【調査】晩婚化、晩産化、未婚化、非婚化が進む：雇用が不安定で所得が低く結婚に踏み切れない [13/06/25]

政府は、25日の閣議で、1人目の子どもを出産したときの女性の平均年齢が、おととし初めて30歳を超えるなど、「晩婚化」と共に、
出産の年齢が高くなる「晩産化」が進んでいると指摘したことしの「少子化社会対策白書」を決定しました。

閣議決定された「少子化社会対策白書」によりますと、日本人の初婚の平均年齢は、
おととし平成23年は、▽男性が30.7歳、▽女性が29.0歳で、昭和55年と比較して、▽男性で2.9歳、▽女性で3.8歳、高年齢化が進んでいます。

また、おととし、1人目の子どもを出産したときの女性の平均年齢は、
前の年よりも0.2歳上昇して30.1歳となり、初めて30歳を超え、「晩婚化」と共に出産の年齢が高くなる「晩産化」が進んでいます。

一方で、生涯未婚という人の割合は、平成22年には、▽男性が20.14％、▽女性が10.61％で、いずれも過去最高に達し、
「未婚化」とともに一生結婚するつもりはないとする「非婚化」も進んでいると指摘しています。

これについて、内閣府は「若い世代は雇用が不安定で、所得が低い傾向にあり、こうした経済的理由から結婚に踏み切れない人が増えているのではないか」と分析しています。

ソース：NHKソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130625/k10015556981000.html

非正規で家庭なんか持てないよ。
相手の親になんて挨拶すればいいんだ。

相手すらいない自分は底辺中の底辺ですね

昔は正社員になれば家庭が持てたが
正社員という肩書きの低所得者製造機のブラック企業が増殖ｗ

団塊の親の世代なんかは、終戦直後でみんな貧乏だったけれど、みんな結婚して子供を産んでいるんだよな。
いまの日本人はしっかりと安定した環境がないと結婚に踏み切れないとか、ちょっとひ弱になってる気がするね。

>>5
農業中心で何もない時代と比較すんな

>これについて、内閣府は「若い世代は雇用が不安定で、所得が低い傾向にあり、こうした経済的理由から結婚に踏み切れない人が
>増えているのではないか」と分析しています。
そもそも恋人がいる率はどうなんですかね…

求めなければあきらめることも無い

３０歳で産むならギリセーフだと思う
問題は３０になって独身な女
そこから付き合って結婚して子作り希望したっておせえから！
男で２０代はバイトで遊んできて３０で正社員になりたがってる奴と一緒だから！

>>5
> 団塊の親の世代なんかは、終戦直後でみんな貧乏だったけれど、みんな結婚して子供を産んでいるんだよな。

その親の世代の大半が地方の農家。
そしてその子供たちが電車に片道切符で乗って、
大挙して上京してきたのが「金の卵」。
この金の卵たちが後に「団塊の世代」と言われるようになる。
それをテーマにしたのが「３丁目の夕日」。

>>10
書き忘れたが農家は子沢山が良いとされる。
労働力になり収穫が増える。

アメリカのドラマとかだと、かなりの高齢になっても出会いを喜ぶようなシーンが多い
日本だと若い時の子作りのための結婚しかないみたいな感じ

共働きすればいいんだろ

｢所得が低い｣という記述はちょっと正確性に欠ける
より正しく言うなら｢男女の所得差が小さい｣ということだ

ほとんどの女性は自分の２倍の収入を男性に求めるという結果が出ている
これは自分が出産して無職になったときに、生活水準を今より落とさないためには
自分の２倍の収入が前提になるからだ

つまり、男性の賃金は今のままであっても
女性の賃金がその半分以下であれば、ほとんどの女性は結婚したがるということだ
少子化の原因は女性の賃金が上がったことにある

>>10
「団塊の世代」を生んだのは、戦争による歪な性別の偏りな
農村とか農家とか「団塊の世代」に関係ねえよ

>>6
農業中心で食えねえから口減らしで丁稚に出してじゃねえか
おまえが何を言いたいのか分からんわ

分析しなくたって、数年前からわかってるんだから
対策しろや

>>15
都会では教育コストが掛かる
＞農村とか農家
大有り。これが最も重要。
貧しくても子供を生む場合と、貧しくて生まない場合の
違いがここ。基本的に昔から農村の方が出生率は高い。

>>16
> 農業中心で食えねえから口減らしで丁稚に出してじゃねえか
一部の食えない地域だけ。開拓が進んでいるような地域の場合は、
今でも出生率が高い。

人口は少し減らした方がいいと思うんだが
どうしても人口を増やしたいのなら、女の子を産んだらお金をあげるとかすればいい。

女が増えると「団塊の世代」再びになるだろ。

もう初老だが若い時も普通にそこそこ金はあったけど結婚には恵まれなかったな。
自分が特殊なのかもしれないが若い人が結婚しない理由は経済的理由は
それほど大きくないように思える

>>18-19
いや、農村とか以前に「団塊の世代」が、どうして出現したのかしってるの？

まったく判ってないな
晩婚化の原因は美人と結婚できないからなんだよ
ブスと結婚するならしない方がましが主流

ブスと結婚して子供がブサイクなら負の連鎖だろｗｗｗ

>>12
欧米は子供を得る手段が多様だからね
昔ながらのセックスに代理母、養子制度も世間から認知されている

それに働く女がベビーシッターやら家政婦やら雇っても母親失格なんて言われないからな

平均年収が毎年下がり続けてるのに無理して家庭持ったって碌な結果にならんわな

>>22
生物の生存本能ってやつだろ
死に直面すると生みたくなるんじゃね
たぶん空襲にあった地域では出生率が高くなってるはず

>>23
まあそれもあるけどさ。やっぱり収入だよ

男の数が女より多いから女が男を選ぶんだよ
それが逆になると「団塊の世代」の誕生だ

これが歴史、そして真相

晩婚化、非婚化の理由をきちんと確かめた調査とかないのかな

>>22
戦時中で出生率が先延ばしになったから。
関係ない話だね。

>>26
いや、団塊の世代は典型的な
戦後世代だよ。だから下の世代が考えているような
「終戦直後の貧困」は全く知らない。終戦２年目には
経済が正常化されている。その後のインフラ整備の
際に復興債を乱発して高インフレになったが、
その前の極貧とはまったく違う状態。
そういう中で団塊は生まれた。極貧の頃は
まだ影も形も存在していない。

っていう話はどうでもよくて・・・

団塊が農村を中心に人口急増したのは、農村は
都市とは異なり養育費が掛からず、逆に親の
手伝いなど労働させるということが出来たから。
親の手伝いは都市の自営業者にも言えることだが、
コストが全く異なる。現代でも農村の方が出生率は高い。
さらに同じ農村であれば、大規模農家の方が出生率が高い。

これは中国でも同じ。農村の出生率が都市部を上回っている。

日本の江戸時代に至っては、江戸は出生率が死亡率を下回って
しまっていて、農村から人を雇い入れないと都市が維持できないほど
だった。東京の人口の増減の構造（出生率＜死亡率、人口流入）は
既に江戸時代にあった。

>>5
「普通」って感覚は相対的なものだからな。
昔は極々一部の金持ちと大多数の貧乏だったから貧乏であることが「普通」だった。
「普通」が貧乏だったし、復興で仕事が幾らでもあったからみんな上だけを見て生きていけた。

今は高度成長期やバブルを経たのもあって「普通」のレベルが上がっているし、
凄い金持ちや凄い貧乏を除いた中間層の中でどんどん格差が広がっているから、
皆が思い描く「普通」に手が届かない層が多くなっているんだよ。
今は大丈夫でも10年後に「普通」でいられるかどうかも見えないしな。

>>29
５年くらい前に、欧米型の少子化対策では出生率上がらないという結果は出てる。
だから結婚そのものを増やそうとしてる。

…だから、この数年、結婚推奨、若年層アピールなマスコミ対策なのかもな。

>>29
たぶんないね
あっても半端なものだろうよ
理由が幾つもあって複合的なものになるからね〜
だが俺は決定的な要因を知っているよ
教えられないけどさ〜

だって55ですっぱり定年退職してた昔と違うんだもん
ご隠居さんなんて死語だろ
若い芽がいつまでも落ちない枯葉に陽光を遮られてるんだよ

若い子、60歳のじじいの愛人やってるぞ。
どうにかしろ。

>>29
ググればそれなりに出てくる。
原因が複数あるので単純ではない。

・産業構造の問題（サラリーマンが増え、子供が居なくてもOKの世帯が増えた）
・価値観や社会構造（老人を子供が養うという考え方がなくなってきた）
・経済的な問題（収入と支出のバランスにより、子供の養育が難しくなった）
・出生率の高い地域から低い地域への人口移動（つまり過疎地の
　多くは未だに出生率が高く、一方で東京をはじめとする低い地域は、
　出生率が低く、人口移動が急激になったことによって、人口の過密化、
　少子化、農村の過疎化が同時に一気に進んだ）

>>31
青森と沖縄の出生率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7300.html
1945年〜1950年の伸びがみられない

>>36
それは昔からあるから最近の晩婚化、非婚化とは関係薄いだろう。
後ろ向きな意見だが社会的に非婚者が肩身狭い思いをすることが
なくなったのは大きいと思う。
後は見合い制度の衰退かな。

>>30
なるほど
「団塊の世代」は年齢を偽っているのか
面白い仮説だな

まわり見ると高学歴女性ほど結婚して無いし高卒、Fランの方が結婚してるんだけど
高学歴化と晩婚化は相関無いの？

>>38
その期間、沖縄ってまだ日本じゃなかったけどな。
ま、どうでもいいが。

サクサク結婚できてる世の中が凄いと思う
この人しかない、って思えるくらいの人が自然に見つからなければ、結婚しなくても別にいいって思っちゃう

ていうか、汚いよ

少子化の原因が、「円高」と
「非正規雇用化による円高損失の若者への転嫁」なのは最初からわかっていた

しかし、ＴＰＰと外国人労働者導入を　正当化するために　わざと放置して

人口の少ないバブル世代だけじゃなく、人口の多い氷河期世代まで
生涯未婚にしてしまった

もう、人口の多い氷河期まで生涯未婚になったし、ＴＰＰ加入で
外国人導入は　道が付いた　と　判断して

今更、若者票を失わないために、「善人つら」して　本当の原因を認めた

でも、もう、手遅れだろ？　

で、聞きたいけど、日中戦争になったとき、外国人労働者は
日本の国防のために　戦ってくれるんですか？　

外国人は日本人に同化してくれるんですか？

団塊世代は青春時代にGHQによる反日教育を受け、その結果ゆがんだ思想を持ち、高度経済成長を経て自己を正当化できた。
彼らに過去を振り返りわが身を省みることを求めては彼らの人生をまるごと否定することになる。

この問題は根が深い…

女性の社会進出を抑制してでも、子供生んでもらわなきゃ

>>44
> 人口の少ないバブル世代だけじゃなく、人口の多い氷河期世代まで
> 生涯未婚にしてしまった
いや、バブル世代は結構人口が大きい。団塊、団塊ジュニアに
次ぐボリュームがある。つまり、第二、第三の波をことごとく潰した。

バブル世代の少し前くらいなるかもしれないが、全国平均、
特に大都市圏で出生率の上昇が見られる。この５年後くらいから
団塊ジュニアが誕生し、本格的に出生率が増える（かのように見える）
現象が起きた。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz196401/b0001.html

これをやらかしたのは　一ケタと　団塊だから

一ケタと　団塊の　死後
あいつらの「骨つぼ」に小便することを　合法化しよう！

特に、銀行屋と　中曽根の　骨は　肥溜めに投げ込むのを合法化しよう！


　空洞化で　日本のＧＤＰを　米国の１/２から１/４近くまで衰退させ
　　　　　　日本の　軍需工業力を　「戦略爆撃」し

　法人減税・所得減税で
　　　　　　１０００兆円の借金と　国防崩壊を　「強制相続」して

　若者を組合に入れなくして買い叩き、雇用不安定化して生涯未婚にして
　　　　　　徴兵可能人口を減らして、内需市場を荒らしてしまった

当然、ＧＤＰは米国の半分近くから、１/４近くに相対的減少
　　　戦車は１２００両から４００両に削減で、借金１０００兆円
　　　若者の居ない老人国

一ケタ・団塊世代のワガママで、日中のパワーバランスが逆転して
中国は　「昔　苛められた　復讐」の　機会をうかがい

沖縄は中国の領土だと　言い出している

　ボクラは、なんとかして、ボクラの世代で、国勢を立て直したいが
　ここまで、滅茶苦茶になってしまって、　
　　次世代は　中国や　北朝鮮に　いたぶられ　
　　　　　　下手すれば日本消滅になってしまいかねないだろうね

それは、１９８５年に経営者だった世代から
団塊世代までの　特に政治家・キャリア・銀行経営陣・経団連経営者の
立場にいた連中の　責任だ


　　　　　

やはり、移民受け入れ以外に道はないな

>>49
おまえの　骨も　肥溜めに混ぜ込むべきだな

　円高だから日本に出稼ぎに来るのであって、家族は物価の安い母国に
　置いておいたほうが得だし

　震災のとき　日本の若者は　ボランテイアに駆けつけたけど
　中国人は　原発の放射能を恐れて　東京からすら逃げたのに

　日中戦争で　外国人労働者が　日本のために戦うわけはないし

おまえら「新自由主義者」も、国をあらした挙句、海外に逃げるんだろ？

海外に、逃げても　「日本版モサド」を創設して、世界のどこに逃げても
拉致って日本に連れ戻して　リンチしてやりたいぜ　

いずれ「また」負け戦必至の戦争になるだろうが

おまえらは、世界のどこに逃げても捕まえて、「こんな事になった責任」
を取らせる　焼き土下座程度ではすまない

年収500万もあれば結婚くらいできるのに、
1000万ないと子供を私立小学校に通わせられないと考える時代

女は自分より収入の少ない男と結婚したがらない　　　これがすべての原因

昔からこうなるのはわかってたのに、無能な政治家がほおっておいた問題。

>>41
高学歴でも高所得女性は同等以上の男性と結婚多いから、自分の周りにそういう夫婦がいないだけかと思うよ。

>>53
自分の娘が、わざわざ低所得の男を自宅に連れてきたら、

親として喜ぶか？

>>49
バケツに穴が開いてるんだから移民を受け入れても意味ねーて
バケツの穴を塞がねーとな

所得が低いとか甘えに過ぎない
最近の若い奴はインポ野郎ばかり

>>1
嘘つき詐欺師のカス共

　

>>2
そりゃそうなんだけどさ、他人に言われると殺意をいだくわ
ほんといつか殺してしまいそうで怖い

こういう記事が暗に低収入だと結婚できないって刷り込んではいないかね
結婚しないできない理由は色々考えられるけどよく言われる雇用の問題を改善しても変わらん気がする

もはやどうでもいい、犯罪大国になるだけのこと。
「持ってる奴から奪う」が日本の理念になる。

だってしょうがないじゃないか！
金持ってても女が結婚してくれないんだもん…
(´･ω･｀)

まあ実際問題結婚したくなるような女なんてそうそういないしな

どうせ解決案もないんだからいいじゃん滅んで行けば、中華人民共和国は攻めて来るけどさ。

アラサーの独身女は処刑しちまえよ
アラサーババアと結婚する資金あったら風俗行くだろ

俺が結婚するなら美人で処女で十代でなけりゃ合格は出さねーな

金が無い時代なんだからよ、妥協で結婚してもらえると思うなよアラサーババア共

社会全体で少子化を推進しているのだから非婚化は当たり前田のクラッカー。

■西暦２１００年の　中国と日本

聊か、感情的にがなってしまい、読み返すと「アブナイ人」みたいな感じ
になっているのを反省して、冷静に「数字」でシミュレーションしてみる

↓これが２０５０年までの長期経済予測で、
　中国１３億・インド１２億のＧＤＰはいずれ米国３億人を抜く
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif

最終的に、８７年後の、西暦２１００年、中国の一人当たり国民所得が、
韓国-日本程度になると、中国のＧＤＰは、現在価値で３０００-５０００兆円

中国のＧＤＰ軍事費比率が現在と同じ４％だとすると
●西暦２１００年の中国の軍事費は年間１２０-２００兆円（現在の米軍は６０兆円）

●西暦２１００年の、「日本が中国の脇で生き残るのに最低限必要な国防予算」は
　中国の半分として、「２１００年の日本の最低限必要な国防予算は６０-１００兆円」

●軍事費のＧＤＰ比率は
　戦前のドイツ・日本・冷戦ソ連・北朝鮮が２０％前後
　戦前のフランスが１０％
　現代の　米中ロが４％
　現代の　世界平均が２％　　日本はたった１％未満

●西暦２１００年の「日本の国防予算ＧＤＰ比率」を６−１０％としても
　「中国の半分の軍事力を保有して、中国の脇で、生き残るには
　　２１００年の日本のＧＤＰは　最低限でも　現在の２倍強、１０００兆円は必要」

●膨大な失業者を完全雇用して、定年を７０歳に引き上げて、主婦も働いてもらって
　日本の労働人口比率を４０％⇒６０％に１．５倍にしたとしても

　日本は２１００年までに、最低限でも、現在の１．５倍の１億９０００万人は
　いないと、「中国の脇でギリギリ生き残れる、最低限の国家規模」にならないんだよ

だから、「人口を減らして、少数が裕福な暮らし」とか、「木を見て森を見ず」
な「頭の悪い事」言っていると、「隣の大国に攻め込まれて、すべてを奪われて終了」だろう

■結論
　失業者を完全雇用して、６９歳の老人まで働かせ、主婦も働かせ、
　労働人口比率を４０％⇒６０％に引き上げて
　かつ、ＧＤＰの６％−１０％の重たい軍事費負担に耐える前提ですら

　２１００年に１３億人の中国の脇で　中国の半分の軍事力を維持して生き残るには
　１億９０００万人が　最小規模の　国家規模

だから、今やってる、円高デフレとか、空洞化とか、雇用不安定化による少子化は
日本にとって　完全な自殺行為なんだが　上の世代は「国を維持する考えがまるでない」
放蕩三代目みたいに、自分の世代で使いつぶすつもりみたいだな

>>66

お前 アラサーになんかされたんか？

アラサーだって、、いい女はたくさんいるじゃん。。。。

いやむしろ、女盛りだぜ！

若者の結婚ばなれ
若者の出産ばなれ

ばんさんかん！

>>68
ん、移民を受け入れたらいんじゃないの？人口要件だけで済むなら…

女は若い時はイケメンしか目に入らないからな。３０歳過ぎてからようやく
経済力など見るようになるが、もう子供が産める年齢まで少ししかない。
３５歳になったら誰からも相手にされない。

>>21

今の世の中、

子供を作ってにぎやかな生活＜気楽に自分の好きなことを追い求める

って価値観の人間が、人口の２割ぐらいいたって不思議でもなんともないと思うんだな。
あと、二次元嫁&二次元娘最高!!

>>67
日本国民の８５％くらいの　一般大衆は「少子化は問題だ」と思ってるだろう

ただ１５％くらいの、権力者層
　政治家・キャリア官僚・金融業/経団連経営者とかが　

　「自分達以外は、収容所に入れて、現物支給で最低限のえさだけ与えて
　　自分達がすべて独占するために、　日本人は減らして　外国人奴隷をいれるべき」

という「戦時とか、国力とか、米国が日本の安保ただ乗りを不快に思っていること
などを全然考えてない　おばかさん揃い」だからな
-------------------------
もっとも、８５％の国民の半分くらいは　物凄く勘違いしているが、

円高になるほど　企業はおまえらの解雇規制緩和に必死になり
おまえらを買い叩く

だから、年金老人が支持基盤である左翼が「円安インフレは物価が上がる」と叫び
銀行屋や輸入商がそれに便乗するのに　だまされてはいけない

●２万ドルのクルマ1台輸出で立つ売上げと　自動車工員年収
１９８５年
　１ドル２５０円ｘ２万ドル＝１台輸出で５００万円　自動車工員は年収５００万正社員

２０１２年
　１ドル８０円ｘ２万ドル＝１台輸出で１６０万円にしかならず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動車工員は年収１６０万の非正規化

円高３倍になったら「普通なら　輸出産業は死亡」だが
若者を組合にいれずに「普通じゃなく買い叩いて」輸出企業はギリギリ生き残った

●円高３倍と非正規化でおまえらの雇用は不安定になり給料は１/３になったが
　得したのは誰だ？

銀行屋は　遊んでいても　円札束のドル価値は３倍にバブルした
現在でも円貨幣バブル既得権を守るために必死で
おまえらを「インフレ円安になると　給料が上がらずに物価だけ上がるぞ！」
と脅かしてだまして　円高を維持しようとしている　
　

国際結婚を年間２０万組にまで増やせば良いのでは？

いい加減、夫の収入を当てにする女子がいなくなりゃいいのに。さんざん機会均等訴えて最後は異性に頼るのがなんとも。

ならば少ない人口でヤリクリしてた封建社会みたいに金持ちは一夫多妻を許可すればいい。うちもあと2人位なら20代女子を引き受けてもいい。子供は10人までならなんとかなる。

>>75
支那人が財産目当てで押し寄せ、預金引き出したらさっさと本国に帰っちゃう詐欺が横行すると思われ。
奴ら汚職役人とグルで、学生と偽って来日して飲み屋で働いてたりするから。そのために公的機関が身分証明書も偽造するし

女は３５歳でもまだ理想を求める。
男は３５歳の女は女として見ない。

これが女には分からないんだよな、女はほとんどがバカだから、
自分の一番の売り時を見誤っている。ブスでも２０歳くらいまでは可愛いものだ。
３５歳のブスは見るに耐えない。

>>6
農業中心って、何百年前の話をしてるんだ。

>>73
働き蟻だって一定の割合で働かないのがいる。だから一部君みたいなんがいても問題ない。
しかも、ちゃんと生きて、消費して、税金払ってるなら社会に貢献している。働かない蟻でさえない。

ナマポは論外なんだよね…これが働かない蟻の割合越えて増えたらダメだわ。

>>5
１）昔の小作人は「一応終身雇用　で　雇用は安定していた」
２）昔は凶作になったら娘を女郎屋に売ったり、間引きをして
　　「扶養家族をリストラ　売却」できたが

　　今は、子供をソープに売ったり、赤ん坊を殺したりしたら
　　牢屋行きである

３）昔の農民は教育水準も　計画性も　子供の人権意識も低かった
　　今でも、高卒・中卒は「将来の計画なしに」結婚出産したり
　　子供を売ったり、殺したりする比率は　大卒より高い

蛮勇は　確かに　現在のほうが足りないかもしれないが
昔のような　無計画さや、蛮勇や　子供への人権意識の低さを
要求するのは　おかしいのではないか？


　　

>>77
外国人受け入れるなら昔みたいに労働力としてじゃなくタックスヘイブン化して、資産家のみ選別して受け入れたら良い。

資産要件付き、有料グリーンカード制度。
金持ちで日本籍欲しいやついるはず。多重国籍認めて高額上納(金持ちにとってのはした金、税金対策になる程度)できなくなったら剥奪。

少子化は問題だと思うかもしれんが、
そのために自分が受けている待遇の改悪など絶対に許さないだろう。
そして、「経済的理由」以外の理由をひねり出そうとする。

>>82
ん?　それを日本の貧乏人との結婚と抱き合わせ販売にするの?

