【不動産】東京湾岸の高層マンション人気復活　大手不動産「地震対策万全」アピール (J-CASTニュース)［12/10/10］

ソースは
http://www.j-cast.com/2012/10/10149531.html?p=all

住宅各社が東京・湾岸エリアの高層マンション販売を強化している。
2011年3月の東日本大震災を機に、液状化現象や避難生活への懸念が広がり、
買い控えが広がったが、元々都心に近く、人気スポットであるうえ、住宅各社が
震災対応などを進めたことへの認知が広がり、需要が徐々に回復してきているようだ。

■好立地で商業施設も充実
三井不動産は、昨年は販売を控えていたが、今年は一転して販売再開。
6月に129戸の販売を始めた江東区豊洲では9月中旬までに約9割の契約が成立した。
これから585戸を販売する予定の江東区東雲については、資料請求が約4000件にも
上り、「かなり好調な状況」（同社）という。
同社は来年以降も、中央区月島などで年間1000戸規模の大型物件を販売する計画を
進めている。

三菱地所も震災を機にマンション販売を遅らせていたが、今年4月に晴海の
高層マンション1棟（約880戸）のうち約320戸を販売した。
やはり契約は好調で、すでに「ほぼ売れている」という。

湾岸エリアは都心からの通勤・通学が1時間圏内という好立地にあるうえ、
商業施設が充実していることなどから、ファミリー層を中心に人気が高かった。
震災の影響で一時、人気に陰りが生じたが、住宅各社が震災対応を強化し、その対応を
丁寧に説明した結果、人気が戻っている面もあるようだ。
実際、国土交通省が9月に発表した7月1日時点の基準地価では、
湾岸高層マンションエリアを抱える東京都中央区の住宅地の下落率が前年の
0．9％から0．4％へと改善している。

■備蓄倉庫の拡充や非常用発電の増強
湾岸エリアで建設中だったり、建設計画が進んでいたりする多くのマンションでは
元々、地震の揺れを抑える免震構造の導入など地震対策は講じられていた。
だが、震災以降、住宅各社はいっそうきめ細かい震災対策を取り、入居希望者に
わかりやすく説明をするなど工夫を重ねている。
例えば、三井不動産は、備蓄倉庫の備えを厚くし、非常用トイレなども準備した。
「大地震などが起きた場合でも、比較的不自由なく生活できるように配慮した」
（同社）。

三菱地所は震災を機にアンケートで消費者の新たなニーズを調べた。
この結果、安全や安心に対する意識が一段と高まったとして、
「マンションでどんな震災対策をとっているか、できるだけわかりやすく、ていねいに
説明するよう心がけている」という。

住友不動産は震災発生時に販売中だった豊洲の2棟（計約1900個）について、
非常用発電機の能力を増強した。震災直後は見学者が半分以下に落ち込んだというが、
最近では、「都心から徒歩でも1時間程度なので、震災時に浮上した帰宅困難者問題の
観点から、逆によい方向で見直しが進んでいるようだ」という。
同社は今後、中央区晴海などでも高層マンション開発に着手する計画で、開発に向けた
動きは今後、加速しそうだ。

-以上です-
dat落ちしていますが、関連スレは
【コラム/不動産】これからマンション価格は上昇の兆し？マンション価格の7年サイクル理論 (DIAMONDonline)［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345421704/
【不動産】マンション業界が今後を託す野村不動産の湾岸タワー物件［11/09/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315362776/

学習しねぇーなぁ…

嘘でも１００万回言えば

自然相手に万全はありえない

液状化でインフラがやられる

インチキマンション屋乙

まさか東京湾だから津波来ないと思ってないよね

マスゴミが買い煽りを始めたら危機的状況だということだろ
ここ数年
毎年のように不動産回復記事書いてるしｗ

まあ実際大規模マンションなら
大地震が来ても傾く事って殆どないし
大津波が来た所で、ある程度の上層階なら絶対安心だしな。
下層階の住人も、とりあえず上層階に登れば助かるし。

液状化するゆるゆる埋め立ての土地はもうハッキリしたし
逆にこれからが買い時だということはわかるよ。

買うなら大地震が来た後と
消費税増税前の駆け込み需要が終わった後だろ

ってか、基本的に、一戸建てより遥かに頑丈な造りだし
周辺の道も広くて、火災に巻き込まれる事もほぼ無いし
災害には圧倒的に強いからね。
マンションが死ぬときは、周りはもう更地になってて
何処に逃げても助からん時だからw

だから、今回大被害を受けた被災地でも、
マンションとかを建てて逃げ場にしようとか
色々考えてるみたいだしね。

人間というのは忘れる生き物だからな

アホかw例え建物が耐えたとしても
地盤が傾けば意味ないだろwww

不動産は売るほうもひどいが
なんで消費者の側もいつまでたっても学習できないんだろうね

水が流れなくなったんじゃなかったっけ。

喉元過ぎれば熱さを忘れる
馬鹿に付ける薬は無い

その建物は残っても町が破壊されれば住めない
でも柏、松戸、流山のホットスポットよりはましかも

電源オフ、インフラは壊滅、火事になっても消防はこない…
恐ろしいことになるな

支情弱支那人が不動産屋に騙されて転売目的で買い占められてるんじゃないの？
日本人だったらこの前の震災の影響を身に染みてわかってるから買う訳無いしな

震源地が変われば
今度は何処がガタガタになるかわからないのに

エレベーター動かすだけの電源は確保したの？

ステマン

マンション本体は大丈夫でも、下水道がやられたら、ウンコ流れなくなるぞ！

建物が丈夫でも、液状化で町が壊滅するだろー
震度５であの状態なんだから
非常用発電機？電気だけじゃないだろー。水道もガスも止まるし、
車も使えんぞ

たとえ建物が崩れなくたって、大地震直後にエレベータ乗る気にはならないで
しょ？
２０リッターのポリタンクに水入れて階段上ってみなよ、絶対３階以上には住
みたくなくなるから。

それに、地下の岩盤まで杭を打って基礎を作るから液状化は関係ありませんと
か言ってるけど、巨大な箱を揺するんだから沈まなくたって壊れるでしょ。
東雲の高級住宅は修理済んだのかなぁ、くの字型のジョイント部分が破断した
って言ってたけど．．．

浦安の湾岸はゴミを埋め立てた上に家を建ててるらしく液状化の時に出てきちゃったらしいが
そんな所に住みたいのかな

バカじゃねーのｗ
建物が壊れなくても、上下水道と電力が崩壊したらそこで詰みだよ。

ベイエリアの怖い所は
橋やトンネルが使えなくなること

>>9
住んでる人は大丈夫でも
まわりのインフラめちゃくちゃになったらどうするん?

液状化するとこはむしろもうハッキリしたわけだからなあ。
ぶっちゃけあんな酷いのは新浦安ぐらいでw
あの一帯は元々完全に海、その上で埋め立て自体が稚拙だった、それだけ。
隣の行徳妙典あたりも東西線より海側はほとんど埋め立て地だけど
被害は限りなくゼロに近いしな。

東京直下の地震がきたら生死は運

埼玉まで洪水が来るって週刊誌に書いてあったそうだが本当かいな
ならば東京は全滅だろ

埼玉も場所による

震災時のことを考えたら高層マンションは選択肢にはいらんとおもけどな
せいぜい４，５階までじゃないのか。
エレベーター止まるし、階段で３０階というのはけっこうきつい。

板橋区の小豆沢ってとこは、古誌によると小豆を積んだ船が
流れ着いたところだそうだ。だからこのあたりまで東京湾だった
らしい。

>>28

災害の時は、まず命だよね。
そういう意味で、どんな高台の一軒家より
大規模マンションの方が圧倒的に安心。
貰い火事とかは、低層の住宅密集地で起こるものだし
津波とか来たら一発、基礎や柱の頑丈さなどもう比較にもならんし。

まあ、実際知り合いでマンションの40階に住んでて
震災後はほんとに水買って上がるのが
一つの冒険ってぐらいしんどかったって言ってたけどw

まあでも、いいんじゃないの？死ななかったらw
そのうち、街は復活するわけだしね。電気も、ガスも、水道も。
そこまで凄まじい災害なら、ちっとぐらい頑張れよと。

へー。別にいいんじゃないの？

こういうマンションの非常電源ってどのくらい持つの

３日ぐらいエレベータ動かせるぐらいあれば良いけど、２０階だと降りるのさえ大変だよ
上るのなんて考えられないな

戸建負け犬の嫉妬が笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業者→想定外。政府→遺憾。結局自己責任。

津波直撃

>>37
バッテリー駆動の避難用非常蛍光灯くらいしか使えないと思う。
基幹病院のディーゼル発電機も有事には作動しないのが殆どです。

湾岸エリアの古いマンションのは、
そもそも建物が堤防用途として設計されているとしか思えない。

>>37
大きな地震がきたらコントロールセンターで緊急停止させて
再稼働は、点検後でしょ
電源あっても動かないと思う

地震、放射能･･東京自体、
不動産を買うのに不適当な場所なのにまだ気づかないの？
天皇家も京都へお帰りなるとか噂が立っているのにね。

>>31
縄文時代、埼玉の一部は海だった

約6000年前、海面は３〜５メートル高かった
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/28/index1.html

低層RCが安心だな

まあ馬鹿金持ちがババ引くだけだし、どうでもいいｗ

確かに震災が近いと需要が減るんだが、単純にそれだけでもなくて、
それまで住んでいた建物だと震災に耐えられないから移住するという人も居る。
特に多いのが団塊の世代が３０年ほど前に買った物件で、耐震不足もある上に
住居者にも資金的に余裕がある場合が多いので売れていると思う。

マンションが無事でもインフラやられてトイレも使えなかったろ。
もう忘れたのかよ。

馬鹿は何度でも騙される。

死ななきゃ治らない

１０年後のリセールバリュー低そう
エレベーター止まったら老人とかどうすんだろうね

日本国は地震だらけ　温泉に入ってノンビリいくしかないか

（想定した）地震対策万全

馬鹿は何度でも騙される。
ひょっとしたら死んでも治らないかもしれない。

もう一回孤立して死んでからじゃないと分からないみたいですね。
非常電源喪失、火災発生も消防車さえ届かない高層階。非常時はヘリコプターも見守るだけの
ラジコンと化すんですよ。

命は大丈夫です。
ウンコが流れなくなる生活を2ヶ月がまんするだけです。

高層マンションって大地震が起きたら10分以上揺れるんでしょ？
俺なら絶対吐くわ。

ライフラインは寸断されます

最近のベイエリアマンションには、避難用ボート
が付属している。

>>58
何人乗れるん？それ

>>58
最初から避難用ボートで避難する先に住んだ方がいいんじゃね？

売り逃げか、然らずんば死か

マンション自体は大丈夫でも、周辺のインフラが壊れてウンコナガレネーゼになる

マンションだけ万全でも意味が無いってのをまだ理解出来ない人が居るのかｗ

想定外の地震がきたら、高層ビルは途中でへし折れたりして。
想定内の地震なら、数十分揺れ続けるだけだろうけど。

3.11 東北地方太平洋沖地震発生時の新宿高層ビル群（Earthquake in Japan）
http://www.youtube.com/watch?v=ACKMPD6MySs
東京：高層ビル巨大地震の揺れ恐怖（晴海トリトンスクエア）
http://www.youtube.com/watch?v=9l3HLjHfSfk
Earthquake on 70th floor 3.11大地震 70階レストランの映像
http://www.youtube.com/watch?v=n--60WNpKXU

これ見たら、高層マンション買うのはｷﾁｶﾞｲ
長周期振動で死ぬよ

建物は大丈夫
ただし水道管は破裂し、道路は崩壊し
周辺の商店は倒壊して陸の孤島となる

ウンコが流れなくなるのは嫌だよ
そこん所はしっかりできてるのかな

お前ら負け犬のゴミどもの嫉妬が心地よいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
犬にすらなれないゴミは黙ってろ

よく、あんな埋立地の高層マンションに住めるな、多少塩害もあるだろうに。

>>66
原発も大丈夫って言う奴がたくさんいたよね。
人類はたった数十年の地震データしか持ってないのに。

>>68
埋め立て地に住むのは、アメンボか乞食だと思うが。

放射能汚染で数年後には価値０

ホントに大丈夫か確認する人生最後のチャンスだなｗ

>>56
往復で２ｍも揺れるんだぞ〜〜

東京湾岸なんて放射能汚染まみれだろｗ

>>75
まあな！
http://shinurayasu.files.wordpress.com/2012/01/4480dd31.jpg

東日本地震の影響で東京湾北部地震のリスク上昇ニュース
あれだけやってたのにね
液状化で上水下水道路やられ、少ない連絡橋トンネルが被災、冠水
でもしたら陸の孤島だもんな。復旧も後回しになる
避難できる住宅別に持ってるなら通勤用と割り切って
ありかもしれんが

>>65　そう言うの大阪や名古屋でも起きるから同じ事だね
1970年代完成の高層ビルで倒壊など破滅的被害が
無い。上層部など長時間ゆるい揺れで困ったろうが
超高層ビルは耐震設計となっている事が大きい。最新型は
更に安心。基準甘で偽装設計の低層（15階まで）や木造アパートの方が
危険だろ

別に湾岸じゃなくて液状化の心配がなくても、高層階のマンションは嫌だな

海溝型地震の周期が長めの揺れだと、高層階はとにかく揺れまくる
さすがに建物そのものが倒壊する心配はないと思うけど、
部屋の中にいたら死ぬ思いするだろう

東北地方太平洋沖地震は、幸いにも周期の長さが中途半端だったから、>>65はまだマシな方

だけど、関東周辺の海溝型地震は、

日本海溝の房総沖領域、相模トラフの外房領域、そして長大な南海トラフと、
3つも控えてるからなあ

南海トラフは最悪の場合、高層階では揺れが20分継続するよ

最近のは非常用電源として太陽光発電つけてるマンションとかあるんかな

>>1


「※こ　の　記　事　は　広　告　で　す」


`

大嵐の中を長時間航行する貨物船と思えば

事前に告知し非常時も放送すればいい　テーブルや机など科動物の固定策
これは直下地震でタンスの下敷きになる戸建ても全国必要

貨物船　→　旅客船

科動物　→　可動物

311でも大丈夫でしたってよく言われるが
震源自体が東京から遠いんだよね

東京近郊で同様のことが起きたら…

>>84
それでも高層マンションはそう簡単に倒れないんでね？
3.11で仙台あたりの高層ビルが倒れたなんて聞かないし

>>1
建物だけ助かっても道路やまわりのインフラがやられちゃうから使えなくなるのに・・・浦安から何もまなばないのなｗ リスクの本質がわかってないね

>>84

近辺や直下は揺れの振幅があまり問題にならない

資料請求は4000で好調(何と比較したかデータなし)
今年4に880戸のうち320戸を販売で､好調｡すでに「ほぼ売れている」(ほぼってどれだけ？)

もう少し具体的な数字とか出せないのだろうか

>>85
仙台でも震源からは２００Km以上離れてるよ
それに３．１１は長周期の地震波が少なかった

東京湾ｋ柔らかい岩盤が巨大なマンションを支えられるとは思わない＞

>>89
200Kmくらい離れている
に訂正

三井不動産は
手抜きするから止めとけ

東京の人間は結婚しないほうがいい

奇形児出産率がどーーーーーーーーーんと上がるって言ってた学者がいたな・・・

へー人気なんだw

トンキンは馬鹿だからいいんだよ
経済も回るだろ？

不動産屋は売るのに必死だしな　空きが出たら大損

震源の遠い震度６と直下の震度６とでは、建物の被害の度合いも変わってくる？

日本国内で災害に対してできるだけ強い住環境に居たいと本気で思うなら、
まずはリスクが相対的に低い田舎に移住して、そこで更に津波が届かず
相対的に地盤が良く周囲にも余裕がある土地買って、エアー免震の戸建て建てて
ついでに庭に倉庫作って備蓄しておく、のが多分現状のベスト。

ステマ

＞震災対応などを進めたことへの認知が広がり、需要が徐々に回復してきているようだ。

＞やはり契約は好調で、すでに「ほぼ売れている」という。

小さな反発を大きなトレンドのように言う煽り記事だが
完全な嘘の記事よりはマシかｗ

東京住むならせめて西部だろ・・・あれ見て東部に住むとか頭おかC

社長の腹に爆薬が埋め込んであってさ、住民投票で可決したら押してもいい起爆スイッチがマンションに設置されてるなら、
まあこういうセールストークも信じられるよね。

適当ぶっこいて何かあったら約束も発言もなかった事にして全部ブン投げて逃げてもいい国。日本。
国民の公平な選挙で選ばれた堂々たる政権与党がそうしてるんだから、企業や一般国民がそれをやらないわけがないよな。

今時は首にカミソリ当てながらじゃないと交渉もできねえよ。

地震対策万全のマンション買っても外にいるときに地震起こって死んだら何の意味もないけどな

さすがにこれで騙される馬鹿はいないだろう
15年くらい経てば地震を綺麗に忘れた人間が買ってくれるよ

あ

湾岸エリアの高層マンションでオシャレに暮らしたい！ww
という願望が、
巨大地震など来るわけ無いし、地盤が液状化しても「このマンションだけは大丈夫！」不動産屋さんもそう言ってたしww
となるんだろうな．．．

>>88
晴海の三菱クロノレジデンスだろ。
湾岸マンションをウォッチしてるブログがあるけど、結構面白いな。
http://hudousan.secret.jp/hudousan/

ここ読むと「9割売れている」ってのは
「業者が販売できそうな戸数を売り出した結果が9割売れた」ってことで
全体の9割じゃないらしい。

不動産屋には良心のかけらもないし、
買う奴はどうしようもなくアフォ。

でもそれで取引が成立するんだからいいんじゃね?
その代わり被災しても俺の税金は一銭も使うなよ

いやマジで
路頭に迷え

ま、コンプがガタガタ言わずとも買う人は買う訳で

買えない奴は買えない。車と似た状況だな。

豊洲の築地移転予定地、いわゆるガス工場の跡地の土壌汚染がひどいからパスした方が賢明。

地震対策の中に津波対策は入っていないんだね
湾岸なんてイチコロじゃん

これから関東大震災がやってくるというのに…

高層マンションに住んでいるが賃貸だ。実家はマンションから車で15分の、
山の中腹の戸建。本当に大地震が来たら、そっちに逃げるわ。俺最強だなw

>>106
まさに新浦安だな。
マンションだけは大丈夫だった。マンション「の躯体」だけは。

非常電源といってもエレベーターを何日も動かせるような設備なわけないし
非常トイレと言ってもその先の下水が詰まってたら半日であふれかえるし。
まあ震災が起こって1週間もすれば野ション野糞だらけのリアル中国と化すだろうな。

本当の便利さには価値があるが、ただの眺望や豪華さはいずれ飽きが来る。

それなら、6000万の湾岸タワマンを2000万中古で済ませて、代わりに一泊5万の高級ホテルに
年20泊くらいしたら(1泊10万を10泊でもいい)、40年楽しめる(ローンならもっと差が出る)。

マンションが地震対策してたって地面に埋まってる配管や周辺の地盤沈下、津波対策なんてしてないだろ。

まーたトンキンのステマか

巨大地震で住居が破壊されることより住居そのものはまだ住めるのに液状化で地域一帯もう住んじゃダメって言われる方がこわい

この辺のマンションの奴って東京駅までチャリンコ通勤して定期代チョロまかす奴が多いだよな

ウンコだらけになるんだろ。

印象操作

>>119
車通勤だ…。まぁ電車で行く人もいるだろうが、少数派だろう

>>115
なるほどねえ
そういう発想に立つと、賃貸か持ち家か論争にまで話が及びそうな気がしないでもないけどw

建物が丈夫でも一歩外出たら道路が通れなくなるから問題なのに

スーパーまり尾みたいに土管がニョッキンニョッキン飛び出て終了だろ

海近くのタワマンに群がるのは、やっぱり地域性？
基本的に海沿いは工業地域でしょ。
高い金払って住むところじゃないのに。
変わった地域だね。

都心に近いのは事実なので、安いならアリかとは思うけど、
高いんだよな、湾岸の高層マンションって。

マンション本体は大丈夫でも
上下水道や電気、電話、ガスがやられる。
特に下水道は辛いよなｗ

>>93
東京の人間は結婚しないほうがいい

奇形児出産率がどーーーーーーーーーんと上がるって言ってた学者がいたな・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その学者は鮮人だろｗ

震災のとき浦安住民は長期間トイレに困ってからな。

タワマンて大規模改修とか建て替えどうすんだろ？

マンションは消耗する資産と思わなきゃ駄目

二十年経つと区分所有分しか価値がない
修繕積立と管理費で月数万、

修繕積立も細かい所直したりで取り崩したりするから
建て直しの際に又、金かかる
建て直しも4/5の賛成がないとできない

実際には売れてないのに売れてると強気コメントするのは
この業界のデフォみたいなもん

>>107
このブログ面白いな。
普通表にでない湾岸のマンション価格表が載ってる。

なんかもう必死でしょ不動産業界ｗ

トンキンピカドンドンｗ

マンション自体はどうにかなっても、周辺の上下水道やガス管がダメになったら意味無くね？
浦安でマンホールがニョキニョキ生えたの見ただろうに。

買いたい人が買えばって感じだな
いくら住宅そのものが丈夫になったとしても
建物周辺がめちゃくちゃになったのでは
孤立状態な訳だし。

地震が起きたら半年くらい苦労するけど
それを除きゃ都心からの距離を考えれば割安ではあるとおもう。

喉元過ぎればなんとやら

有明なら住んでみたいな
オタクだから馴染みあるし
地震に関しても
今住んでる住宅密集地よりは安全そうだ

耐震にはなっているが、揺れる。
ちゃんと固定して置かなかった家具は倒れるし、
引き違いじゃない扉の家具は中のものが降ってくる。

地震の後停電すると
ガラスや割れた食器で危険な床を掃除機無しで掃除するハメになる。
各家庭でちゃんとほうきとか用意してあるのかしら。

家具が何も無い部屋を用意しておくのがいいんだが、
東京の狭小住宅でそんな贅沢が出来るとも思えない。

>>133
あのへんでも3000万円台3LDKとかあるんだな。
ちょっと意外。

耐震で高層ビルだけ無傷でも水も出なければ電気もつかない周囲は液状化で復旧は何ヶ月も儘ならない(´・ω・`)

阪神大震災のボランティアで15階まで階段でポリタンク2個の水を一人暮らしの老人宅へ運んだが・・・本当に死ぬかと思ったわｗ(´・ω・`)

はい

　　　　最近、ネット上では　東京差別が加速しています


　　　　　　いくら民度に疑問を抱いても、現地人に向かって直接、
　　　　　「トンキン」や、
　　　　　「放射性廃棄物」とは言わないようにしましょう

想定された地震で設計されてるんだろ。
想定がいの地震が発生したら、超高層ビルは途中で折れちゃうんじゃなないの？

お前らさ、いつのまに高層マンションは壊れないとかいう、安全神話を信じるようになったの？

誰に刷り込まれたの？
お前らＢ層はすぐに、何回でも騙されるよね。

皇居より東側なんて危なっかしくてすまないよ
まぁカッコはいいだろうがな
番町あたり新宿１ぐらいのところがいい

海の横なんて一番岩盤の弱い所だぞ
毎年高さも数ｃｍ下がるし
トンキンの発想が信じられん

>>133
ホンと朝鮮人みたいな業界だわな
この記事みて誰か買うとでも思ってるとことかも

マンションは壊れないかもしれないけど、廻りが壊れたら意味ないじゃん。
不動産屋も酷いが、買う方がアホ過ぎる。

地震地震言って毎日片道1時間もかけて通勤するのもバカらしいし満員電車で被災するよりいいだろと思ってる
都心近くは早くインフラ復旧するしね

公示地価 路線地価 住宅地価 商業地価 物価 全て東京や大阪に負けてる名古屋
住宅地価は横浜や神戸にも負けてる名古屋
路線地価も横浜に負けてる名古屋
年収も東京や神奈川や大阪に負けてる愛知

でも、お高いんでしょう？

バブルから10年ぐらいは大阪でも文系を中心に東京志向が高まって
阪大・神大よりも早慶みたいな風潮があったが
今はそれもなくなった

それでもマスコミ関係だけは最後まで東京志向が残ってたが
今年ABCに入社した女子アナは
TBSの内定を蹴ってきた

もう完全にオワコンだよｗ

>>11
戸建てもRCで建てりゃいいんだよ
最近は安くなってきてるから

それにタワマンは倒壊することはまずないが
ちょっと傾く程度のことは想定の範囲内になってる
ちょっとでも傾いたらエレベーターが使えなくなってアウトだから
資産価値がなくなってしまう

そんな恐ろしいものは買えないよ
賃貸で住む分には問題ないが
>>29
震源が何百kmも離れた地震で判断するなよｗ

沈下して海になれば船が売れるようになるなw

１００ｍ以上建物 建設中含む
横浜市西区約２５棟
神戸市中央区約２５棟
名古屋市全土（横浜市西区や神戸市中央区の１０倍以上の面積）約２０棟
千葉県約４０棟 埼玉県約３５棟 愛知県約３０棟
８０ｍ〜９９．９９ｍ同順

買うなら、低中層マンションにするべき

容積率に余裕のある低中層マンションなら
万が一、建替えという事態が生じた場合も
より大きなマンションに建替えて
増えた戸数分を分譲して再建費に当てられるから

容積率ギリギリで建ててるタワマンはそういうことも出来ない

豊洲は池袋を越しているだろｗ 新宿を越す日も近いだろ

毎回大震災のたびに新事実が判明して倒壊してる
大規模マンションが実は安全っていうのも次の関東大震災でひっくり返されるんじゃないの
で結局残るのははるか昔から安全といわれる自然の地盤だけw

震度７クラスの直下型地震が来ても大丈夫と言えるのかねえ？

Ｋから羽田線よりＫからＢにいくと平和島大井ふ頭こしたあたりから明らかに新宿や池袋より豊洲が凄いのがわかるｗ

↓ウンコナガレネーゼが一言

マリナーゼ→エキジョーヌ→ウンコナガレネーゼ→スメネーゼ→ウレネーゼ→ヨニゲール

東京かぶれの田舎者は騙しやすいなwwww
アホがバンバン引っかかりよるwww
纏めて死ねやアホどもwwww
海の藻屑となれやwwwww

アホはいつまで経ってもアホ
マスゴミや政府の放射能や自然災害には行政区を認識する意思があり東京は避けるというアホな報道を間に受けて信じきっている
まさにアホ
死にさらせクズども!!

