似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ　その３

患者や家族の足元に付け込んで悪どく稼ぐインチキ業者
電波系の妄想好きなオカルト君
患者や家族を惑わず迷惑な人達を晒しましょう。（難病限定！）

◆過去スレ◆

健康管理士
http://ton.2ch.net/body/kako/1015/10151/1015169154.html
似非民間療法・似非健康食品等を告発するスレ（300台以降は荒らしにより機能せず）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024993482/
似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ　その２（荒らしにより機能せず）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1037291114/

◆関連スレ◆

「ガン」　危険な奴等・ガン治療編　「ガン」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/
がんの免疫療法，民間療法で有効なものは
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/
■アガリスクは癌に効くか？
http://ton.2ch.net/body/kako/1001/10016/1001672766.html
★ガンに効くと噂される健康食品大検証！★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1021356676/
■◆　ガンの総合情報交換　◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/

注意事項等は>>2-3に（最後に「◆以上！◆」）

◆注意事項◆

気功とＯリングの話はなるべく避けること！
オカルト君に中身のない大量カキコで荒らされるので。
もし、相手にするなら最後まで責任もって徹底的に！

荒らしが来ても相手にせず削除依頼！
荒らしにレスすると削除依頼が通らないので。

body：身体・健康［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029940883/

◆似非療法の定義◆

以下の条件全てを満たすこと

1)実証レベルに到達していない療法である。
2)実証済みと断定的に言って勧めるか、そう誤解するように仕向ける。

◆似非療法の見分け方◆

http://www.page.sannet.ne.jp/onai/
http://www.metamedica.com/news2001/howto07.html

◆似非療法の特徴◆

1)療法の中身が秘密であることが多い。
2)自ら説明すべきことを説明する努力に欠け、相手からの説明を引き出して揚げ足を取る。
3)その療法の真偽を証明する話は皆無だが、無関係な話は長い。
4)信者候補との直接交渉が大好き。
5)何事も一般公開したがらず、客観的な第三者が参加して検証することを嫌がる。
6)批判を受け入れる振りしているが、その実、批判者は全て悪役に仕立てている。
7)科学の基礎が分かっておらず、実証の何たるかが分かってない。
8)とにかく日本語が通じない。
9)オカルト論法が得意。
　a)マイナーで実績のない自称学術団体だけでの発表が根拠だが他の研究者による追試が皆無
　b)不十分というより状況証拠にもならない限りなく証拠能力ゼロに近い話が根拠
　c)唐突かつ断定的な主観的感想に基づく自己の「常識」は常に正しい
　d)都合の悪い可能性は根拠なく排除
　e)肯定根拠はないが否定根拠もないから正しい
　f)本物である証拠を要求されると、逆切れして偽物である証拠を要求
　g)都合の良い仮説と推論だけはそれらしい出来
　h)未実証事項を実証済みとした前提の自己完結のループ
　i)特許等の知的所有権が根拠
　j)統計的に無意味なときだけ数の論理
　k)過去にグーの音も出ず叩き伏せられたこともログがdat落ちしたら蒸し返し
　l)やたら主流医学等を批判
10)ギャグではなくマジ！

◆以上！◆

＞わーんオジサン
＞「これは有効です！ガンでもどんな病気でも効きます！」
違う違う。常識人：「これは有効な検査法です！証明されてます！」

＞「なんで？」
（質問に対して）常識人：「それはですね･･･（オカルトわーんオジサン：「もう聞きたくなーい！！！」）･･･分かりました。後は自分で調べてください。」

＞「効かないと証明されてないからです！だから効くということです！」
＞ってことなんだけど、執拗に無効だと言う人間を探すのはなぜ？無意味です。
違う違う。わーんオジサンの論点が「その療法は無効だ！それに無効と言うことが確認された事実もある！」だからだよ。
それこそ決定的証拠だろ？一向に持ち出してこれないのは何でって話よ。
無効だ！という勝手なオジサンの主張から始まった問題なんだからね。無効を証明したいのが論点でしょ。
だったらキッパリ証明してくれなきゃ。そういう話よ。理解した？無理か･･･頭の悪い、しかもつまらない人間には。

以上。
逃げ切られたからこっちに書きました。

荒らしは相手にするなよ！>>ALL

つうか一人で大量カキコしてる人へ

あんたも荒らし

だから一人で大量カキコしてる荒らしを相手にするなって！>>7

>>8
オメーが言われてんだよ（藁

最近ホットな話題はＡＨＣＣ。

土●と愉快な仲間達

屁こきオジサンryon

似非療法家が何を言おうと無駄

このスレの削除依頼出した香具師って似非療法家？
あっちのスレとは晒す対象が違うのだが。
「危険な奴」ってのは似非療法に限定してないし。
それに、こっちのスレの方が先だしな。

そうそう、似非療法家＝屁こきのryon
が何言おうと無駄なんだよね。

似非療法家=>>15の中の人も大変だな。

AHCCは決着ついたな。

1)肝臓癌以外は根拠なし
2)手術で癌を全て取り除いた場合以外は根拠なし
3)患者が自分を実験台にして試す価値があるほどの大した根拠じゃない

アガリクスを語ろう・・・
いま、母が脳腫瘍でアガリクス飲んでいる。乾燥タイプを水出ししてる
効果を報告していきます
他に症例があったらおしえて

>患者が自分を実験台にして試す価値があるほどの大した根拠じゃない

さりげなく主観を混ぜるあたりがなんともオカルティックぅ！

AHCCの中のド●えもんも必死だな。

似非療法家を晒すスレか。
それならば、自作自演の常習犯
屁こきのryonの名前を晒しておこう。
似非療法家だな。

似非療法家の中の>>21も必死だな。

アンチを叩いても似非が似非でなくなるわけではない罠。
アンチを叩かなくても似非でないと証明できる罠。
あっ・・・証明できないからアンチを叩くのか？
無理言ってスマソ！

ﾍｫ､ｵﾀｲ､鬢ｷ､ｷ､ﾆ､?､ﾀ､ｱ､ﾎ･ｪ･ｫ･?･ﾈｷｯ､�､?､ﾎ､ﾏﾈｸｻｺﾅｪ､ｸ､网ﾊ､､､ﾇ､ﾄ､ｫ｡ｩ

要観察スレ

大腸がんになりますた・・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045925807/l50

エイズスレは今は平和なのか？
例の人が時々ちょっかい出してるみたいだけど。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1044153500/l50

このスレを潰したい似非療法家がいるみたい。
却下されてもしつこく削除依頼出してるし。
スレの目的が全然違う。
「危険な奴」ってのは似非療法に限定してないっつうの。
政治オタとか、こっちのスレのネタじゃねえ。

こっちのスレが荒らされた時、あっちのスレが緊急避難用に重宝したけどな。
でも、こっちのスレが正常化したら似非療法ネタはこっちでやりゃいいだけ。
っつーか、パート３まで来た古いスレの方を削除依頼するってどういうこと？

だいたい、重複スレなら他にもあるだろっつうの。
癌関係だけでいくつあるっつうの。
このスレだけ目の敵にしちゃ、重複が口実だってミエミエ。

っつーか、重複スレ整理が目的なら自治スレの住人を無視すんなって！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027370580/230
>・・・両スレとも要するに罵倒目的です。

・・・なんて言ってるのも過去スレでは似非療法家だけ。

似非民間療法・似非健康食品等を告発するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024993482/
似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ　その２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1037291114/

アンチのコテハン晒してるとこ見ても似非療法家ってのはミエミエ。

要観察スレ

【ぁゃιぃ】波動水って【２杯目】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046507101/l50

▼▼▼　電位治療器について語ろう　▼▼▼
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046541949/l50

*
*？

似非療法家＝>>16の中の人も大変ですね。

>>17
１)どう「根拠なし」なの？
２)同じく。

>>18
楽しみにしてます。
私もＯリング・テストや臨床で何種類か検証してますから、結果のどこが一致して、どこがそうじゃないか･･･他興味が持てます。

>>19
そうですね。

似非療法家の中の>>22も必死ですね。

>>23
叩けてませんよ。
何も答えが返ってきませんからねえ。
叩かれてるとしたら、それはあんた。

＞lyonオジサン
>>26
＞このスレを潰したい似非療法家がいるみたい。
答えられなくなれば、「潰したいのか！」と逆ギレですか。

＞スレの目的が全然違う。
＞「危険な奴」ってのは似非療法に限定してないっつうの。
あー、重複かどうかの話ですか。
「危険な奴」の前に、でかでかと「ガン･･･」の言葉が付いてるのは私にも見えますけどねえ。
ガンって難病じゃなかったとか？

＞政治オタとか、こっちのスレのネタじゃねえ。
政治オタ？誰のことですか？スレ本来のネタじゃねえネタが重複してたら、それこそ重複じゃないですかねえ。
私はこのスレ、残って欲しいですけどね。･･･だって面白いもん、オッサンの一人舞台（自分晒し）が（笑）。

＞lyonオジサン
＞こっちのスレが荒らされた時、あっちのスレが緊急避難用に重宝したけどな。
初めから荒らされてます。

＞でも、こっちのスレが正常化したら似非療法ネタはこっちでやりゃいいだけ。
それを、一般的に「重複」と言いますけど。

＞っつーか、パート３まで来た古いスレの方を削除依頼するってどういうこと？
新しいスレじゃないの？立った時間関係を見れば。

＞だいたい、重複スレなら他にもあるだろっつうの。
＞癌関係だけでいくつあるっつうの。
どこですか？面白そうだから、教えて下さい。

＞このスレだけ目の敵にしちゃ、重複が口実だってミエミエ。
このスレだけ重複じゃないの？

要観察スレ

日本シャクリーのサプリメントについて
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046515464/l50

ttp://www.page.sannet.ne.jp/onai/
要はここで取り上げられるようなものは
似非の可能性が強いと言うことでしょ

>>40の言うとおり
あと、荒らしは完全無視ね。
↓削除人さんのカキコ↓

>何十レスにもわたって投稿されるようでしたら再依頼という方向でお願いします。

っつーことで。
オカルト君も話し相手が欲しいならヤフに逝って。
おながいします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=a1za1va5aca5sa4k8za4af7r9afbfa9ija1wa4ha4a4a4a6eac0wib&sid=2000676&mid=417

要観察スレ

☆★「ルミンA」を飲んで変わった事は？★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1026557232/l50
玄米正食　★マクロビオティック★１膳目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1037535060/l50
PART3実践　小周天！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1040491422/l50
気功！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046407703/l50

健康誌を実践して報告するｽﾚ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1024695465/

却下されてもしつこく削除依頼してるのはド●えもんか？

>四重に重複してますから、全くの重複スレかと思われます。

四重に重複だってさ。・・・痛すぎる。
香具師によると、少しでも共通点があれば重複らしい。
んなこと言ったら板全部が重複スレだっつうの。
普通は、決定的に違う所が一か所あれば完全独立スレだと思うがな。
↓で叩かれてきな！

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/

で、必死に健食叩きスレだけ探して削除依頼しているらしいが、
あのスレを見逃してるな。

i氏の板、NMの天下になってる。
世界のがん治療の方向っつって嘘八百。
医学批判と民間療法宣伝やり放題。
民間療法禁止って赤字で書いてあるのに。
っつーか禁止になったとき居たはずだけどな。
管理人が板を放置するとこうなるという典型。

２ちゃんで気功師と気功師のバトル！
ぜひとも見物汁！

>>44
それ以外の可能性を考えることは私には困難捏。

>>46
私のような凡人にはあのやり取りは理解不可能捏。

ＦＬＰって、ご存知の方いらっしゃいますか?
友達が最近始めたみたいで、
売っているものはアロエと蜂蜜から出来たシャンプーや
肌に塗るクリーム、ジュースなどです。
公式サイトを見ると会員のなり方やセミナーの受講方
などがあり、友人もセミナーに頻繁に行っており
「話だけでも勉強になるから一緒に行こう」と誘われます。
また、商品の購入も勧められるのですが、金額が高いので
買うのも辛いです。会員になると安くなるからと言われるのですが
会員になって、もしねずみ講みたいのだったら困るし悩んでいます。
正式名称は「ＦＬＰ　ＪＡＰＡＮ　Ｌｔｄ」となっています。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

（＾＾）

i氏の板って、どこ？
NMって、誰？
屁こきのryonって呼ばれてる人は誰なんですか？

何の説明もリンクも無いで、伝わると思いますか？
それとも伝わるのかな。。
一人が書いてる独り言の日記だから？

でも、初めて来た人間にもわかるスレにしてほしい。。

過去スレ見て勉強するのは基本でつ。
関連スレ見て勉強するのは基本でつ。

健康管理士
http://ton.2ch.net/body/kako/1015/10151/1015169154.html
似非民間療法・似非健康食品等を告発するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024993482/l50
似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ　その２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1037291114/l50
「ガン」　危険な奴等・ガン治療編　「ガン」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/l50

>>51
イチバン下の以外、関連スレ読めないんだけど。
そこ読んでも NM I氏 屁こきのryon とかの説明、見当たらないし。。
できればリンク貼るなりちゃんと説明するなりしてください。
一見さんに優しくないスレは、良くないよ。

>>51

ユーザー登録するか、html化されるまで待ちなさい。
html化済ログのリンク辿っても誰のことかは分かるよ。

>>52だったスマソ！

知りたいのは

NM
I氏
屁こきのryon

の三つのキーワードです。目下、いちばん危険視されてるみたいですし。
過去ログ読んでも、ゴチャゴチャしててわかりづらいですし、
簡潔に説明してくだされば助かります。
ユーザー登録してまで知りたいとは思わないよ。

えらそうな>>55は何様でつか？
てめえが楽したいからって赤の他人をこき使うかね？
・・・はいはい、しょうがないね。
今回だけの出血大サービス。
ちょっと待ってろ！
ああ、めんどくせえ！
それと、オカルト君を真に受けるなっつうの。

i氏の板と、そこに居座るNM
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/bula/bbsgann/index.shtml
土●、青●、み●おにも気をつけろ！
それから、オカルト君の言ってることはオカルト君に訊け！

>>50=52=55

>>45見てi氏が危険人物って思うか？
オカルト君並の日本語力だな。

>>52は>>51に貼ってあるリンク先がちゃんと読めることを
故意に無視してる。（フツーなら上からクリックするはず）

http://ton.2ch.net/body/kako/1015/10151/1015169154.html
危険視されてる連中は↑に集約されてるじゃない。
（極めつけはやはり「ド●えもん」こと●居）

スレ削除依頼が受け入れなかった腹いせしてるのかな？

>>56-58
あんまり「オカルト君」って言うと荒らしに来るような気が・・・・
（来たらスルーね。）

>>59訂正
「リンク先」の次に「の一番上」を入れるの忘れてた。
すまん。

何はともあれ、ここでｒ氏をいくら叩いたところで
たとえばＧ掲示板で「臨床医」などと詐称するような
似非療法家の汚いやり口が是認されるわけではない
ということを思い知るべし。

「屁こき」はスレ違いだよ。↓でやっとくれ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046505814/l50

>来たらスルー

了解！

I氏の板のNMが痛い。
「TC443という抗ガン剤は私は知りません。臨床試験中のものですか。」
って、TC443の別名はTS-1だろ！！有名な抗癌剤なんだがなあ。

>>62

NMは医者じゃねえ
ってことだね。

奇跡の水の宣伝＝厚生省認可を偽装する方法。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1041961228/384-388

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1041961228/384-390

に訂正

>>60
ええっと、そこのスレに出入りしてる人が

屁こきのryon

って呼ばれてる似非療法家の方なんでしょうか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/289-290=>>66?

わざわざ回線切ってご苦労さん！
業者の中の人も大変だな！

一応ココにも書いときます。

＞屁こきのryonさん
板を荒らすのはやめましょう。
業者としての生活は色々つらいこともあるのでしょうけど。。。
どこか別のサイトで熱弁をふるわれては如何ですか？

業者妄想若干ウザイ。
これでは自由な議論が出来なくなる。
人が語る板ではなく言葉が語る板なのだから。

>>68

業者のマルチポストはウザイ！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/561
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/296

ここでr=業者なんつってるのは>>68だけ。
>>59とか見りゃ、すぐ分かるはずだがな。
業者に喧嘩売ってる人間だって。
痛い目見せられた業者が反撃したくなるのは分かるがな。
やるならもっと上手にやれ！

>>70
スミマセン、よく判らないんですけど、
似非療法家とか詐欺師とか業者呼ばわりされて叩かれてるのって

屁こきのryon

という人じゃないんですか？
ハッキリして頂けないと、誰にも判らないんですが（;⌒⌒）
でも、そうじゃないと主張するなら、その

屁こきのryon

氏が似非療法家でない、という証明をする必要があるんじゃないでしょうか？
何か具体的な根拠を出して頂かない事には、ココ見てる誰もが信用してくれませんよ？

激しくガイシュツ！って何度説明すれば分かるのかな？
>>59他のリンク辿って見りゃ分かるのに。
ああ、分かってて無視してるのね。
勘違いしてスマソ！

どうもアリガトウございます。
>>59に貼られてるリンク先
少し眺めてみます。

こんなところにもマルチポスト

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/573

業者の中の人も大変だな。

詐欺師は善人を装って近付いてくる。
一見すると彼等ほど親切な人はいないように見えるが、彼等の本性は醜い。
彼等の親切は金が目当てである。
金のためなら親身になって相談を聞くことも苦にはならない。
が、金にならない親切はしないし、商売を邪魔する奴は容赦しない。
彼等の正体を暴こうとする人間には、本性を露にして攻撃する。

詐欺師に騙されないようにするには、
表面的な優しさに騙されることなく、
本性を見抜くことである。

>>75
まったく同感。
時には善人を装って、時には口汚く、自作自演をつづける詐欺師。
それが　屁　こ　き　の　r　y　o　n　だ。
こういう詐欺師には騙されないようにしなければ。

あ、ちなみに、どうして　屁　こ　き　の　r　y　o　n　って呼ばれてるのかっつーと
ryon自身が、屁こきスレに集う常連だってことを白状してたから。
どこのスレだったかな、リンク貼って紹介してた。

４０になるオッサンが一日中２ちゃんやってて、屁こきまくってるのか。。
おぞましい光景ですな。（苦笑

いいかげん、真っ当な職業に就きなさい。
あんたが業者なのか似非療法家なのかは、知らんが。

>>76
２ちゃんで個人叩きすんならもうちっと気の利いたやり方あるだろ？
こいつも無能野郎だな。


＞屁　こ　き　の　r　y　o　n

そのうち●居ちゃんがiyagaraseとkeijibanのページに載せそうだな。
ちなみに●居ちゃんによるとryon氏は「真っ当な職業」に就いていると
いうことだが・・・・

業者連中が負け惜しみに必死ってことは、
それだけ痛い目見たってことでしょ。
貶めるようとして逆に自分の弱みを見せてるっ気づいてない模様。

「屁こき」っちゅうのは、
オカルト君が完膚なきまで叩き伏せられたとき、
負けてない風を装うために反論を「屁」と言ったから。

要観察スレ

すべての病気、症状が治る爪もみ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048046855/l50

要観察スレ！

【研究】癌の期待の新療法【論文】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048066705/l50

>>78
それは違ったと記憶してるぞ。
題名は忘れたが、屁　こ　き　の　r　y　o　n　は、屁が止まらない人間がどーのこーの
ってスレのリンク貼ってた。
そこに　屁　こ　き　の　r　y　o　n　が書き込んでた。
間違いない筈。
どこだったっけかなァ。。
誰か覚えてない？
そもそも、リンク貼られてたスレ自体、類似スレが乱立してて、どこだったか記憶がおぼろげだ。

＞●居
ハァ？
誰だか知らんが、俺は別人だっちゅーに。
妄想ウザいよ。

此処でもですか、・・・やれやれですね。。。

と云うかまだ残っていたんですね、この屑篭様な場所。。。

ダダよ、少しは有益な場作り・ひいては人生を心がけなさいよ。

さて今晩は挨拶がてら少し。

＞４６＝ダダ
＞２ちゃんで気功師と気功師のバトル！

どこの事？

興味あるな。

いちおう説明しておくと、気功師の肩書きは中国は河北省の北戴河気功康復院発行のものでしか認められておらず・日本に正式な其れは居られないのでそのつもりで。

＞ぜひとも見物汁！

少しは自分の言葉で話したら如何だい？

＞ダダ
＞４２
＞７９
＞８０

当所は観察用の場所でないよ。

たしかこの種の掲示板に、スレッドウォッチ掲示板というのが無かったかな？

こうした趣旨で用いる事はあからさまなルール違反に成るけれど、まあそのつもりで。

>>66

その様子ですね。

彼が如何してだか決して用いようとしない元の呼び名(だよね？)が、イコールダダと呼称された詐欺師であり当スレッドほか屑篭を乱立している１の事です。

以上、手短な説明をば。。。

＞ダダ＝４１＝>>56-59
＞オカルト云々〜

逐一繰り返し説明するよ。

オカルトなる単語はほんらい秘匿されたもの〜という意味であり、君の用いる詐欺師(＝君)という不潔な意味は全く持ち合わせないんだよ。

好い加減誤用は止めるように。

一回一回注意するのでそのつもりで。

まあそうやって無駄にログ流しするのが目的なのであろうから、結果私も其れに貢献する事に成るのだが致し方あるまい。

＞４１

面白そうな批判だね、ダダよ(その更にひとつ遡ったリンク先)。

何十投稿掛かろうが、後日たっぷりとお答えしてあげるのでお楽しみに。

答えてほしいゆえ強いてそうやって書き込んだのであろうからに、いちがいに無視するのも失礼だからさ。

それでは。

荒らしはスルーね！
↓だけ見ればスレの流れは分かる。
>>1-3>>23>>25>>28>>39-47>>57-65>>75>>79-80

学究的態度にないね。

ＡＨＣＣなり気功師の事なり、知りたい内容は本当にかなり有るのにね。

屑篭も用い様によって宝箱にも成り得よう。

それでは。

＞ダダ

うーん如何して此処のコメントを他所でしか付与できないのだろう？

荒らしの典型だね(笑)。

コメントを付けたからには、正規の場所で返すのでそのつもりで。
　↓
気功！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046407703/l50
＞ま、かく乱戦法が関の山ってことか？

まあ、攪乱と押し黙りが関の山ってことか？

＞屑篭から屑しか取り出せない香具師の言えることじゃない。

屑篭の屑をいっそう汚すしか能の無い馬鹿の云えることでない。

自分に都合さえ悪ければ宝でも屑としか云えないダダの云えることでない。

＞その知りたい内容を隠蔽している香具師の言えることじゃない。

都合さえ悪ければ見ざる聞かざる覚えざるの馬鹿の云えることでない。

＞学究的態度なんてどこにもない具師の言えることじゃない。

学究的態度をそもそも理解できない、オウム返し君の云えることでない。

おまいら荒らしはスルー汁！

>>100
そのうち読ませてもらいます。
自分は気功とか詳しくないんですが、もっと勉強しなくちゃなりませんね。。
オーリングテスト創った大村先生は気功使えるようです。

それから私が当所で回答する対象は、私が関わる分野一般の話だよ。

私自身に対する質問の類は誘導先にて。

使い分けのほどヨロシクな。

使い分けられない場合、人間としての土台の問題ということと自動的に解釈され・膨大な用語誤用〜概念誤認の否定〜整理に場は逐一場は費やされ
当所自体膨大にそうした系統の問題で埋め尽くされ終わる事と成るであろうからそのつもりで。

それでは。

なるほど、荒らし君（達）もいちおうは
「業者＝悪」という認識は持っとるわけだ。
それに便乗してる本物の業者はもっと情けないね。

こいつ本物の荒らしだね。
放置いたしませう。

ほほう、たしかに>>81-111は
>>86と>>97を除いて見事に染まっとるな。

　31 - 2 = 29

「何十レスにもわたって」と判定されるか見物。

>>113
そうですね。

>>114
二レスだけ荒らしということですか？

>>111
ご無沙汰です。

＞王子さん
同じく。

荒らしはスルーね！>ALL
↓スレの流れの概要
>>1-3>>23>>25>>28>>39-47>>57-65>>75>>79-80

＞lyonオジサン
>>123
スルー？
じゃあ書き込まなきゃいいのんじゃないですかねえ？
荒らしの張本人のlyonオジサン＝チヅオジサンが。

＞王子さん
>>96
>>110
レス楽しみにしてます。

＞１＝lyonオジサン＝依頼スレまで荒らしてる住人Ａ
＞仲間内で示し合わせて荒らしに来ているようです。
依頼スレは、あんたの妄想を一々書き込むスレじゃないようです。

