【腸もれ】LGS(漏出性消化管症候群)3【症候群】

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933病弱名無しさん:2007/11/08(木) 09:35:52 ID:Kbi7OCMl0
>>932
第三者の俺が見ててもキモいから
普通にキモいと思うよあなた
934病弱名無しさん:2007/11/08(木) 12:26:33 ID:Wk87P5uqO
>>932
お前が第三者とかいう証拠がどこにあるん?他人のふりして言っとるだけやろが
キモいとかほざく前に死んどけや。お前何で生きとん?
935病弱名無しさん:2007/11/08(木) 12:29:18 ID:Wk87P5uqO
レス間違った
>>933
936病弱名無しさん:2007/11/08(木) 14:11:08 ID:Kbi7OCMl0
ここはいちいち自分の身分を開示しないと話せない場所なの?
だったらまずあなたから始めたら?

もうちょっと可愛げのある罵り方をしてよ。あなたのはただ口汚いだけ。
読んでて全然賛同できないんだけど。
頭が悪いと文句もちゃんといえないんだね。可哀相。
937病弱名無しさん:2007/11/08(木) 14:17:21 ID:OComTY770
>>936
携帯厨は相手にするな。いつもこいつが荒らしてるんだよ。
938病弱名無しさん:2007/11/08(木) 14:57:14 ID:wnWv2Z950
>>927
ありがとうございます!
一応、自分は総合サプリメントのようなものから試してみることにしますね。
合わなかったら単品サプリに移行してみます。
もうひとつ質問よろしいでしょうか?
927さんは現在LGSの症状(といっても明確ではないかもしれませんが)
に関しては、その酵素とプロバイオティクス中心のサプリ飲用で回復傾向なのでしょうか?
自分としては、サプリ投与をはじめるにあたって、どのくらいの期間をかけて改善していくものなのかというのと、
わかりやすい改善の指標(体調のどこがよくなってきた)などの体感はどのようなものであるかが気になっています(汗)
もし、よろしければお答えいただければ嬉しく思います。お願いいたします。

939病弱名無しさん:2007/11/08(木) 15:43:04 ID:CnyTgc3G0
>>933
>>936
おいおいお前、煽るにしても人格設定はちゃんとしろよ。オカマだと思われるぞ プ

たんぱく質とかアミノ酸なんてものは医者にとっても研究者にとっても
まだまだ謎が多いんだよ。それに遺伝的にレセプターも違うんじゃ何が良くて何が悪いかなんて定義づけもできない。
医者にも解らないLGSの治療法が2ちゃんねらーに分かる訳ないだろ?
くそスレで良いんじゃないの?そんなに完璧主義だと早くボケ婆さんになるぞ。
LGSはいろんな疾患の原因となっている事だけは確実なようだから
おそらくこのスレに常駐している輩は他のスレ住人でもあるだろうし・・。

ところで、さっき久々にネットでLGS検索したけど日本のサイト確実に増えてる。
犬の病気からとうとう人間の病気に格上げか。しかし犬はなんでLGSになったんだ?
エサの問題か?
940病弱名無しさん:2007/11/08(木) 16:32:07 ID:5d2tHPqI0
ちょっと荒れてたおかげか、↑こういう初心者的発言を胸張ってする奴増えたな。
お前何様?
たんぱく質?アミノ酸?はぁ?まだそこ?
LGSが疾患の原因って、おいおい、頼むよ。じゃあLGSの原因は何だと思うの?
そこを考えなきゃ完治するわけないじゃない。
医者にもわからないだって?まだそんな視野の狭さでしゃべってるの?
医者は専門分野以外は目を瞑るんだよ。
たとえば、ある病気があったとして、その病気を完治させるためには
歯科と内科が協力しなくてはいけなかったとする。こういうとき医者はどういう
対応をすると思う?患者が望むように歯科と内科が協力してくれると思うか?

