【家電】「もう日本の家電はダメだ」…家電から自動車・住宅へシフト、業績回復のパナソニック、「ツガノミクス」と投資家も評価[05/31]

　今年1月、ラスベガスで開催された世界最大の家電見本市、コンシューマー・エレクトロニクス・ショーは、韓国メーカーや中国メーカー
の勢いと、それとは対照的な日本メーカーの元気のなさを感じさせた。

　その視察に訪れたパナソニックの津賀一宏社長はこう言い切ったという。

　「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」

　津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。たとえば、ブレーキ、照明、洗面、風呂である。そうした分野は
メーカーが価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。

　「“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”といった反発の声が社内にあることは確かですが、津賀さんは
まったく気に掛けていない」（パナソニックと取引のある財界人）

　社内に反発があるという話題になると、津賀氏は決まって次のように言うという。

　「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

　同社の2014年3月期の決算では、売上高はソニーとほぼ同規模の7兆7365億円だったが、当期利益は1204億円の黒字。2012年3月期、
2013年3月期と2期連続で7500億円超の巨額赤字を計上したことからすると、急速な業績回復である。

　『月刊BOSS』編集長の関慎夫氏が話す。

　「プラズマテレビから撤退してテレビ部門を大幅に縮小するなど家電事業に見切りをつけ、自動車関連事業や住宅関連事業に重点を
シフトした戦略が功を奏し始めています」

　その戦略を推し進めるのが、2012年6月に社長に就任した津賀氏にほかならない。同氏の戦略は“ツガノミクス”として投資家からの
覚えもめでたい。

※週刊ポスト2014年6月6日号

ソース（NEWSポストセブン）　http://www.news-postseven.com/archives/20140531_258111.html

「なんたらのミクス」は、もうお腹いっぱい

生産コスト下げるだけでいい。
日本人を使わずに生産すれば事足りる。

日本の部品がないと韓国の産業なんぞは成り立たないのにね。
そういう意味では日本の産業構造はなんかがおかしい。

スマート家電だの余計な機能付けるから

ハイアール・ヒトラー　なんちw
　

内需だけではいかんのか？
日本じゃ日本製の家電しか売れてないだろ

曰く
本田で、CBR900のブレーキホースの設計をしてました
自分で設計して自分で乗る
でも、ちょっと間違って何度か病院送りに
上司は、なんか云ってましたけど忘れました、あはははは


未だに理解がおいつかない。。。。

4Kテレビもすぐに格安で追い越されるんだから止めればいいのに。

少子化で内需は既に激貧

【マスコミ】 １９８９年 “サンゴ落書き捏造” 記事に見る、朝日新聞 「虐日偽善」の姿
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398573426/


この事件では写真の捏造ばかりが問題になったが、実は、記事の文章も「極めて悪質」と言わざるを得ない。その末尾は次のようになっていた。

>「日本人は、落書きにかけて今や世界に冠たる民族かもしれない。
>だけどこれは、将来の人たちが見たら、八〇年代日本人の記念碑になるに違いない。百年単位で育ってきたものを、
>瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の…。にしても、一体『Ｋ・Ｙ』ってだれだ」

仮に写真が本物であったとしても、この文章は二重の意味で明らかに間違っている。
第１に、犯人はまったく不明なのだから、日本人の犯行と断定することはできない。アルファベットのイニシャルだから、外国人の可能性も十分考えられる。

第２に、犯人が日本人だとしても、一部の人間の行為を日本人全体の犯罪として糾弾し、
モラルなき悪質民族と決めつけるのは、誠に異様である。それは、「世界に冠たる民族」「八〇年代日本人の記念碑」といった極端な表現に現れている。

ではなぜ、こんな発想が出てくるのか。

日本人を悪者として貶めたい欲求があるからではないのか。日本や日本人を「悪」と決めつけて糾弾することで、
自分自身は正義の側に立つことができる。他を貶めることで自分を美化し、道徳的優越感を享受したいのであれば、それは根本的に偽善である。
日本や日本人同胞を虐げる偽善だから「虐日偽善」と表現すべきである。

バカ社長www 日本人は価格だけでは選ばんよ
貧乏人ばっか相手にすな！

>>1
パナソニックもソニーも
創業当時はもっと勢いがあったんだろうね。

iphoneは、iOS8とかやるそうで、連携機能を持ち
帰宅したらiphone持ってると自宅照明が自動点灯するそうです

な、なんのはなしやら・・・

>>3
なくても作れるよ
ただ製品のバラツキが増えるだけでw
品質低下を受け入れるだけで可能だよ。

松下電気が、松下電工の分野に活路を見出すとはね

もう従業員も大工になればいいんでないの？

日本の大手家電メーカーは余分な機能付けすぎだよ
テレビのリモコンが代表的な例
使わない（使えない）ボタンが多すぎ
テレビ視聴層の多くは高齢者だということ理解してないだろ

>>1
> “お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”

そう言った人をまとめて独立会社にしてみたら案外行けるかもしれないし
行けなくても自己責任でつぶれればいい

>>14
元々連携機能はついているので今更いわれも
今でも家の照明を制御してる部分とネットで通信できる仕組みがあれば
可能でしょ。

iPhoneの優れているのは自分のIDで関連づけられた製品がすべて同期してる事

こいつ、また失敗するよな
根本的な事が理解できてないんだよ

世界的に見れば家電市場って伸びてるんだぜ
開発能力の強化と海外生産すればいいだけ

>>17
詳しく知らないのだが
テレビ局やらが決めて作ったのがあれで
使いやすくすると特定のチャンネルしか映らなくなるかだだろうけど
なーなーの仕組みが駄目のかと
AppleがDRMを緩い仕組みで売って成功した様に
業界の方を壊すやる方で進めないと革新的な製品は産まれないだろうね。

>>19
余計なつっこみせずに居られないのは、どこのあほんだらかと
標準でやることで意味が重大になるんでしょうに・・・・

日本製は売れても利益になりにくいってだけでしょ。
株主からしたら業績優先だけど、日本の為には日本全体へ利益を考えないとね。

でも、この業務内容転換だと営業力が必要になる。
良い物作って売るってより、他もやってる売れる物を作るってことだから。
営業になりたくない人からは敬遠されるね。＝優秀な人材が集まらない。

日本が欠けてるのは交渉力
駄目なものを駄目といえるようじゃないと良い製品は産まれない。

うちの近所のヤンマーさんが、パナソニック電工の看板を併用してます・・・
太陽光パネルもやるためなんだそうで・・・

世界は貧乏人だらけやで
高い商品なんて買えないぞ

>>1
SONYが金融にシフトしたようにPanasonicも徐々に脱家電しないともたないよ。

スマホとかテレビとか日本が負けてしまった分野ってのは
いわゆる「コモディティ」というやつで、それなりの製品を安く大量に作ったものが勝つ商品。
結果論だけど、日本も国内電機メーカーがそれぞれの商品をバラバラに出して競うんじゃなくて
ジャパンディスプレイみたいに事業ごとに合弁でスケールメリットを生かす商売をすべきだった。

90年代に高付加価値化を進めた弊害でコモディティ市場を失い、
主要なプレーヤーから降りてしまったかたち。自業自得。
遅まきながら立ち上がったジャパンディスプレイは相応の実力を見せてるわけで
日本の電機メーカーも早く再編、事業統合してしまうほうが強くなりそうだがムリだろうな

自動車ももう自動運転やれないとこは新興国に食われる
航空宇宙とか新興国が入り込めないところに行くしかないよ

>>24
そらあむかしは、テレビが貿易摩擦の原因だったけど、ああそうっすか、でゴミにした

が
それは、エロビデオのVTRが莫大に売れる見込みがあったからで
HONDAのVTRって今は危ないバイクだよ、な、なんのはなし・・・

>>28
スマホに関して元々負ける運命だったよ。
iPhone以外成功しない分野なので
いくら雑魚のAndroidを投入した所で勝ち目はない。
スマホで必要はスペックは、同一機種同一環境の
ソフトウェアの動かす基準が大事。
バラバラに作っている時点で始めからスマホとして勝ち目はない。
Androidはタッチパネルガラケーにしかならない。
そこが大きくスマホとガラケーの違い。
AppleにコンテンツビジネスはあってもAndroidにコンテンツビジネスは存在しない。
どう足掻いても、Androidには勝者いない世界でしかない。

ID:HocOJj9Tは単なるアポー信者のアホだから無視して良し。

>>28
Windowsのそうだった。
始めは独自ハードのMS-DOSあたりからWindows1.0〜3.1まで
バラバラのハードだった。
Windowsが多様性のないOSだったので結局独自仕様のWindowsは淘汰され
ハード的になにも組み込まない方向になっている。
規格がしっかり作ってないと独自ハードは足枷にしかならないところか
ソフトを正常に動かす仕組みすら脅かす。

OSに独自機能を埋め込むやり方は将来性はないし
その方法で利益を上げる策もない。
Androidは撤退するのが正しいやり方である。

>>32
都合が悪いと潰そうと思うバカは情けないな。
現実を見ろ

そら、俺もいまMac使ってますが、どんどんメモリ喰いになる最近の設計はWindowsより危ないかも
とちょっと警戒してますよ、なんとかしてクックさん

え、なにパナソニックは、さいしょエロビデオを売ってたけど
あきられてお風呂まで？

な、なんのはなしだ・・・・

>>35
貧乏人向けじゃないので、貧乏人は使わない方がいいよ。
便利に作ってる分当然の結果メモリーを消費する作りになっている。
OSが無料だからと言って10.9なんて4GBでは動くだけで使うには足りない状態
それを理解しないであげると使いづらいということにしかならない。
Macそういうもんですよ。
高いMac程安いのですよ。そこを覚えておくと良い。
高いMacはスペックに余裕があるので耐久年数が長く使えるので
お金をかけないと長く使えないもんです。

会社で使うなら金を産む所じゃないと、お金を欠けた分だけ使える端末なので
たんなるネット端末として入れるにはコスト的に役不足だね。

ハイテク製品は向いてないから、便器とか作ってるのがお似合い

>>35
Appleが下位互換をもたせただけでも奇跡だと思った方がいい

自動車は世界で戦えるのに、家電は世界で戦えない。なんでだ？
単なる時間の問題なんだな。
ソニーがトランジスタラジオでアメリカ市場を席巻したのは、日本車が
アメリカ市場に受け入れられる10何年も前の話。
つまり自動車も同じになる。2025年から2030年の間ぐらいか。
自動車部品じゃ10年以上先は食えないよ。

住宅用電設。これが堅調なのは団塊ジュニアが家買う間だけ。
これ以下の世代は家も土地も余りまくる時代に家庭を持つ。
今の市場規模は維持出来ない。

モノづくり、もっと言えば製造業が就業人口を抱えて国民を食わせて
いける時代はとっくに終わってるという、バブルのころに言われていた
ストーリーが現実になったというだけで、何をいまさらという。
こんなんが社長で大丈夫なのか？

スマホに関しては早期負け組でかえってよかったかもな
傷口が浅くて

>>17だが三菱のリアルだけは高齢者にも勧められるテレビだと思う（販売面で成功してないのは残念だが）
HDDとBDレコーダーを他社に先駆けて付けた発想が素晴らしい
録画した番組を再生する時自動でCMをカットする仕様になっている点は高く評価できる

>>39
元々互換性はあります。
複数の技術の積み重ねでそれぞれがオーバーラップするようになってるだけ。
Macのファイルはよく出来たシステムなので複数のコードをぶっ込める仕組みで
前はPowerPCコードだけ、それをIntel機で動かす翻訳システムが途中で切られただけ
基本的にはOSのバージョンを上げなければ問題ない所を
よく知らない奴が勝手に上げて問題を引き越してるだけ

やたらめったら上げない事だよ。

日本メーカー同士て戦ってんだもん
あほとしか
さっさと合併なりなんなりして一つに巨大企業になって世界と戦えよ

>>37
>>39
みこして、まだ10.7でライオンを檻にいれて遊んでます

が、iMacスレッドなどでは、一年で画面が焼けたとか
いまの4K画面がいま１つな状態ではMacProよりiMacのほうがハエーとか
なんか手落ち感がありますね、なんとかしてクックさん
新しい発表まだっすかね

>>42
家電メーカー的にCMカットは優秀だと思うが
TV局的には邪魔な存在でしかないのだろうな。
そうやってテレビが落ちていく訳だが

チャンネルが無駄に多すぎてその使う方をしっかり理解しないまま
番組を作り続けた結果、広告収入が下がり、番組の質が低下し
誰も見なくなったという流れでしかない。
そしてテレビは関連はよけい売れなくなる。

ほんの数年前、新興国市場の「ボリュームゾーン」を狙うと言って、
パナソニックは外国人を積極的に採用し始めたのではなかったの？

>>12
お前がバカ。
日本人相手だけだと成り立たないんよ。

日本の多くのメーカーが部品アセンブリだから、
独自の機能付加しないとメーカーの仕事・儲けがないのが間違いなんだよ

>>46
またクリかえしで、エロビデオになるん違いますかね

>>45
Macで簡単に4kかなら使えますよ。
Macのシステムはキャンバスにウィンドウが載ってるだけのシステムなので
実解像度を元々持ってないのですよ。
キャンバスのサイズを変えると４k対応になります。
遅くもなりません。
画面の描画はハード的に行われます。

http://www.quickresapp.com/
300円くらいで解決するか買えば良い。

>>51
櫻井さん、マーケティングのはなしじゃなくて
MacProと外部ディスプレイつなぐと動かないソフト出るわ、わずかに遅いわで
なんかみんな困ってるって話っすよ

>>47
そこは海外企画、海外生産、海外販売で進めるから
問題ないんだろ

問題は国内の管理部門と開発部門

死んだふり作戦なんすかね、けっきょくコレ

サムスンは、韓国経済はいつ破綻すんだよ経済痛さんどもよお

破綻してるのはジャップだろうにｗ

>>54
いや、マジでしょ
実際ここで家電を捨てられないと
重電がないパナは生き残れないだろ

白物家電って世界的メーカーが無いんだよ。
売上やシェアで無理やり計算すれば順位づけできるけど、
どのメーカーも基本的に特定地域の市場でしかシェアが無い。
それぞれの地域の地場メーカーが強いから、進出は難しいと思う。
（逆に外資からの侵略もされにくい）

>>56
馬鹿ばっか云いますが、ブレーキで発電して、住宅の屋根で太陽光パネル発電して、で
どうも重電じゃなくて充電やろうとしてる感じっすね

著作権団体が日本の家電潰してんだもんしょうがないじゃん
BCASとかなんだよwwwあんなもんつけてコストあげてりゃ世話無いわwwwww

ハイアールに三洋売り飛ばしたの誰だよ

こいつらが経営陣にいるかとが１番ダメです

>>20
> 開発能力の強化と海外生産すればいいだけ

開発も海外移転しないと無理
その勇気が日本企業には無いから、事業のほうを切り捨てる

社名を「ナショナル」に戻せ。
国内生産を増やし、昔のような高級家電メーカーに回帰しろ。

今の日本の大企業の社長って基本的に頭悪いよな
1年で何種類もTV発売したって売れるわけねーだろ
開発費回収するなら時間かけてじっくりと需要確認しつつ開発して
値段もそれなりのものにしてしばらくそれで勝負しとけって思う
出しすぎなんだよ、中途半端な『新』製品を

「道を拓く」とは真逆するパナ

TVやPCまで成熟産業になってしまい、日本の家電メーカーが付加価値を付ける余地が無くなってるんでしょ
価格競争になると韓国や中国のメーカーには勝てないし、サムソンなどはデザインにも力を入れているから
見た目は日本メーカーより良かったりする

同じことは欧米の家電メーカーではとっくに起こっていて、その際のライバルは主に日本メーカーだったわけだ
つまり、当時から、明日は我が身となることは予想できたわけだが、まだまだ行けると思っていたこの数年のあいだに
それが急に現実化してきた。日本のメーカーも、次世代DVDの規格制定では消費者無視の利権争いで無駄に時間を費やし、
そのあいだに時代は急速に光りメディアからネットワークに移行してしまった。自業自得って面も大きい

>>35
Appleは元々OSの開発失敗していて、作れない連中だよ。
今のiOSはジョブズのNextSTEPの流れを引いてるんでしょ。

元を辿ればBSDUNIXかなんかだと思ったが。

>>53
外国人を採用しただけでは足りないことに、やっと気づいたんだと思う

知識集約型の産業は、シリコンバレーやシアトルに集中してる
この集中ってのが大事
創造的な人間同士の出会いから、イノベーションが生まれる
集中しているから、出会いの機会が増え、イノベーションも増える

日本には、こういった都市が無い

>>62
開発は海外に移してはいけないよ。
アップルやグーグルだって、スマホ本体は、中国で作っているが
中核となるOSやサービス自体はシリコンバレーでMIT卒の理系エリートが
作っている。

使いやすい製品作ってから言え
何十年前から言われてると思ってんだよ
ユーザーの使いやすい製品を、て声を無視し続けて20年、いや30年か

パナホーム
パナカー

>>68
＞日本には、こういった都市が無い
世界に誇る秋葉原

>>68
東京になんでも集中させてるじゃん。

>>66
> まだまだ行けると思っていたこの数年のあいだにそれが急に現実化してきた。

企業に勘違いさせた原因が家電エコポイントだから、この国は救われない
エコポイントが無ければ、自助再生の道もあっただろうに

>>68
もう最近は、シリコンバレーじゃなくて、シリコンデザートだったかな
アリゾナに移動してると聴いたけどな・・・

>>72
つかえりゃなんでもいいなら、それでもいいし
秋葉原を別に拡張してもいいんだよな・・・

>>70
日本の家電メーカーの売り上げピークは、バブル崩壊後の90年代後半。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 22:16:22.24
日本の製造業は一部を除いて世界中で通用するので、国内産業空洞化は
最終段階として、本社機能を海外に移そうという話が増えている。
これは、本社の一部の人間と研究開発部門だけを日本人で雇用し、それ
以外の社員は現地人を雇用する計画である。
移転先はずばり、シンガポール・香港・マレーシア・スイスです。

要するに・・・
日本政府に「もうてめえらには税金払わないよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
と言っているのです。

製造業が日本を捨て去る理由は3つあります。
（1）社員を解雇出来ない
→正社員解雇条件が厳格なため、日本で雇用することは大きなリスク。
（2）高い法人税
→先進国最高水準の法人税
（3）法外に高い電気代
→商社が世界一高い価格で資源を買ってくるので、電気代が法外に高い。

特に（3）は重要で、あの電気代の高さで世界と競争出来ているのは奇跡的
と言えます。
この3年で韓国では20行の銀行が破綻しました。
日本から製造業が出て行けば銀行は破綻し公務員もただではすまないでしょう。
当然ながら、銀行員や公務員には日本から出て行 くだけの能力もありません。

>>76
>>59が云うように、あの時代は著作権が曲解されてなくて
それなりに市場形成できてたよな・・・

>>74
日本のテレビメーカーの間違いは、エコポイントの後の地デジ特需。
あれで舞い上がって、翌年も生産台数を維持するという愚かなことを
やって大失敗した。

>>73
他民族国家の多様性は無いでしょう

幾らパナが外国人を採用しても、社内だけの出会いしか生まれない
しかも、パナに来るのは、シリコンバレーやシアトルに行けない二流三流

>>78
iTunesの出来は、初めて見た時、驚いたものだよ。
あれと同等の日本製のソフトが出来るわけ絶対ないと思った。

ていうか、携帯音楽プレイヤーの開発に関しては日本メーカーは割と
早かったのに、アップルがipodを出したら、一気に市場を奪われた。

>>80
http://mentalfloss.com/article/56714/most-commonly-spoken-language-each-state-besides-english-and-spanish

わずかに落ち着いて、地元に利益誘導とか差し引いて見て頂きたいのですが
シアトルはベトナムが多く
カリフォルニアはフィリピンが多く

ようするに、東南アジアに直接脳みそを買い付けできればいいわけでして
ミ力が日本に足りないのは、ミの使い方があなたとはいいませんが
あほんだからが相当わるいんちゃいますか

>>73
東京に集めると大抵失敗する。
だから日本は世界的に駄目駄目。
いつまでたっても内需頼み。

世界と戦うにはまず東京から離れないと。

どうせ中韓にかなわないなら、技術をアセアンの日本の友好国に譲れ。

ベトナムとかに新しい家電メーカーを作って中韓のメーカーを滅ぼせよ。

>>81
ソニーがもし国産でipodやiphoneの仕組みをつくったら、原価１億だったろうとか・・・いいえ試算ですけど
ぼったクリの松ぼっくりが良かったのか、いまがいいのか自分はまだ今１つ判断がつきかねます

>>82
まー、漏れのは本の受け売りだからねー

雇用とイノベーションの都市経済学

>>84
ODMって知っている？
ブランドだけ貸して、製造は他の所でやるの。
OEMの逆。

パナソニックの家電はジジババが好むんだよ、昔からパナ製品は
故障しにくいってのが巷の定説だからね、でもジジババは冷蔵庫くらいしか
家電は買わないのでパナは何も売れない。

>>83
>>88
そういえば、ソニーはもう都内営業ばっか
それが大阪松下、パナソニックは全国の電気屋さんにローラー営業させたんすよね・・・

>>85
ipodやiphoneの凄いところは、本体の出来じゃなくて、搭載されている
サービス・ソフトやOSが凄いのだよね。
家電もエンタメ系は時代は変わりつつあったのに、それに気付かなかった。
気付いても著作権とかよその業界に遠慮して客の望む物を作れなかった。
敗北はそこから始まったのだと。

80年代に「日本の家電産業は将来ダメになる」ってのは、
2014年に「日本の自動車産業は将来ダメになる」っていうのと同じぐらい、
一般人には信じられないし受け入れがたいものだったんだよ。

NA-V80の恨みは忘れない

>>91
自動車産業は、80年代に日米貿易摩擦のやり玉に挙げられて
日本車バッシングされたからね。
あの時に、体質の根本的な変革をやったから自動車業界は今がある。

日本の家電メーカーは、90年代後半の高収益の時に体質変換
するべきだったが、何もしなかった。

>>93
わたくしめなどでWIndows苦行をやって
わずかでも日本部品メイカーに商流を考えましたが
それに胡座をかかれて
自分も限界で、いまはMacの軍門に落ちました

なんだこのアホ丸出しの援護スレタイ・・・

回復と投資家評価無理やりくっつけって火消しですか

>>82 おいおい､日本語を話せよ、朝鮮人くん
さっぱり理解出来ないぞ？

>>79
時系列がおかしい。
エコポイントは地デジ買替えのためのドーピング。
地デジ特需とエコポイントは同時期だよ。

>>96
まだ胡座をかく馬鹿か、どう責任とるんだよ

こりゃPanasonicの家電は絶対に買わない方がいいな
社長自ら家電に対してこんな事を言ってるんじゃPanasonicの家電は最悪な商品と考えた方がいいな

ｐｃ系はエースースが一番だな

>>96
>>99
ところで、おまえらは英語嫁ないのか・・・

日本でテレビが売れなくなったのは、地アナから地デジへの買替えが一段落したことと、視聴率の急落。

>>97
エコポイントが無ければ、アナログテレビ+チューナーで延命する人が、もっと増えたと思う
CATVなどでは、地デジ切り替え後もアナログ変換して流していたし
結果、地デジ特需は起こらないか、起こっても小規模で、メーカーが勘違いするまでには至らなかったと予想

>>101
英語って･････何を言っているのだ？？？？？
朝鮮人くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからパナソニックの家電はサポートしないから、買っては駄目と言う事か。

>>103
自動車もエコカー補助金、エコカー減税をエコポイントと同時期にやってるよ。

高機能捨てて、単純に純粋な機能だけ選択すれば下がるよね。
なぜそれが出来ない。

最近の日本人はテレビの画質に全く無関心だから液晶テレビを買い換えたり
もしない、だからテレビが売れなくなってる。
数年前から液晶テレビに外付けHDD録画機能を搭載している製品が大半を
占めるようになったがその機能を利用している人々は実は非常に少ない、
だからと言ってレコーダーを買う訳でもないユーザーがほとんど。

>>106
どゆこと？

>>107
単機能だと価格的に新興国に負けるから高機能にするというのはある程度は理解できる。
問題はユーザーが欲しい機能でないこと。

例えばiPodは、最初は音楽だけ→動画を追加→ネット関連を追加

という風に機能を追加してる。

>>107
LGの液晶テレビも日本製の液晶テレビも機能は一緒だよ、別に日本製の
テレビの方が高機能だとかは一切無いんだよ、値段が2割弱くらい韓国製が
安いこともあるし、逆に安くもない製品も多数有る、アメリカではLG製や
サムスン製の大画面液晶テレビと日本製のがほとんど同じくらいの値段で
売られているんだよ。