しかし買えもしない高額マンションについて
批判して賢ぶってる奴らは何なんだw

実際、湾岸地域は、液状化さえなければ
道の区画から全然余裕が違うので、
従来の都内住宅地とかより遥かに住み良いぞ。
車でも移動し易いし、家族にも優しい。

あとさ、資産価値について語ってる人も居るけど、
例えば、今回津波の被害を受けた沿岸部、
あのちっさい土地が残って、何なのよw

タワマンは現在最も頑丈な部類の建物であり
ありとあらゆる災害に対して最も強いのは言うまでもない。
少なくとも、中に居れば、まず命の問題にはならない。

資産価値の問題なんてそのあとの話だし、
そもそも、タワマンについて
そんなレベルの被害が出るような地震なら
周辺の建物は全崩壊してるし、
残った土地についても資産価値なんてねーよ。

>>161
結局安全対策が万全って言ってるのは想定内の災害に対してであって何か不具合が発生しても想定外だと言い逃れる事例が東日本大震災で続出したしね
まあ他人の言う事は鵜呑みにするなって事かなあ

というか、自分もマンションか一戸建てかて迷ったけど、
マンションは管理費、修繕費、駐車場代とか合わせれば
固定資産税別にしても数万円の支出が毎月あること、
そして建替えも自分ひとりでは何もできないこと考えて
一戸建てにした。

以上のデメリットがなければマンションもありだけど、
どっちにしても湾岸近くのマンションはないな。
水場に近いところには住みたくない。
セカンドハウスならまだしもね。

>>168
浦安では液状化だけであれだけ騒いでたのに
＞液状化さえなければ
とかいわれても。液状化で水道が止まったらタワマンには
事実上住めなくなるだろ。30階とかに水担いで階段昇るのか？

建物が頑丈でもベイエリアなら液状化でオワコンですが
買う前に埋立地でないことを確かめろよ
チバリーヒルズ浦安の二の舞になる

>>168
オレも再開発エリアのマンションに住んでるから
快適さについては良く分かっている
だが、埋立地や川辺のような地盤の弱い場所は避けるのが常識だ
>>169
だから海辺の低湿地帯になんか住むなってことよ
東京なら武蔵野台地に住め
どうしてもタワー物件にこだわるのなら
武蔵野タワーズみたいなのを選ぶべき

>>173
埋立地じゃなくたって水場の近くに住むことは
悲劇の原因になるだけ。

不動産屋の利益のために命が軽視されすぎ。狂ってるわ、この国。特に東京圏。

>>172

ずっとそのままにはならんだろw
むしろ高層階なら、少なくとも死ぬ事はねえよ。

ってか、ほとんどのデメリットは戸建てにも同じく降り掛かってくるし
特に命の問題については圧倒的に戸建ての方がヤバいだろw
猫ババアが殺されたような住宅密集地なんて恐ろしくてよー住めんわ。

戸建てで、まともな立地で、住環境整ってて、
隣家と距離がしっかり取れてて、って
特に都下では相当難しい。よっぽどの金持ちじゃないと。

>>176
問題の本質をすりかえてる。
一戸建てかマンションかじゃない。
水場の近くに住むかどうかの問題。

バカは浦安民みたいになればいいだけ

理想だけ言ってれば勿論ある程度決まってくるんだろうけど
そこに現実を加味すれば、選択肢としての湾岸エリアはアリアリだと思うよ。

現実前回の大震災でダメージ極少のとこなら次もある程度はリスク読めるし、
逆に「じゃあ直下なら」ってんなら、武蔵野台地でも同じこと。

ってか、東京なんて殆どの地域がただの湿地帯だったわけだしな。
完璧に海だった上最低レベルの造成だった新浦安は突出して逝ったが
逆に周辺地域の埋め立て地は殆ど被害が出ていない事も事実。
無論、今回の震災の被害を鑑みて、きちんと選択をする事は大事だけど
湾岸ダメ！絶対ダメ！とか、これもまた狂気だと思うわw

>>179
ねーよ。湾岸とか済むにはリスクが大きすぎる。
液状化、津波とかいくら建物側で対策したとしても
周辺インフラがダメージ受けたら同じことなわけで。

放射能汚染対策は？
セシウムマンションなんて要らないよ


奇形児比率がどーーーーんとあがってしまう

繰り返すけど、災害リスクは津波だけではなくて、
特に、コマコマした戸建ての並ぶ、典型的都下住宅地なんて
直下地震がきて建物倒壊→火災コンボが来たら地獄の様になる。

ン十年ろくに補修も入れてないような建物も山とあって、
それらが隣家と10cmも離れてねーんじゃねーの？
ってレベルで密集してたりとか。道も狭いし、恐ろしいにも程がある。
阪神大震災だって、死んだのは湾岸部ではなく、そういう場所だからな。

>>182
それは東京や大阪の住宅密集地には当てはまるかもしれないな。
だけど、湾岸の水害リスクが減るわけじゃない。
住宅密集地も湾岸もリスクがあるんだよ。

埋立地の家を買うなんてちょっと理解に苦しむ。
まぁ、人の金なんでどうでもいいが

ウルトラ金持ちなら、超一等地にでかくて頑丈な家建てて
SECOMでもかけてりゃいいのかもしれないけどなw
でも市井の一般人は、実際、無理だろ。

だから、コストやメリットデメリットを考えて
地域や建物をどうするか決めて行く事になる。
陽当たり、視線、店、学校、道幅、区画、
隣人、交通インフラなどの住環境についても超大事だし、
防災防犯なども絶対考慮に入れなければならない。

それらを総合した時に、”東京湾岸部のタワマン”は
何気にかなり高得点になるよ、そういう話をしているわけです。

>>185
結局、人口が膨れ上がった東京圏では
庶民がどうしても都心（近隣）に住みたければ
湾岸に住め、ってことでしょ。

お前の言ってることを裏返せば。

>>185
神奈川にでも住めばいいんじゃねの

まだまだ高台の土地余ってるし

物流が死ぬから建物が無事でもただじゃすまんがなw

>>187
神奈川にステータスを感じるのは神奈川人だけ。
東京に憧れあるけど、東京に住めない人が神奈川に住んでるんでしょ、結局。

液状化に対策もクソもありませんけどｗ
どんどん買ってください景気のために

なんか難癖大会みたいになってんなw


じゃあお前らだったら、予算3000万~4000万として、
都内勤務として、どこにどういう家買うのがカシコイと思うの？

【社会】 東京スカイツリー開業！…初日は２０万人来場、連日満員状態に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337649270/

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:14:31.38 ID:ihoffc1k0
今朝のNHKニュースはひどかったわ
北海道にゴリ押しされても迷惑なんですけど
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:25:28.05 ID:b/efw4Im0
典型的なトンキン型商売だなｗ
NHKまでなぜか宣伝行為を繰り返してるし。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:25:40.21 ID:zKqW8aF+0
これ程キー局制度という国の制度が東京地方という特定地方の利得である事を現した例は無いよなw
これが福岡に出来てたら全国での認知度はゼロ。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:32:07.02 ID:pqINgEdO0
地方都市在住の私としてはものすごっく、どうでもいい。
ただ「地元の食堂ではスカイツリー丼が…」とか「スカイツリーで限定発売のスイーツが…」とかいう、
東京ローカルな話題を全国ネットで流すのは止めて欲しい。
公共電波の無駄遣い。
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:49:41.88 ID:bwEeYKuj0
ちょっと雪が降ったからって右往左往の大騒ぎ中継ww
「アド街ック天国」なんてまさに東京近辺周辺だしなw
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 11:56:38.23 ID:6DXBn8yU0
わたしは 青森に すんでいるけど 興味ないな。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 12:34:11.65 ID:ZZ1UEth50
ウザさランキング　１位　韓国ゴリ押し　東京ゴリ押し
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 13:05:58.34 ID:ID1dqrXB0
「東京人は郷土愛に満ちた日本一自己中な田舎者です」と全国に恥をさらしてるよな、あれ。
東京の中でも隅っこの方にある寂れた町の、定食屋のメニューを全国放送する意図が分からない。
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 13:22:05.87 ID:oj3LNn0rP
NHKの朝とか昼のトップで延々とやるのは許し難い。
「タワーが完成した」ならニュースだが「タワー屋さんが商売を開始しました」はニュースじゃないだろ。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/22(火) 13:51:46.78 ID:TrogKbgI0
テレビって一年中東京の観光案内してるよな

しかも、神奈川は湾岸の街。鎌倉だって大仏が津波に襲われてるわけで。
横浜とかリスクは言わずもがな。

水害や地震リスクを考えたときに神奈川を選ぶ理由はないな。
そっちでは高台は不便な街の作りだし。

高層マンションのほうが戸建よりも安全だよ

どんなに堅いマンション住んだってコンビニで地震きたら帰る前に津波に飲まれるだろが馬鹿

原発あんなんで
よく家なんぞ買う気になるな

>>189
東京でもいいけど
もう土地ないよ

稲城とか多摩とか町田とかくらいしか
結局神奈川と変わらんね

東京の湾岸地区で津波に飲まれるとかねーよ
背の高いビルがありすぎて余裕

なんか新浦安あたりの特別ひどい液状化現象が一般的なものだと思ってる人もいるようだね

>>179
直下型地震のほうが揺れの差が地盤によって大きく出る
阪神大震災の時も被害が大きかったのは
物の見事に貧乏人が住まう地盤が軟弱な低湿地帯だった

それとこれはあまり知られてないが
湾岸部の某タワー物件の基礎のアンカーボルトが
あとわずか数秒揺れが長引いていたら
飛んでた可能性があるらしい

阪神大震災は揺れが15〜20秒と短かったから
何とか持ちこたえたんだよ
来るべき関東大震災は長時間の揺れが予想されてるから
マジでどうなるか分からんぞ

もちろんそういうリスクを踏まえた上で
湾岸エリアにタワー物件を購入して住むというのなら
お好きにどうぞとしか言えないが
>>191
その予算なら買わずに賃貸だな

都心周縁部というのは長期的スパンで見れば確実に上昇する。
理論的にはねｗ　日本がデフォルトすればまた話は別だけど

>>199
次は東京湾直下だからな

湾岸部が地崩れ起こして海中に没しても
別に不思議でもなんでもない

>>201
海沿いは東京に限らず資産価値が激減してるんだが。
東京だけ別扱いとか、それは関東人の願望でしかないぞ。

提灯記事か

うちの会社新しいビルになって下に巨大なスプリングが入った免震構造になってるが
倒壊しないかわりに上の階になればなるほど揺れて
震災の時はでかいキャビネットがドミノ倒し、デスクや重たいコピー機まで吹っ飛んでたぞ
湾岸のタワーマンションとかさらにひどいことになるんじゃないの？

>>205
言っちゃ駄目

高層ビルはすっごいゆれるよ。
それは傍からみてて恐ろしいと思うレベル。
中にいても大変なもんだよ

地震時屋外に出ていたら
津波に巻き込まれるよね
あと建物上部が大丈夫でも下部の補修で修繕積立が吹っ飛ぶよ
コンクリにひびが入ったら鉄筋に塩水浴びて耐用年数下がるしね

地べたに足をつく安心

湾岸はやめとけ。絶対後悔する。
すむなら港区、渋谷区の高台だけ

免振構造になっていれば直下型を除けば地震で壊れる事もない、
絶対万全にするのなら、スプリングで浮かせた人工地盤の土地を造り
その上に建てれば直下型が来ても津波が来ても平気。

>>205　ビル単位で浮かせると数秒の振動周期になりそうなる、
だから周辺のビルを含めて地域単位に浮かせる必要がある。

耐震基準の適用外で作れれば普通のビルよりむしろ安く作れる。

マンションがしっかりしていても水道管や下水管が壊れたらどうにもならないのは
３．１１のときの埋立地の上の住宅をみてわかっただろうに

友人は数ヶ月トイレ使えなかったぞｗ

普段便利で
もし、地震や津波が来てもとりあえず耐えてくれればいい、
住めなくなったらほかに住むから。

ていう金持ちが買うから無問題。

一生の住まいとして、買ったらダメということか。

だからさ
予算によって選択が変わってくるわけで。
首都圏で、3000~4000万ぐらいなら、
むしろ相当美味しい物件なのは間違いないでしょ。

実際、そこまで湾岸タワマンに駄目出しをするなら、
じゃあ何処でどういう物件を買うの？って話になるんよ。

少なくとも、23区内で、その予算でタワマン程
他者の目を気にせず住め、陽当たり良く、視界も良く、周辺道路も広く、
主要な場所へのアクセスも良く、周辺環境も良く、
災害時の建物の耐久性やエスケープゾーンとしての優秀さ、
そして防犯性を兼ね備えた物件ってほとんど見つからないと思うよ。

>>215
無理せず市部に行けばいい

>>213
それなら賃貸のほうがいい
10年もすれば設備も古くなるし、飽きも来るから
新しいマンションに移ると

姉歯問題の時に都知事が言ってた言葉を思い出せ

「安すぎる罠」

相当美味しい物件にはそれなりの裏があるということだよ

10年したら飽きる、というのは典型的賃貸貧民の思考だよなw
普通は、家というものは住めば住むだけ愛着が湧くものだよ。

マンションは車降りてから、玄関への荷物の運び込みが不便だろ。

ガレージつきの一戸建て最強

>>219
そうなのか？
オレは飽き性だから、家に限らず何でも新しいほうがいい
嫁なんか特に

満足なガレージまで備え付けられる金がありゃ誰でもそうしたいわなw
で、それはどこにいくらで建てるんだいw

>>220
戸建ては戸建てでデメリットも多いからな
オレは虫が大の苦手だから戸建ては無理だわ
マンションはゴキブリなんかとは無縁だから
ちなみに重めの荷物はマイ台車で運んでる

売れてるのは大手の物件だけと聞いたが、本当に復活してんのか？

>>220
マンション内にガレージがあるとぬれずに部屋まで行けるけどな。
一戸建てでそれやろうとすると、金が相当かかる。

後、エントランスがオートロックだと新聞の勧誘も、変なセールスも入ってこないので
とてもいい・・・一戸建てだと色々来てうざい・・・あと、町内会とかもうざい。

液状化対策で地盤改良、防災マニュアルの作成・全戸配付
緊急地震速報システムの導入、家具転倒防止対策用下地の設置
免震構造や制震構造の採用、住戸内ホーム保安灯の採用
停電時自動着床装置・初期微動（P波）センサー付エレベーターの採用、
キッチン吊戸棚に耐震ラッチの採用、耐震枠付玄関ドアの採用
AED（自動体外式除細動器）の設置、断水時のトイレの確保

各階に防災倉庫を設置し、非常用トイレや共用防災グッズ、
１世帯（４人家族）あたり48Lのペットボトル飲料水備蓄済み
大型受水槽で各戸500L程度の飲料水を確保
植栽散布用の雑排水槽に１世帯あたり200L弱の生活用水確保
↑上記水槽貯水は稼働時間を増やした非常用電源で停電時にも稼働し
　　各階に設置された別系統の給水栓により給水
住戸内にエコキュート貯水タンク設置で生活用水300L確保

最近の防災マンションの一例
何もしなくても、ここまで用意は出来てる
戸建てには戸建ての良さがあるが、ここまでやるのは難しい部分もある

>>168
しかし、見事に液状化した地区もある。
住んでる地区が液状化しなくても隣接区域が液状化したりしたら
車での移動なんて出来なくなる。
開発が最近な分、電気なども地下化されているから、自分の区画は大丈夫
でも水道や電気の経路の何処かで液状化が発生するとアウト。

自分の住んでるところだけ液状化が発生しなければ大丈夫とは言えないね。

>>215
普通の企業なら家賃補助や社宅があるんだから、
そもそも家を買うという選択肢が俺には理解不能。
うちは完全な2馬力で経済的にもかなり余裕はあるが、
俺も嫁も家を買おうなんて話は一切出ない。

まあ、と言っても職場でも身の回りでも結構家を買ってる人が多いのも事実なんだよな。
自分の家を持つと言う事への価値観の違いなんだろう。

>>215
＞経済的にもかなり余裕はある
ここは一般庶民のレベルとしては余裕があるって意味ね。
何もせずに毎年億単位の金が入ってくるなら、家を買っているとは思う。

ウンコナガレネーゼ

>>227
沿岸部でなければそこまでの備えは必要ない件。

>>229
2馬力なら引退してから、そこそこ住みやすい地方都市で
マンション/住宅買ってもいいんジャマイカ。

今湾岸にマンション買うなんて罰ゲームなだけだろ。
実際、3.11以降は多摩とかあっちの山の方のマンションが売れてるし、
多摩とかあっちの方のマンションディーラーの業績はうなぎ登りなのに、
湾岸関連の開発会社は相次いで赤字出しまくりだ。

>>233
やっぱそうだよなｗ

タワマンに賃貸で在住だが、マンション内のフィットネスルームなんて
いつ行っても俺だけ、あとはせいぜい女子高生らしき奴が携帯いじりながら
エアロバイク漕いでるだけだ。あんなのに高い共益費払ってるオーナーは
大変だと思う。機械式駐車場もしかり。

>>235
そこそこいい物件ならそれだけでステイタスになるから、
それはそれでいいだろ。

液状化しても、上ものは無傷だからお金はほとんどかかりませんよ　　　戸建は大変だけど

その間、生活は苦労するかもしれませんが、大企業なら避難社宅が用意されることもあるし
サラリーマンじゃなければ、数週間別荘住まいですね

阪神大震災のときに、液状化は数週間逃げてれば、損害はほとんど無しが立証されてますな

人気の無いはずの大阪都心のマンション住みだけど
毎日の様に、「貴殿所有のマンションをお譲りください。」と言う
ＤＭや個別チラシが郵便受けに入ってる。

東京湾岸の高層マンションから逃げて来た放射能嫌いの母子から
の依頼が多いらしい。

>>238
毎日はすごいな。土曜日毎に山のようにそういうのは入ってるけど。
タワマンも、内廊下と外廊下で好みが分かれるよね。自分は内廊下の物件だけど、
ないものねだりなのか、最近は外廊下のマンションが羨ましいw

マンションとか高層住宅に住んで、
電気が止まると恐ろしく不便になるしで、ゾッとするわ。

原発即廃止とか、資源輸送ラインの防衛が無駄とか、
そんな事は言えんぞ。

タワーマンションでエレベータが止まったら死ねるわな。
俺の部屋も10階にあるけど、エレベータ止まったら死ねる。
一応、バックアップ電源があるので、地震が起きても大丈夫です・・・とかいうが、
ずっと大丈夫なわけがないし、そういう意味じゃ一戸建ての方が良いかもしれない。

>>234
小平とかさあのへん一帯は幕府の領地で江戸時代から農業やってた中規模農家の
わりと広い農地が多いけどさ、3.11以降そこの農地がどんどん戸建の分譲住宅やマンションになっていくよ
昭和時代からずーっと空き地や駐車場だった所とかも軒並み家になっていくよ
一番驚いたのが西部立川の駅前再開発しだしてマンションや住宅建てて開発する事になったことだな
あそこはもう50年近く駅前はススキの原っぱだった何も無いところだったんだぜ・・・

無駄に壊れないから地震保険おりない。
当然うんこも流れねーぜ。

>>239
内廊下マンションの排気ってどうなってるの？
安マンションは、ベランダ側から吸気（だから、ベランダでﾀﾊﾞｺは禁止）
廊下側で排気だけど、内廊下じゃそうはいかんよね

22階と地上を往復して筋肉痛になったわ。
そうじゃなくても毎日のエレベータとか地味にめんどくさいし、
オーシャンビューがうんたらってのも正直1週間で飽きる。

地震ごときじゃ倒壊しないとはいえ、
ガチの金持ちは平屋で広く低くってのは本当だと思うよ。

浦安のマンホール見て千葉にだけは住みたくないと思った

次の直下型地震による被害は、前回の関東大震災どころの被害規模では収まらないが
そこまでのリスクを犯して住み続けていることに関東人っていないよね。
皆自分だけは大丈夫って思ってる。
関東人って呑気。

>>244
排気は基本的に換気扇任せだよね。24時間換気が100％標準装備だろうし。
玄関扉開けたって別に勢い良く空気が流れていったりはしない。

むしろ気になる点は別にあって、携帯の電波とか、他の人んちはどうなってるんだろうと。
うちは25階だけど、この高さでもうソフトバンクは死亡だ。auすら危うい。
40階とか、ドコモだって無理なんじゃなかろうか…

