【対中ビジネス】「あの程度の金額で立件されては…」--フタバ産業元専務の贈賄逮捕で日系企業が大混乱 [10/05]

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1ライトスタッフ◎φ ★
中国の地方政府幹部への贈賄容疑で、トヨタ系の自動車マフラー大手「フタバ産業」の
元専務が、愛知県警に逮捕された。

元専務は’07年、広東省東莞市の現地法人の工場の違法操業を中国側の税関に指摘された際、
地元政府幹部に数十万円の現金や女性用バッグなどを渡し、処罰の軽減を依頼していた。
’98年に外国公務員への贈賄が不正競争防止法で禁止されて以降、中国人への贈賄行為では
初の立件となる。

この一件は、中国でビジネスに携わる日本人の間で大きな波紋を呼んでいる。

「あの程度の金額で立件されては、『中国では商売するな』と言われているようなもの」

こう話すのは、広州市郊外で日本料理店を経営する松田尚さん(仮名・42歳)だ。

「中国では、消防法や衛生法、税務がコロコロ変わり、小規模ビジネスはとても対応しきれない。
そこで、例えばレストランでは各当局の役人にタダ飯を食べさせて、大目に見てもらう。これは
どこでもやっている。遠慮を知らない中国の木っ端役人は、友人連れや家族連れで足繁くやって
くるので、そのコストは年間で数十万円になることもザラ。それでも営業停止や罰金よりはマシ
ですから。大手メーカーがやっている地元政府への寄付だって、その大半は上層部のポケットに
入るというのは暗黙の了解ですよ」

中国在住のジャーナリスト・吉井透氏も、中国在住日本人の当惑ぶりについて、こう話す。

「’06年、別の収賄容疑で逮捕された中国建設銀行の幹部が、法廷で『日立からも賄賂を
受け取った』と証言したんですが、日本の警察は動かなかった。なのに、フタバ産業の一件
では、収賄側は取り調べすら受けておらず、収賄の事実も否定したにもかかわらず、贈賄側
だけが逮捕された。極めて不可解で、背後に別の意図があるとしか思えません」

一方、深セン市在住の牧原健二さん(仮名・39歳)が勤務する日系メーカーでは、今回の
一件を受け、コンプライアンスの見直しを実施したというが……。

「9月19日は、月餅を贈る習慣で有名な中秋節でした。当社では毎年、関係当局の担当者に
商品券を同封した月餅を贈っていたのですが、事件を受けて『贈賄で逮捕されるかも』との
声が上がり、今年は月餅のみを贈った。その後、事情説明のため、月餅を贈った担当者に
電話をしたら、ものすごく冷たい対応をされた。事業に悪影響が出なければいいのですが」

広東省東莞市のメーカー勤務・高島功夫さん(仮名・37歳)によると、中国の公務員にも、
日系企業との付き合いを警戒する動きも。

「ウチでは税務署の職員を食事に招き、個人的に税務上の“アドバイス”をもらっていたんですが、
この一件が明らかになって以来、『君たちと付き合うと災難に巻き込まれるから』と、誘いを
断られてしまった。外国公務員への贈賄罪はアメリカをはじめ複数の国で制定されていますが、
私が知るところでは、こんな少額の贈賄で立件した例はありませんから」

コンプライアンスも大切だが、中国ビジネスで重要とする「関係」が、日本企業だけ使えなく
なったとしたら、中国市場で世界に後れを取ることになりかねない。(※続く)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131006-00512814-sspa-soci
2ライトスタッフ◎φ ★:2013/10/06(日) 09:59:44.31 ID:???
>>1の続き

◆常態化する外資の巨額賄賂

中国では、フタバ産業とはケタ違いの贈賄に手を染める外国企業も多く、見返りもケタ違い。
一例を見てみると……

【シーメンス子会社(独)】
約14億円もの賄賂を高官に贈り、見返りとして国有病院に医療設備を販売。約300兆円もの
売り上げを得ていた

【グラクソ・スミスクライン(英)】
公務員や医師に約5億円を贈り、医薬品の価格つり上げを依頼。これにより中国市場20%以上
の成長率をキープ

【IBM(米)】
中韓の政府関係者にあわせて約50億円を贈賄。政府系プロジェクトに絡む巨額契約を不正に
結んでいた

【アルカルテル・ルーセント(米)】
大規模電信事業に絡む建設工事を、複数の地方公務員に合わせて約10億円を贈賄することで
受注していた

【ウォルマート(米)】
複数の地方自治体の高官に計5億円以上にのぼる贈賄を行い、進出時の便宜供与を受けていた
疑いがある

◎最近の関連スレ
【商慣習】「中国では賄賂の効果が絶大だった」--逮捕されたフタバ産業元専務供述 [09/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379840965/