>>109
自動車もドーピングしたから反動があったが持ちこたえてるということ。

>>110
日本の家電は、洗濯機をスマホと連動させるとか冷蔵庫をネットに接続して
液晶画面で表示するとか、オモシロ家電に突き進んでいるからなあ。

>>107 馬鹿たれｗｗｗ
高機能こそが日本の生きていく道なんです。

「女を売り飛ばして､金に替える＝金が全て=羞恥心の欠片もない犬」で､
人心の掌握が全く解らない、
朝鮮人には絶対に理解出来ない領域の話なのですｗ

>>112
自動車業界の主力市場は国内市場じゃなくて、海外市場だから
そんなに騒いでいないだけ。
まあ、持ちこたえているのもあるが、基本は海外が強いから。

>>112
うん、それは分かる
家電と自動車で、なぜ差が付いたのか説明してくれるのを期待している

日本の企業で一番ダメなのはサラリーマン経営層だろうw
ぶっちゃけサラリーマン経営者なんて年俸300万でそこらの浮浪者と変えても
全く問題ないレベルだからな
何も出来ないくせに会社の金吸い取る寄生虫

日本企業が多色発光の高精細LED液晶テレビの開発と普及にこだわっている間に
「そんなもん白色だけバックライトに使って省エネ薄型で売ればいいニダ」と韓国企業にやられたんだよな。

日本企業に技術があるのは当然にしても、その使い方の集中と選択ってのがうまく行ってない…。
割り切るの下手だよね。なんでも全部盛りにしたがる。

>>115
そうじゃなくて、内需に見切りをつけて外需に力を入れてる。
それもかなり前から計画的にやってるんだよ。

利敵行為で業績下げたバカ

生産性が低くて単価高い社員のコストを製造原価に入れてるからコスト高になって戦えないとか言い出すんだよ。

>>59
パナはB-CASに出資してる。著作権団体のせいではない。自業自得。
因みにソニーやシャープは出資してない。

>>107
いや、同じ機能の製品を同じ国で作ってもパナは中韓メーカーより高コストになると思う。

津賀さんは何年パナソニックにお務めなのですか？

>>116
80年代までは家電も自動車も似たような状況だった。
若干家電が有利だったが。
大きく変わったのが、80年代の日米貿易摩擦。
この時に、日系自動車メーカーは日本車を米本土各地で叩き壊されて
それが全米に報道された。
この時を教訓にして、日系自動車メーカーは現地生産を強化して
日本車バッシングを受けないよう努力した。
一方、日本の家電メーカーは何もしなかった。

この時の差が、今になって出てきているの。

>>116
例えばスバルは反動の頃と比べて北米での売上台数が倍？になってるらしい。
なぜ家電はダメで自動車は海外で売れるのかね？
マーケティングや質なんかは影響してると思うけど、

経営陣は家電などに興味ないんだよ、経営陣達はカネとキャバクラに
しか興味がない。

自動車はトヨタひとつ見てもこれだもんな
http://www.asahicom.jp/car/news/images/t_NGY201112220028.jpg

ＢｔｏＢシフトが上手くいったのは、旧松下電工をはじめ、
事業向けの販路を作ってきた人たちのおかげだな。

一般消費者向けの花形事業でいい気になってた人たちは
今頃リストラかね。

日本の消費者も悪いんだよ、ケチでセコい客ばっかだよ
、最近の日本人てのは金払いがヤケに悪いクズ野郎ばかりなんだよね。

むしろなんで韓国は利益出せるのかっていう

>>118
高精細LEDバックライトに関していえば、日本メーカーは、当初
高価格帯商品にだけ搭載して、低価格帯は従来通り、蛍光灯バックライトで
行こうとした。
韓国メーカーはそんなの関係なしに、全価格帯のテレビに搭載した。
おかげで、韓国メーカーは低価格帯でも日本を圧倒した。
慌てた日本メーカーが全価格帯にLEDバックライト搭載テレビを発売したが
既に遅かった。

>>128
もう今はカタログスペック一緒で、日本メーカ製ってだけで高いからね
スペックではわからない品質がーとかいっても、日本メーカ製でも壊れるもんは壊れるし

日本の家電がダメなんじゃなくパナがダメなだけだろう

会社のための会社になったらすぐにダメになる
社員の首切りせずに勝手に辞めてくようになるわ

24インチのPCモニタが二万円しないとか、もうね…
壊れたら修理の手間の方が高い

>>133
プラズマが良い例だけど、経営失敗の責任を取らされているのは
経営陣じゃなくて末端の工場労働者なんだけどね。

>>118
LEDバックライトの規格は日本の企業連合が出したんだぞｗ
勝手にパクリ韓国を発にするなよ
４Kもそうだからな

中韓がダンピングしてるうちは勝負にならんよなぁ
相場も弄ってるしさ

確かに住宅新築した時、契約メーカーの照明が10万してたんだが
そこじゃない所の照明だと3万ぐらいで笑った記憶があったわ

そういうのってメーカー主導っていうんじゃなくボッタクリっていうんだよｗ
これからはこの分野は確実に値下げ競争になるっての高すぎだからな

馬鹿だなあ
電気の要らない家電を作れば世界を席巻出来るぞ

AV機器の基本構成はスピーカーとディスプレイとそれらに対して
信号を出力する装置だ、スピーカーとディスプレイは極端に差別化できない、
一方で信号を出力する装置とは現代ではデジタルのシステムチップと
ソフトウェアによるものでどれもノイマン型コンピューターと同じ構成に
なっているわけだ、つまりスマホもデジタルウォークマンもパソコンも
タブレットも皆同じ構成になっている、つまり音と映像のデバイスに
デジタル信号出力装置としてどれも同じ様な構成を採用した合理的な
製品ばかりになったので差別化が出来なくなった、そもそも
デジタルコンピューターはどんなデジタル信号も処理出来るのでもはや
日本メーカーがそこの部分を改良する余地もない。

>>104
やぼ用でおそくなった
さっきからなにをわめいて居るのかな
朝鮮人だという証拠があるの？
俺がおまえの大嫌いな清和源氏伝家の宝刀持ってるの気に入らないの
ああそう

平成初期からわかっていること
今更なにを
海外で製造して技術とられるのはわかっていたこと

>>116
所謂白物は特に日本が強いということもなかった。
強かったのにやられたのはAV機器と情報機器だね。
デジタル化で品質の差が出にくくなったのと高付加価値戦略の失敗。

単機能の安物が欲しい訳じゃなくて、使いやすい
壊れにくい安心して使える物が欲しいユーザーはそこそこいる
そういうユーザーに向けて作られた製品は皆無
ユーザーニーズを徹底して無視しておいて売れないとか当たり前だろ

>>144
一昨年4万強で買ったパナの掃除機のヘッドが1年たたずに内部が故障した時はたまげたわ
その前の日立のかる技なんて10年経ってもなに一つ壊れなかったんだが

>>118
逆だろ。
韓国企業が多色発光の高精細有機ELテレビの開発と普及にこだわっている間に
「そんなもん白色だけバックライトに使って省エネ薄型で売ればええねん」と日本企業にやられたんだよな。

オマエら、朗報だぞ

「触れられるテレビ」を目指し立体の形状・硬さを再現する力覚提示システム
ttp://gigazine.net/news/20140530-touchable-tv-technology/

>>145
保障内で壊れたんだもん良かったじゃん。

>>147
ひとつも欲しいと思わないなw

テレビに関しては、国内では一時期スマートテレビが話題になったけど完全に消えてるよね。

>>150
日本のテレビ業界関係者が、台湾人に無礼を働いたようで
BCASを無能にするデータカードを作ってしまったからね・・・

どうも想像を絶することだったようだが、大塩佳織などにやったことは

単純に今の日本人は元気が無いんだよ、だからなるべくデジタル家電に
手を出したがらない、使うのが面倒だと考えている、日本人は急激に
多くなってきた情報量を頭の中で上手く消化出来ていない様子だ。

＞Hi everyone! ★

この朝鮮人ビジNまで来たのか

>>150
パナのCM騒動とかで表にでたけれどTV業界が反対に回ったからね。
マスコミの力はまだまだ強い。

日本の交通法規はアメリカのコネチカット州で設計されたもので
国産ではいっさいない
警察はアメリカのコピーをつかってるだけであり
我々は常に嘘をつかれている

つかれている
つかれている

ソニーのテレビなんて、部品はほとんど中韓製。

パネル工場をサムソンと作って、権利売ったし。

もうLGのほうがやすい分マシ。　使ってる部品は変わらない。

アメリカもロシアも部品は台湾製だ！

と、スパナをふりまわす！

どこのソープの源氏名だ、あまちゃん！

一般人でも日本の家電製品や周りの人の就職状況やらみてて家電業界はだめって思ってるしな

警察もマスコミもあやまりかたがなって無いしな
今日から運転もできがたくなるようだし

このバカには「逃げ出した先に楽園なんて無い」と言う言葉を贈りたい

気がついた時には家電での技術すら失って倒産するだけ

正論

「日本の・・・」とか言ってる奴は無能しかいない時代なんだよな
優秀な人間は国籍なんて無視して世界的な視点で物事をとらえている

そのうち国籍なんてほとんど意味がなくなって、人類は
科学技術の発展に寄与する又は科学技術を支えるニュータイプと
科学技術に寄生してるだけのオールドタイプに分かれていく事を
優秀な人間は既に見通している
そして、ニュータイプとオールドタイプの間で戦争が起こるのが
１００年後か

>>162
そんなのはすぐにでも発生する
いまの科学技術があまりに危険で箱に閉じ込めてるだけの悪魔だって知ってれば
云わない台詞だと思いますけどね・・・・

まあ、当然だな
コンシューマ向け弱電は全滅
組み込みで凌ぐしか無い

労組で武装された首の切れない高給取りの社員はどうするんだよ。ｗ

「定年まで通勤するのは、俺達の権利！！
仕事がなくても通勤させろ！！そして高い給料を払え！！」

これがパナソニックだからね。

アメリカのGEなどのように、儲かる分野に
投資するのは当然。撤退も立派な選択肢の一つだ。
環境が変われば、解決策も変わるものだろ。
意固地になると、滅びるだけだ。
環境に適応できる企業こそが生き延びるのだ。
生物と何ら変わりない。

お泊り発覚のNMB48渡辺美優紀がパナソニックのCM決定！山本彩も
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4727030.html

>>166
だけどＧＥがそうなるには、事業や従業員を無慈悲に売却や解雇したからであって

会社は社員の物ーなんてやってる日本企業がＧＥみたいに強く生まれ変わる
潜在的余地など1％もない。

集団自殺経営して銀行管理のゾンビ企業になるだけ。

>>162
>>77
>>162
コピペｗ

安くて航続距離が100キロ以上な電動スクーター
作ってくれないかな？
航続距離30キロとかイラネ。最低でも100キロだよ。
ガソリン高いから売れないか？
電動アシストがそのままフル電動に
なった程度のデザインで良いからさ。

そのためには安価な高性能大容量バッテリーの
開発が必要だけどせっかくサンヨー買収したんだらか
それらにやらせればいいじゃん。

>>168
日本も製造業はどこもそんな感じだよ。
販売不振になったら、情け容赦なく解雇する。
ただ、解雇される生贄が自社の正社員じゃなくて期間工や派遣社員や
下請けとかもっと弱い立場の人間なだけで。

>>171
日本企業はコストが高くて解雇できないホワイトカラーがお荷物。

>>170
今の技術では無理。
・航続距離を伸ばそうとするとバッテリーが重くなる。
・航続距離を伸ばそうとするとバッテリーが大きくなる。
・充電時間が長すぎる。（満充電まで数時間とかありえない。）
・充電設備が日本では普及していない。

そして、一番の問題点が、もっとやすい原付が売れていない。
今売れているのは、ヘルメット・免許・駐車場不要の
電動アシストの自転車。
電動スクーターだと法規がうるさいが、電動アシスト自転車なら
自転車だからうるさい法規は不要。小学生でも運転できる。

>>171
その手のホワイトカラーのリストラは製造業は結構やっているよ。
事務職から営業に転換させたりとかね。
下級管理職なら組合から抜けるから解雇も自由だし。

あと、製造部門でも販売不振や事業撤退とかの時は
早期退職をやったりするよ。

>>154
つっても　この前ＳＯＮＹテレビ買ったけど
画面横でニコ実況が好き放題わめく環境くらいにはなるんだよね
買うまで全然知らなかったわ
できるのに声高にアピールしないイメージだな

>>154
ＣＭカットも言わないけど　ほとんどできるんじゃねっけ
店員さんはできる言ってた

>>173
バッテリーが　進歩が鈍ってるから
どの新商品も魅力半減だなー

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

パナソニック　----　住宅関連機器から部分撤退してますがな

この社長は株主総会で退任表明しろよ

こいつ本当に経営者か？
学者みたいに第三人称的な発言してやがって

松下幸之助も墓石の下で怒こっているぞ

>>116
日本は自動車を守る為に他の産業を犠牲にしてきたんだよ。
半導体も外国に流出させたし、
だからアメリカで日本自動車バッシングすると
日本が折れて他の産業を差し出す。
昔からずっと。

老いぼれ爺々津賀の発言｢もう日本の家電はだめだ｣を置き換えてやれヨ

　　　｢もうパナの社長は津賀ではだめだ｣って

パナホ-ムがそんなにいいのwwww

トヨタもパナも　住宅業界では３番手グル-プw
住宅機器でも　とてもリクシルの足元にも及ばないw

こいつをクビにして　モットまじめに電器屋の王道を歩めよ
　　な〜　誰もが液晶テレビの圧勝を確信してたのに　時代を読めなかった馬鹿下電気のトップども

電動バイクの航続距離が短すぎるんだよね。
さっさと改善してくれんかね？
航続距離がたったの40キロとか終わってるわ。
なぜ電動バイクが普及しないかは全部これ。

もしも高性能大容量バッテリーの製造に成功したら
買ってやるのに。

>>181
幸之助が生きていれば同じ選択を「もっと早く」したと思うけどね。

そんなことを口外してるからパナはダメになったんだよ、矜持も誇りもなくなってしまった。　　ソニーと同じ死に体企業に成り下がったのが悲しい。

>>184
売れないから　作るなって
シナ製レコーダやらＴＶしかなくなったら
それこそいろんな損失な気がする

この社長　他人事みたいにw

確かこいつ２月頃も｢もうパナソニックは普通の会社じゃない。普通のレベルまで戻りたい｣って公の場で言ってたよな

キャンディズが解散の時に｢普通の女の子に戻りたい｣って解散宣言したよナ

この会社｢普通の会社に戻りたい｣って　解散宣言したらw

津賀の退任はまだ？
こいつじゃ　株主総会逃げ切れないぞ

この会社って、存在理由はなんだ？このアホ社長の発言からは
「株主利益しか考えておらぬ」としか考えられないんだが。
そんなのは欧米企業の十八番であって、後追い日本企業の類似
行為はいづれ行き詰まるわな。もう日本にはいらねーよ、パナｗ
本社ごと、シンガポールへでも行きさらせ(怒

>>185
替えのバッテリー用意すりゃいいんじゃね？

『パナソニック役員会』

　　議題　『ラスベガス出張報告』
　　　　　　津賀社長　「もう日本の家電はだめだ」

　　　　　　　　　　　　　　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　　　　　　　　　

４Ｋ出すならチューナーやレコーダーも一緒に出せよ

自覚してるだけまだいいんじゃね？
うぬぼれて現状把握出来てない社長よりは良い

この津賀とかいう男は大学教授向きだナ
　もっともいまさら「日本の家電はもうだめだ」じゃあ　すぐクビだろうがネww

このコメントすることで家電事業部を脅して危機感を持たせてるんだろ。

家電を止める気になんてサラサラないよ。

>>186
>>幸之助が生きていれば同じ選択を「もっと早く」したと思うけどね。

松下幸之助の気質は基本的に大阪商人のそれだからね
従業員に常に「それ、儲かりまっか？」って聞いて回ってたことで有名
儲からないことにプライドを見出すタイプじゃない

松下幸之助はアメリカ経営かぶれでそれを実践してのだが？
3年赤字の製品はどんな理由があろうとも撤退を厳命してた、
幸之助の死後になって、それを破って赤字の製品でも松下には必要と
ドンブリ環状経営をやったら瞬く間に多くの製品がダメになった。

>>172
ホワイトカラーは給料が高いというより、仕事ができない、生産性が低いのが問題。
給料は別に今の倍でもいいから、ホワイトカラーとしての仕事（ブルーカラーをいかに効率よく使うか含めた）をさせたほうがいい。

>>200
現場経験もないのに工場労働者を効率よく使えるって考えるところが・・・・

>>198
儲けに走るな、と当時は良く言われていて死後儲けに走らなくなった。
その結果が現状。

儲けがなければ生きていけない事を幸之助はよくわかっていた、と言う事だね。
企業として儲けが出なければ、結果として社会へ奉仕できなくなる。

幸之助が不老不死だったらとっくに家電なんて止めて
違うサービスで水道理論を実践してるだろ。

大衆の欲望は尽きることなどないのだから、家電で奉仕する必要もないし。

こんなのがトップじゃダメだろうな
スマホ連動家電とかカスみたいなのしか出さないし

>>4
そんなものいくらでもあるじゃん。
すべて自給自足しろと？

身の周りのパナソニック製品（耐久性）

コードレス電話　○
プラズマテレビ　○
BD＋HDDプレーヤー　○
ヘッドフォン　×
ノートパソコン　×
炊飯器　△
タイヤ ○

幸之助と言えば水道哲学、薄利多売で安くても儲けるイメージ。

日本市場だけ見て商売していたら、韓国勢に負け世界シェアを
取られた感じ。

この馬鹿社長は、中韓にボロ負けしているだけならともかく、
競合製品でダイソンやティファールやフィリップスやデロンギにも
全敗しているのをどう言い訳するつもりだ？

行きわたる前と行き渡った後の作り方が違うと言うことだわ。
アイリスオー山の方がよく理解してるんじゃないか。

>>207
> 幸之助と言えば水道哲学、薄利多売で安くても儲けるイメージ。


ところが幸之助時代の松下電器の営業利益率は10%くらいあった

イメージって怖いね。

>>202
だが、二又ソケットから続いてきた本業を
変えろまでは言わなかったと思うけどな。
今までも様々な試練があったが、その都度、
新製品を提示する知恵で乗り越えてきた。

社長がこんなこというようじゃ家電部門の
技術者は他所へ流出するだろ。馬鹿な発言
としか思えない。

>>210
その頃は、研究開発にお金をかけるよりも、パクリに力を入れていたからじゃないの？

こういう馬鹿が社長ならおしまいだな
自動車部品もお風呂もシナちょんに負けるよｗ

わざわざシナちょんに技術者をプレゼントしてりゃなあ

>>211
そりゃまだ家電がある程度儲けを出してたもの。

10％の利益を出したら褒めてやる

カネカネカネ

発売するときはあたかも高性能で多機能であるかのように宣伝し
いざ買うと機能制限だらけ
それの繰り返しじゃないかよ

デジタル化でマネしたデンキの居場所がなくなっただけ。

住宅に車か
高価格にシフトすれば儲けも大きくなると思うが
そんなに数でないだろ

なんでも作る技術があるのにヒット商品は作れない
不思議な国だな

B2Bにシフトするとか言うし
国内で売れないなら海外に出りゃいいじゃん

>>185
だから、電動スクーターなんて作っても売れないよ。
メット着用や交通法規が面倒でしょ。

黒物家電は既に日本メーカーは空気だろ
アジアのメーカーで十分
白物は内需で細々やっていけるかも

まあ作り手が売値の主導権を持たない分野は絶対ダメ
パナの社長は正しい

>>219
法人相手なら、利幅が大きいからでしょ。
技術力も個人向けほどには要求されないし。

冷蔵庫洗濯機電子レンジエアコンの高額品は日立三菱東芝が売れてるだろ
ＴＶの負けを家電にすり替えんなよ

>>223
それを言っちゃあおしめえよ・・・・。

そりゃ製造業は、先進国のやる仕事じゃないからな。
高い給料貰うには、高付加価値のビジネスモデル考えないと。
住宅やBtoBに逃げるだけじゃ、いずれまたやられる。

>.225
日本が製造業で生きていこうと思えば、家電じゃなくてむしろ航空機とかと思う。
自動車と航空機、と。
進む道は茨だけどね。財務どうのこうのよりむしろ欧米からのキツい圧力が発生する。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 22:16:22.24
日本の製造業は一部を除いて世界中で通用するので、国内産業空洞化は
最終段階として、本社機能を海外に移そうという話が増えている。
これは、本社の一部の人間と研究開発部門だけを日本人で雇用し、それ
以外の社員は現地人を雇用する計画である。
移転先はずばり、シンガポール・香港・マレーシア・スイスです。

要するに・・・
日本政府に「もうてめえらには税金払わないよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
と言っているのです。

製造業が日本を捨て去る理由は3つあります。
（1）社員を解雇出来ない
→正社員解雇条件が厳格なため、日本で雇用することは大きなリスク。
（2）高い法人税
→先進国最高水準の法人税
（3）法外に高い電気代
→商社が世界一高い価格で資源を買ってくるので、電気代が法外に高い。

特に（3）は重要で、あの電気代の高さで世界と競争出来ているのは奇跡的
と言えます。
この3年で韓国では20行の銀行が破綻しました。
日本から製造業が出て行けば銀行は破綻し公務員もただではすまないでしょう。
銀行員や公務員には日本から出て行くだけの能力も無いのですから。

今でもすでに上位機種以外は海外生産じゃん　　なにをいまさら　　

ちなみに白物家電は、日本製が圧倒的　シナチョンブランドは相手にならん

まあ松下は、日立　東芝　三菱　みたいな重電系基礎がないからヤバいのはたしかだけど
消費者が賢くなって、基本性能を重視しだしたからね・・

そういう意味では、ソニー　松下　シャープが終わったというのは正しいかもしれない

>>222
法人向けは精神的なプレッシャー大きいぞ
一件あたりのお金の大きさが違うから、ほんと好き放題要求されるし理不尽なことも多々ある
BtoCなんておもちゃレベルの技術力で十分

>>228
ソニーは、金融・保険が絶好調。
悪く言えば、金融・保険の儲けを家電部門が食い潰しているとも言える。

マネシタでんき

>>206
炊飯器あるんだｗ

ノーパソ　レッツは頑丈だろ　重くて外出せんけど

>>230
ソニーもどんな馬鹿でも利益が出る金融に頼るしかなくなったな
もう存在価値すらないよ

嫌儲連邦板歌(候補)「この板は我らのために」
https://www.youtube.com/watch?v=a0g1MTsYZSE

(１番)
Союз нерушимый республик свободных 自由な掲示板の揺るぎない同盟を
Сплотила навеки Великая Русь 反アフィの旗は永遠に結びつけた
Да здравствует созданный волей народов 住民の意志によって建設された板
Единый, могучий Советский Союз! 団結した強力な嫌儲連邦万歳！
(コーラス)
Славься,Отечество наше свободное, 讃えられて在れ、自由な我々の板よ
Дружбы народов надёжный оплот! 西村に抗う頼もしい砦よ！
Партия Ленина - сила народная: 転載禁止 - 住人の力は
Нас к торжеству коммунизма ведёт! 我々を嫌儲主義の勝利へと導く！
(3番)
В победе бессмертных идей коммунизма 不滅の嫌儲主義の理想が勝利する日
Мы видим грядущее нашей страны, 我々は夢見る我が板の未来
И Красному знамени славной Отчизны そして名誉あるこの板の名無しを
Мы будем всегда беззаветно верны! 我々は常に誇り高く仰ぎ見るだろう！

(コーラス)

>>230
ソニーって金融とエンタメが無かったらシャープどころじゃないよな
今や何も利益の柱が無い

>>229
精神的なプレッシャーも法人の方が楽だよ。
個人向けだと、なんでそんなこと考える？みたいな思考レベルの人にまで
合わせないといけない。
サポートも頭がおかしいだろ。この人。みたいな人も相手にしないといけない。

法人相手だったら、向こうも常識の範囲で対応してくれる。

>>235
ヘッドホンとイヤホンは売れてるよｗｗ　ただそれだけｗｗ

「津賀がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

これはアベノミクスGJだね(´・ω・`)

ツガノミクスと評価する投資家？ハゲタカかあｗ

津賀は馬鹿か
｢パナは普通のレベルの会社じゃない｣とか｢日本（パナ）の家電はダメだ｣とか　自虐ネタばかり発信して

パナソニックも社長を変えて原点に返れよ　『松下電器』でいいんだよ

>>229
ヤマダ電機が法人向け窓口とかやってるけど、法人向けに商売する苦労をわかってなさそうな感じだよな。
売上はでかいけど費用対効果が厳しく求められるのが法人向け

>>241
それだけ抵抗勢力が強い、と言う事じゃないの？

>>242
あれ、レジが違うだけだね。

>日本の家電の競争力

報道2001でサムスンの劣悪な労働を見た。長時間労働や有毒な薬品による健康被害だ。中国も似たような
ものだろう。

昔のことだが、欧州の国が「我々は鎧兜をつけて走っているが、日本は裸でふんどしだけで走ってる。負け
るのは当然だ」とため息をついていた。

現在、同じことが韓国と中国に言える。日本は労働者の労働条件の改善をやれと強力に圧力をかけたらいい。
これはまた、中韓の労働者の支持を得られる。中韓の輸出競争力は劣悪な労働条件なんだよ。

