【労働】少子化対策は、なぜ制度整備の話ばかりになってしまうのか…日本の職場で起こっていることは、ニューギニアの玉砕と同じ[11/28]

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1諸星カーくんφ ★
ソース(WirelessWire News、「ロンドン電波事情」 谷本真由美氏)
http://wirelesswire.jp/london_wave/201311230021.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61RNJQA3QBL._SL500_AA300_.jpg

 某大学病院で血液内科医師として働く方が、シングルファザーになり、三人の子育てをしながら医師として働く様子を書いた記事が
話題になっています。

血液内科医が父子家庭になっちゃいました。
http://medg.jp/mt/2013/11/vol287-1.html

 この記事が医療ガバナンス学会のメルマガに掲載された点が大変興味深いです。ガバナンスとは組織を統制するという意味で
ありますが、その統制には、組織をいかにうまく動かしていくか、という活動も含まれます。

 フツーの人がこの記事を読んで注目する点は、「この医師は妻に愛想を尽かされたんだねえ」「やっぱり父子家庭は大変だわ」という
「感情的な部分」の様なのですが、実は目を向ける点は、勤務先が医師の家庭の状況を考慮して仕事を采配することが可能であった 
という点です。

 勤務先では、医師の勤務時間を9?5時にし、夜勤や緊急対応を減らし、助手を雇うことで労働量を減らしています。つまり、労働量を
減らし、増員することで三人の子育てをしながら仕事をすることを可能にしたわけです。助手だけではなく、恐らく他の医師にもこの医師
の従来の仕事は振られているのでしょう。現場的には、患者を受け持っており、職場にも慣れている専門家であるこの医師を退職に
追い込むよりも、仕事をうまく采配して働いてもらった方が、新しい人を雇ったり教育するよりも良いという判断があったのでしょう。

 ワタクシも知人や身内に医療関係者が数名おりますが、医療の現場というのは、普通のサラリーマンに比べ、遥かに激務であり、
間違いも許されず、継続的学習も必要という大変厳しい職場であることが少なくありません。通信業界に比べても遥かに厳しいと
思います。

 しかし、この記事を読んでわかることは、こういう厳しい職場でも、仕事をうまく采配すれば子育てと仕事の両立は可能といことです。

>>2以降に続く)
2諸星カーくんφ ★:2013/11/28(木) 08:11:54.97 ID:???
>>1の続き)

 「欧州の人々はなぜ長期休暇を取れるのか?」「欧州ではなぜ出産して退職する女性は少ないのか?」という質問をよく頂くのですが、
つまり、欧州の多くの職場では、この病院の様に、仕事をうまく采配して家庭の事情がある人や具合が悪い人にも配慮して組織を回して
いる、というわけなんです。

 それはカワイソウだからとか、人道的だからという理由だけではなく、単にその方が効率が良いからです。業務を分割して誰かが
倒れた場合や働けなくなった場合にも他の人にふれる体制を作っておけば、業務継続が可能になります。これはリスク管理の視点です。

 次に、すでに職場に慣れている人や専門知識がある人を退職に追い込まないで働いてもらった方が、採用や教育のコストが
かかりません。これはコスト管理の視点です。

 さらに、仕事をうまく采配する「仕組み」を回すと、働く人各自が無理をしない形で働くことができるので、生産性はアップし、士気も
高まる上、退職率や病欠率が下がります。これはサービスの品質管理と要員管理の視点ですね。

 また、この様に仕事をうまく采配できる組織の噂というのは、働く人の間や、顧客にも広まります。組織イメージが良くなり、ドンドン
良い人が入ってきます。品質も高くなりますから顧客満足度も高まります。これはマーケティングの視点ですね。

 つまり、組織運営に関するリスク、総コスト、品質、要員管理、マーケティングの視点を総合的かつ常識的に考えた場合、仕事をうまく
采配して組織を回す、という考え方に行き着くのはごく当たり前、というわけなんです。

 欧州の多くの組織は、そのごく当たり前をフツーにやっているだけに過ぎません。

 この様な考え方に至った理由は、経験による学びです。欧州だって産業革命の頃の労働者の扱いは酷かったし、いまだに激しい
労使対立がある国もあります。しかし、長年の経験を経て、仕事をうまく采配して組織を回すをやった方が得である、という考え方に
落ちついたわけです。

 日本で少子化対策の議論が始まると、すぐに「役所が補助金を増やせ」「法律で何とかしろ」と制度の話ばかりになってしまうわけ
ですが、実は一番重要なのは、現場の経営者や管理者が、適切な形で労働采配をすることなんです。

 日本でなぜこれができないのか、という理由は、つまり、経営者や管理者が、組織運営の基本をわかっていない、つまりマネージメント
とは何なのか、がわかっていない、ということなわけです。一言で言うと経営のプロではないんです。

 水木しげる先生の総員玉砕せよ! という漫画を読むと、素人管理者や経営者が組織を運営すると何が起こるか、ということが良く
わかります。日本の職場で起こっていることは、ニューギニアで起きたことと変わりません。つまり、60年以上たっているというのに、
その精神性には何ら進歩がないわけです。

(終わり)
3名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:14:19.61 ID:SQCxqdnG
>「欧州の人々はなぜ長期休暇を取れるのか?」「欧州ではなぜ出産して退職する女性は少ないのか?」

有効需要を増やすために決まっているだろ。働きすぎは有効需要を低下させるという原理は欧米では常識。
4名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:16:07.60 ID:9NrensC9
三世帯家族で解決
5名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:17:45.86 ID:SQCxqdnG
ちがうだろ。立法府が経営側におもねて制度に罰則を設けないからだろ。馬鹿かこのライターは。
>>1
  かつて、『結婚した夫婦は平均2人以上も生んでいた』から、
 “少子化”の要因は、『女性の社会進出』促進による“非婚化”や“晩婚化による不妊”である。

 > 完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
 > 夫婦が持つ子供の減少に求める事はできない(『出生動向基本調査』国立社会保障・人口問題研究所)。 
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

 > そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。

 > 婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。
 > (『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

 > 同時に、晩婚化も進んでいる(『人口動態統計』厚生労働省)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15〜19,20〜24,25〜29,30〜34,35〜39,40〜44,45〜49歳)に分解して観察する。

最も子供を生む年齢階級は25〜29歳、次が20〜24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30〜34歳が増加し、平成15年には25〜29歳とほぼ同じになった。

子供を生む年齢が“高く”なり、出生率が“高くならない”ことが少子化の原因と考えられている。

 > 日本産婦人科学によると、不妊治療で最も強力な治療である体外受精においての妊娠率は、
 > 女性の年齢35歳からは著しく、40歳を超えると体外受精でさえ厳しくなります。
 > “現代社会”は『仕事を持つ女性』が“多く”、『晩婚傾向』にありますが、
 > “加齢”に伴って卵巣機能があまり低下すると、体外受精などの高度な不妊治療を行っても、
 > “妊娠に至らない”可能性があるということを、十分理解していただきたいと思います。
http://town.sanyo.oni.co.jp/ledya/doctor/news_detail/67
7名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:19:10.41 ID:Ejx8VJAC
75年立っても

バカボム
人間魚雷
1億総玉砕
ノモンハン
インパール
無田口&辻
ガダルカナル
レイテ沖

ジャアアアアアアアアアアッップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:19:14.09 ID:4FvzSoVJ
外国の留学生が日本にきて驚く事の一つが
大學や高校で妊娠している生徒・学生が
全くと言って良いほどいない事なのです。
9名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:20:13.63 ID:XLiA0wP3
解雇規制・終身雇用制が最大のガン。
これがあるから「出産」→「退職」→「再就職」というサイクルができない。
10名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:20:16.80 ID:SQCxqdnG
いまの四十代は体はババアでも頭は夢見る女の子。四十になったのであと5年したら子供は産みたいというのが本音。
.
なぜ、これほど日本は人口が減ってきているか。
そこが「今はどういう時代なのか」を知る大きな手がかりなんだと思う。
人口が減ったというのは、誰でも知ってて、これは大変だ、増やさないといけないとか言ってるじゃない。
でも、ちょっと待てよと。人口が減るとはどういうことなんだと。

一番簡単な答えは、少子化。
将来に対する不安が増したとか、若い世代の就職難や所得格差など、
経済的な理由がその原因にあげられるけど、でもそれは本当の原因じゃない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アフリカやアジアなど、貧しくても子だくさんの国はいくらでもある。
日本だって昔は、貧乏人の子だくさんだった。だから少子化の原因は経済的な理由だけではない。
じゃ、将来の不安かというとそうでもない。
戦時中、つまり将来が不安だった頃の日本の出生率は非常に高かった。
社会の景気情勢と子どもが増える増えないというのは直接的な関係がないってことです。
もっとほかの深い理由があるんだけど、誰もそれについて言わないから、じゃ僕が言いましょうと。

それは、家族が変わったということだと思う。家族が壊れた。
時代社会が成長し発展するプロセスの中で、
共同体としての家族のあり方が個人主義的なものへ変わってしまった。
家族の形は解体する方向に進んでるからどんどん婚期は遅くなる。
2006年頃から結婚年齢は上がっていて、離婚率もきれいに上がっている。
それは何を意味しているかというと、“家族を壊す”方向へ向かっているということでしょ。

なぜ、社会の進歩は、人口減少を伴うのか。
民主主義が進展し、経済成長が進むと人口が減少するのかについては、さまざまな見解があるだろうが、
それらが人口減少フェーズと密接な関連を有していることは、
歴史人ロ学者のエマニュエル・トッドらが集めた統計が雄弁に語っている。
エマニュエル・トッドは、民主主義の進展プロセスのなかで、
女性の識字率が向上し、社会的な地位が上昇すると結婚年齢が上昇し、少子化傾向になると述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【立教大学 特任教授 平川 克美】
12名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:21:15.71 ID:xu7HY3mT
小しか対策なんて本気でやってると思ってたのか
おめでたすぎだろ。
あんなもん遊びだ遊び
本気でやるなら企業には段階を踏んだ課税するだろ
純利益いくらいじょうなら何パーとかな
13名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:22:24.71 ID:SQCxqdnG
>>9
終身雇用じゃないと家のローンが組めない。はい超完全論破。
雇用がもっと自由化したら銀行は稼ぎ頭の住宅ローンがなくなってどんどん潰れて日本国家が金融危機になる。
14名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:23:00.63 ID:27jE3De9
>>9
その通りだと思う
.
フェミニストは「諸外国を見わたせば、25〜34歳の女性の就業率が高い国で出生率も高い」など、
「男女共同参画社会の実現=出生率の回復」という図式を流布してきた。
この種の国際比較データをちらつかせた論法は、今やジェンダーフリー派の常套手段とも言える。

こうした主張には、実は一つの出所がある。日本人口学の権威と言われる阿藤誠氏だ。
氏は『現代人口学』(二〇〇〇年)という著書に、「女性の労働力率と出生率」
「男性の家事・育児分担度合いと出生率」「同棲・婚外子の割合と出生率」が、
「正の関係」にある事を示す統計図を掲載し、「(先進国では)女性がリプロダクティブ・ライツをもち、
男女共同参画の理念が浸透し、個人主義が徹底している国ほど出生率が高い」と主張した。
その後、これらのデータは多くが使い回され、「トンデモ少子化対策論」の格好の論拠となってきた。


しかし、この統計図について、幾つかの重大な疑問が提示されている。
まず、選択された13カ国の国々の出生率の幅は、「何れも一・一から二・一の間」であり、
「全世界的規模でみれば、しょせん出生率が低い国同士を比較しているにすぎない」事実である。

次に、「統計学的にみれば13カ国という少ないサンプルで相関係数を計算する事にそもそも無理がある」。
「相関係数」とは、二つの変数の関連性を示す統計学上の指標であり、サンプルが多いほど客観性は増す。
現在、OECD加盟国は30カ国あるがなぜ13カ国のみが取り上げられたのか、という話でもあるわけだ。

この点の統計学上の不審から、出生率が判明しないメキシコを除くOECD24カ国のデータを集計し直すと、
阿藤氏のグラフとは逆の結論、すなわち『女性労働力率が高ければ高いほど出生率は低い』ことに、
なるのが判明した。 これは、われわれの常識とも一致する結論と言える。

では、なぜこんな矛盾する結果となったのだろうか。 結局、阿藤氏の統計図には、
「女子労働力率が平均より低く、出生率が平均より高い国々」が1つも選ばれていないという事に行き着く。
つまり、対象国が“恣意的”に選ばれた可能性が高いのだ。

【日本政策研究センター『明日への選択』平成17年4月号】
http://www.seisaku-center.net/node/284
.
16名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:26:04.34 ID:hPQK/gZw
たしかに「兵士は優秀だが、司令官は馬鹿」なのは戦争の頃と変わってないなあ
よけい悪化してる気さえする
民族的宿命か
17名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:27:37.61 ID:JlLsHLLl
残念ながらこれはホワイトカラーには当てはまる話だけどブルーカラーには当てはまらないね
必要な時間に必要な場所で決まったことをするブルーカラーっていうのは意外と貴重で簡単にシェアできるもんじゃない
18名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:29:15.36 ID:gFSCNz6d
>>13
完全論破されてるのはお前の方だぞ。
原則退社も解雇も自由な英米でローンは日本以上に一般的だ。
サブプライムローンなんてのもあるくらいだぜ。
19名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:29:18.64 ID:V6ueAvqx
>>8
日本では出産を希望する生徒は休学に追い込まれるから学校ではあまり見られないし
近年は学生や中退が努力してもあまり稼げない状況なので勢いで子づくりする無謀な学生は少ない
20名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:33:56.77 ID:77TMFKEI
>日本の職場で起こっていることは、ニューギニアの玉砕と同じ

雨が降っても槍が降っても何かにつけて戦争戦争って・・・
サヨクはほんとに戦争好きだな
頭狂ってるとしか思えんわ

ただ単に労働環境の問題だろうに、
.
わが国では、子供を預けて働ける環境を整え、女性の継続就業を促進すれば、
女性の生涯賃金も税収も大幅アップが期待できるというのが政府の見方です。
しかし、子育てという命をつなぐ尊い仕事をお金と引き換えにする発想自体受け入れがたいものです。

また、出産後子育てしながら働く場合、
正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、一体どれだけいるでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは、
実は「家でできる仕事」である事も、内閣府の調査からわかります。

子供が3歳以下の母親の希望を見ると「働きたくない」(育児に専念)という人が60%弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が20%強、「短時間労働」が10%強、
フルタイムを希望する人は10%をかなり割り込んでいます。

待機児童の大半は非正規就労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。

そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、1人当たり0歳児で年間推計400万円、1歳児で151万円、
2歳児で127万円の税金が投入されています。そして、実は、その80%が0〜2歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に膨大な財源が必要になります。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
子育てとはそれだけ人の手間と心を要するものであり、
大多数の母親(専業主婦)がそれを引き受けてきたからこそ、之まで社会全体が無事に廻ってきたのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
男女共同参画基本法から10年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
私たちが目指すのは、このような日本のお母さんたちが、
安心と自信をもって子育てに専念できる社会を取り戻すことです。

http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html (☆←トル)
.
22名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:37:56.54 ID:eX8e6aCq
新築は絶対無理だけど
最近は地方なら400万くらいで
普通に住める空家が土地付きであるから
20年前に比べたら結婚生活大変じゃなくなってるはずなんだけどな。。
手取り15万でも共働きなら子供一人くらい育てられるよ
子ども手当月5万くらい貰えたら二人くらいは余裕でいけるかも?
23名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:47:17.28 ID:RbYIQw3t
下らん

原因は、わかってるはずなのに
マスコミは、書かない

社会保証と、婚姻、出産は別次元で無関係
24名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:49:47.94 ID:zARJP+hg
女が子供を産みたがらないっつーのが大きくね?
25名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:51:36.33 ID:odESSTls
>>24
んなわけねーよ。
結婚したらかなりの変わり者じゃなきゃ子供つくろうって言い出す。
26名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:52:35.01 ID:OvZYKa6n
日本と違って、ヨーロッパは能率、効率が悪いがゆえの労働力不足で、結果とし
て女性の社会進出や再雇用が容易だった。労働者の権利が強くなるのも当然。
国や雇用者が労働者のためにいろいろと便宜を図らなくてはならなかった。
女性の手を借りても人手が足りないため、異教徒を労働者として受け入れた
ため、不景気の今、とんでもないことに。
27名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:53:01.38 ID:2BolRUER
日本は人口が多すぎるから人間の価値が安いだけじゃないか?
中国なんか何百人が死んでもOKOKだろ。それとヨーロッパの間が日本。

人口が減れば、もっと人間的になると思う。
28名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:53:32.14 ID:uQPf0MNW
教育費に金がかかりすぎるからでは?
たとえばイギリスは大学3年、医学部でも5年
日本は薬学部まで6年にしてしまった
.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党・革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』を進め、家事や育児から“解放”し、子供を『託児所』などで育てた。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度や世話をする」光景が、
ソ連の国中から消え失せてしまったのである。

しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち・・・

@女性の社会進出による非婚と離婚(1934年の離婚率は37%)の結果、“出生率が急減”した。
  それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

A事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
  1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
  彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
  汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
  学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
  弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、
  何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱(pillar of society)である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。

※ニコラス・S・ティマシエフ(Timasheff) 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
 (N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収)による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
30名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 08:57:39.65 ID:jMWYaekx
原因、手段、目的

原因に目をつむり
手段ばかり論じて
目的を見失なう

典型的な文系馬鹿の仕事だから。
31名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:02:35.65 ID:ETArbyZi
奴隷は必要なだけは増えないんで、妊娠している奴隷は高価だった
足りなきゃ奴隷狩りに出かける必要があった
32名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:09:29.20 ID:1uTXZA9/
年金制度を廃止すれば。

子供が増えるんじゃね?
33名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:09:51.90 ID:zURLXHEv
女は専業主婦を希望してもなれない
男女とも結婚に意味を見出せない
男女とも自由を失いたくない
貧しい国と違って子供を労働力と見てない
逆に負債と考える人が増えた為。つまり個人主義最高!の贅沢病
34名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:11:40.83 ID:jwwSxWjp
女性の社会進出のせい
35名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:13:14.32 ID:ETArbyZi
新自由主義者は進化論的経済学とやらがお好きなのに
なぜか自然淘汰は受け入れない
36名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:15:28.82 ID:ETArbyZi
>>32
子供を財産として自由に女郎や丁稚に売っても良くなればな
37名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:17:34.03 ID:K4Fp924+
バブル崩壊が原因だよ。氷河期世代は生きるのがやっとで、結婚どころじゃなかったから。
38名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:23:25.70 ID:V2lLDfFw
>>1
共働き家庭では扶養手当を夫婦揃ってもらうとか
育児休暇中にも給料入るとかじゃないと無理だよ
39名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:26:15.27 ID:OvZYKa6n
少子化は、デフレによる収入不足が原因で、子育てにいくら掛かるかを
計算すれば、安易に子供は産めない。
また、核家族化も原因とも考えられる。大家族なら、誰かが子供の面倒を
見てくれるので、母親を負担を軽減できる。
40名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:29:11.02 ID:kx9/ny5f
>1
医師はパートだし忙しい、一人あたりの診察が短い、科目ごとに他の医師に診察させる、薬は最新のを無駄に多く、経営は徳洲会方式、ってのがイチバン儲かるんだから、正解だろうよ。

今だって医療費莫大なのに、もっと儲ける算段なのか?
.
■『結婚した夫婦は平均2人以上も生んでいる』

  少子化の主たる要因は、女性の高学歴化・労働化等による“未婚化”“晩婚化による不妊”等である。

  ほぼ子どもを生み終えた結婚持続期間15〜19 年の夫婦の“平均出生子ども数”(完結出生児数)は、
  戦後大きく低下した後、1972年において2.2 人となり、以後30年間ほぼこの水準で安定している。
  http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html


●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産・育児の無価値が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
  「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が男女共同参画や女性の自己実現を奨励するなどという“これまでの方針を転換して”、
 「“結婚”“出産・育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説くと共に、
 『家庭育児』を支え推進していくようにしなければ決して子供は増えない。
 【高崎経済大学 地域政策学部 教授 八木 秀次 (『正論』平成15年9月号・16年8月号)】


少子化問題を議論するとき、役人が持ち出すのは、決まってフランスの事例です。 
'90年代初めから少子化対策に取り組んで、育児手当で出生率が上昇したと言います。

しかし、実はフランスは(移民の多産や)学校の水曜日休みという特殊事情もあって改善した珍しい国です。
「先進国で出生率が高いのはアメリカ」ですが、そのことはほとんど話題になりません。
「アメリカの合計特殊出生率は、2・15で先進国では“最高”」です。
その代わり、子育て手当や『子育ての社会化』(女性を育児から解放)による支援は一切ありません。

世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。中南米ではキューバの出生率が断然低い。
要するに、↓↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓↓というのが世界の実例なんです。
       http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/
【元通産官僚・経済企画庁長官・内閣特別顧問 堺屋 太一 『週刊現代』2011年12月6日】
42名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:32:31.06 ID:+JO4w0y2
兵卒下士官(職人)は優秀でも将校(経営)が超絶カスなのは日本の根幹だから未来永劫改善されんわ
失敗の責任を回避し続けた奴だけが指揮権を握るシステムなんだから
43名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:33:19.46 ID:gFSCNz6d
>>39
中卒で社会に出す覚悟があれば金なんかかからんだろ。
学費は全部税金だし、ペットを飼うのと同コストで済む。
まあ、一般人ならこういう選択はめったにしないだろうけど。
44名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:35:19.20 ID:/iYTwHZj
日本では貧困と養育費が高すぎるから、結婚できないだけだろ。
高給取りの医者なんか参考になるか、ボケ!
そもそもイギリスも少子化なのに、参考にしてどうする。
45名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:38:10.18 ID:/kzX9pWk
枯れ木に水をジャバジャバ、それが日本の今ww
枯れた木にじゃかすか水やって新芽は踏みつける
もうね、アホかと/(^o^)\ww
46名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:40:02.74 ID:mzDXSfL3
別に少子化ではないから
47名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:41:41.69 ID:pjHAU65+
だって、立法も行政も、「制度を作ったら自分の仕事は終わり」って思ってるんだもん
48名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:47:54.06 ID:ic4uRZ4Z
このライター、
カイガイガー→海外在住に論破→ブロック
でお馴染みのバカッターBBAじゃないか?
49名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:48:56.37 ID:gBQptbAS
>>47
自分らが育児休暇取れれば
納税者なんてどうでもいいからな
増税してまた人減らして
大変になるのに
50名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:53:05.32 ID:y6w4GhnI
アホだなあ。これ、完全に視点が逆なんだけど>>1

日本の会社員は「取り換えが効くからこそ、必死で出勤アピールして会社にしがみつく」んだぜ?
ヨーロッパの労働者が、とっとと休むのは、
「そんな情緒アピール」をしても、そもそも経営者に全く通じず無意味だから。
こんな情緒アピールが、アメリカはともかくフランスで通じたことは、歴史上一度もなかっただろう。

これは労働観の問題だから、法制度を変えて、国家(法律)が道徳的に啓発してくれ、という話になってる。
それが実効的かどうかは別問題だけど、そうでもしないと変わらない、という話。
51名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:54:05.60 ID:0Dj5N0Xy
>>43
激痛を伴って生んだわが子をペットとして飼うなんて考えの母親はただのアスペ

そもそも子どもを持つのって老後の保険の意味でしょ?
年金だってまったくあてにならない世の中なんだから

だから子どもがそれなりに稼ぎを持ってこないと話にならないので
世間並み以上の所得を確保できる大学進学までの負担を計算してるよ
52名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:55:02.68 ID:1IV55s+e
女性の社会進出という名の元の少子化政策
生物学的には出産適齢期が18〜24歳と言われてるのにこの時期何してるんだよ
そりゃ少子化なるわ
53名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 09:59:27.39 ID:EXZDMfg8
>>1
三人の子がいる親をどうするか?じゃなくて
どうやって結婚率をあげるかってのが最優先事項なんだけどね。
だって既婚者の子供数はさほど下がってないんだから。
54名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:11:22.47 ID:ETArbyZi
子供を養育出来る見込みが無い→結婚しない
子供は老後の保障としてはあてにならない年金より数段あてにならないからな
下手こきゃニートになって生涯の不良資産化する
55名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:16:58.42 ID:vmncYZtL
ジャップは竹槍で爆撃機を落とそうとする低脳だからw
縄文時代だって、棒一本でマンモスに戦いを挑んで惨敗www

ジャップwwwwww
56名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:17:47.96 ID:GunkV4zb
ワタミとか創価が幅を効かしてる日本じゃ、カルト玉砕になっても仕方ないか。
基本的に家庭がない、守るべき妻子を持たない男なんて命知らずの死にたがりになるから。

日本を続けたいなら、一般的な日本人に結婚させて子作りさせるべき。
一部の階級にそれが独占されると、そうでない者がその組織ごと破壊しにかかる。

中国と戦争するしかないと考える若者(中年)は、中国に朝貢して私利を貪って子孫を遺した商人や公務員をそれで滅ぼそうとしている。
そんな反日売国奴の子孫など、戦争に出す前にスパイ工作員として中国に追放すると。

中国人以上に、ここまで日本人を追い詰めたのは官公労の教育と受験エリートの医療、社畜奴隷を推進する企業組織だろうな。
赤ん坊の取り替えが起こってた国で、精子卵子の(朝鮮産)誤表記が起こってないと、似非優性主義者は思ってんのかね。
57名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:23:57.56 ID:b1h6pvqE
日本の成長期が終わったからな

明日の生活が良くなる保証がないんだわ

だから子ども持てないということだろ
58名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:24:32.78 ID:0p+daDRC
玉砕出来るから何とかなってる。本当は年寄りが玉砕して早く死んでくれれば楽になる。
徳田虎雄みたいのを生かしてるくらいだからな。いくら金があっても足りない。
若いヤツが玉砕するしかない。
59名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:24:43.14 ID:EXZDMfg8
>>54
昔の日本は今よりもっと貧乏だったし
少子化自体が裕福な国の傾向だろ
60名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:24:59.16 ID:2zzsPXXD
子供要らん。優雅にモルディブでバカンスしてくる
61名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:32:14.50 ID:ZnmzQIz6
1.一人当たりの産む人数が減った。

農家が勤め人に移行して家庭内の労働力が不要になった。これは工業、商業メインの先進国に共通の傾向。

2.結婚相手を自分で選ばせるようになった。

ただでさえ出会いが少ないのに、自己評価だけが高い人々が分相応の相手に落ち着く可能性は低い。
こっちは教育の問題。
62名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:33:43.36 ID:GunkV4zb
とりあえず売国スパイを公職追放して、国外追放しないと。
日本を滅ぼそうとしてる連中が上にいて、それに気づいた平均レベルの高い下の集団が、人質に取られる妻子なんて持つわけないだろ。

乱世故に子孫を遺さないというのも、孝行の例外として道理だ。
まともな日本人が子孫を遺せる世の中にするために、反日工作員を地位から引きずり下ろして金を取り戻さないといけない。

中国は共産党政府による人権と環境侵害で戦争に突っ走ってる。
日本は反日日本人の国民搾取と詐欺寄生で侵略に対抗する覚悟がついた。

戦争に勝つためにも回避するためにも、防衛力の強化と共に裏切り者の排除が前提になる。
開戦前に国外逃亡する金持ちと、開戦後に逮捕されるか中国に追放されるテロリストがいなくなれば、日本は浄化される。
63名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:36:53.04 ID:EXZDMfg8
身も蓋もない話だが
未婚率の上昇はアダルトビデオの普及も大きいと思う。
実際、統計を見ても一致してる部分がある。
あまりにも下世話な話なので皆語らないが、うすうす感じてる男性も多いだろ。
64名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:37:46.93 ID:7N8UPDba
種をつけない枯れかけの木の世話がひつようだから、労働階層の若者が低賃金で総動員されて高い税金負担しているデフレスパイラルだからしゃあない。

断崖世代がいなくなるまでに、日本が外来種に駆逐されないかどうかがキモ
65名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:38:20.15 ID:Zb6FgGgA
また、メーロマソースかよ。
メーロマ好きだな、お前ら。
日本のモレシャンさんかよ。
66名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:41:15.71 ID:RaaiyLzT
単純に産めよ増やせよとスローガン掲げて派手にやっていくのがいいんだけど
それやるとやたら左翼が暴れるからなぁ
67名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:43:20.04 ID:GunkV4zb
学校が子供を人質に取り、会社が個人の生活を握り、病院が家族の老病を左右し、宗教が国家の思想を縛る。
ここらへんのモラル低下が、日本人は悪人でないと子孫を遺せない現状につながってる。

教育は官公労の邪悪な性質をコピーさせることが優等とされて、社会でも医療でも邪心に満ちた搾取的受験秀才だけが増え続けている。
信教の自由を崩壊させるカルト結社が、政権与党に入り込んでその洗脳手法を肯定させている。

中国との開戦が迫っているのは、オタクでさえも堕落した日本の閉塞腐敗の状況を現している。
ここで風穴を開けて膿を出しきらないと、日本の再生は有り得まい。
68名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:44:08.63 ID:MfqMeQ7E
経営者の意識といっても経営者は民間企業だから
休ませろって無理だと思うよ
休みが多いEUは素晴らしいけどPIIGSのような国が出てくる
日本は世界の財布だからEUの人たちいたいに休んではいられないよ
世界の財布としてEUだけでなく世界を支えるために犠牲にならないといかん
69名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:48:16.57 ID:0p+daDRC
金があったら結婚して子供作るだろ。それだけの事。
それでも結婚しないヤツは変わり者の欠陥品。
70名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:52:28.90 ID:MZO6TlOT
結婚せずに子供もいないほうがコストがかからない、
お得だからだよ

現状では、こども一人あたり700万は損をする。
3人産めば2100万の損。

独身者は年金支給は半額以下とか7割減とかして
子持ちに報いないと少子化が続いて日本人は消える
71名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:53:40.45 ID:MqaCxZae
経営者は
9時5時料金で22時まで使う予定なんだから
9時5時で帰られたら困るんだろ・・
72名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:56:28.44 ID:JA9b2DDP
欧州を真似てもダメだよ。国として上手く回ってないのが現実。

少子化現象は成熟した社会では当然の現象でしかなく、むしろ人多すぎ。
次第に減っていくのが流れとしては自然。人的リソースをそれほど必要としない社会になっているのに、増えても溢れるだけ。
そして、ジジババの延命に力を入れすぎゆえに、歪な人口構成になっている。
延命、長寿なんてそんな必要はない。
年寄り重用しすぎて、社会で人という資源のサイクルができてない。

そして、日本が不幸なのは一気に成長しすぎたことで、いまさら生活レベルを下げられないこと。
現在の国力では日本の生活は分不相応な生活レベルになってきている。
維持するには自転車操業的に生きるしかない。
そして、言っては悪いが、爺さん婆さんという重石が重すぎだ。
どこかで諦めるか、革命的な技術等の出来事でも起きないとやっていけないよ。
73名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:58:10.88 ID:wKo6/N36
別に少子化でもいいじゃない?

以上
74名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 10:58:12.14 ID:bF/RodpA
学校のことなかれ主義による異常な校則、生徒への虐待はちょっとひどすぎる。
75名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:02:17.84 ID:GunkV4zb
オタクも公務員ぐらいしかやれなくなって、キモイ萌えばかりになりました。
あいつらクリエイティブの欠片も無いのに高待遇だから、二次創作でも原著作者を食い物にして知財市場を食いつぶしてる。
こいつらを潰したほうが、著作権者のやる気も戻って作品の質も回復するだろう。

そもそも普通に働いてもまともに結婚できない社会だから、貧乏人の行き着く性的嗜好が仮想の現実逃避になって、あんな具合になったのかもだが。
おそらく中国と開戦したら真っ先に裏切って行政を麻痺させる官公労の連中から罷免させてけば、まだ精神的にも肉体的にも現実で子作りに戻れる若者もいるはずだ。
76名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:03:19.35 ID:Ux1e4TUi
さっさと朝鮮マスゴミの粛清をやる事
そうすれば、少子化なんて簡単に解決できる
少子化だけでなく、ほとんどすべての問題をスピード解決できるよ
ベビーブームを煽ればいいだけだろが
ネガキャンばかりやっているのが少子化の原因
先進国で少子化が進むのはマスゴミが左翼化しているからだよ
早急にマスゴミの粛清を始めた方がいい
あらゆる意味で
77名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:04:35.62 ID:GunkV4zb
氷河期世代の発生のツケは、急激な戦争と内戦誘発で払うことになった。
開戦になって日本に残っている工作員がいたら、自衛のために武装した市民によって処刑されかねない。

それが嫌なら、来年中に憲法を96条から9条、緊急事態、国防の義務と改正して有事法制が間に合うか。
国防予算の上限撤廃と、外国人土地取得制限、スパイ防止法で在日特アと反日スパイの排除も必須だ。

無法状態で戦時の戒厳令に入れば、今の日本で子孫を残した邪悪な寄生虫など駆除されて当然となりかねない。
戦争自体を避けるためにも、憲法改正は必須で、国民が公務員を罷免できる文民統制を再確認しないといけない。
78名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:17:49.16 ID:th48qSoj
少子化対策で有効なのはただ一つ。

赤ちゃんが生まれたら500万円あげる事。
ただし、両親ともに日本国籍に限る。

それ以外の対策は全部ゴミで、異常な思想集団に税金が流れるだけ。
79名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:20:47.42 ID:FJaKHBHB
>勤務先が医師の家庭の状況を考慮して仕事を采配することが可能であった

違うな。
単に、辞職させると困る職員が辞めそうになったから、
待遇改善によって引き止めを図っただけ。

リンク先に書いてあるだろ
>私は現在の病棟にて現場スタッフのひとつの柱であったため、
>教授は組織の大きな変革をしてくれました

薄給で働いてくれる使える血液内科医なんて、他に市場に出回ってるわけない。ということに尽きる
代わりが見つかるような職員に、こんな配慮をしてくれるわけがない。
つまり、勤務先が云々という一般化は極めて頓珍漢
80名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:21:49.43 ID:jlu/Xy2L
人口が減って税収が落ちてインフラの維持も難しくなる
需要も落ちる
最貧国へまっしぐらだな

>>61
記事読めよ、バカ
産む人数は減ってねえ
81名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:22:53.98 ID:5Zb6zPXU
>>1
「采配」の使い方が間違ってる。
バカが書いているんだろう。途中で読むのをやめた。
82名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:23:35.49 ID:th48qSoj
>>39
旦那の実家に住むか
マスオさんになればいいじゃない?

簡単な事だよ。
83名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:27:57.42 ID:th48qSoj
>>44
日本より貧困の少ない国ってどこ?


>>45
枯れ木って何?
新芽って何?
84名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:31:07.49 ID:GjTjJx5k
>>9
バカか?アメリカで妊娠理由の退職勧奨なんてあり得ないぞ 経営者逮捕されるぞ
85名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:35:49.85 ID:FCOS/m9/
事情が日本と違うってだけで、別にアメリカでも首切り自由ってわけでもないしな
下手すると人種差別扱いになったりする
86名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:40:12.62 ID:OVjuvUnG
日本の政治家はことあるごとに「エゲレスでは、エゲレスさまではぁ!」とか繰り返すのに、
そのエゲレスで一般化している託児所つきのハイスクールのことは口にしないな。
87名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:42:47.10 ID:SPPrnmvq
>>78
事実婚、法律婚とわず、
カップルを増やさんことにはジリ貧。

実際、統計上は婚姻している女性の出産数は
それほど下がっていない。
なので、母集団自体を増やさないとどうにもならない。
88名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:46:32.08 ID:th48qSoj
>>87

だからどうやって結婚者数を増やすんだよ?
2億円も使って街コンか?w

だから独身でいるより
子供を1人産めば500万円
夫婦で子供二人いてももう1人産めば500万円。

出生数が100万人なので500万円配っても5兆円
ナマポと変わらない。
89名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:46:32.71 ID:0rTCCc11
生ハメをもっと自由にできる社会風潮にしろ。
せっかく亀頭イボイボがあるのに、
宝の持ち腐れやー
90名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:46:51.05 ID:nnN7rstn
東京の人口が中途半端に増え続けてるから、未だに東京に住んでるマスコミや官僚に危機感が生まれないんだよな
91名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:51:26.07 ID:MZO6TlOT
>>88
虐待する親も多く、そういうのほど金目当てに産むだろ
非人道的だ
せいぜい、生まれたときに100万、成人したときに200万だな

残りは親の年金に差をつければ良い
92名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:54:31.00 ID:tVP9M5Gq
長時間労働止める
時短や休暇を手厚くする
社畜時代に終わりを
93名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 11:56:29.24 ID:7b25ewlm
>>91
そんなことしなくても、教育費完全無料で完了。
給食費も完全無料。
94名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:01:54.20 ID:7b25ewlm
>>91
あと、児童虐待に関しては、児童相談所の管轄を警察の少年課へ移管。
経験豊富で実行力のある警察の少年課が虐待に目を光らせる。
これをやればいいよ。

今、児童虐待がなくならないのは児童相談所が厚労省の管轄で
実力行使の権限がないのと厚生行政の立場(要するに経験不足)で
見ているから。
95名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:01:58.63 ID:SGp30nQr
日本は経営者も従業員も労働意識が画一的だから
臨機応変的な労働は臨時職にでも成らない限りなかなか難しいね
96名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:05:15.59 ID:th48qSoj
>>93
それをやっても全く成果が出ていない
97名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:06:18.38 ID:td+0+Hsf
あまりマスコミは取り上げないけど
日本人の平均年収は500万でも
世帯収入が1000万以上の家って
むかしと違ってかなり増えているんだよね。

問題なのは、少子化対策がすすめば
もっと増える可能性があって
そうすると、爆発的な内需拡大の可能性があるんだが
そういったことをマスコミは取り上げない

人口が減っていくとすると、一部をのぞいて
日本のほとんどの宅地は値下がりするし
ものすごい数の中古の住宅が供給過剰になる
当然、日本人が一生に一度の買い物としてきた
家の購入も、それほど大きな負担にはならなくなる

その金が、消費に回ったら景気はさらに活性化されるんだが。

日本の貧乏臭い住宅事情だって
アメリカに比べたら見劣りする貧相な街並みも
国が観光を国策としているなら
なおさら力を入れて改善すべきだと思うんだが
今の政治家は、特権階級の固定化に懸命なんだな。

小泉の次男坊って、
もともとはミュージシャン崩れのプー太郎なんだよね。
それが今では・・・ああ、安倍さんもか
98名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:07:10.79 ID:7b25ewlm
>>96
効果は出るよ。
99名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:08:37.26 ID:MZO6TlOT
>>93
それは養育にかかるコスト。
コストを減らすのはいいが、将来、こどもが産む富の分配に差をつけるべし

年金は将来世代が負担する。
その原資であるこどもを産み育てない人間が、年金を同等にもらうのは無理がある
年金の減額は必然だ
「赤の他人」を養っていると感じれば、多くが年金負担をやめたくなり、
年金制度維持そのものができなくなるからな

まあ、そうなったほうがいいのかもしれんが、金無い子無しがの垂れ死んでは社会が乱れる

>>94
警察にコストがかかる
給付するだけなら、成人したときに500万支給すればよい
成人になっていれば虐待しようもない
100名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:09:26.68 ID:Rzv15zYU
  結婚したら負け    ← 自治会に加入させられる

  子供産んだら負け  ← PTAに強制自動加入

【京都】「PTA役員辞めたい…」女が小学校の校長室で包丁で手首切る→銃刀法違反で逮捕
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385540223/
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】9
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1383918292/
101名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:09:42.13 ID:FCOS/m9/
淫行条例やら何やらで、社会的未成熟だからどうのこうのを飛び越えて
法律違反だ、って子供の頃から罪悪として刷り込み始めたんだもん、仕方ないね
102名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:09:45.48 ID:7b25ewlm
>>97
で、収入が増えても食事の量が大幅に変わることはないが、収入が
減れば所持の量は減らさないといけない。

この程度もわからないの?
それに、マスコミは取り上げないと言っているけど、その大手マスコミの
正社員の平均年収は1千万超だけど?
103名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:11:09.30 ID:aGUW5yAI
なぜかは簡単、労基署に実行力はないし経営者は制度なんて守る気もない
制度というか法改正は当事者にとっては無意味

でも、政府はやったポーズができる

というわけで延々と制度改正がつづくわけだ
104名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:12:15.47 ID:UKnyCBRs
焼き畑経営のほうが効率ええんじゃボケー
105名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:14:22.48 ID:7b25ewlm
>>99
警察にコストがかかる?
警察予算の増加で対応。
児童虐待の背景には親が組織犯罪とかとかかわっているのも多い。
そういった時に横の連携が取れやすい警察の方が有利。

今の児童虐待がなくならない背景は、児童相談所の所長(おばちゃん)の
権限ではどうしようもないところまで来ている。

君のように平和ボケしてしまって、コストが〜なんて、のんびりしたことを
言っているのを見ると哀しくなってしまう。
106名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:16:38.10 ID:T66K88Px
サビ残しろ休出しろでも時給800円だからなw
と言いつつ少子高齢対策が必要だ結婚子育てもしろだとかぬかすゴミが多過ぎる
超人じゃないんだから何でもかんでもこなせる訳ない
107名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:17:13.82 ID:xp9KdUL6
女を総合職にしない。
結婚したら退職すること。
女は家でダンナの帰りを待ってればよい。
子育ては女がすればよい。

これに逆行してるから少子化してるだけなんだけどwwww
108名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:17:48.34 ID:Yn1b0gsB
制度の話になってしまうんじゃなくて、制度の部分しか議論するとこないからさ
ホントは日本人の先入観的部分を揺るがさないと解決しないんだが
日本人思考って解決より先送ってでも平穏に済ます事に価値を置くからな
例えばスポーツの強化の邪魔になるのだってこういう思考習慣に問題の根がある
109名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:18:13.50 ID:E0u7bWVI
あれだけテレビでネガキャンしたらこうなるわ
110名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:19:00.43 ID:qCRtZO3Z
この記事は正鵠を射ている。

しかし、「妊娠したら、仕事は辞めなさい」(某女性作家)が
まかり通る国では、何を言っても無理。
111名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:20:55.24 ID:w0A0Rftk
> 「欧州の人々はなぜ長期休暇を取れるのか?」
あいつら気にしないモン
仕事回らない? ああ気にしないし、客も待たせるしw
計画通りでしかないわけだし。
この記事に書いてある効率とか言うの
ソース出してみな。妄想でしかないね。

>>50
だよなぁ。仕事でアピールするんじゃないからねぇ。
むしろ大変だ大変だ言って大変だったけどやり遂げましたアピールのほうが効くわけだしw
112名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:21:21.37 ID:7b25ewlm
>>106
経団連が非正規を雇用しまくって給料を減らしておいて、「日本に元気が
ないのは若者が元気がないからだ〜。」とかふざけたことを言っていたのを
思い出すな。
113名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:23:03.48 ID:MZO6TlOT
>>105
議論をごっちゃにするなよ
現状の児童虐待解決に警察を介入させるなとは言ってないが?
それはやればいい
114名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:23:22.90 ID:7b25ewlm
>>111
有給の買い取りを全法人に義務化させればいい。
料金は一律2万で。
これをやれば有給を20日残しているなら、一年に一度40万の収入。
企業は、有給消化を進めるから。
115名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:25:50.87 ID:44OkpB58
具体的にどうすればいいのか踏み込まないと

「ニューギニアの玉砕」を「なってないよねー」と批判するのと変わらんよね
116名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:26:56.56 ID:mRZ4qUQE
金がないから子ども作れないんだよ。
それだけのこと。
景気浮揚以外に有効な対策はない。
117名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:27:11.63 ID:7b25ewlm
>>113
残念だけど、児童相談所は警察の介入を嫌って自分たちで解決させようと
しているんだよ。その結果が子供が親に虐待死させられました。で、解決。
これを防ぐには、児童相談所を警察の少年課の配下において、徹底した
監視網を作るしかないんだよ。

ああ、コストがとかあほなことを言われる前に言っておくけど
警察に移管したら厚労省のコストは減るよね。
それぐらい、ちょっとは分からないと困るよ。
118名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:29:25.62 ID:w0A0Rftk
結婚しないのは経済的にメリットがないからだよ
家事とか男一人でできるし(かなり適当だけどw)
子供作っても育てる金ないし儲からないし
貧乏で育ててもいいけどかなり生活レベル下がるし
子供が可哀想だし
つまり、投資リスクとリターンでしかないんだけどね

そうそう、裁判で貧乏な家で育った金持ちの子供はやっぱり底辺だったしw
でも、遺伝子の利得で考えると手取りが10倍以上の差がないと
子供をたくさん作ったほうが遺伝子的には得するんだぜw
119名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:30:06.64 ID:SPPrnmvq
>>114
有給休暇って、期間過ぎると消えるっていうのは
初めて知ったときは衝撃だったなw

ぉぃぉぃ、有休消化できなかったっていうことは
休日出勤したことと同じ意味じゃないのかよって思ったよww
120名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:32:19.17 ID:w0A0Rftk
というか、明らかなモラル違反みたいなのは欧米はやらないよ
日本企業は平気でやるけどね
121名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:32:25.51 ID:Toum4LyA
女性のかた必見!!