違うんだよ。医者は病気の治療に専門分野外の知識が必要な場合、なんとしてでも
自分の専門分野の範疇で治療しようとするんだよ。だってそうしなきゃ儲からないんだもん。
だからね、薄々は解決策がわかっていたとしても、医者は儲けにならなきゃ発表しないし研究しない。
病気に対して損得勘定抜きで考えられる初心者(とはいっても独学でかなりの知識を保有する者)のほうが
医者よりも先に最善の治療法を発表したりすることがあるんだよ。
んで、この2ちゃんねるの健康板こそが、そういう独学で発見した病気の治療法を気軽に発表できる場所なの。

また、発表された治療法を多くの人が試して結果を共有できる場所でもあるの。
わかるか?お前みたいに諦め半分でここに顔を出して、毎度毎度豚の餌にもならんような
サプリ話で盛り上がるやつがいると、独学で治療法を探してる俺様含めたLGS患者の希望達が
ゲンナリするんだよ。またこいつら同じ話してるぜってな。こっちは必死で頑張ってるのに、
過去ログみりゃ一瞬で氷解するような質問を何度も何度も繰り返しやがってってな。
頼むからよ、空気読め。それか、お前みたいに何度も何度もサプリ話をふってくるアホのために、
サプリ関連の情報まとめておけよ。次スレのテンプレに間に合うようにな。正義の味方気取りで
仲間をかばってるならそのくらいできるだろ?
941病弱名無しさん:2007/11/08(木) 16:36:42 ID:5d2tHPqI0
んで、お決まりのように、じゃあお前の自説を述べろよなんていう、馬鹿みたいな
返しは必要ないぞ。安心しろ、今までどおり新たな発見があったらここに情報を持ってきてやる。
だから手をくわえて待ってるだけのサプリジャンキーどもはもうちょっとお行儀よくしてろ。
942病弱名無しさん:2007/11/08(木) 17:13:05 ID:llt2/P2h0
>>940
> 医者は専門分野以外は目を瞑るんだよ。
これは現代の医療体制の欠点のひとつですね。

> 独学で発見した病気の治療法を気軽に発表できる場所なの。
個人の力で発見したものは客観的な視点の欠如、臨床データの欠如等に
より、一般に適用するには多くなリスクが伴うと思います。
医療 or 研究に携わったことのある人は慎重で、素人は性急であると思います。

で、どちらの成果を自分に適用するか、それは自己責任です。
いろんなスタンスで自分の症状に取り組む人がいてもいいじゃないですか。
他人を否定することに、そんなにエネルギーを費やすのもどうかと思うですよ。

Be Cool!!!


943病弱名無しさん:2007/11/08(木) 18:35:42 ID:Wk87P5uqO
このスレはスレ主がいきがっとっても誰もケチつけんで、スレ主にケチつけたらスレ主が複数になりすましてウダウダ文句言ってきよんやろ?
どうせ936とか女になりすまそうとしたのが先に男キャラでID使っとったの忘れとったんやろ?
>>937
いや最近来たばっかやし何言っとんお前?
944病弱名無しさん:2007/11/08(木) 18:39:43 ID:nnYSHDHxO
下痢だったんですが…こめつぶや納豆がそのまま出てきました…

ヤバイですよね。

消化されてないなんて…

945病弱名無しさん:2007/11/08(木) 19:49:36 ID:FhnJPb0r0
>>943
都合の悪いレスに関しては完全に無視するのなw
そんなお前さんには発言権すらないよ。以後放置するので雄弁に物語ってろタコw
946病弱名無しさん:2007/11/08(木) 20:54:52 ID:Wk87P5uqO
>>945
ええ気になんなやボケが。Wとか使っとる時点でオタクやろお前?都合の悪いレスってどれなんや?言ってみいやクソが。
947病弱名無しさん:2007/11/08(木) 21:46:35 ID:ioPn7cHy0
まぁまぁ落ち着け(´∀`*)

しきってるやつに、批判てのは出てくるわけだし
スルーするなり、もっとマシな答弁しましょうよ。
むかついたからタコ、クソって暴言はみっともないですよ。
948病弱名無しさん:2007/11/08(木) 23:32:48 ID:8LVtkSsS0
>>940
SSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害剤)と呼ばれる抗鬱剤、つまり、
パキシルとかルボックス(デプロメール)、プロザックを服用していた過去、
もしくは、現在服用中とか、そういうことはありませんか?
949病弱名無しさん:2007/11/09(金) 00:11:27 ID:Yj6OWJuM0
ここまでの話をまとめると、
同じ話を繰り返さないためにも詳細な次スレテンプレを早く作れってとこだな
950病弱名無しさん:2007/11/09(金) 17:18:48 ID:ihPuMOig0
>>941
>>たんぱく質?アミノ酸?はぁ?まだそこ?
俺の言うたんぱく質って言うのは食物のことじゃなくて(まあ食物も入るけど)
↓このページ辺りのこと(一番下みたいな事、言葉足らずでごめんよ)
http://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/bio/bi05/index.html

今後のアンタに期待するよ。
951病弱名無しさん:2007/11/10(土) 00:24:16 ID:t/RJSJoB0
>>940
>歯科と内科が協力しなくてはいけなかったとする。