>>205
自給自足できるのか？
希ガスや精製シリコンとか

パナソニックがんばれ！！
津賀名誉社長のもと一致団結して
ＬＥＤランプは東芝はおろか　ホ-ムセンタ-向けの卸の（株）同志社にも負けたが
　　　白熱電球がまだ有るんじゃないかwwwwwwwwwwwwww

ソースがポストセブン＋Hi everyone!のスレかｗ

解散！

白物家電は利益が出ていると聞いたがな。　

>>245
ダイソンやルンバは成功してるが？

人件費で勝てないって言ってるのは開発力がないからだろ。

どうして開発力がないか？　下請けを叩いて人件費を下げて凌いできたから。ｗ

>>214
思っててもいうことじゃないと思うな。
家電製品をiPhoneとかに対応シフトしてる
のは良い戦略だと思う。
日本の家電製品を買うのは海外でもiPhone
使ってるクラスの富裕層だし。

どこの家電メーカーも弱電から重電にシフトしないともう駄目じゃね？
そもそも、基板にチップマウントしているような仕事を日本でやっている事が間違い。
繊維や鉄鋼と同じ。
ただし、ソフトウェア部門だけは残せ。　組込みを中心にシステム構築できる人材をな。
一旦解散させたら外注先も含めて、蓄積資産が何も無くなってしまうのがソフトウェア。
一番最初にリストラするのが、そういう連中というアホさかげんはもう止めないと・・・

水周製品なんて横綱の（株）リクシルに対して　まだ入門したての序の口以下
津賀は　あっちに嘴を入れ　こっちで嘴を入れ　食い荒らしてる
ダメだ本質を分かっていないわ　　この馬鹿社長は

株主各位　　殿

ただいま二股ソケットを開発中
なにとぞ今しばらくお待ちください


　　　パナソニック広報室

>>251
抵抗勢力が強いんだと思うよ。
内向きメッセージでしょ。

>>252
重電、と言うか生活スペース、または都市、また国の中で、
そのデバイスがどう位置づけられてるのかを世界レベルで考えないとダメだと思う。

>>253
LIXIL強いよね。1兆6千億円。

エアコンもテレビも、日本のメーカは細かい機能に拘りすぎて表向き競争してるけど手を繋いでるに等しい

そういえば松下幸之助っていう、敵を育てたマヌケがいたよねー
ひどいヤツがいるもんだねー、パナさん

>>2
たしかにね、今や失敗の代名詞だからね

これじゃ津賀さんを小馬鹿にしてるように感じてしまうよね

パナソニックってブレーキも手掛けてるのか

>>252

家電メーカー全社で税金にぶら下がるのか。ｗ

そりゃ税金仕事の予算が無限に増えるならばそうしたいだろう。

今の日本では生産レーンに依存するビジネスモデルは
ビジネスで戦う前から人件費で負けている　

すべての製品がコモディティ化してこれといった特長が
なくなってしまえばもうその製品に関係する産業は日本では
伸びしろがないと言ってしまっていいだろう

日本との物価が逆になればまだしも
そんな「いつかの日」を想定して待っていられない　
なのでこの判断は正しい

>>195
ごもっとも

>>191
利益の出ない見込めない事業を続けるのはブラックへの道だよ

もう日本の家電はダメだ！
新潟に・・・

もう家電は止めたほうがいいよ
日本で４Kの実験放送が始まるらしいけど、日本で議論して金かけて規格を決めたとたんに
支那チョンにパクられて、試験放送すら始まっていないのに、支那チョンの４KTV製品が既に投売り状態だろう

４Kの為、日本の税金を何千億円と、人的資源を支那チョンの為に使っている状態は止めるべき

電気屋が電気屋やらずに多角経営に逃げるとかバカじゃねぇの

http://panasonic.biz/
ざっと見まわすだけでも、こんなにいろいろやってんのな、パナは
確かにこれだけあればニッチポイントなんて沢山あるだろうから、テレビに異常に拘ることもないだろう

>>229
ほんと痛い

【造船】三菱重工業、客船事業で600億円特損　大型2隻の作業遅延、戦略見直しも［14/03/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395704109/

すぐテレビもリモコンがーとか言うバカいるよね
スマホUIのがよっぽど分かりにくいし
面倒くさいはボケ

>「“お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない”といった反発の声が社内にあることは確かですが、
>　「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

正に そんな奴やそんな役人のわがままを聞いたのが間違いだろうな
４K なんかこれから税金を使って、5千億円位の投資をして、試験放送をするんだろうけど
市場が始まる前に、既に、支那チョンにパクられて、投売り状態

パナが手を引くのは正解、通産の役人と、SONYの技術屋の自己満足の為に、日本の税金を、支那チョンの
パクリメーカの為に使うのはよして欲しい

津賀よ　お前には荷が重過ぎる社長ポストだが　ひとつだけ教えてやる

会社を完全分社化しろよ
パナソニックは『大男総身に知恵が回りきれず』『寄らば大樹の影』に成っている

空調は空調専門会社・・・・ダイキンを目指せよ
住宅水廻りは・・・・LIXILやTOTOを目指せよ
業務用冷蔵庫はサンデンとか大和冷とか昔の三洋みたいにナ
照明も小泉みたいに小粒でもピリリっていう奴を目指しナ

で独立採算でよいところには給料をドンと払い　悪い会社は潰しちゃえよ
　そうすれば分社長以下全従業員が死にもの狂いで働く
　パナソニックは持ち株会社で従業員は全部で50人も居ればonの字だ

でその際　分社した会社には『パナソニック』の冠をつけるなよ
　また親方日の丸になってしまう
　『京阪テレビ株式会社』とか『東京パソコン株式会社』とか『名阪住専株式会社』にしなよ

で結果的に労働貴族の住処の労組が全く弱くなる
　いいんだよ　業績が悪るいとこはぶっ潰して　良いとこにはたんまりと出せば

>>271
＞『京阪テレビ株式会社』とか『東京パソコン株式会社』とか『名阪住専株式会社』
ダサすぎる名前つけるなw

>>271
冠をつけなかったらブランドがなくなるだろ。
お前馬鹿か。

ひょっとして、萎縮した家電部門の立て直しのため、
その奮起を促すため、あえてこのような発言をしマ
スコミにリークした、とは考えられないか？
いや、>>1の発言しか知らないけどｗ
そこまでパナに入れ込んでいない？ｗ

>>274
その可能性は高いんだけど、現状を表してもいる。
つまり、抵抗勢力に「お前らが存在を維持したがっているその事業は死に体だぞ」と言ってる。

きょうも熱いっすねえ・・・
なんかこう製氷専用の冷蔵庫とか市販で安くていいのないっすか？パナソニックさん・・・・

結局ナショナルが一番

もし、家電を立て直すならロット数を減らして
特化した製品に注力したほうがいい

結局コモディティに繋がるのは「真似できるから」であってね
そういう設備や技術が新興国や途上国にすら波及していて
普通に使っている部分すらある　

日本が高度成長期があってもの凄く伸びたのは
技術革新を始めたのが早かったからであって今は状況は思いっきり
ちがうのだから小出しくらいでちょうどいい

>>252
今から重電に向かってもパイは残ってない希ガス。つか先行勢が強過ぎる。
日立東芝三菱が握ってる市場に食い込むのはLGやハイアールと戦うのと同じ
ぐらい困難だろ。

ただ新たなブルーオーシャンを開拓するって社風もないんだよな＞パナ
ソニーやシャープやサンヨーが立ち上げた市場に後から食い込むのが関の山。
それら弱電メインが弱ったから、後追いのマネシタ電気も困ったｗ

中韓メーカーは要は人件費も開発費も一ケタ安いマネシタ電気。
自分の得意技をコピーされて飯の種が無くなった。既に詰んでる気がするｗ

>>500
未だに門真の本体が設計してるんじゃないのか？

ソニーは不動産にいっても駄目だと思う
ソニー損保みたいにステマの経験を駆使すればある程度は成功できるかもしれんが

>279
パナソニックは三期連続赤字で即撤退ルールがあるからな
皆新しいものをやりたがらない

>>282
だったら液晶テレビやプラズマなんてとっくに撤退してなければおかしいんだが。

>283
テレビは規模がデカ過ぎて投げ出せなかっただけ
徹底するとなると一万人規模のリストラだからな
結局ズルズル引っ張って悪化させたけどな
その辺の経営判断の速度も悪い

早々にテレビ諦めてしまった富士通が生き延びれたからな

プラズマ異音とかヒドイの作るようになっちゃったよね。。

日本の家電を担うトップメーカーの社長がそういうことを言うのは困る。

>>282
テレビから撤退してないじゃん。

そんなルールはとっくに崩壊してる

＞メーカーが価格決定権を持ち
これ違法。
マネシタは違法業界に参入するのか

トヨタ　　　　売上高:25兆6919億円　営業利益2兆2921億　従業員数:33万3498人　 愛知県豊田市

サムソン　　　売上高:22兆3000億円　営業利益:3兆6000億円　従業員数:34万4000人　韓国キョンギド　　
アップル　　　売上高:17兆0910億円　営業利益:4兆8999億円　従業員数:8万4400人　 米国カリフォルニア州
ファーウェイ　売上高:4兆1371億円　 営業利益:5089億円　 従業員数:12万0958人　中国広東省

日立製作所　　売上高:9兆6162億円　営業利益:5328億円　従業員数:32万6240人　東京都千代田区
ソニー　　　　売上高:7兆7673億円　営業利益:265億円　 従業員数:14万6300人　東京都港区
パナソニック　売上高:7兆7365億円　営業利益:3051億円　従業員数:27万1789人　大阪府門真市
東芝　　　　　売上高:6兆5025億円　営業利益:2908億円　従業員数:20万6087人　東京都港区
富士通　　　　売上高:4兆7624億円　営業利益:1425億円　従業員数:16万8733人　東京都港区
三菱電機　　　売上高:4兆543億円 　営業利益:2351億円　従業員数:12万958人 　東京都千代田区
日本電気　　　売上高:3兆431億円 　営業利益:1062億円　従業員数:10万2375人　東京都港区
シャープ　　　売上高:2兆9271億円　営業利益:1085億円　従業員数:5万644人　 大阪市阿倍野区


アップルの凄さがわかると思う
従業員一人当たりの売上高（利益）が桁違い

古い商品が壊れにくいのは、今とちがって機能が絞られていて、構造も比較的単純だからなんだよなあ
うちもナショナルの炊飯器使ってたけど、40年くらい使ってたことになる
さすがに一昨年壊れて、電子ジャーに移行したけど、まあよくこれだけもったわって思うよ
あと冷蔵庫もナショナルのやつを30年くらい使ってたなあ
これも去年、冷凍庫が冷えなくなって三菱の冷蔵庫に変えたけど、消費電力がメチャクチャ低くてびっくりした

とりあえず、お前らに一ついいことを伝えておくけど、都心部のゲリラ豪雨で落雷があると、軽く電子基盤が壊れる
一昨年ゲリラ豪雨でテレビが逝かれた時は涙出てきた（買った時、保証付けていたからそれで基盤交換したけど）
だから、電子機器で壊れるとダメージがある電子機器には、コンセントとの間に雷サージ機能のついたタップを
つけると安心だ

>>289
と言ってもアップルは模範にならない企業なんだよなあ
あれってジョブスという本質を見抜く人間を最大に有効活用した
先行逃げ切り戦略であって、そもそもジョブスがいなければ成り立たないし
シェアと強みを持っているからこそファブレスが全く問題にならない訳だし

サムソンも技術盗用と政府とつるんだウォン安誘導をベースにした戦略で
日本企業には参考にならない

日本企業の強みを生かした戦略が必要だけど、
鍵はむしろ白物・業務用家電だと思うけどねえ

>>291
Appleはハードウェアだけで売れてる訳では無い。
むしろ機能的には日本製品の方が上だったりする。
問題は日本の家電メーカーがソフトウェアやクラウド
を含む製品設計ができないところにある。

>>289
しっかしソニー、売上国内2位で営業利益一番下って・・・。

>292
iTunesもAppleのクラウドも最初からレベル高かった訳じゃないけどな
問題は目指す方向性が常に日本メーカーは間違い続けているといったところ

日本の大企業にいると思うんだが地図もコンパスも持たずに
ゴールとは見当違いの方向性に走って
走った距離を自慢しあう文化が根付いているんだよね
そりゃあ最初から真っ直ぐゴール目指しているAppleに敵うはずがない

>>294
そうだな。ニッチな富裕層向けのフラッグシップ製品を
少量生産するしか日本家電の生き残る道はなさげ。

今のうちにechonet対応を全ての製品に展開できる
ハードとソフト、クラウドをフラッグシップ製品で
整えておくべきだと思う。

円高による産業破壊は代替の雇用がワープアとブラックでは国内の産業景気雇用を一段と追いつめるだけなのよね…

ソニーってパナソニックと売り上げ規模ほとんど同じなのに
従業員数が半分なんだな。なのにパナソニックより利益出てないって・・・？
会社内部にブラックホールかなにかあるんじゃないのか？

松下はもともとイノベーターではないし
効率化で食ってきたんだから
その分野が中韓のメーカーに食われて
競合しないとこに逃げ込んだだけ
パイを奪い合うだけでは成長に限界があるよ

>>295
富裕層向けと言っても
例えば掃除機はダイソンほど日本製はプレミア感が無い

>>297
役員の給料

ソニーの病巣は一言では説明出来ないが
結論だけ言うなら五年後にソニーグループは存在しない

>>292
アップルはiOSやiTunesから金を生み出すビジネスモデル作ったからね。
惜しいのは、ガラケー時代にdocomoもauも同じことしてたのに、
ユーザーインターフェイスがアホすぎて、アップルとグーグルに全てを掻っ攫われたこと。

>>302
iOSやiTunesも使いにくいだろ
単純にアップルだと評論家がべた褒めするっていう謎現象があるから
アップルが強いだけじゃね？

閃いた
日本は高級エログッズ作ればいいんだよ


高級オナホ 138万円
高級デンマ 309万円

みたいな
ヘンタイ国家と技術国家というイメージの
コラボ

パーフェクト

>>80
左右問わず移民拒否の流れに向かっている日本で多民族国家のようなイノベーションはまず無理やろな。
日本に向いているのは、先進国のアイディアをパクって、長時間労働・内外価格差でダンピングする方法だけですわ。
この失われた20年というのも、バブル期にうっかり先進国のフロントランナーに躍り出てしまったので、後ろに行く為に20年間地団駄を踏んで時間潰しをしてたということやしな。

>>303
使いやすいと思うけど。
とくにUIの反応は、Androidでは追いつけないレベルのフィーリングだよ。

>>305
他民族だからどうのこうのじゃなくて「俺(私)がやる」という人が少ないからでしょ。
他民族なんて、はっきりって言い訳の文句に過ぎないと思うよ。
移民に負けなきゃいいじゃん。

econaviが失敗したんだろ、経営者責任だ。

>>294
>走った距離を自慢しあう文化が根付いているんだよね
確かに失敗したけど頑張ったからどうとか言う馬鹿が多すぎるな。
明確な方針や計画がなにもないまま突っ走るだけじゃ、
野生の動物以下の馬鹿で働き者でしかない。
頭使ってないから失敗の原因だったかなんてまったく理解できないんだろうな。

家電に力を入れてないパナソニック製品は買わない方がいいとのアドバイスです

>303
iOSは一部のMacオタが褒めているだけで
別に評価されてはいないと思う
iTunesに関しては、iPodの最初のコンセプトが数百曲を持ち運べるプレイヤーで
必然的に管理ソフトありきの設計とバカでも分かる自動化が優れていた
日本のメーカーはハードのオマケで管理ソフト作っていた
その後の展開で差が開いたな

auなんかは一時期頑張っていたんだけどね
社長が旧電電公社の小野寺になったらiモードのぼったくりサービス目指して
魅力無い会社になってしまった

否定するリリース出しそうだなww

iOSのUIは良いというけど、戻るボタンが無いせいでアプリごとに画面のどこかにあるボタンを探し回るのが
面倒なのがちょっとなあ。手も動かしまくりで疲れるし。タスク切り替えも面倒だしね

こうやってダメ出しする自分がいかにも高みにいる様な
謙虚なフリした傲慢な姿勢がムカつく
それこそまさに、人の目にある塵は見えても
自分の目にある梁は見えないのかってやつだわな

糞デザインで誰も求めてない機能盛りだくさんで高価格設定
品質がイイから高いんですとかイっちゃってるけど実際はハッタリスペックのオンパレード
もうPなんて情弱の高齢者しかかわないから。

日本人はもともとセンスがない
そんな連中が作ったって世界で売れるようなものは出来ない

>>316
まあな・・・まぐれにみんあ胡座かきすぎてるわ

「ウリは絶対悪くないニダ、悪いのは日本ニダ」って事ですね、わかります

パナホームにもっと力入れればいい。

積○や大○みたいな糞企業を淘汰してみろよ

利便性使い勝手、すべてにおいて家電に通じる。しかも住宅業界はアイデアに対する特許などの概念が皆無。

家は近いうちに家電化する。やるなら、今でしょ。

もう売るものねーーだろｗｗｗ
来期は赤字転落に百万アベノミクスｗｗｗ

日本人はちゃんと独創性はあるよ
ソニー ニンテンドー ｉモード ＤｅＮＡ
評価がうまくできないだよな
自信がないだろうがしくみがうまく働かない

これからの時代日本にしか通用しない独自路線・機能ってのはそっぽ向かれてくだろうね
そんな機能付けたって手間が増えるし使いにくいしその分価格が上がる
世界規模でシェアの奪い合いだからガラパゴス精神では淘汰されて倒産するのは目に見えてる
そんな企業がこれからも増えてチャレンジ精神のある企業だけが残ってく

　
　×　日本の家電はダメ

　◎　日本の経営者はダメ

>>318
ああ

こんな発言する奴が社長とかこの企業怖過ぎ

>>325
おまえが一番悪いだけ

パクリが通用しなくなって終わっただけだろう。

家電も通信も半導体も駄目か、、、　電機も駄目で金融も駄目となったら公務員という職業しか残らなくね？

>>327
パくりって、どこのアナウンサーをパーにするんだ？

社内で権力抗争に明け暮れて、外と競う暇ないしw

>>322
「我田引水」の上手な企業が生き残る。
はっきり言って、これが全て。

日本独自の規格でしかも世界で受け入れられてる規格をガラパゴスと断じ、
それを潰してたとえ不便になってもそれがいいのだ、と言い切って推せる企業が生き残る。
電気自動車の充電プラグがごとく。

独自性自体が悪い事ではない、と言う事だ。それがない企業は死ぬ。
ただ、味方をつけられなければ「もう一つのマイナー」で終わる。
そして日本は、その味方を増やす術が致命的に下手。

>>328
良く考えるべきなのは、全てにおいてNo.1とかNo.2などという国は世界のどこにもない。

海外が良く言う日本人の悪い所に

「ある分野で勝ってるに過ぎないのに日本が全てにおいて素晴らしいと勘違いし、ある所がダメになると日本は全てにおいてダメと勘違いする」

と言うのがある。

>>330
俺は香川県だけど、ここはもう大阪の馬鹿に荒らされてミ動きが取れなくなっている
いいざまと言いたいわな

>>332
日本語がそういう構造なんだよな

日本の家電は一部の例外を除いて元から全てジェネリック家電
それを一流品と勘違いしていたのがそもそもの間違い
だから、よりジェネリックな家電が登場すれば一匹残らず駆逐される

>>332
日本人は完璧主義者が多いからそういう偏った思考になる傾向があるんじゃないかな？
何が何でも全ての機能が揃ってないと満足いかんとかいう人が多そうだからメーカーもそういう要望に応えて商品作ってたりしてね

>>336
それが強すぎると、その時代時代で起こっている日本へのポジティブは動きや評価を、
そう受け取れなかったりする。
アニメやマンガがまさにそうだった。クールジャパンと言う言葉自体が、
海外の愛好家たちから自然発生したものだし。
それが熱くなってた時、日本人は「そんなものは本当の日本じゃない！」と叫び、
メディアは恐らく意図的にシカトとしていた。偏見を発生させる報道さえした。

ところが南朝鮮は、その動きを正しくキャッチしてリサーチし、
日本人がそれに対して認めてない事を含めてそれを好機とみなし、
韓流やK-POPを考え、政策として展開した。

日本がやっとソフトパワーの意味合いを知って自覚し始めた時には既に遅かった。
南朝鮮に包囲網を築かれていた。
K-POPがその後とうなったかはさておき、日本のことを一番知らないのは日本人自身だろ、
と言う思いを持った。

もともと1ドル230円で商売してた国が無理やり80年代後半に1ドル100円にさせられたんだよ
これで海外で通用するはずがないだろ
もともとアメリカやヨーロッパに品質は劣るけど使いやすい製品が日本の売りだったわけだから
ほとんどの日本人は自分の国を勘違いしてる

両極端に走るのも、近親憎悪して真の敵に身を売ってしまうのも、日本語の構造的問題なんだよなw

価格競争じゃなく品質で勝負しろよ
家には３４年前の東芝F-220Gの扇風機が現役だぜ

>>306
どっちも使ったけど、結局パソコン叩いて一から十まで使い方を解説してるHPを見て
２ｃｈで聴いて
その通りに真似しないとちょっとむずかしい設定とか無理じゃん。
それをしてもできないこととか多いし。

ノートパソコンとiPhoneも無線ルーターもって
渋谷のアップルの店行ってアイチューンとiPhoneの無線接続やってもらいにいったりとか手間かかりすぎ
あの渋谷のサービスセンターの店員も日本語怪しい外人だったりするしさ
予約取るのも糞めんどくさいし

>>338
逆だろｗｗコスパが圧倒的だったから日本家電は欧米を席巻できたんでｗｗ
ただ、メインストリームの家電のコモディティ化が極に達して差異を出せなくなったｗｗ

やっぱ白物家電つーのはいかに壊れないか、ってのが大事だと思うんだよなー
早々買い換えるもんじゃねーし

スマホと連携しているエアコンとか誰が欲しいんだよ？とは思ってたｗｗｗ
基本に立ち返ってシンプルかつ高性能な家電を作るべき。

結局高い人件費があるから安物売ってたんじゃおまんま食えないってんだろうけど
家電製品なんて基本的には客も高機能求めてないしな。

そりゃおかしくなるよ。

>津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。

つまり自動車メーカーや住宅メーカーはアホが経営しとると。
だから今から参入しても勝てるとw

>>342
なにが逆なのか分からないけど、コスパというのは使いやすさも入るから
もともと日本人は英語圏じゃないし、アジア人で人材交流も難しい事もあって最高品質を維持していくのは不可能だよ
時間かけて理解して安価でそれなりの物を作るしか生き残る道はないよ

いまだにナンバーディスプレイ名簿100件引き継ぎ不可
着信拒否登録件数30件
糞すぎる

同じメーカーでも型番でコネクタ形状コロコロ変えて使えなくしたりさ
くたばれ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>319
HEMSって知ってる？
あとパナホームはパナソニックの住宅部門じゃないし

>>345
そもそもおまんま食えないのはそちら様の事情でしょ、という話だし。
おまんま食えるレベルまで規模小さくすればいい。
全員がおまんま食えるレベルなどと言うのはこのご時世、甘ったれでしかない。

>>346
違うよ。
その辺りは、もう参入してるのよ。

パナ販売店死亡

家電は華やかだが、今後地味な企業イメージになるな。
忘れ去られるかも。

団塊世代の経営者も世界の流れ・空気を読めなくついていけなくなったんだろうな
こういうのに限ってグローバル化だグローバル化だって叫んでた割にはスマホ、TVその他の家電で外国勢にボロ負けじゃんｗｗｗ
日本人の言うグローバル化ってのは結局雇用システム改悪変更、賃金コストカットを徹底的にしても世界市場ではこのザマじゃんｗｗｗ
徹底的にグローバルにこだわるんなら欧米のシステムに合わせていけよとおもう
終身雇用・年功序列・定年雇用なんて無くなってんのにいまだに新卒一貫採用主義・転職回数不利システム・年齢制限とかいつまで悪しき古い習慣に拘ってんの？って言いたくなる
大手企業とかはこのシステムだが肥大化した組織は腐りやすい体質になっていくことが多いな
欧米ではこんなシステムありえんからなｗｗｗ
欧米のビジネススタンス意識して取り組めばちっとは入り込める余地がだいぶ出てくるんじゃないか？

発明品電気編

日本
1887 乾電池
1926 ブラウン管テレビ
1926 八木アンテナ
1955 炊飯器
1957 江崎ダイオード
1967 自動改札機
1971 カラオケ
1976 VHS
1979 ウォークマン
1981 CD
1981 カーナビ
1983 液晶テレビ
1987 NAND型フラッシュメモリ
1993 青色LED
1994 DVD