>>29
大きく長かったとはいえ
震源は遠く震度５だ

それでOKだったから大丈夫って
頭大丈夫か？

>>248
その換気扇からの空気はどこへ行くの？？　　専用ダクトで屋上？
個別ダクト設計じゃないと、他人の部屋の悪臭が直にやってきそうで怖い

安マンションは、換気扇からの空気を外廊下側に出すんだけど、
内廊下じゃやばそうじゃん？？

以前、横浜で、外廊下と同じような設計の内廊下マンションに
行ったことがあるけど、廊下に臭いが篭って悲惨だった
あれは無いわ・・・(´･д･`) 　　完全に設計ミス

生活臭がどうしても出るマンションは
ホテルと違って内廊下に臭いが篭るよね
ヤニ臭い廊下もあるし

>>241
バックアップ電源も、２４時間くらいでしょ？

停電はオートロックも停止するから、この設備があるところは、
開放状態ですわな。

>>250
どこへ行ってるのか、わからないなぁ〜。その辺が、オーナーじゃない身の
不便さだよね。資料がないもの。
でも少なくとも当物件は、廊下に生活臭とか、そういうレベルにはないな。

比較でその横浜のマンションを見学してみたいんだが、よかったら名前教えてくれるかな？

エンジン回しての電源じゃなければ、バックアップと言っても
近くの階にまで移動して、ドアを開けてお終いですよ

>>253
名前はしらん　　横浜駅から、川崎側へ徒歩１０分くらい
線路挟んで海側にあるマンション

>>252
一応発電機なので24時間以上は持つらしいが、六本木ヒルズのでかい奴とは
違うから余りもたねえだろうなぁっとは思う。

でも液状化

原発も大丈夫だと言われてました。

>>256
最低限必要な設備を動かして24時間ですよね。そういう数字って。
スプリンクラー系統とか館内放送とか
避難の為にエレベータの幾つかを手動で稼働とか。

六本木ヒルズのオフィスで勤務してた頃聞いた話だと、
非常時用のエレベータが幾つか決めてあって、そいつだけは
災害時でも動かせるようにしてるようでした。
　但し、防災訓練では階段降りてた。エレベータは歩けない人とか
けが人用ですかね。

あめんぼとＢ層は水辺が好きだよね。
常識ある人間はそんなところに住まない。

煙とＢ層は高いところが好きだよね。
常識のある人間はそんなところに住まない。

人気復活って不動産屋が不良債権売りたがってるだけじゃん

阪神大震災でも無事で液状化が発生しなかった神戸市中央区の賃貸に住んでいる
我輩は最強。
家賃安いし。

うんこが流れないんだろw

お前らって必ず否定から入るから笑える

>>263
ベランダからお尻付きだしてウンコすればいいんでね？

大地震でもビルそのものは崩れないという”想定内”の話だね。

楽観論だね。

何か墓標みたいで嫌。あの高層ビル群
庶民的な一軒家が立ち並ぶ街が一番

阪神淡路大震災のあと東京で地震展やってて、イロエロな説明を受けた
そのとき、液状化のこともやってて
浦安とかみたいな埋立地の液状化は大丈夫なんですかね？って訊ねたら
万全の耐震技術や免震技術が施されてるから大丈夫なんですよ
液状化しないんですって、言ってたけど怪しいと思ってた。

高層マンション占い
�@http://bb-building.net/tokyo/image/tokyo/753-01.jpg
�Ahttp://suumo.jp/front/gazo/bukken/030/N010000/img/586/81268586/81268586_0001.jpg
�Bhttp://www.neverland-rent.jp/photo/g2_img3_178.jpg
�Chttp://lifedesigners.co.jp/blog/wp-content/uploads/2010/05/100512_1528472.jpg

�@を選んだあなたはかなりの見栄っ張り。ここで衣食住すべての生活が完結する六本木ヒルズがおすすめ
�Aを選んだあなたは重度のオタク。AKB劇場へ徒歩一分。ヨドバシも虎のあなへもサンダルで行ける東京タイムスタワーがおすすめ
�Bを選んだあなたはかなりの行動派。新幹線やリニア新駅、羽田空港へもアクセスのいい品川Vタワーがおすすめ
�Cを選んだあなたはプライバシーと高級感を大切にするおしゃれさん。渋谷区なのに青山を名乗る青山パークタワーがおすすめ

>>264
大都市で海辺に喜んで住む習性があるのは
首都圏と神戸、福岡くらい？
他の都市では沿岸部＝工業地帯、貧民地区でしょ。

>>268
浦安でも地震に全く影響されなかったビルやマンションはいくらでもある。
問題は、そういうマンションをどうやって見分けるかって言うことだと思う。

敷地が仮に万全であっても
液状化による道路との段差で駐車場から車が出せなかったり
駅までの歩道がまともに歩けない状況は全く改善していない
更に、資産価値も上がる見込みがない
ムリぽ

万全？
マンションが倒れなくても湾岸地域は地盤が緩く
インフラがダメージ受けるから万全も糞もないだろ
ウンコも流れないしエレベーターも使えない
地震が起きればただの箱と化す
湾岸地域に家買うのは情報弱者だけ

この流れはもしかしてぽっとん便所の時代キタ―とか・・

不動産会社は湾岸エリアの不良物件在庫処分に必死です。

都会で土地の良いとこは高級住宅地だからな
日本の地質研究は凄いから昔から変わらない
貧乏人は湿気凄い埋立地で自己満足マンションにすむしかない

>>1

流石に嘘は良くないよ。
倒れないけど、死ぬほど揺れるし。
電気が止まると生きていけない。
エレベータが動かせないから何も出来ない。

解決していない点ばっかりじゃん。

一つ一つ、説明しないとダメなんじゃないの？

例：「どんなに余震が着ていてもエレベータは動かします。」

喉もと過ぎれば、といいますが
実際のところ地盤改良もしてない土台に建てられた粗悪品を買うよりは
ゼネコンの広告塔的な物件を買うほうが無難

>>278
宣伝費に余計なコストかかってるだけとも思えるし。
そもそも大手の宣伝しまくってたところだって
前の震災のときに液状化でやられてたでしょ。

在宅時の災害の場合、同じ地域の戸建よりは生存率は高いだろうね。
ただ、立地的には、戸建だろうがなんだろうが、
大災害前の状態に復旧する可能性は戸建と一緒。
湾岸地域に済むんだったら、大災害後は住めないと思う必要はあるかと。

>>280
つまり湾岸地域は住むのに適した場所じゃないってことでしょ。

タワマンって隣室や上下の生活音が聞こえたりしないの(´・ω・｀)？

湾岸マンションは橋やトンネルが崩壊して完全に孤立するから、
大地震1週間目から餓死や共食いが始まるんだよ。
なんでそんなとこに住むん？

日本人はほんとすぐ忘れるなｗ

「津波がここまで来たから、この先には家を建てるな」
　↓
「まあ、地震なんか来ねえし、不便だから」
　↓
津波被害

人間は思っているほど利口ではない

ここで聞け
http://www.e-mansion.co.jp/

>>281
上下の生活音はよほどボロい物件でない限りゼロに近いレベル。
隣のガキの駆け回る音は聞こえるが、イライラするレベルではないな。
総じて遮音性は高い。外の救急車や消防車の音はする。これは
例え50階とか60階でも同様だろうな。

マンション買うとしても、新築は避けたほうがよくない？同じレベルの中古物件の２，3割り増しだよね

>>282
全然聞こえない。

699 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/10/14(日) 13:10:40.18 ID:wNF5AAnF
”禿げて来たら刈り込め”、を的中させた俺が東京暮らしサバイバル法を伝授する。

・自分の今後を見極める
　３５を越えて850万/年以上の世帯収入が見込めなければ東京から撤退する
　（これが俺の考える東京暮らしの損益分岐点）
　

・家計はツインエンジンで
　850万/年は世帯収入だから自分500、配偶者350も全然あり。
　年金収入の有るじいちゃん、ばあちゃん混ぜてもOK。
　
・二大支出を手名付ける
　それは住居と教育。

　住居
　・広さ、距離、古さの三大要素の最優先を見極める（どれか一抜きで残りを上げる）
　・環境だけは変えられないから見極める（公立校が荒廃してないか、水空気緑の質）
　・社宅、公団が利用可能であれば先ずはそれを利用する
　・中古戸建て＋リフォームを狙う（日本の新築信仰を逆手に取る。）
　・東京への通勤を見直す（千葉、埼玉、北関東の優良中堅に転職できないか）

　教育
　・取り敢えず公文をやらせる
　・取り敢えずスポーツはやらせる
　・子供にはバイトさせる（親が小遣い全額負担、なんて小学生まで。社会経験にもなる。）
　・親と一緒に勉強させる（子供が宿題やる横で本を読んでるだけでもいい）
　・偏差値６０以下の出来だったら私立に行かせない（私立はマーチ付属が最低ライン）
　・偏差値６０以下の出来だったら塾も止めて得意技に投資する（音楽、スポーツ他）
　・偏差値６０以上だったら公立校でなんとかさせる（学区二番手三番手校の充実が鍵。）
　・推薦を狙う（学業でもスポーツ他でも推薦は楽。但し頭で行くならマーチ以上。）
　・偏差値７０以下だったら数学で早慶狙い（東大、一工は70以上だったら。浪人はなし。）
　・先ずはマーチ進学ならよしとする（但し奨学金は取らせる）
　・大学の学費は自分で稼がせる（入学金のみ負担。日本の大学はバイト三昧だから余裕。）

・上記で節約したお金で都会の娯楽を存分に堪能する
　アート系映画、神田の古書店巡り、美術館・博物館、デパの物産展、ショップ巡り、
　都会のイベント、コンサート、東京の老舗巡り、習い事、コミュニティの参加

　東京の魅力を味わう為にその他を節約する。
　東京ならでは、を味わえるのであれば年収300万以下でも全然あり。
　逆にいくら年収が有ってもこれらを楽しめないのであれば東京に住んでいる意味が無い。
　転職して東京には年数回遊びに行く方が効用は高くなる。

東京湾岸地域すみやすいと思う。
一度住んだら東京の内陸に住みたくなくなると俺は思うけどね。
高い金では買いたいとは思わないけど。

>>290
概ね賛同だが、大学時代バイトに明け暮れた奴のロクなのはいないわ〜。
お前らからは散々だが、体育会所属の奴が一番優秀。次に熱心な文化会系。
バイト三昧はオタクひきこもりの次に使えない。

東北地方太平洋沖地震は、450キロの断層の破壊に3分かかっている
関東平野では、揺れが増幅されて、2倍の6分ぐらい揺れた場所が多かった

南海トラフは、全体で700キロあるので、東北〜のおよそ1.5倍
東北〜は、かなり勢いよく断層が破壊されたので、時間にして2倍の6分ぐらいかかるかも知れない
そして、同じように揺れが増幅した場合は12分

ただし、これは地上での揺れであって、高層階では更に揺れが長く持続する


南海トラフの東端である駿河湾から東京までの距離は、
東北〜の震源域の南端である茨城県沖北部から東京までの距離と、ほぼ同じ

つまり、揺れのピーク時の強さは3.11と来たるべき南海トラフ地震で、同じぐらいになる可能性が高いということだな

大手の会社が言っているから安心っていうやつって、
ただの思考停止なんだよね。

東京湾のセシウムプルトニウム濃度は調べるなよ

浦安の海岸沿いの埋め立て地には住んでみたいな。
ここは地盤が軟弱だったり、津波が来たりすると、
事前にわかっているんだから、その対策をして住めばよい。
地盤が沈下して家が傾くなら、なおせるような構造につくるとか
津波が来るなら、津波対策をした住宅にするとか
水のストック、ウンコの処理とか、やれることはいっぱいある。；
屋根に太陽光を載せるより簡単だと思う。
いくらでも打つ手があるだろ。
空気はよいし、見晴らしはよいし、最高の環境だ。
人間様が猿と同じじゃダメだよ。

大震災フラグか・・・

空気が土地に化けているわけですな！

>>290
なんだこりゃｗ こんな生活スタイル、カネがかかりすぎじゃん。
俺に言わせればこんなものは消費を促す側が思い描く願望だね。
結婚と子供を人生に組み込んでいる時点で人生の難易度が高すぎるしリスクが大きすぎる。
結婚と子供を省略するだけで一体どれだけのカネが浮くことか。

建物は無事でも周辺インフラがアウト。

そう、ポートアイランドのように。

>>290
東京ならではの魅力って何？
生活環境や人生を犠牲にしてまで得られる魅力なんてあるの？

>>300
最悪、埋立地と陸地を繋ぐ橋やトンネルが使用不能になることも
想定しておかないと。
道路なんて数十センチの段差が出来ただけで自動車は通行不可だし。
橋やトンネルは強固でもそこへ繋がる道路と段差が出来ると
応急対策するまで使えない。

>>283
有明は陣地内に都の防災拠点（備蓄どっさり）があるから楽勝だな

>>1

東日本大震災のときの経験では、非常用電源設備があってもその燃料の入手が
難しかったから緊急避難的にしか使えない。

だから結局避難生活するしかないんでは？

まあ、現金一括で買って尚もう一軒買える余力があるならいいけど、資産として持ったり、ローンカツカツなら、もっと手堅い選択もあろうかと。

>>301
特にないと思うから、もうこれ以上集まらなければいいのに、集まるんだなこれが。

>>303
地震発生の曜日・時間帯によっては住民以外の
オフィスワーカー、観光客、イベント客も鬼のように居る訳だが。

そいつらに先に食いつくされて住民までは回って来ないかもよ。

タワマンの連中って炊き出し貰いに行くのに毎食数十階の階段登り降り
するつもりなのか。大変だな。

金融資産の50％以内の現金買いなら理解も出来るが。
ローンまで組んでマンションなんて罰ゲーム以外何物でもない。

ローン組んでお得なのはインフレ傾向の時だけだと聞いたんだけどな。

>>309
もの凄いインフレ来るけどね、まもなく。

>>310
じゃあその時になったら考えるわ。

>>311
そのときが来たらローンの利率もそれに応じて上がるのでは？
低金利時代にローンを組んでおいてからインフレ時代を迎えるのが理想でしょう。
それは理想であって、時期とか規模を完全に予想することは誰にもできないけど。

塩漬けが浅漬けに

液状化にどう対応するか全然説明してないじゃんｗｗｗ
免震構造なんていまどきの高層マンションはみんなやってるってｗｗｗ

インフレくるって十年ぐらい前から言ってなかったっけ？
日銀って完璧なデフレ信仰だから考え方変わらない限りインフレはないと思うんだか…

湾岸エリアとか一体何が魅力なのかね
東京下町育ちの奴なら小学校の社会科で習うから分かるけどまず手を出さないエリア

マンションは平気だろうけど、高層階は家財が吹っ飛ぶ。

>>314
敷地に巨大石油タンクおったてて「半年は普段通り生活できます」
ぐらいやればいいのに。燃料さえあれば浄水設備だって何だって動かせる。

>>318
揺れとか液状化とかでタンクがダメージ受けて使えなくなったり、
火災の原因になるリスクは考えなくてもいいの？

津波で海が燃えて街全体が焦土になったんだがな　つい最近

地震だけじゃないぞ

富士山の爆発、福島原発の崩落という危険が内在する

液状化したところで、引き込みパイプがやられるだけだから
２週間ほど別荘住まいで、帰ったころには治ってる

戸建と違って、ほとんど費用もかからん
これ、阪神大震災で実証済み

＞結婚と子供を省略するだけで一体どれだけのカネが浮くことか

＞現金一括で買って尚もう一軒買える余力があるならいいけど

＞金融資産の50％以内の現金買いなら理解も出来るが。

マンションすら買えない、結婚できないことの言い訳ですね。

>>319
知らんわそんなの。
その物件買う奴は不動産屋の言うこと信じて買うんだから問題ない。

東京は死んだ街。

というか湾岸のマンション人気復活ってのは
消費税引き上げられるからだろ？

間際になればなるほど、殺到して購入が難儀になるだろうし
業者も足元みてくるだろうしな。
なにより今から建設しても消費税増税前に完成するかどうか
という点もあるし

飛ばし記事で、じっさいは塩漬け

埋め立て地？？？？

買わせるための煽りか？？

>>200-320
質問です。
他人の買い物にケチつけて恥ずかしいとは思わないんですか？
貴方には関係ない話では？
異論ありますか？

良く指摘されることだけど、不動産屋に煽られて
湾岸の埋立地の住宅地を喜んで勝ってるのは
東京圏、神戸、福岡だけ。

東京圏は人大杉で庶民が都心近くで買えるのは埋立地だけ。
神戸は最初から土地がない
福岡は東京を真似してるだけ。

地震より津波のほうが怖いんだが。

>>329
ちゃんとリスクを勘案した上で買ったんだろ。
だったら人がなんと言おうと気にするこたぁねえじゃねぇか。

ウンコナガレネーゼもインフラズタズタも陸の孤島も
地震後は資産価値ゼロも勘案した上で買ったんだろ。

だったらドーンと構えていなよ。

>>331
阪神のような直下型→地震が怖い
東日本のような海洋型→津波が怖い

災害は忘れた頃にやってくる。どちらも怖いんだよ。

湾岸エリアは綺麗だけど人間の生活感がなさすぎて寂しい

高層は停電と解体費用が怖い

埋立地だからどうこう以前にタワーマンションに住みたくないです

土地が値下がり続けてるのに人気復活ってどういうこと？ｗ

広告記事と書きなさい！！


ってかね人口、産業の分散化をはかるべきだよね(´･ω･｀)
経済効率一辺倒で東京に集めて全滅は怖いわ

地質で活断層避けて建てた場所が高級住宅地
埋立地とか安い土地にいくら耐震構造建てても意味ないよ
家や土地買う場合は地質まで調べないとね

浦安はいいところだよね〜。
南欧のリゾート地みたいだからね。

浦安は、東京駅まで電車で１０分だから、今まではプチセレブ気取りの人が多かったんだよね〜。
これから浦安のコミュニティは、災害対策で絆が深まっていくだろうね〜。
短期滞在の人も増えるかもね〜。

この前は、大規模マンション自体は問題ないけど、水道・下水・電気とかのインフラがやられたんだよな

これほどまでのあからさまなのステマってのは最近見たことなかったよw

東京に限らず都市の夜景は綺麗だし、
高層マンションの景観の良さは認めるけど、
だからと言って沿岸部とか河の近くに住みたくない。
どう考えてもリスクとベネフィットが釣り合わない。

地震津波に耐えても、火災旋風に巻き込まれたらお陀仏でしょ

まあはっきり言うと、東京に住んでたら地震、噴火の災害リスクからは逃れられないからw
東京湾の洪水のリスクはそこまで高くないから、ベイエリアの高層マンションは悪い選択肢ではないよ。

考えが甘いな。高層マンション揺れで、スプリンクラーが作動したり、電気がストップしたからね。
昨年の地震で、ある高層マンションに復旧工事に行ったら、臭いんで何かと思ったら、汚物が散乱してて
電気がとまり、ポンプが動かなくトイレが使えず、構わずそこいら辺に糞尿して正直参った。
もし、関東大震災クラスの地震が都内で起きたら、首都圏は糞尿が道路に溢れ、疫病が流行ると思う。

>>347
日本語がおかしいよ？ｗｗｗ　　しなちょん？ｗｗ

地震、雷、火事、糞尿、、、。
東京は凄いな。

東京圏の問題点はネガティブ面が報道されないこと。
東京で直下型地震の可能性が高まった、と報道されるだけで
苦情が出て結果、報道が抑制されるんだよ。東京では。

逆に、東海地方に住めば分かるが防災意識屋対策が関東と違う。
原発もそうだ。東北人がつくった女川は津波が想定されていた。
逆に関東人がつくった福島はあの有様。
東京マンセーの姿勢が東京を滅ぼすぞ。

>>1
またくるぞまたくるぞ

>>347
関東大震災のとき溜池あたりが汚物ですさまじく臭かったという話があったな
いまは埋め立ててないけど,大丈夫なんだろうか

地震対策（笑）
液状化で地盤ごと歪むのにどう対策するんだ？ｗ

>>353
家具の転倒防止とかだよ。くるぞくるぞと脅されてきた東海と
地震のことは考えない関東では意識が違う。

>>353
容易に予測できても対策コストが高いことは想定外にするのが工学という学問の通弊だな

>>353

TDRを見ればわかるように、地盤工事で液状化は防げる。

>>347
一旦スプリンクラー作動すると室内の家電全部お釈迦だからなー。
その後電気が復旧しても何も使えりゃしない。

でも関東でも東海でも関西でも北海道でも九州でもその他どこでも
同じように地震が来て大被害が出ることがあるかもしれない。

そのときは日本人同士助け合いの精神でね。

＞昨年の地震で、ある高層マンションに復旧工事に行ったら、臭いんで何かと思ったら、汚物が散乱してて
どこ？東京じゃないと思うけどさ

京阪神は基本的に地震はないよw
過去１００年でM5以上の地震はわずか３回。

>>270
大阪人はホント海辺を嫌う
だから四ツ橋以西が全然流行らない

>>360
阪神大震災以前の関西人みたいだな。
奈良の地元人とか今でもそういうこと言うけど、
認識が甘すぎる。

阪神大震災でも大阪はほぼ無傷だったw

ほぼ無傷っつうか完全無傷じゃね？

>>362
阪神大震災一発だけで
ホント揺れないからな
有感余震もほとんどなかった
あれも400年ぶりだったらしいが

豊中はかすり傷を負ったw

ステマもここまでくると笑える。
マンションがどんなに丈夫でも
水道・下水がやられて機能不全に陥った、
ウンコナガレネーゼを忘れてないよｗ

>>346
専ブラで見てるけど、同じ人が投稿してるって丸わかりだよ？
他にもID変えて投稿してるのも丸わかりだから
大丈夫・・・？

トンキンは中国と何も変わらないからね。
ゆらゆら高層ビルとかｗ

ちゃんころビルは、ゆらゆらじゃなくてポッキリじゃね？ｗｗ

>三井不動産は、昨年は販売を控えていたが、今年は一転して販売再開。

今さら三井不動産で買う馬鹿いるの？

広がる浦安の液状化訴訟、総額33億円超に　三井不、争う姿勢
http://www.j-cast.com/2012/08/16143080.html
>道路1本隔てた都市再生機構（UR）が開発した住宅ではまったく被害がなかった