はぁ?まだそこ?
どんだけレベルが低いんだよ。
そんなの30年も前の医療の悩みだ。
今は総合遺伝子医療科に行けば、よくない遺伝子も全部素敵な遺伝子になるじゃないか。
情報遅すぎ。
実際、サプリや食事療法などで治らないLGSなんかは、遺伝子療法しちゃえば簡単に治る。
なぜやらないのだ?
いいか?おまえらは人よりもかなり劣っている遺伝子をもった臭い劣等人種だ。
それを治すには遺伝子を組み替えれば簡単に治る。
1年努力して直らなければさっさと組み替えろ。
他に手立ては一切ないからな。
952病弱名無しさん:2007/11/10(土) 00:48:10 ID:uX/EyNSE0
>>951
> 実際、サプリや食事療法などで治らないLGSなんかは、遺伝子療法しちゃえば簡単に治る。
ワロタ。
やってもいないことをどうしてそこまで言い切れるんですか( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

> なぜやらないのだ?
それじゃあ、総合遺伝子医療科で人柱になって下さい。
人柱になる覚悟で、その治療により、いかなる結果になろうとも決して医療関係者の責任を追求する
ことはないこと、全ての結果に対しあなた個人で負うこと、それを前提に関係者と粘り強く交渉を進め
て下さい。
もちろん、遺伝子の配列の組み換えについても、あなたの考える持論に従った組み替えを実現する
方法を提供して下さい。それを実現する手法についてもあなたから指示して上げて下さい。その実現
のために研究が必要であれば、費用も負担しましょう。

簡単に治るんですもんね?

で、あなたにもお聞きしますが・・・
SSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害剤)と呼ばれる抗鬱剤、つまり、パキシルとかルボックス(デ
プロメール)、プロザックを服用していた過去、もしくは、現在服用中とか、そういうことはありませんか?
953病弱名無しさん:2007/11/10(土) 01:15:17 ID:Kh0I1LnhO
おまいら…もうやめたら?


(´д`)
954病弱名無しさん:2007/11/10(土) 01:32:19 ID:6X8VN4Eb0
>>952
コイツ最高にウケルw
>>951は完全にギャグで書いてるのに真顔で対応しちゃってw
全然面白くないんだけど。
言い負かしたとか思ってガッツポーズとりながら祝杯あげてる
お前の孤独な夜長が目に浮かぶわw
費用なんて負担しなくていいからお前の服用するSSRIの量をもっと
増やしてトリップしてろよオムやきそばが
955952:2007/11/10(土) 01:43:04 ID:uX/EyNSE0
>>952
えっ、ギャグだったのかぁ〜!?
てっきりマジかと思ったよ。
言い負かしたつもりなんて、無いって(笑
ただ、あまりに面白かったので、つい、反応しちまった。
いかんなぁ〜俺、反省、反省。

でも、まあ、このスレ、キャラがたっている住人が複数いておもろいなぁ〜。
最近はそっちの方の楽しみが大きくなってきた(苦笑)。

ちなみに、俺、SSRIは服用したことないです。


956952:2007/11/10(土) 01:44:54 ID:uX/EyNSE0
↑アンカー訂正。

>>952
>>954
957病弱名無しさん:2007/11/10(土) 02:54:40 ID:8y/ADtgE0
>>952
俺、遺伝子治療で完璧にLGS治っちゃったけど何か?
958病弱名無しさん:2007/11/10(土) 03:16:55 ID:Yk+Htmzn0
>>955
>えっ、ギャグだったのかぁ〜!?
>てっきりマジかと思ったよ。

おまえ相当バカだろ

>ちなみに、俺、SSRIは服用したことないです。

誰も聞いてもいないそんな知恵遅れ丸出しのつけたしいらねーよ
ばーーーーか
959病弱名無しさん:2007/11/10(土) 07:45:47 ID:e81xJz2u0
>>946
お前、口臭スレ荒らしてた関西人だな?口臭スレで皆に叩かれて
追い出されたからLGSスレに流れてきたって訳かw
(´)Э`),;*ププププッ!
960病弱名無しさん:2007/11/10(土) 08:34:31 ID:jHys5Fa1O
>>959
口調が違うやん。関東住んどんお前?そんなキモい顔文字使っとる時点でオタクやん。
なんでいちいちつっかかっとんか知らんけど性格歪んどんか?
961病弱名無しさん:2007/11/10(土) 12:01:34 ID:Kh0I1LnhO
オムヤキソバはワロタ…w