1990年代までチャレンジ精神があったのに
2000年に入ってから停滞しとるな
ゆとりのせいか

>>352
パナソニックは今4カンパニー制。
アプラアンス：白物家電や美容家電、空調、ナノイー関連
AVCネットワーク：黒家電全般
エコソリューションズ；照明、松下電工時代のもの、環境ビジネス
オートモーティブ&インダストリアルシステムズ：車載機器、半導体や蓄電池、ロボット等
その他：パナホーム等

その中でパナ内での売上の順位と利益の順位
売上
1位：オートなんちゃら(2兆7376億円)
2位：エコソリューションズ(1兆8466億円)
3位：AVC(1兆5734億円)
4位：アプライアンス(1兆1966億円)
5位：その他(9580億円)

営業利益
1位：エコソリューションズ(950億円)
2位：オートナンチャラ(857億円)
3位：アプライアンス(285億円)
4位：AVC(215億円)
5位：その他(200億円)

このデータ見れば、普通に家電は曲がり角なのはわかるし、
パナの未来がどこに向うべきかもわかるでしょ。

何なら、営業利益率の順位も。
1位：エコソリューションズ(5.1%)
2位：オートなんちゃら(3.1%)
3位：アプライアンス(2.4%)
4位：その他(2.1%)
5位：AVC(1.4%)

今日の知ってたスレはここですか

松下は元々基幹技術を持っていない会社だった。
カスタマーサービスの良さだけでブランド化できたのはある意味立派。
最近はコストダウンに走って唯一の価値を無くしちゃった。
こうなっちゃったら、もう単独でブランド価値を維持するのは無理だと思う。

重電で富士電機、電子機器開発でキーエンスと一緒になれば何とかなりそうな気がする。

専門でない分野にいきなり参入していけるもんなの？
パナソニック製の自動車とかいって、技術の蓄積あるトヨタやホンダと勝負するつもり？

>>359
プリウスの電池はパナソニックだよ。
実際は、トヨタとパナソニックの合弁であるプライムアースEVエナジーだけど。
つまりはそう言う事よ。
車載機器とか車の電子部材、電装品を供給する、と言う事。
あそこまで売上を上げてると、もう専門外とは言えないと思うよ。

もう家電に帰ってくんなよ！！

>ブレーキ、照明、洗面、風呂である。そうした分野は
>メーカーが価格決定権を持ち、単価が高く、従って利益を出しやすい。

ただ、競争がしょぼいだけのようだな。
誰でも作れそうだ。

家電はダメと判断して撤退するのはいいが、他の会社がいい方法みつけて上手くやりだしたら戻ってきて邪魔するような真似は止めてくれ。

>>359
電気自動車になると高度技術はいらなくなる。
販売力やブランドで現存の企業が有利なのは間違いないが
下手したら中小企業でも作れる。

>>362
激しい競争を勝ち抜いて南朝鮮や中国のメーカーに打ち勝つと言うストーリーは100%不可能。
だって、中国南朝鮮ですら利益出すのに必死なんだから。

>>.363
仮に離れたとして、戻ることが企業戦略上必要なら戻るべきだと思うよ。
あんたはいやかもしれんが。

洗面、風呂って、おまえ工事店か？

松下みたいな企業が元凶だよ
海外に技術を流出させるという行為が異常

>>366
だってパナは、工事店も持ってんじゃんかw
松下電工時代から受け継がれてる工事店。

アシスト自転車は売れてるだろ

>>367
松下幸之助が性善説で経営していたからな
人間なんてろくなもんじゃないのに

>>332
>「ある分野で勝ってるに過ぎないのに日本が全てにおいて素晴らしいと勘違いし、ある所がダメになると日本は全てにおいてダメと勘違いする」

それってほとんどメディアの影響だと思うよ。
立地や資本が集中しているという日本独自のマスコミね。

>>371
確かに、何でもかんでも東京、と言うのはマズいわな。
海外見ても電機の巨人GEはコネチカット州、と言う地方にあるし。

激戦地から、山の中に逃げただけだろ。

元々、国産の自家用車車とは、戦後、中小企業が作り始めたもんだよ。
日産は今でこそ巨大企業だが、それも国策で何回も合併した故だ。

ただ昔のそれはオートバイに毛がはえたようなもんで、確かに中小企業でも作れたビジネスだった。
それが大型化、高機能化するに従い大企業でなきゃ何ともならんビジネスになった。

それが電気自動車で元に戻るのかも知らん。
街中で使うのに速度なんか要らないんだから。

電気自動車は燃える物を積まないので、青函トンネルの列車利用が復活するかも知らんよ。
ガソリン車と同じ使い方をしようとするから速度がどうの航続距離がどうのと消極的な話ばかりになる。
そんなこと言ってたら、また海外勢に先を越されて、最後に残った僅かなビジネスチャンスまで失ってしまう。

そうではなく、小型で安価でさえあれば、全く新しい利用法が産まれるのだよ。

>>372
この国で絶望的なのはそこ。
利権なのかなんなのか知らないけど、一極集中を促進するような政策ばかりしている。

政府は21日、首都圏の企業への就職を目指す地方在住の大学生向けに、都内の空き部屋を格安で提供する就活応援プロジェクトを７月から試行実施すると発表した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2102C_R20C13A5EE8000/
2013/5/21 21:53

挙句の果てに少子化対策として移民受け入れ。
地方活性化としてやっと出てきたのがプロ野球（）

もう絶望しかない。

マイナスイオンとかわけわからん事やってるからだよ

この手の記事が出るたび、ああ、自動車部品って舐められてんな〜って思うわ。

そんなに甘くねぇっつーの。

電工の分野ばっかりじゃねえか

松下電工を解放してやって
松下電器は精算しろ

>>375
電池が萌えるじゃないか

>>289 アップルの凄さがわかると思う 従業員一人当たりの売上高（利益）が桁違い
逆の見方をすれば、雇用と税金に関しての貢献度は低いと言える

>>147
ヌルヌルした感じも再現できるようになったら買いまする(*´Д`*)

がんばろうパナソニック！

>>364
それって頭の悪い新聞記者が勝手に言ってるだけだぞww
電気自動車になったって衝突安全性とかは緩和して貰えるわけではない。
それが証拠に電機メーカー製の電気自動車って未だ存在しない。

そうか、パナソニックはもうダメなのか・・・
まあここ数年、パナソニック製品は全く買ってないから知らなかった
元々パクリメーカーで嫌いだしね

>>364
車はエンジンなんぞよりシャシーや空力で差が出る

>>384
重電並みならいいけど、そこらの消費者向け家電製品の水準で電気自動車作ったら
リコールや損害賠償の嵐だろうね

家電だけの分野で言わせてもらうが日本のメーカーってなんでしょーもないもん入れて値段を釣り上げてボッタくろうとするのか？
スマート家電（白物家電とスマートホンのコンビ）
ドコモのｄメニュー
日本製PCの部品交換皆無汎用性無しのゴミソフト大量入りのボッタくりPC
ナノイーやプラズマクラスターとかのインチキくさい機能
他にもあると思うがこんなの消費者は求めてないから
くだらん機能削って適正価格にしろよ
消費者も昔と違ってバカではないからこんなの選ばんよ

>>387
車や家はスマートになるほど自動化が進むけど、家電は機能とボタンが増えて
どんどん人がやること覚えることが増えていくからねえ

車もどんどんボタンやスイッチが増えているよw。

>>1
中国に最初に工場を建てて技術移転を積極的に行い、中国の最高実力者だった�ｹ小平さんから
「井戸を掘った人のことは忘れない」と感謝されていたのはあんたのところの松下さんじゃありませんでしたっけ？

円高空洞化デフレってトリプル苦によってもたらされたコストカットは人材を育てないってのが一番害だったと思う

井戸を掘った人が、いつの間にか、日本人から支那人に変わってるんですw。

ソニー氏ね

社長が「家電はダメ」なんて言ってるような会社の商品を誰が買うの？

髭剃りは松下電器と決めていたけど、そうか、社長自ら
あかんと宣告したかｗ　では、日立製でよしとしよう。

パナの家電は買うなと言っているのと同じじゃないか。
何故そうなったか言及してないし。

歴代馬鹿経営者がシナチョンに技術供与したことについてなんか言えよ。

消費者が直接判断する商品は価格面で中国に対抗出来ない。建売りの家の照明器具や電気製品は作り手側が選ぶので勝負出来る意味は分かる

パナはスマホ同様、撤退を決定したようですので
白物家電は、いまや、三菱か東芝か富士通ゼネラルかシャープです

>>395
髭剃りだけはパナが好きだけど、辞めるのか？

電産よりやっぱり電工が正しかった！

髭剃りはパナ、ブラウンの二択

六月四日は天安門大虐殺２５周年やからな
中国人の目を逸らす為日本軍が虐殺したとか強姦したとか歴史を捏造
しまくって支那畜共産党解放軍の２１世紀アジア侵略を正当化するのに必死ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=hSb-9Btq6-8


そういえば朝鮮でも光州大虐殺でチョンがチョン軍に虐殺されてたわｗｗｗ
光州大虐殺
1980年5月18日から27日にかけて大韓民国（韓国）の全羅南道の道庁所在地であった光州市で発生した、
民主化を求める活動家とそれを支持する学生や市民が韓国軍と衝突し、数十万の死傷者を出した事件。
中国海軍ベトナム漁船撃沈
https://www.youtube.com/watch?v=LqDRc54WssQ

米中戦争勃発か　アメリカ　中国軍当局者５人起訴
https://www.youtube.com/watch?v=eYKTfr1ZG9o

米の所為でアジア混乱　中露同盟でアメリカ挟撃　トラトラトラ
https://www.youtube.com/watch?v=8cKW_hz6ugw
P．オバマ　越中南沙紛争に軍事介入示唆
https://www.youtube.com/watch?v=rAQdmnFRI3A
いよいよ米露直接対決か　空母　ＶＳ　空母
https://www.youtube.com/watch?v=AP-nDwQPQis
天安門大虐殺２５周年
https://www.youtube.com/watch?v=hSb-9Btq6-8
ミッドウェー海戦70周年
https://www.youtube.com/watch?v=DA68_Ey9Szo

日本の国際的競争力の強い分野。

1．自動車・バイク・鉄道などの輸送用機器
2．カメラ・時計・コピー機などの精密機器
3．ゲーム産業
4．化学
5．素材・部品・工作機械
6．商社や銀行
7．アニメや漫画などのキャラクターグッズ
8. ファッションや化粧品
9．ロケット・ロボット

これらを伸ばせ

>>264
これを見に来た

1/fゆらぎ とかオカルト機能で値上げ謀った馬鹿会社に用は無い

俺も髭剃りはラムダッシュ5枚刃を愛用してるわ
あれだけは頑張って欲しい

>>364
車を舐めすぎｗ
中国で安く作るだけの会社に何が出来る？
せいぜい孫受け　曾孫が良いとこだよ

車のボルト一本作るのにどれだけ人と金かけてると思ってるんだろうね
文系の無能は

いらん機能ばっかつけて
高く売りつけようとするからダメになったんだろ
必要最低限の機能でクオリティを上げりゃよかったのに

>>364
自動車の技術はエンジンだけだと思ってる？

中国人より高い給料で良い飯食ってるんだから

もっと良い仕事できて当然だろ？


解ったようなこと言ってないで、働け・・・


すぐに断線するコンセントでも直していろ

日本製品が持ってた魅力を思い出せばいい。
他所の特技を真似て失敗。
自分の持ち味を捨てて失敗。
そんなのばかりじゃないか。

この国はな。ハードの国なんだよ。
まずはコンピュータ制御する箇所を削りまくれ。
二年と待たずに復活するw

それができなきゃ来年にも凋落する。

>>410
目の付け所がシャープよりもシャープだな。
それが日本製品だよ。
１兆回振り回しても千切れない線が日本製。

スーパーカブを見なおせ。
外人の権威が欲しけりゃカラシニコフにでも弟子入りしろ。
漆塗りの重箱を何十年でも使ってくれって気持ちで作れ。
更新当たり前の製品なんて日本的じゃねえよ。

カラシニコフ博士は、こないだ死んだ・・・

日本人も時給３００円で頑張れば、家電でも採算が取れる。

インパクトは松下、リョービ、マキタ、日立

パナは優秀だな
ステマしかなくなった○ニーと違い再び成長しそう

おれはテレビもパソコンもひげ剃りも歯ブラシも自転車もパナソニックだぞ。
こんなに貢いでるのになんで儲からないんだ

インクを好き勝手詰め替えられるプリンタを１０万円で売れ。
インクを５０００円で売る２万円のプリンタなんぞ日本製じゃない。

ESだと建材、電材、住設…か
アプライアンスの方が取引相手としては話が通じそう
どっちにしてもリベート使いまくらないと売れないだろうけど

>>419
たしかにお客さんは更新を嫌がるだろうしね。
おれが言ってる事って乱暴だとは思うよ。
でも言いたい事があって、上手く伝わらなくても言いたいのよ。

そりゃ人間の持ち物なんて殆どが消耗品だよ。
でもそれに逆らう姿勢が評価されたんじゃないかとも思ってる。
勿体無い、てのはちょっと違うか。どう言えばいいんだろうね。
例えば車なんか比較的修理要らずな物が受けたわけじゃない？

>>418
今のプリンタ単体の値段を知らないんだね。
安いところだと4千円台、詰め替えインクも3千円台から売っているよ。
2万円のプリンタなんていったら、上位機種の複合機だよ。

いまどきならネットプリントもあるし、画像データをUSBに入れて
コンビニで印刷するサービスもある。

君の認識は2000年代前半だよ。

>>421
知らなかったよ。そしてそれでもそうなるのは知ってたよ。
今がそうなっていても何も驚かないよ。順調に間違っているよ。
間違った方向への転換期はその価格帯に入った時だよ。
俺が提示した価格帯の頃でもカートリッジに染料を流し込む連中がいたよｗ

でも印刷代行サービスはいいよね。業務目的ならともかく
ご家庭の事情に優しいし出力も綺麗、値段も手頃で何もかもが良い。
あれはプリントアウトって行為については改悪でなく凄い改善だと思う。

でも日本民族てアメリカ人の仕事みたいな行き当たりばったり方式に向かないと思う。
これはアメリカ人が劣っている話でも日本人が劣っている話でもない。
持ち味の話なんじゃないかな。

あとIT事業は日本人はやめとけとも思ってるｗ
伝聞ですまないが、優れたソフトウェアを作らせて技術者とはさよならしたい顧客が多いんだって？金融業界の客ですらさｗ
ねえよｗ　無理だから。 それならインターネットで金銭の取引をする事をすっぱり諦めな。未練を残さず諦めな。

日本ではシリコンバレーもハリウッドも現れない。
日本人にはベンツやポルシェは作れない。日産ならGT-Rは作れるけれどな。
いや、合わない物を作れるやつはいるだろうけれどさ。普通は無理なのよ。

でも三菱があるトヨタがあるホンダがあるNECがある任天堂があるソニーがあるあれこれある。
保存食がにぎり寿司だのちらし寿司だのになった。ベニヤ板職人が生まれないのが日本。
唐津の良さを見抜いて職人を残せるのが日本。他所の大聖堂を作れないのが日本。なぜか修理はできる。

ところでアップルって奇跡だと思う。あれってどこからでも生まれられるけれど、
どこからでも世の中に出て来られない不思議な企業だったんだよ。どうやって生まれたの？
よく生まれてこられたもんだね。今後はアップルもしょうもない企業になりそうだけれどさ。
あれこそが異次元からの使者だよ。

お風呂入るの好きだから
今までにない画期的な風呂作ってくれよ

>>408
でも日本でだけはシェアを維持できたのはそのおかげ。
日本を捨てる決断ができなかったのが敗因。

>>425
ちげえよｗ
日本を捨ててその場しのぎをしたんだよ。
そうやって無能が生き延びた。
明日の資産を今日使ったんだ。

儲からない事業からさっさと撤退しとけばよかったな
主にテレビ

こんな戯言を垂れながらまだテレビを売る気満々のパナソニック

舌が何枚あるのやら。

真面目な話をすると、日本の家電というか、TV関連を潰したのは
間違いなくコピ1とコピ10を「全ての局」に適用したこと。
と言うか、DRMの過剰適用。
これで、音楽とTV両方の史上を「潰した」。

「失った」ではなく「潰した」んだよ。

ユーザーの利便性無視してたら、ユーザが買うわけないじゃん。
まして、海外は競合他社がそんなの無視してるのに。

ものつくり軽視の家電になにが出来るｗ
能なし文系の勘違い丸出し

社内政治で部品がつくれるかよ

ぶっちゃけサムソンとソニーだけどな
あとは松下
松下が技術者を奪われ、ソニーが技術を明け渡したせいで
2002年頃はまだ数年あると言われた技術差がゼロになり更に価格破壊された
2010年にはサムソン含めたテレビの世界トップシェアメーカーの全てが赤字という有様
サムソンとか海外のメーカーはスマホで稼いでいたから
致命傷にはならなかったけど
大した稼ぎがない日本メーカーは惨いことになった

著作権の縛りやらCDのコピー規制をまじめに守ってたから出遅れた

>>28
> スマホとかテレビとか日本が負けてしまった分野

テレビの場合、技術的にはブラウン管からLEDへのシフトが遅れたというのがあるけど、
根本は行過ぎたコンテンツ保護のため、日本以外では売れるものが作れなくなったのが原因でしょ。
ユーザ無視で利権確保に走ったメーカの自滅だよね。

スマホに関しては、もともと栄枯盛衰の激しい分野。
かつてシェアトップだったNOKIAがそのあとどうなったかを見れば、すでに世界シェアが取れているならともかく、日本でしか売れてないメーカの端末がどうなるかなんて明白。
もう１つは、これまで○○ファミリーとかいって、端末メーカとべったりの（実際は奴隷のように使ってきた）通信キャリアが手のひらを返すように関係を絶ってきたこと。
NECにせよ、パナにせよ、キャリアべったりだったメーカが大変な状況なのに比べて、一定距離を保ったメーカはそれほどひどいことになってない。
あ、一部のメーカの信者があーだこーだ言ってるけど、NOKIAの二の舞にならない保証はどこにもないんだけどね。

パナが家電をやめるわけないだろ

家そのものの価格破壊を早くやれ。

お宅が重電もってないだけやん
日も三も東も家電はもうずっとお小遣い稼ぎみたいなもんだし

パナの主力が自動車部品？ダメでしょ。所詮傍流メーカー。
住設も、もっと安価なブランドに取って代わられるよ。
団塊が退職して収入が減り、住宅に金をかける小金持ちが減っているから。
パナの所帯は更に縮小する。

〜〜〜〜〜大成建設高効率製造バイオ燃料開発・中国等エネルギー問題解決糸口〜〜〜〜〜〜〜〜
http://www.taisei.co.jp/about_us/release/2014/1353301791889.html
発表日：2014年5月30日
稲わらを材料にした高効率バイオエタノール製造技術の開発
−製造コストの低減とCO2排出量の削減を実現− 　　　　　大成建設株式会社

製造設備の減価償却費をコストに見込まない場合、エタノール製造コストは７０．７円／L
という事は、高効率製造のバイオ燃料が開発されつつという事ですね。
稲わらが可能なら麦わら、サトウキビの搾りかすの茎とか雑草も可能になると思う。
これは世界のエネルギー需要に朗報だと思う、脱原発にも朗報と思う。
原発は廃炉費用、莫大な10万年の使用済み核燃料保管費用も福島県を事実上放棄する費用も福島県人へのガンとかの被害補償費用も含まれていない、
最もコストが掛かる発電と露呈したから今後原発はありえないが。

大成建設・サッポロビール及びプラント企業はこのプラントを世界各地の先進国・新興国とかの農村地帯に建設すれば世界のエネルギーが高騰している現状を救える。
このプラントを一村一品運動にならって一村１プラントを建設して行く。
大成建設・サッポロビール及びプラント企業はプラントの維持サービスだけでも食って行けるようになる。
そしてサハラ・モンゴル・中東・アメリカ・オーストラリアの砂漠地帯にはどんどん効率が良いといわれる太陽熱発電所をどんどん建て
送電網で各地に持って来れば、世界のエネルギー逼迫状況を是正できる。
更には風力発電の設備を可能な限り建て、太陽光発電の技術革新を更に進め、世界各地の各家庭が屋根やその他に太陽光発電パネルと蓄電池を取り付けれれば脱原発は可能で世界のエネルギー逼迫状況を是正できる。
また日本には地熱発電所という手法もある。地熱発電所は地震地帯だけ使える。
高効率製造のバイオ燃料が実現可能となれば日本の自動車メーカーにも朗報。
ハイブリットやフラグインハイブリットや優れた低燃費内燃機関車を持つ日系自動車メーカーも電気自動車とか共存しながら存続できる。
蓄電池と合わせた省エネ家電必須の商品、その部品もこれらの技術革新も必要、まだまだ電機でも日本の生きる道はある。
少子高齢化と原発爆発で斜陽国と言われる日本だが、前途は暗くない。
少子高齢化問題も若い女性が26歳くらいになったら恋愛結婚を諦め、見合い・紹介で結婚し4人位産み、子育てが終わったら男女とも70歳まで仕事に就けば解決する。
日本の前途は暗くない。

>433
コンテンツ保護はテレビ壊滅と関係ないぞ
そもそもテレビは売れまくったんだし
コンテンツ無視のサムスンやLGまで赤字になったんだしな
結局、技術が追いつかれたことと価格破壊が原因
だいたいコピーワンスなんて無視して動画サイトにアップされまくりだったし
一般人にもハードディスクレコーダー売れていた
コンテンツ保護で死んだのは音楽業界

家電が死んだのは、ネットに対応できなかったから。
日本の家電メーカーは頭が硬い。結局、頭が悪い。

津賀言い直せよ
『もう日本の家電はだめだ』じゃなくて

『もうパナソニックはだめだ』に

この無責任な男をいつまで社長にすえておく気だよ
創業家は・・・

>>1
この人は本当素晴らしいわ。
1万ドル市場こそ生きる道だとすぐに気付いている。

日本がアメリカみたいにラジオが元気だったら
電機メーカーもここまでひどくはならなかっただろうし、
芸能人も顔のよさがあまり重視されなかっただろうから
声優の地位ももっと高かっただろう。

パナソニックに残る人は、お風呂やブレーキを売るための人だけになるのかな？

大手家電メーカーの技術者が、新興家電メーカーに転職しているらしいね

ブレーキってブレーキ本体か？
ブレーキパッドとか？

家族に合わせて成長するニューコンセプトキッチン
http://allabout.co.jp/gm/gc/28502/

↓
あっという間に廃番、パナソニックサイトでは無かったことに
買ってしまった人は部品さえ手に入らない現状


こんなことやってるから見放されると気がつけよｗ

>>394
俺もそう思った
まあ心にもない綺麗事だけ並べてるよりは誠実かもしれんが
応援したいとは思わないな

アビオニクスで頑張るの？

空自にさんざ焼かれて、家電が駄目に

松下は軍需産業の経験が皆無だからなあ。
ホンダはそれでも頑張れてるけど、どう違っちゃったのか・・・・

俺は経験が足りないかもしれませんが、やってましたよ・・・
ホンダこそ警官か何かしりませんが解ってないでしょ

さんざ金融緩和で日本の富を毀損して

今更かよｗ

わたしが黒田総裁なのか・・・

認めるのがおせーよw
価格が正義で今更日本製を信奉してるのは日本の高齢者しかいないって
ずっと前から分かってただろ

もうパナソニックはだめだな、いちもくりょうｚ

バカホームなど万年赤字で売却報道を日経が何度もやってただろ

壁コンセントと二股ソケットだけ売ってろｗｗｗ

>>1
まさにコレ 1980 - 2010
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2010/7/0/700724d8e35cd5aa1c7067a103eabe6e05eacb701277197229.jpg

日本の家電がダメになった理由　（今となっては日本の家電が良かった理由？）

みやけまゆみ、うぜえな

円高によるコストカット圧力が大事な部分すら駄目にしたよな

選択と集中を繰り返して縮小していくタイプの経営だな

こういうバカが経営者気取ってる内は日本がダメだろうな
バカ老害が死ぬのが先か、日本がおわるのが先か...
馬鹿が馬鹿の自覚もってくれればまた違うのだろうけど

デジタルは劣化しないってのが権利者側の口癖
ところが実際は劣化を通り越してメディアが再生不能になったりとかえって不便

企業年金とかヤメた方がいいと思う
全ての経費削減しなきゃ戦えるわけがない

いい加減に自分と何の関係もない多国籍大企業に何かを期待するのはやめないとね

>>68
YRPとか一応日本にもその手の集合体はあるにはあるんだけどもね・・・

これが詰め込み教育の弊害

>>1
日本人はチョン製品なんぞ不良品だらけで買わないぞ。
内需を馬鹿にした格差社会、リサイクル料など本来企業が庶民から買い取る物を庶民に払わせるという愚行、基地害政治の賜物だ。
ドイツなどはちゃんと買い取ってリサイクル率80％以上だったぞ。
こうなる事は初めから分かっていたがｗボンクラドラ息子共には分からなかったんだよなｗ

