ。

>>673
まず医者に行って自分の状態を確かめる事。

>>670
>2型糖尿病は10〜15年後には、どうせ、ほぼ全員インスリンが枯渇する運命

ソース出しな

枯渇する前にインスリン注射を使うのが賢いとは思うけど、日本は遅れているのでなかなか手に入らない。

俺は親類に1型の人がいて、余分に購入（注射は従量制なのだ）してもらった
ものを譲ってもらってる。宴会の時とか家族でのお祝いの時とかは注射を使って自由に食事してるよ。血糖値もバッチリだ。

普段は薬も飲んでないよ。でも、大食いすると血糖値高くなるからね。そういう時は注射便利すぎる。好きなものを遠慮なく食べられるからね。

外からインスリン与えると、体が怠けてインスリン出なくならない？？

>>678
それは妄想だねえ。それだったら普段投薬もせずに血糖値が低い俺全否定されてしまうｗ

もう何年もやってるが問題ないよ。最近は最初の入院でとりあえず注射使って血糖値をさげ、
内服薬こそ絶対に避けるという病院もあるんだよ。

とゆうか、普段の血糖値と普段の食生活
大食いの時の血糖値すべて数字が無いので
よく分からんのだが…

>>680
症状が軽くて、血糖値をそんなに気にしなくていいってことでしょ？羨ましいよー。
俺は大食いすると2時間後で160超えたりするから、普段もちょっと多めに食べたかもしれないと思った時は測ってるよ。

>>670
>2型糖尿病は10〜15年後には、どうせ、ほぼ全員インスリンが枯渇する運命
おら発症１１年だけど膵臓良くなってるよ。
頭はあんましよくならないなぁ。。。

古本屋でアントニオ猪木さんの本があった。
キャベツ沢山たべて頑張ってるみたいだね。

糖尿病患者さんはご飯一杯ほど食べただけで血糖値があがってしまうんですか？
食後２時間後の血糖値を計った時は113だったんですけど、２時間前の飯の量が少なかったもので…

>>683
100g食べても160くらいいく人いっぱいいると思うよ。

>>682
今はインシュリン打ってるよ。
自由に肉も食べれるようになって楽になったらしい。

やべー！天かすって炭水化物か……。腹持ちが良いから少量足したりしてたんだけど、こりゃ駄目だな〜。
う〜ん。どうしよ……。納豆でも代役にするかな。形やサイズ似てるから騙し騙しいくか……。

>>658
酢をあえると、だいぶ辛味がなくなりますよ。
でもそれで、血液サラサラ成分は飛ばないのかどうか、よくわかりませんが
要はドレッシングかければ生の玉ねぎもかなりたくさん食べれます。
塩＋レモンでもOK。

甘くなるからまずいというわけではないような。辛い状態の玉ねぎでも、糖質はわりとあります。
でも玉ねぎは、良い効果の方を狙って、ある程度食べて良いのでは？
(といって主食の置き換えは無理かも)

>>685
少量なら、油分による血糖値ピーク抑制を狙ってもいいのではないでしょうか。
ほんと、炭水化物の少量気にしても仕方ないですよ。自分なんか、ご飯40g食べても90g食べても
1時間後の血糖値あんまり変わりませんから。
(食べ合わせによるらしくご飯の量とは全く無関係に160〜210になる)
毎食、主食40gで暮らした頃にはもろに鬱になりました…orz

タマネギは生の状態でいちごぐらいの甘みを持ってる。
辛さの成分が強い為、生だと辛く感じるだけ。
加熱する事により辛みの成分が飛び、さらに水分も減る事で
甘味をより強く感じる。　糖質が増えてる訳ではない

ローカーボでしょうなwww

それなんて宗教？

ローカーボですな
http://www.gifu-cwc.ac.jp/tosyo/kiyo/53/zenbun53/rat_aoki.pdf

>>686
＞ (といって主食の置き換えは無理かも)

米や麺いくよりは良くない？

＞ 少量なら、油分による血糖値ピーク抑制を狙ってもいいのではないでしょうか。

そっか。少量なら大丈夫か。
あれ食費が安く済むから家計的に強みなんだよな〜。

　荒らし、煽りは【 徹 底 的 に 放 置 】でお願いします。

＊この１年ほど　早朝からコピペを執拗に繰り返す「荒らし」行為が横行しておりましたが、
　このたび荒らし主がアク禁されました。
　一応の解決が見られていますが、たまに発生しております。
　今後とも、徹底放置をお願いします。

■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
　しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
　浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
　お願いします。また、しつこい場合は放置しましょう。