>URの分譲は1981年と三井不動産と同じだが、URは圧縮して固めた砂のパイルを
>打ち込む「サンドコンパクションパイル工法」という液状化対策を施していた。

湾岸で戸建をかうほうがアフォｗｗｗ

でも三井の東京の湾岸地域の物件とか３１１でも特に問題なかったんだよね。
当時の三井の姿勢が問われるんだろうけど。というかそこ戸建じゃないのか？戸建だろ

いや、３１１で関東はほとんど揺れてないから。東北もだけど。
あれで安全つってもあんなの地震じゃないしｗ

>>374
おまえシナチョンじゃね？　おまえ東京にいなかっただろｗｗ

>>229
>普通の企業なら家賃補助や社宅があるんだから、
すぐ普通とかいって当たり前でもなんでもない例を持ち出す奴いるよなｗ

マンションが大丈夫でもインフラや周辺が壊滅したらどうすんだ？

>>377
しばらく別荘で暮らしてれば、戻ったころには直ってる　　（戸建はだめだけど）

>>377
まあ地価が下がりますなｗ

「湾岸タワーマンション」は「首都直下地震」が起きても安心か？
http://profile.allabout.co.jp/w/c-66547/

>>378
お前優しいな。湾岸の皆に別荘に住まわせてやるのか。

マンションは安全になったとしても、1日中部屋の中にいる訳じゃないし
バスが流されたり地下鉄が水没してあぽーんだろ。

マンション単体で耐震性をうたったところで周辺道路や上下水道、電気設備とかがちゃんとできてないと
全く意味ないだろ。
あと、放射能は？

まあ山手線外周部や新宿以西の住宅街に済むよりは安全じゃないの？
あっちは火災で全滅は必至でしょ。
土地だけ残っても死んだら意味が無い。

あれだけバンバンタワマンを乱立すると
別荘はおろか、避難所すら満足に用意できないんじゃないか？

>>11
津波は届かないがハシゴ車が届くのは7階くらいが丁度いいかな。

>>381
皆？？　　ゆーとる意味がよーわからんわｗｗｗ

東京湾で津波が起きても大丈夫だって？ｗｗｗ
あっそう俺は関係ないからいいけどｗｗｗ

津波は来ないだろうが中途半端に傾いたら嫌だなｗ

あり得ねーよ。
仮にマンション無事でも、道路はスーパーマリオみたいに配管が顔出して機能しなくなったのに。

レスみてると東京湾岸地域のこと知らない人が多い気がする

阪神大震災の時のタワマンは
ベッドに寝ながらにして地面が見えた
という伝説が残ってるからな

次の関東大震災ではどうなることやら

喉元過ぎればなんとやらというやつだな

てゆーか、神戸にタワマンってあったっけ？？

>>394
あったよ
大阪のタワマンでも凄まじい揺れだったらしい

新浦安に住宅地を開発してるよ
新浦安温泉の側
２ヶ月くらい前から大規模な液状化対策を
してるんだけど、未だに終わってない
それくらいの軟弱地盤ということ

タワマンの話は聞かないなｗ
普通のマンションでも地面は見えただろうが。

ウンコナガレネーゼｗ
地震で電気止まって高層マンションなんて地獄だぜ
自家発電がどれだけ持つっていうのさ

とにかくタワーマンションはいやだ。

多少大きい地震でもエレベータは止まる。３０階付近まで階段なんて不可能だ。
ホームレスになるに等しい。

全壊したら保険で建て直しできたんだが
中途半端に壊れてゴタゴタ揉めてたからなあ。
アレも嫌だね。簡単に破産できるｗ

浦安は安心☆
人口もまだ２０００人しか減ってない。

舞浜周辺は８０年代に開発されて、ちょうど建て替えの時期だった。
みんな地盤改良して、家を建て直している。

浦安は便利で町並みが美しいのに、当分起こらない地震のために、住むのを諦めるなんて阿呆らしくない？

震災のときは津波の来なかった仙台市内でも断水、停電になったんだっけ？
インフラがダメになるのはマンションでも戸建でも一緒だろ。

>>315
来るのは分かってるんだが、いつ来るのが分からない。
地震と同じ。ｗ

高層の停電はちょっとつらいかもよ。

世の中には現金でタワマン買って、地震が来たところでどうってことなくて、
他の物件に(あるいはホテルでも)住める金持ち人種が、たくさんいるわけですよ。

景気に貢献してるんだし、別にいいじゃん。

千葉県民にはなりたくないから住むなら都内の湾岸地域で

>>407
そうそう。だから一括で買えないような人は買わないほうがいい。

阪神淡路で先輩が買ったばかりのマンションが倒壊したり
芦屋の邸宅が全壊して
二重ローン地獄に落ちてるのを見たから
まだ不動産買ってないＷＷＷ
っていうか買う気がおこらん
逃げるには貯金が一番身軽でいいよ

橋を渡れば、土地がどの位低いかよく分かると思う。堤防決壊や津波で水没
したら、相当長期間水が溜まって楽しいと思うよ。でかい湖には工場や倉庫
跡地の毒物が水に溶けて広がるし。
堤防決壊しなくても、密集地の火災を消すために堤防壊して消火なんて事も
あり得ない事じゃない。以前東京西側の方が火災に注意なんてやってたけど、
この前出た予測では大幅に訂正してたしね。

>>409
マジ、一括で買えないなら、賃貸がいいよ。

不動産は上がる理由が無いからな。
の割には賃貸もたいして下がらないが。

浦安を見てもまだ住みたいか？

まぁ良いよ，金回して景気回復に貢献しろよ。
近いうちに路頭に迷うんだろうけどな。

>>345
火災旋風に巻き込まれるのは、低層の木造住宅密集地の付近でしょ？

まー、割り切って買ってくれる層がいないと経済立ちいかないしね。いいんじゃない？自己責任だし。

>>415

ところでおまいらって、
どうしてそこまでネガティブなの？

浦安はただの液状化ですむ。
半年経てばただのネタになる。
例のマリオの土管もモニュメントになることが決まった。
墨田区、中野区辺りは火災で死ぬ可能性が高い。
丸の内は地盤が弱いから、高層ビルが将棋倒しになる可能性もある。
湘南は津波で全滅だ。
多摩や横浜には都心から帰れなくなる可能性が高い。
ベイエリアは今が買い時だ！

↑
死んでも千葉県民にはなりたくないから、住むなら都内の湾岸地域で

関東大震災が起きても、浦安、ベイエリアから都心へ自転車でも通勤できるが、多摩や埼玉は交通インフラが回復するまで通勤不可能だ。
家が無事でも、職場に通えなければ意味がない。

>>407
現金一括、余裕綽々で買うような層は
湾岸タワマンなんか買わないだろうよ

>>421
水没して橋が落ちてるのに、どうやってチャリで走るんだよ。

浦安市民を馬鹿にできるのは、都内でも港区とか渋谷区くらいだろw
目黒区と同じくらいのブランド価値がある。

↑
死んでも千葉県民にはなりたくないから、住むなら都内の湾岸地域で

最後まで交通インフラが回復しなかったのは京葉線だったわけだが？ｗｗｗｗｗｗ

>>410
これまではみんな老後の心配をして
ローンを組めるうちに不動産を買っていたが
これからは家が余りまくる時代が来るからな
老人でも貸してもらえるようになる
だから慌てて買う必要なんかないよ

浦安には、東西線もあるし、湾岸線もあるんだがw
東京ゲートブリッジもできて、横浜まで自転車でいけるようになったしw

雑誌新聞テレビには毎年１０月になると
マンション販売好調という記事が出ます

>>427

死んでも千葉県民にはなりたくないから、住むなら都内の湾岸地域で

最後まで交通インフラが回復しなかったのは京葉線だったわけだが？ｗｗｗｗｗｗ

東京のブランド力の半分をTDRが担っている。
浦安万歳！

>>425
京葉線なんて強風だけで止まるJR最弱路線なのに、
そんな路線しかない沿線に住みたがる奴が居るのか不思議。

湾岸以外も幾らでもリスク要因はあるってか
むしろまず生命の確保と言う意味で
タワマンより優位な住居ってそうないわけだけど・・・

湾岸の街並についても、道路が広く区画がしっかりしてて
すぐ倒れてすぐ燃えるショボ家屋が殆どないから
家屋倒壊→貰い火事→交通遮断で死屍累々、のコンボとか無いしね。

京葉線とまっても、東西線までバスでいけばいいだけw

代官山よりも新浦安のほうが、町並みが綺麗だからな。

浦安なら、タワマンより１５Fくらいの普通のマンションで最上階がいいなぁ

>>432
中野区あたりの住宅密集地は相当ヤバイだろうが
武蔵野や小金井まで行けば全然問題ないだろう

新浦安はワイキキに雰囲気が似てる。

>>433
首都圏でも屈指の遅延遅刻路線の東西線な。
まぁ、そこに京葉線抑止の分が来てもにっちもさっちもいかないのが
にっちもさっちも行かなくなるだけで対して影響は無さそうだな。

良かったな。東西線があって。

>>402
>８０年代に開発されて、ちょうど建て替えの時期だった

30年くらいで建て替えないよ、全国的には。

>>439
海辺だから痛みが早いんじゃね？

京葉線は、三菱銀行の本店の前で下車できるからなw
たまにとまるけど、便利すぎるやろw

>>421

マウンテンバイクが要るな

浦安は、芦屋、武蔵野についで平均所得が高いから、家の立て替えのペースもはやい。

>>440

海辺だからか。電気製品とか車も傷みやすそう

これから地震が起きるってところに住むなんてすごいな・・・

他の自治体を見てみると、高齢化で病院も介護施設もパンパン。
財政もやばい。
浦安は、少子高齢化が日本で一番すすんでいない。
財線も健全で、TDRの固定資産税も凄い。
公園も多いし、順天堂病院もあるし、都内の病院も近い。
液状化というネタにつられて、浦安を避けているといたら愚かとしか言いようがない。

>>434
それは言えるな。駅前からマンションが林立する。
一瞬千里ニュータウン駅に降り立ったのかと思う程整然とした街並みだったよ。
何度行っても昭和30年代40年代を彷彿させるいい街だ。

売れてないんだな・・・

来週あたり、日経に似たような記事が出そう。

>>447

千里NTの公営住宅と、新浦安のマンションは全然別物だがw
千里は山だしなw

東京のマンションは直下型震度7の大地震でも大丈夫なのかスゲーな

>>442
ていうか、そんなときでも通勤頑張るのも凄いとおもう

正に職場が湾岸エリアで３０Ｆ以上のためか、
あんなとこに住みたがるヤツらの気がしれない。

マンションの構造だけは大丈夫みたいだね。

インフラは死んでるだろ。

つうかほとんどのマンションが耐震等級１と聞いたんだが

>>442
落ちた橋は泳いで渡り、渡りきったら職場までマラソン。
毎日がトライアスロンだな。

>>450
セールストークだなｗ

あとさ、皆さん、コストのこと考慮してる？

何処だって、もう良い地盤、良い立地のところは
先人達がとっくの昔に確保していて、
あとからでは、相当なコストを払うか僻地に飛ばされるんだぜ？
そんで、僻地ってのは勿論、僻地であった理由があるわけでねて・・・

>>457
逆も然り。
安いのにはそれなりの理由がある。

そらさ、金が浴びるほどあれば最良の場所に
最良のモノが選べるのだろうけど。
予算が決まってて、その中で様々な要素を考えるなら
湾岸地域のタワマンってのは決して悪い選択では無いでよ。
もっと冷静に考えろよw

予算決めた上で、「それならこっちのこういう物件の方がいい」
って議論ならわからんでもないけれど、
ただただ、いかに湾岸のタワマンがダメかって難癖付けてるだけじゃ
全く参考にもならんと思うのだけどね。
そんなスタイルなら、大抵の住宅地はもっと叩けるからね。

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2012.09.18

第1位　ＪＲ山手線 (6,536ポイント)
第2位　ＪＲ総武線 (6,478ポイント)
第3位　ＪＲ中央本線 (5,424ポイント)
第4位　東急東横線 (5,374ポイント)
第5位　東京メトロ東西線 (5,209ポイント)
第6位　ＪＲ埼京線 (5,144ポイント)
第7位　ＪＲ京浜東北・根岸線 (4,919ポイント)
第8位　西武豊島線 (4,720ポイント)
第9位　西武有楽町線 (4,712ポイント)
第10位　湘南新宿ライン宇須 (4,502ポイント)
第11位　東京メトロ副都心線 (4,456ポイント)
第12位　東急目黒線 (4,297ポイント)
第13位　東京メトロ丸ノ内線 (4,141ポイント)
第14位　西武池袋線 (3,986ポイント)
第15位　湘南新宿ライン高海 (3,889ポイント)
第16位　ＪＲ東海道本線 (3,745ポイント)
第17位　東急田園都市線 (3,742ポイント)
第18位　東京メトロ日比谷線 (3,678ポイント)
第19位　東京メトロ有楽町線 (3,651ポイント)
第20位　都営大江戸線 (3,620ポイント)
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・

第30位　ＪＲ横須賀線 (2,794ポイント)
第41位　東京臨海高速鉄道りんかい線 (2,331ポイント)
第49位　東京メトロ銀座線 (2,077ポイント)
第72位　京急空港線 (1,301ポイント)
第75位　ＪＲ京葉線 (1,250ポイント)

図−１　東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/11.html

吉祥寺(500)
新小岩(329)
立川(315)
浦和(313)
大倉山(285)
本八幡(274)
町田(268)
西川口(258)
新百合ヶ丘(246)
長津田(243)
横浜(239)
志木(234)
相模大野(228)
津田沼(224)
本厚木(211)
中央林間(210)
聖蹟桜ヶ丘(209)
松戸(200)
川越(199)
戸塚(192)
千葉(183)
二俣川(182)
八王子(174)
越谷(132)
伊勢原(130)

〔備考〕
１　表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成24年1月1日における1平方メートル当たりの価格（単位千円）を示す。
２　〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。

京葉線から眺めるベイエリアの夜景はプライスレス。

知られざる“再液状化”の脅威 - NHK クローズアップ現代 - NHKオンライン
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3174_all.html


世界最大の液状化被害から1年。
被災地では、新たな不安が広がっています。
近い将来起きるとされる首都直下地震。
そのとき再び地盤が緩み液状化が起きるのではないかというのです。

一度起きた場所で液状化が繰り返し起きる「再液状化」。
その被害はこれまで考えられてきた以上に深刻なことが分かってきました。
去年、日本と同じく大地震に見舞われたニュージーランド。
1年余りの間に4度も液状化が発生。
住民が次々に町を去る事態に追い込まれています。

再液状化にあった住民
「もしこれが悪夢なら早く目が覚めてほしい」

今月、ニュージーランドの研究者が日本を訪れ、対策の必要性を訴えました。

ニュージーランドの研究者
「東京や浦安　横浜はもし何も手を打たなければ液状化した地域すべてが再液状化してしまう」

知られざる再液状化の脅威。
被災地からの最新報告です。

>>419
不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場
不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場

最新版　2012年版　みんなが選んだ住みたい街ランキング

2012年版　住みたい街　関東編　総合
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/index.html

2012年版　住みたい街　関東編　20代シングル
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/young.html

2012年版　住みたい街　関東編　ファミリー
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/family.html


東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクインするも、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
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http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/64.html

マンション業者ステマに必死だな

ローン返済中は莫大な金利返済に追われ（4000万35年なら金利総額は約2000万円）

ローン返済後は莫大な家賃並みの修繕費に追われ払えない者続出でスラム化。
組合破たん後は建物維持できずにスズメの涙の金額で地上げ業者に追い出しくらう。

それがマン損。
どちらにしても業者は一度売ってしまったら勝ち。
耐震とか言ってても想定外の震災や放射能で2重家賃になれば業者は笑いが止まらない。

だから買うなら貯金の半分程度にしときゃよかったんだよ。
今更もう遅いと思うけどね。

マンションは買っても自分のものにはならないからね。
昔から馬鹿といわれてたが。

>>419
不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場
不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場

最新版　2012年版　みんなが選んだ住みたい街ランキング

2012年版　住みたい街　関東編　総合
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2012年版　住みたい街　関東編　20代シングル
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2012年版　住みたい街　関東編　ファミリー
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/family.html


東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクインするも、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
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埋立地のタワマンはアレだが
マンションを全否定する気はないわｗ
そんなこと言い出したらどこも住めなくなる
今の時代買わずに賃貸が正解なのかもしれないが
それなら埋立地のタワマンでもいいかもしれない

まあ、これから医療、薬品産業が伸びるから、大阪で就職した方がいいよ。
大阪は着実に産業構造の変換に成功してるから。

行政改革も大阪が一番すすんでいる。

大阪は、住み易い都市ランキングで、世界主要都市で３位。
医療、教育、物価、災害リスクで東京を上回る。
ただ、理系じゃないと職をみつけるのは難しい。

薬品ってそんなに雇用吸収力あったっけ。

大阪はプロフェッショナルじゃないと仕事がない。

東京であろうが大阪であろうが結局最後は個人の経済力と危機管理能力。
これまでのように港湾マンションでローン完済すれば楽園と夢見ない方がいい。

リストラ、震災、放射能。
いつか大阪、シンガポール等に移住するのが必要な時が来たとしても、ローンがあればそれは死の鎖となる恐れ大。

ま、デフレで現金が一番ですよ。

不動産屋は無責任だからな
売る前は「万全です」とか調子のいいこと言って
何かあったら「想定外」って言うだけだろな。

今回の震災で三陸の人がどうなったか想像できないんだろう
地震そのもので苦しんだ人なんかほとんどいない
そのマンションの自家発電は何時間持つのか？
食料は届くくらい人口は密集してないかよく考えればいい

災害時の自家発電機が壊れてるのはお約束ｗ

湾岸に高層ビルたてまくるから熱の排出がしにくくなってホットエリア形成
空気は冷から暖へ，の原則で冬は宮城福島近辺の冷気が流れこむようになった
３月福島の爆発で発生した放射能雲が関東に向かったのもこの原理
いわば自業自得の内部被曝

去年の大震災で帰宅難民になってしまった人が
江東区なら徒歩でも歩いて帰れるし都心にも近いしで
タワーマンションはエレベーターが止まったら悲惨だけど

倒壊しないってだけで、傾くことはあるんだろ

結局地盤が固いところで、10階未満の低層RCが一番いいんだろな

未だに震災後の東京放射能汚染についての政府の情報については？？？
何か重大な案件を隠している気がしてしようがない。
なんといっても尖閣ビデオの最後の部分を隠ぺいしたままの反日民主党政権だから。
メルトダウンも6か月後に発表してたし。
ただちに影響なくて10年後に影響出ても誰も責任とってくれない。

妊婦や30代までの若い世代は東京で生活するのは？？？
とりあえず40歳以上の時事馬場だけが東京に残ればいい。

そんな東京でローンまで組んでマンションは×

分譲マンション。
共益費や修繕積立金を滞納すると、
自治会で、滞納者が誰かを公表される。

戸建なら、このような恥を晒すことないけどね。

【奇形児】福島で妊婦の胎内に連結性双生児の疑い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1322297036/

水道止まってエレベータも止まって１８リットルのポリタンク抱えて
階段で２０階まで３往復とかやだぞ。
３．１１の翌日に俺の友達がやらされてたけどｗ

東京都の中で江東区はゴミや屎尿の処理を一番きちっとやってる。埋め立て地が多いから
そういう施設を作りやすいってのもあるけど、過去に埋め立てをするトラックやゴミで悩まされた苦労もあるんだよ。

自分の所にゴミ焼却所もなく元アカ日のバカ記者を市長にするような身勝手なプロ市民が住む小金井市とは対照的。

ジョンタイターの日本地図みたら、東京の不動産なんて買えないわ

千葉から東京に逃げてきたんだな

喉元過ぎれば熱さ忘れる、と言うやつですな
宣伝文句に弱いねえ

糞カッペの嫉妬が笑える

首都圏の水源は安全ですか？

>>277
非常用発電装置というのがあってだな、

江東区東雲のマンションは、電車も微妙に不便だし、周りはイオンしかねえし、とにかく微妙だわ・・・

>>492
設備のどのぐらいを何日保たせられるの？そこはよく確認したほうがいいよ。

非常用発電機程度じゃ各戸の電力を平常どおり供給するなんて想定してない。
せいぜい共用部分まで。何日保つ？　持ってせいぜい数日。

つまり、地震時、火災発生を防止し、その後全住民がマンションを退去
するまで設備を持たせる事を念頭に置いた設備。
マンションで生活し続ける前提のものじゃない。

全戸に平常どおり供給できるような出力の発電機なら普段から稼働させて
東電よりお安く供給しますとかやってるよ。

ほれ！
http://www.flickr.com/photos/take-m/1056018096/

とりあえず情強のお前らなら
何処のどういう物件がお勧めなんだ？
予算キッチリ決めて語ってみろって。
勿論、職場が都心部、ということが前提でな。

>>494
３・１１で、大地震だと最重要設備のデータセンターですら重油供給が途絶える、と分かったからなあ。。。

福島原発が収束して無いのに、
関東でローンで不動産を買うなんて、ギャンブラーだと思う

本当に好調なら完売してるはずなのにｗ
ほぼ売れている・・・ですか
見方によっちゃ湾岸マンション売れ行き低迷バージョンの記事も書けるだろｗ

都市年収平均ランキング
１位東京２位神奈川３位大阪 見事に人口が多い順
１００ｍ以上建物 建設中含む
横浜市約４５棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２０棟
千葉県約４０棟
埼玉県約３５棟
愛知県約３０棟
８０ｍ〜９９．９９ｍ同順

>>497
東電がこのまえセコムに売却したデータセンター事業は
災害時でもフクイチから専用線で電気供給するのがウリだったらしい。

そんなにカネ持ちがいると思えないんだが…

【原発問題】福島県平田村　内部被ばく　男性１人が国の基準超える1.055シーベルト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349963810/

賃貸かセカンド持てる金持ちならいいよなあ…と思ってちょっと調べてみたら
やっぱ眺望いい部屋は賃貸でも高いわな

業者で回して維持して煽りｗ
相変わらずだなｗ

マンション買うな、賃貸にしておけとか連呼してる人は、
分譲マンション並みの賃貸の家賃払えるの？
それともマンション買う金がなくて酸っぱい葡萄状態？

>>506
分譲マンション並みの賃貸ではなくて
分譲貸しを借りるんだよ

賃貸を長年借りて、これなら分譲分割で買っておけばよかったとか
その時にならないと、答えは出ないよーな

>>508
まぁ家選びに正解はないが
今の時代デカイ借金を背負うのは怖いことだと思う
賃貸ならその時々の状況に応じて臨機応変に対処できるからな

自分が安定していない状況で、しかも先が読めないご時勢では賃貸もいいね。
おれは大家が5年〜15年で物件の取得価格を家賃から
得ることが出来ると知ってから賃貸はありえないと思い購入したけど。

浦安の現状は道路陥没や下水漏れのインフラ全然直ってないし（行政直す気無しw）
雨降りゃ相変わらず水浸しで下水溢れ出すし、街としては住むレベルではないですね。

タワマン自体は頑丈で壊れないでしょうから、引きこもってネット通販で買い物でもすればOKかも。
但し災害発生時のエレベーター故障だと、一切配達してくれませんので実際は生きて行けませんw
建物単体の善し悪しではなく街を買うって発想が大事かと思いますが..

