人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質19

周囲の人に不自然な生理反応(咳･くしゃみ･吐気等)を与える体臭のようなも
のに関しての情報交換のスレッドです、体臭だけの方は体臭スレをお探しく
ださい。

小さな情報でもいいので、あれば常時書き込んで下さい。
【気のせい】【自臭症】【ワキガ】の可能性は無いのでそれらの指摘、ス
レッドの雰囲気を損なう【固定叩き】【荒し】【言動】は控えてください。

尚、このスレはワキガや自臭症などの悩みが混合したスレから分離したス
レですのでワキガの可能性についてや自臭症の可能性を問うようなレスに
ついてもお控えください。

又、この症状で悩んでいる方で、「自分は確実に自臭症じゃない」という
言う人でも万が一自臭症ですと、大切な時間を無駄にしてしまいますので
メンヘル板や他のメディアなどでご確認ください。

※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
します。

この問題でお悩みの方へ( ´∀｀）_且~~
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同じ悩みをお持ちの方は案外大勢いらっしゃいます、以下に分類を・・・。

１．無臭だが人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
２．有臭で、人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
３．無臭か有臭かわからないけど刺激を与える物を身体から出している。

３が多いようです、このスレではOFF会なども開いており、お互いの臭いの
確認や刺激具合についての話し合いや生活の話、悩みの相談などで多少のカ
タルシスがあるかもしれません、幹事さんがOFF会事に大まかな説明もして
くれていますので自分にあったOFF会があったら参加してみてはどうでしょう
か。

この症状の改善例はいくつか報告されていますが、元の症状（体質）がばら
ばらですので詳しくは過去ログをご覧下さい。
具体例を挙げますと諦めていたら知らない間に（歳とともに）無くなった、
大量の水の摂取とジョギングなど(有酸素運動かどうかはわからず)の運動
により軽減した、腸内洗浄で軽減など他にも諸々あります。

「ワキガ以外の体臭」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1003421514/

「咳・くしゃみ・吐き気などを引き起こす体臭?」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017751313/

咳・くしゃみ・吐き気などを引き起こす体臭? その２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024687588/

咳・くしゃみ・吐き気などを引き起こす体臭? その３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1033441222/

人に咳・ｸｼｬﾐなどを引き起させる体質　その４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1040301104/

人に咳・ｸｼｬﾐなどを引き起させる体質　その５
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1047532043.html

人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質　6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059396345/

人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質　7
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1080450647/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1096596685/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1106663267/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115034275/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121997425/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1142308814/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1156504802/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質15
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164833114/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172457018/

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176018207/

人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179468690/l50

過去ログ倉庫（かにさん）
http://x-odor.hp.infoseek.co.jp

（関連サイト）

人に咳・クシャミ・鼻水等を引き起こさせる体質(ライブドア）
http://jbbs.livedoor.jp/sports/22805/ 　（閉鎖）

鼻水をすすられる咳込まれる方の掲示板
http://members.goo.ne.jp/home/firegod/main

★体臭を克服するXX★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181654091/l50

【体臭】 魚臭症 part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181052553/l50

【皮脂臭】ワキガの術後臭その5【悩んでます】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185023185/l50

【完治を夢見て】過敏性腸症候群ガス型36【ＩＢＳ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185325457/l50

▲8▽いつまでも頭が臭い▽8▲
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172630801/l50

調査アンケートです。被ってるところは適当に省きました。
特に初めての人などは書いてくれると参考になります。
-------------------------------------------------
[性別・年齢]
[発症時期]
[他人に及ぶ症状]
[臭いの有無、臭いの形容]
[病気や体の悪い部分]
[体の特徴、体質]
[住んでいる地域・環境]
[生活習慣]
[原因の予想]
[その他]

乙

（治った人、症状が軽減した人）

●鼻炎の治療
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121997425/956

●頭にアルミホイルを巻いて過ごす
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/15

●以下の５つを実施
・下剤を飲んでも一日一回以上便をだす
・市販のペットボトルではなくて自分で淹れた緑茶を一日1リットル以上飲む
・常に短髪
・睡眠時に喉を乾燥させない
・定期的に足裏全体から膝までのマッサージ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/705

●LGSの治療
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/247-248
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/457
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/462-464
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/473
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/854
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129022899/904-905

【腸もれ】LGS（漏出性消化管症候群）２【症候群】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157184204/l50

【腸もれ】LGS（漏出性消化管症候群）３【症候群】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174924529/l50

悩んでいる人に対して自臭症の可能性を問う方へ( ´∀｀）
注：この謎の症状に悩まされている『自分は自臭症の可能性もあるかも知れ
ない』と思っている本人ではなく『貴方達の一部は自臭症でなやんでいるんじ
ゃない？』と問う方へです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>1にあるように自臭症の確認を促しています、「自分が自臭症か確認した
人間」「自分は自臭症じゃないので確認しなかった人間」に自臭症の可能
性を疑うよう啓蒙したところで誰も問題解決する人間は出てきませんし、
根本的なスレッドのルールを守れていません、啓蒙する自分に酔いたい方は
他のスレでどうぞ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
します。

●２ちゃんねるの過去ログを無料で読みたい時
　　にくちゃんねる 過去ログ墓場
　　http://makimo.to/2ch/index.html
　　にくちゃんねるの休止について
　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1156504802/925

●２ちゃんねるの過去ログを無料で読みたい時
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４ ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

このスレは、>>2に書いたように

１．無臭だが人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
２．有臭で、人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
３．無臭か有臭かわからないけど刺激を与える物を身体から出している。
に該当する人のためのスレです。

４．考えていること、精神状態が他人に影響を与える。
５．人間関係が原因で反応される。
に該当すると思われる人は以下のスレで議論されることをお勧めします。

臭いの出る原因の仮説と解決策
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1151226080/l50

自臭症解決策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152411819/ （終了のようです）

ワキガを止める薬いろいろ 25
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1183174002/l50

【体臭・IBS】食事制限マラソン【LGS・アトピー】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174708944/l50

以下に書くことに当てはまる場合は、以下を参考にする
あるいは当てはまる項目を避ける・やらない・反対のことをやる、
などのようにすれば改善に近づくはず。
なお、便宜的に分けているが、共通する項目が多い。

１．唾液に問題がある人の特徴
a. 食事が不規則　b. 早食い　c. 肉が好き
d. 魚介類、海草をほとんどとらない
e. ペットボトルが手放せない　f. 食事のとき、水分を多くとりがち
g. 空腹でないのに食べることが多い
h. たばこ・コーヒー・コーラ・ジュースをよくとる
i. スナック・ポテトチップなど油を使ったお菓子が好き
j. 何を食べてもおいしいと感じない


２．口内環境に問題がある人・舌
a. 舌苔が人より多い　b. 舌苔が黄色っぽい（内臓が弱い人）
c. 歯磨き・食事をしても舌苔がほとんど残る
d. 普段からあまりあまりしゃべらない
e. 同世代と比べてしゃべり方が幼い・舌っ足らず
f. 会話をしているとよく何を言ったか聞き返される
g. 50音のうちうまく発音できない音がいくつかある
h. 同世代より顔が老けてみられる（とくに口元）
i. 甘い物をよくとる・だらだらと間食をする
j. 歯ブラシでごしごしと舌苔をとっている

３．口内環境に問題がある人・歯茎
a. 歯茎がはれぼったい　b. 歯茎がしばしば痛くなる
c. 歯茎を歯ブラシでこすると出血することがある
e. 歯磨きしない日がある・歯磨きの時間が３分以下
f. 力を入れて磨くことが多く、知覚過敏が何カ所かある。
g. 定期的に歯石を取っていない
h. 歯磨きにむらがある・フロスかウォーターピックをやらない
i. 10年以上、顎関節症　j. 背中・首・腰がよくこる
k. ふだん運動らしい運動をしていない

４．喉に問題がある人
a. マスクをしてくしゃみをするとかなりにおう。
b. 午前中などや思いがけないときに声がかれる
c. 顔を上を向けて首を伸ばすと痛むところがある
d. 喉の決まったところに違和感がある・ひっかかる感じがある。
e. 喉の部分の決まったところに吹き出物ができる・太い毛が生えている
f. 軽い不快感が続き、咳払いをよくやる。
g. 喉も渇いていないのに絶えず水分をほしがる。
h. 喉を指先で軽く押すと、強い痛みがある部分がある。



↑　５．鼻に問題がある人
つーか、COPYRIGHT

口臭スレッドその35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179492839/
じゃねーの？

完了

他スレより転載

6 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 21:42:44 ID:Wt/6p19V0
もしかしたら、朗報かも知れません(朝日ｃｏｍより)

腸まで届いてにおい抑制　森下仁丹がカプセル食品
森下仁丹は９月２０日、体や口のにおいを抑える効果のあるカプセル食品「香ル美徳」「息ノ作法」を発売する。
３０粒入りで希望小売価格３９９円。二重構造にしたカプセルは、胃で溶けるのは外側だけで、内側は腸で溶ける
という。このため、中身のにおいを抑える成分が腸で血中に入りやすく、におい抑制効果が高まるという。

転載その２

916 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 17:52:15 ID:F+buuz0d0
いないのかな？
見た人は？
じゃー俺、その放送のレポ書きまーす！

【アンモニア臭の原因とその解決方法】
体のなかで食物を消化するときにアンモニアなどの毒素が出るのだが、
その毒素を分解するのに一役買うのが肝臓である。
しかし、体からアンモニア臭が出る人は体に疲労が蓄積していることや
日々の生活習慣の乱れにより肝臓の働きが鈍り、毒素が血液中へ、そして
汗へと分泌されることでそういった臭いがするのである。
（ここまではありふれているよね）
で本番はここから。
そのアンモニアを体内で分解するアミノ酸がある。
それは・・・
オルニチンというアミノ酸の一種であり、それはある食べ物に大量に含まれている。
その食べ物とは・・・

魚介類！！！
魚介類の中でも特に含んでいるのが・・・・
おっとCM
・・・・ｗｗｗｗじらすなよ、俺。

シジミとマグロらしいよ。既出だったらごめんね。
また、これは汗臭・アンモニア系の人にしか効果ないらしいから、悪しからず。

>>15の文章を考えると、胃で消化が上手くいかないと
腸で血中に吸収される不純物が多くなると読める。

食事してもすぐ腹が減る等、胃が消化する前に腸へ食べ物を
送り込んでいる感触は発症した時から感じるし、発症まえには
胃のむかつきや吐き気があった。
酒・食べ物を摂るとすぐ症状が表れる事からも疑わしくはあるね。

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkppppp]]]]]]]]]kkkkkknnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

荒らしがよってくるので　【sage進行】　で宜しくお願いします

sageしなくていい。
荒らしはスルーしたらいい。
そんなことより治すことだけ考えたらいい。
鎖国していたら新しい仲間がここに来れない。
今までこの住民で討論してきたけど同じ事の繰り返し。

そんなことわかっているよ

荒らしについて
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 .||
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　　 ||
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 　　　　　　　　　　　　　　||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを||
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


悪質な張りやレスは、速やかに削除依頼をお願いします。

人に咳・クシャミ等を引き起こさせる体質19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185350344/

はダミーですか？

同じ悩みの人がいるので、書き込んでみました
３歳から気管支喘息、アレルギー性鼻炎もちです
アレルギー体質の人に多くみられるかも
喘息でもたいへんなのに、また新しい病気に罹ったみたいで
ホント　やだーー

LGSについてわかりやすい説明のってます
↓
http://www.hajime-net.jp/Dr-Kakuta/allergy_seikatu/04/04-17.html

sageろ、ハゲ

sageって何？
パソコンの画面に何か表示されるのか？
見ためでも変わるのか？

書き込む時にメール欄という所に「sage」と記入する行為のこと
これやるとスレが板の上のほうに行かないので目立たずに済む
目立つと来なくていいお客が来ちゃう場合がある

パソコンの画面に何か表示されるのか？
見ためでも変わるのか？

糞スレ建てんな

病弱名無しさん
という部分の色がちがうし
そこをクリックするとsageとか表示される

糞スレ建てんな

>>25
能書き垂れんな、hage

腸のぜん動を調べてみ？
この症状が起るいくつものパターンに近い事が書いてある。

膝を立てる姿勢が好きなんだが関係なし？

991 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 09:58:00 ID:ZU9fNmVq0
てめえら生意気なんだよ。
そんなカスは一生苦しめ。ｗ


ゴミクズが何かほざいてるぞ

>>35クズはお前

>>36
>>36

>>37クズはお前

ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓっさあああああああああああああああああああああああああｋｋさｓｍｍっかあｄ

>>38
死ね

>>40お前が死ね

↑猿

>>42クズ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179468690/1000
1000 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 20:42:09 ID:woXln2K/0
ここの皆が治りますように
1000

ストレスをためこまないの大事

時が少しずつ緩和してくれるさ

12時には寝る

メンヘルの咳スレ読んでみたけど、
あいつら本当はほとんどがこっち側の住人だろうなｗ
精神的な要因のせいにして自分のせいじゃないと必死に自己暗示かけてる印象。
まあ発症直後の俺もそうだったけどｗ

咳ぐらい誰だってする

まったく咳しない友人が一人でもいると
自信を回復していける

http://uproda11.2ch-library.com/src/1118571.jpg

━━(ﾟдﾟ)ﾊｧ?━━━━


━━(ﾟдﾟ)ﾊｧ?━━━━


━━(ﾟдﾟ)ﾊｧ?━━━━

あせらず

喫煙者は反応デカい

ヤツらノドいかれてるからな

症状出てるのによく家族と暮らせるな

こらーミスターゲツヨウビ出てこいやーーー！

俺はクツはいてる時に咳される気がしてるので
サンダルででかけてしまいがち

>>58
靴履いてる時に臭いが漏れることは絶対ない
靴に穴が開いてるなら別かもしれんが

思いっっっきり気のせい

ニュースZEROで車のアルコール探知機の話は興味深い
手と首からアルコールを飲んでるか調べるんだが
皮膚からアルコールか代謝物を探知する
って事はアルコールを飲んで症状が少なくなる人は
汗腺に棲む菌を殺菌してるか働きを抑えてると考えられるね。
酒で赤くなる場所≠咳等を引き起こす原因場所か？

こういう時間に起きてちゃアカン

>>59
普通にあるよ
会社帰り電車に乗ってて、途中の駅で人が乗り込んできた時
どの人か分からないけど足の臭いがもわっとする事が、たまにある
それに足に汗かいてる人なんかは余計臭いが広がると思う

気持ちの問題

すずしいこの時間に寝ておかんとイカン

咳こわいお

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_5341.jpg

授業中、咳やくしゃみ等をしていなかった人でものどが痛むらしい。
緊張して自分の呼吸が乱れると頻繁に反応される気がする。

俺虎馬だわ

PTSD心的外傷後ストレス症候群なんちゃって

新聞に高IgE症候群の記事を見つけたけど
この症状とは関係ないかな？

もっと太陽に当たろうよ
効くぜ

太陽に当たれない体質なんだよね

体を焼きだしたときからこんな体質になりだした。焼いてない今でも続いてるから関係ないか。
皮脂を紫外線に当てると酸化皮脂になるらしいからよくないらしい。まあそれが刺激物になるとは考えられないが。

ttp://www.medhelp.org/posts/show/4415

アメリカのこの症状のフォーラムでも全く同じ展開なのにワロタ。
世界的にも医者に相手にされない解決不可能な症状なのがよくわかる。

thesniffedman（鼻すすられ男ｗ）が色々と自分で実験してて面白いよ

外国にもあるのかよ

きっと宇宙人にもあるさ。

のんびりいこうぜよ

オドレミンを酒で赤くなるところにタップリつけると
咳き込まれは少なくなる感じがする。
しかし毎日つけてもいいんかなこれ？

もう諦めようよ。

　保守

俺はクロレッツの青を口を閉じて噛んでると全く反応されないよ
あと水を毎日２�g飲んでる

俺はヨーグルトを信じる

ラミちゃんカチカチ！アイーンゲッツ！

今日は月曜日か

ここに来ている人達は、明らかにわざとらしい咳払いされている人もいるの？
俺は毎日のようにゎざとらしい咳払いされる。

×ゎざと
〇わざと

咳されるというより、プラス
咳き込ませるという感じ。
鼻すすりとか丹を詰まらせたり多様。

俺は前は周りのやつがわざと咳してるって思い込んでてまわりにむかつきまくってた
けど図書館で勉強してるときまったく俺が見えないはずの人たちが激しく咳したりくしゃみ、鼻すすりしてて
周りのやつの嫌がらせじゃなくてそんくらい俺の体臭がひどいんだと気づいた
一時期オフ会とやって同じ症状同士で仲良くなろうみたいな感じになってたけど
あれどうなった？
今頃になってオフ会とかやって仲良くなっとけばよかったと思いはじめた

お前ら
もうね基本的に治らないんだから
あんま考え込むな
出来ればこのスレも見ない方がいい
図太く生きろ、周りを気にせず勉強に仕事に精出せよ
こんなことで悩んでると、俺みたいな３０歳無職の出来上がりだぞ

大音量の音楽聴きながら人ごみに少しずつ体慣らしていったら
良い方向に行けるっぽいような。
職場とかは一番ツラいな俺無理。

今日飲み屋いったら咳き込むたいしゅうのやつにあった
たばこくさい変な感じのにおいで咳き込んでしまった。

あそこのスレ主が暴れているwwwﾃﾗﾜﾛｽ

はやくなおんねーかな

隣人は、出かけるときに玄関先で咳していく。
臭いというより、これは嫌われてるのか？
喫煙者だし、うざい奴だわ〜。

12時には寝ようよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　という保全

俺もこの体質だと思ってたけどどーも臭いらしいことが判明した
健康ランドで完膚なきまでに洗って、食堂へ行ったら5〜6人の酒が入って緩んだ家族に
ぼろくそにあの人が臭い臭い言われて咳払いされまくったよ・・・

俺は靴(くつ)はいてる時咳される気が
くつはくのコワイ

俺も体いくらしっかり洗っても咳されなくなることはない。体の細胞ひとつひとつが臭ってるのかな？
その日の体調によって咳されるか鼻すすられるか異なる気がする。最近は咳がひどい。

けつのにおいだろ

体の中の匂いがでやすいのだろう

関係ありそうな別のスレも見てみようかな

72 ：病弱名無しさん：2007/08/20(月) 04:19:14 ID:hrARI8vq0
エネマグラって、活躍筋の運動で老廃物が血中に放出されて良いみたいなこと書いてあるけど、
他にはなんか長所はないのかな。あと短所も。
↑
トイレしたくなると反応が増えるというのに関係あるかな？

お前ら仕事なにやってるの

働かないこと山のごとし！

ちょっと働くの無理だろこれ

>>97
靴の臭い、足くっさ〜系の咳には、靴用の消臭剤
グランスメレディー（メルディーだったかも）が効いたよ。
靴や着古した衣類にシゲキックスはついてるっぽい。
服の場合は捨てるしか対策ないな、いまのところ。

家にいるとき、部屋に近い道を歩く人に毎日のように
咳をやられてた。
咳の音からいって、男。
そこそこ人も通る道だし、道と家の間に空き地があって少し離れて
いるし、カーテンはかなり厚地ですけないから、
偶然なのかわざとなのか判断しかねていた。
最近あつすぎで窓を全開にするため、窓の柵に板を置いて
道から部屋の中が一切見えないようにした。
そしたら、最初の日の夜、たまたまかもしれないが男が道で
「バカヤロウ」といっているのが聞こえた。
２日目以降は、咳が一切聞こえなくなくなった。

…ってことは、誰かがわざと咳してたってことかよ？
怖いよ！

>>106
君、思い込み激しいよ
もっとリラックスして生きようぜ

内肛門筋を鍛えましょう

>>107
きみこそ、もっと人に対する共感を持って生きようよ

>>106は精神的に参ってる気がするね
思い過ごしってのもあるんじゃないか

>>108
内肛門筋を鍛え方を知りたいのだが・・・

五味クリニックのサイトで参考になりそうなのあった
ttp://www.wakiga.jpn.org/oldlog2/lg0360.html

>>110
じゃあ、このスレも全部思い過ごしだねw

おまいが思い過ごしだと思うかどうかなんて、関係ない。
（一緒に過ごして確認した場合以外ね）
大切なのは、本人が咳されで苦しんでいるか否か。
ストーカーに殺されたりする事件がかこにあったけど、
殺される前に被害者が友人や警察に相談しても、あんたみたいな
態度をとられていたかもよ。

繰り返すけど、事情をしらないあんたがどう思うかなんて
関係ないし、レスも無駄。

最悪でも12時には寝ようぜ

>>112
五味がイカレてることが良く分かった

ゲッツ　ゲッツ　今日は月曜日か

ミスターゲツヨウビ！さぼるな！

出て来い！　ゲ〜〜〜〜〜ッツ！

ﾂﾏﾝｺ

時が経って
だんだんいろんな場所に行くのが平気になってきたが
職場ってのは一番キツいからチョット無理かな

職場にいくのが一番重要

牛乳飲むと本当に治りますかね？
明日から真剣に牛乳を飲んでみます。

報告ヨロ

まず牛乳なんか無理だろ〜

>>122
そうでもなさそうですよ
他スレですが、腸内環境を良くしたら咳・クシャミされが軽減したって言ってた人がいました
牛乳が直接腸をよくするわけではなさそうですが、排便を促したりするので、そのせいで腸がよくなる可能性はあります

この症状が出る人は周囲から「暑い」と言われませんか？
故意になのか、本当に暑くて言ってるのか微妙なところなんですが
私の場合、近くにいる人、通りすがりの人、親や義兄弟などに
「あっつー」「なんか暑くない？」「ぁあ〜暑い暑い暑い」と嫌味っぽい言い方をされます。
緊張体質で一年中ﾎﾟｯﾎﾟしてるのでそれが原因なのかもしれません。
皆さんはどうですか？

この症状は体臭の異常ではなくて体熱の放散の異常だから当然そうなる。
体熱の放散のほとんどは「輻射」によるものだから、周囲が瞬間的に反応するのも説明できる。
ちなみに、一般的な体臭の伝達は「伝導」によるものだが、
ある程度、時間をかけて拡散するはずなので、体臭の一種としては説明できない。

頭どうかしたんですか？

なにその態度？
もっとも原因がわかったところで、
その先の有効な対策を見つける方が遙かに時間かかるんだけどね。
まあせいぜい頑張れや。

>>126はいつもこのスレに常駐してる荒らし

>>127
頭どうかしたんですか？

>>123
牛の母乳がか？

>>112
すごく参考になった。

自分もよく周りから暑いって言われるなぁ。代謝異常か何かかな？

精神性発汗・発熱だよ

俺もだ

俺もいるだけで暑いと言われる。

確かに自分でもカッーって身体がなってるのが分かる。
部屋の温度も上げてる気がするし、そのせいか何か焦げ臭いとも言われてる。
服のにおいもその熱でよけいに出てる気もする。

（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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牛乳に願いを

Love&Farm

かなりの確率で咳払いされる

叩かれるので情報を書く人がいなくなったな

│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、他人の風邪以外の咳払い鼻すすりに悩む人のスレの>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　←他人の風邪以外の咳払い鼻すすりに悩む人のスレの>>1
　　　λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

牛乳、一日200mlのペースで飲んでいます。

牛乳ね発症した前からよく飲んでたよ。
下痢してすぐトイレにいけたから。
よく考えるとコーヒーと牛乳がマズかったのかもしれない。

グリチロン試した人はいないのかな？
肝機能を改善するらしい。

コーヒーをよく飲む人は腸ガンになりにくいと聞いたが、
それだけ腸に影響があると負の面もあるだろうな。

最近はデパスとナウゼリンを摂取してるが効果はないです。

原因は鼻水だよ。鼻炎で大量に出る鼻水がくさくなってて、それが周囲に咳やくしゃみを起こさせてる。
結構多いけど、後鼻漏の場合は、直接鼻水がでないから自覚症状はないかもね。

後鼻漏じゃなければ鼻息がくさいだけ。
後鼻漏の場合はのどの奥や食道の内壁にまで、この鼻水がはりついてるから
鼻息＋口臭になる。
さらに、この鼻水（１日で考えるとかなりの量）を慢性的に飲み込んでるから
普通に体臭としても出てるかもね？

ま原因自体が不明で苦しんでいる人がいるかもしれないので、一応情報提供。

焦げ臭いとか周囲の温度が上がるてのも原因は同じ。
>>145の通り食道や気管支の内壁に粘性の鼻水が慢性的にはりついてるため
内径が細くなってて、それが原因で呼吸する際の摩擦が原因で吐く息の温度が上がる。
だから部屋やら周囲の恩だが異常に高くなる。

最後に

だから周囲が暑くなっていても自分の体温が厚くなってるわけではないので。
あくまで吐き出している息が臭くて高温なだけだから。
万一自分が熱くなっている場合は、気にしすぎによる緊張から熱くなっているだけで
この体質（？鼻炎）とは無関係

>>145
その鼻水を抑えるにはどうすればいいの？

>>145
よく鼻水論が出されていて前から言いたかったが自分は違う。
鼻水など出ないし鼻水が臭いと思った事もないし鼻水がでたとしても寒い冬に透明なサラサラの鼻水が出るくらい。
自分の場合は肝臓説が一番合っている気がする。
乳酸は汗からしか出ないものだろ？だから乳酸も違う、よって肝臓

鼻水の人は、自分の刺激物に反応してるんじゃない？
もしくは、他にアレルギーなんかの疾患を持ってて鼻水が出る→後鼻漏や鼻水をすすって飲み込む→胃や腸がおかしくなる→肝臓がおかしくなる→この病気発祥　みたいな流れだと思う