■書き込む前に、必ず>>2-10あたりのテンプレをお読みください。
■ここは比較的専門的な情報交換を行うための総合スレッドです。
　糖尿病についての質問・相談は、できるだけ糖尿病質問スレッドをご利用ください。
601 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 01:09:30 ID:rFxMNLLG0628 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 17:38:25 ID:rFxMNLLG0
>>624
なんでまたそういうミスリードを誘うような事を言うんだ？

運動と牛乳の組み合わせを続けただけで透析になるわけないだろ。
そういうのは、本人が気付かないうちに、糖尿病から
腎不全の合併症を起こしていた場合に限っての話だ

　荒らし、煽りは【 徹 底 的 に 放 置 】でお願いします。

＊この１年ほど　早朝からコピペを執拗に繰り返す「荒らし」行為が横行しておりましたが、
　このたび荒らし主がアク禁されました。
　一応の解決が見られていますが、たまに発生しております。
　今後とも、徹底放置をお願いします。

■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
　しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
　浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
　お願いします。また、しつこい場合は放置しましょう。

■書き込む前に、必ず>>2-10あたりのテンプレをお読みください。
■ここは比較的専門的な情報交換を行うための総合スレッドです。
　糖尿病についての質問・相談は、できるだけ糖尿病質問スレッドをご利用ください。
601 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 01:09:30 ID:rFxMNLLG0628 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 17:38:25 ID:rFxMNLLG0
>>624
なんでまたそういうミスリードを誘うような事を言うんだ？

運動と牛乳の組み合わせを続けただけで透析になるわけないだろ。
そういうのは、本人が気付かないうちに、糖尿病から
腎不全の合併症を起こしていた場合に限っての話だ

　荒らし、煽りは【 徹 底 的 に 放 置 】でお願いします。

＊この１年ほど　早朝からコピペを執拗に繰り返す「荒らし」行為が横行しておりましたが、
　このたび荒らし主がアク禁されました。
　一応の解決が見られていますが、たまに発生しております。
　今後とも、徹底放置をお願いします。

■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
　しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
　浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
　お願いします。また、しつこい場合は放置しましょう。

■書き込む前に、必ず>>2-10あたりのテンプレをお読みください。
■ここは比較的専門的な情報交換を行うための総合スレッドです。
　糖尿病についての質問・相談は、できるだけ糖尿病質問スレッドをご利用ください。
601 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 01:09:30 ID:rFxMNLLG0628 ：病弱名無しさん：2007/10/31(水) 17:38:25 ID:rFxMNLLG0
>>624
なんでまたそういうミスリードを誘うような事を言うんだ？

運動と牛乳の組み合わせを続けただけで透析になるわけないだろ。
そういうのは、本人が気付かないうちに、糖尿病から
腎不全の合併症を起こしていた場合に限っての話だ

肥満解消して インスリン注射してるのが1番 好きなもの食べれそうだｗ

　ラピッドタイプのインスリンの場合、
合成されたインスリンなので、細胞増殖作用が本来のインスリンと違う。
長期間使うとどのような作用が出るのか解っていない。
　レギュラータイプのインスリンは
半合成だが分子構造は生体と同じなので、比較的安全。
ttp://homepage2.nifty.com/city-hope/sub-insulin.html

だそうな。
確かにラピッド発売されてまだ１０年経ってない訳で、
30年後とかに副作用が〜とか言いそうだな。
まぁそれまで生きてればの話だが。

( ^ω^)筋肉の症状は高血糖が続いていた頃にもなったお
( ^ω^)推測するに血液中に何かが溢れていると思うお
649 ：( ^ω^) ◆hRfFBGEOtk ：2007/11/01(木) 21:57:36 O
( ？ ^ω^)半分死にかけてる
( ^ω^)今頃気付いたのかお
( ^ω^)オパイの付け根ならシコリがなければ乳ガンではないんじゃないのかお
( ^ω^)心配ならマンモグラフィーやるお
( ^ω^)15000円位かお
650 ：( ^ω^) ◆hRfFBGEOtk ：2007/11/01(木) 22:00:45 O
( ^ω^)モーレツにコロッケ食べたいお
( ^ω^)近くのスーパーは一個60円お
( ^ω^)医龍見るお
( ^ω^)の心臓はバチスタで治るのかお
651 ：夢見る名無しさん：2007/11/01(木) 22:14:17 0
636 名前：よっち ◆okIlzRqur. 本日のレス 投稿日：2007/11/01(木) 20:28:24 0
softbank219013010001.bbtec.net

