がんの免疫療法，民間療法で有効なものは

500!

ゴマが肝臓の癌に効くと水道メーター談合問題でとりだたされた機器メーカー社長みのもんたが言ってた。

安●理論のどの部分が事実に基づく真実なのか立証しような>土●

詐欺師呼ばわりするなら証拠を出せって？
常識的に考えて逆だろ？
詐欺師じゃない証拠を出せってーの。
っつーか、真実なら証拠を出せるはずだが？
わざわざ好き好んで面倒な堂々巡りにしないが？
証拠を出せずに逆切れしてるところが詐欺師の証拠。

>>475
安●の妄想理論と何の関係がある？
>>488
安●の妄想理論とは雲泥の差。

自分のカキコには責任を持とうな>ryon

>っつーか、真実なら証拠を出せるはずだが？

漏れは安保理論が真実だとはカキコしてない。
他の人のカキコも安保理論が真実だとはいってないようだ。

さぁ、どこがどう妄想なのかな>ryon

おい、ryonよ。

以下コピペ

慌てずによく読め。
自己免疫を高めよという話を安保氏がしていると教えてやっただけで、
別に安保氏が特定の健康食品を奨励しているとは書いていない。
何を「実証」しろというんだ？
それから、免疫学者としての安保氏を評価したからといって、
権威主義という言い方も非論理的だな

>漏れは安保理論が真実だとはカキコしてない。
>他の人のカキコも安保理論が真実だとはいってないようだ。

おっ、負けそうになったら断言してないぞってか？
でも、過去ログはログは消せないぞ。
自己免疫を高めれば癌が治るって言ってるが？>>443 >>447
自分のカキコには責任を持とうな>土●
証拠を出せずに逆切れしてるところが詐欺師の証拠。

以下コピペ

>>443 自己免疫を高めるって話し。
>>444 それで癌が治るのか？
>>447 治るといっている免疫学者はいる。
>>449 治した実績ができてから出直しておいで。
>>454 安保氏の「胸腺外Ｔ細胞の発見」は事実だし、
>>456 効くのかどうかって話なのに違う話でごまかすの？
>>458 安保氏をオカルト扱いに対する反論だ。
>>459 ちゃんと実証してますって話じゃなきゃ詭弁。
>>462 何を「実証」しろというんだ？

まとめてみると堂々回り作戦がよく分かるな。
効くのかどうかを実証しろって激しくガイシュツ。

>>443>>447を撤回したいなら素直にそう言えばいい物を・・・

>自己免疫を高めれば癌が治るって言ってるが？>>443 >>447

書いたのは漏れじゃないけど、確かにそう読めるな。
>>503
>他の人のカキコも安保理論が真実だとはいってないようだ。
は撤回する。まぁ、「ようだ」だから残しといてもいいが。

さて、安保理論のどこがどう妄想なのかな>ryon

読んでるうちにわけがわからなくなってきたし。

>読んでるうちにわけがわからなくなってきたし。

土●の策略にはまってるな。

普通の反応
「○○が癌に効く」
「嘘つけ！」
「○○が癌に効く証拠は・・・」

詐欺師の反応
「○○が癌に効く」
「嘘つけ！」
「嘘だって証拠はあるのか？」

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

漏れはネズミ講疑な惑免疫云のクスリ飲んだおかげで、今年の花粉症
はずいぶん楽だった。抵抗力が人並み半分の親父のマーカー値も正常。

ガン細胞は健康な人にでも常に発生し、免疫力で押さえられてるそうで。
本人か身内が癌にでもかかれば、この道にハマるよ。漏れみたいに…
理論は？根拠は！？などと言ってられない。疑う前に金つぎ込むんだよ。

はははははははははははははははははははははははははははははははは

あのね、安保理論て何？
安保氏の免疫学の論文？
それとも、「自律免疫療法」の理論的裏付けとされる「福田ー安保理論」のこと？
そのへんからはっきりさせないとさ>ryon