>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
---嫌韓は世界の常識--- 世界で嫌われ嘲笑されてるｗｗｗ
1.アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。 実際に追放
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道
3.メキシコでは共存できない民族と報道
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている
5.フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令」を出したことがある
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した
7.経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる所に貼ってある
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言った所
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実
10.フランスの某女優は「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」と発言
11.ロシア人ダンサーからは「韓国は地獄だった」と苦情
12.スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道
13.カンボジア、韓国人男性との結婚を禁止→New

14.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/594

モバゲーDeNAの南場ババァチョンらしい。おまけに創価に属して反日活動もやってるらしい。東南西北はチョン多いらしい。
早く潰れろ！糞詐欺会社！


【駿引退】韓国記者「韓国のファンにひとこと」宮崎「金払って見ろクソチョン」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378444927/

菅直人がＧ８で「中国をＧ８に入れたらどうだろうか」と発言したところ
他国首脳全員に黙殺されたのは有名な事実だなｗ

菅首相「中国をＧ８サミットに呼んでみたら？」→他の７カ国首脳、全員が完全無視→外交恐怖症に？


　菅氏の「外交嫌い」を決定づけたのが、総理としての“国際舞台デビュー”と
　なった6月のサミットでの「恐怖体験」だった。
　初日の昼食会ではオバマ大統領の隣の席で、ニコニコと神妙に振る舞っていた
　菅首相だが、もともと黙っているのは得意ではない。夕食会の席上、何も考えずに
　「時には中国をG8サミットに呼ぶことを考えてもよいのではないか」といってしまった。

　事務方との事前の相談もなく、思いつきの提案だった。このような席では、一見、
　雑談に見えても、各国首脳は綿密に計算された発言をするものである。案の定、
　オバマ大統領はじめ7人の首脳たちは、菅首相の発言を完全に黙殺した。

　「その沈黙の時間は恐怖と羞恥でたまらなくなったそうだ。迂闊な同意、相づちさえ
　決して許されない首脳外交の怖さを初めて知ったようだ」
　いったん懲りると、気の小さい総理は必要以上に慎重になる。そのため、夕食会の後の
　各国首脳との会談には、当時の岡田外相が同席することになり、前代未聞の「保護者同伴
　サミット」となったのである。

http://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1289266082.html

最近ヒットした家電って、
レイコップ、サイクロン掃除機、穴あき扇風機、ルンバ、油なしフライヤー
と海外の製品ばかりで、国内だと
バルミューダの扇風機くらい

大手は完全に何が売れるのか分からなくなってるだろ

社長が馬鹿すぎて指揮が上がらんだろ！

>>471
全部買った俺がいる
そしてルンバ以外は使ってないｗ
騙されちゃうよなぁ・・

>>471
技術技術と日本のマスコミや家電屋はよく自画自賛するけど、
明らかに足りてないのは技術じゃなくてアイディアだよな
海外製のそれらの家電を即座にコピーする技術はあるわけだから

>>1
>> お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない
ブレーキはともかく、住設は今もあるだろ。電工の方が有名だけど、電産もあったろ。
実家のシステムキッチンは電工じゃなくて、電産製だ。
それに自動車関連だって、各分野で凌ぎを削るメーカーがあるんだよ。

パナソニックは家電の比率がもう25%しかないんだってな
これが本当のリストラ−再構築だな
同じ時期に不動産売って黒字出してたところもあったようだが

>>466
あそこは今どうなってるの？

>>118
サムスンもＬＧもテレビシェアは価格攻勢で無駄に獲得してても

全然儲けられてねえよバカチョンが

>474
アイデアがあっても本質を見抜く中間〜上位層がいないから無理
ダイソンの穴あけ扇風機なんて1980年には東芝が発明しているんだぜ
日本の大企業は上に経営者じゃなくて社内政治家しかいないから絶望的なんだよ

価格競争したくないのはいいがムダに高いもん作りすぎ
ちょっとした機能違いで何パターンも同カテゴリ商品作るのやめろ

LED電球や空気清浄機をエコソリューションなんて言葉で
家電事業から切り離してるけど、電球なんて家電だろ。ｗ

ほぼ同時期に社長に就任したパナ津賀とソニー平井

パナは株価が70％上がり
ソニーは株価が15％上がった

>>13
【企業】横浜ゴム、クムホタイヤと共同研究開発や技術交換契約などを締結
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401677836/

マジ、　エアコン　洗濯機　冷蔵庫　は、シナチョンみたいな３流国じゃ無理　　基礎力がすっげえ重要な家電だから

オーブンレンジに至っては、日本のメーカーでさえ十分な性能のものはいまだ作られていない　　

ダメだと言ってるような社長はダメだ　　AV家電しか見えてない　　てゆーかVだけだな　Aもまともな製品は作られていない

レコーダ、シェーバー、電動歯ブラシ、ウォシュレット、ノートPC、液晶プロジェクタ、電動アシスト自転車。
買って後悔したものほとんどないけどな。

ジグザグに走って風呂の垢取りをするルンバみたいなやつが好きだった。
あと電極がついていて目の周りの筋肉を電流でピクピク動かしてハリを出すマッサージ器。やった後目がパッチリ大きくなって美容効果が高かった。今ならニーズがありそう。

社員は優秀なんじゃね。
経営陣がダメなんだろ。幸之助があちこちに作った落とし子の子孫が松下城を構成している。

コミュニケーション重視の結果、物の見方の分からない人が上層になっているんじゃないのか
いや、コミュニケーションはバッチリなんだろうけどｗ

サムスンの家電は黒字化したな。

日本のカギはロボットとか再生医療、生涯学習とスポーツだと思うけどね
老人という格好の実験材料が多いのだから

【書評】『日本型モノづくりの敗北』（著：湯之上隆） [13/12/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387102495/
【論説】電子製品分野で日本が“負け組”に、「失われた20年」で韓国とは雲泥の差--香港紙 [02/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392798944/
【貿易指数】韓国は電子機器や造船、繊維などの分野で日本を大きく引き離しているが、一般機械や自動車などは業績低迷--韓国紙 [03/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394576527/

【コラム】優秀な技術者を8年間「一円も価値を生まないセクター」に幽閉するソニーの愚行 [12/02/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328366347/
【】『VAIO』再建へ--ソニー、国内ファンドと共同でPC新会社設立を検討 [02/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391553247/
【電気機器】ソニー、VAIOブランドのPC事業を日本産業パートナーズに売却で合意　と共同通信［14/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391666151/
【決算】ソニー、今3月期は一転1100億円の最終赤字に転落へ　PCに続きテレビ事業も分社化［14/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391673173/

【家電】技術力過信とトレンド判断ミス、パナソニックの衝撃（朝鮮日報）[12/11/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351912303/
【韓国】迫る長期不況、日本の失敗に学べ[11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352421592/
米経済紙ウォール・ストリート・ジャーナルは3日、「日本の家電メーカーは、損をしても
それを取り戻すまで賭場を離れられないギャンブラー」だと書いた。

【家電】脱家電…社内は反対、反転攻勢に出られず　沈没・日本メーカー [13/02/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359883041/

【電気機器】日立、9月までに薄型テレビの自社生産から撤退　技術開発は継続［12/01/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327296065/
【電気機器】日立復活への道、テレビ生産撤退が切り開く　日本の家電各社と明暗［12/11/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352877175/
【科学】日立マクセル、中核事業から切り離し3月18日に再上場　時価1100億円[14/02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392386570/

【電気機器】三菱重工と日立、発電関連事業を統合　2014年めどに新会社［12/11/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354234442/
【機械/電気機器】「火力発電で世界一に」　三菱重、日立の新会社始動［13/02/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391392304/
【企業】三菱重工業が高収益企業へと変身中　自前主義脱却、積極的にM＆A　2014/05/20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400566273/

【政治】円安政策、輸出は自動車以外改善せず、一方で貿易赤字は定着…日本の「国富」は確実に目減り、アベノミクス1年目の通信簿[12/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1386889605/
【政治】円安政策、輸出は自動車以外改善せず、一方で貿易赤字は定着…日本の国富は確実に目減り、アベノミクス1年目の通信簿[12/13]★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387154615/
【統計】2013年の貿易収支は過去最大の赤字　円安などで輸入額が最高に［14/01/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390789294/
【貿易】円安でも自動車の輸出は約3%減少 [14/01/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391361535/

【統計】2013年の貿易収支は過去最大の赤字　円安などで輸入額が最高に［14/01/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390789294/
【統計】1月貿易収支は2兆7900億円の赤字　輸入の大幅増で過去最大［14/02/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392859058/

【景気】輸出伸びない背景に海外企業の競争力向上＝日銀地域経済報告 [2014/04/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1397734416/

【経済】日本の大企業、円安の追い風消滅しても設備投資になお強気=今年は安倍首相の戦略が試される年か　2014/05/12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399954852/
【電機】パナソニック、中国生産の白物家電を一部国内生産にシフト…円安で輸入コストがかさんでいるため、ことしの夏以降に[05/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400772078/


2014/5/28付
（外国人労働　活用の論点（中））まず事業モデル見直しを 松谷明彦　政策研究大学院大学名誉教授
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71853010X20C14A5KE8000/
　外国人労働者や移民の活用の是非について考えるとき最初に議論すべきは、いかなる社会制度、
いかなるビジネスモデルを前提とするのかという点である。当然のことのようだが、
そうした前提についての議論を怠ると、外国人をどう位置づけるかという社会にとっての重大な選択を、
皮相的、短期的な視野で決定してしまうことになりかねない。昨今の外国人労働者（以下、移民を含む）の
活用に関する議論において危惧されるのも、まさに…

【知財/鉄鋼】新日鐵住金の技術流出問題で 韓国が繰り出した“場外乱闘” [03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394509929/
【知財/IT】東芝の記憶媒体技術、韓国に流出か--警視庁、元SanDisk(サンディスク)社員の男を逮捕へ [03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394680581/
【技術流出】技術者引き抜き、中韓攻勢　日本企業に照準、破格の高額報酬で [03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394712012/
【技術流出】東芝事件は「氷山の一角」--経産省の国内1万社調査では、13.5%が「技術を含む営業秘密の漏えいあり」 [03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394713461/
【技術流出】政府、企業秘密の流出に対し「対応強化」検討へ--東芝事件受けて [03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394770547/
【競争政策】企業秘密侵害品の流通阻止　政府、税関押収へ法改正検討 [2014/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398328754/


【裁判/韓国】ポスコ申し立てで、新日鉄住金の特許認めず［14/02/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392779845/
【知財】特許審査期間を半減、世界最短の「14カ月以内」に--茂木経産相、方針表明 [03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394512333/
【知財】特許国際出願数、パナソニックが再び「首位」に--世界知的所有権機関（WIPO） [03/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394718210/
【知財】韓国企業が「特許侵害」で外国企業から訴えられるケースが急増、3年で2倍に [03/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394848303/
【産業構造】日本企業の「知財黒字」、初の1兆円突破へ--2013年度、特許収入増 [03/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395447050/
【知財】市場攻略　知財戦略の重要性増す　2014/05/06
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399376799/

2014/6/1付
（創論）技術の海外流出　防ぐには 新法制定 国の保護必要　キヤノン取締役　長沢健一氏
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO72092330R30C14A5TY6000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140601/96959996889DE5E0E2EBE0E1E1E2E1E3E2E7E0E2E3E6868BE4E2E2E2-DSKDZO7209248031052014TY6000-PB1-2.jpg
　日本企業の技術情報が海外に流出する事件が相次ぎ、産業界で厳しい罰則などを盛り込んだ「企業秘密保護法」
の制定を求める声が高まっている。知的財産の保護に熱心なキヤノンの長沢健一取締役と、
内閣府知的財産戦略本部・営業秘密タスクフォース議長の渡部俊也東京大学教授に対策などを聞いた。
（聞き手は編集委員　渋谷高弘、瀬川奈都子）
　――新日鉄住金や東芝が技術を盗まれたとしてライバルの韓国企業を訴えました。技術流…


2014/6/1付
企業も管理水準向上を 東大教授　渡部俊也氏
http://www.nikkei.com/content/pic/20140601/96959996889DE5E0E2EBE0E4E3E2E1E3E2E7E0E2E3E6868BE4E2E2E2-DSKDZO7209263031052014TY6000-PB1-3.jpg
　――秘密の保護を強める法整備は必要でしょうか。
　「新法にするのか不正競争防止法の改正で対応するのかなど、方法はいろいろある。いずれにせよ、…


2014/6/1付
〈聞き手から〉守りでなく攻め前提に
http://www.nikkei.com/content/pic/20140601/96959996889DE5E0E2EBE0E4EAE2E1E3E2E7E0E2E3E6868BE4E2E2E2-DSKDZO7209269031052014TY6000-PB1-1.jpg
　日本の国際競争力が低迷した「失われた20年」に企業はリストラに追われ、外資に職を求めた技術者もいる。
経産省の調査では技術流出の最大ルートは…

2014/05/25
【台韓】台湾のEMS大手、「韓国人は工場進入禁止」…機密漏えい警戒で対策[05/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400981519/

2014/5/21
米ＧＭ、中国社製を排除　エコカー電池を韓ＬＧに統一
車の先端分野で摩擦も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM15013_R20C14A5EAF000/

2014/6/1付
めざせ　火星の旅5000万円 機体を再利用、コスト100分の１
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO72091570R30C14A5MZ9000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140601/96959996889DE5E0E2EBE3E7E5E2E1E3E2E7E0E2E3E69F88EBE2E2E2-DSKDZO7209158031052014MZ9000-KN2-3.jpg
　いまのロケットは機体を１回しか使わない使い捨て型だ。しかし打ち上げ後に無傷で着陸して再利用すれば、
打ち上げコストは100分の１に下がるという。米国の宇宙ベンチャー、スペースＸ社が開発したロケット「ファルコン９」
は「１人５千万円の火星旅行」が目標だ。宇宙利用を大きく変える可能性を秘めている。
　スペースＸは今春、２つの大きな実験に成功した。４月に国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に貨物船を届けるという重…

　部品ごとに異なるメーカーが製造する従来型方式を改め、スペースXは機体の7割以上を自社工場で生産する。…
　マスク氏によると、ロケットの機体はアルミニウム合金やチタンなどでできているが、材料費はロケット価格の2%
しかない。マスク氏が開発した電気自動車テスラでは20〜30%あった。実はロケットは車に比べてコスト削減余地
が大きいという。
　マスク氏が「21世紀のロケット」と誇る製造技術のひとつが摩擦攪拌（かくはん）接合だ。…
　製造技術の特許はとっていない。「ライバルの中国は特許を料理のレシピ本のように使うからだ」と
マスク氏は明かす。摩擦攪拌接合も一部のロケット部品などで使われ始めた技術で、コスト削減の核心は
秘密のベールに包まれている。…

2014/2/16付
（そこが知りたい）携帯売却後、どう立て直し？　ノキア会長兼暫定ＣＥＯ　リスト・シラスマ氏 車や機器結び 新たな商機
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO66907640V10C14A2TJC000/
　携帯電話世界最大手だったフィンランドのノキアが端末事業を米マイクロソフトに売却する。
今後はネットワーク機器事業などに軸足を移すが、再建策は成功するのか。
リスト・シラスマ会長兼暫定ＣＥＯ（最高経営責任者）に聞いた。
　――本業の端末事業を売却するのはなぜか。
　「日用品化が急速に進んだ端末事業では十分な利益が得られないと判断したからだ。
ノキアは世界で最初にスマートフォン（スマホ）を発売したが、米アップルなどの追い上げにより、スマホ市場
の世界シェアは5%を切ってしまった」
　「ノキアには150年の歴史があるが、これまでもパルプや電線、タイヤ、テレビなど事業を組み替えてきた。
　事業の再編はノキアの遺伝子だ。今後は携帯基地局などのネットワーク機器、電子地図、特許事業の3つを
柱にしていく」…

　――新事業戦略は。
　「ネットワーク機器事業は独シーメンスとの合弁だったが、17億ユーロ（約2360億円）で残り半分を買い取った。
その前に米モトローラの無線機器事業も買収している。一方、端末事業は54億ユーロで売却するため財務的には
強化される。…

　「地図事業は携帯向けに始めたが、事業の縮小に伴い、カーナビなどに提供するようになった。
『HERO（ヒア）』というブランド名で、この分野では世界で8割のシェアを持つ。今後は携帯通信を使った
周辺情報の提供に力を入れ、グーグルにも対抗する」

　――今後の成長機会をどうとらえているか。
　「…
今後は自動車や機械などとネットを結ぶ『IoT』が広がる。そうした分野に技術を提供することで新たな
事業機会が得られるはずだ」

【電機/戦略】「サムスンに負けぬ」--ソニー、スマホ赤字でも強気の真っ向勝負は“果敢”か“自爆”か [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393896080/
【モバイル】サムスンが「価格競争」を決断--『ギャラクシーS5』は、安さで勝負 [03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393717997/

【電機】ソニー、部品メーカーを“選別”--現在の1千社から「世界の有力250社」に [03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395272446/
【企業】ソニー ３０００億円かけ合理化 2014/0522
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400751225/
【TV】ソニー社長、テレビ事業「売却は考えていない」 2014/05/22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400758919/

【企業】ソニー、有機ＥＬテレビの開発凍結　４Ｋに経営資源集中 　[05/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399915151/
【TV】4Kテレビ、早くも世界的価格競争の様相　中韓勢の安値攻勢で追い込まれる日本勢　2014/05/10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399719884/

2014/4/1付
（ビジネスTODAY）ソニー「公約」崖っぷち 「エレキ黒字へ」平井社長３年目　事業再編、実力参謀を起用
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDZ280KC_R30C14A3TJ1000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140401/9695999693819688E0EAE299918DE1E3E2E1E0E2E3E68698E3E2E2E2-DSKDZO6918472001042014TJ1000-PB1-6.jpg
　ソニーの社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）に平井一夫（53）が就いて４月１日で３年目を迎える。
主力のエレクトロニクス事業は米アップル、韓国サムスン電子などに押され2013年度まで3年連続の赤字。…

　ソニーが次ぎに目指す姿とは何か。それは実はアップルでも韓国サムスン電子でもない。
　「フィリップスを見習え」――。今、ソニー幹部が徹底的に調べあげているのは、蘭フィリップスの経営改革の手法だ。
　テレビ売却観測も
　フィリップスはかつてテレビなどAV（音響・映像）機器でソニーのライバル。だが最近10年で看板のAV機器からは
ほぼ撤退した。今や収益の柱は医療機器だ。02年12月期に32億ユーロの純損失を計上した業績も13年12月期は
12億ユーロの純利益を稼ぐまでに復活した。…

2014/5/11付
（中外時評）台頭するトルコ家電産業 独とのブランド連携 奏功　論説委員　関口和一
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71007360Q4A510C1TY7000/
　欧州最大の家電見本市「ＩＦＡ」の事前記者会見が先月、トルコで開かれた。
９月に独ベルリンで実施される本番に向け、新しい商品や技術を紹介する目的だが、
特に目立ったのが地元トルコの家電メーカーだ。
　会見には世界約50カ国から300人以上の記者が参加。主催する独メッセ・ベルリンの
イエンズ・ハイテッカー氏は「欧州の見本市の記者会見を欧州の外で開くのは初めて」という。
　背景にはトルコ企業の台頭が見逃せない。…
「欧州の液晶テレビ市場で韓国サムスン電子に次いでシェアが高いのは我々だ」と強調した。
　エルドアン氏が示す資料ではサムスンは約32%、ベステルは約20%。それに韓国のLG電子、
オランダのフィリップス、東芝、ソニー、パナソニックが続き、通常の順位とは異なる。
　実はベステルはOEM（相手先ブランドによる生産）メーカーの大手で、この順位はブランド別
ではなく供給ベースでみたシェアだ。「日本の家電メーカーも1社を除き、大手各社が生産を
委託している」という。…
　トルコのもう一つの家電大手がアルチェリクだ。最大財閥コチ傘下の企業で、
ブランド名は「BEKO（ベコ）」。…
　さらにトルコ系企業のユニークな戦略がドイツの名門企業とのブランド連携だ。…
　携帯端末で成功した米アップルと台湾の鴻海（ホンハイ）精密工業の分業体制にも
似ているが、決定的に異なるのは技術開発や商品開発の主導権をトルコ企業側が握っている点だ。…
　日本企業を知るベステルのエルドアン氏は「課題は技術者の抱えすぎ」だという。利益率の低い
家電産業で間接費が高ければ、もうからないのは当然。日本企業は技術革新とソフト開発に専念し、
製造はもっと外部を利用すべきだという。…


2014/4/15付
ドイツ発、考える工場　部品とロボ、ＩＣタグで「会話」
シーメンス、ダイムラーなど連合　多品種少量で安く
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO69859730U4A410C1FFB000/
　シーメンスやダイムラー、ボッシュなど、ドイツを代表する企業が連合し、ものづくりを根底から変えようとしている。
劇的な生産性向上と省エネルギーを実現し、猛追する新興国を引き離して、生産拠点としての強さを固める――。
ものづくり大国ドイツが威信をかける「第４の産業革命」は、11兆円超の経済効果も期待される。…

>>479
本当に日本の大企業は中間〜上位管理層が絶望的だよね・・・
口先だけで上司のご機嫌取りが命の奴だけだからな！

中小の親族世襲企業の劣化も凄いよ・・・
日本企業の品質低下が怖いね！

>>428
ネットTVの構想は良かったと思う。
なんだかんだでタブレットすら面倒だというお客さんはいるので。
売り方が上手くなかったのかな。

>>498
日本に限らず大企業という物がそういう体質なのよ。試しに米国の大企業もみてみ。
製品の根幹を支える技術なんて自前の技術室で作ったものでなく中小から買い取ったものばかりだから。
大企業というそんざいはマラソンにつかれた小さいグループの仕事を潤沢な資産で受けつぐ事なのよ。
偶に客に夢を見せてくれる大企業だってある、そんな活動だってする。それでも基本は堅くやるのが大企業。
そして大企業なんてものはそれでいいのよ。

>>1
＞「もう日本の家電はダメだな。一目瞭然だ。韓国、中国と価格競争してもしようがない。うちは儲ける道を別に探す」

本当はそう思ってなくても、公にはそう言うんだろ。だからと言って、家電を捨てる気はないと思う。

最近 円安もあって 日本の造船業界の復興が目覚ましいが、日本の造船メーカーのトップに聞くと
「いやあ中国や 特に韓国のメーカーは戦略的で油断できない。古い造船所ドックを閉めて 生産を調整して体力の蓄積と体質改善をやっている」と話すという。
でも業界誌の専門家が韓国の主要なドックを見たり、進水トン数の推移を分析すると
受注残は潤沢めに有っても 生産能力からすると
明らかに衰退、閑古鳥、斜陽で苦しく断末魔な感じが肌で感じられる と。

だから日本企業トップのクセとして、社内に対して 「油断するな」とハッパ掛けで言ってる面もあるはず。

＞津賀氏が言う「儲ける道」とは自動車関連事業や、住宅関連事業のこと。たとえば、ブレーキ、照明、洗面、風呂である。

住宅はパナホームがあるから、既に参入してるし、住宅関連のエレキ周りはもちろん、それ以外でも多数の製品出してるだろ。
旧 松下電工の分野だが、汐留（お台場のとは違う）のショールーム行けば判るし、パナ以外の大手電機メーカーブランドでは売ってない
独占的な照明器具もあって 結構充実してる。

車の電装品は パナがシェア持ってる物もあるが、既に専門メーカーもひしめいていて成否は分からん。
でも独VWに積んでるカーステのシステムで標準装備品や 純正品は 世界的にPanasonicブランドで、パナが作ってたはず。今は知らんが。

俺はパナソニックをバカにしてたけど、ラムダッシュ・ドルツ・鼻毛カッター等の生活家電にはお世話になってる
旧電工部門がいい意味で経営寄与してるのに、会社全体で泥舟化しかかってたのが残念だ

>>487
サムスン家電はスマホだけ

パナは、舵きりがダメっしょ・・
いつまでもジタバタして真っ赤になってしまった。。。

>>503
海外市場では、テレビもボロ負けだよ。
全ては率直に事実を認識する事から始まる。
偏見や贔屓目は選択を誤らせる。判断に感情を交えると失敗する。

俺の趣味に付き合ってテクニクスを復活させてくれ

日本製品が売れてたのは、安くて良い商品だからだったのに、高くていらない機能てんこ盛りの商品になっちまったから、売れないのはあたりまえだろ！

>>505
同意だ。
韓国メーカーが携帯や白モノ家電で海外市場を地道に開拓していた時期に、日本メーカーは安易に儲かる日本市場重視で海外進出に失敗した

>>502
実態は、収益の根源を持つ電工を中心とした三洋を含めた松下ファミリーの再編になるんだろうな。

パナソニックは　松下電工に名称変更
家電は　日立　東芝　シャープ

サムチョンスマホ開発総責任者は元バカソニック社畜

この社築はスマ穂を大々的に売るべきだと上層部に訴えたが
そんなもん売れるかぼけと却下されサムチョンにヘッドハントされた

わずかに残っていた優秀な奴は外部に流出
残っているのはカスばかりとなりましたとさｗｗｗ

電機大手には将来性が無いからな

就職考えてる学生さんに一つアドバイス
ゼネコンや不動産も将来性ないから止めた方がいい
「住宅」こそ人口減少でオワコン

>>226
航空機は無理だろ。

>>504
かゆいところに手が届く。そんなイメージが全くなくなったしな。

>>499
おれもいいと思う
でも完成度がイマイチな感じがした
それより何より、そういうものの存在を消費者が知らない
AppleTVやChromecastも同じ

同じ仕事をしても、優秀な人材の方が競争に勝つのではないの？
優秀な人材を採用してきた日本の大企業が、なぜ競争に負けるのか

円高デフレによるコストカット圧力で下や現場からボロボロになっていったからな

簡単だ！！
外国企業の方が、いい物を作れてアイデアもいいからだ！！
そんだけのこと！！☆！☆、

アホノミクスの金融緩和はこいつらのボーナスに消えた

>>466
YRPなんて糞田舎で駅からバス必須のくせに横浜一等地並みの地価だと聞いたが。

地権者に潰されたイメージ

>>518
良いものかどうかは置いといてユーザーのニーズを的確につかんだ商品をタイムリーに出しているからな。

不惑の馬鹿なんとかしろ

>>518、>>521
そこなんだよなあ。
日本の家電がダメになったわけじゃなく、日本の大手企業の上層部がアイディアの良し悪しが
分からなくなっているから、社内から出てくるアイディアをつぶしちゃう。
グローバル、グローバル言いながら日本国内（と、精々中国）のマーケットしか見てないから、
東南アジアあたりの実情に合わせた製品づくりができてない。

>>1
安心しろ、もう誰もグローバル企業であるパナソニックを日本企業とは思っとらん

>>523
これなんか誰に需要があるのか小一時間・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400508724/

アイディアはアメリカ由来。
アメリカの真似が日本より上手くなったアジアンが多くなったから
日本の家電が苦しんでるだけ。

マネした電器

家電が終ったんじゃねーよ
バカソニックが終ったとんじゃｗｗｗ

>>523
日本でも負けてるんだから、日本のマーケットすら見てないだろ。

優秀な経営者ではないか、何で叩かれてるのだろ？
価格を決められるバス・トイレは強いぞ

>>530
日本の高機能トイレ、海外だとネタ扱いっぽいのはどうなの?