>>510
5〜15年？
新築なら最低でも20年はかかると思うけどな
ちなみに家賃には通常、管理費や修繕費も含まれてるし
大家は設備更新も無料でやらなきゃいけない
ローンを組むなら金利分の上乗せも当然ある

>>496
賃貸でいいじゃんw

>>510
＞大家が5年〜15年で物件の取得価格を家賃から 得ることが出来る
実際は無理じゃね？
空室なく家賃が得られれば15年位なら可能だろうけど。

>>512
>510は部軒の取得金額だけという意味じゃね？

ある程度質のいい中古戸建てを買うのがいいな
1500万くらいまでで10年〜15年ほどで返済が終わる感じで
途中バイトに落ちぶれても払える金額で買えるもの

35年や50年ローン組みたく無いしそんな長い間払う気もないからな
嫁も家も中古だな

不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場
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東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクインするも、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
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不動産賃貸の大家は金持ちの税金対策と
不動産屋に騙されて赤字でやってる素人のイメージしかないんだが。

＜ｉＰＳ細胞＞臨床騒動　森口氏、千葉・市川で十数年前から「１人暮らし」

http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/medical/20121014ddm041040121000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000095-mai-soci



しょせん負け組の巣窟ｳﾝ千葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

路線地価 商業地価 住宅地価 公示地価 物価 全て東京や大阪に負けてる名古屋
住宅地価は横浜や神戸にも負けてる名古屋
路線地価も横浜に負けてる名古屋

語るだけの知識を持たない奴が参戦してくると、地域紛争しか
ネタにしないからつまんねーよ

すんごく必死な浦安のニートがいるなw

東京でマンションをローン購入なんて馬場抜きの馬場。
だけど馬場を引いてくれる人間が多ければ多いほど残りの者が有利だし景気は回復する。
だから歓迎すべきことなのかもね。

>>523
賃貸派の俺からすれば一瞬賛同しかけた意見なのだが、
もし「一括で買えよ」ならそれこそアホというものだ。
こんな金利安いのに一括で買うとか、金融知識がなさすぎだからな。

トンキン放射能ｗ

「借金するのはバカ」とか、おばあちゃんの生活訓みたいなのを
ビジ板に恥ずかしげもなく書き連ねる人って。

>>526
でもさ、そういう人が多いほど住宅を貸す方は儲けやすいからそれでいいんだよ。
本当のことを書くと、自分や家族にとって必要不可欠な「住まい」を借りているって事は、
ストックが無いという点において、金を借りている以下の状況なんだけどね。
幾らフローを殖やしても、そんなものはインフレが来たら簡単に吹っ飛ぶし。

>>526
「借金するのはバカ」というか
こういう物件を際どいローン組んで買う奴がバカなんだよ
実際そういう人向けの物件が多いんだよな
湾岸のタワマンは

う、うわぁああああああああああああ

http://i.imgur.com/E41x8.jpg

http://i.imgur.com/ayZvD.jpg

http://i.imgur.com/i83t1.jpg

http://i.imgur.com/IJgUC.jpg

http://i.imgur.com/cy4HD.jpg

http://i.imgur.com/6FCGe.jpg

>>494
一般的なマンションだとそんなに保たない、精々半日
しかも各家庭には配電しないし、エレベータも動かせない
非常用発電施設なんてその程度のものだ

ただ震災後に建設されたマンションだと
本格的に重油備蓄をしているとこもあって
エレベータも動かせて、共用施設は2日ぐらい
各住戸も個別の蓄電池で冷蔵庫と照明だけなら1日ぐらいは保つというのはあるな

本当に家が売れてないらしいな。
業者が必死すぎ。

喉元

>>530
飯も食わずに着の身着のまま全戸避難が、
ざっと片づけして、冷蔵庫のモノを処分するぐらいはできて、
それなりに準備してから落ち着いて全戸避難できると言うわけだな。

問題は購入時におさいふと相談が必要か。

人気の沿線ランキング！関東、関西エリア トップ100 | 暮らしといっしょ | 不動産・住宅情報サイト HOME'S
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking006/

2012.09.18

第1位　ＪＲ山手線 (6,536ポイント)
第2位　ＪＲ総武線 (6,478ポイント)
第3位　ＪＲ中央本線 (5,424ポイント)
第4位　東急東横線 (5,374ポイント)
第5位　東京メトロ東西線 (5,209ポイント)
第6位　ＪＲ埼京線 (5,144ポイント)
第7位　ＪＲ京浜東北・根岸線 (4,919ポイント)
第8位　西武豊島線 (4,720ポイント)
第9位　西武有楽町線 (4,712ポイント)
第10位　湘南新宿ライン宇須 (4,502ポイント)
第11位　東京メトロ副都心線 (4,456ポイント)
第12位　東急目黒線 (4,297ポイント)
第13位　東京メトロ丸ノ内線 (4,141ポイント)
第14位　西武池袋線 (3,986ポイント)
第15位　湘南新宿ライン高海 (3,889ポイント)
第16位　ＪＲ東海道本線 (3,745ポイント)
第17位　東急田園都市線 (3,742ポイント)
第18位　東京メトロ日比谷線 (3,678ポイント)
第19位　東京メトロ有楽町線 (3,651ポイント)
第20位　都営大江戸線 (3,620ポイント)
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・

第30位　ＪＲ横須賀線 (2,794ポイント)
第41位　東京臨海高速鉄道りんかい線 (2,331ポイント)
第49位　東京メトロ銀座線 (2,077ポイント)
第72位　京急空港線 (1,301ポイント)
第75位　ＪＲ京葉線 (1,250ポイント)

平成24年分　東京国税局各税務署管内における最高路線価｜東京国税局｜国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h24/rosenka/index.htm#a03

１ 京橋　　 中央区銀座5丁目　　　　　 銀座中央通り　　　　　　　　　　21,520 ▲2.2
２ 麹町　　 千代田区丸の内2丁目　　　 大名小路　　　　　　　　　　　　18,190 ▲2.0
３ 新宿　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　15,680 ▲1.0
４ 四谷　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　13,920 ▲1.1
５ 渋谷　　 渋谷区宇田川町　　　　　　渋谷駅側通り　　　　　　　　　　13,600 ▲1.7
６ 日本橋　 中央区八重洲1丁目　　　　 外堀通り　　　　　　　　　　　　13,280 ▲2.4
７ 芝　　　 港区新橋2丁目　　　　　　 新橋西口駅前広場通り　　　　　　 7,540 ▲2.7
８ 麻布　　 港区北青山3丁目　　　　　 青山通り　　　　　　　　　　　　 6,880 ▲2.3
９ 豊島　　 豊島区東池袋1丁目　　　　 グリーン大通り　　　　　　　　　 6,500 ▲0.3
10 横浜中　 横浜市西区南幸1丁目　　　 横浜駅西口バスターミナル前通り　 5,880 ▲0.5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

13 立川　　 立川市曙町2丁目　　　　　 立川駅北口大通り　　　　　　　　 4,420 ▲0.7
14 武蔵野　 武蔵野市吉祥寺本町1丁目　 サンロード　　　　　　　　　　　 3,290 ▲0.6
23 足立　　 足立区千住3丁目　　　　　 北千住駅西口駅前広場通り　　　　 1,740　 3.6
25 北沢　　 世田谷区北沢2丁目　　　　 下北沢駅南口通り　　　　　　　　 1,700 ▲2.3
25 玉川　　 世田谷区玉川2丁目　　　　 二子玉川駅前通り　　　　　　　　 1,700　　-
27 町田　　 町田市原町田6丁目　　　　 パークアベニューターミナルロード 1,690 ▲1.2
35 柏　　　 柏市柏1丁目　　　　　　　 ハウディモール　　　　　　　　　 1,220 ▲3.2
36 神奈川　 横浜市港北区新横浜2丁目　 新横浜駅前広場通り　　　　　　　 1,200　 0.0
38 千葉東　 千葉市中央区富士見2丁目　 千葉駅側通り　　　　　　　　　　 1,180 ▲7.1
40 川崎北　 川崎市高津区溝口1丁目　　 溝口駅前広場通り　　　　　　　　 1,120　 0.9
44 江東西　 江東区門前仲町2丁目　　　 永代通り　　　　　　　　　　　　 1,040 ▲1.9
45 葛飾　　 葛飾区新小岩1丁目　　　　 新小岩駅南口広場通り　　　　　　 1,000 ▲2.0
47 緑　　　 横浜市青葉区美しが丘1丁目 たまプラーザ駅前通り　　　　　　　 970　 1.0
48 江戸川南 江戸川区西葛西6丁目　　　 西葛西駅南口バスターミナル南通り　 950 ▲3.1
50 戸塚　　 横浜市戸塚区戸塚町　　　　戸塚駅西口駅前通り　　　　　　　　 920　　-
54 松戸　　 松戸市本町　　　　　　　　松戸駅西口バスターミナル側通り　　 820 ▲3.5
54 相模原　 相模原市南区相模大野3丁目 相模大野駅北口駅前広場通り　　　　 820　 0.0
58 雪谷　　 大田区田園調布3丁目　　　 田園調布駅西口ロータリー　　　　　 780 ▲1.3
59 厚木　　 厚木市中町2丁目　　　　　 本厚木駅北口広場通り　　　　　　　 770 ▲2.5
62 横須賀　 横須賀市若松町2丁目　　　 横須賀中央駅前通り　　　　　　　　 740 ▲1.3
63 千葉西　 習志野市津田沼1丁目　　　 ぶらり東通り　　　　　　　　　　　 720　 0.0
64 鶴見　　 横浜市鶴見区鶴見中央1丁目 鶴見駅東口広場通り　　　　　　　　 690 ▲1.4
66 日野　　 多摩市一ノ宮2丁目　　　　 聖蹟Uロード　　　　　　　　　　　　670　 0.0
67 大和　　 海老名市中央1丁目　　　　 海老名駅東口駅前通り　　　　　　　 660　 0.0
68 小田原　 小田原市栄町1丁目　　　　 小田原駅東口広場通り　　　　　　　 630 ▲1.6
70 保土ケ谷 横浜市旭区二俣川2丁目　　 二俣川駅南口バスターミナル前通り　 480　 0.0

つまり、秋葉原最強

>>537
避難所でキモい臭いヲタクと一緒に雑魚寝するのを我慢できれば。

>>533
地震が起きて避難所で生活する前提なのは田舎だけだぞ。
基本的に首都圏で地震が起きたら自宅待機。タワーマンション1つ
の住民だけでその辺の学校1つの収容可能人数超えるだろ。

逃げるんでは無く電気が復旧するまで自前の発電機でエレベーター
動かせますよというのが最近のマンション。

最悪の想定である大火災で壊滅状態とかになると諦めるしかないが
マンションだけ建っている地域の方が戸建が多い所よりかなり安全
ではある。

高層マンションって建て替えの必要が生じた際に住民が合意する事は可能なのか？
そんな事に関心が無いのなら何も言うまい

田舎のマンションより楽じゃね？

知られざる“再液状化”の脅威 - NHK クローズアップ現代 - NHKオンライン
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3174_all.html


世界最大の液状化被害から1年。
被災地では、新たな不安が広がっています。
近い将来起きるとされる首都直下地震。
そのとき再び地盤が緩み液状化が起きるのではないかというのです。

一度起きた場所で液状化が繰り返し起きる「再液状化」。
その被害はこれまで考えられてきた以上に深刻なことが分かってきました。
去年、日本と同じく大地震に見舞われたニュージーランド。
1年余りの間に4度も液状化が発生。
住民が次々に町を去る事態に追い込まれています。

再液状化にあった住民
「もしこれが悪夢なら早く目が覚めてほしい」

今月、ニュージーランドの研究者が日本を訪れ、対策の必要性を訴えました。

ニュージーランドの研究者
「東京や浦安　横浜はもし何も手を打たなければ液状化した地域すべてが再液状化してしまう」

知られざる再液状化の脅威。
被災地からの最新報告です。

不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場不人気県ｳﾝ恥場
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東京都内・神奈川県内・埼玉県内の街は、堂々ランクインするも、千葉県内の街だけ、差別され仲間はずれ「人気なし、眼中なし」

千葉の「ち」の字も出てきませんなぁ

浦安の「う」の字も出てきませんなぁ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
人口減ってるのは不人気ｳﾝ恥場だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348615195/


なんで「　千　葉　だ　け　」人口減ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホントに魅力があるなら、みんな住みたがるのがフツーだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


人口減ってるのは不人気ｳﾝ千葉だけ。逆に、「東京都区部」・「横浜」・「さいたま」は、住みたい人がいっぱいいるから人口増え続けてる、これ事実
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http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/2012/07/46-1ca9.html
千葉県の人口減少は4月〜6月も止まらなかった。


千葉県の人口減少が話題になりましたが、3月に5000人を超えるマイナスとなったのが原因ですが、
5月にはまた減ってしまいました。
23年は3月・4月のみがプラスで、それ以外はほとんどマイナスとなりました。
そして24年は3月に5000人以上減るという異常事態がありました。5月は再びマイナスに転じました。
これで24年に入り5ケ月経ちましたが、4月のみのプラスであとは全てマイナスとなりました。
また、1月から5月の合計でマイナス7060人となり昨年のマイナスに近づきました。
このままの傾向では昨年を超えるのは確実と言えます。


http://a-lab.cocolog-nifty.com/bunjyouseorynews/images/2012/07/20/46.jpg

毎日が

タワーオブテラー！

>>1
色々整備しましたって。。。そんな設備売りっぱなしでデベロッパーにゃ関係ないだろ。
高い管理費払わされて、他じゃ使いもしない余計な設備をもたされてるだけじゃん。あほらし

【不動産】基準地価：津波懸念し鎌倉市、藤沢市の沿岸部で大幅下落　神奈川 [12/09/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348321201/

う、うわぁああああああああああああ

http://i.imgur.com/E41x8.jpg

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http://i.imgur.com/i83t1.jpg

http://i.imgur.com/IJgUC.jpg

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http://i.imgur.com/6FCGe.jpg

>>542
ニュージーランドって埼玉県より小さい経済規模なのに、土木技術が天地の差だろ日本とは。

地震対策ぐらいしか、アピールポイントがない東京湾岸ｗｗｗ
郊外で安全な場所を探して、75平米＋庭or駐車場付きのほうが未来があるｗｗｗ
空気の悪い中、子供をみえだけで歩かせるよりは、立派に育てたほうがましだぜｗｗｗ
東京出身ほど、口だけで見栄ばっかりの管理職はいないｗｗｗ

とりあえずコピペ厨はつまらん。リアルではどんな生活送ってんだお前は？

【不動産】基準地価：津波懸念し鎌倉市、藤沢市の沿岸部で大幅下落　神奈川 [12/09/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348321201/

>>542
家庭菜園でミニ耕運機とか使ってればわかると思うけど、土って耕せば耕すほどドンドン軟らかくなるんだよね。
地盤も、地震でゆすられればゆすられるほど、ドンドン軟らかくなるんじゃないかと思う。

何があるかわからん。

被害後に二重ローン解消のために住宅ローンがちゃらになって
損失を被った銀行に俺の税金が公的資金として投入される可能性もある。

ベイエリアや湘南に住んでいる奴らは確信犯だよ。

>>554
タワマンが倒壊したり使用不能になる可能性は低い
まあ「本体は異常ないけど周辺の状況がひどくて生活困難」
だと、かえって救済されなかったり保険がきかなかったりして
苦労したりするけどな。

いっそのこと跡形もなく消えてくれた方が
有利だったりする。

>>555

その前に、建物が倒壊したり
住宅密集地で火災に巻き込まれたり
道が狭く脱出不能になったりと、
”タワマン”や”湾岸”ではほぼ起こりえない
致命レベルの危機がそこらに転がってるけどね。
特に、都市圏では。

直下型地震ならよっぽどそっちのが危ない。
そして、命さえ助かれば、あとはどうとでもなる。
ハッキリ、タワマンの一定以上の高層階なら
「何か起きたら家に居ろ」家族にこれを言うだけで
避難終了でほぼ100％命が助かるからな。

俺は阪神大震災の時に、たまたま朝早く起きてジョギングに行く時に
エレベーターに閉じ込められた恐怖があるから高層マンションは無理だわ

ちなみに、豊中市でそんなに被害が大きくなかった地域だから良かったけどな
２０階建てのマンションで１１時間もエレベーターの中にいたわ
当然、小便も中でやったし
１人で凄い恐怖だった
始めの２，３時間は核戦争が起きたんじゃないかとか色々考えたしな

>>539
1日2日で電気が復旧するとかどんな大甘想定だよ。

こういうのってどんな人が買うの？
やっぱり新婚とか、子供が１人とかの核家族かな？

地震保険に入っていれば大丈夫と言われるが、
関東圏で起こったら、保険会社は払えるだけの体力あるか？

ホリエモンが家を購入するときに、
地震保険は無駄かと、入らなかったみたいだな。

>>560
地震保険って、特約付けないと地震による火災は免責だった気がする。

これが現実。完全ステマ！
【社会】首都圏マンション契約率、13カ月ぶり70%割れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350399666/

【不動産】9月首都圏マンション発売‐9.3%　需給とも不調　近畿圏は発売1.2%増/契約率6.4%増［12/10/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350367412/

毒ガス充満する　東京

急激に衰退している、、、

まず、地震来なくても毎日、福一から今も放射性物質飛来してるし、瓦礫焼却で汚染は濃密になってるし、東京で売ってる食材はベクレまくってるだろ
そこは、スルーで良いの？

津波からは逃れても、四号機倒壊とか浜岡原発とか東海村の核施設とか常陽とかは？
東京・関東に核施設やら核燃料保管してるとこいっぱいあるし

そんで、そんだけの災害なら会社潰れるだろ
その上、家族全員マンションの部屋に居る時以外、意味無ーーしっ

＞大手不動産「地震対策万全」アピール

ですが、結果には責任を持ちませんｗ

>>561
ねーよ。「気がする」とか書く前に調べようよ。

万損購入時　　　一戸建てより利益率高くて業者ウマーーー
ローン返済中　　銀行ウマーーー、管理修繕費で業者ウマーーー
ローン返済後　　家賃並みの管理修繕費で業者ウマーーー
　　　　　　　　　　管理修繕費滞納でスラム化→地上げしてスズメの涙で叩き出してウマーーー

震災等　　　　　全員が修繕費払えない可能性大→スラム化もしくは2重家賃でウマーーーー

一度買わせたら骨までしゃぶれるからウマーーーーーー

一戸建てなんて、きょうびいかに手を抜いて安く上げるかが勝負。
土方はもう中国人とかばっかだし、個人住宅なんて徹底的に安普請だぞw
マンションは、勿論利益率について業者に旨みはある、
なので、それなりに安定してしっかり建物建てられる。
今や、一般的な一戸建てとマンションの頑丈さの差は桁違い過ぎてお話にならんレベル。

管理修繕費等はマンションのランクでだいぶ変わってくるので
無理無く購入出来るレベルのとこならほぼ問題無し。
震災だと、一戸建てでもマンションでも、ダメージ受けたら
あと住めないのも売れないのも同じだよw
そんな土地自体に価値が無くなってしまうしな。

ローンの問題についてはどっちも全く同じだしなw

モロに地震来たら無事じゃすまないはず

>>570

基礎の確かさ、柱の太さ、壁の厚さ、
何もかもがケタ違いだからね。一戸建てとマンションでは。
普及価格帯だと、それこそ10倍とかもっとだよ。
建物の高さについても災害に対して圧倒的に優位、
特に最初の段階、生死を分ける、というポイントにおいては
本当に冗談みたいな差がある。

今からローン組んでマンション買うやつはチャレンジャーだな

防犯面でもやはり超優位だしね。
勿論スパイダーマンみたいに外から入ってくるキチガイも
居ないことは無いが、高層階では基本考えなくていい。
夏でも余裕で網戸で寝る事が出来るよね。

きょうびそれこそタワマンだと、まずフロントから出入り厳しいし
玄関の戸締まりをしっかりすればまず侵入は防げる。
レアなケースではマンション内犯行もあるけど
クラスの高いマンションであればある程そういうのも更に少なくなる。

マンション発売、東京圏は９．３％減、関西圏は１．２％増に

不動産経済研究所が１６日発表した９月の東京圏マンション市場動向によると、発売戸数は３３６６戸で、前年同月に比べ９・３％減少した。契約率も６９・３％と、マンション市況の好調か不調かの分かれ目とされている７０％を、昨年８月以来、１年１カ月ぶりに下回った。

同研究所では、マンション供給会社側が、消費税率引き上げを控え、今年の年末以降に市況が活性化すると予測し、現段階では供給を手控えているとみている。

さらに、東京では景気の先行きや給与水準の動向が不透明で、かつ東京各地で高濃度放射能汚染が次々と発覚したことから、購入者側の反応が鈍いと分析する。

一方、９月の近畿２府４県の動向は、新規の発売戸数が１・２％増の１９８１戸。契約率は前月を下回ったが、同６・４ポイント増の７２・６％と７カ月連続で７０％を超えた。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/121016/biz12101616170009-n1.htm

>>567
具体例を書けないステマ

「不審者に注意」と張り紙してるけど、
それは同じ居住者。ｗ

>>573
マンション業者必死だな。
必死過ぎてマジ胆い。
必死で考えた割には今市。
だからオマエの給料はショボイんだ。

電子ロックで防犯バッチリなマンションも
停電で泥棒ウェルカムマンションに。
停電になると安全の為に全開放するから停電時は防犯機能ゼロ。

マンションの監理会社は警備会社じゃないしね。
大災害になったら職場なんか見捨てて自分の家族のところへいくよ。
一戸建てなら近所付き合いもあるけど、マンションじゃそういうのは希薄だしねx。

>>492

高層マンションの場合非常用発電装置でエレベーターは動かない。
それにその手の場合はエレベーター使用禁止だよ。

>>574
　首都圏は契約率７０％切ったのか。
　供給しぼってこれじゃあ、けっこう厳しくね？
　予想以上に売れなかったってこだからな。

>>569
地震で大きなダメージを受けた場合はマンションは大変だよ
揉めまくって話がなかなか前に進まないから

戸建ての場合は自分の金の都合さえ付けば
すぐに再建に着手できるからな

阪神大震災の時は明暗がハッキリ分かれた

下水管逆流で部屋がウンコまみれになるんじゃなかったっけ？

>>557
こわいねー。
俺、閉所恐怖症気味だから、そんなことになったらパニックになる。

>>580
引き合いが弱いのは間違いなさそう。
と言っても震災で購入延期してた向きが購入に
動いた分上乗せされてただけで元からそんなに
良くなかったけど。

>>578

とりあえず玄関の鍵は閉まるしなあw
大震災でエレベーターとかも停まってる時に
必死に高層階にダッシュしてきて鍵開けて泥ボーすんのw
高層マンションなら皆自宅避難だから鍵も開いて無いしな。

それより、住人の逃げ出した低層住宅に入った方が
難易度も時間もはるかに緩いでしょw
リスクどっちがでかいかって、明らかに低層w

あと、一人暮らし向けマンションならともかく
ファミリー向けなら普通に近所付き合いあるよw

ごめん。
>>1だけど、ステマでした。
実際は売れてないのは、このスレの皆さんが仰る通りです。

>>581

よく言われることだよねえw

でも、ぶっ壊れる可能性自体が
圧倒的に、低層住宅が、上。傾きとかについてもそうだよね。
「起きたらやっかい」より、まずは「起きる可能性」、
それは戸建ての方が遥かに高いわけで。
傾いた戸建てなんて悲劇だぞ、そんで、
可能性が大規模マンションとは比較にならん。

地域壊滅ならいずれにしろもうその土地は
売れない、建て直せない、街も死ぬ、だから。
それこそ阪神のときに明確になった事だよね。

○○が人気とかもういいよ

249 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/10/17(水) 13:23:00.39 ID:0RLBoqcKP
>>247
今そんなこと言ってる時点で遅いだろ？
俺 この間 大阪のとある私鉄の駅で部長の奥様とお子さんに会って超ビックリ！

ウチ(本社は東京の機械系)なんで、初め意味が分からず『ご観光ですか？』つったら、そうだと仰ったので、出張終わって東京に帰った時に
(会社の情報屋こと、総務課の某)にこっそり聞いたら、

部長の家族は去年から阪神間の一戸建てを買って、ご家族はとっくに関西で生活中だた！
東京で買ったら二度と売れないマンションなんか買うなら、さっさと家族だけでも関西とかに逃がす金にした方がいい。
俺は来年の子供の新学期までにこの計画を実行する！

>>587
新しい基準で建てられたツーバイフォーやRCの戸建ては
それほど大きな被害はなかったぞ
古い木造やマンションは壊れまくったが

今は焼け野原になった長田ですらキレイに復興してるよ
再開発で元の商店街が活気を失ったという意味で
街が死ぬという現象は起きてるけどな
これは地震は関係なく再開発をやればどこでも起きる現象だから