【商慣習】「あいさつ代わりに賄賂」--中国での贈賄容疑で逮捕されたフタバ産業元専務、複数公務員に5千万円 [09/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379064138/
3名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:00:36.21 ID:Qjs25V/N
その気になれば誰でも逮捕できるな
4名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:04:18.43 ID:U5ax1GJo
賄賂ネタに強請られてスパイやられても困るだろ
5名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:05:10.97 ID:d7Qf29Uv
「少なすぎる」というメッセージ。
6名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:05:39.70 ID:MnV0k+ye
それでも中国から撤退はしないんだろ
なら文句言うなって事じゃん
7名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:06:27.26 ID:dEhLaVlz
誰でも逮捕できるような法律を作って、法治主義の面をした人治主義にまっしぐらじゃない?
8名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:06:33.57 ID:zzRZTuuc
寧ろ物凄い額の超大金を贈らないからだろ
9名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:08:19.83 ID:zxsGYey4
〉『中国では商売するな』と言われているようなもの」
分かってるじゃんw
これが安倍の答えだよ
10名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:09:24.94 ID:zzRZTuuc
謙虚に大金を包みなさい
中韓さんは神ですよ
天上人
ジャップ18はゴミ以下の存在
11名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:10:01.23 ID:NCYZhA/9
知らんがな
状況判断ができない経営者の自業自得やろ。
今頃中国って・・・・あほやろ
12名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:10:20.21 ID:xD5MBiJ8
レイシスト売文屋福澤Y基地なる者が時事新報にて陋劣なるヘイトスピーチを弄して喧嘩を売って以来 朝鮮人・支那人と日本人は反目憎悪の感情を応酬増幅することになった。
この果てしない憎悪の連鎖断ちがたく、泥沼抗争は今後千年続き 嘘八百を並べ立てて日本を攻撃してくる。手段方法を選ばぬデスマッチと覚悟して対抗すべし。もはや あとへは退けぬ。
13名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:11:35.26 ID:6C1iMWRz
中国の役人に賄賂を贈ることがなぜ日本の法律で裁かれるんだ?
14名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:13:08.19 ID:twPDPZrI
『いつでも逮捕できるぞ。だから技術を死ぬまでよこせ』のメッセージだwww
15名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:14:00.40 ID:9CAh2pBU
日経新聞とマスゴミにだまされて、支那に進出した時点で負け
16名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:15:35.60 ID:DRy0GjQ0
日立がでかいことやってんのにほったらかし
フタバがやると小さい事でも日本の警察が立件

うーん
どういう意図でやってんだろ
17名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:16:42.39 ID:7V21sNpX
先進国での商売はあきらめて中国企業になればいいだろ
18名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:17:20.03 ID:2LRv77pD
中国では全てが共産党のさじ加減で決るというのが、チャイナ
リスク。
19名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:18:36.68 ID:34pF/u64
.
□□□□□□ 『 CANADA トロント 南京記念日宣言撤回署名 のお願い m(_ _)m 』 □□□□□□

署名の説明のサイトは、こちらから。 ↓ ↓ ↓  [現在署名数 : 6942筆] (ネット署名)
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428

※ カナダのトロント市が、2012年12月13日に南京大虐殺75周年を宣言しました。
  25万人以上の民間人が虐殺されたというとんでもない内容です。

※ 中国系市議の働きかけによるもので、このような政治活動によって、南京で大虐殺というウソが、
  真実性を帯び広まることを、私達カナダ在住日本人は見過すことは出来ません。

※ 日本の名誉の為に、我々の子供たちの為に、この捏造歴史に日本人として反対の声をあげるため
  署名運動を始めました。皆様に御協力いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

【主催】 <日本の名誉を護る在カナダ邦人の会>  協力:なでしこアクション
.
20名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:19:08.20 ID:34pF/u64
人治国家ですから
21名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:21:33.18 ID:RnCG08PJ
>小額でも摘発

これは阿部政権のアラートだろ
シナから退避しろって
22名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:22:40.05 ID:hGxqjCWg
日本の警察に捕まっただけましだろ。