646 名前：夢見る名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/11/01(木) 21:39:24 0
乳ガン
softbank219013010001.bbtec.net

636=646

安定剤(抗不安薬)飲むと、血糖値上がる…

我が家のたまねぎレシピを・・・

材料
たまねぎ・カイワレ・卵黄・醤油

�@たまねぎはスライスし、カイワレは洗って半分の長さに切る
�A　�@を器に盛り、真ん中に卵黄を落とす
�B醤油をザッとかけ回し、全体を良く混ぜて食べる

卵黄の甘みでたまねぎの辛味がかなり和らぎます

それでも辛味が気になるなら、サッと水にさらすといいでしょう。

>>698
関係ないでしょ

ご飯食べた後どうしても血糖値が200位になってしまう・・
仕事中だから運動も出来ないしなぁ

糖尿病患者がカロリーゼロのダイエットコーラを飲んじゃダメ？

>>702
大丈夫。昨日管理栄養士さんに確認したので2ヶ月ぶりに飲んだよー。
渇望してた炭酸飲料なのにいざ口にしたら甘さがきつくて飲みきるのに半日掛かったｗ

コチラで勉強させてもらって気合い維持してA1cが9.4から6.0になりました。
皆ありがとう。勝手に感謝。

>>701
腕立てやスクワットを少しやるだけで結構下がるよ

>>703
＞コチラで勉強させてもらって気合い維持してA1cが9.4から6.0になりました。
それはよかったですぅ〜 ＼(^o^)／
あなたの文章も素直でとってもよろしいですぅ〜

>>704
おらぁ外出して食品売り場をさ迷う時につま先立ちをしてるんだけど
ふくらはぎが硬くなって痛いんだよな
マッサージ機でほぐしてるけど筋肉の芯の辺が硬いようなんだ
指で強く押すと硬くて痛い部分がある
血行障害にならないか心配だ
つま先立ちは徒労かよ。。。
爪先立ちで歩くのは

↑文が変になってもた
すまん

>>706
私も同じような症状で５〜６年も苦しみました。
よく診てもらうと動脈硬化でした。まだ４０代なのに・・・
一度血管外科を受診してみられてはいかがでしょう。

>>705
米は毎日550g喰ってます。

709訂正。御飯550gですね。
取敢えず凝り固まった頭で他人に個人的見解を押し付けて廻るのは
見苦しいので良くないと学びもしましたよ。

かいべんさん哀れ

>>705
ご飯は毎日450g食べています。

糖尿病によって食餌療法に移行すると、食品の保存及び対応の仕事量が増えたな。
たとえば今までだったら、豆腐も１丁は余裕で食べていたのに今では半丁に減らすことで余りが出てしまう。
また、俺が主食を玄米食にすると家族が困るので、数日分として多めに炊いて冷凍庫に保存など、結構大変だよ。

>>701
それは長期的にまずいよ。
少なくとも180までにしないと。
ごはん2/3にするとかその代わり野菜物増やすとかした方がいい。

>>711
なんでやねん

スーパー老人とか徘徊便とかツッコミしてちょんまげ

>>714
＞ごはん2/3にするとかその代わり野菜物増やすとかした方がいい。
ごはん０にしてトマトキュウリでも食べないと間に合わない気がする。実際の話

a1c　８月９．２　９月７．２　１０月６．４

あぁ、おなかいっぱいにたべたい

>>715
冗談ではないのですぞ！
何年も高血糖に曝された血管は柔軟性を失い、
運動して血流が増えて血管を広げようとするのに柔軟性がないから痛むのです。
特にふくらはぎは歩くなどすると血流が活発になるから痛むのです。
芯のほうが固くて痛むというのは典型的な動脈硬化の症状だと先生は言われました。

かいべんって今、病院行ってんの?

行っていないでしょうなwww

かいべんさん哀れ

ですな。実に哀れですな

病気の人のふくらはぎはパンパンに硬かったり、
内部に芯のようなしこりがあったり…
ふくらはぎの状態と全身の健康状態には、相関関係があるようです。

筋肉トレーニングと関係無いみたいだね。

おまいらの魂胆はわかりすぎ、、、おらを病人に仕立て上げ
薬漬けにして、、再起不能にしたいだけだろ

>719〜>724
きみらいつも登場するなぁ。。。。仕事してんの

脳味噌まで硬化してるんだねw ほんと哀れだな

>>726
あなたは救えない人です。
薬が嫌ならあなたお得意の食事でなんとかすればよろしいではないか。
ただ、痛みの原因が分からなければ始まらないのではないですか？
だから病院で診てもらいなさいと言っているのです。
薬を貰ってきなさいとは言っておりません。
もっとも、あなたがどうなろうと関係ないので、勝手になさいな。