地震対策バッチリ、と聞いて購入し、万が一地震で建物に被害を受けたら、売主か施工者が買主の金銭的負担無しで補修してくれるのだろうか。

>>589
しかし大阪は地震あるし
毎週凶悪事件あるし
リスク回避としては微妙じゃね？

倒れて死ぬことは無いだろうが、一部壊れて資産価値無くなるとか、停電が
長引いて、３５階まで水を運んで毎日階段とか、無理と思う。

地震でどこかちょこっと損傷したら、あとは自重で崩れちゃうんじゃないの。

>>590

日本の、異様に隣家との距離の狭い、
道幅も狭い典型的住宅地では
近くの建物が倒壊するだけで致命レベルのリスクになる。
火災が起きて貰い火事で街全部燃えるし、
逃げ場も無くなるからね。そんで、そういうとこには
古く脆い戸建てが、必ず、沢山あるからね・・・・

そういうのを排除するには、結局新しい土地に
新しい街を作るしかなかったりすんのよ。
湾岸地域は、区画しっかり、道幅広い、
そして勿論建物が新しい、と
街の作り自体がそういうリスクから遠いわけです。

>>585
便所を使うのに、毎回１階まで行くのがなぁ。
途中で漏らしそうそう。ｗ

>>589
単に、東京が住みにくいってだけだと思う。
実家が大阪なんじゃないかな？

災害が怖いなら、結婚するな
結婚しても、子供作るな。

>>1

■東洋ゴム工業（本社大阪）　「東京本社の廃止に関するお知らせ」　
http://www.toyo-rubber.co.jp/news/2011/110810.html
■ステラ・グループ（本社大阪）　「東京本社の廃止に関するお知らせ」　
http://stellargroup.co.jp/stellar/post_25.html
■「今後も東京移転せず」 田辺三菱製薬 大阪道修町に新本社ビル　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111211/wec11121120010001-n1.htm
■「関西ビジネスに力を入れる」 梅田に本社移転の伊藤忠商事
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110815/biz11081515490007-n1.htm
■「サポート大きい」北欧１００円ショップ「タイガー」 大阪に1号店　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120225/wec12022512000003-n1.htm
■マクラーレンショールーム、大阪にオープン
http://www.carview.co.jp/news/0/161922/
■ＮＨＫ大阪に本局機能　災害対応策　６１２億円投入　
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/30/20110930-058255.php
■もし東京から放送できなくなったら…ＮＨＫ 大阪を拠点に 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2012030202000049.html
■クラレ、大阪本社担当を新設　
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm
■ＴＡＮＡＫＡ　ＨＤ、大災害に備え大阪本社を新設　東西２本社に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032816560036-n1.htm
■森トラスト、4月から大阪支店開設
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201203290002.html
■ＫＤＤＩ、全国通信網を大阪でも監視−首都圏大地震に備え
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203070019.html
■新生銀行、大阪に本社代替機能　
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E2E7E2E39B8DE2E7E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
■イー・アクセス、東京と大阪で二重運用−設備監視し災害に対応
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201203090001.html
■ヤフー、大阪に開発拠点−１００人体制
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220110915aaam.html
■日生、大阪に一部本社業務移転
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm
■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html
■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
■テルモが東西に２極化 大阪に新拠点
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101119470029-n1.htm
■グリー、国内初のソーシャルアプリ開発拠点として大阪スタジオ開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000014-rbb-sci

>>589
ユニバーサルスタジオが実質、過去最高の入場者数なのも
首都圏から避難してきた移住者の分のパイが増えてるだけだしな

大阪の不動産は今が底だと見て東京のデベロッパーが開発参入始めたり
東京の大手小売資本が進出を加速してる

梅田だけじゃなくて難波や阿倍野にもデカイのが出来る

難波の再開発が加速し始めてるのがいい証拠

>>600
既に近畿の経済は福岡の傘下だよ。
大阪の発展は福岡の発展にそのままつながる。
西日本の資本を吸収した福岡にとっては、あとは東京を潰して博多にメガバンクを移すのみ。
名古屋？・・・いらねｗ

>>600
　あれはＬＣＣの就航で大阪に来る人が増えたんじゃないのか？

今年はPLの花火でも関東弁が飛び交ってたな

>>601
街中で手榴弾飛ばし合う街が関西を飲み込むの？ 経済も？

おまえ、馬鹿じゃね 苦笑

ロケットランチャーも使いそうな所ですか？

埋立地は止めたほうがいいと思うけどな。
まあ放射能漏れも止まってないからどこでも同じと言えば同じだが。
マンション関係無いけどとりあえず不労所得で生活してたらしい人は引っ越して行ったよ。
自由に動ける人はいいな。

人気の沿線ランキング！関東、関西エリア トップ100 | 暮らしといっしょ | 不動産・住宅情報サイト HOME'S
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking006/

2012.09.18

第1位　ＪＲ山手線 (6,536ポイント)
第2位　ＪＲ総武線 (6,478ポイント)
第3位　ＪＲ中央本線 (5,424ポイント)
第4位　東急東横線 (5,374ポイント)
第5位　東京メトロ東西線 (5,209ポイント)
第6位　ＪＲ埼京線 (5,144ポイント)
第7位　ＪＲ京浜東北・根岸線 (4,919ポイント)
第8位　西武豊島線 (4,720ポイント)
第9位　西武有楽町線 (4,712ポイント)
第10位　湘南新宿ライン宇須 (4,502ポイント)
第11位　東京メトロ副都心線 (4,456ポイント)
第12位　東急目黒線 (4,297ポイント)
第13位　東京メトロ丸ノ内線 (4,141ポイント)
第14位　西武池袋線 (3,986ポイント)
第15位　湘南新宿ライン高海 (3,889ポイント)
第16位　ＪＲ東海道本線 (3,745ポイント)
第17位　東急田園都市線 (3,742ポイント)
第18位　東京メトロ日比谷線 (3,678ポイント)
第19位　東京メトロ有楽町線 (3,651ポイント)
第20位　都営大江戸線 (3,620ポイント)
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・

第30位　ＪＲ横須賀線 (2,794ポイント)
第41位　東京臨海高速鉄道りんかい線 (2,331ポイント)
第49位　東京メトロ銀座線 (2,077ポイント)
第72位　京急空港線 (1,301ポイント)
第75位　ＪＲ京葉線 (1,250ポイント)

図−１　東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/11.html

吉祥寺(500)
新小岩(329)
立川(315)
浦和(313)
大倉山(285)
本八幡(274)
町田(268)
西川口(258)
新百合ヶ丘(246)
長津田(243)
横浜(239)
志木(234)
相模大野(228)
津田沼(224)
本厚木(211)
中央林間(210)
聖蹟桜ヶ丘(209)
松戸(200)
川越(199)
戸塚(192)
千葉(183)
二俣川(182)
八王子(174)
越谷(132)
伊勢原(130)

〔備考〕
１　表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成24年1月1日における1平方メートル当たりの価格（単位千円）を示す。
２　〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。

>>1
高層マンション好きという購買層がある。金持ちだけみたいだけどねえ。
豊洲と東雲なんか住みにくいのによく行くなあ。橋落ちたら終わりだし。

足立No.の湾岸なんて住むのはまさにこんな奴らだよ。
【コラム】“プチ高所得者”の没落　見栄とプライドが招く「貧乏スパイラル」(PRESIDENT Online)［12/10/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349737055/

福岡ッペの馬鹿さ加減に呆れた

>>609
あのへんの高層マンションって、一流企業社員とか、官公庁の職員が多いと思うよ

>>607
実売価格は東京はさらに下だろうが東京圏人口が
遅くとも４、５年後にはへりはじめるから東京の地価は今が天だろうな

再開発やるにも消費税増税考えても10年後の方が地価下落するから特だろうな

それに比べて大阪の不動産屋はえげつないから実売価格は上がってるのに
基準地価は７割引価格やし名古屋に負けたと思わせといて
実際は美味しい今が底値と見た東京の企業に再開発を持ちかけ
1.3倍ぐらいの価格で掘り出し物を売り抜けてる

さらに、その金が投資に回るから大阪の再開発は報道発表の五掛けぐらいが今の実状

消費税増税前に大阪の梅田も難波も劇的に変わるよ

しかも今までは東京の企業だと思われてたところが
実は東京を見切って大阪進出を加速してる

日本一の単独売上店舗もすでに梅田にあるし、
不動産の水面下の取引を見てると、大阪の梅田、難波周辺に
日本一の小売り機能が10年以内に出来るかもしれないほどの勢い

表に出てくるのは早くても１、２年後だろうけどね


もちろん衰退が著しい東京の百貨店はこの動きにまったく気がつかず
大阪に本社機能の開設さえ出遅れてるみたいだけど

10年後に大阪進出に出遅れた東京の百貨店は、間違いなく吸収合併されると思うよ

安い戸建なら１０００万以内で建つからな。
地震でダメになったら車を格安中古にでもして建て替えればいい。

が、マンションは無理だ。
金を融通出来ない奴が絶対に現れるｗ

大阪うんぬんより、とりあえず東京の放射能汚染状況を正確に伝えてほしい。
なんといっても反日秘密主義民主党政府だから。
メルトダウン発表は半年後、尖閣ビデオも未だ最後の部分は未公開。
このままだと妊婦や子どもはとりあえず東京を離れて大阪のタワマンあたりに住むしかない現状。

>>615
おまえさんはさっさと大阪のタワマン住むべき
大阪うんぬん言ってる場合じゃないんだから

>>615
日曜夕方のTOKIOの人気番組鉄腕ダッシュの人気コーナー
ダッシュ海岸がおそらく中止になり今度の番組改変から
無人島生活企画に切り替わった

東京湾の放射能汚染は、江戸川河口辺りだと
福島原発20キロ圏と同等と言われていて
汚染のピークはまだ2年も先

そしてダッシュ海岸は横浜の鶴見区あたりにある

あとは分かるな

>>615
早く日本から出て行った方がいいよ。

>>617
その頃には、謎の巨大生物が誕生するわけですね。

ちなみに、サメ類はガンになりにくいらしいから、放射性物質をいくら取り込んでも
平気かもね。

マンションうんぬんじゃなくて
周りが壊滅するからなぁ

>>620

直下型ならむしろヤバいのは旧来の住宅街なんだってw
クソ古い建物が多い、道狭くて入り組んでる、こんなとこばっか。
建物崩壊→火災→周囲貰い火事のコンボは
地震において最強のリスク。逃げ場も失うわけでさ。

火災旋風さえ覚悟しなけりゃならんよ。るびかんて〜

>>621
阪神大震災の時に火災で亡くなったのは
倒壊した家屋の下敷きになって逃げられなかった人だけだぞ
逃げ場を失ったわけではない

空襲じゃあるまいし
そこまで一瞬で火の海にはならんよ

>>622

阪神のとき火災旋風が起きなかったのは
たまたま当日風が弱かったからと言われています。
もし風に煽られてたら、被害はあんなものではなかったと。
あっという間ですからね。炎が巻き始めるのは。

住宅密集地で道が狭く入り組んでいれば
倒壊した瓦礫や炎で逃げ場を失う、これは当たり前の現実です。
大体、どっちに逃げればいいかもわからないわけだから
逃げた先で火に包まれる恐れだって十二分にあるわけです。
これは、絶対考慮しなければならないリスクですよ。

ってか、倒壊後、焼失後のコストを心配してる暇があったら
まず戸建てとタワマンの被ダメージ/倒壊/焼失可能性の絶望的な差や
旧来住宅地と湾岸地域の立地的なリスク要件、
そして何より、致命的なリスクの大きさをまず考えるべき。
少なくとも、多少なりとも金に余裕がある人間なら、そうします。

湾岸のタワマンの防災面におけるメリットは、
基本的に新しい開発地域で区画がしっかりしている、道が広い、
そして何より、建物が基礎から上物から
超圧倒的に頑丈である事が挙げられます。

ある一定以上の高層階なら、何か起きた時に家に引き蘢ってれば
「ほぼ確実に命は助かる」これがどれだけ大きいかって話ですよ。
逆に、タワマンが壊滅するような天変地異なら
多分日本人、誰も生きてないからねw

必死www

>>623
阪神大震災でも火災旋風は起きたんだが
>>624
じゃあお前は湾岸のタワマンに住めばいいじゃないか
誰も止めないよ
オレは御免だがｗ

トンキンが壊滅しても九州や北海道まで壊滅せんよ
トンキン人は頭が悪すぎるのに筋の通らない屁理屈好きだから困る

別に、東京から離れれば様々なリスク回避になると思うなら
そーすればいいと思うんだよw　俺も全く止める気はないw

ここで言ってるのは「東京に住んで働く」という前提で
住環境から防災防犯リスクなど、様々なバランスを鑑みた時に
決して湾岸地域のタワマンって悪い選択じゃないでしょ、と
そういうことだからね。

なんか、無理矢理に、湾岸地域やタワマンのデメリットだけ挙げて
必死に小金持ちを叩いてる貧民が居るのが面白くてさ。
だから「じゃあ何処のどういう建物に住むんだよw」って問うているわけさ。
何が賢くて、何が愚かなのかって、条件合わせて比較しなければ
絶対わからないわけでね。それを、提示しているだけ。

>>628
311以前はともかく
今さら湾岸のタワマンなんか買う小金持ちはいないだろｗ
あんなの買うのは基本的に
ローンまみれで何とか都心近くの物件に手が届く
と喜んでる小金持ち気取りの労働者だけｗ
小金持ち以上はみんな城西にお引越しよｗ

周辺に木造住宅が多いと高層マンションでもヤバイよ
大震災などで火災旋風という火炎竜巻が起これば窒息死や蒸し焼きになる
関東大震災の時や東京大空襲の時に大きな被害を出してるから

東京の放射能汚染は、今後いちばんひどくなるのは東京湾の河口付近だと言われてるよね

放射能汚染魚が海岸に打ち上げられ、猫やカラスやネズミが
放射能を陸地に持ち込むことが十分あり得るわけだけど
そのリスクはどう考えてるの？

東京のあちこちが放射能高濃度汚染地域だから
そんなこと気にしてられない、なら分かるんだけど

あえて放射能汚染リスクが非常に高い湾岸のタワマンを押す理由が
まったく理解出来ない

>>630

だからこそ湾岸等の、区画がしっかりしてて道が広く
新しい建物が多い地域がより安全なんだよ。
古い住宅街ほど、特に都下ではゴチャゴチャしてるからね。
特に戸建ては、ほんとに手入れされないから・・・・

車で生活し易い、というのは
古い街と新しい街を見分ける、ひとつのバロメーターになるね。
残念だけど、旧来の都下住宅地で
これをクリア出来るとこってかなり少ないよ。
ってか、郊外ですら、だね。

業者的には震災などで中途半端に破損してもらうのが一番いい。
どうせ住民全員の意見が一致することはないだろうからそこがねらい目。
管理修繕費滞納させてスラム化させれば勝ち。
あとはタダ同然で追い出せばいい。
ローンが終わったら財産と考えて購入するならやめた方がいい。
あくまで賃貸の一種として住むならいい。
もちろん貯金の50％以内のキャッシュで買えないならやめたほうがいい。

仙台で被災したけど、停電でＥＶ止まるし、復電してもＥＶ屋が来るまで動かない。

だから、高層階に住んでる人は１週間くらい避難所暮らしだった。

津波とか液状化がなくとも、高層階は難民化する。

ステマ

欠陥建築物は改善の余地があるが
欠陥都市は改善には相当の時間と金がかかるだろうに。

逆に埋立地の地盤を改良したら、低コストで土地を提供できなくなるから
山の手に対するメリットも大きく損なうことになるんじゃないのかと思う。

タワマンは崩れないって根拠無く自信を持ってる人が多いね。
誰かが決めた想定に基づいて設計しているだけなのに。

埋め立て地埋め立て地っつっても
遡れば東京なんて湿地帯だったわけで
かなりの面積が埋め立て地なわけだがw

ほんとに被害がでかかったのって新浦安ぐらいであって。
これは、工法自体に問題があったから。
実際、周辺も埋め立て地多いけど、ピンピンしてるよ。

>>637

勿論100％安全安心なんて物件はこの世に無いよw
ただ、それぞれ100％じゃない、としても、
明確にそれぞれの頑丈さに差は出てくるわけで。

その中で、タワマンの造りは
明らかに戸建てより遥かに頑丈ってだけ。
基礎から比べたらホントに全く比較にならんぐらいに。

それでも、崩壊する時はするだろうさw
それが怖いなら、もうそこらに寝てろよw

建物が無事でも、停電すればエレベーターは使えないし、断水すれば水を
階段で運ばなければならない。軽い地獄だぜ。

>>640

災害時の優先事項は、まず、命が助かる事でしょ。
そういう意味で、高層マンションは
日本で最も安全な場所の一つだよ。

んで、命が助かる事前提で、次。
全てはそこからです。

普段から水や食料をきちんと備えておけば
家に居た方が圧倒的に安全。どんな避難所よりも安全だよ。
地震なら、いつ次が来るかもわからんし
まさかの巨大津波とか来てもなんちゃないわけで。

まあ、便所はどーにかするとして。
でも非常時だからそんぐらいはねえ。
まあ、水や食料にしてもトイレにしても、
災害時対策を取っているタワマンも増えて来てるみたい。

また、周辺が本気で暫く住めないような壊滅っぷりなら、
まず、絶対安全圏に居た事で命が助かった事を喜び、
無事な家からゆっくり金目のものとか整理して持ち出し、
様子を見て安全な地域まで避難、それだけだよね。

>>639
建物の重量が違うから、タワマンが丈夫そうに見えるのは当たり前だろ。
おまえ本当に馬鹿じゃね？

地震がきたときに、壊れない戸建てもあるだろうし、崩れるタワマンもあるかもね。

>>643

お前本当に馬鹿だなw

基礎から全くレベルの違う建物同士だぞ。
避難所に使われる建物だって基本でかい建物で
それは何故かって頑丈だからだ。
タワマンなんて、その極致なわけで。
そこらの戸建てレベルとは全く比較にもならん。

勿論、数億かけて得た超立地の土地に
数億かけて上物建てて、とか
出来るのなら、わからんがなw
でも、そんな話に、意味はあるのかいw

建物は高いほど、地震に強く丈夫です。　byMt7q/dQA

善意でマジレスすると
地震に対する安全性は用途係数で決められている。
消防署や警察の拠点はI=１．５
小学校などの避難所に指定されているところははI=１．２５
一般の建物はＩ＝１．０

それに建築基準法は、大地震（震度６強）に対して、崩壊しないように定められている。
震度７の地震に対しては、建築基準法は対応していない。

ついでに、個別住宅が崩れる地震と、タワーマンションが崩れる地震をとは
別の地震。
個別住宅が苦手な地震は短周期の地震。
タワマンが苦手な地震は、長周期の地震。

>>614
>金を融通出来ない奴が絶対に現れるｗ

災害でなくても、築３０年以上のマンションで、
立て替えるか、修繕して使うかでもめる。

建物の劣化があるから、壊して新築の方が良いのだが、
金が無い方が居ますので。ｗ

あと、工学的に。
戸建て住宅の柱とタワマンの柱の話
負担する重量は、全く異なる。

戸建て住宅の柱が負担する重量／戸建て住宅の柱の強度＝安全率
タワマンの柱が負担する重量／戸建て住宅の柱の強度＝安全率

見た目だけではわからない。

>>644
タワマン買っちゃったのか・・・
それともデベか

戸建て住宅の柱が負担する重量／戸建て住宅の柱の強度＝安全率
タワマンの柱が負担する重量／戸建て住宅の柱の強度＝安全率

で、どちらの安全率が高いかで、建物の強度が決まる。
（柱の強度だけでなく、梁・壁の強度もあり話は単純ではないが）
ちなみに、”ちょっと前”に建設された高層建物は、長周期地震に対応しておらず、
今は高層ビルの耐震補強が進められている。

さらに対応したとは、この数十年の地震データから誰かが想定した地震
（人類は、数十年分の地震データしか持ってないから、それしか想定しようがない）

>>648
どうみても湾岸のタワマンがぜんぜん売れなくて焦って
なんとか地震で不便な湾岸のタワマンが
地震に強いと勘違いさせたいデベのステマだろ

よほど売れてないんだろうなあ
供給をすごく減らして値下げもしたのに成約率70%だもんなあ

必死でバカをだまして不良資産をすぐに処分したい
デベの必死さを楽しむスレだな、ここは

売り出し価格を2000万程度にすれば中古か軽をVIP仕様にしてる連中には売れそうだな

>>651
足立区がスカスカになってしまう

>>651
マジでそれしか無いかもな
震災以降、九州、関西などの西日本出身者の小金持ちは地元に逃げたし
大金持ちは海外に移住した

京都出身の杉本彩は震災以降は京都在住
東京のテレビ収録に出稼ぎに行ってる
そういう芸能人がすごく増えた

上場企業クラスの40代は家族は名古屋や関西に待避させてるし
30代は沼津や軽井沢の新幹線通勤圏から新幹線通勤してる

放射能のおかげで新幹線通勤が急増して、東京から西向きの新幹線は激コミ
東京圏は小金持ちの昼間人口は多いけど夜間人口はだいぶ減少してる

首都圏に残ってる小金持ちでさえも、さすがに湾岸のタワマンには手が伸びない
東京の人口増加のメインは地元が不景気で仕事がない
関東の20代ＤＱＮの流入で30代以降は全て転出超過

東京のマンション販売は必然的にこの層相手に商売できる価格まで
年々下落し続けると思う

家族は大阪か海外
東京でローン組んじゃうと、そんな最低限の家族へのいたわりも出来ない。
最悪じゃん。

フルアーマー枝野の家族がシンガポールから帰国した話も聞かないしな

規制緩和でお馴染みのあの人も
湾岸のタワマンを引き払って京都に越したし
地獄に堕ちるわよ！が口癖のあの人も京都にいる

一世を風靡した4人組沖縄系アイドルの1人も大阪にいる
とある女性中堅演歌歌手も大阪に移った
DTの金魚の糞も落語家に転身して家族で大阪に越した

他にも一杯いるんだろうな

>>653
軽井沢は、放射能汚染地帯じゃねーか

土壌汚染問題 (放射能は除く)
マンションや一戸建所有者は地歴調査で
土壌汚染が疑われる場合自主調査した方が良い
簡易調査なら5万円〜30万円程度
調査結果が黒なら法に基づく土壌汚染状況調査し
土壌汚染が確認されれば地価0円で銀行の担保にもなりません
販売会社に瑕疵担保責任で弁済させるか不作為不法行為してる汚染原因者に
損害賠償請求する事が出来ます

土壌汚染の時効は浄化から２０年
の裁定が下りましたhttp://m.blogs.yahoo.co.jp/envlow/7855555.html
総務省
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/activity/kawasaki-hodo.pdf

大手はちゃんと補償してくれる

大阪アメニティパーク土壌汚染事件
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-column/news/20091020/ecc0910201620004-n1.htm

管理組合（４５５世帯）の補償交渉は
８日、事業主側がマンション購入価格の
２５％、総額約７５億円を補償し、
売却希望の住民には個別に交渉に応じる
などの条件で和解することに合意した。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/42748089.html

ちなみにマンション販売大手大京は
全国に3600件マンションを建ててます
土壌汚染が疑われる工場跡地に70,80,90年代
建てたマンションがどの位あるのでしょうか