＞彼等は議論による解決を避け、力づくで否定的な投稿を排除しようとします。
全部あんたですねえ。
ためしに一つでも答えてくれます？

＞むやみにログを流そうとも鯖に無駄な負荷をかけようともお構いなしです。
＞過去、多くのスレで彼等はそうやってきました
レス付けられたいようなレスが、多過ぎますからね。
むやみに多くのレスを付けられたくなきゃ、穴の無い論法を目指して下さいね。

あと、「むやみに患者さんや家族の心情を害しようと、お構いなし」なのはあんたです。
あんた＝１＝住人Ａ＝lyonオジサン＝チヅオジサン、ですねえ。
最低ですよ？

失礼しました。
他スレのコテハンが残っちゃったようです。

>>107
ただの荒らしを、擁護することもないんじゃ？

>>133

アリガトウございますm(__)m

また後日のほどをお待ちください。

それでは。

と最初にガイドライン様に答えたけれど。

それにしても情け無いな君(ダダ)は。

＞ダダ(住民Ａ)
＞誘導先（ヤフー）の投稿へのレスであり、

場所と論理などそもそも無関係だ。

其れに全件表示がされないやふーなど見辛くて致し方ない上、そもそも場所こそ違えど(其処に居もしない)私どもに対し・
リンク迄貼って・せっかく 直 接 ４１で回答を求めて来ているのだから
ドウセ(とか云う問題ですらないけれど)ならば一本化して、
此処に居る本人(＝１＝４１＝ダダ)に向かってさえ答えてあげれば実用的にも能率的にも其れで事足りる迄の論理だよ。

＞スレッドの趣旨と違います。

終に自分から認めてしまったか。。。

まあいい、場違いと思うなら最初から一言も私ども関連に言及しなければヨロシイんだよ。

強いてリンク迄貼って、回答を強要したりなどせずに。

＞ダダ(住民Ａ)
＞誘導先に書くべきものなのに、誘導を無視しています。

繰り返すが、当初におり・当初にしか居ない住民相手に物を云いたいならば、
誘導も何も当初で云えばヨロシイ迄の話だって。

＞しかも簡潔に書こうとせずに字数を水増した大量投稿でログを流しています。

虫食いだらけの投稿相手では、如何にも字数が増える。

且つ簡潔に述べて伝わる相手ならまだしもって事だよ。

＞まじめな議論ではなく、スレを潰すことを目的とした投稿です。

まじめに議論を為したいならば、まじめなコメントにまじめに対応を心がけるべき。

場所を潰す目的で、まじめなコメントに対して削除依頼に泣き付くだけではパート百まで行こうと結果は同じだろう。

そもそもまじめな話をしたければ、こんな不真面目なスレッドを建てた瞬間で自動お釈迦ってこと。

＞彼等のやり方で、過去スレは議論が成立せずに潰されました。

スレッド趣旨の不真面目さと君の自爆で、だろうね。

>>81-146

おお住民Ａ(ダダ＝１)が性懲りもなく削除依頼場所まで荒らし回っている。。。

＞ダダ
＞そのスレ内でのカキコに反論するのはスレ違いでありませんが、

そうだよね、その場所内でのコメント(４１)に反論しているんだものね。

＞よそ(ヤフー)での話を持ち込んで特定の療法を擁護するのはスレ違いです。

ならば最初から持ち込むなって(４１)。

＞レスをつけると削除されなくなるとのことなので、全く投稿できない状態に陥っています。

レスを付けまくっていて、よくもまあそんな惚けた事が云えるものだ。

勝手に進めていればヨロシイ、之常識。

＞荒らしのやりたい放題になっています

成っていやしないさ、君(ダダ＝１＝４１)が書き込めていないんだから。

＞屁　こ　き　の　r　y　o　n
もうヤメとけや。
懇切丁寧に説明しても、トボけたり都合の悪い個所には黙ったり、を繰り返すだけで、ネット上で膨大な人間を罵ることを続けてきたから、誰からも見向きされなくなっちまってるんだよ。
自作自演と汚い言葉遣いをしてなければ、ここまで人々の反感を買うことも無かったのにな。
こんな調子でネット活動やり続けても、誰の共感も得ること出来ないし、誰からも嫌われるだけだぞ？
まずは普通の社会常識と礼儀を身に付けろ。
一日中パソコンの前で引き篭ってるのをやめて、ちゃんと働け！

話はそれからだ。

>>149
ryonの活動のメインはヤフだ。言いたいことがあるなら、ヤフの癌カテでやったらどうか？
２ちゃんよりもはるかに大きいダメージを与えることができるぞ。
呪文くん、オカルトくん、気功くんも、２ちゃんでこっそりやってもつまらんだろう。
ヤフで持論をぶってみてはどうだろう。

>>150
屁　こ　き　の　r　y　o　n　は引き篭りの暇人で、詐欺を商売にしてるオッサンだ。
普通の人間は忙しいんだよ。屁　こ　き　の　r　y　o　n　と違って、インターネットが職業じゃないんだから、活動の幅を広げる暇は無い。
わかる？
暇人の　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン。

それに　屁　こ　き　の　r　y　o　n　のメイン活動場所は２ｃｈだ。
コソコソ名無しで書き込んでるオッサン、それが　屁　こ　き　の　r　y　o　n。

言いたいことがあるなら、ちゃんと　屁　こ　き　の　r　y　o　n　と名乗って主張してみたらどうだい？

私怨を感じるな、このスレは…

そうでしょうか？
r　y　o　nを不快に思ってる人間は彼以外にもたくさんいます。

健康食品をやたら薦める人って
まっとう人にしろ業者にしろ、ウザい。

>>155-156

御衣m(._.*)m

＞１５０

いや、だから当の本人がこっそり陰口発している当所で　直　接　云っているんだけれど。

蓮池さんへ
屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　は日本語の読解力がメチャクチャ低いから
「当の本人」という言い方しても、伝わりませんよ。
トボける口実にされるだけです。
ちゃんと　屁　こ　き　の　r　y　o　n　って言わなくちゃ。

丁寧で親切だね、俺。

余りに重複が酷いので、どなたにも分かり易くする為いちおう関連(重複)場所を一覧にしておきます。

「がんの免疫療法，民間療法で有効なものは」(ダダが荒らして投稿削除依頼まで出されている場所)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/l50

「「ガン」　危険な奴等・ガン治療編　「ガン」」(ダダが立て荒らしを続けて止まない重複スレッド)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/l50

「■◆　ガンの総合情報交換　◆■ 」(がん情報の本丸場所であるものの、依然ダダが荒らしを止めない)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/l50

「【研究】癌の期待の新療法【論文】」(ダダが立て荒らしをして止まない重複スレッド)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048066705/l50

「PART3実践　小周天！」(ダダが追い詰められ終に炙り誘導された場所)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1040491422/l50

「気功！」(ダダが追い詰められ終に空しい削除依頼に走るより手立てが無くなった場所)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046407703/l50

>>158

御衣m(._.*)m

＞ダダ＝１＝４１

と云う事で、まあ１４１への補完などに成るけれど、氣の物質的基礎付けに関して知りたいのならば下記に部分的学術見解が有るのでひとつ参考にでもな。

日本語が如何にも不得手だそうなので、強いて外国語にて(親切だな私って)。
　↓
http://www.cdn.com.tw/daily/1998/03/03/text/870303d9.htm
　↑
ハオデジョファエザッセアロモ？　＞ダダ＝１＝４１

それでは。

補足しときますと

ダダ　＝　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン

ね。

補完のほど誠にアリガトウ。。。

それでは。

>>156-157に補完。

御意と云いましたが、其れはあくまで過度に奨める方に対しての感慨です。

知人にやたらとサプリにばかり生きている人間が居ますが、サプリや栄養バランスなど意識しすぎる余り寧ろ窮屈に生きているように見えて、
かえってがんに成り易そうに見えたりするもので。。。

考えずとも人間は、普通に食事をして十分健康に生きていける存在です。

そんな大事実を見失ってはならないと思います。

だから前記の投稿はそんな見失った方々を想定して云ったものであって、
仕事であれ如何であれ真っ当にバランスよく健康食品類に取り組んでいる方にたいし云った内容でありません。

病気の、ある時期あるバランスで取り入れるのならば、健康食品は有力だと思います。

結局のところどの医方も同じことが云える訳ですけれど。

hoshu

hoshu

hoshu

ここが再び賑わうようになるのかわからんけど
とりあえず捕手

2

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

hoshu

レス番号がグチャグチャになってるけど42個のレスが透明処理されたとのこと。
(88-90,92-96,98-101,104-111,116-122,124,126-132,138-142,145-146)

>具体例が無いので大まかに言うと、Yahooでの議論は2chでやるものではないので消しています。
>2chでもスレ違いなものも残してますが、それは消すまでもないかなというぐらいで・・・。

ざっと見てみると・・・
ヤフのカキコへの議論はゴッソリ削除されたみたい。
ま、ヤフのことはヤフでやれってことね。
中身のない雑談の大量投稿と判断されたレスも削除されたみたい。

とりあえず削除処理もされたし
大量投稿でのログ流しは通用しなくなったってことで
スレ復活宣言ってことでいい？
>>121みたいなインチキ宣伝も放置できないしね。

http://www.chem.osakafu-u.ac.jp/ohka/takata/kihara/water.html

健康によい水

・・・って内容のジョーク。
「戻る」をクリックしてみれば分かる。
どの辺がジョークか分からないようでは似非療法を見抜けない。

連休明けから、近所のマンションの空き店舗で
なんか・・・・『健康食品の試食販売』の店がオープンしてるんだけど、
連日、じいさん・ばあさんが行列作ってまで集まってるんだけど、
なんなんでしょう？
各地で似たようなのが行なわれてるみたいなんですが、
詳細ご存知の方、教えて下さい。

勝てると勘違いして意気込んではみたものの
結局グーの根も出なかったため個人攻撃に切り替え
それでも勝てそうにないから話をすり替える。
似非療法家のいつものパターン。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048046855/99-115

↓逆切れも詭弁の一種。
「本当か？」
「嘘だと言うのか！何を証拠に！」
本当である証拠を見せるべき香具師が嘘である証拠を要求。

>>134

よくある話と思われ。

G板でAHCC屋がまた暴れている。
負けを認めたならみっともない捨て台詞を残すなよ。
とんだ厨房だな。

ヤフの飲尿にはまた変な香具師が来た。
最近の代替トピもアガ＆メシの宣伝トピに成り下がってる。

しっかし、n_tの実力はさすがだな。
○hmypaの詭弁を単純明快に説明できてる。
マルチ屋にしておくのはもったいない。

dionの削除依頼は却下されたな。

>その程度であれば流してください。

って当たり前だよな。
見たくなければ見なきゃいいだけ。
ガイドラインにもない身勝手な理由の削除依頼が通るはずがない。
っつーか、口実だしな。
削除人に無駄な手間かけさせる迷惑行為はやめれ。

自律神経免疫療法がヤフにも登場したな。
これの無料お試し版＝爪もみ療法
↓のスレのあまりの詭弁ぶりには閉口。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048046855/l50

>>>>135
「よくある話」って何なんだよ？
おねがい！其れを教えて・・・・・・
日に日に行列が、人数が増えてる・・・・

業者はどこにでも居るってこと。
薬事法違反も日常茶飯事。
さっさと通報汁ってこと。

G掲示板が面白くなってきた。
AHCC屋が露骨なr叩きを始めたが
r擁護も負けていない。
AHCC屋がどこまで恥の上塗りをするか
見てて楽しくなってきた。

あそこのAHCC屋とここの爪もみ屋
思考がよく似てるように思う

スレちがいなんだろうが、
爪もみがAHCCと違う点はタダというところ。

>>138
>自律神経免疫療法がヤフにも登場したな。
>これの無料お試し版＝爪もみ療法

とかいってるけど、根拠とか実例とかなにも示してないのナ。
自分の発言には責任をもとうな。r君。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ヤフのことが知りたきゃヤフみればいいじゃん。
っつーかさ、爪もみ療法の言い出しっぺの福○がやってることって何よ？
まさか、知らないとは言わないよな。

詭弁の特徴５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
詭弁の特徴９：自分の見解を述べずに人格批判をする

証拠も示さず反証を要求するなって。

G板のAHCC屋おもしろすぎ。
G板とかけて吉本新喜劇ととく。
そのこころは
どちらも先の読める笑い。

G板がおかしな流れになりかけてる。
180（つまり、やふのl氏だが）の論文の読みに間違いがある？
興味津々・・・

何一つ具体的に指摘できずに唐突に主観を述べるだけ。
l氏の論文読みが間違ってると断言するが
何が間違ってるのかは言わない。っつーか、言えない。
間違いが見つけられないのに間違ってると言い張ってるだけだから。
議論にさえなってないAHCC屋の横やりが一番邪魔。

論文そのものをズバリと晒し、
「客観的なデータをもとにモノを言う」ということの手本を示したl氏の功績は大きい。
主観でモノを言うAHCC屋には、逆立ちしてもできない芸当だな。

仮に間違いがあったとしても、データをもとにした反論や異論なら何も問題ない。
l氏の価値を下げることには決してならない。

G板のAHCC屋もついに伝家の宝刀を抜いたな。
「へえ、お前は勘違いするんだ。馬鹿だねえ。」
「漏れは馬鹿じゃないから余計なことは言わなくていい。」
この詭弁が本当に好きだねえ。

致命傷を与えるのに有効な所を無視。
防御が手薄になっている所しか狙わない。
ってやり方も好きだねえ。
手薄になっている所は大抵は重要じゃないんだがな。

リョンちゃんもこれはないだろう。

「>>180の投稿に助けられたとは全く思いません。むしろ逆です。良かれと思っての援護投稿で、
かえって足を引っ張られた格好だと思います。」
「援護射撃で味方を撃ったことに本人は気づいていないと言うところでしょうか。」

わざわざ読んでくれたのに、この言い草。
礼を言っても文句はつけないよな、常識人なら。
リョンちゃん無礼過ぎ。

と、l氏ファンである漏れは本気で腹がたっている。

marumarunohone、みなげりする。

>>151

AHCC屋の策略にまんまと乗せられてるな。
行間を無視してねじ曲げた解釈を鵜呑みにしてどうする？
そんなことじゃ似非療法に簡単に騙されるぞ。
っつーか、l氏だって事情は分かってんじゃないの？
その程度のことで怒るほど心が狭くはないと思うが。

>>153
いや、AHCC屋は関係ない。
リョンちゃんの無礼な言い方が気に食わない。
何もl氏を殊更に貶める必要は無いし、
そもそもl氏をG板に誘導した張本人であるryonちゃんが言っていいセリフではない。
失礼だろう。

それに、l氏に無制限な寛大さを要求していいのかという疑念もある。
万一、l氏が怒ってryonちゃんに噛み付いたらどうするよ。
今度はl氏を攻撃するのか？

誰が何と言おうと、どんな事情があろうと、ryonちゃんは失礼だ。
一言謝っとくべきだ。

>万一、l氏が怒ってryonちゃんに噛み付いたらどうするよ。

l.vs.rの仁義なき戦い？
l氏に限って万一もないと思うけど。
噛み付いたとしても言葉は選ぶだろうし。
こじれるとは思えないけどな。
rがそこまで分からず屋じゃなければな。
っつーか、l氏の話はrがAHCC屋に仕掛けた罠に見えないか？

あとさ
タヒボ屋もチャッカリしてるな。
AHCCとタヒボと言えば
ド●えもん必死だな（ｗ

>l氏に限って万一もないと思うけど。
>噛み付いたとしても言葉は選ぶだろうし。
>こじれるとは思えないけどな。

それがl氏に対して無制限な寛大さを要求してるっつーの。

>l氏の話はrがAHCC屋に仕掛けた罠に見えないか？

だったら尚のこと失礼だろう。l氏を都合よく利用してることになるんだから。

>l氏を都合よく利用してることになるんだから。

言ってる意味がよく分からん。
l氏の話=l氏叩きじゃないんだが。

>>157
>l氏の話=l氏叩きじゃないんだが。
違うよ。AHCC屋を叩くためにl氏を利用してて、それが失礼だって言ってんの。

やふでl氏が「もういい」って言ってるからこれで終わりにするけど、
やっぱり腹の虫が収まらないので書いておく。

誰が何と言おうと、どんな事情があろうと、ryonちゃんは失礼だ。
「l氏が勝手にG板に来たんだ」って言ってるけど、l氏はryonちゃんの呼びかけに応じて
出かけていったんだから、G板に誘導した張本人はryonちゃんだ。違うというなら、それは詭弁だ。

また、後だしジャンケンで「こういうつもりでした」って言い訳するのも反則だろう。
「l氏なら分かってくれるはず」という甘い期待を前提に話をされたんではl氏も迷惑だろう。
それがl氏に対して無制限の寛大さを要求してるって言ってんの。こんな失礼な話はない。

今回は大方の予想どうりl氏が寛大さを発揮してくれたから良かったものの、l氏だって人間だぞ。
何かの拍子にケンカになってたらどうする？
「狭量だ」ってl氏を攻撃するのか？ryonちゃんの失礼な発言が発端なのに。

ryonちゃんには、少し考えてから発言するように忠告しておく。
相手の物分りのよさを前提に話をしていないか？
本当に失礼な表現を使っていないか？

これは議論云々ではなく、礼儀の問題だぞ。
「議論の本筋には関係ない」って言い張るなら、
ryonちゃんの人柄には大いに問題があると言わざるを得ない。

151の言いたいことは分かるが
現実離れしたフィクションに激怒してどうする？
　少人数と多人数の区別の付かない所
　感情移入し過ぎる癖
　二極論で物事を見る癖
　ネットについての不勉強
は治した方がいいぞ。
そこを似非療法家に狙われる。
どうやら君は騙されやすいタイプのようだ。

しっかし、AHCC屋も必死だな。
何も主張してない人間に根拠を探せるとは、
必死すぎて業者根性丸出しになってるが分からないんだな。
さすが、代替医療を肯定する大前提にあう主観のみを述べる業者は違うね。
さすが、相手に勝つことしか考えてない議論のための議論をする業者は違うね。
レス番くらい確認してからカキコすりゃいいのに。

屁　こ　き　の　r　y　o　n　は、ま〜だ自作自演やり続けてんのか。

【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/

呪文君はまだ生きてたか。
何を勘違いしたか知らないが
誰がどんなに叩かれたって
オカルト療法の時代はこないよ。

タヒボ屋も墓穴を掘ったな。
「NFDの特許が一応、実験データでは・・・」って何？
「NFDが一応、実験データでは・・・」なら分かるが。
実験データが特許と関係あるように見せる偽装だな。
いつもの手口。

すいません、ココで　屁　こ　き　の　r　y　o　n　って呼ばれてる人って誰なんですか？
早く教えてください。

呪文君は自作自演も下手だね。

呪文君って誰ですか？
それよりも　屁　こ　き　の　r　y　o　n　とは？
教えてください。
屁　こ　き　の　r　y　o　n　って誰なんですか？
似非療法家とか言われてますが、、、

ログを読めばすぐに分かる嘘をつくのが下手な証拠。

ちゃんと答えがありませんよ。
教えてください、　屁　こ　き　の　r　y　o　n　って誰なんです？
何かまずいことでもあるんですか？

>>167
また出てきたか。
いつまでもみっともない。

負け犬くんは負け犬らしく、遠くからほえているのはわかります。
でも周りには、あなたのみじめさ以外伝わるものはありません。

それがわからないのは本人のみ。
もう、こうした方法しかあなたには残されていないのですね。
哀れです･･･でもいつまでもこれを繰り返すその神経を疑う。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

また出てきたかと言われても困ります。
　屁　こ　き　の　r　y　o　n　って誰なんですか？
>>170さんは　屁　こ　き　の　r　y　o　n　に詳しいのでしょうか？

>>172
あなたと同じぐらいです。
くだらないことはお止めなさい。

詳しくないから聞いてるんですけど。
>>173さんはやっぱり　屁　こ　き　の　r　y　o　n　という人なんでしょうか？
もし違う人なら何処で　屁　こ　き　の　r　y　o　n　という人を知ったのですか？
自作自演をしてるのは　屁　こ　き　の　r　y　o　n　という人じゃないんですか？
教えてください、　屁　こ　き　の　r　y　o　n　って誰なんですか？

「屁こき」ってのは呪文くんの全身全霊をかけた必殺の決め台詞なんだから
好きなだけ言わせてあげればよい。
空気の読めない、ちょっとお脳のシワが少ない可哀相な子なんだから、
優しく見守ってあげるのが大人の態度というものでしょう。

ところでAHCC屋。
「そんな言ってると本気で相手に勝つためだけの議論しますよ??」
って、今まで連戦連敗してたくせに。
ひょっとして、自分では勝ってるつもりでいたのか？

投稿数が増えてると思ってみたら、おお久しぶりに呪文君！
まあ気の済むまでやってなさい。削除されない程度にね。
（それにしても再登場のタイミングは何ともねえ）


>>155
＞AHCCとタヒボと言えば
＞ド●えもん必死だな（ｗ

久しぶりといえば「ド●えもん」という名前も。
ところで、これって香具師のお膝元でしょ？

ttp://www.1350.jp/gogo1/hensyu/kkg_real.htm

そういう土地でこういうことを言い続ける香具師って一体？
（いつか電話対決聞いてみたいな。）

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/cancer.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/kouganzai.htm
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/fukusayou.htm

ド●えもんの話になると呪文君が現れるような・・・
気のせいか？

>>175

ハッタリは強力な切り札があると思わせてこそ意味がある。
AHCC屋の手持ちのカードは丸見え
切り札なしって誰もが知ってる。
本人はハッタリのつもりだろうけど
ただの墓穴。

>>176

電話対決なんかしたらド●えもんに勝ち目なし。
rごときにも勝てずに尻尾巻いて逃げだしてるんだから。
そのくせ負け犬の遠ぼえだけは立派。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

爪もみ屋が重複スレを立てますた。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1053767336/l50

hがヤフに新トピ立てますた。

爪もみ屋は
このスレを荒らしてたオカルトファミリーらしい。
そういや、ド●えもんも爪もみ屋なんだよな。

G板のAHCC屋も尻尾を出したな。
G板の住人はAHCC屋の正体に気づいてるようだな。
事実の一部を切り出して脚色を追加して別の事実を捏造するのはド○えもんの得意技。
自作自演もド○えもんの得意技だったな。
そういや、ド○えもんって超粘着質だったな。
多分ここも見てるんだろうな。
ってことで挑発してみようかな。

実はド○えもんはまともじゃないよ。
奴は代替医療を肯定するという大前提があって、それにあう理論のみを述べているだけ。与えられたものを科学的に吟味し，その結果肯定してるわけではない。
ほとんどの代替医療はインチキであるので奴の非科学性は一見しただけで明らか。偶然健康食品業者であるから害は多く、本質的には××療法マンセー信者と同じ人種。

G板のAHCC屋のカキコ見てて気づいたけど、
いつもの詭弁の他にrの猿真似もしてないか？
あと、挑発用にこんなのも考えた。

結局、yahooの先生方にも助けて貰えなかったんだね。カコワル

あいかわらずうぜぇなド○えもん。
文章無いし役にたたねえし。
こいつを科学的だとか評価する奴はどうかしてるよ。
証拠にまともな医者でド○えもんの議論自体を支持してる奴は見たことない。
結論自体も叩いてる奴多いけどな。

>>177
＞ド●えもんの話になると呪文君が現れるような・・・
＞気のせいか？

ｈならともかく、ド●えもんはそこまで幼児退行現象を起こしてはいまいと
思ってたのだが、漏れの過大評価だったのだろうか？
もしそうならdionの削除依頼が近いうちに出されるだろうね。