これから日中関係が悪くなればどんどん現地で身柄を拘束されてゆくんだから、
今のうちに早く手を引けって言う日本政府のメッセージだよ。
23名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:22:52.08 ID:eE4I9rJw
愛知県警の担当者が馬鹿なんじゃないのか?
裏もとらずに闇雲にんい立件したんだろ。
左遷しろ。
24名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:25:36.99 ID:a52WQu/m
愛知県警への付け届けを怠っていた結果だな。これは。
25名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:26:59.65 ID:qVE+MAXP
>『中国では商売するな』と言われているようなもの

するか普通w
26名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:27:23.24 ID:WfE04CZ+
>『中国では商売するな』と言われているようなもの

言われてるんだろ
27名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:27:37.76 ID:SerOIYeR
>>7
日立製作所は立件しないからな
日本の警察は良く分からん
28名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:33:04.80 ID:MxkV7IW2
こういう事態も想定の範囲内でしょ何しろ民主主義じゃないんだから
独裁政権の気持ち一つでドッチに転ぶか判らない所で商売をするというのはそういうこと。
29名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:34:08.78 ID:FseoK86L
法令順守

臨機応変に反省しろ。
30名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:35:52.26 ID:rWrviwfL
朝日新聞「郷に入れば郷に従えという言葉もある」
31名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:39:46.19 ID:igdnA7RL
>>16

日立がでかいことやったから、このまま放置はマズイと思ってやりだしたんだろ。
32名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:40:51.36 ID:SerOIYeR
>>28
>>1は日本での話でしょ
額がはるかに大きい日立製作所は取り調べすらしてないのに、愛知県警は少額のフタバ産業を立件まで持っていったっていう
33名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:41:35.31 ID:qC5wZTDf
賄賂がばれれば額は問題じゃないからな
34名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:45:19.38 ID:UyQLVS/+
そりゃ日立には警察官僚が天下ってるから

フタバ産業は中国の方向いて背中ガラ空きwww
35名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:49:49.14 ID:EizJ76Fu
>>1
別にいいじゃん
中国やめてベトナムとかで事業やれ
36名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:52:32.21 ID:rHeFG/47
そんなもんでしょ中国はw
知らなかったのかな?
37名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:57:18.03 ID:jP8l/xaQ
過去に収賄した会社は逆に脅しの材料に使えるのでは?
38名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 10:59:53.75 ID:E/6qeAXd
14億の賄賂で300兆の売り上げって、効率よすぎだろwwwwww
39名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:03:09.04 ID:CmrGnFOf
日本の役人の天下りを入れないで
中国の役人ばっかりに賄賂を入れているから
見せしめ?

日本の役人はどうしようもねぇな
40名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:03:51.98 ID:jtDHkr1O
賄賂が少ないと摘発されるまで読んだ
41名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:10:36.41 ID:SerOIYeR
>>35
ベトナムではODA絡みでホーチミン市幹部に賄賂を渡したとして建設コンサルのPCIが贈賄で逮捕されたりしてる
フィリピンでは九電工、インドネシアでは鉄道事業を巡って住友商事がそれぞれ贈賄で逮捕されたり書類送検されたりしてる
どこでも賄賂は必須、問題は捕まるかどうかの線引き
42名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:13:17.94 ID:Dog6NYrP
これは暗にお前のところも天下りを受け入れろって脅してるんでしょ
日本の官僚機構に公平公正を望んでも無駄
43名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:19:27.30 ID:W6Q4DYPw
中国人はアヘン戦争の頃から変わってないな
個人の利益を追求して国の利益を大幅に損なってる
44名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:19:40.39 ID:SHrD/rHd
そんな国で商売しようとする経営者がアホなだけ。
ある程度軌道に乗った段階で法律変えたり、いきなり贈収賄で逮捕したり
する。それを逆手にとって技術を提供させたり、撤退するなら工場設備を
まるごと置いていったうえに従業員に巨額の補償をさせたりする。