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

↑代替療法馬鹿が切れたのかなぁ．．．？

>>443>>447を撤回したいなら素直にそう言えばいい物を・・・

>あのね、安●理論て何？
>安●氏の免疫学の論文？
>それとも、「自律免疫療法」の理論的裏付けとされる「福●ー安●理論」のこと？

オカルト君は物忘れが激しいな。
自分の主張も説明してもらわないと分からないとは。

以下コピペ

>>443 自己免疫を高めるって話し。
>>444 それで癌が治るのか？
>>447 治るといっている免疫学者はいる。
>>449 治した実績ができてから出直しておいで。
>>454 安保氏の「胸腺外Ｔ細胞の発見」は事実だし、
>>456 効くのかどうかって話なのに違う話でごまかすの？
>>458 安保氏をオカルト扱いに対する反論だ。
>>459 ちゃんと実証してますって話じゃなきゃ詭弁。
>>462 何を「実証」しろというんだ？

まとめてみると堂々回り作戦がよく分かるな。
効くのかどうかを実証しろって激しくガイシュツ。

>>511は逆説的な皮肉なのかな？
机上の空論に惑わされる香具師とその顛末？

>>515
複数の人間の書き込みを同一視するなっていうのを読み落としているようだね。

>>517

見事なダブルスタンダードだな。
他人を縛るルールに自分は縛られないって？
おまえは神様か？
自分がされて嫌なことは他人にするな
って学校で教わらなかったかい？

っつーか、匿名板で二派に分かれて議論してるときに
自派どおしで相互依存しといて
分が悪くなったら漏れの発言じゃないって？
で、その発言抜きで主張が成り立つのかい？
自派側の論拠と見なされたくないなら
代わりの論拠を示せっつーの。

>っつーか、匿名板で二派に分かれて議論してるときに

中立派もいるんじゃないの？

細かいなー！

>>518
別に何もしてないけど。

単純ディベート気分のうすばかにはそろそろ退場願いたい。
科学では「これをやったら不健康」というのはあるが「これをやったら
健康」というのは論理的に存在しない。健康食品ががんに効こうが効くまいが、
「健康食品をやってれば健康」という論理は科学的に成り立たない。
アンチ健食なる者共は、健康食品、ここが危険、というのを書いていけばいいだろう。

単純ごり押し気分のうすばかにはそろそろ退場願いたい。
科学では「これをやったら癌が治る」というのはあるが「これをやったら
癌が治らない」というのは論理的に存在しない。健康食品で健康になろうがなるまいが
「健康食品をやってれば癌が治らない」という論理は科学的に成り立たない。
マンセー健食なる者共は、健康食品、癌が治る根拠、というのを書いていけばいいだろう。

元々意味不明の文章を
どういじっても無理があるな。

あつい！

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

沈静化したね

今さらながら>>1のコメントを伺いたいもんだ。

民間側の有効の定義がよくわからんよ。
「良くなったような気がする」こんなのでも有効のうちかな？

それ以外の効果があるならとっくの昔に（ｒｙ

ガン、ウイルス説！？
こちらオペも放射線療法も制ガン剤も手遅れの末期肺がん患者が自転車を乗り回す
程に回復！？
現役の医師も愛用されている程のすごいサプリ！
http://succeed.nuu.jp/sp/cgi/b/index.cgi?ID=TMT

前（新説★輪廻転生　〜 来世は過去に甦れ 〜）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057296789/

新説☆輪廻転生２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058500800/

あなたは生あるうちに魂に安息を与えることができるだろうか？

お布施も信心もいらない 神も宇宙も否定しないまま
輪廻転生から魂と物質の存在全てを解き明し
来世は過去に甦れ

>>533

>ガン、ウイルス説！？
>こちらオペも放射線療法も制ガン剤も手遅れの末期肺がん患者が自転車を乗り回す

ギャグですか？
ウイルス説って何の関係があるの？
どんな原因でできようが癌は癌だろ？
それともウイルスが原因の癌は特別に治りやすいとでも？
その根拠は？
で、どうやって治すの？
気になってリンクたどってみたら立派な詐欺だった。