段階の世代は、厚生省が経済的な理由での堕胎をみとめないからできた
だけの話

>>82
ぶっちゃけ、金持ちは　ワイロで政治家を買収するから　要らない

日本人の金持ちすら、日本からつまみ出したいくらいなのに
またパチンコ朝鮮人みたいな　政治家をワイロで買収する
害虫を　日本に入れるのは　やめてくれ

外国人は　在日だけでこりごりだ
パチンコ屋は　「ワイロで成立している　脱法民営賭博」だけど
その４割は北朝鮮系で、
北朝鮮のＧＤＰは２兆円　国家税収は３５００億円で
本来なら北朝鮮は　核開発なんてできるカネはないはずなのに

日本の北朝鮮系パチンコ屋から流れ込む毎年３５００億円のカネが
北朝鮮の核開発を支え
　東京は北の核ミサイルの射程内に入り、ニューヨークも時間の問題だ

外国人移民の　政治家買収と　脱法賭博などの悪事で
　これほどの　大問題になっているのに　外国人なんか入れるな！

ていうか、おまえらが日本から出て、日本より税金の安い国へ行ってくれ

農業も工業も効率化が進んでて何十年以上前の価値観と比較することなんて意味ない
昔はコンピュータも無くて何をするにも人手が必要だっただけ
今は子供を育てるにも金がかかるしグローバル化で世界中の人と競争しないといけなくなって
ものすごい人余り

個人レベルで「カイゼン」した結果が今の少子化なだけ
そもそもその「昔」だって間引きしたりで死にまくってたわけだし

>>84
してもいいし、大半は妾になるかもね…
相続権もった金の卵生まれないかな

>>86
君が賄賂に負けない政治家になればオケ
金持ちは税金と雇用産んでくれりゃオケ

>>89
金持ちは　雇用も　税金も　産まない

　ＴＰＰで　工場はベトナムに移し　
　自民党をワイロで買収して法人減税させて

　日本に　ベトナム製品を押し売りする

それが　日本の金持ちがやっていることで

　こんな、工業力でも、雇用でも、納税でも貢献しないで
　日本市場だけタダ食いする連中は

　もはや客ではない　無銭飲食のタカリだ

そんなのは追い出して、ベトナム製品に５００％関税をかけて
　　憲法で、政治献金・天下り・パー券などの脱法贈収賄を厳禁して
　　腐敗しきった統治機構を刷新して

　　愛国的なベンチャーを育成しなおしたほうが　いいんじゃないか？
　　とさえ　最近思うくらい　日本の金持ちの「非国民ぶり」が目に余る

>>81
学歴と犯罪に反論したかったが…
m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1147270886

でも最近は高学歴殺人犯増えてるイメージ。
社会が高学歴化したからか

>>39
一昔前ならブルーカラーでも見合いは出来たが今はあり得ない
この辺があまり語られてない気がする

女性が働きやすい社会を目指している時点で晩婚化は止まらないだろ。
本当に晩婚化を何とかしたいなら女性（もしくは主夫）が働かなくても済む
世の中を目指すべき。

お見合い制度が廃れたのが一番大きいだろうなー
元々恋愛できないやつでも結婚できたのはお見合い制度のおかげ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1372192610/
今の日本人って「肉屋を熱烈に支持する豚」なの？

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ほんの十数年前まで晩婚化なんて言われても20代後半だったじゃないか
つまり今残ってる40過ぎの男女は、
その時代に結婚できなかった、正真正銘の残骸ということに

それより下の世代は就職氷河期だの何だので、
確かに難しい理由があってのことかもしれないが

男女どっちも自分で稼いで子供をもち育てることがとてもすばらしいといえる
ことに異論はあまりないと思う。
そういうような世界を目指すことによって自分たちが人間社会の一員であることを
実感し始め、ひとつの新しい傾向が作り出されてゆく。充実した生活を送るなかで
子供を持ってみたい、家庭を作りたいという欲求が沸き、それは周囲の友達や親族を含めた多くの人たちが感じているという安心感をもたらす。欲求の共有だな。

>>94
恋愛もできないカス男女を無理やりくっつけて殺伐とした家庭を作り、
子供が結婚に夢を持てなくなったのが今の未婚社会だよ。

>>82TPPも、エリートや企業は国境越えやすい時代だからな。
避けられないよ…
いずれ不要になるTPPだとしても
アメリカもエリート移民は条件緩和するみたいな

.
【維新八策】最低賃金制の廃止 解雇規制の緩和 竹中チックなインフレ対策のオンパレード 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

>98
自分が結婚できない理由を両親の世代のせいにするのはかっこ悪いと思うぞ。

そりゃそうだよな
娘の連れてきた男が結婚する覚悟決めといて派遣やってますとか言ったら
普通に考えて甘いというか、もう馬鹿にしてるのかとすら思うだろ
その歳で派遣じゃお前一人ですら一生どうやって暮らしてくんだって話なのに
こっちに迷惑がかかるのがわかりきってるからな

>>101
自分が結婚したくてたまらないから、他の人も同じだと思うのかｗ
それとも自分の殺伐とした家庭から目をそらして、結婚できただけで上出来だと思うカス人間？

３０歳過ぎた女にゃ相手の親への顔見せいらねーだろ
廃棄物を嫁にしてやるってんだから、無条件でありがたく思えってんだ

そもそも、出産可能な年齢層の分布が30歳以上によってるんだから平均があがるのはしょうがないのでは

日本の人口は３０００万人くらいが丁度いい。
世界の人口も余りまくっている。
結局、自分の老後の世話と年金要員のために産めよ殖やせよって言ってるだけだろ？

>>23
違げーよ馬鹿

おっぱいだよ、巨乳爆乳と結婚出来ないからに決まってんだろ。

ニート
バイト
派遣
が結婚できるわけないだろ

初老を迎えて死ぬだけ

家内制手工業的な子育ては、時代に合わなくなったのかもしれないね。
工場制機械工業とまではゆかなくても、工場制手工業の段階に進むべきなのかもしれない。

男も女も働かなきゃ食っていけなくなってるのに結婚なんかしてる暇ないだろ

これは安倍ちゃんGJだね

>>108
あまり関係ないと思うよ。イケメンなら声を掛ければたいていの女は
ついてくる。会社にいる派遣と社員を比べても派遣だから結婚してないと
言うことは無い。

在日と公務員と議員がわるいｗ

働き者の嫁をつかまえてWワークが楽だな。
俺の嫁は公務員だから、仕事辛かったらいつでも私が養うから大丈夫と言ってくれてる。
男にばかり負担を押し付けて専業とか望む腐れ嫁なんか掴んだら、
稼ぎが悪いだとか、育児を手伝わないとかだ、散々な事言われ虐げられるだけだ。
育児なんか便利なものが増えたので全然楽だ、旦那に手伝えなどと言ってる専業主婦は馬鹿だと、
4人子供を育ててきた母親が言ってるわ。

お前らは給料が増えたら結婚して子供作るの？
俺は既にたくさんもらってるけど子供なんか絶対作らないよ。
絶対に嫌だ。あり得ない。
俺が子供だとしても産まれてきたくないし。

優生学的以外の中絶を禁止すれば良いんじゃね

アラフォー女「うちの部署の男ってみんな草食系なんだよね　もっとガツガツきてよ」

部署の男たち「は？」

先日実際に見た光景

結婚できる人、したい人がすればいいだけの話。
放っておいて頂戴、

>若い世代は雇用が不安定で、所得が低い傾向にあり、こうした経済的理由から結婚に
>踏み切れない人が増えているのではないか

それが理由なら、人類はとっくに絶滅もしくは、大幅に衰退してるな。
待機児童がゼロになれば、出生数が大幅に増えるとか、出産後に社会に復帰しやすく以下ryとか、
安直に結論だしてるのじゃないかな。

>>107
ヒンヌー教徒には、おまえらは邪神を崇拝する異教徒。

会社の後輩に33女が居るんだけど、他社との打ち合わせになると、やたら顔を出したがる。
自分たちと居るときには番茶すら煎れてくれないのに、頼みもしないドリップコーヒーを出したりする。
「今の人、どこの社の人ですか」「スーツ高そうでしたね」「独身ですかねえ」
ｶﾞﾂｶﾞﾂしててみっともないし、第一に浅ましい。
そのくせ昼休みに外出する際、受付嬢や守衛さんたちに挨拶されてもガン無視する。
なんだかんだ言っても、男共はこういうのを見抜くんだろうなあと思うよ。

>>118
家庭を持つってのは、悪いことをしない抑止力になるわけで。
家庭もたない奴が増えて、自暴自棄になって社会に迷惑をかける奴が増えるかと心配なんだわ

出来婚を恥ずかしいことだとわめいてるような社会じゃ無理。

>家庭を持つってのは、悪いことをしない抑止力になるわけで。

それは家の外で悪いことをしなくなるということか。
悪い奴は結婚しようがしまいが悪いことをする。
家庭内で悪いことをして、外では善人づらって多いよな。

ウチの会社の男は、女に猛烈にアタックするよ
常にベタベタして、女がいるとニコニコ
プライベートでも誘いまくり

女の方も二極化して
構って欲しい子→嬉しくて仕方がない、もう毎日が楽しい
嫌な子→セクハラ相談窓口に行こうとするも、争ってまで居るなんて嫌で辞めてしまう
こんな感じ

あと結婚しないで同棲してる人も多い
男はヤれるし、女は飯を食えるし、結婚する意味がないだけ

まだやってんのか、この話題。
年収５００万以上にならなきゃ解決しなってば。

人は産まれた時から不平等を自覚しないとね　鏡見てみ！ブッサイクやろ

使えない奴を簡単に辞めさせられる様にすればいいんだよ。

馬鹿と怠け者が多すぎて会社がびびって正規雇用できない。
いれば金もらえる考えの乞食社員が多すぎる。

よい傾向だと思うけど
人口が減るいまこそ無駄なものは破壊していくがよい

>>115
生物学的には繁殖意思が無い個体が滅ぶのは自然。

だけど死ぬまでにちゃんと資産使い切って。それか信頼できる団体か人にあげてね。
国に没収されてもロクな使い方かれない。

>>123
他人の目って重要でね。家族を背負うと変わることもあるのよ…

ダメ親も確かにいるが

>>4
大企業の正社員でも結婚できてないぞ。
昔みたいに適齢期が来たら結婚しなければ、という風潮が無くなったのが原因だと思うぞ。

>>130
過去は過去ですから、これからはあなたも
立派に更生して真人間になってください

頑張れ！

はらませたいけど
育てるきはない

年金かナマポあれば、老後は子どもの世話にならなくていいからな。
途上国で子どもが多いのは、子ども以外に老後生きてく方法がないからだろ。

>>125
でもさ、年収三倍になって、物価三倍だったら今と変わらなかったり。

イメージが先行しているのよね。最低限暮らしていける収入は時代によって違う。物価指数に応じた適性年収指数とかあるんかね。

>>133
カッコーの子育て

結婚できなくても貴方の子供が産みたいの、と言われる人もいるんだろうな

芸能人の精子バンクあったらシングルマザー増えるかもね

>>134
年金も生歩も怪しくなってきたから、老害は移民政策をしようとしている。

>>117
会社の男が草食系で、「もっとガツガツに来てほしい」なんて言ってる女は
贅沢な悩みだと思うよ

うちの職場は女にチヤホヤしすぎて、男が女に過剰にくっつく
一部の子は嫌がるも「あいつはコミュニケーション能力が低い」なんて言われ、訴えずにやめていく

飲み会とか頻繁にやって、女に強制参加させて、酒を注がせたり、エロ話を強要させる
これを喜ぶ女も多い
逆に嫌がる女は悩んでやめていく

それなにの企業だから、セクハラ研修もあるんだけど、役職で長クラスが、
「構ってあげないと可哀相だろう」「本人が喜べばいいんだよ」「女はこういうの嬉しいんだよ」
という認識

知り合いの市の職員のやつが職場で結婚してない奴が結構いるって言ってたかならあ
地方都市で公務員なんて最高峰の安定度なのに結婚しない
考えてみりゃ独身のほうが楽だからな
世相がそうなんだろう　おまけに民間企業は業績が不安定で雇用も先行き不安
これ追い討ちを掛けてるような感じ

>>138
うわー。悲惨だ。
そｙら遊び人しか集まらんわ。

>>137
行き着くとこはそこ。
それが嫌なら産んで子育て。

人口増やすより少人数国家にしたいなら、全国民が経営者になって外国の土地と人で稼ぐくらいの変化がないと、数が必要なピラミッド型歯車社会から脱却できない。

公務員って安定はしてるだろうけど大した額の収入があるわけでも無いだろ

>>142
一流企業の正社員ていうわけにはいかないが、結婚して家を建てて家族4人で
暮らすには充分な額は貰ってるようだ　まあその自治体やその人の立場でだいぶ違うとは思うけど

移民賛成だけど
チョンはくるなよ

移民はとっくに始まってるよ…
おれの住んでるとこじゃ、小学校のクラスの1/3が親のどっちかが外国人（実話）。
学年によっては半分ということもある。
学校やＰＴＡのお便りは、4カ国語で書かれてる。（英･タガログ語・中・韓）
ネパール、ロシアのハーフの子も多い。

ここら普通の都内だと思うけど、そっちの地元の小学校はどうなってる？

団塊世代だけが死ぬようなウィルスを作れば、ノーベル賞もんだな

やっぱりお家制度にしないとこうなるんだよ。
事の必然。

俺みたいなショクガネーゼは結婚しない

都内はしょうがないような
新宿区の9人に1人は外国人らしい

円高空洞化で外貨を稼げる製造業を始めとして国内の経済産業雇用を壊す政治ってのは
壊れる景気雇用や庶民の賃金と暮らしへのフォローが金銭面でどうしたって追いつくわけが無いんだから
結局は取り返しのつかない事態を国内にもたらす

フォローやるにしてもそのために増税などの庶民負担増路線やられた場合は
庶民負担増によって景気悪化して雇用賃金も更に駄目になるばかりで事態は一層悪化したって歴史が示してるからな

>>145
大阪も半分くらいは、三国人じゃね

>>1
ついでに会社の拘束時間が増えて遊ぶ時間が減ってる、ってのもありそう。
出会いの機会や交際を深める時間が減っていくことで。

先の大戦後、兵役を終えた男達は内地に引き上げると、
出生数累計約800万人(1949年〜1952年の3年間)といわれる
ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑを作った。これが第一次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ＝団塊世代だ。
ところが団塊ｼﾞｭﾆｱと呼ばれる1971年(昭和46年)から1974年(昭和49年)生まれ｢前期団塊ｼﾞｭﾆｱ｣、
又は1975年(昭和50年)から1979年(昭和54年)生まれの世代｢後期団塊ｼﾞｭﾆｱ｣
は晩婚化、未婚化により第三次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑを起こせなかった。
諸説いろいろあるなか、経済的困窮説では、適齢期の20代を｢失われた10年｣に巻き込まれた為､
結婚できない者､結婚しない者や結婚を躊躇する者､が増えたとされる
アメリカでは、第一次〜第三次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑが確認される中、
日本では2005年(平成17年)の統計によれば30歳〜34歳人口に占める未婚率は男47.1%､女32.0%に達している
長期安定政権の小泉政権の政策により多少盛り返すも、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ後に出生数が再び減少した
これを連結して｢失われた20年｣とする説も多い
次に、お見合いの否定からくる自由恋愛思想、その思想からなる男性理想像の変移、最近では草食系男子
と言われる消極的な男性の増加も起因しているとされる
出生数が上がると、住宅、家電品、生活必需品の消費は促進され、対内需経済効果が見込まれる
私は思う、日本は一婦多妻政策を推し進めるべきかと
30才で未婚男性は強制的に自衛隊に入隊、女性は｢公共結婚安定所（ハローマリッジ)｣
を活用し、女性としての真の意味での幸福を得るべきかと
トレンディドラマやジャニーズに理想を重ね、現実をはぐらかされてはいけない
カンチや赤名リカはフィクションであり創作された架空の人物なのだから
以上

成人男女計分布はどうなてる？　生涯未婚率　　未婚　　既婚

>カンチや赤名リカはフィクションであり創作された架空の人物なのだから

それってバブル期のテレビドラマだろ
老人はそろそろ終活したらどうですか

兄前期団塊ジュニア
俺後期団塊ジュニアだがどっちも独身だ

>>139
安定した公務員でそれじゃあな

>>141
生んで子育てしてない老害が、今の過剰福祉を享受したいがために移民政策をしようとしているのが問題。

移民政策は次世代に多大な付けを残す。
現世代で解決するべき。

>>121
殺人事件の半数以上が家庭内殺人なの知ってる？

俺も３６歳・・・求職活動中。。
繋ぎのバイトで生きている。。

もう結婚は絶望的。。

>>5
みんなが貧しいが上り調子でおおらかだった時代と、
小金はあるが出口がなく全体も縮小方向で、重箱の隅をつつく様に息苦しい時代の違いだな。

結婚は諦めても生きるのは諦めるなよ
生きてりゃそのうちいいことあるさ

>>121
家族持ちは家庭最優先で身勝手になるので、地獄への善意のカーペット感が一方であるわ。

家庭と言わずとも、会社やみんなのために犯罪を自然にしてしまうケースとかも。貧しいのに人だけが増え過ぎて、周囲を守るという美名の下で更に外側の他者との富の奪い合いが激化してるのかもね。

厚生労働省だったかとおもうけど
年収の高い人ほど既婚率が高いというデータがありました
人口増やしたいならどうすればいいか答えは既に出ている

十代後半もロリの範疇にあてはめるのやめりゃ良い
結婚できる年齢だし、ソレぐらいに初産を済ませておかないと本当は駄目だろ。（生物学的に）

少子化対策は20年遅かったな。
もう無理だが、関係者もそれはわかっている。
移民政策は静かに始まっているしね。

もう移民政策は始まってるね
うちに近所は散歩すれば外国人ばっかしかみないわ

>>160
> 俺も３６歳・・・求職活動中。。
> 繋ぎのバイトで生きている。。
>
> もう結婚は絶望的。。

諦め早いなｗ
取り敢えず、求職頑張れ。社内でも合コンでもチャンスはいくらでもあるから。

>>145
都内のどこよ？
うちの子どもは目黒区立に通ってるが、クラスに外国人の子どもはいない。

本来は所得が低いから結婚するんだけどね。

個人的な意見だが相手の容姿や性格にもウルサイからな。今は未婚の女もざらにいるよ。田舎も。おそらくメディアが箝口令しいてるよ。

金よりも女性の社会進出や高学歴化、都市効率化があるだろうな。
実際、所得が一番低いはずの沖縄が一番結婚早いし

晩婚世代の親は教育ママとか管理教育の反動で子供の自主性を
ことさら重んじる傾向があるからな。
「あなたが結婚したくないならそれもいいんじゃない」と少なくとも
口先では許して結婚へのプレッシャーが低そうだ。

日本は先進国だからガキを投資と見ないからな。 多産になれば教育レベルがダウンして日本が食えなくなるけどね。

幼稚園
小学校
中学校
高校までずっとイジメられたり
バカにされたりしてきたから
友達も彼女いない。
一生独身でいいやｗ

>>174
そうかな？
そもそも必要以上に高学歴の人間がそこまで沢山社会に必要とも思えん。

高学歴の人間が余れば当然所得も落ちる。
むしろこれからは肉体労働系の仕事のほうが需要出てくるだろう。

容姿を理由にされたら女はマジにヤバいよな。実際に未婚女性は宗教に走りそうだよな。

学歴の水準の高い国は治安がいいよ。アメリカさえ文盲がかなりいるよ。

金があっても15歳未満と結婚できない
20歳の女医がいない
23歳の公務員で処女がいない

>>175
あれ？俺がいる…

>>169
下町だ。JR駅から遠い学校ほど親の外国人率は下がるが、それでも1/4以下ってことはないな。
中学は中高一貫の私立にいかせてるが、そこもクラスに３人、親が外国籍の子がいる。
通姓含めるともっと多いのかも。

15歳からの結婚を、奨励するしかないだろ。
戦前に戻す。
そのための制度づくりを、計画的に行うと。

1941年（昭和16年）人口政策要綱
「婚姻年齢を3年早め、一夫婦平均五児を目標」

今の政府は、18歳以下の児童扱いを強化するなど
昔と逆のことばかりやってるもんなあ。

むしろ世界的には人口が多すぎるんだよ。
だから土地や資源の奪い合いになるし、労働力の価値がダンピングされていく。

ぼっちを分かってないな。
結婚前に、交際してる人がいるか だろ。どんなに雇用や収入が安定しても、結婚できない奴はできない。結婚したい奴は関係なくしてる

>>181
マスコミは、そういう大切な国内情勢を
全く国民に知らせてないなあ。

子供に結婚されると今までの生活が維持できなくなるとの理由で
結婚を反対する親も中には居たりするわけで・・
実際子供の収入で食べていけてる親も少なくはないだろう

そういう親だとたとえ結婚しても色んな意味で家庭に介入しまくって
相手やその身内から嫌がられて結婚生活が早期に破綻するのが目に見える

xvideoが原因だろ
事実から目を背けるな

●日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む）
・バブル期　　　　 80％
・氷河期（94〜05年） 50-60％
・好景気(06-10)　　 70％
・現在（11〜）　　 62-66%

http://www.zenken.or.jp/pdf/siryo-2010-01-02.pdf
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

今の適正年齢の世代は、収入が少ないのは当然あろだろうけど
現状のまま働いてて何時潰れてしまうか解らない
＆何時クビになるか解らない
事に加えて、転職が容易ではないというのも大きいと思う。

時代の流れ

全てを時代の流れのせいにして、自分は何もしない、出来ないというのが一番の原因だろう

>>172
沖縄人は楽天的で余り考え過ぎないから結婚できるのさ

貧乏人ほど所帯を持った方が食べていけるというのは現代では通用しないのか？

>>193
子供を大学に進学させないなら子沢山は有利だろ、子供手当ても貰えるしな

そもそも今後10年、20年先の日本で学歴とか要るのだろうか

>>191
それは個別の要因
全体的に職が不安定で多くの人がその不安定な中にいるのは時代の流れが正しい
で、このスレは全体的な話だ
要するに結論は君が馬鹿だと言う事ｗ

そのうち答えがでるよ

答えがわからないなら教えてやるｗ

自然淘汰が進む良い機会。

>>196
個が個であるのはいつの時代も誰もが同じ
では個がどうやって力を持つか
例えば、既得権持ってる企業やジジババは大体徒党を組んで世の中への影響力を強めている
別に同じことをやれとは言わないが、「個だから何も出来ましぇ〜ん」なんてどうしようも無いバカだ

こんな狭い島国に1億3000万人は多すぎなんだよ
5000万人が妥当

>>189
未来の展望が見えないってのは大きいよね
昔はこれから社会はどんどん発展して豊かになるってある意味受け身の姿勢でも希望があった
今はネガティブな話題ばかり将来が豊かになるかは「キャリアを詰め努力しろ！」と自己責任

こういう状態になる大きなきっかけが自公政権時代の
小泉改革のせいなのに、未だに自公に投票してる人って・・・

>>88
外国人独身の男を受け入れた場合

日本の高齢独身女性と結婚しても、子供は出来ないし、日本に来た外国人はそのまま老人になって日本に居座り
日本の年金制度や、生活保護の予算を圧迫して、日本にとってはデメリットしか無いけど ?

>>199
だから馬鹿は君だってｗ
これは全体的な話であって個人の話ではない
個人で誰かが安定職についたらその分誰かが不安定職に落ちる
時代背景の話をしてるのにいつも何故か個人の問題にすり替え
問題を矮小化する君のような馬鹿が出て来るんだよなｗ

>>200
日本人が5000万になっても、差額の8000万、中国人が増えるだけw

>>200
全然多くねぇよ
都市部に集まってるから日本の殆どの地域はむしろ過疎だ

いまだにコイズミガーとか居るのか、
構造的に問題がある日本では誰が総理やろうが同じだろ

てか参院に備えての民主の回し者なのか

俺から子供にアドバイスできることは１つだけ。
「産まれてくるのはやめておいた方が良い」

>>204
＞個人で誰かが安定職についたらその分誰かが不安定職に落ちる

誰かを落とす安定職って具体的に何よ？
てか、それ自体はただの競争原理だろう。「全体的に職が不安定で〜」と直接関係無い
バカはお前に決定だな

>>207
どう言い訳しようと小泉時代が悪いのは間違いないけどな
だからと言って民主党もありえない
そもそも政治を動かしてるのはどこが政権にいようが官僚だから同じだわな
官僚組織が崩壊するまで日本は衰退し続けるしかないんだろうよ

>>209
一番簡単な例は公務員だな
人数は決まってる
不景気だから職が不安定
そう言う全体の話をしている
個人が頑張っても全体の景気は変わらん
まぁ何度も君のような馬鹿の相手をしても無駄だろうけどｗ

時代に対応できてる人間もいるんだし過渡期はしょうがないでしょ

金持ちが１０人くらい産めばいい。

>>211
そもそも不景気だから仕方ないね〜って話で済む問題なのかね？
その中に自分が居るのに他人事の様に言うだけ方がよっぽどバカだよ

>内閣府は「若い世代は雇用が不安定で

主に小渕と小泉のせい

こっちが解決すれば雇用やら年金も時間はかかるが解決する気がする

そんなもの金持ちの任せたらいい。
これから消費税も上がるし、生活を拡大する余裕なんて無い。
結婚したら、公務員にでもなれるのなら
婚活必死になるだろうけど。

むしろ今真剣に考える事は何故、若者の雇用が不安定なのか、じゃないのかね？

>>214
俺自身は既に結婚して子供もいるし関係ない話だが
全体的に見て不景気で多くの人が結婚に躊躇するのはよくわかるって話だ
個人の話は自己啓発のスレでも作ってそこでやればいい
まぁ君には何度言っても理解出来ないんだろうけど
それとも政策が悪いと言う話にはどうしてもしたくないと言う利害が絡んでる人なのかもしれんが

だれかの安定を支えるために誰かが不安定な状態に甘んじることになることで
格差意識が生まれ下層意識を持った側が結婚しなくなる
だから解雇規制の緩和とかは賛成
足の引っ張り合いという奴もいるだろうが下層にされた側は不当に貶められている実情があるので流れは変わらないな

サラリーマンの平均年収で正社員にすれば増えるだろ。
人間性のだめなのは金があってもだめだけどな。

>>219
俺が言いたいのは「雇用が不安定だ」だの「政策が悪い」だので思考停止している奴はバカだということだよ
現状打破を望むなら、そこからが肝心だろう。ただ愚痴を言うだけならそれこそバカでも可能だろ

>>200
＞ こんな狭い島国に1億3000万人は多すぎなんだよ

過疎の田舎が暮らしやすければ説得力があるのだが、実際は逆じゃないか？
人口が減ってハッピーなら、地方はみんなハッピーになるはずなのに。

みんな貧しくなれば恥ずかしくないから結婚するよ
子供をつくるかどうかは分からないけどね

老人養うために税金も保険料も年金も上がって所得が減ってる。
働き手が老人のデイサービスだのにとられてるのが問題。
老人の世話なんか何のサービスもうまず、これから数年以内に確実に壊れるサーバの保守運用みたいなもの。

昔みたいに給料がどんどんあがって、退職したら退職金と年金ががっぽりもらえるなら子ども作る人も増えるとおもうよ。
いま生きてる老人養うのでいっぱいいっぱいで、子どもまで手がまわらないのが日本の現状なんじゃないの？