こんな国に進出した経営者がアホ。それ以外にない。
45エラ通信:2013/10/06(日) 11:19:44.29 ID:wIOwM8Y7
むしろ温情だよ。
中国に企業残っていると人質にしかならないから、
ともかく、会社を放火してでもたたんで撤退しろ、っていう。
46名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:20:26.50 ID:ks1aWH3P
中国が逮捕したんじゃなく日本側が逮捕したので厄介なんだろうなあ
しかもちっさな事案一件だけだから尚問題、警察は何を考えてるんだと
まあ天下りが足りないから見せしめという風に取られても仕方ないだろうなあw
47名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:22:33.37 ID:1TzMYmOi
まだ支那で足掻いてんの
48名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:26:50.83 ID:VaB/7Czy
額が小さいから、誰もかばってくれなかったんですよ
49名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:33:37.44 ID:Mf5HJGNt
そんな中途半端な覚悟でシナに進出したの?
あんな国で商売しようとするなら、身も心も奴らと同じになるしかない。
つまり日本人には無理。
50名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:34:58.02 ID:CmrGnFOf
捕まえたのが中国じゃないのがミソなんだろうな
しかし中国はいつになったらまともに統治が行き渡るんだ・・・
51名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:44:17.27 ID:stBY2jfJ
与太は潰れても困らない
52名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:54:42.91 ID:vJh0R1Fm
【シーメンス子会社(独)】
約14億円もの賄賂を高官に贈り、見返りとして国有病院に医療設備を販売。約300兆円もの
売り上げを得ていた

桁間違ってない?
53名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 11:58:19.54 ID:UyQLVS/+
>>44
日本の警察官僚に賄賂を送らなから逮捕ってニュースなんだがね。
54名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 12:42:07.17 ID:2fuXhBB4
こう言うのも含めて経済戦争、別に海外に限らず。

ホリエモンが実刑でこいつらは起訴もされず?なんて一杯いるし
アメリカだってトヨタが販売一位になった途端に
根も葉もないガセネタで政府までさわいだり。

国とメディアと既得権益が治める世界で
法律や道徳なんてツールの一つでしかない。
55名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 12:42:44.93 ID:R0Oi9vRk
多分愛知県警の誰かがドイツ企業アタリから賄賂もらって動いたんだろ
56名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 13:07:20.73 ID:Yp+s/vtq
どうでもいい。

いやなら中国へ行くな。

やめとけ。
57名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 13:51:42.05 ID:PUYLRA22
こういうのって完全にCIAによる中国進出抑制策なんじゃないのか
58名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 13:58:46.39 ID:Xvomzj/q
300兆円ってすごい売上だな
世界最大の企業だな
59名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 14:11:53.08 ID:Nfjyt6wh
安倍政権の中小企業イジメ ほんとこの国を潰す気かあのキチガイ総理は
60名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 14:15:36.65 ID:O3VvfZZs
戦略でいうなら、法を犯さないと事業できない国に進出してることが間違い。
金に目がくらんで、法意識がおかしいんじゃない?
61名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 14:29:09.67 ID:ExO6TiYk
おう、エエ商売しとるやんけワシらにもまわさんかい
62名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 14:39:49.91 ID:efs0ThR4
そもそも法尊守という考え方が極端で現場の柔軟性を毀損する。
法律なんてそもそも手段であるのに、この国では目的になってしまってる所から狂ってる。
63名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 14:54:53.84 ID:6cni4HPj
>>62
法が無くなったら資本のでかい企業だけが生き残って、そいつらも潰しあって
ビジネスが寡占化して有事の際にそこが潰れたら一発で市場そのものが全滅することになるけどいい?
64名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 14:59:07.87 ID:h+2Q0s0P
【自動車/企業倫理】トヨタ系列の自動車マフラー最大手のフタバ産業元専務寺田武久を逮捕 中国の公務員へ贈賄容疑[13/09/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378883306/
65名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 14:59:42.15 ID:h+2Q0s0P
【TPP】業を煮やした米国は自民党有力者へのロビー活動に力を入れ始めたと産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359559228/158,160-162,164,165-166
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1359559228/ID:w4W/GCrs0

【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/571,584,585,589
http://unkar.org/r/bizplus/1363158753/571,584,585,589