＞きみらいつも登場するなぁ。。。。仕事してんの

自分へのレスですか？
確かにたまに自問自答してるようですが

かいべんは肥溜めスレに帰れって

血糖値が高いとアルツハイマー病になるんでしょう？

というか、歩行時のふくらはぎの痛みについては、普通に病院で
説明受けたけどな。

老人に多く見られ、痛みを感じてから休憩すると痛みが和らぎ、
しばらくするとまた普通に歩けるけど、また痛くなる。

これ、血管がもうダメだから、こんなことになった・なっているなら
勝手に運動療法しないで相談してくれって強く言われたよ。今はまだ
何も合併症ないし、血管の検査でもなんともないのに、だよ。

ふくらはぎの痛みだけはマジで無視できないって言われるってのはよっぽど重要なポイントなんだな、と。

間歇性跛行は、閉塞性動脈硬化症を含め、動脈に狭窄や閉塞があるとき
に生じる動脈の血行障害に特徴的な症状ですな

オレは夜中に寝ているとき脹脛（ﾌｸﾗﾊｷﾞ）が攣って痛くて眠れず
起きて歩行運動などやって痛みが取れてから又寝ていた（約２年前から）
今年になって激痩せも併発、おかしいと思い検査したら糖尿病だった

運動は、
3時間ぐらいしかしていませんな。おかげで、
歩数が、
二万歩に達したと、思われるのですな。実に、
思われるのですな。ｗｗｗ

>>734
寝てる間にふくらはぎがつる（こむらがえり）には、簡単な対処法があるよ
つった足をなんとか膝から折り曲げて、足指5本全部をつった側の手で握り、
通常指の曲がるのとは反対の足の甲側に、一斉に持ち上げて反らせるの。
そのままゆっくり膝を伸ばして、ふくらはぎの腱を伸ばしてやると痛みは
ほとんど消える。膝を伸ばしていく際にできるだけ手は離さないように。

>>736
よい方法ご教授Ｓuｎｋｓ、こんど起きたらやってみる

誰でも知ってる方法だよ
効果あるよ

誰でも知ってる方法だよ
効果あるよ

今日のTV、たけしの本当は怖い病気、、
糖尿病になると
５倍 アルツハイマー発病率
２倍 心筋梗塞、脳梗塞、ガン
だって
血糖値死守だな

血糖値死守しても変わらんでしょ

糖尿病になると、
５倍 アルツハイマー発病率
２倍 心筋梗塞、脳梗塞、ガン
な訳で、、

糖尿で血糖コントロールが出来てない人の場合だろ
合併症のほとんどの原因は高血糖にある訳だから
血糖値の管理さえ出来ていればリスクは相当減るはず

731 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 18:04:08 ID:MV4IDf+VO
血糖値が高いとアルツハイマー病になるんでしょう？
732 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 18:50:10 ID:7ZUYnQzp0
というか、歩行時のふくらはぎの痛みについては、普通に病院で
説明受けたけどな。

老人に多く見られ、痛みを感じてから休憩すると痛みが和らぎ、
しばらくするとまた普通に歩けるけど、また痛くなる。

これ、血管がもうダメだから、こんなことになった・なっているなら
勝手に運動療法しないで相談してくれって強く言われたよ。今はまだ
何も合併症ないし、血管の検査でもなんともないのに、だよ。

ふくらはぎの痛みだけはマジで無視できないって言われるってのはよっぽど重要なポイントなんだな、と。

733 ：病弱名無しさん：2007/11/02(金) 18:59:27 ID:T/sBgDct0
間歇性跛行は、閉塞性動脈硬化症を含め、動脈に狭窄や閉塞があるとき
に生じる動脈の血行障害に特徴的な症状ですな