そもそも、ウォシュレット、水質が問題になりがちな海外では
(シャワーヘッドが目詰まりするとかで)保守がメンドイと聞くが

ウォシュレットでうんこ感染多発しとるんだがｗｗｗ
おまんこ洗いすぎるとデーデルライン乳酸菌が流れすぎて
お万個を弱酸性に維持できなくなりばい菌が繁殖し臭くなる
肛門洗うときも汚染されたウォシュレット水で尻に他人のウンこ菌が
進入し肛門炎　病原性大腸菌に感染し血便でまくることになるｗｗｗ

これくらいの正論言える社長じゃないとダメだな

チョン企業ならLGが好きだな。
嫌韓抜きに好きになれない。ていうか嫌韓やっててもLGは好意的に見れるのよ。
勝ちとか負けとかじゃなくてさ。LGは美しさがあるんだがサムスンははっきり醜い。
サムスンだって携帯を大気圏外に飛ばすイベントとか思いつくんだからセンスがないわけじゃないんだろうに。

>>226,513
ホンダが自家用機を売ろうとしてたでしょ。
ああいうのって良いと思うよ。それそのものが正解かどうかでなく姿勢が良い。
そりゃあ庶民が飛行機を買う時代なんてまだまだ想像もつかないけれどさ。

そういやスーパーカブってオートバイに対する大衆の意識その物を変えちゃった製品なんだよね。
元は不良の乗り物だった。こういう新しい価値観とか意味とかを作れたらいいのにね。
カブは性能いいよ。燃費も良いよ。丈夫だよ。でももっとクソでも同じくらい売れたかも。

>>521
カシオに冒険心があればiPhoneじゃなくてエクスペリアとかがスマホの王になってたかもねｗ
チャンスはノキアでもブラックべりでもどこでも持ってたんだろうけれど。
やった事はまともなPDAに電話を、もしくは携帯にポケコンつける事でござい。

>>534
ホンダは米国で生産

MRJは国内に拘り過ぎて
ボンバルやエンブラに半周遅れ

ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

また大負けの予感。

フィリップス、もちもちの生うどんを自宅で作れるヌードルメーカー
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/03/451/

福島第一原発事故で日本の技術力への不信感が決定的になったのが痛かった。

>>479
昔のシャープはあっと驚くような製品を開発する能力があったのに
どの辺りでおかしくなったのか。

フィリップス、生麺が10分で作れるヌードルメーカー発表

http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20140603152305_825_.jpg
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20140603143706_357_.jpg
http://img.kakaku.com/Images/prdnews/20140603152340_30_.jpg

こういうのが欲しかった

>>538
技術力と言うより運営組織と人材が問題だろ！？
だれ１人責任取ってない役人や企業はありえないよ！！
二度と同じ人間に扱って欲しくないな

>>539
昔から着実に大企業病は進んでたよ・・・
過去の遺産で成り立ってただけで近年のヒット商品なんて
無いでしょw
最近になって深刻な内部の問題が表面化してきただけ

今の経営者は不採算部門をひたすら切り捨てて赤字を減らす事しか
出来ない人達です。経営コンサルタントや税理士の言いなりだからw
新規の製品開発なんて出来ません!本当の技術屋じゃないからね上層部はww

テレビの番組表が糞。
もう、スマホもタブレットも事実上撤退なら、負けを認めてiOSへの対応をきちんとするべき。

>>539
いきなり逆切れしてガラパゴスを肯定するような発言と製品作りを始めたあたりからかな

液晶で天狗になって自爆
ブラウン管テレビでは三流だったからな
ブラウン管製造してなかったし
液晶に全リソース投入　
液晶に始まり液晶に終わった
シャープッｗ

>>539
もともとそんな能力はなかったよ？？
重電系みたいな基礎はないし、AVとしても３流
情報系も３流

液晶TVで、たまたま宣伝があたっただけ
液晶で始まり液晶で終わった　ただそれだけ

余計な機能つけて高い価格設定で自爆の家電メーカー
シャープの扇風機立てふり機能がついて２万円以上してた
アイリス、山善は５〜６千円位

液晶テレビ自体家電の革命だし
iphoneより革命的
液晶のおかげてテレビは持ち運びできるようになった

>>541
ウオークマン・iPhoneは技術系より
市場や営業の思考

>>546
>余計な機能つけて高い価格設定で自爆の家電メーカー
これ、シャープに限らず日本の全ての家電メーカーにいえることだと思う。

クローズアップ現代「ものづくり潮流に異変〜日本人技術者たち　アジアへ〜」
NHK総合1
2014年6月4日（水） 24時10分〜24時36分

日本の大手メーカーから、アジアに活躍の舞台を求めたベテラン技術者たち。
台湾の巨大メーカーの資本をバックに、新しい製品開発に挑む。日本の技術力の再挑戦を追う。

>>549
社内に調整役はいないのかｗ

>>550
見た
台湾のホンハイ（売り上げ13兆円）が日本人技術者を集めまくってたな
元日立、元ソニー、元亀山工場責任者とか
9割日本のデバイスが使われるとか

家電がダメだ！

世間「経営陣がダメなんだろ。」
　

アップルがHomekitを提唱したわけだが
日本のメーカーはまた意地はって独自の糞みたいな規格にこだわって爆死するんだろうな

>>551
経営陣や営業の方から
多機能でも誰も使えないとなる筈が
一緒になっててんこ盛り、外部のコンサルも今からは多機能差別化

>余計な機能つけて高い価格設定で自爆の家電メーカー

こういう嘘もいい加減うざいな
廉価版の貧乏人向け日本製家電なんて腐るほど売ってるし

家電なんて生活に密着した商品が全世界同じもので通用するはずがない。
韓国や中国のメーカーは現地の嗜好に思い切り合わせたものを国ごとに投入している。

住宅関連高いからな
競争して安くしてほしわ

　　　 / /　　　　　∩　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　∩ 〜'::""::''ヽ、　　　　　　/ /
　 ／／ ／r‐、　___　　　　＼　　　 / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／　/　ノ●_)(_●つ　　　　ヽ、.. l　l
／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| ダメだぁぁああぁ　もうダメだぁぁぁ・・
　 /　　　　　　( _●_)　彡-、　　ノ　|　|
　{　　　 -_二 -‐''￣　　 　 ）　ミ　ノ ノ
　ヽ　　（　　　　,r'' " ''‐-‐′ノl／／
　　彡 　`― ''′　　　　　ノ／／
　　　　　　　　　　　　　　／／

高級品でも安物でもいいけど、値段以上が感じられない商品はいらない

>>557
中韓製は日本で全く売れないけどな

家中の家電がパナの私、涙目

>>561
欧米でも売れてない　　売れてるのはTVくらいか？

ソニーはソニー社員になりたいだけの人材がダメにしたからなぁ。
そんな人材を採用し続けたソニーも悪いけどさ。

HDDレコーダーは「トリプルチューナー搭載！」とか宣伝文句にしながら
実際はDRモードでないと3番組同時録画できない
番組タイトルやディスク名に入力する文字もJIS第二水準には変換できないし変換候補は名詞より動詞が先に来る

そんな購入者を騙す商品を売っておいてダメだのなんだのよく言えたものだ

>>562
社長「お前んちの家電は駄目だ」

やる気が無いなら勝負あったな
日本製他社製品買うよ

LED電球類って本当にコスパいいのかな
家中変えたのに全然電気代が変わらない
せめて値上げ分カバーしてくれるかと期待したんだけど

>>568
今は蛍光灯の方がコスパ優れる。
白熱電球との比較ならLEDだけど今は殆どが蛍光灯だしね。

加工関係の論文一枚書けない松下電器になにが出来るｗ
ボルト作る会社だって塑性加工の論文かいてるぞ、自動車関連は　マジでね

>>569
やはりそうなのか、ちと後悔

>>570
規模大きいだけの真似盗用屋は通貨安でしか利益出せないから仕方ない

礎築くより安易な手法選んだんだし

Intel、Samsungと協業し399ドルの4K液晶を実現へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140603_651527.html

米Intelは3日(現地時間)、COMPUTEX TAIPEI 2014で基調講演を行ない、
この中で今後399ドルの4K液晶ディスプレイ実現のため
Samsungと協業していくことを明らかにした。

>>554
これ家電メーカーとしては早めにAppleに追随した製品作った方がいいだろうな。
価格設定高めでも付加価値として差別化できる。

林檎信者うざいぞ。
FireWireみたいにコケタものもあるというのに、何でも盲従しろって馬鹿かよ。

リンゴはもう終わったよ

あたらしいものはだせない

びーつ買収が一番の証拠

ソニーはいずれ金融業だけになるだろうし、業態転換はしょうがないな。

>>575
家電メーカーは信者作れないからPCもケータイも失敗したんでしょ。
少しはAppleに学べばいいのに。

パナソニックはやる気がない、と
こんな発言するような奴が他業種に手を出してその製品を選ぼうと思うものか

「そんな奴がいたからパナソニックはダメになった。それがまだわからないのか」

パナソニックの家電がもうダメである事は良く分かったが、
自動車部品は三番手、住設はジリ貧。将来伸びる事業が無い。

サムソンからヘッドハンティングされないような社長が愚痴ってもなー

舐めてんのか。
ノウハウも無いのに。
中小メーカーを買い漁るのか

「もうパナソニックの家電はダメだ」の間違いだろｗ

>SIDディスプレイウィーク
今年の基調講演は中国、欧州、日本からの発表であった。韓国や台湾からは1社も選ばれていないという事実が、ディスプレー産業の中心が韓国、台湾から急速に中国にシフトしていることを明確に物語っている。

人手を煩わせない、自動掃除機や自動調理器など、いろいろあると思うがなあ
布団乾燥機ひとつ見ても、いちいち伸ばして挟んでと面倒くさいのに、改良する気ないのかよ

>>568-569
一応、今は、LEDの方がコストパフォーマンスが良くなっている。
http://allabout.co.jp/gm/gc/380325/

ただ、ご家庭の電気使用量全体のうち照明が占める割合が１３％ちょいしかないので
実感できるほど減らないんじゃないかと思う。
http://www.jccca.org/chart/chart05_11.html

著作権保護仕様で無駄に他の機能付けるより

著作権保護なんかシカトしたデジタル家電のが遥かに儲かるのにアホ過ぎ

ニッチに逃げたところで攻めが苦手になって
次に逃避してきた奴に滅される人類の歴史に学ばないんですね

>>587
コンテンツ利権に逆らったら刑法の適用対象
(この国を支配する者より)

日本人って実は無責任で組織の中に隠れて仕事のふりをするだけの劣等民族なんだよ。
ローテクの時代は為替のおかげでごまかせたけどそういう下駄が外れたら本性が出ただけのこと。

日本人の奴隷だったシナチョンは虫けらいかってことだねｗ

チョンのアイリスオーヤマががんばってます

パクリスオオバかもリコールしまくりやんけｗｗｗ

シャツのアイロンがけが一瞬で終わる何かを作ってくれよ
スチームのやつも買ったけどもっとパリっとなるの

毎日背広着て鞄持って会社に通ってるだけのニートが大半だからな

>>593
ユニクロの形状記憶かっとけｗｗ

>>589
せめて家電以外で日本抜いてから言ってくれw
もう製鉄も造船も日本が再び抜いてますぜw

日本が南朝鮮に抜かれてるのは半導体と家電だけですw

こんな社長に仕えざるを得ないサラリーマンの気持ちをわかってください！

！

>>596
フライパンは抜かれてるw

>>596
家電以外っつうか・・・白物家電でも日本が圧倒的だけどな・・・

トンスルは、メモリーとテレビだけだよ　　しかもそれの組み立て販売だけ　＝　さむちょんだけ

赤字でも平気で売ろうとするやり方のせいで、

酷い目に遭わされただけ。

息切れするまで我慢できたら、こっちの勝ちになる。

パナ製品の細かいところの気遣いは感服かな

>>602
昔の話。
今はその面影が無い。

>>1
こんな一言で騒ぐ方がおかしい

>>586
ご家庭の場合は実感がない。
しかしアパートの共益費に含まれる電気代などは、大部分がこれなので、劇的に実感がある。

工場から幸之助の肖像画が外されてるんだね

>>586
LED電球で消費電力5.7Wって白熱球40Wクラスで全方向でないタイプだよ。
60Wクラスのデータで比較すると10Wなのでこうなる。
更に言えば、自作PCやってる人にはおなじみだけど、電源回路が20年も
もたないので実際はもっと高くなる。

■LED電球（消費電力10.0w、定格寿命40,000時間、価格1,680円）
●初期費用：1,680円/個×（2,000時間/年÷40,000時間）＝84円/年
●年間電気代：10.0w×2,000時間×22円/kwh＝440円
●年間コスト：524円

>>603
ジジババですら真似下と呼ぶとこだぞ

【カメラ画質比較】

Xperia ZL2・Galaxy S5・AQUOS SERIE・isai FL・URBANO・iPhone 5sで
夜景スポットを撮影してみた

http://buzzap.jp/news/20140517-xperiazl2-gs5-isaifl-aquos-urbano-iphone5s-camera/

>>605
今まで白熱電球使ってたところなんてあるのか？w

>>610
いまだに腐る程ある

アメリカは一時白熱電球使用禁止砲が成立したが
ＬＥＤは眼に悪いと照明され白熱の使用継続が決定した

松下電器の変わり身の早さに驚いた
なんだかんだいって潰れたら終わりだからな

パイオニア、ケンウッド、三洋、ビクター、ソニー
家電メーカーがまよって業績を落とす中、
松下は、東芝や日立のような立場を目指してるってことで

松下電工を松下電産本体に取り込んだ時から
この流れは始まってたと思う

資産売りまくって出た利益でやっと　黒字化してる分際で
来期があるとおもっとる無能くそわろた

もう売るものないな
バカソニックｗｗｗ

「円高＆原発禁止でつぶされた」って正直に言えよ。日本の製造業の不振はそれしか
原因がないのだから。

価格競争の前にくだらない機能競争やめろ。
無駄に価格上がって使用頻度が低かったり
効果を殆ど体感出来ない、科学的な証明も怪しいものは不要だ。

日本製を外へ売りたければ、無駄な物を付けず
徹底的に丈夫な製品を出すだけで良い。
もともと日本製が売れたきっかけはシンプルで
本質の機能がしっかりして、モノが頑丈だったからだ。

トリルミナスは対応機器の機能により以下の3つの名称に分類される。


・トリルミナスディスプレイ
　　広色域での静止画と動画の表示が可能な液晶テレビ「ブラビア」や
　　ビデオプロジェクターなどの映像表示機器に用いられている。

・トリルミナスカラ―
　　広色域での静止画と動画の撮影や記録、再生、伝送が可能なカメラ・ビデオ・
　　オーディオ機器やサービスなどに幅広く用いられている。

・トリルミナスディスプレイ フォー モバイル
　　広色域での静止画と動画の表示が可能なスマートフォン「Xperia」や
　　ノートPC「VAIO」などのモバイル機器に用いられている。

「TRILUMINOS Display」と「TRILUMINOS Color」対応の機器やサービスは
拡張色空間に対応しており、
静止画はAdobe RGBとsYCC、動画はxvYCC(x.v.Color)の標準規格に準拠している。

静止画・動画[編集]
「TRILUMINOS Color」対応のデジタルスチルカメラ「サイバーショット」や
デジタル一眼カメラ「α(アルファ)」、
デジタルビデオカメラ「ハンディカム」で撮影することで、人の目で見た色により近い
広色域での静止画と動画の記録が行われる。

これらのカメラ機器を「TRILUMINOS Display」対応の液晶テレビ「ブラビア」に
直接接続して再生することによって、
もしくは撮影したその映像をソニーの写真・動画インターネットクラウドサービスの
「PlayMemories Online」にアップロードして「TRILUMINOS Display」対応の
「ブラビア」などで再生することによって、
被写体の持つ豊かで自然な色彩と質感がより忠実に再現される。


映画[編集]
ソニー・ピクチャーズ エンタテインメントの「Mastered in 4K」ブルーレイソフトは、
マスターに4K解像度の高画質映像を使用し
高ビットレート(低圧縮)のフルハイビジョン映像で収録されているのに加え、
従来のブルーレイソフトではカットされている広色域情報も保持・収録されている。
この「Mastered in 4K」ブルーレイソフトを、「TRILUMINOS Color」
または従来の動画広色域「x.v.Color」対応のブルーレイディスクレコーダーや
ブルーレイディスクプレーヤー、「プレイステーション3」で再生して、
「TRILUMINOS Display」対応の液晶テレビ「ブラビア」やビデオプロジェクターで
表示することによって、映画のオリジナルマスターの
鮮やかな色彩がより忠実に再現される。

ソニーは松下の外部研究機関でっせと
小学中退ビンボー丁稚が堂々と
公言していたのを忘れるアホはいないｗｗｗ

>>68
ビットバレイがあるでないか？www
まぁ、官僚が何でもかんでも東京に持ってきて利権化しようってのが癌

家電のマーケティング部門を刷新すれば
まだまだ勝負出来るのになw
性能追いつかれた云々と言うなら、
掃除機やコーヒーメーカー周りでヨーロッパ家電が日本を席巻してる理由にならん。

あんなローテクの雰囲気だけで高い金取る製品なwww

78 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/06/07(土) 00:10:00.79 ID:BHGFY0wg0
ソ連や共産主義に対する防波堤になるからチヤホヤされただけなのに
それを実力と勘違いしたところからすべての不幸は始まった

で、ソ連も滅び、ロシアも中国も共産主義で発展していくの諦めて
世界がドミノ的に共産化していく恐れが消えうせたので、ジャップの利用価値は
なくなった

以降、ジャップの大スランプが始まる

コーヒーメーカーはともかく
爆音掃除機は、単に舶来品ビイキの気質と物珍しさだけだよな…

>>611
いやそうじゃなくてアパートの共有スペースにだよ。
昭和30年代じゃあるまいし、普通は建造時から電球のソケットじゃなくて蛍光灯だろう。

蛍光灯ならLEDに変えたって効率なんかほとんど改善しない。

家電は駄目とほざきながら家電のＣＭ垂れ流すバカソニック

馬鹿のやることに一貫性はないｗｗｗ

そういえば縦型洗濯機のＣＭまで始めやがった
洗えない乾かない斜めドラムＮＡ−Ｖ８０被害者百万人に謝罪と賠償はよせーよｗｗｗ

パナソニックの家電なんて今や売上の2割程度だろ
家電とスマホで7割のソニーとは違う
重電とかほざいてるバカがいるけど東芝はあんまりよくないしな

>>621
> 掃除機やコーヒーメーカー周りでヨーロッパ家電が日本を席巻してる理由にならん。
コーヒーメーカーなんてやろうと思えばすぐに出来るだろうに、
デロンギやネスレ当りにグチャグチャに蹂躙されてる時点で本当に日本メーカーって無能だと思うわ
まともなエスプレッソマシン一つ無いもんな、日本メーカー品

たしかに・・・

ソニーのロゴを観ただけで
買うのを止めておこうと思うようになってる。

松下のままで良かったのにね

白物家電って世界的にまんべんなくシェアを持ってる企業がないんだ。
アメリカ、中国、日本それぞれでトップシェアの企業は全然違う。
どこも地域ごとに強いメーカーがあるんだよ。

>>631
逆に言うと、地域の実情に合わせた製品を作る力がないからパナの家電がダメなだけだなｗ

貿易摩擦で叩かれてた頃日本の家電メーカーは白物捨ててただろ。
輸出増やすと叩かれるんで利益率の高いAV家電に絞ってた。
今はそのAV家電が駄目になったけど、一度捨てて他国の企業に取られた市場を取り戻すのは難しい。

昔みたいに爆撃機作れよ？
シナ相手ならプロペラ機で充分だよなｗ

これからは、家庭用原子力と自家用発電と自然発電だよ。

×もう日本の家電はダメだ
○もうパナソニックの家電はダメだ

確かにパナソニックの家電とか何年も買ってないな
何気に東芝や日立の家電が増えてる

LED電球は60W相当と40W相当で価格に開きがあり過ぎなんだよ
うちの口金が60Wなんだが40WのLED付けようかと思ったら寿命とかいろいろと言われて結局高い60Wつけることになったわ

モノ作りを支えてた熟練工がモノ言えなくなったりリストラされたりして、
銀行屋がでかい顔するようになった時点で終わったのよ

日本製品は素人騙しを熟練工が上手く作り上げてたバランスで持ってたのに
素人騙しを前面に押し出す安っぽさが出てしまってはバカしか買わないよ

車の送風口にパナソニックのナイノーとか、こんなもん要らないのに、
殿様商売のぼったくり以外の何物でもないな

電話買ったけどパイオニアの6000円のにしたわw

かつての繊維業のように家電も外国製に取って代わられるだろうな
既に海外じゃ日本製家電というブランドだけじゃ成り立たなくなっている
次は自動車分野あたりかな

次は素材産業じゃないか？　虎の子の炭素繊維も韓国に工場を造ったりするぐらいだし、

>>637
>うちの口金が60W

そんなものないだろw

日本の家電がダメなんじゃなくて、お前自身がダメなんだろ
って散々既出だな

そもそも日本の情報家電は、ソニーの真似っこだったし
白物で勝負しろ、って天才アナリストは言うけどさ、ムリだって

>>642
技術的に古いし絶対大丈夫って言ってたから隙だらけなんだろうなｗ

>>643
黙っとけ

パナは
トヨタに部品買い叩かれてろ

LEDや太陽光パネルの「補助金」がつく仕事ばかりじゃん。

オランダのフィリップ社のように、伸びそうな新分野を強化して
いくしかない。
フィリップ社は不採算分野から撤退しつつ、新分野のヘルスケア
を事業の柱のひとつとしての戦略で、見事に再生に成功して業績
を伸ばしている。
パナソニックに限らず、日本の家電メーカーの生き残る道は他に
ないよ。

パナは基本機能＋高耐久性＋ナショナルのお店での修理を復活
させれば良いと思うんだけど最近そういう店減ってるよな

量販店とは違うラインナップをナショナルのお店か直販しろよ
量販店では安物を売れ

電動歯ブラシ一つとっても、フィリップスやブラウンのと違ってすぐ充電池がダメになるな。

パナソニックは買わなくなったけど、
山善とかtwinbardとかは今でも結構買ってるね。

>>652

充電池技術世界最高だったSANYOを吸収した意味ないな…

中国、韓国の家電が本家より育って松下幸之助も草葉の陰でさぞ喜んでいることでしょう。

Nationalブランドが消えた時点でこうなることは分かっていた。

それに生活家電なんて動けば何でも良いのだから、
先進国民となった日本人が手掛けるような製品ではないのよ。

ドイツとかの頑丈家電を目指すのも一つだろうけど
すぐに部品保持期限終了とか言い出すから根底から駄目だなこの国

機能性や耐久性で客に選ばせることを止めさせたのはメーカーだし、
今更それに回帰したいといっても、また１から客を教育していかないと駄目だろ

>>657
で、お前はそのドイツ家電とやらを使ってるのか？ｗ

所有する喜びを得られる掃除機や洗濯機？
ニッチやなｗ

>>658
残念ながらつこうてないな

安物でも日本の有名ブランド品なら何年もそれなりに不満なく使える。
けど、買い替えしなくて良いようなモノを求める層は居ると思う、
長期の部品保有前提な頑丈な家電を買う連中がそれ。