いいかげんやめたらどうたい?
962病弱名無しさん:2007/11/10(土) 15:36:05 ID:KN+SqZNC0
ここはナンダカ面白いな。

フト思ったんだけど
LGSの原因を探る時に 一番大事になってくるのが発症した当時の事じゃないか?
このスレでも薬や胃炎、精神的ストレスにさらされたなどいろいろあったけど。
俺は元々、LGS体質とでも言おうか、冷えると即下痢、胃腸虚弱な子供だったんだが
俺が最も体調が悪化した当時の事でどうしても気になることが一つあって。

・・俺の祖母が脳梗塞で入院し、マジ臭くなって家に帰ってきた。当時の俺は普通に学生してた。
祖母のニオイは浮浪臭とでも言おうか凄いものだった。入院前は無臭の祖母だった。
ある日、俺の鼻は異常に敏感になった。そして透明な粘り気のある鼻水で副鼻腔は覆われ
胸が痛くなった。胃も痛くなり胃酸が逆流した。丁度試験の最中だったので
ストレスがかかって体調が悪いのだろうぐらいに思っていた。
数日後、腸が焼けるように痛くなった、そして俺自身も酷い臭いを発するように
なった。

それ以来、色んな物にアレルギーを起こし、俺の腸は毎日痛んだ。
このスレで知った対処療法でかなり症状は良くなった。
この祖母の激臭と、俺の腸の痛みと臭いに何らかの因果関係はないだろうか。

俺もLGSの根本原因が知りたい。
963病弱名無しさん:2007/11/11(日) 11:36:27 ID:V6Jg6r+70
>>962
俺も臭いが出た頃に腸が痛くなったので興味深いよ。

ただ、あなたの婆さんの臭いって他の家族も感じていたかな。
ひょっとして、あなたの臭いだったりして…
臭いの出始め、俺は他の人が出している臭いだと思ってたから
964病弱名無しさん:2007/11/12(月) 17:20:45 ID:wQEOtfSr0
>>963
婆さんの臭いに家族は気が付いていたよ。一緒だった食卓も分けたほど。申し訳ないけど
ソレ程の臭いだった。
俺の変化に気が付いたのも家族で、腸が痛くなった時に部屋の外まで臭ったようだ。
婆の激臭がストレスになって自律神経がやられちゃっただけかも知れない。
家族で俺だけだから感染症だとしても弱いものだと思う。なぜ俺だけなのか
考えたんだが、家族で唯一アレルギー持ちだと言うこと。もともとLGS体質だったんだと思う。

俺の例は特殊だと思うけど、どうも俺の場合は呼吸器や鼻も腸と一緒にケアしないと
ダメな気がするんだが。何の足しにもならない報告で申し訳ないが一応報告しときます。
965病弱名無しさん:2007/11/12(月) 17:37:29 ID:2t2NBPNo0
脳梗塞と激臭の関連性について調べる必要がありそうだな。
内臓の病気なら臭いがでもて不思議じゃないが
脳だろ?なぜ臭くなるんだろうか。
966病弱名無しさん:2007/11/12(月) 17:48:28 ID:r1ytg3sN0
>>965
> 脳梗塞と激臭の関連性について調べる必要がありそうだな。
それは違うと思いますよ。
調べる必要があるのは、入院中に処方された薬との関連性でしょう。
967病弱名無しさん:2007/11/12(月) 18:12:48 ID:2t2NBPNo0
>>966
なぜそこで私の意見を否定する必要があるんですか?
様々な可能性を探ることこそ治療法の早期発見に重要だと思うのですが。
968病弱名無しさん:2007/11/12(月) 18:44:50 ID:vUzM7QE4O
脊髄反射しなくてよろしい。
落ち着け。
どちらの関連性が高そうか、冷静に判断してみ?
969病弱名無しさん:2007/11/12(月) 19:07:57 ID:2t2NBPNo0
>>968
なぜ”どちら”かを、調べる前から決める必要があるのかと聞いているんです。
どちらも調べればいいんじゃないですか?
冷静な人間なら偏見で可能性を狭めたりなどしないはずですが。
970病弱名無しさん:2007/11/12(月) 20:24:54 ID:FI7zuTlo0
2t2NBPNo0

この世の全ての病気を疑って検査しろか
変なのが沸いてきたな
971病弱名無しさん:2007/11/12(月) 21:02:05 ID:2t2NBPNo0
>>970
文章もまともに読めない人に変なの呼ばわりとは心外ですね。
少なくともあなたよりはマシですよ。お馬鹿さん。
972病弱名無しさん:2007/11/12(月) 22:47:37 ID:fNSZmpEo0
962さんへ
入院中に、あなた自身の体に何か変化を起こしませんでしたか?
そのせいで、鼻の粘膜に変化がおこり、臭いに敏感になり、
おばあさんの臭いをひきつけ、臭いが混じり、部屋を充満させることになった
可能性はありませんか?