幸福は対抗の意識のうちにはなく、協調の意識のうちにある。[文学と倫理著者:ジイド]

すべての社会人男性はホモである

すべての会社ではホモセックス強制が平然と行われている

ホモの独占世界支配を語るスレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1384417480/

結婚はすべて偽装
子供は性奴隷候補
会社は売春部屋
性病で心と体を腐らせる

諸悪の根元はホモセックス強制である

ホモはマイノリティと言う詭弁の構造
たしかに男としかやらない男はマイノリティであろう
しかし、ホモセックスを常習的に行う男性ならば
富も権力も数も圧倒的マジョリティである
ここに混乱へのミスリードがある
試しに女性はすべての男にホモかどうか聞いて見ると良い
みんな微妙な顔をしながらNOと答えるであろう
拡散しましょう
122名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:32:37.87 ID:th48qSoj
>>117
児童虐待なら余裕で警察が出てくるだろう
123名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:33:45.68 ID:th48qSoj
>>110
妊娠しても
生後1ヶ月の赤ちゃんがいても
女は働けってのが君の理想国家?w
124名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:34:11.74 ID:7b25ewlm
>>120
労働環境に関しては、労基署がきちんと法令通りのことをやっていれば
解決できる問題なんだよな。
内部告発したら、その名前を企業に教えるとか狂気の沙汰としか思えない。
125名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:34:43.69 ID:th48qSoj
>>116
アフリカなんて日本より遥かに貧乏だが
なぜ子だくさんなんだろう?w
126名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:36:33.82 ID:th48qSoj
>>120
欧米に夢を見過ぎだよ
XVIDEOとか見てみなよ
平気で権利侵害をしてる。

欧米の労働環境がいいのは
日本人みたいな奴隷根性じゃなくて、労働者が権利を主張するから。
それだけ。
127名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:36:57.04 ID:7b25ewlm
>>122
残念。
今起きている虐待死のほとんどは、警察の介入はなかった。
警察の配下であったなら解決できた問題ばかり。

もう、児童相談所は当事者能力を喪失しているんだよ。
児童相談所が厚労省の配下である限り、児童虐待は減らないよ。
128名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:37:07.13 ID:w0A0Rftk
結局、日本の上層部って中国や韓国とおなじなのよ
あまりにも思考や行動パタンが似てるんで
どう考えても遺伝子を引き継いでるはずさ
声闘とかモロ朝鮮半島なわけだけど
こんなの昭和の時代は日本の企業じゃ当たり前だったわけよ
和民の
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
も大陸系の思考なんさ
129名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:39:06.88 ID:Toum4LyA
あまりにも奴隷システムが進みすぎて
他人への関心がゼロになった
それが例え親子供でも
関心は食う寝るヤるだけ
130名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:40:35.95 ID:th48qSoj
>>127
児童虐待があれば警察に通報すればいいだけ。
バカ過ぎて話にならない。
131名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:42:58.13 ID:w0A0Rftk
>>126
ん? そういえばそうだな。
たしかに司令系統以外にちょっかい出すと
あいつら猛反撃してくることがあるなw
というか、司令系統でも上に対して
日本のごとくご意見してきつく言ったりしたら
ふつうは解雇だな
下に対しては基本司令でしかないけど仕事以外の要求はふつうしないな
横に対しては攻撃されないように好い人ぶるしかないし
人の関係はかなり希薄というか日本人の評価で行くと
アスペになるのはまちがいない
というか、アスペにとっては仕事さえできりゃ海外は天国なんだが
日本のような情緒がかなり少ないからね
132名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:43:28.52 ID:7b25ewlm
>>130
それなら、厚労省の児童相談所は要りませんな。
児童相談所の廃止と児童相談所の任務代行は少年課が引き継ぐことになり
問題解決。
児童虐待は減少するでしょう。
133名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:44:54.46 ID:th48qSoj
貧乏だから結婚出来ないって言うが
日本人より貧乏な国民がボコスカ結婚して子供を産んでるので
何度も論破されてるのに
間違った事を何度でも言う。

この手の話はいつもくだらない議論で終わる。
134名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:46:35.65 ID:th48qSoj
>>132
児童相談所って児童虐待以外やらないの?

君は自分がバカって理解してる?
135名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:53:10.63 ID:u0sxjLD0
水木プロの版権管理が寛容だからといって
そこにつけいって先生の書籍を宣伝材料に利用するのってなんかむかつく

組織のガバナンスの問題なら、ほかにもっと適切な例ってないのか
戦争まで話しを広げるととっちらかってテーマがぼやけるだろう
136名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:54:43.32 ID:QgAREBN/
>>133
文盲なの?年収云々なんてどこにも書いてないよ
137名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:56:01.20 ID:f11WVfcn
>>1,2
アホか

金だよ金
子育てには金が掛かるんだ
138名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:56:53.05 ID:DIPrWszM
ニューギニアの玉砕は朝日新聞が煽ってたんんだけどなwww
139名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 12:58:05.28 ID:7b25ewlm
>>134
それ以外も含めてだよ。
児童相談所の職掌としては、かなり警察の少年課と任務がダブっている
それに関連して親の犯罪歴なども関係してくる。
そうなると、警察の横の連携がかなりものをいう。

児童相談所はもう、当事者能力を完全に喪失して、まともな業務が
出来なくなっている。
これ、哀しいけど現実なんだよ。
140名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:01:43.79 ID:+a5+wGRe
労組がオスプレイ反対とか言ってるからじゃねえの
141名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:03:00.99 ID:p1vucfak
どうせ奴隷がほしいだけなんだから、政府がクローニングで
必要量だけ培養して、国費で育てりゃいい話。
142名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:03:43.23 ID:th48qSoj
>>136
え?w

年収?w


馬鹿すぎるw
143名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:07:34.39 ID:th48qSoj
>>139
これを警察がやるのか?w
もう住民票配布も図書館業務も警察がやればいいなw

1.児童相談所の設置目的と相談援助活動の理念

(1) 児童相談所は、市町村と適切な役割分担・連携を図りつつ、子どもに関する家庭その他からの相談に応じ、子どもが有する問題又は子どもの真のニ−ズ、子どもの置かれた環境の状況等を的確に捉え、
個々の子どもや家庭に最も効果的な援助を行い、もって子どもの福祉を図るとともに、その権利を擁護すること

(2) 児童相談所における相談援助活動は、すべての子どもが心身ともに健やかに育ち、その持てる力を最大限に発揮することができるよう子ども及びその家庭等を援助することを目的とし、
児童福祉の理念及び児童育成の責任の原理に基づき行われる。このため、常に子どもの最善の利益を考慮し、援助活動を展開していくことが必要である。
144名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:09:57.22 ID:th48qSoj
やはりこの手の議論って
自分の貧乏自慢と不幸自慢で終わるんだよな。
絶対にマトモな議論が出来ない。

あとは特定の団体の利益誘導。
145名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:10:56.21 ID:hvt5ptDQ
てか、>>1の医者は子供を前妻に委ねれば良かったのにな。

医者はまだ若いんだろうし、新しい妻と子供を作れば良かった。
前妻が(゚听)イラネって言ったんじゃなくて、連れて行くって言ったんだからそうすれば良かった。

前妻は恋人と再婚して子供含めて仲良くやっていただろうに。
146名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:12:01.64 ID:42Tf1gqN
老人が長生きし過ぎで子供の教育費に回す予算がない。
147名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:12:14.93 ID:7b25ewlm
>>143
そういうのは、自治体の福祉課の仕事にする。
ハイ解決。
148名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:19:49.39 ID:tH8zuPgd
関係ないけど
以前の戦争は優秀な日本人を無駄に殺した
戦争だと思うよ。
149名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:23:12.99 ID:97oxoJmH
プレイヤーと駒に必要な能力は違う
日本は優秀な駒をプレイヤーにしてしまう
150名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:27:04.16 ID:jIi3nZof
少子化対策といっても
薄く広くカネ撒いても、自民党の票にならんからね
50年、100年後の日本なんか知らんよ
今の自民党が栄えることがすべて
151名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:30:05.26 ID:NyQKNmx4
人口削減は世界中の国々の目標なんだよ 人口削減に成功しているのは日本と北朝鮮だろ
152名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:40:52.12 ID:/CPtU2SN
終身雇用をやめれば雇用が回るようになって
新卒のがした人やら女やら無職も就職できるようにるで
必然的に、若い層に金が行くで子どもが増えるだろ

全部、ネックは終身雇用じゃん。
逆なんだよ。終身雇用は雇用を不安定にするんだよ。
153名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:55:08.25 ID:F+7xyAcj
仰るとおりで…
先人たちが過去数十年稼いだ金は、敵国中国南朝鮮に多く譲渡浪費されてる現状とか
レミングスより質悪い
154名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 13:57:39.99 ID:xS4+Gt1P
つまりまともに働く納税者ほど子育てしにくいって事だよ
厚労省のゲスどもよ
155名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:01:50.17 ID:UQeTvRJJ
何のかんの言っても要するに他人に仕事押しつけるだけやろ?
最低限の人数で回してたらもう押し付ける先がない
156名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:12:16.47 ID:lIYWmYKb
はぁ?ニューギニア??
157名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:12:57.45 ID:517O63El
納期守らなくても殺されないような社会にすればできるかもな。絶対無理だが。
158名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:14:26.22 ID:OXDXR5w+
有能であれば可能な話しだけど
実際に代わりのきく仕事であれば切られて終わりだろう
無能父+子3人だったら虐待死で積む
理想論
159名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:22:18.80 ID:r3ordNBd
金や仕事よりも家庭を重視すればいいだけ
切られたらバイト+生活保護で乗り切れよ
160名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:24:22.73 ID:r3ordNBd
職場の環境など人員で説明がつく
年収を半分にして雇う人を2倍にすればいいだけだろう
しかし日本は年収を半分にされることを異様に嫌う
一人で家族を養えるぐらいの給与を払っている限り無理だろう
ワークライフバランスならパートでいいじゃないか
161名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:37:16.91 ID:HwTEBmRm
安い労働単価を求めて
移民政策に賛成な経団連に読ませたいわ
162名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:42:17.71 ID:97oxoJmH
>>160
一人暮らしで年間250万は必要だ
核家族化の影響で半額では生活できない
途上国のように20代前半での結婚か
スパルタ方式の30歳前後の男に15歳前後の嫁を与える方式で
家族の再強化が必要だ
163名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:50:01.09 ID:8mIkClyE
いつも欧州と比較するがうまくいってる面の裏側をみなければ
それは卑怯というもの。ものごとには明と暗がある。
164名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:52:30.45 ID:AJ9nDLEL
>>152
>終身雇用をやめれば雇用が回るようになって
>新卒のがした人やら女やら無職も就職できるようにるで

本気で言ってるのか? 随分おめでたいな
165名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:53:58.83 ID:r3ordNBd
>>162
よくわからん
旦那250万と嫁250万で500万だろう
だいいち欧米でも共働きというのは元来そういうもの
日本は専業主婦を前提とした働き方・年収をしている正社員なのに、その正社員がワークライフバランスとか言ってるからおかしなことになる
医者でもパートならワークライフで両立できてるよ
166名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:56:00.22 ID:r3ordNBd
必要なのはパートになる勇気、仕事を死ぬ気でやらない勇気、であって、
制度の問題じゃないよ
今だって非正規なら死ぬ気で働く必要もなければ、残業だってする必要がない
正社員で組織の中で出世を目指すことと育児は両立せんよ
いつまでたっても
167名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:57:53.50 ID:VUwPxdnG
1の記事は完全に勘違いしてるが、実力があり専門性が高いからこそ守ってもらえただけだ
日本で産休育休主張するのは仕事できないやつばかり
168名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 14:59:39.42 ID:VUwPxdnG
>  この様な考え方に至った理由は、経験による学びです。欧州だって産業革命の頃の労働者の扱いは酷かったし、いまだに激しい
> 労使対立がある国もあります。しかし、長年の経験を経て、仕事をうまく采配して組織を回すをやった方が得である、という考え方に
> 落ちついたわけです。

ヨーロッパだって少子化は今のほうが激しいじゃないかw
論理矛盾だろ
169名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:03:16.86 ID:r3ordNBd
男女ともに仕事に夢を見させていながら少子化の解決なんてできるはずない
欧米の底辺層みたいに仕事なんてクソ食らえ、できるだけ働かないのが偉い、ぐらいの価値観を植えつけないと子供なんて増えんよ
つまり非正規レベルの年収、仕事で結婚するように誘導するしかない
年収は安い、でもその代わり仕事については会社側も何も求めない
170名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:09:39.08 ID:+B3sp/hc
仕事が出来る奴は出来る奴で仕事を抱えたがるよな。
自分が居なければ回らない的な環境にしたがる。
日本人は作る製品だけでなく、組織においてもコモディティー化が苦手なのは同意。
171名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:10:07.10 ID:KM0k9FgK
年寄りが長生きしすぎなんだよ
172名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:12:41.16 ID:oN8oFwWY
>>169
無理だろ日本の場合は年収が低くなればなるほど
ストレスフルだったり激務になっていく

バイトがサービス残業はじめる国でそれは無理 だから少子化解決も不可能
173名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:13:13.61 ID:DCQA6eTG
まぁ、当たっているのは、
実績あげた特に営業畑が役員で幅をきかすということだわ。
そして精神論へ。
きちんと経営学を勉強しそうな知的な方々は、そんな雰囲気を察して役員になりたがらない。

昔の軍隊も似たようなものだろうか。
174名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:18:37.64 ID:DxTofhVZ
日本食を学びに来ている学生達が卒業後ビザ切れで帰国を迫られているが、一定の語学力や経済力があるならば就労ビザ取得の門戸を開けば、地道に人口増加に貢献しそうだが・・・
175名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:21:08.43 ID:oN8oFwWY
>>174
高度な人材は、わざわざ日本を選んで住んで働かなくてもいいわけで
他の国と競争して人材獲得する事になるけど、それに日本が勝てると思いますか?
176名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:23:40.55 ID:97oxoJmH
>>165
それは年収250万の男と結婚する女がいなければ成立しない
強欲で無能な日本女性では無理というもの
その為の移民女性であるならば話は理解できるが日本人というものは消えてアジア人
あるいは日中人とでも呼ぼうか?
そういうものへと変わっていく
177名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:25:06.14 ID:oXdTnPFq
>>172
「できるだけラクできるところに就職したい、面倒なのは下に押し付け」だもんなぁ
既に日本は(あらゆる方向で)詰んでるよ、冗談抜きで
178名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:28:31.12 ID:qkJiYLiY
男の給料上げて突然倒産や首にならないようにして、女にはまともな知性と論理思考を教育するようにしろ。
それでダメだったら支援設備や制度をふやせ。

まあどうせもう間に合わんよ。そのうち繁殖力旺盛な後進国が台頭してきて、移民が内部からのっとるかもしくは戦争でこちらが負ける。
そうやって弱肉強食の世代交代が繰り返されて地球は回ってんのよ。
179名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:29:48.66 ID:DxTofhVZ
学生達も日本に残って日本料理の修行を望んでいるが、実状は帰国して別の職に就く者が殆ど
問題は、宝石を買うのではなく、原石に投資をする事が此れからが大事だと言う事
180名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:48:35.97 ID:ZQqr+WoT
>>133
確かに貧乏は直接関係ない。
ただ、子供の損益分岐点が発展途上国よりずっと高い。
181名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:50:13.43 ID:t9v2awPQ
今は共働きとかで家庭より仕事っていう社会になってるからな
子供がいても両親は仕事で帰宅は夜遅いから、子供の食事もコンビニ弁当とかインスタントとかが多くなりそうだしな
仕事とプライベートの時間のON・OFFがきっちり出来るようにならないとこの問題は解決しないんじゃね?

あと、少子化問題には関係ないかもしれないけれど、東京とか1ヶ所に企業を集めるのはやめた方がいいと思う
通勤に1時間とか2時間かかる人は相当時間を無駄にしていると思うし、それだけの時間があれば他の事が出来るんじゃね?って思うわ
182名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:50:41.87 ID:oJWmjEz6
日本人は仕事と子どもだったら仕事を取るから
大半の場合は子供を施設送りにして仕事をつづけるだろ
183名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:54:57.79 ID:V9AAPGdW
>一言で言うと経営のプロではないんです。

サラリーマンだもん
184名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 15:59:53.83 ID:r3ordNBd
昔の男は仕事、女は家庭の時代だったら上手くいってたんだよ
精神論でもさ
企業の利益のために全ての時間・気持ちを企業に捧げてくださいってやつね
男は24時間仕事すべき(まあ企業の奴隷)、女は仕事するな、で上手く役割分担できてた
で、今の時代にどうするの?、って話だろ
よくこの企業奴隷の論理を変えようっていう奴がいるんだけど無理だよ
どこの国でも上目指してるエリートは24時間働いている
企業奴隷の範囲外の奴を増やしていくしかないのさ
仕事なんて適当でいいじゃない、年収なんて最低限でいいじゃない、って奴を増やしていくしかない
185名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:05:52.03 ID:ishdoRZR
>>171
人口ピラミッドが正常になれば人員補給に嫌でも子供が増える
それだけの話だわな
186名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:06:13.32 ID:l6OTu6rA
■ 少子化対策こそ、最高の公共事業 ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241972228/237,491-495,459,530,455,456,309-310,469,288-289,326,440,447,529,641,636,699,707-708,709,564,631,744-745
http://unkar.org/r/eco/1241972228/237,491-495,459,530,455,456,309-310,469,288-289,326,440,447,529,641,636,699,707-708,709,564,631,744-745
238 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/10/24(日) 18:52:22 ID:1vASf5AB
>>195
>ここで踏ん張って、人口を増加させるべき

残念ながらもう間に合わない。
少子化が30年以上たってこれから親になる20代の数自体が相当減ってる。
もし今、少子化が解消されたとしても人口減少は避けられない。

20、30年先の経済や技術なんてそうそう当たらないけど、
人口の推移は割とよく当たる。

274 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 02:48:04 ID:2peF9cx5
>>238
それは出生率が1.3とか1.5とかの前提だ
俺は出生率を4.0に引き上げるべきだと思っている
そのために、選挙権は未成年の子供の数もその親に加えてやり、
両親・子供4人ならその世帯には6票与えてやる
子供4人以上は相続税なし、所得税ゼロ、
住宅面積・部屋数を一定以上保証、家賃一定額未満、教育費無料
学校入学枠を別途確保とか、
社会構造の隅々に至るまであらゆる手を尽くして、
子供4人の世帯が圧倒的に得をして、
子無し・少子市民は圧倒的に損をする社会にする
義務教育は高校までにして、その代わり大学は30程度の国立大学のみにして
憲法違反の私学助成は廃止して、全国多数の大学は全て潰してしまう
大学進学率を20%くらいに下げてしまい、
早婚子沢山社会に向かわせる
そして日本社会は人口3億人を目指すべきだ
187名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:07:23.66 ID:l6OTu6rA
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241972228/38-39

大和証券グループ本社会長清田瞭氏――出生数の倍増を目指せ(インタビュー領空侵犯)(2009/03/23)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=8601&NewsItemID=20090323NKM0133&type=2
「――思い切った少子化対策が必要だと説いていますね。
「子ども産んだら一人当たり毎月10万円を、20歳になるまで支給してはどうでしょう。二人なら20万、
3人なら30万を、ほかの収入とは分離して非課税でです。それによって毎年の出生数を今の倍の
200万人にする目標を掲げるべきです。いわば出生倍増計画です」

――巨額の財源が必要になります。
「目標通り年200万人産まれれば、1年目の支給額は2兆4000億円です。20年目には48兆円が
必要になります。財源として消費税を頼りにすると反対が出て時間もかかるので、
『人材国債』を発行してはどうでしょうか」
「かつての証券不況の後、建設国債が発行されました。借り換えながら60年で償還する仕組みでした。
同じ発想を少子化対策に取り入れればいい。将来につながらない国債発行は問題ですが、
国の構造変革につながる支出はためらうべきではありません」

――どんな効果が期待できますか。
「まず子ども用品や教育関連といった産業が刺激されます。40年後には40歳以下の人口は8000万人になり、
人口構成は大きく変わります。そうなれば年金はじめ社会保障関連の問題は解消のめどが立つでしょう」
――給付金で女性の意識が変わりますか。
「給付金はあくまで経済事情の改善です。出産休暇で不利にならない仕組みなど、出産を応援する会社
や社会の意識改革が必要です」
「子どもを産むのは20代30代の女性が中心ですが、今後、その年代の女性はどんどん減っていきます。
減ってしまった後では、いくら経済的な負担を取り除いても人口は簡単には増えません。
10年後では手遅れなのです」

(聞き手から)
「国民一人が生涯に生み出す付加価値は4億円程度。そのうち4000万円を納税している。それを考えると、
一人に20年で2400万円を投入する案は、投資効率の低い公共事業にお金を投じるより効果的だ。
女性が子どもを産むかどうかを国が強制すべきではないが、産みたい人を支援する制度の大幅拡充
は欠かせない。
188名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:08:44.32 ID:l6OTu6rA
【読売】日本の若者は「とりあえず、大学へ」という風潮があるが、スイスでは義務教育を終えると3分の2が職業訓練校に進学してる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328167716/
スイスでは、9年間の義務教育を終えると、3分の2が職業訓練校に進学する。農業から情報技術(IT)まで約250種類あり、
卒業後に得られる資格により2年から4年のコースに分かれている。

【社会】欧米人のIQ 100年で14ポイント下落 より賢い女性が出産を拒むようになったため
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1370116824/

【調査】晩婚化、晩産化、未婚化、非婚化が進む:雇用が不安定で所得が低く結婚に踏み切れない [13/06/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372179862/
閣議決定された「少子化社会対策白書」によりますと、日本人の初婚の平均年齢は、
おととし平成23年は、▽男性が30.7歳、▽女性が29.0歳で、昭和55年と比較して、▽男性で2.9歳、▽女性で3.8歳、高年齢化が進んでいます。

また、おととし、1人目の子どもを出産したときの女性の平均年齢は、
前の年よりも0.2歳上昇して30.1歳となり、初めて30歳を超え、「晩婚化」と共に出産の年齢が高くなる「晩産化」が進んでいます。

一方で、生涯未婚という人の割合は、平成22年には、▽男性が20.14%、▽女性が10.61%で、いずれも過去最高に達し、
「未婚化」とともに一生結婚するつもりはないとする「非婚化」も進んでいると指摘しています。

ついに来た「卵活」 「卵子が老化する」広まり/凍結保存希望者が急増
http://mainichi.jp/feature/news/20130816dde012100025000c.html
189名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:09:40.87 ID:l6OTu6rA
(けいざい解読)どこかずれてる少子化対策 出生率より「数」に目を(2013/7/7付)
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO57073690X00C13A7NN1000/
 先進国を2つに分けるとき、その切り口はさまざまある。たとえば多産の国と少産の国とにはっきりと隔てられるのは、
よく知られている。前者の代表は米国とイギリス、フランス、後者は日本やドイツ、イタリアだ。
 女性が働きやすければ多産、家長制の名残をとどめれば少産、戦勝国と敗戦国との違いも影響しているのでは――
などなど、これまでにいろんな見方が披露されてきた。
 腑(ふ)におちる説明を聞いたのは、かつて米戦略国際問題研究所(CSIS)のR・ジャクソン世界高齢化研究部長に
インタビューしたとき。「近代化に1世紀程度の長い時間をついやした英仏やスカンディナビア諸国は、その過程で
女性の役割を確立させ、規範と制度の刷新に成功した」…

 注目点のひとつは女性の初婚年齢だ。「フランスは学業を終え間をおかず『結婚』する女性が多く、たいていは仕事
をしながら30歳までに第1子をもうける。かたやドイツ女性の初産は30歳をすぎてからが標準。まず職場で自身の
キャリアを確立してから出産を考える女性が多い」
 フランス人の『結婚』にはPACS(連帯市民協約)によるパートナーとの共同生活もふくむ法にもとづく婚姻よりゆるやか
な結びつきを男女間に認め、その子供は相続権をふくめて生活上の差別を受けない制度だ。スウェーデンにも同様の
「サムボ」がある。…

 アベノミックスは認可保育所の増設など、すでに生を受けた子とその親への援助が軸。経済界に育児休業の延長
を求めた首相は「3年赤ちゃん抱っこし放題」と胸を張った。
 だが本当に子供を増やしたいのなら、若い男女の結婚を後押ししてはどうか。たとえば学生夫婦向けの保育所を
大学につくるのも、悪くない。


【社会保障】出生率回復させたフランスの育児制度…子供2人以上で最大3年休暇 日本の参考になるか [03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363780688/

【制度】祝金500万円のソフトバンク方式、月額払いの児童手当、少子化対策に効くのはどっち? [06/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371771068/
【労働】3年育休、本当に女性の味方?「長い」「1年でも浦島太郎なのに…」との声も[13/07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373207539/
【統計/調査】家事・買い物・育児…「無償労働」を金額換算すると年間138.5兆円に--内閣府推計 [09/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380459718/
【行政】認可保育所 月内にも株式会社の参入全面解禁へ 厚労省[13/05/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367459873/
【社会】資格があるのに保育士を希望しない理由、半数は「賃金が希望と合わない」…保育士不足が課題、補助金支給で待遇改善図る[10/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382309899/
【資格】保育士の就業ミスマッチ 待遇、責任の重さ…若者を阻む“壁”[13/11/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385594326/
【労働環境】育児支援に外国人労働者を活用すべき、リクルートワークス研究所提言 [13/11/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385571145/
190名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:11:09.00 ID:l6OTu6rA
【政策】日本復活に欠かせない少子化対策--堺屋太一氏「高校で子供を産んだ人にお金を配る」(『維新』討論会で発言) [09/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347292140/
http://unkar.org/r/bizplus/1347292140/

【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を★2 [10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276090036/
【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因 日本政策投資銀行参事役 藻谷浩介氏 [10/11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289016997/
【話題】 ノーベル経済学賞受賞者でプリンストン大学教授のポール・クルーグマン氏 「日本の低成長は人口不足の結果だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360119931/
【財界】経団連会長、労働力としての移民受け入れを奨励…改めてTPP参加促す [11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289216667/
【考察】来やしないって、本当に日本が求めている高スキルの移民なんて 人材にも国際競争があることを、忘れてない?--広瀬隆雄 [10/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382510289/

【研究】日本、先進国から脱落へ…経団連の研究機関予測★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334594229/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1334594229/
【時事通信】 "日本、「経済小国」に転落するとの見通し" 2060年、中国・インドが超大国に…OECD超長期予測★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352471822/
【書評】かつてたどった成長の道を真っ逆さまに転げ落ちていく日本--「2050年の世界 英『エコノミスト』誌は予測する」 [09/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346852678/

【統計】日本の人口、過去最大の25万9000人減 昨年10月時点[12/04/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334646682/
【社会構造】東京都の人口、50年後に300万人減少 生産年齢人口は現在より4割減に--都が推計 [11/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383298392/
【統計/調査】2050年、インドが中国抜き人口最多国に 世界人口は97億人に--仏国立人口研究所 [10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380972201/
191名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:12:08.34 ID:l6OTu6rA
【政策】なぜ外国人がこれほど増えたのか?甘い入管当局の姿勢、外国人に“優しい社会”が外国人を呼び込んでいる[10/07/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279980476/
【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは? [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/
【大学経営】「中高年教員の給与を抑え、その分を外国人研究者などに」「就職環境改善で留学生倍増」--産業競争力会議で議論 [09/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379516202/
【成長戦略】法務省、「高度外国人材ポイント制度」の要件緩和へ--有能な外国人労働者の受け入れ促進 [10/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381026333/

【海外】移民受け入れで人口拡大、豪経済にもたらす「成長の果実」 [13/07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373113309/

【政策】シンガポール政府、移民拡大--移民受け入れに消極的で経済低迷が長期化している日本を教訓に [02/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360245296/
【シンガポール】リー・クアンユー元首相「日本みたいに移民を拒むと人口減少で全てが無に。我々は移民の品質管理で一日の長」★2[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363882842/
【労働力】シンガポール、外国人労働者に対する規制を「専門職」に拡大--移民への反発に対応 [09/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380008911/

【欧州経済】労働者の「圏内大移動」が欧州を救う--ヨーロッパで起こっている歴史的な移民現象は景気回復への最後の希望 [06/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371367739/
【政策】EU、移民政策「見直し」へ 国境管理機能を強化 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382701861/
192名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:12:52.49 ID:l6OTu6rA
「選択」 2013年09月号
ドイツ「少子化問題」の深刻
労働力不足とインフラ崩壊の二重苦
http://www.sentaku.co.jp/category/world/post-3004.php
「ヨーロッパの独り勝ち」とされるドイツの将来に、暗雲がたれこめている。日本より遥かに進んだ対策を導入しながら、
少子化問題が大きなネックとなり、移民の大規模流入がなければ経済が立ちゆかなくなっている。自慢のインフラも
ほころびが著しく、経済大国としての行方に陰りが見える。九月二十二日の総選挙後の独政界にとって、社会の
抜本的変革は待ったなしの課題になった。
 総選挙直前の八月、アンゲラ・メルケル首相率いる連立与党の看板政策が始まった。「待機児童ゼロ」を目指して、
一歳以上三歳未満の子供全員に、「全日制保育園に入園する権利」を与える、というものだ。家庭にとどまる場合は、
毎月百ユーロの現金を支給する。ユーロ危機の中での大盤振る舞いで、母親の職場復帰を促す少子化対策だった。
 ところが、施行初日の八月一日から、新政策は挫折した。公共放送ZDFの女性記者が、自分が住むフランクフルト
で、・・・


コラム:日本は「経済のゾンビ化」に備えよ
By Edward Hadas
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE96C00R20130713
 ゾンビとは、生きてはいないが、死んでもいない存在だ。映画ファンにはおなじみだが、この「生ける屍」という考えは、
人口統計学や経済学でも有用だ。「経済のゾンビ化」はあまり人目を引かないが、その影響は、金融政策や財政赤字、
構造改革に匹敵するほど重要と言える。
 現在の人口動態上の傾向はよく知られている。多くの先進国では過去30─40年間、人口を維持できないほどの
水準にまで少子化が進んだ。この傾向が最も顕著なのは日本だが、実際、日本の人口面でのゾンビ化は人類史上、
少なくとも平和と繁栄と健康を謳歌(おうか)できる時代では、最も劇的な変化になる可能性がある。


少子化対策:「危機突破基金」創設を緊急提言
http://mainichi.jp/select/news/20131127k0000m010016000c.html
 政府の有識者会議「少子化危機突破タスクフォース」は26日、地域の実情に応じた少子化対策を進めるため、
各都道府県に「少子化危機突破基金」を創設することなどを求める緊急提言を、森雅子少子化担当相に出した。
 提言では「結婚・妊娠・出産・育児の切れ目ない支援の充実、強化が少子化対策に必要不可欠」とした上で、
出会いの機会や子育て環境などが都市部と地方では異なっていることから、自治体ごとに必要な対策を進める
ために、国による財政的な支援が必要として、基金の創設を訴えた。
 このほか、男性も育児を担えるよう「残業ゼロ」に向けた取り組みの強化▽若者の雇用対策の充実と
地域活性化??などを提言している。
193名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:18:03.86 ID:97oxoJmH
男が30歳になるまで家族を養えるほどの報酬を与えることが難しい社会であるならば
そこに到達した段階で妊娠できる若い女を与える必要がある
これはスパルタ方式だ
イスラム武装勢力でも採用されているように女が男の所有物でなければ成り立たない

共働きで家事も同一では奴隷か、女の教育が必要だ
女は自分で生活できるほどの報酬があれば結婚しない
不満があればすぐ離婚を切り出す
男のように専業主婦を養うような責任感がない
挙句、専業主婦が退職金目当てに離婚する

20代前半で結婚して支えあっていく途上国方式では親が許さない
その年齢層では相手を見る目もないから離婚しやすい

どうすんの?これ
194名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:22:03.51 ID:ZkPzHOfw
要約すれば、”子育て家庭のために、単身者は休日とか夜間に働け!あと超勤もな!子育てバンザイ!税金も余計に払え!”ってこと?

今の日本は扶養控除&子育て給付がショボ過ぎるのは事実だが、おかげで長生きするつもりのない単身者にとって、理想の国家だ。少子化バンザイ!^^
195名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:23:45.37 ID:gf28Uc2U
EU諸国で子供が増えてるのは、
移民の子供が増えてるだけで
白人の数は減っている
あと20年もすればイスラム国家になると言われている
何をしても、減りだしたものは止められない
196名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:25:23.46 ID:qJZnGjbQ
>>11
>>アフリカやアジアなど、貧しくても子だくさんの国はいくらでもある。

アジアやアフリカの経済成長率は凄まじいけどな
ジンバブエもハイパーインフレでマイナス成長になったら出生率落ちたぞ
経済の絶対水準が問題というより、今より豊かになるか貧しくなるかで決まってる気がするが
197名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:41:43.70 ID:sCe0gP/7
政府にも責任あるっツーの。
まともな会社な違法なことはできないから、有給消化義務付けや
厳しく違法労働取締るだけで、意識は変わる。

上司や代表者が逮捕されるとなると嫌でも変わる。
外国人労働者もそいつらが何か犯罪やったら、会社とその代表者に
民事賠償請求できるようにすればいい。滅茶苦茶な雇い方やめるだろ。

欧米とか言っても元は同じだ。産業革命の頃はイギリスは今の中国みたいなもんで、
ガキが8歳頃から工場に働きに出てて、マンチェスター辺りだと
労働者の平均寿命が14、5歳なんてザラ。アメリカも昔の起業家の自伝だと
ガキの頃から働きに出てて〜みたいなの美談扱いで出るが要は児童労働だ。

先進国になると少子化進むのも共通。アホな頭の悪い文化論じゃなくて、
政府と社会が法に基づいて変われば変わるんだよ。
198名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:45:26.22 ID:Zjr9osBv
少子化で結構だよ
日本は人口多すぎ
199名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:46:58.47 ID:Zjr9osBv
>>60
ええのお、浦山〜
200名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:50:04.97 ID:NJV7aDsn
>>197
そうだな。
少子化問題がなくても労働基準法を守らせるべきだ。
201名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 16:50:48.63 ID:MZO6TlOT
>>187
いい考えだな
無償化にするのはやめていっそ給付に一本化

ただ、人材国債が売れるかという問題はある
202名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:10:23.61 ID:WvFvRqSD
一方この国ではwww

先進国トップクラスの労働者を舐めくさった国www
途上国並みと言っても良いだろうw

ああ、経営者天国日本wwww
203名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:14:11.11 ID:VOdlV22G
>>1-2の話は、有能な人は便宜を図ってもらえるという話。

そんな話しといて、
> 少子化対策は、なぜ制度整備の話ばかりになってしまうのか…
とか頭おかしい。

有能でない人も便宜を図ってもらえるには制度化しないと仕方ない。
そんなこともわからない奴はこういう問題に口を出すな。
204名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:17:08.86 ID:VOdlV22G
>>2
資産家、経営者を叩いて、庶民に迎合するなんて、
戦前のマスコミと全くかわってない。
つまり、60年以上たっているというのに、
その精神性には何ら進歩がないわけです。
205名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:19:03.88 ID:7b25ewlm
>>201
その給付という考えは民主政権の考え。
控除を廃止して給付に一本化しようとしたら、自民支持のネトウヨから
凄まじい反発があった。
206名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:22:32.62 ID:VOdlV22G
給付は事務手続きに結構リソース食うぞ。
知らなかった人も地域振興券でよくわかったと思うが。

まあ納税額以上に優遇しようとしたら給付するしかないけどな。
207名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:25:14.81 ID:7b25ewlm
>>206
給付なら、麻生政権時代の定額給付金が見本。
欲しければ役所に行って手続きをする。

ちなみに、定額給付金に最初に飛びついたのは、普段「政治なんて
興味ないよ。選挙なんか行かないよ。」と言っていた人たち。
208名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:32:44.80 ID:VOdlV22G
>>207
たしか3%が支給事務経費にかかった。
209名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:35:18.85 ID:/LT8q13p
担当すべき厚生労働省の人口対策といえば、いまだ人口削減策をやっている
少子化担当大臣は総務省の管轄、総務省では制度整備しかできない、そんだけ〜ぇ
210名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:36:10.85 ID:RKRZdpAk
てか人口の多い氷河期を放置して手遅れにした以上
今更少子化対策しても超高齢化・人口減少は確定してるんだから、もう諦めなよ。

素直に英語公用語化とか移民政策を推進しないと、インフラが老朽化し始めたら
日本は途上国以下になるよ。
211名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:39:59.64 ID:7b25ewlm
>>208
その程度は必要経費だろう。
麻生政権の定額給付金を参考に給付をどんどんやればいい。

>>210
日本では既に移民問題は起きている。
今までは左派系政治家や団体が無理やり押さえ込んでいたが
最近、右派の不満が爆発しつつあってそこに右派系貧困層が
乗ってきている。
実際、移民排斥のデモが首都圏では頻繁にやっているし、
そのカウンターデモも起きている。
212名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:42:35.04 ID:EH8fSzFJ
いつまでも仕事せずに遊んでいる女が多すぎるからだろ。

老衰してからでは出産できないのに、40まで仕事もせずあそんでりゃ廃品だよ。

ということで、
「子供がいない人間の課税を強化する」
特に出産しない女性は30歳以降は罰金を年間100万ずつ収めるように。
213名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:43:52.42 ID:v70opzqs
えーと、日本じゃあ女子高生がドラッガーのマネジメントを読んで
野球部を甲子園に連れてってしまうんだがw
214名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:45:30.43 ID:NJV7aDsn
急に下品になりましたでござる
215名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:47:53.17 ID:Kf1g70gN
給料安いよ。イギリスで公務員の友人がいるが日本の1/3。日本もそうすれば3人で分担できるよ。
216名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:50:41.86 ID:VOdlV22G
>>211
いや、コストを下げるために「定額」にしたんで、
>>187の案は定額じゃないでしょ。
ただ辺のことはわかってる人なんで、凄くシンプルにしてあるけど。

それから一人10万円も給付すると、
金のために子供産むけど子供に金は使わないって
虐待に近いケースが出てくる可能性が非常に高い。
だから学校に補助するって案は、コストかかるのにもかかわらず常に有力になってる。
217名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:51:21.85 ID:7b25ewlm
>>215
英国やタイの現業系公務員は、失業者や貧乏人がその場しのぎで
やる仕事。
普通の一般人は給料が安いのがわかっているから公務員にはならない。
優秀な人たちは民間へ行く。
バブル期以前の日本も英国みたいな感じで公務員と言えば
人生負け組の行く職業だった。
218名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:52:44.26 ID:7b25ewlm
>>216
虐待になるのであれば、児童相談所で虐待させないよう監視すればいい。
219名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 17:54:42.00 ID:7b25ewlm
>>216
その学校に補助するという考えは、民主政権時代の高校授業料無償化の
延長線上の発想。
今は自民党政権だからその考えは全否定される。
220名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:00:29.01 ID:gf28Uc2U
女の子は、中卒で即見合い結婚させるしかない
その代わり、子育てが終わってから、高校大学へ進学したいものはさせる
221名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:04:11.04 ID:CnRVhqh0
消費税あげるより、消費させる機会を増やせよ。まず、残業禁止で消費する時間を増やすこと
そうすれば、出会いや恋愛の時間も増える。少子化の対策も同時にこなせる
つまり、企業には強制的に給与アップとワークシェアによる雇用増でいいんだ
政府はバックアップとして海外製品への課税して価格調整。質と安全性で海外にも競わせろ
国内の公的機関の入札には国内製品、日本国籍の労働者を使用することを条件付けろ
そして、休日出勤、サービス残業させた企業に重税を課して社長に懲役
人件費を超えるノルマを課した奴(依頼者も含む)に罰金刑をくらわせろよ
222名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:14:19.19 ID:qDnUJjl8
戦争で荒廃して金儲けもクソも無くなったら一気に解決できるよw
無駄なものを最優先で駆除して無能や足手まといを切り捨てていくからさww
223名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:23:34.09 ID:1SNHEEj1
また谷本真由美か
途中までフンフンと呼んで合っている部分もあるが
結局こいつは日本の社会も企業も全てが間違っていて全てがダメだと言いたいだけ
海外に住んでると言うだけで何の能もない馬鹿なのになぜ自分が上に立ったように勘違いしてしまうのか
224名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:24:54.82 ID:bNDdATSW
出会う機会が無い
225名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:27:08.35 ID:psiNtD2c
>>97

供給過剰になって価格が下落しても、給料はそれ以上に下落してるから結局買えないよ。

インフレになって若者の生涯年収が激増しないと無理。

あと不動産業界の透明性が上がらないと無理。
226名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:29:43.91 ID:ZAq0Fx6C
なんだ、諸星カー丑。

まだ死んでなかったのか?
早よ、死ねよ!!
227名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:31:41.98 ID:qJZnGjbQ
結局、我々日本人は自分が変わりたくない
(社会変化に責任を負いたくない・社会変化のデメリットは受けたくない)から、
制度とか経営者とか政治家みたいな自分以外の外部に原因を求めるんだよ
だから何か社会問題が起きて声を上げる人間が現れても
「社会のせいにするな」ってなるわけで
ライフスタイルとか価値観を変えたくない人間だらけだから、
法律の条文とか制度をいじるだけの改革は結局上手く行かない
228名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:36:18.36 ID:97oxoJmH
車や家電は便利になるが女が価格に見合った価値にならなければどうにもならんわ
229名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:41:43.50 ID:Y2OLQsWi
>>7

それでもなお朝鮮人は日本人より劣る土人なんだよw
230名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:43:53.36 ID:N77F7CQt
>>128
そら、チョンが上に立ってるからだよw
組織だから下っ端もそれに従わざるを得ない
常識的な人間は排除されていてられなくなる

特にバブル崩壊後は常識的な爺をリストラしてしまったんで
上から下まで、チョン的思考のやつか
何も考えてない頭がお花畑のぶら下がりばかりになって
今がある
231名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:44:22.69 ID:Lc122hAy
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg
232名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:45:20.39 ID:qJZnGjbQ
>>197
>>政府にも責任あるっツーの。

その政府や政治家を選んだのは誰だ?ってことになるんだよ結局
総体としての有権者と似たような価値観持ってる人間しか票は集まらず政治家になれないわけで
政府が有給義務づけを言い出さないのは、有給義務づけなんてとんでもないという民意の反映でしかない
233名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:49:30.47 ID:qJZnGjbQ
>>222
>>戦争で荒廃して金儲けもクソも無くなったら一気に解決できるよw

日本が戦争で荒廃した時期って闇市でボロもうけしようとした人間だらけだったんだが・・・
戦後の預金封鎖って闇市でボロもうけした悪徳商人からカネを没収するって意味もあったからね
234名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:49:43.41 ID:N77F7CQt
面白いことに最近時代の流れが変わって
バブル崩壊後、会社など仕切ってきたチョン的思考の連中が
とうとう3倍返しの罰を受ける時代がやってきたんだよ
覚悟しとけよ

子供、ローンありの連中がリストラされてどう転ぶか楽しみよん
235名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 18:57:58.97 ID:EhIevSs9
結局日本は出来上がったものの上でしか動けない欠陥民族だということを認めないと。
日本人は自分の欠点を認められない傲慢さがあるからな。
そういうところが今の社会を作る原因なんだけどな。
236名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:00:45.25 ID:D11zi2sO
日本では雇った人をやめさせるのが難しいから、
育児休暇をとってる人がいても容易に人を増やせないんじゃないかと思う。
育児休暇の人が戻ってきたらやめさせるってわけにいかないからね。
237名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:01:37.02 ID:7b25ewlm
>>233
日本が戦後復興できたのは。朝鮮戦争のおかげだよ。
朝鮮戦争の時日本は、安全な後背地で米軍の受注をこなしていれば
良かったからね。
あと、見逃せないのが朝鮮戦争の時に製造業に品質管理の概念が
持ち込まれたこと。
戦前の日本の製造業には品質管理の概念がなく品質が安定して
いなかった。
米国から品質管理の概念が持ち込まれたことで製造業は大きく
飛躍するきっかけを作った。
238名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:02:46.97 ID:+BnzVGYA
少子化を議論で産業でのオートメーション化について
誰も議論しないよね?
239名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:11:03.43 ID:7b25ewlm
>>238
そりゃ、産業のオートメーション化に否定的なのは製造業だからね。
サービス業はかなり自動化を進めているが一番効果の高い製造業に
それをやられると、円安論者の立場がなくなるから。
円安論者は、円安で工場を国内に誘致してその工場労働者の雇用で
内需を促進しようという考え。
工場が自動化したら、工場があっても雇用が生まれないから
どうしようもない。
240名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:11:50.63 ID:lll6vD98
つまり少子化対策のためにタリバンの男尊女卑政策は正しい
241名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:14:06.53 ID:KEWb2XiJ
>>239
実際の工場を見たことのない人だな
製品によってはほとんど自動化されてるよ
人がいるところでも自動化は進んでるし
242名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:14:18.59 ID:YH4OfhVW
ネトウヨの頭の中身は土人と変わらんしな

ネトウヨの精神性が日本を滅ぼす
243名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:14:48.06 ID:+BnzVGYA
>>239
国内で工場を残そうとしたら
オートメーション化しかないと思うけどね。
しかし、オートメーションで出来ない工場の製造もあるよ
勿論本当に
*命の危険がある
*キツイ
*汚い
という3K職場と言われている工場で実際に死人が出る事もあるけど
こんな場所で働きたいのかと言われたら働きたくないよ。
244名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:22:25.34 ID:+BnzVGYA
>>239
あと、産業のオートメーションと言っても
事務仕事でもオートメーションが進んでいるよね?
オートメーション化が進んでいるから少子化はそんなに問題ないと思うよ。

俺は左側だけど移民受け入れ反対だし、日本の保守層は
一体何をしているのかと言いたくなるのだけど?
245名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:23:49.74 ID:+BnzVGYA
>>241
自動化できない工場の仕事もあるよ。

工場の自動化はある意味、不良品が流れても
発見しにくいというのがあると思うよ。
246名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:23:50.16 ID:0lx0rkLS
ほれみろ 連合だって少子化、景気低迷の原因は非正規雇用だと認めている
今すぐ解雇規制の撤廃が必要だ


非正規労働者の賃上げで一致
11月20日 14時41分(NHK)
連合と経済同友会の幹部が会談し、経済の好循環を実現するために、
来年の春闘では、大手企業の正社員だけでなく、
パートなどの非正規労働者の賃上げが重要だという認識で一致しました。
この中で、連合の古賀会長は現在の雇用情勢について
「非正規労働者が2000万人を超えて格差の固定化につながり、
少子化の原因にもなっている」と述べました。
そのうえで連合側は「大手企業が率先して、
正社員の賃上げをすることも大事だが、
非正規労働者の賃上げが伴わなければ、
本当の意味での経済の好循環につながらない」と指摘しました。
247名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:26:35.82 ID:KEWb2XiJ
>>245
だから製品によるし検査工程でもセンサーとか使うけど最終チェックは
人ということも多い

それに基本工業製品の品質管理は100%を目指しているわけじゃなくて
不良品が極めて少ない確率ではいることを前提にしてる
品質管理やったことのある人なら習うことだけど
248名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:26:49.94 ID:0lx0rkLS
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
249名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:28:55.68 ID:y5SGGTBn
法を整備せずに人の優しさに頼るのか。
250名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:31:07.61 ID:Dlb5SPco
女性も当然のように大学に行くのが問題なんだよ。
婚期が遅れまくる。
出産適齢期は18歳だよ。
251名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:33:53.96 ID:0lx0rkLS
確かにな
だから女子大生は、やりまくってる
252名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:43:09.72 ID:ZkPzHOfw
女の社会進出と非正規の低賃金が非婚化の原因とか言う馬鹿がいるけど、何で?
今でも30歳男性の未婚率が40%くらいだが、30歳男性の非正規雇用者なんて10%もいないぞ。
逆にいえば非正規かつ低賃金な男=超・負け組なんだが、そんな奴らが結婚できるわけ無いだろ?
つまり、未婚非正規低賃金の2ちょんネトウヨは永遠に幸せになれないんだよ。正社員を憎む前に自らタヒぬことを選べ!
253名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:43:19.75 ID:ViF0NMFK
だから産んだら現金渡せば解決だって
しょーもない制度に金使うよりよっぽど効果的
254名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 19:49:06.44 ID:dwbj5lxi
>>18
釣れませんね
255名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 20:00:26.26 ID:I7PCUfwB
産めよ増やせよで単純な政策ほど効果的だってのは過去の歴史からも明らかなのに
左翼利権となるように使ったり行政利権にもなるようにヒモ付きにしたりするもんだから
ろくに効果が期待出来ないものばかりとなってる昨今
256名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 20:08:45.55 ID:fiSW02nx
淫行条例廃止法
男女交際妊娠出産を認めない校則、退学の強要などの禁止法
同性愛禁止法
だな。16〜17才の一番やりたがるときに妊娠させろ。
257名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 20:28:44.25 ID:R4yJ9xP1
海外は理に叶ってるな
確かに一人何かあって休んだくらいで仕事が回らなくなる
日本式体制のがおかしいんだよ
バイトが休むために代わりのバイト探したりとかって事態がおかしい
ソースが言うように対応出来るシフト組んでりゃ
育休なんてのも簡単に取れるんだよなぁ
258名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 20:29:24.52 ID:jWurKNXa
>>25
子供育てる金が無い場合もあるさ。
まず、そこそこ広い家が必要だろ?
ワンルームマンションじゃほぼ不可能だ。

ま、そこそこ余裕のある家じゃないと、
ミスでも無いと子供なんか作らないよ。怖いもん、餓死とか。
生活保護? 仕事してるより貰えるとしても、田舎は車必須なんだよね。
それに、層化でもBでもZでも無い人に、んな物くれない。

どっかの政治家が言った様に,「貧乏人は勝手に死に絶える」という認識が世間の殆どである間は、
少子化が変わる事はあるまい。実際には、貧乏人(敗者)がなければ、金持ち(勝者)を生まれないというのに。
政治家も勉強して無さそうだ。政治家と言うからには、せめてジョン・ロールズの「正義論」くらいは読んで欲しい。
高い(8000円)というなら「金持ちはますます金持ちに 貧乏人は刑務所へ」(2700円)でも読んで欲しい。
259名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 20:52:30.24 ID:th48qSoj
ビジネス板ってもうちょっと意識の高い人が集まるのかと思ったが
ニュー速と変わらないね。

貧乏自慢と不幸自慢ばかり。

お前らが結婚出来ない理由は、お前ら自身が1番よく分かってるだろ?