ちなみに俺は小さいころからアレルギー性鼻炎でした

鼻水説が出てるから、耳の中説も上げてみる

最近気がついたんだが、綿棒で耳掃除して、耳の中に入れた綿棒の部分のにおいを嗅ぐとにおう。
これが原因なんだろうか。でも、耳の穴の中のにおいなんて、
かなり近づいてもわからないと思うんだがな。

ちなみに、耳垢は湿ってないと思う。というか、湿った耳垢ってどういうのをいうの？

>>149
後鼻漏の場合は鼻水として鼻から出ることはない、というかむしろ一般人よりも
鼻水なんて出ないと感じるのが普通だね。
臭いと言うのも自分で分かることなどあるはずがないよ。自分では。
さらに、これも反応しない人にとっては臭くもなんともない、
なぜなら臭いだけで所詮は鼻水だからね、平気な人は全然平気。

さらに、鼻水は慢性的に飲み込んでるから、肝臓やらの内臓にまで影響を与えて
いる可能性はあるね

鼻水なんかが原因じゃないと思う。蓄膿症の人はそうなのかも知れないけど。
何ともいえない霧みたいなのをまとってる感じかな。だから近付く人の鼻を刺激してる。
でも相手を耳鼻科系の病気にしてしまうなんてどういう事だろう。

鼻水はどうか知らんが
みかんとカレーとラーメンの汁はダイレクトアタックだ。

激しく反応されてウンコすれば反応減るわ
なんでだろ

俺もそうなんだよね
たまにウンコの臭い嗅ぐとクシャミでるし

>155-156

http://www.ji-di-zi.com/archives/2005/10/post_293.php

直腸に便が溜まり始めると、それに伴い、ガスが発生し始め、そのガスが血液を
通じて循環するからでしょう。したがって、ガス発生の元、あるいは、ガス自体が
体外に排出されれば、その症状が軽減されるのは当然のことです。

このスレの住人は、全てではありませんが、便秘の人がほとんどだと思われます。

便秘とは、

http://www.ji-di-zi.com/archives/2005/10/post_271.php

ということです。毎日お通じがあるからといって便秘でないわけではありません。
お通じがあっても便秘ということがありえます。

ちなみに、牛乳を飲むことによって症状が軽減された方もいるようですが、それは、
牛乳により軽い下痢（？）の症状が引き起こされ、結果的にお通じが良くなったこ
とが原因として考えられます。

このスレの住人は、便秘に起因して症状を発症している人が殆どだと思われます。
よって、便秘を解消することが本症状の解消につながります。
が、それだけが原因ではない人も一部含まれていると思われます。その点は誤解
のないようにして下さい。

いずれにしても、快適なお通じを実現することが、本症状の軽減の前提であること
には変わりはありません。

牛乳を飲んで症状が緩和するのは体がアルカリ性になるからだよ

十歩あるけば一咳払い、百歩あるけば十咳払い
千歩あるけば百咳払い

相変わらず糞スレ〜だからもう治らないって！諦めろって

>>153
＞＞相手を耳鼻科系の病気にしてしまう
これ自体が原因が鼻水の証明じゃないかな？
自分も鼻水がでまくる（ただし後鼻漏だから気づかないが）物質の吐き出してるから
それに反応した相手も鼻水が出る（＝鼻すすり、くしゃみ、タン）と。

ある人の弔報を伝えたいがここはDQNも見てるしな・・・
察してくれたらぬこにメールください。

関連があるかどうか調べる余裕がなかったけどこの症状の人は腸の癌にきをつけろとの事です。
癌検診は県や市によって違いますがだいたい３万円くらいで受けられます。

やっぱり腸が大きく関ってるんですね。
出来る範囲で構わないので詳細を教えてもらえると
助かるのですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '　,; `，　;　｀　;　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ボｫオオオオオオオオオ　　 　　　　 　 ;　 y"'(,;r_ｿi,;　　，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;";;',,,u`ﾞ;,ﾞ｀,,;;.´`r;
　　　　 ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´; （,,'＿;､;＿;;',;人;;';`:;）
　　　 /　 　　　 ＼ ,,/丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（;,◎-◎一;;u:ヽミ/ >>141
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　 　 |　 　 　::⌒（__人_））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　ﾞ、　　ﾉ;,‘"ﾉ{､;ε`,;;，';;u゜,, "ｲ
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　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴 ：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

アッハアハ

腸といえばヨーグ（

その亡くなった人が腸の癌だったんですか？
それだけで腸の癌がこの症状の原因になっている可能性が高いと判断するのは
尚早だと思うんですが・・。
でも、本当に癌だったら怖いから検査受けようかな。

>関連があるかどうか調べる余裕がなかったけど

>>162
「ぬこにメール」ってどういう意味ですか？
その方に心当たりがあり、すぐに確認とりたいので、
すみませんが、連絡方法を教えてください。

みゃーおう！ミャーン
みゃーおう！ミャーン

俺らは静電気をためやすい体質

ら？俺は違うぞ

これって他の人にそういう体質にされている場合もあるしな。
まあオレは改善しようとしている人を嫌意には思わんよ

ヤッハアハ

>>162の人はもうここにいませんかね。
その人とは今、メールも電話も繋がらない状態で大変心配してます。
数ヶ月前に連絡とった際には、確かに腸のことを話されてましたが、
検査前だったので、勝手ながらなにかの間違いだと思いこんでました。
他にわかる方がいれば是非連絡をとりたいのですが・・・

>>1

人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質　メンタルヘルス版

も立ててもらえたら助かりうれしいです。ttp://life8.2ch.net/utu/

精神病院にはいろんな患者がいる。少し入ってみると安心する。しかし実は外の方がもっとおかしい人間が多いことに気付く。

カッハカハ

長時間同じ人と近くにいなきゃいけない場所以外ならけっこう行けるようになってきた
職場はちょっと無理

トラウマを無くすのムズっ

前の職場ではすっげえ咳されたイメージあったけど
今は周りに咳する人あんまいないなあ

生地がビニルレザーの椅子に座るとほんの2､3分なのに、ふやけて波打ってる状態になる。
身体が異常な熱を放出してるってことだろうか？
他の人が席を立っても自分ほどではないんだよね。
前に働いてたときに、自分が休憩時によく座ってたビニルの椅子から異臭がするという指摘があった。
自分ではにおいが全くわからなかったので、半信半疑に顔をスレスレまで近づけて臭いを勢いよく嗅いだら
ツーンとする刺激臭がしておもいきりゲホゲホ咳き込んだ。
喉を見たら真っ赤に腫れあがってた。その日から1週間くらい咳が止まらなかった。
はじめてなぜ周りの人が咳をするのかわかったような気がした。

でも体温高いほうが免疫高いんだよね

>>181
魚臭症の検査をお受けになったことはありますか？
もし、お受けなったことがあるようのでしたら、無臭化効率が
いくつであったのかお教え願えませんでしょうか？

▼魚臭症に関連するページ

http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/index.htm
http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/urine3.htm
http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/2007.6.24yamazaki.pdf
http://tma2003.web.fc2.com/main.html

よろしくお願いいたします。

バター醤油味のラーメン食べた
咳こみが(当社比)2倍にUP。

ｹﾊｯｹﾊｯw

肉を多く食べると酸性体質になる
酸性体質はうんこを臭くする
うんこが臭いと体臭が増える？

青汁がいいって聞いたから今度試してみる

気休めだとしても やってみないと分からないからチャレンジ！

>>187
> 気休めだとしても やってみないと分からないからチャレンジ！
その心意気やﾖｼ。
別にこの病気に限らないが、試す前から「どうせ・・・」って考える
マイナス思考のヤツが多い中、結構、その姿勢は新鮮です。

オトコ香る。やっと買えた。

ウコンの力誰か試してくれ

>>182
このスレの住人は他の病気とは無縁の健康体ばかりだよね。相当の人数がいそうなのに。
この奇妙な体質は免疫能力の代償なのかもしれんね。

>>186
酸性体質とかアルカリ体質とかもういい加減卒業しようよｗ
あるある〜じゃないんだから。
http://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/alkali.htm

ずっと前からひどい花粉症で悩まされて、シーズン中は
毎日市販の鼻炎カプセル服用してたんだけど、
咳される体質になってから花粉症の症状が驚くほど改善した。
今年なんて多少鼻がむずむずした程度で、くしゃみ、鼻水はなし。
薬の服用で体質、免疫力が変化してしまったのだろうか？

実際にクエン酸系のものを食べると症状が多くなるからね
経験となんとか理論を結びつけるのがこのスレの王道だろ？

>>189
で、結果はどうよ？
自分の住んでる近辺にはフワリンカはあるけど、オトコ香るはないんだよね

>>192
> 酸性体質とかアルカリ体質とか
完全スルーしてきましたが、なにか？

　　　　 　 　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
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　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
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.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }

>>183

１ヶ月前に魚臭症検査を受けたけど、無臭化効率は９８％でしたね。
１日目のに生姜焼き、２日目の刺身食べて検査したけど、
健全でした。残念なような、よかったような複雑・・・

よかったんじゃねーの？
魚臭症だったらまず直らねーわけだし。

この体質と魚臭症が無関係なのは海外のソース読めば明かなんだが・・・
明かに魚の腐った臭いがする人以外は利用されてるだけだから、気をつけた方がいいよ。

>>198
> 無臭化効率は９８％でしたね。
そうですか、ご回答ありがとうございます。

>>200
> この体質と魚臭症が無関係なのは海外のソース読めば明かなんだが・・・
その海外の文献のソースの在りかをご教授できませんでしょうか？
是非、目を通してみたいと思います。
まさか、釣りじゃないですよね

> 利用されてるだけ
何を意図しているのか意味不明ですが・・・・
説明して頂ければありがたいです。

この症状は腸の吸収が早いのが原因だと思うね。
酒とかラーメンを摂取するとすぐ赤くなったり、周りの
反応が増える。
肝臓で処理できない分の何かが汗腺に出ることによって反応が起きる。
水分は吸収されやすいから、空腹時にスープ・酒を飲んだり、胃酸の
分泌液が腸に吸収されて反応が多くなる。

>>200
私も、その海外の文献とやらを是非とも読みたいです。
ソースのありかを教えて下さい。
お手数かとは思いますが、よろしくお願いします。

>>202
何が言いたいのかよく理解できません。
だれにでも判るような文章を書いていただけるとありがたいです。
とは言っても、酒とかラーメンを口にすることのない私には当てはまらない
ことだというのは、なんとなくわかりますが・・・

森本さやか、穴にアレを出し入れ【8.17もりもっこりしナイト#15】 森本さやか
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=580098

"Trimethylaminuria"でも"fish odor syndrome"でも適当にググってみて、
腐るほど出てくるソースを手当たり次第に読んでみれば、全く違う症状なのがわかるよ。
咳（couph）やくしゃみ（sneeze）を伴う体臭を関連づけるソースなんて１つもないし、
逆にこのスレの体臭についての海外ソースを読めば、全く別の可能性について議論されている。
海外でも医者に相手にされてないのは同じだが
ここと違って１人１人が建設的な情報を公開してるから、原因究明に繋がりそうなソースも多い。

まちがえた

咳（couph）→咳（cough）

>>198は自分じゃないですよ。
魚臭症の検査なんて受けた覚えないし。

>>207
えーーーーっ！！　では、全然違う人の書き込みだったんですか…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ
もし、今後、魚臭症の検査をお受けになるようなことがありましたら、無臭化効率が
何％であったのか、お教え頂ければ大変ありがたいです。
勝手なお願いかとは重々承知しておりますが、ご配慮頂ければ大変ありがたいです。

>>205
っん？ていうことは、

魚臭症の症状と咳やくしゃみを伴う体臭の関連性がないことを明らかにした文献が、研究機関
の機関紙とか刊行物に掲載された、あるいは、医学関連の雑誌に記事が投稿された、というわ
けではないのですね。
>>200 を読んで、そういう文献がてっきり存在するもんだと思いましたよ。

要は・・・、
魚臭症と咳やくしゃみを伴う体臭を関連を指摘した書き込みが見つからないという状況から、
貴方が「魚臭症と咳やくしゃみを伴う体臭との間には関連がないのが明らかだ」と判断してい
るということですね。

どうもありがとうございました。

これがゆとりってやつか・・・

>>202
今日、ほーんと、久しぶりにラーメン食べてきました。
しかし、あなたの言いたいこと、さっぱりわかりませんね ┐(´∀｀)┌　。

>>209
>>210
個人の主観に基づく判断を、あたかも、そうではないかのように勘違いさせて
しまうかもしれない（？） >>200 の書き込みは、紛らわしいーかもですね
（まあ、勘違いする方が悪いと言われればそれまでですがｗｗｗ）。
情報操作の意図（？）はないとは思いますが・・・結果的に、私は踊らされて
しまったようです。

“ソース”という言葉を使うからには、その出所, 出典（source）が具体的に明
らかにできるモノであって欲しいものです。

>>210
↑
判断力の無い中年

おれもうつかれたよ・・・

治してから仕事すればいい。

>>213
もうね何も考えなければいいよ

愚痴らせてください。
私もつかれた 恋も遊びも仕事も何もかも消極的…もっと思い切り生きたい

頑張ろうって思っても咳き込まれたりするとその気持ちが一瞬にして崩れる…

頑張りが足りないかな…寝ても覚めても自分がｸｻｲ事で頭がおかしくなりそう
１人の時間しかホッとできない。

毎日悪臭撒き散らしてごめんなさい。悪気はないです。本当にごめんなさい。

>>216
イインダヨ・・・

今日も子供達を連れて公園に行ってきた。
遊んでる最中も、帰り道も通りすがりの人達にゴホンッとされたよ。
ほんと、タイミングよく通り過ぎる瞬間にわざとらしい咳を一発。
咳と同時に目線をあわせないように頭に手をかける（？）
頭を掻くまねだったりうつむいて通り過ぎる瞬間頭をあげる等をされます。
これは気のせいじゃなくて本当にされます。
こっちはジーーーッと見つめてるわけでもなく顔をそっちに向けてるわけでもないのに
この人自意識過剰？？と思うぐらい、視線をさける行為をされます。
おなじ歳ぐらいの主婦だったりおじさんにされることが多く
幼稚園児や小学生、８０過ぎぐらいのおばあさんなんかに
されると、一気に涙がでてきそうになる。私って、人間扱いされてないような
動く生ゴミなんじゃないかって・・・。死んだらどんなに楽になれるだろうと・・・。

>>218
結婚して子供居る時点で勝ち組
ここは恋愛も仕事も不自由してる社会不適合者がうじゃうじゃいるスレだぜ

>>218はそもそもこの体質とは無関係な気がする。
他人と視線が合えば、頭掻いたり咳払いするのは当たり前の行為でしょ？
あまりにも他人の表情や仕草を気にしすぎてるだけではないか？
顔を向けてもないのに目をそらされたってどういうことなんでしょうね。
それだけいつも周りを気にしてると感じ取れますけど。

結婚してるとか子どもがいるとか関係ないよ
苦しんでるのは皆一緒なんだから

同じ症状持ちでも
主婦と男とではえらい違いだと思うが

咳くしゃみに対して、臭いはぼ関係なし。
オレは一応、咳せざるえない側も
咳引き起して悩む側もわかる人ね。

咳は、ある圧迫により引き起こされている。
ここで言う圧迫が実際何なのかは、まだ断定する気は起きない。
が、多くの人が感じ取っているだろう物質。圧迫の強さは人それぞれ。
依然ここのスレでも話されていた。
臭い臭いというのは、恐らく圧迫と一緒に乗ってくる臭いのことで
それが根本たる原因ではない。臭いがない場合も多い。

無臭でクシャミ咳されるわけないだろ
受け手側の知覚に差があって反応が千差万別なだけ

>>224
> 無臭でクシャミ咳されるわけないだろ
いや、あるんだな、これが。

> 受け手側の知覚に差があって反応が千差万別なだけ
コレは同意。

とは言っても、人間の臭覚は順応っていう特性があるからね。
同じ臭い（刺激）に継続してさらされていると、その臭い（刺激）に対しての感覚が
鈍くなるっていうやつね。
したがって、自分の発している臭いに関しては感覚が鈍くなるのは事実。
俺は、咳込まれようが咳込まれまいが、面識のない初対面の人に会った時には、
まず最初に「臭いますか？」って聴く様にしている。お詫びを兼ねてね。
そうやって、自分の状態を確認するわけだね。

皆が皆、そこまでの激臭ってオレは感じた事ないけど。
別に臭いなら臭いでも構わないのだが
そういう人もいるかもしれないし。

ただ、臭いと思い込みすぎて返って
自分苦しめない方が良いなとは思っただけ。
そういう書き込みがチラホラ見かけたし。
というかそんなに臭いが根本たる原因だと思っている人っているの？
臭いなら臭いって本人に言うものだよ。
というか、臭いが原因だと思っている人は、自分がじゃなくて
他の人にそこまで臭い出している人に会った事あるの？
その時自分ならそんな態度とらないと思うが

まあ少なからず、オレは臭いで咳はしないよ
くしゃみはでるのかも知れんが。
この体質は臭いは知らんけど、
オレは治せる事は治せる。強引な方法で。原因わかってるから。
他の人がこのスレで牛乳で治るといった意味は何となく判る。
まあそれでも気休めだと思うけど。

ただ体治しても、またそういう体になるかもしれん。
環境にもよるし。
まあ俺の治し方は強引、原因の物質を体から徹底して取り除く事だから。
仕方はあえて書かない、壮絶だから。真似されても困るし勧められない。

>>226
> まあ俺の治し方は強引、原因の物質を体から徹底して取り除く事だから。
腸内洗浄（浣腸）？

別に腸内にこだわる必要はないけど。
その圧迫物質がどこにどう掛かっているかによる。
あなたが話した
>　同じ臭い（刺激）に継続してさらされていると、その臭い（刺激）に対しての感覚が
>　鈍くなるっていうやつね。
オレの言っているのは臭いではないが、圧迫に掛かりすぎて
それに気付かなくなっている人は大勢いる。これは治れば判るよ。

この物質について自分の体を使って色々検査して調べた。
科学的な観点から、波形の検査から、この圧迫から何かしらの
サブリミナル？らしき影響を受けていることを確認。

体を治した後、同様の検査では何も異常は出なかった。
当然反応もほぼ全くなし。

咳喘息も恐らくこれ、一定量？もしくは場所かな？圧迫をかけられると
あとで器官を通じて圧迫が喉にまであがってくると咳になるんだろう。
圧迫が世の中現実的に把握しづらいから、
病名は咳「喘息」なんだろうな。
咳喘息患者は起因が恐らくその人の体にないから、薬は勧められない。

あそこの糞スレ潰れたらしいぜｗ

ID:CMA34GBJ0があそこの>>1と被るんだが

そういう理由から治療の具体例を書かないのは１００歩譲って良いとしても、原因くらいは書いたっていいと思うんだが

牛乳コップ一杯で毎日続けてますが治る気配がありません。

っていうか、日本語としても読みにくい。
無理して難しい言葉使おうとしてる感じが痛々しいし。

ここで牛乳方法を提唱したの俺なんだけど
五味クリニックのＨＰみると、酢（クエン酸）が効果あるって書いてたから
それ試したら、確かに多少緩和されたわ
牛乳効かない人は、クエン酸試せ

>>234

情報提供ありがとうございます。それでは牛乳をやめてクエン酸を飲んでみますね。
どうせ治らないでしょうが。

そんなに高くないから試してみな

＞他人と視線が合えば、頭掻いたり咳払いするのは当たり前の行為でしょ？

？意味がわからん。

>>230
類似スレのこと？
スレ立てた事ないから俺じゃないな。
というか何にせよ皆悩んでいるんだろうしな

>>231
原因？そういう体調にどうやってなるかって事？

>>232
完全には治らないよ。こびりついてるようなもんだし。

>>238
＞オレは治せる事は治せる。強引な方法で。原因わかってるから。
＞他の人がこのスレで牛乳で治るといった意味は何となく判る。
ここと

＞まあ俺の治し方は強引、原因の物質を体から徹底して取り除く事だから。
ここ

あなたのレスを全部読んでも、原因とか原因物質とかが俺にはまるでわからないんだ

>>238
原因物質を教えてくれませんか？
それと圧迫とは何ですか？遠くで視界に入って居ない状況でも反応されます。

ああこの原因か、ここの原因は自分の事だからあなたたちにすべて
あてはまるかは知れんよ？って意味で割愛した。

原因の物質で伝わらないってことは、昔にここいた人と
大体が入れ替わってるっことかな。
一応前のレスでも書いたけど断言はしたくないから書いてない。
まあ、前のここのスレにいた人が呼んでいたシゲキックスとやらが意味は近いのかな？
シゲキックスなんて名は、この物質が不明確だから
誰かわかりやすいようにお菓子の名前で文字って名づけたんだろう。

まあそもそも詳しく書いても、理解したいと思うか判らんよ。
俺も色々わかったけど、実際こういうこともあるのかと
信じたくないのが本音だし。ただ今は問題解決のため
事実は事実として受け止めるしかないってとこ

んでこの正体が何なのかは、あなたたちの環境も知らないし
前にも言ったように断言はできない。
検査師もこんなことってあるんだって反応だし。
まあ、これが電気的？な物質なのか、
前例もないし、オレもどういっていいかわからん。

見解としては、静電気に近いものなのかもしれん。
びりびりした感覚があるから。前にも誰かいってんね。
ちなみにこれも検査して、自分の思い込み等で
体にびりびりを感じている訳ではないことも確認。

ちなみにはじめ圧迫と表現したのはこういうこと。
圧迫がくる　→　びりびりちくちく、もしくは人によってはもっさりした重い空気？
人によっては、においを感じる事もあるみたいね。
まあだから臭いはあるないもあるし、臭いに執着する必要はない。おまけみたいなもん？

きっと話しまとまってないな、なんか変なとこあったら言ってくださいな。
ここ最近あなたたちが感じている圧迫の数十倍のかけられてて大変なんよ。
体重も3ヶ月ほどで２０数キロ落ちたし。もともと太ってないのに。
まあ今のうちに書いておこうってとこ。

まあ検査して、とりあえず正体は明示できんが
影響与える物質として、確かに存在はしているってとこ。
臭いはそんなとこ、ここでは気にせんで良いよ。
まあ咳気にしているうちはまだ全然楽だよ。

あーこれじゃ全然原因かいてないかな。あんまここきてなかったので
ここでは話がどうなってるのかよく知らんのよ。
今更ならすまんね

中身の無い長文だな

ちなみにはじめ圧迫と表現したのはこういうこと。
圧迫がくる　→　びりびりちくちく、もしくは人によってはもっさりした重い空気？
人によっては、においを感じる事もあるみたいね。
まあだから臭いはあるないもあるし、臭いに執着する必要はない。おまけみたいなもん？

きっと話しまとまってないな、なんか変なとこあったら言ってくださいな。
ここ最近あなたたちが感じている圧迫の数十倍のかけられてて大変なんよ。
体重も3ヶ月ほどで２０数キロ落ちたし。もともと太ってないのに。
まあ今のうちに書いておこうってとこ。

まあ検査して、とりあえず正体は明示できんが
影響与える物質として、確かに存在はしているってとこ。
臭いはそんなとこ、ここでは気にせんで良いよ。
まあ咳気にしているうちはまだ全然楽だよ。

あーこれじゃ全然原因かいてないかな。あんまここきてなかったので
ここでは話がどうなってるのかよく知らんのよ。
今更ならすまんね

論破したいんだろうけど残念！
文才ないでつ空〜

ああだぶった、すまん。
中身ないか、まあ言えるとこ書いただけだしな。
まあここって受け側の意見少ないからいいかなと思ったんだが。

あらら、なんかこういう切り替えしとは
まあ力に慣れなさそうだからやめとくよ。

>>244
煽ってる奴は放っとけばいいよ
そこまで俺達が間違った方に向かうことなんて恐れなくていい
みんな自分で考えて行動できるだろ、ガキじゃないんだから
反論もそりゃ出るだろうが、気にしなくていいよ
ただできれば、あなたが現時点でやってることを具体的に書いてくれないか？

もうね、何をやってもダメな人は（もちろん自分も含む）、
自分の好きなように食べるべきだと思うね。

肉が好きなのに肉はダメとか、どうしても食べたいなら鶏肉だけとか、
野菜好きじゃないのに野菜食べなきゃいけないとか。

自分は柑橘系の果物好きだから、なるべく食べるようにしてる
柑橘系の果物に限らず、果物って体によさそうでしょ？
科学的な効果はないかもしれないけど、ストレスにはならないから続けてる

>>CMA34GBJ0さんは
どんな検査を受けてどう検査士におどろかれたのですか？

ショッピングモールのトイレから洗面台へ行ったら
鏡に映った私を見てわざとらしく鼻すすりされた。
その後、先に帰るらしく自分の後ろを通り過ぎる時も鼻すすり。
いつもは我慢できるんだけどにやけながら帰っていくのを見て
思わず咳払いしてしまったよ。そしたら１，２秒後に同じく咳払いしてきて
ほんと嫌なヤツだと思った。
てか、２度目の鼻すすりの前に、この人もう一度やりそうと感じたのが不思議。
そういう感情が相手に伝わって鼻すすりされることもあるのかな。

職場で今日はあまりくしゃみ等されなかったので良かったと思ってたら 帰る間際に 私が近くに寄っただけで思いっきり連続くしゃみ…
私どんだけ臭いんだろう 臭くてごめんなさいっていつも心で言ってる…無臭の国へ行きたいよ
これからどんどん年取ってますます臭くなるのにどうしたらいいんだろう 不安