ところでこれってド●えもんかなあ？
ttp://www.topworld.ne.jp/tw/mktjapan/AD/a1126/hyoji.html

>>182
＞証拠にまともな医者でド○えもんの議論自体を支持してる奴は見たことない。

　だから「臨床医の立場から」などと身分を偽ったりもするわけね。

>もしそうならdionの削除依頼が近いうちに出されるだろうね。

読みが当たったな。
スレに居るとか居ないとかって言い分は誰かと全く同じだな。

一度却下された削除依頼をそのまま再依頼するか？
削除人にとっても大迷惑だよな。

っつーか、王●もdion
先に立ったスレを重複扱いするところもソックリ

超粘着自作自演魔=土●えもんの泣きっ面が今から目に浮かぶ。










いつものように負けても負けを認めないだろうけどな。

削除依頼見てきました。

＞５．板違い
＞　　全面ヤフー、Ｇ板、その他２ｃｈ以外の掲示板の揶揄、悪態、誹謗中傷で占められてます。
＞　　例；Ｉ氏、ｈ氏、どらえもん、ＡＨＣＣ（ＡＨＣＣの宣伝者はスレにいません）等
＞６．重複
＞　　例；Ｉ氏、ｈ氏、どらえもん、Ｇ板、ＡＨＣＣ等
＞　　及びスレ趣旨の重複

例に呪文君の呪文が入ってないのが笑えます。
あれこそ「悪態、誹謗中傷」として真っ先に挙げるべきと思いますが・・・・
あれじゃ誰が依頼主かバレバレですね（ｗ
あと「どらえもん」じゃなくて「ドラえもん」なんですけどね。

ラじゃなくて●なんだけどね。
青○とかみ△おとかをのび太に見立てたパロディ。
ドラえもんはたまには役に立つ道具を出すが、
土●えもんは役に立つ道具を出した試しなし。

G板も盛り上がってるね。
批判的精神のかけらもない土●えもん。
推測で物言う土●えもん。
たしなめられたら逆切れ。

AHCC屋の唯一の逃げ道は蜥蜴の尻尾切りだけだと思うのは漏れだけ？
つっても、尻尾切られるのは架空の人物だろうけどな。
ま、尻尾切っても言い訳には困るだろうがな。
業者を放置してたんだからな。

ってことにも気づかないほど馬鹿じゃないよな？

負け犬は　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　だった筈だが。
議論の最中に屁こきながら敵前逃亡して行くいつもの姿を晒し続けてるのが　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン。
「まあ１人で恥晒し続けてね」とか痛い言い訳しながらなｗ

てかそれよりも　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　を成敗してる人間が全員同一人物だと勘違いするのはヤメロや！
王子さんと童子さんだけだぞ、俺が知ってるのは。
他は誰も知らんし健康食品なんぞ興味は無い。

わかったか　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン。

このスレ一番下に下がってるなｗ
一番下でコソコソ吐き続けるしか出来んのか？
誰にも相手されず独りで自作自演続けるしか出来ない　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン。
書き込むのはナゼかsageを暗黙の了解してる名無しばっかｗ
ＩＤ追っても他のスレに出入りしてる姿を全く見ないｗ
演じるの空しくないか　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　よ。

ド●えもんの話になると呪文君が現れるな。
誰か相手してやってよ。
すっかり忘れられちゃってて寂しいんだってさ。

童●はただのオカルト基地。
王●=土●=呪文君=G板のAHCC屋。
と漏れは見るがどうかな？
土●には自作自演の前科があるしな。
http://ton.2ch.net/body/kako/1015/10151/1015169154.html
やたら粘着するのも負けに気づかないのも香具師の癖。
i氏の板を荒らしてるNMも香具師じゃないのか？
この手の香具師らって言ってることもやってることもクリソツ。
気づかないのは本人だけ。

この手の香具師らのことを勉強するならG板のAHCC屋の詭弁を参考に。

８：知能障害を起こす
　　　「？？？？？？？？？」
13：勝利宣言をする
　　　「ついに支離滅裂になってきましたね.」
４：主観で決め付ける
　　　「そんな例えの基本もみたしていない例えまで持ち出して,」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「正体を暴くと大見得切って結果がそれですか??」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「それでは代替療法を使用している人たちの予後が悪いということは説明できないのではないですか.」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「そんな妄想を述べているヒマがあれば」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「少しは質問に答えるなり,スレ主としてさっさとデータを探してきて張るなりすればどうですか。」
11：レッテル貼りをする
　　　「しかし,役にたたねぇなぁ….」

ここまでカキコして疲れきったよ。

AHCC屋をデスラー相当にたとえると・・・

古代「波動砲発射ー！」
ズトーーーーーン！
ガミラス兵Ａ「うわーーーっ！」
ガミラス兵Ｂ「やられたーーーっ！」
デスラー「ゲホゲホ・・・。よし、パルスレーザが止まった。敵は怯んでいるぞ。」
全ガミラス兵「おいおい！」

うちの母はしょっちゅうこの手にかかります
私が低学年の時は粉ミルクでガンが治るといつもいっていました
（その著者は訴えられ捕まりました）
最近はＥＳとかを信じてました
神津健一などの本がおいてあります

このスレ削除されそうにないと悟ってレス付けに来ましたね。

>>192
＞ＩＤ追っても他のスレに出入りしてる姿を全く見ないｗ

おお、その執念深さはやはり例の粘着（以下略
にもかかわらず全然見えてないんだねｗ


>>194
おお、こりゃまた大胆な仮説。

＞i氏の板を荒らしてるNMも香具師じゃないのか？

過去にi氏の板で「健康管理士」とNMがやり合ってたけど（↓）あれもジエーンだったの？

ttp://wwwroy.hi-ho.ne.jp/bula/bbsgann/list19.shtml

あるいはあれは土●とは別人だったのだろうか？

あの健康管理士は土●とは別人だろう。
↓じゃ土●と言ってることが正反対だしな。
ttp://wwwroy.hi-ho.ne.jp/bula/bbsgann/list18.shtml
しかしi氏の板もすっかり宣伝会場だな。

G板の方も佳境だな。
570は必見。
確か、AHCCの論文と代替療法の疫学的研究の話だったよな。
それが(１)(２)(３)だってんだから。
墓穴=捏造暴露に気付いているかな？

屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　age

＞おお、その執念深さは
屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　へ
執念深くも何でもないよｗ
屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　の自作自演がバレたこと誤魔化そうとしても駄目！
他のスレへの書き込みを明示できればそれで済むのにｗ
やっぱ此処しか書き込んでないのねｗ

呪文君もそーとー追い詰められてるんだなあと同情する











ってことはない。
自業自得だからな。

>>201
おお、ドキュソ（死語）の呪文君にピッタリのIDだ。

どうも呪文というより「お念仏」と形容した方がよさそうだな。
自分を安心させるための、ね。

他スレのレスもみんなそうだけど
そういう考え方しかできないということが
呪文君の人となりをよく表していると思う。



>>194
＞土●=呪文君=G板のAHCC屋。
には同意するんだけど
＞王●=土●
はどうなんだろう？
確かにどちらもdionなんだが・・・・・・
土●の在住地が香具師のサイトにある通り
●島だとするとその線は薄いような気もする。
とはいえ似非療法家の思考と言動にはウンザリするほど
似たところがあるから同一人物に映ることは多いよね。

かつて荒らされていたこのスレの状況に
G板がだんだんと似てきている。
でも決して同じにはなり得ない。
なぜなら、あそこでは呪文攻撃、自作自演、
それに証拠隠滅のログ流しはできないだろうから。
（悪事を働けば管理者に筒抜け）

ﾊﾞｶみたい

っつーことで呪文君の新しい呼び名は屁こきの念仏君でいいかな？

で、王●の在住地って知ってる？

↓参考になるから次スレのテンプレに

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50

AHCC屋がこんなに馬鹿だとは思わなかった。

分かっててやってるのかな？
匿名でいくら恥をかいても
スレを機能不全にできればお釣りが来る？
肉を切らせて骨を断つってことか？
このスレを荒らしたのと同じ動機？

自分の呼び名をつけるなんて　w

>>206
確かにふさわしい呼称だとは思いますが、
そういう品のない言い回しを使うのは
こちらが彼（ら）のレベルに合わせるように
感じられるのでどうも気が進みませぬ。

後半部についてはマナーに反するので書けません。
（どっかのオッサンのような真似はしたくないです。）
ド●えもんではなくの●太（のうちの一人）じゃないかと
思ってるだけです。（ということで勘弁して下さい。）


>>208
Ｇ板も1000以上書けないんでしょうか？
だとしたら過去ログ送りが最も手っ取り早いのでしょうが
常軌を逸したログ流しは命取りになりかねませんしね。
（いきなりIP晒されたりするかも）
ゆえに次善の策として機能不全を狙っているのかも。
泥沼化せぬよう暫く放っておくのも手かもしれませんなあ。

屁こきの念仏君(旧称=呪文君)では下品？
じゃ、代替案キボンヌ。

土●ハイツを経営してるのが本当なら
在住地が●島ってのは本当だろう。
でも、王●は実名まで明かしてないよな？
ってことは、在住地の偽装はいくらでもできる。
ま、土●えもんでものび太でも
どっちでもいいけど。

G板にはレス数制限なかったと思われ。

>>212
私は同調しないというだけです。
別に使っていただいても結構です。
（でも考えておきます＞代替案）

確かに発信元が特定できたとしても
それを居住地と考えるのは短絡的でした。

長●さん。

代替案を出さない香具師は反論するな・・・って言いたいわけじゃない。
上品なあだ名をallで考えようって提案だ。
いい方がきつかったか？スマソ。>>212

>>214
いえいえ、きついとは思ってません。全然。

以前から「林家捏造」という腹案は持っているのですが
呪文→念仏ラインではいいのが思い付きません。

林家捏造(・∀・)ｲｲ!

そのまんま「捏造」というのも芸がないので
「林家根津蔵」（愛称ネツちゃん）というのも考えてみました。

「おーい山田君、ネツちゃんの全部持って行きなさい！」
　（既に取り上げる座布団１枚もなかったりして）


しかし「屁こき念仏君」でもいいかという気もしてきました。
あまりにもピッタリなんだもん。

よく考えたら林家一門に失礼だな。

今度はCPL屋か。
思いっきり薬事法違反なんだがな。

G板民間療法の方にもAHCC屋が進出してる。

http://www.cell-gen.com/
ここはどうなんでしょう？深海層鉱物の活性水素らしいけど。
誰か、使った人いますか？

a

削除依頼スレでの削除議論は逆効果・・・と分かっていないdion君。

我儘が通らぬと知って怒り心頭の念仏君が再び現れると予想

G板が名前必須、ID表示の議論板を作りましたね。
不毛な議論に業を煮やしたんでしょうか。

>>221
冨永研究室非公式案内へ。

AHCC屋は最悪でも引き分けに持ち込みたいらしい。
負けなきゃ勝ちってのは香具師らの常套手段だしな。
某名無し氏にも指摘されてるが
た氏に同意って言いながら
た氏の発言趣旨とは反対のことを言ってる。
もうやめませんか?の所しか一致していない。

>>225

だろうね。
あのスレだけに知らせてるテスト運用だからな。
しかも、管理人は相当怒ってると思われ。

怒ってるといえば、やふのl氏が大爆発してるよ。
健食マルチにキレたみたい。
ちょっと引いてしまうぐらいの剣幕で食って掛かってる。
普段温厚なだけに、怒らせると恐ろしい・・・

>>227
正確には「最悪でも引き分けに見せかけたい」でしょうね。
それにしても似非療法家は個人運営の掲示板では
ことごとく管理人の不興を買うという傾向があるようだ。
やはり香具師らの生息可能な場所はヤフと２ちゃんぐらいのもの。

AHCC屋の自己虫には怒りを通り越してあきれる。

>>228

l氏の激怒はマジ切れじゃないでしょ。
しつこいマルチを牽制するポーズだと思われ。
だからこそ恐いのだけれど。

>>230
「無視無視」が香具師の念仏と思われ。
まさに自己虫のムシムシ君だ。

>>228>>230

実はl氏には、「住所氏名電話番号晒し」をやっちゃった前科があるんだよ
ウソじゃないよ。経済カテの某所にその名残が残ってる。
相手は今回と同じ健食マルチ。
あまりにしつこく悪質な相手だったから、l氏を責める意見は少なかったけど。
マジ切れの所業としても怖いけど、冷静にポーズでやった所業ならもっと怖い。

l氏は優しいだけの人じゃないと思う。笑顔の裏には鬼が隠れてるよ。
やふに似非療法家や業者が少ないのは、鬼のl氏の見えない圧力があるせいだと思う。

G板のAHCC屋が開き直りましたね。

帰ってきたk_c_98_12_29。
知らない人がほとんど思うが、ヤツは
「手術しないで腎癌を治したオレ」マンセートピを作り、
そこで医者批判、医療批判を繰り返していたアフォです。
実は癌ではなく、血管筋脂肪腫という良性腫瘍だったってことが判明した
間抜けでもあります。

>>233
ついにT氏にまで牙をむきますた。
管理人の怒りに油を注いでまつ。
リモホ、IP表示される日も近い？

あそこに出入りしてる業者＆似非療法家
いったい何人いるのだろうか？

こりもせずに削除整理板で削除議論するdion君。

>>236

カキコしてるのは多くても２人くらいだろうな。
全部自作自演に一票！

>>237
書いてる本人だからわかるんだけど、少なくとも一人ではない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

ﾔﾊﾟｰﾘそうだったのか。
そんな気がしてたよ。
このスレだけに飽き足らず
G板まで荒らしてたのか。

でもさ、
本人だけが分かってるって話しかできないところは
あいかわらずだなあ。
辞書に証明って言葉がないんだろうな。
何の足しにもならないカキコして
どうぞ叩いてくださいって言ってるのか？






偽者だったら笑えるけど。

>何の足しにもならないカキコして

おまえもな

ID:jePHxT3N　は

>>237
>全部自作自演に一票！

とかいってて

>>240
>ﾔﾊﾟｰﾘそうだったのか。
>そんな気がしてたよ。

これだ。同一人物とは証明不可能だが、
ご苦労様>ryonといいたくなってきた。

アンカーなしのレスは直前のカキコへのレスってのは常識だと思うが。
>>239はブラクラだから無視するとして、

　>>238「書いてる本人だからわかるんだけど」
　>>240「ﾔﾊﾟｰﾘそうだったのか」

って読むのが普通だと思うが。
>>242みたいな解釈じゃ辻褄が合わないだろ？
>>240のドコに人数のことが書いてある？
いつもながら都合良く無理な解釈ができるもんだ。
その珍妙な発想の元を教えて欲しいよ。
漏れには理解できん。

ま、偽物＝ネタじゃないことが分かってラッキーってとこかな？

本当は薄々勘づいていたんだよ。
でも、現実にそんなことがあるなんて認めたくなかった。
まさか、香具師が変人だって自覚してないとは・・・
香具師の突飛な発想がどれほど特徴的か気づいてないとは・・・
余計なカキコをすればするほど
正体晒してるようなものだって気づいてないとは・・・
そんな香具師が実在するとは・・・

そして、
漏れはこんな簡単な現実さえ否定していたとは・・・
それ以来、
漏れの価値観が全てが崩壊した。
何もかもが信じられなくなった。
人生を通じて築いてきた全てが無意味に見えた。










っつったら大げさか？

ryonが何言いたいのかさっぱりわからん

>>243
>って読むのが普通だと思うが。

理解できない。
「やっぱり」と「そう」は具体的に何を指すんだ？

>余計なカキコをすればするほど
>正体晒してるようなものだって気づいてないとは・・・

個人が特定できないならどうってことないんじゃない？
いや、特定されてもどうってことないかな。

>人生を通じて築いてきた全てが無意味に見えた。

大げさでも哀を感じるね。
かわいい子と結婚して、
かわいい子供をつくったりした上で、
ネット活動をしたほうがいいんじゃない？
だれかみたいに価値観を押し付けるつもりはないから、
こんなこと言うのは一度きりにするけどさ。

普通の人が理解できない支離滅裂な話は理解できるオカルト君。
オカルト君には普通の話は難しいらしい。
っつーか、G板荒らしてた香具師の正体は噂になってたが？

ネタにされて馬鹿にされてるのも気づいてないしな。
もしかして、悔し紛れに気づいてないフリか？

>オカルト君には普通の話は難しいらしい。

早速、詭弁の特徴とやらのの誹謗中傷ですかな。
ダブルスタンダードってしつこく言うのに、
自分がダブルスタンダード。

>っつーか、G板荒らしてた香具師の正体は噂になってたが？

さぁ、このスレに書き込んだのは初めてなんでね。

>ネタにされて馬鹿にされてるのも気づいてないしな。
>もしかして、悔し紛れに気づいてないフリか？

ネタにして馬鹿にするほうがみっともなくない？

あいかららずオカルト君のギャグは笑えない。
木久蔵かこん平に弟子入りして来たら？
ちょっとはマシになると思われ。

>自分がダブルスタンダード。

何がどうダブルスタンダードなんだか意味不明。
たぶん、アレが言いたいんだろうけど
その前に２ちゃんの常識を勉強してきたら？

>さぁ、このスレに書き込んだのは初めてなんでね。

ほらほら！あいかわらずだねえ。
またまた、本人だけが分かってるって話か？
何の足しにもならないカキコだなあ。
証明できないマジレスするのは馬鹿って
２ちゃんの常識だと思ってたが。
証明って言葉のある辞書を買えよ。
G板の言葉を使えば挙証責任だな（ｗ

>ネタにして馬鹿にするほうがみっともなくない？

反論無用な墓穴を晒すほうがみっともなくない？
カキコした時点で覆ってるカキコに反論しようはないな。
それ以外に何がしろって言われたらネタしかないよな。

>証明できないマジレスするのは馬鹿って
>２ちゃんの常識だと思ってたが。

さぁな。事実と異なる書き込みがあると気になるというだけなんでな。
ネットにしか居場所がない誰かとは常識が違うのは仕方ないね。

>反論無用な墓穴を晒すほうがみっともなくない？

なにが墓穴なの？

>カキコした時点で覆ってるカキコに反論しようはないな。

意味不明ダナ

業者も必死だな

業者ではないよ。費用対効果がちいさすぎでしょ。

費用対効果がちいさすぎって
おまえカキコにいくら使ってるんだ？
百万円くらいか？
漏れはタダだけどな。

時給換算しなきゃね。
あ、ネットの中にしか人生がなかったんだっけ。

業者は時給百万か？
儲かってんな。
漏れも転職するか？

業者じゃないが、時給一万以上はあるよ。
こんなスレで業者が頑張ったって、
効果はゼロだろうな。マイナスかもな。

おお、儲かってんな。
残業なしで二十日働いて200万弱？
売れっ子風俗嬢かっての。
そんなに儲かるならやめられないのも分かるよ。
手のあいた時にちょっとカキコするだけだしな。
効果ゼロとかマイナスとかは本音じゃないだろうし、
元手はないに等しいから費用対効果は十分だろ？
っつーか、そう思ってるからカキコしてんだろうし。

もしかして
宣伝したいんじゃなくて風評被害が恐いのか？
そんなに儲かってんなら損害も大きいだろうしな。

ひろゆきを訴えた「ＤＨＣ」が健康被害を隠ぺい
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057053459/

漏れは大して月給高くないけど、
時給換算にすると高いって職業ね。
大手予備校の有名講師とか、
時給だと数万いくんじゃないかな。
業者がどれくらいもうかってるのかは興味あるね。
誰か知らない？

それより、癌掲示板で反論がとまってるよっ>ryon

おやおや、お得意のパターンがが出てくるなんて、
そーとー追いつめられてきたね。

この不景気に時給一万も貰える香具師は
いつでも儲ける方法を考えてるよ。
２ちゃんなんかで油は売らんな。
油を売ってないなら何売ってんだ（ｗ

っつーか、土●も必死だな。
ま、生活かかってるからな。
インチキ暴露されて時給二万が一万に減ったってか？
所構わず宣伝しまくっておいて
今さら費用対効果がちいさすぎだって？
なら、今までの宣伝は何だったんだっつーの。

っつーと、別人だって言うんだろうな。
それじゃ全然反論になってないがな。
都合悪くなると痴呆症になるみたいだから言っとくけど、
費用対効果の話だからな。

早速、癌掲示板に自作自演の体験談書いたねぇ > ryon
要望に答えてくれたのは感謝しようじゃないの。

前にチラッと出たけど
土●さん（○助さんだったっけ？）は今ではダイエット食品の方にも進出してるので
癌関係健食の売り上げが少々落ちたところで平気なのかもしれませんね。

効いた体験談は本物で
効かない体験談は自作自演らしい。
そりゃ業者の手口だろ（ｗ
土●も必死だな。

癌掲示板のアンチアンチ健食派は、
全員業者どころか全員土●になるらしい。
ryonも必死だなぁ。哀

土●氏かは判らないし、どうでもいいことですが
揃いも揃って同じ思考回路の連中というのは確かです。
全て別人としたら恐ろしい。
またしても猿真似作戦ですしね。
よっぽどボキャブラリーがないのかしらん？

>>268
>癌掲示板のアンチアンチ健食派は、全員業者どころか全員土●になるらしい。
正確には「アンチアンチ健食派」じゃなくって、「アンチryon派」でしょう。

>>269
>揃いも揃って同じ思考回路の連中というのは確かです。
「同じようなことを考えるヤツが多数いる」すなわち、それが普通の考えであり感覚であるとは
言えないか？
つまり、ryonの方が普通じゃないってことだ。

>「同じようなことを考えるヤツが多数いる」すなわち、

多数ってのは数？それとも率？

数じゃ話にならんよ。
　オ●ム信者の中では麻●＝正義が圧倒的多数だ。
　すなわち、それが普通の考えであり感覚である。
と同じだからな。

>>269が揃いも揃って同じ思考回路の連中って言ってるのは
アンチアンチ健食派のことだけだろ？
で、香具師らが多数派って誰が言った？
誰も言っていないことなのに
言葉遊びを使うとなぜか決着済みになる。
いつもの偽装工作が出たな。

>それが普通の考えであり感覚であるとは
>言えないか？

言えない。
率を根拠にして成り立つ論法は
率を数に置き換えた時点で崩れるから。

>>269

自作自演が横行しているのか
あるいは、香具師らの人間性がインチキにのめり込むための素質になっているのか、
どっちかだろうね。
オ●ム信者は後者だったけど
香具師らはどっちかな？
まだ後者の方が救いがあると思うな。
前者だと世も末。

そろそろ癌掲示板に☆ryon様に出会って幸せ☆
って体験談が出るころだねッ。

>誰も言っていないことなのに
>言葉遊びを使うとなぜか決着済みになる。

これモロにryon様の得意技じゃん。

また得意技が出たね。似てない猿真似が。
方や、過去ログにある事実関係を元にした話。
方や、事実関係を示さない決め付けだけの主観。
似て非なる猿真似じゃ詭弁にも満たない。

>>151

↓のID:AUgsWj35=>>270は君の偽者か？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/470

だったら、本物が名乗り出た方がいいだろうな。
でないと、インチキ信者がl擁護を口実にr叩きしてたって
後ろ指刺されるかも。

>>254
>方や、過去ログにある事実関係を元にした話。

元にしてるかどうか知らんが、示されてはいないな。

>方や、事実関係を示さない決め付けだけの主観。

事実をどう解釈するかは主観の領域だからね。

それとも愚にもつかないオウムだ信者だって話が事実関係なの？

>>265
G板で自作自演するのは度胸が要りますよ。
管理者に筒抜けだし串経由でも怪しまれる。
それが可能なのはもはや失うものがない人
＝これ以上落ちようがないほどに評判を落とした人
＝過去に明白な自演の証拠を晒されてしまった人
に限られると思います。（たとえば土●や青●）

>>275
ID:AUgsWj35はオレじゃないよ。証明できないのが残念だが。

オレは確かにl氏ファンで、l氏をバカにしたryon氏を苦々しく思ってたが、
それ以上に似非療法家が嫌いでね。
G板でのryon氏の活動はむしろ応援している。
あの時はl氏への無礼が目に余ったんで文句をつけたが、
それ以外のことには何も言うつもりはない。

アンチryon＝アンチアンチ健食という図式も二重に単純だな。
２ちゃんは祭りが目的だからそれでいいんだろうが。

★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・

>癌掲示板のアンチアンチ健食派は、

アンチ似非派をアンチ健食派に仕立て上げて
アンチアンチ健食派に成りすます。
本当はアンチアンチ似非派なのにね。

>それとも愚にもつかないオウムだ信者だって話が事実関係なの？

>>270がやった>>269の歪曲が事実関係って書いてあるだろ？
証拠も>>269-270に残ってるしな。
どこをどう読んだらオカルト君みたいな解釈ができるのか？
ＡはＢと同じって話のＢが事実関係？
Ａに決まってるだろ？
日本語から勉強しておいで。

>>151

ってことは、ID:AUgsWj35は偽物にｹﾃｰｲ!