他人のせいにするなよ。
260名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 20:56:29.24 ID:K7sKEAx0
国の自作自演ですから。

・男女共同参画:結婚まだ?子供まだ?=セクハラ

少子化へ

・内閣府:少子化対策します。
261名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:14:21.53 ID:8DKXPeSR
>>259
おまえの考えは「兵卒の考え」で「士官・マネジメントの考え」じゃないな

昔、源田というアホな航空参謀がおってだな

欧米諸国は戦闘機の座席背面に装甲を仕込んだり
燃料タンクを操縦席より前や、面積が広くて被弾確率の高い翼に仕込む場合
ゴム内袋をつけて貫通してもガソリンがもれないようにしていた

多くの人が、源田参謀に「装甲板や防漏タンクにすべき」と進言したが
源田はおまえや>>1のように

 「ひらりと敵弾をかわせないのは本人の錬度がひくいからだ」
  他人のせいにするべきではない  と言い放ったために

欧米では新兵が生き残って錬度を上げていったのに
日本では新兵が初陣で次々に 火達磨や血まみれになって死んで
結局 陛下の兵士と戦闘機をムダに損耗して 戦争に負けてしまった
-----------
国家同士だって食うか食われるかの生存競争であり

「牟田口」の低脳円高グローバル派が 日本から中国に工場を移したせいで
 中国は富国強兵に成功して、日本は衰退して 力関係が逆転して
 頼みのアメリカも、空洞化とアップルの税金逃れで、F22生産中止 空母3隻停止
 F35キャンセルの危機で、日韓台を守る国力は失われつつある

もう、日本が滅びるか、グローバル派を追放するかだし
富国強兵 産めよ増やせよは 数千年の歴史で一度も変わったことはなく
現代でもそれは変らない真実だから 

GDPと国防力と人口を増やさないと平和が保てないし、
巨大化する中国の脇で日本が来世紀まで生き残れない
制度的に出生数を増やすことに手を尽くすべきだ 
262名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:31:18.70 ID:UyrFc6qJ
大学減らして、就業年齢の中央値を18歳にすればいいんだよ。
仕事早くから始めてるやつほど子供作るの早いんだから。
大学なんて学年の上位5%が行けば十分。
263名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:31:26.98 ID:XI3yFQ+V
共産中国は欧米資本の共同便所にすぎず
もう経済破綻がはじまっている
欧州からはじまる世界恐慌に吹き飛ばされ
共産中国は世界最大の貧民窟となる
264名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:37:04.91 ID:XI3yFQ+V
日本は世界恐慌にまきこまれ、
貧乏地獄に突き落とされる
その結果、女の値段が暴落し、男は誰でも結婚できるようになり、
人口減少は解決する
265名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:41:30.43 ID:8DKXPeSR
じゃあ、制度改革で何をすべきか

まず、100年以上前の明治維新のときにできて、機能不全になっている
官僚の報酬制度を改革すべきじゃない?

現状
 保安院は原発の安全監査をまじめにやっても給料は増えないし、寧ろ
 東電に天下った元エネ庁長官に睨まれて左遷される。
 逆に欠陥原発を目こぼしして、爆発しても責任は問われないし、寧ろ
 上官に気に入られて出世する

 腐敗・悪徳に褒美 職務精励・美徳に罰がある報酬システムで
 高官の生涯収入の殆どは 国からの俸給ではなく 天下り名目の企業賄賂

 つまり組合潰し、少子化は放置し、人口減少とTPPを口実に外国人労働者
 を導入したほうが 国は滅びるけど 企業は儲かるから
 企業に天下り賄賂で買収されている各省庁トップは
 「そもそも最初から 少子化対策なんてやる気がない」

改革案
 終身雇用・終身天下り禁止にするかわり 旧勅任官以上の高官は 
 年俸3億前後に引き上げ。

 【連帯責任実績給】を導入して
 実質GDP40点 軍事バランス20点 財政バランス20点 人口20点
 で評価する制度にすると

 各省庁キャリアは、人口やGDP増やすほど儲かるから人口増やす気になるだろ
 但し所得税累進は1985年の税率に戻すべきだけど   
266名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:42:49.93 ID:VszSmIEB
仕事がないんだから少子化でOK。
267名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:49:59.29 ID:8DKXPeSR
>>266
仕事がないのは円高で空洞化させているからだろ?

このままでは、中国に食われてしまうから円安インフレにしろ

100円ショップが500円ショップになろうがかまわん!
268名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:50:47.33 ID:IkEoVFr+
人件費の安い国や機械に仕事をどんどん奪われていく時代に、
男だけの収入だけでやっていくなんて、地下から資源でも
沸いてこない限り無理だ。

問題は、こういう時代なのに女は養える収入を得られる数少ない
男を求めつづけていることだ。
他の先進国では専業主婦なんて過去の遺産になりつつあるのに、
日本ではむしろ専業主婦希望が増えている。
269名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 21:58:58.05 ID:LbP+OcS+
この人実務経験無いんじゃないの?って位実体験の感じられない文章だな。
聞きかじりの話と想像力だけで書いてるだろ。
270名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:04:52.85 ID:8DKXPeSR
>>268
ベトナムの農業は大規模機械化農業ではない

ただ単にインフレ率が12%だから通貨がドンドン落ちていて
ベトナム人の生活水準=最低賃金で買える米の量など落ちていないのに 
通貨安で ドル換算の物価と ドル換算の人件費が下落している

1日の最低賃金で買える 米の量 ビールの量 電気の量を調べると
日本の生活水準はすでに【円高のせいで】
すでに 米英の1/3 ベトナムやタイの1/2 まで落ちている
==========================================

つまり、日銀に1000兆円刷らせて 邦銀の国債を全部買い取らせて
邦銀に 「外国投資円高差損保険」を提供して 外債を1000兆円買わせて
1ドル360円に戻せば

2012年 1ドル80円  国産米価格6  外米価格1だったのが
      1ドル360円 国産米価格1.3 外米価格1に改善するし

火力より 再エネや沖合浮体原子力が有利に 
ガソリンより国産エタノールが有利になる

それと、ネトゲと違って 現実の資源は必ずもうかるとは限らず
メタハイなどは今掘れば赤字 地下3000mの石炭なども掘れば赤字で
むしろ、化学工場で石油を合成したほうが安かったりする



 
271名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:05:09.73 ID:IkEoVFr+
東アジアはどこも少子化。
272名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:11:21.11 ID:XI3yFQ+V
日本は世界恐慌にまきこまれ、
貧乏地獄に突き落とされる
その結果、女の値段が暴落し、男は誰でも結婚できるようになり、
人口減少は解決する
心配するな世界恐慌は必ずやってくる
273名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:17:57.88 ID:53OrXlff
今日上司と面談があって、俺自身も無能なのがわかってるから
「俺のボーナス下げてください」とか「給料少なくていいんで早く返して下さい」
的なことを言ったら
「ふざけるな、お前を一人分と雇った以上一人分の働きをしてもらわんと困る」
「金で返そうと思うな、時間で返せ、土日出てこい」とか言われて
ああ、こういう人がいるから日本はまだ労働後進国なんだなと思った。
274名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:19:41.62 ID:th48qSoj
>>266
>>267


仕事がない?

じゃ、なぜ都内のコンビニやファーストフードは朝鮮人や支那人ばかりなんだ?

ビジネス板ってもっとデータを持ち出して
有意義な議論が交わされてたけど
最近はニュー速並みに落ちたな。
275名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:26:47.67 ID:o3KCjyU0
>>273
文面だけ見ると熱血ないい上司にみえるが?
276名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:27:49.21 ID:5fh5HPJi
>>274
データは?
277名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:35:02.42 ID:XI3yFQ+V
日本は世界恐慌にまきこまれ、
貧乏地獄に突き落とされる
その結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになり、
人口減少はあっけなく解決する
心配するな世界恐慌は必ずやってくる
共産中国は世界最大の貧民窟となる
(ただし中国の臓器ビジネスは大発展をとげる)
278名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:39:36.25 ID:53OrXlff
>>275
勿論そのつもりで言ってるんだろうけどね。
「仮にこの会社がなくなってもみんなが喰っていけるようにするのが俺の仕事や」
って言うくらいだから、俺のことを考えての台詞なんだろうけど。
ただ、そのために長時間残業しないと片付かない仕事を押し付けられるのも
ありがた迷惑に感じちゃってね。

定時で帰っちゃってる正社員の事務の姉ちゃん見てるとなおのことそう思う。
なんで男にはそういう正社員のアシスタント事務仕事が許されないのかなと
思いながら仕事をする日々…
279名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 22:54:46.50 ID:kZ5YWPRO
>>277
童貞のおばかさんへ
日本は既に貧乏地獄に突き落とされ、
地方の18,19歳女は警察の天下り利権の教習所に通い、
軽自動車を買うために、1万円でケツの穴の舐めてくれ、本番をやらせてくれる。
その結果、男は結婚する必要がなくなった。
これが今の現実の日本。
280名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 23:09:24.64 ID:rjkH08CE
そりゃあんた、この国ではブラック企業の元経営者が政治家してる時点で少子化が改善するはず無いだろうに…w
281名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 23:24:27.20 ID:K7sKEAx0
ジャブジャブ。

・男女共同参画10兆円
・少子化対策3兆円
282名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 23:28:22.72 ID:roYtrBzI
先進国でも最低の生産性を誇る日本なめんなよ
無駄に定評あり、効率よく人員を回すとかありえねぇんだよ
283名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 23:43:52.02 ID:RanGkrja
世界に誇るインパール作戦忘れとるがな
284名刺は切らしておりまして:2013/11/28(木) 23:51:09.91 ID:0lx0rkLS
ほれみろ 連合だって少子化、景気低迷の原因は非正規雇用だと認めている
今すぐ解雇規制の撤廃が必要だ


非正規労働者の賃上げで一致
11月20日 14時41分(NHK)
連合と経済同友会の幹部が会談し、経済の好循環を実現するために、
来年の春闘では、大手企業の正社員だけでなく、
パートなどの非正規労働者の賃上げが重要だという認識で一致しました。
この中で、連合の古賀会長は現在の雇用情勢について
「非正規労働者が2000万人を超えて格差の固定化につながり、
少子化の原因にもなっている」と述べました。
そのうえで連合側は「大手企業が率先して、
正社員の賃上げをすることも大事だが、
非正規労働者の賃上げが伴わなければ、
本当の意味での経済の好循環につながらない」と指摘しました。
285名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 00:20:57.98 ID:6zEvqef6
世界恐慌は避けられない。世界中が生産過剰なのだ。
なんでも作れば売れる時代は終わった
日本は世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
その結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになり、
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな世界恐慌は必ずやってくる
共産中国は経済破綻し、世界最大の貧民窟となる
(ただし中国の臓器ビジネスは大発展をとげる。なにしろ臓器資源は無尽蔵なのだから)
韓国は北朝鮮の南下で消滅
286名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 00:29:42.85 ID:EUS9FfIe
>>282
生産性って
例えば欧州なんかコンビニが無いんだよね。
スーパーしかないから効率はいい。
スーパーでもレジが2台あっても1人しかいないからレジが終わるまでに20分はかかる。

つまり生産性が高い=不便な生活だよ。
287名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 00:59:22.33 ID:7GBXlEwj
産めよ増やせよの社会風潮作ればいいだけ
288名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 01:05:23.16 ID:3Z93lBhN
男らしさ・女らしさを弾圧して男女が同じになることを求める社会が
人口を維持できるわけがない
289名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 01:07:59.50 ID:ZIMX+Adg
法治国家で法制度以外に何ができるんだろう?
290名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 01:12:55.58 ID:EUS9FfIe
>>289
子供1人生まれたら1000万円
3人産めば家が建つ。
291名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 01:31:16.33 ID:9+ocEBAR
>>289
法治国家に見せかけた人治国家なんですが?
292名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 01:34:17.65 ID:vTUUJxPU
社畜ジャパン
293名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 01:49:29.08 ID:EUS9FfIe
>>291
違法賭博のパチンコが摘発されないから法治国家じゃないな。
294名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:03:00.63 ID:lC8d125O
2013/07/18
【芸能】剛力彩芽、キス観を大胆告白 「強引な方が…」「がっつりいけない男性が増えてるのかな…と(思います)」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374118167/
さらにパネラー陣は「日本人男性は奥さんを大事にしていない」と猛抗議。
日本のキャバクラ文化にも「気持ち悪い」と喝を入れ、「だから少子化になるわけ。
男子がアピールしないじゃん」とまくし立てると、剛力も大きく頷いて同意。
「同世代の男友達とかが私に好きな子の相談をしてきたりとか、がっつり
いけない男性が増えてるのかな…と(思います)」と持論を展開した。(モデルプレス)

-------------------

316 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/07/18(木) 17:21:41.93 ID:jmXudthk0
C・W・ニコルだったか、誰か外国人が、
日本人は結婚したらセックスしなくなるのはおかしい。
アイヌ人はするのに・・・みたいなことを言ってた。
結婚後は妻は「子供の母」になり、それを通じて「母」的なイメージになって、
性欲の対象にならなくなるようだ。
これが性風俗産業が日本で極端に発達してる理由だろう。
アメリカには店舗形式の性風俗店がないどころか、キャバクラとかクラブのような、
女性が酒席接待するのがデフォになってるカルチャーというのは
アメリカにはないそうだ。そういうのは女性差別にすらなってくる。
イギリスでもパブで酒飲むのに女性のお酌などないからな。
こういう現実が日本で少子化につながってる面は否定できない。
男性は性欲を金で解消できるし、女性は飲食風俗で簡単に小遣い稼げてしまうから、
結婚して所帯を構える必要性が乏しくなってくる。
宅配やコンビニ、夜間外食店を含むサービス産業が充実してるのも大きな要素だろう。
295名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:21:11.09 ID:w5zFX3QZ
もう極端に言っちゃうならさあ

どんな形でも結婚すれば、そして子供産めば生むほど金持ちになる、
そしてあらゆる面で優遇される、例えばこども5人以上生んだ家庭は
生涯医療費無料とか、全員の子供が成人するまで毎月一人あたり3万の
助成金を出すとか、このぐらいしなきゃあ今の恋愛できない若者たちには
無理なんじゃない
296名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:24:16.97 ID:w5zFX3QZ
>>286
そりゃフィレンツェの美しい街並みに電飾ギラギラのコンビニができたりしたら
世界遺産の美しい街並みを損なう!、といって抗議デモ起こるだろ
297名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:35:54.07 ID:7GBXlEwj
イギリスはホモ文化が発達してますからw
298名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:35:58.46 ID:5x+qD7OT
ハリウッドでCG作ってるプロダクションは人が足りなくなると人を補充する
工程で人員が足りない→即新規に補充なの、一々考えない
日本は作業を増えると残業でしょ?もちろんコスト上げたくないため
欧米でそれをしないのは、法整備もあるが質が落ちることが明白なためにしないのよ
儲けが違うのに日本と比べるのはおかしいというが、これ小さい所でも同じだからね欧米では
299名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:38:05.23 ID:rLWlfEw9
といっても病院の経営を医者以外でもできるように規制緩和しようとすると、反対するのは医者なんだけどな(´・ω・`)
300名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:38:20.03 ID:5x+qD7OT
>>274
「若い」外国人だね、意図的かしらないが「若い」を抜くと駄目
つまり日本人でも加齢すると仕事が無いという側面がある
301名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:53:54.00 ID:PcuN/G/4
>>274
N+並なのは 君の脳のほうだ


それは円高/アジア通貨安のせいだよ
外国人労働者は、日本で120万円稼いで、本国に持ち帰れば
物価の安い本国では 1000万円の価値に膨らんで店が持てる


つまり小企業の社長レベルの有能な人材が円高のために
日本に来て、異常に安い値段で自分の労働を売ってしまう

その結果 日本の無能な人は失業してしまう

日本全体の雇用は減って GDP=国力は減り ナマポも増える
アジア諸国は 日本へ輸出した労働力の本国送金で
日本の国富を略奪して 国力を増すことができる

その結果、日本はドンドン弱小の「いじめられっこ」の国になり
中共だの 北ベトナムだのに侵攻されて苛められてしまうな

今の中国の尖閣侵攻は 君のような円高バカのせいだ
君は いい加減 マクロ経済を学ぶか N+に行くべき

まるで中卒の焼跡や団塊みたいだぞ
302名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 02:58:35.54 ID:LkE0SuHZ
人員は使い捨て、人員使い捨てて事業が立ちいかなくなったら事業ごと使い捨て

全部そういう企業じゃん
303名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 03:27:16.24 ID:2oFwAUwm
仕事を持たない35歳以上の人間を全員安楽死させたら、一体どうなるんだろ
304名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 04:34:56.52 ID:PcuN/G/4
>>303
円高にしたら また雇用の椅子が減って また
「仕事を持たない35歳以上の人間」がナマポになる

「インフレは富裕税だ」と言えば、ナマポが増えるのはマクロ経済の常識
「インフレ円安は 外貨・株・貴金属に資産を移せばヘッジできる」のも
マクロ経済の常識

それがわからない中卒レベルが 金持ちで沢山いるのは 日本の悲劇で

円高グローバルバカのせいで
ドンドン空洞化して ドンドン中国に押さえつけられて レイプされるのが
日本の未来
305名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 07:26:35.36 ID:deGhqV47
これからは人工抑制がkeyになるので、草食化、晩婚化、男女平等の高齢化社会システムを途上国に移管する準備が必要。

少子化対策を確立してしまうのは危険。
306名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 07:30:55.59 ID:deGhqV47
>>302
使い捨てなのは庶民が100均、UNIQLOでやってるのと変わらん。

結局、国民全体がそういう経済活動を選んでる。実は主婦が農産物の自給率を破壊したとか。
307名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 07:58:00.84 ID:0hAfyD+S
き過ぎた円高は悪だが、行き過ぎた円安も悪。
日本は、将来はともかく今はエネルギーを海外から輸入しないと
やっていけない。
石油なしには、現代農業はできない。
308名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 08:18:04.96 ID:UJexVuqx
年金制度廃止すれば、子沢山になるうじゃねぇ?

制度崩壊してるんだから、止めればいい。
309名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:34:31.36 ID:OYFjbEiv
35歳のいわゆる氷河期世代だけど、同級生で
未だに派遣やコンビニバイトしてる奴ら多いよ
彼らは自分一人生きて行くので精一杯
俺は正社員で嫁子供養えるくらい給料もらってるけど、
バブル世代の姉の壮絶な離婚騒動目の当たりに
して、結婚する意思がなくなった
今の時代は男が無理に結婚しなくていいから気が楽だね
女性は権利を主張して見かけの社会的地位を
得たけど、永久就職先である結婚という
職場を失ったのは、果たしてよかったのかな?
310名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 09:36:34.64 ID:lJBmuRli
世界恐慌は避けられない。世界中が生産過剰なのだ。
なんでも作れば売れる時代は終わった
日本は世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
失業者だらけになり、人間は余り、移民や外国人労働者は全く不要。
貧困地獄におちいった結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになる。
いままで女からバカにされていた低収入の男も結婚できるようになる
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな、世界恐慌は必ずやってくる
共産中国は経済破綻し、世界最大の臭くて汚い貧民窟となる
(ただし中国の臓器ビジネスは大発展をとげる。なにしろ臓器資源は無尽蔵なのだから)
韓国は北朝鮮の南下で消滅
311名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:04:12.90 ID:E/WB42Cy
低スペックだから東京都の緊急雇用支援みたいので仕事探してるんだけど、
ここで言われてるような、氷河期の正社員化を今更やってんだよな
税収アップ、出生率アップのためって
もっと早くやれよ
対象年齢30〜44だと
子供産むの躊躇する年齢だろ
312名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:49:10.85 ID:+BE+6WMb
>>308
ならない。底辺の子供が言ても老後の保証どころかお荷物にしかならないから、余計に作らなくらる。
313名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 10:52:52.16 ID:h8yr33kx
自由を獲た代償としての少子化か。仕方ないよね。
かといっておまいら、お国の為に見合い結婚できるか?!
314名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 11:16:18.86 ID:WEmLnlJg
>>313
俺は別にかまわんが、相手が俺にOKしないからどうにもならん。
315名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:10:44.14 ID:WVWSvi6c
日本は中国や韓国の統治下のほうが幸せになれるのかもな
316名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:22:35.08 ID:5v6PZVcl
>>315
荷物をまとめて、自分の国へとっとと帰れ
317名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:31:55.34 ID:EUS9FfIe
ちょっと前まで10人に1人くらいは為になる書き込みがあったのに
最近のビジネス板はレベルが落ちたな。
あの人達はどこに行ったのだろう?
Twitterにも見つからない。
318名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:39:28.71 ID:EUS9FfIe
千葉で殺された女も
22歳で3歳の子持ち
9月まで2年間殺人鬼と同棲
他にも付き合ってた男から借金の返済要求
11月現在来年結婚予定の35歳の男と同棲。

つまりここ4年で最低でも4人以上の男と付き合ってた。

女は弱者でもなんでもなく現代生活では間違いなく強者。
それなのにその強者を弱者と言って甘やかすからおかしな世の中になる。
319名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:48:29.41 ID:5BbNEa2a
これだけ基地外が増えてくると
ネットに書き込むのが虚しくなってくるからな
320名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:52:39.02 ID:5v6PZVcl
いたれりつくせり世界一の女性天国日本で、
「日本の女性は世界一差別されている虐待されている被害者被害者」と
嘘八百のデタラメを過去半世紀にわたって垂れ流してきたのが、
極左と反日工作員に完全支配された日本マスコミ
人口減少問題は先ず、マスコミを叩くべし
321名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 12:53:35.64 ID:EUS9FfIe
>>319
10人中1人が為になる書き込み
5人くらいがどうでもいい書き込み
3人くらいがいい質問だったり、いいツッコミ
1人がキチガイ

為になる人が消えてスレを読むのがツライ。
322名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:09:21.72 ID:CSn7rwlr
こんなの単なるポーズだよ、国はそれなりにやってます…って言うね
予算を分捕るのが目的であって危機意識を体裁良く利用されただけ
323名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:13:46.21 ID:EUS9FfIe
>>322
それに群がる利権団体もね。
324名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 13:45:21.35 ID:JWfpN/kI
子供つくってもデメリットしかないからな
325名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:08:54.62 ID:z+lZVcuG
医者を増やせよ、それだけw
326名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:10:34.69 ID:0pmop8Le
子ども3人産んだら給付だけで生活できる手当与えて子作り誘導しろよ
それ以外の策なんかないだろ
327名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:26:01.94 ID:EUS9FfIe
>>326
子ども手当も間違いじゃなかったが

すべて中途半端。

やるなら子ども1人に1000万円とかしないと。
328名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:33:51.47 ID:COyBxIpz
>>184
>男は24時間仕事すべき(まあ企業の奴隷)、女は仕事するな、で上手く役割分担できてた

競争相手が少なかったからな。
今は男は24時間仕事して、女も12時間仕事して子育てもしてくれって時代だ。
専業主婦を養えるような給料を出せる仕事が減ってるから共働きしないと
まともな養育費が出ない。

男にまともな給料払えって? そういう事言うやつに限って円安政策に賛同
してたりするんだよな。資源・肥料・エネルギー等あらゆる物を輸入に
頼ってる日本で円安にするメリットは実質給料の削減だぞ。
ドル建てで見た労働者の給料を削減して安く働かせられるから国際競争力
が上がるっていう理屈だ。安倍政権は女性の社会進出を後押ししてるだろ。
円安政策と女性の労働力化はセットなんだよ。じゃないと家計が維持できない。
329名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:39:20.07 ID:5BbNEa2a
要するに解雇規制を撤廃すればいいんだよ
そうすれば全ての問題が解決する
330名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:43:23.09 ID:LztSgfxI
【政治】 「街コン」に税金使っていい?…政府の少子化対策対策に「税金でコンパを支援するのか」と異論も
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385703559/

【マスコミ】 ”某匿名掲示板はじめ、ネット民騒然” 結婚しないまま年を取り…孤独死取り上げた番組に「俺もこうなる」と衝撃
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385703297/
331名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 14:55:10.18 ID:hLnl1RmR
>>310に一票
332名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:03:33.37 ID:jRcEgnWJ
家事と家計を男女で分担して
女を社会進出させて
出産後も気軽に復帰できて
家庭を壊さない

そもそもこれ制度整備以外で可能なのか?

家事を分担させようとしても家計を分担する気がない
家計を依存しておきながら家事を押し付ける
妻が家にいない間は子供は置き去り?
親が日中不在の家庭で娘がレイプされる事件があるのに?
妊娠出産育児休業中の人材の穴埋め費用は誰が出すの?
企業負担は無理だろ?
これまでだって男が疲れて帰ってきても飯風呂寝るの姿勢が叩かれてきたじゃない
今度は両親がそうなるんだぜ?
子供どう思うんだよ
333名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:05:24.17 ID:kQ7PILSW
>>331
おいおい、ネタに賛同とか。

世界恐慌=供給力ダダ余りだぞ。
輸出国は商品の投げ売り状態になるわけで今までのデフレが
おままごとに見えるような世界になるわな。

経済が崩壊したソ連や東欧諸国の出生率は激減したんだわ。
男だろうが女だろうが稼げるやつは頭角を現してニューリッチが誕生した
けど、そうでない大体数の一般人は自分一人が食っていくのもやっとな
極貧生活になるからな。
元から貧しいのと、一度豊かになった段階から落ちるのとでは意味が違う。
334名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:12:01.58 ID:kQ7PILSW
>>332
この分野で進んでいると言われる北欧とかを参考に国が制度化して
支援してくれないと無理そうだわな。

あちらは人口が少ないっていうならそれこそ特区構想に相乗りして
一部の大都市だけで実験的にやってみるとか。
335名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:47:27.16 ID:N4Zssiho
別に人が減ったら移民入れればいいだけだろ。
336名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 15:58:14.00 ID:FZrE3o+j
まあそうなんだけど、来てくれるか分からんし、そいつらも少子化するかも知らん
337名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:22:01.91 ID:jRcEgnWJ
命懸けで守って発展させてきた日本人の子孫を減らしておいて移民入れればいいだのと良く言えたもんだな
338名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:26:30.37 ID:FZrE3o+j
>>337
誰が命懸けだとぉ?
339名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 16:58:21.00 ID:eOFdrxus
>>334
日本を分割したら可能?
人口の問題ではないと思う
スウェーデンだって、120年前は女性は処女でないと、まともに結婚できない、親の介護のために娘は結婚あきらめて世話をして、自分は物乞い並みになって老後を過ごす
そういう時代から、あんな社会になったわけだし
340名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:18:42.19 ID:5BbNEa2a
ほれみろ 連合だって少子化、景気低迷の原因は非正規雇用だと認めている
今すぐ解雇規制の撤廃が必要だ


非正規労働者の賃上げで一致
11月20日 14時41分(NHK)
連合と経済同友会の幹部が会談し、経済の好循環を実現するために、
来年の春闘では、大手企業の正社員だけでなく、
パートなどの非正規労働者の賃上げが重要だという認識で一致しました。
この中で、連合の古賀会長は現在の雇用情勢について
「非正規労働者が2000万人を超えて格差の固定化につながり、
少子化の原因にもなっている」と述べました。
そのうえで連合側は「大手企業が率先して、
正社員の賃上げをすることも大事だが、
非正規労働者の賃上げが伴わなければ、
本当の意味での経済の好循環につながらない」と指摘しました。
341名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:40:23.09 ID:y5TPVlMt
日本は欧州方式は無理だよ
だいたい日本に限らず東アジア文明圏は、全体と個人を関連づけながら長期的な展望を眺める思考が育ってないから
全体が個によって構成されるということを認識してないし、長期的な視野にも欠ける

東アジアでは常に全体と個人とを切り離して考えてる
全体は全体として考え、自分のことについては常に自分のことしか考えてない
しかも目先のことしか考えてない
目先のことに全力で挑むことをモットーにしてる

仲間を監視しあい、脚を引っ張り合い、無駄に争い、無理を強いるので非常に効率が悪い
国と国との関係もそうだな
ほんと幼稚だよ東洋は
342名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:43:25.25 ID:rsThv9Vs
それを幼稚と言い切るのも視野が狭い
文化の違いに対して独善的に劣等感を持つのは勝手だけどね
343名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:44:07.89 ID:EUS9FfIe
>>341
何でそんな幼稚な国がGDPの2位と3位になってんだ?w
344名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 17:56:44.97 ID:5BbNEa2a
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
345名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 18:17:28.55 ID:pAeGvF2x
世界恐慌は避けられない。世界中が生産過剰なのだ。
なんでも作れば売れる時代は終わった
日本は世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
失業者だらけになり、人間は余り、移民や外国人労働者は全く不要。
貧困地獄におちいる結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになる。
いままで女からバカにされていた低収入の男も結婚できるようになる
豊かな国の女は貧困に対する抵抗力が全くない。信じられないところまで値段が暴落する。
貧困になれば、もちろん男も窮地に立たされるが女はその数倍のダメージで打ちのめされる。
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな、世界恐慌は必ずやってくる
共産中国は経済破綻し、世界最大の臭くて汚い貧民窟となる
ただし共産中国の臓器ビジネスは大発展をとげる。なにしろ臓器資源は無尽蔵なのだから。臓器ビジネスは中国の基幹産業となる。
韓国は北朝鮮の南下で消滅
346名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:17:48.07 ID:bOj7RvjA
>>344
今よりはマシになるがそれだけじゃアメリカになるだけだろ
あっちも移民以外少子化だぞ

人口ピラミッドが逆三角形のうちは少子化は解決せんよ
347名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:19:36.01 ID:5BbNEa2a
>>346

ほれみろ 連合だって少子化、景気低迷の原因は非正規雇用だと認めている
今すぐ解雇規制の撤廃が必要だ


非正規労働者の賃上げで一致
11月20日 14時41分(NHK)
連合と経済同友会の幹部が会談し、経済の好循環を実現するために、
来年の春闘では、大手企業の正社員だけでなく、
パートなどの非正規労働者の賃上げが重要だという認識で一致しました。
この中で、連合の古賀会長は現在の雇用情勢について
「非正規労働者が2000万人を超えて格差の固定化につながり、
少子化の原因にもなっている」と述べました。
そのうえで連合側は「大手企業が率先して、
正社員の賃上げをすることも大事だが、
非正規労働者の賃上げが伴わなければ、
本当の意味での経済の好循環につながらない」と指摘しました。
348名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 19:50:28.39 ID:TRgaS2Aa
ま、子供が氷河期に遭うかもしれんから

子供いらね

滅びろ日本
349名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:07:08.82 ID:1/IbEd1g
やはり滅びるのが運命なのだろう、これが資本主義体制の末路なんだよ。
350名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:11:03.21 ID:nqGB1AaP
助手を雇い、他の医師にも従来の仕事を振ることで労働量を減らす。良いと思います。
仕事をうまく采配することは、割り当てられる給与もうまく采配する事と同意義。
そこだけがキモで、平等な分配で無ければ、助手(蟻んこ)と同僚に自分の責任を押し付けただけで、
更に不平等、貧困の拡大が連鎖する。ようするに他人のワークライフバランスを奪っただけw

例え院内のガバナンスは上手くまとまっても、社会全体のガバナンスは揺らいでいく
351名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:14:34.49 ID:TRgaS2Aa
>>349
ちがーう。
日本は敗戦のときに滅んでいた。
秘孔を突かれてから安倍氏になるまでの70年だった。
352名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:29:16.07 ID:BLz7N9YW
> 日本でなぜこれができないのか、という理由は、つまり、経営者や管理者が、
> 組織運営の基本をわかっていない、つまりマネージメントとは何なのか、がわかって
> いない、ということなわけです。

仕事がマニュアル化されていないから、他人に仕事を振れないのではないかな
自分しか仕事のやり方を理解していなければ、自分で仕事をやるしかない
353名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 20:52:12.37 ID:iTezQXJL
日常生活品が軒並み海外製じゃ日本人にカネ回る訳無いな
尚且つ嘘グローバルで国内で外人と日本人を取り替える政策

施政で国民殺しとか恐ろしい
354名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:02:08.40 ID:B4QwFCvP
.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.
355名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:06:14.54 ID:77zdNNYp
いや、別に采配で済むならいいよ
日本の場合、子供が大変だからお前やっといて!後は知らんみたいな感じだろ?
シフト交代できる仕事ならいくらでも変えてくれると思うよ
子持ち=弱者で保護が必要ってのは間違いだろ?
うまくローテしろって話なんだからさw
356名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 21:09:02.44 ID:0hAfyD+S
成人後も実家暮らしが珍しくないというのも少子化の一因。
わざわざ、生活レベルを落としてまで子どもを設ける必要はない。
実家暮らしが珍しくないので、低賃金労働者が増えても
欧米ほどのデモが起きていないというもあるけど…
357名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:09:02.90 ID:dSq50Ajs
>>6
洗脳教育で、
歴史、伝統、血統、文化の世代継承を毀損したからだよ
それだけの話だ
358名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:20:23.95 ID:Y/VEWWHB
>>356
住宅に関しても日本は圧倒的に高齢者に優遇してるってわかって言ってる?
若者向けに公的な賃貸住宅を貸してくれるところは殆どないし、子供がひとりでも生まれたら手狭になるようなところが大半。
そのくせ高齢の老人がいくつも土地や住宅を持ってる。どうせ住む人間なんて殆どいないくせにな。
日本や東アジアほど子供を育てにくくする環境はないよ。大家族制度もなければ、満足な土地もない。教育は高く負担ばかりと来ては子供を持ちたがるような人間は性欲に駆られた底辺のみだ。
359名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 22:44:27.96 ID:vuJUBtqS
なるほど、そういうルサンチマンに駆られる自分は底辺じゃないと思ってるんだ。
2chってこういう馬鹿多いいよねw
360名刺は切らしておりまして:2013/11/29(金) 23:11:42.42 ID:nqGB1AaP
>>352

違うよ

ニューギニアへ玉砕するのは誰か?総玉砕は意味あるのか?
少なくともシングルファザー(子持ち=弱者)の俺では断じて無い!いわせんな恥ずかしいw
・・・って、どの面下げてふてぶてしく厚かましいことをドヤ顔で告白することw

マネージメントの極意とは、ニューギニアへは然るべき人が行くべきとしっかり選出すること

ついでにいうと、なぜ女房に恋人ができたの?、なぜ、子供を3人とも引き取ったの?、は言わずに
さもかし、私は被害者なのにこんなに頑張っているところ、ばっかり主張している

そんな事をいうと、朝鮮人とかルサンチマンとかネトウヨとか、始まって>>1を良く読め、空気嫁ってはじまり

欧米やどこかの国とは違って、無言の圧力でデモすら起きないように、良く飼いならされた家畜だw
361名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 00:15:03.05 ID:WXSLh9L4
>>343
なんでそんな経済大国なのにカネが足りないんだろう
使い方間違ってるとしかマジで思えないのだが
街コンとか
362名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 00:56:28.42 ID:QkQiBhCp
>>361
男女共同参画社会で10兆円


ナマポで4兆円(毎日100億円)

そりゃ金が足りなくなる。
363名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:20:55.86 ID:JedxDd41
>>362
論点バックラッシュ3 男女共同参画予算とはなにか

http://d.hatena.ne.jp/Backlash/20060705/p1

10兆円というフレーズだけ煽って中身を知らないだろ、あんた。
364名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:27:24.55 ID:u0L6d4Lq
そもそも少子化のどこが社会問題なのか分らんのだが・・・

少子化がー!!と騒いでる奴に聞きたいのだが、
具体的に少子化現象の何が問題なのよ?

社会保障制度のバグの話なら、それは少子化が悪いんじゃ無くて、
穴だらけの社会保障制度を正すことが先決だと思う。
365名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:29:16.86 ID:QkQiBhCp
>>364
最終的には日本民族が消え去るから
366名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:34:23.97 ID:Pc87Miwl
日本民族が消えて欲しい人にとっては問題ないんだよw
日本語で書き込んだって日本人とは限らない
367名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 01:51:04.16 ID:u0L6d4Lq
>>365
今の出生率でその心配は無いと思うわw
その基準で少子化云々騒ぐのは出生率が0.3とかそのレベルかと。

出生率1〜2辺りは単に安定期に入っただけかと。
なので自分はそもそも少子化問題など存在していないという見解。
368名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:11:47.54 ID:Pc87Miwl
日本民族が消えて欲しい人にとっては問題ないんだよw
369名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:14:34.28 ID:u0L6d4Lq
だから、今現在どこに日本民族が消えそうな危機が発生しているのかと。
発生してねーじゃん。
370名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:17:13.77 ID:TrainXOJ
>>367
さんすう勉強してこい
371名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:20:09.78 ID:qNDrtmqu
>>369
日本が南ベトナムみたいに今世紀末までに地球上から消滅しそうな兆候なら

尖閣や 米国の財政難や 中国の大量の対日核ミサイルに 兆候があらわれてるな
372名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:21:52.01 ID:+yKfmbcs
>>6
少子化の原因は非婚化&晩婚化だけど、
その理由は「若者の賃金低下」だよ

女性が働いているから非婚化になったのではない
若者賃金が減って結婚退職できないから、
結婚しても家計が苦しいから
女性が仕方なく働き続けているだけだ

「女性もキャリアアップ」なんて、ごく一部の意識高い女たちだけ

若者賃金を上げない限り、少子化は永遠に解決しない
消費税増税で、間違いなく少子化は更に進む


結論「自民党はいつまでたっても老人のためにしか政治をしない」
373名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:23:37.07 ID:u0L6d4Lq
>>370
心配せんでも6〜8千万人程度で安定すると思うぞ?
20世紀後半にベビーブームがあったから、
現状は人口バブルの状態なのよ。

そのバブルが弾けたからといって日本民族の存続がどうこうって問題は発生せんだろ。
374名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:24:55.16 ID:o4tJST4o
戦時ムードになれば、より子孫を残したい本能が働いて出生率は上がる。少なくとも2はクリアできる。
375名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:25:05.48 ID:+yKfmbcs
>>364
その通り
少子化自体はそこまで悪いことではないかもしれない
(子供同士の交流が減ったりして更に子育てがしづらくなるというのはあるが)

問題は急激な高齢化
老人を支える、労働搾取の相手となる子供若者がいなくなるから
老人どもが騒いでいるだけ
俺らの介護は誰がやるんだ、
税金は誰が納めるんだ、と

高齢化問題を少子化問題にすりかえているだけ
だから移民という話まで出てくる
子供がダメなら移民で、というもの

ほんとクズの老人だらけになりました
376名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:25:41.29 ID:u0L6d4Lq
>>372
じゃあ、貧しい国ほど早婚、子沢山なのは一体どういうことだよ?