>>222
だからそう言うことは
＞自己啓発のスレでも作ってそこでやればいい

>>223
土地の広さよりも、資源（エネルギー、食糧、鉱物など）の方が大きいんじゃない？
原油価格が高くなったのが少子化の原因の一つのような気がする。

年収があっても税金と住宅ローンとでいっぱいいっぱい。

>>193
経済的な理由での夫婦喧嘩が絶えなくなってそれを見る子供の心情を考えると
将来右肩上がりが予想される若者夫婦以外の貧乏人は所帯を持たない方が良いのでは

>>227
それを言うなら円高じゃね。円高による他国との比較での人件費高騰で人手の居る産業消滅
あと情報化。人手が本当に要らなくなった。

あと日本に残る産業が要求する人材の質は高まるばかりで教育費の高騰
教育をしなければまともに生きて行くのも厳しいので下手に教育受けた世代は子供を
産むのを控える。

教育の長期化と女性の社会進出による婚姻年齢の高齢化による、出生子数減少と不妊
なんとういうか人口減のスパイラル。現代資本主義の価値観推進する限り
まあ必然だとは思う

>>230
＞ 人手が本当に要らなくなった。

供給からみるとその通りなのだが、一方で需要からみると足りない矛盾。
労働＝報酬という仕組みが時代に合っていないのか。

消費するのが仕事なんてのは無理かなあ。

>>225
サービス業なんか老人向けが流行ってあとはダメになって行ってる感じがする。

>>231
投資 デイトレ ＦＸ

未婚率長期推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

はっきりと1975年以降に、男女共に急上昇してるのがわかる。
何かと政治や与党の所為にしたがるマスコミの恣意的な報道姿勢を正せよ。

ネットだけで強気な君達は、一生、結婚できなさそうだね。言い訳や屁理屈だけは一人前。実際にできないから、必死に屁理屈を語るわけだ(笑)情けないね

>>230
まともに生きてゆくに必要な教育は中学までだろ。
中学の時にクラスで５番以内に入っていれば中卒でもちゃんと生きて行ける。
それでも高校大学に行かせなくちゃと考えるのはバカを利口に見せる必要があるから。
教育問題じゃないんだよ。

>>230
自分が受けた以上の教育を授けたいと思うもんね、いまの自分だけど。

>>236
> 中学の時にクラスで５番以内に入っていれば中卒でもちゃんと生きて行ける。

ないない
外国人にまじって土方しかない。
みんなが嫌がる介護でも無理。
稼ごうとおもったら後ろ暗いことして金稼ぐしかない。

>>238
土方でもある程度出世して親方ぐらいにはなれる。
つまりちゃんと生きてゆけるってこと。

そんなの言い訳だわ
確かに厳しいけどそれは国民全員の責任だよ
国民の声は唯一選挙！選挙しかないんだよ
それを半数以上も捨ててるんだからね
江戸時代よりいいだろｗｗｗｗ
日本はある意味社会主義国家だからアホでも生きていられてるんだから

中学の勉強なんて記憶力勝負なんだからあてにはならないと思うけどね

>>239中卒でもコジキになれば生きていけるから大丈夫だよなw

中学でクラスで5番ぐらいに入れば、という時点で充分難しいだろ。今35人学級だっけ。上位15％以内じゃんか。

団塊の世代の親　→　世界大戦時代、荒廃した国土を立て直した
団塊の世代　　　　→　高度経済成長時代、みんな正社員で派遣なんて無かった
団塊の世代の子　→　就職氷河期世代、バブルとともに企業モラルが崩壊した
団塊の世代の孫　→　世界的な不況に社会が疲弊して、生まれなかった

>>242
乞食と土方を同じに見るあなたって素敵ｗ

都内の公立中学は、中学受験でごそっと国立私立に行き、上位5%は楽だよ。

>>236
中卒じゃコンビニバイトにも雇ってもらえないなあ

>>256
じゃあ都内私立行く奴が全体の33％と仮定する。
残り66％の上位5％を抜いた62％はどうするんだよ。全中学生の6割もいるだろ。

第二次ベビーブーム世代が豊かに暮らしてたなら、少子化なんて発生しなかった

しかし、この世代が社会に出たときにバブルが崩壊して、長期不況に突入
日本の経済発展の機会は、永遠に失われた

>>240
選挙行っても現実に政治を動かしている官僚は変えられんからな
自民になろうが民主になろうが同じ
維新が政権を取ってもかわらんだろ
官僚が動かし政権与党は政治献金者におこぼれを回す程度の働き

>>249
永遠ではないな
どんどん焼け野原になるけど当然日本が完全に崩壊する前に
官僚システムの方が先に崩壊するからそのときまで衰退し続けるだろ
あと何十年かかるかわからんが

女を自由にして野放しにした結果だろ
男女平等とか女性の社会進出やらなんてやるから

経済的理由を口実にした世間体だろ
生活するだけなら十分にやっていける

>>252
たしかに、女性の社会進出で男性の職が奪われたわけだからね

上位1%に入って、院出て、大手に学校推薦で就職して、結婚した。
でも働きすぎて、転職せざるを得なくなり、離婚もして給与が不安定。

人生どこで挫折するかわからん。
ちょうど30代での挫折が、結婚子育てにも直結するから厄介。

中学での成績なんて糞食らえだ。

戦争後の人手不足や寡婦が自力で金を稼げないと国などが生活費を払わなきゃいけない事から考えて、
女が働くというのはそれなりに社会的要請があったんだよ。人口が増え続けてたので、産児制限もしたかっただろう。

問題は数十年経って、人手が足りている、男の死亡率が落ちたので寡婦も減っている、子供が減りすぎた、
と社会状況が激変しちゃった。
移民と同じで、「都合の良いときだけ働かせて、用済みになったら追い出す」という面は否定できない。

>>249
出生率はそんなにでこぼこしない、一貫して下がってきている。
つまり団塊２世が豊かでも結果に大差ない。

日本は高度成長が終わり第一次二次オイルショックの辺りから雇用状況が急速に悪化して、
バブルで持ち直したものの、それが弾けて息の根止められたって感じだな

女は景気の調整弁と割り切れるのかどうか。
ここにいるひとだって、母ちゃんの給料の助けもあって学校行った奴も多いだろ。

消費税５％に増税されて、息の根止まったって感じだよ。
今度は、もっと息の根が止まるだろう。

親世代の要求する水準が高すぎるんだよ
上の世代の平均を下の世代にも当てはめようとするから
大半の若者が見劣りするように錯覚してしまう

自分がどれほどのものかを理解している親なら
オカネだけではなくヒトそのものを見極めようとすると思うけどね

>>259
つうか、女性の社会進出が〜ってのはバカにしか見えん。
専業主婦は高度成長期のサラリーマン世帯での一時的現象だ。
農村では主婦も朝から晩まで働いていたし。

男の立場からすると、ケコーンしないほうがいいと思う。
そもそも一人の人間(嫁)の人生を背負えるか？
ましてや子供の人生もかかってくる。

よ−−−く考えてから結婚するのを勧める。
はい、絶賛後悔してる中年男からでした。

まあ、女も同じことゆっているしｗ

>>5
ここからみんなが月収１００万になるのは大変だろ？
彼らには所得倍増計画があった。

>>262
社会進出というのの取り方にもよるかな。
子供を産むと、収入減や雇用の継続、仕事内容、出世速度が変わるような職に女性が進出するようになった方がより正しいか。

漏れ29歳の男です。
女とは今まで4人付き合ったことあってセクルは20人くらい
したことあるから、まあそこまで劣勢遺伝子ではないでしょう。

だが、経済面や時間面を考えると結婚はNoですわ。

理由はテンプレ通りだけど、
結婚してもいいのは
自分より年下でかわいくて巨乳でスタイルよくてわがままじゃなくて金銭感覚がまともで
家事全般がまともにできて親兄弟親戚が全員一定水準以上の能力の持ち主で
自分と同等に稼げて、たまには浮気キャバクラ風俗を認めてくれる人で
離婚時は慰謝料や養育費が一切発生しないならばＯＫ


マジでこんな人じゃない結婚したいと思わない。

おれみたいな人けっこう多いんじゃないかな

何で男女平等なのに結婚結婚言ってるんだか
フランスや北欧を見てみろ
あれが男女平等の先にあるものだ

>>267
結婚する事とSF作る事を混同してないか？
随分と要求は大きいが、女から見た君のスペックは足りてるのかな？

>>267
結果的にそれで淘汰されるわけだから劣等遺伝子だろ。

>>269
スペックの有無は関係なくて
それくらいじゃないと結婚に魅力を感じないということを
適齢期の男は感じているということ。
実際結婚するとなると超絶なスペックが必要になるのは理解しているが

>>270
まあそうなるな
だが、法律が変わって結婚して子供を作ることにメリットを感じれば
遺伝子は残すと思うが
結婚して子供つくってかつ男側に慰謝料やら発生しなくて税金免除でかつ
結婚に伴う諸々無駄な費用が発生しないという風潮であれば何だかんだみんな子ども作るんじゃね??

俺は初婚で３９才介護職員。×１子供２の美人と授かり婚。
後悔なんてしないよ。幸せになるんだ。

>>271
よほど子供がガリガリ平均以上に稼いで親を楽にさせてくれる保証がなければ
子供を作ることにメリットはないと思うよ。
単純に「それが使命」と感じるのでなければ苦労ばかり。
つまり君には無理でしょう。

遺伝子云々言ってるけど、
結婚したからと言って自分の子孫残せる保証はないし、
結婚しなくても子孫残してる人も居るからな
シングルマザーの増加がその証拠

後は”托卵”ね
しかも今の日本の法律だと、まるで托卵が推奨されているかのようだ

「ATMにされるとかマジ勘弁ｗｗｗ」

みたいな準エリート高所得の独身男も多いけどね

>>5
要するに次世代を再生産するコストが上がったからだろ。
むかしは第一次産業に就いている人が多くて家業を手伝って継げば喰っていけて辞せ際も同じように生産できたが
今じゃ第三次産業が中心なので外部に教育に出さなくては就職すらできない。
で、教育に要する費用は高止まりしたままなのに給料は減っているのでその分を捻出できない。
かといって代わりに喰っていかせる職もない。

おまけに少子高齢化によって若者に対する負担は増える一方。
低コストで生産しても喰っていける職が大量に出ない限り少子化は止まらないだろう

昔は金が無くて仕事もしんどいから子供作って手伝わせて稼いでたのに、今は金と時間に余裕がないと子供作れないんだもんな
過剰に子供を守りすぎだ
自分の子供を自分の好きなように働かせていいって社会になれば自然に増えるだろ
小学生がティッシュ配りとか、花売りとか、靴磨きとかやっててもいいじゃない

>>272
お幸せに

>>262
自営は復帰が楽だから。
自営の減少が非婚少子化の原因

>>276
仮に地方国立大学（not帝大）は無料です、でも競争率は高い、となったら解決すると思う？

国が国民のことを真剣に考えていれば、自殺者年間３万人
なんていう残酷な結果にはならない。人間が人間のことを真剣に
考えていれば、子供を生んでは殺す親や警察官やら医者やらが
お馬鹿なことで逮捕されたりしない。
金持ちは大金を懐にしっかり忍ばせているから
余計に経済は回らない。意味の無いことにばかりに金を使って
意味の無いことばかりに人を使いまわしている結果
意味が無い結果にしかなってないことに誰も気づかない。
同じところをぐるぐる回ることなんて猿でも犬できる。
大学卒業して就職できないなら大学潰せばいいだけの話。
低所得層がいるのはそういう人間が居てくれたほうが都合いい人間が
上にいるってだけのエゴイズム。
恵まれない人は一生恵まれない人生を歩まなければならない。
アリを踏み殺すことなんて人間気づかない所で毎日でもやってるだろう。
でもそのアリを毎日踏まないように努力することのほうが難しいだろう。
国民を殺す政治は国をも滅ぼす。日本はもっと重要なことに気づいたほうがいい。

昔は男女とも結婚しないと生きられなかった
生活のためにみんな結婚したんだよ
今は結婚しなくてもそう困らない世の中になったということだろ

昔は貧乏夫婦が子供作っても奉公に出せばよかったからな

>>273
確かにそうだな。
子供がいい年してニートなんてなったら
たまらんわ。

先行きが見えない時代ですべて自己責任で片付けられるためあらゆるリスクを排除
しなきゃと考えると子供はちょっと・・・となるのは必然だろ


実際中年の子供を高齢の親が殺しているしな

貧乏人って低脳だから貧乏なんだな。
貧乏人ほど結婚したほうが楽になるのにｗ

結婚するにはまず仕事をして収入がなければならないけど、日本は仕事の重圧が強い
ハードルの高い就活、長い勤務時間と就業日数、重い責任、定年まで1年の労働空白も認めない価値観
仕事を楽にすれば結婚だってもっと楽にできる

>>263
けどなぁ独り身だと老いた時が心配なんだが

平均並の収入の人はそれでもしないほうがメリットあるの？

雇用が不安定ってのもあるけど
そもそも結婚しない人が増えてきてるからね
晩婚化が進むのは構わんが少子化をなんとかして欲しい。

>>288
基本的に金で解決できるでしょ
カネだよカネ！

ナマポの問題を厳格化しすぎるとますます結婚しなくなるだろう
なぜなら稼いだ金を親に渡すのが最優先になってしまうからだ

>>286
＋して男も女も一定水準の容姿が必要。

不細工に生まれてしまった子供はかわいそうだろ

>>291
遂に容姿による淘汰が始まったか
チビやデブの高給取りは淘汰されて然るべきだな

ここまで「ベーシック・インカム」導入論なし……。

毎年６０兆円にも及ぶ、公務員・準公務員の広義の「人件費」を削減すれば、
日本でも「ベーシック・インカム」の導入は、十分に可能なのになあ……。

公務員の高額ボーナスや高額退職金が維持された状態で、増税だけが進んでいる日本国。
それなのに、奴隷体質の日本国民は、未だに“公務員のための大政党”を支持し続けてるんだよなあ。

>>285
今の価値観では経済的な理由で結婚するってのは好まれない
低所得者同士が自然に恋仲になったときに、
結婚するかどうかの後押しとしてそういう話になるかもしれないけど、
低所得を合わせて生活を向上させることを理由に結婚をしようとは低所得者であってもしないだろう

所得が低いだけが理由じゃないだろ
女側は特にだが
子供や配偶者のために時間もお金も
使いたくないとちゃんと認めて欲しいね

>>292
社会的成功目指して努力するのは劣等感の塊のチビハゲブサイクだから

>>295
子供の時から個人がいろんな物を持って当たり前になっちゃったからな。
趣味だって多数。昔はそれこそ旅行なんてそうそう行けるもんじゃなかったから
修学旅行だのの団体旅行があったわけだし。

収入はともかく賢過ぎる男は結婚しないのかね？
ただしリア充で。

コミュ障やキモブサは収入云々の前に容姿で弾かれているから

>>296
だがキモブサがこれからの世に遺伝子を残す事ほど残酷な事もない

リア充は結婚を回避できるほど賢くないから

一夫多妻制にすれば
全てが丸く収まる気がするんだが。

結婚？無理だよ。おそらく３０〜４０代男の50％は低所得なんで無理。

結婚出産は公務員に任せる。絶対結婚して子供3人産め。

東京なんか所得水準が高いから余裕で結婚できそうな気がするけど違うのかい？

>>298
損得で考えると結婚しない方が徳なのかも
少子化もみんな賢くなったのが理由の一つだろうし
馬鹿が多いアメリカは出生率高いしね

>>303
子供じゃなくて結婚なら可能、つうか多かったと思う、でもすぐ離婚する

>>304
いや確実に結婚は損だから
神社で売ってるお札みたいなものに価値を見出せない人間が手を出すもんじゃない

>>287
結婚は、晩年ひとりぽっちになりそうな人には、メリットあると思うけどな…。

いくら金があっても頭が先に逝ったら終わりじゃん。
認知症の人が徘徊するのは、あれ、必死に我が家に帰ろうとしてるんだそうだ。
周囲を理解できなくなって、不安と恐怖で荒れたり怒ったりする。

認知症になる確率１／４だし、そんな不安の中で汚物まみれで這いずりたくねえ。
施設も家族が定期的に来ない人は、いいように扱われるらしいし。
友達も金の絡むことは頼めないからなぁ。

家族は情と金がセットになってるから強いんだと思うわ。
（どっちかが欠けると回らない）

昔　：　結婚した方が豊かな生活ができた
今　：　結婚すると貧乏になる

どうしてこうなった？
人は助け合った方が豊かになれるのではないのか。

>>306
金銭的には損かもしれないがメリットもあると思う

コンドームとエロ動画を規制すれば

簡単にクビきれるようにしとけば正社員増えると思うけど

若者だけじゃなく、中年ですら職が不安定だからな
完全失業率も政府は4%台とか抜かしてるがへたすりゃ15%ぐらいいってんじゃねーのこれ
通勤途中にハロワあるけど、いつも人がいっぱいだぞ

結婚すると損？？
そんなに家族とかファミリーってものが嫌いなのか・・・

>>308
明らかに昔と考え方も変わったしなぁ...

「夫はその前年に京大を卒業し、ある大手証券会社の大阪支店に勤めていた。
京大の近くに2間のアパートを借りる。当時は「台所・トイレ共用、風呂なし」が標準。
一緒に銭湯に行ったり日曜日に比叡山に登ったり。毎日が輝いていた。」
「私の履歴書」米沢富美子（慶応大学名誉教授）、日本経済新聞2012年6月12日朝刊

凄いだろ？
「2間の台所・トイレ共用、風呂なし」アパートに新婚夫婦が住んでも「毎日が輝けた」んだぜ？
今ならありえない。単なる崩壊家庭扱いじゃん。
ちなみにこの新婚さん、読めば分かるが、かなりのエリート夫婦だよな？旦那さんは京大卒の大手証券マン、奥さんは後の日本物理学会だかの会長だよ？

みんながギリギリの生活の時は、みんな結婚できた

結婚したらそれなりの広さの家に住んで優雅な生活して
子供が生まれたらお受験で私立、なんてのが理想だったら
結婚できる人間は少ない

少子化と未婚化晩婚化を一緒に論じるとおかしくなる。
家計的には結婚したほうが圧倒的に得なんだから貧乏人ほど結婚したほうがいいぞ。
子供は持ったらダメだけどな。

>>311
安定性のない正社員じゃローンで家も買えないし結婚も出来ないだろ

>>314
女が劣化したからな
氷河期が若い頃は支えてくれる女なんていなかったし
30過ぎて一人前になってからハイエナのようにゾンビ女が寄ってくる
嫌な国になったな

リストラ、賃下げ、労働時間問題も、無視する労働組合。
何時から労働組合は、経営者のご機嫌取りになったのか？
今度は、安倍のミクスで限定社員首切り自由。これで生活は守れるのか？

>>316
子供出来るのも時間の問題だろｗ

>>317
確かにローンは通らない。
俺も中古住宅買う時にある銀行でローンはねられた。
（別の銀行では通ったが）

中小企業勤務だが、年収は500万円以上会って勤続年数も10年近かった。
俺がローン通らないなら、世間の30代の男の6割以上はローン通らないだろうなと思った。

大学行く人が少ない田舎だと、そこまで晩婚化してない感じだな。
結婚自体がしのぎみたいに、嫁さんもパートにでるのが普通だし。

>>320
そういうやつは結婚とは関係なくそうだから、この問題とは別。

大手勤務だけど無理だろうなー
そもそも恋愛経験を積んでないからどうしていいかわからんｗ
俺みたいなブサメンは淘汰される方が生物学的？には良いんだろうけどｗ

>>316
＞ 家計的には結婚したほうが圧倒的に得なんだから貧乏人ほど結婚したほうがいいぞ。

今は違うんじゃないの？
もし結婚した方が経済的に得なら貧乏人は結婚するでしょ。

男って、自分の遺伝子を残したいから中出ししたいんでしょ？

さっさと結婚して中出ししまくるべきだよね

30近いオバンやヤリマンと結婚するくらいなら、ベトナムやミャンマー辺りから処女の嫁貰いたい。

>>322
全体として晩婚化はしてなくても、農家とか悲惨じゃないか。

>>325
実際に結婚したほうが得だよ。でも、そういう現象があるね。
端的に言えば負い目、もしくは結婚するなら子供は持ちたいという願望だろうね。
当然だけど>>316 は共働き前提の話だからね。

>>317
退社も解雇も原則自由な英米では、
結婚できないとかローンが組めないというようなことは無いんだがな。
解雇と結婚・ローンの因果関係は無いよ。

>>319
生活を苦しくしてるのは解雇規制だぜ。
お前は車を買ったら一生買い替え出来ないとすれば
車を買うか？
全員がリースになって、この市場の歪みの不利益分だけ車
供給メーカーが損をするだけだぜ。

>>321
銀行も慈善事業じゃないんだから、
安易な融資をすると破綻するしな。
融資基準は貸倒の統計分析してるし。

欧米は、同棲の割合も高い
籍は入れてないけど子供がいたりもするし

このスレって男の自己紹介スレだったのか？

>>326
費用対効果に合わないだけだと思うぞ。
女には費用がかかるからな。

でもほとんど正社員だから問題ないでしょうに

>>284
今後、子供が無職になる確率は益々たかまる。
仕事が減っていくんだから。

選ばなければ仕事はあるというのも、親の立場ではどうか。
子供がブラック勤務で辛そうな姿を見るのは嫌だろう。

女性未婚率（全国）
　　　　 25-29歳　　30-34歳
大卒　　　69.3%　　　33.2%
短大卒　 56.5%　　　27.1%
高卒　　　45.1%　　　22.6%

高学歴女ほど需要が無い
最高峰の女医の1/3が生涯未婚（1/3が離婚、残りの1/3が結婚継続）
高学歴女＝アホ

中卒高卒DQNが子供沢山抱えて生活してる実例を考えると、
雇用か不安定やら所得やらはただの言い訳出はないかと。

>>333
良い嫁は節約してお金を貯める

独身貴族のように遊べなくはなるけど

高卒だと、親がまだ元気に働いているからな。
大卒で数年たったら、親はリストラに合って下手すれば無職だろうし

そもそも人間を必要としてないだろ今の日本
定額で無限に働く奴隷さんいらっしゃ〜いなブラック社会ではあるけどさ
そんな世の中に我が子を放り込みたいとは思わない

我が子の為に椅子を作ってやればいいだろｗ

馬鹿と貧乏人は子供産むなよ
知能は遺伝する
これは散々研究し尽くされてんだから

知能の高い人間、金持ちが産んでくれるだけで良い
足りない分は移民をこき使えば済む

今時DQN大家族みたいな生存戦略取れる人は男女共にそういないだろうしねえ

最近の人類は遺伝子にでなくミームに支配されてるからなぁ
子供を残さなくともいいミームのせいで少子化がすすんでる
ミームは人類からインターネットに活動の場を移行しつつある

>>333
家族は、資産だからな。
きちんと愛情とお金を与えて育てないと、負債化する。

家族を資産だと思ってないなら、「身元保証人になってくれ」と友達に頼んでみろ…

小難しい理屈で子供作らない理由を並べてる奴だって、美人で性格も育ちも良くて65Gくらいのおっぱいの女の子が上目遣いで「結婚しよ（はあと）」とか言ったら結婚するんでしょ？

結婚しないと放言するならこういうのも否定して欲しいけど、どう？

種の保存の本能を屁理屈で押さえ込めるようになったのは進化なのか退化なのか。
まぁ性欲はきっちりあるから、本能は無くなってないんだろうけど。

自分の遺伝子残したくないと考える奴が出てくる時点で、生物としては明らかに異端なんじゃねーの、人間は。

>>347
全員が遺伝子を残す必要はない
動物でも優等な遺伝子が継承されるわけだろ？
人間も劣等なのは淘汰され優秀な遺伝子が残るという、自然の摂理に戻っていると考えられる

>>329
同じ生活パターンだと一緒に暮らせば経済的なメリットがあるけれど
生活のすれ違う二人でも経済的にお得だろうか？

食事も別、風呂も別、光熱費も別、一緒なのは家賃くらいになりそうだけど。

一緒に暮らせば生活費を浮かせられるのは、一緒に食事をするのが当たり前にできた
昔だからこそかもしれないよ。

もうええわ
こんな国滅びればええんや
老害と女様ばかり大事にして
シナチクとチョンに蹂躙されちまえ

チビデブハゲブサ
一個でも該当するやつは子孫残すな
マジで後世に迷惑

>>347
>>348

日本は進化の最先端だな。

ただ、公務員が勝ち組ってことは試験勉強が上手というだけだがｗ
つまり記憶力の増大が人類の進化ってことか？

試験勉強なんかできても社会に出たら使わん知識だし、
そもそもGoogle先生がいるからなぁ・・・

>>335
3Dプリンタの登場で工場の加工の仕事もなくなります。

結婚だけは不細工権力者が作ったごみ制度だからやめとけ
書類にサイン

これだけで普通の脳味噌してたら躊躇するわな

結婚という制度に異議を唱え未婚のまま子育てもしなさい

国家の奴隷になるな

三十路前にやっと正社員になれたんだが
職場で人生の先輩たちに結婚しろと言われまくる

あの、一番肝心な相手がいないんですけど

>>348
この国ではアホほどしっかりガキづくりに励んでいますが

結局、結婚してもしなくても
安心して老いる社会が良いのだよ。

>>5が頭悪すぎて吹いたｗ

金持ち政治家の感覚だと、経済的には結婚できるのに
結婚しない独身貴族のほうが身近だから、
経済的に結婚もできないなんて想像もできないのだろう。

結婚はなんとなく不安
独身の方がなんとなく安心

という、なんとなくを作り出したメディアが悪い

２ちゃんでグダグダ損得だの理屈こねくり回してる層には結婚など無理。

高卒DQN家庭は将来間違いなく破綻する。

俺は将来不安で結婚したくない

共働きならリスクヘッジになるからしたいけどそんな女なかなかいない

俺は家事もやるのにね

>>329-331
そうだね
結婚したら子供
日本だと、結婚は子供作るためだし、真面目な人ほど、子育てしやすい家庭を望むだろ。

だから、子育てに有利な結婚をしたがる

幼いうちは母親が子育てすべきと考えたら、父親は一定以上の年収ないと無理と考えるだろうしね。

>>314
今でもそうだよ
昔は共用風呂トイレが当たり前
今のコーポとかに住むようなもんだよ

>>362
見合いをしろよ

日本は大企業様主権なんだから人間は不要だよ。

>>365
今の時代見合いしたがる女って時点でね

年収400万以下の一般人は僕の高級店の事はわからない。川越シェフ
くやしいのう。くやしいのう！

川越達也
年収400万以下の一般人が食べログに書き込むなよ。わかんないでしょ。w
悔しいのう！悔しいのう！

ホリエモンの本に書いてあったが
結婚という制度は農作を維持するための制度だから
もう完全に時代遅れ
＋
結婚生活は忍耐の一言
だからお勧めしないとあったな。

誰が好き好んで忍耐生活をするのか？

>>335
ネトウヨ「昔はもっと苛酷な職場で働いていた。甘え過ぎ」

>>357
そうかな。
田舎の話なんだが、高卒でも就職して結婚して家を持つってのが今だにステータスなんだよ。
皆貧乏には違いないんだが、それを受け入れてそれなりの人生を送っている。
だから安価なドームハウスを勧めてあげたい。