ばかいべんは今頃必死で「ふくらはぎが痛むのは健康な証」って
書かれている本でも探しまわってるんだろうかWWW

171 ：卵の名無しさん：2007/11/01(木) 22:25:50 ID:fwa7fbOc0
：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：2007/10/31(水) 23:59:38 ID:w5DRmtuq
　　　　　　　　　　　　　　＿ｔ
　　　　　　　　　　ｚ-‐`:::::::::::::::::{、
　　　　　　　　　　≧:::::::::::ノ∠:::::ｌ
　　　　　　　　　 三::::イ∠-へ｣:::{
　　　　　　　　　　　チ≦ ｆ≧　Yﾘ
　　　　　 ｒ「ｈ　　　　 Y '小`　个ﾉ　　　　　　　　　　（ ｒ＿､　＿
　　　　　　|川　ｒぅ‐‐ 〈に=ユノ ﾄ､＿---､_　　　　＞::::-ゝ:::::::::::≦
　　　　　　|山Y {　　　　匸_ノ　ｌ　　　　　　｀`　 彡::::::::∠_　入:::::ミゝ
　　　　　 ﾉ {　|　|　:|　/　　ヾミﾚ　　　　　　　　 彡::::::{ "゛公"゛_）:小
　　　　　 |　Y ノ　 :| /　　　　　　　／＼　　　　　 ＞ﾊ ⌒“'⌒ 」リ
　　　　　rﾍ- 1_　:::Y　　　　　　　　|{小}|　 ト -＜　　　|＞‐く升ﾄｒ､＿
　　　　　ﾉ　:!:l|　＼」　　{　ヽ　　　 ＼／　 |　　　　　∠厂　/　/::ﾚF三`ｈ
　　　　/　|　 ::{　厂^ｌ　　ヽ　＼　　　　　　 |　　/⌒/:::{⌒V ｒイ:::::|　〒 {　}
　　　　{　 |　　ノ　　　|ヽ　　＼　　:::.......　　|　 h　ﾘ:::::::{ニ/　　|:::::::し{＞へ ＼
　　　　ヽ　:::／　　　　|　＼　　　ゝ　::::::::‐:う　{　Y::::::::::ゝ し::::/::::::::く＼:::ノへゝ



172 ：卵の名無しさん：2007/11/03(土) 05:40:51 ID:2l2nEMCs0
みなさんどれくらいできましたか。
第１問は簡単。ケトアシドーシス。３−ヒドロキシ楽！酸。
フットケア、劇症１型の論述と救急での対応はいつもの臨床レベルしか答えられなかったけど。
選択肢は、最後の方がちんぷんかんぷんで、糖尿病協会と学会の活動内容なんかわかりません。
本当に今年、受験された方へ。

昨日グループで吉祥寺のケーキバイキングを食べに行ってしまった。
男の甘味好きって自己申告しづらいから俺にとってパラダイスに見え、思わずヤケ喰い。
そこってあらゆるスイーツがあるが、軽食も色々あって糖質類のオンパレードだった。

アクトス１５とＡｍａryl服用にて治療中。

関東地区のコンビ二弁当に関する内部情報

私は以前、ファミリー○ートに置く弁当やおにぎりの製造工場に勤めていました。
埼玉に本社がある○○フーズという弁当会社です。

弁当やおにぎりは、「13時に発注をかける→当日の21時に発送する」という形で、
1日3便の発送をしていました。しかし、朝届いた注文を13時の発送に間に合わせる為、
工場長の予測数量で作り始めなければ、とても間に合いません。

特に、日祭日、野球場やサッカー場の近くのコンビニ店舗では、おにぎりの数が
間に合わない為、いつも多めに作って、余った分は当然の如くラベルの貼り替えを
していました。次の便用のラベルに貼り替える為、賞味期限を新しくしていました。
ですが、お米を炊く際に大量の薬品を入れていますので、食中毒などの問題は
特にありませんでした。

ちなみに、薬品が最も多いのはお赤飯です。いつまでも軟らかいのは、その薬の
せいだと思います。サンドイッチも生産していましたが、レタスの薬品漬けも酷いものでした。
シャッキリ感を持続させる為、冷水の中に大量の薬品を入れていました。

弁当やサンドイッチでのラベル貼り替えをする数は、おにぎりに比べれば少なかったです。
おにぎりは商品の1/3のラベルを貼り替えることも珍しくはありませんでした。

毛髪混入の苦情件数が多いので、お客様センター、あるいは本部に電話をかけて
「髪の毛が入っていたんですが・・」と苦情を入れれば、すぐに謝罪されます。
ゴネれば少し儲かりそうです。ちなみに、そこの食品はスリー○フにもおろしています。

朝、血糖値76、昼67、病院に行った方が良いですか？

>>749
血糖測定器を持ってるぐらいですから
ご自分で判断出来ると思いますが？

>>741
糖尿病によるアルツハイマー病の原因は、高血糖とばかり言えないのでは？
例えば、長い期間、糖尿病と分からなかった場合、血糖値を測らないで
高血糖を放置していたら、無自覚低血糖を繰り返している。
高齢者の場合は、特に気を付けた方が良いと思う。
糖尿病専門医でもインスリン打ってない場合は低血糖が出るはずがないと・・・
低血糖に対して気にしてない医師が多いのも現実。