【中国】外交文書に「尖閣諸島」と日本名明記 「琉球(沖縄)の一部」と認識 初めて発見と時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337
http://unkar.org/r/newsplus/1356590365/146,171,188,333,337
146 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/27(木) 16:32:53.89 ID:W5iEGSj30
この文書は間違いなく米国諜報機関も入手していたはず。
キッシンジャーとニクソンがしらじらしく、「その島の名を初めて聞いた」などという会話記録を
文書に残しているが、まるではったり。
中国が検討しているという情報を活用するために、
施政権返還前に石油埋蔵情報を出させて、領土問題化させることにつなげた。北方領土問題と同じだ。
目的は日中接近の阻止にあった。米国は中国と接近するが、日本との接近は許さない。
なぜなら米中接近の目的はソ連への牽制であって、中国を台頭させることではないからだ。
ところが日本は愚かにも尖閣を「棚上げ」することで、中国の深みにはまり込んでいってしまった。
そしてそれは議会や国民を欺き愚弄する形での、田中角栄と周恩来・ケ小平との「密約」によるものだった。
周との会談の中で田中が不用意に尖閣について言及して問題になったが、あれは確信犯だ。
国内からのつきあげがある中、何も議題にならなければ逆に不自然で、裏取引を疑われるから、
あえて少し言及することで、それだけで済んだと思わせたわけである。
政府とは別の政治家同士の私的契約にすぎないから、その有効性は当該政治家の影響力下に限定される。
そのために起きたのがロッキード事件である。
一般にはロッキード事件は、資源自立外交を図る田中角栄を危険視した米国の陰謀だとの
馬鹿げた主張が存在してるが、まるで見当はずれだ。
資源外交は軍事力を背景にして初めて成り立つものであってシーレーンを米国に依存する日本にははなから無理で、
そもそも田中は金脈問題で既に退陣していた。ところが退陣後もなお、政界に影響力を誇示していた田中は、
棚上げ契約の有効性については担保できる立場にあったためだ。
6665:2013/10/06(日) 15:02:42.59 ID:h+2Q0s0P
171 名前:146[sage] 投稿日:2012/12/27(木) 16:43:34.88 ID:W5iEGSj30
かくして田中は失脚したが、なおも日中の経済関係拡大は加速していった。
結果としては米国の狙いが失敗したわけだが、今日に至ってそれは日本の不幸だったということを実感させられる。
ロッキード事件は「正しい謀略」だったのである。
それが成功していたなら、日中関係は日ソ関係のように疎遠なままだった。
日本企業の投資は日本国内地方(列島改造論による地方開発により)と、東南アジアに限定され、
日本の経済力は今もなお力強く、日中逆転はなかったはずだ。
小沢一郎が摘発され政治力をもがれたのも同じ理由だ。
習近平との会談に大朝貢団を派遣したり、天皇との会談を強引にセッティングしようとしたことからも明白だろう。
同じようにして潰されたのが中国一等書記官による農水省機密漏洩事件だ。
これは日本の対中農産物輸出業務を破壊することが目的だった。
これは反中経済同盟・TPP構想の推進と表裏一体の関係にある。
決して日本の検察が米国の指示を受けて摘発してるわけではない。
検察への情報リークが巧妙になされることで、自然と摘発されるように誘導されているのだろう。
その一端は、最近の川崎重工のヘリ談合事件の捜査から伺える。純国産の川重を採用するために
陸自側が官製談合を図ったが、陸自大佐がメールで川重担当者とやりとりするという初歩的な間違いを犯したのが
命取りだった。メールなどは普段から傍受解読されて当然だろう。
田中角栄や小沢一郎が狙われたのは、彼らが自主独立だったからでも反米だったからでもない。
中国との間に強固な結びつきを持っているために、中国に利用されてしまうからだ。
彼らが戦略的だからではなく、無邪気・無警戒がそれ自体、危険だったからである。
67名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 15:03:29.89 ID:h+2Q0s0P
国防
米国の諜報活動では、日本は最大敵国の1つスノーデン事件から日本が学び、すべきこと
2013.07.09(火)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38177
 1995年、ジュネーブで行われた日米自動車交渉で、CIAが日本担当官の国際電話を盗聴したことが表面化したこと
がある。日本の外交関係筋は「盗聴を前提に在外公館では日常業務を行っている」と述べているが、国際社会では
盗聴やハッキングは日常行われている行為だと思わなければならない。

 筆者が1992年から93年にかけて、米国の大学に留学していた頃のことである。学内の関心はもっぱら冷戦の総括
と冷戦後の米国戦略についてであり、連日活発な議論がなされていた。
 当時の議論には大きく3つのポイントがあった。1つは冷戦で巨大化した軍隊をどのようにダウンサイズするか。
2つ目は3万人にも膨れ上がった核兵器の技術者を今後どう処遇していけばいいのか。3つ目は冷戦時に対ソ監視
に重点を置いてきた情報機関、諜報網をどうするのかの3点である。