25のときに結婚したけど、早まったかな。

>>355
生存本能に長けたってことだろ
別に優秀といっても知能だけじゃない

【調査】 女性の結婚適齢期　10代0.7％、20代前半13.1％、20代後半53.2％、30代前半12.7％
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1369131211/

【社会】初産３０・１歳、「晩産」化…若者の低所得化が原因？少子化対策白書[6/25]
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1372137901/

【調査】 「日本でも一夫多妻制度はアリ？」→結果は半々、女性の賛成意見も多く
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1367841919/

>>370
ホリエモンは進歩がないからどうでもいいんだが
本に書いたその内容はそのとおりだな

>>346
昔そういう女に会ったけど、スペックが釣り合わな過ぎて断ったなあ
開業医の金持ちの娘で逆に腰が引けた。父親の兄弟全て医者、兄貴も医者、姉の旦那も医者で結婚生活を考えると、しがないリーマンには荷が重過ぎた。結局、その後医者と見合い結婚したと風の噂に聞いたな。

やべえできちゃったくらいでいいだろ

考えすぎ

年収９５０万あるけど、子供はいらない。っていうか無理。なぜか。
今これだけ収入があるからと言って、子供がまともにカネを稼ぐように
なるかもしれない２５年後まで自分に収入があり続けるとは思えないし、
そもそも子供が欲しいと全く思わないから。
もし俺が今から生まれてくるか否か選択できる子供だとしたら
何の迷いもなく生まれてこないことを選択する。なぜか。
一言で言って、生まれるより生まれない方が圧倒的に得だから。

アホだなお前

>>379
孫居ないと老後寂しいぞ。まあ、親孝行な子供が出来るとは限らない博打さけどさ

人間って幸福より不幸に敏感に反応するようにできてるよね

結婚は踏み切ってやるもんじゃないだろ、考えすぎなだけだ

勢いのない精子と腐りかけの卵子と羊水でアトピー奇形児ばかりになりそうだな

ここはロシアのネーチャン大量移民受け入れで矯正ハーフ新日本人とかにしないと国家戦略で。

大和撫子はめっちゃ高く売れる時代に

ハーフは美男美女ばかりに
ウクライナ
ロシアの次は カナダ 北欧

孤独死の恐怖に耐えかねて俺は43で結婚に踏み切った
今は結婚生活に満足している

>>381
自分の老後の為だけに子を産むのか？
苦痛の人生の輪廻を繰り返すと

娯楽の増加とオナＰ環境の向上が
原因だろw

確かにアダルトビデオの影響は大きいかもしれない

>>386
子を残すのは生物の本能。
生まれてきた子は罰ゲームなのかもね。

地球環境を優先したら人はなるべく減らした方が良いけど
だれもそんな理由で自殺はしない。

おれは子供を1人欲しい。
結婚はどうでもいい。

まあAV嬢可愛すぎるよな
何でもするし

でもリアル女の方がやっぱいい

政治家どもは、淫行条例撤廃してから言え！

俺は神経質で、昔母が保育園に預けようとしたら
朝から夕方まで10時間泣き続けたため保育園から断られ
母は産休から復帰できず仕事をやめなければならなくなったそうだ。
こんな子が産まれたら悲惨だぞ。

バンサンカンってギャグは誰かもう書いたか？

今の世の中に必要なのは
真に「命を全う出来る知恵」だろ…

宗教じみているが言いたいことはこれだけ。

日本はもう回復不可能だね。出生数が減る、人口が減る、と言うのは
最大の国難だ。日本の適正人口は６千万とかいう奴いるが、人口の年代構成が
アンバランスだからね。老人比率が今後異常に増える。江戸時代より青少年の
人口が少ない、という危機的な事態に突入する。日本は終わりだ。

それは簡単、本能と己に従えばいい

>>395

日本語人口が減るだけだ。

モテないんだよ
結婚以前に付き合う事すら無理

>>125
だよな。俺が500万円届くには40歳にならんと無理だわ。
しかし40代になると結婚が飛躍的に難しくなる。こりゃ、詰んだな。

まあ、公務員だから食いっぱぐれはなし、一人ほそぼそと生きていくさ。

うちの会社は金持ってるくせに未婚のおっさんばっかだな
外車乗り回して

1917年にレーニンが「女も外で働け！」って言ったらどんどん家族が崩壊してった
あのスターリンが「やっぱりママは家にいた方がいいよ」って修正したくらい

27歳で年収550万程の予定だけど結婚なんて無理だなー
如何せん恋愛に仕方がわからんｗ付き合ったこともないしキモい
不細工ととののしられてきた学生生活だから女自体が苦手だｗ

これからも一人で旅行いって好きなようにお金使って死んでいくんだろうな。

先進国はどこも非婚だから別に日本人が特殊な訳ではない。
女に経済力がつき自由恋愛になれば自然と非婚となる。

就活と一緒だ。皆ホワイト狙いで妥協しなくなる。

結果ホワイトには相応のホワイト人材が選ばれ、ブラック企業とブラック人材のミスマッチが起きる。

年収２００万で結婚したらブラックな未来しかありえない

>>312
ハロワに登録しないと失業者にすらなれないこんな世の中じゃ・・・
そのハロワにしろ、3ヶ月経つと登録抹消ｗ　定期的に登録し直さないと失業者扱いされない。

20〜59歳の労働人口から、専業主婦と障害者と生活保護を除いて計算した場合、
単純失業者は15％超えるだろうね。年収100万円未満の層も加えたら20％超えるわ。

10代後半〜20代前半だと学生だし大学に行かないと（大学に行っても）禄な職にありつけないから
どうしても晩婚化や晩産化は避けられないね。
例外として学生結婚はあるけど日本では風当たりが厳しい。

人のぬくもりも優しさも無縁の世代か・・

>>2
非正規雇用同士で結婚すれば、余裕が出るよ！！

とキャンペーンはられてるけどな。嘘つけ！！

新自由主義は原始資本主義だからね。これからどんどん格差も開くし庶民の立場は
厳しくなる

勝ち組負け組煽って、子供欲しいのは兵糧目当てか?移民欲しい言ってる奴らや産めよ増やせよと変わんねーだろ。
こちら側ができない、したくないって言ってもお上や政治側は結婚したいだとか押し込めて解釈するだけだろ。散々煽りつくしたらあとは所得低いでも男女同士なら家計が助かるとかだろ。























生活上の括りで意見はまっとうでも、経済病にさせて痛み続きにさせていくのに何言ってんだよなんだが。
少子化なら心配いらないだろうな。2ちゃんのｽﾚにでてくるようなDQN同士や移民で賄うってやつで。経済界の移民欲しさのように日本人のように安く使い捨てできるってやつで。

お前ら、外見は勿論、中身も相当な「不細工」だな。
文面から痛いほど読み取れるよ。

憐れな生き物だな(オスを捨てた人化)。

やり捨てしまくるイケメンほど中身がブサイクな男はいないだろう

地方にとっては人材は「宝」だからマジ死活問題にいずれなる

>>402
34で600超えてるけど、一人だと趣味に金使ってもまだまだ余る。最高だぜ！

そしてどっかの組織による日本の男女離間工作ね

まさか、結婚できないのを他人や社会のせいにしたり、結婚できないんじゃなく結婚したくないんだなどという欺瞞で誤魔化してるような、そんな恥ずかしい奴は居ないよね？

死ぬほど好きだった女に死なれてみな

年数経っても結婚考えられないから

>>417
死ぬほど好きになってみたいもんだ

30女じゃ劣化まっしぐらじゃん。いよいよオイラの時代がキター！

コンビニがなくなったら結婚しようと思うかもしれない

結婚とか持家ってのは、同じライフスタイルで少なくとも定年まで生きるという前提があって成り立つ。
数年後のことが分からんのに結婚とかマイホームとか流行るわけがないじゃん？

今の日本国で結婚して家庭を持っても明るい未来のふた文字が全く見えないんだよな…見えるのは家族揃って無理心中
税金を払えず口座差し押さえのすえとかがせきの山だよね。

アベノミクスで物価が上がれば、格差が拡がって、ますます晩婚化が進むだろうね。

>>421
仮に子供居ても22年間働ける自身がないわ

適齢期ってもんがあって、30すぎたら子供なかなか生まれんよ。

日雇いバイトだからな
恥ずかしいわ
結婚とかムリムリ

ナマポと公務員だけが繁殖し遺伝子が腐っていくのであった。

社会に復讐するために
子供を産むのもありかな

働くきがしない

思いっきり該当してるけど社会のせいとは言い切れないな。

いま思うと自分の柔軟さが足り無くて頭でっかちだったわ。結婚は諦めてるが雇用環境の改善はしてほしい。
今は逃げたくても書類選考で跳ねられるからじり貧になってる。

>>422
公務員・政治家・インフラ企業など税金料金オカワリで食っていける人種か
もしくは違法スレスレの脱法行為、他人の上前を撥ねるとか
とにかくまともじゃない手段使わないとこの国ではカネ持ち＝幸せになれないわ

基本恋愛スキルないし、女性に無頓着だが
親や親戚がそろそろと言い出すアラフォーですが、
非正規じゃ見合いすら行く気が起こらないよねorz
バイト週６＋副業でやっと年収300超えたのが30過ぎってのもね＞＜

俺的には、別に結婚とかどうでもいいけど・・妹が結婚してから
親のプレッシャーがｗｗｗ

容姿のウェイトがかなりデカイよな。これは訴えられない。

>>427
公務員もじつは子育て苦手
子供を産んで学校に入学させるまでは
できるだけど
卒業後に就職させようとすると ハタと困る

俺、36歳にもなっても未だに、彼女いない歴＝年齢。。
風俗経験も全くない童貞。。

もう生きていてもなーんも面白くない。。。
惰性で生きているようなもの・・。

>>434あんたは偉い！風俗で散財したおじさんは恥ずかしい(;_;)

>>416
実際、親の教育費によって年収変わるし
首都圏だと親の援助無しにマイホームはちょっと大変

自立は出来ても結婚と出産後の生活がしにくい

新卒が一度あぶれたら復活も難しいとか
すごくハードモードだと思うよ

あなたは苦労してないかもしれないけど

女に経済力ついて自由恋愛オンリーになったら非婚化するのは当然だろう。
義務から選ぶ権利になるんだから。
特に日本人に関して言えば世界有数のシャイ民族なのに自由恋愛になってしまったのが悲惨。お見合いの復活希望。

>>436
その程度の苦労自慢か。今の若い子の方がもっと苦労してそうだね。

しかし、これだけ恋愛格差・結婚格差が広がっても、
勝者ばかりが潤い、敗者は悲惨な人生まっしぐらの社会・・。

俺みたいな敗者は、生きているだけで拷問だよ。。

カップル家族連れ見るたびに、胃が痛くなる・・。

>>439
社蓄扱いされて得た稼ぎを、鵜飼いの鵜の如く
日々愚痴しか言わない嫁に巻き上げられ、
自分が稼いだ金なのに小遣いと称し微々たる
金額を上から目線でその嫁から与えられる
生活の方が拷問だろ。

年収1500万の給料減らせよ！
犬HK

重要なのは結婚した方が経済的に豊かになれるかどうかではないのか。
一人でも生活に困らなくなったから損得で結婚を選べるようになった。

シェアハウスのメリットが安さではなく、交流やセキュリティの時点で
共同生活の経済的メリットがないのかな。

昭和の若者より今時の若者のほうがよっぽど快適環境で暮らせてると思う
収入が少ないから結婚できないとゆーよりは
ゆとりで育てられすぎた結果、結婚生活をこなせない
自己中心的な人間が若い世代に増えてしまったのだろう
男女比で言うと、女性のほうがやはりワガママの比率は高いかも

>>431 30過ぎで年収300って地方なら中央値でしょw
ま、でも見合いでバランス見繕った相手となると
無職・引きこもり・子持ちヤンキーが選ばれるのが通常だし
当然中国人もたーくさんやってくるんだよな
大卒正社員希望なら500が最低ライン。大学がFランクでもだ
この格差を何とかしてくれと

本当に自己中心的ならむしろ結婚するでしょ

大体、昔からそうだけど結婚＝独立でもないでしょ
親に大なり小なりたかったり協力してもらってやるやつの方が多いと思うよ
都合の悪いことはいわないだけでね
でもそれでいいんだよ、家族全体の問題なんだから

ようは悪い意味の真面目でコミュ力がない奴が増えすぎなんだよ
そんなんだからそもそもバイトや派遣しかできない
全部つながってるというか自業自得なんだよね

>>405
>ハロワに登録しないと失業者にすらなれないこんな世の中じゃ・・・
>そのハロワにしろ、3ヶ月経つと登録抹消ｗ　定期的に登録し直さないと失業者扱いされない。

たしか、毎月ハロワで紹介状を貰ってちゃんと応募しないと失業者としてカウントされないはずだぞｗ

>>439
そう思えるうちはまだ諦めていないんだろ？
完全に諦めた俺から見たら、カップルや家族見たら頑張れよと思うわ

>>436
そこまでして首都圏にこだわる意味がわからん

人手が欲しい地方や企業もあるというのに

そもそも、本当に愛している人がいたら、その人をもっと幸せにしてくれる人に託すだろう
好きだから付き合う、愛しているから結婚する、なんていうのは、自身の欲望に忠実なだけの自己中

本当に愛しているなら、黙って身を引くのが真実の愛
勿論、年収数千万の人間はガンガン結婚するべきだが

独身の人間は、愛の為に勇気ある決断をしたと誇るべき

地方でさえハイスペック人材求めてるからなすげえな

日本人減らして移民入れて安く労働させる
自民と経団連の計画通り
肉屋を熱烈に支持するブタw

>>449

さすがにそれは違うんじゃね？その人を諦めるきっかけを自分で理由付けしてるだけだと思う。

人を好きになるって、理性とか関係ない部分が働くっしょ？やり直せる年齢なら考えを改めた方がいいよ。
少し馬鹿になろうぜ。

子供を養えなくなって10代で売りに出るような事態になったら若い嫁貰うわ
なんかもう親も頭おかしいよな
中卒で結婚するより大卒で行き遅れのが素晴らしいと考えている老害が多すぎる

まぁ、収入が少ないのに結婚するのは無責任って考えちゃうよなぁ。
難しく考えない人もいるけど、人は人なんで、自分は同じように考えられない。
何も相手への思いやりだけではなく、子育てや家のローン、離婚の際の
慰謝料や養育費等々を考えても、低所得での結婚はリスクしかない。

恋愛は相手の顔とか性格だけど、結婚は財力なんだよ。女がそれを求める。
特にそれなりの職場、ポストで働いてる女は、なおさらその傾向が強い。

俺はそれが悪いことだとは思わない。結婚できないのを結婚しないと言い張るのは、
まぁ、見栄みたいなもんだな。自分がそうだから言えるんだけどｗ

>>438
だから若い子も結婚出産出来てないじゃん

苦労自慢って読み取ったの？

>>454
自分、女だけど、相手の男に財力を求めるのは親
親の意見と娘の意見が分離されていないくて、そのことに当人も気がついていないケースが多いか、あるいは親ともめることができない子もかなりいる

>>448
こだわるんじゃなくて生まれが首都圏だったら
わざわざ地方に行くメリットは無い気がする

首都圏の範囲だと値段が違いすぎて、その区切りで語るのは無理だろ

>>457
つまり、地方で仕事する事よりも首都圏に住み続ける事を選ぶってことですか
なんだかなー

地方からは優秀な新卒の学生が首都圏に就職に来るんだよね
そいつ等を相手に勝ち残れないなら、他の場所をあたるしかないと思うけどな

>>208
子供が豊かな生活をおくれる環境をつくるのも親の努め

アベノミクス反対派はこういう状態を望んでいるんだよな

男が結婚して、いまより良くなる事はまれ。
貴方の事が好きではない。貴方の財布が好きなだけ。
離婚調停しても必ず負けるシステム。
男は優しくて馬鹿だから・・・。orz

>>461
お前はほんとバカだな
反対する奴らはアベノミクスの目標じゃなくてやり方に疑問があるんだろ

>>454
高校時代から逆玉狙いで、女性の持ち物、育ちの良さは気にしてた。まだまだ浅かった。

大学からは本人の才能に注目してた。育った環境も大事だが出世するタイプかどうか、男を納得させる、もしくは惚れさせる部分があるか。

そして大手で働く技術職女性と出会った。くすぶってる感じがあった。でも女性であることで諦めてる部分があった。良いかも知れない。

クイーンメーカーになるつもりで男社会の付き合いを教えた。彼女が無駄だと思ってることの裏の価値と、女性であることの強み、母になることの強みを教えた。男はみな母に頭が上がらない。

彼女が会社の中で直属の上司を飛び越えて専務と交流がもてるようになり、パーティなどでも社長に声をかけてもらえた時点で決めた。

結婚し早めに出産させた。
今までのところ、順調に出世。
男性は団塊が昇進待ちでつまってるが、若手女性でしかも出世志向の者はいない。しかも女性管理職が叫ばれる御時世になってきた。順調だ。

老後は俺の実家の農地がある。何かあっても家族は養える。だからどんどん挑戦させている。

会社の全体が把握できるように異動をさせ、また部署を横断して交流がもてるように繋がりをつくらせている。なにかあればまっさきに名前が浮かんでくれるようになりつつある。助けた相手はいつか助けてくれる。直接上司に評価されなくてもその過程を知る仲間を増やさせてる。

子供は大地で育て、母は経済の海を強かに生きる。父は…2chで遊んでるw

>>461
自民党は消費税増税で法人税下げると言ってるんだが
賛成するの？

>>465
逆に聞くが、
法人税を下げる理由（そのメリット、デメリット含む）は解ってるのか？
何故に消費税を上げなきゃいけないかも理解しているか？

それすら解らないバカは論外だからとっとと消えろ

>>393
焼肉焼いても家焼くな

>>466
法人税を下げるメリットなんてない
供給は十分足りているのに供給側を優遇してもデフレ加速で税収が減るだけ
景気を悪化させ税収を減らす消費税を増税するメリットも無い
消費税増税、法人税下げは金の流れを悪くし国を滅ぼす大悪政だ

>>468
法人税を下げると、海外から投資資金を呼び込んで、日本企業の儲けを外資の手に渡す
ことができるじゃないか

外資と、そのおこぼれにあずかれる売国奴には、多大なメリットだろwwwww

資金なら、日本国内に有り余ってることは、内緒だ

>>468
＞供給は十分足りているのに

マネタリーベースとマネーサプライの違いが理解出来ていないだろ
十分なのはマネタリーベースであって、マネーサプライはまだまだ不十分
つまり金融機関には金が余っているが、市場や企業には全然回ってないんだよ

原因は一番の消費者＆納税者である企業が金を使いたがらないことと
そもそも金融機関がそういう消極的な企業に投資したがらないからだ

法人税を下げるてのは企業に金使わす動機になるわけだ
しかし、それが成功するかどうかは企業の倫理感や市場の反応次第だけどな

>>470
>つまり金融機関には金が余っているが、市場や企業には全然回ってないんだよ

おい馬鹿、それ、マネーサプライは足りてるがマネーデマンドがないってことだ

>法人税を下げるてのは企業に金使わす動機になるわけだ

法人税下げたら、企業は儲けを配当にまわす

配当を減らして設備投資を増やしたければ、法人税は増税しなきゃ

>>470
供給って金のことじゃなく物な
例えば液晶テレビは需要が少なくて供給能力が過剰で暴落してる
この状況で法人税を減税しても当然設備投資なんかしない
不足してるのは供給じゃなく需要だから
需要を増やす政策をしなければ設備投資は増えない
今一番必要な政策は消費税の廃止だよ

人口が増えなければ経済成長は余程のことがないと起きないよ
もう、日本は十分に高度な社会になっているのだから

>>473
人口は関係ない
そもそも経済成長するような良い政策をすれば少子化が解決し
人口も増えていく

>>472
俺、先日テレビ買ったけど、32型の液晶ビエラが、
35000円で買えたときはビビったww
凄いお買い得だった。

>>470
>マネタリーベースとマネーサプライの違いが理解出来ていないだろ
>十分なのはマネタリーベースであって、マネーサプライはまだまだ不十分

黒田の量的緩和が必要なかったなんて本当のことばらしちゃうって、お前いい奴だな

ネトサポは首だろうけどwwwww

先進資本主義諸国ではどこも少子化の傾向に悩まされている。
一方、開発途上国では人口爆発問題が深刻。

乳幼児死亡率の高さを差し引いても、
開発途上国の人々の適応率は先進国の人々の適応度を上回っている。

つまり、生物学的に見ると、先進国の人間のほうが負け組に属している。

>>474
経済とは大量生産・大量消費がなくても成長できるものなのか？

人口減で、大量生産・少量消費にならざるを得ないのだが、どうやって経済成長すれば
いいのやら。
せっかくモノを作っても、消費する人がいません。

>>477
嘘ばかりつくなよ
アメリカとかフランスとか出生率2近くあるぞ
日本より出生率が低い先進国はないくらいだ

>>478
この２０年デフレが続いてるのは世界でも日本だけ
日本以外にも出生率が低い国はあるがどこも成長してる
人口なんて無能官僚の言い訳に過ぎん

スーパーで1円でも安い商品探すくせに毎月のように安いプラスチック製品を100均で買い替えてる。そんな国民の財布から税金を得るのに消費税が1番なんでしょ？

日用品にかかる消費税は単位50円以下だからどんどん無駄な買い物してくれる。下手すると税抜き表示だから会計するまで得したつもりで買うかも。会計でも気づかないかも。

雇用不安、所得が低いことが結婚しない原因か、ということだけど。不安定だからこそ家計にエンジンは二つあったほうがいい。結婚した方が楽になるって考えないのかな。

子供が生まれるとまた話は変わるけど、ダブルインカム、生活費の統合だけ随分違う。専業主婦(夫)は論外。

>>478
>経済とは大量生産・大量消費がなくても成長できるものなのか？

あれ？そんな本当のこと言っていいのか？お前、 ID:Lm/i3nkcだろうけど、本当にいい奴だな

ごく少数の金持ちが消費するだけで景気よくなるってトリクルダウン理論は嘘ってことだよなwwwwwwwwwwwwwwwww

>人口減で、大量生産・少量消費にならざるを得ないのだが、

消費税撤廃した上で家計に直接給付金をばら撒けば、人口減でも大量消費できるようになるし、人口も増えるぞ

>>478
量より質というのがあってね…

>>478
あと鎖国してないので貿易もあってね…

>>434
わかるわ
ただ何と無く生きてるだけだわ
今更結婚とかする気も起きないし

>>447
俺には無理。
逆に殺意湧く。。

>>1
>内閣府は「若い世代は雇用が不安定で、所得が低い傾向にあり、こうした経済的理由から結婚に踏み切れない人が増えているのではないか」

いまだに年功序列と若者搾取を続けてるとこが、そんなにあるの？
非正規、やがてリストラを入社時から宣言されてるからじゃねの？

>>482
＞消費税撤廃した上で家計に直接給付金をばら撒けば、人口減でも大量消費できるようになるし、人口も増えるぞ

先進国ではもう欲しいものは今でも大体手に入る。唯一入手が困難なのはエネルギー
その肝心のエネルギーも途上国の人口増加で供給不足になり価格が高騰している

先進国はこぞって量的緩和しているが、その為に貨幣価値が下がり、余計にエネルギーコストが上がって
どの国の庶民も貧困化まっしぐらだ

要するに人口が増えすぎて、資源やエネルギーを先進国だけでウマウマ出来なくなって来ている
根本的なエネルギー問題が解決出来ない限り、その上に乗っている国も経済も
お前らの暮らしも良くならないよ

後はその残り少ないパイの取り合いが世界中で起こってる真っ最中てこと

>>479
＞アメリカとかフランスとか出生率2近くあるぞ
それでも全然高くない。それでは少子高齢化は防げない

>>479
＞この２０年デフレが続いてるのは世界でも日本だけ

それは先のバブルの対処が悪かっただけだ
つまり、バブルでの不良債権の被害を恐れた政府は銀行を真っ先に保護して
金融引き締めも一気に行った。その為に健全な企業まで倒産し、現在の内部留保重視の風土が生れた
それに伴い企業からの税収も減り、国債を大量に発行し、財政赤字が１０００兆にまで膨らんだ
しかし、今となってはそのデフレのお陰でなんとか１０００兆の金利が払えるのだから皮肉な話だ