>>749
俺だったら病院に行く前に、飯食って2時間後に血糖自己測定するが。

749です。朝食2時間後は、116でした。

>>753はなんの為に血糖測定器を持っているのだ？
何の為に血糖値を測っているのだ？

猫に小判、豚に真珠、休日に2ちゃんで釣り（これは意味が違うか）。

血糖値が８６０を記録しました＼(^o^)／

これ食後3時間のヤツっぽくね？

>>753
俺は食後2時間で血糖値59だったけど問題ないっぽいから行かなくてもおｋ

>>757
ちょｗ低血糖じゃん。でも問題ないなら無問題だね。
ひょっとしてギャル曽根なみにいっぱい食べれる体質なのではないか。

きょうは公園で久しぶりに自転車で走り回ってました。

先週自然食バイキングで「おから」がおいしかったので
帰りにスーパーで「卯の花」「乾燥おから」など４袋買いました。
ポテトサラダ風にしたいので↓調べてるのだけど
http://www.okara.jp/oishii/oishii2.html

以前は「おから」なんて本当に嫌いだったけど
体質が変わったから？それともトシのせい？

「おから」に「オクラ」混ぜて粘りだしたらいかんのかな？

だれか「おから達人」いらっしゃいますか


http://www.okara.jp/oishii/oishii2.html

すんまへん2個もペーストして<(_ _)>

なんか読み返すと文も下手ですね。
低血糖状態なので許してくださいね。

>>758
検査ではちょっと低くて僅かに所見有りってなってた。
ギャル曽根みたいには絶対食べれないｗｗ
でも他の人よりはちょっと食べる量は多いような気がする。

>>755
すご。何食ったの？

>>755君↓か？
http://www.epe-epe.com/epe.com/finish.htm

血糖800超えると昏睡状態になるって本当か？

昏睡状態というか。脱水症状で体から粉ふいて、立ち上がれなくなってしゃべれなくなって、ドロドロすぎて採血もできなくなって、立ち上がるとゲロ吐くし、インスリンいりの点滴で五日間絶食ですね

>>764
頻便さんは三食自炊ですか？

17歳で糖尿病、すでに神経障害ありと診断されました。
自殺を考えましたが親のことを思うとどうしてもできません。
私はこれからどう生きていくべきでしょうか。

正しい知識を身に付け、投げやりにならず、こつこつと。
なんとかなるさ。弱気は最大の敵。

HbA1cの正常値のど真ん中は幾つ？

>>766
おらに尋ねてるの？

朝は食べない事が多いので一日二食だね。
土日はランチバイキングで葉緑素大量摂取だから夜は軽め
平日は自炊だけど、、、君らからみれば実験食みたいなものを作ってるよ

>>769

4.9

>>BBQ
世間一般では朝食わないのはよくないとされてるんだが、その辺はどう考える？

低血糖、高血糖での昏睡

低血糖の場合の昏睡は糖尿病の薬物によって低血糖を起こし脳にブドウ糖が
吸収されずに起こることですが、高血糖の場合の脳の昏睡は正常値よりもかなり
高血糖のために浸透圧が高くなり脳にブドウ糖が送り込めない状態になる事です。

500超えると昏睡の可能性あるらしい
800とか本当だとしたら合併症は目の前だと思うが大丈夫か？

>>713
え？豆腐１パック食っちゃダメなの？
今日の夕飯、豆腐１パックにタレ納豆１パックだけなんだけど。

>>774
糖尿病の食事で1日1400cal制限の人とかいるから。
総カロリーだけで計算すれば>>774でもOKだけど
バランスよく食べるというのが基本なので。

でも豆腐と納豆だと大豆のみだからさすがにバランス悪いと思うぞ。

>>772
世間一般とか国家とか、、慣習常識が間違っていたというのが多すぎる。

おらは朝起きて腹が減っていれば食うよ

>>767
普通に生ｷﾛ
生涯治療が続く事を考えると、肉体労働はなかなか大変だから
士業目指して頑張ってみたらどうかな。

>>BBQ
まあ多過ぎるとして、朝飯食わないと体に悪いという常識がどう間違ってるんだ？
ここ、大事だから。

根拠なし・・・か。まあいいや。

人間の体は１８時間なにも食べない状態にしておくと
体内自浄作用がはたらいて毒素を便のほうへ排泄してくれるようになるんだよ。
断食で確認されてるよ。
夕食が午後８時の人なら次の日のお昼が食事時になる計算だ。