周りの咳やくしゃみに対して、
いちいち「わざとやってる」とか思う奴ってどれだけ自己中なんだ？
自分に根本原因があることを受け入れたくない気持ちはわからんでもないが、
それを他人のせいにしてる奴は性格が破綻してると思う。
普通の神経なら>>252みたいに申し訳ない気持ちでいっぱいになるはず。

>>253
俺、>>251 さんじゃないけど・・・

いや、そうじゃなくて、申し訳ないと思っているわけよ、。
ただ、咳するやつの中には、わざとやってるやつも一部含まれるわけ。

まあ、そう言わずに、そこは判って下さいな(*^。^*)。
つらい想いしているのは、みんな一緒だよ。

ハア

>>253
＞いつもは我慢できるんだけど
とあるように、我慢しきれないほどの悲しみ・悔しさ・辛さがあるんだよ。
251もいつもは252のようなに謙虚に受け止めているかもしれない。
だけど、毎日毎日嫌らしさを込めた咳払いや鼻すすりをされ続ければ
我慢を通り越してしまう時だってあると思う。

まあ、この症状に何年も悩まされていると、
たとえわざとじゃなくても頭来る様になるけどな
ごめんなさいなんて思わない

こんぐらいの精神でないとやってけないって

どうか質問させてください。

�@よく咳き込まれる相手は？
⇔ 全く咳き込まない相手はいますか？　
�A反応が多い場所・状況は？
⇔ 反応が少ない場所・状況は？
�B何をしている時に咳き込まれる？
⇔ 何をしている時には咳き込まれない？　

「〜〜のときに咳・くしゃみをされた!」
だけでなくて、逆に「反応が全く起きない状況(至近距離で)」もありますよね？
→そこから、被害を最小限にする共通策を考えませんか？
サンプルがいくつかあれば、同じような状況下で実験してみます。

自分の場合、
こちらを歓迎する立場の勤務中の人（受付、接客店員、案内人、
相談員、面接官、医師等）は、近付いて話し掛けても
反応がないんですよ。みなさんはどうですか？

★知って安心　どんな成分が？★漢方を紹介


【蓬（よもぎ）】腰痛・疲労回復・炎症・浄血
キク科の多年草。血行を促進させる作用があり腰痛、冷え性、神経痛に効果が期待できます。また、皮膚を柔らかくする作用があるので炎症やあせもにも有効です。

【紅花（こうか)】浄血・生理不順・婦人病・更年期障害
キク科であるベニバナの管状花を乾燥させたもので婦人病全般に効果が期待できます。過酸化脂質を作るのを防ぐビタミンＥを豊富に含むため老化防止にも役立ちます。


【甘草(かんぞう)】解毒・胃けいれん・咳（せき）
マメ科の植物で体の抵抗力を高める効果があるため利用はさまざま。精神安定、解毒作用から解熱、咳（せき）を鎮め、痰（たん）を取り除く作用などもあります。


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ミカンの皮を完全に乾燥させたもので、芳香性がありリラックス効果をもたらします。また、精油のリモネンは発汗作用もあり美肌効果があることでも知られています。

みんな、辛いけど頑張ろうね。
>>258
自分はあまりこんな時っていうのは決まってないです。
反応される割合は4〜6割程度です。
あまりされない時は2割とかぐらいに落ちるときがありますが、それがどんな時かは決まってないです。
あまりされない日があると治ってきた。って思ってしまって次によく反応されると凄い落ち込みます。。。

>>253
荒らしは出て行け
氏ね

>>260
わかります。この症状が出て１２，３年になりますが
昔は反応薄い日があるとﾅｵｯﾃｷﾀｰと勘違いしたり
明日もこのままだといいなぁなんて思ったり。

結局、一時の糠喜びに終わるんですよね ＿|￣|○

さすがに１０年も経つと、全てを受け止めて生きていこうと
ある意味ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな諦め状態で期待もせず淡々と過ごしてます。
でも、まぁ、咳払いされたりすると落ち込みますけどね。

オフ会してみたい。
死ぬまでに一度同じ症状の人に会ってみたい。何か手がかりが掴めそうな気がしてならない。

私は栃木住みですがこの近くの人なら会えますよ。

>>264
九州です。遠いですね；

>>264
自分は群馬ですけど、ちょっと遠いですかね？
車もないから電車になっちゃうと思うんですが

>>264
>>266
お前ら、付き合っちゃえよ

どうしよう

免許更新の通知
2時間講習… そんな長い時間密室にいたら周りの人に咳き込まれるむせられる

こわい 頑張るしかないのかな

>>268
この前いったけど
おばちゃん教官がくしゃみしまくって、説明するの大変そうだった
２時間中１００回は軽く超えてた
心の中で謝り続けたよ

そうなんだ お疲れ様でした。
つらかったね
私も頑張る ありがとう

おい、あんまり頑張らなくていいぞ
気楽にいけ

くさい玉総合Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1189571327/
【息が】口臭で人に言われた酷い言葉【臭い】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190933710/
女で口がクソクサイって奴はほとんどいないよな
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1187877952/
後鼻漏により口臭対策スレ　1息目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182101012/
●鼻臭症●part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188404533/

★体臭を克服するXXII★(22)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190637616/
【体臭】臭いの治そうぜ！part10【全般】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188347475/
お前らのワキガってどんな匂いすんのよ？Part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1183175900/
頭皮の臭い総合
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172060944/


【体臭？】鼻すすりをする理由【無意識？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1156091469/

人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質19
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185415722/

2年ほど前から家族や友達に鼻すすり、咳払いされてるんだが、されても＋思考で考えるようになってからあからさまに収まってきている

>>268
これはつつらい
俺もどうしよう

体臭ではなくて、鼻腔から出る物質が影響している気がします。
というのは、この症状が起こったのは副鼻腔炎の手術をした後からだからです。
自分の鼻詰まりは治ったのですが、周囲の鼻すすりや咳払いが異常に
増えました。副鼻腔炎の症状がない方でも、他者の鼻腔や咽頭を刺激する物質を、
鼻呼吸する際に出しているのではないかと思います。生きている以上
呼吸しない日はありませんから、多少体調が良くても改善されないはずです。

では、なぜ原因が分からないのか。それは、誰もが受ける定期健康診断で
嗅覚が検査項目に入っていないからでしょう。上記の肝機能や腎機能が
原因であれば、診断結果に反映されるはずですよね。視力も聴力も
検査しますから、異常性はすぐ分かります。でも、嗅覚の検査を
することはまずない。鼻呼吸に混じって異質物Xが出ていても、誰も確認できない。

俺も鼻を疑ってるんだが、耳鼻科に行っても、軽い後鼻漏があるだけで
異常なしなんだよね。ＣＴも撮ったが特に影はなし。どうすりゃいいのかわからん。

焦らなくてもいずれ誰かが原因を究明してくれるさ
俺達の仕事はその時をじっくり待つことだ

つーか、今の技術でも、物質特定までできそうな気がする。
↓固相抽出（濃縮）を行い、GC/MS（ガスクロマトグラフ質量分析計）で分析するらしい。
http://www.bell-m.co.jp/release/files/050829_73/contents/050825_02.pdf

問題はコストなのかな？　金持ちの人、誰かやってみてくれ。おながいしますm(__)m

>>278
>ヒト皮膚表面からガスとして水素、アセトン、エタノールなどが
>放出されることが報告されており、
>それ以外の成分も皮膚から放出される

←それ以外の成分が知りたいですね。
周囲で起こるクシャミも鼻水も、要するにアレルギー反応の一種ですよね。
とすると、皮膚表面からアレルゲンが出ているのかもしれない。
ハウスダストみたいなものを出している(まとっている)こともあり得ますね。
それを抑えるために、皮膚から出る臭気をコントロールしたい・・・。

ところで、
身体からバラの匂いがする｢オトコ香る。｣とか
汗腺から甘い香りがする｢フワリンカ｣などは
278の研究の成果だと思うんですけれど、試された方はいますか？
なかなか売っていないんですよね・・・

>>279
少なくともフワリンカでは症状は変わらない
オトコ香るは売っているところがなくて試せてない

まるのみするとちょっとちがう

フワリンカはガムバージョンとキャンディーガムバージョンの
両方を試したけど効果なかったなぁ
まとめ買いして一週間くらい試したが、効果は出ず、
しまいにはまとめ食いしたけど効果はなかったｗ
オトコカオルは試してないからわからない

もう何やっても治らないんだから
これについて考えることをやめよう

何やっても治らない？気持ちはわかるけど、ネガティブ発言禁止

人任せじゃなくて希望を持って 自分の出来る事をコツコツやればすこしでも改善されると信じよう

頑張れば必ず良いことあるよ

毎日めかぶ食べると体臭口臭にいいらしいよ明日から始めてみる

つらいのは皆一緒だから

開き直ることがネガティブだとは思わないが
それにありとあらゆるものは試した後の結論だ

確かに考えなければすごく楽になるけど

そういう時も必要だけど

諦めたらそのままだと私は思ったので書かせて頂きました。不快にさせてしまい申し訳ありません。

めかぶも試されましたか？ もし宜しければどうだったか教えてくださいm(_ _)m

めかぶは勿論、このスレやＬＧＳスレ、体臭スレに書いてるありとあらゆるものを試したよ
魚臭症検査も受けた
お金も時間もかけた
でも、俺には効果なかったね
そういう背景の元、開き直った方が人生よい方向に向かうと考えるようになりました
この症状にとらわれすぎてると日常生活に支障をきたしちゃうから
まぁ、でも君にはメカブが効果的かもしれないので試してみるのもいいと思います
いい方向に向かうことを願ってます

ありがとうございます
お互い悔いのないように生きて行きましょう
心の平和をお祈り致します

このスレには考えることをあきらめさせようとする
特亜系の荒らしが常駐しているからいちいち反応するな

ちゃんと答えてくれたし荒らしじゃないと思う
まぁもう済んだ事だからね これからは気を付けます

いつか治ると信じて働かずに引きこもってる奴らは
このまま治らなかったらどうするつもりなんだろうね。
俺も>>287と同じでいろいろやりまくってるから同じ心境だけど、
それは決して治すことを諦めたって意味じゃなくて、
この症状を言い訳にして日常生活を不毛にしたくないだけだよ。

自分は陰口など言われても平気だけど、
まわりの人に悪影響をあたえることが何よりつらいです。

外出しなければいいんだろうけど、何歳まで生きるのかわからないし、
日々の生活にお金がかかるので仕事をしなければなりません。

なので自分をごまかして外で働きお金をえてます。


まわりの方ごめんなさい。
生まれて、すみません

上の人のように反応によるストレスで日々心を磨り減らしていたら
治すために色々やるどころじゃなくなるから引き篭もってた方がマシだろ
どっちが人生無駄にしているかな？

>>293
日本語でおｋ

いつか治ると信じて毎日働いていますよ

ここを見させいただいて考えないというのも一つの解決法なんだと教わりました ありがとうございます

でも臭い私でも頑張って働いてるから 引きこもってる人は勇気を出して少しずつ外に出て欲しいです

最悪でも何か始まると思います

一緒にがんばりましょう

>>295
参考にしたいので職種を教えてください

>>295

私も同感。私は学生時代の後半３年間を引きこもりで過ごしました。
今、就職して７年目になりますが、結局引きこもっていて何の得もありませんでした。
友人を失っていくばかりか、世間との接点も失って精神的にも放浪するだけでした。
この症状を持って社会回帰は難しいとは思いますが、
お金もなく、社会との接点もなく、この症状を改善する方法はありえません。

この症状を持ちながらがんばってるみんな、がんがれ！！！！
後ろめたさはあるけど、がんばるしかない。
こんな症状だから、多少の批判は寛容しなければならないけれど、
人権問題にまで発展しそうなら訴えても好し。
どんな症状があろうとも、みんな人間なんだ。
基本的人権は保護される。みんな生きていこうじゃないか。
と、最近仕事でへこみ気味な俺が言ってみる・・・
でも、がんばるぞ！！！！！！

265です。言うのが恥ずかしいですが私は思いきり人と接する仕事です

常に申し訳ない気持ちです

でも笑顔と挨拶は忘れずに人が嫌がる仕事を進んでやるようにしています

中身まで臭い奴になってしまったらそれこそ終わりだと思うので 感謝の気持ちを持って日々生きています

本当にありがたい事に私が一番いいと言ってくれる人もいます

もちろん落ち込む時の方が多いですが仕方ない

いい事もあるので毎日頑張っています

希望の光は絶望の先に必ずあるはずです

苦しかったらここに書き込んで苦しみを分かち合いましょうよ

苦しんでるのはあたただけじゃないから負けないで

ほんのちょっと勇気をだして自分の出来る事から始めてみませんか

↑295でした
ごめんなさい。

周りの人間を咳込ませる症状は、肛門と関係があることがだんだんわかってきました。
おそらく肛門の機能障害の一症状（腸内のガスが本人の意識とは関係なく漏れている場合に発生
する症状）です。
但し、現状、我が国（米国でも多分同様）では、この症状が疾患であるとは認識されるに至っており
ません。我が国の大腸肛門学会においても、肛門よりガスが無意識に漏れることは通常ありえない
というのが支配的な見解です。本症状が実在するとの認識はありません。よって、本症状に関する
研究はなされておらず、治療法も確立されておりません。もちろん、確立される見通しもたっており
ません。患者が、本症状を医師に訴えたとしても、自臭症等の精神的な疾患とみなされるのが現実
です。

本症状に悩まされている方は、上述の点を念頭において、今後、症状の改善、完治を目指して頂け
るとよろしいのではないかと思います。とはいえ、今後も、自分自身で治療法を模索するという現状
には、なんら変化がないわけですが・・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`*)･ﾟ･｡
どのようなことを行なった場合に症状が改善されたのか等について、この場を通じて積極的に情報
交換していけたらいいかのかなと思っております。

場合によっては、一度、肛門科を受診して異常が無いか検査してもらうこともいいかもしれません
（むしろ、積極的に受診して、この病気の存在を主張すべき（？）かもしれません）。ほとんどの場合、
異常なしとの診断が下されると思われますが、万が一、なんらかの疾患が見つかった場合、その治
療を行なうことにより、本症状が改善されたとの報告があります。

お互い、完治を目指してがんばりましょうね。


なお、上記について納得できないという方は、スルーということで・・・宜しくお願いします。

やはりそうか。
前々から個人的にはそういう疑いは持っていたんだが・・・
このスレでは、肛門のことがほとんど話題にされないので
実は今までずーっと不思議に思っていたんだよね。
俺、階段を上る時、すぐ後ろの人に激しく咳込まれるなんていう経験が多い。
同様の経験している人、このスレには多いみたいだよね。
普通に考えれば、まっ先に肛門を疑うのが自然なんだよなー。
御意。
何をすればいいのか、すぐには思いつかんが・・・
まあ、お互い完治目指してがんばろう

ガーゼかなんかで蓋してみて収まるようなら肛門が原因ってのでいいんじゃね？

肛門ではなくて呼気だと思うんですけど。腸内ガスで咳き込まれるのはよほど腸内環境が酷い場合じゃなきゃ納得しづらいです。普通に考えて呼気だと思いました。

校門近くに降りてきたウンチが空気に触れると
ガスの発生が多くなり体内に取り込まれ
毛穴から噴出すると考えると納得できる。

>>295
働こうと思っても、咳などの音を聴くと怖くて息切れになったりで無理です…
咳の音を聞くだけで怖さが蘇ってきて苦しくなる…
もう早く死にたい。今生きている意味が分からないです。。。

肛門は違う気が…
どちらかと言えば>>303に納得します。

緊張体質ってのは皆当てはまるのかな。
自分で思う他の原因は、汗かき、対人恐怖、自信喪失、体温が高い
アレルギー持ち（鼻炎） 尿淡白（腎臓機能） です。

305さん。悪気はないのに他人に反応され、迷惑をかけてしまう事とてもつらいですよね
みんなそのつらさと戦いながら生きています
無理じゃないよ

スーパーの鮮魚コーナーなどニオイのきつい職場で働くのはどうでしょうか。
探せばいくらでもあると思います。 何時間だけのアルバイトだっていいじゃないですか。ちょっとだけ我慢して。
本当に臭い私でも咳き込まれながら必死に生きてるので、あなたにだって出来ます！

生きたくても生きられない人がいます。死にたいなんて言わないで。がんばりましょう

緊張体質とは違うかなと最近おもう。
デパスとかパキシルを飲んでも効果ないからね。
なぜかパキシルを飲むと咳されまくりなのだが良く分からん。

>>307
その前に私の場合臭いはほとんど無いみたいです。
307さんは臭いと言ってもどの程度のレベルですか？

スーパーの魚鮮コーナーは遠慮しておきます。もっと普通な所が良いですねorz

鮮魚コーナーダメでしたか。失礼しました。私はうんこレベルの臭さです。

>>310
そうですか。
色々とアドバイスありがとうございました。
私も頑張りますね。

いえいえ 偉そうにすみませんでした

悩みは人それぞれだけど私からしてみれば 無臭なだけでうらやましいです☆

>>108
もしいたら、内肛門筋の鍛え方教えて下さい。

>>300
肛門が原因の人多いかもしれないですね。
痔（内痔核）の場合、症状がひどくなるまでは痛みがないですから
異常を自覚するの難しいですからね。

肛門が原因なら、湯船やプールにつかっている状態では反応されなくなるってことだよな？
オイラは腰までつかっている状態でも反応されるので呼気や汗に原因物質が含まれていると思っている。
それがどうしたと言われても困るけどな。

>>315
このスレにいる人全員が同じことが原因でこの症状に
陥っているわけではないってことでしょうね。
肛門が原因の人もいるし、そうでない人もいる。
また、肛門＋αの人もいる。
そんな感じでしょうかね？
俺は、肛門＋αっぽいなぁ〜
原因は、ひとつじゃなくて、人それぞれって感じですねぇ〜

>>316
俺は肛門と呼気の両方だな(*´д｀*)

ただ臭いだけならともかくクシャミや咳(喉がいがらっぽくなったり
鼻がムズムズするらしい)という特異な反応が皆にあるのだから
原因が人それぞれ別と断定するのはどうかな。
無臭の人も咳やクシャミをされているということは
原因が同じと考える方が自然じゃないの？
だれか真実を教えてくれ。

>>318
> 原因が人それぞれ別と断定するのはどうかな。
それぞれ別ではなくて、根本的な原因はひとつ。
ただし、表に現れる症状は複数の要因によって左右され、
人それぞれによって症状が異なってみえる。
そういう風に考えれば納得できるかと・・・。

グレープフルーツジュースが手応えアリ。
抗酸化作用のあるベクチンが効いてるのか？

>>320
貴重な情報ありがとうございます。
そのまま一ヶ月程続けてみて、その効果が間違いないかどうか、
再度、ご報告願えますでしょうか？
私も、早速試させてもらいます(^o^)。

もう3〜4週間位続けてる。
500mg位飲むと効果を感じる。

本当ですか！良い情報ありがとうございます。
私も明日から飲み続けてみますね。
これで治ったら凄いですよね。

>>320
×ベクチン
○ペクチン

風呂上りにのどがすごい熱く焼けてる感じになる
ストレスで反応が増える
反応されるときはすごいダルさの時
某栄養ドリンクを飲んだらすごい反応になった

やっぱ血液だと思うんだが

だるいって事は乳酸が貯まってる状態？
栄養ドリンクは血管拡張作用で乳酸が体外に放出と言う事ですか？

咳を引き起こす体質は完治してないのですが、一方で、２年前に座禅を初めてから心（心身）の健康は桁違いに改善しています。
催眠状態に入って潜在意識を変えないと精神は根本的に変わらないですが、座禅はその最も効果的な方法です。
座禅は独習は無理です。かといって、金取り新興宗教にはまるのは避けて下さい。習いたい人は、「まー坐れ」という臨済宗のサイトが参考になります。

この症状になった人は手術などで抗生物質使ってからとかストレス、
生活習慣の大幅な乱れからきているのではないかと思う。
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/chou1.htm
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/chou3.htm
腸内環境の改善だろうやはり
便や屁が異常にクサイし黄色のウンコしてるかい？

>>328
いや、それは必要条件ではあるかもしれません（？）が、十分条件では無いと
思います。この条件に、プラスαの何か他の要因が加わった時にこの症状が
現れるという風に思えます。
俺の場合、便の色とこの症状の間に、それほど強い依存関係があるとは・・・。
多分、今はよくわかりませんが、これにプラスした何か他の要因も関連してい
ると考える方が、俺の場合は納得がいくんですけどね。

ちなみにあなたは、この症状に悩まされた経験のある方でしょうか？

>>328
敢えて否定する気はないけどさ、もう少し信憑性があるっていうか、
ある程度オーサラズされたものを引用してもらえるとありがたい。
市井の薬局のホームページじゃなくて、たとえば、大学のホ−ムページとか、
研究機関の刊行物、医学雑誌に発表された記事、学会での発表資料とか・・・。

>>328
輸血されたことが原因のような気もするんだ。
重度になると空気感染しそうだけどね。

俺はが思うに、思い込みでも体質でもなくて霊的な因果関係もあると思う。
人間のもつ想念の波動の干渉反応により咳が
発生するのだと思う。お互いに意識しようがしまいが関係なしにこの
現象が起こりえると思う。またこの場合、咳をする側の方がエネルギーを奪われている
と、どこかのサイトで読んだ記憶があるが、サイトが消えたので詳細不明。真偽も不明。
つまり、人間の持つ無意識の世界で、すれ違う人間とバトルが発生している訳だ。

真にリラックスしている（家でくつろいでいる等）ときは、反応はほとんど生じない。
リラックス状態でなくなると、体が熱くなって（発汗して）、反応が生じる。
注意したいのは、精神安定剤等で不安・緊張を押さえ込んでいるようなとき（偽のリラックス状態）も、反応が生じる。
いろいろな病の原因は、リラックスできないことが根底ある。そのうちの一つがこの病気ではないか。
ならば、座禅で解脱すれば常時リラックス状態が得られ、完治する
（という私の説を自ら証明したいと思っています。予定ではあと二年かかりそうです）

すいませんアゲてしまいました
気をつけます

俺も抗生物質が原因ではないかと考えた事あった。
歯を抜歯した後ぐらいにこの症状がでたから。
ちなみに半年ほど前に病院でミノマイシンを処方されたのだが
すごい副作用がでてしまった。
抗生物質を処方された時は気をつけたし。

あくまでも科学的に考えようぜ
霊的なとか、波動とか、気とか、もっと現実的な原因を探ろうよ

客観的事実：人を咳き込ませる（鼻水・くしゃみなどを含む）

咳が出るメカニズムから考えれば、咳は体内の異物を排除しようとする反応だから、
何かしらの異物を体から放出していると考えられる。

その物質は何か。上の方でも言われてたけど、これが人によって違うんだと思う。
お尻から放出される何かしらの物質だったり、汗に含まれる何かしらの物質だったり、
髪につく周りのにおいの物質だったり。

隣人がまじｳｻﾞｲ
ﾞ我慢の限界
さっきまじで殺してやろうかと思った

俺も抗生物質を経口投与されたあとしばらくしてこの症状が出始めた。
他の原因があるにも関わらずたまたま偶然タイミングが重なっただけ
なのか、それとも、本当に因果関係があるのかは不明。

電話越しにも鼻をすすられる俺は何なんだ

単純に激臭で咳やクシャミをされていたら嫌だな。
周りは気を使って誰も本当のことを言ってくれないから本人は無臭だと思って
突拍子も無いことが原因と思えてくる可能性。

抗生物質って何かよく分かりませんが、手術の時にするものですか？
小さい頃に手術はしましたが、これは関係ないですよね…。

>>337
まあなんだ、恐らく咳がウザイんだろうが
殺そうなんていう思う前に
なんで咳しているのか、ちゃんと確認するこったね。

最近は、自分はこっちは我慢してやって居るのに、って
自分どんどん正当化して皆もそうだろって勝手に
自分頭で溜め込む人多いけど。
話し合って確認する事、出来ない人増えたよね。
こんなもん、ほんとは本音で話す勇気あれば、
さっさと解決するもんだよ。その人の咳自体は止まらんかもしれんが。
ウザイウザイ不健康な考えしているより、よっぽどいいよ。