>>488
なんだ、ID戻したのか

>先進国ではもう欲しいものは今でも大体手に入る。

スレタイくらい見ろ

>先進国はこぞって量的緩和しているが、その為に貨幣価値が下がり、余計にエネルギーコストが上がって
>どの国の庶民も貧困化まっしぐらだ

量的緩和なんかするからだろ、赤字国債日銀直受けさせてその金を全国民に配れば、貨幣価値
は下がってもエネルギーは買えるし、貧富の差は縮まるっての

>根本的なエネルギー問題が解決出来ない限り、その上に乗っている国も経済も

アメリカで余りまくってるシェールガスもあれば、尖閣の油田ガス田だってあるのに、なにが解決できないって？

>>490
＞赤字国債日銀直受けさせてその金を全国民に配れば、

そんんはことした途端に円の信用価値は一気に下がって、エネルギー買うどころじゃなくなるぞ
ていうか、何故政府と中央銀行が別れているのか理解しているか？
それが出来ていればこんなバカげた話は出ないはずだけどな


＞アメリカで余りまくってるシェールガスもあれば、尖閣の油田ガス田だってあるのに、なにが解決できないって？

これも非在来型資源の特性と埋蔵量を知っていれば、それだけでは世界中の需要を補うのは不十分だとすぐわかりそうなものだけどな

スレタイと関係ないことで熱くなるなよ。

>>491
>そんんはことした途端に円の信用価値は一気に下がって、

一気に下がるわけないが、もしそうなったら、これまでアメリカに買わされて来た米国債の売り時だな

売りすぎると、円高に触れすぎるから、匙加減が大事だがな

>ていうか、何故政府と中央銀行が別れているのか理解しているか？

景気が加熱気味の時に景気引き締め政策を取るためだが、それが全く機能してないことは
先のバブルで証明されたろ

>これも非在来型資源の特性と埋蔵量を知っていれば、それだけでは世界中の需要を補うのは不十分だとすぐわかりそうなものだけどな

世界中の需要を補うなんて話はしてないのにそこまで広げるって、詭弁のガイドラインそのまんまだな

男にとって結婚は損
結婚して自由になる金の額が減ることはあっても増えることはない

>>493
＞これまでアメリカに買わされて来た米国債の売り時だな

アメリカの借金は基本的に請求できない。対外資産とか言っているけど、大半はアメリカへの貢物なので意味が無い
まぁ裏ではいまだに敗戦国てことだよ


>>492
＞スレタイと関係ないことで熱くなるなよ。
関係無くは無いよ。雇用が不安定になって所得が減っているのは何も日本国内だけの問題では無いてことだ

そもそも結婚なんて経済的、政治的な目的で定められた契約なんだから
その基盤が揺らいでいる現在でそれに拘る必要は無いだろ
つまり、好き同士で居るだけで十分なんだよ

>>495
妄想はいいからｗ

>>479 シンガポール

>>494
金だけの問題ではなく結婚を機に趣味を捨てる男は多いな

趣味にかけてた金と時間を子供の教育費と家族サービスに取られるんだわ

>>494
＞男にとって結婚は損
＞結婚して自由になる金の額が減ることはあっても増えることはない

こういう未婚男が多いから、日本人の男に結婚を強制するのは無駄。

要は日本語人口が増えればいいだけなので、
日本に住む外国人子弟への日本語教室を充実させる。
永住権や年金加入権が欲しいなら、日本語検定の合格を必須条件にする。

日本にきた移民が、日本語で子育てするには三代かかるだろう。
でもそれやらないと、オリジナル日本人は絶滅して、
伝統文化、漫画やアニメ文化も消えて、日本人が存在してた記録も消えてしまうんだよな。

そもそも、そこまでして純日本製の漫画とかアニメとか残す意味あるのか？

特アの血は日本を汚すだけだから要らない

人工繁殖施設つくらにゃならんね

>>501
まあ、日本を攻めない理由にはなるわな。
外国も同じだけど。
有名な海外芸能人とかも。
おたがいさまってことで。

>>503
繁殖施設というか人工子宮はあるといいな。
産休が軽くなるし。
倫理的にだめって言われるだろうけど。

>>503>>505
男はバカだな。
人工繁殖施設なんぞいらんだろ…。
育てる負担が大きいから、産むに産めないんだよ。

チャウシェスク時代みたいに、産むだけであとは施設にぽいなら、何人でも産めるわ。
試しにどっかの女に「金払うから、生まれた子どもは、引き取らせてくれ」と頼んでみろよ。
自分が会社勤めしながら、保育園預けて、残業なし出張なしで育てるの。
もちろん家に帰ったあとは、赤ん坊に飯食わせて風呂いれて、
子どもの着替えを洗濯して明日の準備するんだよ。
だれもそれをしないのは、倫理はまったく関係ない理由だな。

>>506
そっちは別に研究いらんで予算つければ今でもどうにでもなるからね
ただ生むことに関しては研究しないとまだまだ無理だから
そろそろ始めた方がいいとは思う

>>406
最近の新卒世代は大学全入といわれるでしょ？
実は就職も低競争なのよ。人数減ってるのに門戸が変わらないどころか増えてる。就職も進学も。
10代後半〜20代前半だとどっちもかなり楽。だからろくな仕事にありつけるんだが。

2013年卒なんて、売り手だー売り手だーと騒がれた2006−2007卒の水準で
実際中〜大企業の正規採用が多いのに全然報じられない。

おかしいとは思わないか？
これが印象操作なんだろう。
今の子はかわいそうと言わないといけない圧力かな。


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366625860/34-36
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf

>>495
>＞これまでアメリカに買わされて来た米国債の売り時だな
>アメリカの借金は基本的に請求できない。

できるもできないも、請求すりゃいいだけ

それでアメリカが支払いを断ったら、赤字国債日銀直受けの比じゃない、ドルは大暴落だ

>>509
＞それでアメリカが支払いを断ったら、赤字国債日銀直受けの比じゃない、ドルは大暴落だ

それこそ逆だよ。米国債の返済請求なんかしたら、綱渡り中の出口戦略でドルが大暴落だ
ドルは世界で最大の基軸通貨なので、それは出来ない
ドルが死ぬくらいなら円が死ねと世界中が言うだろう

>>31
>終戦２年目には
>経済が正常化されている。
そう言うが、戦後2年目なんて大半の国民がバラック住まいだろ。
その後の高度成長期時代もクラスに貧乏人が何人もいたと60代の
お袋が話していた。

>>510
>それこそ逆だよ。米国債の返済請求なんかしたら、綱渡り中の出口戦略でドルが大暴落だ

そこで、出口戦略持ち出すとかwwwww

知ってる言葉並べただけじゃねーか

>ドルが死ぬくらいなら円が死ねと世界中が言うだろう

ドルが死ぬのは、アメリカが返済を断った場合な

>>406
碌な職にありつけないと言うが、」基本ネラーって少しでもブラックな
部分があったら碌じゃない職認定してるとこがあるな。

将来は核実験処理廃棄施設ぐらいしか使い道がなくなりそうだし他国から見たらどうでもいい問題かもな

>>512
＞ドルが死ぬのは、アメリカが返済を断った場合な
それが解ってるから日本は返済請求すら出来ないわけだ
そもそも、本当に返済出来るなら、１０００兆の財政赤字になるまで放置しているわけないだろう
客観的事実から目を背けるな

そしていい加減働け

男の非正規って、行き着くところ無縁仏だもんな。

>>515
>＞ドルが死ぬのは、アメリカが返済を断った場合な
>それが解ってるから日本は返済請求すら出来ないわけだ

アメリカが断れないだけだのに、お前、頭大丈夫？

>そもそも、本当に返済出来るなら、１０００兆の財政赤字になるまで放置しているわけないだろう

アメリカの借金は1000兆より多いが、ドル建て国債返すのなんかドル刷ればいいだけなのに、何を言ってるんだ？

大企業だと、今でも「結婚して一人前」という風潮は残ってると思う

海外赴任とか、独身に命ずるのは少し躊躇するし（海外赴任のせいで婚期が更に遅れたら可哀想という意識がある）

>>517
ドルが死んだら困るのは日本も同じだ。リーマンショックの被害を忘れたのか？

＞アメリカの借金は1000兆より多いが、ドル建て国債返すのなんかドル刷ればいいだけなのに、何を言ってるんだ？
アホか、無限に刷れるわけじゃない。信用失ってから止めても遅いんだよ。

大抵の凡人は周囲との比較とくに経済的比較を通じてしか自分の幸せを図れないんだよ。
しかも日本人は子どもの学校時代から平等を強く意識させられてるから
よほど立派な人以外は「自分は自分で他人は他人」の境地に至るまで達観できない。

あと上の方でも書かれてたバブル期までの「中間層」が今は普通じゃない。
だから彼・彼女たち(及びその両親たち)は
彼らの基準で言う「普通」でなければ結婚は無理(あるいは結婚しても不幸)という固定観念で凝り固まってる。
だから中間層が急減した時期に結婚率も急減したのは必然。
いわば端境期ともいえる。

でも経済的には特に地方であれば月収15万であっても子育てしつつ家計の維持は十分可能。
IT技術が進んでるのだからネットさえ繋がってれば最先端の文化だって教授できる。
仮に終戦直後の中間層と同等の生活水準であれば、今の為替レートだと月８万もあれば維持できる、
という調査結果もある。

より本質的な問題は周囲との格差ではなく絶対的な豊かであって
その絶対的な豊かさでいえば日本は底辺でも世界有数の高水準なのだから
他人と差が有ったとしても仕方ないとそれを容認し明るく生きて行ける社会風土づくりこそが大切。

隣の家は新車のハイブリッドだけど自分ちはボロい軽自動車？
別に大した問題じゃないだろ。

＞他人と差が有ったとしても仕方ないとそれを容認し明るく生きて行ける社会風土づくりこそが大切。

みんな一緒主義の日本人が一番苦手そうな課題だな

結婚できる程度の収入はあるけど結婚してない、
相手が居ないし出会いが無いってのが一番な気がするけど

昔はある意味おせっかいなおばさんとかが無理やりくっつけてた
ところがあったんだろうけども、そういうのが無くなって
なんとなく適齢期を過ぎてるって感じがする

>>522
自由が拡大している世界では、何事も自主性と意欲が要求されるってこと。
職業選択がなかった頃の就職は当然そんなもの必要なかった。
今の就職は、昔より遥かに高い自主性と意欲を求められているのは言うまでもない。
これからの結婚も、就職活動の半分程度には自主性と意欲が求められていくと思われる。

>>519
>ドルが死んだら困るのは日本も同じだ。

だから、死なないってば

>アホか、無限に刷れるわけじゃない。信用失ってから止めても遅いんだよ。

刷れるよ

手っ取り早く金になる仕事が男にないもんなあ

日本国籍を持った人全員にベーシックインカムを支給すればいい

>>524
ほう、無限に刷れるとな？
では何故今それをやらない？刷ってそれを１０００兆に充てない？
そもそも無限に刷れるなら、国民から税金と称して金をとる必要も無いよな。何故それをしない？

バカなお前には到底説明出来ないだろう

秋葉原で刃物振り回した殺人犯みたく
ああいう日本人の悪い側面だけを凝縮して平等意識をこじらせたような
陰湿でイジイジしたメンタリティを持ってると格差が辛いんだよ。

自分は今たまたま金持ちでもないけど経済的に困難ってわけでもない。
じゃあ貧乏だった頃を振り返って不幸だったかというと
その時もそれはそれで十分楽しかったけどなあ。
もちろん金に頼った娯楽や楽しみは一切出来なかったが。

>>520
達観できないといいながら達観すればいいって矛盾してるぞw
戦後のベビーブームもそうだけど少子化解決の決め手は絶対的豊かさではなく相対的豊かさ
大昔は身分制で階級ごとに完全分断することでこの問題を解決してた

>>528
あれは職場のいじめが原因だろ

>>479
> 嘘ばかりつくなよ
> アメリカとかフランスとか出生率2近くあるぞ
> 日本より出生率が低い先進国はないくらいだ

>>479のどこにアメリカやフランスが日本より出生率が低いなんて書いてある？

先進諸国は開発途上国に比べて少子化する傾向にあると書いてあるわけだが、
それを反証するデータはあるのか？

>>529
矛盾なんかしてない。
今まで出来なかったけど今後そのように改めれば良い、ということ。
格差があるけど出生率が高い国なんて
手元にデータはないけど恐らく幾らでもある。
日本だけそれがネックになり続けるとは思えない。
社会主義みたいな虚構に頼るのは余りに無策。

うちの嫁が
刷った金を借金にあてたらいいやん！と言ってた
個人の借金を会社の借入金で返済できんやろ!?
そうゆう理屈

>>530
まとめサイトか何かで加藤の書き込みを読んだことがあるけど
イジイジしてて女の腐ったみたいな女々しい性格で
その性格が大元の原因なんだろうと思う。
真っ当ならイジメくらいで通り魔おこさないだろ

>>531
2を超えているアメリカやフランスでは少子化の傾向ではない
よって>>477は嘘
お前よく恥ずかしげもなく出てこれるな
呆れるわ

>>532
それは途上国だろ
先進国は教育も普及してるし無理だよ

>>535
無知だな。アメリカもフランスも少子化問題が表に出ないのは移民を進めているからだよ

２７歳のときに非正規で、セックスできた女性に付き合ってといったら
振られました。非正規だったからでしょう。

それから３５歳になりましたが、もう自信をなくしてずっと縁がない。
全部、小泉・竹中のせいだと思っています。低賃金じゃ養えませんよね。
それを推し進めたのは誰ですか？

ちなみに2012年の数値ではwikに乗ってる主要先進国8カ国のうち
アメリカ、フランス、イギリス、オーストラリアは出生率が2前後
途上国でも出生率が低い国は多くある
先進国、途上国関係なく日本より出生率の低い国は少ない
主要先進国では日本が一番出生率が低い

>>537
だからアメリカ、フランスは出生率自体2を超えてるっつうの

>>540
そもそも今の出生率が人口や年代の比率に影響を及ぼすのか何十年も先の話だろ
ほんとバカだな

>>541
そのレスならアンカー間違ってるぞｗ
自分の>>537にレスをするべき内容だｗ
>>537＝お前は本当に馬鹿だなｗ

長屋に多数の独身者が住んでた江戸時代の江戸のようだ
韓国も中国の属国になりたいようだし
時代は繰り返すんだな

>>540
アメリカにしても白人の人口比率は年々減っている
要するに本質的には人口減少しているんだよ

それを今の出生率が２%とか何の関係も無い
そもそも２％では人口減少は止められない

>>527
>ほう、無限に刷れるとな？
>では何故今それをやらない？

やってるじゃん

>>545
やってねーよ。現に財政赤字は確実に増えているだろう

>>546
話ずれすぎてるから戻すが、それ、アメリカが日本に借金返せない理由になってねー

>>541
一般的に使われている期間合計特殊出生率ならば、出生数にすぐに反映されるわけだが？

>>547
ズレてるのはお前の頭の中なんだけどな

アメリカが返せない以前に日本が返済要求すら出せないと言ってんだよ
出せるならとっくに１０００兆の財政赤字に充ててわな

出来ない理由は円よりもドルの安定の方が大事だから
つまり米国債を対外資産にカウントしても意味無いというのだよ

>>548
だから出生率に反映しても人口減少の反論には使えないだろうというのに

ここはバカが多くて困る

おまえらに言っておきたいことがある。

とにかく結婚して子どもを作れよ！

だいたい「収入が少ないから子どもを作らない」というのは順序が逆なんだよ。
「子どもができたから，一生懸命働く」が正解。
おまえらの親御さんもそうだっただろ？

あと，「一生懸命働いても収入が増えなかったらどうするのか？」は心配するな。
生活レベルを落とせばいいだけだ。
２〜３日，飯を食わなくても死なないぞ。

それから，生涯賃金を上げる要素は，年収だけではない。
「何年働けるか」も凄く重要。

だから，健康で長く働ける身体が必要になる。
そのためにも飯を抜くことは意義があるだろ？

それに，大切な家族のために自分を犠牲にするのは，かなり満足感があるぞ！
だから，おまえら頑張れ！！

独身貴族の俺の分まで頑張れ！！！！！

>>544
上げ足とり：２％×

白人に限ってもアメリカでは出生率1.8は維持されている。
この差はでかいぞ。

>>550
もっと正確に言葉を選べよ。出生「数」に反映だ。
それに「人口減少の反論」って何？
人口減少より若年者（労働力）の減少の方が経済に打撃なんだが。

>>549
>アメリカが返せない以前に日本が返済要求すら出せないと言ってんだよ

今だと円高になるから出せないだけ

年収は高いほうがいいだろうけど、それ自体はあんまり問題じゃないだろ。
昔は年収低くても結婚してたんだし。
むしろ、将来への漠然とした不安ってのが一番でかい。
所得が低くて結婚に踏み切れないってのは、相手がいてから言う言葉だろ。
魅力のない人間には、相手もいないよ。

所得のせいで結婚しないなんて、何考えてんだよ。
配偶者を扶養する必要なんかないんだぜ。2人で稼げよ。
それに、2人で暮らせば合計の支出を減らせるだろ。

子供ができて生活できないのなら、堂々とナマポをもらえば
いいよ。子供が減って、じり貧の国になるよりましだ。

おまいら、がんばれ。

馬鹿と貧乏人は子供持てなくて当たり前

日本は近い将来、社会保障を削減し、福祉の国民負担を増やすのが必須なんだわ
その過程で多くの日本人を貧困層に叩き落すことも当然必要な痛みだし
格差が広がるのはもう誰にも止められない
それ以外の道は無いからね

金食い虫の貧乏人が子供を産むのは、はっきり言って迷惑

>>535
> 2を超えているアメリカやフランスでは少子化の傾向ではない

分からんやっちゃなあ。
これらを見れば経済発展と少子化の傾向との関係は一目瞭然だろ。
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/s/t/j/stjofonekorea/3.gif
http://www8.cao.go.jp/shoushi/keihatu/tudoi/tudoi16/8.gif
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/2009/09/images/09_03b.gif
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-g/html/gg160000.html

>>558
経済発展すれば少子化するのは分かるが
さらに少子化すれば経済発展するのかというと逆だろうなあ

>>536
ネットは情報のコストを極限まで低下させ情報の機会格差を減らした。
教育サービスも情報である以上おなじ。
「受験サプリ」ていうサービスを知ってるかい？
ネットが貧乏人が上等な教育情報を享受する切り札になって
拡大する一方だった教育の機会格差を埋め合わせると思う。
これで少なくとも受験に関しては下克上というか
明治時代みたく受験者のポテンシャルがものをいう形となって
階層の固定化を和らげる方向に作用するとおもう。
IT技術の発展は収入の少ない層にとって福音。
ネットは貧乏人の味方。
だから貧乏人も教育費を悲観せずガンガン子どもを生むべきだ。

女と女のバカ親に言わなければ意味がない
そしてもう手遅れ
女は貧しい暮らしをするくらいなら売春して贅沢な暮らしをする
親も貧しい相手と結婚させるくらいなら遊ばせる

無修正動画のせいで女性への関心がなくなったってのもあるね

男は男で苦労して手に入れた金と安定を
バカ女に使いたくない
そりゃそうだ
同年代の女を嫁に貰うなど産業廃棄物処理のために働いてきたわけじゃない
年下を狙えば犯罪者扱い
もう手遅れ

>>562
それは少なからず絶対あると思う
「女バブル」という言い方が以前ネットにあったけど
そのバブルを大崩壊させる一端を確実に担った。

「相手いない」が一番の原因。相手がいて貧乏だから結婚できないというのは氷山の一角だとすれば経済援助は限定的効果を発揮しないだろう。
突然こんなことをいうのもなんだが、自分はさっきまで、就職活動のシステムと県立高校の入試システムに思いを寄せていたw
前者の方が当然フリーダムで、後者は年１回しか受けられない。でも、仕組みがフリーダムなほどお互いが引き合うまでの労力が大きくなるように思える。
就職で年１回しか受けられないなら就職活動はもの凄く楽になると思う。希望も通らないだろうけど。
県立の入試をいろいろと規制を外したら中学生を始めとした関係者が酷い目にあうと思う。
もちろん、恋愛結婚は何の規制もなく、シュウカツ以上にフリーダムである。就職と同じで大変に労力がかかるのである。
当然、恋愛結婚はしなくても生きていける。となると相手探しを投げる奴が多数出るのも当たり前である。

とやかくいう前に結婚しろよ！
そんで一緒に酒飲みながら嫁のグチ言おうぜ！


というか婚活パンティなんかに来てる30過ぎの女はクソ
ソースは俺
クソと同居するイライラを共有しようぜ

>>552
日本人はセックスに関して淡白だもの

白人なんて初老夫婦でもセックスしてるが、日本の初老ならレスが普通じゃないか？

>>567
いや〜、４０代で既に、、

ワタミみたいなブラック企業が平然とのさばっている社会なんだからあたり前だろ。
低賃金とサビ残の日々でどうやって子供育てようと思うの？
しかもそのブラック企業を公認している自民党…笑うしかねぇな。

正直、公立の高校までなら教育費ってそこまでかからないんじゃないの？

>>570
そうだよ、無料に近い

チラリズムには未来はないんだよ

もっと学べよな４０の若者さん

>>572
ちょっと何いってんだかわからない

日本経済の先行きとかけまして、独身のこの、わたくしとときます！

その心は！


よめないんです！

>>564
そんなもんがあったのかｗｗｗ
まああのきっちゃないマンコ見たら夢も醒めるわな

バブル期に煽られた消費行動ってさ、
要するにイケメンじゃない野郎共は女捕まえる為に借金してでも消費しろっていうステマだったんだよね。

それに乗っかった女共も中身はお察しだから結婚には結びつかなくて、
97増税ショックで女如きにゼニ使ってる場合じゃなくなって、
ネットの普及でエロコンテンツが簡単に手に入るようになったりヲタク趣味が市民権を得たり。

結果「女なんぞにゼニと時間と労力を使うのアフォらしい」っていう考え方が広まっちゃったわけね。

女子高生◎

２０代前半女性
２０代後半女性△
３０代以降×

>>1は金の問題ってことになってるけど実は違うよなあ

収入と非婚化って関係あるのはある程度のルックス以上の人でしょ？
ちなみに自分は42歳童貞ですが、昨年の自分の年収は１１００万（税込）でした。

まあ俺もブサイクだからな
それを棚に上げて就業環境が悪いとか世相のせいにしたくなる気持ちもわかる

ロクな恋愛経験もない不細工野郎だからなｗとりあえず結婚は無理だー

>>580，581
そそそ！！　年収云々以前に、異性からOUT　of 眼中なので収入が問題になる事はない。

自分ここ数ヶ月程女性と話すらしていない事に気がついた。
（さすがにコンビニの店員さんとかを除くけど）

最近読んだ本に米国の下流階級は結婚しない、
婚外子の比率が高いなんて書いてあったな。

>>582
女の側はそういう奴を通常は選ばないが「男は見た目じゃない」とか言う言葉で飾り立てて金を目当てに近づいてくるのも居る。
貧乏な不細工は死ぬしか無いｗ

が、貧乏な時点で結婚なんかしたら金食い虫の女なんかどうしょうもなくなるわな。
30超えた女は結婚なんか不可能だわ極々一部の例外を除いてな
何しろ若いうちは男を馬鹿にしまくって見下してたのに30超えたらいきなり結婚できるとか有り得ん
そのまま墓場にいくしか無い。

くだらない人間が競争社会がんばったせいでこのざまだよ

１０代、２０代は、金もないちゃらちゃらした奴が、
真面目にお行儀よく生きてる人間よりも楽しんじゃうもんだよな。

その年代を過ぎると、「真面目にお行儀よく」て意味あったのか、と自問自答するわけだが、
変われずにいい会社入って、給料はいいし、使う目的のない貯蓄は増えるが、激務で完全に婚期を逃した。

同窓会とかいくと高校卒業してそうそうに結婚したとかが子供も二人ぐらいいて、
お金ないけど、どうにかなるし、幸せだよ、とか堂々と言ってるの聞くと、何が正解かわからなくなるな。

>>586
だって大学生の何割かは何の価値もない人間だから大学行ったんでしょ
お前もそのパターンだよね
高卒は高卒で生きていけるから高卒で働いたんだよ
何の価値もないね君

周りは男も女も結婚できなくなって堂々と独身を楽しめばいいのさ。

誰にも相手にされないが、誰にも自分の世界を邪魔されないメリットがある(ｷﾘ
歳食ったら俺自殺するんだろうなぁ・・・さみしすぎだろjk

>>508
ミスマッチと言うやつかな。
散々言われてるが大学は実世界と懸け離れてると指摘されてるし。
そう言うと就職予備校かと批判されるが、就職予備校すらなれてない。
単なる関所だよ。