>>282
>>270がやった>>269の歪曲が事実関係って書いてあるだろ？

なぁ、どこに書いてあるんだよ。ryonの脳内しかないんじゃない？
それとさ、>>269を歪曲したら>>270になるの？
歪曲じゃなくて解釈の仕方の違いというもんだよ。
故意に事実をゆがめて伝えれば歪曲だがな。
日本語を勉強しなきゃいけないのはryonクン、ちみだよ。

>ってことは、ID:AUgsWj35は偽物にｹﾃｰｲ!

よっぽど151のカキコを根に持ってたんだな。
かわいそうなryon。
ID:AUgsWj35は他人だから知らんのだが、
151を真似る意図があったかどうかなどわからんだろ。

都合の悪いことは目の前にあっても見えない。
都合のいいことは存在しなくても見える。

>>269 オカルト信者は似たような変な香具師ばっかり
>>270 変な香具師が多数だったら、そっちが普通だろ？
>>271 変な香具師が比率で多数派って誰も言ってないぞ。

↑が解釈の違い？
↓をわざと無視してるだろ？

>率を根拠にして成り立つ論法は
>率を数に置き換えた時点で崩れるから。

率のときだけ成り立つことだって
率が数に置き換わってるって
ばれないように
多数が率なのか数なのか
わざと混乱させたんだろ？

オカルト君の主張を応用すれば、
３＋３＝９も解釈の違いで歪曲じゃない？
記号の両端の値を掛けた値が答えになるのは
その記号が×のときだけで
＋のときは成り立たないがな。

っつーか、費用対効果の話はどこ逝った？
>>242の恥ずかしい勘違いもうやむやにしてるみたいだが。

>>242
は漏れだが、いまだになにがどう勘違いなのかサパーリ。
>>246
で聞いたが答えがryonクンの答えが返ってこなかったもんでな。

>オカルト君の主張を応用すれば、
>３＋３＝９も解釈の違いで歪曲じゃない？

これは歪曲だな。
＋＝は定義が厳密だから解釈のゆらぎはない。

>っつーか、費用対効果の話はどこ逝った？

業者がいなければ、実のある話もないだろうな。

>>285
>↑が解釈の違い？
>↓をわざと無視してるだろ？

どちらも読んどらんかった。
漏れが書いたんじゃないし、
つまらなそうな話なんで。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

いや、すまん。>>270　は読んだか。

>どちらも読んどらんかった。

>>285の半分を証明してくれてありがとう（ｗ

>都合の悪いことは目の前にあっても見えない。
>都合のいいことは存在しなくても見える。

オカルト君によれば、
誰も言っていないことを言ったように見せかけるのは
歪曲ではなく解釈のゆらぎらしい。
いいこと聞いた。
漏れもいつか使おうっと（ｗ

あとさ、
自分から根拠として持ち出しておいて
証明不可能が明らかになったら
実のある話もないとか言ってごまかしか？

>>242の恥ずかしい勘違いは、
分かっててとぼけてるんだろ？
いつもの手だからな。










ひとつ罠を仕掛けておいたけど気づいてくれるかな？
ぜひ餌に食いついて欲しいな。

天仙液をどう思いますか？
率直に書きなさい。

っつーか、
天仙液をとは何ですか？
率直に書きなさい。

>>295
品名がうさんくさいと思う

>>297
この人らに言ってやりなさい。
天仙液で3度に渡る腹膜転移がなおったという人
http://www9.ocn.ne.jp/~ra-vu/index.html
天仙液で末期の食道がんが治ったという元「週刊ポスト」編集長
http://www.9393.co.jp/naorugan/index.html

>>298

その体験談からは、
　食事で癌が治った　呼吸で癌が治った　放尿で癌が治った　・・・
とも言えるな。
癌が治るまでにやったことは全て原因となる可能性がある。
どれが本当の原因かは因果関係を調べないとな。

http://www.sm-sun.com/kenkou/tennsenn/tensenn01.htm
>残りの5％は国家的機密ということで非公表です。

っつーことで、天仙液が何かは定義できない。
ところで、中国ってＷＴＯに加盟したんじゃなかったの？
知的財産を強化する政策に転換したんじゃなかったの？
なのに、どうして特許を取らない？

http://www.sm-sun.com/kenkou/tennsenn/tennsenneki.htm
>アメリカ国立ガンセンターの臨床実験で80.7％の有効率。

アメリカ国立ガンセンターって
そんな国立の組織はアメリカにはないが？
どこの民間組織かな？
っつーか、定義できない物の臨床実験？
超眉唾物の組織だな。

とーとー、スレとレスの同時依頼の荒技に出たdion。
逆効果に拍車をかけてるな。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027370580/337-338n
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027370580/340
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029940883/202

>判断は，普通に下されてないと判断して依頼してます。
>所で他の削除できる方はいませんか？

ついに削除人を煽りだしたか？
両削除人が黙ってるかな？

>一人だと先入観や偏見が付いてしまい，

スレの削除判断を示したのは二人だけどな。
レスの削除判断も別の二人だけどな。
合計すると４人だけどな。

Ｇ板に続いてヤフでも返り討ちなのでその腹いせか？

しかし「２ｃｈ以外の話題」を削除理由に挙げているのは他では見たことがない。
こんなゴリ押しが通ると本気で思ってるのだろうか？　削除人の良識ある判断に期待。

ヤフはともかく、G板で逃亡したのは、もろにryon君のように見えるよ。

それは言葉上そのように見せかけているだけ。
実質は全く逆であることはじっくり読めばわかる。

>Ｇ板に続いてヤフでも返り討ちなのでその腹いせか？

っつーか、２ちゃんの大量投稿が削除されて同じ手は使えなくなったから
返り討ちの腹いせにＧ板とヤフで暴れたと思われ。
三度も返り討ちにあって一矢報いないとおさまらないようだ。

>しかし「２ｃｈ以外の話題」を削除理由に挙げているのは他では見たことがない。

何度依頼しても却下される理由に本気で気づいてないのかな？
そこまで馬鹿じゃないと思ってたけどなあ。
恣意的な削除依頼に応じてくれる奇特な削除人がいると信じてるのかな？

>削除人の良識ある判断に期待。

それができない削除人はいないと思われ。

>実質は全く逆であることはじっくり読めばわかる。

AHCC屋のカキコが超飛躍と堂々巡りと回答拒否だけだからな。

ryonの自作自演はもう見飽きた。

自作自演をする暇があったら、
早く安保理論を勉強して、どの部分が事実に基づかないか指摘しような。

土●の自作自演はもう見飽きた。
自作自演をする暇があったら、
早く安●理論を勉強して、どの部分が事実に基づくのか指摘しような。

仲間や支持者もいなくなり、ついにオウム返ししか出来なくなったか…
哀れなryon

オウム返しを物真似されてグーの根も出なくなったか？
哀れな土●

>>330
私も見てきましたよ、削除依頼。
それにしてもすごいですね、338番。
削除人に対して暗に「お前じゃダメだから代われ！」と言ってる。
いったい何様だと思ってるんでしょうか？

「Ｇ板」の話題というのは例えば以下のようなものですね。
（もっともっと挙げてもいいですよ、今後もしつこく食い下がるなら。）
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kaigishitu&key=1055429752&ls=50
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kenkoushoku&key=1031056503&ls=50
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kenkoushoku&key=1051285416&ls=50
どこを捜してもそれを２ちゃんで話題にすることが削除に値するという理由は見つかりませんよ。

もしかしたら削除依頼主は「Ｇ板」やYahoo!掲示板で荒らしまがいの悪質投稿を繰り返している張本人ではありませんか？
そして、ここに他の掲示板のことが書かれていると自分に都合が悪いからではありませんか？
もしかしたらこちらでは「屁　こ　き　の　・　・　・　・」という低劣な誹謗中傷をあちこちのスレに書き散らし
「呪文君」とか「念仏君」と呼ばれている人物（のうちの一人？）も削除依頼主なのでしょうか？

もし削除依頼主（「HOST:xxxxxxxxxxxxxxx.xxxxxxxxxxx.dion.ne.jp」氏）が「呪文君」「念仏君」であるならば
これらの推測が当たっている確率はかなり高いように思われます。

追加
>>311を書いたのはあんたがまた自作自演呼ばわり（>>305-306）した報復だ。

>いったい何様だと思ってるんでしょうか？

神様では？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

電位治療器スレで必死に治療器勧める阿佐●北って馬鹿はオカルト君と同類。
ま、あっちのスレは香具師以外全員常識人だが。

↓AHCC屋の言い分。

>腹が立ったので

気持ちは分かる。
必死の商売の邪魔されちゃあな。
腹も立つだろうって。
必死に削除依頼もするだろうよ。
人の迷惑だろうが関係ないよな。
生活かかってるものな。

ryon君はCPLにQOL向上のエビデンスありといってるじゃないか。

>ryon君はCPLにQOL向上のエビデンスありといってるじゃないか。

で？
QOL向上で癌が治るのか？

AHCC屋のカキコ
デフレスパイラルで低俗化が一気に加速。
勘違いした別(?)業者のカキコ多数。
健食宣伝板になりつつあるな。

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>311
「屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン」　ですか？
一応ちゃんと確認するため書いた方が良いのでは。

無視無視.

>>323-324は他に書くことがないのかな？
誹謗中傷のネタも尽きたのかな？

レス削除スレの方では
＞お手数でも削除依頼するレスを書いてくださいな。
と言われてるね。

「揶揄、悪態、誹謗中傷で占められてます」「スレにいません」
とか何とかいってるけど
>>323みたいなのもきちんと削除を依頼しなければ
正当な理由のある（偏ってない）依頼とは削除人には受け取ってもらえない。

G板に異変発生。
t氏がr氏を一刀両断！

異変でも何でもないだろ
空気読めよ

た氏のカキコはr叩きじゃなくて援護射撃だったことが判明。

AHCC屋はカキコを都合良く歪曲するね。
発言が非常に粗雑とか、このバンにふさわしくないとか、
挑発的とか、意図的な個人攻撃とか、
議論内容以外でrの方が誠実とか
言われたことは忘れてるらしい。
反対意見を伴わなけりゃ議論でないとも言われたしな。

あとさ、
AHCC屋には
健康食品が旨かろうが不味かろうがどうでもよいらしい。
そりゃ、業者にはどうでもよいだろうよ。
本人には大問題だがなあ。
結局、香具師らにとっちゃあ
癌患者は金蔓でしかないのか。

>た氏のカキコはr叩きじゃなくて援護射撃だったことが判明。

それはryonの勝手な思い込み。

AHCC屋が現実を認めたくない気持ちは分かるがな。
でも、あれだけハッキリ断言してるのが見えないのは重傷。
妄想癖と現実逃避癖は治さないとなあ。

援護射撃でも何でもないだろ
空気読めよ

結局香具師（ら）の本音はこれでしょ。

＞180 名前： 名無しさん@？ 投稿日：2003/07/18(金) 20:11
＞ >>179
＞ ならもう書くなよ

どんな手を使ってでも商売の邪魔になる人間の口を封じたい。
ただそれだけ。

＞720 名前： ryon 投稿日：2003/07/18(金) 22:38
＞ 　では、狸さんの忠告に従って、さっそく、論点を整理します。
＞
＞ （１）死亡率の差は、本当に40%も減少していたのか。
＞ （２）肝細胞癌の再発予防法についてインターフェロン以外に不可能か。
＞ （３）AHCCの治療効果は他の治療と比べ遜色ないか。（確率分布を考慮に入れて比較）
＞ （４）AHCCの副作用の点でも他の治療と比べ少ないか。（治療効果とのバランスを考慮して比較）
＞ （５）代替療法の疫学的調査から、AHCCの表面に出てきた効果が過小評価されている可能性が高いとする根拠は何か。
＞ 　　（>>611のとおり、「真の要因に対するランダム化試験の結果予測」には予測の根拠と真の要因を特定する根拠が必要）

これにも絶対まともなレス付けず、はぐらかしか「無視無視.」 するにきまってる。
最初から無視する気など微塵もなく、煽るだけ煽ってから「無視無視.」とはねえ。
半角君の卑劣さがここに端的に現れている。

おっと、また削除依頼の口実を与えてしまったかな（ｗ

＞半角君はスレにいません

空気読めないAHCC屋が電位治療器スレに乱入しますた。
袋叩きにあうか？それとも完全放置されるか？
どっちにしろ見物。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046541949/753

rはタ氏の忠告を受け入れた。
AHCC屋の悪態を完全無視して論点だけをカキコしてる。
が、AHCC屋はいつにも増して調子に乗り始めた。

タ氏の物腰は柔らかいけどカキコの内容は
「AHCC屋にも言ってんだよ！馬鹿野郎」だろ？
つーか、「AHCC屋にこそ言いたい」だろーな。
718の出出しの意味が分からないのかな？
620も見えないのかな？

タ氏は、イジメッ子を叩いて逆効果なら
イジメられっ子が変わる手もあると提案しているが
イジメられっ子が悪いとは一言も言ってないぞ。

何でも都合良く解釈できる香具師には言っても無駄か？
rが悪態つかずに論点だけをカキコして
AHCC屋が論点無視して悪態つき続ければ
そのうちタ氏の雷が落ちるだろうよ。
いまのうちにせいぜい調子に乗って
三日天下を楽しんでれば？

>>334

大当たり！

>>335

半角君は>>324に居る。
あっちの半角君と別人かも知れんが。
ま、居ようが居まいが（ｒｙ

タ氏側にrを引っ張るタ氏。
タ氏とrの間に壁を作ろうと必死な半角君。
その違いはいずれタ氏が明らかにしてくれるだろう。

dion君の理屈によるとスレに居れば
スレ違いにも板違いにもならないらしいから
半角君の晒しネタをひとつ。

管理人が何のためにIDの出る板を新設したのか
半角君は知ってて移動したはずだが・・・

IDに注目！

ttp://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kaigishitu&key=1055429752&st=4&to=5&nofirst=true
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kaigishitu&key=1058016013&st=20&to=21&nofirst=true
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kaigishitu&key=1058016013&st=23&to=24&nofirst=true

こっちのIDにも注目！

ttp://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kaigishitu&key=1055429752&st=4&to=10&nofirst=true

dionの依頼は別の削除人に蹴られますた。
これで同じ判断はスレ削除で３人目。
さて、dionはどう出るか？

またしつこく依頼するようなら
↓みたいに削除依頼の削除依頼でギャフンと言わせてやればいいかも。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027949276/439

(Q)どうして半角君のカキコは支離滅裂で堂々巡りなのか？
(A)自称臨床医他のカキコを都合良く歪曲しただけだっただから。

助けてーと泣きついたってのは
半角君自身の話だったんだな。
自分の立場で相手を想像って、よくあること。
で、歪曲したのが敗因か？
元のカキコと違ってちゃあ
助けてーと泣きつけないからな。

ミエミエだっつーの！
こんな下手な自作自演は久々に見た。

ttp://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kaigishitu&key=1055429752&st=14&to=15&nofirst=true

それと、猿って香具師のカキコが意味不明だが？電波か？ネタか？

>>343
必死だけど痛いな>ryon
そこまでがんばるなよ

いやー、半角君ってホントに愉快愉快。
こんな愉快な人は健康管理士さん（あの人は今？）以来ですね。

>>343
＞それと、猿って香具師のカキコが意味不明だが？電波か？ネタか？

それこそ「無視無視.」でいーんじゃないですか？

>>344
こっちはそれに輪をかけて意味不明でつね. 無視無視.

ひさびさに「あの人」の所をのぞいてみた。
相変わらず意気盛んなことで（笑

http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban4.htm

必死だけど痛いな>土●
そこまでがんばるなよ


一見するとｒ氏が出現する掲示板を執念深くチェックしてるだけのように映る。
が最近ｒ氏は「怪しいサイト」などと個人的に土●を批判しているわけではない。
にもかかわらず何かにつけてｒ氏を目の敵にするのはなんでだろーなんでだろー？

以下は私見
　あの粘着が見てるだけという可能性は万に一つもないだろう。
　となるとやはり半角君はやっぱり（以下略
　（n●nn●氏はもちろん違うけど）t●k●とかm●●nlightなんかも多分（以下略

＞そうやっていくつの掲示板を荒らしてきた??
＞相変わらず終わったはずの話題を延々蒸し返してるし.
＞そんな考え方のﾔﾂが論客気取りとはおこがましいにもほどがあるね.

この言葉をそっくりそのまま半角君にお返ししたい。
ちゅーか、もういい加減にしてよ。
前みたく堂々と名乗り出たら？
どーせ口調や手口から誰が書いてるかバレバレなんだから。

http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban4.htm
の限りではほとんど事実だろう。
唯一の疑問点は、ryonの場合仲間と叩くのではなく一人数役でがんばるという点だ。

必死だけど痛いな>土●＆半角
また、自分の立場で相手を想像か？
自分の悪行を白状してるようなもの。

↓みたいな臭い自作自演してる屁こき念仏君も土●＆半角じゃないのかい？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052379764/191
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1042377622/904

>にもかかわらず何かにつけてｒ氏を目の敵にするのはなんでだろーなんでだろー？

t●k●とか半角が香具師のことだからじゃない？
敵対されたら目の敵にするわな。
粘着しすぎて正体晒す超墓穴は
土●君お得意の喜劇。
ちっとも笑えねーけど。

「タ氏の雷（>>337）じゃなくて管理人の鉄槌きぼーん」
と書くつもりだったけどちゃんと議論してるじゃん。
やればできるんだな。

漏れが気に入らないのは散々煽っといて「無視無視.」と言ってみたり
自分がやってること（オーバーロードなど）を相手の作戦だと言ったり（猿真似、オウム返し）
自分の悪質な言動を棚に上げて相手を荒らしに仕立て上げようとしたり
（相手をやたらと荒らし呼ばわりする反面、仲裁者にすり寄るのは荒らしの典型的特徴）
要はアンフェアな行為だけ。

健康食品の有効性についてまともに議論してる分にゃ（これまでと同じく）黙って見てるよ。
じゃな。

>ちゃんと議論してるじゃん。

ここ最近のレッテル貼りよりはマシだけど
ちゃんと議論してないと思われ。
反論が来るまで待ってから種明かしして
細かい不備を突いているだけ。
その細かい不備の原因は
半角君が先に持論の説明をしないから。
出火の原因を作って発火を待ち
火事になったら消火するマッチポンプ。
第一発見者=放火犯で半角君=消防士と言いがかりの演出。
rの評判を落とすためだけの十分アンフェアな行為だよ。

>要はアンフェアな行為だけ。

そこがG板健食館の限界。
荒れるのは荒らしと絡まれる香具師よりも
板を自治できてない住人のせい。
健食館が有意義になるかどうかは
アンフェアなカキコを一掃できるかどうかによる。
本館と別館でのアンフェアなカキコは一斉に叩かれる。
それはヤフも２ｃｈも同じ。
が、本館26万hitに比べて健食館4万hit。
健食館は良識派にスルーされてる？
管理人が暗に仄めかしたことと
タ氏が一度言ったのと名無しが一名？
それ以外は誰も注意してない。
自治にはある程度の人口が必要だから
人口の少ない板じゃ難しいけどな。

>>351
>健康食品の有効性についてまともに議論

お前もわかってないね。
有効性もへったくれもない、薬は薬、食品は食品とタ氏は言っているのだろう

>有効性もへったくれもない、薬は薬、食品は食品とタ氏は言っているのだろう

そりゃそーなんだが、それを言っちゃ身も蓋もない。

論文なり何なりの科学的根拠をもとにして
妥当な推測で有効性の確率をカキコするのはいいんじゃない？
AHCC屋みたいに少しでも大きく見せようとするトリックがまずいだけでね。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

最近dion君の削除依頼を見かけない

ここもあそこも静かだからね。
代わってアホのｈが懲りずに戯言をほざき始めたけど。

で、案の定、l氏に一蹴されたね。
どう足掻いたって勝ち目ないんだから、おとなしくしてればいいのに。

ツッコミに対して万全の備えをしていた「つもり」のh。
それをl氏に、見事に逆手に取られて追い詰められたh。
言い逃れできなくなって、いつもどおり母親の話でごまかすしかないh。

痛いです。

hよ。君のお母さんは泣いているぞ。

l氏、優しいね。
hに助け舟出してるよ。
叩くべき時と対象をわきまえてるのは流石。

相変わらずだな>ryon

>投稿者
>島根の会員
>投稿日時
>2003/08/07 20:05:13
>内容
>卵巣膿腫の手術を21日にするそうですが、出来るこ
>となら回避したいと願っています。同じ病気をルテイン
>によって変化が起きた方の例がありましたら情報をく
>ださい。どのくらい飲まれたかも教えていただきたいです。

病人を探し、不安をあおり、高いサプリを売りつける。
「良い事をしてる」と本気で思い込んでる下っ端が
やっかい。

http://220.99.94.243/bbs/disp.asp?id=1689&cnt=16&page=4&UID=1234567&PW=1234

f○llf○c○m○skm○n
z○○my○

土●も自作自演必死だな。

しばらくおとなしいと思ってたら・・・

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060676821/

天仙液屋のマルチポストもうざい。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052379764/483
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048066705/127
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057878506/109

>>363
z○○my○消滅。
自作自演かもしれんが
元○hmypa（青●）と土●が結託してるような気もする。

>z○○my○消滅。

っつーか、その日のうちに消えてた。

fはマゾか？

要観察スレ

義理の父が末期ガン余命3ヶ月・・よき助言を
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1053940431/l50
子宮頚癌について語りましょう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060590331/l50
まぁここらで語ってよ。最強の健康食品
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058955394/l50
アガリクスで癌克服した人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057878506/l50
☆☆コーヒー浣腸☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060951494/l50

これは？

マクロビォティックをやると頭が悪くなる？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1054603986/l50

dionの手口
土●えもんにソックリ

ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/k/kensaku/4/skfusg/skfusg.html

dionじゃなくてdion君だった。
スマソ

ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/k/kensaku/4/skfusg/skfusg.html
>情報提供のメールと言う名で「悪評を伝播させる」

まだ生きて(放置されて)いたのかこの屑篭。。。

うん？・・・よく見れば当方に構ってもらいたい様子の投稿が散見されるので、
じゅんじ律儀に対応していこうか。

＞ヘドロ君
＞１３１
＞>>121みたいなインチキ宣伝も放置できないしね。

宣伝？？

何処が　宣　伝　なんだい。

ドダイ知らない日本語は無理して用うべからずだよ。

まあドウセ決して具体的な回答を為し得ないのだろうけれど。

後はちくいち僅かづつコメントしていくので期待しているように

向こうが近日中になくなると思ったのでこちらに書きに来たら
何とこっちにも来てたんだな。

＞４７から更に二十四時間を遠く超えてようやく打電をしたアゲク、

私信送ったのならともかく掲示板で喚いただけじゃねーか。
返事が遅いなどと文句を言われる筋合いはないよ。

＞一年毎日二十四時間電網依存が止められないヒマ極まる年厨の身柄

だからこんな風に勝手に決めつけるなって。
こっちは24時間どころか毎日アクセスできるわけでもない。
全くあんたの自己虫ぶりには恐れ入るよ。
自分勝手な理由での削除依頼出し続けたｄｉｏｎ君とまさに同類。