 ただ、この時、学内での大勢の意見が、「冷戦が終わった現在、今後は情報機関や諜報網を経済戦争に使うべき
である」といった驚くべき方向性であったことが印象的だった。
 当時、米国の経済戦争の対象は、日本とドイツであることは明らかであった。セミナーには日本人、ドイツ人留学生
が参加していることは、十分承知のうえで、遠慮なく堂々と、このような議論がなされることに対し、ある意味、米国の
恐ろしさを感じたものである。
 1993年のビル・クリントン政権発足に当たっては、この議論に参加した多くの研究者がワシントンにノミネートされ、
政権の枢要なポストに就いた。その影響もあるのだろう、当時の議論の方向性は、その後の米国政策の方向性と
概ね一致している。
 1992年1月、当時のCIA長官ロバート・ゲイツ氏(のちの国防長官)は既に次のように語っていた。
 「これまでCIAの活動は対ソ監視に重点を置いてきたが、今後は全力を挙げてその情報収集と諜報活動の狙いを
米国と経済および技術競争の国に向ける」
 クリントン氏は大統領選挙期間中「冷戦が終わった。そして日本とドイツが勝利した」と露骨に日本とドイツに対する
非難キャンペーンを実施して勝利した。クリントン大統領は就任後、大胆な経済戦争に打って出る。その際、米国の
情報機関による諜報活動を「経済および技術競争の国に向ける」という冷戦後の方向性が決定づけられた。
6867:2013/10/06(日) 15:04:17.11 ID:h+2Q0s0P
日本とドイツから平和の配当を回収せよ

 政権発足後、クリントン大統領がまず手がけたのは「国家経済会議(NEC)」を設置したことである。
 目的は冷戦最大の受益者、日本とドイツから「平和の配当」を回収することであり、これを政権最大の経済戦略とした。
CIA本部内には「貿易戦争担当室」まで設置し、手段を選ばず経済戦争に打って出た。このときのCIA長官はロバート
・ゲーツ氏が留任していたのである。
 こういった米国の動きは、日本ではなぜかほとんど報道されなかった。冷戦時、漁夫の利を享受しつつ、ぬるま湯に
どっぷりと浸かり、惰眠から覚めやらぬ日本は、国益を巡りアンダーテーブルで熾烈な諜報活動が行われる厳しい
国際社会の実態が理解できなかった。
 そればかりか、同盟国である米国が日独にかざす刃にも気づかなかった。結局、これが同盟漂流、そして失われた
20年の始まりだったわけである。
 1993年だけでもCIAによって発覚させられた贈収賄事件は51件あり、これによって米企業にもたらされた契約金は
約65億ドルと公表されている。公表されるのはもちろん、合法で差し支えないものだけである。
 日本企業が外国との商談を直前になって米企業に取られたり、取引を突然、米企業に奪われた事例も数多くあった。
これらは既にゲーツ長官が暗示していたことだ。もちろん、非公然活動ゆえ、真相はすべて闇に葬られ、表に出ること
はなかった。
 また、法と秩序を口実とした恐喝まがいの巨額訴訟で大損害を被った日本企業も多かった。
 3400万ドルを支払った三菱セクハラ訴訟、燃料パイプ検知器欠陥訴訟で巨額の民事制裁金を要求されたホンダと
トヨタ自動車。パソコンのキーを22万回叩けば1回出るか出ないかのバグにより東芝は1000億円支払わされている。
これらも諜報組織が絡んでいたと言われている。
 2000年2月には、電子盗聴網システム「ECHLON」の存在が暴露された。これはNSAが運営する暗号解読部隊を
発展させた高度な技術を有する全世界通信傍受システムである。このときも欧州議会は産業スパイ疑惑解明のため
の暫定委員会を設置している。
69名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 15:05:13.46 ID:h+2Q0s0P
【企業買収】「中国製品監視なら承認」米政府、ソフトバンクの買収で要求 米紙報道[13/03/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364524756/69,70,92,103
http://unkar.org/r/bizplus/1364524756/69,70,92,103
【通信/企業買収】米FCC、ソフトバンクと米スプリントの合併承認[13/07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372894255/134-155,158-159
http://unkar.org/r/bizplus/1372894255/134-155,158-159


【企業買収】「中国製品監視なら承認」米政府、ソフトバンクの買収で要求 米紙報道[13/03/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364524756/69,70,92,103
http://unkar.org/r/bizplus/1364524756/69,70,92,103
【通信/企業買収】米FCC、ソフトバンクと米スプリントの合併承認[13/07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372894255/134-155,158-159
http://unkar.org/r/bizplus/1372894255/134-155,158-159


【英国】G20で通信傍受 元CIA職員から入手[06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1371629871/48-78,82-88,90
http://unkar.org/r/news5plus/1371629871/48-78,82-88,90