結婚はリスクが高すぎる。
子どもが生まれたら延々養育費をはらわなくてはいけないし、
お互い嫌いになってもなかなか離婚できない。慰謝料とか払えない。

お試し婚みたいな制度をつくって、結婚後半年以内の離婚は、１円も払わなくて制度にならないかね。
それなら今すぐにでも結婚する。

政治家は正社員をかんたんに首にする制度はがんばって進めるのに、
かんたんに離婚できる制度はなぜつくらない？
あきらかに結婚の障害になってると思うぞ。

恋愛感情は3年で冷める

結婚生活は4年で飽きる

>>592
結婚せずにそこいらの奴らが子供作りまくればいいんだよな
昔の日本のように

結婚しなくてもいいんだよ
親はなくとも子は育つって言うもんな
勝手に育つんだって

コンビニの女性店員

�@おねーさん
�Aおばちゃん

会話内容

�@あたためますか�Aストローは要りますか？

>>592
子供の立場からすると恋愛脳でポンポン片親が替わるのは厳しいと思うぞ
慣れれば平気なのかなぁ

両親の夜の営みを
いかに子供に知られずに ヤル か？

>>587

僕の文脈を全く理解できてないようだが、
そこまで馬鹿で独善的でも、目標設定さえ間違わなければ
それなりに楽しく生きていけるという意味で拍手を送るよ。

因みに、あなたより確実に納税という形を通して義務と社会貢献を果たしてると思うが、
それが価値あるのか、ないのか、判断はあなたにお任せするよ。

>>591
自分がやった事ぐらい責任取れや。
取れないなら結婚するな。
それだけの事。
否定するほうがおかしい。

＞雇用が不安定で所得が低く結婚に踏み切れない

丸っきり、ウソだな。
生活が不安定な国ほど早婚、早産なのは世界の常識。

少子化が問題だというなら、社会保障制度を全て廃止すれば良いのよ。
そうすれば発展途上国のように子供がバカスカ生まれて来るからｗ

そりゃバブル世代の頃で、雇用が不安定とかならまだ分かるが

社会問題になるほど皆そうなんだろ？
だったら何を恥じることがあるんだ？そういう世の中なんだから仕方ないんじゃないのか？

ただ、お前らが根性なくて結婚出来ないだけだろう

ロシアが経済危機で出生率落ちたしで、教育水準が高い国では当て嵌まらないと思われ

>>601
例外を挙げても駄目ね。
少子化が問題だというなら、社会保障制度を廃止すれば良い。

好きな方を選びたまえ、ということだと思うよ。

だいたい、結婚や出産なんて完全に個人的な趣味の世界なのに、
なぜ社会に頼ろうとするんだよ？

ガンダムのプラモを集める趣味に、税金から補助金が出るか？
出るわけないだろｗ

>>586
他人の楽そうな所しか見ようとしないんだな。
お前が父ちゃん母ちゃんにおんぶに抱っこで大学通って「真面目にお行儀よく」暮らしてた時、
「金も無いちゃらちゃらした奴」とお前が見下してる奴らは高卒で就職して一生懸命仕事覚えたり
安い給料で我慢して嫁や子供養ったりしてたんじゃねえの？
お前はただ「真面目にお行儀よく」波風立てないのが楽だからそう生きてきただけだろ？

子育て費用は国で全部負担してやればいい
塾や予備校の費用も含めて高校卒業まで面倒見てやれば
教育機会の均等にもなるだろう

夫婦共働きなら450万+350万でも世帯収入800万。
家賃も食費も光熱費も効率化できて、今より自由になる金が増える！　はずなんだよ・・・子供いない限りは。

なのに何故か、子供いなくても、夫の自由になる金が激減するんだよね。
日本の非婚化の要因の一つがここに隠されている。マスコミは一切取り上げないけど。

>>603
言いたいことはわかるが、そこまで言い切ると>>586が可哀想な気もする

たぶん>>586は、
いい大学を出て」「いい会社に入って」「たくさん給料をもらって」と、一般的な価値観で良いとされる道を通ってきたのになんでこうなった？って言いたいのだと思うよ

自分が好きなだけ金使いたいってやつは結婚には向いてないよな。
結婚すりゃ子ども（最初はいなくても）のために必要になるから。

男ならお行儀よく過ごしてもまだいくらでも挽回出来るだろ
女でアラサーとかアラフォーになって独身なら真面目にやってきた意味はないだろうな
シコシコ貯めた金でマンションでも買って厚化粧して…って人が知り合いに居るけどさ

>>591
>結婚はリスクが高すぎる。

アホなん？
認知してない子でも、裁判を起こされたら、認知しなきゃならんし、
養育費を払われされるんだがｗｗｗ
おまえは、「親になるのは怖いけど、結婚したいんです」なんだな？



ニューハーフとの同棲をおすすめ。

>>605
800万ぐらいだと、食費と光熱費の割合が大きいから、買い物したり、家事をする人間が、トータルで管理したほうが節約になる。
世帯収入が1000万越えたら、生活費として一定額を出し合う方式のほうがいいと思う。
うちは分担を決めて、余った分は子ども名義の債券にしてる。

韓国の女性と付き合ってるけど

>>604
それ、それだよ！

そんな制度があれば結婚、子育て考えてもいいかな！

早急に！！早急にね！！

おい！

既婚者の約半数がセックスレスだって！





世も末、絶句

まあ、非正規で年収300前後で貯金無しだと
いつ切られるか次第だから婚活や見合には参加する余力はない罠ｗ

親戚にひとり結婚の相談をするのが好きな人がいて
よく、見合写真とか持ってくるが、見る前に断ることにしてる

ニート暦もあり、一時は総負債500万位あったし
いつその状況にもどるかもしれんしな

自営業で40越えて独身なんだが、仕事の立ち上げで貯金を使い果たし、年収360万ほど。
独り身なら、なんとか生活出来るが、結婚とか子供とかマジ無理。

日本は国民主権ではなくて大企業主権だからなｗ

特権無しの社会主義にすれば良いんじゃない

国民の税金を食い物にする世襲官僚が一番おいしい

政治家が率先してチョンマネーに汚染されてるんだからしょうがない

>>584
若いときでさえ異性に縁がなかった人間は
三十過ぎればただ腐っていくだけ
男も女も同じ

どうして、男は年取っても大丈夫的なレスが多いのかね
そういう逃避体質だから何もうまくいかないんだ
なんでそれがわかんないんだろう

>>620
他人を執拗に罵倒してもお前の現実は何も変わらないよ。
いい加減憂さ晴らしに逃避するのはやめたら？

皆金に困ってんだな。
縁がなくて結婚できない俺は少数派か

>>608
少子化対策を除けば一番国に貢献してる生き方だよ。立派だよ。

>>586
そんな人間が社会の上位にいないと、下位は遊べないだろ。あんたは立派な人間だよ。

男も女もかわらんのはそのとおりだわ
もてない奴がより不利な状態で挽回とかできるわけねえっての
特殊な例だけみて自分もなんとかなると思ってるなら病気

高い自殺率と放射能汚染と晩婚で日本人絶滅ｗ

ざまあｗｗｗ

>>612
フィンランドとか北欧だよ
税金高いようで、日本の社会保険や個人的な貯蓄(教育費や親の介護とか)を含めたら、年収700万未満は、北欧のが暮らしやすい。
高い消費税も、払えてるだろ

雇用の問題より社会システムの変化の問題のように思えるな
核家族化、個人主義が進んだ結果だろう
昔なら見合いで強制的に結婚してる人多数だと思う

愛だの恋だの騒いでるわりには人助けしないから、冷めきってんじゃないの？
冷静なひとはさ。

所得のせいにする日本人ｗ　ウケるｗ

お前等に人間としての魅力がねえから結婚すらできねえんだよｗ

まぁ現実には、人間としての魅力の半分は金だけどな。

若者の結婚離れ

経済的効率化のために極端な大都市人口集中化を進めたことと、それに伴う教育費の家計に占める割合の上昇。
付け加えるなら、情報過多で耳老人になってしまってることと、家庭内で独身者が親といつまでも同居し続ける親離れ子離れできない人間関係。まあこれらは都市化の副作用ではあるが。

ネット・アニメ・ゲームというようなモノにうつつを抜かしてるせいで、現実の男女の出会いや交流が減ってるんじゃないのか？

今の若い人達って車買って、可愛い女の子とドライブしたりバーベキューを楽しもうという意欲が昔より少ない気がする

車と金はあるが15歳以下と結婚できないしなｗ

バブル世代のバカ共がやんちゃしたせいで峠は遊べない
女子高生とHしたら逮捕される世の中にされたしな
逮捕されてもいいような奴が手を出す
そんな格下クズの中古と結婚するわけないだろ

>>634
昔の世代は車すらなかったんだがｗｗｗ

>>635　　女子高生とやったら捕まるのは昔からだろｗ

表8　淫行、売買春に関係のある福祉犯の検挙人員
年次 児童福祉法　売春防止法　青少年保護育成条例
1977年 1,751 　　204 　　　　3,104
1978年 1,612 　　186 　　　　3,849
1979年 1,443 　　219 　　　　4,712
1980年 1,294 　　210 　　　　5,539
1981年 1,256 　　210 　　　　6,171
1982年 1,368 　　283 　　　　7,094
1983年 1,512 　　411 　　　　7,606
1984年 1,753 　　698 　　　　8,099
1985年 1,551 　　768 　　　　8,099　
1986年 1,347 　　846 　　　　5,638
1987年 1,278 　　722 　　　　5,296
1988年 1,258 　　493 　　　　4,380
1989年 　969 　　388 　　　　2,846
1990年 　918 　　305 　　　　3,228
1991年 　901 　　416 　　　　3,520
1992年 　837 　　410 　　　　3,193
1993年 　717 　　255 　　　　2,728
1994年 　773 　　381 　　　　3,074
1995年 　837 　　241 　　　　3,397
1996年 　828 　　321 　　　　3,384
1997年 　790 　　224 　　　　3,190
1998年 　760 　　184 　　　　3,610
1999年 　762 　　147 　　　　3,229
2000年 　777 　　121 　　　　1,762
2001年 　617 　　126 　　　　1,663
2002年 　573 　　134 　　　　1,725

おいらが結婚相手探す時は
生涯小遣い1億円にして
募集してみっかな

美男美女はエリート正社員として採用され、企業からも大切にされる。
一方、普通の男女は正社員で採用されても、メインの仕事からは外され
＋雑用が多くなり対応しきれずに途中退社していく使い捨て。まあ、残
ったとしても仕事が追いつかずに責任取らされるだけ。
ブサブスは論外。若くとも正社員にすらなれない。

美男美女が結婚、裕福な家庭で子を育てる。普通の男女は結婚しても生
活が大変、でも上手く行けば子供が高校を出せる位にはなる。ブサブス
は論外。
社会全体で優生保護法を支える訳だ。

>>639
つまり良い大学出て真面目に働いて金貯めても無駄だから
若いうちに可愛い子を無理矢理やるのが勝ち組ってことだな
嫌な世界だ

金とか関係ないだろう
貧乏なチンピラとか普通にチンピラ同士で結婚してるじゃん

>>640
いい大学行ってやりまくればいいだろ
どうして２択になるんだ

>>637
15で付き合って16で結婚すればいいんだけどな

てか、同世代の女にも相手にされないキモオタジジイと
女子高生が付き合ってくれるわけねーし
声かけても、運動部とかの男子校生にボコボコにされて
昔のトラウマ蒸し返すだけだよ

で、女子高生はその男子校生と付き合うわけだ
バカが中年になってもモブ道化を演じるだけのお話

そこが不思議なんだよな
何もしない優しさは評価されず貶され
無理矢理やった奴が利益を得て
肝心の女も生涯連れ添う覚悟もないままに己の価値を落とし
夫として父として不適格な男に股を開く
不思議で、しょうがない

昔と違って結婚に対する圧力や趣味が多様化したから未婚化、非婚化は仕方ない
ただ労働人口が減るのに高齢者が増えてるのは非常にまずい。
スウェーデンみたいに増税すれば労働意欲が損なわれ働いたら負けと考える人が増える。
頭の良い学者が色々考えてるけどまともな答えは出てないみたいね

男が結婚を躊躇うのは、離婚時色々不利杉っつーのもある罠

年収450と250が引っ付くと世帯年収700
親がいきてりゃ同居、他界済みなら不動産引き継いだ居住費極小状態で子供の一人や二人
問題なく大学までやれるけど独身時代より生活水準下げたくないとか言ってたら
そのまま生涯未婚とかになるんかな？

愚痴ばっかり言ってる暗い男に女が惚れるわけないわな
２ちゃんでウジウジウジウジｗ

>>648
まずお前が自分自身を正したら？

>>640
低学歴 低収入 無資産　無計画

いま結婚できるのはこんなタイプ

>>559
１つの国内を時系列でみると分かりやすいように
いずれにしろ貧しかった時代より生物学的適応度は下がっているわけだ。
多少ぶり返そうと「傾向」としてはだいたいそう言える。

経済的な繁栄化のゲームが生物学的な衰退化のゲームと交差している。

>>647
生涯未婚になると思う。
独身貴族生活なんて３年あれば吹っ切れると思うが今の連中
男も女も延々と続けるんだよね。
ホウレイ線の出た顔を鏡でよく見ろって。
ちなみに子供を大学にやることまで、今考える必要はない。
早期に備えることはリスクが高い。

未成年をレイプしても4,5年
結婚は懲役20年だからな
子供が障害児orヒキニートなら無期懲役

>>653
障害児はしょうがないけど
ニートぐらいをどうこうする自信がないなら結婚はしない方がいい

29歳男
しない理由は時間と金が一番の理由だ。
あとおそらく結婚しても速攻離婚する自信有り。
その場合慰謝料が発生するからしない。

またしようと思ってもおそらく若さを失った計算高い女しか無理だろうと思うから
しない。

オジサマがたＯＫ？？

>>634
>>今の若い人達って車買って、可愛い女の子とドライブしたりバーベキューを楽しもうという意欲が昔より少ない気がする

ただ単にそんなものよりも楽しいことがあると気付いたんだろう。
決してバーベキューや可愛い女子と遊ぶことを否定はしていない。
数ある多くの選択肢の中の一つにすぎない。

また一定以上の容姿の男女でなければこれらを行ってもあんま楽しくないだろ

ＯＫおじさん??

>>655
ただ
相手が見つからないだけ
のような

いちばん参考になるのは両親の結婚だから
聞いてみたらどうですかね

>>650 ただしｽﾗﾑとｷﾞｬﾝｸﾞばかり社会になるのが欠点

お嬢さん育ちほど結婚して生活レベルが下がるのを嫌がって、パートで家計を補おうとする思考は皆無で実家に泣きつくんだわ。
で、嫁の実家からの風当たりが強くなる。
そんなこんなで離婚、再婚相手は庶民的女に限る。

趣味に生きてる人は、子どもいないし結婚もしてないな。鉄オタとか。
でも死んだあと誰がコレクションを片付けるんだろう・・・

>>647
離婚のリスクはないのかねえ？　特に女は躊躇すると思うんだなあ。母子家庭になったらと。

>>656
君のような人は結婚しないでもいいかもね
自分で選んだ道みたいだし、口を挟むつもりはないよ

寂しい老後になるかもしれないけれど、その時になってから周囲に愚痴をこぼすような無様な事にならないように気をつけてね

>>655
結婚にメリットが減ってデメリットが増えたというのは
その通りだと思う。特に男にとって。

【大阪】性犯罪が止まらない　過去最悪の発生ペース　路上で拉致、監禁も　声かけられたら“要注意”★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372300299/l50

ますます、晩婚化だなｗ
どんどん男が、女に近づけにくくしている。

>>634
＞今の若い人達って車買って、可愛い女の子とドライブしたりバーベキューを楽しもうという意欲が昔より少ない気がする
意欲が無いんじゃなくて、それすらしたくても出来なくなっているんだよ。。
これは仕事とか給料とか年収とかそういう意味だけじゃない。
男女間の関係作ること自体が、非常に難しくなってきている。

結局、孤立・孤独になる可能性が増えてきている。

日本人の女と結婚するより
日本に憧れてやってきたイタリアとかフランス、ロシアの白人ネーチャンのほうがつきあいやすいかもしれん

>>652
まるで未婚者が100％悪みたいな考え方だな。。。
確かにあなたの言っているように、独りが楽だという選択肢で独身続けている人間もいる反面、
人間不信や学生時代の暗黒時代、異性不信、社会や職場での孤立化など、
精神面でどうあがいても未婚の道を進むしかない人間も沢山いる。

>>655
おk
このご時世で君の考えを非難する奴はおかしい

「結婚しない」というのは、一度くらいしてから言えよな
でなきゃ出来ないと思われても仕方が無い

童貞と同じくらい痛々しい

>>655
女はもうろくな奴いないよ。
自分自身だけの幸せの為に、男を恥要する事しか考えていないから。。
女にモテるとか好かれるというのは、女にとって利用できる男だという事。
決して女から称賛され偉人、尊敬されるという感覚ではない。
勘違いしない方が良い。

恋愛や結婚は、女の幸せの為に存在し、
男が女の幸せの為に努力すべきことだというのが真実だからｗ
男は性欲満たすだけの為に、女を逆に利用してやるという気持ちが無いと、
どんどん女のペースに狂わせられることになる。

>>661
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
ですよ
オジサン。

偉人の名言読めば結婚するのはキチガイしかいないと分かるでしょｗ

＠29才男

>>670
生き方は人それぞれだから、好きにすればいい

ただ、自分の生き方を自分で選び、結婚しようという努力を継続する事を放棄したことは忘れないでほしいな

後になって、環境や社会や他人のせいにするようなみっともない真似はやめてほしい
そういうのは、端から見てて非常に見苦しい

結婚しなくても良いけどさ、

それ以前にまともに恋愛とか出来てるの？

結婚する気が無いから、恋愛もする必要がないのだろ。

働く気がない

>>673
それは何の言い訳にもなってないな
どうせ、お前も子作り以外にもヤル事やってるだろ？

>>671
環境や他人のせいにするなというが、全て自己責任の一言で片づけられる
から必然的にリスクになりうるものから遠ざけるのは当然だと思いますよ。

法律がめちゃ不利なんすよ、男に。
その時点で結婚しようとする努力が起きません。

何だかんだいって人は環境や社会に影響受けてますよ。
心理学の研究にもそんな事例でてたような。
スタンフォードの自分を変える教室に書いてありました。

昔は結婚に恋愛なんていらなかったのに

>>676
なんか、「使えない社員」と同じ臭いがするよ


与えられた環境の中で、
Aは努力して結果を出した
Bは環境が気に入らないと文句を言った

今は年収1000万あっても絵に描いたような生活は無理

恋愛も金と労力のムダだからな
自動車みたいなヲタ趣味の一つ

>>678
俺C
妻子を養えるようになってから結婚すべきと考え無責任な交際はせずに貯蓄を優先した
30歳になる頃には持ってるの金だけ

>>678
だから結婚する気がない人間が結婚するための努力をする必要があるのでしょうか？

少なくとも結婚したら何らかのメリットが男側にできれば結婚するという努力をすると思います。
ex税金免除、補助金3000万


ちなみに年収は平均以上稼いでいますよ。

>>673
勘違いしてるようだが、結婚には恋愛は必要ないぞ…。
世界的にみれば、世界の半分以上の地域では親が決めた許嫁と結婚してる。
大学まで無償のユーロは、子作りも結婚とは無関係ｗ

ID:AtBmr8yqは自己啓発書とか読んでそうだなｗ

男の収入に大きく依存する女が結婚より進学や就職を優先することも理解不能であるが
結婚に恋愛という新しい条件を自分達で作っておきながら
目的である結婚をする気がない相手と一条件に過ぎない恋愛ばかりを繰り返す
女とは不合理、理不尽の塊

>>681
結婚したいけど良い相手が居ないというのは、言わば「普通」だと思います

>>682
社員に例えたのは適切ではなかった
ごめん
でも、同じ社会の中で、結婚したいと考えて努力している人が居るのに対して、君はその努力も無駄と考えて放棄してるんだよね？

>>686
安易に結婚して小遣、愚痴、時間制限
安易に結婚して離婚→慰謝料

って男はプギャーの対象と思いますよ。

結婚の努力って具体的にどのことを言うのですか？
中身によってはプギャーだと思いますが

>>684
というか、そいつはただ他人を罵るだけが唯一の生き甲斐となってる頭が極めて残念なだけだろう。

えっ
てか結婚したいって男の人意外と多くない？
でもみんな必要以上に自分に自信がない人が多いから女側から押せば即OK来るから嬉しい

最近男らしさ女らしさが損なわれてる気がする。
未婚率上がってけしからんと考えるのは保守的過ぎるのだろうか

>>677
自分は恋愛したくないけど結婚したい
でも逆の人多いんだよね

>>689
男が押すとストーカーにされちゃう

よし、
少子化対策の先駆けとして喪女板と毒女板と801板の女ども集めて婚活をやろう

>>690
幸福の追求の結果、結婚しないことを選んだのだから
けしからんと思うなら結婚を幸せなものにすればいい
俺も１０代中盤の若く賢く尽くす女となら結婚したい
家も車も貯金もある
だがそれが無理だから独身でよい

>>693
幸福度は、結婚した方が高い
金銭面考えるなら結婚しない方が良い。

10代のとか寝言は寝てから言え
それなりのスペックがいるぞ

>>689
男が執拗に女を口説こうとすると、ストーカー・セクハラ扱いされる。

男女交際も、ちょっと誤ると犯罪に巻き込まれるからな。

>>694
いや、本気だ
何故未熟な女を嫁にするのにスペックが必要なのかわからない

貴方は成人した女に価値が無いという本当の事実を知っているからだろ

>>695
結婚申し込んだぐらいで、あるわけないだろｗ

>>694
そのくらいの相手じゃないと結婚したくないってことだろ

統計学から推測すると結婚しないほうが幸福になれる可能性高いんじゃねえか

＞幸福度は、結婚した方が高い

雑誌の背表紙のペンダント買っちゃうタイプですねわかりますｗ

そもそも離婚だって幸福になるために行う儀式だ
結婚すれば幸せなどと誰が決めた

どう見ても、異性交際から恋愛、結婚、夫婦生活すべてにおいて、
女の方が得する制度になってしまっているから、賢い男はそういう女と関わるのを、
避けている傾向がある。

あと、女は自分の好みの異性やイケメンや金持ちなど、
自分が付き合いたい男の理想像というのを思い浮かべていて、
その対象外の男に対してはまったく興味を示さなくなる。
しかも、興味のない男が近づいてきたら、わざと相手に不快な態度取ったり嫌がる態度を出して相手を不快にさせて、
追い払う対処術も身に着けている。
要するにわざと自分が嫌われるように行動するわけ。別に嫌いな男に自分が嫌われても痛くもかゆくもないからね、女にとって。
むしろ、下手に親切にしたり易しくしたりすると、
自分に好意あると勝手に勘違いした男が近づいて来たり、ストーカ行為をされる危険性もあるから。

女に冷たくされたら、その時点でその女とは縁が無いと思った方が良い。

非婚化は明らかに女の変化によるもの
女の持つ理想が高くなり結婚しなくなった

男の恋愛や結婚の意識や考え方は、昔とほとんど変わっていない。。

女の意識や考え方が変わってしまっただけ。
今の未婚晩婚化・少子高齢化をもたらしている元凶の大半は、女に責任がある。

>>698
殺人事件の半数以上が家庭内殺人事件なんよ
結婚はカケだから敗れると殺人事件にまで発展してしまう

>>704
あせって毒婦と結婚したら、嫁と間男に人肉饅頭にされて、
食われてしまうとか、よくある話だからな。

社会情勢で結婚し難いのと

ただ自分がモテないのを混同しているバカが居るな

社会情勢など関係ない
当事者とその親の意思だけで決まること

モテなくたって結婚したけりゃ必死になるだろ
今の男ども（俺もだが）はそこまでして結婚する意味を見いだせなくなってるんだな

年収1800万だけど今の心情をまとめるとこんな感じか

・嫁は要らない、彼女は欲しい
・子供は欲しい、子孫を残したい
・家に帰ったら一人で寂しいので誰か居て欲しい
・家事は自分で出来る

>>687
努力という言葉が適切だったかどうかわからないけど、最終的に結婚して家庭を持ち、子供を育てたいと考えるかどうかってことなんですけどね

人によってはそのためにお見合い相手を探したり、婚活パーティーなるものに参加したりする人もいるかもしれないし、単純に出会いを心待ちにして日々を送ってる人も居るかと思う

>>703
責任という表現は間違っている。
昔は生きる上でしょうがなくて結婚したが今じゃ女だって自活できる。
嫌な奴とは結婚しない、そんだけ。

昔の女は大学でろくに勉強もせず火炎瓶投げてた連中と結婚したそうだが
非婚化の原因が男にあるとすれば
今の優しく若い男はそれらよりも魅力的ではないということなんだろうな

>>710
お見合い相手探しも、婚活パーティもすべて、女側の有利な条件でされていますが？？
あくまでも女が男を選ぶ。

そりゃあ、あぶれるわけだよｗ

今の状況は、
女に人気ない男があぶれ出す
人気の男を掴めなかった女があぶり出す
これが、現状だからｗ
もう一夫多妻制にしても良いと思うよw

>>710
それなら結婚でなく事実婚でもいいのでは？

大多数の男は本当に好きな人には相手にされない
他人の中古か誰も相手にしないようなブスを妥協して背負う
そんなものの為に必死になっても得られるメリットがほとんどない
子供ができても裏切られる可能性は常につきまとう

男と違って稼げる女はニートを主夫として養うことが有り得ない
男は下方婚、女は上方婚という傾向であるから
男は格下の女と結婚し、相手を対等に扱わなければ関係が壊れる不遇な立場
望んでするものではない

>>715
あぶれる層　男：ニート　女：ブス
格下もなにも、対等じゃんｗ

若くて貧しくても真面目な男と支えあうなんて人生も全く考えていなかった
女の親もそういう生き方を認めなかった
稼いだ金で遊び尽くし、飽きるほどSEXして、年老いたら結婚して貰えると思ってた
女も、その親も

安定性や甲斐性ばかりを求めている女が
結婚するまで甲斐性のない男にタダでやらせて中古になってるダブルスタンダード
つらい時に支えてくれないだけでなく、他の男と遊んでた女に魅力を感じない