それを見習うなら日本の若者にはもっと貧困させることで、
早婚、子沢山に導く必要があるんじゃないのか?

まあ、俺は少子化など発生していないという認識なので、
そのような対応も必要無いと言う見解だけどな。
377名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:27:07.26 ID:/MIsFyHZ
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
378名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:27:08.17 ID:+yKfmbcs
>>373
人口問題研究所の将来推計グラフでも見てみたら?

安定するどころか、急激なナイアガラで人口減るから
しかも3割以上が高齢者という、気持ち悪い状況にね
379名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:27:08.32 ID:qNDrtmqu
>>364
アメリカが 世界最強国なのは 先進国最大の人口3億人が齎す
世界最大の内需市場のおかげ

そして人口が米国の4倍の中国は今世紀後半に一人当たりGDPが
米国の半分になっただけで グロスGDPと軍事力は米国の2倍に
なりかねない

今、米軍の40%くらいの中国軍でも、米中戦争となれば
数年がかりの大戦争になってしまうし、今後はもっとややこしくなる

そのなかで、人口を減らして 国力を減らすのは 自殺行為なんだよ

貧乏人の数が減れば オレの税金がやすくなるに違いないというのは
中卒レベルの勘違い
380名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:27:34.43 ID:Pc87Miwl
バカが来てる
国家の内部で若者が貧困だという話なの
381名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:30:10.40 ID:+yKfmbcs
>>376
日本は教育と養育にかかる費用が高過ぎるから

貧しい国は、子供が働き手になるし、
別に高い金を投じて教育を与えたりしないから
ポンポン産むの


日本ではそうはいかないでしょ
生活保護のあたりにそういうのが時々いるけど
基本は大学まで行かせようと躍起になる
大学まで行かせられないと、その子の収入が減る
完全な貧困スパイラル状態


少子化の原因は、若者の賃金低下と言ったが
正確には、賃金低下と反比例して増加する教育費+養育費が問題なのだ


俺は、少子化の最大の戦犯は文部科学省だと思っている
あいつらの天下り先のために、世の中の子育て世帯がべらぼうな金をつぎ込まさせられているから
382名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:34:15.12 ID:u0L6d4Lq
>>381
なんか、一瞬で主張がブレてるけど、
それって有りもしない問題を「問題だー!」と騒ぐ奴の特徴だよ。

何も起こってないことを指摘されると、
「いやいや、実はこういうことなんだ。」と何としても問題が発生していることにする。

日本共産党が得意な論法じゃん。
383名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:35:06.31 ID:Pc87Miwl
>>382
君が日本が衰退してほしい中国人であれば「全ては順調に進んでいる」
わけで、問題はありもしないだろうねぇ
384名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:37:41.29 ID:qNDrtmqu
>>376
第一にそういう貧しい国は 農業国で 農家は貧しくても終身雇用だから
子供を作る事ができる

フリードマンも「恒常所得が重要」と言ってるよ

第二に そういう貧しい国は 人権の発展段階も 中世江戸時代レベルで
彼らが産んでいるのは 凶作になったら 間引き 売春宿への売却が前提
  
第三に 農業機械がなく 農業労働者が多いほうが親はラクで
家畜感覚で子供を増やしており 教育責任が 社会的にない


だから夫年収200万 妻100万 子供手当て1人50万の
軍営/国営派遣制度などで 雇用安定するかわりに 出産させ
国公立教育費は 格安にして 学校を早番/遅番の2交代制にして
学校の稼働率を上げて 教育コストをさげれば 

日本でも上向くだろ

つまり 円高と 派遣法が 少子化原因で グローバル派のせい
385名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:38:02.76 ID:u0L6d4Lq
>>383
何をくだらないレッテル貼りしてんだよ。
それって反論できなくなりましたと降参してるってことじゃん。

分かったら糞して寝ろ。

今現在も日本人は結婚する奴は勝手にするし、
子育てしたい奴は勝手にしてるだろ。
そもそも人に頼まれてやるこっちゃ無いし、
いつ誰がお前に結婚しろ、子育てしろと頼んだのかと。
386名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:38:38.02 ID:Pc87Miwl
日本共産党がどうだかは知らんが、
6−3−3制で問題ないのに4−4−4に変えれば教育改革だという安倍政権や
都道府県で問題ないのに道州制だのいう維新もまったく同じだろ
387名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:40:20.73 ID:Pc87Miwl
>今現在も日本人は結婚する奴は勝手にするし、

既婚率は収入とめちゃくちゃ強い相関関係があるわけだが、
388名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:41:32.13 ID:Pc87Miwl
>日本共産党が得意な論法じゃん。

君の論法で言えば、レッテル張りで自ら敗北宣言っすか
389名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:41:44.06 ID:bAJOeHek
うんだからお金あげればいいじゃん
390名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:43:22.80 ID:Pc87Miwl
たとえば安倍政権は、女性官僚を3割にしようとしている、
その数だけ男性が、あぶれて非正規になるわけだ
彼らは結婚できず、そのぶんだけ確実に少子化は進む
391名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:43:33.75 ID:u0L6d4Lq
ま、少なくとも結婚や子育てまで社会のせいにするお前らのような害虫は、
一生、結婚も子育てもするべきでは無いと俺は思うよ。

返って社会の迷惑になることは明白。

さっきから「日本民族がー!」とか言ってるけど、
日本民族は貧しい程度で結婚できねー子育てできねーなどと社会に不満を述べたりはしない。
392名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:44:49.22 ID:Pc87Miwl
>日本民族は貧しい程度で結婚できねー

統計的事実を否定するなよw
393名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:46:00.08 ID:o4tJST4o
日共が祖国のために最前線に兵士を送れとスローガンを叫ぶ人民委員を派遣してくれ
だったら全力で支持する
394名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:46:04.65 ID:Pc87Miwl
391からの精神論ではなく統計学に基づいた反論を期待しています。
395名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:49:21.00 ID:Pc87Miwl
加えて言うと、人口が増えるほど経済は発展するというのは、
裏を返せば、人口が減るほど経済は衰退するということであり、
パイが減る中でお金を稼ぐのは困難になります。

お前らが頑張って稼がないから、結婚できず、子供が減るというのは、
その意味でも誤りです。
そして、少子化はスパイラルとして加速していきます。
396名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:49:30.24 ID:u0L6d4Lq
日本人といってもデキの悪い奴の子孫はいらねーのよ。
お前みたいな愚痴ばっかりの奴、実は韓国人じゃねーかと思うわ。

少子化だから金をくれー!とか、慰安婦だったから金をくれー!と瓜二つじゃん。
397名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:50:31.09 ID:qNDrtmqu
>>373>>385
今世紀末の中国のGDPが5000兆円 軍事費GDP比率が現状の4%キープとして
今世紀末の中国の軍事費200兆円

日本はその半分を国防予算として捻出するとして100兆円
軍事費GDP比率
ソ連・朝鮮・日帝20%以上>>WW2直前フランス10%>>米中ロ4%なので
ソ連みたいに軍事費倒れにならないぎりぎりを、軍事費GDP10%とすると

日本の必要GDP1000兆円
円安にして主婦や60代にも働いてもらって 被雇用者比率40%⇒60%にあげて
人口を現在の1,5倍の1.9億人にふやして ギリギリGDP1000兆円

結論 日本が中国の脇で生き残っていくのに最低限必要な人口は1.9億人
=================================================
人口が少なくなるほど 国防関係の税金が重くなる
 
398名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:52:30.17 ID:u0L6d4Lq
>>395
繰り返し言う。

少なくとも俺はお前の子孫なんて見たくない。
社会がどうこういうなら多数決採ろうよ。
「この人の子孫の顔が見たいですか?」ってね。

君は「俺の子孫の顔が見たいだろ?ならば、金をくれ」と言っているわけで。

じゃあ、社会がどうとか誤魔化さないで、はっきり決を採れば良いんだよ。
399名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:53:07.49 ID:Pc87Miwl
中国人は日本人の子孫なんて吐き気がするだろうね。
400名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:53:08.54 ID:qNDrtmqu
>>396
おまえの考えは「兵卒の考え」で「士官・マネジメントの考え」じゃないな

昔、源田というアホな航空参謀がおってだな

欧米諸国は戦闘機の座席背面に装甲を仕込んだり
燃料タンクを操縦席より前や、面積が広くて被弾確率の高い翼に仕込む場合
ゴム内袋をつけて貫通してもガソリンがもれないようにしていた

多くの人が、源田参謀に「装甲板や防漏タンクにすべき」と進言したが
源田はおまえや>>1のように

 「ひらりと敵弾をかわせないのは本人の錬度がひくいからだ」
  他人のせいにするべきではない  と言い放ったために

欧米では新兵が生き残って錬度を上げていったのに
日本では新兵が初陣で次々に 火達磨や血まみれになって死んで
結局 陛下の兵士と戦闘機をムダに損耗して 戦争に負けてしまった
-----------
国家同士だって食うか食われるかの生存競争であり

「牟田口」の低脳円高グローバル派が 日本から中国に工場を移したせいで
 中国は富国強兵に成功して、日本は衰退して 力関係が逆転して
 頼みのアメリカも、空洞化とアップルの税金逃れで、F22生産中止 空母3隻停止
 F35キャンセルの危機で、日韓台を守る国力は失われつつある

もう、日本が滅びるか、グローバル派を追放するかだし
富国強兵 産めよ増やせよは 数千年の歴史で一度も変わったことはなく
現代でもそれは変らない真実だから 

GDPと国防力と人口を増やさないと平和が保てないし、
巨大化する中国の脇で日本が来世紀まで生き残れない
制度的に出生数を増やすことに手を尽くすべきだ

てかオマエ自民党のステマじゃね?(w
401名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:56:45.12 ID:u0L6d4Lq
>>397
今度は「中国が攻めて来るぞ〜」かw
少子化問題はどこへ行ったんだよw

税金に集ること考える前に真面目に働け。
お前年収幾らだ?

俺は年収800万円超だが普通に独身だし、
結婚にも子育てにも別に興味ねーわ。

金が無いから結婚しないだと?
じゃあ、金があったら結婚するのかというとそうではない。

だいたい、結婚や子育てなんて結構神聖なことだろうに、
金がどーこーとか、社会主義者並に破廉恥な考えだと思うわ。
402名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:56:52.01 ID:qNDrtmqu
>>398
俺は 小梨だから 子供手当ては 個人的には全く得はないが

日本の将来の生存のためには 最低1.9億人の人口は必要だと思うし

オマエは自分の私欲だけしか考えてないよ
403名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:58:05.30 ID:Pc87Miwl
>金がどーこーとか、社会主義者並に破廉恥な考えだと思うわ。

君の個人的考えがどうだろうが統計的事実は変わらないのよ。
404名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 02:59:56.61 ID:u0L6d4Lq
>>403
で、そういう統計なの?
おそらく「どうとでも言える」ようなデータなのだろうから、
俺が同じデータから「少子化など発生していない」という結論を付けて上げるよ。

だいたい、貧しいから結婚できないだとか言ってる連中に限って、
糞した後はウォシュレットで尻を洗ってやがるんだよな。
どこが貧しいんだよとw
405名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:01:04.02 ID:PrudsHFj
少子化問題に関しては安倍総理に見解を聞きたいところだな。
406名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:03:36.09 ID:qNDrtmqu
>>401
オマエのような非国民のグローバル派が 円高空洞化 賄賂法人減税やりすぎたせいで

日本が地盤沈下して 中国・アセアンが勃興して

実際、尖閣の制空権を盗りにきてるし、

中国が沖縄の領有権を主張し始めていることも

アップルなどグローバル企業の税金逃れでアメリカも日本を守る力を失いつつある
-*---------
ていうか オマエ 税金の安い国に移住すれば?

日本民族全体に忠誠心のない 利己主義者=非国民は

税金の安い国にいって 兵役も逃れたほうがいいぞ

その代わり日本に戻ってくるなよ  
407名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:05:54.62 ID:u0L6d4Lq
>>406
どんどん意味が分からん方向に走って行くなw

やっぱり「問題だー!」と騒ぎさえできれば何だって良いんじゃんかww
408名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:06:23.96 ID:+yKfmbcs
>>401
あああ
やっぱりね
今までも君みたいに統計的事実を無視した感情論を
あたかも普遍的な一般論として述べる人がいたけど
間違いなく独身か離婚者なんだよねえ…

ポジショントークになるのは仕方がないけど、
かつて独身だった奴が子供を持ったとたんに意見をコロっと変えるのを
たびたび見てきたからな

ある意味、独身のままでは絶対に見えない(見ようとしない)ものがあるんだろう


独身の人間が「子供に金を使うな、独身にもちゃんと恩恵を」
と言ってる連中は、間違いなく高齢者になれば
「高齢者にもっと金を使え」
という
障害者になれば
「障害者にもっと金を使え」
という
409名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:11:18.90 ID:u6gbdIoa
少子化は女の責任だと思っている限り、絶対に解消されないと思うわ。
だって、日本は男性社会で、決定権を持っているのはほぼ男性なんだから。
410名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:14:27.57 ID:u0L6d4Lq
>>408
え?俺がいつ「独身者に税金を使え!」とか言ったんだよw

俺はむしろバラ撒き完全廃止論者なのだが。
411名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:16:01.35 ID:qNDrtmqu
>>407
だから 学校でも弱い奴が 苛められるだろ
ある程度の 国力がないと戦争を仕掛けられちゃうんだよ

今現在、オマエのようなグローバル派のせいで国力が逆転して
中国に色々仕掛けられているわけで

戦争が嫌で、戦争になったあとで竹槍を持たされるのが嫌なら
ある程度 円安インフレに耐えて 防衛消費税や 少子化対策消費税に耐えて

空洞化を止めてGDPを増やし、国防と人口を再建しなくちゃならんし
そのコストは頭割りなんだよ

おまえこそ 安保ただ乗りしようとしているんだが?

小梨の俺も払うんだから お前に文句は言わせない
412名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:17:09.26 ID:+yKfmbcs
>>404
中間層の所得がかつてより100万円以上下落している
この中間層がこぞって結婚・出産ができなくなっている

待機児童が増えて保育所不足になったのは
家計を助けるため

子供が生まれる→部屋が狭くなる→お家買っちゃった→給料あがんねー→私も働きに出るわ
→主にマンションラッシュの都心部で待機児童増加


だいたいこんな感じ
そしてこれまで家を買えてた中間層が家も買えず子供も産めず結婚できずの状況になっている

お前みたいな年収800万円組は、結婚しようと思えばできる層
だから500万以下の連中に思いが至らないだけ
実状を知らないだけ
よかったな
幸せなボクちゃんで
413名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:19:16.85 ID:+yKfmbcs
>>410
じゃあもっとひどいな
たまたま豊かな家庭に産まれたおかげで今の境遇があるにすぎないのに
ボクちゃんの努力の賜物と勘違いしちゃってるんだから
414名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:19:18.09 ID:OnzEegLd
多人数のなかの一人だったら
サポートできるけど、大半がそうなったら
誰も助けられないだろ。

9人で1人は助けられるけど、
5人を5人では助けられない。

そういうこった。
415名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:25:30.27 ID:qNDrtmqu
>>414
だから再分配でなんとかする っていう話はあくまで微調整で

本線は円安で実質GDPを増やすということだよ

「海外投資円高差損保険」を創設して 円高になったら刷って損害を補填するかわりに
銀行屋に資産の80%を外債や 民間向け投融資で運用させろ

日銀当座預金に金が積みあがっても、円安にもマネーストックにもならないから

アベノミクスも骨抜きにされてるだろうが!
416名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:33:15.00 ID:qNDrtmqu
◆2万ドルのクルマ1台の輸出売上げと 工員年収

1985年 1ドル250円 クルマ1台輸出500万円 正社員工員年収500万円
2012年 1ドル80円  クルマ1台輸出160万円 非正規工員年収160万円

だから、子供手当てを 340万円 非正規工員に渡すのではなく

「非空洞化・海外投融資円高差損保険」を提供して
銀行の運用を日本国債90%から 日本国債20%以下 外債70%とかに
変化させて 銀行屋に外債買わせて円を切り下げろ

それでも企業側がピンハネしている分は一時的に子供1人50万円くらい
子供手当て支給してつないで 労働需給がタイトになって 企業側が賃上げしたら
子供手当ても削れるような制度設計にすればいいじゃないか
417名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 03:52:01.26 ID:qNDrtmqu
それと官僚は終身雇用終身天下り禁止にして
そのかわり「実績給で増俸」するようにしてくれ

日銀官僚が銀行に天下りで買収されて円高デフレにして
空洞化と少子化で大変なことになってしまったので

もう天下り脱法収賄は禁止だ

因みにオレは大学教員じゃないぞ(w 
なんか文科省が 大学教員を苛めていたが雇用不安定にしろとか言ってないし
天下りは退職金じゃなく収賄なのに逆ギレして 大学教員の退職金削ってたし
天下り禁止のかわり増俸しろといってるんだからそんなに恨む話じゃねえだろ(w
418名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 05:05:46.40 ID:0T3B0kh3
男女共にだが容姿も妥協して、経済的にも精神的にも大変な苦労をして「その他大勢」になる子供を育てても仕方がない
419名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 05:22:32.57 ID:j/wg9r72
自由主義者としてこれだけは言っておかなければならない。

もし家族(family)を至上の存在として価値を高めたいと思うのなら
私有財産を神聖化し、累進課税をやめるべきなのである。
つまり国家主義、集産主義をやめ、プライベートな人間を主役にしなければならない。
相続税は廃止。当然のことである。
420名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 07:52:48.76 ID:hldAAQDP
自民党は意地でも福祉の充実や整備をしないつもりだからな
それをやるくらいなら国が滅んでいいと考えている
421名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:36:18.02 ID:+K9WwlmK
世界恐慌は避けられない。世界中が生産過剰なのだ。
なんでも作れば売れる時代は終わった
日本も欧州発の世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
失業者だらけになり、人間は余り、移民や外国人労働者は全く不要。
反日外国人は一匹残らずつまみだせ
貧困地獄におちいる結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになる。
いままで女からバカにされていた低収入の男も結婚できるようになる
豊かな国の女は貧困に対する抵抗力が全くない。信じられないところまで値段が暴落する。女は貧困に弱い生き物だ、ひとたまりもない。
貧困になれば、もちろん男も窮地に立たされるが女はその数倍のダメージで打ちのめされる。
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな、世界恐慌は必ずやってくる
欧米資本の共同便所でしかない共産中国は経済破綻し、世界最大の臭くて汚い貧民窟となり、さらに一段と悪臭を放つ
韓国は北朝鮮の南下で消滅
422名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 10:43:06.14 ID:U+1jWHRE
オナニー大好きな日本人が
スマホ=ポータブル無修正AV視聴機を持ち歩き始めた時点で
少子化対策オワタ
423名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:03:07.12 ID:5OIYfldo
ぶっちゃけ、少子化対策はワークシェアリングのほうが有効だと思う。
一人当たりの労働時間減らして、そこに余った人員をあてがえよ。
仕事で疲労困憊で子供作るエネルギーも余っちゃいないんだよ。

そもそも、なんで日本は自殺するほど仕事がなくて過労死するほど仕事があるんだよ?
424名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:06:31.41 ID:ba+hxFxx
何でもかんでも氷河期のせいにしてると無能と思われるよ。
425名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:07:47.97 ID:fdjo0+/z
全ての責任は連合にあるんだよ

自分たち正社員だけを必死に守るために
非正規をドンドン増やして奴隷化した
派遣も増やして雇用制度をグチャグチャにした

そういう悪行は結局は、正社員をも苦しめている
正社員自体のポストはドンドン減っていき
過労死、サビ残、ブラック企業などが増えている

今必要なのは、労働者区別を禁止して
転職が当たり前の社会にすることだよ

だってブラック企業を辞めたくても辞められない社会なんて異常だろ
腐った食事でも出されたら食えってか
426名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:09:24.13 ID:QkQiBhCp
>>372
これが全くの大嘘。

この大嘘が平気でまかり通ってる。

この大嘘を論破するのは簡単。

バブル時代も出生率は上がってませんが?
427名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:13:17.81 ID:5OIYfldo
後は女に正社員総合職・管理職への門戸を開いていったように
男にも正社員の一般職・事務職への門戸を開け。
何で男は「自分らしくマイペースで働く」っていう生き方が許されないんだよ?
定時で帰る正社員の姉ちゃんが羨ましい。
428名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:16:57.06 ID:rVM1NZr9
爺ばかりなのに若者の雇用が増えない不思議
429名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:20:27.61 ID:QkQiBhCp
>>416
このキチガイは共産党か。

1985年にクルマ1台が500万円?
当時はセルシオもシーマも出てませんがw
ハイソカーと言われてたマークUが200万円だよw

それに現在でもトヨタの高卒の組長(係長の下クラス)は年収1000万円だよ。

とにかく共産党ってのは嘘しかつかない。
430名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:22:29.88 ID:QkQiBhCp
>>423
日本の自殺者の3割がパチンコ被害者。
まずは違法賭博のパチンコの摘発。


>>427
え?
男は正社員にも総合職にもなれないの?w
お前に能力がなくて社員になれないだけじゃないの?wwwwwwwwwww
431名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 11:24:26.91 ID:s+hgjQVy
ワークライフバランス
432名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 12:24:22.99 ID:NKcUcn9I
>>81
また一つ賢くなったわ
433名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 14:45:37.19 ID:1oESSHjw
>>427
楽したいから事務職志望なんて奴、男女問わず要らんわ。
そもそもきょうび一般事務職を正社員で採用する会社なんて殆どないだろ。
434名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 15:50:27.31 ID:qNDrtmqu
>>429
 中卒! >>416 は 日本語で書いてあるのだから 
 在日じゃなければ落ち着いて読めよ

 2万ドルのクルマをアメリカに1台輸出したら

 1ドル250円なら500万円になるし

 1ドル80円なら 160万円にしかならない

だから円高は輸出企業にとってデスマーチで
トヨタは 本当は デフレ銀行と戦うべきだったけど

銀行屋と戦ったら、企業的にはやばいから
部品屋とか 若者工員の給料を1/3に値切ったわけだけど

 それは 原発12円/kwh停止・石油火力22円/kwhフル回転と同じで
 一時的緊急避難なのに 常態化させちゃったから

 生涯未婚の増加と 少子化が進んだわけだろ
435名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 17:15:06.11 ID:blUtlZsn
>>434
さすがに馬鹿だろお前さん
436名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 19:29:56.05 ID:QkQiBhCp
>>434
だから85年に2万ドルで輸出してた車を教えてくれよwwwwwwwwww
437名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:00:31.57 ID:qNDrtmqu
>>436 >>435
細かいな(w じゃあ
◆4000ドルのクルマ5台輸出した場合の売り上げと 自動車工員年収
1985年 1ドル250円 クルマ5台輸出500万円 正社員工員年収500万円
2012年 1ドル80円  クルマ5台輸出160万円 非正規工員年収160万円

結局、おんなじ事じゃねえかよ!(w

銀行屋と 輸入商と 年金老人以外は

円高になればなるほど 貧しくなるんだが?

ドル給料は 上がらないのだから 円高3倍になれば
円給料は1/3にされてるんだよ!

銀行屋は遊んでいても円札束のドル価値3倍だけど

銀行屋が 働く若者から 逆銀行強盗しているのが 円高なんだよ
438名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:07:24.42 ID:QkQiBhCp
>>437
トヨタやホンダの期間工の年収が160万円?

自分で自分は気が狂ってるって知ってるよね?
439名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:12:47.70 ID:qNDrtmqu
要するにだな

 円を刷る量を異常に絞ると

 円はチューリップの球根みたいに8倍バブルする

 そうすると、外国のものが1/8価格で買えたりする

 経団連は 若者に 
  おまえらベトナム人の8倍の速度で働くか ベトナム人なみに給料1/8か
  工場ベトナム移転でクビか  どれか選べといって買い叩く

 ベトナムの若者は物価1/8で 給料1/8なら 生活水準は結構高い
 日本の若者は  物価8倍で 給料ベトナム並なら 
 生活水準はベトナムの1/8に向って 落ちてゆく


TPPで関税撤廃するなら 
ベトナムと物価が同じになるまで円安にしなければフェアではない
現在の円が8倍にバブルした状態では 
 労働者はベトナム人の8倍の速度で働かないと現在の円給料を維持できないし
 農民はベトナム農民の8倍の反収をあげないと現在の収入を維持できない

円高8倍は 札束もった働かない老人に有利で
働いて 農産物や 労働を売る若者に不利 
440名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:17:08.22 ID:qNDrtmqu
>>438
 部品工場の期間工はどうなんだよ(ww

 要するに 企業努力で円安を吸収する と 自動車の社長は言ってるが

 電気代が安くなるような工夫とかがメインではなく

 メインは部品の買い叩き、工員の非正規化だろ?

 そして円安になれば 正社員は賃上げだが 部品価格は上げない

 つまり 下積みにしわよせを全て寄せているだけなんだよ
441名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:22:49.78 ID:+K9WwlmK
>>439
言ってることが支離滅裂だ
こいつ、頭の悪い反日外国人か?
442名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:25:10.69 ID:qNDrtmqu
>>441
 でました 論理に詰まると 相手の信用を貶めて

 読者が相手の発言をスルーするように仕向ける

 ステマのテクニックの基本だな
443名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:41:17.10 ID:u1T1kbhq
保育士不足の話もあるけど、公務員だと一度辞めちゃうと正規での復帰できないんだよな。
資格職なら年齢に見合った待遇で公務員として復帰できるようにすれば保育士確保できるし
少子化対策にもつながるはず。
まあ制度整備に戻ってしまうわけだがw
444名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:43:12.44 ID:+K9WwlmK
>>442
だって本当に支離滅裂だから仕方ないじゃん
445名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 20:48:14.75 ID:QkQiBhCp
>>440
部品工場に期間工?wwwwwwwwww

もうダメだ腹痛えええええw

デンソーの期間工は年収160万円なのか?wwwwwwwwww

デンソーが期間工を雇ってるのかどうか知らないがwwwwwwwwww
446名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:02:04.25 ID:bNvU+qAu
日本は食料・肥料・エネルギーを海外から
買ってこないと生きていけない。
1985年の原油価格と今の原油価格は全く違う。

また、これは民主主義の欠陥とも言えるが、
実際に投票する人の半数近くが
年金老人となっている日本では、
老人に優しい政策を掲げないと当選できない。
ドメイン投票を導入するにしても、導入するには法改正が必要で、
あからさまに世代間対立を浮き彫りにするような政治改革が、
既に高齢世代が大きな政治力をもつ状況下で受け入れられるとは考えにくい。
447名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:04:43.88 ID:Bd5GplU0
何れにしても日本文明は「次の時代」へ進もうとしている。
そうした中で「己の生活」を叫ぶ人間など最低だと思うのであります。

文明の進歩に携わろう、協力しようとも思わない単なる社会のお荷物、共産党なのであります。
448名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:06:03.96 ID:UzM4oPcS
>>445
下請けメーカーの部品工場でも期間工雇ってるだろ?
外国人労働者は正規で雇われているのか?
449名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:13:31.03 ID:UnES/JlI
根拠は直感だけだが、少子化対策というものはやればやるほど状況が悪化してる。
男女なんちゃらや少子化対策は全部やめてみたら返ってよくなるかもな。
450名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:21:58.52 ID:nwWk9djb
朝2時におきて子育てしながら勤務とは・・・

俺にはできんな
451名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:48:30.97 ID:QkQiBhCp
>>448
正規に雇われてないなら
不法就労じゃん
452名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 21:52:14.34 ID:WmpDfvG+
若いヤツに金を持たせればいいだけ。年寄りと一緒に国が滅ぶ。
453名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:13:50.82 ID:qnkvY4Pa
>>450

そこの部分は盛り込み過ぎだw
子育は確かに大変だ、しかし、良く考えてみろ、
全自動洗濯機乾燥機、食洗器、自動風呂沸かし、紙おむつ、レトルト
朝2時におきて朝9時出勤とは言っていないw

夕方6時に起きて子育てしながら夜間勤務なんて奴はゴマンといるw
454名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:19:27.08 ID:Bd5GplU0
>>452
若い労働者が貧乏なのは昔からだよ。
それが少子化の原因には成り得ない。
(そもそも少子化など発生していないという意見もあるけど)

ちなみに俺は若い頃はギャンブル(競馬)で生計を立てていたな。
それで同じ世代の2倍、3倍は稼げたし。

今は普通の仕事をして年収800万円超だけど。
455名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:30:44.99 ID:fhQ6bJzr
企業に一般市民の大半を拘束されるんだから無理無理
456名刺は切らしておりまして:2013/11/30(土) 22:45:59.83 ID:qnkvY4Pa
まて、コラ!
いや、お待ちになって下しあ。。

土曜日と日曜日にお仕事(競馬)をして
普通の若い非正規期間工年収160万円の
2倍320万円、3倍480万円を稼げたら

チューリップを咲かせるお仕事よりもぜんぜん立派だと思いますorZ
457名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:03:26.81 ID:2CgIi2/p
共産中国が一人っ子政策の緩和を決定

えっ、撤廃じゃなくて緩和なの?
やっぱ、貧乏な国は子供が増えて困るんやろね
458名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:18:49.40 ID:uWEiB1YS
>>445
1ドル100円越えて 自動車が儲けまくっている現在でさえ

53週間x5日=263日-(正月+休日17日)
=246日x8時間x時給1000円=年収197万円
手取りで160万円ってとこだろ
http://townwork.net/detail/Fh30010s_lac_03_tc_01_rid_15309328_axc_40/

オマエ、トヨタ本体の期間工とか 一次請けのデンソーの期間工とか
本体部分の待遇のいい人しかもってきてないじゃん(wwww

まあ、工作員が 必死になってごまかすのはわかるが

今は円高でトヨタ本体は儲かっているんだから
下請けももう少し還元してやれよ

オレは100円ショップが500円ショップになっても我慢するからさ
459名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:21:38.36 ID:C2AhMrxn
>>458
え?
年収って手取りで計算するの?wwwwwwwwww
じゃ年収2000万円の俺も手取りでは1000万円だから
これからは年収1000万円って言わないとなwwwwwwwwww
460名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:21:52.35 ID:uWEiB1YS
おっと悪い
53週間x5日=265日-(正月+休日17日)
=248日x8時間x時給1000円=年収198万円
手取りで160-170万円ってとこだろ
461名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:24:07.54 ID:uWEiB1YS
今は円安でトヨタ本体は儲かっているんだから
下請けももう少し還元してやれよ
462名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:24:19.52 ID:RZeUx+RE
少子化を止めたければ年金制度を廃止するしかない。
自分の子供を育てなくても他人の子供にたかって
老後を安穏に過ごせる制度なんか充実させればさせるほど
子供が少なくなるのは当たり前だろうが。
463名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:29:13.86 ID:PrDvpc8p
>>462
自分の子供の負担が大きくなってしまうじゃないか
464名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 00:33:01.79 ID:uWEiB1YS
そうか、工作員のわりに高額所得じゃん(w

とにかく、円安インフレになるほど

トヨタは従業員の給料や 下請けの部品代を 元にもどして
子育てできる給与に戻す余裕が発生するのは 

幾らオマエラだって否定できまい


農家だって 円安になると 100円ショップの輸入パスタが
 500g100円(5kg1000円)から
 350g100円(5kg1430円)に値上がりになれば

補助金ナシで 減反減らして 米の生産を増やせる
(トルコの農民が儲けそこなうけど)

だから少子化対策は 円安に戻して若者の賃金を上げてやることと
非正規労組の結成を義務付けて 若者にも政治組織を与えてやることだな

おまえらも財産権を侵害されたらやだろ?
それなら 若者の団結権を侵害するのは「反則ワザ」で
やってはいけないことだ
465名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:03:20.99 ID:C2AhMrxn
>>464
キチガイ共産党wwwwwwwwww

お前は100円ショップでパスタを買うんか?wwwwwwwwww
466名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:12:12.62 ID:qtH/Ivmf
アダルトコンテンツの規制強化したらかなり少子化対策になると思う


本当にされたら困るんだけどさ
467名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:15:51.64 ID:C3N6tuo+
>>1>>2

水木先生が居たのはブーゲンビル島で
その総指揮官は名将の今村均で
終戦まで十万人規模の将兵を飢えさせる事もなく
戦い抜いて玉砕とは程遠い状態だったんだが

まぁ、ブーゲンビル島に居た方々は気の毒だったんだが
468名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:16:25.79 ID:VY6n3nTF
>>466
逆じゃないか?
日本のアダルトコンテンツにはモザイクが掛かっている。
その結果が超少子高齢化という病気。

モザイク制度のせいで性交=悪いこと、という意識が男女ともに刷り込まれている。
469名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 01:20:14.82 ID:azCnWDoN
>>466
夜9時以降TV停波、ネット遮断だろう常考。
470名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:00:14.16 ID:dwKOmm5n
日露戦争の借金返済に苦しんだ子は太平洋戦争へ
第一次世界大戦の賠償で苦しんだドイツはヒトラーを生んだ

今度は若年層や子孫に借りてる金だから大丈夫とでも思ってる?
471名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:05:37.11 ID:VY6n3nTF
子孫などというまだ存在もしないような連中を保証人にして借金を許してるからな。
これはもう、貸した奴が究極の馬鹿だとしか思えないのだが。

このところ中国の脅威がどうとか騒いでるけど、俺は日本の公務員が怖いわ。
1000兆円とか借金してるんだぜ?
返済できない、回収できない、でヤケになって何しでかすか分かったもんじゃない。
472名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 02:56:04.69 ID:h1kzAkTm
>>468
その理屈だと、イスラム国家なんて日本以上に少子化じゃないとおかしい訳だが。
473名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:00:49.65 ID:VY6n3nTF
>>472
そこは「貧乏子沢山」の法則じゃないか?

今のレベルの少子化を問題視するなら、
日本の若年層を世界的レベルで困窮させ、
ウォシュレット等の使用を止めさせることが近道だと思う。

あとは若年層に限って年金などの老後の社会保障を絞る、廃す。
そうすれば子作りが負債から資産に化けるから、
「貧乏子沢山」の法則が発動するだろう。
474名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:18:59.56 ID:QdPuzzhk
>>471
普通に考えて、子孫にとって1000兆円(まだまだ膨れ上がるだろうが)を払ってまで生かす価値のある
老人なのかというとそんなことは決してないな
子孫の立場からすれば、これだけ借金こさえて、ガチガチに身動きできんようにした
強欲ジジババどもなんて早く死ね、地獄に堕ちろくらいにしか思われんだろうな
475名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 03:25:05.35 ID:VY6n3nTF
>>474
おまけに1000兆円返済するつもりも全く無いようだからな。
単純に「相続放棄」した方が良いと思うぞ。

相続放棄とは年金を納めないとか、極限まで節税するとか、
そういった行動のことだ。
476名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 04:08:59.66 ID:h1kzAkTm
少子化問題っていうか、結婚する奴が減って来てるしな。もっと言うと、そもそも付き合うのとか自体減ってるし。
男の場合だと、趣味や娯楽に金や時間を使う→女に回す金や時間の余裕がない→趣味や娯楽があるから女とかいなくて平気→
趣味や娯楽に金や時間を使う→以下ループってパターンが多いんじゃね?
あと、日本社会の便利さも結構影響してると思う。彼女欲しいな〜でも面倒臭い・・・ってすぐなるしw
477名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:09:42.91 ID:Pq4q964Z
日本には欧米のようなカップルの文化がない。
向こうで同性同士が一緒にいると同性愛者だと思われることさえある。
478名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 08:25:10.62 ID:6HbS/xaP
会社とかは男性社会でもプライベート的な場では女尊男卑だから
479名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:45:52.85 ID:NeFEliez
だから外国のやり方をまねしても
ムダだって

・国民の半分が消極的で現代風の恋愛結婚に向かない
 日本人には見合い結婚が向いている。
・「男らしさ」「女らしさ」の否定で性差関係なく 悪い意味での
 画一的な人間たちの出来上がり→「この人と一緒になりたい!」
 という気持ちが起こらない。

ほかにもまだ理由あるけどマンドクセ やめた
480名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 09:51:31.18 ID:NeFEliez
・性的魅力が高い人が多数派の民族ではないので
 生活的・経済的に「結婚したほうがお得」という理由を
 消してしまうと 異性同士の吸引力が極端に落ちる。
481名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:19:16.86 ID:ootgji7A
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い

少子化、消費低迷、年金崩壊、国際競争力の低下、借金1100兆円、原発事故・・・
この崩壊寸前の日本を再生させるには
ゼロベースで日本型システムを再構築する必要がある
先ずは解雇規制の撤廃が必要
既得権をぶっ壊せ
482名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:31:36.05 ID:uWEiB1YS
>>481
「円高既得権」をぶっ壊すほうが 日本の実質GDPは伸びる

解雇規制緩和は 派遣法とともに 団結権侵害で

共産党の 財産権侵害とおなじくらい 邪悪だといっていい

フリードマン自身が「恒常所得仮説」で述べているように

労働者の所得は、安定化すべきで 

不安定にするのは亡国我利我利亡者であろう
483名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:34:09.78 ID:ODwTQS9T
震災で一部出生率上がったしな。危機に会うと子孫を残そうとする本能が高まるから。経済不安ではなく、災害、紛争などの不安が増大したら回復するかもな、、、

平和で自己満足度が高いうちは、まあ無理でしょう。
484名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 11:35:07.69 ID:ootgji7A

労働者の所得は、安定化すべきで 
不安定にするのは亡国我利我利亡者であろう


その通りです
それを陰で推進しているのが連合
おかげで非正規労働者が半数に迫っている
485名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:21:12.86 ID:f7hktmw5
少子化対策は経済問題や政治問題じゃねーよ、人権問題だよ。
誰もがそれ言っちゃダメでしょということで避けてる。

要は不細工、コミュ障、運動音痴でも付き合ってあげてと女性にお願いするということ。
女性からみたら人生がかかっているので自分は犠牲にはなれないと言うが、そこをなんとかお願いしますと言うのが抜本的対策だよ。
修学旅行の班分けで余ったぼっちをどのグループに入れて貰うかの拡大版だよ。
486名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:25:20.30 ID:oZCiZ3DN
>>482
労働者の“地位”を不安定化させることで、
労働者の“所得”を安定化させようというのがフリードマン氏の提言かと。
487名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 12:58:18.12 ID:oZCiZ3DN
>>485
何言ってんだお前?w
仮に人権問題だとして、お前の話だと女性の人権はどうなる?

その一方で沢山の女性から「あなたの子供を生みたい」と懇願されているのに
「俺は若い女にしか興味ない。お前は5年後には若い女と呼べなくなる。」
「子供も別に興味無い。」などと言ってけして結婚しないモテ男もいるわけだ。

お前はそういう男に弟子入りしてモテ力を学んで来たらどうだ?
488名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:01:59.55 ID:uWEiB1YS
>>484
はいはい 正規・非正規の 離間策乙(w

円安にして雇用の椅子を増やせばいいだけだろ?

銀行・老人は
「円通貨8倍バブルで棚ボタでゲットしたフリーランチ」の
「円高既得権」を まるで汗の結晶ででもあるかのように主張するが

日本国を空洞化させてまで
そんなバブル既得権の絶対擁護を主張するほうがおかしいだろ

日本の物価が ベトナムの物価並になるほど 円安/ドン高になっても
それは貨幣バブルが正常状態になっただけで

チューリップの球根を1個やるから 1年奴隷のように働けだの
1年分の収穫物を寄越せ という 円貨幣バブル既得権はやめろ
489名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:28:35.03 ID:qJCttRmU
世界恐慌は避けられない。世界中が生産過剰なのだ。
なんでも作れば売れる時代は終わった
日本も欧州発の世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
失業者だらけになり、人間は余り、移民や外国人労働者は全く不要。
臭くて汚い反日外国人は一匹残らずつまみ出せ叩き出せ
貧困地獄におちいる結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになる。
いままで女からバカにされていた低収入の男も結婚できるようになる
豊かな国の女は貧困に対する抵抗力が全くない。信じられないところまで値段が暴落する。女は貧困に弱い生き物だ、ひとたまりもない。
貧困になれば、もちろん男も窮地に立たされるが女はその数倍のダメージで打ちのめされる。
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな、世界恐慌は必ずやってくる
欧米資本の共同便所でしかない共産中国は経済破綻し世界最大最悪の臭くて汚い貧民窟となり、さらに一段と悪臭を放つ。ただし共産中国の臓器ビジネスは大発展をとげる。なにしろ臓器資源は無尽蔵なのだから強い。臓器ビジネスは中国の基幹産業となる。
韓国は北朝鮮の南下で消滅
490名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:30:42.08 ID:f7hktmw5
>>487
「女性の人権はどーなる?」その通りなんだ、だから根本的解決は無理ってことを言いたかったんだ。
政府がやるとすれば、マスコミに働きかけて「さえない男でも一緒になってみるとイイかも」って刷り込みをやってもらうことかなと思う。そういうテーマを雑誌でバンバン特集してもらうとか、何本もそういうドラマを流すとか。

3行目以降は、もうやってるわ、おかげでなんとか結婚出来た。
491名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:32:06.94 ID:oZCiZ3DN
>>488
ただ、雇用の椅子というのは常に5〜10%ほど足りない状態にしておくのが良い政治なんだよ。
競争にないと堕落するのが人間社会というものだからね。

問題は公務員の地位が聖域のように扱われていること。
これは単純に違憲ではないかと思う。
492名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:38:10.66 ID:wqFHot9m
ぐ●な●は追い込むだけ追い込んでポイッとな、か、口だけ番長のいうこと聞かなきゃ適当な理由つけてポイッとだからね。
そりゃブラックっていわれるわけだ。
子育て支援も管理職限定だし。
493名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:53:24.54 ID:VOtg26Cm
> 次に、すでに職場に慣れている人や専門知識がある人を退職に追い込まないで働いてもらった方が、採用や教育のコストが
かかりません。これはコスト管理の視点です。


↑これに該当する人間はどの位いるんだろうな。
専門知識と特殊な資格が必要な仕事なら兎も角、単に職場に慣れている人なんて代わりは幾らでもいるから、
ちょっとしたことで直ぐに退職に追い込まれるのなんて普通にあるが。
494名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 13:55:02.52 ID:dwKOmm5n
>>476
そもそも女の価値が激減している
家事や出産育児など年収1万円以下の途上国の女でもできる
家電で家に女がいる必要も消えた
495名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:09:40.77 ID:P9NB5f5z
このまま少子化が止まらなければ、国民の人種は問われなくなるだろうなぁ
国は税金が入れば良いんだし
そうなってから、外国人が幅を利かせるようになっても遅いんだな
お前らもいい加減、趣味の時間ばっかり使ってないで
結婚して子供を育てる努力をしろよw
496名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:16:56.62 ID:vjPi2kOz
結婚によるメリット<デメリットという発想をやめさせることから始めないとな

年金廃止はいいと思う、子供がいない家庭は躊躇なく税金方式に変えて(虐待や育児放棄も税金だけに変えて)
年金はちゃんと収める+子供がいる家庭にのみに支給で良いのでは?
結婚もしない、子供も作らない(子供が作れないのなら養子制度を使ってもらうべき)やつが社会保障を得ているのは不合理だろう
扶養制度の発展型というか、そういうふうに思えばいい、そもそも老人>子供の時点でこういうのはわかってた
ただ乗りしてきたやつがこの精度を長く伸ばしてたがもう許されることではないよ

と持論をぶちまけたが、今の政治家で自民のアベは子なしのアホだったから無理だろうな
497名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:21:28.57 ID:yKSWXPZt
各自がそれぞれ判断して、その結果が小子化なら、それが社会としての
判断ということ。

自然に任せておけば人口が減って環境がよくなればまた増える。
そこを下手な思い込み政策でいじくるから上下動が激しくなりすぎたり、
本来あるべき自然な人口構成から外れた歪な構造になってしまう。

いまは過去の下手な政策の歪みが出ている状態なので、もう少子化
自体はしょうがないものと受け入れて政策を打てばいいのに。
498名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 14:36:26.84 ID:oZCiZ3DN
そもそも、20世紀後半に多子化バブル状態だったのが
正常値に戻りつつあるだけなんだよな。
499名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:01:58.13 ID:dwKOmm5n
>>495
嫁を金で買えるようにしてくれればコレクションしてやんよ
500名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:14:42.80 ID:TFwFWEdK
>>34
これだ

単に
501名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:16:14.23 ID:oZCiZ3DN
>>495
思うんだが、そもそも日本人という民族は存在しないよな?
琉球もあるし、アイヌもあるし。

そもそも大和民族というのは大陸やら土着やら海洋やら多民族が入り乱れていた5〜7世紀に
それらを統合する精神性として生み出されたものでユダヤ民族に近い概念的なものであったはず。
そのことが日本独特の血族より家系を優先させる独自性を生んだのだろう。

つまり、大和の精神を持っていればすなわち大和民族であり、=日本人と呼べるはずなのだが。
君は一体、何を守るべきと言っているのかな?