＞当方の郷里が広島だ(ゆえにステップワークは軽い)と云っていた過去も忘れて、

どーせ「記憶障害」などと言うんだろうけど初耳だよ。
こっちは全ての過去ログに目を通してる訳でもないし（読めないし）
そもそもあんたの書いたことを全て把握している必要などありゃせん。

それに「ゆえにステップワークは軽い」は全くわからん。
郷里＝居住地というわけでもあるまいに。
とにかく「ステップワークは軽い」ってことは結局暇人ということね。
毎回毎回物量作戦できるほど時間持て余してるんだから当然といえば当然か。

いま気が付いたけど「郷里が広島」って何かの偽装工作のつもり？
まあネット上で何言ったところで証拠がないので信頼性ゼロだけどね。

>毎回毎回物量作戦できるほど時間持て余してるんだから当然といえば当然か。

ｵﾏｴﾓﾅ-　>　ryon

信頼性ゼロ

インチキ気功師は何しに来たの？
本物って証明できないからスレ妨害してたんだよね。
で、大量投稿も削除されて妨害もできなくなったよね。
威勢はいいが王子に何ができる？
まだ、勘違いしてるんだな。

G板で暗躍してた土●は返り討ちにあってる。
香具師の学習能力は動物並み？

＞ヘドロ君

其れで３７１の回答は如何した。

＞ヘドロ君
＞３７２
＞だからこんな風に勝手に決めつけるなって。
＞こっちは24時間どころか毎日アクセスできるわけでもない。

では二十四時間毎日投稿しているのは如何してか。

＞自分勝手な理由での削除依頼出し続けたｄｉｏｎ君とまさに同類。

全て君にこそまさに云える事。

＞どーせ「記憶障害」などと言うんだろうけど初耳だよ。

君がオーリンガーさんらに返り討ちに下された最初の場所で明記済みなんだけれど。

＞そもそもあんたの書いたことを全て把握している必要などありゃせん。

つまり論理一貫性を捨ててかかっているとの宣言としてヨロシイか。

続くよ。

＞郷里＝居住地というわけでもあるまいに。

当たり前の内容をちくいち文字に起こさないように。

＞とにかく「ステップワークは軽い」ってことは結局暇人ということね。

お盆周りの融通期間だと最初から云っているのに。

郷里がそう東日本の末端ほうこうに位置すると云う事は里帰りを兼ねて大変に広範囲の地域を
接見に指定されえるとの論脈に決まっていよう。

＞毎回毎回物量作戦できるほど時間持て余してるんだから当然といえば当然か。

物量？毎回？・・・当方が何ヶ月こうした屑篭から忙殺のあまり遠ざかっていたかすら既に記憶生涯の彼方か。

＞いま気が付いたけど「郷里が広島」って何かの偽装工作のつもり？

・・・？？

>>373

単純な当たり前の突っ込みに同笑いたしました。

まあ彼　こそが　ではありましょうものの

＞ヘドロ君
＞３７５

全て証明され且つ論破され尽くしてしまうや、いんちきなどと子供みまんの開き直りヨロシクの暴言と出るか。

つくづく情けない事だ。

まあ接見の打電もいっこうに無い事には本当の証明が難しいのは定かであろうものの

うん？・・如何したワケかヘドロ君が荒らしている場所に投稿できない。

個人スレッドでもがんスレッドでもないものを、具体的な論拠もナシに筋違いな事だ。

しょせん無法主義サイトと云う事か。

有益な利用者あっての掲示板文化であろうに、管理側も論理と人間の学習の潮時でなかろうか、と

うーん趣旨違いで停止か。

趣旨そのものの投稿いがい無かった(荒らしは除く)
現実が有るんだけれど、
やはり医療と論理の専門者が対処せねばダメだ之は。

クドイ荒らしに管理側が逆に洗脳されているようでは・・・まあ良い場の見極めには成ったと還元すべきか。

そう云えばいぜん類似のミス削除が有ったようだけれど(？)

＞３７５

そうしたミスを雑言論材にするならば、具体的な論拠の正当性なり明示してみては如何か

誘導先など重複でもないうえ荒らしの巣窟でしかないものを。

且つ人道その他を度外視した病性荒らしなどぶっちゃけ排除・糾弾されて自業自得。

そうした要素に論理的釈明もなしに当方のような有益な参加者に迷惑を掛けられてもね。

釈明など最初から有りえようが無いので、荒らしも管理側もそんな事(釈明)は無理と判りきりつつ
予言までに突っ込んでおこうか

お前さん本当に大丈夫か？
私の昨日の書き込みは>>372のみ。
それ以外も私のに見えるんだとしたら
完全にいかれちまってるね。
まあ好きにするがいいさ。

「筋違い」「管理側が逆に洗脳」「ミス削除」などと
削除人（管理者）の処分に対して悪態をつくところも
ｄｉｏｎ君と一緒だのう。
あまりにしつこいと再度の削除だけでは済まされんかも？

追加
お前さんが狂ってないというんなら
このスレの私の投稿を番号で挙げてみろ。

＞且つ人道その他を度外視した病性荒らしなどぶっちゃけ排除・糾弾されて自業自得。

これには大爆笑。今世紀最大のヒットかも。

スレ削除こそされなかったけどやっぱり停止処分でつか。

>>384
＞且つ人道その他を度外視した病性荒らしなどぶっちゃけ排除・糾弾されて自業自得。

今まで削除人からペナルティ喰らってるのは一方的にあなたの方じゃないでつか？
それでも悪いのは自分じゃなくあなたの言う「荒らし」や「管理側」の方だと？
これまでどういう生き方をしてきたのかその一端が垣間見えるようでつね。
あなたの方こそ「論理と人間の学習の潮時」じゃないんでつか？

うむ。
確かにｄｉｏｎ君（土●えもん？）は削除依頼出すにしても
横車を押しているという負い目が感じられなくもなかった。
ところが皇子＝蓮池 （香具師もdionだが）は本気で自分が
正しいと思い込んでるような節があってちょっと怖い。

他スレの削除処理に不服があるなら削除議論板でどうぞ。
このスレで他スレの削除議論はスレ違いです。
以後、スレ違いのカキコはレス削除の依頼で対応します。

身体・健康板削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1058114597/l50

それからインチキではないとの反論には根拠を示してください。
根拠なく断言している時点で既にインチキです。
反論としての意味を為していない大量投稿も
スレ妨害としてレス削除の依頼で対応します。

>>375
>インチキ気功師は何しに来たの？

そういうおまえさんも、根拠なくインチキと断言しているが。

G板でしっぽ巻いて逃げた半角君。
しつこい負け犬の遠吠えが惨め。
その前のカキコも自作自演だろうし。

>そういうおまえさんも、根拠なくインチキと断言しているが。

根拠がないのが根拠。
とっくの昔に決着済みですが、何か？

>>392
根拠がないとの発言に根拠がない。

>根拠がないとの発言に根拠がない。

根拠がないとの発言に根拠がないとの発言=>>393に根拠がない。

http://ton.2ch.net/body/kako/1019/10198/1019846622.html
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1027865321/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031142640/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031752832/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024993482/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1037291114/

>>394
で挙げられているどのスレの何番が、インチキの根拠なの？
具体的に挙げられないようでは>>394　の発言は根拠なしだな。

>>395は日本語を勉強し直しておいで（ｗ

ryon が逃げますた。

日本語通じない香具師からは逃げるに限るな（ｗ

削除人にしてみれば否定派VSアンチ否定派の確執は知ったことじゃないんだろうけどな

>399
否定派、アンチ否定派、確執はどうでもいい。
単に、遠隔気功とかでお金を稼いで、ガン患者を食い物にして生活しようとしている
王子氏が危険と思っているだけ。整体師がガンの医療行為で患者にお金請求するのは正当な報酬なのか。

本当に信念があって人助けをしたいなら、お金はとるべきでない。

カキコの内容が危険かどうかで削除判断は左右されない。
それは２ｃｈでは恣意的な削除になる。
削除されたのは自分勝手な都合で２ｃｈのルールに違反したから。
ただそれだけ。
下手な言い訳するから余計に削除されるんだよ。
馬鹿だね。

>>400
だから、削除人にとっては

＞単に、遠隔気功とかでお金を稼いで、ガン患者を食い物にして生活しようとしている
＞王子氏が危険と思っているだけ。整体師がガンの医療行為で患者にお金請求するのは正当な報酬なのか。

＞本当に信念があって人助けをしたいなら、お金はとるべきでない

のようなことはどうでもいいんだよ。只、ガイドラインに沿って機械的に削除するだけ。
そして、それでいい。

>>402
ごめん、管理人の削除ガイドラインとかでなく、単に否定派うんぬんに対しての自分の意見だったりして。
なるほど、話の流れからして管理人の削除の話になってますね。

＞３８５
＞削除人（管理者）の処分に対して悪態をつくところ

悪態でなしに現実を直視したうえ厳しく突っ込んでいるだけなんだけれどね。

現実ミスでないと主張したいならば、明白に当方の陰口でしかない他所での投稿の貼り付け(リンク)に対して
律儀に対応した当方の其の受動的発言が削除された事の正当性を何がしか論拠を以て説明してみたまえ。

其れがルール(？・・と云っても解釈ミスではあろうものの)だから、などとした論拠性の無いものはアウトととして。

＞あまりにしつこいと〜

あまりにしつこいのは君であって、当方はアクマデ受動的かつ後発的に対応している現況だよ。

まあ其れはそうと正論を突きつけられようと自身の非を認められずしてアゲクしつこいなどと逆上するより無いのが
定かに現代人の現実ではあるけれど。

＞３８６
＞ヒット〜

定かにそうだ。

現実を厳しくズバリ云い当てる発言の少ない電網じょうとしては。

＞３８７
＞今まで削除人からペナルティ喰らってるのは一方的にあなたの方じゃないでつか？

と云うかスレッド建てたの当方でないし。

＞それでも悪いのは自分じゃなくあなたの言う「荒らし」や「管理側」の方だと？

まあ場所いかんに関わらないで当方は有益な投稿を続けていた善良な一参加者に他ならなかったので。

セッカクのそうした内容の数々が水泡に帰したとの意味でさ。

＞あなたの方こそ「論理と人間の学習の潮時」じゃないんでつか？

では４０４にて突きつけたミス性の現実に、論理的に回答のほどドウゾ。

人間としては其れこそ当所の趣旨にかんして其の人間性の難点に説明をば。

＞３８９

不服でなしに現実の指摘です。

＞インチキではないとの反論には根拠を示してください。
＞根拠なく断言している時点で既にインチキです。
　↑
�@ループしています(流れを参照か思い出されだし)
�A無根拠？断言？・・・無い事をバンドワゴン宜しく云うのは如何か
�Bと云うか現今の論脈はそう当方こじんに纏わるものですらないし

＞反論としての意味を為していない大量投稿もスレ妨害

上のとおり当方にまつわる論議の脈で今はないし、
反論と云うか当方へ意味を為していない大量陰口が投稿されているだけに
当方としてもちくいち其れに(むろん能動面が無意味だけに)無意味にほど近い対応をして
まあ御まけと云うか華を添える発言をしている迄の事。

何がしか他者に批判的な見解を投げかけたければそう感情面を優先して現実と合わない投稿をされるのでなしに、
サイテイ現実なにが述べられているか・現実如何いった流れなのか自己責任で(と云うのもちくいち疑問面を文面にしてはループの消費でしかないゆえ)
把握のうえ為されたし。

＞３９４

其れで？

と云うか最も上の場所の何処に当方が居るのか明示せよ。

居もしない場所を論拠に挙げられても困るんだけれど。

ドウセ回答しえないんだろうけれど(予言)。

＞４００
＞単に、遠隔気功とかでお金を稼いで、ガン患者を食い物にして生活しようとしている

食い物？・・・君は難病患者さん方が、大抵は無益とおわる医療生活にドレだけ大量投資の労苦そ強いられているかの
現況を本当の知っていて発言しているのか。

其れこそ機械的に結果いかんに左右されずして大量の金銭が巻き上げられて止まらない現況を。

設定も廉価で柔軟に結果に(料金のほど)対応する当方にしてみれば心外でしかない。

＞王子氏が危険と思っているだけ。整体師がガンの医療行為で患者にお金請求するのは正当な報酬なのか。

では治らないと判りきった通常医療行為(全般をさしているのでなしにそうしたケースを指して)や
治らない結果に終わった通常医療行為は如何なるか。

なお医療の種類に関わらず其れが最終的安楽を満たすものならば且つ受け手側も其れを求める前提でならば(との論脈を含めば)、
結末の問題でなしに対費用効果はありえたと考えられまいか。

＞本当に信念があって人助けをしたいなら、お金はとるべきでない。

ケースに応じてソンナ事は幾らなりと為して来たものだし、他者に無責任にオイソレと云われるべき話ではなし。

其れから当方じしん独立しているワケでもないので自由意志の(料金)設定とばかり行かないムネは
既にして述べてある通り(過去ログなりご参照をば)。

労苦そ　→　労苦を
本当の　→　本当に

だった。

＞３８９

有益な・・か。

最も無益な屑篭に他なるまいものを、つくづく自身の言葉すら持てない(当方の云いまわしを横用するのみの)
無益なヘドロ君である事だ。

削除場所に迷惑かけ過ぎているのは全てヘドロ君のほうね。

なお削除権利者に迷惑か・・・うーんイエスマンのカルト体質は見苦しい事よ。

依然ブラウザクラッシャもしくアダルトページいがい打電が来ない。

ソンナトラップが如何にも成るワケなかろうものを

>408
医療行為について勉強してね。
あなたはそれをしていいの？そしてその行為から報酬を得られるの？

むろん外科的施術や投薬、
且つ特定技術の無資格者が其の特定技術の看板をかかげる事はエヌジーであるとして
(かと云い整体などと云った大変に曖昧な看板のケースは問題が微妙だとして)、
無害であればさえ基本的に誰しもが行って報酬を得てヨロシイとの判決は有る様子ですね。

と云うより４０８は法的な医療行為論でなしに
医療行為にまつわる人道論なんだけれど・・・
感情面を優先させて何が何でも突っ込みたいとする前に、正しく論脈を読み取る事を勉強されたし。

>413　無害であればさえ基本的に誰しもが行って報酬を得てヨロシイとの判決は有る様子

あなたがしているのは、整体なのですね。ガンの医療行為かと思っていました。
そうでないことがわかりました。すいません。整体がんばってください。

整体とも整体でないとも明言してはおりません。

がんに限らずして難病ぜんぱんも守備範囲にあることはありますが、
其れを看板にかかげた治療院を自ら経営しているワケでもありません。

当方が手伝いの身柄であります治療院はやはり一般ケアが主眼ではあります。

ともあれ応援のほどアリガタク思います。

九州地方のローカル製品なのかもしれませんが、
母親が「EM・X」という500MLペットボトル1本5000円もする
「健康飲料」を買っていました。正直、引きました。
ガンになったオバさんから薦められたそうなんです。
「うさんくさい」といっても「医学博士が発見したイー・エム菌が・・・」
とかなんとか言って聞きません。『奇妙な論理』を読ませましたが、どうも騙されやすいタイプの人間のようです。

実際のところ、どうなんですか？「EM・X」について、
なにか（うさんくさい代物だということを）知ってる人いたら教えてください。
母親の目を覚ましてやりたいんです。
教えてください。

http://www.kt.rim.or.jp/~adlove/EM/EMX-jo.html
　↑
だそうで。

テーラーメード医療でないものの予防医療として相応の効果は有りそうにも。

なお要らぬ横槍ですが、他者を騙されやすいと即断してしまうのもマタ騙されやすいタイプであるので、
ご自覚かつ何事も賛否双方に検証の姿勢を崩されないよう

信じてはいけない健康雑誌

ttp://www.makino-net.co.jp/
わ●さ
開●

紹介記事には製造会社と製品名を指定。
凄い効き目らしいが医学根拠はない。
巻末には通販用紙がついてて親切。
で、出版社が健康食品会社。
よーするに、雑誌の形をした広告冊子。
だったら、金取るなよ。

ttp://www.makino-g.jp/
壮●
安●
ゆほ●か

医学根拠が載った試しなし。



ゆほ●かなんぞに載ってるだけで怪しさ満点。
根拠もないのに相応の効果は有りそうにもなんて言う香具師も。

　↑
なんとも根拠のない投稿だね。

と云うか打電が遅すぎる

フコイダンムールというものをご存知の方いらっしゃいませんか？
実家の母が知人の紹介で飲み始めたんだけど、３ヶ月で100万かかるらしい。
ネットで検索しても出てこない。
１ヶ月のうちに何とかやめさせたいんだけど、本人が信じているから困っています。

健康食品の原価ってどれくらいだと思う？
いくらなんでも３ヶ月で100万は高すぎだろ？

>ネットで検索しても出てこない。

超マイナーってことな。
それがどういうことかは考えれば分かる。

>>416

トンデモ本認定されている「カルト資本主義」（斎藤貴著）を読まれると、
EMと世界救世教の分派の関係が載っていますよ。

>トンデモ本認定されている「カルト資本主義」（斎藤貴著）を読まれると、

ミイラ取りがミイラになりそうな予感。

業者とばれているのも知らないソフトエレクトロン屋
必死に無知な患者を装ってるけど別トピに証拠がばっちり。

あげ

兎と卵って何か怪しくない？
とくに卵
話ができすぎてる。
しかも次から次に出てくるし。

危険な奴スレがdat落ちしちゃったね。

捨てハンのボキャブラリーを研究するのも楽しいかも？

■健食大手「ＤＨＣ」健康被害を隠ぺい
健康食品の通信販売大手「ＤＨＣ」（本社・東京都港区）が自社の健康食品で
被害が発生したにもかかわらず、同じ名称の食品が多いことをいいことに
事故当該品が自社商品でないかのように消費者に説明、同商品のキャンペーン販促を
継続していたことがニッポン消費者新聞の調べでわかった。
被害が報告された健康食品はダイエット用「メリロート」と疲れ目の人向けの
「ブルーベリーエキス」の２商品。
ソース　http://www.jc-press.com/bkmumber/030615.htm

☆関連トピックス
都道府県等から報告されたいわゆる健康食品に係る健康被害事例について（お知らせ）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0530-5.html

ダイエット食品「メリロート」などに肝障害の報告

あげ

リョンがG板で飛ばしまくり！

業者、トンデモさんが飛ばしまくりなのは無視？

またヤフに香ばしい香具師が。
ダイエットにも膠原病にも癌にも効く
スーパー美容健康法だって。

メシマコブで癌を治癒出来るのか
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062589573/

波動転写機
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062742428/

:::電位治療器:::奇跡の最新医療
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062680431/

健康食品・器具のウソを晒せ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063717990/

hの自作自演キャラってaで始まることが多くない？

G板では4ってのは�dでもだけど、リョンはそれにつぐ�dでも

それにつぐ？
半角君とか怪しい香具師らはどこに逝ったんだろう？
全部すっ飛ばして、んなこと言ってるのは業者だけだろうな。

G板でりょん撃沈しちゃったね。
結構笑える。

業者も必死だな（ｗ
そんなに痛い目にあったか？

そう、痛い目にあったんだよ。ryonの「人間は化合物」という珍説を読んだとたん、
飲んでたジュースをノーパソのキーボードに吹いちゃったんだよ。
弁償しる！とはいわないが、はたして正常に起動するのかどうか。

ネタ作ってまでご苦労さん！

どこぞの医者のホームページだす。

ttp://homepage3.nifty.com/Anes-Pain-Palliative/index.html

宗教にのめり込むのはまだ良いけど、AHCCだのＤ１２なんて
言っちゃいけないよな。仮にも医者なんだからさ。

ホームページ上で身分さらしちゃってるし。アホだろこいつ

呪文君が釣れますた。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057878506/194-196n

屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　も４０過ぎて無職で一日中自作自演してるのはマジやばいんじゃない？
議論とかコミュニケーション以前の問題だよ。
こんな所で陰口しか叩けないのって見ててみっともないぜ？
それより有益な医療を紹介したり情報交換してくれると有難いな。

呪文君も必死だねえ。

リョン君、ついに狸氏から完全に見放されてしまった。
文字通り独りファシズム状態に。

半角君も必死だな。
誑かされるタ氏も困ったもんだ。

ところで、>>446は頭隠して尻隠さずって知ってるか。

して、そのココロは？

知らぬは本人ばかりなり

>>447
ヤフーでの泣き言よんで、さすがに少し気の毒になってきたよ>リョン君

泣き言ねえ。
ますます尻隠さずだな（ｗ

ヤフにまたインチキ療法トピが

>>447
つーか、誰が見てもりょんが四面楚歌だろう。

誰が見ても大根以下なのに、本人だけは意気揚々。
呪文君にも劣る痛い香具師。

h信者に自律神経にｅクリにゲルソン・・・
ヤフが無法地帯になりつつある。

G板でりょんが狸氏にかみついてるな。
どうしようもないなあいつは。

>>457は自分の大根役者ぶりに気づいてないな。
どうしようもないなあいつは。

>>458
日本語おかしい

砂風呂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

風水ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ttp://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=onnikonikoegao&M=a

屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　は此処を他板の愚痴に使いたいのでつか？
４０過ぎの無職オッサンがみっともねーぞ。

ヤフーに此処の報告のためのトビ立ち上げようかな。
どうでつか？　＞屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン

やりたかったらやれば？
わざわざ断らずとも

まあまあ、
怖くてヤフにも逝けないチキンは放置したら？
２ｃｈで呪文のマルチポストが関の山なんだから。

ヤフに自称製薬メーカー勤務の詐欺師が居るぞ。

>>463-464
やろうやろう！
題名には　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　の文字は入れるんだよね？
上のやり取りが自作自演でただ目立ちたいためにやるってんならシラけるけど。

呪文君のｼﾞｴﾝは分かりやすいな。
さすが元祖大根以下役者！
>>464が同意に見えるのは香具師くらいだろうて。

そろそろ業者の宣伝が始まるかな

n_mがhを褒めてまつ

りょん、そろそろ「バカチョン抗ガン剤」を謝罪したらどだい？

ヒデカちゃん、軒並み書き込みが増えて嬉しそう．．．．
あの人は反逆のヒーロー気取りだから大勢に責められても、それに立ち向かう自分に酔いしれてしまうようで。

リョン君の反応がありません！
G板にて完全に沈黙っ！！

ゴミレスに返事する気には誰だってなれんわな

完全に論破されたわけですね。リョン君。

ゴミレスじゃねえよ。
必然な質問をシカトしてるんだろう。

屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　は普段どこに居るの？
いや、無職だってことは知ってるから常駐サイトのことね。

で今回はやらないのマルチポスト

関係ないけど、arizigoku2003 ってトゲがありすぎる。
少しくらい癌患者家族の心境を察してあげてもよかろうに。

スレタイ読めない香具師が二人。
どちらも負けず劣らず大根。

>>479

スレ違いだが一言だけレス。
だから、このネタで引っ張るなよ。

香具師の言ってることは正論だが
癌患者達に言っちゃいかんな。
昔誰かに言われたことなんだろうけど
相手見て物言わないとな。

G板が静かになったが、いかにりょんの自作自演や
トラブル書き込みが多かったかを物語っているな。

大根以下が何か言ってまつ（ｗ

大根以下に論破されたリョン君。かわいそうに…

ここってどうなの？
http://www.asotk.com/index.html

科学的な議論を妨げているのがｒ氏だというのが
半角君その他の主張だった。
さてどんな議論が今後行われるのかとくと見物。

思うに管理人からryon氏へ何らかの申し入れでもあったんじゃないのかなぁ？
彼の性格を考えるとあんな風にアッサリ引き下がるのはとても不自然に思える

香具師らに「科学的議論」とやらを自由にやらせておいてしばらく様子見
あまりにも好き放題なことを始めるようだったらそこで管理人の鉄槌
だから「言いたいことがあってもしばらく黙ってて欲しい」という裏取引