>>716
誰が何と言おうと合法的に金を稼いでくる奴が一番偉い

結婚できなくても別に構わん
ゴミ捨て場にはなりたくない
この考えを気に入らないのはゴミとゴミを捨てたい人

ゴミはゴミ箱に居なくてもゴミ

エッチはしたい
若い多数の女と

だから風俗っていうか出会い系使う

彼女作ってデートしたらどうせ金かかるし
結婚しても金かかるし

なら今の方がいいと思う
いろいろな女の子の体が抱けるし
めんどくさくないし

安いもんだよ

>>713
結局の所、自分が結婚しない選択をしたのほ、女性が優位な法律や社会や風潮の責任だと言いたいのかな？

その選択を否定するつもりはないよ

年収200万ちょっとで結婚なんて考えられないわ

>>718
ちょっと見落としていたかも。
稼げる良い女は、稼げるがゆえに結婚しない
要するに

（遊びの男）　＋　良い女
稼ぎの良い男＋普通の女
普通の男　＋　ブス
底辺男　＋　（二次元）

めでたく結婚するのは２番目だけってことか、あるかもなｗ

>>722
＞結局の所、自分が結婚しない選択をしたのほ、女性が優位な法律や社会や風潮の責任だと言いたいのかな？
そうだよ、それも原因の一つに確実に当てはまる。

>>709
フランス人の家政婦雇う。
事実婚の国だし、代理出産頼んでみる。
で、どう？
子供は認知でなく養子でもらうこと…

>>721
お金持ちの女性なら金かからないよー。資産家もいいけど起業家なら忙しいから浮気し放題よー。

ただし婚前契約して
理由を問わず離婚時は互いに慰謝料を求めない決め事はしとこ。養育費は養育権を主張する側が負担することにしてね。

昔から言われるように結婚というのは「縁」の問題なんだよ。「円」じゃないぞ。
非婚化が進んでいるというのは、社会から縁が消失しつつあることの裏返し。
いつぞやのTV番組のタイトルにもなった「無縁社会」化が直接要因で、バブル経済以前から進行していたと思われる。
経済は間接要因でしかない。

>>694>>696
30も40も年下の女と結婚できるのは、加藤茶、石田純一みたいなモテ男だけじゃないな。
外からわからん軽度の障害のある若い女を、中年男が知ってて娶る場合がある。
子どもに遺伝するし、年上夫は先に亡くなるので、障害を持つ母と子が福祉の手続きもできずに詰む。

うちの近所にもそういう一家がいた…。
頭は弱いけど、可愛い若い女の子を嫁にできたら、子どもは作らないでやってくれ。
女の子はともかく、男の子には何のチャンスもねえ。

分析した所で
オマエラ政治家と公務員には何にも出来ないから

>>599
これよく言う奴がいるが完全な詭弁。
生活が不安定な国は教育も行き届かず、娯楽もなく、避妊ができないから早産になる。
ブラジルとかで重大の妊娠を抑えるためにサッカーなどスポーツに力を入れるようにした、というのはこのため。

それと発展途上国は確かに多産だがそれは子供一人あたりに必要とされる教育コストが少なく、
少ない教育コストでもその国のその階級で喰っていけるから子だくさんになる。

娯楽があふれ、教育コストが莫大にかかる今の日本と比較しても無意味。
たとえ日本の貧困層であってもインターネットを通して莫大な娯楽が供給されていることには変わりなく、
無教育で職が得られるわけではないことも変わりない。

この二つが変化しない限り、日本でいくら貧困層が増えても子供は増えない

>>710
結婚すればいいというものでもないだろう。
たとえ結婚しても子供を養えず、貧困層に落ちるかも知れない。
子供の教育がうまくいかず、家庭内不和を引き起こすかも知れない。
そしてきちんと教育を受け、高学歴になっても就職先が見つけられないかも知れない。

今の適齢期世代は上記の全てのパターンを身近で体験しているのだからよほどの見込みがなければ結婚しないのは当たり前。
｢結婚しないで無用な混乱を引き起こさず、金を稼いで納税し、静かに一生を終える｣のもマイナスを生じさせないという意味での社会貢献だと思いますが？

>>650
要するに生活保護層だな。
彼らは子供を産んでも子供にも生活保護受けさせればいいだけなんだから、そりゃ子だくさんになるだろうね。

>>731で言う所の
・教養や娯楽に乏しい
・子供を低コストで作っても喰っていかせるアテがある

この二つの条件を満たしている

俺は自分が生まれてきて良かったとは思えないから、子供は作らないわ
こんな世界に生まれきてても、毎日苦しいことしかない

まあ何にしても格差が問題だよな。
恋愛にしても収入にしても

格差は酷い事になっているから・・。
日本の場合は、敗者になると自殺にまで一気に追い込むくらい徹底している感じだよ。

恋愛格差が酷い。この格差によって、誰もが自由に恋愛できるのをすべて奪ってしまっている。
人間の心理的に、多くの人間が思っている事、多数派に同調する感情あるからね。
みんなが恋愛してれば自分も恋愛するべきなんだと思ってしまう。
しかし、そのみんなが当たり前のようにやっている恋愛が出来ない、精神的にみんながやっているのに、
なぜ自分だけ出来ないんだろうかと悩み続ける。
そして劣等感が染みついてますます状況が悪くなる。
当然のごとく、結婚格差も生まれるわけで、結婚は非常に難しくなる。

まぁ自然淘汰は動物的には別に悪くないことだ

>>736
生まれ持った恋愛に対する資質はともかく
男が女にアプローチして失敗すること自体を犯罪にしてしまったからな・・・
意図せず犯罪者になり詰む可能性を考えたら恋愛や結婚を諦めるのは自然な流れだと思う。

今、児童ポルノ法がどうとか言われているが日本人の基本的な考えは上記の通り。

・基準が曖昧な法律によって犯罪者になり人生詰むくらいならその可能性があるものにははじめから近寄らない

あの法律に問題があるのは明らかだがもういい加減に基準が曖昧な法律を乱造するのは勘弁して欲しい

まず子供が不要だし、
女なんて仮に20歳としても、
耐用年数なんて長く見積もってもせいぜい5年〜10年でしょ？
減価償却が終わったら残存価額0のゴミになるし。
これから暴落することが分かっている株を買うようなもの。
空売り（セフレとか。やり飽きたら捨てる。）するなら良いけどね。

>>734
俺も。 こんな世界に産まれてきたばっかりに八十年も地獄を背負わせるなんて残酷だよな。
そんな事考えないリア充が産んでるんだろうな。

子供が本当に大切なら最初から作るな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1361636675/

今は結婚しない自由があるからな。
戦前は結婚は国民の義務だから親が見合いで強制的に結婚させてた。
それは戦争で死ぬ兵士を生産するためだ。
しかし今はアメリカによって日本人は解放された。
日本の社会は目下の人間や弱者を人間扱いしない。
この劣悪な環境で結婚が自由になれば、弱者階級に結婚しないのが多くいても当然だ。

25年くらいかかってようやくまともに
カネを稼げるようになるかもしれない生き物に
投資する時間と手間と気力は無い。

劣悪な環境ｗ
俺は衣食住、医療、交通、行政、政治体制、どれも数多の国を凌ぐ上位国家であると認識している
仮に外国人と結婚したとしても子供ができれば日本で育てるだろう

結婚は理性の欠如だなあ。

皆、金に厳しいのうw金は愛より重いのな。
でもよ、金の価値は相対的だぜ。例えば、俺たちの５００円は、小学生のそれより価値が低い。
金＞愛は絶対的命題じゃないことだけは認識して欲しい。でないとただの守銭奴だぞ。

>>744
劣悪な環境だろ？
今や日本のほとんどの会社はブッラク企業ばかりだ、ホワイト企業は潰れてしまったからね。
ワタミやユニクロなどあんな会社で４０年も働くくらいなら、生まれて来ないほうがまし。
逆に組織のなかで薄汚く立ち回れる日本人はコネでインフラ企業正社員や公務員になれるが、
あんな薄汚い生き方するくらいなら生まれてこないほうがまし。

いや、デフレ換算するとなんかその辺も怪しいけどな。
ま、働き蟻は子孫残さないし。
日本の将来は子供を作れる金持ちが考えてくれ。

>>745
そう、結婚は勢いでするものだから

だから後悔することも多いわけで

とりあえず誰か俺の嫁さんになってくれ。

正直10億円拾ったにしても今更結婚はめんどくさいしｗ

ケダモノにならないと無理っすｗ

つーわけで子供手当てとか教育に税金つかわないでくれｗ当然だｗ

劣化するから働かない美人より働く普通の女をもらえば安泰。
公務員の美人でもぶすでもないどこにでもいるような容姿の嫁がいいんじゃねえ？

えーとね、２０代前半の女性を１０万人雇用するの
臨時の公務員あつかい
で、妊娠してもらう　父親は誰でもいい
１人産むごとに１００万円上げる

国に2人目以降１人に付1億円払うことにより重婚を許可してはどうだろう

飲食業や小売みたいに職種そのものが問題な業種ならまだしも、公務員やカタギさえも結婚しない、できないのは由々しき事態だな。

公務員にしても40以上の雇用を制度として禁止してるからね。
一生食える金がたまるまでは結婚できん。
そのうち結婚なんかどーでもよくなるぞｗ

男を輸入したら

国籍あげるから 日本来る？

家庭の奴隷

みんなでどんどん国際結婚(主に欧米圏)すれば、将来的には日本の劣悪な労働環境も解決するかもしれない。

いい夫、AMAZONで売ってるかしら

92 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 2007/03/08(木) 15:40:56 0
■相談です■
26才既婚女性です。浮気が理由での離婚の場合慰謝料と生活費は減りますか？

99 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:48:30 0
すみません。私の浮気がバレました。
それはいいんですが離婚の時の慰謝料と生活費が減らされるかどうかが知りたかったんです。
出来れば再婚まで相手には迷惑かけたくないんです。

107 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:51:39 0
すみません。女性でも払うんですか？
離婚するんですけど・・・？

116 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:54:56 0
離婚の慰謝料と浮気の慰謝料を差し引きしなければいけないという事ですか？
無知ですみません。差額はどれぐらいでしょう？
生活費は無理ですか？専業やってたんで貯金はありません・・・

119 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:55:40 0
子供はいません。相手は独身です。

131 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:58:44 0
すみません、離婚すれば貰えると思っていました。
払わなくてはいけないんですね。
しかし仕事も貯金もないのにどうやって・・・
相手に泣きつくわけにもいかないし・・・

高い肉便器だな＾＾；

>>744
今現在は世界でも上位の環境なのかも知れないが、
じゃあそれは次世代にも期待できるのか？
今の祖母・祖父世代は今よりもずっと裕福で教育投資も潤沢に受けられたのに
現在の親世代は生きていくのにかつかつ。
自分の子供に自分がしてもらったのと同等以上の環境を用意してあげられるのか？
そしてそうしたら子供は喰っていけるのか？自分にとばっちりが来ることがないのか？

今現在恵まれているから云々というのは典型的な詭弁。
将来世代が喰っていけるかというところが問題なんだ

>>753
まともに働いて家事もできて性格もまともな嫁っていまやそんじゃそこらの美人よりも稀少

>>756
だって自分がうまくいったからといって子供もうまくいくとは限らないだろ
そして子供がうまくいかなかったらニートになって負担激増するだろ

ま、結婚なんて新入社員が外用ヨットや天守閣付の家買うようなもんだ。
常識で考えろってこったな。

だいたい男で三十路超えて年収500万以下は、学生時代何やってたと思う。
親の育て方も悪いんだろうな。

>>764
今の祖母祖父世代は団塊などの人口急増世代だぞ
裕福でも無いし教育もたいしたことないぞ

>>591
婚前契約で離婚時の条件を先に決めとけばよい

結婚したら結婚手当と子供が生まれたら子ども手当15年分一括払いすれば少子化対策なんてすぐできる

>>765
でも巨大マグロ釣り上げたり、埋蔵金出てきたりすることもある…
まあ競馬みたいに良い馬を見抜ければね。
そのために大学で遊びまくるもんだろう。

>>767
誤解があったようだ。祖母祖父世代が親世代に教育投資を与えていたのと同じだけ
今の親世代がその子供に教育投資を行えるかと言うことだ
それに家庭の予備力の問題もあるな。祖母祖父世代が曾祖父母世代の介護に手を取られるから親世代の子育てに手を貸す余裕がない

>>658
金持ちの家ほど教育環境もよかったろうから、娘も好待遇の職についてるんじゃない？
昔みたくお嬢様短大を卒業したら、花嫁修業で家事手伝いなんてお嬢様はほとんど存在しないだろう。

>>772
それは家の方針によるなぁ・・・
お嬢様でもホントに年頃になったら嫁がすことしか考えてない家とかもあるぞ

>>773
家の方針持ちだしたら、収束しない話だｗ

わだす、あとのひととさ結婚でぎねえだなし
こどものごろから、あんっさぁまのように慕ってきただなし
今更、結婚なんてでぎねえ

>>620
俺、10代より20代、20代より30代の方が持ててるぞ

日本の場合、独身は意外と欧米化
だけど、結婚したらアジア型

子作りや家族のための結婚だからね

独身のが自由で良いと思うけど・・

>>778
（結婚するより）独身のが自由で良いと思うけど・・

（正社員として就職するより）フリーターの方が気楽で良いと思うけど・・

よく似てるな

女性は平均で結婚後1.1年で子供を生んでいることになるのか？
そういう実感はないが。
4年、5年子供作らない方が多いような気がする。

未婚の母はマイナス扱いなのかな？

おれの会社は平均年収750万ぐらいだけど、若いのは結婚しないの多いよ。収入は関係ないんじゃね？

>>776
そんな人は少数派。。

大半は・・・・・・・

>>779そうだろ？

どちらも何かと引き換えに自由を売る

どちらも監獄

>>782若いな…

要するに、ストライクゾーンが広がって余裕もできるんだよ。

若い女がおやじに簡単に股開くだろ？

所得とは、あまり関係ない気がする

>>775
八重ゴラァァｗｗ
我儘さ、いうでねえｗｗ

所得というより社会不信と高学歴化じゃないかな？

>>776
荷物を？

>>778
独り身はそのうち『俺は何のために働き生きているんだ？』と虚しくなってくる
趣味とかも結局はその虚しさを埋めることは出来ない
あと既婚子持ちから言わせると自由なんかどうでもいいくらいに自分の子供はすげー可愛い

一人はこんなに気楽なのに何でわざわざ結婚して
さらに面倒な子育てまでしなきゃならないのさ

(面白い面白くないという問題ではなく)
今じゃメディアで視聴率50%なんていう番組が
あり得ないのと同じように
人生も多様化して当たり前

20代の頃に勢いで結婚しなくて良かったと心の底から思う

それより都市部の人工集中をなんとかして欲しい
みんな働き過ぎなんだよ
そういう企業体質が悪い
この満たされた世の中に反して
心に余裕がない

何でも与えられて育つ環境だと野心がなくなる

やがて本能が薄れていき少子化するのは当然

晩婚化かぁ…ところで若さ、若さってなんだ？

>>790
バイトはこんなに気楽なのに何でわざわざ就職して
さらに面倒なサービス残業までしなきゃならないのさ

(面白い面白くないという問題ではなく)
今じゃメディアで視聴率50%なんていう番組が
あり得ないのと同じように
人生も多様化して当たり前

新卒の頃に勢いで就職しなくて良かったと心の底から思う

それより都市部の人工集中をなんとかして欲しい
みんな働き過ぎなんだよ
そういう企業体質が悪い
この満たされた世の中に反して
心に余裕がない

何でも与えられて育つ環境だと野心がなくなる

なるほど、違和感ないな
ちょっと哀れだわ

>>792
モテない男に限って言い訳がましいからあまり相手にしてはいけない

収入が低い、または不安定だと結婚・出産できないというのもあるだろうが
そもそも恋愛というゲームのルールが年々難しく複雑になってそれに参加するのがややこしすぎて
このゲームにはまる人が減っているのと
「恋愛」というゲームで勝たないと「結婚」という新しいゲームに参加できないのに
「結婚」という制度のルールが「恋愛」というゲームのルールと全然かみあってない
というのがかなり大きな問題のような気がする

しかもどっちも参加するための課金が猛烈にかかるし、攻略本とか出過ぎて妙に情報だけ身に付いてるのに
自分ではうまく立ち回れなくてイライラするしで

>>789自分のガキは可愛いだろ。可愛いままに成人すればいいけどナ！

ご苦労

あと老人に金を掛けすぎかな
高額医療費とか何で老人にあんな待遇なんだ？
年老いて体がダメになるのは当たり前
そこまで医療費を注ぎ込むのは謎だよ
老人よりも教育なりなんなり子供に充当すべき

>>789
そりゃ自由の代償としての寂しさだもんな

地球の重力みたいなもんだろ

地球の重力は拘束するが地に足がつける

宇宙の無重力は自由だがさ迷うことにもなる


誰か科学者言ってたんだが

>>789
＞あと既婚子持ちから言わせると自由なんかどうでもいいくらいに自分の子供はすげー可愛い

そう言って続けられるかどうかは、おまいらの努力次第だし、
その努力はいと簡単に裏切られることもあるとだけ言っておく。
無条件にかわいいと思えるのは、せいぜい歳に「つ」がつくときまでよ。
カネだの進路だの生臭い話がつきまとうからね。

>>779
違うのは自由と引き替えに経済的にはフリーターは不安定だが
独身はむしろ安定していると言うこと。
自由と経済的安定を両立できるならそりゃ独身の方がいいわ

>>799
毒だと正社員もフリーターも変わらんだろ。
解雇対象にされるんだから。

>>792
> なるほど、違和感ないな
> ちょっと哀れだわ
バイトはともかく、結婚していいことはあまりないだろ？
本当に老後の心配くらいじゃないかな？

>>779
そんな作文は何でも成り立つんじゃないの？
（自営業より）サラリーマンの方が気楽でいいな
（フリーターより）無職の方が気楽でいいな
（若者より）老後の生活の方が気楽でいいな
（大人より）子供の方が気楽でいいな
（都会人より）田舎の方が気楽でいいな
（先進国より）南方の小島の方が苦楽でいいな

意味ないね。個人の価値観の問題。
つまり独身の方が気楽でいいというなら、
いいということでしょう。婚活という努力を
しながらそういうことを言うのは負け惜しみにしか見えないが。

>>799
それとフリーターの場合、明らかに社会的地位が劣るが、
独身は既婚者より上とは見なされなくなってきている。
昔のように跡取りを設けるという義務がある時代ならともかく、
核家族化が進んで子供を生む必要がないなら、
一生同じ伴侶とともに過ごすのがいいのか？
それとも自由気ままに生きた方がいいのか？

人それぞれ。他所は他所。

年金とか国保が破綻してるのに、資産がある奴じゃないと生まんだろ
日本人の人口は減少して、移民政策するのが見えとるのに、余程の勝ち組じゃないと厳しい

>>804
実は移民が必要なほど困っていないという現実

２０年後、生涯非婚が５打数１安打で男に関しては３打数１安打で生涯非婚だとよ。離婚も３打数１安打。凄まじい孤老時代がもうすぐやってくる。俺とかオマイラの面倒誰が見るんだよ。やはり移民だろうか。

>>806
移民＝中国人で人口侵略、合法的に日本乗っ取られて終了だよ

>>807
＞移民＝中国人で人口侵略、合法的に日本乗っ取られて終了

たとえそうなったとしても他に道は無いからな。
移民は否応無しに増えていく。それも中国系が大半だろ。
これは仮定の話でも何でも無い。現在進行形の紛れもない「事実」だよ。

そしてシナ人に介護施設で虐待されんのか。
胸熱だわ。
もとい、オワタ。

移民は必要だよ
欧米圏から大量に移民させて日本人の価値観改革をする必要がある

>>800
結婚していれば解雇されないとか思ってるの？
どんだけ昭和の時代のまま頭の中が止まってるのかねえ…
あと、会社がつぶれたらそんなの全く関係ないぜｗ

>>808
頭おかしい

日銀が、徐々に１０００兆円刷って、邦銀の国債を買い取り、
邦銀が海外投融資すれば、徐々に1ドル３６０円とかの円安になり

そうすると、中国人は国に帰るか、別の国へゆき
日本人の雇用が増えて、若い労働者の待遇が改善して

日本人の出生率はマシになる

>>811
確率の問題だろ。
ゼロイチでしか考えられないやつは、VIPでも言ってろ。

第一に円高デフレをやめさせて、１ドル３６０円以下に「徐々に」
インフレ円安にもどしてゆくこと

（急激になる場合も残念ながらありうるが、円貨幣バブル＝デフレバブルが
弾けるまえに、徐々にガス抜きして萎ませ　軟着陸を試みるしかない）


第二に、中小企業も含めて非正規労組の設立を法律で義務付けること

第三に、軍営派遣などの　低賃金公務員を拡大して、
　　　　若者の雇用の安定化と　企業の機動的人員調整の　両立を図る事

ただ、
１）「政治家・高官の収入の大半が「税金からの俸給ではなく　脱法賄賂」
２）政治家・高官の国からの俸給も「購買力平価GDPや軍事バランスや財政や出生率」
　　による「実績給」ではなく「数字落としても　改善しても同じのソ連式固定給」

この、上層部の「報酬システムの欠陥」が
日本の首脳部がワイロプリオンでスポンジ脳になって、日本が狂牛病状態で
衰退している原因

そして少子化が放置されている原因もそれ
　出生率を改善しても政治家の俸給は増えないし
　むしろ出生率を落として、円高デフレにして移民を入れたほうが
　日本はムチャクチャになるが、政治家は経団連からガッポリワイロをもらえるからな

別に足りない分は移民入れればすむ話だし誰も困らんだろ
大人のくせにバイトみたいなことしてるようなのが
親になるほうが怖いわ

>>813
確率ってｗ
どこにそんな数字あんの？

>>815
氷河期世代だが、バイトって言葉がメジャーじゃなかっただけで
俺らが小学生時代にも親がバイトって奴は結構いたわ。
小学校6年間で4回くらい職が変わっている親もいたし

>>735-736

おれデブヲタだけど、昨日、人生初めて逆ナンされた。
彼女はおれがヲタだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。
なんかすごく優しくて可愛くていい子だった。
絵を売る仕事をしているらしく、
男気を見せるために思い切ってラッセンの絵を買った。
今飾ってるけどマジでかっこいい。
47万円の価値は十分にあると思う。
おまいらもガンガレ！

国際化はまずい
移民を大量導入しても結婚できないとかなると
もう国際社会では病的な変態あつかい
ますます肩身が狭くなる
偽でいいから結婚して離婚したほうがよい

時給７００円フリーターでも田舎に住んで共働きで介護かコンビニでアルバイトすれば
家庭を持っても生活は何とか成り立つはず。
時間的余裕だって十分で資格取ったりスキルアップすることも可能。
ブラック企業の正社員みたく時間や精神を削られることだってない。
男が一日８時間働いて月約１２万円、嫁がその半分をパートで月約６万円。
あわせて手取りで１５万くらい？

家賃４万の３LDK住んで子ども手当て受け取って高校まで公立通わせて
何とかなるだろ。
これで時間もカネも両方足りるはず。
最近は田舎で余り気味の古い公営住宅なら月２万程度？
一戸建てでも土地つき築年数が経った物件なら５００万円くらいからあるので
頭金を親に援助してもらうとかで家賃分でローン組むくらい来るはず。

移動手段は中古の軽自動車と原付で十分。
外食は基本なし。

こんな生活だって物質的には昭和３０年代の中間層より恐らく裕福だよ。
「俺は底辺で悲惨な生活だ、、」とか不平不満ばかり抱いて
イジけながら暮らしてるから不幸なんだろ。
貧乏なのにそんな生活は嫌だとか言ってしまう程度に根性が無くて
性格までイジイジしてるんじゃ女が寄り付く余地など微塵も無いだろ。

中間層が結婚しなくなっただけで上と下はそれほど変わらんと思うよ
中間層は（現在の所得なら）毒限定で高い生活水準保てるし、維持したいと思うから結婚しない
雇用が不安定とか所得が低いのは直接的に関係しない、要は甘えだろう

そりゃ中間層が所得上がって雇用安定ならなお結構な事だけど
それで結婚するかって言われたらちがうでしょ

年収云々ということだけでも無いと思うけどな。

ここで相談する内容でもないと思うが…いやいいや、相談させてくれ。

>>820総収入18万
以下二人分での計算
住居費 2万
国民年金 3万
健康保険 5万
所得税住民税 1万
電気ガス水道 2万
残りで車を維持して(家賃2万の田舎だからね)子育てして老後の備えをして暮らしていけと。
更に言えばバイトはシフト制で暇になれば収入は減るし店舗改装などで失業する可能性が高い割に高齢になると採用されにくくなる。

結婚紹介企業が出しゃばってきたせいで出会うにも金がいるという雰囲気に
低賃金と増税と社会保障費削減でコスト的に無理、婚姻のメリットとなる控除関係も減らされている。
弁護士業界の煽りのせいでなにをやってもセクハラ・DV・ストーカーにされそうな雰囲気。怖くて声をかけられないし婚姻後のリスクも多い

>>820
年金、税金、健康保険は一切無視かよ

出会いが交際に繋がらない俺みたいなのはどうしたらいいんですか?
女の子デートに誘って何とかデートにこぎつけてもなかなか次につながらないのは
最早俺には何らかの欠陥があるんだろうか?