オレも仕事場で、一日中咳している人いたけど、
大変そうだな、としか思わんかったよ。
本人が一番治したいし、つらいんだろうし。今そういう人多いよな。

こういう馬鹿が一番うざい

自分でもくしゃみ出るのは何故だろう。

気のせい、思い込みじゃないってことさ

尿がすごく泡立つのが気になるな
濾過できなかった毒素が呼気から排出されているような気がしてならない

それ糖尿病の症状だけど大丈夫かい？
医者いってみたほうがええよ

酒飲んでも尿が増えない

俺も尿の泡立ちが異常だ
食器洗い用の洗剤並の泡立ち

自分が部屋にいるとくしゃみやらで同僚の仕事へのモチベーションが下がるみたいだ。
ひたすら眠い、しんどいと言っている。申し訳ない気持ちでいっぱいだし、辛い。

今歯医者に通ってるんだけど 先生が2人いて咳払いされるのが凹む
１人はもーすごいオーバーな咳払いで
生理現象で仕方ないし申し訳ないと思ってるけど

ちっきしょー負けてたまるか

ある無しクイズ

王にあって長嶋にない
原にあって掛布にない
江川にあって落合にない
松坂にあって上原にない

何でしょう？

最近、髪か靴の中のニオイが原因だと思うようになってきた

自分はたまに臭わなくなるときがある。
そのとき、鼻がすっきりしている。
臭うときは風呂に入っていても鼻がすっきりしていない。

よって、呼気とか肛門とかの部位ではなくて、
体全体に悪臭の元は巡っていると思う。

あと、過度のストレスを受けたときは酷い臭う。
そのとき、必ず消化不良のような下痢をしている。

ストレスによってホルモンバランスが崩れ、肝機能が狂い、
ふつう無害化されるべき体内の毒素が、
そのまま体を巡っているのだと思う。

遺伝もあると思う。
ばあちゃんと、父親が同じ症状。

>>355
おばあちゃんと親父も咳とかクシャミされるって言ってるの？

グレープフルーツジュースを試した人はどうなりました？

ホルモンバランスが崩れ肝機能の代謝が狂う…これは本当に合ってると思う。
みなさん緑色の鼻水とか鼻糞が出ませんか？

>>354
他人を咳込ませる物質は腸内で作られているというのは間違いなうと思うですよ。
それが腸内より血液を通して身体全体にゆきわたるのでしょう。で、肺をとおして
呼気中より体外に放出される人もいるでしょう。また、直接、腸内から肛門を通じて
ガスとして放出される人もいるでしょう。また、汗として身体全体から放出する人も
いるかもしれません。呼気とか肛門の可能性を否定できるものではないと思うです。
他人を咳込ませるという症状は同一ですが、それ以外の点も同一の人がこのスレ
に集まっていると考えるのは、ちょっと違うと思います。

> ストレスによって
腸に動きは、自律神経によって支配されていますから、ストレスによって症状が
変化するのは自然なことだと思います。肝機能がストレスがによる影響を受ける
のかどうかはよくわかりません。が、もし、肝臓がこの症状と関係があるのだと
すれば、肝機能の一部が正常に機能しないのは、恒常的なものなんじゃない
ですかね。肝臓の一部機能不全により腸内に発生した他人を咳込ませる物質
が体外に放出されるか否かが、ストレスによって左右される腸の動きとして支配
されている、と俺はそういう気がしてますけどね。

まあ、発生のメカニズムがどうのこうのよりも、この症状を解消する方法、そっち
の方こそ知りたいもんですなｗｗｗ

>>355
遺伝とは何の遺伝ですか？
うちの家系は誰一人こんなものになっていないのに何でだろう。

>>358
一部の人の原因は、自分の心にあると思うよ。

＞まあ、発生のメカニズムがどうのこうのよりも、この症状を解消する方法、そっち
の方こそ知りたいもんですなｗｗｗ

もし、ものの考え方や心のありかたに問題があって、
結果としてストレスが貯まって症状がでるのなら、
発生のメカニズム、、、というか本当の原因を認めて、解消するのが治癒の近道。
本当の原因を認めず誤魔化すかぎり、咳されは治らない。
だって、その原因こそが咳されを引き起こす理由だから。治るわけがない！
私はほとんど治った人だけど、ストレスも酷くて咳もされまくっていたときの
服を着ると、やっぱり咳をされまくる。服にしみついているらしいw
向こうからくる奴、来る奴、咳をしやがる。
これじゃあマジで発狂するよなあと、今はちょっと楽しむ余裕もある。
そのくらい、症状もストレスも軽くなった。

ひさしぶりにここに来たら、>>358のレスが気になった。
たぶん、358とその後ろにいる沢山の人々を助けなさいと神様が呼んだんだと思う。
治ってない人同士で相談もいいけど、治ってない人同士の話し合いよりも
治った人がどうして治ったか探ったほうが、解決の早道だとは思わないか？
このスレって、たまーーーに治った人がくるけど、
そういう意見って次のスレには絶対に反映されず、結局次のスレでも
においがどうだとか、腸がどうだとか治っていない人達が集まって、堂々巡り。
こういうことを続けていても、咳されは解決しない。
もう、止めようよ、そういうこと。
ぶっちゃけ、問題を解決せずにグダグダするのも咳されの原因の一つ。

何がストレスや問題で、それをどうやったら解消できるかは
人それぞれ違うから、自分で探して解決すべし。

貴重なご意見どうもありがとうございます。あなたみたいな治した方からの書き込みはとても励みになりますしこれから希望を持てます。やはりストレスが一番大きく関わってるのでしょうか？もし良かったら治した経緯を教えてほしいです。

>>360
なんだか、昔、俺がＩＢＳのスレに書いたレスとそっくりだわｗｗｗ

>>357
> グレープフルーツジュースを試した人はどうなりました？
残念ながら俺には効果がなさそう。
しかし、だからといって、効果が無いと決めつけるのは早計。
実際、>>320 さんには、なんらかの効果がみられたようですしね。
重要なのは、自分の身体の症状にとって効果があるかどうかということ。
他人の結果を待つんじゃなくて、とっとと自分の身体で検証してみる、これこそ正道。
違いますかね？

俺も500ミリを５日程飲んだが効果は感じられなかった・・・

自分でも咳が止まらないときがあるわ
呼吸も苦しくてきつい

コーヒー飲んだらパニック障害の症状になった
そういやウーロン茶ばっかり飲んでてカフェイン中毒になったのかもしれない
リポDにもはいってるそうじゃないか・・・

5日程度ではダメですよ
銘柄によっても効果に違いがありました。
セブンイレブンのグレープフルーツが一番効果がでました。

>>367
よし、わかった。３週間後に再度報告ということで・・・
セブンイレブンね＿〆(．． )メモメモ

グレープフルーツのことをいろいろ調べたけど凄い効果が期待できそうな気がする。100％ジュースもいいけど生で食べるのもいいみたいだよ。肝臓…解毒効果…。。

あんな酸っぱいのいやだ。
残留農薬も多そうだし。

キウイとかもいいらしいしね

俺もこの症状なんです、医学系の大学に行って卒論にしようと思ってます。
まだ先の話ですが

ところで、カンジダ説は？

アムホテリシンＢを試した人いますか？

それってファンギゾンシロップのことですよね。耳鼻科で診てもらえばいいのですか？それとも口腔外科ですか？

ファンギゾンは歯科で出るよ。今日は歯医者の衛生士にもくしゃみされた。マスクしてるのにくしゃみが出るなんてやっぱにおい分子だね。

サクロフィール錠を飲んだら
どこから匂いみたいなものが出てるか
判るだろう。
体内の匂いを消すようだし、高くないから
試してみてはどうかと思う。

とりあえず俺の場合は歯性上顎洞炎・副鼻腔真菌症・口腔カンジダ症のどれかだと思ってる。かなりファンギゾンシロップが欲しいけど処方してくれるかどうか不安です。

緑茶を一日800ｍｌくらい飲んでたら抗菌消臭作用はあるみたいやから飲んでるんやけどなー。

緑茶は効かない

グレープフルーツ二週間ぐらいになるけどまだ微妙なとこですね。
治ってほしい・・

俺もグレープフルーツジュース試してるけど
未だ変化ない

グレープフルーツ５日目だけど未だ変化なし。口内の爽快感はあるが咳き込まれる。口臭・鼻臭が酷いとこの症状になるのかな…。まずは疑いのあるものは全て検査しなきゃな。。

グレープフルーツ効果はなしか。
満腹時か空腹時に摂取にも差はないのかな？

グレープフルーツはその利尿効果ではないのかな。
寒くなって汗をかきにくくなってきたから、体の中に
貯めておくより、尿で出るもんなら出したほうがいい。
水のガブ飲みや半身浴とも共通する方策だと思うよ。

運動すれば治る気がするけど気のせいでしょうか。

グレープフルーツには即効性は無い気がする。せめて一ヶ月くらい飲み続けて判断した方がいいのかと思えてきた。利尿作用は凄いよね。あと妙に精神的に落ち着く感じがする。とにかく早くみんなが治ってくれると嬉しいな。

自分の場合、この時期は殆ど呼気からでているような感じだ。
だから、マスクに空気清浄機のフィルターを合わせて、なるべく
呼気をフィルターを通してするようにしている。
別にマネしろと言っているのではないが・・・参考まで。

他人の風邪以外の咳払い鼻すすりに悩む人のスレの奴が派手に荒しとるの。
他人の咳払いが気になる、鼻すすりなど←また糞スレ立てとるの。　　 合掌。

今日から運動を始めてみる。

ここ一月でまた酷くなった
ずっとこの板には来てなかったんだけどね
季節とか関係あるのか

季節が関係するのが過酸化脂質だよ。
ストレスで活性酸素が増えて酸化してしまうから。
レモン汁を直接やばいと思う箇所に濡れ場少しは効果でるかも。

>>390
レスどうも
やばい所が自分でも分からないから
とりあえずグレープフルーツやレモンを試していくよ

別に季節は関係無いでしょ。

咳やくしゃみの原因はアセトアルデヒドではないだろうか。
ただ二日酔いでも肝機能低下もないのにどうして発生するのか謎。

今日は調子いいのかな、と思ってたらくしゃみ4連発だよ。売り場が一時シーンとなったよ。
やっぱり接客する人、する人鼻は必ず触る。そこまでの異臭は出てないと思いたいけど、ほんとに自分じゃ分からない。

>393
アセトアルデヒドって何だ？と思ってちょっとググったらかなりビンゴくさくないか。
咳や眠気やだるさが症状ってなんか俺の体質そのもの。ただ自分が反応しないのは
よくわからん。動物体内における炭水化物の物質交代の中間物ってあるけど要はメシ
食ったらダメってことなのか。

それは、おそらく耐性の問題。
人間は、同じ刺激に連続して長時間さらされていると、次第にその刺激に対して
反応が鈍くなるっていうヤツね。
自分が発する刺激に、もっとも長時間連続してさらされている人間とは、まぎれ
もなく自分自身。よって、自分は耐性が育ち、自分の発している刺激がわからな
くなってしまう。
次に、長時間、刺激にさらされているのは同居している家族。よって、家族以外
の人を激しく咳き込ませるという現実が一方であったとしても、家族に自分の発
している刺激を確認しても何も問題ないという答えしか返ってこないという結果
がおこりえる。家族に耐性が育っていれば、必然的にそういう結果になる。

逆に、耐性が育っていない人、つまり、長時間一緒に過ごす時間が少ない人、初
対面の人等は、刺激に対する耐性が育っていない為、刺激に対して敏感というこ
とになる。

ちなみに、刺激に対する反応は、年とともに低下するので、個人差はあるものの、
概して若い人の方が敏感である。

ところで、昨日、プロパンガスの爆発事故があっただろ？爆発した家の住人であ
る老人が犠牲になっただろ？おそらく、その老人は、プロパンガスにつけられて
いる臭いをかぎ分ける力が無くなっていて、ガスが漏れていることに気がつかな
かったと想像される。

また、似たような事例として、老人介護の場では、体臭を消すためのサプリを介
護される老人に飲ませるということがしばしば行われている。これは、介護され
る老人が自身の体臭を気にしているからではない。介護される側の老人たちは、
自分の体臭に気がついていない。では、なぜサプリを飲ませるのか？それは、介
護する側の人間の負担を和らげることが目的である。

>>377
その後、どうですか？　ファンギゾンシロップを処方してもらえましたか？

>>397 耳鼻科と歯科口腔外科に行ってきたが耳鼻科では真菌症状はないとのことでアントブロン錠とアイピーディカプセルと八味地黄丸エキスという漢方薬を処方してもらった。口腔外科ではカンジダ検査をしたので来週結果が出ます。

>>398
レスどうもですm(__)m
ちなみに耳鼻科でも細菌学的検査を行ったのでしょうか？
口腔外科で処方してくれるといいですね。

喘息予報なんてあるんだな

>>399 耳鼻科では鼻の真菌検査はしたが口腔内は診ただけで唾液が少ないとのこと。口腔カンジダ検査はやる必要はないと言われ結局それ以上頼めなかったです。でも来週結果が出るのでまたレポしますね。出来ればカンジダ症であってほしいという願いもある。

>>401
再度のレス感謝ですm(__)m
自分は数年前、耳鼻科に行ったのですが、ＣＴ撮ったら
全然キレイで、細菌学的検査はしてくれませんでした。

私も、今週、歯科で細菌学的検査を頼むつもりです。

ダメな場合、イトラコナゾールを個人輸入できるサイトで
購入して試そうかと考えてます。

カンジダ症であって欲しいという気持ちわかります。
胸を張って医師に抗真菌剤を処方してもらえますからね...

↓これを読んで、厚生労働省はほんとにクソだと思いました。
ttp://sawade.blog87.fc2.com/blog-entry-1.html

>>402 ありがとう。厚生省は酷いですね。小学生当時に歯周病だったけどその頃は鼻すすり程度でした。とにかくファンギゾンシロップがかなり欲しいです。どなたか個人輸入出来るサイト知らないですか？

キーワード『抗真菌剤　個人輸入』でググると何件かヒットしますが、
ファンギゾンシロップを扱ってるとこは見つかりませんでした。

アムホテリシンＢ（成分（一般名））
ttp://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen61/sen6173001.html

↓このブログで話の出てるM・O・SUSなら、
ttp://sawade.blog87.fc2.com/blog-entry-2.html

↓このサイトで買えるようです。
ttp://thaijp.net/sakura/

>>404 情報ありがとう。いろんなサイト見たけどやっぱりファンギゾンシロップが一番有効だな。どこか裏で入手出来るようなとこがあればいいね。カンジダでない限り患者が求めても医者は処方しない気がする。

>>404
国際歯周内科学研究会に所属している地元の歯科に行ってきました。
ハリゾンシロップとジスロマックを処方されました。
まだ、１日目ですが、咳・くしゃみについては、あまり効果は感じられません。
腸内の善玉菌も殺菌されたせいか、おならがひどく出ます。

私の場合は、口腔内のカンジダじゃなくて、鼻腔か小腸のような気がします。
ファンギゾンとかハリゾンの成分名アムホテリシンＢは飲んでも体内にほとんど
吸収されないそうなので、イトラコナゾールを個人輸入することにしました。

↑アンカー、ミスりました...orz
×>>404
○>>405

>>406 レスありがとう。初日で効果を感じられない結果は残念ですね。どこかのサイトで見たんですけど30分くらいシロップを口に溜めて飲むとすぐ除菌出来たという結果がありました。荒業だと思いますがもし良かったら挑戦してみてください。

ストレスが体を酸化させて咳物質を作ってるなら
リタリンとか効くかな？

アカスリいって、クエン酸摂取

http://www.voiceblog.jp/coughhai/

若い女の子の咳集め

私はこの症状になって１０年ほどですが、１０年前の夏に
鼻水が止まらず、のどにタンが詰まって咳き込む憶えの
ない症状が一日続いたことを記憶しています。だから、
これが症状発生の始まりかと思っています。この自分自身
の症状は季節の変わり目、とりわけ掛け布団を替えるとき
に起こることがあります。

このあと毎朝黄色いタンが溜まるようになり、常時ノドの
一部分に何か張り付いている感覚があります。

これから２，３年後、嘔吐や下痢を含む激しい偏頭痛が
２，３年程度で起きはじめました。こちらのほうは最近、
額やほおあたりに僅かな鈍痛を感じますので副鼻腔炎に
よるものだと思います。

ここ半年前あたりから鼻をかむと、丁度皮膚が化膿した
ような黄色い膿のかたまりが頻繁に出るようになりました。
さらに３ヶ月前あたりから耳の垢がたくさん出るように
なりました。この垢は風呂などで湿った場合、臭いを感じます。

そしてごく最近、３日前から症状の発端と思われる症状が続いています。

今までを振り返って、気になる出来事を書き綴りましたが、
そもそも原因は菌なのか、または物質なのか見当は付きません。

最後にあの発端となった症状は丁度、パソコンに触れるバイトを
始めて１０ヶ月目あたりで、以降毎日のように触れているのが気がかりです。


意味が無いかもしれない長文で失礼しました。

ふと思いましたが・・・

全くの他人に突然反応させている状況から、菌などが直接関わって
いるのではなく、菌が発する物質が影響していると思いたいです。

それなら、この症状は物質によるものと仮定して・・・症状から
ヒスタミンのような物質が異常発生・拡散して他人に影響している
ように思います。

刺激物質は・・・発見も改善も難しいんでしょうね。何かがわからない
ものに対して手探りで体質改善に期待するぐらいで、目を閉じて蝶を
取るようなものなんでしょうか・・・。


どのようにあれ、自分自身への反応が少しでもなければ菌も物質も
考え難いような気がします（レスの多くの方がそのようなので・・・）。

>>411

若い女の子の鼻すすり集めも頼もうか

俺はパソではないけど
スーパーのバーコード読み取るやつが原因ではないかと
書いたことある。
読み取り装置は電磁波を出してる感じだった。
>>412さんのいうように1年すぎた時に発症したと記憶している。

グレープフルーツを試したけど俺には全く効果なかった

プロバイオティクスと消化酵素を同時に摂ればこの症状が少しづつ改善される気がする…

歯みがきしないで寝た次の日の朝はくしゃみが凄かったｗｗ

あなた自身がですか？

普段、咳をしない愛犬すら咳を引き起こさせるほどの体質です
くしゃみを引き起こすことは人間にもありませんが・・

周りのほとんどが、咳してます
そのうちほとんどに自分が原因と気づかれていると思う
喉が痛いと言われたことも多々あります

極まれに自分自身もやられます
そんときは我慢しようと思うけど、絶対我慢できない
喉がチクチクもするし

しかし、命に別状ないのが不思議ですよね・・

背中が常時熱を浴びていて汗が大量にでる。
大抵は汗が出る前か乾いた時に咳されなくなる。
緊張など神経が高ぶっている時に咳されやすい。
普段から古本の様な匂いを発し、朝昼より夜へと
経つにつれ咳されにくくなる。

始めまして。
年(41)のせいかここ１〜２年、臭くなり、周りに咳き込む人が出てきました。
病気があるので医者に通っていますが、体臭については医者も認めてくれ
ており、専門外ながらビタミン剤(A, C E)など出してくれましたが効果がない
ので止めました。体臭のある患者さんは私のほかにもたまにいるそうです。

咳き込む人も全部じゃない。原因も私だけってことはない。
催涙スプレーでも撒けば別ですが、世間に普通にいる人同士の反応です。
気にしすぎないということも大事だと思います。

ただ、まるっきり気にしないのもナンですので、薬局や通販で買ったものを
使い、周りで人体実験？してますが、私のパワーを完全に封じるものは今の
所皆無ですｗ。

何でこんなに悩んでいる人が多いのに原因がはっきりしないんだろうね
医者が自臭症だと思い込んで本気で向き合わないことが多いからかなあ

誰も死なないからだよ。

>>401だけどカンジダ菌検査結果が出たけど正常でした。残念です。これでまた振りだしに戻った。でも諦めずに原因を追求してみます。変な刺激臭を放つ糖尿病検査を受けてみますね。来週ぐらいにしか結果は出ないけど。

>>425
乙
がんばれ

今日もくしゃみされまくりだった。静電気は20%は関係あると思う。

>>425
ハリゾンシロップによる歯磨きとジスロマックを３日間続けましたが、
残念ながら、咳・くしゃみについては、あまり効果は感じられませんでした。

その後、イトラコナゾールを個人輸入して５日間服用しましたが、ほんの
気持ち程度、咳・くしゃみはマシになったような気がしますが、誤差程度です...orz

今後、リンパマッサージ、リンパドレナージュ、ホメオパシーを試してみます。

>>428報告ありがとう。早速、糖尿検査も受けてきたがやはり異常なしでした。腎・肝機能共に異常なし。残念だがこうなれば俺はもう精神科的な領域かな。焦げ臭い体臭が出るので大きなストレスが関係してそうだよ。>>428さんはそのまま継続してみてください。

俺も今月血液検査と尿検査受けたが異常なし
焦げ臭いといわれるし、硫黄臭いとも言われる
今日はハロワのおばちゃんに鼻が乾くとか言われたぜ

ドラマみては、こんなに近付いてもくしゃみされないんだな…とか思い、
ラジオ聞いては、自分がアシスタントだったらパーソナリティーにくしゃみばっかりさせてちゃ番組にならなくて首だよな…とか思う。

あー私もよくするな、くしゃみ。

昨日、小犬のそばを通ったら、かわいいくしゃみを連発された

吠える犬（鳴き声からして小犬ではないと思う）とくしゃみする小犬、
吠える犬とは結構距離があるはずなのに（姿も見えていないのに）、吠えられる
いったい何が体から放出されているのか

お風呂上がりなのに親にタバコ臭いと言われ激しく咳き込まれた。この焦げ臭い体臭はニコチンやアセトアルデヒド系に近いのかもしれない。平静に装ったが内心かなりショックだった。。同じ経験の人いますか？

自宅にいても近所の犬に吠えられる。朝起きた瞬間に吠えられるから不思議だ。
この症状で犬に吠えられる人は他にもいるのでしょうか？

ずいぶん長く続いてるな。この手の悩みはいい解決者がいれば、すぐなくなるんだがな。

今の時期はかなりやばい
空気が乾燥してると反応が酷いのか？
反応が凄い、まじで被害妄想じゃないと確信するとこまできた
本当に垂直に横に来るときに咳こまれる。年とった人と異性が反応が酷い
この前風が強い日には１５メートル以上離れた人が反応してた。
皆咳する感じが似てるから、また風邪の時の咳とは違うから判る。
苦しそうにごほぉっげほぉっうぇって感じ。急に咳き込む感じ。
まじでおもしろいくらい。まじで笑えるくらい・・。もう外に出たくないわ。

>>437
全く同じだ。これはマジで鬱になる。

親に言ってもあまり信じてくれない。
少し信じてくれても、それがどう問題があるのとか言ったり、しつこく言うと怒るから話にならない。
病院で聞いてみてあげるとは言ってくれるけど、どうせ今度は病院側が相手にしてくれないんだろうな。
検査とか受けたついでに病院でこの症状の事をを聞いてみた人って居るんですか？

過去ログ嫁

しくみ：
精神ストレス→ホルモンバランス悪化→肝機能低下→腸内の悪臭が処理されず、体から排出

判断：鼻呼吸していれば、自分自身でも鼻がむずむずするので、
スイッチ入ったかどうかわかる。これ、ずっと気がつかなかった。

精神ストレス
・苦手なシチュエーション（会社・電車・知らない人と会う・プレゼン中）とかで発生
・電車で他人の具合を悪くしておきながら、家に着くとホッとして臭い低下
・電車で寝てしまうくらいだと発生しない

肝機能低下
・良好だとしても、よくある血液検査はごく一部なのであてにならない
・ストレス度によって、無害化漏れする物質が増える→臭いが強くなったり変化したりする

腸内の悪臭
・排便後に急に改善することがたまにある（でもたいてい緊張で出せない）
・便臭が刺激的すぎる
・別の病気で入院中、点滴で過ごしてたとき、この悩みを忘れてた、というか天国

変化のバリエーション(自分が他人に指摘されたもの)
・単なる刺激臭（日常的）
・夏場の公衆便所系（かなり精神的にやばかったとき）
・カウパー系・オタク系（体臭が増強される感じ）
・その他、磯辺・足の裏・餃子など

ストレス→臭い→周囲の反応→ストレス……

の悪循環を断ち切るしかないとおもうのです。

対人恐怖症などに用いられるパキシルなどを長期間服用し、
ひきこもり状態から再スタートして、
少しずつ社会的な行動範囲を広げていくことで、
心と体を慣らしていくしかないとおもうのです。
(対人恐怖の治療法そのものですが)

わかりやすい目に見える原因を欲しがっても、
特効薬を求めても、そんなのはたぶん無いと思うのです。

朝起きて夜寝る。
3食バランスよく食べる。
適度な運動。
散歩や買い物などで適度なストレスをかけながら、慣らしていく。

地道だけど、そんなことをするしかないと思うのです。

ストレスから始めてるけど、私はこの症状から始まりストレスになっています。
そして何度もここへレスしてますが、臭いは直接は関係無いと思います。
例えば、準備万端さぁ出かけようって時に反応されたとします。だけど、そこで臭ってますか？と聞いても臭わないと言わせる自信は勿論あります。
でもここでこんなに訴えても疲れるだけだからやめておきます。
臭いがある人も居るみたいですし。

初期症状で臭いがでる。が、直に臭いはほぼ収まる。
あと感染初期には、鼻血なんかもでるようだ。
こんなこと書いても意味はないだろうがな。
結構なおっさんになったが未だに治らない。
もう多分死ぬまで治らないだろう。
誰か良い職種を紹介してくれｗ
長期的な人間関係を維持することははっきりいって不可能だｗ

>>443
それ、自臭症じゃない？

>>444
鼻血は鼻すすりをする側の人もひどくなると
出るようです。

臭い以外の何かが原因だとは思いますが、
ちなみに俺は今ではわりと普通に働き、長期的人間関係も築いてます。

やはり、酒を飲んだ次の日がとくに反響大です。

俺もすでにベテラン選手になってきましたが、
これだけ長期にわたりこの症状と付き合うとかなりわかってくるのですが、
相手の基本症状は鼻すすりです。
咳は鼻水が喉のほうにいくために引き起こしているのです。

>>435
俺は朝っぱらから
起きると同時に
カラスが異常に鳴き出すが
毎日のことだ。

このスレにシャブシャブファンがいる。

>>412
意味はあります。

私も酒を飲んだ時にスライムのような
タンなのか鼻水なのか意味不明の粘液が鼻に詰まります。

ますば自分が鼻水が止まらなくなったのがはじまりなのも似ていますね。
受験の時でしたがテレビゲームもけっこうしていました。
酒を飲むようになり、回りに反応が出初め
パソコンをいじり出し決定的に悪化。
やはり似てますね。