こんなのはあくまで推測だけど香具師らがこれで自分たちの天下だが来たなどと
思ってるとしたら大間違いだってことだけは確かだ

科学的議論の妨げとなっていたかどうかはしらんが
彼の発言が科学的でなかったのは確か。
また彼がいなくなったら板が静かになってるのも確か。
彼がいなくなったからと言って業者っぽい書き込みが
大手を振っているかと言えばそうではないのも事実。

まあ、必要ないてことですな。

そうですね。確かに必要ないかも。
アンチryonサイドも科学的検証に耐えるような
材料は持ってないでしょうし・・・・・・・・

もう　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　の自作自演には飽きた。
人真似の表現で呪文呪文繰り返す言葉遣いもしないでちょ。
オリジナリティーの欠片もない無職ひきこもり４０歳過ぎオヤジ
それが　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン。

まさかsage進行が自演の根拠じゃないだろーな？
そういやよそで「アンダーバーをHNに使ってるから」
とほざいてるアホがおったが香具師は今いずこに？

こんなニュースが。（新聞でも見ますたよ。）
大丈夫かな悪徳業者さんたち？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031022-00000301-yom-soci
>
> 社会ニュース - 10月22日(水)11時8分
>
>
> 健康食品宣伝“バイブル本”は誇大広告、３０社に指導
>
> 　健康食品のインターネットでの販売宣伝に、製品とは無関係の「がんが治る」などとうたった書籍を利用す
> るのは誇大広告を禁ずる健康増進法違反にあたるとして、厚生労働省は２１日までに、健康食品の販売業者３
> ０社に対し、一斉に改善指導を行った。８月末に施行された、誇大広告禁止を盛り込んだ改正健康増進法をネ
> ット販売に適用したのは初めて。
>
> 　改善指導の対象となった健康食品は、キノコ類やサメの軟骨、海藻の成分などを粉末にしたもの。製品とと
> もに、「医者に行かなくてもガンが治る！」「がん患者に希望が見えた！」などと表紙でうたっている健康食
> 品の“バイブル本”を紹介したり、書籍のリンク先を掲載したりしていた。
>
> 　厚労省は、同じホームページ上で、直接関係のない製品と書籍を引用することは、販売商品を飲用すれば、
> 書籍がうたうように「治療を受けなくても治癒が可能」と、一般消費者が誤認する恐れがあるとしている。
>
> 　改正法は、健康食品など食品全般の広告について、「著しく事実に相違する」「著しく人を誤認させる」よ
> うな虚偽・誇大広告の表示を禁じている。
>
> 　今回の改善指導に対し、改善の姿勢を示している業者は１６社。改善されない場合、厚労相は違反業者に対
> し、適正な広告をするよう勧告。従わないと措置命令、それでも是正されない場合は、６月以下の懲役か１０
> ０万円以下の罰金を科す。（読売新聞）

悪徳業者といえば>>1のリンク先のトップに挙がっている
例の「健康管理士」のサイトを久しぶりにのぞいてみた。
keijiban2がkeijiban4にバージョンアップ。
内容もさらに笑えるものへとグレードアップ！

＞ついでに、
＞売上げが落ちて困っているのかもしれないが、
＞http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban2.htm
＞このような物（公務員うんぬんなど）を書いて、「無断転載も自由です」と書く
＞行為が「他者にはどう写るのか」を考えてますか？
（ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~chanbaba/bbs/b/k/kensaku/4/skfusg/skfusg.htmlより）

「他者にはどう写るのか」などはどうでも良くなってるんだろーな。
あのページを見たらたいていの人間は引いてしまうだろう。
売上げを落とすことはあっても伸びることは金輪際、ない。
もはや売上げは限りなくゼロに近くなってるけど
意地だけでサイトを維持してるんじゃないか、とふと思った。

ついでに

この後に>>477>>490みたいなのを続けるのは
「もうこれしか反撃の手段はありませーん」
と自ら白状してるようなもんだ。

ま、それでもやりたきゃどーぞ。

自作自演をしちゃいけないのは当然でしょ。
犯罪を防止するのと同じことだよ。
屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　は誰からも自作自演の罪状で疑われてるんだから
ちゃんと説明しなきゃいけないよ。
＞屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン

>>491
ryonと共にs_t_oも消えたじゃん。
こう書くとまた出てくるかな？

>>495
やっぱり思ったとおりもう有効な手は何もないってか。

ところで誰だって、お前さんだって自分のカキコを
他人のものだと言われたら腹立つだろ、違うか？

>>496
あんたがそう書いたからたぶん出てこない、ような気がする。

>>491は　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　とは別人なの？
>>491は他にはどのスレッドに書いてるの？
>>491はこのスレッドでの過去の発言を挙げてほしい。
>>491はヤフー掲示板も見てる様子だけどコテハンは何？

このスレッドだけにしか書き込んでなくて、ここにも初登場で、ヤフー掲示板を観察してて、
屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　を庇うためにだけ現れる人って不自然じゃない？（ﾌﾟｯ

>>497
>ところで誰だって、お前さんだって自分のカキコを
>他人のものだと言われたら腹立つだろ、違うか？

ryonは一時期なんでもかんでも土○えもんだかなんだかの
カキコだって言ってたよ。

ん（´ー｀）？

＞＞４８８

ワラターヨ（´ー｀）。
出来るんやったら、
「　…　た　め　に　だ　け　…」
と、文字を離すともっと効果的やで（´ー｀）ノ

やっぱり丹田君とか死んでん君とか気功系の人間だったか・・・・

>>490
＞・・・・・・・・無職ひきこもり４０歳過ぎオヤジ

が真実とすると
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban4.htm

で公務員うんぬん言ってる香具師は大うそつきっちゅーことになるね。
やはり悪徳業者は平気で嘘をつくと考えていいわけね。

それとも憎むべき相手がこの不況でもぬくぬくと生きてる公務員
であることは許せないという君の私情から出た言葉なのか？

ところで君の見事な洞察力によると漏れの職業と年齢はどうなるのかな？
当たりっこないだろうから近い線を出せたらほめてやるよ。
（大外れだったらここには何も書かず心中で嘲笑うからそのつもりで。）

ほほぅ、リョン君がT_Cとしてnoredに噛み付いてるね。
とりあえず、生存確認はできた。

ryon君はT_Cとは違う人じゃないのか
T_Cは本物の医者ぽいけど、ryon君はどう見ても
医者には見えない。おそらく別人。

>>502

ちゃんとリンクさせなきゃ。
http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban4.htm

そのページに書かれてる情報は　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　がどこかに
自称してたものを転載したんだと思うよ。
自称だから多分ウソだね。
生まれは１９６０年ちょっとだってのはホントっぽい。
わざわざ×で隠してたくらいだからね。

結局>>491は質問にひとつも答えられず逃げちゃって番号コテ捨てちゃったから
屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　だと認定していいってことなんだね。

>>498に答えられなかった>>502は、逃げたってことでいいでつか？ｗ

ryon氏はこんなところで自作自演してても何の得にもならないが
違うところで別ハンか匿名で暗躍してるって可能性は考えてみないの？
あれがそうだとしたら似非療法家がまんまと踊らされてるというか
彼の策略に見事に嵌められたということになるんだがね。

ま、これは漏れの妄想に過ぎんがね。

保守age

やっぱ最近の流行としてはＮＰＯでしょ
ＮＰＯフ●イダン　とか　ＮＰＯアガリ●スなどで
検索してみ非営利団体に見せかけてそのＨＰの中に
商品を紹介しますなんて書いてある。
クリックすると出てくる出てくる・・・
そんで同じ奴がドメイン持ってたり（ｗ

久しぶりに香ばしい人ハッケン！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1068528777/7

>>510
典型的な健康食品系マルチにはまっちゃってる人の意見っすね。
アップの意見を鵜呑みにしてるって感じ．．．．
ヤフでも暗躍しててURLとか貼付けまくってるし。

ニュースキンって、ゴムじゃないコンドーム売る会社だと思ってたよ。

ヤフで「鹿角霊芝」を自作自演馬鹿が一生懸命売り込もうとしている。
なんで自ら評判下がるようなことをするのかねぇ．．．．
super_marketto
xxgenkidasouxx
イタイよ君たち．．．．．．

やふが最近荒れ気味だな。
正義の鉄槌などと勘違いしてるヤシもいるし。

マジで荒れてるよな。
あいつら自分の非常識な意見を押し通したいだけでそこに集まるガン患者のことなどおかまいなしだ。
迷惑なことこの上ない！

劣等遺伝子は癌の蔓延で自然淘汰されます。
その時こそ人類の再生が完了します。

子供の戯言だろ。
まったくシツケがなっとらんな。
親は何をやっといんじゃい。

>>516の母でございます。
このたびは、息子がこのようなレスを返してしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日ラウンジでね、ませいのドキュソがさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>516の母より

ヒデカ氏の尊師ぶりにも最近磨きがかかってきたねぇ。
わざわざ書き込んでくれた人を説教・説法してら。
あれじゃいつまでたっても味方はでけん。

l氏とリョンちゃんがいなくなって勘違いモードに入ってるんでしょう。
「最後に残った大物はオレだ！！」みたいな

リョンちゃんはどうでもいいけど、やっぱりl氏がいなくなったのは残念。
トンデモや業者にツッコミいれたり注意したりしてる人もいるけど、
読者を「ニヤッ」とさせる面白味と言うのか、ウィットに欠けるね。
業者を排除しつつ、カテの雰囲気を明るいものにする手腕では、誰もl氏には及ばないな。

l氏、帰ってきてくれないかな
（トラブルメーカーのリョンちゃんは帰ってこなくていいよ）

l氏は面白いとは思わないが懐の深さはあったね。
リョン君のゴリゴリの強弁も結構好きだった。

ttp://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/6015/@geoboard/

ここの「首都圏在住医師」と「ある放射線科医」がｎ氏とｌ氏でしょ。
まともな情報を得たい人はそっちにいくでしょうから
彼らもそこに留まってアドバイスに専念してもらいたい。

Yahoo!掲示板は患者の慰め合い、意見・情報交換の場で十分。
あとヒデちゃんの独り言の場ね（ｗ
もう誰にも相手されてないよ。

ヒデちゃんのホームページの掲示板、荒れてるねぇ〜〜〜〜。
きっとパスワードとか忘れちゃったんだろうなぁ（ｗ

>>522
「首都圏在住医師」はn氏で当たりだけど、「ある放射線科医」はl氏じゃないよ。
「CFIMRT」ってトピの主が「ある放射線科医」だよ。
l氏は完全にネットから姿を消してるね。どうしちゃったんだろ。

>Yahoo!掲示板は患者の慰め合い、意見・情報交換の場で十分。
そのためにもl氏のような、患者には優しく、業者には厳しい治安維持部隊が必要だと思う。

て言うかさ、それって２ちゃん風に言うと馴れ合いじゃん？
馴れ合いを良しとする空気を作り上げた張本人がl氏だと思うんだよね。
で、やふではそれが上手く機能してる。
やふ癌カテの最古参のひとりだし、産みの親とも言える存在。

やふの癌カテ全体がl氏の手のひらの上に乗っかってたと言えば、誉めすぎかな？

ついでと言っちゃなんなんだけど、
やふ癌カテの最古参で、唯一の現役なのがヒデカちゃんだってのが、
何とも悲しい・・・

l氏はリョン氏のG板での大敗北がショックだったんでないのかな？

そうやって煽ると
また「大根が・・・・・」って
言い返すのが来て荒れるよ。
マターリ行きましょうや。

>>526
まあ関係ないと思うよ。
節度を失った「自称」正義漢が墓穴を掘っただけだから。
あのふたり、特に仲が良かったわけじゃないしね。

＞＞５０２

＞やっぱり丹田君とか死んでん君とか気功系の人間だったか・・・・

ハァ（´ー｀）？
何やねん、この日本語は？
主語が俺やとしたら、なして俺が２人に分身してるん？
つーか「やっぱり」って、どーいう副詞だよ？

それとも何か？…元からこの文には、主語いうもんがないねんか？

何か、被害妄想やか何やか分からへんけど、一日中ネットに張り付き離れられんくて、
電波どころか電磁波に頭やられて、日本語も碌に喋れへんのもええ加減にさらせや。
どあほ。

まったく…どこかて、どないしようもおめへん馬鹿いうんは居てるんやの（´ー｀）。
ま、筋違いの喧嘩売って来よるんなら、どこまでも相手したるさかい、首洗って覚悟しとき。
面どいん嫌いやき、手っ取り早くリアルで会うんも当然オーケー。

誰かヒデカをからかってやれよ（ｗ

からかっても面白いリアクションは期待できないねえ

MMRのキバヤシ君とヒデカちゃんは同じ種類の人間と思うのはオレだけ？？

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

アガリクスのスレで如何わしい装置のURLがあった。
トンデモ医療器具ってのはオカルト好きには結構たまらなく楽しい商品のようで．．．

「核酸」というのもあやしいの？

>>535
健康フェチが趣味で食う分には別にいいんでないの？

癌なんかの難病に対してと言うなら「あやしい」ですね。

ハンドパワーセミナー７０万円！さっきテレビでやっていた
だいたいみんなＮＰＯ非営利を謳ってるな
営利目的じゃ無いと表面は装ってセミナーを開き商品を売りつける手法
気をつけようＮＰＯ

>>535
よく言われることであるが、高い金払って通風の原因物質を食う香具師の気が知れない。
同じ金払って通風になるんなら、寿司屋でウニ食ってる方が美味いだけマシ。

う〜ん、ウニってうまい？
どうもあの味はなじめないっす。

核酸は体内で尿酸に変わるんですね。
ある科学雑誌の最新号では尿酸が免疫を司るヘルパー細胞を
活性化させるという研究発表（論文）が紹介されていました。

>540
じゃあ痛風の人は駄目なのね？

屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　はまだ自作自演つづけてたのか・・・
>>498みたいな都合の悪い質問からは逃げまくってほとぼりがおさまったら自作自演を再開する。
ワンパターンの　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン。
ここだけにしか登場しない謎の同意キャラをまた登場させるんだろうねｗ
屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　の自作自演にはウンザリだよ。

いや、別にryon氏じゃないんだけどな．．．
屁はコクけどね。

まあまあ、「屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン」ってのは
一世一代をかけた彼の必殺の決めゼリフなんですから、多めに見てあげましょう。

それ以外の気の利いたセリフは考えられないお子ちゃまなんですから、
広い心で受け入れてあげるのが大人の態度というもんです。

詐欺師に社会文化功労賞とは何事か！
http://www.sakaguchi-lab.com/

気の利いたせりふかねぇ？

死ね

まったくだ。
気が利いてるか利いてないかは知らんが「屁こき」ってのも人マネだろ？
いくらお子ちゃまでも一つぐらいオリジナルの台詞を考えてみろよ。

４０歳より下の人間だからってお子様呼ばわりか？
お前より年上の人間はいくらでもいるぞ。
どうしようもねーな　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　は。
４０過ぎてるからって引き篭もってりゃ世話ねーよｗ
偉そうに出来ない。

はいはい、お子ちゃまは元気があっていいですね。

>>535
なんか「核酸」て名前の商品があるようだ。
自閉症に効くとかいって、この説明はあまりにも酷すぎる。
親御さんだまされてるよ。
http://www.hotclick.tv/mystage/index.php?ri=3103&iid=35

>>551
メンテナンス中になってるし．．．．
大慌ててで内容書き換えてんのかな？（ｗ

ＮＰＯ・ハンドパワー・セミナー
このうち１個でもキーワードが当てはまればこのスレの立派なメンバーです。

核酸．．．
波動．．．
拡散波動砲？

http://member.nifty.ne.jp/LEXUS/

被害者続出

サイトオーナー　●柳にメールを出すと
ア●ビノキ●ランを売っている業者を紹介される

●柳は紹介料として月に８００万ペソ儲けている

晒したぞ

>>555
これこれ、あまりムキにならないように。
患者側の人間を攻撃するなんて、ヤフのryon氏みたいなことしちゃいかんよ。

知人に勧められたんだけど、大津山式健康法http://www.chikyugenki.org/flare/index.htm
ってどうよ？全国２０か所研修所があるそうですが・・・

知人が言うにはかなり気感が感じられたり，邪気が出ていくらしいが、なんか良くわからんＨＰ

>>557

レスなくで残念。実践経験者や講習会に行った人っていないのかな？

>>557-558
偏見かも知れないけど、どうも最近はNPOと聞くといかがわしい団体に見えてしまう。
面白そうな商品だけど価格が表示されてないね。
そこそこの値段で、尚且つ、本当に気感が高まるんなら買いたい気もするけど。

>>559
> >>557-558
> 偏見かも知れないけど、どうも最近はNPOと聞くといかがわしい団体に見えてしまう。

実は私も・・・

> 面白そうな商品だけど価格が表示されてないね。
> そこそこの値段で、尚且つ、本当に気感が高まるんなら買いたい気もするけど。

友人に借りて装着してみた。そのまま寝たら「真っ青な空に白銀色に輝く日の光を眺めている」夢をみた。あんなに鮮明な夢をみたのは初めて。
だからどうしたって訳じゃないんですが・・・。酒飲んで寝た後の話だし・・・。

確か腰に装着するのは三万円くらいとか・・・。着けるとなんとなく血行が良くなるような感じ。Ｏリングテストすると筋力が強くなることは確かめた。
だからどうしたって訳じゃないんですがね， そんな感じはしたというだけのはなし・・・

ＮＰＯフコ●ダン・・・結局医者呼んでセミナー開いて買わせるのが目的。

フコ○ダン、登場してからすでに5年以上たつけど相変わらず紹介本でデーハーに宣伝されてるだけで効果ないねぇ。

＞４１８

根拠と云うか農業の分野でかなり効応の有った研究であるわけでね。

健康の分野でもまあ無い話でもなかろうかと。

＞５２９

在り来りの言語を発するだけが精一杯の彼なので、内訳は放っておかれよ。

＞５３９

三陸産などは。

＞５５１

生物分子額で熱いテーマだったりするし、名前むすびだけでコバンザメ商法も増えているのかな。

私的には如何やって酸化損傷を低減するかのみで考究の的。。

このスレそろそろ終わりにしますかな？

>>564
ならageなきゃいいじゃんｗ
馬鹿じゃネェの？

いんやなくさないでＮＰＯシリーズのすんごいインチキシリーズを載せてちょ

なんだ基地外蓮池が来てたのか

基地外も呪文くんも、相手してくれる人がいなくて寂しそうだね

>>555
それで晒したことになるのかよ。
伏せ字を使わずに全て晒してみろよ。
お前の書いていることが本当なら晒せるだろう。
どうせできないだろうけどな。

小ネタであるが、アゲついでに・・・
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=7r9afbfa9ija4aca4oa4sa43a4ka4na4o0ebcta4na4bba4a4&sid=2000676&mid=1&type=date&first=1

「健康食品が流行るのは医者のせい」って、ものすごい論理のすりかえ。
交通事故が無くならないのも、景気がよくならないのも、全て医者のせいって言えそうだな。

まあ結局は白衣コンプレックスなんだろうけど。

>>570
医療不信（医師不信）という分析自体は間違ってると思わんけどな。
まあ、自分が重篤な病気になれば
偽善的祭りなどやってられなくなるけどな。
業者も困りもんだが、祭りとしてしかとらえられない連中もウザイ。

>>570>>571
その医療不信が正確でない知識から来ているってところがトンデモのトンデモたる所以。
ボチボチ「トンデモさん、いらっしゃい」な状態になりつつあるし・・・

来たよ、Zが。今度はどんな珍妙な説をひねり出してくれるか、興味津々。

>>572
論点すり替えてるぞ。
知識が正確であるかないかは、「不信がある」という事実の真偽には無関係。
また、「正確でない」原因をもっぱら患者側に押しつけるのも非科学的。
もっと勉強シナ。

まさかこっちで珍妙な説にお目にかかれるとは思わなかったな。

つーか>>573よ。意味不明なんだが・・・
もっと日本語勉強シナ。

>>574 573じゃなくてＺだけど、正確な知識とやらを披露してくれないか？　

>>572 Ｚだが、「珍説」っていわれても説らしい説は出した覚えがないんだな。感想文みたいなの書いてるだけだから。

>>575
何に対する「正確な知識」なのか不明だから、答えようがないな。
つかね、あのトピ主に聞けばよろしかろう？「正確な知識｣とやらを。

>>576
その感想文が珍妙だと言われてるのが分からないかな？

ハンドパワーで病気が治ると大金（70万円）を騙し取られた人居ませんか？
母は83歳、膝が悪く病院通い。びっこひきひき道を歩いていると、
ボランティアでハンドパワーを送り治してあげると声を掛けられました。
そのうちに自分でできるように研修会に出るようにと言われ、70万円を
払わされました。もちろん膝は治っていません。
昨年11月頃のTBSのニュースの森でこのNPO団体の手口が紹介されています。
かつて佐賀であった「手かざし」で病気を治すと言って、人の弱みに付け込み
お金を巻上げた団体とよく似ているそうです。
この団体は裁判で負けていますが、今回のハンドパワーはその残党が
しているらしい。
高齢化社会、ガン等で苦しむ人の弱みに付け込んだ金儲け。
断じて許せません。
もし同じような被害を被られた方、連絡してください。

>>577

Zだが、トピ主に聞きたいのではないので。

>>572
>その医療不信が正確でない知識から来ているってところが

この「正確でない知識」とは、何を指しているのであろうか？

俺の親が「バンキ」つー怪しげな品物に手を出したんだが知ってる？
瀉血治療と言って体に傷をつけて「悪い血」を体から出したりしてる・・・
ちなみに親は献血を断れるほどの貧血・・
健康な人なら少々血を出したほうが刺激になると聞いたけど・・・

どうなんだろう？

「正確でない知識」

普通に読めば、件のトピ主が医療や病院や医者について語ってる内容だな

要するにおまいたちは祭りをしたいだけなんだな。

>>581
そんなに正確でないかな？　おおまかには間違ってないと思うけど。
がんセンターだって、いまだに紹介状なしでいったら断られるところだってあるんじゃない？
大学病院でそういうところ知ってるし。

>>580
なんかよくわからんが要するに吸玉療法か？
伝統医学の概念や技術が民間療法化したんだろうけど、
やみくもにやっても？血(おけつ)は出ないし、衰弱するだけ。
瀉血なんか素人がわけもわからずやるもんじゃない。

>>583
「紹介状がない」という理由で診察拒否はできない筈だが（医師法19条）

ちなみに例のトピ主のいう「紹介状｣と、>>583のいう「紹介状」はニュアンスが違うということに気が付いているかな？

>>583のいう「紹介状」とは、正確には「診療情報提供書」といい、前医での検査結果とか病名とか投薬内容とかを詳細に書いた書類を言う。
これは転院する際に、診療の引継ぎを円滑に行うための重要な書類であって、これがないと診てもらえない病院は確かに存在する。
「診てもらえない」と言うか、「ちゃんと書いてもらえ」と言って前医に差し戻されると言った方が正確か？

一方、例のトピ主がいう紹介状は、文字通りの「紹介状」。
「オレが口きいてやるよ、感謝しな」って意味合いのだ。
一昔前は、自分の名詞に「どうぞよろしく」と書いて患者に持たせただけで「紹介状」扱いになっていた。
今でも古い医者がたまにやってる。

トピ主の言う紹介制度は、明らかに前時代のもの。そんな制度なんか残ってない。
今の紹介制度（と言っていいのかどうか分からんが、診療情報提供書を介した医師や病院間の情報のやり取り）
は「百害あって一益もない」どころか、無駄な検査や投薬をしないためには非常に重要。

例のトピ主の知識って、既に指摘されてるけど、なんか古臭いのよね。

なんの話してるんだかさっぱりわからないや。
どこのトピの話してるの？？？？

>>570を見れ

>>585
Zだが、非常に勉強になった。
「診療情報提供書」という用語をパンピーに広めなくてはいかんね。
「紹介状」では意味が違いすぎる。

時々ヒ○カno1みたいな無知なヤツが羨ましくなる。
ガンは知れば知るほど難しく困難な病気であることだけがよくわかる。
ほんと、今の医療技術じゃ根治できるのは一部の人のみ。
そして調べれば調べるほど健康食品を含める代替療法ごときじゃ全く歯の立つ相手でないことがも．．．．
ほんと無い物ねだりのヒ○カが羨ましい．．．．