おらは８時に晩御飯してるけど
おめえら晩御飯が８時以降だと次の日の昼飯は遅らせろよ
でないと毒素がたまって顔色わるくなって癌になるど

なのに「朝食しっかり食べなさい」という政府通達はアホの極致ですやん

病院は、おれら病人にして痴療費で儲けたいのかよ

サンプラザ中野が言うとったんや
朝食やめれって

薮蛇になるから止めとけよ
そういううさんくさい話は自分のスレでやれ

中野が言えばやめるのかよｗｗｗ

>>759 変人かもしれないけど
ttp://kv551.blog87.fc2.com/blog-entry-170.html

>>771
�d

>>785
おおきに
でもチーズ断ちしてるからなぁ

>>782
中野さん朝食抜きで命が助かったみたいだよ

個人で違うのは当たり前だが、私の場合は朝飯抜きのほうが体調はいい。世間一般どうこうより自分の直感に従う方がいいような気もする。

朝飯抜きは胆石、胆嚢癌の原因にもなるのでご注意

皆さん、タバコ吸ってないの？
DM患者は禁煙するの？

>>791
禁煙時間 0年 3月21日 12時間35分
吸わなかった煙草 3345本
浮いたタバコ代 58538円
延びた寿命　 12日 18時間37分

俺は最近止めたよ。

禁煙したら、タバコの代わりは何にするの？
マリファナ？
コーヒー？
カツ丼？

下痢便です。

因みに東洋医学、漢方では朝は排出の時間。
朝食を食べないのが良いとされてます。
さすが、かいべんさん。
自然と体が反応してますな。･･･

>>775
バランスか〜。
それ考慮するとどんどん手間と金かかっていくからな〜。
親兄弟から金借りまくったり、不動産屋に家賃滞納を分割で面倒みてもらってたり、とにかく貧困なので金は節約、時間は仕事に注ぎ込まないといけないからバランスはきついな〜。
せめてカロリーオーバーはしないように、と日に適当な散歩、ぐらいが精一杯だわ。

>>795
せめてキャベツ買って、ちぎって、ドレッシングかけて食う位はできるだろ
一人暮らしであれば1個買って3日分くらいか。考えると安いもんだよ
面倒かもしれないが、体のためにあえて野菜を食ったほうがいいよ

政府による朝食を食えという通達は、経済効率を第一に考えてのことなんだよ。
戦後日本は、商業主義最優先できたので、経済大国になれたが、今、綻びが
いろんな所に出てる。年金問題でもそうだが、どこまで日本政府を信用していいか
わからんね。俺は朝食食ったら昼食食えない体質なので、朝はコーヒー飲むくらいだ。

糖尿の極左バカか…。

>>769
＞HbA1cの正常値のど真ん中
4.6%

>>793
オレはギャンブルやるので毎日３食勝ドン食うてるがな

>>797
だよね。
年金問題があるから平均寿命をコッソリ縮めるのが課題のようだ。

>>794
なるほど漢方でも朝食抜きでしたか。

私は最近朝９時と11時頃に便意があります。
鹿の糞みたいに分断された形になってます。
動物のフンみたいです。硬くなくて排便が楽です。
肛門の周りを汚すこともありません。
匂いもあまりしません。
みなさんも快便だと一日スッキリするでしょう。

「便は気を映す鏡である」・・・・・かいべん作

そうそう。。。うんちは茶色と思ってるあなた
おらのうんちは緑色系になってきた。オリーブ色っていうのかな？
形もいいし
艶もある
どこかに展示したいくらい
国宝級だ

先日、生命保険の健康診断をしたら血糖値が保険会社の基準より高く希望してた保険に入れませんでした。皆さんはどんな生命保険に入っていますか？

>>801-803
おやおや、朝っぱらから連投しちゃって・・・
その手のハナシはこちらでどーぞ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192331812/

また糞の話かよ。
自作自演で自問自答したいんなら、あんたの専用スレでやってくれ。
【便隔離所】糖尿病うさんくさい療法スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1192331812/

>>804
保険の事より、その高かった血糖値はその後どうなん？
保険屋は保険に加入させられないと分かると途端に寄り付かなくなるから
アドバイスしてくれなかったかもしれないが
糖尿病やその境界型に該当するなら、すぐ治療始めたがいいよ。

ほ


151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 11:27:04 ID:???
し


152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 00:37:58 ID:cCX03pfj
1型DMだけど
このスレに居てもいいんかな？