今は電磁波がかなり怪しい
が酒でひどくなるのは？

新生児にくしゃみされるのが辛い。同じ課員の奴等にもやっぱりって思われてるし。

自分の周りの反応は、鼻すすりと咳払いが一番多く、目がしばしば
視線が合わないように顔を手で隠したりうつむいたりする、「暑い！」と言われる等
十数年この症状なので慣れたのか咳をされても怒りが沸くこともなく
逆に咳や鼻すすりをされないと「なんでだろう？？」「すればいいじゃん」と思うことも。

末期ですね・・・

>>445
違いますね。勘違いだとしたら、どれだけ嬉しいことか

>>453
暑いもたしかに言われますね。
電磁波を放熱してるのかな？

電磁波で熱って電子レンジか？
この症状は背中とかの部位が熱を持ってる人が多い。
緊張状態になると余計に熱をだすとしたら
汗に熱変換を経て気化熱となって蒸発する。
この時に暑いと思われるんじゃないか？

ここで誰かが紹介してくれたグレープフルーツジュース
１日１リットルをひと月以上続けてみたけど俺には効果なしだったよ

風呂に入りました。

臭いです。

むかしのひとは他スレに移動してんのか

俺はpart4ぐらいからいる。

ところで、酒飲んでも尿の量、回数が増えないというか
減る感じがするのは俺だけ？

それは糖尿病

>>460 それ俺も当てはまる。アルコールは利尿作用があるはずだが俺もそこまで出ないよ。何か腎臓と肝臓が関係するのだろうか。糖尿病検査受けたけど正常でした。逆に低血糖気味だった。

お酒飲む人って頻繁にトイレいくけど
俺はその人たちと同じ位の量飲んでも殆ど行かない

そこらへんの現象は、腎臓が弱ってるんだよ。
自分は漢方医に相談して尿を沢山出るようにしてもらっている。
まあ、胃も悪いしアレルギーもあるし、イワユル水毒というヤツ、
治ることはないけど、少しはマシになったと体感出来ると思うよ。

ぶっちゃけこの話引き起こしたのは
思考盗聴してる連中。
はぁ？って感じだろうが、オレもそう思いたいし。
科学的にいいたいとこだろうがでも仕方ない事実。

ああ別にあなたたちの事じゃないよ
なんか読んでいてなんか力になりたくてな
咳起こさせる事については
わざとしてなければ悩まなくていいよ
そんなもんより、思考盗聴のほうが横暴すぎ。
思考盗聴とかオレも言いたくないけどさ。きちがいくさいし、でも仕方ない。
ただオレは言葉こそ引用しているが
ネットで検索してでる思考盗聴はしらん。

呼吸を吸うより吐くほうを少なくすると反応少なくなる。
大抵の反応されない時に共通してるのは吐息の量じゃないか？

最近、「植物性乳酸菌ラブレ」とか言うのを飲み始めたんだけど
飲み始めて３日目位から咳き込みが減ったように思える。。。
まだ日が浅いから、たまたまかもしれないけど
しばらく様子見てみる。

>>468
じゃあ俺も試す
もう何でも試すよ、グレープフルーツジュースはダメだったから今度はラブレ
今コンビニに買い言ってくるぜ

うちの親がこの体質？を完全に利用している
いやむしろ体質じゃなく確信犯だろう
俺の居ないとこで
「あいつ(俺)は勘が鋭くて駄目だ」
「もう邪魔になっちまったな」
「話をしているのはこっちだから大丈夫」←いくらでも誤魔化せる？見たいな内容

俺も外でそういう話があるのは知ってるが
あなたたちが悩んでいる体質の数十倍うちの親のはひどい
もう何度も完全に窒息するくらいやられとる
もうあなたたち位のなんて、へそで茶が沸くぐらい

というかね、その親からの食らうと
俺もこれの体質になるよ。
そうならないと何故か親がすげえ怒る。
ペットも俺と同じように体調崩してる
そしてそれすらも俺のせいにされてるみたい。
つかまじ殺されそう

まあ友達でも作れや、きちがい

>>470
日本語で話してくれ・・・

奴のレスは読むんじゃない、感じるんだ

まあなんというか、相変わらずしらじらしいのな
つかこれだけは言っとくか。まともな人ここ見てんなら
真似するといかんから467はやばいだろ。
そんな癖つけたら返って病気になるよ。
基本呼吸で大事なのは、吸うとき以上に吐くとき。

>>474
息が原因かもしれないと思ってるから
コンビニのレジとかで息止めたりしてる・・・

>>475
おれも息止めることある。
何が原因だかわからんから。

酸素を多く吸う事で体が酸化して
末梢神経から毛穴をえて皮脂が酸化だろ？
食べ物とかで反応が変わるのも同じ様な過程を辿るからだよ。
サクロフィールで良く分った。

就活どうしよう…

>>478
自分も今年就活しなくちゃいけない
どこかで会うかもね

今日バスで咳きこまれました。3年くらい続いてます。
もういやです。家族が咳き込むと死にたくなります。

喘息、アレルギーがありますが、それほど酷いものではありません。
性病、血液検査はなんの異常もなかった。

体臭はないと思う。
割とキツいことを言う友人に、匂いはないと言われたし。

色々試したけど、みなさんの先陣を切るつもりで包茎手術にいどもうと思っています。
それと内科の医者に症状をちゃんと話そうと思った。

うーん、本気で悩んでいるのだけど
いざとなると

とにかくやれることはやろうと思うんです。

僕は長時間一緒にいた人に、次の日あたりに高熱を出させてしまいます。

最悪です。お見舞いにも行けません。

喋っていると相手が咳をし出し、次の日当りで熱が出た、
とか言われます。
何回もあるので確信に至りつつあります。

みなさんは医者に相談したりしているのでしょうか？
事情を説明するのが難しいですよね。
実際先生に咳やくしゃみを出させるしか方法はないし。
そんなことしたくないし、出来るかどうかも分からないし。

こっちは体験談を語るしかない。
なんか上手な伝え方はないですかね。

ありのままを伝えればいいよ

少し気分が落ち着きました。シャワーを浴びて寝ます。

みなさん前向きに頑張っていきましょう。
僕は頑張ります。
よく考えると死活問題かもしれません。
死活までいかなくてもこんなのは正直不公平だと思います（笑）

僕はとりあえず医者に事情を説明しにいきます。

レポよろ

　医者は神様ではない。　多くが飛び抜けた秀才の方々です。
したがって、年代にもよるが、医師国家試験に要求されるその時代の知識が
必要なのであって、特殊な病気や未知の病気はわかりません。
（たとえ、国家試験の範囲内であっても、１００％ではありません）

ただ、精神的な問題を抱えた方のほうが多いため、病院としての対応は
精神科の紹介か、事実として認めないか、気にしないように言われるだけです。
　時間をとられる割に、検査料と診察料ぐらいしか請求できない為に
病院としては早めに切り上げてもらう方法を考えるでしょう。
これは、医師や病院が悪いわけではありません。色々な患者がおり
精神的な問題を抱えた方も多く、訴える事が非現実なので難しいのです。
求められている気持ちは十分わかりますが、健康保険や病院の効率化に
追われる医師の立場も考えてください。　そうすれば、理不尽感はやわらぎます。

認知されない現実もツライかもしれませんが、排他的な日本で認知されると
カナリ厳しい対応が予想されます。　自分の事で精一杯になってしまいますが
日本社会の一員という事も考えてください。

ちなみに、482　さんの症状もその内（半年から１０年以上と幅がある）
治る可能性が高いです。　私も現在納まっているような感じです。
まずは、毎日、野菜ジュースとビタミン類のサプリメント、運動、精神療法
治療が目的として、現実逃避も含めて、毎日忘れる時間を作って、
適当に笑う事など自分なりに試行錯誤してください。
　多分、これらの関連スレも含めて、治った方は、必死に色々試していく
内に、あるときに反応が無くなっている事に気がつきます。
でも、経験から、たまたまだとか、周りの方が特殊だとか、日に寄るとか
最近の食事や洗剤とか薬とかで、自分で納得するまで時間がかかります。
なので、どの方法が効いたのかわからないし、再発するともしないとも
言えません。再発しないことを願望し、祈る事は同じだと思います。
　治ってからの事も考え、体に良さそうな食事、運動、気持ちの切り替え
をしていって、なるべく早く治るように努力してください。

昨日ネカフェに行ったのだけれども、
店員が皆咳をしていたのがひどく気になった。
自分は個室を選んで食事を頼んだのだが、
持ってきた男は戸を閉めるや突然２回咳込んだ。
また、本の在庫を尋ねた女も２ｍは離れていたであろうに
私が背を向けた途端一回だけ大きく咳きをした。
極めつけは会計時で、これはまた別の若い女が応対に出たのだが
私が釣り銭を受け取りレジのあるカウンターを曲がって
お互いに姿が見えなくなるとちいさくはあるものの
やはり１回だけの咳をするのであった。
ここ数年でよくすれ違いざまに１回だけの咳をされるのだが
これはテレビか何かの影響だろうか。
人気タレントがドラマの中でそういった仕草をしたのかも知れないが
一々癇に障る連中である。

>>470
よくわからんが殺されないようにがんばれ

夜中に小便がよく出る

もやしもんって漫画みてて思ったけど
やっぱ菌とかも関係あんのかな？
空気中に漂ってる菌がつきやすい体質とかあるのかな・・・
ちなみに部屋ずっと掃除出来なくて放置気味だったから
掃除する。空気清浄機も買おうかな。
あとさ花粉症患者ってここ何年かで増えたわけだけど
なんらかのアレルぎ物質を自分達出してるのかしらとも思う。

菌が見える能力があれば少しは改善方法が見つかるかも
菌がつきやすくても、その菌を周囲にばらまかなければ、咳き込ませないと思うんだよな

もう治療はあきらめた。
それよりも俺はこの症状のおかげで友達もできず、めちゃくちゃ孤独だ。
なにかこういう変な病気のやつが集まって友達になる会みたいのないだろうか？

体臭は無いのか？無ければ開き直れそうだが。

アルコール飲んだら反応が増えるのは
代謝過程でアセトアルデヒドのあと酢酸になるから
酢を飲んだら反応増える人じゃないか？

孤独のrunaway

立てますた(^◇^ )

！他人の咳払い、鼻すすり等が気になる！7咳目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196335814/

>>492
日本のどの辺り住んでんの
近かったら会えるかもしれんけど

>>470
加藤諦三が言ってる。
暴力や働かない親の子供が不幸になるとは限らないが、精神的に未熟な親の子供は100パーセント不幸になると。

>>482
相手を緊張させて、免疫力を低下させ風邪をひかせるんだろう。
もしくは、ストレスをあたえ風邪に似た症状になり発熱させる。

私も>>482さんと同じで喋り出すと、人を咳き込ませて気分を悪くさせてしまいます。
なんでだろう…。
同じ現象を引き起こさせるって事はやっぱり気のせいではないって事ですね。
早く誰か薬を開発してほしい。

「どの様な物質が」「どの様にして」咳やクシャミ等を引き起こしているのか。
原因を探るにはその辺から探っていくべきだよなぁ。

まず第一に何らかの物質が体から出ているのは間違いないのだが
これが 「ヒスタミン」であるのか「電波」であるのか、はたまた「菌」や「なんらかのアレルゲン」であるのかは定かではない。
上記四つ以外の「何らかの鼻水咳クシャミを症状を引き起こす新たな物質」が出ていると言う可能性もある。
この物質、”A:一瞬で50メートル先にも届く” ”B:風を無視して届く” ”C:壁を貫通する” ”D:初めて会った人でも誰でも反応する”
等の性質を経験上、持っていると思われる。

それを踏まえて5つの物質に当てはめていくと、まずはヒスタミン。
ヒスタミン自身がH2ヒスタミンなんとかとか言う所から出ていたと思うんだが、
A:○　B:○　C:？　D:？　そもそもの体外にも出る様なものなのだろうかと言う疑問がある。
ヒスタミンを出せと言う指令を出す伝達物質が体外に出ているんではないかとか言う変な考えもした事はある。

次に電波。電磁波などの物質が体から出ているのではないか？と言う結構多い説である。
A:○　B:○　C:△?　D:○
>>500の最後の行に書いたのも電波等に入るのかもしれない。

菌についても考えてみよう。
A:×(クシャミで飛んで行く菌と違って、ただ立ってるだけで一気に50メートル先に飛んで行くような菌は現在存在しないと思われる。)
B:×(菌は生き物なので、風に流される)
C:△(基本的には貫通しない)　D:？
体から菌が出てるとは、ちょっと考え辛い。

なんらかのアレルゲンについて。
A:×(菌同様、アレルゲンも質量のある物質なので一瞬で50メートルは無いと思われる)
B:×(これも同様に)　C:×(窓を閉めていたら花粉が入って来ないのと同様に)　
D:×(アレルギー反応とは体内に徐々に累積されて最終的に引き起こるもので、初めて会った人や誰でも反応すると言うのは有り得ない)
よって、何らかのアレルゲンという可能性も消える。

最後に「何らかの鼻水咳クシャミを症状を引き起こす新たな物質」について。
これは物質自体がどんなものなのか分からないので、当て嵌めが出来ないが
A/B/Cが当てはまる物質と言うのは中々存在しない。

この辺の考慮より、ヒスタミンや電磁波、そしてわずかだが「何らかの鼻水咳クシャミを症状を引き起こす新たな物質」と言うのに絞られる。

このどれが原因なのだか分からないが、「どの様な物質が」の考慮の次の「どの様にして」
を考えてみたいと思う。

電波及び電磁波の場合、体内からどの様にして出ているのだろうか。
例えば人が右手を上げようとしたら、脳から電波が出て、
それが体内を巡る電線を伝って右手を動かす。
その電波は電線が無いと伝わらないのだろうか？
空気中は伝わらないのだろうか？
"もし"空気中も伝わるとするならば、自分自身の「鼻水を出せ」「咳を出せ」「クシャミを出せ」
と言う電波が過剰に出過ぎたあまり、体が耐え切れなくなり、その電波が弾け
体外にも放出され、他人に症状を与えている、と言う風にも考えられる。

ヒスタミンと言う物質自体電波の様なものだが、同様に考えられる。

そうすると、次に考えられるのは「何故その様になったのか」であるのだが
恐らくこの症状になった人にはその症状になる前に自分自身に
鼻水が出たり、喉が凄い痛くなったり、タンがいつも溜まる様な症状が出ていたのではないだろうか？
それに体自身が耐え切れなくなって、"何か"を体外に放出する様になった、と私は考える。

さらに言えば、何故自分自身がその様な症状になったのかと言う事なのだが
これ自体は必ず決まったコレというものはなく、人それぞれなのだろう。
花粉症やアレルギーが酷すぎた、シックハウス症候群から、腸過敏性症候群から、等色々考えられる。
最後の腸の部分は、腸にヒスタミンを制御する部分があるからである。
もし腸に問題があって、その部分が壊れたのであれば、ヒスタミンを大量に出す、と言う事も考えられる。
それにより、急にヒスタミンだらけで息も苦しいぐらいの症状になり、
体が耐え切れなくなって、ヒスタミンか何らかの物質を体外に出すようになってしまった、と。

なんか、長々と書いてるけど・・・すべて読んでないわ。
で、俺なりのこれまでの経験からの結論、
咳やクシャミ等を引き起こす物質は“胃もしくは腸内”で作られている。
ただし、これは腸内環境うんぬんという意味だけにとどまるものではない。
腸内に胆汁を分泌する胆嚢、腸内の物質の解毒をつかさどる肝臓、それら
の一部機能不全等々の可能性をも含めて疑っている。

食べ物食べてから便として出てくる時間が速くないか？
腹が下るものを食べると1時間もしないうちに出てくる
便の色が違うからそれだとすぐ分かる。
腸に意識が向く状態は同時に反応多になる
反に考えると腸に意識が向かないときは良い状態。

>>505
うん、多分腸過敏性症候群(IBS)じゃないかな、と思う。
意識するとそれがストレスになって、便を早めたりするんはないかなと。

>>490
空気清浄機も、超高濃度エタノールで部屋を消毒しても意味なかったよ。

そうですね。>>505 さんは、腸過敏性症候群の気がありますね。
それが克服できれば、咳やくしゃみを引きおこす症状も克服、もしくは、軽減できる
かもしれませんね。
ただし、腸過敏性症候群だけが原因だと安易に決め付けることはせず、複合的な
要因により本症状が発生している可能性も高いということを忘れずに、継続し注意
深く自身の身体を観察することが必要だと思います。

昔は明らかに過敏性腸だったんだよね。
しかし、生活環境が変わってからはマシにまたは
生活上では気にならなくなった時にこの症状に気付いたんだよね。
だから過敏性腸自体は咳等を発生させるものではないと思う。
むしろストレスが新たな悩みとなってから、咳されるようになった。
腸が不必要に動くのとストレスで汗腺から汗が出る事が
同時に発動した時に、症状が最も多いのは実感としてある。

ガスが発生すると普通の人は屁として体外に放出する
俺らのケースではガス自体の量が多い上に体内に吸収されて
汗腺や口臭での放出経路が確立されていると考えていいのかも
しれないな。
だから香水とか皮脂との相乗効果で余計反応を起こすとも考えられる。
腹が減った場合の反応の多さもガスが口から出やすくなるのかも。
ガスピタンは効果ない結果だったけど、腸煽動を少なくする
ガス自体を発生させなくなる薬を試した人はいないのかな？

>>510
> 汗腺や口臭
ズバリ、“呼気”だと思います。
腸内で発生した物質が、消化管内を遡る形で呼気に含まれるのか、
それとも、大腸＆直腸=>血液（血液を解して循環）=>肺=>呼気という形を
とっているのか、そこが切り分けできていないけどね。

> 腹が減った場合
「腹が減った場合」ではなく
「食物の消化カスが“直腸に溜まり始めた”場合」
と解釈するのが正しいと考えているけどね。

3年目くらいなんだが自分に症状が出てきた
セキが止まらないし鼻水もでる
のどにホコリっぽいものがついた感じになって咳き込むこともある
肉親も咳き込んでる

なかなか良い見解がでたな。
まあ間違ってないと思う
あなたの不明な部分をオレなら埋められそうだが
まだ書くことあればどうぞ

ちなみにまだ俺も書き込むには整理が足らんので

オレはこれで意図的にされたことあんので
だいたいの事は検討つくが
それを話して信じるか更には信じたあとの受け止めができるか心配

あ、503氏の事ね

んでもっていい話でると
すかさずテコ入れがあることも確認

>>504
腸内で「作られる」は間違いであろう

かなり昔にこのスレにいた者だけど、今はどうなっているんだい？

尿の量を一日どれ位でてるか調べた人いる？
俺は結構少ないんだよね。

>>515
未だ、決定的な解決方法は出ず
鼻臭症、魚臭症、ＩＢＳ等、個々の症状によってスレが別れる
（これに当てはまらない人も多数）
しかし、それらのスレでも決定的な解決法は提示されていない状況

俺は >>503 には当てはまらんわ
結果的に症状は酷似するものになっているが、
多分、発生の経緯も発生の原因も別のモノだな。

俺もあてはまらないな。
どちらかというと、>>504の言うことに共感するんだが。
まあそれでも取りあえず今の流れで話を進めてみてくれ。
そのうち、有益な流れになるかもしれんし・・・。

なるほどね
やっぱ駄目だここ
腸内で｢作られる」ように見せかけているだけだろ
いかにも体質のふりして紛れ込んで
内部的に話引っ掻き回してんのいるな

しかも最もらしい理由が多いし
未だに解決しないじゃなくわざと迷走させていればキリ無いわな
いっとくがこの話ごまかしてんのなんか腐るほどいる

本当に悩んでいる人居るなら
わざとしてないなら気にしないでいいと思う
この体質で悩んでいる人をそう思わせて利用しているのも多いから
そもそも本当に悩んでいるあなたの体から発症したと思う?

こんなの誰一人例外なんてない
誰か一人のせいにしてるあなたの周りの連中もナンセンス
勝手に思いこんで
せいにする暇あるなら
当人と親身に話しあえっつの

腸内うんぬんは飲ませるだけ飲ませてから
腸内から作られるなんて言うのもどうかと
その飲ませる行為もある人のせいにしてるもんね
意味わかんない人は気にしなくていいよ
揃いも揃って
いい加減にすべき
つかあるとこによっちゃもう犯罪でしょ

ここで陰謀説浮上

>>520
一体何なんだよお前はｗ
自分の説へ否定的な書き込みがあった途端に陰謀説か？
そうやって勝手に自分が作り上げた世界の中で他人に雑言はいてなよ。
迷惑だからその世界から出てくるなよ。
お前の妄想には付き合いきれんわ・・・ったく

気になるんだけどグレープフルーツジュースで治した人はどうなったの？本当にこの症状がなくなったのかな？

治ったと書いてないが
マシになる事はなるんだけど
最近グレープ飲むと腹が下ってしかたないから
中止してる。

一月半毎日１リットルのんで試したけど全く俺には効果なかった

昨年あたりから自分も鼻水、くしゃみに悩まされるようになった
特に冬場
今年の11月頃近所の量販店で安い加湿器をダメ元で買ってみた
夜中つけっぱなしで朝起きると鼻水はおさまっていた
くしゃみもほとんどでない
周りの反応は相変わらずひどい・・・
トンネル長いな

これまでもたいてい治ったという書き込みしてる人は
なにか理由つけてその対策を中止してるよね。
最初から効いてなかったとなるとかっこつかないから。

あきらかに咳き込ませる呼気を放ってる。。単なる口臭なんかじゃないよね。体臭スレのリコピン説を信じて一週間飲み続けたが変わらず…。

オメガ３は効果あるのかな？

たまにコショウみたいな鼻をムズムズさせる刺激臭を放ってないか？ストレス下の状況にいる時に強く感じるのだが。。気にし過ぎかな…。

初めてカキコミます

このスレで実際にｏｆｆやったり咳の音をうｐしたりしたことありますか？

>>531
過去にオフに参加したことありますよ
咳の音うｐは、俺の記憶している限りないです

せきの音うｐも微妙だしなぁ
これからの季節誰もがせきしてるだろと言われるし
自分からの距離感までは伝わらないし

俺、いま大学でまさにこの分野の研究してるんだけどさ、
セキ払いするヤツの典型的な原因は、やっぱり「コミュニケーション能力の低さ」が大きいよ。

自分の存在に自信が持てないと、「空気」に対して極端に臆病になる。
気まずい時や、不安になった時に、セキや鼻すすりをすることで、不安を表出し、
周囲への相互確認と、不安の共有をするわけだ。
逆に、コミュニケーションが得意で、ちゃんと「自分」を持ってるヤツって、
咳とか少ないでしょ。

あと重要なポイントは、咳や鼻すすりというのが「言語化されていない」ってこと。
つまり、「なんかよくわからんけど、みんなしてるから、俺もしとく」という形で、
連鎖的に不安を増幅させているわけ。

言語化されていないってことはつまり、「お化け屋敷」にいるようなもの。
次から次へと何の脈絡もなく出てくる変なオバケ（咳払いや鼻すすり）にひたすら
おびえて縮こまってやり過ごしていると、いつの間にか自分もオバケになっている
という構図。

心因性の咳や、鼻すすりをする連中は、多かれ少なかれコレに起因してる。

だからこのスレみたいに、「咳払いとか鼻すすりしてるヤツ、キモくね？」という
疑問を持つのはとっても良いこと。それは言語化することで、「お化け屋敷」から
出ようとする態度だから。

つまらん

>>534
君、何か勘違いか早とちりしてるよｗ
このスレの住人は、心理的な要因により咳払いや鼻すすりをしているわけではないよ。
体内から回り人間を咳込ませる物質を放出している人の集まりなんですよ。
気管支の粘膜が刺激物に触れた時に発っせられるような病的な激しい咳こみ、
そういうのを引き起こしてしまう症状を持つ人が集まっているのがこのスレなんですね。

体からバラの香りがするようになるカプセル試した人いる？
効果あるかな

>>534
メンヘラ板にあるｽﾚ向けですね
ここの人は違う

原因不明の君たちと、最近咳き込まれる原因がただのワキガだったと判明した俺とどっちが救いがあるのだろう

ワキガでこれだとするとどれだけ多くの人がこの症状になってるのやら。
今までワキガの人って結構見た事はあっても反応起こさせる人は一度も見たことないし。

昔左下腹に鈍い痛みを感じたことは無いか？
血がたまっていくような感じ。
巻貝に寄生する虫のせいでアンモニア濃度がえらいことになったことがあるんだ。
乞食みたいな匂いが常にしていてせきこまれたり鼻を押さえられたり、人に会うのが怖くなった。

やっぱり血中アンモニア濃度のせいだったんだ…。肝臓悪くないのに無毒化されないのが悲しい。

俺、いま大学でまさにこの分野の研究してるんだけどさ、
セキ払いするヤツの典型的な原因は、やっぱり「コミュニケーション能力の低さ」が大きいよ。

自分の存在に自信が持てないと、「空気」に対して極端に臆病になる。
気まずい時や、不安になった時に、セキや鼻すすりをすることで、不安を表出し、
周囲への相互確認と、不安の共有をするわけだ。
逆に、コミュニケーションが得意で、ちゃんと「自分」を持ってるヤツって、
咳とか少ないでしょ。

あと重要なポイントは、咳や鼻すすりというのが「言語化されていない」ってこと。
つまり、「なんかよくわからんけど、みんなしてるから、俺もしとく」という形で、
連鎖的に不安を増幅させているわけ。