>>657
それがばれる前に軽井沢に逃げたやつが多かったんだよ
戸建て買ってしまったから仕方なく軽井沢から新幹線通勤してるやつ多いよ

>>659
そうなのか、米軍のセシウムマップなんてすぐ公開されてたのに

沼津も地震、津波リスクあるし、わけわからんな

高層マンションなんて単純に不便じゃん
外出する時とか超めんどくさいｗｗ
親戚が住んでてヘリポートがあるとか受付や展望ラウンジがあるとかの自慢してたけど、いらねぇｗ
こういうのは超金持ちがセカンドハウスとして買うならいいけど、住む所じゃないと思った

>>661
まったく同じ感覚。
今御茶ノ水でもタワーマンション作っていて即日完売だったらしいけど
不便さ分かってるのかな？と思った。

>>660
沼津というか三島だな
三島なら津波被害を受けないし御殿場アウトレット近いからな
富士山噴火はあきらめるしかないだろうが

軽井沢に逃げたやつは福島から遠ざかればいいと思ったんだろうな
しかも別荘地だし軽井沢から新幹線通勤ってカッコいいと思ったんじゃないのか
ブランド好き奥の要望だったりするかもな

下手にいい会社に就職してしまうと泥船とわかっていても
人間なかなか降りられないって事だろ

関西の金持ちは何処に住むのが一般的なの？
芦屋なんてイノシシが生ゴミ漁ってるイメージしかないし‥

>>664
梅田とか天王寺とか北摂とか。
北摂はお嬢様多すぎるし、女の子のレベルがやたら高かった。

>>662
郊外という田舎、こっちの方がよほど不便だわ。

>>666
俺は都心住まいだけど郊外の市街も便利だと思うよ。
大型スーパーや娯楽施設がせいぜい自転車圏内ってのは
いいと思う。
それ以前にタワーなら同じ地域のタワー以外にすればいいのにと思う。

昨日、豊洲発台場行きの船に乗ったが、客は3人であった
たった500円の出費も惜しむとは住民は意外とセコいね

15時40分発、15時56分到着

まあ、杭打ちまくればいいだけだしな

売れてるエリアはアピールしないでも売れる。

>>664
阪急神戸線の美女率はかなりヤバかった。

>>664
イノシシ、出るよ 芦屋
http://i.imgur.com/MGYAX.jpg


田園調布って緑ないじゃん？
http://i.imgur.com/fEITX.jpg

これ、ホントに高級住宅街なの？
緑ないじゃん？

>>651
それがうそでないからマジでヤバイ。
京都出身の上司はよく週末京都に帰るようになったし
京都のデパートの食品売り場で、
北関東産の野菜が売られていることに対してクレームつけてる人が１人ではなかったといってた。
静岡茶の汚染以降、関西では名古屋より東は避ける　が合言葉のよう
もちろん関東でおおっぴらに言えば反発されるから表立って言わないだけで

道路なんかのインフラがな
新浦安なんかいまだにジャンピングポイントがいっぱいだぜ
シチー派オフローダーは新浦安来いよ
スイートスポットがあちこちにあるぞ

有明の某タワーマンションは液状化の影響で
銀行いわく「担保価値０円です」だと。
3.11前に契約して頭金払った友達が地震後言われた一言。
で業者に契約解除求めるも必死に大丈夫といわれて、業者は一切過失認めず。
結果、友人は頭金放棄して山の手の建売を買いなおした。

集団訴訟も考えたが、もうお金払い込んでてあきらめて住む人
まだ払ってなくてバックレた人、頭金放棄した人でぜんぜん纏らず立ち消えになった。

これが実像。

杭が残るね

読売オンラインより

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121017-OYT8T00383.htm?from=yoltop
浦安液状化、遠い再建

免震はいいとして津波対策は大丈夫なんか？
下層階水没とかならつらいぞ

東京の世田谷区は、福岡の75倍の放射能汚染
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1318415083/149

>>1
そんなに人気なら、湾岸マンションのチラシが川崎まで入らないでしょ

>>673
田園調布、建ぺい率が40%ならいいほうで50%、60%のところもあるんだろ？
雑然とした貧民地区みたいじゃん
東京はああいうのが高級住宅地として
ありがたがられる地域性なのかな。

湾岸開発に大量につっこんだ業者が後に引けるわけもなくｗ
需要の無い高級物件目白押し

人気の沿線ランキング！関東、関西エリア トップ100 | 暮らしといっしょ | 不動産・住宅情報サイト HOME'S
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking006/

2012.09.18

第1位　ＪＲ山手線 (6,536ポイント)
第2位　ＪＲ総武線 (6,478ポイント)
第3位　ＪＲ中央本線 (5,424ポイント)
第4位　東急東横線 (5,374ポイント)
第5位　東京メトロ東西線 (5,209ポイント)
第6位　ＪＲ埼京線 (5,144ポイント)
第7位　ＪＲ京浜東北・根岸線 (4,919ポイント)
第8位　西武豊島線 (4,720ポイント)
第9位　西武有楽町線 (4,712ポイント)
第10位　湘南新宿ライン宇須 (4,502ポイント)
第11位　東京メトロ副都心線 (4,456ポイント)
第12位　東急目黒線 (4,297ポイント)
第13位　東京メトロ丸ノ内線 (4,141ポイント)
第14位　西武池袋線 (3,986ポイント)
第15位　湘南新宿ライン高海 (3,889ポイント)
第16位　ＪＲ東海道本線 (3,745ポイント)
第17位　東急田園都市線 (3,742ポイント)
第18位　東京メトロ日比谷線 (3,678ポイント)
第19位　東京メトロ有楽町線 (3,651ポイント)
第20位　都営大江戸線 (3,620ポイント)
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・

第30位　ＪＲ横須賀線 (2,794ポイント)
第41位　東京臨海高速鉄道りんかい線 (2,331ポイント)
第49位　東京メトロ銀座線 (2,077ポイント)
第72位　京急空港線 (1,301ポイント)
第75位　ＪＲ京葉線 (1,250ポイント)

平成24年分　東京国税局各税務署管内における最高路線価｜東京国税局｜国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h24/rosenka/index.htm#a03

１ 京橋　　 中央区銀座5丁目　　　　　 銀座中央通り　　　　　　　　　　21,520 ▲2.2
２ 麹町　　 千代田区丸の内2丁目　　　 大名小路　　　　　　　　　　　　18,190 ▲2.0
３ 新宿　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　15,680 ▲1.0
４ 四谷　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　13,920 ▲1.1
５ 渋谷　　 渋谷区宇田川町　　　　　　渋谷駅側通り　　　　　　　　　　13,600 ▲1.7
６ 日本橋　 中央区八重洲1丁目　　　　 外堀通り　　　　　　　　　　　　13,280 ▲2.4
７ 芝　　　 港区新橋2丁目　　　　　　 新橋西口駅前広場通り　　　　　　 7,540 ▲2.7
８ 麻布　　 港区北青山3丁目　　　　　 青山通り　　　　　　　　　　　　 6,880 ▲2.3
９ 豊島　　 豊島区東池袋1丁目　　　　 グリーン大通り　　　　　　　　　 6,500 ▲0.3
10 横浜中　 横浜市西区南幸1丁目　　　 横浜駅西口バスターミナル前通り　 5,880 ▲0.5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

ディベもＢ層騙すのは簡単だよね。

Ｂ層とアメンボは水辺が好きｗ

13 立川　　 立川市曙町2丁目　　　　　 立川駅北口大通り　　　　　　　　 4,420 ▲0.7
14 武蔵野　 武蔵野市吉祥寺本町1丁目　 サンロード　　　　　　　　　　　 3,290 ▲0.6
23 足立　　 足立区千住3丁目　　　　　 北千住駅西口駅前広場通り　　　　 1,740　 3.6
25 北沢　　 世田谷区北沢2丁目　　　　 下北沢駅南口通り　　　　　　　　 1,700 ▲2.3
25 玉川　　 世田谷区玉川2丁目　　　　 二子玉川駅前通り　　　　　　　　 1,700　　-
27 町田　　 町田市原町田6丁目　　　　 パークアベニューターミナルロード 1,690 ▲1.2
35 柏　　　 柏市柏1丁目　　　　　　　 ハウディモール　　　　　　　　　 1,220 ▲3.2
36 神奈川　 横浜市港北区新横浜2丁目　 新横浜駅前広場通り　　　　　　　 1,200　 0.0
38 千葉東　 千葉市中央区富士見2丁目　 千葉駅側通り　　　　　　　　　　 1,180 ▲7.1
40 川崎北　 川崎市高津区溝口1丁目　　 溝口駅前広場通り　　　　　　　　 1,120　 0.9
44 江東西　 江東区門前仲町2丁目　　　 永代通り　　　　　　　　　　　　 1,040 ▲1.9
45 葛飾　　 葛飾区新小岩1丁目　　　　 新小岩駅南口広場通り　　　　　　 1,000 ▲2.0
47 緑　　　 横浜市青葉区美しが丘1丁目 たまプラーザ駅前通り　　　　　　　 970　 1.0
48 江戸川南 江戸川区西葛西6丁目　　　 西葛西駅南口バスターミナル南通り　 950 ▲3.1
50 戸塚　　 横浜市戸塚区戸塚町　　　　戸塚駅西口駅前通り　　　　　　　　 920　　-
54 松戸　　 松戸市本町　　　　　　　　松戸駅西口バスターミナル側通り　　 820 ▲3.5
54 相模原　 相模原市南区相模大野3丁目 相模大野駅北口駅前広場通り　　　　 820　 0.0
58 雪谷　　 大田区田園調布3丁目　　　 田園調布駅西口ロータリー　　　　　 780 ▲1.3
59 厚木　　 厚木市中町2丁目　　　　　 本厚木駅北口広場通り　　　　　　　 770 ▲2.5
62 横須賀　 横須賀市若松町2丁目　　　 横須賀中央駅前通り　　　　　　　　 740 ▲1.3
63 千葉西　 習志野市津田沼1丁目　　　 ぶらり東通り　　　　　　　　　　　 720　 0.0
64 鶴見　　 横浜市鶴見区鶴見中央1丁目 鶴見駅東口広場通り　　　　　　　　 690 ▲1.4
66 日野　　 多摩市一ノ宮2丁目　　　　 聖蹟Uロード　　　　　　　　　　　　670　 0.0
67 大和　　 海老名市中央1丁目　　　　 海老名駅東口駅前通り　　　　　　　 660　 0.0
68 小田原　 小田原市栄町1丁目　　　　 小田原駅東口広場通り　　　　　　　 630 ▲1.6
70 保土ケ谷 横浜市旭区二俣川2丁目　　 二俣川駅南口バスターミナル前通り　 480　 0.0

>>680
自然放射線量の100倍くらいなんともないだろ
そんなので影響があったら宇宙飛行士なんて地球に帰還して3年で死んじゃうだろｗ

建物無事でもインフラがやられたら生活できんわな

“巨大地震避ける” 金沢に工場移転へ

　太平洋沿岸の「南海トラフ」付近で起きる巨大地震と津波の甚大な被害を避けようと、
大手精密機械メーカーが静岡県にある工場を日本海側の金沢市へ移転させることになり
ました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121018/k10015838711000.html

>>682
田園調布は飛びぬけた超豪邸は少ないが
粒ぞろいで平均レベルが高い
建物の更新が進んでる点も良い

超豪邸は大阪圏の高級住宅街のほうが多いが
全般的に切り売りが進んでるし
建物の更新も滞りがちなんだよな

どんどん富裕層を東京に吸い上げられてるからだろうけど

建物の更新って建て直してるってこと？
そうだとしたらもともとの建物が陳腐だったってことなんじゃ。

>>692
時代と共に流行りも変わるし、どんどん老朽化もするから
バブル期までに一杯建った豪邸がもうそうなってる
そういう古臭い建物がズラリと並んでると
なんか見劣りするんだよな
そしてその中に切り売りされてできたミニ戸建てが混ざって
さらに景観が悪化していくと・・・

>>693
俺、近くに住んでいるが、田園調布は条例でミニ戸建てなんて立てられないんじゃないのかな？
俺みたいに玉川田園調布とか奥沢とか東玉川に住んでいるミニ戸建て庶民は多いけどな。

>>691
田園調布の比較対象は、大阪圏では芦屋などではなくて、
例えば、歴史的には池田室町など。今でいえば、甲風園などが典型的。
芦屋や神戸市東灘区と比較すべきは、首都圏では鎌倉の披露山など。
大阪圏、特に阪神間の高級住宅地は、古い企業オーナー（船場の大店の旦那衆）の別荘地上がりで、
サラリーマン向けの分譲住宅として売り出した田園調布や成城学園などとは、成り立ちも住民層も違う。
まあ、大企業が上場企業になり、取締役会がサラリーマン重役に占められるようになって、
商家の旦那衆という社会階層自体がなくなって、阪神間の山手の雰囲気は変わってしまっている。
代わりに、このサラリーマン重役が東京の山手側郊外に一戸建てを建てて住む、というのが昭和後期のトレンド。
田園調布というのは、このトレンドのいわば頂点。

大阪圏から首都圏に流出したのは、富裕層ではなく、サラリーマン正社員の上位層というのが正しい。
だが、それにしては、彼らの住んでいる地域のコスパは悪いと思う。
あの平均所得地図が暖色のエリアでも、大阪圏だと紺碧の貧民ゾーンにあるような蒲鉾住宅がひしめいている。

>>694
またバブルでも来ない限り
切り売り禁止条例のない高級住宅街は
尽く普通の住宅街に変貌していくんだろうな
>>695
サラリーマンの上位層も、元は名家の出の人が多いと思う
そのまま大阪に残ってくれれば、土地の半分だけを売って相続税に充てて
残りの半分の土地に家を再建するというような選択肢もあるだろうが
完全に東京に拠点を移されると、土地は処分されてしまうからな

それだけの大きな土地を買う余裕のある人はもうなかなかいないから
跡地がマンションになったり、ミニ戸建て10戸分の新築分譲とかになったりして
一気に街の姿が変わっていってしまう

メディア 警視庁の いじ汚さ
北九州 小倉北で 八幡東からの イタズラ 集団ストーカー問題で 八幡東警察署の強行班が 生意気に隠れオウムを使い 不良チンピラ渡橋富二男が 大嘘に 逆の発言 噂をたて
ヤクザのごとく 暴れるのを 黙認し 容認して
自分の事は隠し 人に いちゃもん 因縁をつけ
マンション下階からシンナー異臭騒ぎで 殺人未遂をさせても逮捕せず アイツが悪いから死ねばいい感覚で 自分達が冤罪や罪を犯しながら 人には犯罪者扱いして ストレス発散するバカおやじグループを 報道しないメディアや 黙認する警視庁に
情けなさを感じる
渡橋富二男と検索してください
また北九州市 小倉南区苅田の日産工場グループも 手榴弾を作ったり関与しています

放射能が堆積し続ける地に30年ローンとかアフォだろ

ステマに騙される奴いるんだな、ほんとに

かわいそ

福岡で摘発されたバズーカ砲って、


戦車やっちまうやつ だったんだってなw


どんな街だよ、福岡てwwwww

>>699
ある程度騙される奴がいないと
良い物件に需要が集中して
大変なことになるぞ

実際、お前らタワマン買う予算あったら
どういう物件を買う？

地震対策に一週間分の食糧を備蓄してます　

みたいなマンションあったけど、たった一週間では話にならないと思う。

最低でも一月分は必要では？

余裕をもって三か月なら自慢してもいいけど

>>702
最上階角部屋で開放感あふれる眺望を満喫しながら引きこもりたい！

高層マンションの建築家は高層マンションに住まないんだよなｗ

何が言いたいかはわかるよなw

人口密度が高いところで大災害が起こると、食うのも心配だけど、出すほうも心配だよね。
下水道網壊れちゃったら、復旧するのにどれだけかかる？

>>705
安藤忠雄は分譲マンションに住んでるらしいぞｗ

建築家が自分の作品に住むのは、イメージが固定しちゃって営業に支障が出るから、やらないって聞いたことがある。

>>707
そりゃ実用性皆無の安藤の物件にはバカ以外住まないだろう。

>>709
安藤忠雄に限らないけどなw

>>702
今だと１０代人口増えててＪＲの新駅が最寄りに２駅でき
基準地価があがってる南草津のタワマン狙うな
地震リスクもすごく小さいし放射能も心配ない

東京と違って若年人口が底固いから道州制に以降しても
人口流出で資産価値はそれほど落ちないだろうし
むしろ道州制移行後も人口増加が見込める地域
今でも地域経済はすごく景気がいい

何より放射能汚染の東京でタワマン買うより同じ条件なら格段に安い

少し待たないとだが、出来れば新駅の駅前の一番いい物件を押さえたいね
人口増加はほぼ確実な地域だし、大学生も多いし、新駅駅前が
南草津のように駅前１キロ人口密度が関西トップクラスに大発展する可能性も十分にあるからね

一番始めのタワマンなら売り出し価格も控えめだろうしな

>>711
ニュータウンってどこもそうだけど
街開きの時は若い人が一杯集まってくるが
老朽化してそろそろ売ろうかなと思った時には
高齢化してるもんだぞ

で、その頃には今老朽化・高齢化してる
古いニュータウンの世代交代が完了して
新しく若い街に生まれ変わってたりする

>>705
設計してるのはゼネコン勤めのサラリーマン建築士だろ？
まあそこそこ高給だけど
タワマン買うほど金があるかどうか

それに仕事として売れるマンションを設計するのと
「理想の自宅」が一致するとは限らない、当たり前じゃん

>>712
それはベッドタウンの場合だろ

あそこは震災前の川崎みたいなとこだから
しかも川崎は昼夜間人口比が１を切ってるが
草津は昼夜間人口比が１．０８ぐらいで小さいながらも都市圏形成してるから
条件はもっといい
いわゆるニュータウンじゃない

筑波市みたいな都市だし首都圏と違って放射能の影響がないから
地域の人口増加が今後２０年は約束された日本でもっともリスクの低い地域
しかも震災以降の人口増加率がアップしてるしニュータウン減速の心配はないのが魅力

だからタワマンなら南草津周辺がオススメ
転職するにも大阪梅田や京都まで通勤圏だから転職先にも不自由しないしね

滋賀作よ、いや放射脳よ。南草津なんて土地余りまくりじゃねぇか。
普通に土地買って、離れ付きの戸建も余裕だろうがｗ
それに南草津はアホなリッツが治安を悪くしてるだろ。
何より珍走団が爆走しまくってうるせーんだよ。まずねぇよｗ

>>714
川崎はああ見えても人口150万人級の政令都市だぞｗ
草津なんか人口15万人もいないただの田舎町じゃないかｗ
最初は何にもなかったから増加率だけ見てれば凄いだけで
10年連続人口増加率日本一だった三田市が今どうなってるか考えてみ

あのー
マンションが残ってもライフラインが壊滅したら終わりってのが3.11ネズミーランド市液状化の教訓じゃなかったんですか？
マンション内で水道水製造してんの？

その前に建物死んで街が死んで
ライフが壊滅したら全てが終わりってのが
阪神や3.11の教訓だったと思うんだけどw

断層がずれたら高層ビルでもポッキリ逝っちゃうでしょ

タワマン住まいの者だが、タワマンがあるような立地なら大抵の場合、
ものすごく便利に暮らせるぞ。色々ネガな事言われているが、じゃあそれは
一軒家なら解消できんのか、と。

タワマンだろうが戸建てだろうが
埋立地になんか住むもんじゃないと思う

>>720

ほんとそれに尽きるよね。
戸建てや一般的住宅地の場合には
そっちはそっちで、普段の生活から
防災防犯まで、よっぽどでかい不利があったりするのに
何故かタワマンを一方的に貶めるような書き込みばかり。

だからさ、じゃあ、予算が同じとして、
例えば23区内勤務で、何処のどういう建物に住むの？
って問うと、ろくな答えが返って来ない。
条件揃えての比較をしなければ何でも言いたい放題なのは
そら当たり前の話なんだよねえ。

みんながみんな西部を目指すとパンクしちゃうからな
湾岸タワマンでアーバンライフを満喫してくれる人が
一定数いないとそれはそれで困るとも言える

記事はただの売り手の願望じゃないか
具体的数字が少なすぎ

>>724

こういう提灯記事を鵜呑みにして不動産屋の口車に
まんまと引っかかる。
そんな情弱連中の集まった地域が豊洲。

湾岸タワーに住みたがる人の気持ちが全くわからん。
湾岸の人工的な街並みが嫌いだわ。
東京ならごちゃごちゃした商店街があるようなところが、実際には住みやすいだろ。

>>726
再開発地区のほうが生活はしやすいと思うけどな
車の出し入れとか凄く楽だし
見通しが良いから防犯性も高い
地元の商店街なんかどうせ使わないから
大規模ショッピングモールがあるようなところのほうがいい

でも埋立地はないわｗ

いや、マンション自体は大丈夫でも周辺の土地が液状化したり、　
水道とまったりするの悲惨だからｗｗｗ

地震の際に、エレベータ止まって、トイレの水が流れないのを覚悟しないとだめだお。

>>716
三田市は昼夜間人口比が１以下のベッドタウンだろ
しかも三田市には南草津や草津周辺みたいな
高層タワマンのビル群がない

草津は単体で見ると人口１５万いないが、隣の栗東含めて昼夜間人口比が１以上で
草津、栗東で都市核形成してて、小さいながらも８０万規模都市圏の中心都市だから
三田市とは全然違う
しかも草津は駅前に市外通勤者の多いマンション群抱えていながら
京都からの日々の人口流入は転入超過と産業競争力も強い
しかも都市圏の若年人口は、大学生がすごく多い
京都市の７割弱ほどで学校卒業後も域内居住範囲可能な企業に就職する学生がすごく多い

三田市みたいに次世代が人口流出することを心配するような地域じゃないよ

草津は昼夜間人口比が１．０８ぐらいで小さいながらも都市圏形成してるから

首都圏はすでに震災以降は出生数が激減してて人口自然減だから
社会転入も先細っている上、富裕層の転出も痛い
１０年以内に人口減になる可能性も十分にある

しかし南草津周辺は、首都圏から富裕層が転出した京都のすぐ近くだし
若年人口が今後も本州で一番増え続ける地域だけど
タワマン価格がリスクが大きすぎる首都圏と比べて割安だから魅力
しかも、近郊にＪＲの新駅がこれから２駅も出来るから今がいい時期

>>729
マンション群ぐらい普通にあるぞ
http://goo.gl/maps/XeXpU
http://goo.gl/maps/n8pkC

三田はすでに開発がほぼ完了して頭打ちになってるだけ
工場や大学を誘致したりやってることも大差ない
流出してるのは次世代ではなく高齢者が大阪都心部に帰ってきてる
いつか来た道、いずれ行く道だ

てか、滋賀県全体でも140万人しかいないのに
一体どこに80万規模の都市圏があるんだよ？ｗ

>>730
> >>729
> マンション群ぐらい普通にあるぞ

それは失礼した
しかし南草津周辺のマンション群と比べてあまりにしょぼいよね
栗東駅周辺や浜大津周辺のマンション群と比べてもしょぼい

> 流出してるのは次世代ではなく高齢者が大阪都心部に帰ってきてる
> いつか来た道、いずれ行く道だ

草津の駅前は利便性が高いから都市圏周辺の高齢者が逆に増えてる
大阪北摂の高齢者の転入もけっこうある

草津ではないが大津のにおの浜のマンションは首都圏のリタイア世代に震災前から人気
関西の金持ちリタイア世代にももちろん人気で
草津都市圏は全国屈指の金持ちリタイア世代の転入超過地域なんだが


> てか、滋賀県全体でも140万人しかいないのに
> 一体どこに80万規模の都市圏があるんだよ？ｗ

大津、草津、栗東、守山、野洲、湖南に近江八幡、竜王
しかも、どん詰まりの三田とは違って、隣接の東近江都市圏や
その隣接の彦根都市圏も人口増えてるし
甲賀都市圏もこの秋から人口増加に転じた