>>820
妊娠したら一気に破綻
子供を大学へ行かせられない
病気になったら終わり

>>826
好意を早く伝えてみそ
わざとらしいくらい。

手をつなぐとか、言葉ででもいいし。

>>825
無視してない手取りって書いてある
その所得なら税金は格安だな（たぶん）
少なくとも奥さんは非課税。

>>827
問題は働けない期間の収入のやり繰りだけ。
親に預けられるなら１年もあれば十分、そうでない場合は貯蓄等。
養育費は少なくとも乳児のうちは手当てで十分まかなえる。
出産費用だって自治体がほぼ全額支給。
大抵は自治体が乳児の医療費支援も出してるから
子どものうちは医療費もタダ同然。
幼稚園だって公立であれば低所得者は格安だよ。
本人が病気になったら？
確実に生活保護の受給対象になる。

>>823
国民年金 3万
健康保険 5万
所得税住民税 1万

↑これ高すぎないかソースを示してくれよ
老後の備えなんて子どもが巣立ってからすれば十分
最悪でも生活保護の対象になるから死ぬことは無い。

あと貧乏人は電気ガス水道に月２万も使うな

大学出て正社員で働いてれば再就職先すぐ見つかるじゃん
フリーターとかどういう層がなっちゃうの？
中堅私大出たけどまわりの友人９割結婚して子供いるよ

今は資格持ちで独立した士業で、それだけじゃ食えずコンビニや夜間清掃バイトで食いつないでる既婚中年男が多いからなあ。

今の日本人はビッグダディの繁殖力とか生活力とか根性とか楽観的気質を見習うべきだ

田舎であっても介護とか水産加工とかだったら求人は幾らでもあるぞ。
そういうのを見たことすらないニートが恐らく大勢いるんだろ

移民を入れればいいと簡単に言うが、近い将来日本が財政破綻したあとの社会がどうなるか考えたこと
あるのか？そのうちまじめな移民にそっぽむかれる国に落ちぶれると思うぞ。

チビ男なんで結婚は無理ッス。
みんなは頑張れ！

今の若者は気力がないのが悪いからだとか、ジジババが文句言っても良いけど、
文句言ったところで、養ってくれる子供は増えないですよと。

昨日書いてたこいつらは何やってるんだよ？ナマポ貴族のゴキブリどもか？
少子化対策だとか少子化担当大臣だとかあげくの果てにナマポ貴族ども増やしたりして税金の無駄使いだろ。ゴキブリども増やしててめーらが得してーって奴らが書き込んでんだろうなぁ

>>826
真面目な人なんだろうな。デートまでこぎ着けられるなら、よくがんばってるよ。
その真面目さを利用するんだ。
初回のデートで、「あなたみたいな人と結婚したいと思います」といえ。
他の誰でもなく「あなた」と一番ていうふうに。

「結婚したい」ってのは、女にとっては、破壊力９９の最強兵器だが命中率１ぐらいのヘタレ武器だ。
１０人中９人には引かれる。引く女は彼氏がいるから、気にすんな。
次のデートに誘ってＯＫしてもらえたら、１ヶ月でプロポーズ、３ヶ月以内に結婚準備で同居。
入籍までの同居で、一緒に暮らせるかどうか確認。
交際ってのは、時間かけてもロクなことはねえ。

>>812
お前の方が頭おかしい

1ドル＝360円ってガソリンリッターいくらだと思ってんだ？車乗れなくなるぞ
そればかりかエネルギーや資源が高すぎて戦前の貧困国に逆戻りだ
緩やかにとか関係なく1ドル＝360円とは貧乏になれと言ってるも同じ

まあ自国通貨が下落するのは国富が失われるに等しいからな。
ドルベースで見れば日本人の円建て金融資産は3分の1以下になってしまうわけだな。

若年層の失業率が高い状態のまま移民を入れて3Kやらせるってのは
確かに酷いミスマッチであるとは思うな。
移民に伴う諸々の社会的コストを考えると
いっそニート層に３Kの仕事を適宜割り振っておいて
ベーシックインカムか何かで下駄でも履かせてやった方が
長い目で見て安上がりかもしれん。

>>832
バブル時代に　山一證券とかは、夜中2時まで残業になるほど忙しく
学生を焼肉でだまして　大量採用してたけど

バブル崩壊後に会社が丸ごとなくなったし
当時　証券の仕事で、募集している会社なんてゼロだったぞ
リストラするのに必死で

何でもいいから、就職しようとしても、
バブル崩壊直後　当時は厳しかっただろうな

新卒ですら、氷河期で非正規になっていたわけだし
-------
それから　ポスドクで　アカポスにあぶれると

30代の博士なのに、20代のDQN高卒の金髪にーちゃんに
あごで使われながら、キャバクラで　酔客のゲロ掃除とかな
-----------
まあ、あんたの周辺は　とってもラッキーな人が揃っているんじゃないの？（ｗ

まあ、あんたも少し、泥水を飲めば
「パンがなければお菓子」とは言わなくなると思うが

あまり、そういう人も増やしたくないから
２ｃｈで疑似体験して、世間知らずを直しなさい

そもそも３Kの大半は土木業や道路などの建設業
先進国で頭打ちになった日本ではそれほど、そこ伸びしろはもはや無い

>>841
歴史をみれば一目瞭然で
「心から円高礼賛」　は　バカだから　
　参政権と徴兵義務のない非国民待遇または　未成年扱いにすべきで　FA
戦前　１ドル４円
　　　輸入原料が安かったはずなのに、
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　ドイツ・英国・フランス・イタリアより小さかった日本のGDP

戦後　１ドル３６０円
　　　輸入原料が高くなったはずなのに
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　イタリア・フランス・英国・ドイツ・ソ連までごぼう抜き

８０年　１ドル２５０円
　　　　輸入原料が高かったはず（石油ショック後）なのに
　　　　=======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
　　　　米国に成長率で２０連勝して　米国を追い上げる全盛期の日本　日米自動車摩擦

１９８５年　プラザ合意　円高１ドル１４０円
　　　　輸入原料が安くなったはずなのに
　　　　=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　法人減税食い逃げして、家電工場が次々と海外に逃亡
　　　　東京から外資系企業が次々撤退（ドル換算家賃が高すぎ）

以降　失われた２２年
ナチスの支持者であることと　知的であることと　善良であるのは同時に成立せず
円高支持者であることと　知的であることと　善良であるのは同時に成立しない

　円安では物価が上がると言う者は　知的なら　邪悪　　善良なら無知である　　　　　　　

君は無知のほうだろうな（ｗ

移民受け入れ論のそもそもの理由が将来確実と予想される労働力不足なわけだし。
従来型の３Kは減ったとしてもたとえば介護等のサービス分野で労働需要は増えるはず。
そうなったときまず先にすべきなのはその不足分に国内の余剰労働力を充てること。
それだけでは足りなくなった段階で(当然足りなくなるだろう)移民の議論が出たほうが
すくなくとも感情的な反発は減るし政治的に容易。

>>846
アホか・・・

戦後は人口ボーナスの恩恵があり、そもそも生活水準も低く、労働コストが安かった
要するに今のアジアやアフリカの様な高度成長が見込めたからだよ
先進国として成長が頭打ちになった日本を同じ状況にもって行こうとしたら
それこそもう一度大戦でもやって借金と人口飽和をリセットするのと同じだぞ

そこには円ドルの為替なんかに可逆性なんか無いよ

>>847
＞たとえば介護等のサービス分野で労働需要は増えるはず。
＞そうなったときまず先にすべきなのはその不足分に国内の余剰労働力を充てること。

ああ、そうだな。そんなことは誰でも分かってるけど
その問題は「じゃあ、誰がする？」ってのと「誰が払う？」というのがある
その前にその障壁となっている今の社会保障制度を一度解体する必要がある

デートがつまらない男はだめね >>326

小奇麗な身なりで善良かつ前向きかつ明朗な性格で話題が豊富で
なおかつ周囲に未婚の女がいる状況なら彼女くらい普通できるだろ。
これらは全て自分の意思で改善できる。
だからデブは今すぐ痩せるべきで、ハゲやチビは明るいハゲや楽しいチビを目指せ。
世間的にキモがられるようなオタク趣味は潔く捨ててしまえ。

人口減少する日本社会で、移民と競合する若年層の日本人の労働者ってなんなの
普通は使う側だろｗ後、イギリスみたいに金融業が強化されたり、製造業でも日本人は管理する側だろ
もう底辺は切り捨てられるだけだつーの

>>852
現代では金融業も製造業も管理はコンピューターでやるのでそもそも人自体が要らんのよ
要するに先進国の職不足はなるべくしてなっているわけ

つーか
男の場合
結婚したら
デメリット＞＞＞＞＞＞＞メリット
だからだろ。

女と付き合ったらと言うが、いきなり電話してきて今から会えるとか
仕事中に電話してきて迎えにきてとかたまらんだろｗ

>>654
それはお前がそういう女としか付き合ってないだけ

ちゃんとカップル限定で調査したのか？
周囲では男が無職でも結婚したりしてるが。

収入より※だろ。

移民といっても侮れないくらい優秀な連中も混ざって来るだろうから
エクセルが多少できる程度で管理職の地位が安泰と考えたら甘すぎる。
単純労働は移民と機械が担い、その辺にいる程度のホワイトカラーの仕事なら
パソコンが取って代わる。
特別なスキルを持たない普通の日本人に最後まで残される仕事はやはりサービス業か？

バブル景気時代も同じこと言われてたな
＞雇用が不安定で所得が低く結婚に踏み切れない
雇用も安定的で所得も増えてたのに
それでも晩婚化とか少子化とか言われた
今も昔も経済状況に関係なく
結婚・離婚繰り返す人、貧乏だけど子だくさんな世帯とか
主な原因は女性の高学歴化と高い就業率、女性でも稼げるようになったことのような
無理して男性に頼らなくていい世の中になった

>>830国民年金は毎月1,5万 二人分で3万
健康保険は一人+扶養家族分で5万
所得税住民税は昔パートで働いていた時に月6000円くらい
住民税10%になった現在1万にはなっているはず。
扶養控除などは減らされる流れだから充分に現実的な数字のはずだが。
独身の一人暮らしの数字も出せますよ。

>>858
女性が多い職場って結構あるね。
朝の満員電車の半分は女性だし。

でも若い女性ばかりなんだよね・・・・。
いまだ女性は結婚して家にってのがほとんどでないの。

>>859
結婚すると控除の類が色々あるじゃん

>>859
ごくフツーのサラリーマンである自分の明細を元にイメージすると
その数字は随分たかいなあという気がするんだけど詳細は分からん。
役所が出してる表か何か無いの？

＋やν即とは違って良識のある人が多いビジ＋でも
オンナガーをやってるのを見ると
この国はじわじわ滅びる方向に行ってるんだなと改めて思う

マスゴミの男女分断作戦が功を奏してるね
常にお互いをバカだバカだと言わせ続けることで
現実でも互いを尊重しあえない世相を作り上げた

ヴェネツィア共和国も国力が衰退する中、
男の未婚率が6割超えたというからな。

>>830
＞老後の備えなんて子どもが巣立ってからすれば十分

そりゃ、20歳そこそこで結婚して、40後半には末の子供も成人してるような状態なら、そりゃそうさ。
30すぎたやつに結婚を促したところで、子供を作っても、
子供が成人したころには定年だろ？
定年後に再就職できなきゃ詰む。

>>848
日本が衰退期に入ったのは
「新自由主義者＝グローバル派＝円高デフレ派」が、支配権を握った
中曽根からなんだけど

売れないセールスマンが
「あいつが売れているのはテリトリーがいいからだよ」と言い訳するように

インフレ円安ケインズ派の成績が良かったのは
「モノが行き渡っていない　発展途上国だったから」とか

「見苦しいイイワケ」を毎回繰り返すわけだが　もう聞き飽きた
-------------
戦前だって

●「円高が国益」「インフレ円安ではオレの円札束の価値が希釈される」などという
　「愚かな勘違い」をして　1ドル＝４円以下などという円高デフレ政策にしなければ
●意地を張らずに米英から技術導入しておれば
●そして、地主の収奪を抑制しておれば

戦前だって地主の苛烈な収奪を抑止すれば、人口は増やせたし
事実、農地解放が　経営規模の零細化という副作用はありながらも
人口増加と　地方での　自動車・家電の購買人口激増をもたらした

発展途上国だったのは戦前からそうだが、見栄はって、円高にしてたから
日本製品は「第一次大戦などで欧米の工業力に余裕がなくなったとき」しか
輸出が増えないバッファー経済で　イタリアより小さな経済規模の
「デフレ円高国家」だったのが、「戦前の反米親独ファシスト時代の日本」
--------
戦前の日本と　敗戦直後の日本を比べれば

貴族層（霞ヶ関（軍を含む）・世襲政治家・財閥・地主）というのは、
「不景気でもデフレ政策を好み」
「収奪によって出生率を下げ」「国有財産を私物化する」
国家のがん細胞であり、　中曽根以降　そいつらが復活したから
日本はおかしくなっているのがわかるはず
　
敗戦直後は、霞ヶ関は改革派が多く、日本の復興の司令塔になったけど
天下り贈収賄の毒が回って、この３０年で酷く腐敗して　
指揮統制能力を　失いつつあるね

原因の一つとしてマスコミが悲壮感をあおりすぎて
若年層が早い段階で被害者意識や閉塞感を植えつけられてるてのも恐らくある。
今の日本だとたとえ最低賃金であっても
１ヶ月の生存に必要な総カロリーを穀物換算だと１日働くだけで入手できる。
これは人類史の視点で見れば奇跡。
平均寿命が８０才前後という点も。
たとえ家庭のため働きすぎて５０そこそこで死んだとしても
命を紡ぐことが出来たというだけで俺なら十分満足だな。
もちろん早く死ぬのは嫌だけど。

>>846
これって、世界中が文盲だらけだったから成立しただけ
日本が高度経済成長しだしてから、初等教育の重要さに世界が気づいて
今では途上国の人間でも文字が読めたり、計算ができるようになった
このアドバンテージがなくなった以上、円高は日本の経済成長にはプラスにはならないよ

人口減少時代っていうのは家あまり土地あまりの時代でもあるのだから
不動産の流動性を高める規制緩和が重要。
流動性が高まれば過剰になった不動産は価格は速やかに適正水準まで低下する。
それによって低所得者層にとってはより広い物件がより安く使えるようになるから
少なくとも住環境の面では今より改善される。
人口が確実に半分になるというのに不動産の値の下がり方はまだまだ足りない。

昔は貧しくとも、周囲が所帯を持たせたんだけどね・・・

>>867
で、その1ドル＝３６０円を具体的にどうやって実現するんだよ？
内乱でも起こして円の信用を失墜させるのか？

てか、お前のレスは無駄に長いだけで中身が無いな
いったい何をコピペすればそれだけ無駄なレスが出来るのだ

雇用が不安定で収入が少ないから少子化になってるってのは半分本当で半分嘘だよ
戦後の日本での出生率や日本より遙かに貧しい途上国でも日本より出生率を考えると今の日本より出生率の多い国はいくらでもある
要は現代の日本人は個人の自由をより過度に制限することに至る出産育児はしないって事だ
人間の生活中の行動には優先順位があるけど、出産育児は相対的に順位が低くなったにすぎない

子供産んで、子供と趣味を共有出来たら楽しいだろうな

マツコデラックス「少子化少子化言う前にさ、まず育児しながら女性が働ける環境を整えるか、
婚外子に偏見を持つ社会を何とかしなさいよ。そりゃアンタ、今までとシステムを変えずに少子化解決する訳ないじゃないアンタ」

＞育児しながら女性が働ける環境を整えるか、

これを最近よく言うが具体的にどうやるんだ？

一般職で育児しながら働いてもらっても傍から見れば迷惑でしかないと思うが

古代ローマは政治的には「寛容な勝者」だったけど

三頭政治の頃から、中央での政治資金かせぎのために
属州での経済的収奪は　苛烈を極め
属州人口は激減した
「その収奪はすさまじく、新たに属州になった地域は数年のうちに疲弊し、
　属州民の人口は数十年のうちに十分の一に減少してしまう例すら見られた。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%9E%E5%B7%9E

ぶっちゃけ、民族というのは、貴族層や、宗主国が、あまりにも
苛烈な収奪をすると、繁殖不能になる
------------------
現実の「徳川吉宗」は　時代劇と違って、善良真面目だったが、そんなに名君でもなく
新井白石の愚かなデフレ政策を継承しながら、年貢の税率を上げて
「デフレによる米相場の下落＝幕府収入悪化で悩まされながら」
増税で非効率に　江戸幕府の財政を再建した人物だが
（治世末期の元文にデフレ治療のためではなく、通貨発行益目当てで、改鋳をやって
　ややリフレに戻している）

その結果、吉宗の収奪強化以降、日本民族の繁殖は停滞してしまっている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AB%E4%BF%9D%E3%81%AE%E6%94%B9%E9%9D%A9

因みに、小泉にとっての片山さつきみたいな「上のムリを下にゴリ押しして個人的出世を図る奴」が
吉宗の飼い犬の神尾春央で「百姓とゴマは搾るほど、出るモノ也」は神尾の迷言
神尾　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%B0%BE%E6%98%A5%E5%A4%AE
------------
ロッキード事件の再評価

あれは、保守傍流・経団連・霞ヶ関・マスコミという貴族層が
平民派の巨頭だった田中角栄を打倒する「反動クーデター」が
実像だったのではないか？

田中のあと、就任した中曽根から「新自由主義」が始まり
１）プラザ合意＝円高デフレ＝空洞化
２）中曽根税制改悪＝法人税/高額所得税の減税＆消費税創設＝借金１０００兆円
３）派遣法＝非正規化＝少子化

という悪政　戦前日本的な
１）【国益より　企業益や　省益】のワイロ政治・セクショナリズム
２）貴族による収奪強化による、人口の減少
３）貴族による　国有財産の横領　私物化が始まっている
アベの改憲が　戦前のファシズム社会に戻す　決定打になりそうだけどな

子どもは嗜好品。
金持ちか、勢いだけで先を考えてない
人間だけしか持たない。

人口が減って、民族が繁殖不能に陥っているのは
「悪政の証拠」というのは　昔も、今も　変わらない

ただ、日本の場合、悪政をやっている連中が
マスコミを握って　国民を騙して　うまく政敵を粛清してきた

●自民党の１９８５年以降の歴史なんて
　経団連・霞ヶ関・マスコミ・ヤクザと関係の深い
　岸信介系＝戦前の反米親独ファシストの残党
　つまり　清和会・志帥会が

　マスコミやネットステマを使って

　政敵である、経世会・宏池会の支持基盤である
　土建・郵便局員・医療・農協などに「既得権」「古い自民党」
　というレッテルを貼って

　内ゲバ粛清をしてきた歴史
　　小泉が土建・郵便を殺戮して、自民党員は半減した
　　アベは　TPPで農協・医療を　殺戮して

　自民党で清和会に逆らえる奴はいなくなり
　同時に　土建や農民や医療や郵便局員を支持基盤に
　　　銀行業界　と　経団連のやりたい放題を阻止できる政治家が居なくなり

　日本の政党の８０％は、財界の犬になっちゃったから
　日本は「企業に食い殺された国」になる確率は８０％だろうな

４０代にはいると 新たな地平線が見えてくる
大丈夫だよ アラサーさん

>>868
本当に閉塞感や悲壮感があるなら若い女ほど大学なんぞに行かずに
中卒で完成されたおっさんと結婚するはずなんだよな
だが現実は若さと処女を捨てながら男と同じ道を歩んで
選んでる内に選ばれなくなった玉砕女が多いこと多いこと
女が何をしたいのか全く理解できない

>>878
そもそも、子供どころか結婚なんて選ばれたエリートだけの特権。
ライオンでもサルでもそうじゃん。
人間だってしょせんは動物。

マツコは無見識な阿呆のくせにテレビで偉そうなことばかり言うなデブ
池上さんもあんなゲテモノとコンビ組むのは良くないな。

>>876
ちょっと考えてみたけど
従業員全員を保険無しの時給制にするとか
企業としては時間給しか発生しないから
誰が働いてても問題ない。
育児で椅子を開けたら、誰かが代わりにその椅子に座る。
一段落してまた働きたかったら、どっかの産休等で開いた椅子に座る。
　まぁ入社してすぐにやれる簡単仕事、ないしは
すぐにバリバリやれる程の技術や能力のある人じゃなきゃ駄目だし、
芸術家やお水みたいに固有性のある仕事も当然駄目だよね。
ああ考えれば考える程どうどう巡りだ・・・

マツコとキムタクは高校の同級生 これ豆知識な ちなみに偏差値は30代

>>862今、出先で資料は無い。
年収300万円台だけど毎月5万前後税金や社会保険は引かれている。
国民年金一人1,5万はあっていると思う。
健康保険も労使折半で1,5万でしたし。
それに税金と労災と雇用保険もあるからそう違いは無いと思う。

「玉砕女」って気の毒だけど的を射てるかもしれないな。
男でもニューハーフでもない本物の女しか唯一出来ない作業は出産。
とするとオマケを取り払って女である本質的価値とは何かを考えると恐らく出産能力なのだろう。
しかもその価値は人生でも一時期の一瞬しか持ち得ないのだけど
それを切迫感を伴う実感して持てないだろうな。
子どもたちに冷厳な現実を知らしめることも大切だな。

>>884

産休とったら一旦総務に配属、復帰後はあいた部署に回す。
専門性の高い職種なら、在宅の短時間勤務で、ブランクをあけない。

プラス祖母力。

保育園だけでは絶対に無理！
祖父母の手助けか、夫が定時に帰れるか、主夫できる在宅業ってのが必須。
一線で働いてる女はみんなそうだよ。
西原理恵子が典型だな。
海外取材で家をあけたり、徹夜で原稿をあげてるあいだ、ばあちゃんに丸投げ。

欧米で働く女の率が高いのは、ナニー、メイドを通貨の安い国から呼んでるからだよ…。
日本は、家事労働者の労働ビザを発給してない。
日本の女が、怠け者なのではなく、家事労働者を雇えないからだ。
（国内で雇うのは高すぎる）
そのため、必然的に専業主婦をやらざるえない。

高校生の出産を奨励すれば良いと堺屋太一が言ってたけど
これだと出生率については絶大な効果がテキメンに現れるな。
虐待とか育児放棄とか離婚率上昇といった多少の副作用は伴うだろうけど
そんなのは枝葉末節。
おまけに男子高校生やロリコン野郎も大喜び。

遺伝子検査して、優良種だけ残す。
DNAシンセサイザーで、さらにパラメータアップ。
遺伝病、ハゲチビデブ遺伝子は削除
これからは量より質の時代。
室伏とかイチローとか体操の彼とか
技巧五輪の優勝者やノーベル賞科学者、
メンサ上位者のDNAのいいとこブレンド、
ダメところは適時削除
子供は施設で超英才教育

って、厨房のころに夢想してたw

結婚もカネで買う時代だな

若いうちは独身の方が気楽で豊かで自由だと考えてたけど
のちに考えを改めて自分も家庭を持つことになった。
で、命を紡いでいくことの満足感は趣味や贅沢では代え難いとつくづく思う。
若いときは良くても年を取ると独身が孤独に感じられる人も多いから
若いとき安易に独身上等を決め込むのは後になって後悔する可能性も高いよ。
それでも未婚が良いと確信を持って言えるなら悪くないのだろうけど。

新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

家族制度の在り方が昔と変わったから結婚しない、出来ないのが増えた。
自殺者の増加もあてはまる。
そして宗教の衰退による相互扶助の考えも無くなった。
この現状、現在が唯物論の世界ともいえる。
日本の実情だろうな

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　55万6千　 367,000　　66.0(推計値・詳細は８月下旬)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？最近の状況は、売り手と言われた2006年を上回る。
2003年新卒の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
ネットde印象操作か？これがナォンクレズィッタッ・マーケッティン？？

そろそろ日本人は「普通」「中間」「中流」の基準というか
漠然とした認識を変更すべき時。
「普通」ってのは平均値ではなくボリュームゾーンだから
年収２００万〜４００万くらいを普通とみなすべきだろう。
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

そもそも円高なのだから、仮に２０年前と額面が同じだったとしても
ドルベースで見た実質的な所得は当時の何倍にも上がってる。
１００円マックとか牛丼２８０円とか当時の為替水準では有り得なかった。

＞ブスと結婚して子供がブサイクなら負の連鎖だろｗｗｗ

娘は父親に似るから不細工男とは結婚出来ないね…

>>895
バブル以降、従来なら高卒だった人間まで大学へ行くようになり、その分新卒の学生が余ってしまったようにしか見えない

＞俺が結婚するなら美人で処女で十代でなけりゃ合格は出さねーな

そう言ってる貴方はさぞイケメンで金持ちなんでしょうね…
だったら早くその理想の子と結婚してたくさん優秀な子供を作ってね。出来る人がやらなきゃ少子は改善されない。

「１人より２人がいい」なんて思っていられるのも親が生きてる内だぜ。

親が死んでしまうと１人の自由が家族を持つ不自由に優る様になるモノ。

ラテン系が欧米で強いのは貧乏でも楽観主義なので無意識の内に増えてる為ｗ

>>899
いがいと達成できるとおもう

恋愛結婚する男って祭りの雰囲気に呑まれて
屋台でヒヨコ買っちゃう奴に似てる
後先考える能がない
だから当然仕事も結婚生活も上手くいかない

なんかこのスレツマランね
さすが結婚できない人たちって感じだ

>>890
もう無意識にその時代に入ってると思うわ
優良種のみが出産出来る時代に入ってきてると常々思ってる

ホントに未婚率下げたいのなら、自治体なりなんなりが強制的に出会いを作らせるしかないだろうな

>>900
なんじゃそりゃ？
意味がわからんぞ

>>905
やってる自治体あるよね

うちの市（農家が結構多い）も市主催で婚活パーティーやってた