本来の大和の精神、民族性を守るためにはむしろ移民政策は有効だと思えるのだが。
502名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:23:47.02 ID:dwKOmm5n
昔から他のいいとこを取り入れて自分達に使いやすいように加工して発展してきたし
移民政策自体は悪くはないと思うが、移民の質によっては逆効果だ
そして過去と違って今の日本は最先端と言える立場だ
わざわざ他から連れてくる価値のある国民というものは低賃金労働者か?
最低賃金撤廃しなきゃ無理だな
503名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:28:00.79 ID:QdadiZsb
平成も終わりだというのに、明治時代に匹敵する低賃金www


低賃金を廃止しろ〜〜〜〜
504名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:30:32.37 ID:dwKOmm5n
最低賃金を上げるとそこまで稼げない奴は死ぬか
国から出て行けとなってしまう
505名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:33:22.73 ID:oZCiZ3DN
>>502
>移民の質によっては逆効果だ

それは受け入れ側次第だと思うぞ。
移民問題が発生してる国って移民には基本的な権利を与えないとか
奴隷同然に扱っていてそりゃ暴動起こって当然だろって感じだしさ。

移民政策が成功しているアメリカを見習って、
移民が不公平を感じないよう社会保障制度を廃止するなり、
公務員や農家、医師などの聖域の撤廃を断行するなり、
正しい国家になって行けばいい話だと思う。
506名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:36:47.75 ID:oZCiZ3DN
>>504
同感だな。

解雇規制撤廃と最低賃金の切り下げが雇用機会の安定化と
労働報酬の安定化に繋がると考えている。

結婚や子育ては個々が自由勝手にやることであって、
中国じゃあるまいに行政があれこれ口出しすべきではないと思うわ。
507名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:41:06.22 ID:FEacISae
お前ら本当に均等法という真犯人に気がつかんのな
508名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:42:45.77 ID:uWEiB1YS
>>501
君らグローバル派は 権力はあるけど、びっくりするほどバカで非国民だから
目先の時給が10円安いだけで 中国兵や北朝鮮兵を移民で受け入れそうだし(w

その移民さまは、日本が攻められたときに、命や手足を失うリスクを犯して
我々と一緒に戦って「血税」を払ってくれるのかね?

震災では多くの貧乏な若者が、損得抜きのボランテイアで現場に駆けつけたし
少なからぬ人が、損得抜きで公益のために福島原発で働いたが

私は福島原発で、外国人は一人も見なかったし、中国人バイトたちは中国に逃げ帰って
いたような気がするがね

無論、私は人種差別主義者ではないので、南スーダン産まれでも、日本民族に忠誠を誓って
自衛隊での兵役を2-3年行い、または福島原発での消火活動に参加して、日本社会に同化する人なら
肌の色に関係なく 日本民族の仲間に迎えたいが

私利私欲で、円高にして、日本から敵国の中共や、北ベトナムに工場を移し
日中のパワーバランスを逆転させて、中国に仕掛けられる戦争を外患誘致した挙句
自分は賄賂を使って兵役を逃れて血税を払わず、さんざん日本を食い物にした挙句
日本がやばくなると金もって外国に逃げるようなグローバリストは
日本生まれでも日本人とは思えない 所謂非国民に見えて仕方がない。

税金へのルサンチマンが凄いようだから、税金の安い国へいって、日本の政治行政報道に
献金・天下り・広告費による買収で介入しないで 日本に関わらないでほしい
心からそう思う

そうだ、その前に、尖閣で中国兵と殺し合いして、血税を払っていってくれ
君らが中国を強大化させ、日本を空洞化させて招いた事態の責任を取ってくれ
509名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:53:18.14 ID:uWEiB1YS
帰化は 海外兵役数年間か、福島原発労働数年間
家族の日本居住、3年間 同一民族コロニー形成禁止、日本国への忠誠宣誓
日本と領土紛争のある国の出身者は禁止 これは最低義務付けてくれ

あと、日本の物価とベトナムの物価が同じになるまで円安インフレにすることが
絶対条件だろうな 円貨幣バブル目当てにこられて日本で借金しまくって
家賃溜めまくって 海外に高飛びされても困るし、在日にたいに政治家や警察買収して
脱法賭博を始めて、儲けた金を本国の対日核ミサイル開発に送金されても困る
510名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 15:53:29.34 ID:oZCiZ3DN
>>508
悪いけど俺の目にはお前こそが「私利私欲の塊」「討つべき敵」に見えるわ。
511名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:05:39.14 ID:oZCiZ3DN
また、私が移民政策に賛成しているのはこのスレを見ての通り、
現在の日本人が「大和魂」を失っている問題を憂慮していることがある。

大和民族とは民族統合、血族統合、文化統合の概念だったはずだ。
聖徳太子も「和を以て貴しと為す、忤ふること無きを宗とせよ」と言っているからな。
今更疑う余地は無いし、畜産の【雑種強勢】にも近い考え方だと思う。

しかし、今の日本人はどうだ?
大和の理念など何一つ重んじておらず、守ろうともしていない。
512名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:09:00.78 ID:uWEiB1YS
>>510
保守の私のどこが、私利私欲だというのか 面白そうだから言ってごらん
聞いてあげよう。
513名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:09:17.64 ID:ASNYNfCl
一夫多妻を認めてくれ
3人までなら俺が頑張って養うぞ

・・・まだ1人目の目処もたたないけどな
514名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:14:37.27 ID:oZCiZ3DN
>>512
単純に「保守」の意味を履き違えている勘違い野郎だからだよ。

本来、日本においての政治的保守というのは>>511に示した古典的大和魂を尊重すること。
しかし、君が保守しているのは利権であったり地位であったり文化とは関係の無いことばかり。

君は気付いていないようだが、君のその自己保身思想は単純に【社会主義思想】なんだよ。
社会主義が国家を腐らせることは広く知られていると思う。
515名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:32:19.13 ID:EAMoGeZx
生涯未婚率のあがり方も半端ないからなあ
そもそも恋愛しないし、出会わないし、結婚しない
516名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:37:31.93 ID:oZCiZ3DN
>>515
それは今の日本人が「小さい」からだと思う。
老いも若きも地位がどうだ、生活がどうだ、老後がどうだと、
くだらないことばかり考えている。

結婚や子育てするに値しないネズミ人間ばかり。
517名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:46:29.04 ID:4ERNA0rT
>>516

まあ、その「くだらないこと」をどうにかしたいという欲望が経済の根幹をなしてる訳だが。
518名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:48:16.57 ID:dwKOmm5n
>>505
移民に同等の権利を与えるなら自国民でいいんだ
自国民を使い捨てにする国が移民をどう扱うかなんてわかりきっているだろう
だから人件費を削減したい企業は海外に移転する

移民で成功している国は最初から移民国家だ
国の成り立ちから違う

ある程度の聖域や介入は必要だ
ほったらかしの花壇を見ろ
ただ強いだけの醜い雑草だけが生える
519名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:55:40.78 ID:dwKOmm5n
>>508
まず大前提として奴隷制を廃止しても奴隷が必要なくなったわけじゃない
現実問題として既に製品の多くが中国製だ
これを東南アジアに移すことに反対したところで
年収10万円で満足してくれる日本人がどれだけいるの?
年間10万で生活できる社会に組み立てなおすしかないよな
尚且つ反乱が起きないように統治しなければならない
その手間と費用と企業の海外移転とどちらが楽で安い?
520名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 16:56:48.84 ID:dr2XdMK9
少子化少子化いうけどさ、この狭い国土に一億人も人口いらねーんだよ。五千万いれば十分。移民政策?シネヨ
521名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 17:21:12.01 ID:4ERNA0rT
>>520

介護だの何だのと人手のかかる老人だらけの5000万人になることが問題。
522名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 17:30:59.32 ID:DI/yW/M2
>>521
真面目な話、機械の体もありじゃなかろうか?
523名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 17:34:10.90 ID:zQPkAnCN
>>521
逆三角形の人口ピラミッドという現実そのものが少子化の根本よ
第三次ベビーブームを作れなかった90年代の政府やマスメディアや雇用主が全ての始まりなんやな
もうあとは逆に老人が死に絶えるまでひたすら耐え抜くしかない
人口ピラミッドの形さえまともになれば通常に戻る
移民は覚醒剤みたいなものだから意味はない
524名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 17:41:48.90 ID:oZCiZ3DN
>>523
気にし過ぎだと思うぞ。
今の日本の問題は高齢化そのものというよりは、
逆ピラミッドでは帳尻の合わない社会制度を維持していること。

あの人たちは自己保身ばかりで大和魂すら失ってしまっているし、
我々若者は相続放棄して新しい日本を作り上げて行った方が大和の先人たちも喜んでくれると思う。

ちなみに自分はその新しい日本、大和魂の再生に移民を積極的に登用する方向性に賛成している。
そもそも、生まれや育ち、民族や文化に拘らないのが大和魂だからね。
525名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:07:27.23 ID:dwKOmm5n
少子化なのに就職難の時代に
20代前半までの嫁需要を満たす若い女以外の移民をどう受け入れるというのか
ただ連れてきたって生活保護だぞ
526名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:11:44.79 ID:dhXSBQxh
>>520
国力は国民の数だぜ兄貴…目先の利益追求で中韓移民入れ捲って治安崩壊の未来が余裕で見える
527名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:16:31.30 ID:yKSWXPZt
みんな自分なり家族の利益のために行動すればいいだけで、
国家100年の計を一介の市民がお互いに主張しあってどうこうとかちゃんちゃらおかしい。
自分の意見を認めさせるために勝手に国とか天下人の口調で語り合うとか気味悪い。
528名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:18:34.28 ID:oZCiZ3DN
>>525
いい加減、その自己保身やめないか?
お前だって日本人の端くれなんだろ?

ほんと反吐が出る。
529名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:22:06.78 ID:oZCiZ3DN
>>527
同感だな。

結婚、子育てなど本来は個々の責任ですべきもの。
子供手当や扶養控除ですらおかしな話なのに、
その上更に保護を叫ぶこのスレの社会主義者は本当に人間のクズだと思う。

同じ日本人として汚らわしい。
530名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:36:12.81 ID:How1yvzN
そろそろ、男の年収は額面で400万以上ないと子供育てられないのを政治家にどうすれば伝わるのか。
いつまでたっても増えないぜ子供。
政治って大事だぜ。
531名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:41:47.41 ID:oZCiZ3DN
>>530
いい加減にしろと言っている。
自分の結婚や子育てまで社会に押し付けようとする馬鹿は
一生独身でいてくれた方が世の中のためなんだよ。

この手の馬鹿を見るにつけ、移民政策を断行し、
この手の馬鹿の代表者である石破に責任を取らせるべきだと痛感する。
532名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:56:27.40 ID:QWM/J0GU
日本武尊・ダイクンの遺志は、朝鮮家のような欲望に根差したものではない。
日本武尊・ダイクンが大和朝廷を作ったのでは無い。
新自由主義者が日本経済を我が物にしている事実は、
朝鮮家のやり方より悪質であると気付く。

日本が世界(そら)に出たのは、日本がクズの重みで沈むのを避ける為だ。
そして、世界に出た人類は、その生活圏を拡大したことによって、
人類そのものの力を身に付けたと誤解をして、朝鮮家のような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。
それは不幸だ。もうその歴史を繰り返してはならない
自分の欲求を果たす為だけに、日本に寄生虫のようにへばりついていて、良い訳がない。

見るが良い、新自由主義者のこの暴虐な行為を。
彼らはかつて朝鮮家のから膨れ上がり、逆らうものは全てを悪と称しているが、
それこそ悪であり、人類を衰退させていると言い切れる。

今こそ、アクシズを地球に向けて、アクシズ落としを決行する時だ。
この世界にはクズが多すぎるのだ。
533名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:57:10.40 ID:QQm9aM98
何がどうニューギニアに関係するのかと思ったら
最後に煽りで入れてきただけじゃねえか
534名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 18:59:03.26 ID:dwKOmm5n
>>527
その自分さえ良ければいいって自己利益最大化の考えが
1000兆の借金や生活保護芸人だろ?

>>528
知能があるなら賛同できない点を挙げてどういう理由で賛同できないか説明するべきだ

>>531
アファーマティブアクションを推進する女に言えばいい
535名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:05:07.31 ID:4ERNA0rT
>>524

お前の考え方自体、移民を自己保身のための道具としか思ってないとしか思えないが。

だいたい、日本に来た移民におまえの言う「大和魂」受け入れを強制するんだろ?

でも、ヨーロッパのイスラム系移民や中華系移民みたいに移民先の制度を利用するだけで
まずは自分たちの文化を維持発展する事を考えたってちっともおかしくないわけだが。
そういう移民は来なくていい、っていうなら、民族統合、血族統合、文化統合の否定だなw
536名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:05:09.86 ID:dwKOmm5n
根本的な価値観がこれ

優秀な女が子供を産まない損失>優秀な女が働けない損失

今の日本社会は種籾を食べている
種籾もそれを望んでいる
537名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:08:23.06 ID:DeTZ3nCY
とりあえず労働時間が長いんだよこの国は
皆自分達のプライベートな時間を犠牲にしすぎ
もっとプライベートの時間を増やして恋愛や消費に充てる時間を増やすべき
朝から夜遅くまで職場に籠って仕事しながら、恋愛や結婚しろなんて無理だから
538名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:12:27.34 ID:ootgji7A
このまま正規非正規の2極化が進めば
正社員の椅子はドンドン減っていき
国内経済は衰退する
それでもいいの?
539名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:33:34.47 ID:uWEiB1YS
>本来、日本においての政治的保守というのは>>511に示した古典的大和魂を尊重すること。
>しかし、君が保守しているのは利権であったり地位であったり文化とは関係の無いことばかり。
>君は気付いていないようだが、君のその自己保身思想は単純に【社会主義思想】なんだよ。
>社会主義が国家を腐らせることは広く知られていると思う。


あーっと 
オレは「富国強兵・産めよ増やせよ」しないと国力が下がって
中国にレイプされると思うんだが?

と言ったら、上のような回答が帰ってきて「ポルナレフ状態」なんだけど

だれか>>514の「言葉のサラダ」を 日本語に翻訳していただけませんか

富国強兵って古典の戦国策にでてくるんだが、秦って社会主義国だったのか??
斬新な新説で驚いている。パリスヒルトンや中村うさぎみたいだ。
540名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:42:21.11 ID:x996NSOl
子作りどころか、彼女すら見つからないわ。最低時給で毎日カツカツのバイトじゃな…。もういいトシなんだけど。
541名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:58:08.84 ID:dwKOmm5n
犯罪も少なく優しく世界でも有数の年収を誇る日本人の女より
暴力的な男の所有物に過ぎないイスラムの女達がしっかり子供を産んでいる事実から見ても
俺には、女に欠陥があるとしか言えんよ
542名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 19:59:19.83 ID:dwKOmm5n
×犯罪も少なく優しく世界でも有数の年収を誇る日本人の女より
○犯罪も少なく優しく世界でも有数の年収を誇る日本人の男に囲まれた日本人の女より
543名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 20:12:28.93 ID:q+gtQ4wX
安定と給与値上げで増えると何度言えば 手当て乞食に餌やっても増える訳無いだろ
544名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 20:14:05.69 ID:dwKOmm5n
安定と給与上げがあったバブル期も減ってるんだよと何度言えば
女に餌やっても増える訳ないだろ
545名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 20:33:34.65 ID:oyVAFeXY
世界恐慌は避けられない。助かる国はない。世界中が生産過剰なのだ。
なんでも物を作れば売れる時代は終わった
日本も欧州発の世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
失業者だらけになり、人間は余りに余り、移民や外国人労働者は全く不要。
臭くて汚い反日外国人は一匹残らずつまみ出せ叩き出せ
貧困地獄におちいる結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになる。
いままで女からバカにされていた低収入の男も結婚できるようになる
日本のような豊かな国の女は貧困に対する抵抗力が全くない。信じられないところまで値段が暴落する。女は貧困に弱い生き物だ、ひとたまりもない。
貧困になれば、もちろん男も窮地に立たされるが女はその数倍のダメージで打ちのめされる。
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな、世界恐慌は必ずやってくる
欧米資本の共同便所でしかない共産中国は経済破綻し世界最大最悪の臭くて汚い貧民窟となり、さらに一段と悪臭を放つ。韓国は北朝鮮の南下で消滅
546名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 20:50:04.42 ID:oZCiZ3DN
>>538
景気より、雇用より、経済より、「文明」ってことかな。

俺はもう乞食みたいな話はウンザリなのよ。
どうも最近、突然「お前の○○を人質にとったーっ!!」とか叫ぶやつが多いんだけど、
(○○に“老後”を当てはめると年金制度のことになったり、そういう用法ね。)

はっきり言って、

 「あっち行け、ゴキブリ」

としか思わない。ごめんね。
547名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:08:05.37 ID:P2PPM5Pq
>>1
言っておくが、中国・台湾・韓国外資も日本と同じ考え方だから
548名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 21:32:57.36 ID:4ERNA0rT
>>546

お前は人材に関してもろ乞食な話をしてるけどな。
549名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:14:40.69 ID:2bOdXguv
海外へ移転した方が儲かるなら、なぜ企業はそうしないのか。
考えてみよう。
550名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:19:22.01 ID:fcypsoRh
自然の成り行きに任せればいいんじゃないか?少子化の流れは止められない。
また、社会のせいにしてはいけないと言うのは解るから、低収入などの理由で、現実を受け入れて結婚もせず、子供をつくらない人は多いと思う。
少子化が困ると言う人々はぜひ子供を複数人つくって欲しい。
551名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 22:29:15.16 ID:QWM/J0GU
>>527
『下賤』 が願わくばそうであれと願うのは至極当然の事
また、『下賤』 にはそう祈る権利と自由は認めてやろう。

しかし、この世界は残酷であり、『下賤』 如きがモノを申し語るに足りない無力であることを知れw
『下賤』よ、加えて取りあえず3万年ROMる事を許す。

おれが、もはやこの「文明」はダメだと感じるならば、それは要らないものである。
ただ、おれの心の中に永遠と「文明」だったことをミーメシスしておいてやる。

およそ、それが、「文明」だ。だが、殺伐としていてそれが良いw

>>550
『下賤』 よ、祈ったところで(以下ry
552名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:12:58.81 ID:ootgji7A
公務員は国家国民の下僕=公僕
給料は国民の血税
公務員の給料は半分でいい
金が欲しい奴は民間へ行け
誰も止めない
給料が安くても国家国民に奉仕するという志がある人だけ公務員になればいい
公務員が膨張すると、古今東西、必ず国家は衰退する
553名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:36:39.20 ID:oZCiZ3DN
そもそも、結婚とか子育てとかお前の人生の話だろ。

それを社会がどーのと見当違いの文句を言ってる馬鹿は
そもそも結婚する資格も子育てする資格も無いのよ。

そういうと、
「俺たちは未来の景気を人質に取っているー!!」
「俺たちが結婚、子育てできないと将来の経済とかヤバいぞー!!」
とか言い出すのよね。

別に日本で頭数が足りないということであれば移民が来てくれたり世界で支え合うのよ。
コンピュータの2000年問題のときも日本では技術者の育成が間に合っていなくて、
対応する人員が完全に足りなかったのだけど、
日本政府が世界に掛け合った結果、インドから数千人のIT技術者が駆け付けて日本救出の任務にあたり事なきを得た。
554名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:44:01.84 ID:dwKOmm5n
また社会の失敗を個人の責任に転嫁して逃げるバカが湧いた
555名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:46:26.41 ID:oZCiZ3DN
>>554
仮に社会の失敗というものがあったとしても、
それがお前の結婚や子育てに大きな影響を及ぼすなんてことはねーのよ。

もしかして、逆じゃねーのか?
そもそも、お前を生んだことが社会の失敗だったんじゃないかと。
556名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:48:29.94 ID:tJ/3WL3Q
不況で職を失えば即影響するよ
557名刺は切らしておりまして:2013/12/01(日) 23:56:52.04 ID:dwKOmm5n
>>555
これが小さな影響であるという理由を述べよ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
558名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:02:07.04 ID:ttPUe0g2
元々移民前提で国が成り立っているアメリカとかならともかく、
日本は移民を受け入れる社会インフラが無いも同然の超閉鎖的な国。
メリットを打ち消してあまりあるデメリットがでかすぎる。
559名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:04:47.87 ID:oZCiZ3DN
>>557
そもそも、そのデータの何を指して「社会の失敗」などと騒いでいるのだ?
俺には「人類はついに結婚などという古い風習から解放されつつある。」と文明進歩の喜ぶべき成果にも見える。

で、繰り返しになるが結婚や子育てなんてものは、
あくまでも各々の人生の話であって行政が干渉すべき事柄ではない。

そもそも、「今の社会情勢では結婚しない、子育てしない」と言っているのは
お前の判断、見解なのであって、やっぱり結婚したい、子育てしたいというのであれば、
お前が考えを改めて勝手にすれば良い話。

そんな個人的な話まで一々、俺に相談されても困るのよ。ほんとに。
560名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:09:57.99 ID:8M91edjS
要は子供を産めば生むほど金持ちになれる、幸せになれる
という制度にすればいいということだろう
高齢者の自己負担を5割にして、500万以上の収入を得ている
高齢者の年金を全部没収すればいい

それで得た資金を子育て支援に回す、こども3人以上産めば保育園代無料
子供ひとりあたり子育て給与として年間100万支給
561名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:10:16.61 ID:w+uOgm/t
>>558
>日本は移民を受け入れる社会インフラが無いも同然の超閉鎖的な国。

で、その点に全く反省は無いのか?
大和魂を失い閉鎖的になってしまったことについて何の反省もない糞が
「私は日本人です。」などと嘯く。

言いたかないけど、在日右翼の方がまだ大和魂持ってるだろ。
562名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:12:43.41 ID:5Zz4+Ww+
>>560
選挙は数だよ、アニキ。
それで当選できるものならやってみろってこと。
563名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:18:26.49 ID:eCV9fqF9
内国債という未来の子孫に借金負わせて維持しているこの国で
子供が産まれないことの意味がわからないなら時間の無駄か

残るのはブラックホール老害、無責任女
自国の男を殺して敵国育ててきた連中の老後で国が滅ぶ
もう終わりだな
564名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:18:38.32 ID:ttPUe0g2
>>561
バカですか?なんで全国民を代表してあんたに反省を述べにゃならんの。
あんたはそんなにエライのか?
565名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:26:38.17 ID:fv8jU+G0
スレ見てて思うのは、日本国という視点で見るなら、少子化は受け入れるべきって事だな。国がとやかくする必要はない。結婚や子育というのは各個人の好きにしたら良いって事で。
物事を社会の責任するのは良くないってのには賛同。
566名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:27:34.95 ID:w+uOgm/t
>>560
で、そんなことして一体、誰得なのよ?
567名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:30:45.30 ID:eoHejAli
「和を以て貴しとなす」の真意は、要するに私心を捨て自由に議論しましょうというだけのこと
これを移民政策賛成話に転換するなど、ご都合主義も甚だしい
http://takato112.blog80.fc2.com/blog-entry-243.html
568名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:30:50.45 ID:8M91edjS
>>562
たしかにそうなんだが、やはり高齢者にはおとなしく国家のために我慢して欲しい
国家を維持していく上で一番大切なのは、子孫を絶やさないことだから
とりあえず嘘をついて当選して、野党ともグルで一気に高齢者負担を数倍に跳ね上げる
法を強引に成立させるしかない

とにかく高齢者を弾圧するしかない
569名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:31:00.40 ID:w+uOgm/t
>>563
>内国債という未来の子孫に借金負わせて維持しているこの国で
>子供が産まれないことの意味がわからないなら時間の無駄か

律儀にこんなもん相続する気でいるのが偉いねw
俺はすでに公的年金もボイコットしてるし、
こんな意味の分からん借金を相続するつもりはない。

「大和魂の再生」と「新しい日本を作るべき」論者なので移民にも賛成している。
570名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:35:41.29 ID:xBlkN35X
>>568
弾圧するのは高齢者じゃなく、
高齢者を食い物にしている医者と薬剤メーカー

税金の20兆円がこいつらの元に消えている
そして無理やり生かされる高齢者
臓器移植法案まで通しやがった
悪魔だよ
こいつらは
571名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:36:11.94 ID:w+uOgm/t
>>567
相変わらず断片的だな。

プラグマティズムって知ってるか?
アメリカの古典的な精神性のことだけど、
内容は聖徳太子や大和魂、武士道精神とメンタリティが酷似している。

俺はこのことの原因は日本国が発足時に多民族国家だったことに由来していると考えている。
天皇がキングではなくエンペラーであることもそれで辻褄が合うからな。

なので移民政策にも賛成している。
日本国家が発足時本来の活気ある姿を取り戻すために。
572名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:40:31.94 ID:X/+l2sLZ
マスコミが結婚=幸せ、女は家庭に入って子供産むのがいいって
論調に変えてドラマや女性雑誌もそういう記事ばっかりにしたら
雇用問題も少子化問題も全部解決する。

その逆をやってきた結果が今のありさまだ。
573名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:41:36.85 ID:w+uOgm/t
>>570
何れにしても今の日本人は貧富に関わらず公の力を悪用しようとする連中で溢れすぎている。
根本的にそれが悪いという観念すら持っていない。

大和魂もすっかり忘れてしまったようだし、
俺は「今の日本人」に拘る必要は無いと考えているよ。

重んじるべきは大和魂と日本文明だ。
日本人に関してはもういいだろと思ってる。どう見たって更生不可能だ。
574名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:58:23.16 ID:SngOANcT
共産党のキチガイが入り込んでダメだな。

イモバで書こうと思ったら規制されてた。
規制ばかりでキチガイしか書き込まなくなった。
575名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 00:58:40.36 ID:6hDGhtd3
高齢者問題がここまで酷くなったのは
少子化問題と関係あるよね?
576名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:04:32.52 ID:xZSUPUxw
>>573

「大和魂と日本文明」に隷属する奴隷としての移民を要求してるだけだろ、お前は。
577名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:14:43.54 ID:wPNBfB6H
中国と反対で3人っ子政策をやればいい
578名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:21:55.07 ID:w+uOgm/t
>>576
新しい日本に奴隷根性の馬鹿は必要ない。

もちろん「乞食」もな。
579名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:28:30.04 ID:xZSUPUxw
>>578

そういってるお前自身、自分の主張する「大和魂」とやらに隷属する移民をほしがる
ただの「乞食」な訳だが。
580名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:29:34.87 ID:xZSUPUxw
>>578

移民を受け入れる=移民の思想信条を優先する覚悟を持つ、ってことだから、
お前の言う「大和魂」とやらを否定する移民でも歓迎してやれよw
581名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:48:16.87 ID:w+uOgm/t
そもそも異文化に肯定的なのが大和魂なわけでね。

こいつとか見てると本当に日本人から大和魂が失われてしまったのだと思う。
それなのに靖国がどうとか言ってやがるのがムカつくよ。
582名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:52:29.37 ID:inIEc+vC
大和魂は異文化に肯定的だ説
583名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:53:18.21 ID:HZWc14vB
社会の雰囲気もあるよ。
産めよ増やせよの大号令だよ!
584名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:56:04.16 ID:xZSUPUxw
>>581

お前は分かってないと思うわ。
異文化を受け入れるって、いったいどこまで自分が主人気取りなんだ?って話なんだが。
585名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 01:58:49.20 ID:OV8rd2D8
育児環境がガタガタだからなー。さきに制度整備ひつようだろ。
586名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:06:11.94 ID:xBlkN35X
>>585
金持ち層と生活保護層向けの制度整備ばっかやってるから無駄
肝心の中間層が全て忘れ去られている

「ワークライフバランス」だあ?
なんだその一部の大企業でしか実現できないような夢物語は
587名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:08:24.06 ID:kOgb+zXn
男嫌いなまま30過ぎたババアになったから無理
20代以下の若い女子たちをめとってやれよおっさんども
588名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:13:06.96 ID:8Tkjr3hw
少子化政策=男からより搾取
だからな。こんな国つぶれてしまえとしか思えん。
589名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:36:10.14 ID:w+uOgm/t
君達とは分かり合えないことがよく分かったよ。
君達は今の日本と一緒に海の底に沈めば良いと思う。

我々新しい日本は君たちを歓迎しない。
590名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:44:46.36 ID:8v7y+G01
>>523
出生率が現状維持なら団塊ジュニアが後期高齢者になる2050年代以降
逆三角形は上も下も同時に細くなり続けるだけで老人割合は高止まりだ。
その頃には現役世代の生活が苦しくなり、もっと出生率が下がるかもしれんが。

>>557
男性の未婚率上昇が1985年産まれぐらいでやっと止まったって感じだな。
ただし、そのまま高止まりするようだけど。
591名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:45:17.17 ID:035+wU/A
所得あげて、長期の安定した雇用にすれば、少子化は結構改善する
592名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:51:13.45 ID:xZSUPUxw
>>589

> 我々新しい日本は君たちを歓迎しない。

・移民が自分の歓迎するタイプしか来ないと思っている
・自分の気に入らない移民は排斥する

のどちらかでしかないことが良く判る台詞だなw
こいつが「海の底に沈んでほしい」と思ってるような連中が海外からやってくるとは思わないらしいw
593名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 02:56:11.62 ID:bVOQSE8e
老人が多い国は破滅する。
594名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:09:55.71 ID:w+uOgm/t
>>592
アメリカと同様に最初に「社会は何も助けない」とはっきり言うつもり。
君達が新しい日本に必要ないのも同じ理由。

そういうとまた、

 「俺たちは○○を人質にとっているー!!」

と騒ぎ出すのだろうけど、悪いけど興味ないですw
595名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:10:08.29 ID:/Cpudx/R
結婚できない奴が多いから


出生率が下がってる


というバカでもわかる当たり前のことを


何故か出産とか子育ての話に結び付けようとするアホ社会
596名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:19:21.24 ID:w+uOgm/t
>>595
ろくに女と会話したことも無いネットヒッキーの糞が結婚とか言ってんじゃねーのw

大恋愛の末、収入を理由に結婚を断られた奴がこのスレにいるのか?
本当は女と付き合ったことすらねーくせに。
597名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:26:57.44 ID:eCV9fqF9
そもそも結婚に恋愛は不要
598名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:28:44.31 ID:w+uOgm/t
エロゲーのやり杉なんだよ。
599名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:32:57.50 ID:eCV9fqF9
恋愛などバカの娯楽だと
女は商品に過ぎないと女自身が証明した
上手く行っていた時代に戻そう
女を所有物から解放したことが致命的なミスだった
600名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 03:46:16.48 ID:w+uOgm/t
こういう馬鹿が結婚できない良い社会になった結果が少子高齢化なら非常に喜ばしいことだな。

どうしても頭数が足りなければ移民政策があるし、
こんなクズが結婚してその子供が社会に出て来るよりは余程マシだろう。
601名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:00:50.65 ID:3YCmWALT
うちの会社はこれと真逆のことをいまだにしている
目先の数字合わせのために現場の疲弊もいとわないアホ会社
結局、中長期的にみればコストになるのにそれもわからないアホ
602名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:14:04.62 ID:3T2rI/i0
移民には絶対反対。
中韓が増えれば増えるほど、日本の良さが無くなっていくのは明らか。

少子化対策ならば、学校教育が結構重要だと思うんだが、どうよ?
男女交際や夫婦生活、結婚・妊娠を促進させるような授業があってもいい。
603名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:15:07.04 ID:eCV9fqF9
女をのさばらせて滅びに向かうほど馬鹿なことはない
事実と答えから目を背き社会の失敗を正当化するためだけに戯言を
604名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:19:31.26 ID:Qg1TLjkr
今の中学生はびっくりするほど人が少ないみたいだ。高校のクラスもクラス削減するほどらしい。
確かに街には高校生も中学生もあまり見かけなくなったな。現実なんだなーって恐怖を実感させられる。
多いのはやはり高齢者。若者が1人でも歩いてるとホッとする。
今の高齢者は若者の事なんて何も考えない自己中心的な人ばかりだし。
605名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:20:19.61 ID:3T2rI/i0
厚生省のスーパー・コンピュータに日本国民のデータをぶち込み、
カップリングさせるというのもいいんじゃないか。

ある日、独身男女に赤紙ならぬピンクの紙が届くというのは、どうよ?
606名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:28:05.32 ID:3T2rI/i0
>>605
強制ではなく希望者のみならば、
公的機関によるカップリングはすぐにでも実施可能な政策だと思うがな。
607名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:42:40.39 ID:qQZdF+fI
男女共に、自分が得する事しか考えてないのが原因。

男→なるべく若くて、自分にとって面倒な家事や育児を全て担ってくれる女性となら結婚してもいい。だけど、自分のお金や自由が奪われるのは嫌。

女→専業主婦になって楽をしたいけど、働いていた頃より生活レベルを落とすのは嫌。だったら働いて自由にしたい。

つまり、男は若くて自分だけの家事育児奴隷が欲しくて、女は金づるが欲しいだけ。
男も女も自分の得しか考えないわがままな人間が多い以上、「制度が―」「女性の社会進出が―」とか議論しても意味ないよ。
608名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 05:05:59.39 ID:Qg1TLjkr
>>607
一人一人の考えを変えていかんと無理っていう事だな。
子供の教育現場の崩壊。根本的な根を治さないと未来はないって事か。

今の中学生、高校生。先生の授業を聞かないでスマホで遊んでる。先生は気がついているのに注意しない。なぜ?
先生が叱ったりキレたりすると親、ニュースになるのが怖いからか?
じゃあ今の子供を誰が叱ったり人として教育するんだろうか。
そんな子供達が結婚とか考える大人になれるわけない。
609名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 05:22:38.97 ID:w+uOgm/t
ほんと馬鹿ばっかりだな・・・
そんなコミュ障みたいな連中がなぜ結婚などしようとするのだ?

子育てしようとかマジで勘弁してくれよw

そんなデタラメな話をするくらいなら、素直に移民を入れた方が絶対にいい。
610名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 05:28:16.91 ID:w+uOgm/t
>>607>>608を見ての通り、
結婚や子育て、教育の話をしろと言ってもこの程度なのが今の日本人。

こんな連中の子孫は残らない方が日本のため、人類のためだよ。
少子化が起こっているのは不幸中の幸いだと思う。

日本は20世紀後半に急激に文明が進歩して、
そうした結果、人材のレベルが問題になった。
ようは文明レベルに人材が間に合っていないんだね。

さしあたって、21世紀後半に向けて少数精鋭に絞るのが文明に追いつく近道なのよ。
人口減少社会では老後保障は削られて行くだろうけど、
日本の老後保障はやりすぎ観があったので調度良いと思う。
611名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 06:01:57.35 ID:vde+hUVf
制度設備の話になるのは少子化問題が女性利権になって
女が権利をもぎ取るだけの話になってるからで利権を求めている癖に
それに伴う義務の話をすると女性蔑視だと騒いで駄々を捏ねるので
男は次第に現場から離れ破滅に一直線という、大奥から続く日本の伝統芸
なんだったら嫌になって全てをほったらかし気分で岩戸に隠れた天照大神から続く伝統芸だな
612名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 06:46:43.56 ID:cmPEJHpP
>>609
高度技能人材はとっくの昔に獲得競争
言葉もろくにしゃばれない単純労働者はいくらでも入れられるが入れて失敗したのが欧州

最終的にコスト増になってかつ定着すると子供産まなくなる
1次的に生産性をあげて人口増やすためだけに単純労働者を入れるんですか?
問題を先送りしてるのと何も変わらない
613名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 06:52:57.01 ID:oCs0piGo
きちがいの大和魂厨は 経団連の工作員か、寄生株主じゃないの?

ああいうのは パリスヒルトンや 中村うさぎのような珍獣として

生暖かい目で鑑賞して楽しむべきで、まともに相手する必要ないよ

マクロ経済も、安全保障も、エスニックフリクションも

入れたあとの後始末も何も考えてないのだから
614名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 06:55:46.63 ID:lN3bcz77
少子化の話になると男の稼ぎがとか女の我儘がとか…
今のところは男と女がいないと子供は出来ない
それをどちらかのせいにしたがるのはなんでだ?
お互いに責任があるのにそれを果たそうとするどころかなすりつけあっている
国も企業もそれを指をくわえて見物しているだけ
22世紀の終わり頃には日本に日本人はいなくなるだろう
移民受け入れるぐらいなら、そっちの方が個人的にはすっきりしていいと思っている
高度な文明を築きながら、どこかに消えてしまった古代の民族のようになればいい
615名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 07:03:01.40 ID:cmPEJHpP
壮大な社会実験をして失敗したユーロ圏の移民の流れ


1 出稼ぎと同じで年を取れば祖国へ帰るだろ、国際貢献だ、地球人だ お花畑全開で誰でもウェルカムする

2 自国に比べ圧倒的に暮らしやすい先進国、単純労働者は帰らずにそのまま定着
  定着と同時に2世3世は合理的な判断で子供を産まなくなる

3 融和しない、完全に別のコミュニティを作る
  子供は産まないが本国からどんどん人がきて一部地域がリトル○○化

4 教育費・社会保障費が鰻上り 融和そのものに莫大な金がかかりはじめる

5 人口の比率が逆転して地方の選挙で負け始める  ← 今ココ



この現状を見て日本に移民とか言う奴は頭がおかしい
在日ですらこれだけ困ってるのに、さらに外人いれてどうにかできんのかと
616名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 07:51:05.81 ID:yAKw1PPj
男と女がいれば、することは一つ、わかるでしょ?
617名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 07:54:06.91 ID:FM5ipklH
どーして玉砕とかでてくんの?
左翼wwwwwwwwwwwwww
早く死ね馬鹿左翼wwwwwwwwwww
618名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 08:22:24.66 ID:gTYbC8iW
少子化の根本的な原因が東京一極集中だと気付いていない時点で
何の政策を講じても無駄
女がどうとか男がどうとかいう以前の問題
619名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 08:36:46.06 ID:Jl38uaEm
日本の場合、たいした仕事してねえーから
退職してもらって、若い女の子いれた方が合理的
620名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 09:15:25.32 ID:cmPEJHpP
人口へってもいいんだよ論

人口は減ってもいいけど、出生率が改善されない限り年齢構成が永遠に変わらない
老人>子供の状態が永遠に続く
なお出生率を短期間に急激に上げる方法ない

移民入れればいいんだよ

単純労働者はいらない、高度技能人材は他の国との獲得競争で既に負けてる



結局、出生率そのものを改善して年齢構成をかえていくより他に無い
社会問題を個人問題にすりかえる状態だと滅びるまで解決しない
マクロの数値を改善させるのに個人叩いても何も解決しない 単なる現実逃避
621雲黒斎:2013/12/02(月) 09:50:56.08 ID:7WbQUDso
>>1
いい記事だ。
制度の問題じゃなくて企業内のマネージャーがクソ、ってのはいい指摘だ。

日本企業は従業員と経営者(層)の境目があいまいだから
その弊害かもしれんな。
622名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 10:10:11.04 ID:xZSUPUxw
>>594

> アメリカと同様に最初に「社会は何も助けない」とはっきり言うつもり。

ほら来たw
でも、移民が「あーそうですか。知ったこっちゃねえよ」って奴らだと
思わないところがまったくもって能天気な奴だなw

っていうか、アメリカだって移民をいくらでも受け入れてる訳じゃない。
自分に都合のいい移民だけ受け入れようと必死なんだけどね。
623名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 10:59:44.45 ID:gZjC1Amv
公務員は国家国民の下僕=公僕
給料は国民の血税
公務員の給料は半分でいい
金が欲しい奴は民間へ行け
誰も止めない
給料が安くても国家国民に奉仕するという志がある人だけ公務員になればいい
公務員が膨張すると、古今東西、必ず国家は衰退する
624名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 11:13:48.04 ID:gZjC1Amv
もう抜本的に見直す時期だろ

もうすぐ非正規が全体の半数を超える

止まらない少子化、年金崩壊、消費低迷、国の借金1100兆円・・・

このまま非正規を増やして少数の正社員だけ優遇してたらどうなるか?
日本の発展の為になにをすべきか?

もう分かるよな

正規非正規の区別を禁止して
下剋上の競争社会にするしかない
625名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 11:29:48.02 ID:Uz4vB4kh
世界恐慌は回避不可能。助かる国はない。中国は世界最悪最大の貧民窟に逆戻りする。韓国は北鮮の南下で消滅。
世界中が生産過剰なのだ、なんでも物を作れば売れる時代は終わった。
日本も欧州発の世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
失業者だらけになり、人間は余りに余り、移民や外国人労働者は全く不要。
臭くて汚い反日外国人は一匹残らずつまみ出せ叩き出せ
貧困地獄におちいる結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになる。
いままで女からバカにされていた低収入の男も結婚できるようになる
日本のような豊かな国の女は貧困に対する抵抗力が全くない。信じられないところまで値段が暴落する。
女は貧困に弱い生き物だ、ひとたまりもない。
貧困になれば、もちろん男も窮地に立たされるが女はその数倍のダメージで打ちのめされる。
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな、世界恐慌は必ずやってくる
626名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 12:04:26.70 ID:eCV9fqF9
>>607
昔は20代で結婚して支えあってきたわけだろ
今は男が三十路過ぎて貯金や収入が大きくなるまで女は他の男とセックスしている

自分が得することを考えるのは当たり前だが
昔の男と比べて今の男は一人で一人前になるのだ
その対価となる女の価値が激減している

取引は対等でなければ成立しない
627名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 12:07:51.23 ID:WMPb82hA
70年前の話でしか例えるもの知らないとは、今までどんな人生だったのか…
628名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 12:13:25.49 ID:eCV9fqF9
昔より頑張って価値の無い年老いた女としか結婚できないなら徐々に脱落していく
629名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 12:26:46.64 ID:eCV9fqF9
男の努力が足りないという人は教えてくれ
何故、日本の女は、イスラムの女よりも傲慢なのか
630名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 13:16:13.51 ID:/0Dt3+Sn
>>572
今の若い人はテレビあんまり見ないから、それだけで解決するほど根は浅くないよ。
バブルの頃は本当に酷かったから、多少はマシになるだろうけどね。

男は借金してオシャレして車買ってデートして女にモテるようにガンバレ
女は男を何人も侍らせて貢がせるのがステータスだぞ、ガンガン遊べ
公務員になるのは大学受からないアフォか人生諦めたツマラン奴
ブルーワークで汗水垂らして働くのなんてダサい汗臭いアフォらしい
もし結婚しても子供作らずにガンガン消費しろ

ネットも無かったからマスコミのデマに流される若者が多数発生したワケだ。

それでも大学行かずに親元で就職したり大学出て田舎に戻った連中はいつの間にか結婚していつのまにか子供作ってるから、
結局は都市部における生活コストと教育コストの問題なのだと思う。

家賃高ぇわ学費高ぇわ給料増えねぇわ、これじゃ結婚して子供育てようなんて思わんでしょ。
所得の向上は右肩下がりの日本ではもう難しいのだから、
逆に生活コストと教育コストを下げて暮らしやすくする方向に持っていくべき。

平たく言えば公営住宅を拡大して大学の学費を下げるだけでいいんだけど、
地価の暴落を招きかねない政策なんて今の政治家じゃまぁ無理だろうね。
631名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 13:17:44.71 ID:PPbm2rZe
普通に人口が多すぎただけ
632名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 16:48:30.72 ID:W+Vzv9/g
日本の労働生産性の低さにも関係あるね。
業務のプロともいえるベテランが結婚したら辞めさせるとかは
633名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 16:56:04.96 ID:4FkVYl32
>>602
実際極端な管理教育だったロスジェネ世代の非婚率が高いからな。
俺もそうなんだが、今時の工房の糞ガキどもがのびのびとしていてうらやましい。
634名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 17:08:18.28 ID:y1vcUoLi
管理教育とかちんぷんかんぷん。
じじいの俺らだって軍隊式応援団の練習なんかやったのだがな。
635名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 17:26:17.32 ID:olrNJ2td
>>2
やらねばならない事を絞ってるからじゃないのかね。
保険制度も違うし、金の流れや量も違うんだろ。
636名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 20:06:08.17 ID:eCV9fqF9
管理教育っつーか上の世代が若い頃にやんちゃしすぎたとこ
全部最初から規制されてたからなんのおもしろみもない世界だった
637名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 20:11:48.58 ID:T4CnoPe0
>>632
日本の労働生産性が低いのは、老人の寿命が延びて、要介護老人の数が増加。
本来なら、輸出製造業で働いているような若者が老人の介護をやって
いるのもあるそうだ。
638名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 20:49:21.84 ID:yHQlSNfC
今テレビでパキスタンで捨てられる赤子の話をしているけど、
ちょっとしたことで結婚できねー、子育てできねーと騒ぐ今の日本人が本当に糞に感じるわ。

ほんと、何なんだよお前ら。
639名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 20:59:44.31 ID:eCV9fqF9
>>638
そのパキスタンの子供は結婚するだろ
女がまともだから
640名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 21:03:07.96 ID:yHQlSNfC
>>639
女の子だから捨てられるとのことだった。
何やら向こうの風習では嫁入りする側が給与50ヵ月分の現金を結納金として納めねばならないのだとか。

庶民がそんな大金を払えるわけが無いので女の子が生まれるとゴミ捨て場に捨てるんだと。
641名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 21:07:11.29 ID:vde+hUVf
>>638
パキスタンの文化水準で生きても仕方がないから
だいたい赤ちゃんを捨てる状況を見て簡単に出産はすべきじゃ無いと思う方が寧ろ健全
その赤ちゃんが貧乏な状態で育つと老人の口減らしにシフトする
悲惨さを知ってるから先進国じゃ少子化が倫理的なんだよ

つーか日本でもコンビニでスエット姿の典型的なDQN女が子供を堕ろす堕ろさないで
店内に響き渡る罵声を上げながら電話で喧嘩をしてたよ、
それとパキスタンの捨てられる子供の何が違うんだい?
642名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 21:10:18.50 ID:/1TtEraT
39歳なるけど体罰で体が覚えたことって絶対に忘れないよね。
いまだに心のなかでいろんな3無い運動が続いてる感じ。
クルマやバイクは乗らない免許取らないとか不純異性交友しないとか出産しないとか。
お酒も飲まないし誘われても断って直帰するし
たぶんもう一生、そんな人生だと思う。
643名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 21:18:15.77 ID:giJL5rcI
>>642
不純異性交遊はダメだと言われた世代に今頃になって結婚しろって
のはおかしな話だよな。

いい歳になって酒は飲むし、女遊びもするけどそれでうまくいくものでもない。
中年になって女遊びしても若い頃遊んでおけばよかったって後悔が残る。
644名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 21:18:25.61 ID:/1TtEraT
いまのゆとりの子達はうらやましいな
親がバブル世代だから
645名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 21:22:45.39 ID:/1TtEraT
>>643
頭がおかしいよね
646名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:01:08.79 ID:oCs0piGo
>>638
パキスタンの小卒みたいなことはできないから
最初から産まない、というか結婚しないんだろ?