で、　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　さ　ん　はまだ仕事しないの？

↑おまえも早くまっとうな職につけよな。

>>589
ヒ○カは頭が可愛そうなやつなんだから無視っとけ。

何はともあれ以下のリンク先は全ての癌患者と家族に見てもらいたいページだ。
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics.html

予想通りというか予定調和というか、ryon君とともに、T_Cが復活した。
後はS_T_Oの復活を待つばかりだな。よく一人三役なんてまどろっこしいこと
できるな。

だーからさ、ryonちゃんとT_Cは別人だって。
S_T_Oはryonちゃんかも知れんがね。

ryonちゃん、忙しいと言いつつも精力的にカキコしてるね。
「どこが忙しいんだ？」というツッコミを入れたいところではあるが、
l氏無き後の強力な治安維持担当者不在の現状を鑑みると、
少々毒はあっても、ryonちゃんは得がたい人材であるように感じてしまう。

やり過ぎないように、ほどほどに頑張ってね。

屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　は醜いねぇ。
自分が無職だってこと指摘されたら反省も何もしないでオウムがえしかぁ。
>>594みたいな自作自演はすぐ　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　だってばれるしｗ
一応聞いてやるが>>594はいつからここに居てどの書き込みがそうなの？
他に書き込んでるスレッドはどこ？
ここにしか登場しないで　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　の自作自演をかばうためだけに
登場する人なのかなｗ
いんや〜、不自然な人もいるもんだｗ

はいはい、お子ちゃまは元気があっていいですね

つーかね、>>594がryonちゃんをかばってるように見えるのか？
漏れにはバカにしてるようにしか見えんがな

Zだが、自分から首突っ込んで来といて、トピ主に対して「面倒見切れません」っていうのはまじにウケタ。
相変わらずの長文でほとんど読んでないんだが。

早くまっとうな職に就きなさい。
それとも本当にお子ちゃまなのか？

なんかr氏のことで盛り上がってんね。
自分的にはr氏なんかよりヒデカ潰しをやってもらいたいもんだが．．．

ヒデカはとっくに潰れてるっしょ
その証拠に、だ〜れも相手にしてない
ま、当の本人が潰れてることに気づかず
ひとり言を言い続けてるから始末に悪いんだが

ｽｰﾊﾟｰﾍﾙｽｶｰﾎﾞﾝって聞いたことありますか？
灯郷理科大のあおやぎｾﾝｾが開発した物らしいんですけど
便秘も治り、婦人科系も治り、癌の素となるような毒素も排出し・・・と言うような
夢のような健康補助食品らしいんです。（販売方法はマルチ）
本当にそんな物あるのかな。因みに１瓶会員価格で一万円です。

もし、ご存知の方がいたら教えて下さい。

>>602
マルチ商法の時点ですでに終わってると思うんですケド．．．．．

>>601
な〜んも知らない・わからない人がたま〜にトピに書き込んでヒデカに毒されていく．．．．
哀れ．．．．．
昔、ヒデカの話を真にうけて波動転写装置を購入しかけた人がいたっけ。
アブナイアブナイ。

>>602
ひとり言を続けてるのはこのスレでの　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　だろｗ
結局>>594の自作自演もバレたしねｗ
いいかげん自作自演ばかりやってないで仕事しなさい。
もう四十過ぎてんだから　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　ｗ

↑まともにリンク先も示せないとはやっぱお子ちゃまだな

ところで「トンデモ様（c●●u99）」ってやっぱり腸内造血説のあの人だったの？
あの手の人達はホントに「急に出張」ってのが好きみたいだね。

「自作自演もバレたしね」って、>>597は無視かよ、おい・・・
やっぱ、お子ちゃまだな。視野が狭いのなんのって・・・

ヒデカちゃん、トピにたくさん書き込みあって嬉しそう．．．．

つーか、テクノGH？
なんでビューティーエステが癌の療法に．．．．？？？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=a2a7a2a4a1fba1fda4a2a4ja4bfa4ncna4ia4ja4a4a5aca5sneka1a1fda1fba2a4a2a7&sid=2000676&mid=65

もうこのスレ、つぶしたらどうだ。
くだらねえだろう。

↑せっせと削除依頼出してた人でつか？

>>610
違うけど？
くだらないもんをくだらないと書くと、そう思われるのか？

それは失礼しました。
ただ私にとってはくだらなくない一部のカキコが参考になるので
ここはつぶしてほしくないです。　以上。

この辺はどうなんでしょうか？

ＰＳマロー
http://www.cube55.com/health/marrow.html
マロー
http://www.atsupare.com/marrow.htm

>>613
BSEでエライ騒ぎの中、危険を感じつつ、あえてこいつを食べる必要もないのでは．．．

＞深野○幸氏や塩谷○男氏の著書も、興味深く拝読しております。

ヒーちゃんが逝っちゃてる理由の片鱗をかいま見たような気がする。
波動や宇宙エネルギーに傾倒するのはこいつらのせいか。
「塩谷信男」「深野一幸」こんな人たちの本に興味もったりするから〜
ある意味ヒーちゃんもトンデモ本の犠牲者なのかも？
それとも単純に幼稚なだけかな。

頼むからRyonは女帝のトピに来ないでくれ。
トピが荒れて収集がつかなくなる。
自分のトピかお仲間のトピでやっとくれ。
なんならhidekaのトピでもいいぞ。
普通の相談者が引くようなマネはするなよな〜

Zだが、癌の総合情報交換トピではryonくんはまともなこと言ってるじゃん。
すくなくともＺやinmyなんとかよりはずっとまし。

Ｚだけど、「患者の経済状況による治療の格差」ってのは、あってもいいと思うけどな。
「似非療法が野放しになる」ということとの関連性は薄いと思うのだが。

ryonが居続ければやがて殺伐とした空気になる。
今はマトモなこと言っていてもこの先不安だ。
過去においてのryonの行動から厄介者にみなされても仕方あるまい。

もちろん例のトピで今ガタガタ言ってる他の連中も邪魔だ。
他のトピでやってくれ。相応なトピがあるだろう。

げ、名前欄の番号書き間違えてら．．．
ダセ．．．．

>>619
Zだが、殺伐した雰囲気はもう既に十分でてるね。
ryonくんの持ち味なんだろう。
と、いってる傍から長文レスがきたなー。
ザッと眺めてみたが、うん、
今回もなかなかいいこと言ってると思うよ。
銭にならないのに、あれだけの長文を書ける、
その情熱だけは認めなきゃね。

あーあ、ryonちゃんまた長文で書いてるし．．．．
常人なら引くよ。
自分が与える悪影響とか考えないのかね。
自分のトピででもやりゃいいのに。

他人任せな日本人の国民性を直せば、公平な医療が実現できる？
なんだそりゃ。ryon君の論の方がよっぽど飛躍してるな。

ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=opop77777777&M=&sid=
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=a111111jp+&M=&sid=

Zだが、「今日の諺：人の振り見て我が振り直せ」って、
自分の世界だけに生きているryonくんには、
誰も言われたくないだろうな。

なにせ、「化合物と混合物は同じ」「人間は化合物」という
珍説を大まじめに語り、間違いを指摘したら、
詭弁と逆ギレの連発だったからな。
いくらryonくんでも、そこまで頑固だとは思わなかった。
勝ち負けにこだわりすぎだよ、ryon君は。

ちょうどヤフーの癌カテでもノニが話題になってるし、一応ソース張っておく。

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kenkoushoku&key=1060347361

あーあ、ヤフの総合情報交換トピ、潰れちまったな
老舗の良トピだったのに残念だ

話は変わって、土○えもんが公然と悪事を働き始めたようだな
あれを見た人間のほとんどが引くであろうことを予想していないところが痛い
逆効果にしかならんっつーの

>>627
Zだが、いい加減ネタ切れなのでスレは以前の雰囲気にもどるよ。
ryon君とやり合う気もないし。

内容がどうあれryon氏に発言の機会を与えるだけで罪なんだよ．．．
患者や家族・医療従事者のためを心底思い願って設置された良いトピだったのに。
ちゃんとトピの空気を乱さないでって書いてあるのにぃ！
これでryon氏がそのまま居座り続けるようならZのせいだかんね。
責任持って「癌カテ内の言い争いはこちらで、part2」にでも移動して下さいよ。
でないとマジで総合情報交換トピが潰れると思う。

>>627
土○えもん＝呪文君ならそろそろ出てくる頃かと・・・・・

Zっす。なるほどね。Zの存在そのものがryon君を呼び込むともいえる。
ryon君はたまにすごく有益な情報を出すけど、Zはそうでもないし、
この辺で完全引退するべきなんだろう。G板でちょっとは学習したのかと思ったら、
ryon君ちっとも変わってなかったし。

>>629
Zだが、お世話になった。
ryon君の議論の姿勢には手の打ちようがないけど、
議論じゃないときのryon君のカキコには見るべきものがある。（ことが多い）
Zがいなくなっても、いつづけるとは思うが、
適切な脳内フィルターをかけて見て欲しい。

Zよ。
リョンを隠れ蓑に上手く誤魔化したつもりだろうけどな。

君はヤフ癌カテの空気が分かってない。患者の気持ちが分かってないとも言える。
切羽詰った患者に重要なのは、今何ができるか、どうすべきかという現実の問題。
君のいう想像だの妄想だのは患者にとってはどうでもいいんだよ。つーか、そんなこと考えてる暇はないのだよ。
想像で癌が治れば、だれも苦労しないんだよ。

あそこは患者の情報交換や相談の場として機能してきた。
研究中の治療法についての話題もないではないが、癌になった、どうすればいいのか？という相談事例がかなり多い。
そういう状況を知りながら「無責任なことも言えるのがBBSのいいところ」などという発言は場違いもいいところ。
カテの空気が全く読めていない愚かな発言だ。総スカンをくらって当たり前。

一見すると頭が良さそうに見えるが、実はかなり・・・

>この辺で完全引退するべきなんだろう。
この言葉、必ず実行してくれよな。未練がましく出てくるなよ。

>>629
どうやら無事にリョンちゃんも移動してくれたようです。
これで当面の危機は去りました。
移動勧告にあっさり従ったところを見ると、リョンちゃんもまんざらバカじゃないらしい。
G板で大失敗し、さらにヤフでもこけたら自分の居場所がなくなるってことは分かってるようです。

なんだ、Zはまだいるのか。完全引退するってのはウソだったのか。

まあ、いいや。

ヤフ癌カテにとって益よりも害が多い者同士、言い争いトピでリョンちゃんとふたり仲良くやってくれや。
ゆっくりヲチさせてもらうよ。

Zだが、、、いや、別に「完全引退を実行する」とは言ってないぞ。
紛らわしかったことは認めるが。
ryon君にもとんちんかんな解釈をされることが多いのだが、
それはZの日本語能力に問題がありすぎなんだろうな。
はっきりいって、議論に向いていない。
ということで、検討はしているから、そうがっかりしないでくれ。
ちなみに、ここに今もある「爪もみ」スレでryon君を撃退したのだが、
それは「爪もみが無料で出来る」ってことが大きかった。
空気を読めない、総スカンなんてのは正直どうでもいい。
空気を読みすぎるのが、日本人の悪いところだと思っている。

Zだが、、、いや空気を読むのは日本人のいいところでもあるんだが、
読みすぎで、自由な発言を妨げる空気があるのは、
この時代にそぐわない。…と思う。
結局、この種の問題の解は、
個人の現実の認識の仕方に依存してしまう。

>君のいう想像だの妄想だのは患者にとってはどうでもいいんだよ。つーか、そんなこと考えてる暇はないのだよ。

別に患者さんだけが読んでいるわけでもない。
もちろん患者さんに向けて発言しているわけでもない。

癌の撲滅は現在のメインストリームの延長にはありえないだろうと予想している。

>空気を読めない、総スカンなんてのは正直どうでもいい。
うん、周りの迷惑を顧みないヤシだってことぐらいは分かってるよｗ

>>639
全く顧みないわけではないが、
BBSではリアルワールドでほど顧みないのは事実だ。

>>640
そうと自覚しているのなら充分だ。
やはり君は、ヤフ癌カテにとって益よりも害が多い。
自覚しているだけリョンちゃんよりマシかもしれんね。

さて漏れはそろそろヲチ専に戻らせてもらう。
迷惑な者同士、せいぜい潰しあってくれ。

>やはり君は、ヤフ癌カテにとって益よりも害が多い。

君はおそらく、ramなんとか君なんだろうね。
あのトピでしつこくやったのは謝るよ。
だが、ヤフ癌カテは「患者さんのための相談所」という機能に限られるわけではない。
そこんとこ、よく認識しておいてくれ。
分かってるならいいんだが。

>君はおそらく、ramなんとか君なんだろうね。
ブー、大ハズレ。残念でした。
漏れはヤフはROM専だよ。

悪いと思ってるなら向こうで謝れば？

>君はおそらく、ramなんとか君なんだろうね。
そうそう、自分に都合に悪い人物を、かつてやり合ったことのある人物と同一だと決め付けるのは
リョンちゃんの得意技だ。

案外、思考パターンがよく似ているのかもしれんねｗ

さて、ホントにヲチ専に戻るよ。じゃあねー

>>643
そうか、ハズレたか。
Zは思ったことを素直に書いている。
だからBBSでは迷惑をかけることが多いだろう。
お茶氏へのレスで、トピ違いのミスを認めて、
今後は気をつけると書いた。
今思えば、謝るべきだったな。
今更はちょっとしつこいだろう。
いろいろ勉強になった。感謝する。

ウヒャヒャヒャヒャ
巨バカa111111jp

>先週1週間は仕事が暇だったのでryonさんをだしにして遊ばせて貰いましたが
ふーん、遊びで他人を陥れたんだ
こんなこと言うヤシが何を言おうと説得力ゼロ
分かってる？そこの土○えもん

>>646
遊びじゃなきゃ、もっと悪質だろ？

まあ悪質だというのは誰しも認めているということで

だめだ．．．．
一度荒れまくったトピは後もいろいろ尾を引いてしまう。
まじであのトピは助からないかもしれない。

と、いわれてもどうすることも出来ないからなぁ。

RYONどうにかして！！！！！！
また自分勝手にしきりだした
うざい！うざい！うざい！うざい！
うざい！うざい！うざい！うざい！
カテが毒され、機能がマヒしてきた

しっかしRyonもよく女帝のトピなんかに来れるよな。
どういう神経してんだか．．．．．

その先生は医学分野以外の説明はからっきしだって！
どこまでも傲慢で失礼なリョンちゃん。

Ｄはほっといても勝手に壊れてくでしょう。

Ｚも導師様（Ｈ）と一緒にされたら可哀想だとは
思うがようわからん人やね。
童子（２ちゃんその他）や半角君（Ｇ板）のことも
知っているらしいが・・・・・

久しぶりに「似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ」的な変人が！
下記スレの6を名乗る基地外！
理論もへったくれもなく、一方的に自分が推奨する神霊療法を押し付けてくる！
その変人ぶりはヒデカと同クラスか！？
宗教団体の入信者も参入し事態は泥沼と化す．．．．

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063288727

Zよ。
「いやみっぽい質問」って、君はいやみを言われても仕方がない発言を繰り返してきたということであろう
自覚してるようで実は自覚していないのかな

なんだ？巨バカのaは反米キャンペーンがはりたかったのか？
それとも、自分でも何を言ってるのか分からなくなってきたのか？

そういや前にもいたな。
反論に困って731部隊とか公務員の無能とかの話を持ち出してきたヤシが。
ヤシはどうしてるんだろう？（って、目の前にいるかもしれん）
ねえ、聞いてる？そこの土○えもん

>>656
嫌味っぽい質問の仕方だと思ったから、そう書いたのみだ。
あのトピならそれくらい書いてもいいだろうと思ってな。

>>654
2ちゃんの気功系スレでは主に童子派、94って名乗ってたと思う。
爪もみスレでは名無し。
癌掲示板でも主に名無しだったな。

Zだが、ヤフーで通常医療批判は反感を買いやすいのは当然だろうね。
反感を買って嫌味を言われるぐらいがちょうどいいんだよ。
無関心よりはずっとね。

同じ変なヤツでも、ヒデカにだけはなりたくない、と。

なんだ、Zは白衣コンプレックスの構って君だったのか。
「益より害が多い」どころか「害しかない」ってわけだ。
ホントに迷惑なヤシだな。
たまーに良いこというリョンちゃんの方がまだまし。
構ってもらえなくても文句を言わないヒデカの方がはるかにまし。

>>661
ryon君も落ちるところまで落ちたな。

白衣コンプレックスって一般的な用語か？
聞いたことないんだけどな。
Zは、かわいくて優しい看護婦さんは、すごく好きだね。
そういう看護婦さんばっかり集めた病院とかあってもいいと思う。
生きる気力が沸いてくるからね。

ま、でも、ryon君がたまにいいこというのは認める。
認めるべきことは認めなきゃね。
その脂質もryon君には足りないんだよ。

>>661
しかし、マジにわからんのだが、
構って欲しいようなカキコなんてあったか？
遠慮なくリンクしてくれ、今後の勉強になる。
マジで見当がつかないんだ。
さもなくばねつ造と見なすなんて、
ryon君っぽいことは言わないけどさ。

Zも落ちるとこまで落ちたな。
自分に敵する発言は全てリョンちゃんってか？
>>661はリョンちゃんじゃねーよ（ププッ
ついでにramくんでもないからそのつもりで。

あ、「構って君」ってのは、
>>659
のことか！なるほど。
それは誤解だ。
前も言ったと思うけど、
自分自身、病院で地獄を見てきたからね。
身内に癌患者が何人もいたしね。

>>666
そうか。お下劣さがそっくりだったもんでな。
確かに、ちと文の雰囲気が違うな。

>それは誤解だ。
好きだねぇ、この言い訳。
いい加減みっともないからやめれば？
あと、「Zは日本語能力に問題がある」ってやつも。
自分で発した言葉を簡単に反故にできると思ってるところも嫌われる原因だよ。
自分の言葉には最後まで責任を持て。
掲示板で何かを語るんなら。

>>669
よくわからん。
本当に誤解だから誤解といったまでだ。
某国立医学部受かってるし、白衣コンプレックスなどありえない。

反故にした例をリンクしてみてくれ、
マジに覚えがない。
リンクできなくても、ねつ造とはいわないけどさ。
ちみもちょっとは自分の言葉に責任を持とうな。

リンクできればいいんだが、残念ながらほとんど消えてしまっているんだな。
記録には残ってないが、記憶には残ってると言ったところだ。

>マジに覚えがない。
そりゃそうだろうよ。自覚がないんだから（ププッ

>リンクできればいいんだが、残念ながらほとんど消えてしまっているんだな。
と思ったら、このスレにもあったな。
どれかは言わない。自分で探せ。

>>672
自分の発言を反故にしたなんてことは、ほんとにないと思うんだが…
いつも本心を素直に書いてるからね。
あるとしたら、Ｚの日本語能力の問題で、
矛盾したような表現があったということなんだろうな。

>>673
さがしたけど、わからん。

>>674>>675
ホントに自覚がないようだな。
自覚しない限り、君の評価は変わらないよ。
ではさらばじゃ

>>676
おいおい、そこは逃げるところなのか？
っと、いちおう煽りをいれてみるよ。

ヤフーでもいったけど、名誉とか人の評価とか、
みっともないとかは、マジでどーでもいい。
ましてはチミの評価など…

皮肉と嫌みの応酬って見苦しいよなぁ．．．
そのうえ粘っちいとなると尚更。
普通こんなこと続けてたら人格がおかしくなってしまう。
Zの推奨するものは受け入れる気なんざないけれど、性格はRと比べればまだ救いがありそう。
Rはこの先もずっとあんな感じなんだろうか。
自分が与える周囲への影響など微塵にも感じることもなく論客をきどって行くのだろうか。

そして泥沼へ…

いやぁ見事な泥沼だな。
Rが出張る所ってことごとく泥沼化してるよなぁ。
ただ今度は泥沼OKなトピでの争いだから安心して傍観できる。
仲裁者相手に論争持ちかけるなんざどーかしてるよRは。
他人から嫌われる才能はほんとピカイチだよな。
Gも面倒くさくなったらほっぽっていいよ。誰もRに負けたなんて思わないから。
あんな基地外など相手にする価値はないよ。

仲裁者って誰のこと？
もしかしてGこと、G板の基地外4のことか？

基地外は基地外同士、仲良く泥んこ遊びしてなさいってこった（ゲラ

半角君までヤフに登場？

某トピより
＞某トピを荒らしている人など、世の中には、本当にどうしようもない人もいます。

おまえがそういうこと言う？
どんな神経してんだか。

夜分遅くにお邪魔します。
どこのサイトのどこのトピで、何が起こってるんですか？

大体、想像はつきますけどね。
批判は、どうせやるならなにかを生み出すように、するべきでしょうに。
感情的な悪口なら、まだスレ違いの雑談の方がましですね。
一つの治療法、一つの考え方だけが絶対正しいという考えじゃ、いけません。
そういう盲目的な考え方じゃ、大体、自分が信奉する治療法の欠陥すら、見落としてる危険がありますね。

がんはもともと、難しい病気です。
だからこそ、いろんな考え方や治療法に耳を傾けて、多角的に攻めなきゃだめですね。
これは「基本もいいとこ」な考え方ですけど、掲示板では大局こそ、よくみのがされます。
荒らしてる人はこういうことを考えて、なにかを生み出すようにしてって下さいね。

教えて下さい。
エビデンスってなんですか？

>>685
Zですが、一言でいえば「証拠」です。
例えばある薬が何人かに投与され、症状が改善したとしても、
それは通常エビデンスにはなりません。
何故かというと、偽薬効果が出ただけかも知れないからですね。

Zだが、Ｇ君よく頑張ってるなぁ。
ryon君には何をいっても無駄なことは分かってると思うんだけど。

http://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/religio.html#hansyou

Ｚ氏などはここをよく読まれたらいいように思う。
「反証不可能」を都合よく解釈しているような節があるので。

>>687
>ryon君には何をいっても無駄なこと

具体的な説明、根拠なしに「無駄」など主観的な誹謗中傷を
するのは卑怯で低俗なイメージ戦略以上にすぎない。
さあそういう事実があるのなら証明してみなさい。
立証責任はあなたにあるのですよ。

以上Ｇでした。
さすがに飽きてきました。

ZもGもご苦労さん。あとPも。

で、リョンちゃんを叩いたところで、チミらはトンデモであるという世間の評価は覆らないわけだが、その辺どう思ってる？

>>688
よくある擬似科学批判（宗教批判も大いに混じってるが）だと思うけど、
「反証できない仮説には大して価値がない」ってことをいいたいんだよね。
でも、それは「現在の科学にとっては」価値がないってことだからなぁ。

>>690
>チミらはトンデモであるという世間の評価は覆らないわけだが、その辺どう思ってる？

Ｚだが、ＺとＰはともかく、Ｇはなんでトンデモなの？
Ｚに関して言えば、世間一般の評価への関心は薄いなぁ。

ただ、世間一般から意見・感想を聞いて、勉強したいという意識はある。
自分の評価ではなく、自分のカキコに対する評価（という言葉はピッタリこないが）
には関心があるといったところだね。
ryon君の意見は、もう2年以上聞いてるから、いい加減聞き飽きた。

>>691

> 反証不可能な仮説というのは、厳密に言うと
> 「反証するためには実現不可能な荒唐無稽な
> 技術を要するため、当面は反証される心配のない仮説」
> という程度の意味であって、中には技術の進歩によって
> 遠い将来に反証が可能になるものも含まれるかも知れません。

「将来の科学にとっては全く価値がない」と証明されてしまう
可能性をも認めているのなら何も言うことはない。

そうなんだよなぁ。ryon君は「ダブルスタンダード」、「立証責任」、「論点のすり替え」
という用語をよく使うが、自分に対して当てはまるとは微塵も考えてない節があるんだよ。
昔から全然変わってないんだ。