言語化されていないってことはつまり、「お化け屋敷」にいるようなもの。
次から次へと何の脈絡もなく出てくる変なオバケ（咳払いや鼻すすり）にひたすら
おびえて縮こまってやり過ごしていると、いつの間にか自分もオバケになっている
という構図。

心因性の咳や、鼻すすりをする連中は、多かれ少なかれコレに起因してる。

だからこのスレみたいに、「咳払いとか鼻すすりしてるヤツ、キモくね？」という
疑問を持つのはとっても良いこと。それは言語化することで、「お化け屋敷」から
出ようとする態度だから。

すまん誤爆した。

541さん、くわしく教えてください。
もう全快なさったんですか？

>>541
左下腹部というか左わき腹というか・・・
シクシク？してるんだが偶然だろうか・・・

そこにある臓器を辿れば何かしら解決策が見えてくるんじゃない。膵臓は？脾臓とか。。

>>542
アンモニアを濾過するのは腎臓じゃね？
アンモニア濃度が濃いのは尿毒症だな。　

>>539
わきがが原因だとわかってよかったじゃないですか。おめ （＾ｖ＾）
先が見えただけ君の方が救いがあると思います。

>>541
そのアンモニア濃度がえらいことになった症状はどのようにして克服できたのでしょうか？
よろしかったら、聴かせて下さい m(_ _)m

>>542
いや、>>541 さんがアンモニア濃度がえらいことになったことがあるのは事実だと思うが、
だからと言って、それがそのまま自分にも当てはまると考えるのはちょっと違うと思うんだが・・・。
そんなに単純な問題？

過去スレで血中アンモニア濃度を下げる薬を試した人達がいるはずだが
当事者達はいないのかな？

その薬ってラクツロースだっけ？試してみたいが処方箋がないと無理っぽいな。

痰がからむ匂いとからまない匂いってどう違うの？

眠気を引き起こさせるのもこの症状の一つだけど、眠気を引き起こさせる物質は何？
車内で運転手を眠くさせて危険です。
二酸化炭素の出しすぎでしょうか？

>>553
信じられんないな。
俺の場合、決してそんなことはない。
貴方の周りの人は、貴方と会話するのを避けるために寝たふりをしてる
んじゃないですか？
呼気中に含まれる物質は、鼻で呼吸する場合より、口呼吸・会話の際に
多く放出されます。あなたの周りの人は、そのことを経験的に悟っている
のではないでしょうか？車の中のような狭い空間の中では、なおさら会話
などしたくない、できれば一緒にいたくない、それがそういう態度になって
表れているのではないでしょうか？

この症状で最初に異変を感じたのはやたら
アクビを周りの人がしはじめ、あげくに
お前といると眠気が来るといわれたから
>>553の話はあり得るな。
でもその時は咳とかされなかったが。
当時は副交感神経に刺激を与える物質を出し
以降は交感神経を刺激する物質を出してるという事か？

>>554
車内で喋っていて車のスピードが落ちたと思いきや運転手がウトウトしはじめていて、聞いてみると眠くなってきたらしく危険だと思ったのでずっと話し掛けていました。
何度か車内であったので自分自身の呼気からが原因だとは思っていました。
身内と乗っていたのでついつい緊張感が無くなり喋りすぎてしまうのも原因ですね。
身内意外で眠くなる人はまだ出てきていません。

とりあえず定義したい

病名：粘膜生アレルギー物質の発散
現象：その物質が鼻や目などの粘膜から入ると、
クシャミや、目が乾くなどの症状、さらには眠気を誘発する

アレルゲン：いろんな説があるが（アンモニア・電磁波・ヒスタミン）など
が仮定されている

臭い：ほぼ無臭といわれている
発生する部位；呼気・汗・便など。

IBSとの関連
・外からの精神的な刺激によって、ガスが多く発生し、おなかが張ったりする
・その経験の繰り返しによって、その不安が日々強化されていく
・強化された不安はより敏感にな反応をする体になっていく
この辺は精神的な問題の領域ということがわかる。

しかし、IBSの合併症として物質発散するパターンがある
・普通便には含まれていないアレルゲンが、便に含まれている場合
・便が直腸に降りるあたりで発生する。
・堅いとき、柔らかいときもあるが、便が滞留する限り発生する
・堅い場合は強力な下剤やイチジク浣腸などで出してしまうのが対処療法。
・これで一時的には治ります

便について
・便の中にアレルゲンが大量に含まれている（IBSだとかで消化不良などの可能性も）
・その便がちょうど直腸付近にまで降りてくると、臭い現象が発生する。

におう臭わないの違いは
・便にアレルゲンが大量に含まれていないか
・直腸でしっかりと水分を吸って、濾過する臓器まで送っているか
・肝臓・腎臓は正常に機能しているか
→このあたりに根本的な原因がある

便について
試しに３日くらい絶食、サプリなし、水だけ飲んで暮らしてみると
粘膜生アレルギー物質の発散はされていないようで気持ちがいい。
でもやっぱりものは食べなきゃならないから、
結局、腸内細菌の善悪の菌のバランスは重要、ということになるのかな。

直腸の機能
直腸に便がきたときに発生するという書き込みがあった。
直腸は水を吸う器官。つまり、便の中の水分に溶けているアレルゲンが、
直腸が吸収して、そこから体内にまわる。

濾過
ふつう、体内の毒素は肝臓や腎臓などで濾過され、全く無害になる。
そこがうまく働かないのも原因の一つ。
肝臓などがどのような物質を処理するのかを司るのが
ホルモン。ホルモンのバランスを正しくすることが肝要。

不規則な生活していませんか？
精神的に追い詰められてませんか？
それで、体のバランス(ホルモンバランス)が崩れているんじゃないでしょうか。

自分は不規則そのものな生活をしているので(仕事上仕方ないんだけど)
あー、今まさに夜更かししてるけど
でもなんとかしたいのよね。

一度崩れたバランスは、生活環境変えたくらいじゃ治らないよ。
俺もストレスと過労が酷いときに発症したけど、
仕事辞めてストレスの一切ない暮らしをしても全く改善しなかった。
花粉症やアトピーといっしょで、発症の外因はあったとしても、
それはトリガーになるだけで、一度スイッチが入ったら
簡単には元には戻らないと思う。

俺は、精神的な要因、ホルモンバランスは関係ないと考えます。
自律神経系は、症状の程度を左右させることがあるにしても、それ自体が、他人を咳き込ませる
症状の根本的な原因であるとは考えていません。
そもそも、この症状の発症のトリガーとなったものは腸内細菌（ある種の悪玉菌の異常発生）で
あると考えています。

以下は俺の仮説ですが・・・

周知の通り、腸内には何千種類もの細菌が生息しており、それらは善玉菌・悪玉菌・日和見菌に
分けられるわけですね。そのうち、悪玉菌とは、食物の消化カスを分解して有害な物質（悪臭の
ガス等）を発生させる菌ですね。

通常、悪玉菌の発生した物質は、肝臓によって無害化されるわけです。
しかし何らかの要因（何らかの疾病治療のために経口投与された薬の二次的作用を疑っています
が．．．）により、ある種の悪玉菌が異常増殖するということがが起こります。ここでいうある
種の悪玉菌とは、食物の消化カスを“他人を咳き込ませる物質”に分解する菌のことを指します。
通常であれば、この菌が発生する“他人を咳き込ませる物質”は肝臓によって無害化されており、
他人を咳き込ませるような症状が表面化することはありません。

＞＞　つづき　＜＜

しかし、この悪玉菌が異常に増殖してしまうと“他人を咳き込ませる物質”が大量に発生し、肝
臓の処理できるキャパシティーを超えてしまうという事態になるわけです。キャパシティーを超
えてしまい処理されなかった“他人を咳き込ませる物質”は、大腸より血管中に取り込まれ、血
液を介して全身を循環します。当然、肺にも達し“他人を咳き込ませる物質”が呼気中に含まれ
る結果につながります。

さらに悪いことに、肝臓は、そのキャパシティーを超えた“他人を咳き込ませる物質”を無害化
する負荷がかけられ状態が続くと、やがて、この無害化機能自体が麻痺してしまうという事態に
陥ります。一旦、麻痺してしまった機能は、たとえ腸内細菌のバランスが改善されたとしても回
復することはありません。以降、“他人を咳き込ませる物質”を無害化できない状態が恒常化し
てします。

以上。

これが、俺を含むこのスレの大部分の人の現状であろうと、そう考えています。

で、結論をいうと、やっぱりこの症状を克服する方法は未だ見つけられていないわけですね。

>>563
その考えが正しければ、呼気から発せられるわけだから、
マスクをしていれば周りに拡散させないから防げるということになるだろうけど、
実際はそうならないからな。

>>564
“他人を咳き込ませる物質”はマスクなんて簡単に通り抜けて
しまう分子レベルの大きさのものと考えるの妥当だと思いますよ。

正しいとか正しくないとかではなく、自分に当てはまるかどうか、
思いあたるふしがあるかどうか、という感じのレスの方がベターじゃないでしょうか。
そもそも >>562 さんは、このスレの住人すべてに当てはまるという前提で
持論を展開してませんよね。
そういう方向に議論がすすんでいってほしいものです。
興味深い説だと思いますし・・・。
症状克服の方法がみつかっていないのは残念ですがｗ

>>565
たしかに、それなら納得いく
マスクしている人でも鼻がむずむずしたりするようだから

長文書いた奴ってサクロフィール飲んだかな？
もしまだだったら飲んでから書いてほしい。
一度に3粒飲むといいよ。

>>568
銅クロロフィリン、鉄クロロフィリンの摂取は、開始してから
１年以上が経過していますが、なにか・・・ｗ

テレビで見たんだけど、わずかな紫外線でも受けると火傷をしちゃう難病があって、
晴れた日に外に出るには、厳重な防護服で身を包まなくちゃいけないらしんだが、
この防護服を着れば人に咳きこませないと思うんだよね。

もし、そうだとすれば、体から何かしらの物質が出ていると言うことになる。
けど、そういう防護服はどこで売っていて、いくらぐらいなのかがわからない。

>>570
石田衣良の同名小説を映画化した作品『アキハバラ@DEEP』の中に、先天性の色素
欠乏症のため紫外線を浴びることができず、外出時には紫外線防御スーツを着なけ
ればならない人物が登場するようですね。

ストレス
ホルモン
腸内細菌
これらが深く関わっていそうだよ。

>>570
普通は体から何か出ていると考えず
その人の体の耐性が崩れて火傷起こしてるって考えるよ

ちなみにオレもそういう病気があるのは知ってる

>>570
普通は体から何か出ていると考えず
その人の体の耐性が崩れて火傷起こしてるって考えるよ

ちなみにオレもそういう病気があるのは知ってる

薬では治せないと断言したほうがいいかもな

某喘息スレでも言ったが
薬学ちょっとでもかじっていれば
世の中にそんなに都合のいいものなんてないとわかるし

治すのであるなら
薬で分解などを促すものより
その物質を体から取り除くものを対象にすべき

>>575
> 薬で分解などを促すものより
> その物質を体から取り除くものを対象にすべき
薬で分解しようが、その物質を体から取り除こうが、手段は重要ではないです。
てか、患者はそんなこと全く興味ないですよｗｗｗ
関心があるのは、この症状を克服すること。それこそが重要であり、最大の関心事です。


活性炭が症状の軽減にいくらか効果がありそうです。残念ながら、症状の完全な克服とまでは
いかないんですけどね・・・毎食後に１粒摂取してみてください。

国内の製品は、詐欺かと思えるくらいベラボーに高価（笑）なので、米国産の国内輸入代理店を
利用、もしくは、直輸入することをお勧めします。安価です。いくつか挙げときますね・・・。

■サプリンクス・ビタミン・ストア　　http://www.rakuten.co.jp/suplinx/738996/296431/#235297
■サプマート U.S.A　　　　　　　　　http://www.supmart.com/search/?cid=charcoal
■Natural Harmony　　　　　　　　　http://item.rakuten.co.jp/harmony/251/
■iHerb.com　（米国法人）　　　　　http://www.iherb.com/Search.aspx?c=1&kw=charcoal

探せば、もっと安いところもみつかるかもしれません。

活性炭の摂取を試された方は、レポもヨロシクお願いします。効果が俺個人に固有なものなのか、
それとも、この症状に悩む人に共通して効果が期待できるものなのか、その点はきちんと整理しと
きましょう。

人間ドックの結果がとどいた。
当然、血中アンモニア濃度が気になるわけだが・・・
ドックの血液検査では、NH3が検査項目にはいってなかった。
血中アンモニア濃度を調べるには、別途、精密検査を受ける必要があるんですかね？

ちなみに、ドックの検査結果では総ビリルビンが若干高め（とは言え基準値内）で、
それ以外に肝臓には目立って悪いところが見つかっていないんですよねぇ〜。

>>548
腎機能の低下は、尿酸値の異常としてあえあわれるのでは？

http://www.urahp.yokohama-cu.ac.jp/kensa/yomikata%20ua.htm

肝機能の低下が血中のアンモニア濃度を高めるわけですよね？

http://www.urahp.yokohama-cu.ac.jp/kensa/yomikata%20nh3.htm

みなさん、血中アンモニア濃度を検査されましたか？
検査された方、結果はどうだったのでしょうか？
スゲー気になります。

使い捨て花粉症用のマスクを２度使用しようとした時のこと
生臭い感じがして胸がムカムカ。吐きそうになったのでマスクをはずしてコンビニまで走った。
呼気にいかん成分が含まれている可能性ってのはあるなって思った。
じぶんは体全体からヤバい匂いがただよっています。
養鶏場の匂いに近いかも。

あー来年こそはこの悩みから開放されたい。
来年早々にカフェコロンを導入します。腸からなんらかの成分がもれてるならコーヒーの匂いも同時に漏れてきて
それを証明できるかもしれないと思っておりますぞ。

>>578
> 生臭い感じがして胸がムカムカ。吐きそうになった
あーっ、貴方は魚臭症の可能性が高いですね。魚臭症の検査は受けましたか？

●魚臭症の検査
http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/urine3.htm

●「トリメチルアミン尿症」（「魚臭症」）の研究に関する総本山
http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/2007.6.24yamazaki.pdf

●２ｃｈスレ - 【直そうとする意思】魚臭症 Part3【それこそ重要】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1188125976/l50

> 来年早々にカフェコロンを導入します。
既に導入して半年以上が経過していますが、臭いに関しては即効性がありますよ。
但し、他人を咳き込ませる物質に関しては効果が薄いように感じます。

> コーヒーの匂いも同時に漏れてきてそれを証明できるかもしれないと思っておりますぞ。
それはちょっと違うかもです。カフェコロンは、一旦腸に入れたコーヒー液を再び体外に
排出して完了です。コーヒー液を体内に残すわけではありません。コーヒーの臭いが呼気
に混じることはまずないと思いますよ。場合によっては、まれに、肛門近辺に、コーヒーの
臭いが染み付く（？）なんてことはあるのかもしれませんが・・・

過去に、検査を受けたけれども“肝臓に異常が見つからない”と
いう旨の書き込みが何度かなされていますが、
該当する方、自分の血中アンモニア濃度がどれくらいなのかわかりますか？
もしわかるようであれば、参考までに教えて頂けるとありがたいデス。

↑　誤爆しました。無視ということでヨロ

ＥＳＰ．ＩＴＯＵ氏は元気なのだろうか・・・
入院するという連絡をうけたきり音信不通なんだが・・・

体から熱を放熱しているとか、周りから暑いって言われる、っていう
書き込みしている人いるでしょ！
>>147 とか >>453 とか >>455 とか >>482 ...。
これらの人は魚臭症の可能性があるかもしれないですよ。
魚臭症の人が発する呼気に含まれるトリメチルアミン（魚臭）には、
それを吸入した人に“灼熱感”、咳、頭痛、咽頭痛、息苦しさ、息切れ
を生じさせる性質があるんですよ。
検査は受けているのでしょうか？

俺は検査受けたが陰性
同じ症状の人にも会ったことあるが臭いなんて無かった。

根拠なしに簡単に結びつけるな、お前が何かしたんか？
行動してから、口上を垂れろ、はなくそ

>>582
すでに他界されてる。

これから里帰り。長時間の新幹線だの親戚の反応だの不安要素がいっぱい。
辛いな。

>>584
陰性ではなくて無臭化率％は？

トリメチルアミン
http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0206c.html

>>584
臭覚は個人差が大きいですからあまり判断の基準になると考えない方がよろしいかと・・・
（一般に、若いひと、女性の方が臭覚は敏感です。年齢とともに退化）。
ちなみに、呼気中に含まれるトリメチルアミンは口臭測定器では測定不能なくらい微量
に含まれているにすぎません。成人した男性では、その臭気を感じ取れる人はそう多く
はないです。また、仮に、自分がトリメチルアミン臭を発しているのであれば、他人のト
リメチルアミン臭を感じ取ることはまず不可能です。臭覚には耐性がありますので、連
続して同じ刺激（自分自身からの刺激）にさらされると反応が鈍くなっています。

ではでは

>>587
お前、頭でっかちつ〜か
世の中知らずだね〜まぬけだね〜負けず嫌いだね〜

お前検査したことあるの？
検査の時にトリメチルアミンサンプルの臭い嗅いだ事ある？
魚臭症、咳き込ませる人と会って臭い確認したことあるの？

お前は何も行動してないだろ？

自分の都合のいいように解釈して
自分ひとりで納得してろ、はなくそ〜

>>588
だ〜か〜ら〜、むきになって反論することにエネルギー使って
ないで自分でも調べなさいってｗ
検査は定期的に受けてますよ。既に３回受けてますが、なにか？

>>589
おまえほんと馬鹿だね〜
都合のいい部分しか答えないしｗ

２ちゃんに書き込むのにエネルギーがいるのかよ？
ひきこもりか？

お前のような魚臭いはなくそは
馬鹿げた事を書き込むの自粛しとけよ、下等民

ケンカは止めようよ。

まさか >>588 は魚臭症の人がサンブルと同じ濃度のトリメチルアミン臭がするとでも思っているのか？
いくらなんでもそれはないよな。
実際、サンブルと同じなわけがないだろｗ
何万分の一、何十万分の一(？)の濃度でしかなかろうに・・・

utudasinou

ikiro

>>576
時間なかったんでひさびさ
てかこれ患者ならなおさら、治し方には気をつけるべき。
薬で分解する関係は、その物質がそこから完全に消え去るわけじゃ
ないので、体内で別の副作用が起きてもなんらふしぎは無い。
更に意図的に仕込んだ薬での副作用は、かえって治す事を難しくする。

医者は万能じゃないです。基本は患者が調べていかなくてはならない。
てか治ればどんな手段でもかまわないって考えだと
医者は普通に他力本願だって受け止めると思うよ。

ただもし完全な抗体がつくれる薬、調合が可能ならば俺も知りたいが。
正直むずかしいよな。まして体内で繁殖するなんて理論だとなおさら。
そういうので一生薬のみ続けなきゃなんてことにもなりかねないし。
薬が強くなると、それを抑える薬も服用しなくいけなくなったりとかね。
このスレあと喘息系は時々来ているけど。
ここは理論的なそれっぽい意見は良く見るけど、
本当に医者と理解できているかは？なとこが多いです。

>>562
その話、医者とよく話して、どういう回答かとか詳しくレポよろしく。

つか再度このスレの人ってどれぐらい医者との見解できてる？
俺がこの話色々な医者と話したが
どうもはっきりしない患者さんが多いっぽいよね、またデスクワークにやたら多い事。
あえて今は書かんが、ある職種については口をそろえて「あーそうそう」って反応だね。
最近は患者が蔓延してそうにもとどまらないみたいだけど。

この症状を完全に克服できる方法をひとつ知ってる。
それは肝移植。

俺の知る限りオフで「それぞれの匂いは分からなかった」率って100％じゃねーの？どーなってんだ
鼻の粘膜が埋まっちゃってるのかね

このスレの住人全てが臭うというわけでもないってことだろ？
住人の中には、臭いのするヤツもいて彼らは魚臭症の可能性もあるってことだろう。

臭いについては、このスレの住人同士で判断しない方がいいと思うぞ。
このスレとは関係ない２０前後の女性に正直に答えてもらうのが間違いないでしょ。

ほげ

てすと

>>597
>鼻の粘膜が埋まっちゃってるのかね
同じ臭いを嗅ぐ続けると、やがてその臭いがわからなくなるだろ？
それは正常。
人間の臭覚はそういう風にできているから。粘膜に問題なんてない。
もし、自分が臭いを発しているのであれば、その臭いを自分が継続してかぎ続ける
ことになるわけだから、自分自身の臭いがわからなくなるのは正常。
同居している家族が臭いを感じ取りにくいのも同様に正常。ていうか、血縁関係にある
家族の場合は、類似した遺伝子を持っているわけだから、臭覚が似ているのはむしろ当然。
また、他人が発している“自分と同じ臭い”を感じ取れなくなるのも不思議なことではない。

俺も前臭かったけど
今は臭いの治ったね

まあ臭い人はがんばって

>>602
クロロフィリンで押さえているだけでは？

キシリトールガム噛むといつもくしゃみが出るのですが。
出ない時はありません。

こんばんは

ちょっと気になるんだがお腹にガスが異常に溜まる人いないですか？IBSのガス型らしきのも併発してるんだが。。

このスレの住人はガスが溜まりやすい症状を併発しているのがデフォルトじゃないの？

俺もキシリトールのガムを食べたらくしゃみが出る

密着されると滅多に咳はされないが2ｍくらい離れるとヤバいくらい咳されたりするんだ。咳き込ませ物質の原因は呼気だとわかるけど口臭とは全く別物なんだよな。

カフェコロンで匂いの問題が軽減。これで働くことができるぞ
咳だけならなんとかガマンできる

>>609
それ俺もずっと前から思ってた
体が触れてると何故か咳が無い
それこそ顔と顔が密着してても

それはさすがに犯人が特定出来てる状態で気を使って抑えてるとおも
一両中が咳き込みまくり始めるのに隣のおにゃのこが耐えてるとか
電車の中でよくあるシチュエーションだよ・・・

俺もそう思う。
そばに寄るときは、気をつかって必至にこらえてるんでしょう。

俺は、晩飯を抜くと、次の日に咳き込む人が減る事が分かった

咳き込ませる物質の発生は、腸内に溜まる消化カスの量と
関係があるのがよくわかるだろ？

>>615
確かにそうなんだけど、実は肝臓のγ値も悪くてね

野菜だけのサラダ食ったら良くなるというものでも無い様で
正直よくわからんのです

それってLGSみたいな感じなのかな。やっぱりガス腹と関係ありそうな気がしてならない。漏れて血液を介して呼気として出てるのかなぁ。。

>>617
そうかもしれない
ぐぐってみたけど、効果的な対策が見つけられない。。。

>>612>>613
確かにそうかもしれないけど・・・
一晩中そういう状態で話をしたりテレビみたりしててもまったく何もない
でも体を離していると３０センチの距離でも咳こまれることがある
しばらく体を離していると、怒っているのかと不安になる、と言われたことがある
だから気分でない時でも出来るだけ体を密着させることにしている

そんなわけで日常でも男女問わずに体に触れていると周りが何故か咳こまなくなった
精神的、肉体的緊張がほぐれるからか・・・
とにかく周りに心が許せるようになった感じで全く咳が無くなった
あ、でも真似しないように・・・

とにかく心を開かない、受け入れない、閉じこもる率が高いために
余計な緊張を引き起こしているなあと・・・あれこんなスレあったよな？

よく読むとこのスレとあまり関係ないな
ここは精神論持ち込み禁止みたいだし

まあでも物理的な何かが関与しているのは確か
ただ、精神的なものでそれの濃さは変わるんじゃないかとは思ってる

ちなみに自分が自分の体臭で咳込んだりしてる時は
周りの反応が無くなる・・これも少数派か

後、極度の緊張で咳が止まらなくなって嗚咽まで出ちゃうって人は普通にいる
ま、このくらいにしとこ・・・

夕食に蕎麦食べたら、鼻が痛くて、鼻水とまらん
19：00ごろに食べたから、約7時間か。。。

蕎麦は大丈夫かと思ったのに
何を食えば良いのやら
今のところ無害なのは砂糖なしのヨーグルトだけ。

>>609
これは感じてましたね。普通は近くに居るほど　と言う考えになるけど
自分の場合はそばに居る人より違う場所に居たり少し離れると引き起こさせる。
勿論そればかりではないけれど、
一体何の原理でしょうか

確かにリラックスしてる時は割りと咳は少ないです。でもそれは呼吸が浅くてあまり広範囲に呼気が漂わないからだと思う。肝機能・腸も異常無いのに体臭が焦げ臭い時があるけど何だろう。ガス腹治したい。

>>623
>体臭が焦げ臭い時
コーヒーを飲んだ時とそうでない時、自分の身体を注意深く観察して見て下さい。
もしコーヒーを飲んだときにそうなるようであれば、コーヒーを止めればこれは防げます。
まあ、これは腸内細菌に問題が有るわけですが・・・。
てか、スレ違いですねｗ

俺の場合は焦げ臭さは主にかる〜く自転車に乗って排気ガスを浴びたときかな

>>623
>ガス腹治したい。
アシドフィルス菌、ビフィズス菌、オリゴ糖、繊維質の多い（根菜類、豆類）
食事、適度な運動、規則正しい生活、ってとこでしょうか？
てか、これもスレ違いですねｗ