パキスタン人だって殺したら死刑にされるなら
最初から産まないし 最初から結婚しないんじゃないのか?

何がいいたいのかわからんな
647名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:05:58.89 ID:6c6Qz7Hy
個人個人の事情にもよるだろうけど、
一般論としていえば、いまの日本で子供育てられないと言っている人間は、
どんな時代がやってきても、どんな社会になっても子供は育てられない。
648名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:10:37.20 ID:oCs0piGo
>>647
よくわからんが、
アンタは年収180万で
何時クビになるかわからないフリーアルバイターの兄ちゃんが
娘を嫁にクレ といったらヨメにやるのか?

アンタが銀行屋なら フリーアルバイターに住宅ローンで数千万貸すのか?
649名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:12:46.29 ID:oCs0piGo
中卒なら フリーターでも 「蛮勇」で結婚・出産するかもしれんな
650名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:19:38.59 ID:oCs0piGo
 麻生首相は23日夜に都内で開かれた学生主催のイベント
「ちょっと聞いていい会」で、
学生から、結婚資金がないために晩婚化し、
その結果として少子化につながっているのではとの質問に対し、
「金がねえなら結婚しない方がいい。うかつにそんなことはしない方がいい」
と発言した。

麻生閣下本人がこう仰ってる(w
651名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:27:45.98 ID:yHQlSNfC
>>650
ぶっちゃけ、結婚なんてするもんじゃないからな。
意識の低い馬鹿が「家族のためー!」と言いたいだけの代物と化してる。

結婚してハッピーになってるのはせいぜい20%くらいだと思うわ。
女が結婚したい理由の80%が「生活のため」らしいからな。

寄生虫労働者と一緒で相手にするだけ無駄というか。容易に解雇することも難しいしさ。
652名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:35:13.10 ID:AxpNmR9Y
>>589
ニュータイプ気取りか。
社会実験はサイド3だけでやれや。
日本をお前らのオモチャにすな。
653名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:42:11.91 ID:XH056h6s
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1346508447/
   ∧ ∧ @∧,,∧@
   .(,, ゚Д゚) . (*゚ー゚)  ケコーン シマシタ!
   | <∞>  @@*@@
   |U..V |⊃⊂  ⊃
  .@| : | /∞  ∞\
   ..U..U 〜〜〜〜〜〜
「タンポポ主義」で結婚出来るよ
654名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:52:46.03 ID:+gGGIJHF
>>1
>勤務先が医師の家庭の状況を考慮して仕事を采配することが可能であった 

それらで余計に必要になった経費は患者の診療費の増額で賄われています。

普通の企業や個人自営業ではそうはいかんわな。
655名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:53:56.13 ID:yHQlSNfC
>>652
そっくりそのまま返すわ。

日本文明、日本社会の進歩のために犠牲になろうなどと一度も考えたこと無いくせに。

純粋な寄生虫のくせによく「俺は日本人だから日本社会に守られるべき」とか言えるよな。
ヘドが出るわ。
656名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:16:20.13 ID:8M91edjS
文化レベルがどうとかいうのは
そんなに重要なのだろうか

一番重要なことはより多くの国民が幸せになることであって
大金持ちだから幸せということは必ずしもない
人間を幸せにできるのは、生身の暖かい人間関係だけだし
657名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:21:18.39 ID:hU9f9CQo
>>2
>日本で少子化対策の議論が始まると、すぐに「役所が補助金を増やせ」「法律で何とかしろ」と制度の話ばかりになってしまうわけ
>ですが、実は一番重要なのは、現場の経営者や管理者が、適切な形で労働采配をすることなんです。

「現場の経営者や管理者が、適切な形で労働采配をすること」って、要は現場の「制度」の話じゃんw
658名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:23:29.87 ID:hU9f9CQo
>>1-2
これは子持ち家庭が片親になっても子育てをし続ける話であって、多くの成人が結婚できない・結婚しても子供を産めないという少子化問題とは何ら関係無いけど?
659名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:24:42.73 ID:gZjC1Amv
正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない

少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
660名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:28:00.56 ID:AxpNmR9Y
>>655
やっぱり大和魂厨か。

日本を再建させるエンジンは何だ?
いま在る日本国民だろうが。
そのエンジンが、きちんと人生を全うできるようにしなくて、どうする?

日本国民の大半は、貧乏人だぞ。

「政治・まつりごと」は、「結果」が問われる。解ってるよな?
「大和魂を抱えて突っ込んだけど、ダメでした」じゃ許されない。
661名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:29:51.32 ID:a1IZidXG
土星エンジン、一択
核熱ホバー。あれは良いものだ、、、
662名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:36:33.40 ID:yHQlSNfC
>>660
>日本を再建させるエンジンは何だ?

>いま在る日本国民だろうが。

悪いけど俺はそうは考えていない。
このスレを見てのとおり、もはや日本国民は大和魂も忘れ去り、
日本文明再興の足枷にしかならない。

大和は渡来人が作った。
ならば新しい大和も渡来人の手によって作られるのではないか?
そのような空想に胸を躍らせワクワクしている。
663名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:40:14.55 ID:AxpNmR9Y
>>662
お前の妄想はサイド3でやれ。
664名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:41:19.93 ID:mktM/EgL
>>8 >>19
最近は少数ではあるけど、休学あっても留年なしで卒業させてもらえる高校はあるよ。
知ってる病院の産婦人科では毎年現役女子高生はいる。
昔は定時制や通信が多かったが、今世紀に入ってからは普通高校の子も増えてはいる。
665名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:42:46.15 ID:4im0muC2
この分析は正しいな
666名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 23:56:21.50 ID:8kFr4V6q
「ヨーロッパではー」とか「ニューギニア!」とか駄目な文章の代表だな。

良い例や悪い例を出すのに地球を半周したり、時間を70年も遡るなら
それはもう実用的な批判論文ではないよ。
667名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:00:01.94 ID:g5xue/0s
まあ、そもそも問題提起が少子化なのだから、
ちょっと無理な論法を使わないと問題として規定できないだろ。

残念ながら日本の人口は今後有り得ないほど最悪のペースで減ったとしても、
21世紀末で6000万人もいる。実際には8000万人以上いると思うわ。
668名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:08:56.83 ID:sOSZIbVq
【非生】ビル・ゲイツ氏、次世代コンドーム開発11件の創業資金にそれぞれ1000万円提供
2013/11/23(土)

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1385134258/l50

米マイクロソフト会長の
ビル・ゲイツ氏(58)が夫妻で運営する「ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団」は21日までに、次世代コンドームの
アイデア11件にそれぞれ10万ドル(約1000万円)の創業資金を提供したことを発表した。

今年3月、着けても快感を維持できるコンドームのアイデア募集を開始。
応募812件の中から11件を選んだ。 装着のしやすさや強度、薄さ、フリーサイズなど、各アイデアのアピールポイントは
さまざま。 今後の開発状況を見て、最も将来性を感じられるアイデアには、さらに開発資金100万ドル(約1億円)が提供される。
同財団は、00年に創設された世界最大の慈善基金団体。世界中の病気・貧困の克服を主な目的とし、今回のコンドームのアイデア募集も、
エイズ感染者の増加を止めるのが狙い。
669名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:32:27.55 ID:kRnlNQse
格差が進んだ結果だからしょうがない
670名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:39:08.25 ID:ucdphmAd
子供を産み、育てなかった人間には年金をいっさい給付しないことにすればいい。
子供なしの人生の方が得をするような制度設計をしている国が1000%悪い。
671名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:40:40.98 ID:dLRcuPWY
これがまともな国のやり方
日常の生活を、職業活動で埋め尽くすようなことはしない

******

ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=32902730&rss=true

*

スイスの多くの地域では、平日18時30分以降および日曜日は小売店が閉まっており、
食料品を購入することができない。これに驚く外国人は少なくない。

「スイスは他国で起きたような失敗をしたくないのだ」と話すのは、労働組合ウニア(Unia)のエヴァ・ゲール氏だ。
「スイスにはイニシアチブ(国民発議)や、(憲法改正・法律制定の可否を国民・住民投票で決める)
レファレンダムなどの直接民主主義があるため、1990年代に欧州諸国で起きた自由化の波を止めることができたのだ」

*

ゲール氏はさらにこう語る。
「夜間や日曜日に買い物をしたい人は、それが従業員の負担のうえで成り立っているということを自覚すべきだ。
従業員は自発的にレジの前に座っているわけではない。営業時間を絶えず延長し続けることで、
従業員は家族や友人と過ごす自由な時間を失い、サークル活動や地域活動ができなくなってしまうのだ」。
ゲール氏はまた、労働組合ウニアが小売店従業員対象に行ったアンケートでは、
従業員の誰も営業時間の延長を望んでいないことが明らかになったと話す。

******
672名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 00:59:17.39 ID:g5xue/0s
>>671
スイスにはそもそも底辺労働者というものが存在しないんだと思うぞ。
なので「サービス」とか、したくてもできない。

ちょっと調べてみたらスイスの人口は800万人弱。(案の定だ)
1億2000万人が難癖つけて生活して行かなきゃならん日本とはわけが違う。

日本をスイスのようなノンビリした国にしたい?
じゃあ、君達は氏ぬことになるな。
そのような国では君達のような底辺は全く存在意義が無いのだから。
673名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 01:01:17.64 ID:AKTm6E2T
スイスって国は面白くて
永世中立を保つために、国民みんな有事には参戦義務があるし
一般人が機関銃の撃ち方も習うんだよ
674名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 01:04:09.56 ID:g5xue/0s
>>673
800万人しかいないとなると一人一人の責任も重たいのだろうな。
日本人のような自由はほぼ無い社会と見た。

そういえば、グレたスイス人や反抗期のスイス人、
ビデオゲームに熱中するスイス人とか見たこと無いものな。

そのような甘えは到底許されないのであろう。
675名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 01:11:07.06 ID:dLRcuPWY
>>672
スイスのようなノンビリした国には、
「他人の利益を分捕ってでも自分の稼ぎにしたい」というような銭ゲバが(あまり)居ないんだと思うぞ。
だから、多少ドン臭い奴でも、底辺に落ちたりしないんだろう。
すばらしい社会じゃないか。

>>673
国のために死ぬならまだしも、
実業家どものビジネスゲームの駒にされてズタボロにされるのは、御免だよねぇ。
676名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 01:11:46.43 ID:k7mQJTLX
まだまだ余裕、本気になっていない。
少子化なぞ日本国民が危機と認識して本気になったら、一瞬で解決する問題だよ。
子作りを国民の義務として日本国憲法に明記するだろうね。
677名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 01:19:20.48 ID:dLRcuPWY
>>676

子作り

国民の義務というか、日本人に限らない、
いや人間に限らない、すべての生物の基本だよねぇ。
これに逆らおうとすること自体、ムリがあるのさ。
678名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 04:15:00.60 ID:KP46cf+3
>>670
自殺者が増えるだけだぞ
そうでなくても孤独死だらけの世の中なのに
679名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 07:32:03.62 ID:XKz4oc5i
大和魂厨は サイド3厨という仇名も増えたな

観察すると面白い珍獣だ
680名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 07:36:30.99 ID:XKz4oc5i
しかしこれスレ建てして2-3人工作員貼り付けているのは

清和会自民党だろうけど

つくづくクズな政党になったよな。

尖閣に攻め込まれているのに、自国の人口を減らしてよろこんでる

同じ収賄してても、人口増やして 人民元切り下げで 

日本から仕事を奪ってる中国の指導層のほうが頭いいよな
681名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 09:15:15.74 ID:H/fdWQOa
>>677
うん。だからそれを憲法とか、日本人はなんてバカなんだろうと思う。
682名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 09:16:51.06 ID:H/fdWQOa
>>675
ギャングの口座すら保護するつう銭ゲバが特に多いのがスイスだと思っていたが。
683名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 09:48:12.19 ID:IAePIQm1
単純に今の労働環境では、金と時間が無いから子供を育てられないってだけの話だ
684名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:08:11.07 ID:u8DL2znp
>>674
日本は日本人が約1億3000万人で、
スイスなどの約16倍になる計算だからね。
つまり国防に関しては、
勝手気ままな意見は許されないわけだ。
スイスには、反スイスプロ市民等の左翼やサヨクは、
存在しないと言うか、
存在すら許されないわけであろう。
人口が比較的少ない欧州には、
プロ市民が殆ど存在しない理由もその辺りにあるのかもしれないね。
685名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:13:20.20 ID:u8DL2znp
>>681
例えば、自民党の憲法改正案を見ても、
基本的な生物として当然の事さえも、
憲法等で規定しようと考えているようなんだよな。
子孫を残すとか、家庭を大切にするとか、
地域の公共の利益を大切にするとか、
動物とかなら、自然に行っているわけだろ?
政府や自民党や庶民や国民のレベルがかなり低いわけだよな。
686名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:20:26.79 ID:H/fdWQOa
>>685
そう、憲法は権力に対する歯止めでしかない。
687名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:24:18.34 ID:HxaTH1Gy
スイスの憲法はスバラシイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
688名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 10:31:42.19 ID:hT8seAR4
新生児の数がピーク時よりも1千万人減少している。
後続の人口が1千万減少している
実質1千万の人口減少がすでに起きている
スイス一国が地球上から消滅したに等しい人口減少である
これは豊かな社会で女が高額淫売に腐敗し、
低収入の男が結婚から排除された結果である
フェミニズムによる死体なき大量虐殺である
ナチスのユダヤ人虐殺600万、ポルポトの自国民虐殺200万、太平洋戦争による日本人死者300万に比べれば
この数字がいかに厖大かがわかる
689名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 11:17:49.65 ID:UcvoMmgc
>>684
憲法で共産党が非合法化されてる国なんて珍しくもなんともない
むしろ日本みたいな国が異常
690名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 11:29:12.58 ID:H/fdWQOa
>>689
先進国のどこが共産党を非合法化しているって?
691名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 11:31:38.85 ID:RZrlqNNZ
資本主義と民主主義と社会主義の融合で上手くいった稀有な例だが
それは国債と使用済み核燃料という借金を子孫に背負わせる形で成立してきた
それに加えて介護という負債だ

先がない老人には金を貸さない
実績がない若者にも金を貸さない
一体何が日本経済の信用を支えているのか
692名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 12:56:42.95 ID:hT8seAR4
臭くて汚い共産中国からの移民は、ゴキブリ・ゾンビと同じだ。
人間があまりにあまっているから、いくらでもゾロゾロやってくる。
生まれた時から反日教育を徹底的に叩き込まれ、日本撲滅の目的をもった
発狂集団が、
礼儀も道徳もなしで、共産党か蛇頭の命令で組織的に動くから恐ろしい。
693名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 14:16:25.92 ID:jquF+tUI
【話題】人口激減社会ニッポン 鉄道、コンビニ、デパート、食品、銀行、NHK、ホテル、新聞業、学校、病院、不動産「存廃の危機」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329753358/
694名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 15:44:25.27 ID:oeMi3IH2
少子化問題は俺が小学生のときから学校で習ってた。あれから40年経ったが有効な手を打たず子供は減り続けている。
今では親世代どころか祖父母世代が少子化の世代だから少子化は加速している。

自分の小学校の生徒数は世代(20年)毎におよそ半減しているので、これが日本全体に発生していると推測すると
自分の親が死ぬ頃の人口は8000万人、自分が死ぬ頃の人口は4000万人、自分の子が死ぬ頃の人口は2000万人、孫が死ぬ頃の人口は
現在の1/10になる。

あと10年ぐらいから本当に急激に人口が減り出すよ。
695名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 16:41:01.50 ID:6zrpomwy
この前、大阪で中国人の一人に生活保護を認めてやったら、そいつの面倒をみるためだと言って、
40人も50人も中国人がゾロゾロゾロゾロとゴキブリかゾンビのように押し寄せてきて、
みんな生活保護を申請して大騒ぎになった。
しかし、騒ぎになるまでは、全員、生活保護を認められていたというんだから、日本は、たしかにおめでたい国だよねー。
日本入国に際しての手続き書類に「入国後の生活手段」という項目があるのだが、そこに恥知らずにも「生活保護」と、堂々と書いてあったというのだから大笑い…いや、笑いごとではないのだが…。
696名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 16:43:07.48 ID:6zrpomwy
多分、全国的に見れば、ややこしい外国人で生活保護を受けている連中がいっぱいいるということだろうなー。
反日国家からやってきて、日本政府から生活保護をめぐんでもらい、遊んで暮らし、反日活動と日本罵倒をやっている、反日工作員などというのは、とんでもない奴らだ。そんな害虫は、日本から今すぐつまみ出せ!
日本政府は、横暴極まる乞食国家共産中国にめぐんでやっているODAを即時中止すべきである。いつまでめぐんでやってるのだ、いい加減にしろ。
臭くて汚い反日工作員にめぐんでやっている生活保護を即時中止すべきである。それこそ税金(日本国民の血税)の無駄使い、いや、悪用だ。
697名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 16:55:53.13 ID:QOSMf2CD
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
698名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 16:57:09.47 ID:H/fdWQOa
>>694
このスレみて分かる通り、少子化に対する危機感はバラバラで今はまとまることができない。
フランスどころかロシアにも負けているんだが、嫉妬心はあなどれない。
彼女すらいないのに他人の子供なんぞに援助できるか!ってなもんでさ。
実際、8000万人ぐらいなったところで何かをするんだろうけど、今とその時じゃ
効果がぜんぜん違うんだがな〜
699名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 17:02:35.81 ID:02snhwPi
・・・よくわかった。

いよいよネオリベが動き出す時が来た。
もう良い、言ってくれるな、卿らも解っていようが、
我々の目的は、重力に魂を引かれた人類の粛清だ。

余のため朝鮮家再興のために力を貸してくれよ。
世界の新の繁栄は、日本の復興いかんにかかっている。

日本武尊・ダイクンの・・・
700名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 17:33:07.57 ID:Hd1P8Cyr
>>697
その限られた正社員のパイを、社会進出した女性が奪ってる。 彼女らは決して男性を養う訳でもない。
少子化の始まった頃と女性の高学歴化はピタリと符号する。
出産年齢を遅らせてるからいけないのに政府もそこには触れないのな。
701名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 17:39:26.94 ID:uBVa4LaW
>>697
それだと不安定なまま


賃金下げてもいいから安定確保する方向にしないと
702名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 17:45:04.36 ID:oeMi3IH2
確かに昔のように5人〜10人産んで育てていたらとても社会進出はできないな。
しかし、もう昔には戻れない。

少子化を解消するためには十分な雇用の機会が必要だが、
自動化が進んでますます人はいらなくなってきている。

社会システムが拡大再生産で膨張していくのを前提に構築されているのに、
現実は雇用を含めて縮小し始めている。

確実に言えるのは今後10年で農地が荒れ地になり、地方には夥しい数の空き家が増えるということ。
703名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 17:50:01.04 ID:QOSMf2CD
>>701

逆逆
素人判断

転職が当たり前の社会になれば活気が戻る
素人的には共産主義がいいという判断をしてしまうのと同じ過ち

強制的に安定化させると、人間はダメになる
歴史が証明している明白な事実
704名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 17:57:37.44 ID:k7mQJTLX
>>701
むしろ逆だろ。
解雇規制を緩和・撤廃して、正社員を解雇しやすい代わりに就職もしやすい社会にする。
不安定でも何とかなる社会の方がよい。
705名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:04:28.69 ID:k7mQJTLX
正規・非正規の区別を禁止するということは、
よく言われる同一労働・同一待遇(賃金)ということにもつながる。

こんな基本的な原則がいまだに実現していない今の制度がおかしい。
同じ仕事をして正社員が非正規の(公務員が民間の)3倍〜の収入とか、
よく文句言わないよな。
706名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:06:56.32 ID:oeMi3IH2
奴隷の発想だな。

雇用を不安定化して流動化したら、技術やノウハウが個人のものになって次世代に継承されにくくなる。
国際競争力の低下による雇用の減少が起きるのではないだろうか。
そして解雇しやすくして無能な人員を切ることが簡単になったとして、世の中の大半を占める「無能」な人間に何のメリットが?
経営者にはメリット大だけれど。
707名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:09:32.30 ID:QOSMf2CD
>>706

まあ、アカ思想は絶対に主流になれないから
アカ思想が社会を衰退させる根本原因
708名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:19:48.07 ID:k7mQJTLX
>>706
それはない。
解雇されるのは技術やノウハウがなく、やる気の乏しい労働者。
技術やノウハウがある人は企業が手放さない。

人材が流動化することによって、同一労働同一賃金や適材適所が促され、
社会が活性化する。
709名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:23:55.50 ID:oeMi3IH2
どっちにしても雇用問題が少子化解消のカギとするのは外れてると思うな。
現在のような人材を使い捨てる社会が少子化を加速させてるとは思うが解決には至らないと思う。
年功序列の時代は雇用は安定していたがそれでも少子化が進行した。
710名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:24:10.21 ID:QOSMf2CD
雇用を守ろうとすればするほど逆効果という事に気付くべき
新卒で入社したら死ぬまで同じ会社に奉仕するとか異常な風潮
だからブラック・過労死が発生する
だから非正規奴隷が急増している
転職が当たり前の社会になれば全労働者が自由を手に入れて社会・経済は発展する
非正規問題も無くなる
解雇規制を撤廃し、正規非正規の区別を禁止して
真に公平な競争社会に転換しよう
今こそ全労働者は自由の翼を手に入れるべき
転職が当たり前の社会にしよう

ブラック企業を簡単に辞められるようになれば
ブラック企業は自然に淘汰される
非正規労働者も復活のチャンスが出来る
必要なのは雇用の流動化だ
労働者を固定化し縛り付けることでは無い

少子化、消費低迷、年金崩壊、国際競争力の低下、借金1100兆円、原発事故・・・
この崩壊寸前の日本を再生させるには
ゼロベースで日本型システムを再構築する必要がある
先ずは解雇規制の撤廃が必要
既得権をぶっ壊せ
711名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:26:36.04 ID:S9OxTBw1
労働時間の長さも原因なんじゃね?
仕事だけして気づいたら30過ぎてたっていう奴とか結構いるんじゃねぇの?
712名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:27:15.39 ID:eRgJuFvG
地方公務員に東大京大から殺到している現実を見ろよ

たいして高給でもない公務員のメリットは、「安定性」だよ
もはやどの一流企業でも担保されない「雇用の安定」がそこにある
かくも安定性というのは魅力なんだよ


まあ、
少子化はそれとは別の話
成熟社会で多産を奨励するのは、徹底的に産むメリットを演出するしかない

ろくに金をかけずに女が産むと思うな
713名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:30:09.95 ID:oeMi3IH2
企業が年功序列をやめて、実力主義を始めた結果、本来の理想ならば無能な中高年の収入が減って、若者の収入が増えるはずだったのが、
結果は中高年の収入が減ったわりには若者の収入は増えなかった。どこにいったかというと株主や経営者。

正社員と派遣の区別をなくして雇用の流動化を行っても、経営者や株主が賃金を上げてくれないと収入は増えないんだけどな。
そして、おそらく正社員が取ってた分は経営者にいく。
714名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:33:44.98 ID:QOSMf2CD
>>713

だからこそ、諸悪の根源である正規と非正規の区別を禁止すべきなんだ
ドンドン成果を出しつける奴には出世と高給を
ダメな奴には低給をでいいんだよ

新卒で入れば安泰とか非正規からは上にはいけないとかいう
風潮が社会を衰退させていることに気付けよ
715名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:35:02.16 ID:QOSMf2CD
ほれみろ
連合だって少子化、景気低迷の原因は非正規雇用だと認めている
今すぐ解雇規制の撤廃が必要だ


非正規労働者の賃上げで一致
11月20日 14時41分(NHK)

連合と経済同友会の幹部が会談し、経済の好循環を実現するために、
来年の春闘では、大手企業の正社員だけでなく、
パートなどの非正規労働者の賃上げが重要だという認識で一致しました。
この中で、連合の古賀会長は現在の雇用情勢について
「非正規労働者が2000万人を超えて格差の固定化につながり、
少子化の原因にもなっている」と述べました。
そのうえで連合側は「大手企業が率先して、
正社員の賃上げをすることも大事だが、
非正規労働者の賃上げが伴わなければ、
本当の意味での経済の好循環につながらない」と指摘しました。
716名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:41:38.25 ID:UcvoMmgc
連合は正規社員の労組組織率が低下したから派遣煽るだけの話ですよw
連合は今まで派遣切り捨て正社員保護を経団連や与党と推進してきた張本人だしw
今更何言ってんだって話よw
717名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:45:08.91 ID:oeMi3IH2
経営側が正社員と非正規雇用の区別をやめましょうと言ってるということは、労働者にはメリットないと考えるのはひねくれすぎか。
おそらく全体的には賃下げになるだろう(非正規雇用をほんの少し賃上げ+正規雇用の大幅な賃下げ)
718名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:50:00.04 ID:QOSMf2CD
>>717

そう思うのはお前が無能社員だから
正規非正規の区別を禁止すれば
能力の高い奴は必然的に給料は今より上がる
そりゃそうだろ
能力のある奴を優遇しなければ企業の業績は伸びないよ
当然、年功賃金できた無能正社員の給料は下がる

しかしそれは仕方ない
それがグローバル化
明治維新で幕臣というだけで恵まれていた奴らが
有能な者以外は追い出されたのと同じだよ
719名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 18:55:08.74 ID:oeMi3IH2
>>718

世の中を支えているのは真面目なだけが取り柄の無能な人間。
一部の天才だけを優遇し、無能な人間は死ねというのは食物連鎖ピラミッドの一番上だけ生き残ればいいと考えのと同じ。
数が多い一番下が衰退すればピラミッド自体が小さくなるだけ。今の日本がまさにそれだ。
720名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 19:27:36.97 ID:QOSMf2CD
>>719

お前、言ってることが矛盾してるぞ
正規と非正規に区別して
多くの真面目な労働者を奴隷扱いしているのが連合

俺が行っているのは労働者区別の禁止だ
721名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 19:30:01.56 ID:UcvoMmgc
どうでもいいが派遣社員は連合に騙されないようになw
むしろ連合潰さないと派遣は一生虐げられるぞ
722名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 19:44:13.35 ID:s/TBTAzT
>>698
はっきり言ってしまうと現在の日本は「人口が多すぎる」んだよ。

今後も進歩していく文明の中で先進国家で在り続けるには、
日本国民全体の底上げが急務になってくるし、そうなると少数精鋭体制に向かわざる得ない。

どうせこの先の日本にいらないお前の子供なんて生まれるだけ悲劇だと思う。
723名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 20:03:41.77 ID:UcvoMmgc
>>722
あたま悪い通り越してすぐに死んだほうが良いレベルだなお前w
人口が多すぎるとかw
724名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 20:44:51.66 ID:MLU2oBBl
社員を締め付けてるのは経営者だけじゃなくて社員自身
もう洗脳されてるからね。
ミーティングを残業時間やら昼休みにしようとか
残業だけじゃなくて早出も始まるし
725名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 20:59:27.94 ID:3EiYOe5K
日本人はもっと他人に対して寛容にならないと無理だろ
経営者にしろ同僚にしろ客にしろ、休まれたら迷惑だと考える奴が多いと成り立たないだろ
726名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 21:06:28.02 ID:XKz4oc5i
>>721
>むしろ連合潰さないと派遣は一生虐げられるぞ

ワタミ・安倍・シンジロー(グローバル馬鹿)
 宮廷卒で、派遣工員とか、コンビニ店員とかムダな学歴だなあ

宮廷卒の派遣工員・土方(富国強兵産めよ増やせよ保守)
 何で、こんな馬鹿が権力握っちゃっているんだろうなあ
 空洞化で貧国にして、法人減税で弱兵にして、雇用不安定化で産むな増やすな
 弱体化のあげく中国に攻め込まれても まだ目がさめない
 別の国に逃げるか、ベトナムの米兵みたくフラッギングするしかなさそうだが 

幾らカネと権力があっても
IQ&EQに障害のある方が、IQ&EQの高い人を騙すのはムリだぞ(w
--------------
◆自民党の2ch名作ステマ劇場

 1990年代「おまえが非正規になったのは団塊労組のせい」
  バブルを膨らませ、弾けさせたのも、派遣法も 自民&経団連の焼跡世代だが
  団塊労組に責任をなすりつけるのに成功した ステマの名作

 2000年代「オレは派遣だけど自民に投票するね 中国の属国は真っ平だ」
  日本を空洞化させて中国の侵略を外患誘致しているのは自民&経団連なのに
  若者の愛国心を食い物にして、派遣法の罪を塗りつぶし、投票に誘因した
  悪魔的な名作

おまえら、直接的すぎて ステマ工作員として修行が足りないから
先輩の名作ステマを読んで学習して スキルを磨きなさい(w   

  
727名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 21:47:30.68 ID:QOSMf2CD
言っとくが正社員がいい訳じゃない
正規と非正規に二極化しているのが問題
少子化、消費低迷、年金崩壊、国の借金1100兆円、原発事故などなど

本来、労働者を区分けする必要など無いのだ
優秀な人には高給を
ダメな奴には低給を
これだけでいい

これだけにすると日本は劇的に良くなる
無能正社員を地獄に叩き落とせ
728名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 22:22:12.59 ID:1mwXTeZy
2013/12/03
【政治】政府、外国人富裕層ビザ見直し 最大1年滞在
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386071872/
729名刺は切らしておりまして:2013/12/03(火) 23:57:10.20 ID:YPocruYJ
>>707
甘えるな!社会は厳しい
730名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 00:27:36.14 ID:9cGTmHRw
核となる政策の優先順位が
老人優遇>男から女への権利移転>少子化対策
だろ?

過去の歴史で成功した少子化対策は女の権利を侵害するものか
あるいは奴隷制によるものだ
金銭負担を和らげるやり方では十分な効果が得られない

若い世代が減れば多数派の老人達は死ぬまで影響力を行使できる
若者の金でな

だからもう平和的な方法では手遅れなんだ
731名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 00:30:36.67 ID:VX0hzjEl
>>730
悪いけど世の中的にはお前の結婚や子育てこそ本当にどうでもいい。

一回、風俗行って見ろ。
お前みたいなのはエッチ大好きな風俗嬢からすらモテない。
732名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 00:44:58.74 ID:9cGTmHRw
モテるかモテないかなど本当にくだらない
使い捨てにされて喜んでる連中が自分達は素晴らしいと思い込んでいる
誤った評価基準に酔って自殺に走る
本当にくだらない
733名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 00:45:20.11 ID:uKq381J1
>>719

今は、新卒時にただ景気が良かった人間が正規社員として(能力に関係なく)優遇され
新卒時に景気が悪かった人間が非正規で虐げられてるんだが、それはOKなのか?
734名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:05:17.27 ID:VX0hzjEl
>>732
君は自己保身感情に呪われてるのよ。
しかも、それは君の考えでは無く社会主義者によってかけられた呪い。

君こそが使い捨てのピエロ、捨て駒の頭数なんだよ。
735名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:10:19.76 ID:tYR4uuob
>>733
> 新卒時にただ景気が良かった人間が正規社員として(能力に関係なく)優遇され
> 新卒時に景気が悪かった人間が非正規で虐げられてるんだが、

こうも考えられないか?

新卒時に景気が悪くても能力が高ければ非正規で虐げられることはない
新卒時に景気が悪かくて非正規で虐げられてる人間は、景気に関係なく平凡か能力が低い人間


            景気が良い  景気が悪い

 能力が高い     正規       正規 

 能力が平凡     正規      非正規

 能力が低い   正規・非正規   非正規


つまり、君の能力が高ければ何も問題が無いはずだ
それは「優遇・虐待」でなく、自然界一般の法則による淘汰だよ

餌となる動植物が豊作の年には能力の低い個体でも生き残れるが、
不作の年には能力が低いものから消えていく
それだけのことだ
736名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:13:06.97 ID:DvbfFEWs
>>681,685
「法律に書かれていることには従うが、明文化されていない道徳やマナーは守らないよ」
…な〜んて言ってるアホが多いからだ、と想像する。
まぁ、それでなぜ“法律”でなくて“憲法”をいじるのかはわからんが。

>>682
“ほかのスイス国民”の利益を分捕っているわけではないように思う。
737名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:21:47.58 ID:TTzs2Zfi
>>733

同じ仕事して正規、非正規で待遇が違うのはよくないが、問題はそれを是正したとしても全体的には労働者の賃下げという結果になり事態がかえって悪化することを懸念している。
何しろ給料を決めるのは労働者側ではなく経営者側なんだから。
それと、優秀だから給料をたくさんもらえると根拠なく思ってるのも甘すぎると言わざるをえない。
優秀な経営者はお金以外の手段で優秀な人員を安く使うことだってある。消費者の立場として優れた商品だと評価したからって必要以上に余計にお金を払うかい?

結局、一番の問題は労働者の数に対して雇用が少なすぎること。そして、職を求める労働者は最終的には企業にとって顧客であり、顧客の所得を少なくするということは
市場を縮小すること。優秀な経営者が人件費を抑えたことにより市場を縮小し、それに対処するためさらに人件費を抑えるという負のスパイラルに陥っている。
本当はこういう問題を是正するのが政府の役目なんだが、有効な手を何も打っていないね。
738名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:24:06.28 ID:DvbfFEWs
しきりに“正規・非正規の区別こそが諸悪の根源”と騒いでいる奴が居るが、
残念ながら的を外している。なぜならば、それは原因ではなく結果だからだ。
原因は別にあるのだから、正規・非正規をいじっても解決にはならない。

元々非正規が増えだしたのは1980年代。“フリーター”が持て囃されだした時期だ。
その原因は何か。正社員の労働環境があまりにも酷かったからだ。
高度成長期からそのまま続く“残業・休日出勤、当たり前”の風潮。
これでは、プライベートを大事にする生活などままならない。
そんな生活を嫌う者達が、フリーターの道へと進んでいった。

つまり、元凶は“労働環境”なのだ。
739名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:34:36.35 ID:y9WyJjzy
>>735
元世界第二位の経済大国とは思えないほど荒んでおる
740名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:34:37.47 ID:VX0hzjEl
>>738
物事を側面から考えたまでは評価するが、それも違うな。

面倒だから答えだけ言っちゃうけど、諸悪の根源は社会保障制度なのよ。
非正規が〜、バイトが〜、パートが〜、終身雇用が〜、
これらアホな議論の発生源は全て日本の腐った社会保障宗教にある。

お前もあれだろ?
「お前の老後を人質にとったーっ!!」とか脅し付けられて、
それを真に受けて年金払っちゃってるんだろ?免罪符だからといわれて。

はっきり言う。
お前は何も人質に取られたりなどしちゃいない。
少し冷静に考えれば分ることだから、お前も悪いんだけどな。
741名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:42:23.57 ID:9cGTmHRw
多様性の無い外来種の醜い雑草だけのプランターを目指すならどうぞ
742名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:44:43.25 ID:9cGTmHRw
未来の肥料を使いこんで痩せた土壌に作物は育たない
老人が種籾を食べて終わりだ
743名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:46:19.60 ID:DvbfFEWs
>>740
噛み付いてきた心意気だけは買ってやる。ちょっとだけヒントをやろう。
“そもそも産業を発展させるのは何のためか”
そういった根本的なことから改めて自問自答してみるがいい。
少子化・子作りの問題というのは、人間の存在そのものに関わることだからな。
付け焼刃じゃダメなのさ。
744名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 01:56:11.50 ID:VX0hzjEl
>>743
良い自問自答だね。

>“そもそも産業を発展させるのは何のためか”

おそらくお前さんはここを根本的に勘違いしているのだと思う。
人々の生活をより豊かにするとか、まあそういった美辞麗句っぽいことを考えてるのだろ?

違うよ。
今夜はここまでにするけどさ。
745名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 02:06:48.22 ID:DvbfFEWs
>>744
“美辞麗句”と言ってしまうあたりが、なんともだな。
もっと真剣に考えてみるがいいよ。次から次へとな。
746名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 02:09:03.99 ID:VX0hzjEl
>>745
“センチメンタリズム”と言っても良いと思う。

悪いけどそんな気持ちで生態系の頂点には君臨できないのです。

今のお前さんは本当に「ただ人間という種として生まれただけの動物」なのよね。
747名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 02:46:51.22 ID:aJoCJ0tF
少子化問題を解決するには

地域特区を作り、そこでは、一夫多妻制を導入し

成功すれば、各地に広げればよい
748名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 02:54:15.99 ID:IdYYitPz
だから少子化問題など存在しないっつの。
人口過多問題が解決に向かっているだけだ。
749名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 06:04:06.98 ID:3XTDfbEV
>>748
その通り
750名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 06:41:15.74 ID:GMKL0EmT
>>748>>749
じゃあ外国人移民は入れないのだな?

中国は人口を増やした上で、通貨を切り下げて、他国から雇用を奪って
「納税者」を増やしている

中国の指導層は、日本の指導層よりIQ高そうだよな
751名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 07:13:29.12 ID:SOBc2w60
>>746
“次から次”と言っただろう?
自分達の足元が揺らいでいるのに、生態系云々はまるで関係ない話。
私の話がセンチメンタリズムなら、お前さんは“意気がってるだけ”だな。

>>748
減り方が急激すぎるね、という話。
752名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 09:34:12.53 ID:gzEAzHM5
>>751
急激に減る原因は過去のことなので、急減少が確定した後にどうのこうのとやるのは意味がない。
つまり、急減少が確定した今は、むしろ将来増加に転じる素地かもしれない(そうだと思っている)が、
それを騒ぎ立てて社会的圧力をかけて壊す愚行としか思えない。

問題だと考える人にとっては負け戦かもしれないが、どちらにせよ確定した後で「この戦争に負けそうだ!てーへんだ!」って馬鹿かと。
753名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 10:13:42.62 ID:RUjhGJ7f
>>752
もし今、有効な対策が取れたとしたら、たった20年で成果がでるわけだが
それは無視?
754名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 10:27:48.05 ID:TLCCvsaW
東京オリンピックまでの7年で出生率が2.0まで回復したとしても、
年齢別人口構成が正常化するのに50年くらいかかるんやで。
755名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 10:31:25.36 ID:/sI1NCh2
>>753

同感だな。衰弱する前に対処するのを衰弱してから対処するのじゃ大違い。
既に生殖可能な人数がやばいぐらい減ってるのに、人口が多い時代の世代が老人として健在だから危機が見えにくい。
756名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 10:40:39.31 ID:RUjhGJ7f
>>754
だからなんだ?としか言いようがない
757名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 13:56:44.78 ID:7mWUDMHI
世界恐慌は回避不可能。助かる国はない。中国は世界最悪最大の貧民窟に逆戻りする。韓国は北鮮の南下で消滅。
世界中が生産過剰なのだ、なんでも物を作れば売れる時代は終わった。
日本も欧州発の世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
失業者だらけになり、人間は余りに余り、移民や外国人労働者は全く不要。いらない
臭くて汚い反日外国人は一匹残らずつまみ出せ叩き出せ、うざい、臭い、汚い、しっしっ
日本が貧困地獄におちいる結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになる。
男の値打ちが、出世する男から生き残る男にかわってくる
いままで女からバカにされていた低収入の男も結婚できるようになる
日本のような豊かな国の女は貧困に対する抵抗力が全くない。信じられないところまで値段が暴落する。女は貧困に弱い生き物だ、ひとたまりもない。
貧困になれば、もちろん男も窮地に立たされるが女はその数倍のダメージで打ちのめされる。
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな、世界恐慌は必ずやってくる
758名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 14:06:07.51 ID:Mcdv2sxT
無理に働かせないのはわかるけどじゃあお金がちゃんと回ってるかどうかというとそうではない
その分底辺までお金が行き渡ってないから治安が悪くなるフランスも相当悪くなってる
759名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 15:26:58.94 ID:dLJl1lcW
正規・非正規の区別禁止や解雇規制の緩和は、一日も早く実行するべき。
いつまでも悠長な議論をして時間を浪費している場合ではない。

安倍政権なら近い将来必ずやるだろう。
760名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 15:33:03.04 ID:Br/AW3Vy
減らしてるんじゃないの
年金とかは税金でカバーするよ、日本一優秀な官僚達が計算ミスするはずがない
761名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:05:59.12 ID:+Wr/EAn8
医者やりながら3人の子供育てるなんて凄いなぁ
それに比べて元嫁は糞すぎ、不倫してるから分かれてくれってアホか
762名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 16:46:14.21 ID:obbHf7r7
能力が低ければ生活できない(老後の蓄えもできない)低賃金でいいよ
というのはなあ〜
非正規は主婦や学生の小遣い稼ぎでは無くなってるのに放置しすぎだろ
自活できない低所得者を放置すれば結局は社会保障の負担増
お国が面倒みる事になるんだよ
最賃上げると雇用が無くなるとか話のすり替え
同一賃金同一労働
最賃は欧州じゃ千円以上
生活賃金ならイギリスでロンドン1400円ロンドン以外1200円
物価高の日本なら最賃1000円で
生活賃金なら東京23区内1500円東京都区以外1200円程度だろう
住居費以外は東京と地方で物価は大差無い
地方では一人一台車が必要だったりする
763名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 17:19:02.82 ID:RUjhGJ7f
>>762
社会保障の負担が増えようと、それしかないならやるさ。
先進国は皆そうなんだよ。
764名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 18:28:24.54 ID:7mWUDMHI
いまなお日本からODAをめぐんでもらっている乞食国家共産中国

いばるな習近平お前はただの乞食ボス
765名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 19:19:29.82 ID:35lUkGrc
>>750
カンフル剤としての移民は入れることになると思う。
大和朝廷が誕生した際にも渡来人(移民)が重要な役割を果たしただろ?
日本再生、大和魂再生といった取組みには外部の人間が不可欠。
そもそも大和という概念に移民の存在が盛り込まれているように思う。

>>753
君は自己保身感情に捉われすぎているんだよ。

俺たちが冷静に「少子高齢化、問題に非ず」という見解を取れるのは
あくまで自分より社会、現在より未来を重んじているから。

それが人間の尊厳というものでしょ?
今の日本が終わってもまた新しい日本が始まるのよ。
766名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:12:32.57 ID:9cGTmHRw
社会よりも自分を重視する過去達が未来を食べている現実を無視して問題ないなどよく言えたものだ
767名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:38:31.19 ID:7mWUDMHI
移民は有害ゴミ
移民は糞
移民はカス
日本は有害廃棄物の捨て場所ではない
許すな臭くて汚い有害廃棄物の不法投棄
768名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 22:47:43.15 ID:35lUkGrc
>>767
1000兆円にも上る天文学的な負債、超高齢化社会の年金。
こんなものを相続していたら日本人も日本文明もお終いなんだよ。

我々は移民たちと協力して若く清々しく新しい日本を作る。

未来を作る。
769名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:06:15.24 ID:SOBc2w60
>>752
コトは、過去の問題であると同時に、現在進行形の話でもあるんだぜ。
現在もダムの水はザバザバと漏れ続けているのに、対処しないというのか?