>※製法特許ではありません物質特許（効果の特許）を持つ「健康機能食品」

効果の特許なんて制度はないんだけどな。
特許庁はいつから厚労省になったんだ？

>>533
アホまるだし

民間療法で
「癌が治る！」
とまでは言わないけれど
「痛みが和らぐ！」「よく眠れる！」「痰が取れる！」「呼吸が楽になる！」「自分が癌であることを感じさせない！」
てな感じの療法．．というよりも知恵とかありませんか？

癌治療にEM飲料というのが有効と聞いたのですが、
ご存知の方は居ますか？
またもし体験者の方など居ましたら、是非とも感想をお聞かせ下さい。
既出だったらすいません。

>>538
EMとは人体に有用な微生物（Effective Micro-organisms）を天然の糖蜜で複合培養した液体のことで、その技術は琉球大学農学部比嘉照夫博士によって開発されました。
EM技術は、土壌改良や畜産飼料の生産、水質浄化やゴミ処理のために、日本を始め世界数十カ国で利用されています。

飲料用にEM-Xというものがあってネット上でも販売されています。
が、癌に対する効果（腫瘍縮小・成長休止等）はありません。

EM自体は「環境EM」とのフレーズで90年代初頭には「生ゴミの臭い取り」用に販売されていました。
健康食品としてのEM-Xがそこそこ普及しだしたのは97年頃で、当時の癌患者の中にも利用されている人が大勢いました。
が、当時ネットで知りあった癌患者数人も利用していましたが、一人としてEM-Xの効果で腫瘍が縮小・進行停止した人はいませんでした。
これは何もEMに限ったことではなく、他の健康食品に強く依存されていた患者さんにも効果らしい効果はありませんでした。
それこそプラセボ効果のみのようです。

そもそも「何か」が「効く」かどうかを証明するのは簡単ではない。
それを摂取したら殆どの人が１ケ月以内に完治する、と云う様な劇的
なもので無い限り。
本当なら少なくとも数百人規模の集団を年齢、地域、職業、性別など
の分布が同じになる様に２つに分け、一方には試したい「何か」を投与
し、他方には何ら効き目はないと推定されている偽薬（例えば小麦粉）を
与え、一定期間後、両集団の状態をチェックして比較する。被験者はもち
ろん実験している医者にもどちらが偽薬かわからない様にして（二重盲検
法）先入観が結果に影響しない様にする。
ここまでしないと判断できません。またガンに効くかどうかなら、被験者
は患者と云う事になり、一方には「効くかも知れないが副作用もあるかも
知れない」薬を与え、他方には効果のない「偽薬」を与える、と云うのが
倫理的に許されるか、特に末期の患者に結果を不確定にする「他の」療法
を一切やらせない、などと云う事が許されるか、を考えてみれば効き目の
あるなしを判定するのが如何に難しいかがわかると思う。
効果ありとされている薬でも、例えば５年後の生存率が２０％から２５％
に上がった、と云う程度の差に過ぎない。

>>540
ごめん、なんか読みにくい．．．
ツンツメだと読む気が失せちゃうよ。

さてと、そろそろ収まった？

とりあえず、健康茶ならどくだみあたりかな。
低カリあたりの人は気をつけてね。
薬の効果もあるんでしょうけど、定期的な水分補給とお茶の飲む事で
生活のリズム作るってあたりがよいのかも。

快眠、痛みにかんしては指つぼなんかも良いですね。せんねん灸あたりはいかが。

ま、とりあえず、まじない程度でも不安を取り除いたり、少しでもストレスを
やわらげる事ができるのであれば薬や治療の効果もあがるんじゃない？

あと、マルチ系では代理店契約として商品を引き取る形になるので一般の
売り買いの契約での常識（クーリングオフをはじめとして）は通用しない
ので気をつけましょうね。（みんなしっているだろうけど、一応ね）

>>542
その程度のものが良いかもしれませんね。
あまり派手な宣伝文句のものは期待させるだけさせといて効果は限りなく0ですから。

がんとは関係なくなってるな。

>>1の意見を今さらながら聞きたいもんだな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

筋トレすると免疫が下がるって言うけど　ガンになりやすくなるって事？

>>547
「筋トレすると免疫が下がる」
確かな情報筋ですかな？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