>>694

激しく同意するよ。

「立証責任」は微妙な問題なので同意しないが・・・・・
（>>689などは明らかな暴論）

>>696

そう？微妙かな。うーんそういわれるとそうかも。

>（>>689などは明らかな暴論）

どういうこと？教えて君かましてよかですか？

>>694
半角君だったか
「他人をマザコンと非難する奴は、たいてい自分がマザコン」

と言ってたがそういうことかな？　　　　　　　

R氏　再起不能だな。。。
自業自得。

>>687
>>696
は
>>689
がryon君の発言をそのままパクって、
皮肉ったものとは分からなかったんじゃないかな？

>>699
ちょっと気の毒な気もするけど、今度こそ改心するのかなぁ。

>Rせんせのスタンスは決して間違っていない。
>だが、その人格は卑しいな。
>素直に非を認めて、誠心誠意謝罪できない。

これは同意。

>あ、これってお医者の性格だね。

あーあー、余計な一言。

統計屋も結局はただの医者嫌いか？
なんだ、Zの同類か。つまんねーの。

と思われてしまう。

つーか、統計屋＝半角君のような気がしてきたよ。

Zだけど、統計屋が医師に対して、自分と同じ感想を持っていたのは、
ちょっと意外だった。けど、ピンときたよ。
恐らく医師との共同研究かなんかの過程で、嫌な思いをしたんだと思う。

よく読むと、統計屋自身が研究医のような気がしてきた。

ryon君のこの発言はヤバすぎ、、、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000676&tid=4ba5aba5ffba4n8c0a4a4aha4a4a4oa43a4aa4ia4ga1a2part2&sid=2000676&mid=622
>しかし、時間で割った値と時間で微分した値 は本質的には同じ物

高校数学で習う「平均値の定理」を誤解して覚えたのかなぁ？？

平均値の定理は以下を参照
http://www.ies.co.jp/LoveMath/3rd_grade/rolhei-j/rolhei-j.html

統計屋って････

れっきとした医師だよ。

遁走したみたいね。

s_t_oでゲリラ戦に持ち込むと思ったんだけど、
意外と打たれ弱いのかな？
夏ぐらいに、また何事もなかったように復活するとは思うけど。

世間知らずというか、何というか．．．．
一言でかたづけると「バカ」。
こういうバカ出現の時こそryonが出向いて「言い争いトピ」で徹底的に叩けばいいのに。
あの野郎肝心な時に居やしね〜、使えね〜な。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=century3656&M=&sid=

>>708

こういうバカが目障りなのは当然なんだけど、
Ｒもやっぱり目障りなんだよな。。

Ｒが「俺がいないとやはりだめだ」などと
妙な勘違いをするのは困る。
このまま退場していてほしい。

Ｒの怒濤の連続投稿。
せいぜい相手したってちょ、ＬにＺ
Ｏ（ａ）はいいわ。

こうも速く復活するとはな…
不屈の闘志の人だなryon君は。
それに、反論「らしきもの」を書くことに関しては天才的だ。
幸いL君、G君はオーバーロード作戦には引っかからないようだが。

>>711
>不屈の闘志の人だなryon君は。
それに、反論「らしきもの」を書くことに関しては天才的だ。

爆笑！

反論文を考えるために1週間も雲隠れしてたんだね。
で、要約すれば自分の土俵でしか相手にしないってことか。
それって、なんか卑怯．．．．．．

zabutonteisyu=ryon
だよな、やっぱり。
適当にアゲるなんざヒデカとかわらん。

違う。zabutonteisyu=ryonではない。

zabutonteisyuは、健食マルチでありながら、あのl氏に叩き出されなかった稀有な人物nakazawa_tnjさんである。

「効かないというエビデンス」を要求する態度は間違ってると思うけどなあ。
前にどっかで見たけど「私が５分前にこの宇宙を創造した」すら否定はできない。
反証不可能を拠り所にしているのは擬似科学の特徴だわな。

一方、「エビデンス無しで治る訳ではない」にも同意はしない。
擬似科学（似非療法）だからといって絶対に効果がないわけではないから。
ただエビデンスのないものを人に薦めたり売ったりして良いかは疑問。

>>716
エビデンスはないといって、人に薦めたり売ったりすればいいだけのことだと思うけど。

>エビデンスはないといって、人に薦めたり売ったりすればいいだけのこと

だが誰もそんなことはしないわな。
エビデンスがあるように装って薦めたり売ったりするわな。

labelleellene
nored22
Hello_Aki_2
癌トピの伝説的な人。
癌患者・家族の良き理解者であり良きアドバイサー。

chairon0319
乳癌患者の心の支え。

jimipage2004
癌患者家族を少しでもストレス和らげてくれるささやかだけど癒しの人。

nonno_43
ポスト女帝。女帝無き後患者や家族にエールを与える優しい人。

yamato04082003jp
ichiro0331
胃ガン患者及び家族の良い先輩。

他にも良い人々が集い、いろんな人の慣れあい的な支えと情報交換があってヤフ癌カテは良い方向で稼動している。

でも
hideka110
ryon_cancer
dr_fmfm
daizucom
おまえ達は癌患者やその家族の役には全くたっていない。
風紀を乱すだけだ。
あそこはおまえ達の居るべき場所じゃないんだよ。

>>719

概ね同意なんだが。

n氏に関してはな、俺は癌治療に対するスタンスに
付いていけないところがあるよ。

少しトンデモが入ってると思ってる。

こんな事、あっちでは口が裂けてもいえんが。

癌専門でやってる医者としての一意見だす。

GaouGaou
opop77777777
larmis_00
Zapanese98

この辺の人達はどうなの？

>>721

Gとopはただ単にRが嫌いなだけだろうね。

患者さんの役に立つかと言えば全く役には立たんが。

lar氏はすごく真っ当な人。

Zもそれほど非難に値する人とは思わない。
（Rは目の敵にしてるみたいけど）

以上　私の個人的評価

>>719
漏れも同意。
あそこの基本スタンスは「慣れあい」と「善意」
「お人よしの楽園」と言える。そして、それでいい。

患者の役に立たない連中は、あそこには不要。

>>722
>lar氏はすごく真っ当な人。
はじめはそうだったが、最近はどうも・・・
ただの医者嫌いという側面がチラホラ見え始めている。

>Zもそれほど非難に値する人とは思わない。
>（Rは目の敵にしてるみたいけど）
こいつこそ、正真正銘の「ただの医者嫌い」
医者のすることには文句を言わずにはいられない性格。
そのくせ、すぐ誤魔化す。
得意技は「Zは日本語能力に問題がある」っていう逃げ。

l氏も目の敵にしてたよ。
漏れも嫌いだ。

以上　漏れの個人的評価

>>723
Zだが、医者嫌い、病院嫌いはそのとおりだし、
まぁカキコを読めば誰でも分かるだろうね。
ただし、10数年前よりは両者とも平均すると、
だいぶまともになっているような感がある。
他業界に比べ、改善の余地が大きすぎるとも思うけど。

「日本語能力に問題がある」というのは、
最近よく実感しているからね。
でも、逃げと解釈してもらっても間違いではない。
ここ半年位はｸﾄﾞｸﾄﾞ説明して、
誤解を解く気はないのは事実だからね。
そういう態度が「誤魔化し」という評価につながるのかもな。
ま、そのときそのとき感じたこと、考えていることを、
素直に書いてはいるよ。
時間軸をたどれば矛盾してるようなことも、
出てくるのかもね。

>>l氏も目の敵にしてたよ。

結果的に敵みたいになったけど、
好きでもないけど、嫌いでもない。
確か夏頃にそんな感じのカキコをヤフにしたな。
なつかしいねぇ。

ryon君は嫌いだ。
付き合いが長いから、妙なくされ縁を感じて
距離を置きながら態度の改善を願ってきたんだが、、、
もう一切かかわりたくないや。

あ、そうか「ｌ氏がＺを目の敵にしていた」という意味だったのか！
まぁ、そうだろうね。
こういう所にも日本語能力の不足を感じる
読解力、理解力、洞察力といったほうがいいのかな？

日本語能力の不足を自覚してるんなら、賢しげに出てこないでもらいたい。
少し議論がすすむとお得意の逃げを打つもんだからまともな議論にならないし、
内容的にも役に立たないものばかりなんだから。
サーバーに無駄な負荷をかけてるだけぢゃないか？

>>726
おうよ！だから最近はあんまり登場してないじゃんか。
主観によるイメージ戦略がどうのこうの…とは言わんが、
「お得意の逃げ」っていうのは、具体例を示してくれなきゃ、
意味がないぞ。自覚がないんだから改善のしようもないんだ。

>内容的にも役に立たないものばかりなんだから。

誰にとってもまったく役に立たないということはないと思ってるよ。

>>720はT_Cでつか？

>>727
>自覚がないんだから改善のしようもないんだ。
開き直ったか（クスクス

>誰にとってもまったく役に立たないということはないと思ってるよ。
うん、そうだね。
トンデモ系いんちき療法屋や悪徳業者の理論武装には役立ってるね、君のカキコは（クスクス

l氏が健在なら、今の泥沼は回避できたんだろうか・・・

あの人はそこにいるだけでトンデモに対する抑止力になってたように思う。
Rの暴走は・・・どうだろう？抑えこめたかな？
Rにはあまり関わらないようにしてたフシもあるから、よく分からないけど。

まあ、カテ全体が機能不全に陥らないで済んでいるのは、
l氏が言い争いトピを設置してくれていたおかげなので、
その点については感謝したいと思う。

以上、ROM者ですた。連続レスすまそ。

>>728

T_Cではないよ。
n氏はトンデモ入ってるって思ってる医師は
結構多いと俺は思うよ。

もちろんある意味尊敬はするけど。

>>728
肝心なところで誤魔化すのはどっちだか…まぁいい。
前もいったけど「癌征圧は今の治療法の延長線上にはありえない」
っていうのが、Ｚのモチベーションを支えているよ。
癌征圧ができれば、いんちき療法屋や悪徳業者（ヤフにいるかは知らん）
なんてのも自然に消えるしね。

Ryon氏への罵詈雑言 集成が出来ました.

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kaigishitu&key=1058016013


Ryon氏は 妄想性人格障害(パラノイア), 情性欠如の異常性格（感情麻痺）
及び 基礎学力の欠如（簡単な英語も読めない，微分さえ理解していない）

という三重苦に苦しまれているにもかかわらず 本人には全く自覚がありません.
氏の病気の原因は脳の萎縮(あるいは未発達)にある様です：

「犯罪心理学〜その原因は脳にあった〜」講師：福島章
http://warakia.muvc.net/semina.html

「子どもの脳が危ない」　福島　章さん（上智大学教授）

私は、若い時から犯罪者、非行少年の鑑定をやってきました。簡易鑑定を300例、
本鑑定を300から400例ぐらいやっています。ＭＲＩ（核磁気共鳴映像法）や
ＣＴスキャン（コンピュータ断層撮影）で脳の形態を見ていますが、以前は、気脳写といって、脳の中に空気を入れて見るという方法でした。殺人のような重犯罪者、特に何人も殺したような例では、脳に異常があることが分かりました。
殺人者の脳では、人間的感情や道徳心をつかさどる前頭葉で糖代謝が低下しています。ＰＥＴという同位元素で脳内の代謝を見ると、衝動殺人では、前頭葉では糖代謝低下、本能をつかさどるところでは昂進していました。
18年前の金属バット殺人事件、30年前の同級生首切り殺人事件でも、脳の萎縮が
みられます。情緒性欠如の人は脳の側脳室の拡大、つまり隙間が大きく、
医療少年院に入る子の多くにこれがみられることは、73年ころにすでに分かっていました。
女子校生監禁コンクリート殺人事件の犯人では、主犯格の少年のＭＲＩでは脳には
穴があいていました。風景構成法という、風景画を書かせる心理テストをやらせると、
要素をバラバラに描く構成放棄が見られました。
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tsuushin/tsuushin_01/pico_30.html

統合失調症(精神分裂病）の脳の形態学的変化
http://www.cmh.ne.jp/mdisease/s-keitai.html

妄想性人格障害(パラノイア), 情性欠如の異常性格（感情麻痺）ね。
Ryon氏がnonno_43氏を中傷した時に気がついたよ。
あの一件を目の当たりにした当時の連中のほとんどはRyon氏に対して好意的では無くなった。
それまではhideka叩きで一目置かれた存在だったんだけどね。
人の心がわからない・理解しようとしないヤツはヤフでは必要とされないということだね。

ネットに漬かりすぎてるとやがては皆Ryon氏のような偏った人間になるのかな。
あまりハマらず適当な所でネットから抜けるのが人としての大事な何かを無くさないコツなのかもね。


（あ、雪が降ってる！どうりで寒いはずだ。お爺ちゃんに教えてあげよっと）

1275　「再び　放射線を少なく照射」　　hideka1102004/ 3/ 5 9:24
する医療ミスが、ある大学病院で起きたと聞きました。
多く照射して、ダメージを与えた医療ミスは聞いていますが、少なく照射しての医療ミスというのは初耳です。
それを医療ミスというのでしょうか。


というhidekaの疑問・質問に


1276　「一般論として。」　　　　　　anthroncom　2004/ 3/ 5 18:00
　こんにちは、hideka110さん。
今回の大学病院のミス（？）は、私は報道やソースを知らないので、ハッキリと断言することはできませんが、基本的にミス（医療現場で起こったことなので、医療ミス）だと考えられます。　以下、一般論ですが、
放射線治療の場合は、それを選択する前に造影剤を用いた検査他、様々な検査を経て、叩くべき病巣の大きさ、場所、深さ、他患者の状況を考え合わせた上で、最も効率的な、放射線の量、回数、間隔の治療スケジュールが立てられます。
　多分、今回のケースでは、その量を間違えて少なくしてしまったということは、初期のスケジュールの効果を減らすことになると思います。
　具体的に、懸念されることは、抗腫瘍の効果が出ない、再度放射線治療をしようとしても、少ない時の量から、今後あてられる量が制限されてしまう。などです。
効果を期待した目的と手段なわけですから、その機会を（一回？）逸したという意味で、ミスといえると思います。
　以上、あくまで一般論ですが。
追加ですが、なんかの摘出手術などの例を考えると良いかも知れません。　本来全摘すべきものを、一部残してしまったら。　再手術そのものが、リスクを負いますよね。（本来なら一度で済んだはずなので）　こんなケースと同様に考えられるのでは、ないでしょうか？


という真面目に答えてくれたanthroncomさんへの返答が


1277　「anthroncomさん」　　　　　　hideka110　　　　2004/ 3/ 6 9:41
情報提供に感謝いたします。

．．．．．
それだけ？
あんたさぁ、聞くだけ聞いといて結局何がしたいわけ？
意見を交わす気がないのならトピなんか立てないでよね。
自分で聞いておいて、投稿してくれた人に対してこんなヤツも珍しい。
悪質な「釣り」のつもりかな。

>>735
独り言に慣れちゃって、下手にレスポンスされると対応できないんじゃないかなｗ

今度こそ遁走したみたいだね。
それとも準備中かな。
言い争いトピも随分さがっちゃたもんだ。
平和が戻りつつある証拠かな。

Ryon氏ってのは家族とか大事な人が癌だったり、あるいは癌で家族と死別した経験とかあるのかな？
噂とか聞いたことない？
どうも現場を理解しようとしない机上の人って感じが．．．．

ryonちゃんは母親が膵癌だったんじゃないかな？

騒動が収束するのは望むところですが、言い争いトピを消すわけにはいかないですね。
図らずも今回の騒動でそれが分かってしまった。
あのトピは残さないと。被害を最小限に抑えるために必要です。

って誰か書いてトピ上げてくんない？漏れのPCからはなぜかログインできないんだ・・・

あのトピ、あと何日放置すれば落ちるんだっけ？
Ryon氏の反論間に合うかな？
それとも論争放棄したのかな？

Ryonさんには この映画を見て，ザンパノの様に人間性を蘇らせて欲しいな：

道　(1954) LA STRADA

サーカスの芸人世界に憧れるフェリーニが、大道芸人のわびしい浮浪生活を描いた名作。
頭の弱いジェルソミーナは、夫ザンパノの女と酒、暴力三昧の生活で自信を失い、
何度も彼のもとから逃げようとする。そんな時、ある青年に出会う。

ジェルソミーナは彼によって勇気づけられ、夫と生きていくことを決心する。
しかし、ザンパノが青年を殺してしまったことから、事態は変わっていく…。
大道芸人の笑顔という仮面の下の悲しみを表情豊かに、フェリーニの生涯の妻
ジュリエット・マシーナが演じている。本作は最も感動的なフェリーニ作品として
知られ、ベネチア映画祭ではサンマルコ獅子賞に輝いた。アカデミー外国語映画賞受賞作

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000635SE/ref=pd_sim_dp_2/250-5079368-7341802
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=22807


この映画でザンパノは 粗暴だけれど本当は温かく優しい人間として描かれている.
Ryonさんには元々 人間的な感情というものが欠けている様だから
自分のどこが悪いか永遠にわからないだろうな.

キャッツドットコム利用してる人います？
義母がアウレオバシジウム培養の健康食品を買おうとしてるんだれど
そこのシステムがまるきりマルチなんだよな
おんなじ様な商品は通販で全然安くかえるんだけどさ
近所のおじさんに進められて信じちゃってるんだよね

美川憲一が広告塔やってるサンヨーデルラップシステムてどうなのよ？薬局で見たらやたら馬鹿高いんだよな。
これの事なんだけどさhttp//www.sunyodel.net

>>743
多分あなたの思ってる通りですよ。
効果を期待するにはちょっと．．．

>>744
難病患者相手にあこぎな商売してないだけナンボかましかと．．．

Ryon氏、いなくなっちゃたね。
コテハン・慣れあい・助け合いで成り立つヤフの癌トピはRyon氏には向かない場所と思う。
今後はヤフ以外のステージでがんばっていただきたい。
「論理こそ全て」な場所の方が合ってると思うよ。

>>746

彼が「論理こそ全て」な場所でやっていけるわけがない。

自覚症状がないが、彼の論理は破綻しまくり。
トンデモさんがたまたまアンチ健康食品になっただけ。

春秋・戦国時代の諸子百家のひとつ、名家だったっけ？
「白馬不馬論」とかいうやつ。
彼を見てるとそれを思い出す。

論理が事実と乖離してようがしてなかろうが、
とにかく筋が通ってる（と見せかける）技術だけは大したもんだよ、彼は。

インターネットの掲示板では 投稿するのに手間暇が掛かりすぎて，通常の議論が出来ないからさ.

面と向かっての議論なら，彼の言葉の一つ一つが取り上げられて，徹底的に矛盾を追及されるので Ryon氏は一溜りも無く叩きのめされる.

198 名前： 130 投稿日：2003/02/22(土) 14:41

あんた(ryon)のやり方は、まともな議論の場では「頭の不自由なかわいそうな人」「論理的に破綻している言いがかり付けする気違い」っていう共通理解が一瞬で成り立つのは目に見えてるんだけどね。
ど素人の集まりでは勢いのいい人間が優勢のように勘違いされるからな。
倫理的に後ろに引けないんだよね。もう無視することにするが。

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kenkoushoku&key=1031056503&st=101&to=200

よく分かりません。

私も同感
何やってんだか

Yahoo！　掲示板 癌 公務員 ｒｙｏｎ (= ryon_cancer) の異様な手口

http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban4.htm



狂気のハイテク犯罪、国家公務員　ｒｙｏｎ の精神障害について

http://www.d4.dion.ne.jp/~doi-jimu/keijiban5.htm

論客を自任しておきながら、プロとコンという言葉も知らないのがばれちゃった
さすがに恥ずかしくて暫らくは出てこれまいて
でもきっと再発するよ。。。

>>754

おいおい、もう復活してるよ！！
すげえな。

バカは死んでも…

という事だな.

プライドが高すぎるのか、認識が甘すぎるのか…

>>757

というか本物のＤＱＮなんじゃないの。
たまたまアンチ健食なだけで。

普通復活するかねぇ。
でも言ってることはショボショボだ。
こうなると哀れでおいたわしいなぁ。

ｏ君（＝753？）もマルチポストは十分しょぼいよなあ。
もうちょっと気の利いた反撃してみろよと言いたくなる。
ところで土●は「国賊」で始まるkeijiban6も着々と準備中だね。

土居さんが俺の文章を沢山取り上げてくれたので

あのHPを宣伝してあげただけだ.

あのHPを読む限りは 土居さんはryonよりはるかに賢い．

そう？
ryonのexplainページを読んだ限りでは全く逆の感想を持ったんだけど。

ryonは自分がパラノイアだという自覚が全然無い人間さ：

「Yahoo!　掲示板（癌）と、公務員ｒｙｏｎの異常な手口」のリンク先の記述は、
事実に反する捏造です。掲示板を見れば分かる程度の低俗な嘘です。最初の１番
からして嘘です。私は「健康食品をひどく中傷」したことなどありません。根拠を
示して事実を論じているだけです。ＥＢＭレベルは低いものの、効果があるとする
論文も自ら引用し、それらの内容は否定していません。私は、根拠のない断定や
誤解を誘導しようとする記述から被害が生じないよう、事実を正しく読み取るよう
に注意喚起しているだけです。健康食品推奨者の書き込みばかりが対象になるのは、
私が健康食品を目の敵にしているからではありません。根拠をもって誤解を生まない
ように話をする健康食品推奨者が殆どいないという事実から生じる結果論を持ち出して
私を健康食品否定派に仕立て上げているに過ぎません。２番も嘘です。推奨する
書き込みをする場を選べとは言ってますが、る書き込みを誘発する行為は一切行っていません。
「ヤフーで繰り返されていること」は、正しくは次のとおりです。

健康食品統一トピックを無視して健康食品類を宣伝。
似非療法と指摘する人が現れる。
徹底的にたたく。
しかし、ことごとく論破される。
自分が怒る（根拠がなくて反論できないので当然？）
浪花節や自作自演等の卑怯な手を使うが返り討ちにあう。
最後には医薬品業者として罵声を浴びせる

　患者の家族を自称する人とトラブルがあったのは事実ですが、言ってもいない
発言に文句を言ったり、感情的な不服を言う人はいても、私の言動のどの部分が
どういう理由で不適切か具体的に指摘した記述は皆無です。逆に、私は、どの部分
がどう言う理由か具体的に指摘しており、その記述は多くの人によって支持されて
ますし、トラブルの当事者も私の主張の基本的な内容は正しいと認めています。
この機に乗じて私を潰そうとした人も多数いて、２ちゃんねるまで巻き込んで私の
信用を落とそうと画策したようですが、結果的には失敗に終わったようです。
http://as.sakura.ne.jp/~ryon/cancer/doc/explain.html

パラノイアがどういうものかは これを読んでね：

チマタで見かける「ユダヤ陰謀史観」みたいなのと一緒で、いちおうの一貫性は
あるのですね。ただその、決定的な証拠は？　と言われると「ない！」となって、
ならなんで？　と言われると「証拠がないのも陰謀だ！」という形で無事に着陸。
こうなるともう誰が何を言っても聞き入れるもんじゃありません。；
　
　実は、sinobu_10氏(ryonの同類）に関しては「教祖様」ではないのです。
「教祖様に疎んじられている一信者」らしいのです。彼が掲示板上で開いたトピックは
「千乃先生」なる教祖様の意を体したと称する信者各位がsinobu_10氏の信条の
矛盾を突きまくり、それも彼らの「教義」に基づいてのことですから、さながら
宗教戦争の様相を呈し、そこへ「ウォッチャー」を名乗る一般人が面白おかしく
チャチャを入れるという展開になっておりまして、なかなかに楽しめる一大
エンターテイメントになっておりました。

http://members.at.infoseek.co.jp/serpent_owl/past-log/spring/log00000118.html
　

総合情報スレの雲行きが怪しいな。T_Cはryonだからな。

sarutosiもｈぽいっしな

二人とも腹いせに総合情報トピを荒らしてるのかねぇ。
あ〜、やだやだ。