>>762
本来なら、非正規の働き口なんてものは、その程度でいいはずだわな。
問題は、“自活せにゃならん奴には、自活できるような働き口が必要”ってことだ。
それは当然、“続けられるような仕事”でなきゃならん。
770名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:13:09.98 ID:9cGTmHRw
可能なら現役世代で新しい政府と通貨を作るのが楽だな
だがその現役世代にも現実を無視した理想主義者や
多くのまともな親がいて全ての老人を切るのは不可能だ

負債の放棄は国土という財産の放棄でもある
成立させるにはまず武力蜂起ということになろう
そんな国が国際社会から認められるかということだ
輸入とアメリカの軍事力に頼って生きる国で行って長続きするか?
もう詰んでんだよ
30年後の日本に御期待ください
771名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:31:41.79 ID:FFQtk1EZ
経営者にとっては国家百年の計よりてめえの銭が大切に決まっているからね。
自分の会社の従業員が忙しすぎて結婚できようができまいが、子供作れようが作れまいがまったく関係ない。
できるだけ一人あたりの仕事量を詰め込み、長時間拘束させるかによって利益が上がるか上がらないか決まるわけだから。

日本の大部分の経営者なんて
「こういう厳しい職場でも、仕事をうまく采配すれば子育てと仕事の両立は可能といことです。
なんて聞いたら経営が何たるか何もわかっていない頭でっかちの理論家だなと鼻で哂うだろうよ。
772名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:31:50.68 ID:35lUkGrc
大丈夫だよ。
諸々、放棄させられるのは「古い日本」の方だから。

とりあえず速やかに【国譲り】を完了させないと日本文明の系譜が途絶えてしまう。
その手続き上、移民であったり外国であったりが重要な役割を果たすのは自明では無いかと。
773名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:43:09.97 ID:7mWUDMHI
>>768
国がかかえている1000兆円の借金は心配しなくてもよいぞ。
ほとんどが国債で、債権者は日本のジジイやババアばかりだ。
ジジイやババアが自分の子孫のために、貯め込んで保有しているだけ。
理屈では、将来、金持ちの子孫が貧乏人の子孫を鞭でしばきあげて、「借金返さんかい」と迫る形になりそうだが、実際にはそうはならないぞ。
いまの日本では、低収入の男は女からバカにされ、ボイコットされ、無能扱いされ、結婚できない。だから子孫を残せない。
(それで、人口減少になって、年寄りの比率が高くなっているわけなのだが…)
だから、日本の未来に貧乏人の子孫というものは存在しない。
国債の後始末については、金持ちの子孫同士でテキトーに話しあって解決してくんろ。
最悪でも、親から貰った遺産が紙きれになるだけ、自分はビタ一文損するわけじゃない。

それから、臭くて汚い反日移民は不要。
チョンもチャンコロも不要
774名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:47:00.19 ID:PwEk6aUl
>>773
キチガイ


国債デフォルト
銀行デフォルト
企業デフォルト

で北斗の拳の世界だよ。
775名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:47:37.21 ID:7mWUDMHI
ロサンゼルスに中国共産党幹部が作った妾村がある。
中国共産党の腐敗堕落の凄さは世界が周知の事実だが、ワイロや横領で不正蓄財したあげく、
その金をアメリカの銀行に貯め込み、家族を移住させている。
いつでも自分がアメリカにトンズラできるようにしている。
もうすでにトンズラしてしまっている幹部も多数いる。
せっせと不正蓄財しては、アメリカにトンズラが中国共産党幹部のライフプランというわけですな。
共産中国がお先真っ暗な上に、権力闘争なんかで、いつ自分がどうなるかわからんから、どうしてもそうなるんでしょうな。
三権分立もろくにできていないデタラメな独裁国家だから、どうしてもそうなるんでしょうな。
家族が移住しているぐらいだから、中国共産党幹部の妾も移住している。
そこで、できあがったのがロサンゼルスの妾村というわけですな。
なんでも、家族よりも妾のほうが大事にされて贅沢しているらしいから大笑い。
……いや、まあ、男ってそんなもんですけどね(笑)
習近平が妾村でズッコンバッコン、ズッコンバッコン、ズッコンバッコン
胡錦濤が妾村でズッコンバッコン、ズッコンバッコン、ズッコンバッコン
温家宝が妾村でズッコンバッコン、ズッコンバッコン、ズッコンバッコン
こんな調子では、米中戦争は無理でしょうな…
776名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:51:38.71 ID:7mWUDMHI
>>774
バカ、債務不履行で、
日本国民が日本国の何を接収するんだよ
777名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:56:19.03 ID:35lUkGrc
>>773
別に心配はしておらんよw
俺の心はすでに「新しい日本」に100%向いてるからな。

今の日本がどうとかはぶっちゃけ興味がない。
778名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:57:48.64 ID:7mWUDMHI
共産中国の公衆便所ってのは、水を流す溝に尻を突き出して、
ブリブリってやるようになっているそうだ。
見知らぬ他人同士、並んでしゃがんで、尻を突き出して、
ブリブリって糞垂れるわけだ。
北京五輪で、大幅に改善されたそうだが、北京以外の都市では、どうなんだろうね。
いまだに、尻を並べて、ブリブリってやってるんだろうか?
それとも、もう、仕切りぐらいはできたのだろうか?
溝の水は、ちゃんと流れるようになったのだろうか?
779名刺は切らしておりまして:2013/12/04(水) 23:59:19.13 ID:7mWUDMHI
列車事故の時は、事故車両を現場で土に埋めるという、
けったいな風習が共産中国には、あるらしいぞ。
外国人を含め、大勢の見ている前で、
乗客の死体もろとも車両を土に埋めている映像を見ていると、気分が悪くなった。
そんな劣等野蛮国が、先進国になれるわけがない。
劣等国家は、どこまで行っても劣等国家。
国民には選挙権も無ければ、人権保障も無い。三権分立も無ければ、公平な法制度もない。
共産中国は臭くて汚い無法劣等野蛮国家
劣等野蛮国は、どこまで行っても劣等野蛮国
780名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:03:14.95 ID:YVIK8rL5
>>78
DQNにも500万円あげるの?
781名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:11:19.81 ID:uwYvkqRP
>>773
それ日本円の現金預金だけの話じゃないのか?
不動産、現物、外貨、海外資産保有者との間で差が生じる
既に金持ちの子孫とやらは税金がない国へ移動している
日本が経済破綻した後で得する連中はそういう奴らだ
金解禁を迫って儲けた連中がいたろ

海外に資産逃避が始まれば国債購入の原資も消える
利払いが滞ればデフォルトではないのか?
782名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 00:13:28.83 ID:daR8fyws
>>776
債務不履行
国際的な信用がなくなる
円の信用がなくなる
ジンバブエルート
日本終了
783名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:29:57.52 ID:3IX+adQ/
>>659
たぶん正社員を簡単に首にできるように、法律変えればいいだけかと、、、
784名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:32:08.81 ID:3IX+adQ/
>>670
いま欲しいのにできない、不妊がものすごく多いんだよ。
なので悪いが却下
785名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:40:14.34 ID:ziaXj/XH
敗戦後、インフレ円安になったが 円安で日本産品の競争力が世界最強になって
戦前抜けなかった イタリア・フランス・英国・ドイツを次々に抜いた

逆に、戦争で負けたら膨大な賠償金は勿論、国家分割や、最悪は南ベトナムみたいに消滅だろう

空洞化して、中国に侵攻されるくらいなら
ジンバブエのほうがマシ

ロシアだって却ってV字回復したしな

但し、クローバル派は日本に帰って来なくていいぜ
786名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 01:54:29.84 ID:daR8fyws
>>785
ひとりでずっとバカ言ってろ
つけるクスリがねえわ
787名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 02:21:54.93 ID:lBbQychW
OECDが調査したデータに興味深いものがある。各国の“正社員”の「解雇の難しさ」だ。
数字が大きいほど難しくなる指数だが、デンマーク1.20、イギリス1.40、アメリカ1.67に対して、
日本は3.80と倍以上になっている。

またOECDは、「日本はOECD諸国の中で実質的に最も解雇規制が厳しい国のひとつ」
「正規雇用への保護が手厚すぎる」と指摘している。

10年前から提言されている解雇規制の緩和、はよ。
788名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 03:03:29.83 ID:ziaXj/XH
>>786
人間は自分の思考がエラーメッセージを発するような「苛酷事象想定」は
「まさか!杞憂だ!馬鹿げた妄想だ!」といいはりたがる動物だけど
それは虫が火に飛び込みたがったり、人間が電車に駆け込み乗車したがるのと同じ
「愚かしい動物的本能行動」にすぎないんだよ(w

しかし、「歴史上、前例があれば、それは杞憂ではない」

「賢者は歴史に学び 愚者は経験に学ぶ」Byビスマルク

賢者は自分に戦争経験や大津波経験がなくても、歴史上あれば
それは杞憂ではなく、想定すべき過酷事象として備えるんだけど
愚者は自分の経験に戦争や大津波がないと「馬鹿げた妄想だ」
と叫んでしまう

だから君が、「戦争など馬鹿げた妄想だ!: というのは
予防的危機管理を学んだことがない人として一般的反応なんだけど

尖閣がこれだけヤバイ事になっているのにまだ
「戦争など馬鹿げた妄想だ」というなら 
一般人のなかでも相当に鈍い部類じゃないかな
789名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 03:22:20.15 ID:R8zeCogj
>>787
日本がよく視察に行くデンマークは、実は失業率自体は日本の倍、ところが就業率は73%で日本の71%より高い
要するにデンマークは失業手当と職業訓練が極めて充実してるということ
それとなにより、デンマークでは正社員をやめたあとも職業訓練を受けて
前の職場より待遇のいい職を得られることも多い、失業でキャリアアップできる

ところが日本では、ヘッドハンティング以外で前の企業より良い待遇というのは
とても少ない、だから会社にしがみつく
これを改善して、やめても職業訓練で新しいスキルを身に付け、その間の失業手当も満額だし
生活を保証して、新しい職場でキャリアアップをできるようにするべきだろう
それだと失業を恐れなくなり、雇用が流動化する
790名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 05:58:41.51 ID:n7MCfURm
>>782
なーに元があるから大丈夫
791名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 06:09:16.67 ID:n7MCfURm
↓このマンガは政府の少子化対策から金がでてるのか
792名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 09:44:32.88 ID:QJ84SWd7
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。
793名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:11:23.93 ID:7JUMTpE+
>>781
借金は現金だけの話だろうが
他の資産は別の話だろうが、なにを愚図愚図ごまかそうとしてるんだアホが
不動産は円が紙切れになれば値上がりするだろうよ
得する人間も損する人間も出てくるだろうよ
そりゃまた別の議論だ

>>782
債務不履行になって債権者の日本国民が日本政府を没収するのかよ
バカバカしい
要するに、ジジイやババアが子孫のためにせっせと貯めていた金が紙切れになるってこった
子孫は親からもらえるはずの遺産がパーにはなるだろうよ
しかし、自分はビタ一文損するわけじゃない。
円の信用なくなって大いに結構
信用されすぎて円高で困ってんだから
794名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:17:53.53 ID:daR8fyws
>>793
>要するに、ジジイやババアが子孫のためにせっせと貯めていた金が紙切れになるってこった
>しかし、自分はビタ一文損するわけじゃない。

完全なクズの発想じゃねえかw
テメーが貯金も資産も持ってねえからってそんな発想が通用すると思ってんのか
795名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 10:56:39.57 ID:7JUMTpE+
>>794
なにを言ってるんだ、このボケは
経済の話をしてるんだろうが
こいつ、さては工作員か?
796名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:13:41.51 ID:QCYNu7oG
>>792

それで解決するぐらい単純な話なら労働基準法なんて必要ないね。

完全に自己責任の競争にさらされると雇用する側が強くて労働条件がどんどん過酷になっていくから法で制限してるんだけどね。
797名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:24:21.40 ID:rpqh5FD7
>>784
年金ゼロは極端にしても、子育て負担しない層は
金銭負担を増やすべきだろ

子持ちが大損をするから少子化は解消しない
年金一つとっても子世代は大損なのは
頭数が少ないから

そのため、頭数を減らした人(子がいない人)が損を被るのが合理的

>子世代の「損」を根本的になくす方法もある。
>数理的には簡単で、親世代のうち、子がない人には2倍、
>子が一人の人には1.5倍の保険料を課すことにすれば、「損」は発生しなくなる。
798名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:24:29.38 ID:QJ84SWd7
>>796

お前はバカ
自分が経営者になってみれば分かるよ
いかに社員に頑張ってもらうかで企業の業績は決まる
優秀な奴を粗末に扱えば、他社へ行かれるかサボるかどっちかだよ
アホ
799名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:29:40.19 ID:rx6C3+uu
>>796
社会は厳しい、甘えるな!
800名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 11:50:37.75 ID:r8xqKGtE
今の経営層のオツムの使い方の間違いは、自分ら
つまり役員達の利益を中心に考えていること。

その成果が、人件費の削減策としての
正規非正規の人員に分けること。不況に
なった時に、非正規の首を切れるように
してること。 末端兵士の消耗戦。
801名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:32:38.39 ID:daR8fyws
>>795
大至急病院いけ
俺の手に負えんレベル


しかし
「日本政府がいくら借金したって国民の資産だから問題ない」
とか言ってるようなバカって
「最終的には国民の持ってる円資産を紙くずにするだけだから問題ない」
と言ってることに気づいてすらいなさそうだから参るわ
802名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:34:19.56 ID:QCYNu7oG
>>798

自分の意見をちょっと否定されただけで人をバカアホ呼ばわり。
まるで経営者みたいな口ぶりだけど内容が働いたことない人みたい。

優秀な人間が無能な人間の何倍も成果を上げることができる職務はかなり限られる。
一般的な地道な業務においては優秀な人間でも誤差程度の違いしか発揮できない。
803名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:38:05.32 ID:QCYNu7oG
>>801

現在積み上がった巨額の債務を解決するのに国民の持ってる円資産を紙くずにする以外にどんな方法があるの?
無駄を省いて債務を減らすっていうのは民主党が言ってたのと同じだからだめだよ。
804名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 12:59:04.55 ID:daR8fyws
>>803
方法ないよ?
だからといって「どうせ返す方法ないんだからいくら借金したっていいよ」って話になるわけないでしょ?
805名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:16:51.71 ID:7JUMTpE+
>>801
お前が病院へ行けカス野郎

いまの借金はジジイやババアの貯金が原資になってるってことだ
だから、それがパーになっても、ジジイやババアの努力がパーになるだけということだ
次の世代には、何の負担もないということだ
明日の日本がどうなるかについては関係ねーってことだ
明日の日本については次の世代の問題だ
次の世代のがんばり次第だ
それを、借金があるから、こりゃもう日本はだめだと、わめきちらすのは
チャンコロ工作員のデマ以外のなにものでもないだろうが
806名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:25:25.28 ID:7JUMTpE+
>>804
だれが「いくら借金したっていいよ」と言った?
勝手に話をつくるなよボケ
807名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:27:11.12 ID:daR8fyws
なんでジジババ世代だけが負担して次の世代には負担がないと思えるんだろうかねえ
さすがにここまで支離滅裂なレベルになると「釣りでやってんだろうな」ってわかっちゃう
釣りじゃないならマジキチレベルでどうにもなんない
どの道お手上げ
808名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:29:53.99 ID:t4gr43ML
このスレ見てりゃ若者が結婚も子作りもしなく無くなるのが道理ってもんだろ
こんなギスギスした世の中に縁を見出そうとも新たに結ぼうとも思わなくなるわ
809名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:35:50.29 ID:9i93NfHR
なんか「ここは何のスレだっけ?」という感じだが…

>>789
職業訓練を受ければ次の新しい仕事に就ける、
未経験の職に就くこともできるということだろうか?
夢のような話だ。日本では経験が無いと弾かれることが非常に多い。

思うに、日本では雇う側が働く側へ求める能力が高すぎる。
職業訓練を受けたぐらいでは、雇う側が求める職業能力に達しないということ。
技術的にも、体力的にも。
810名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:49:41.96 ID:QCYNu7oG
現在の資本の流れは資産家が貧乏人から不当に安い賃金で搾取という収奪フェーズと、
政府が資産家から借金して貧乏人に社会保障という還元フェーズに別れている。
政府のデフォルトは資産家から収奪することだけど、これをよしとしないならば
資産家は無限に資産を増やし、貧乏人は社会保障のない世界で生きていくことを強いられる。
811名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 13:51:18.42 ID:7JUMTpE+
>>807
ジジイやババアの貯めた金を原資にして国債を発行してるんだろうが
それなら、債権者はジジイやババアだろうが
その国債が紙屑になっても、泣くのはジジイやババアどまりってことだ
次の世代には、なんの負担もねーよ
そんな簡単な理屈もわからんのかボケが
812名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:04:07.59 ID:QCYNu7oG
>>811

国債の大口購入者は銀行。国債のデフォルトで銀行の不良債権が増加し、銀行は企業への融資の引き上げや貸し渋りを行う。
体力のない中小企業は資金繰りが悪化して倒産、そこで働いている人々は路頭に迷う。
一方、811が言うところの金を持っているジジイやババアは資産の大半を国債の購入にあてているわけではないので、
国内が恐慌状態の中、のんびりと温泉につかって事態が落ち着くのを待つ。
813名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:15:00.24 ID:dFLg1IU7
ゆるいインフレとかにしとけば話は違ったのだが
まあそれも金利だけが上がるわけで不景気、つまりスタグフレーションになる。
銀行の倒産を予期したジジババは外債や不動産に逃げるだろうなあ。
814名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:22:49.02 ID:uwYvkqRP
それで固定資産税上げてゲームオーバーだろ
老人にしか支持されていない選挙制度で勝手に現役世代の資産を奪う

>>805
使用済み核燃料と必死に育てた敵国も地獄にもっていってくれな
815名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:27:10.46 ID:uwYvkqRP
だいたい子孫にツケ残して稼いだ金がジジババだけのものって考えがおかしい
816名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:32:48.86 ID:Ek43b/8b
ジジババでも定期預金や国債買ってる堅実派タイプと、株、外国株、外債、外貨、金まで手がけてるリスク取るタイプと色々だけどね
817名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:43:35.53 ID:dFLg1IU7
>>815
不動産がだめなら外債や外貨預金に逃げるだけだが。
それと固定資産税払っているのはジジババだけじゃないぞ。
現役で仕事やっている、暮らしている連中にもかかってくる。
それと国債の借り換えができなくなって公務員の給料も払えなくなる。
となると国家資産を外国に売るということになる。
中国人がハッピー!
818名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 14:58:32.77 ID:daR8fyws
個人の国債保有者なんて全体の5%でしかないからね
「ジジババの持ってる国債が紙くずになるだけ」だなんてバカも休み休み言わないと
ありとあらゆる日本国民の全資産を紙くずにしないとどうにもならないことなんだから
819名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:17:10.64 ID:7JUMTpE+
わーっ、チャンコロ工作員がいっぱい出てきて喚きだした!
これ、チャンコロの特徴だな
野良犬の群みたいに、
いっせいに出てきて吠えだす(笑)
820名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:18:30.94 ID:Ek43b/8b
おーっとここで謎の国籍透視能力が発動だーッ!
821名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:19:04.95 ID:7JUMTpE+
犬肉食べて今日も元気だ
チャンコロ工作員
822名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:19:38.26 ID:Ek43b/8b
既知外は病院行けばいいのにね
823名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:24:11.42 ID:7JUMTpE+
>>818
国債の裏付けが個人の貯蓄じゃないかアホが
一から十まで説明せんとわからんのか糞チャンコロ
824名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:26:21.89 ID:7JUMTpE+
とっとと自分の国へ帰れチャンコロ
825名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:34:40.87 ID:7JUMTpE+
移民入れろ移民入れろの移民連呼 = 臭くて汚い反日工作員
日本ジジイ死に腐れの姥捨て連呼 = 臭くて汚い反日工作員
日本は駄目だ駄目だ、の罵倒連呼 = 臭くて汚い反日工作員
ゆすりたかりの劣等野蛮国からやってきて、
日本の生活保護を貪り食い反日活動する下劣きわまりない反日工作員(反日外国人)は害虫・癌細胞そのもの。
反日外国人一匹のこらず摘まみ出し、叩き出し、
住みよい社会、明るい日本。
826名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 15:51:17.33 ID:QCYNu7oG
自分と異なる意見が出ると感情的になって特亜人と決めつけるってどこぞのお国の方とメンタルがそっくりですなあw
827名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 16:32:20.84 ID:dFLg1IU7
てか中国人がハッピーになるぞと警告したつもりが、なぜか中国人そのものになる
このバカらしさw
828名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 17:11:24.49 ID:uwYvkqRP
815がそんなに効いたか(´・ω・`)
829名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 17:15:47.04 ID:NerJiXzl
麻生太郎は政治家としてはバカだが、
麻生セメントの社長時代、子育てで遅刻する社員のためにタイムカード廃止したって言ってたな。
830名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:44:39.34 ID:HICP/0sX
【JIS】女性の膣、上下左右どこからでも陰茎を挿入できる規格に。少子化対策で日本が改正★2

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/
831名刺は切らしておりまして:2013/12/05(木) 18:54:01.35 ID:9i93NfHR
>>830
USBコネクタのニュースで思いついたノカー
832名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 03:12:03.75 ID:2/R5zxFI
少子化が非正規のせい、といわれる割に貧しかった頃の日本では
子供が生まれていて、今でも地方やDQNのほうが出生率が高い。

都会的で頭のいい人が考え過ぎなようにも思える。
833名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 06:33:45.31 ID:nsCIc8jr
>>20
労働環境がニューギニア化しとるてことだべ
834名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 09:30:20.03 ID:Obcg8Ucs
アホだな
非正規=貧乏
じゃない

非正規=不安定でやる気が出ない、夢も希望もない

地方や戦後の成長期は、貧しくても、ある種の安定感や夢や希望もあった
そこが大きく違う

人を突き動かすのは何か?
金じゃないよ
夢と希望、期待が人を一番動かすのさ

一番分かってないのはお前
835名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 10:39:14.75 ID:8hK93Xnt
>>834
てえと、地方やDQNのほうが夢と希望、期待を持っているわけだな?
836名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 10:42:35.33 ID:Obcg8Ucs
>>835

分かりやすく説明してやったが
極論しか言えないようだな
もうバカは相手にしない
837名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 11:24:35.75 ID:SVnB7xE3
共産中国は、いまや政治も経済もガタガタのボロボロ

習近平糞壺にはまって糞まみれ
838名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 11:40:30.44 ID:AtZbNjWl
>>835
地方やDQNは経済的には不安定で希望も夢もないだろうな。
ただ人と人とのつながりがそれなりにあって精神的にはまだ安定しているかも知れない。
育児に関しても都市部と比べると周囲の人間に頼りやすいだろう。

個人的に都市部の非婚化が進んでる理由として、人間関係が希薄になっていることが
あるんじゃないかという気がする。
あといろいろ考えすぎる奴が多いんだろう。
839名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 12:42:23.73 ID:bm4l5VVN
>>834>>838の意見の妥当性は戦前戦後の日本の違いに如実に見ることができるな。

戦前の日本

富国強兵、殖産興業をスローガンに子を産み育てるのを推進した。
人々は日本帝国臣民として世界に恥ずかしくない人間たらんと努力した。
強国として発展していく過程で人々は夢と希望を得た。

戦後の日本

日本は悪、侵略者、個人が社会の犠牲になるなんて絶対ダメ、個人の尊厳は最大限に尊重されるべき。
いきなり日本人の否定では夢と希望は持てないな。さらに、過剰な個人の自由の保証で人間関係は希薄になり、
そもそも普通に生活していたらあまりない男女の出会いが皆無に。

これらの変化と雇用問題が複合的に作用して少子化への大きな力になっていると思う。
問題は一つだけではない。
840名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 12:47:08.24 ID:8hK93Xnt
>>839
重要な点を見落としている。
戦後堕胎が事実上自由になったことだ。
これが人数的に団塊だけが突出した理由。
841名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 12:52:37.58 ID:g/yUXZzw
>>834
正しい。
生活の時間やエネルギーの大部分を職業活動につぎ込むという、
高度成長期の異常な労働環境が続いていることが、その原因だ。

高度成長期には、「今やっていることを続けていけば、世の中は良くなっていく」
という夢を、日本社会全体で見ていられた。
しかし今は真逆で、「こんなことを続けていたら、世の中どうなってしまうんだ」
という意識が充満している。
こんな状況で前向きになれるはずがないのだ。
こんな極端な働き方は、高度成長期が終わったあたりで止めるべきだったのだ。

>>838
> 都市部〜人間関係が希薄になっている
人生の最重要課題が経済活動になってしまい、特に都会人はそれに突き進んでしまっているからだ。
一日中働いていれば、人付き合いをする余裕がない。
いや、そもそも自分の生活だけを大事にしているから他人のことなんてどうでもいい。
他人はすべて競争相手だから。
842名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 13:10:53.21 ID:UFYEZ9Xn
これから結婚って層に金が回らない、ひたすら搾取してるし、
もう先がない爺婆優遇してる時点でおわりだよね
843名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 13:16:27.79 ID:bm4l5VVN
もう一つ見落としていた。

医学の発達による乳幼児死亡率の低下。
これで多産の必要がなくなった。
844名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 13:23:38.37 ID:bm4l5VVN
>>840

昔は養える数を超えて産んだ場合、産婆が始末して死産ということにしていたらしい。
845名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 13:44:55.27 ID:SVnB7xE3
「日本のジジイババア死ね死ね」とわめく
姥捨て基地害は日本人ではありません
臭くて汚い某共産中国からやってきた臭くて汚い反日工作員です
日本のみなさまはだまされないようにしましょう
846名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 13:51:55.02 ID:bMHM7ZPl
なんか変なのがわいてるが実際は自分が楽したいがために外人入れてむちゃくちゃに国内産業潰して逃げに入っているのが段階だろ
マジ迷惑
無策無能だけなら助かったのにな
847名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 13:52:03.18 ID:7Dl335VB
>>845
ほっておけば 消滅するんだから
わざわざ工作なんか必要ないだろ
頑張って自滅してくれ
848名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 14:26:58.63 ID:SVnB7xE3
>>847
工作員は雲南省へ帰れ
849名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 14:46:38.87 ID:SVnB7xE3
街には反日外国人が大量にぞろぞろと歩いてる。
日本人の血税をむさぼり求めているかのように生活保護を目当てに押し寄せるゾンビ達。
恐ろしい世の中だ。
850名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 19:56:35.84 ID:pf2AUcHv
老人の悪口ばかり言ってる若者も同類だよ。

本当に先人を敬う心を持っている若者たちは
すでに現在の日本を見限って「新しい日本」を作ることに思いを馳せている。

現実問題として現在の日本が日本文明を受け継いで行くことは難しいだろう。
新しい日本文明の受け皿が必要なのである。

それは日本の若者たちが世界の人々の手を借りて成し遂げて行くことだと思う。
老人がー!フェミがー!移民がー!と騒いでる連中は老人と一緒に古い日本に隔離する。
851名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 20:33:07.74 ID:ZlGrB+Cm
少子化対策の一番の問題は、やってる事が子供を増やす為の対策ではなく、フェミニズムをどう実現していくかという事ばっかりやっているからだよ。
852名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 20:41:10.39 ID:pf2AUcHv
少子化対策の一番の問題点は有りもしない問題を捏造しようと躍起な点だと思う。
そもそも問題ではない以上、何をしたところで当然解決もない。
ようするにエンドレスで騒ぎたいだけなのよね。

何をどう頑張っても絶対に実用化できないメタンハイドレードとよく似た手口だと思う。
853名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 20:44:01.57 ID:Yj9zbS+u
少子化で勝ち組の子供が3K職へ
今から必死に英才スパルタ教育しないと間に合わないというか
既に手遅れ、怨むなら英才教育を怠った親を恨め
可哀想だけどお前らの息子娘は派遣社員で扱き使われるんだよ
お前らが扱き使っている派遣のようにな(笑)
今は派遣奴隷を笑っていられるが、まさか自分の子供が派遣奴隷になるなんてな。
854名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 22:33:26.29 ID:Hf0PRQnI
成熟社会では夢や希望を持つのは、
終戦直後に比べたら難しいのは仕方がないだろう。
855名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 00:11:40.48 ID:hytDp2mb
ネット掲示板にきてみれば右も左も反日外国人だらけ工作員だらけ
チョンやチャンコロの花盛り

♪ チャンコロ チャンコロ 糞チャンコロ
    臭くて汚い糞チャンコロ
   習近平糞壺にはまって糞まみれ
856名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 00:13:10.56 ID:hytDp2mb
共産中国は言語に絶する低賃金以外、何の「売り」もない国だった。
天然資源や農業資源も、自国の需要を満たすのが精いっぱい。
輸出して大儲けできるようなものではない。
やっていることは、労働者人民を酷使して儲けるタコ部屋経済・貧困ビジネスでしかなかった。
しょせん、欧米資本の共同便所・公衆便所でしかなかったのである。
政治的には独立していても、経済的には、ただの経済植民地でしかなかった。
こんな国が無限に発展するかのような幻想を撒き散らしていた経済評論家は、よっぽどのウスラバカである。
欧米資本が引き揚げてしまえば、世界最大の貧民窟に没落するしかない。
日本は、一刻も早く共産中国と国交断絶したほうがよい。
図体のでかい泥舟の沈没で起きる渦に巻き込まれたら大迷惑。
日本が他につきあう国は、いくらでもあり、日本に来てほしいと言っている国はいくらでもある。
857名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 00:25:05.51 ID:hytDp2mb
頭のボケた毛沢東が、妾の江青とともに断行したのが、文化大革命であったが、
これによって、虐殺されて土に埋められた人間が3千万人とも、4千万人ともいわれている。
共産主義中国の後押しで成立した、カンボジアのポルポト政権によって、
2百万人の人間が虐殺されて土に埋められている。
浅間山荘事件で連合赤軍が、29人のメンバーのうち、14人をリンチで殺して土に埋めている。
このようなことを思い合わせると、
どうも共産主義者というのは、人を殺しては土に埋めるのが、
三度の飯よりも好きなのではないか、と思わざるをえない
858名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 00:28:53.00 ID:hytDp2mb
文化大革命にしても、ポルポトにしても、連合赤軍にしても、
よく考えてみると、なぜ、あそこまで、人を殺しまくったのか、よくわからない。
共産主義の組織を殺人の恐怖で維持しようとしたにしても、
権力闘争には、殺人がつきものだったにしても、あそこまで、
殺す必要がどこにあったのか?
ともかく、殺して殺して殺しまくっているのである。
必要があって殺したのではなく、人殺しが快感だったとしか思えない。
自分が指一本動かせば、人の命が何人でも無制限に抹殺できる…
そういう権力による殺人ゲームに酔い痴れているとしか思えないのだ。
これを説明するには、もはや、政治思想だけでの判断では無理かもしれない。
世の中には、正常な神経の人間が考えるよりもはるかに多くの殺人鬼が、
奥深く潜んでいるのかもしれない。
人を殺したくてしかたのない異常者である。その殺人鬼は、自分一人で人を殺す度胸がない。
合法的にみんなに認められて、多くの人間と一緒に人を殺したい、
リンチ殺人がやりたくてしかたのない精神異常者だ。
859名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 00:50:17.86 ID:lxLbyIkw
もうコイツNG行きだわ。
860名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 00:58:46.08 ID:PoSjpUrm
>>858
嘘が嘘を呼ぶように、一人粛清したなら、もっとやることになる。

一人粛清した時点で、周りが次に粛清されるかもと背中から撃ってくるかもしれない。
ならば先にもっと粛清しなくては。

行き着く所は反乱の芽となる批判能力のある知識層の一斉粛清=虐殺なのさ。

そして独裁体制と貧民だけの国になる。
861名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 09:08:25.82 ID:W4QAf6Jp
リンチ殺人がやりたくてやりたくてしかたのない精神異常者…
そういう連中が、血の臭いを嗅ぎつけて、革命騒動に参加する…。
人殺しが目的だから、革命とか世の中のことなど、本心ではどうでもよい。
仮面をかぶって、第3列とか第5列とか戦列の後ろのほうに狡猾に潜んでいる。
まじめに世の中を改革しようとした人物は、真っ先に逮捕されたり、戦死してしまったりで、いなくなってしまう。
殺人鬼は自分の番になると、「勢力温存」とかいう口実で、狡猾に逃げてしまう。
そして、ころはよしとみれば、表に躍り出て、自分が革命の英雄であるかのようになりすまし、英雄としてのアジ演説を展開する。
そして、権力を握ったら最後、人間を殺して殺して殺しまくるのである。
最初は自分に都合の悪い人間を殺すのであるが、あとになると、全く利害関係のない人間を殺しまくる。
殺す必要のない人間を殺して殺して殺しまくる。
それは、権力や組織を守るためではなく、殺人の快感に酔い痴れるためだけのものである。
それが、共産主義に大量虐殺がつきものとなってしまうメカニズムのようなのである。
862名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 09:11:06.23 ID:W4QAf6Jp
カンボジアがポルポトから解放された時、人々は途方にくれた。
ポルポトが人間を殺しに殺しまくって、目撃者も証人も誰もいなくなっていた。
だから、どれだけの人間が殺されて、どこに埋められているのか、
さっぱり解らなかった。
やがて、カンボジアに雨季が訪れた。
すると、雨に濡れた地面のあちらこちらに黒い染みが浮いて出てきた。
それは、共産主義に殺された人たちの死体から浮き出した油だった。
まさに、共産主義への怨念が、黒い染みとなって浮き出たのであった。
863名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 09:15:29.15 ID:W4QAf6Jp
共産主義の庭を掘れば、
いつでもどこでも
白骨死体がゴロゴロ
864名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 09:39:29.78 ID:GID34zCk
> 534 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2013/12/04(水) 06:13:11.96 0uKRI3jT0
> >>529
> 歴史的に見れば、10代半ばで性や妊娠から遠ざかるほうが異常な時代
> 権力者やキリスト教会によって純粋培養されてしまったんだよ、俺達は
>
> 本来は、元服して独立しようかという年頃で
> 友達づきあいがどうとか、どこまでお子様感覚なんだよw

権力者やキリスト教会というよりも、
学歴が高いほうがいい思いができるってみんな思うようになってしまったことが不幸の始まり。
昔女子は義務教育が終わったら、働きに出るかさっさと嫁に行かせるかのどっちかしかなくて、大学に行く女子なんて変わり者と言われたくらい。
当然初産の年齢も低くなるから、子供の数も2人以上いて、少子化になんかならなかった。
それと、電通をはじめとする広告代理店の日本の家族制度破壊ね。
金を稼ぐ人を貶め、頭の弱く洗脳しやすい人に金を使わせるように仕向けた。
おかげで子供を産んで育てるなんて無駄という風潮になってしまった。
865名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 09:56:17.41 ID:NsrBSZQn
日本には欧米のようなカップルの文化がないのに、
お見合い結婚や社内恋愛を衰退させてしまった。

しかし、男が仕事で女が家庭という価値観は、
途上国や機械にどんどん仕事を奪われる時代になり、
一家を支えるだけの収入を得る男は少なくなって
いるのに、むしろ最近は強くなっている。

子供を産んで育てるなんて無駄と思っている人は統計的には少ない。
”白馬の王子様”が現れたら直ぐにでも結婚・出産したいと思っている人は多い。
866名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 10:02:57.00 ID:rTfx5VCH
>”白馬の王子様”が現れたら直ぐにでも結婚・出産したいと思っている人は多い。

これだろうな
結婚したい相手の理想といわれる「経済力がある」「優しい」ってのは結局自分に都合のいいだけの人間が欲しいってこと
でも企業が弱い若者の給料カットに必死になった結果こどもを育てるためのコストまで企業から若者へ与えられなくなった
結果として日本の個人金融資産の1400兆円の90%を50代以上の中高年がもっている 
もうこどもを育てたり、家を買ったりして大量消費をしなくなった年齢層だ
社会の血流である金の流れがとまり、”白馬の王子様”は消える 日本人も消えていく そのうちシンガポールのように人口の1/3以上が移民で占められるだろう
867名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:04:22.21 ID:zgC8OcVL
女だけど
低収入の男と結婚しようと思ったんだけど
女に負担がかかりすぎるからやめたw

男と同じだけ働き(働かないと家計を維持できない)、
男の家族と同居し、
男の家族の面倒をみて、
自分の家族の面倒もみて、
家事はほとんどやり、
子供も産み、
子育ての責任は女

こんな不平等条約いらんわw
868名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:07:53.26 ID:W4QAf6Jp
独裁体制には、ナチス型独裁と共産型独裁の二つがあるが、
その違いはどんなものだろう。
ナチス型は、他国民を大量虐殺する。
共産型は、自国民を大量虐殺する。
極端に言えば、そういう違いがあるように思う。
ナチス型は、過去のしがらみがあるので、簡単には自国民を大量虐殺できない。
共産主義は過去のしがらみを全て排除し、空白になった国民の頭に、
独裁者の思考のみを洗脳で植えつけていくわけだから、無制限に自国民を虐殺できる。
スペインなどの例をみると、
ナチス型は、戦争という環境が無ければ、放っておいても、自然消滅する傾向にあるらしい。
北朝鮮などの例をみると、
共産型は、平和な環境であっても、いつまでも独裁が続き、
いつまでも国民を地獄に置くことが可能らしい。
どちらの体制も、国民を洗脳で支配するわけだが、やはり、共産主義のほうが、独裁者にとって、都合がいいシステムのようである。
869名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:11:55.72 ID:W4QAf6Jp
軍事クーデターで政権を握った独裁者が、必ず「社会主義国家」を標榜する時代になった。
ナチス型は流行らないようだ。
「独裁は共産主義に限る」世界中の独裁願望が、そう認識したのだろう。
いくらでも人が殺せるし、
非常に長持ちする
870名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:15:26.82 ID:W4QAf6Jp
       <冷酷非情>

2006年9月30日、チベットとネパールの国境近く、
ナンパラ峠で、亡命しようとする少年僧、尼僧たちの一行を、
共産中国の国境警備隊が次々と狙い撃ちで射殺した。
狂惨中国の暴圧に耐えかねて、
雪の降り積もった険しい山を、トボトボ、トボトボと逃げて行く、
貧しい女性、子供たちが亡命したからといって、
共産中国に、何の不利益があるというのだ。
見逃してやればいいじゃないか。
それを虫けらのように狙い撃ちで次々と、殺しやがった。
血も涙もない鬼畜生だ。
狂惨主義者には、人間としての良心のかけらも無い。
871名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:21:00.93 ID:W4QAf6Jp
スペインの裁判所が江沢民に逮捕状
チベット人を大量虐殺した容疑

チベット人120万人を虐殺した共産中国の
暴虐非道を断じて許すな!
殺されたのは何の罪もない仏教徒だ!
872名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:30:37.85 ID:sGy3O8g2
>>867
結婚ってそういうもんじゃないと思うのだがな。
男も女も意識が低いというか。

逆に言えば文明が発展して男性側の意識が高くなったからこそ未婚者が増えたんだと思う。

先進国の結婚というのは生活の糧でするものではなく愛に基づいている必要があるのだけど、
日本人女性はまだまだ意識が低く、そこを乗り越えられる者が少ない。

自分も年収800万円超の身分で在りながら独身を通しているのは、
これまで「愛を成就させるために結婚したい」と言える女性に出会ったことが無いから。

ま、これは男女ともの問題だろうけどね。
生活、生活、言ってるような連中は文明社会では害虫でしか無い。
873名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:40:06.94 ID:9lwO7HA5
愛とかw
たかが年収800万程度で寄ってくる女全てが金目当てにしか見えない
>>872の人間の小ささには恐れ入るw
874名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 12:44:12.90 ID:sGy3O8g2
真面目な話だよ。

日本ほどの先進国家になると強力な愛を伴わない結婚や子育ては
色々な意味で本当にやる意味がない。
875名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 13:08:51.71 ID:I3AuQkrY
>>872 >>874
子供についての話題なのに、みんなGDPがとか年金がとかそんなことばかり
わめきちらしてきた。この長い長いスレでやっと愛という言葉が出てきて
うれしいかぎり。
876名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 13:11:40.57 ID:vSFQ6pxi
結婚は判断力の低下。
離婚は忍耐力の低下。
再婚は学習能力の低下。

先進国の人間ほど損得勘定を適切に行う結果なのだろう。
政府はいかに国民の判断力を低下させるかを考えた方がいい。
877名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 13:13:33.27 ID:D0WMuF4u
労働時間長くて働いて帰って飯食って風呂入って寝る生活なのに恋愛どころじゃないです
878名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 13:33:10.24 ID:sGy3O8g2
>>877
労働時間が長かったり、教育が厳しかったりするのは、
(ようするに厳しい社会なのは)文明先進国家では当然のこと。
文明を舐めるなというかね?

なので結婚や子育ては余程の愛が伴わない限り無意味だと言っているの。
その結婚生活を始める意味、続ける意味、生まれてきた子を育てる意味、
生まれてきた子が厳しい社会で生きていく意味。

それらの根拠は愛になってくるから。

なので、生活のための夫婦、大した愛も伴わずに生まれてきた子供なんかは
この文明社会では本当にクズな存在なのよ。
879名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:27:27.16 ID:W4QAf6Jp
>>867は、女じゃなくて反日工作員(反日外国人)の男
>>872は、オカマ
…ってところだな
880名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 14:46:20.60 ID:HWPB87N0
大変そうだけど,
医療従事者からすれば,指示・依頼を口頭で済ますことは事故の元なので褒められもしないし
同情も出来ないことだなぁ
881名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 15:35:10.49 ID:BbvRoV+k
【京都】少子高齢化で外国人受け入れは必須♀O国籍児童の教育支援いかに? 亀岡で市民ら研修会
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386392225/
882名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 16:01:54.12 ID:O2bZay3H
>>878
まあそのクズどもだけがボコボコ多産してるのが世界なんですけどね
883名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 16:18:21.65 ID:I3AuQkrY
現在の少子化の理由を考えるより、昔はなんで少子化しなかったのか考えるほうが
早道なんじゃないかな。

両親と同居する大家族制での農民ならノーコストで何人でも子供を作れた。
・若いうちに強制結婚させて子供を作らせる。
・家はすでにあるので、子供の住居コストゼロ。
・農民なので、子供の教育コストゼロ。
・皆保険などないので、子供の医療コストゼロ&死にやすいのでたくさん産む。
・仕事と子育ては完全両立できる。家の前の畑で働くのだから。
・ローテク労働なので、子供を労働力として使い倒せる。
・余った子供は売ることもできる。
・老後は子供に養ってもらえる。

これだったら子供を作ったほうが絶対に得だ。子供は資産。作らないわけがない。

上の条件が全部不成立になったのだから少子化しないわけがない。
884名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 16:34:55.49 ID:trlCN52k
>>867それでいいと思う。
高収入の男となら結婚したいという卑しささえなければ。
自分の力だけを信じて独立して生きる人々をけなそうとは思いませんし。
885名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 17:02:53.24 ID:9JOswrdn
>>844
「らしい」ってのは根拠はないなんだよな。
あるならリンク先を貼る。
886名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 17:15:48.34 ID:8o/U1c6h
>>11
>経済的な理由がその原因にあげられるけど、でもそれは本当の原因じゃない。

では本当の原因とは?