>>626 ありがとう。でも上記の方法はかなり試してみたが改善されないんだ。今はラフィノースというビートオリゴ糖を試してるよ。便秘に関しては一番効果があったよ。しばらく続けて腸内環境を改善して咳き込み症状に影響あるか試してみます。

>>620
精神論ってのは人間の精神力が決定的要因と考えること。
つまり、精神力さえあれば治る、ってのは駄目。
でも、精神状態が症状に影響を与えるってのはアリだとおもうよ。

ただ、自臭症との区別をしたいっていう意味で、
「実際には全然感じないよ、気のせい」みたいなのはお帰りください、
というのはあるかな。

でも一人で悩んでる場合、その区別が難しいんだよね。

いい感じに展開してますね。体臭スレなんかと比べ物にならないな。精神論もあるとは思うが腸内細菌とかが大きく関係してそうな気がする。

サクロフィール飲むと緊張時の汗が
もろサクロフィールになるのは俺だけ？
しかも数日間続くんだね

この体質になって12年目になります。ある事が原因で急にこの体質になりました。
自分の中では原因が特定されているので、最初のうちは病院に通って検査や手術を
してもらえないかと医者に頼みましたが、気のせいだとか自臭症ではないかと
まともに相手にしてくれませんでした。一人で家にいる時だけが安心できる時間です。
一歩外に出ると、街でも電車の中でも会社でも、必ず咳やくしゃみに悩まされます。
外に出ている時は、いつも気にしながら行動しているので疲れます。この体質が
治ってくれれば、どんなに快適な生活が送れるか。どんなにあがいても治らないと
思うと毎日が欝です。

>>630
俺も、クロロフィル飲むと、汗がヘドロ臭になった
それ以来、錠剤タイプには手をだしていない

>>632
それは、クロロフィリンだけではなく、クロロフィリン以外の消臭に効果がある
とされる他の成分も含まれているタイプの国産サプリだったりしてませんか？
まさか、シャンピニオンも含まれていたとか・・・？

違っていたらゴメン。

>>631さん、あなたの原因はなんだったのですか？とても気になります。

クロロフレッシュという海外サプリを注文したけど効果ないのかな。。

>>634
ご参考まで、あくまで俺の場合ですが、
サクロフィールよりはクロロフレッシュのほうがはるかに体に合いました。
サクロフィールは２日で止めましたが、クロロフレッシュは数ヶ月続けて服用
していますが、気になるトラブルはないですね。

匿名なんだから隠さないで書き込んでほしいわ
少しでも解決するきがあるなら

>>635情報ありがとう。まずは気長に飲んでみます。サクロフィールは俺もダメでした。消化器系の病気であることに間違いなさそうな気がする。

青汁とかは？効果あるかな？

>>633
国産サプリではなくて、海外製品です。
緑色したハワイ生まれだかなんかだったような

この症状持ちで舌が白いんだが胃腸が悪いのかな？ガスもよく溜まる。

あえて距離の出た話があるので、俺はこの方面で一応書いとく。

中国の気孔とかだと、距離を置いた場合、もとい集中を解いた際に
その間に気が生じるというものがある。
人にされているかなというものは、
実は基本自分が引き起こしたものだったりもする
相手が影響を与えている場合もある
それと同様に、全くの第三者による影響も免れない

そもそも人間の体は、電気を溜め込める性質にある。
基本この話は誰ひとり例外は無い。
前者でのべたように、意図的に誰もが影響を意図的に与える事はあるだろう

こういうのはね、基本勝手に何も知らない人が
勝手に影響与えちゃうなんて事は、ほぼありえない。
意識している人、意図的に何かしてやろうとしている人、
先入観からの決め付けにより、環境を意図的に変えてしまうもの。

一番いけないのは、「あの人は影響与える人だ」とかかな。
社会だと会社とかで、これで複数で枠に固まる人も多いみたいだけど
それが一番駄目。前者のとおり、誰もが引きおこす可能性のある問題で
複数による思い込みは、影響を肥大化させる。

数メートル離れた人に影響？馬鹿言っちゃいけない
あなたがハナからその場所に集中していたならともかく。
本当にあなたが与えた影響か。
それとは別にこれを意図的にしている人もいるようだし。
それで体調崩している人もチラホラ見かける。咳喘息、パーキンソン病も恐らくこれ。
いい例だと、むかし動物奇想天外って番組で
気孔でヤギだか羊の群れをいっせいに眠らせるなんて実証してたけど
どういうかけ方したか知らんが、あれは恐らく駄目。
リラックスさせてなんて説明してたが、
ただ単に動物にいらん圧力を与え、神経というか気を途切れさせただけ。
気が途切れると眠くなるなんてことばもある。
気なんていうと、いかにもだが。
言葉こそ然り、人間のつかさどる機能の一つだろう。科学的に言えば電気だろうし。

脱線したが、薬かなんかで抑えるのはそもそもナンセンス。基からある機能だから。
正すは人の意識、正しい判断。
オカルトくさいか、精神論て訳でもないがそれ近いからやめとく。
まあ思い当たるふしはあると思うが。

駄文

>>641-642
心療内科に行った方がよくないか？
お前、パラノイア症候群だと思う。

ここ最近、食べたもの、周りの状況をメモしてみた。
んで、分かってきたことは、

１．今のところサプリ等、状況を改善する目的で
　　何かを食べたり、飲んだりしても、改善しない。

２．肉を避けて野菜（サラダ）だけを食べても、
　　改善しない。　（試した期間は1週間）

３．食事の内容よりも、一日当りの食事の総量に依存して
　　周りの状況が変わる　　←　いまここ

　　食事の量を減らせば、明らかに改善する
　　逆に、量が多い日の、次の日は修羅場

食事の量とゆ―か、消化不良のまま寝るのが良くないと思う。あと風呂入った後の反応のされ方は酷い。

>>614
遅レスで申し訳ないが、興味深い
このすれでは以前から真菌説が有力に主張されているが
真菌が何をエネルギー源にしているかを考えれば
血糖値を低く抑えることは真菌を免疫が攻撃するのを
助けることとなるのだろう。
だからこそ反応が減るという現象が起こるのだと
思う。
このような推論が正しければ、この症状の
原因はある種の真菌ということで間違いない
ということにならないか

真菌ね…。確かに否定出来ないこともあるね。ある種のバクテリアが繁殖してSIBOやIBSみたいなガス腹を引き起こしたりそれに伴って咳き込む体臭のようなものが出てる気もする。憶測の話だけどね。とにかく体験談が多ければ確信に変わってきそうだよね。

>>646

>あと風呂入った後の反応のされ方は酷い。

これは俺も、当てはまる

風呂上りから１時間くらいクールダウンしないと
外に出る勇気ない。

>>646
>>649
具体的には湯船につかる、ということかな？
シャワーだけだとどうなるんだろ？
違いがあるのかな？

>>647
真菌説？
そうかな、腸内細菌説って言うのならわかるけど・・・。
腸内細菌がいつのまにか真菌に置き換わったりしてない？
いや、真菌なら真菌で、腸内細菌とは別の意味で、また色々考え
なければいけないこともあると思うんですけどね。

あと素朴な疑問。
この症状を克服できずいるのは♂だけと考えていいんですかね？
♀の方のカキコをみかけませんが・・・。
今現在、この症状に悩まされている♀の方、あるいは、過去に悩ま
されていた経験のある♀の方いらっしゃいますか？

もし、♀の方いらっしゃいましたら挙手願えるとありがたいです。

刺激物が毛穴や呼気から出てるんじゃないのかな？だから発汗すると反応が酷くなる。俺が絶不調の時は体育館ぐらいなら刺激物が端まで届く。この距離を飛ばせるということは呼気系（毛穴）が一番怪しい。

>>650
俺は、シャワーだけでも、同じ

>>651 同意。毛穴や呼気から出てるのは間違いないよね。その原因となるのは腸内細菌説が有力なのかな。本当に改善策が見つかればいいのに。

今日は成人式。
とてもじゃないけど行けないｗ

>>650．653
確かに腸内細菌の作用とすることも
考えられるが、細菌が原因だとすれば
抗生物質が効くはずなんだけど
抗生物質についてこのスレでは効果がないか、
あるいはかえって悪化したとかいう
話があがってたんだよね、
とすると細菌は考えずらい思うんだ

逆に抗生物質を服用すると腸内細菌を
殺して、菌交換により真菌が増殖する
ので、真菌が原因だとすると症状が
悪化することも考えられ、悪化したという
報告を裏付けると思ったのだが

俺は口腔内や胃腸内の悪いバクテリアを殺菌するために歯医者でジスロマックを貰って服用してみたが酷い下痢をしたぐらいで咳き込み症状には変化なしだったよ。その後、整腸剤で腸内環境を整えたけど変わらない。

>逆に抗生物質を服用すると腸内細菌を殺して、菌交換により真菌が増殖する
>ので、真菌が原因だとすると症状が悪化することも考えられ、
なるほど、そういうことですか、それなら納得です。
真菌増殖も原因のひとつの可能性はありますよね。

いづれにしても、抗生物質の服用がトリガーとして、腸内細菌のバランスが崩れた（ある
種の悪玉菌が増殖した）、真菌類が増殖した、という説には同意です。
なにせ、俺の場合、抗生物質を投与された数ヵ月後にこの症状が現れてますし・・・

ちなみに、このスレの住人の中にピロリ菌除去を行った後、この症状が出始めた人とか
いませんか？


ぶっちゃけ、真菌って、カビ（いんきん・たむし・水虫）菌ですよね。
もし、女性が咳・くしゃみを引き起こす症状に悩まされていないのだとすれば、真菌の可能
性も高いのかなとも思います。婦人科では、経口で真菌を退治する薬が投与されますよね。
男性がこの種の薬を投与されることはまずありえないと思いますが・・・。

仮に、女性が咳・くしゃみを引き起こす症状を発症したとしても（多くはその他の症状との合
併症状で、この咳・くしゃみを引き起こす症状を単独の症状として自覚することはないと思
われますが・・・）、多分、この症状と同時に発症した他の症状のために婦人科を受診し、
その際、真菌を退治する薬を経口投与され、その症状が克服されると同時に咳・くしゃみを
引き起こす症状も克服されてしまう、よって、咳・くしゃみを引き起こす症状に悩まされてい
る女性が存在しない、なんていう説も成り立つのかな、とも思ってるんですけどね。

３０代女性です。女性でこの症状の人はいないという話題になっていましたので
初めて出てきました。最初は口臭を気にしていましたが次第にまわりのくしゃみ、
鼻すすりに気づきだしました。教えて！goo、大手小町などに女性の方の同じ
ような書き込みもあります。ですので男性に特有の症状ではないと思います。

私も女性ですがこの症状でます。

俺もこの症状。
思い当たるのは何でも食べ物を食べると舌が辛くなるのと、黄色い鼻水や鼻くそが大量にたまる。

じゃあこの症状のやつ同士で付き合ったらいいじゃん
誰か合コンでも企画しろ
変にオフやるよりよっぽど建設的だろ

>>660 ジスロマック服用したら黄色い鼻水・鼻糞は消えたよ。鼻臭症ではなくて何かの真菌症なんじゃないかな。でも鼻の症状が解決してもこの症状は治らなかったよ。たぶん鼻ではないと思う。俺の場合は呼気だけど。

>>658-659
女性の方もいらっしゃったんですね。
書き込みありがとうございます。
疑問がひとつ解けましたｗ

鼻からゼリーっぽいの出る人いる？

この症状がでてから、１３年経つけど、鼻からゼリー状の物が出てきた事は１度もないなぁ。

男ですが、爪の中に水虫ができたとき、
経口投与の抗真菌剤を服用しましたよ。
爪生え替わるまで、だいたい半年くらい。
でもこの症状は変わりませんでした。

あと、肝機能へのダメージが大きいという副作用があります。
飲んでたときは毎月血液検査してました。
個人輸入で手に入りますが、止めた方がいいと思います。

自分も女です。
657さんと同じく抗生物質を投与されてからこの症状になりました。
抗生物質で善玉常在菌が極端に減少し、
悪玉菌が増えたのが原因と思っています。

鼻からゼリーはでないけど後鼻漏みたいに
口から透明な一円玉くらいのゼリーみたいなものは
たまに出る。

血液検査でCRP値体内での炎症が基準値を超えてたけど
検査した人どうでしたか？
特に医者は何も言わなかったんだよね。

ゼリー状のものはでない。
体の異常はとくに見られない。
早く治したい。これが治れば何でも出来る気がする。
でも治し方が分からないので治らないから何も出来ない…

あまりご飯を食べない時のほうが周りの反応がマシのような気がします？。もう食べれない。

前にも一度紹介したけど、未だにこのスレと同様の展開で笑えるから、
海外のシゲキックスフォーラムをもう一度紹介。

http://www.medhelp.org/posts/show/4415
ここではシゲキックスのことを
PATM（People Are Allergic To Me：周囲の人々にアレルギー症状）と
呼んで語りあってるんだけど、全く同じ症状と考えて間違いないと思う。
解決策はないし、医者にも相手にされないのも同じ。
一番下の最新の書き込みが「PATM o-v-e-r the Phone!!!??? 」だもの。
このスレの住人かと思ってしまったｗ

>>671
ああ、前にも紹介してくれたね。
よく覚えているよ。
次からは、もう紹介しなくてもいいですよｗ
どうもありがとう。

この症状の発症の原因はまず明らかにされることは無いと思います。
医療業界になんらかの回答を求めることは、残念ながら現実的ではないと考えています。
以下は私自身の推測に過ぎませんので笑って聞き流してもらっても構わないのですがｗ

おそらくは、この症状は、薬剤性肝障害の一種であろうと思っています。ある種の投薬に
よって、肝臓に含まれる有害物質を解毒するための酵素の一部が、不可逆的に喪失させ
られたために現れた症状であると考えています。
よって、米国ではおそらく永遠にこの症状の原因究明は行われることは無いでしょう。
それは、製薬業界、医療業界にとってパンドラの箱を開けることを意味します。

仮に、私と同じ疑念を抱いている医師がいたとしても、この症状について研究に取り組む
ことはタブーのはずです。米国は、日本とは比較にならない訴訟社会であり、かつ、医療
業界と製薬業界が一体となったコンッエルンが形成されている国です。研究に取り組む等
ありえないことです。

したがって、私の推測の是非が証明されることはありません。当然、私自身にも、私の推
測の是非を証明する手段はありません。所詮は、素人の戯言と言われれば、それでおし
まいです（ちなみに、魚臭症候群の発症原因もこれと大差無い、あるいは、全く同じである
と考えています）。

正直、発症の原因を追究することにあまり意味を感じません。それより、この症状をどう
すれば克服できるのか、そのことが私にとってはるかに重要な関心事です。

↑誤植訂正

× コンッエルン
○ コンツェルン

妄想が凄えな

たまには散歩したり
外の空気吸ってコイよ

きもちわるい

精神科池

ちょっと進展があったのでメモ

１．今のところサプリ等、状況を改善する目的で
　　何かを食べたり、飲んだりしても、改善しない。

２．肉を避けて野菜（サラダ）だけを食べても、
　　改善しない。　（試した期間は1週間）

３．食事の内容よりも、一日当りの食事の総量に依存して
　　周りの状況が変わる

４．昼飯に回転すしを食べて、その日の夕飯を抜くと
　　次の日は、ほとんど咳き込まれない。　　←　いまここ

あたまわるそうだね

げっ、妄想と笑われちゃいましたかｗ
まっ、しょうがないかもですねｗｗｗ

>>675


妄想とは？この現象が気のせいだとでも？
何も分からないなら来ない方が良いよ。
　675　何も知らないくせにわざわざここに来てどうでもいいレスして行って気持ち悪いやつ。

>>677
参考になります。
情報有難うございます。

いちいちムキなるなよゴミ虫

>>677
排便と朝食について触れられていないのが残念ですね。
それがあればさらにいい情報になると思います。

口から摂った食物が腸管を通過し便として排泄されるまでの時間を
考えると、夕食を抜いていることから、腸管内が空っぽの状態に
あるときは咳き込まれることがない、とそういう風にとれます。

試しに大腸検査を受けて腸内を綺麗にした状態でも激しく咳き込まれたよ。可能性として小腸が原因とかってないだろうか？内視境検査が最近から可能になったみたいだし未だよく研究されていない臓器なんでしょ。誰か知ってる人いますか？

なかなか面白い説ですね

↑は>>673さん宛てです

>>673
書いたタイミングが最悪だったかもね。
薬害肝炎が騒がれている今、薬剤性肝障害なんていうと安易な発想の頭の悪いやつとかいわれるても仕方ないかもｗ
しかし、マジに薬剤性肝障害の可能性は高いと思うよ。
俺もある病気の治療で薬を飲むようになって暫くしてこの症状がではじめたからね。
薬の服用により善玉菌が激減したのは間違いないと思うが同時に肝機能もやられたかなと思っている。
その薬の副作用には肝機能値の異常ていうのは確かにあるし（たいていの薬は肝機能のいい上が副作用としてあげられてるけどｗ）
しかも「長期に続けるときは、定期的に血液や肝機能の検査が必要です。」なんて検査の注意がある薬だったしね。
まあ医療業界と製薬業界が一体となったうんぬんは妄想といわれても仕方ないかもｗ

薬なんか滅多に飲んだ事ないんだけどねぇ

まあ薬害説はここの書き込みの中では一番信憑性ありだな
肝臓に限定する理由は分からないが
でも、ある種の毒物をガキの頃に誤飲説も捨て難い

毒物を誤飲www絶対無いwwwwww

>>683

排便：だいたい３日に１回程度　　　　
　　　　特に排便をしない日は咳き込まれるとか
　　　　排便したら咳き込まれないとかはないと思う

朝食：食べないことが多い
　　　　たまに、カロリーメイトと野菜ジュースを食べる程度

>>691
早速の回答ありがとうございます。
参考になります m(_ _)m

薬害説なら、薬害肝炎と同様、このスレの住人に決定的な共通項がないとおかしい。
子供の頃、特定の重い病気にかかって入院生活送ってたとか、薬漬けの時期があったとか。
俺の知る限り、ここの住人は健康そのものみたいな人がほとんどだし、
逆に薬漬けの重い病気にかかったことある人たちは世の中に大勢いるのに
その人たちがこの症状で悩まされている話なんて聴いたことない。
だから薬害説はあり得ない。

この症状に悩まされている人の数が最も多いのは日本かもしれない思う。
なにせ日本は世界一でしょ、一人当たりの薬投与量が。
ある意味先進国かもｗ

>>689
“薬害”と呼べるかどうかは難しいところかもね。
行政、製薬会社に不作為にあたるものがあったかどうかはわからないからさ。

>肝臓に限定する理由
肝臓は、体内で発生した有害物質を無害化する器官ですよ。
この肝臓の無害化機能に障害が起きると有害物質が無害化されないまま
そのまま体外に排出されるようになるんですよ。

で、近いうちに病院で検査を受けようと思っている。
会社の健康診断や人間ドックの検査って、生活習慣病や癌の早期発見が目的
でしょ。この症状の検査としてはポイントがずれてると思う。Ａ／Ｇ比やＧＯＴ、
ＧＰＴ、γーＧＴＰの値なんてのはこの症状とは関係ないと思うし、異常が見つか
らないのは当たり前だと思っている。
アミノ酸レベル、アンモニア濃度（俺が受けてる人間ドックの検診行為ではない）
あたりがどんな値を示すのか興味をもっているんだけどさ、どうなのかな？

>>693
薬害説ではないでしょ。副作用説でしょ。早とちりしてはいかんです。
副作用とは、投与された人 100％の人に出る症状ではないですよ。
投与された人の中のほんの限られたごく一部の人に発生する可能性のあるもので、
治験の段階でその存在が確認されているものでしょ。薬害とは全く別のものですよ。
薬害肝炎は、肝炎に感染するウイルスがフィブリノゲンに含まれている事実が明ら
かになっていたにも関らず、適切な対応を怠った行政、製薬会社の不作為が問われ
ているのだと思いますが。本質が全然違うですよ。

手術で思い当たるのは心室中隔欠損症で手術したぐらいですね。
でも十数年も昔の事なので関係ないと思われますが。

>>696
そうですか。
俺の思い込み、先入観みたいなものもあるのかな

皆さんの中に輸血をされた経験のある方はいらっしゃいますか？
自分は１９８０年頃と２０００年頃の２回輸血をしました。
そこから肝臓に障害が出たとは考えられないでしょうか？

>>687
思い当たる薬って何ですか？
さしつえなければ教えて下さい。

運動をすると咳き込まれたり、くしゃみされたりするのが多くなる気がする・・

ぽっかぽかしてるときは最悪でしょ

呼吸が荒くなると普通に酷くなるよね。呼気が原因なんだろうから。この刺激臭の成分は何だろう。アンモニアで合ってるのかなぁ。。

>>699
タケプロン - プロトンポンプ阻害剤。胃潰瘍や逆流性食道炎に処方される薬です。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2329023.html

ランサップ800 - ピロリ菌の除去の薬です。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se61/se6199100.html

副作用に肝機能の障害や菌交代症があるんですよねぇ〜。
まあ、今にして思えばこの副作用がドストライクな体質だったのかなと、思ってるわけですよ。

>>695
だから発症率は全然関係ないって。
1%だろうが100%だろうが、
このスレの住人の病歴（投薬歴）に共通点がない事実は
その説では全く説明できない。

久し振りに来たけどもう19スレ目か
いまだ原因不明か


俺はもう限界だ

俺は発症してから１２年経つぜ。もっと図太く生きようぜ。嫌な事多いけどな。

>>706
俺は13年です。
自分の場合は体臭もあるので毎日辛いです


対人恐怖に緊張体質、部屋に一人でいるときも不意に上半身が熱くなったりします。
鼻水が止まらない（鼻すすり）、咳き込み、くしゃみ、焦げ臭い、暑い（灼熱感？）という症状を周りに引き起こしてしまいます。今は魚臭症の検査の結果待ちです。

どなたか埼玉でオフしませんか？
自分は常時鬱っぽい感じなのでうまく会話が出来るか心配ですが、落ち着いた雰囲気の場所で雑談などが出来ればと思っています

検査結果が出たら無臭化率が何%か教えて下さい m(__)m

>>707
自分は去年まで埼玉に住んでいて、
今は群馬の実家に戻ってしまったんですが
自分で良ければオフしませんか？
[email protected]

この３月で発症１０周年です。なにかお祝いしてください。

＞水が止まらない（鼻すすり）、咳き込み、くしゃみ、焦げ臭い、
＞暑い（灼熱感？）という症状を周りに引き起こしてしまいます
私も全く同じです。咳き込まれるのと暑がられるのが特につらい。

＞CRP値
CRT値って普通に血液検査で測れるものですか？
これまで会社の健康診断では値が載っていないので、
きっと測ったことが無いと思いますが、すごく気になります。
どうやって測ってもらえるのでしょうか？

ちなみに現在クロロフレッシュ試しています。
いまのところ効果なしです。うんこが緑がかってます。

>>710
薬で副作用が出たので病院で検査しました。
医者は通常の血液検査を行うみたいなことを言ってましたが、
検査は早くて20〜30分で数値がでました。
肝臓と腎臓が気になると言ってしてもらいました。

皆同じような時期に発症してますね
俺も12年目のシゲキックス人です。

http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/343498.html

トランス脂肪酸とCRP値は関連してるらしいが、発症時にマーガリンを
大量摂取してたのは偶然だろうか？

>>708
わかりました結果がわかったら書き込みします

>>709
自分の住所は北埼玉なので近いかもしれませんね

ただ私は携帯アドしか持っていないので、まだ少しだけメールするのに抵抗感があります

あなたの症状はどんな感じですか？

>>714
俺は必ずしもオフがしたいってわけじゃないから気が向いたらでいいですよ

症状としては
クシャミ、鼻すすり、咳、タンを絡ませる、目のかゆみ、眠気
ホコリっぽいとか空気が悪いとか言われます

ちなみに魚臭症の検査を一年前に受けて、無臭化効率は５５〜６０％でした
でも家族をはじめ周囲の人は別に臭くないって言われてるんで、
今は魚臭症のスレやこのスレをヲチってる現状です

>>714
そうでしたか、自分から呼びかけておいて疑ったりしてスイマセン

最近職場での周囲の反応が激しく、精神的に打ちのめされています

今日は休日でしたが、夕方までベッドから出られませんでした

毎日入浴して、変なものも食べていないのに・・・何故こんな体に生まれてしまったんでしょう


携帯からですがメールします
私のアドはst・・・ld@どこも です

>>714
> 無臭化効率は５５〜６０％でした
そうですか。
この低さなら呼気中にトリメチルアミンが含まれているのは当然でしょうね。

> クシャミ、鼻すすり、咳、タンを絡ませる、目のかゆみ、眠気
> ホコリっぽいとか空気が悪いとか言われます
トリメチルアミンを含む空気中に置かれた人の症状そのものだと思います。

>>716
あなたが魚臭症のことをどのくらい把握してるか知らないけど、
無臭化効率っていう数値はそんなに単純なものじゃないですよ

いや、とても単純です。
尿中に含まれれるトリメチルアミンとトリメチルアミンオキシドの割合を示したものです。
測定値の信頼性を妨げるものは、尿採取時の食事内容であり、それにより無臭化効率が上下
に振れることはありますが（したがって、複数回測定するのが望ましい）無臭化効率自体は
とても単純なものですよ。