【米国】全ネット情報が収集可能…NSA、令状なしで[13/08/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1375406328/53-59,64-73,93-102,105-118,120-121,123-128,132-133,134,135-141,144-,147,149,151-152,155
http://unkar.org/r/news5plus/1375406328/53-59,64-73,93-102,105-118,120-121,123-128,132-133,134,135-141,144-,147,149,151-152,155

【米国】 NSA、極秘プログラム「Bullrun」で暗号化技術を迂回か…SSLやVPNなど標的に [13/09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1378650066/
70名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 15:16:18.81 ID:9MryoPNp
中国の手先が居るのか分からないが
トヨタは中国にハイブリット技術を提供 製造するそうで
そりゃそろそろ 日本国から 制裁を喰らっても当然だ

中国は怖いから言いなりになって
日本では莫大な広告費で誰も批判できないトヨタ様
そろそろ、、、中国に対する投資を考えなおす時期ではないでしょうか
っていう日本政府からの警告と思うべきじゃない?
71名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 15:31:23.86 ID:zVIH5Cpx
中国で賄賂送るときは、日本の当局にも送らなきゃいけなかったのか?
72名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 15:49:44.72 ID:lBshG6ty
ちょっと蜂の巣つったいたら蜂が大騒ぎみたいな
73名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 15:50:40.04 ID:efs0ThR4
>>63
それでいいじゃないか。2つまで減った後で、国が政治力でちょうせいすればいい。
そして、新興ベンチャーは巨大企業ができないことをやればいい。
日本は過保護過ぎる。
74名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 16:43:08.53 ID:J2fwcMzc
>>72
それが狙いだろうね、一罰百戒ってやつだ。
フタバを挙げりゃビビる奴も多そうだし。
75名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 16:47:53.08 ID:mFs+37XM
行政機関である政府が立法府であるかのように振舞う国、ニッポン
行政機関である警察が司法であるかのように振舞う国、ニッポン
76名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 17:47:18.32 ID:3cgHVtOm
贈収賄でブタ箱行くのも仕事の内だろ。
出所したら幹部だよ。気張って行け。
77名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 17:52:31.68 ID:RehqSubS
人件費が安いからと中国に工場作った企業は売国企業である。
78名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 18:24:46.28 ID:6cni4HPj
>>73
そんときは多分お前も生活保護受給者だけどおk?
まあお前が日本人だったら、という前提だけどなw
79名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 18:37:38.70 ID:p5hPECX6
>>76
お勤めご苦労様でしたの世界だな
80名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 19:41:11.07 ID:jJ/vpXHd
賄賂が犯罪で有る以上はお上に見つかればアウトにもなるからな

ちょっと調べが入っただけでアウトって企業は
賄賂って犯罪に手を染めなければやっていけない中国行ったこと自体が間違いだった
81名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 19:53:55.92 ID:q3Crrt+K
金額の問題じゃないだろ。甘い考えのカス共は処刑しろ。
82名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 20:32:07.15 ID:Mjfwutwz
フタバ産業が捕まったのは別件で不正経理に不正融資と色々やらかした件の操作資料から逆引きで追加されただけ。

警察としては重箱のすみもつついて徹底的に点数をしゃぶりつくす予定。

まだまだ色々と出てくるよ。
83名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 20:46:57.49 ID:qPblSZWo
>大手メーカーがやっている地元政府への寄付だって、その大半は上層部のポケットに
>入るというのは暗黙の了解ですよ」

これなら、日本で逮捕されることはないじゃん
84名刺は切らしておりまして:2013/10/06(日) 20:51:06.64 ID:BQrXA6J9
日本も中国の事バカにできないほどお粗末だからなぁ
>>76
ならんからみんな文句言ってるんだろ
85名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 01:19:24.29 ID:WY1vY1PU
>>84
どこの国も程度の差はあれ一緒だよな。
法律とか道徳なんて既得権益者が
都合の良い時だけ利用するツールでしかないよな。
86名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 01:26:18.33 ID:bsS5LH08
>「あの程度の金額で立件されては、『中国では商売するな』と言われているようなもの」