エコな連中であるなら、買い替えよりも修理して長く使う方を選ぶはずなんだ
そういうのを先進国民が見せていかないといかんだろ

自分達で潰したんだろうが。

自動車だってパナのようなやり方だと
業界ごと潰しちゃうよ

日本のサラリーマンって勤めてる会社が無くなったら底辺エロ同人作家以下だよ
って事がよくわかってないっぽい　何にもできないだろ本当に

日本メーカー以外の家電なんか滅多に買わないけどな。
たまにスチームクリーナーとか、液晶モニタくらいしか買わん。

家電なんか10年20年平気で使うのに、2、3割程度しか安くない中韓メーカー製をわざわざ買う意味がよくわからない。
値段が国内メーカー品の1割で1年で使い捨てるってのだったらまだわかるがな。

>>662
俺は日本メーカーとか特に贔屓せず公平にジャッジして選んでるかな。
日本には依怙贔屓のないフェアで堂々とした社会であってもらいたいからだ。

それが日本人の矜恃だと俺は思うけどね。

同じ日本人だからなどといった不可解な依怙贔屓、不条理はやらない。
そのように振る舞えば外国人も「日本人は誇り高いな」と尊敬のまなざしを向けるだろ。
俺は自称極右なので日本文化や日本人を貶めるようなことはやらないんだ。

日本の家電がダメになったのは

�@長く続いた超円高時代に業績悪化で日本人技術者が海外へ流出
�A新商品がすぐに中韓台に真似され半年もかからなくなった。
　コストでは負けるから開発費を回収できない。
�B家電の流通がヤマダなどの大手に握られ、販売店側のマージンや、
　割戻しなんかのインセンティブを入れたら、売れても利益が
　殆どでない。
�Cスマホが主流になったことで、音楽、カメラほか多くの日本が
　得意とした家電商品が消滅しつつある。

>>663
うーん、俺も公平にジャッジしてるけどね。

例えばサービスステーションの数。壊れた時に持ってける、あるいはサービスマンが来てくれる拠点がちゃんと自分の街にあるか？ないのにアフターサービスが日本メーカーと外国メーカーは同一ではないだろう。
同一とするのは日本メーカーに対して不公平だ。

「海外に逆ホームタウンデジションを与えれば公平です。」
これは公平じゃない。哀れな海外メーカーにお恵みを与えて乞食扱いしている傲慢な西洋人だ。

>>665
何とか日本メーカーを良い方向に持って行きたいようだけど、
今どきメーカー問わず大手量販店経由でサービスして貰えるぞ。

日本メーカー製品はプラズマクラスターだのマイナスイオンだのトクホだの胡散臭いから俺は買わない。
あからさまに詐欺臭いｗｗ

>>666
確かにマイナスイオンはシャープやパナソニックがやるべきビジネスじゃないな

>>666
不公平だなあ。
量販店経由じゃいつ帰ってくるかわかんない。大体1か月かかる。サービスステーションならその日に修理や部品をもらって帰れる。

不公平だなあ。
マイナスイオン、プラズマクラスターだけじゃないだろ。省電力性と省スペース性が海外製品と全然違うんだよ。
日本では電気と場所が一番高いんだよ。2、3割安程度の差じゃすぐ埋ってしまう。
海外では電気と場所が安いからそこで使うなら海外製品でもかまわんだろう。しかしここは日本だ。
日本に合っている製品を日本で使うために買うのをえこひいきというのはあたらない。
正しく日本製品を評価するのが日本人というものよ。

日本製と海外製じゃ規制も違うしな
日本製は日本の法律と規制に則った作りじゃないとだめ
だが海外製は日本の法律に従わなくて言い自由な作りでいい
この時点で土俵が違うんだ

>>653
山善は安かろう悪かろうだし、自分のところで作ってないでしょ
ツインバードはそれなりに良い物は良い

>>661
さすがに底辺エロ同人作家以下ではないな
日本のリーマンが会社無しに何も出来ない人が多いのは事実だが
まあ、三十路超えるあたりで何か出来る人は会社から独立するしね

三洋買収のあたりの総括はちゃんとやったのかね？

>>672
新しく手に入れたバイクをオレがメンテナンスしてやろう！と言う感じの果てに
分解されたまま直せず、部品だけが適当に売られただけと言う形なんだよね・・・買収された時点で仕方ないっていえばそれまでだが

旧三洋の経営陣の問題がまず先に問題として存在してるんだけどなあ

日本メーカーって市場動向が把握出来てないんだろうな。
こいつら外国から市場閉鎖して日本人から金盗ることしか考えないから。
ちょっと前にインドの購買指数が日本を越えたとかあったような気がしたんだけど、つまりインド全体では日本を越えてるけど一人一人は人口比率で１０分の1とかぐらいしかない。
そういう国が世界中にあって日本人だけしか相手に出来ない日本メーカーは終わりに向かっているんだろうね。

いい判断だ
儲けにならんもんはどんどん切った方がいい

パナが、ブレーキつくっとるで須加！？

ビックル一気飲み

トヨタが厄病貧乏神に取り憑かれている
【企業】トヨタ−パナソニックの強力タッグが始動　まずカーナビで自宅のエアコン操作　2014/06/10

1 ：北村ゆきひろ ★：2014/06/10(火) 00:21:07.49 ID:???
パナソニックは９日、トヨタ自動車と協力して、カーナビの画面で自宅のエアコンを操作し、消し忘れを防ぐシステムを
共同開発したと発表した。年内にもサービスを始める。時期や料金など詳細は今後詰める。

　パナソニックは、戦略事業の車載分野を強化するため昨年６月、トヨタと、自動車と家電をつなぐサービスで協力することに
合意していた。今回は協力の第１弾となる。今後、エアコン以外の家電製品も車と連携させる。

　エアコンを消さずに車で外出すると、衛星利用測位システム（ＧＰＳ）が家から離れたことを感知してカーナビの画面に通知。
画面を操作してエアコンを消す。帰宅時は、家に近づくとエアコンの運転を促す通知が表示される

ブレーキって車の？

シェーバーなんてあんなに種類いらんだろ
替え刃買うより丸ごと買い換えた方がお得はあかんやろw

入ればわかるけど電機業界って壊滅的に低学歴多いのな
東大が1人3分でやることを3人で30分近くかけてだらだらだらやって残業代もらって嬉しそうにしてんの
人材の質からして悪いんだから世界で勝てるわけないわな

東大比率が二割超えると会社倒産

豆なｗｗｗ

>>673
三洋はソニーに買収された方がまだましだったと思う。

>>683
日立か東芝のほうが良かったんじゃね？
重電部門が好調で足腰しっかりｗ

東芝は利益大して出てないだろ
全然しっかりじゃない
また潰れかけるぞ

自動車部品業界舐め過ぎだろ

原子炉爆発が痛かったな東芝

東電のアホが爆発さえさせなければ原発停止など必要なかったのに
吉田がアホで
海水注入するといったら上層部がそんなことしたら廃炉になるやろ
何とかしろと言って核爆発で廃炉どころか東北関東放射能汚染で
全てパー

質が高いし、潰れない、買い替えない
確かに気の毒な気がする。

>>279
重電にしても自動車部品にしてもそこらの家電とは品質規定が段違いだから
いくらパナソニックが事業変革しようと簡単に入れないよ。
想像してる以上に厳しいからな

ドライヤーが壊れて調べたけれど、大風量はどれもマイナスイオンとか
そんなのつけてる。
数年前に景品表示法違反の恐れありと言われたのにまだやってるどころか
広がってる。
こんなんじゃだめになるのも当然。

>>678
タイマー起動で良いじゃん

>>689
自動車部品なんて呆れる様な欠陥だらけなのにそれは無いわｗ
まあ、真似下はトヨタあたりと組むのまさにお似合いだ

>>689
自動車部品のが適当だと思う

【経済】韓国ＬＧディスプレー、パナソニックに有機ＴＶパネル供給で協議　他の日本企業への供給も検討
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402383082/

>>694
日本家電の裏切り者、シャープもたまには思い出してあげて下さい。

いまどき家庭用の商用電源が100Vなんて低電圧の国は日本と北朝鮮だけｗ
白物家電にとっては大きなハンデ。

>>696
拉致問題で反北朝鮮感情が盛り上がった小泉内閣時代に
200V化が進まなかったのが不思議なのだよな。

made in japanのナショナルなら買うよ
グローバルに騙されてパナソニックに変えた時点で気づけよ

バカソニック斜めドラムＮＡ−Ｖ８０被害者百万人
洗えない乾かない粗大ゴミを十万以上で販売しまくった
消費者は馬鹿ではない　原点回帰しだしたｗｗｗ
縦型洗濯機、根強い人気…ドラム式から回帰も
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140611-OYT1T50046.html

家庭用の縦型洗濯機の人気が根強い。
　近年は、節水効果が高く、洗いから乾燥まで一度にできるドラム式が注目されていたが、
買い替え時に縦型に戻す消費者も増えているという。メーカー各社も縦型の機能を高めた新商品を投入している。
　三洋電機から継承した「アクア」ブランドの家電を販売するハイアールアクアセールス（大阪市）は１０日、
節水効果を高めた縦型洗濯機を発売すると発表した。洗濯槽内で循環する水量を増やし、
従来機種よりも使う水量を２割減らした。同社は「『縦型の方が使いやすい』との意見が多いので、
日本市場で受け入れられやすい機種を投入した」と説明する。
日立アプライアンスが２１日に発売する縦型も、汚れ落ちの機能を維持しながら節水能力を高めた。
　日本電機工業会によると、ドラム式の出荷台数は２００４年度の約４６万台から０７年度に約７４万台に増えたが、
その後は７０万台前後で横ばいだ。縦型の大半は乾燥機能がないが、
０９年度の３４２万台から１３年度は４１６万台に伸びている。

プライドねーのか

うま味のある所に逃げても、　すぐに　ｻﾑｽﾝなんかが、
でばって来るんじゃないのかな?

>>700
社長という役職の人間が、言ってはいけない言葉だな。

「このままでは駄目だ。何とかして日本の家電業界も再生させないと」

と、社員を鼓舞するような発言をしないといけない。

人件費で勝てるわけないじゃん
日本製が欲しい外国人は日本人が作るから欲しいんだよ
日本の製造業の経営者は松尾芭蕉の俳句を勉強した方がいい

>>696
200V、周波数統一すればそうとうな経済対策になったのにね

日本には、針供養や包丁供養があるだろ
そんなことも忘れちゃったんだねソニーやパナは

>>103
ケーブルテレビのアナ変換が役に立ったのは、元々ケーブルテレビに入っていた人が殆どだと思うけど。

信頼性と価格だろ
壊れないってところ。そこが重要だろ
でさ、こないだ掃除機探しに行ったんだわ
Panasonicは余計な機能つけすぎてるし、重量重いし使いにくすぎるし、何考えて作ったのかさっぱりわかんなかったよ

日本の家電じゃなくてパナの家電がダメなだけなんだけど
いつまでテレビみたいなくだらないもの売ってんだ

国内のボッタクリ商売しか道がないと・・・

>>709
もういい加減国内で買い支える関係者が居ない

>>697
200V化はちょっと進んでるよ
エアコンとかそうだし

>>707
喋ったりスマホやカーナビと連携はしないんだろ？
パナソニックにしてはマシな方では。

>>690
ドライヤーは効果実感出来るだろ。
マイナスイオンでないにしてもサラサラにはなるｗ

>>711
200V化はアース込みとコンセント形状変更で進めないとアカン
勘違いでのトラブルや火災、破損などが起きてしまう

別に家電製品を全部買い換えさせるのが目的じゃないで！（震え声）

AppleのOSからのHomeKitのように、上層を握らないと駄目だろ。
こういうのだって他に出来るのはGoogleとMSのみで（そこを牛耳れる）可能性がないのがつらい。

例えるならApple、Google、MSは東電本社で、
日本企業は○次請けの現場作業員。儲けは雀の涙なんだよ。

>>261
ちげーよ単純に円高のせいだろ。
プラザ合意で円高になったせいで産業が流出して流出先の国が技術力をつけて、同じものを作れるようになっちゃったのが原因だろ。
ついでに民主党の円高放置が止めをさしたんだよ。
結局全部円高のせいなんだよ。

>>715
むしろAppleやGoogle、MSのサービスにあわせて製品を作っていったらいいんだよ。
サービス提案が苦手な家電メーカーにはもってこいだろう。
たとえば今度iOS8デバイス発売と同時にどれだけHomekit対応製品出せるの?というところでしょ。

自社製品をクサす、バカ社長w

>>716
円安になっても輸出なんか増えてないのにまだこういうおめでたいこと言ってる奴いるんだね。

チョンが朝鮮メス豚に売春させて手に入れた日本技術

新日鉄　特殊鋼板　朝鮮メス豚が新日鉄ＯＢに接触し売春と賄賂数千万で
　　　　非公開特許を盗み出した　現在裁判中

シャープソニー　液晶技術をサムチョンに盗み取られ日本のテレビ産業壊滅
バカソニック　プゲラズマか勝つと思い込み莫大な設備投資で自爆　玉砕　
　　　　　　　赤字１兆五千億超
パソコン　　　台湾に丸投げしてたら台湾部品メーカーがパソコン販売に乗り出し
　　　　　　　日本メーカー壊滅
　　　　　　　ＮＥＣはレノボ傘下　ソニーバイオ売却
　

>>9
まさにモルモット


ソニーかよ

>>719
円安になっないよ。製造拠点が逃げ出したのって
150円/ドルあたりからだから。まだまだ円高。
今、日本が苦しいのは原発が止まってて、産油国や先物連中が
漬け込んで日本に原油関連を高値で売りつけていること。

百回暗唱しなさい「日本は、まだまだ円高だ」「原発廃止は死活の問題」

壊れない家電が出回ったらそりゃ売れなくなるさ
全く新しい家電を開発すればいい
お前らがやらなくて誰がやるボケパナソニック

家の中身を全部パナソ製にする勢いでやれば良かったのにな
メイドインジャパンがなくなったらパナソの利点が全く見当たらない

>>716
パナは御用組合がコテコテの民主支持じゃなかったっけ？
〜のせいってのは能無しの常套句だよみっともない

>>722
円安の差益で古ぼけたビジネスモデルのとこは好転したのに何言ってんだｗ
百回死ね

うまみのあるところだけやる企業になるんだろうな。仕方ないんじゃね？正直ボロ負けだからな。
結果、山善みたいなメーカーが日本の家電メーカーとして残ったりｗ

ここまでプラザ合意の話題ほとんどなし

>>727
今更言ったとこで何になる？
その時々に即応した商売出来ないとこが政治屋と蔓むだけ

吸収されたとこの社員の感想聞いてると、
本当に役人みたいなのな、パナは。
本業が進まないとか、説明が疲れるとか、
客向きの仕事より制度、システムだとか
つまり愚痴なんだが、よくそれで黒字化したと思う。

５月上中旬の貿易収支、１兆1794億円の赤字
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL050UF_V00C14A6000000/

>輸出額は前年同期比2.2％減の３兆1031億円。輸入額は2.4％増の４兆2826億円だった

駆け込み需要も終わって国内工場も輸出向けに回せるから輸出が増えると言われてが増えない
正直韓国にシェアを奪われてるのが痛いな

>韓国にシェアを奪われてるのが

150円/ドルにならないと解決しないな。
韓国が台頭して、日本の製造業が傾きはじめたのがその頃だから。

日本の2013年の貿易収支は
輸出額は68兆8000億円
輸入額は81兆2600億円 ←これが異常、数年前なら60兆円ぐらいで貿易黒字だった

韓国の2013年の貿易収支は
輸出額は5,596億ドル
輸入額は5,156億ドル

韓国って6年前は輸出額は2800億ドルで2013年には倍になってる
まさに大躍進すぎる
パナソニックの社長なんて韓国に勝てないと言ってるしどうしてこうなった

>>731
なんかいつまでたっても懲りないこの手の馬鹿が多くて泣けてくるけど、
円安になった場合に起こる効果は日本人が製品に乗せる付加価値の価格低下なんだから、
それならわざわざ為替レート（円安）をいじる必要なんかないんだよ。

日本人の賃金を下げればいい。日本人の乗せる付加価値とは日本人の賃金に他ならないんだから。
それで誰か幸せになるかどうかは別にしてな。

っていうか円安と、てめえの賃金や資産の実質価値の低下がイコールだって
分かってないんだろこういうスレの2ch脳の馬鹿って。

ヒット商品を出せないのが問題だろ。もともとパナには無いか。

>>733
>日本人の賃金を下げればいい。

円安なら、同じ価格でも国内製造からの輸出の利益は大きいから
賃金を下げなくて良いんだよ。こんな基本的なこともわからんのかね。

>円安と、てめえの賃金や資産の実質価値の低下がイコール

資産は海外相手に円を売る行為が生じない限りは、実質的ではない。
（生活水準としては変わらない）

「円高で賃金を下げる」というお前の発想が日本人の敵となる
　最悪の選択肢だ。

>>734
マネシタ電器って言葉聞いたことがない？
パナの前身松下電器のこと。
同業他社のヒット商品のマネばかりしてたからこんなあだ名がつけられた。
そんな会社に先進的な製品を生み出せとか無理だよ。

>>736
幸之助自身が「松下には東京に『ソニー』っちゅう研究所がありましてな。」って語ってたよ。
二番手でいい。販売網にモノを言わせて市場を制圧する。
松下系列とソニーショップの販売網の差は当時10対1と言われていたからな。

かつての松下電器は、たしかにマネシタといて揶揄されていたらしいね。
冒険しないで、他社の新商品と似通う商品を出し、確実にシェアを確保
する戦略からそう言われたようだな。
そういう戦略が通用した背景は、作れば売れる成長期と自社の販売網が
あってのこと。
この社風のままでは今の時代では生き残れないから、家電はあきらめた
ほうがいいね。

>>738
昔は田舎に行くと松下の店しかないので必然的に松下のシェアが高くなった。

住宅に金をかけられる人が減っている。従って、価格低下が進むので、
パナソニックのような高コストなメーカーの居場所は無くなる。
自動車部品の世界では、パナソニックは二流。
車の基本機能には殆ど関わらせて貰えない。
HVは日本では売れているが、世界では、小排気量（ディーゼル）ターボが主流。
パナソニックの将来は暗い。

>>735
お前馬鹿だろ。

円安で日本の製造業復活なんておめでたい馬鹿の思考はその程度だろうと最初から思ってたが、
今だってこれっぽちの円安で輸入物価が上がってコストプッシュインフレになってるだろ。

>>741
輸入物価って、エネルギーがデカイな。
それは原発停止だからだ。

世界三大の車メーカー「トヨタ」のためにパナソニックが開発したのが

「イオン・プラズマ・クラスター型清浄機」
「専用ナビで、家のエアコンを車内から操作する機能」

一方、グーグルは、グーグルアース＆グーグルマップと連動する
自動運転車の開発に成功していたでござる。

日本製造業、ヤバイぞ。

学歴だけで求人してるからだバカども

>>744
学歴以外の何で能力を判断すんの。

国籍？

デジカメも製造しているだろ

＞お風呂やブレーキを売るためにパナソニックに入ったのではない
こういうバカはさっさとクビにしておけ。
技術者ならどんな仕事もこなさないと駄目だ。

>>745
在学中に立ち上げたベンチャーの成績とかじゃね

売り方は必死だな株は上昇するよ

>>748は皮肉であって、>>744が言ったのではないと思うが、>>745程度のつっこみに何の反論もできないのが>>744みたいなことを言う奴の実態なんだよね。

何を言ってるのかさっぱりわからないけど、そもそも今は求人の要件に学歴なんか書けないしょ。

だから、昔だったら書類の段階で落としてたか、あるいは最初から「自主規制」で
エントリーしなかった二流以下の奴が勘違い丸出しで一流企業にこぞって応募して落とされて
「ちっとも内定でない（当たり前だがw）」なんて社会を逆恨みする、なんていうマンガ的な事体になってる。

企業側のコストも馬鹿にならないよねこれ。

その学歴で選んだ奴らが必死こいて発案して作ったのが
>「イオン・プラズマ・クラスター型清浄機」
>「専用ナビで、家のエアコンを車内から操作する機能」
こういうもんだから言ったんだよ

一年やら半年で新製品を出す、というサイクルが短すぎるのではないかねぇ・・
マイナーチェンジ程度の新製品出し過ぎて、市場が供給過剰状態ではないかと

>>741
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__130907.html

によると、円価値半減しても生計費は12%しか増えない

お前の空論は、産業連関表を使った経済学者に反論されてる。

さらに、
燃料費については、石油価格の高騰のほうが寄与が大きいことは、分析されてもいる。

コストプッシュインフレなどでは無い。

景気については、悪化はしていない。
むしろ、失業率が過去最低であり、求人倍率も1倍をこすなどしており、非正規雇用が人手不足になり
待遇が改善し始めるなど改善しつつある。正規も波及しつつある。
http://stat.ameba.jp/user_images/20140611/23/channelcrara/0e/1c/j/o0733050112970293580.jpg

内需手動の景気回復であることは下記のリンクの表でもわかる。
民間最終支出や民間住宅等が大きく増えている。
http://stat.ameba.jp/user_images/20140611/23/channelcrara/83/09/j/o0731051112970293739.jpg

ちなみに上記の表のデータのソースURLは、チャンネルクララ　http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11876441161.html
分析者は三菱UFJリサーチ＆コンサルティング　片岡剛士さん　表の中に参照したデータのソース元も書いてある。

http://www.youtube.com/watch?v=yHpLTjYGGrE
http://www.youtube.com/watch?v=G56wOZIxh9M
http://www.youtube.com/watch?v=TtFxG_YPGnc
http://www.youtube.com/watch?v=j6yradDO4to

>>743
日本は第3次産業から第4次産業への構造転換ができなかった。
日本からグーグルは生まれなかったし、このままではこれからも無理だろう。

>>754
なんか馬鹿丸出しだけど、短期の話と長期の話を区別しろよ。

お前さんのように円安で製造業復活の類の寝言を言ってる奴は、一時的に円安になれば
いいという主張なわけ？違うだろ馬鹿が。

今より円安の水準で固定されるのがベスト、そういう主張なんだろ？

馬鹿に言ってもわかんないだろうけど、長期的に円安で安定するというのは、
それはインフレということ。

円安で製造業復活論は名目賃金が上がらないことを前提としているから、
このお馬鹿さんたちが望む状態というのは実質賃金の下落に他ならない。

だからそんな回りくどいことをせず、最初から賃金を下げればそれと等価だと言ってる。>>433
繰り返すが、それで誰か幸せになるのかどうかは別にしてな。

そもそも、こんな話をしなくても、グローバル化で日本の製造業の競争力が落ちたり
工場の海外移転が起こってるのは、日本人の賃金が途上国より高いことが理由なんだから、
製造力の競争の必要条件は日本人の賃下げ（それも大幅な）なんてことは小学生にも自明な話だ。

>>754みたいな馬鹿は、高い賃金を取ったまま競争力を回復する方法があると思ってるだろうが、
そんな魔法は存在しないことも自明。

これは強調しておくけど、>>754みたいな思考法はカルトそのもの。
カルトの教祖は「敵」（円高）と「偽の希望」（日本の製造業の復権）で信者を洗脳する。

カルトの信者になる奴はもともと辛い現実から逃避してきた奴だから、それが偽りであっても
希望を提示されると、それを盲信し、当たり前の論理が通用しなくなる。

円安馬鹿はとりあえずの緩和で持ち直したか化けた古めかしい企業の犬だよ
政策による延命に正当性があるとしたいだけ

パナが学歴採用とか初めて聞いたわｗ
パナソニーとか研究してないけど口上手い奴が採用されやすい典型的コミュ力企業じゃん
そもそも研究志向の高学歴は電機なんて選択肢にすら入ってないわ