973病弱名無しさん:2007/11/13(火) 06:46:57 ID:y4WUixt10
脳梗塞で臭いがひどくなったって興味がある。
梗塞って脳だけじゃないんですよね。
梗塞の影響で半身麻痺になったりして
結果的に体の血流もすごく落ちる。
脳の指令が体にいかなくなって麻痺になるのだけれど
最終的に体の血流が悪くなるという構図。

それが関係するのじゃないかなあ。
脳梗塞になった人の血流改善薬を飲んだことがあるけれど
なんだかすごく体調がよくなった。
目までよく見えるようになった。
血流大事ね。
(実際に脳梗塞になった人には血流改善薬は効果なしといわれることが多いけどね)
974病弱名無しさん:2007/11/13(火) 08:32:57 ID:y4WUixt10
同じくお年寄りの痴呆改善薬というのも飲んだことがある。
これもつまり脳の血流をよくするという薬なのだけれど
その薬も飲んだら体の不調が消えて
目までよく見えるようになった。
脳の血流をよくするっていうけれど、
脳だけの血流をよくする薬はないわけで
体全部の血流をよくするんだよね。
で、体全体の血流がよくなって体調がよくなったらしい。
LGS的な不調って自覚は腸に表れるけれど
ほんとは体全体に関わるような気がする。



975病弱名無しさん:2007/11/13(火) 12:49:16 ID:IR/1f//H0
>>970
なにその拡大解釈ww
中卒乙w
976病弱名無しさん:2007/11/13(火) 13:29:11 ID:LJdjwoSq0
>>973
> 結果的に体の血流もすごく落ちる。
逆では?
結果的に血流が悪くなるのではなくて、脳に血液がいかなくなり、
その結果、脳が正常に機能しなくなるのが脳梗塞でしょ?
そのために、身体に麻痺等が起こるわけでしょ?
違うの?
977病弱名無しさん:2007/11/13(火) 13:42:11 ID:EMd2YmLs0
>>976
あほだなこの子…
978病弱名無しさん:2007/11/13(火) 14:24:28 ID:sA0qmx3KO
うちのばあちゃんも脳こうそくで入院したけど、臭いは無かったよ。
979病弱名無しさん:2007/11/13(火) 14:28:28 ID:aavRLGMW0
>>976
違うっていってんだろうが
980病弱名無しさん:2007/11/13(火) 14:43:23 ID:UCb57oke0
まともな事を書くと「アホ」と言われるのがこのスレのクオリティーw
981病弱名無しさん:2007/11/13(火) 15:02:46 ID:Wqe1TgIx0
>>976がまともに見えるって・・・・・

またキモいのがわいてきたな。
今度は自演厨か。
982980
脳梗塞は、脳に血液を送る血管が詰まることによって起こる症状。血液が行き渡らない
脳細胞が死滅し、その結果、死亡、もしくは、身体機能に支障がでる症状です。
脳梗塞の予兆が発見された時に行われる外科的な処置は、詰まってしまい脳に正常に
血液を送ることができなくなった血管のバイパス手術、血管を拡張する器具の装着手術、
等々です。

> 脳梗塞になった人には血流改善薬は効果なし
脳細胞は、血液が行き渡らずに一旦死滅してしまうと再生しません。

てか、ここは、脳梗塞スレじゃないんだけど・・・。


>>973-974
一体、貴方の考えるLGSと何なのやら・・・。まさか“LGS=体臭”だったりして?

以下、テンプレ >>4 栄養学研究所 - LGS(リーキーガット症候群)について
http://www.nutcns.com/iframe/03_ippan/03lgs/lgs.html より引用。

 『LGSは、腸管壁における過度の浸透状態を表します。言葉を変えれば、腸管壁に
  大きな穴が開いて、バクテリア、毒素、及び、食物が漏れ出す症状です。医学的な
  言葉で定義すると、腸粘膜からの高分子化学化合物質、食物アレルゲン、また、
  萎縮性粘膜に関連する毒素の物質透過性が増加する症状となります。』


もしかして、釣りw