つまり、政府が日本企業の中国進出を抑制し始めるというメッセージ?
87名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 02:44:25.49 ID:WP3d6Foi
ネトウヨもようやく
韓国企業が夜逃げ同然で撤退していったことが理解できたろう。
88名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 06:43:26.05 ID:NtKPZV4P
ヨタ系列会社は犯罪企業ばかりw
89名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 08:26:01.71 ID:R536Zhwb
賄賂渡さなきゃ許可が出ないし
渡したら渡したで、逮捕だし
どうしろとw
90名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:05:26.48 ID:QS+aqc2h
日本の内需破壊と空洞化が好きな連中の口車に乗せられて大事な部分ごと産業を海外に流出させるのが失敗だった
91名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:13:31.04 ID:kYOplyrp
中国じゃ賄賂禁止されたらなんも商売できんぞ
中国の役人の賄賂体質が問題なんだが
92名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:21:12.87 ID:l/u78PiY
次は韓国での賄賂事件かな

みずほ銀行の黒い金の話が注目されてるけど
暴力団あるいは韓国へのずさんな融資実態を含めたものなんだろうね。

敵国の中韓からは潮が引くように資本が消えていくだろう
93名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:21:25.74 ID:cc1YynW0
>>85
警察自らがパチンコ賭博野放しどころか推進してる日本のほうが酷いんじゃね
94名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 10:29:13.42 ID:IWOYci8H
刑務所に入るか中国と仕事するか
好きなほうを選べって最初から言ってるだろ
95名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 11:12:59.39 ID:shKk7efF
>>93
賭博はどこの国でも
各国最大のヤクザ団体(政府)の利権だからな。
パチが警察利権でもむしろそれは普通だろ。
96名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:03:35.04 ID:C+q3RHiU
>コンプライアンスも大切だが、中国ビジネスで重要とする「関係」が、日本企業だけ使えなく
>なったとしたら、中国市場で世界に後れを取ることになりかねない。

これが本音だよな。日本企業はコンプライアンスなんかさほど重要と思ってない。
97名刺は切らしておりまして:2013/10/07(月) 12:37:36.75 ID:hKnnNoZF
>>96
いや、そーでも無いよ。
少なくとも表沙汰になるようなアホ役人、アホヤクザとはもう付き合うべきではない。
98名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 12:15:01.94 ID:Vxu/dp+r
>>97
日本は法律や規制より業界の商習慣が圧倒的に優先する。

土建業界や金融などありとあらゆる業界で
談合など普通にあるし、食べ物の産地偽装なども
中に入れば普通。
労働基準法なってあってないようなもんだし
2年以上同じ職場で派遣で働くなんて
厳しい外資以外どこでもやってる。

そんな事例は無数にある。
99名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 12:30:13.28 ID:MeLcyTYg
中国で一番スケープゴートにしやすいのが外国企業でその中でまず一番に狙われるのが日本企業なんだから。
こればっかりはどうしようもない。他国からみれば魅力的な市場なんだろうが。
日本企業にとっては明らかに不利な条件なんだから中国市場はあきらめるしかないだろう。

何を今更な話。目先の金で中国にいったほうが悪い。
100名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 18:43:55.91 ID:z/BsXRDS
>>98
解る。
よく解る。
でもその原因ってむしろ法律側だよな。
守れないような法律作って、恒常的に違反状態にさせる。
何もなきゃ泳がせとくけど、いざ事が起こると掌返し。
101名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 19:07:39.12 ID:O8uBlSLd
労働基準法に関しては、起業する前に法律があるわけで
すでにある法律を守れないような事業計画してる時点で
その起業は失敗、経営は破綻してる
人を雇う器量がないから、事業小さくして、1人で商売すればいいんだ
102名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 19:38:53.08 ID:Apaw/a38
中国ではビジネスするなってことだよ
103名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 20:13:04.22 ID:mPHO5g2R
中国は巨大な市場と言う割には
中国市場で莫大な利益を得た日本企業が皆無な件について
企業人たちは誰も疑問に思わないのだろうか?
104名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 22:43:47.17 ID:HxmwwQA/
>103

へ?
コマツとかファナックって中国関連だけで数千億円の経常利益なんだが・・・。

あなたって真正馬鹿なのか?
105名刺は切らしておりまして:2013/10/08(火) 23:52:41.12 ID:oem9wMLt
他社に比べるとトヨタ系って昔から黒いつながりが多いよな
デンソー役員が殺された事件も既に風化している辺りが怪しいし
106名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 00:01:35.28 ID:hfZlwxv7
>>104
純利益で語らないんは何故?
107名刺は切らしておりまして:2013/10/09(水) 03:40:41.77 ID:r8dBrsl+
さすが、法治国家ではなく、人治国家w
108名刺は切らしておりまして
逆に額が足りてないから見せしめにしたんだろ