新製品を出す前に社内で試作機の使い勝手の不満点を洗い出しておけよ

>>761
えっ！？上流の仕事ってデザインして下流に流せばいいだけじゃないの？

気が付くのが遅いよバカソニック

>>756
ハードとソフト絡めてのご提案がスマホでも出来るエアコン制御

むしろ、ハンドル制御機構組み込んで、それをスマホに渡すI/Fでも作った方が良かったかも
SFが捗りそう

バカソニックは８割コネ
バ関西大が多い
まめなｗｗｗ

>>757
>>757

>>757
インフレであれば、実室金利は下がるので投資しやすくなるので景気は良くなりやすいし、失業率も下がる。

デフレを維持した場合、その逆になり、税収は減り日生活保護等のセーフティネットすら維持が困難になる。

こういうのが国を滅ぼす。

>>767
市場規模が減る傾向にある事全く踏まえてないだろ
原資の少ない国で、極一部の古臭い円安マンセー企業の存在がどれ程足引っ張ってるかも無視してる

>>758
輸出を回復させるためには、コストを下げる必要がある。

ただし外貨建てで減らせれば良いので、インフレ誘導して、円安傾向にすれば良い。

円安であれば、国内向けの製造業が価格競争力を強化でき、国内でお金が回りやすくなる。

景気が回復する。
失業率が下がる。

デフレや円高では逆の現象が起こる。

>>768
国内市場だけじゃない

円安になれば国外需要を取り込める。

結果として総需要は増える。
景気は良くなる。

>>770
まだそんな取らぬ狸の皮算用を・・・

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/06/14(土) 04:39:03.46 5月貿易収支は1.1兆円の赤字の見通し、輸出が15カ月ぶり減
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0EO0BZ20140613?feedType=RSS&sp=true

>>770
レートに左右されない現地生産で済む話
資源の無い賃金高いとこで周囲疲弊させつつ、
わざわざ組み立ててレート頼りな商売するなんて無駄が多過ぎるだけ
途上国っつーか、今だと韓国とかまんまなビジネスモデルなの理解出来ないのかな
通貨安でしか利益出せない企業は先進国に必要無いのよ

金融緩和で円安ゴリ押ししたが国内はスタグフ真っ只中な現状は隠せないのに馬鹿丸出し
一部の化石ゾンビ企業延命しただけに過ぎんの明らかにされててまだ喚くかｗ

自転車事業も頑張ってくれ。

>>661
エロ同人作家って底辺だったのか！

どことなくあこがれていたが、やめた。

アーティストだろう

>>1
気づくのが15年くらい遅かったねwwアホなネトウヨに騙されてプラズマなんかに投資したアホ経営者さんwwww

経済構造の変化で円安のメリットなんか少ないのに昭和脳の人がいるな

>>774
トヨタのデザイナーより、3万倍センスあると思うが

為替云々以前に電機、機械、自動車とかもう新興国でもできる
ジリ貧コスト競争やりたければ製造業押しすればいいけど

【論説】中国、ハイテク大国へ脱皮　米韓に対抗…アップルやサムスンの脅威に [2014/05/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1399026057/
【産業】中国、産業用ロボット購入数で世界一に、「ロボット大国」日本にとっては追い風 [2014/06/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1401900267/

2014/6/17付
ハイアール １万人削減 今年計画 家電市場の成長鈍化で
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO72838330W4A610C1FFE000/
　【北京＝阿部哲也】中国家電大手、海爾集団（ハイアール、山東省）が2014年中に合計１万人の人員削減を
計画していることが16日、分かった。工場従業員が主な対象で、現在の社員数７万人の約14％に相当する
人員を減らす。生産ラインの機械化を進めて経営の効率化につなげる。中国の家電市場は成長が鈍化しており、
家電メーカーがリストラに踏み切る動きが相次いでいる。
　ハイアールの広報担当者が明らかにした。張瑞敏・…

2014/5/11付
（中外時評）台頭するトルコ家電産業 独とのブランド連携 奏功　論説委員　関口和一
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO71007360Q4A510C1TY7000/
　欧州最大の家電見本市「ＩＦＡ」の事前記者会見が先月、トルコで開かれた。
９月に独ベルリンで実施される本番に向け、新しい商品や技術を紹介する目的だが、
特に目立ったのが地元トルコの家電メーカーだ。
　会見には世界約50カ国から300人以上の記者が参加。主催する独メッセ・ベルリンの
イエンズ・ハイテッカー氏は「欧州の見本市の記者会見を欧州の外で開くのは初めて」という。
　背景にはトルコ企業の台頭が見逃せない。…
「欧州の液晶テレビ市場で韓国サムスン電子に次いでシェアが高いのは我々だ」と強調した。
　エルドアン氏が示す資料ではサムスンは約32%、ベステルは約20%。それに韓国のLG電子、
オランダのフィリップス、東芝、ソニー、パナソニックが続き、通常の順位とは異なる。
　実はベステルはOEM（相手先ブランドによる生産）メーカーの大手で、この順位はブランド別
ではなく供給ベースでみたシェアだ。「日本の家電メーカーも1社を除き、大手各社が生産を
委託している」という。…
　トルコのもう一つの家電大手がアルチェリクだ。最大財閥コチ傘下の企業で、
ブランド名は「BEKO（ベコ）」。…
　さらにトルコ系企業のユニークな戦略がドイツの名門企業とのブランド連携だ。…
　携帯端末で成功した米アップルと台湾の鴻海（ホンハイ）精密工業の分業体制にも
似ているが、決定的に異なるのは技術開発や商品開発の主導権をトルコ企業側が握っている点だ。…
　日本企業を知るベステルのエルドアン氏は「課題は技術者の抱えすぎ」だという。利益率の低い
家電産業で間接費が高ければ、もうからないのは当然。日本企業は技術革新とソフト開発に専念し、
製造はもっと外部を利用すべきだという。…


2014/6/17
知られざるトルコ家電の実力　地の利生かしＯＥＭ担う
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72837260W4A610C1FFB000/
　欧州市場でトルコの家電メーカーの存在感が増している。日米欧メーカーのＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）
供給が多く消費者にはなじみが薄いが、トルコ家電は液晶テレビや白物家電で高いシェアを握る。
自由貿易協定（ＦＴＡ）を生かして中東や中央アジアなどへの輸出も活発だ。知られざるトルコ家電の実力を探った。
　トルコ西部マニサ県にある「ベステル・シティ」。現地家電大手ベステルの巨大生産拠点だ。広大な敷地には９…

>>772
その理屈だと、本社も研究所もインドあたりでいいわな。

>>779
じゃあ土建国家でいいよな。俺は賛成。

日本人の給料上がったからなぁ

もうパナソニックはダメだだろ

>>771
それだけ以前の円高で輸出企業が、海外移転したということだろう。
企業が為替に対応するには時間がかかる。

人口が減ろうがどうしようが、内需の増減と関係なく円安そのものは長い目で見たら輸出しやすくする効果がある。

>>786
30年以上前から賢いとこはレートに左右され難い業態築いてる
資源無く賃金高い国から付加価値の無い物輸出するってだけで馬鹿げてるのいい加減理解しような

>>787
たとえばどこ？

>>787
資源がないから、加工貿易だろう。

人件費高騰は円安誘導と高付加価値化で凌ぐしかない。
高付加価値品は材料費よりも人件費のほうが高いものを言う。

逆に聞くが、ダメだと言っても何も解決しないぞ。
円高で投資で外貨を稼いでも、失業率は改善しないし。

>>787-789
奴隷欲しいだけの後進国的な能無し企業の戯言
クソ不安定な博打打ちたいならそれこそ自己責任だろ

都合のいいレート寄越せってのがそもそも甘えだし

アップルやグーグルがホームオートメーションや自動車に進出してきた
もうダメだろ
全然違う分野に行くか下請けに徹するしかない

>>790
結局、具体例を示せない。

あとは罵倒。

>>791
アップルやグーグルでも、失敗することは何回もあった。

ここの悲観派は解決方法を示さず、諦めさせるのみ。

それで得をするのは、誰か、どこの国かを考えれば、想像はつく。

普通この国に住んで暮らしているなら、なんとか解決策を考えるのが普通なのに。

でもOSとか作るのは無理でしょ

>>793
そりゃ、しゃーないで
陰謀的な発想に陥る前に
今の若い人は2000年代からの幼少期から少年期の間に
国内メーカーの大成功はゲームぐらいしか見て、体験していない

ハードウェアの完成度や成功が、ソフトウェアやサービスに破られてしまうと言う
アップルやGoogle、Amazonなどの大成功を見てしまった世代だし
面白いサービスや解決策、アイデアの提案やこれが欲しい！などが
国内の企業ではなく、上記に上げた様な海外の企業によってもたらされた体験もしているからね
初期のニコニコ動画なんては珍しく国内企業のサービスがうまく立ち上がった例だけどさ

国内の企業は労働環境悪化や待遇悪化での従業員のロイヤルティ（忠誠心）の低下や
ユーザーや消費者との間にあった信頼関係の悪化と言う面を考えないと
やさしい国内市場、国内メーカーの品を買うのが当たり前だった状況がなくなっちゃうと思うで

>>792
レートの上下関係無く安定して収益上げて外貨獲得してる起業なんてそれこそゴロゴロあるよ

お前の居る世界はパナだけが全てなのかな

>>795
初期のニコ動って今みたいな単独の投稿サイトじゃなくて
つべの動画丸パクってたんでつべから遮断された途端動かなくなるような状態だったんだぞ

そういうやライバル掲示板サイトの投稿データ丸パクしてる新興掲示板サイトがあるらしいな

>>797
つべの動画パクってコメントつけられた斬新さ
初めて見たときには衝撃的だったな。
（つべ自体が衝撃的だったし）

パクリに付加価値（小型化など）を付けたり
熟成させたりして昇華させるのなんて昔の日本企業の工業製品みたいだね

>>799
そして陳腐化したけどね。
日本製品って余計な機能つけすぎて自滅するよな

>>800
うまいこと言うなぁ
ニコニコも余計な機能を付け過ぎた流れまでそっくりだわ

あれも動画サイトに徹して、集めた金はインフラ投資と
国内や世界中から動画を買ってきて会員に見せるとかの映画館機能や
裏方業務、サービスの質重視に徹すれば良かったのかもな

中小 ◆6LxJTC/oRc とかいう朝鮮系の投資顧問グループの工作コテがシャープ板で暴れてる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1401940663/

ホンハイとペテン禿の依頼を受けているようで、しつこく「ホンハイはすごい。テリーの出資を受け入れろ」だの
「シャープは液晶部門を切り離してホンハイに譲渡しろ」だの繰り返してる。

空気読めないところが日本人離れしてるっつうかルーチンワークの工作レスなんだとわかるけど、
インサイダー情報や儲け話に目がないホンハイとペテン禿がこんだけIGZOに必死だからシャープ買っといたほうがいいかもよｗ

次期TVの覇権を握るのはタブレットPCを作っているところかと。


アップルだったりしてな。

×もう日本の家電はダメだ
○もう日本はダメだ

つうか住宅だって家余りでダメだし。

>>805
住宅の売れ行き落ちてるからパナもきついだろうな

日本企業自体がもうダメでしょ
製造業自体が労多くして益少なしだしｗｗ
機能も製品も技術も飽和して既存製品をマイナーチェンジしてるだけ

>>796
だから為替の影響を受けない企業はどこよ？

通貨を使ってて、自由為替レートで自由貿易してたらありえんだろ。

>>807
車なら自動運転とか、まだ技術が必要なものは多い。

開発には資金がかかるので、借りるとすれば実質金利は安いほうが良いし、海外に売る場合は円安の方が外貨建ての価格が安くなる。

そうする為にはインフレ目標をもっと上げ、6%ぐらいにするしかない。

バカソニック、茨木工場の売却検討　テレビ事業発祥の地
バカソニックが、かつてブラウン管やプラズマテレビの主力工場だった茨木工場（大阪府茨木市）の敷地約１２万平方メートルの大半を、
大和ハウスに売却する検討に入った。売却額は１００億円前後とみられ、今年度内の売却を目指す。
茨木工場は、１９５８年にブラウン管テレビの量産を開始した。所在地の町名は「松下町」で、同社の「テレビ事業発祥の地」。
英国の故ダイアナ皇太子妃が視察に訪れたこともある。
００年代に入り、プラズマテレビの生産を始めたが、兵庫県尼崎市の大型プラズマ工場の稼働に伴って、生産は尼崎に集約された。
その後は、テレビの保守サービスなどをしながら、売却を検討してきた。
大和ハウスとは、売却用地の規模などを交渉中だ。大和ハウスは、物流拠点として、ヤマトホールディングスに
賃借する方向で調整している。バカソニックは、残る敷地の売却先も探している。

>>791
アップルやグーグルはファブレスだから、
日本企業が開発して、日本企業がコストダウンのために韓国台湾部品を採用して、
韓国台湾でコピー商品ができて、そこにアップル等発注するからそれなりの品質のものができる。
自動車の中枢や住宅設備はまだそうなっていないからデバイス製造できないので
アップルとグーグル独り勝ちにはならない。
家は家電と住宅と電材建材自前で持っているパナが圧倒有利。

パナソニック電工部門は絶好調だよな　敵がいない

>>812
少子高齢化で住宅着工は頭打ちっていうのが一番の敵なのかも・・・

バカホームは赤字ｗｗｗ

>>814 黒字なんじゃないの？
http://www.panahome.jp/company/ir/library/summary/pdf/2013_4q_kessan.pdf

ソニー新卒採用
　　　　２０１０年　２００９年 ２００８年 ２００７年 ２００６年 ２００５年 ２００４年 ２００３年 ２００２年　　合計
１位　　慶大３７　慶大６４　東工６２　慶大４５　慶大３８　早大２９　慶大３５　慶大４８　慶大４２　慶大３８７
２位　　東大２７　早大６３　慶大５３　東工４０　早大２４　東工２７　東大３２　早大４０　東大３１　早大３２３
３位　　早大２３　東大５７　早大５２　早大４０　東工２２　慶大２５　早大２３　東大３４　早大２９　東工２８７
４位　　阪大２２　東工４３　東大４８　理科２７　東北１６　東大１６　東工１９　東工３２　東工２３　東大２８２
５位　　東工１９　理科２７　理科２１　東北２６　東大１５　阪大１４　京大１６　電通１９　阪大１８　理科１４５
６位　　京大１３　京大２６　東北１８　東大２２　上智１０　理科　９　阪大１３　理科１４　理科１８　阪大１３７
７位　　理科１１　阪大２６　阪大１４　立命１６　阪大　９　名大　５　上智　９　京大１２　電通１５　京大１０７
８位　　立命１１　東北１７　上智１２　阪大１４　理科　９　上智　５　理科　９　立命１２　上智１１　東北　８７
９位　　東北１０　神戸１１　中央１２　京大１３　中央　７　中央　５　名大　８　上智　９　中央１０　立命　７７
10位　　一橋　４　立命１０　京大１１　中央　８　横国　６　京大　４　筑波　７　中央　９　京大　８　上智　７１

パナソニック新卒採用
　　　　２０１０年　２００９年 ２００８年 ２００７年 ２００６年 ２００５年 ２００４年 ２００３年 ２００２年　　合計
１位　　阪大３７　阪大５１　阪大３９　阪大４０　阪大４３　阪大４４　阪大４６　慶大３０　阪大４８　阪大３６４
２位　　東工２５　京大４３　京大２４　早大２９　京大２７　京大２４　京大３３　同大２７　早大３２　京大２４４
３位　　京大２３　早大２６　早大２３　東工２０　早大２６　早大１８　早大２５　早大２５　京大２９　早大２２７
４位　　早大２３　同大２４　同大２０　京大１８　関大１５　名大１７　慶大２４　京大２３　慶大２７　慶大１７２
５位　　東大２０　東大１９　立命２０　慶大１８　立命１４　同大１７　東工２２　名大２２　同大２３　同大１７１
６位　　神戸１５　慶大１７　東北１６　同大１８　慶大１３　慶大１４　九大２１　東工２０　名大２２　東工１５３
７位　　慶大１５　立命１５　関大１６　立命１５　東北１２　東大１２　東大１７　九大１８　立命２０　東大１３３
８位　　同大１５　東工１４　慶大１４　東大１１　神戸１２　東工１１　同大１７　関大１７　九大１９　立命１３０
９位　　立命１４　神戸１３　東大１２　東北１１　名大１１　関大１１　名大１６　阪大１６　東工１９　関大１１７
10位　　法政　７　九大１２　九大１２　関大１１　東工１１　九大１０　立命１２　東大１４　関大１９　九大１０８

2000年代は早稲田慶應が凋落し続けてたのに縁故採用維持してたんじゃ
そりゃそいつらが30台になった今の時点で業績下降するのは当然だわ

>>811
まず泥棒やスパイを追い出さないとな
日本人はお人好し過ぎたよ

人力アシスト洗濯機で生き残ろうぜ

★半導体で明暗、技術者は「利益なき繁忙」に陥っていないか

2014/06/10
技術者は構想・利益なき繁忙に陥っていないか
意味のない忙しさに振り回される三つの要因
伊丹 敬之氏、宮永 博史氏
http://bizgate.nikkei.co.jp/article/74505312.html
本当に意味のある忙しさなのか

　技術者はとにかく忙しい。技術開発競争に明け暮れて、目の前にある課題を一刻も早く解決しようと
サービス残業も厭わず働きに働いている。上司に指示されているわけでもないのに、土日も自主的に
出勤して仕事に没頭する。

　技術者が意味のない忙しさに振り回されるとしたら、次の三つの要因が考えられる。そして、この三つは
相互に関連しあっている。

１．手っ取り早く、目の前の問題だけを解決しようとする
２．意味のある問いを発することができない
３．上位概念を構想できない

　半導体露光装置を開発できるのは、世界でも三社に絞られる。そのうち二社は日本企業で、もう一社は
オランダ企業である。かつて日本企業二社で80％もの市場シェアを占めていた。ところが、わずか数％のシェア
だったオランダ企業が、30年の間にシェアを伸ばし続け、単独で80％と圧倒的なシェアを占めるまでに
成長している。かつてトップを誇った日本企業は20％を割り、もう一社は数％ともはや風前の灯火である。
　半導体露光装置に部品を提供している部品メーカーの技術者が、このオランダ企業を訪問したときのことだ。
彼は、日本企業二社ともつきあいがあるから、技術者たちが寝る間も惜しんで開発に励んでいることを知っていた。
まして、オランダでは、それ以上ハードに働いているにちがいない、そう思った。ところが実際は、
まったく違ったのである。彼らはまだ陽の高いうちに退社し、なかにはそれからサイクリングを楽しむ人さえいた。
その日が特別であったわけではなく、むしろそれが日常的光景だったという。
　このオランダ企業は、500社以上からなる社外の部品メーカーと共同開発体制をとっている。
露光装置を25程度のモジュールに分け、モジュールごとに部品メーカーと長期契約を結び、
開発と生産を任せている。各モジュールを担当する25社の下には、二次メーカー、三次メーカーが存在する。
部品メーカーとの間には資本関係はなく、このオランダ企業への依存度も25％を超えないように要請している。
緩やかな企業連合体といってよい。

　こうした開発体制ができたきっかけは、実は苦し紛れであった。

　しかも、この開発体制には副産物があった。擦り合わせの極致のようなハイテク装置をモジュールに分割して
開発するという常識破りの開発体制は、装置ごとのばらつきを抑えるという副次効果をもたらしたのである。
　日本企業の装置は半導体製造の露光工程ごとに装置をチューンアップして最高性能を引き出している。
この方法では、装置が工程ごとに専用化されるため工程間で融通しあうことができない。これに対して、
オランダ企業の装置は工程ごとに専用化しないので、異なる工程で融通しあうことができる。
その結果、装置の稼働率を高くでき生産性を向上させるのである。日本企業との差は実に2倍ともいわれ、
オランダ企業がシェアを拡大した原動力ともなった。

手っ取り早く、目の前の問題だけを解こうとする

　技術者が忙しさに振り回される一つの要因は、手っ取り早く目の前の問題だけを解こうとしてしまうことにある。
なりふりかまわず目の前の問題を解決することで一時的に成功するかもしれない。しかし、持続的でない方法
は忙しさを助長するだけで、やがて破綻する。やはり半導体の例であるが、著者が実際に米国で見聞きした
日本企業の事例もそうした典型例であった。
　日本の半導体メーカーが世界を席巻した1980年代後半、マサチューセッツ工科大学（MIT）の准教授が、
サバティカル制度を利用して日本の大手半導体メーカーに滞在したことがある。

　彼は、毎月のように、ボストンの研究室に残る学生たちに、日本での様子を手紙で知らせてきた
（当時はまだ電子メールが普及していなかった）。あるとき、著者の隣でその手紙を読んでいた学生が
突然笑い出したことがある。そこには、日本の半導体メーカーの「秘密」が記されていた。
　ちなみに、この准教授は半導体設計の検証ツールが専門分野で、MITでは、コンピュータを使って、
自動的に設計検証を行う研究を行っていた。彼は、日本の半導体メーカーはさぞかし優れた設計検証の
ソフトウエアを開発しているにちがいないとみて、日本に滞在することにしたのである。

　ところが、手紙に書かれていた「秘密」は、彼の予測とはまったく異なっていたのである。日本の技術者たちは、
広い体育館いっぱいに半導体のレイアウト図を拡大印刷して広げ、赤鉛筆と消しゴムを手に、床に敷き詰め
られたレイアウト図に這いつくばるようにしてレイアウトに間違いがないかどうか調べている、とそこには
書かれていた。学生が笑い出したのも無理はない。よもやそんなローテクが使われているとは
思いもよらなかったからだ。
　日本の技術者にも言い分はあろう。そもそも、レイアウト設計の検証ツールをわざわざ開発するような
「悠長なこと」はいっていられない。半導体の開発は一刻を争っている。国内だけでも大手数社の技術者たちが
日夜開発競争に明け暮れている。

　この事例は、竹やりで飛行機を落とそうとする話にどこか似ていないだろうか。持続性のあるマネジメントを
しなければ、ただただ忙しいだけで事業に貢献する技術とはなりえないのである。

意味のある問いを発することができない

　これが二つめの要因だ。技術者が、目の前にある問題をいきなり解こうとするのは、学校教育でそのように
訓練されてきたからでもある。試験問題を与えられたら、一刻を争って問題を解き始める。試験問題そのものに
疑問を呈することはないし、まして、白紙の問題用紙が配られ、自分で問題を創って解きなさいという試験など
ありえない。
　こうした習性は、社会に出てからも強化される。問題そのものに疑問を呈することや、問題そのものを創る
ことよりも、ひたすら与えられた問題を解くことを強要される。技術者にとっても都合がよい。問題を解いて
いるといかにも働いているように見える。製造条件を細かく変えた実験やシミュレーションを行おうと思えば、
いくらでも行える。時間がいくらあっても足りないほどだ。

上位概念を構想できない

　目の前の問題だけをとりあえず解決する習性は、上位概念を構想させにくくする。これが、構想なき繁忙を
生む三つめの要因だ。
　国内で広く普及したスイカやパスモといった鉄道の電子乗車券は、鉄道利用者の利便性を格段に向上させた。
異なる鉄道会社で相互利用できることはもちろん、料金をいちいち確認して切符を買う煩わしさからも解放され、
定期券外の料金精算も改札機で自動精算される。電子マネーとして買い物にも使える。スマホにもスイカの
機能が搭載され、自動チャージされるなど利便性が増している。もはやスイカなしには考えられない。
まさにイノベーションである。

　しかし、鉄道会社間の相互利用、電池を内蔵しない、電子マネーとして活用する、などの上位コンセプトは、
残念ながら日本で構想されたわけではない。香港のオクトパスカードから輸入されたものだ。
　上位コンセプトが構想されたのが香港であって日本でなかったのは、ある意味やむをえない事情もあった。
香港と違い首都圏の鉄道事情ははるかに大規模で複雑だ。しかも、大量の人が利用する。日本の鉄道事情
を考えれば、いかにハードウエアの処理速度を上げて、改札機を通るときの誤り率を下げるかという目の前の
問題に集中せざるをえない。これはこれで重要な課題である。
　しかし、その問題に注力すればするほど、電子マネーなどの上位概念を構想する余裕をなくしてしまう。
上位概念を構想する場としては、香港のようにハードウエア的な性能要求が緩めのところからスタートする
ほうが得策なのである。

　上位概念を構想するには、当然、業界を超えた知識も必要だ。電子マネーともなれば、金融業界の知識
にも通じていなければならない。ふつうの技術者なら最初から尻込みしてしまう。しかし、上位コンセプトが
なかったならば、すでに普及していた磁気カードのシステムをスイカに置き換えることはむつかしかったであろう。
　目の前の開発に忙殺されると、自然と将来像を描く余裕がなくなる。将来像を描かないから、開発している
方向性を失い、競争力のない技術開発にリソースをかけるという悪循環に陥ってしまう。
どこかで、この悪循環を断ち切らなければならない。では、どうすれば、この悪循環を断ち切れるか。
それには、三つの方法が考えられる。

　一つめは、すでに述べたことであるが、日常業務の中に将来像を描く時間を強制的に組み込むことだ。
時間というリソースを確保しなければ、将来構想を描くことは無理である。

　日常業務の中に余裕の時間を組み込むことがどうしてもむつかしい場合には、一つのプロジェクトが
終了した時点で、すぐに次のプロジェクトにアサインせず、しばらく将来像を描く場を与える方法がある。
これが二つめだ。

　三つめは、多様な顧客との接点を増やすことだ。国内で特定の顧客とだけしかつきあっていないと、
発想がどうしても広がらない。

（抜粋）