簡単に言うとニオイの無い魚臭症と言う事ですよね？

そうですね。
まあ、自分もそうなんですが・・・

訂正。
臭覚の優れた人のみ感じ取れるようなかすかな臭いしかしない魚臭症っていうのが
より正確かもしれません。
俺の場合、ほとんどの人（自分を含め）は臭いを感じとれません。が、臭いを感じ取
れる人はゼロではありません。臭覚の優れた人は臭いを感じ取ってます。クシャミ、
鼻すすり、咳、タンを絡ませる症状の人は、それに比べればはるかに多いですよ。

なんで勝手にこの症状が魚臭症と定義されてるかのような書き込みしてんの？
信頼できそうなソースは、総じて魚の臭いのことしか書かれてないし、
咳・くしゃみの話は２ちゃんの勘違い馬鹿以外で見たことないんだけど・・・
少なくとも信用してほしかったら、この症状が魚臭症と定義されてるソース出してね。

トリメチルアミンの変換が正常に出来ない症状 = 魚臭症
でなにか疑問があるんでしょうか？

そうではなくて、この症状が魚臭症と定義されているソースです。

携帯版のフリーメール取得すれば、携帯のメールしかなくても大丈夫じゃない？

この症状ではなくて、無臭化効率は５５〜６０％との方のお話を
しているつもりですが、なにか・・・？
このスレの住人すべての話をしているつもりはこれっぽちもあり
ませんが・・・。
話をエスカレーションさせてませんか？

また魚臭症バカが現れたな

書いてるのお前だけだよ

自粛しろ、はなくそ

俺は体臭は無いなぁ。
鼻呼吸でも口呼吸でもくしゃみされる。
息止めると周りのくしゃみ止まるので息が原因っぽい。

このスレの人、もしかして以下の資料に目を通したことある人少ないんじゃない？

口鼻臭臨床研究会第２回学術集会資料
http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/2007.6.24yamazaki.pdf

５ページ目の日本人トリメチルアミン尿症の症例は必読。

学部生の卒論レベルだな

スレ違い申し訳ないが、魚臭症における「悪臭」がいまいちわからん
刺激臭なのか魚の臭いなのか、この資料でも曖昧になってる気がする

>>731
症状は刺激臭と臭いの両方の人と、刺激臭のみの人にわかれますね。
俺は無臭化率は80％台ですけど刺激臭のみです。
魚臭症スレに目を通してみるといいじゃないでしょうか。
このスレの人と同じ症状を訴えている書き込み結構多いですよ。

>>732
すっきりしました、ありがとう

刺激臭はお前だけ

残念でしたね、現実は厳しいよ

むしろ魚臭症スレにこっちの症状の人がたくさんいるだけだと思う。
魚臭症のトリメチルアミンは不快な臭いではあるけど、刺激臭ではないよ。

>>735
>むしろ魚臭症スレにこっちの症状の人がたくさんいるだけだと思う。
そういう考えもありだと思います。
しかし、結局最後は、個々人が自分の症状について判断すべきものだと思うんですよ。
こっちのスレの住人とか、あっちのスレの住人とかいう住人の集団の問題ではなく、個々
人が自分の症状と照らし合わせた上での判断ではないかと。

>魚臭症のトリメチルアミンは不快な臭いではあるけど、刺激臭ではないよ。
刺激臭とは、無臭（トリメチルアミン臭ではない）で、咳やくしゃみを起こさせ、喉に痰を絡
ませるようなもの、という理解なんですが、>>735 さんの指している刺激臭とは別物なん
ですかね？

まあ、私が答えを書きますよ。私には禁止事項がないようなので。

思い返せば、私は子供の頃からこれがあったみたいで、去年あたり
から急激に強くなってきました。対処法もマスターしました。

これは物質的な問題ではないです。気の持ちようです。
オカルトな話題になりますが、これは確信を持って言えます。
私とあなた方の症状は、まったく同じですから。

周囲の人たちに咳やくしゃみをさせているのは、あなたの
その人たちに対する愛情や関心の欠如ゆえです。あなたの
気の力が強すぎるため、愛情や関心の欠如により、その人たちに
ダメージを与えているんです。電話越しでもなるはずです。
だから、空気とか関係ないんです。酷くなると統合失調症と
診断されることになるかもしれません。

で、対処法としては、その人たちに対する愛情や関心を
持つことです。赤の他人でも。もっと言えば、チャクラを
鍛えなければなりません。最低マニプーラチャクラを
活性化させなければなりません。できればアナーハタ
チャクラより上のチャクラを活性化させるべきですし、
もっと言えば、サハスラーラチャクラまで活性化させる
べきです。また、神仏の加護がなければ、その力を
獲得することも難しいです。修行も要ります。

簡単な対処法としては、電車の中であろうと、職場であろうと、
周囲の人たち「全員」に関心を持って、思い遣りの精神を
持つことです。そんなの無理って思えると思いますが、
それができないと症状はそのままです。というか、力が
増すにつれて、マイナスエネルギーも強くなるので、最悪
最愛の人が死んだり、病気になったり、怪我をしたりします。

キーワードは、愛です。

これは、本当の答えですから、本気で受け止めてください。
後で気付いても手遅れです。というか、2008年にもなって、
このことに気付かないのは、ちょっと鈍いかもしれません。
もうちょっと最近のオカルト系の書物に目を通した方が
いいかもしれません。

以上です。皆さん、頑張ってくださいね！

>>736
最終的に個々が判断するというのはそのとおりだと思います。
スレという言い方から住人とか集団の話を連想されたのだともいますが、
単に、魚臭症でないひとが魚臭症と思いこんでる危険性を感じるということです。

遺伝病である魚臭症が引き起こすのは、トリメチルアミンの代謝異常です。
そのトリメチルアミンには、工業用レベルの濃度でないと刺激臭にはなりません。
無臭化効率を測定されたのであれば、サンプルがあるはずなので
臭いはあるものの、ここで言われているような刺激臭ではないことが
実際にわかると思います（私はそう感じたということです）。

あと、刺激臭についての認識は、私も同じです。

魚臭症の症例として刺激臭を含む例がありますが
それはあくまでトリメチルアミンに付随する（合併症のような）ものであって、
刺激臭そのものが魚臭症（＝FMO3生成遺伝子の欠落）とは結びつかないと思います。

>>737-738
オカルトにも理論体系というものがあるので、
もう一度勉強した方がいいです。

でも、あなたのような世界に行くことも
個人レベルにおいては一つの解決法である、ということになるのでしょうね。

>>739
>単に、魚臭症でないひとが魚臭症と思いこんでる危険性を感じるということです。
まったくその通りですね。ていうかそういう人はいます。
一方、同時に俺は逆の危険性も感じるわけですね。
魚臭症の人が、魚臭症ではないと信じている節がありはしないかと。
このスレの住人と魚臭症のスレの住人とでは、本来の居場所が互いにクロスして
いる部分があるのではないかと感じているわけです。

> それはあくまでトリメチルアミンに付随する（合併症のような）もの
そうです。その可能性は俺も感じています。
いやー、魚臭症のスレではこの考え方をする人にはまず出会えないですね。
魚臭症スレではないですが、他の魚臭症関連のＢＢＳでは、全てを魚臭症のせいに
したがる先入観がある、というか、そういう先入観にとらわれた人こそ、頻繁に発言した
がる傾向が強いと感じています。まあ、不安な気持ちがそうさせるのでしょうが・・・・。
それこそ危険ではないかとの疑問をもっているんですけどね。

スレ違いもはなはだしくなってきたのでこれにて・・・・　m(_ _)m

なんだか、有意義でした。どうもでした。

魚臭症がある人は本当に体中から強烈な魚臭いニオイがあるみたいですし、
まわりからの指摘もすごいみたいだし、部屋も魚臭さで充満するみたいですし、
尿も魚臭さがあるらしいですけど
そんなニオイもこのような事も無いですからねぇ。

では、異常なガス腹体質ですか？

魚臭症の人は
自分でスレ作ってオナニーしてください

臭いから孤独で語りたいんでしょうが
あなたのくだらん書き込みには1ミクロンも興味ありません。

少しは空気をよんでください、ばーか

>>740
オカルトに理論体系って、矛盾してませんか、言葉が。
オカルトは科学じゃないんだから。それがあるというのなら、
どのようなものなのか教えてください。

>>742
魚臭症にしろ、咳・くしゃみなどを引き起こさせる症状にしろ、
症状には軽症〜重症というふうに程度ていうのがあるので、
その点を忘れて重症者にばかり目をむけていると間違った
判断をしてしまいそうな気もするんで、気をつけた方がいいかも・・・

>>729
何度見ても酷いレポートだなあ。
症例の１つとして研究者とはなんの接点もない
雑誌の体臭特集記事を挙げるって舐めてんの？
関わってる人は注意した方がいいよ。

>>745
オカルトと科学の違いは理論体系の有無じゃなくて、再現可能性と客観性だよ。
理論体系のないオカルトは趣味の域を出ないです。
でかい本屋行けば結構あると思うけど、ヨーガは少ないのかな。

咳、くしゃみは｢する本人じたいの性格｣にも原因があるよ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193712921/

される人の生理的原因だけじゃなくてね。

でもここにいる人はそういった威圧的なものの咳とかくしゃみじゃないよ
なんか相手がアレルギー反応起こしてる感じ。花粉でも出てるのかっつうね。

>>748
あなたは、枝葉末節について難癖を付けているだけのように
思えるけど、違いますか？　自覚はありますか？
ヨガなんて関係ないんですよ。

>>751
枝葉末節について質問されたんで、仕方なく答えた。すまんね。

>>752
私が何十行も書いたのに、それに数行しか書かずに突っ込んだ
のはあなたですよね。それでそのような対応の仕方は、
誠実な態度とは思えませんが、あなたはどう考えていますか？

では、あなたはこの体質や現象について、どう考えて、
どう対処するべきだと考えていますか？　また、オカルトと
関係があると考えていますか？　オカルトと関係があるなら、
それはどのような理論体系から導き出される現象だと
考えていますか？　その理論体系を説明できますか？

もし、何かしらのアレルギーを引き起こす物質が出ているのではなく、
オカルト的なものが原因なら、防護服で完全に身体を覆った場合でも、
反応されることになるが、果たしてそうなるだろうか。

>>754
私の場合、電話越しでも、写真でも、想像するだけでも、
相手に影響を与えていますし、再現性は直観的には100%
なので、解明されていない自然現象か、解明されているが、
隠蔽されている(オカルト)かと考えています。

キチガイはまとめてメンヘル板の咳スレ行けよ

残念ながらオカルト的な考えはこのスレではないよ。キチガイ扱いされるだけだって。何かしら見えない『アレルギー』が関わってるよ。臭いだったり。

だよな
なんでオカルトとか性格とかでてくるんた？
常識的に考えてありえないだろ

アレルギーではないと思うよ。
犬が吠えるのは説明つかない
人にクシャミとかされないし、大量に鼻水を出させるという事もない。
主に喉と軽い鼻すすりだけで、たいていの人は咳される事に
悩んでいる。
鼻臭の様なものだが、発生している場所が違うみたいな感じ。

魚介臭って朝起きた時の口のニオイみたいなもんか。
寝てる時に免疫力が下がって菌が大量繁殖して朝 口が臭くなるけど、それが日中でも免疫力が低い体質で起こるんだろうな。

それより俺はくしゃみが...。

>>755
メッセンジャーでも同じ症状がでますか？
出るとしたら、実際に自分で体験してみたいのですが

>>761
今の私は、以前と変わったので、人を傷付けるエネルギーを
発することは少ないです。逆に人を癒やすエネルギーを
発しています。

あなたに癒やしのエネルギーを送ってみましたが、
感じましたか？ 2chのスレでも効果があるはずです。

これ以上はスレ違いなので、気になる方は、メールを
ください。

カビかダニだと思うんだけど違いますかね？

>>762
特に何も感じませんでした

ミートソースのスパゲッティを食べると尿がミートソースの
香になる。

729の資料を見て思ったのですが、
資料の中の症例２の女性、平塚の大学で発症とあるけど、
自分も、平塚に住んで、平塚の大学に通ってから発症した、
他にも同じ人いるのかな？。
ちなみに、横浜線、田園都市線、小田急線に乗ると、
車両が臭い事があるので、自分と同じ症状の人がいるのかと思うことがある。

タバコを人ごみの中でプカプカされると喉が痛くなる
今吸っていなくてもヘビースモーカーの人がやってきて服をふわっとさせるだけで喉が痛い
それでもゲホゲホとどうしても咳き込まないと耐えられないほどではなく周りは静かだが・・・

この体質は即座に反応させるね
あのタバコ以上の攻撃力を持ってるってどんだけ凄いんだろう

前に３０代女性と書き込んだ者です。この症状に気づいたのは去年の１０月ぐらいで、通勤の満員電車での鼻啜りと社内での
まわりの人間の咳込み、くしゃみに耐えられなくなって１２月に会社を辞めました。
１２月上旬に胃カメラにてピロリ菌が見つかり抗生物質を１週間服用したところ、服用の後半からその後１週間ぐらいは比較的
調子がよく、症状がおさまったかと思っていたらその後さらに症状が悪化してしまいました。もう一生治らないかと人生に絶望
していましたがこのスレともしやと思い魚臭症スレをもう一度すみずみまで読み返し、食事療法を月曜日から、銅クロロフィリン
の摂取を火曜日夜からはじめてみました。水曜日は相変わらず会う人の半分にくしゃみ、鼻啜りの症状を引き起こしていましたが木曜日
から急に反応する人が少なくなり、今日（金曜日）は３０人ほどの集まりが教室ほどの広さのところで行われましたが咳払い程度で両隣、
前後の座席の人には全く反応されませんでした！
本当に自分でもびっくりしています。食事は玄米と野菜中心にして肉は夕食
のみ、今までの半分ぐらいに減らしました。どちらが私には効果があったのか
分かりませんが（両方かもしれません）、このスレと魚臭症スレでいろいろ
試して報告してくださった方、本当にありがとうございました！
今後もこの状態が維持できればどんなにいいだろうと思っています。
また変化があったら報告します。長文失礼しました！

>>768
報告よろしくです

良かったね、参考にさせてもらいます
また報告待ってるよ

数日前から摂取して変わりましたとかあまりはしゃがない方がいいよ
長いことやってきてればなぜか反応されない日もあったろう

なんか自演臭い空気を感じた

>>769,770
ありがとうございます！
>>771
そうですね、私もそれは危惧しています。ただ、これだけの人が集まると
ころでこれだけ反応がなかったのは１０月以降はじめてだったので今度
こそ本当かなという実感を得ました。やっぱりだめだった・・という場合
も報告します。

こういうことはあまり言いたくないけど、
この症状の初心者はちょっとしたことで治ったと思いがちなんだよね。
仕方ないことだけど。

>>768
良かったですね。
なんだか雑音も聴こえてきているようですが、そういうのは気にせず、
今後の自分の体調をしっかり観察し報告して下さいね。
身体・健康板は、どのスレにも、他人が前向きな気持ちを持つことを
諦めさせようせようとするマイナス志向の人がいますから。
そういう言葉には惑わされず、自分の身体の状態のみに関心を持って
いればいいんですよ。
とりあえず、おめ。

人や動物を不安にさせる物質を分泌

存在自体がアレルゲンと思われてる私が来ましたよ

>>774
まず去年の10月に〜だしな。何十年も付き合ってる人からするとそうなる。
でも治ったならおめでとうといいたいが。

誰も768を批判したりしてないからな、>>775は少し落ち着いたほうがいい。
少し落ち着いたほうがいい。

カリカリしすぎ

今日発見したことだけど
外食した帰りの本屋で全く反応されなかった
食べに行く前に色々なところに寄ったけど
そこでは凄い反応された、バイト中、ガソリンスタンド、待ってる間の席近く
胃か腸に原因あるのかなあ？
お腹減ってると反応強くなる気がする。
でもお酒飲んだことも関係あるのかな、リラックスしてたのが良かったかも？

お酒飲むと反応無くなるっての良くあるね
要するにリラックスなのかな
家族に反応されにくいとかもリラックスかもしれない

>>762なんかもなんかオカルト扱いされてそうだけど
それによって本人がリラックス出来てれば効果あり？

症状が出てないからリラックスしたという考え方はできない？
いずれにしてもその状況を詳しく調べたいですね。

人や動物を不安にさせる物質を分泌・・・動物編
犬は落ち着きが無くなり、吠える
ただ単に吠えるということでなく不安そうにキャンキャンと
特に小型犬は狂ったように吠えたりする
猫も落ち着きの無い行動をとる
馬、牛も落ち着きがなくなり、時にないたり暴れたりする
鳥も落ち着きがなくなり異常に鳴く
烏も何かを訴えるように長時間鳴き続ける
動物園に行くとすごいことに・・・

>>785
嘘だろ？w
本当に動物が、そんなに反応するのか？

おもしろいねぇ。この症状
謎で不思議で奇妙で原因不明で

ボクも犬や猫にも反応されるよ。
最初は普通にワンワンほえるだけですんでいたけど、
最近はキャンキャンとくるしそうにほえられてる。
猫には痒がられるて、いつも道路に体をこすり付けてる。

あと、あまり言いたくないんだけど、野良ニワトリに襲われてます。
公園に一人で行くとたびたびおそわれるんで・・・
正直つらいんだけど、一度面白ビデオに投稿してみたくもある。
ほかの人は襲われたことがないらしい・・・

そのニワトリは特別かもしれないけど、犬猫はほんとだよ。
ほとんどの犬にキャンキャンほえられてます。

増血剤って体に悪いのかな？試しに使ってみたいんだが…

人や動物を不安にさせる物質を分泌・・・対人編
子供が落ち着かなくなる、じっとしてられない、時に暴れる、走り回る
赤ちゃんは必ずといっていいほどむずがったり、泣いたりする
周囲に落ち着きが無くなり、貧乏ゆすりなどが頻発
人によっては怒りっぽくなったり、いらいらしたり・・・とにかく情緒不安定になっていく
喫煙者は異常なまでにタバコを欲するようになる
心を病んでる人はさらに大変なことに・・・

最近メンヘル咳スレの住人が紛れこんでるみたいだけど、
そいつらのサイコな書き込みを読めば読むほど
このスレの住人のまともさを確認できる。

腸は『考える臓器』と言われるくらい精神面の影響があるらしいから
消化器関係の異常という考え方と、
気の持ちようという考え方は密接に関係してる。

そして、この症状で鬱になるのか、鬱だからこの症状になるのか、
これはニワトリが先か卵が先かみたいな話。
実際は両方あって、それぞれが強化しあって、慢性化してるんだと思う。

wikipediaのあくびの項目見てみると、
この症状みたいにいろんな説がある。
感情移入説とかもある。

>>791 サイコな書き込みって…W
確かにこのスレはメンヘル的な症状じゃないよ。
それより血液検査のCPP値の話が気になる。もし体内が炎症してるとするとこの症状と関係あったりするのかな…
血液検査でアレルギーを含めた内臓の数値を調べてみようと思う。

ごめん。CPR値ね。

違うよＣＣＢだよ。

つまらん

人や動物を不安にさせる物質を分泌・・・自己編
常に漠然とした理由のはっきりしない不安感がある
何かの病気かと疑い出したら止まらなくなる
いつも不安がつきまとうため、何か行動を起こすまでが長い、もしくは躊躇する
眠りが浅く、悪夢をよく見る、もしくは夜眠れない
心配したり、悩んだり、悲観したりを繰り返す
咳やくしゃみを必要以上に気にするようになる・・・なんてね

>>739
>そのトリメチルアミンには、工業用レベルの濃度でないと刺激臭にはなりません。
こりゃーまた酷い誤りというか誤解というか思い込みというか（ｗ

>単に、魚臭症でないひとが魚臭症と思いこんでる危険性を感じるということです。
まあ、魚臭症であるかどうかは検査を受ければある程度は白黒着けられるわけで、
魚臭症の可能性を感じているにしろいないにしろ、とりあえずは検査を受けてみればいいことではないかと・・・。
検査の結果、魚臭症では無いというのが判明することも大事なことだと思いますしね。
「魚臭い=魚臭症」、「魚臭く無い=魚臭症では無い」と決め付けることに危険性を感じてもいい気もしますが・・・

>>800
さっさと魚臭症レベルの濃度で咳・くしゃみを引き起こすソースだせよ。
話はそれから。

どうぞw

ﾜﾛﾀw

>>800
自演すんな

人や動物を不安にさせる物質を分泌・・・考察編
この物質が咳やくしゃみなどを引き起こすことは間違いない
でもそれはこの物質が引き起こす現象のほんの一部に過ぎない
自分を含む誰か、何かの情緒を乱し、不安にさせることこそがこの物質の真骨頂
犬を含む動物の反応、人の生理現象以外の行動、言動を伴う何らかの反応
そして自分自身の思考、情緒の乱れ、不安・・・・
これらを考慮すると、この物質が咳などの生理現象だけを引き起こすものとは到底考えられない
なまじっか生理現象は情報として認識しやすいものだからそれだけに囚われてしまいがち
まず第一に、自分自身が誰よりも強くこの物質の影響を受けている、ということも重要

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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

海の近くで育った人にこの症状は無い
と言ったら驚く？

この症状に傾向を見出すほど人数が集まっておらん

俺も>>768を見習って、サクロフィールで銅クロロフィリンを摂取し始めてみたよ
とりあえず今日の夕方から飲み始めたんで、どうなるか楽しみだな
色々ググったら銅クロロフィリンよりも鉄クロロフィリンのほうが即効性があるらしいんで、
次はクリアッシュＤ＆Ｄも試してみようと思う

ところでその成分の根拠ってどこで発生したの？
あまりに唐突過ぎて業者っぽいんだけど

>>809
昭和薬科大学の魚臭症のＨＰにおいてあるスライドで、
銅クロロフィリンを摂取したら改善したっていう女子大生の話が載ってたんだよ
また魚臭症かって騒ぎ出す奴がいるからあまり言いたくないんだけどさ
まぁ、成分の根拠なんかは自分でググりなよ
摂取してみるかスルーするかは自分で判断
蛇足だが、業者ならクリアッシュＤ＆Ｄとサクロフィールの
両方を挙げるわけないと思うんだが

>>809
一体どこが唐突なのかさっぱり理解不能だが ┐(´∀｀)┌
あと百回位 >>768 さんのレスを読めばいくらなんでも判るだろ
それにしても、まず業者っぽいという発想が先にくるところがなんとも・・・(´ー｀)y─┛~~

>>808
そう、まずは試してみることが大事ですよね。
もちろん、他人に効果があったことが同様に自分の症状にもあてはまるのか、
>>768 さんと同じような結果が出るのか、それはこれからですが。
自分の症状に何が効果あるのかは自分の身体でひとつひとつ地道に試していくことですよね。
ひとつひとつ地道につぶしていきましょう。

そう。みんな人体実験をして効果を試していくべき。これからも有益な情報を出してほしいです。

魚臭症のやつはタチガ悪い

アホで孤独だから２ちゃんで自己主張強いんだよ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/32829/

ヤツが立てたけど誰にも相手されないでやんのｗ

アボンしたいからこっちのスレでもコテでやってくれ魚臭い人

はじめてこのスレに書き込みします。
自分も咳、鼻すすり（たまに鼻水を出させる）などに悩まされていましたがその原因は体臭だと思ってました。

若干スレ違い気味の質問だとは思いますが、このスレの方は咳や鼻啜りの原因が体臭などでは無いと断定している方が結構いるようなのですが、体臭が原因では無いと判断している理由はどのような事からでしょうか？
というのも自分の体臭って分からないですよね？なのでどのような理由から体臭が原因で無いと判断しているのかと思いました。

>>814
自分もたまに口臭や体臭のひどい人と接しますが、鼻をおさえたくなったとしても咳やくしゃみは出ないですし、
自分のまわりの、たとえ体臭や口臭があったとしてもとてもそこまではにおいが届いていないという距離の人にまで
反応されるので臭いそのものではなく自分からだしている何らかの物質がそうさせているのではないかとみなさん
推測されているのではないかと。
自分の場合もそれほどひどい体臭なら周囲に指摘されるはずですが一度もされたことがないですし。

基本的に体臭はしないと第三者に言ってもらっているってのが大きい
上の人のレスに反するけどワキガは相手を咽させて鼻すすりや咳払い等を引き起こす

人や動物を不安にさせる物質を分泌・・・原因編
生まれつき

中国産の食料を摂取するうちに、変な物質が蓄積したんじゃね？

う〜ん、>>503の人のが一番しっくり来るんだけど・・・
途中で終わってるんだよね・・・
続きまだかな？

新種のミュータントかorz

食パンとかマーガリン、植物性油を大量に摂取したのが原因だったりして。
トランス脂肪酸は食べたれるプラスティックらしい。

ヒスタミンが他人に伝染するってのはいくらなんでもやりすぎ。
ただアレルギー反応の１つとしてアトピーや花粉症と同様に
隠されたアレルゲン防衛機能が発動したって話はわからんでもない。

腸関連でアレルギーってなると、LGSによる食物アレルギーがあるけど、
他人がアレルギーみたいな症状を起こす理由にはならんな。

おそらく

俺たち＝アレルゲン発生装置

ってことだな。

花粉とか調べてないで、俺らの周りの分子を分析して欲しい。
すげえ手っ取り早そう。

軽めの魚臭症ないかと最近思うようになってきた

823の言う通り、専門家に直接見てもらい解明するのが一番早いし正しいよ。

お前ら、本気で言ってんの？気にしすぎなんじゃねーか？
ねーよ、こんなもん

またまたご冗談を。

>>816
> 基本的に体臭はしないと第三者に言ってもらっている
基本的に、ってのはどういうこと？
第三者とは具体的にどういう人のこと？

>>826
> 専門家
その専門家とやらはどこにいるの？
どうすればコンタクトがとれるの？