>エマニュエル・トッドは、民主主義の進展プロセスのなかで、
>女性の識字率が向上し、社会的な地位が上昇すると結婚年齢が上昇し、
>少子化傾向になると述べている。

↑これが結論?
これは現象を述べているだけで、原因をなんら説明してないぞ?
887名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 17:35:13.64 ID:ga/RgZwg
実質的に罰則が無いサビ残させた方が経営として効率的だからだろ。

法治主義の欧州と人治主義の日本の違い。
888名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:00:17.56 ID:7+KDQZYk
>>885
無理を言うなよ。
そんなもの、どうやって統計に出せるんだよ。
世の中なんでもネット検索で出てくると思ってるのかな?
記録に残ってない、わざと残されてない、無視されている重大事項なんていくらでもあるよ
ソースは大事だが、それに頼っている奴、それを頭から信じている奴はアホだぞ
889名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:10:00.78 ID:EyR1ZMVs
>>883
一番大事な事が抜けている
「貧乏小作であろうと、終身雇用だった」という事だな

江戸時代の考証では、江戸の町は、出産による増がそれほどでもなく
農村の次男、三男の捨て場に近かったようだ

つまり、日雇いとかが多く 雇用不安定な江戸の街では
出生率が良くなかったらしい
890名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:11:16.72 ID:sGy3O8g2
>>885
いわゆる「お返し」だよ。神様にお返しする。
農村部では普通のことだ。

まあ、文明開化以前の時代の話だからあまりそう突っ込むなw
891名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:32:16.49 ID:EyR1ZMVs
江戸時代でも、マクロ経済無知で、デフレ&増税・緊縮政策にした
将軍吉宗から出生率は落ちている

古代ローマでも苛政が行われた属州では人口が激減した

つまり、人口の増減は 為政者の政治の良し悪しを
歴史家が客観評価する 有力なバロメーターなんだけど

現代の為政者は、日本の歴史に残る大失敗をしており
それを、民衆に責任転嫁するために立ち上げたスレが
このスレッドだから

ある意味、笑えるんだよな。

そりゃあ、古代ローマの属州でも
収税吏とかに取り入って、同胞をシバイていた連中は
子孫を残せただろうし、そういう良心が麻痺した連中は
「わが国の人口減少は個人責任だ」といっただろうがな

それにしてもそういう類である大和魂厨は
「老人を敬え」とか言い出しているから

右翼的な、強欲金持ち老人に雇われてますと
自民党工作員であることを 自分で白状しているから
自民党のステマ部隊でも、引き受け手が減っているんだろうな
892名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:48:08.10 ID:I3AuQkrY
>> 889
> 一番大事な事が抜けている
> 「貧乏小作であろうと、終身雇用だった」という事だな

ああそうね。これは重要。農民だと貧乏であっても解雇とかないから、
子供を持つ長期リスクとかは考えなくてよくなる。

限定正社員制度とかが始まると、大企業正社員であっても、正社員→限定正社員に
配置換えされて、それから部門ごと潰されるとか、そういうのが普通になりそう
だから、長期リスクを引き受けられなくなって、みんな子供を持てなくなりそう。

> 江戸時代の考証では、江戸の町は、出産による増がそれほどでもなく
> 農村の次男、三男の捨て場に近かったようだ

独身も多かったらしいね。でも次々に農村から人が補充されるので問題にならないと。

いまの日本だと、東京に人を補充する地方がもう枯れたので、アウトになりそう。
893名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 18:53:44.46 ID:R3pIBXiA
>>883
出産での死亡が多かったわけだから
子供を産むというのは昔のほうがハードル高かったはずだけどな
894名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 19:00:18.76 ID:sGy3O8g2
>>893
幼少時に亡くなるものが多かったから沢山産むことで補填していたのよ。
それと医学の発達とが交錯することで起こったのがベビーブーム。

言いたかないけど、ベビーブーム世代というのは早世することが前提なのに、
大半が長生きしてしまっているのが問題なの。

で、今日少子化というものが本当に発生しているのかというと全くそんなことはない。
昔も長子以外はゴミ扱いだったわけでね。

生まれてもゴミ扱いさせていた者たちが文明の発展によって、
そもそも生み出されなくなったというだけなのよ。
895名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 19:05:47.55 ID:LMnTFEao
まぁ簡単に言うと日本は先進国じゃないということ。
896名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 19:07:57.37 ID:I3AuQkrY
>>883
> 出産での死亡が多かったわけだから
> 子供を産むというのは昔のほうがハードル高かったはずだけどな

あっ! それは考えてなかった。

でもそれって嫁にとってのハードルの高さであって、家長のリスクには
ならないから、昔においては重視されないと思う。再婚すればよいので。
897名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 19:26:09.64 ID:I3AuQkrY
>>883をちょっと修正してみた。

===
現在の少子化の理由を考えるより、昔はなんで少子化しなかったのか考えるほうが
早道なのではないか。

両親と同居する大家族制での農民ならノーコストで何人でも子供を作れた。
・若いうちに強制結婚させて子供を作らせる。
・家はすでにあるので、子供の住居コストゼロ。
・農民なので、子供の教育コストゼロ。
・皆保険などないので、子供の医療コストゼロ&死にやすいのでたくさん産む。
 (出産は命がけだが、それが嫁の役割なので気にしない。)
*避妊技術が未発達&それ以外の娯楽が無い
◎貧乏小作であろうと、終身雇用だった。
・仕事と子育ては完全両立できる。家の前の畑で働くのだから。
・ローテク労働なので、子供を労働力として使い倒せる。
・余った子供は売ることもできるし、奉公に出してもよい。
・老後は子供に養ってもらえる。

これだったら子供を作ったほうが絶対に得。子供は資産なので、少子化しない。
(現在は、ことごとく上の条件とは逆の状態になっている。)
898名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 19:51:09.86 ID:GID34zCk
>>894
> 昔も長子以外はゴミ扱いだったわけでね。

それ戦前の家長制度で、長男以外は家を継げないから軍隊に行くしかなかったという話しね。
戦後は法律の改正でそういうことはなくなったよ。
899名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 19:53:58.36 ID:sGy3O8g2
>>898
ごめん、何を言い訳したいのかよく分らない。
900名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 19:58:59.39 ID:7+KDQZYk
>>883 >>897
オカマの論理。
オカマには、女との恋愛感情がすっぽり欠落しているから
こういう理屈が出てくるという話。
心理学的には、参考になる話。
昔はなんで少子化しなかったのか考えて、いろいろ理屈を寄せ集めている時点で、正常な人間なら、
自分の間違いに気がつく
しかし、オカマには、それが解らない、解りたくもないのだろう
こういう人間にノーマルな立場から、一生懸命説明しても、次から次へと屁理屈を探してきては
グズグズグズグズと、いつまでも言い訳するので時間の無駄
901名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:03:19.98 ID:I3AuQkrY
>>900
> こういう人間にノーマルな立場から、一生懸命説明しても、次から次へと屁理屈を探してきては

どこか一箇所でもいいから「説明」してみて。
間違っている場所があったら訂正するよ!
902名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:09:47.30 ID:7+KDQZYk
世界恐慌は回避不可能。助かる国はない。日本も欧州発の世界恐慌にまきこまれ、貧乏地獄に突き落とされる
失業者だらけになり、人間は余りに余り、移民や外国人労働者は全く不要。いらない
日本が貧困地獄におちいる結果、女の値段が二束三文に暴落し、男は誰でも結婚できるようになる。
男の値打ちが、出世する男から生き残る男にかわってくる
いままで女からバカにされていた低収入の男も結婚できるようになる
日本のような豊かな国の女は貧困に対する抵抗力が全くない。信じられないところまで値段が暴落する。女は貧困に弱い生き物だ、ひとたまりもない。
貧困になれば、もちろん男も窮地に立たされるが女はその数倍のダメージで打ちのめされる。
人口減少問題はあっけなく解決する
心配するな、世界恐慌は必ずやってくる
903名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:15:05.73 ID:I3AuQkrY
>>902
な・・・何これ。これが説明?
だいぶ「ノーマルな立場」とは違うようだけど。
904名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:16:07.65 ID:7+KDQZYk
>>901
オカマに説明しても無駄

しかし、「オカマには、世の中がこういう風に見えてるんだ」という点については
大変参考になった
905名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:23:49.68 ID:I3AuQkrY
>>904
面白いからちょっとだけ付きあってやろう。

>>902
もしこれが本当ならば、前回の世界恐慌、すなわち1929年からの大恐慌のときに
先進国が人口爆発していないといけない。バブル崩壊後の日本で、男は誰でも結婚
できるようになっていないといけない。

・・・答えらんないでしょ。
906名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:43:28.37 ID:7+KDQZYk
>>905
1929年の時代に人口減少になってましたか?
世界恐慌に突入する前に、先進国で人口減少になっていましたか?
前の世界恐慌の時代には、豊かな社会での人口減少などというのは、誰も知らなかった。
つまり、いまとは、経済のレベルが違っているということ。
日本のバブル崩壊などは、成層圏を飛んでいる飛行機がエアポケットにはまって、
ガクンと衝撃を受けた程度、依然として日本経済が高水準にあることには変わりはない。
バブル崩壊、リーマンショック程度では、女の値段は下がらない。
でもまあ、女の口から婚活という言葉が出てくるあたり、
多少は効いたかな…

オカマさんには、なかなか、わかってもらえませんかな
















あんなもの不況でもなんでもない
907名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 20:46:40.36 ID:7+KDQZYk
>>906
あ、ごめん、変な行空きをつくってしまった
これには意味がないので、よろしく
908名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 21:02:08.87 ID:I3AuQkrY
なんか考え方が独特な方なようなので、もうちょっと。

>>906
1929年のアメリカは豊かだったと思うけど、それだけじゃ条件を満たさないの?
あと、なんで次の恐慌が欧州発ってわかるの? 
909名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 22:01:13.11 ID:Ky2ctrk4
ようやく少子化の話に戻ってきたようだ…

で、現代日本の少子化の理由だけど、ただ単に、
子供をもうけて育てるという伝統的な人生よりも、職業や趣味に打ち込む人生の方が面白い
と感じる人がちょっと増えすぎてる、ってことなんじゃないの。
要は、職業や多様な娯楽など、人生において本来“オマケ”でしかないはずのものが発達しすぎちゃったのよ。

>>743の答えだが、意外と簡単なんだがなぁ。
・そもそも産業を発展させるのは何のためか
→世の中を発展させて住みよくするためだ
・では世の中を住みよくするのは何のためか

→→→ “子供を産み育てて、子孫へと命を繋ぐ”という、生物としての基本行為をやりやすくするため。

古今東西、いつの時代の世の中でも、どんな場所にある国でも、
更にはどんな政治体制の国であっても、決して変わる事のない、人間の命における真理が、これ。
これを外したまま社会を運営しようとするからおかしくなる。ちょっと考えれば誰でもわかるはずのこと。
全ては命の継承のため――――これを念頭にやるしかない。

いくら産業が発達しても、労働環境がひどくては、住みにくい社会になってしまうからダメ。
たとえ住みよい社会になっても、その住みよさに国民が安住してしまって、出産子育てをやらなくなってしまったらダメ。

まずは、ワタミの元会長みたいな奴を徹底的に叩き潰すこと。
910名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 22:09:54.81 ID:7+KDQZYk
>>908
あの時のアメリカは、たしかに他の国よりは豊かだったと思うよ。
少なくともアングロサクソン系はね
でも、いまの経済レベルから比べれば話にならないようなものだった。
次の恐慌が欧州発とわかるのは、そこが一番危ないから。
アメリカの場合は復原力があるが、欧州には、それがない
911名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 22:19:40.56 ID:ROh41cZP
女に権利を与えれば子供を産まなくなる
そして国家の運営に奴隷が必要になる
奴隷が増えるほど国家の滅亡は近付く
このパターンで何度も何度も滅んできた
912名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 22:28:33.33 ID:ROh41cZP
毒をもって毒を制す
少子化対策として女は18歳までに見合い結婚を強く推奨することと
側室制度の復活を提案する
このままでは日本人だけでなく天皇も日本から消えるだろう
913名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 22:33:17.36 ID:sGy3O8g2
>>911-912
くだらねーな。

天皇が消える?消えるのはお前だよ。
黙って消えろよ。
914名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 22:55:52.95 ID:Ky2ctrk4
出てきたようだから、問いかけしとくか。

> 進国の結婚というのは生活の糧でするものではなく愛に基づいている必要があるのだけど
> 日本ほどの先進国家になると強力な愛を伴わない結婚や子育ては色々な意味で本当にやる意味がない

> 自分も年収800万円超の身分で在りながら独身を通しているのは、
> これまで「愛を成就させるために結婚したい」と言える女性に出会ったことが無いから

極論になるが、仮に、社会の成員の全員が、「愛を成就させるために結婚したい」と言える異性に
出会わずに人生を終える場合、その社会は滅びることになるんだが、それでいいんだな?
これはもちろん移民とやらも含めての話だぞ。
915名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:17:00.22 ID:ROh41cZP
経験から語る愚者が栄えるならば数々の文明が滅びることはなかったであろう
916名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:18:57.79 ID:u5+SyXSm
>>909 ワタミみたいな奴はダメだ。
ただ「今の仕事は辞めたいけど、次に行くところがない」っていう鬱々とした気持ちをもたらせる就職難な世の中が、少子化をもたらせているのは確かだとは思う。
917名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:20:05.92 ID:sGy3O8g2
>>916
本当にその程度で少子化になっているのなら、それまでの民族なんだと思うわ。
918名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:28:13.02 ID:ROh41cZP
経済においては国家社会主義であるのに対し
結婚においては自由主義を通し、結婚するつもりのない恋愛や不倫が
社会全体に対し有害であっても規制されることはない
つまり男の経済力を収奪しながら女は無責任な自由を謳歌している
我が国は女尊男卑であるといえるだろう
919名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:33:02.25 ID:sGy3O8g2
>>918
君は単純に自尊他卑なんだよ。
女にモテないのはそういう理由であって、社会情勢は関係ない。

自分が情けない原因を自分に求めたくないのは分かるけどね?
クソチョンじゃあるまいに事大主義は止めましょう。

君がモテないのは君自身の問題であって、社会は関係ない。
これは女性に対しても言えることだけど。
920名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:34:06.56 ID:l19Idz08
ないない。だいたい割り勘か下手したら向こうが多めに出してくれるよ。
921名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:35:43.20 ID:ROh41cZP
男という柱を折って慌てて女を柱にしようとしても無理だ
922名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:36:49.35 ID:sGy3O8g2
>>921
その前に君は柱になったことすら無いフニャチンのようだけど?
初恋の相手も笑っているw
923名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:39:58.75 ID:ROh41cZP
六十代は日本を壊滅させた戦後最悪の世代として歴史に残る
924名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:54:44.36 ID:Ky2ctrk4
>>916
そこで>>809の下段だよ。
未経験者がおいそれと新しい職業に挑戦できるぐらいに、産業が働く側に求める能力レベルを落とすべきだ。
体力的にも、技術的にも。

例えば夜間/深夜労働。
スーパーマーケットが夜12時まで営業するためには、早くとも夜12時までは誰かが働くわけだ。
宅配便が翌日に着くためには、誰かが夜間に仕分けるわけで、はたまた誰かが夜間に目的地の拠点まで運ぶわけだ。

スーパーマーケットが夜遅くまでやってなくたっていいじゃないか。
宅配便が翌日に届かなくたっていいじゃないか。
そうまでして、人間の生活リズムを崩してまで、産業を賑わせることはなかろう。
そんなことやってるから、みんなクタクタになっちまうんだ。

エンジン回転数はずっとレッドゾーンに突入したままだ!!回転を下げろ!!
アクセルを緩めろ!!さもなくばオーバーヒートするぞ!!
…もうとっくにオーバーヒートしているがな。

中高年の転職の問題もある。気力も体力も充実している若者でなければ
なかなか転職できないような状況を放置しているから、社会が血行不良をおこす。
925名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 23:58:39.05 ID:Ky2ctrk4
>>918
社会主義だろうと、自由主義だろうと、どうでもいいのさ。
ただ単に、社会を運営するためにとりあえず導入した“システム”に過ぎないんだから。
システムへの忠実を貫く必要はどこにもない。システムに殉じる必要はどこにもないんだ。
926名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 01:21:49.04 ID:nyjyLmbD
日本は人多すぎだよ。どんな田舎でも片寄せあって監視しあって暮らしてる。
もっと減って良い。
927名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 02:39:43.67 ID:eX7JlD6K
少子化が起こったのは、子育てが「生産」から「消費」に変わったから。
昔は、貧乏だからこそ子供を作るしかなかった。希少な労働力を再生産することだったから。
今は、労働力がどんどん機械に置き換えられて、子育ては「金のかかる道楽」になった。

「少子化が問題」という発想は、産業の機械化が進んでいなくて労働が生産のボトルネックだった時代の遺物。
928名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 07:38:59.09 ID:0WPIuQdA
少子化事態が問題なのではない、高齢化と同時進行が問題なのだ、とにかく子供の養育には金がかかりすぎる。
929名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 08:54:54.51 ID:STKJRW3E
生きている老人を殺すのはいけない
高額な社会保障費で養ってあげよう

女の自由を踏みにじってはいけない
高望みで生涯独身でも社会保障費で養ってあげよう

そして全てのツケは現役世代の男に押し付けられる
男なんだからしっかりしなさいとな

この国では現役世代の男に人権はない
930名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 08:59:38.93 ID:uJ2k/FUE
要するに医者のような優秀な人間以外は、子供を作るなということか
931名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 11:54:29.82 ID:rdJNI7go
>>930
そこまでして子供を作りたいなら知能が低い途上国を探して移民することを勧めるよ。

このスレの本質は騒いでいる者の知能が日本社会に見合っていないことなんだと思う。
932名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 12:05:30.42 ID:eoP5UJLm
>すでに職場に慣れている人や専門知識がある人を退職に追い込まないで働いてもらった方が、
>採用や教育のコストがかかりません。これはコスト管理の視点です。

これ女に限らず当たり前の話なんだが、現実には使い捨てにして無駄なこと繰り返してる。
偉い人には分からんのですよ。
933名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 12:17:45.04 ID:vfDU7VAg
>>931
ついにレッテル貼りしかできなくなったか
バカめ
934名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 12:36:42.82 ID:DHo5XONN
>>923
その理由を言わないと意味がわからんじゃないか
現役を終えたばかりの世代だが、どこがけしからんのかな?
935名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 14:58:00.55 ID:tBqHWomG
とっくに男たちはATM負債いらねとか別に一人でやれるからとかでそもそも非婚化してるのに
バカ国はいまだに「みんな結婚したがってるに違いない(キリッ)」と言うあほ論理で動いているからな。
936名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 15:39:29.62 ID:RldZ4upY
ほれみろ
連合だって少子化、景気低迷の原因は非正規雇用だと認めている
今すぐ解雇規制の撤廃が必要だ


非正規労働者の賃上げで一致
11月20日 14時41分(NHK)

連合と経済同友会の幹部が会談し、経済の好循環を実現するために、
来年の春闘では、大手企業の正社員だけでなく、
パートなどの非正規労働者の賃上げが重要だという認識で一致しました。
この中で、連合の古賀会長は現在の雇用情勢について
「非正規労働者が2000万人を超えて格差の固定化につながり、
少子化の原因にもなっている」と述べました。
そのうえで連合側は「大手企業が率先して、
正社員の賃上げをすることも大事だが、
非正規労働者の賃上げが伴わなければ、
本当の意味での経済の好循環につながらない」と指摘しました。
937名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 16:12:54.80 ID:DHo5XONN
>>935
非婚化って、どーゆーこと?
人間はもちろん、
有性生殖の生物はみんな、非婚化したら、その時点でおしまいだよ
結婚は趣味でやるわけじゃないからね
まー、趣味でやる人もいるだろうけど
原則これは趣味や娯楽じゃないからね
938名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 16:42:48.50 ID:vfDU7VAg
>>936
連合なんて一番信用ならん連中引っ張り出すな
このタコめが
939名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 18:14:33.69 ID:eR2LNpv5
>>937
>有性生殖の生物はみんな、非婚化したら、その時点でおしまいだよ

結婚制度を有してる生物は人間だけだろボケ
犬猫やアリンコのオスメスが結婚してんのかよ
940名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 18:21:14.28 ID:U1djy1Ah
>>937
まずお前は人間は動物とは違うということを知った方が良い。
動物では無いからこそ人間には尊厳が伴う。

動物と同じ価値観で生きたいなら人間の尊厳を捨てることになる。
941名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 18:21:53.15 ID:KRjBkVqz
両方働くのに忙しかったら、安心して子ども埋めんやろ、と他人見て思う
942名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 18:32:29.24 ID:U1djy1Ah
逆に少子化が問題なのではなく、結婚や子育てが急激にその価値を失って行くという
ライフスタイルの急激な変化に戸惑っている側面が大きいのだと思う。

このスレで騒いでる人たちも本心から結婚や子育てがしたい人は一人もいなくて、
「結婚も子育てもしなくて良いです。」と言っている状況に対して、
「なら、俺はどう生きれば良いんだよ!?」と戸惑っているのよ。

本当に結婚や子育てがしたい人たちは社会情勢など無視して勝手にしてるからね。
943名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 18:41:10.80 ID:2n94njEJ
少子化対策なんかしても人口が元に戻るわけじゃないのにね
944名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 19:12:21.36 ID:vfDU7VAg
今度は違う話が持ち上がってきたな
結婚と出産子育ては関係ないときた

なんだか一気にキナ臭くなってきたぜ
ひょっとして、「非嫡出子にも嫡出子と同等の権利をー」とか叫んじゃうタイプの奴等か
945名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 19:16:26.61 ID:DHo5XONN
>>939 >>940
そんなもんは言葉のアヤだろうが
半分ギャグだろうが
いちいちそんなこと説明せな解らんのか
お前は日本語がわからんのか
工作員かチャンコロか
チャンコロなら雲南省へ帰れボケ
946名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 19:23:50.72 ID:RldZ4upY
ほれみろ
連合だって少子化、景気低迷の原因は非正規雇用だと認めている
今すぐ解雇規制の撤廃が必要だ


非正規労働者の賃上げで一致
11月20日 14時41分(NHK)

連合と経済同友会の幹部が会談し、経済の好循環を実現するために、
来年の春闘では、大手企業の正社員だけでなく、
パートなどの非正規労働者の賃上げが重要だという認識で一致しました。
この中で、連合の古賀会長は現在の雇用情勢について
「非正規労働者が2000万人を超えて格差の固定化につながり、
少子化の原因にもなっている」と述べました。
そのうえで連合側は「大手企業が率先して、
正社員の賃上げをすることも大事だが、
非正規労働者の賃上げが伴わなければ、
本当の意味での経済の好循環につながらない」と指摘しました。
947名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 19:25:28.79 ID:kJpGE56G
結婚や子育てが急激にその価値を失って行くという
ライフスタイルの急激な変化に戸惑っている側面が大きいのだと思う。
→少なくとも、女の結婚願望は今でも強いし、2〜3人子どもが欲しいと思っている。
ただ、低収入男と結婚してまで苦労はしたくないと思っている。
948名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 19:30:30.95 ID:STKJRW3E
老人を支えるのは当たり前という自然淘汰を否定する一方で
能力のない男は子供を残すべきではないという自然淘汰を肯定する行為は
現役世代への暴力行為に他ならない

自らの社会保障を法制度化する一方で見合い結婚を廃止してきた行為は
未来への背信に他ならない

老人達は弱者が生き残るべきではないという主義ならば
正々堂々と殺し合おう
共に日本の将来を憂うのであれば協力せよ
949名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 19:38:25.19 ID:Lfv2NH/z
>>2
精神性で言うところの自立心
日本人には足りないんですね
ですから制度はもちろん教育も違う欧州と比較出来ません
日本人は甘えの社会が基準ですので、おそらくこのようなシングルファザーの環境も対応もごく稀だと思います

このようないい環境を広めるには甘えと依存の精神性をなんとかしなければなりません
950名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 19:46:51.75 ID:DHo5XONN
   ★ チャンコロ警報

「日本のジジイババア死ね死ね」とわめく姥捨て基地害は反日工作員です
日本人ではありません
臭くて汚い某共産中国からやってきた工作員です
日本の皆さまはだまされないようにしましょう
951名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 19:50:14.38 ID:DHo5XONN
チベットで仏教徒が共産主義に虐殺されている。チベットは共産中国とは、全く別の国である。共産中国は侵略者である。
軍事侵略によってチベットを占領しているのである。
こんな共産中国と、日本はいつまでつきあわなければならないのか。
左翼文化人は、共産中国がなければ、日本は生きていけないかのように、わめきちらしてきたが、そもそも、共産中国には何もないのである。
大規模な天然資源があるわけでもなく、農産物も13億人を食べさせて余りあるほどあるわけではない。
大慶油田は一時騒がれたが、爆発事故があったり有毒ガスがもれて近隣住民が死んだり、リストラによる騒ぎがあったりで、とても他国へ輸出できるような代物ではない。
だから、尖閣へゴソゴソ石油を盗みに来るのだろうが…
中国の国土は広大であるが、農耕に適した土地は少なく、肉食のひろがりはじめた昨今では、家畜の餌用の作物が優先され、農産物の輸入国になりはじめている。
では、共産中国の発展の原動力とは何であったかといえば、世界一劣悪な労働条件以外のなにものでもなかったのである。
共産党支配による言語に絶する悲惨な低賃金が外国資本にとっては魅力だったのであり、それ以外何のメリットもなかったのである。
労働者人民の凄惨きわまりない犠牲のうえに成り立つ経済発展を、さも共産主義の成果のように言いふらす左翼文化人にはあきれ果ててものが言えない。
952名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 20:35:44.14 ID:nRDK5LEp
>>278
それ、おかしいわな
男でも一般職の仕事が許されてもいいと思うんだけどな
極端な例だけど
学歴も同じ、年齢も同じ
男 ノルマあり、危険あり、の重労働
女 ノルマなし、危険なし、の軽労働
これで給料は同じ そして首になるときも同じ
納得できんわな
953名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 21:21:41.38 ID:STKJRW3E
子を産むことによって女性が払う犠牲を
男性は国家を守り発展させることを対価として払う

子孫のために資産を残し、国に尽くしてきた老人たちの老後を
現役世代は守り支えていくことを保障する

この仕組みを破壊した世代は責任を持って元に戻すべきである
現役世代の男性の犠牲と無償の奉仕がなければ成り立たない国家など長続きしないのは明白である
954名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 21:31:04.42 ID:UTYRvlTH
>>944
嫡出子問題は当然だろ
あれは、人権上無理があった
955名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 21:49:00.46 ID:N2FZuXxx
>>948
名家の出身だが俺は独身。何故結婚しないの?に対して何故老人になって年金もらいすぎで恥ずかしくないのと言われたら嫌でしょ。他人に口を挟むなと言い返した。

老人が長生きも自然の摂理に反するし独身も反する。おなじ反する内容でも独身に厳しい世の中。

ますます結婚したくなくなる。
956名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 22:09:35.22 ID:vfDU7VAg
>>954
その考えは家を基本とする日本の家族制度の伝統に反旗を翻す方向性のもの

>>955
若死にしなければ誰でも老人になる
年金を受け取るのは恥ずかしいことではない
しかし結婚しないのは“誰でもそうなる”類いのコトではない
957名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 22:19:06.29 ID:STKJRW3E
受け取る年金に見合った功績を残さない場合
たとえば莫大な債務と行き場のない使用済み核燃料と法律に反して死刑囚を残し
問題解決のための最終処分場建設にも反対するような世代でも恥ずかしくないのか?

昔は誰でも結婚していた
今は35歳までに結婚しない側が過半数だ
女性に権利を与えた社会の失敗は明白である
958名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 22:21:32.40 ID:U1djy1Ah
>>956
お願いだから年金を受け取ることは恥ずかしいことだと自覚してくれ・・・

本来、老後の生活なんて自身の貯蓄で細々とやるべきこと。
それを社会保障制度から金を引き出して旅行へ行ったり、どんな神経かと。

年金というのはあくまで社会保障制度なのだから、
誰も彼もが利用して引き出したら崩壊するに決まってるだろが。
959955:2013/12/08(日) 23:10:32.45 ID:qXUK2G4U
>>956
歳をとるのは恥ずかしいことではない。ただ年金もらいすぎで恥ずかしくないのは賤しいとおもう。

日本の社会保証は老人優遇。
それで不満なら救いようがない。

ちなみに少子化対策は子ども三人作ったら学費無料につきる。それならどんどん税金はらうわ。
960名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:14:54.31 ID:DHo5XONN
   ★ チャンコロ警報

「日本のジジイババア死ね死ね」とわめく姥捨て基地害は反日工作員です
日本人ではありません
臭くて汚い某共産中国からやってきた臭くて汚い反日工作員です
日本の皆さまはだまされないようにしましょう

♪ チャンコロ チャンコロ 糞チャンコロ
    臭くて汚い糞チャンコロ
   習近平糞壺にはまって糞まみれ
961名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:20:32.93 ID:DHo5XONN
北京オリンピックの際、北京市当局は北京市内の料理店に対し犬肉料理を
オリンピック期間中一切禁止とした。
外国人が多数訪れるなか、犬肉料理を出すわけには行かない。
ところが困った問題が発生した。
中国では犬肉が食材として広く使用されており、犬肉を使っているのは犬肉料理だけとは限らないのだ。
禁止の範囲をどこまでにするのか?ということになった。
これはたとえて言えば、卵料理を禁止した場合、
卵料理を無しにすることは簡単にできるが、じゃ、マヨネーズやケーキはどうするんだ、という問題が発生するようなものである。
中国旅行から帰ってきたあなた、「俺は犬肉料理など食べていない」なんて言っても駄目ですよ。
向こうで何か食べたら最後、あなたは犬食人間です。
ほら、日本へ帰ってきてから、やたら犬に吠えられませんか?
いや、いまさら「ゲーッ」と吐いても遅いんです。(笑)
962名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:27:36.10 ID:DHo5XONN
<反日工作員(反日外国人)の掲示板における業務内容>

@ 移民入れろ移民入れろの      移民連呼
A 日本のジジイババア死に腐れの  姥捨て連呼
B 日本は駄目だ駄目だおしまいだの 日本罵倒連呼
以上が、臭くて汚い反日工作員(反日外国人)の業務内容らしいのですが、この他にもまだまだ、いっぱいあるのだそうです。
わめきはじめると、とてもしつこいです、うるさいです。
なお、反日工作員は大小問わずほとんど全ての掲示板、ほとんど全てのスレに貼りついています。毛虱のように貼りついています。
いくつものスレを兼任している工作員もいます。
大変忙しいのですが、日本の生活保護を貪り食って遊んで暮らしていますから、平気なんだそうです。
963名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:28:27.08 ID:U1djy1Ah
>>959
俺は平気で年金を受け取るような恥ずかしい老人には成りたくないので、
最初から年金なんか納めないようにしている。

これなら老いて心が鈍って欲しいと騒いでも受け取ることができないからな。
年金を納めていない俺は人間の尊厳を損なわずに死ぬことができるというわけ。

自作の尊厳死制度というわけだ。
964名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:32:21.74 ID:UTYRvlTH
>>956
家制度はもう70年も前に廃止になっているんですがそれは…
965名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:33:15.22 ID:DHo5XONN
北京の良心的な犬肉料理店では、
生きている犬を客の目の前でブチ殺して、そのまま料理して
食べさせてくれるらしい
檻のなかでキャンキャンワンワン吠えている犬のなかで、
どれでも好きな犬を指定すれば、すぐさまブチ殺して、皮をはぎ、
内臓を引き摺り出し手際よく料理してくれる。
こうすれば、まちがいなく客は新鮮な犬肉を食べることができるわけだ
そのような店では、再生下水廃油などは決して使用したりはしない
さあ、あなたはどんな犬が食べたいですか?
白犬?、赤犬?、それとも黒犬かな?
966名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:33:35.32 ID:Rjg5NoOG
予算ぶんどる名目だから

税金にたかるハイエナどもの利権にされてるから
967名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:35:55.63 ID:RldZ4upY
少子化対策なんか簡単だ。
最大の原因は、今や全労働者の半数にもなった非正規が原因。
ボーナスも、昇給も、退職金も、交通費も何も無いのが非正規。
そしていつでもクビにされる。
これじゃ、どう考えても子作りは無理というもの。
だから少子化対策は簡単。
労働者を正規非正規に区別することを法律で禁止する。
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
そして敗者復活が可能な下剋上の競争社会にする。
これで少子化対策と競争力強化の一石二鳥が可能。

正規・非正規の区別が諸悪の根源なんだよ
何故、労働者を正規・非正規に分けるの? 必要無いでしょ
正規非正規の区別を禁止しても誰も困らないよ
区別を禁止して、下剋上の競争社会にするのが正しい
もちろん、敗者復活のチャンスも確保する仕組みにする
(全員正社員という意味では無い。全員が同じ土俵の「社員」という意味)
これで正社員に安住しようとしがみつく奴らを排除できるし
今の非正規も頑張れば、這い上がれるようになる
こういう社会が正しいし、経済発展する条件だ
夢も希望も持てない社会が発展するわけがない
968名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:36:09.78 ID:DHo5XONN
いまなお日本からODAをめぐんでもらっている乞食国家共産中国

いばるな習近平お前は臭くて汚いチャンコロ乞食
969名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:40:21.94 ID:DHo5XONN
移民排斥、外国人出て行けの声が欧州先進国に高まっている。
無茶なんだよなー、国土の狭い、資源のない国で、移民をいれるなんて。
軋轢がおきるに決まってるじゃないか。
目先の都合で移民をいれるなどと、イギリスもドイツもフランスもスェーデンも馬鹿なことをしたもんだ
970名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:41:22.54 ID:C2Tcvmm1
少子化対策は、一夫多妻制で良いんじゃないの。
妾と子の分も、ちゃんと扶養控除してやれば良い。
そのかわり、ちゃんと責任を持つこと。
971名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:52:00.50 ID:DHo5XONN
イギリスが「貧乏な移民おことわり」の法律を制定
生活保護目当てに押し寄せてくる移民にたまりかねたらしい
ドイツもフランスも「わかるよ、その気持ち」と同情。
同じく移民に苦労しているからねー

でもさ、イギリスはまだいいよ、反英移民なんていないんだから。
日本へ死に物狂いで入り込もうとしているのは反日だぜ反日!
生れた時から日本撲滅の反日教育を徹底的に叩きこまれた発狂集団が
組織化された侵略破壊集団が、ゴロツキ集団が
日本を罵倒しながら押し寄せてくるだぜ!
ゴキブリゾンビがゾロゾロゾロゾロと押し寄せてくるんだぜ!
日本は滅茶苦茶に破壊されるぞ!
972名刺は切らしておりまして:2013/12/08(日) 23:56:45.65 ID:wdB4LRFs
倫理と社会的合理性が構造的に矛盾してる。

少子化の根本原因は、社会の発展。
女性の社会進出。核家族化。わずらわしい親戚関係から解放され、
「男は働き、女は家に入る」というステレオタイプから解放された。
職業選択の自由、家族観の自由、個人の人生選択の自由。
自由が保障される分、結婚しない人、子供を作らない人が増えた。

もう一度、不自由な社会に戻るか?安定した効率的社会構築のために
個人の自由を全員が犠牲にできるか?
973名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:03:18.17 ID:6xW/mVwR
>>958
残念ながらお前さんの考え方は現在の日本でコンセンサスを得ていない

>>959
もらい“すぎ”と誰が限定したんだ
ちなみに今の年寄りだって
恵まれた老後を送ってる者ばかりではないってのは知ってるよな
攻撃するなら肥え太ってる奴だけにしとけ

>>964
制度については詳しく知らんので申し訳ないが、
その70年前に終わった制度ってのは何時始まったんだ?
でもってその始まる前は家ってものは無かったのか?
974名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:04:33.90 ID:aiQSrEBU
>>972
そのジレンマは分かるけど、俺はすでに答えを持ってるよ。
結局そのジレンマを解決するのは「愛」なのよね。

ただし、その愛とは幼稚なセンチメンタリズムなどではなく、
自由主義に則った本当の、人間だけが表現できる「本物の愛」で無くてはならないの。

合理主義、自由主義がある程度達成された社会では、
動物と同じ単なるセンチメンタリズムではなく人間独自の知性を持った「愛」が必要になってくる。
それを生み出せなければ人類は滅びるか、文明を捨てて退化するしか無い。

その「人類独自の本物の愛」「高次元の愛」が生み出される過程で
様々なパラダイムシフトが発生すると思う。例えば、人間の死生観も大きく覆るだろう。
大袈裟に言えば近い将来「新しい神様(メシア)」が産声を上げると思うよ。

私はそれを生み出す取組み、努力として、年金未納、ボイコットを頑なに続けている。
あの制度は人間がそれを生み出すための障害になる。
あのようなセンチメンタリズムに縋っていては人類は次のステージへ進めないだろう。
975名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:07:51.53 ID:cJJKd758
このスレは面白いから
次スレをお願いしたいものだな
976諸星カーくんφ ★:2013/12/09(月) 01:09:27.67 ID:???
>>975
申し訳ないけど、期間が過ぎてるのでそれは無理。1000近くまで議論が盛り上がるとはありがたいお話です。多謝、多謝。
977名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:33:59.67 ID:aiQSrEBU
俺は現在の年金システムを基盤とした人生が「現代人の運命」だと言うなら、
そんな運命など糞くらえのまやかしだと思うし、全力でブチ壊しに行くよ。

お前たちも真面目に考えて見ろ?
あんな「お前の老後を人質にとった!!」みたいな脅迫紛いの制度が本当に人間を幸せにするのかと。
あんなのは美辞麗句で偽装して他人に面倒を押し付けているだけだ。

自由主義という人類文明の理想になんら則っていない背信制度だ。良く言っても日和見だ。
俺はこの命全てを人類の発展のために捧げる覚悟だから、
年金制度などというものには1ミクロンたりとも協力しないと断ずる。
978名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:46:22.97 ID:7+695E9P
愛は多分 誰かのためそっと
捧げられた 永遠い祈りなのね

あなたが祈るたび 宇宙に帆があがる〜♪
979名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:46:52.95 ID:6xW/mVwR
やれやれ、21世紀のこの期に及んでマッドサイエンティストの誕生か

>>974
君にはこの言葉を贈っておくよ
「人の気持ちというのはこの世で最も大事なものだが
同時にこの世で最もあてにならないものである」

ま、大それた社会実験は日本の外でやってくれ
我々には日本を守ってゆく義務がある
西洋人の“人間が頭で考えた世界”に、完全には染まらない、この希有な文明をな
980名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:49:44.91 ID:6xW/mVwR
>>977
はっは、自由主義が理想ときた
結局は人間が頭で考えたものじゃないか

> 人類の発展
何のために発展する?
981名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:51:29.86 ID:7+695E9P
乾く 唇 濡れているなら
刻を乗り越え 熱い時代へと
移るだろうと 信じているから
Believing a sign of Z
Everyone's a noble mind〜♪
982名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:54:43.05 ID:/Jx/4Hrs
愛なんて、結婚2年続けばいいところ

あとは現実(カネ)だよね
983名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 01:57:57.03 ID:7+695E9P
心にうずもれた 優しさの星たちが
炎あげ呼び合う…
波間さすらう 難波船のように〜♪
984名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 02:08:00.13 ID:aiQSrEBU
>>979
俺は新しいメシアを生み出すための108(108億?)個のパーツのうちの一つに過ぎないから、
俺に全ての答えを求められても困る。

俺は答えがあること、その場所を何となく知っているだけであって、
その宝物を掘り出す力は俺自身には無い。人にはそれぞれ役割がある。

俺自身は神様に出会えることは無いのだが、まず俺が役割を果たさないことには、
人類はその神様に永久に出会うことが出来ないだろうからな。

あとクドイようだけど年金システムには単純に愛が無いのよ。
あんな荒野のようなシステムが人類に幸福をもたらすなどとは俺には想像できないな。
あれは単なる「脅迫」だ。
あれで上手く誤魔化しているつもりでいるのだから、ちゃんちゃらオカシイけど。

死んでも従うかっての。
985名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 02:17:14.44 ID:7+695E9P
Crying 今は見えなくとも
Searching 道しるべは浮ぶ〜♪
986名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 02:53:20.48 ID:I3NKmwEa
>>976
嫌儲板は?
987名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 03:37:56.66 ID:kmcUAuah
人は人、神にはなれない。

なぜ、共産主義は失敗したか。
なぜ、数千年前の思想や哲学が現代社会にも通じるのか。

『自由主義に則った本当の、人間だけが表現できる「本物の愛」』
などというものは存在しない。パラダイムシフトもない。
人間の死生観も、流行の変化はあるだろうが根本的には変わらない。

人類は進化する、神が生まれる、そう信じてそれを前提にした
試みはどれも失敗した。自分が、自分たちがちっぽけな人間である
ことを忘れてはいけない。
988名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 08:18:51.15 ID:MKyceSEk
>>973
家制度は明治維新からやで
それまではお武家様以外名字も持ってなかった
農民とかは夜ばいとかで誰の子とも分からん子を
村全体で共同で育ててた
989名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 09:17:15.92 ID:fgjc7o8b
>>974
>制度については詳しく知らんので申し訳ないが、
その70年前に終わった制度ってのは何時始まったんだ?

明治維新の時
日本の歴史の中でははんの一瞬
990名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 09:22:57.01 ID:Ntt+2aFY
関連スレ

【非正規】限定正社員を広めよう【解雇規制】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373678322/

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991955:2013/12/09(月) 09:50:29.89 ID:cXEfpKlN
>>973
払い込み金額に対する利回りだよ。インフレをおいておいてもね。


老人医療費はいつまでも値上げされない。こういうのは賤しい。

死ねとは言わないがとにかくかかわりたくなくなるよ。介護したけど
992名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 10:04:42.70 ID:oimkP0Kd
>>972
その自由も戦争が起きるまでの話だ。
「女は家に入る」というステレオタイプから解放された一方で
男が労働から解放されることは永遠にない。

男に自由などない。

戦争になれば男が戦場に行くという暗黙の了解の上で国家は成り立つ。
男たちが腐りきった女や老人達を命懸けで守ることを辞めれば
南ベトナムのようにアメリカに見捨てられて日本という国は消えるだろう。

男に本当の意味での自由などない。
993名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 11:19:47.89 ID:3UzvlQld
>>974
明治維新で農民や町人にも名字が許され家制度が庶民にも広まった
って中学校で習わなかったん?
994名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 19:49:25.99 ID:hjiHJ1cX
改めて宣言するが私は年金制度などというスターリンにはけして従わない。
私は己の信念に従ってそのように生きる。

君達も己の心に従って自分の人生を決めてくれ。

己の心で決めるということを放棄しては、もはや君は人間では無いんだよ。
どのような脅し、年金制度という“スターリンの脅し”を突き付けられようとも、
君は心を折ってはならない。

君をただの骨と肉にしたい輩は年金制度をはじめ様々ある。
君はそれらに屈してはならない。なぜなら、君も俺と同じ人間だからだ。
995名刺は切らしておりまして:2013/12/09(月) 22:46:33.97 ID:6xW/mVwR
> 君達も己の心に従って自分の人生を決めてくれ。

他人にそのように強要している時点で、お前は自由主義者ではない。
酔いがさめたらとっととサイド3へでも行ってしまえ。
お前には日本は窮屈すぎるだろう。
996名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 00:49:25.29 ID:TLKgUzlJ
スレもいよいよ1000に近いな。これだけは言わせてくれ。
自然の掟に従い、劣等人物の遺伝子は消え去る運命。だから優秀な君達はぜひとも遺伝子を残して欲しい。それが日本のためにもなる。頼んだぞ!
997名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:05:02.38 ID:lumFv04y
動物じゃあるまいに、人類の遺伝子は「文明」そのものだと思うよ。
心配しなくても大和民族は本来の姿に再生され、日本文明は受け継がれる。
998名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 01:11:29.30 ID:2v+045Lk
>>996
優等人種だろうと劣等人種だろうと、本当の意味で日本を愛する者達である限り、
和の精神のもとに融和して共存してゆく、それが日本。

お前の発想は日本人のソレから逸脱している。
何度でも言ってやる。心を入れ替えない限り、日本にはお前の居場所は無い。
999955:2013/12/10(火) 08:14:42.79 ID:8WCGPFlM
>>997
そう。無理に子ども作らなくていい。
1000名刺は切らしておりまして:2013/12/10(火) 08:28:37.54 ID:QCi6FSIf
そんなこと言ってるから少子化するんだよ。
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