153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 17:05:21 ID:mdIIlKHz
千葉の自転車販売店は大阪ほどではないですが関東では
よく使う機会がありまして、千葉にたしか店長が
ネット上で自分はバイクを辞めて
気が付いたら体重１０５キロの巨漢になって
気が付いたら血糖値３５０の糖尿病に、、、、

そしてバイクトレーニングを再開して、
２０キロ痩せて、血糖値が８０にまで抑えられたと
語っていましたが、ここまで復活するのには
再開してから何ヶ月ぐらい掛かるのでしょうか？


154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 18:29:52 ID:???
て

質問させてください。
♀です。
結婚を考えている彼は糖尿病の治療と指導を受けに通院しています。
糖尿病の合併症にEDがあると聞いたことがあり、それは困ると二人で笑ったことがありますが、最近笑えなくなってきました。
私は特に触れないようにしているのですが、将来結婚して、子供を持つことは可能なのでしょうか？

>>809　多重人格しね

器具で開いて、流し込めばいいじゃん。

＞因みに東洋医学、漢方では朝は排出の時間。
＞朝食を食べないのが良いとされてます。

その文献どこから引っ張ったのー？
朝食抜き＝不摂生　みたいな内容しか見付からないんだけど
よく考えたら朝食抜きなんて不摂生な人が増えた最近の話で
昔はそんな生活習慣無かったのでは？

>>812
かいも下痢もソースや出典示さないから
どこまでホントでどこまでウソかわかんねーwww

>>813

下痢便です。

出典元も何も、東洋医学を勉強すればあたりまえにわかってくる事だ。
そんな幼稚園児のような説明など、バカらしくてやってられない。
無知が！
もっと勉強しろ！
おまえのような素人の無知とは今後、会話など一切する気はない！

この無知野郎！バ〜カ！

>>812
ここにも、素人無知のバカがいた。
もっと、勉強しろ！バ〜カ！

東洋医学で朝食を抜けというのは一部の意見でまだ一般的ではないのでは？
食べ過ぎないのは（腹八分）基本だけど。

東洋医学の食事の基本
腹八分。
味の五行（甘いとか酸っぱいとかの味を偏らず食べる）
五色（黒・白・赤・青・黄と五色のものをまんべんなく食べる）
全体を食べる（果物は皮ごととか白米より玄米とか）
旬の物を食べる

統一見解ならこんなとこじゃない？

要は偏食せずにまんべんなくいろんな物を季節にあわせて食べ過ぎず
という、当たり前なこと（実行するのは難しいけど）をいってるだけ。

他人には文献を出せ出せというが
自分が最初に出す事は無い…か。

先日の学力テストの結果発表時に、朝食摂らない子供の成績が落ちるて載ってたが

>>816
全くの素人だね。
だから、素人の無知はいやなんだよ。
アホらしくて相手にしてられない。
勝手に言ってろ！
無知が！

>>817
幼稚園児同然の質問にまで、わざわざ答える暇もない。･･･
おまえが勉強すれば、わかる話だ。
中国の文献を読めば判るんじゃないか？
むろん、中国語だがね。･･･
あんたじゃ、読めないか。･･･

下痢便痛すぎwwwwwwwwwwwwwww
なら、その中国語の本のタイトル書いてみろよ。

下痢便、馬鹿丸出しじゃんｗｗｗ

多分適当な事言ったんじゃないの。
あまりにキレすぎだし余裕がない。
ちゃんとしたソースあればサッと出してるだろうし

アホらしくて相手にしてられない。
勝手に言ってろ！
無知が！

820 ：下痢便 ◆tr.t4dJfuU ：2007/11/04(日) 14:24:38 ID:ZR3xduln0
>>817
幼稚園児同然の質問にまで、わざわざ答える暇もない。･･･
おまえが勉強すれば、わかる話だ。
中国の文献を読めば判るんじゃないか？
むろん、中国語だがね。･･･
あんたじゃ、読めないか。･･･
821 ：病弱名無しさん：2007/11/04(日) 14:33:50 ID:wRE5uHoq0
下痢便痛すぎwwwwwwwwwwwwwww
なら、その中国語の本のタイトル書いてみろよ。
822 ：病弱名無しさん：2007/11/04(日) 14:44:57 ID:7GCHzKz+0
下痢便、馬鹿丸出しじゃんｗｗｗ

823 ：病弱名無しさん ：2007/11/04(日) 14:45:17 ID:vPVDmsY3P
多分適当な事言ったんじゃないの。
あまりにキレすぎだし余裕がない。
ちゃんとしたソースあればサッと出してるだろうし