これらの地域も合わせると100万の周辺人口がある
しかもすぐ近くに147万の京都

しかも兵庫と違って滋賀は人口比の４年生大学数が
京都、東京についで全国第三位で大学生の流入が多い

人口減少してる神戸の隣の三田とは、あまりにも条件が違いすぎ

あの辺で比較するなら人口規模の似ている西宮だと思うが

で、情強の皆さんの最善解は？

滋賀作キメエ
京都限定ならいいけど、大阪勤務のホワイトカラーが滋賀とか
何の罰ゲームだよ
西宮と比べるとかおかしいだろ

実際は震災で安くなったから買いやすくなっただけだろうね
まぁ関東大震災で水もガスも電気も止まって糞尿だらけのタワーマンションになるんだろうけど

>>733
南草津から梅田までは新快速で１時間ほど
首都圏の通勤と比べたら全然余裕
職場が梅田近辺でと乗り換えなしだから便利だぞ
やはり駅前のタワマンならではの快適さがある
しかも駅前には２４時間営業の西友や無印があるから深夜帰宅でも直ぐに欲しいものは手にはいる
仕事帰りにお酒とアテが格安で深夜買えるのはいいもんだぞ

>>735
> 南草津から梅田までは新快速で１時間ほど

すまん、間違い
４７分だった

>>735
同僚が何だっけ？あのリッツのある住宅街で建てた。
気になったのは
梅田には集中して来てるがあくまでも大阪都心の北限、
そこから南が都心で大阪乗り換えがきつい、
住民のレベルとか街の雰囲気がやはり田舎臭い、
阪神間、北摂はもちろん、近鉄奈良線、南海、泉北鉄道比でも田舎臭い、
新興住宅地としては阪神、奈良比較で小中高レベルが低すぎる

>>737
マジレスするが

> 同僚が何だっけ？あのリッツのある住宅街で建てた。

青山だろうな
クリスマスシーズンには関西近郊から観光客が来る

> 梅田には集中して来てるがあくまでも大阪都心の北限、
> そこから南が都心で大阪乗り換えがきつい、

東京の通勤地獄から比べれば全然余裕


> 住民のレベルとか街の雰囲気がやはり田舎臭い、

南草津駅西口周辺を知らないだろ
どこの近代都市かとビックリするぞ

激変する「南草津駅西口」: 陽は西から昇る！ 関西のプロジェクト探訪
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2007/10/post_c33f.html


朝日新聞デジタル:JR南草津駅西口かいわい-マイタウン滋賀
http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000181202280001

少しスレ違いだが失礼、
>>738
ああそこだ青山、松が丘？付近、
滋賀が頑張ってるのは否定しないけど、少し違うねん、ズレてる
イルミとか最近は少し控え目に、が主流だし
郊外ならやっぱり戸建がメインであるべきで
駅近マンションとか、夜間営業は将来的に結局治安や環境悪化の要因になる
あと新快速いくらスピードアップしても
絶対距離の長さはいかんともしがたい

>>739
> 滋賀が頑張ってるのは否定しないけど、少し違うねん、ズレてる
> イルミとか最近は少し控え目に、が主流だし

それは完全に同意だが、あそこのハデさは日本最強クラスだから
興味本意で見る価値は十分にある


> 郊外ならやっぱり戸建がメインであるべきで

ん、だから南草津の郊外には関西屈指の住宅街の青山があるんじゃないのか

> 駅近マンションとか、夜間営業は将来的に結局治安や環境悪化の要因になる

確かにそれはあるが街には若者が集まるにぎわいも必要なわけでは
潔癖さを求めて住宅地に特化してしまうと三田みたいな長期的には衰退都市になる

南草津みたいに東口は若者の街でにぎわいがあり
東口は大人で落ち着いたセレブな街というように駅の両側で機能分化するのは
けっこう賢いやり方だと思うが


> あと新快速いくらスピードアップしても
> 絶対距離の長さはいかんともしがたい

新幹線やリニアや飛行機をこれだけ真正面からディする始めてみたわw

>>740
> 南草津みたいに東口は若者の街でにぎわいがあり
> 東口は大人で落ち着いたセレブな街というように駅の両側で機能分化するのは
訂正

南草津みたいに東口は若者の街でにぎわいがあり
西口は大人で落ち着いたセレブな街というように駅の両側で機能分化するのは

そもそも首都圏と通勤時間の比較するのはおかしいだろ。

もっと田舎の話をするなら、車で10分通勤が当たり前だ。
まさか、東京と大阪が同レベルの都市だと思ってないよな。

快速で47分程度だと
東京駅→千葉　上野→取手鴻巣　新宿→高尾

大阪でもこんな距離なら話にならんなwwwww

>都心から徒歩でも1時間程度なので、

非常用発電機なんてどれくらい持つのさ
停電が長引けば、自宅の目の前で帰宅難民だろｗｗｗ

地方から出てきた者には、西側は都心に近いと高くて手が出ない。
かといって、治安の悪い区には住みたくない。
それを両立させるのが湾岸エリア。おしゃれだし、銀座だって自転車でいける。
周りも治安がいいし、災害時には歩いて帰れる。
ここ買うしかないでしょ。

>>732
はっきり言って勤務地が都会で、ちょっと離れた郊外の閑静な住宅地に
一戸建てを買えないのであれば、繁華街隣接のタワマンが最善だろうよ。
選択肢として上位だから、これだけ（やっかみ半分の）叩きが発生する訳で。

タワマン叩きたいが為に勤務地まで叩いてる奴がいるが、もはや何がしたいのだか。

>>746
まあそれがベターかな
首都圏、京阪神では少し高額のサラリーくらいじゃ
都心周辺タワマン、郊外優良地区戸建の二択になる
個人的にその分岐点が子供が一人（無し）か二人（複数）
悪いけど東京でもマンション組が複数子だと
負けてる感出ちゃうかな
（リーマンが問題外の超高級とか別にして）

>>743
愛知の某大手企業でも1時間ぐらい通勤してる人は
普通にいるよ。

湾岸より足立とか埼玉あたりの低地のほうがはるかに危険

>>747
子供の事を考慮し忘れていた。個人的にも、タワマンは子1人までで、
可能なら賃貸でタワマン、子が2人になった時点で戸建てへ移住が最適だと思う。
あとうちは35階なんだが、嫁はあまり体が丈夫でないので、天気などの変化で
気圧が変わるのを敏感に感じ取り、雨天だと体調不良になる。

湾岸タワマンはあくまで「男と“健康な女”のロマン」であり、女子供の事を考えたら
地上6階以上には住まない方がいいというイギリスの学説を俺は支持する。

>>700
また、手榴弾が見つかったそうだよ。

タワマンばっかり建てるのはやめにしてほしい
昔ながらの普通のマンションを建ててくれ

人気の沿線ランキング！関東、関西エリア トップ100 | 暮らしといっしょ | 不動産・住宅情報サイト HOME'S
http://www.homes.co.jp/kurashito/staff/ranking006/

2012.09.18

第1位　ＪＲ山手線 (6,536ポイント)
第2位　ＪＲ総武線 (6,478ポイント)
第3位　ＪＲ中央本線 (5,424ポイント)
第4位　東急東横線 (5,374ポイント)
第5位　東京メトロ東西線 (5,209ポイント)
第6位　ＪＲ埼京線 (5,144ポイント)
第7位　ＪＲ京浜東北・根岸線 (4,919ポイント)
第8位　西武豊島線 (4,720ポイント)
第9位　西武有楽町線 (4,712ポイント)
第10位　湘南新宿ライン宇須 (4,502ポイント)
第11位　東京メトロ副都心線 (4,456ポイント)
第12位　東急目黒線 (4,297ポイント)
第13位　東京メトロ丸ノ内線 (4,141ポイント)
第14位　西武池袋線 (3,986ポイント)
第15位　湘南新宿ライン高海 (3,889ポイント)
第16位　ＪＲ東海道本線 (3,745ポイント)
第17位　東急田園都市線 (3,742ポイント)
第18位　東京メトロ日比谷線 (3,678ポイント)
第19位　東京メトロ有楽町線 (3,651ポイント)
第20位　都営大江戸線 (3,620ポイント)
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・

第30位　ＪＲ横須賀線 (2,794ポイント)
第41位　東京臨海高速鉄道りんかい線 (2,331ポイント)
第49位　東京メトロ銀座線 (2,077ポイント)
第72位　京急空港線 (1,301ポイント)
第75位　ＪＲ京葉線 (1,250ポイント)

図−１　東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/11.html

吉祥寺(500)
新小岩(329)
立川(315)
浦和(313)
大倉山(285)
本八幡(274)
町田(268)
西川口(258)
新百合ヶ丘(246)
長津田(243)
横浜(239)
志木(234)
相模大野(228)
津田沼(224)
本厚木(211)
中央林間(210)
聖蹟桜ヶ丘(209)
松戸(200)
川越(199)
戸塚(192)
千葉(183)
二俣川(182)
八王子(174)
越谷(132)
伊勢原(130)

〔備考〕
１　表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成24年1月1日における1平方メートル当たりの価格（単位千円）を示す。
２　〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。

ハッキリ言って地震とか関係ないんスよ。湾岸なら通勤が楽、
それが全て。

タワーマンションが林立してる光景は中国の海側やドバイとそっくり

>>742
> そもそも首都圏と通勤時間の比較するのはおかしいだろ。

今後１０年以内に人口減少するのは確実で、すでに３０代以上は転出超過の東京圏と
首都圏から富裕層が大量に移住し今後も人口が増え続ける大阪北部から滋賀南部

20年先を見通した投資案件と見れば、通勤条件にはさほど違いがないだろ

震災以降の首都圏の人口自然減少をあまりにも楽観視しすぎw

>>755
こういう情弱が浦和のマンション買ったんだろうな
先の事など何も考えないで

エレベーターが動かない陸の孤島になるのに・・・

３１１の地震が証明して見せたのは住宅の質ではなく、交通の質。
おれも当日都心にいたがそれでも歩いて２時間以内には家に着けた。
これが千葉とか神奈川の奥地になると悲惨だよ。それでも歩いた連中は
いたようだけどなｗ

>>759　　同意

去年の震災でタワーマンションのＥＶが数日止まって、避難所へ行った人多いのに、もう忘れてるね。

震災の時25階で揺れを体験した俺には
とても高層マンションなんて済む気になれん

>>757
震災前後でそれほど目立った変化はないけどな
首都圏が激減したわけでも、近畿圏が激増したわけでもない
どちらもほぼ横ばいの状態
あれだけ放射能で大騒ぎした2011年を挟んでこの人口動態なら
今後も大きな変化はないんじゃないか？

2010年 → 2012年の人口推移

東京都　 13,161,751人 → 13,227,730人
神奈川県　9,049,500人 → 9,072,471人
埼玉県　7,194,957人 → 7,210,863人
千葉県　6,217,119人 → 6,196,164人

大阪府　8,862,896人 → 8,864,959人
兵庫県　5,589,177人 → 5,573,718人
京都府　2,636,704人 → 2,628,532人
滋賀県　1,410,272人 → 1,416,419人
奈良県　1,399,978人 → 1,390,729人

地震なんて一瞬の出来事。だが通勤は一生続く。

>>764
311の東京程度の揺れならそう考えるのが普通だろう
阪神大震災クラスはトラウマになるけどなｗ

食っていけるなら、災害の少ないところでのんびり暮らしますw。

未だにウォーターフロントとかに酔いしれてる人間がいるのかよ
海の近くなんて本来住むもんじゃんねえぞ、潮で痛むし

>>763
チェルノブイリの事例からすると人口減が本格化するのは５年後からだぞ
初年度など広域に関しては人口減少にたいした影響はない

しかもチェルノブイリの時より放射能汚染食物は広範囲に流通しているからか
関東圏の自然減少は2年目から始まってるのでチェルノブイリよりたちが悪い

東京圏の自然減少と社会増加がどの時点で均衡するかが問題なだけで
関東圏が人口減少するのは98%ぐらいの確率でほぼ間違いない
今の人口推移を見てると今年度で人口減少になりそうな勢い

いずれにしろ年々東京圏は周辺部が衰退していくのは避けられないわけで
今までずっと人口増加を続けてきた東京にとって
想定外のことが年々起きるのは間違いない

問題は人口減少のスピードと影響範囲がどうなるかだな

>>768
今の自然現象は放射能なんか関係ないよｗ
ただ日本がピークアウトして、人口減少期に入ったというだけのこと

311の前後で大した人口の増減がなかったということは
予想したほど移住（避難）は進まなかったという証でもある
外国人が祖国に帰ったり、一部の富裕層や芸能人が移っただけなんだろう

5年後あたりから何らかの変化が起きたとしても
国はひたすら隠蔽を続けるだろうし
今動けない連中はどうせ5年後も動けないから大勢に影響はないだろう
いずれにせよ、滋賀のニュータウンに人が押し寄せる事態にはならないということだよｗ

震度5弱に耐えたくらいでは話にならん。
想定は震度7、震度5弱の10倍の加速度に耐えられるかだ。

( ；´Д｀)
↓こういうことだから、助からねーよ

地震火災の常識が間違っている！

大地震と共に地下から発生するガスが原因！？火災は２次災害ではない

http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11374358750.html

阪神大震災の時も、ポートアイランドのマンション群は、液状化だけで
上モノは被害ゼロだったもんな

2週間、他に行って暮らせばまったく無問題だったという

>>772
阪神大震災は極めて局所的な地震だったからな
ずれた断層を中心に幅1〜2kmぐらいのエリアは、壊滅的な打撃を喰らったが
その範囲を外れると被害はそれほどでもなかった

ポーアイと六アイは、たまたまその幅1〜2kmのエリアから外れていただけで
埋立地が地震に強いなんてことはありえないから
勘違いしないほうがいいよ

>>773
直下型はそーゆーもんだよ
真下で起こる代わりに、小さい
静岡なんてM６．４直撃でも完全無傷だもんな

>>774
地盤がしっかりした地域ならそうかもしれないが
関東平野は関東ローム層というプリン状の地層の上に
街ができてるわけだから、同じようにはいかないと思うよ
小田原地震でも非常に広域で揺れたわけだしな

お前らデベロッパーの言うこと信じて買ってもいいけど、
災害に遭っても絶対あいつら謝罪も賠償もしてくれないからな。

>>764
俺もその考えでタワマンに住んでいる。

ちなみに繁華街に近いと、こだわりの八百屋とかに徒歩でいけたりするので
食卓にならぶ野菜や肉や魚は、味や安全性にやたら薀蓄のある物が並ぶ。
生活する上でも、住宅地とはまたちょっと違う利点があるんだよね。

>>773
大阪の枚方市でも家の塀が壊れたわw
いくら昔の事だからって舐めたホラついてんじゃねーぞコラ

>>778
塀が壊れたぐらいで壊滅的な被害なんて言わないから
枚方で死者なんか出てないだろ？

地震対策万全でも
東京に直下型来たらアウトだよ

>>776
詐欺師ってそういうもんじゃね
民主党なんかも同じ、騙されるやつがバカ

揺れの問題は免震で何とかなるが、タワマンの停電＝避難所暮らし　というのがネック。

地震で高層マンションの頭と頭がゴッチンコ

湾岸タワマンは液状化もあるけど、長周期地震動も怖いな

>>782
津波対策は万全とか言いながら
非常用発電機は地上ですとかマヌケな事してないことを祈る。

街が津波被害受けそうなとこの分譲買うとかアホでしょ。
賃貸契約ならまだ分かるけど。

高層階だから大丈夫とか考えてる人は３１１で津波被害受けた東北沿岸に
一度行ってみるといいよ。
街の様子が一変してゴーストタウンみたくなってるから。
（テレビではそういうところは映さない）

津波後にもあんなところにすみ続けるって、感覚が相当マヒしてないと
絶対に無理だと断言するわ

ヒルズだっけか？
自家発電装置で計画停電上等、電力が足りないと騒いでいるときに発電した電気を売る余裕があったとか。
免震だか制震構造だかで、震災直後もエレベーターが動いていた。
「ま、これくらいの地震なら、いつもどおり普通に仕事が続けられますよ、ははは」って、入居オフィスの役員が自慢していた。
同じ建物のレジデンスに住居（仕事用）もあって、そちらも対策は万全みたいだから帰宅の心配もないし、結局世の中金じゃないスカね。

>>777
一番イイ食い物を知ってるのは生産者、つまり田舎者だw。
田舎で家庭菜園でもやればイイwww。

>>787
現金で２〜３億あれば田舎でイイ物食って一生遊んで暮らせるがw。

原発と同じで
想定の範囲内なら対策は万全です。

決して、それ以上の意味はありません

>>789
読書したり、旅行したり、ゴルフやったり、楽器の練習したり、最初の半年くらいは楽しいんだけどさ、
遊んで暮らすって意外とつまんないよ。
凡人てのはさ、仕事があってその合間に好きなことやるから楽しいんだよ。

人によるけどね。

>>763
他スレで拾ったけどけっこう減ってるみたいだぞ

98 ： 可愛い奥様 ： 2012/10/16(火) 22:01:26.58 ID:Ds6O/vQo0 [1/1回発言]
>>1
統計データをごまかして都合のいいデータだけだして東京もんはしれっとウソつくから
今年の首都圏人口がどれだけ人口流入関係なしに増えてるのか調べ直してみたら
放射能の影響で北関東＋千葉の人口急減しててワロタ
広域の首都圏では、今年に入って 22,566人も自然減じゃねーか

北関東＋千葉のすべての県を合わせて人口が 23,148人も自然減
しかも千葉県が７、８月だけ自然増加しただけで後は全て自然減

突然死10倍増の東京都なんか、3,521人も減ってる
千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著
首都圏で人口自然増加は福島から一番遠い放射能汚染度が低い神奈川県だけ

ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口自然減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態
統計から見ても、自然減少し続ける北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
今年あと3ヶ月残してもしっかり当たってるじゃねーか

そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く
東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな

★首都圏　都県別人口自然増減数　2012年1月1日?9月1日
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm　　東京都　-3,521人
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/　　　　　　　　　 埼玉県　-2,157人
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6774/p20881.html　　　 神奈川県　2,008人
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/index.html　千葉県　-4,252人
http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/index.htm　茨城県　-5,764人
http://www.pref.tochigi.lg.jp/c04/pref/toukei/toukei/popu1.html　栃木県　-4,092人
http://toukei.pref.gunma.jp/idj/index.html　　　　　　　　　　　群馬県　-4,788人

>>784
311前の設計のマンションは怖いな
デベロッパーが地震対策万全アピールしてるのは
長州記事振動対策したというだけだろうからな
免震マンションならだいぶ違うが、それ以前のタワマンが地震対策万全じゃなかったということは
３１１以降も長周期地震動対策なしのタワマン平気で売りつけてたってことだろうし

建物は耐震大丈夫でも、室内内装はぐちゃぐちゃ。
地震保険が雀の涙ほどの額で、涙目。

>>792
そのコピペはデタラメだぞ
データ自体が間違っているから

>>789

金持ちは金持ちなりの苦労があるよ。

地縁のない田舎に金だけ持ってっても苦しむだけ。
田舎で不労所得とか貯金で生活することを許されるのは
代々そこを仕切ってる奴だけだからね。

>>795
データソースあるから、一番疑わしい埼玉の自然減を調べたけど
実際に１月から９月までの月山の人口自然減は合ってたぞ
お前みたいなやつがいるから東京人はウソつきと言われるんだよ
反省しろ

>>797
実際に１月から９月までの月山の人口自然減は合ってたぞ
　　　　↓
実際に１月から９月までの埼玉の人口自然減の合算値は合ってたぞ

でさあ、結局、都内勤務として、
湾岸タワマン買えるぐらいの予算での
最善解って何なのさ？情強の皆様？

>>799
何が最善って、そんなの価値観次第、置かれている状況次第でしょ。
万人にとって最善の解なんて存在しない。

あえて言えば、みんなと違う価値観を持っていたほうがより少ない金額で幸せになれる。

>>782
実際に停電→避難所暮らし　に陥ったタワマン住人がどれくらいいるのか知らんが、
俺のタワマンは停電になった事がないし、3.11でもエレベータ止まってない。
計画停電もないしね。タワマンは大規模駅に隣接してる事が多いから、
技術的にそんなピンポイントで停電させられないのだろう。

>>799
どうせマンション相場が下落するのは必死だから
消費税増税３年後ぐらいまでは待ちだろうな
地デジのテレビ騒動みたいに、消費税増税前のブームさった後が
在庫があまるのは必至だし値崩れするから結局お得
今は賃貸が無難

>>799
最善解はもちろん「空いてる道路が職場まであるの前提で、閑静な住宅地の戸建」だ。
ただ、電車通勤だとか庭掃除が面倒だとか、いろいろ人によって条件は違うからな。
あと、どんなに立派な家でもゴキは少なからず出るだろうし蚊にも刺されるだろうが、
タワマンは基本的にそれがない。夜景も綺麗。

東京は放射能地帯だ
以前はラジウム瓶でごまかしてたがな

>>797-798
いったい何を計算したんだ？

埼玉県　自然増減　2012年1月1日〜9月1日

＿＿自然増減　出生　　死亡
1月中　-1,192 　5,041　　6,233
2月中　-*883. 　4,554　　5,437
3月中　-*617. 　4,628　　5,245
4月中　-*313. 　4,181　　4,494
5月中　+**21. 　5,079　　5,058
6月中　+*186. 　4,418　　4,232
7月中　+*591. 　5,101　　4,510
8月中　+*657. 　5,321　　4,664

合計　_-1,550　_38,323　_39,873

仙台で被災した同僚は１９階に住んでいて１週間ほど帰れなかった。
発電機１０台くらいあればEV動かせるけど、大型燃料タンクやボイラーマンの常駐が必須。

湾岸だと液状化で道路やライフラインは絶たれるから、そんなもんじゃ済まない。

>>805
１月１日付け日付統計の合計だから
２０１１年１２月中の883人自然減が抜けてる

-1550+（-883）で、-2433

ん、3ヶ月頃前に調べた時より増えてるじゃないか
外国人のカウント方法が７月に変わったみたいだから
日本への長期滞在外国人と日本人の自然減は
以前以上に厳しいということか

埼玉の放射能の影響も千葉ほどではないが
バカにならないということか

やはり23区から神奈川にかけてしかないってことか
しかし神奈川は地震リスクがあまりに高いし
相場が落ち着いた頃を狙って湾岸以外の23区内
マンション狙いが無難だな

>>807
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
間違いを謝りもしないのかｗ

キチガイって困るな

>>806
燃料の輸送も止まるからね

だいたい
「1月1日〜9月1日」と明記しておいて
前年12月中の変動まで加えるか？

>>808
ごめん、間違いだった
ただ単にぼけて別の月のデータを引っ張ってた

１月１日付け日付統計の合計だから
２０１１年１２月中の607人自然減が抜けてる

-1550+（-607）で、-2157

> ★首都圏　都県別人口自然増減数　2012年1月1日?9月1日

> http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/　　　　　　　　　 埼玉県　-2,157人


すまん、ソースデータが合ってるのを間違えてた
謝る、ごめん

>>810
それだとふつう「1月〜9月」にするんじゃね
たしかに変だとは思うが

新浦安を分譲した会社ってどこだっけ？

自民党の支持率が30%以上とか言うキチガイ天国トンキン
放射能塗れで汚染食品食いながら社畜人生ガンバってなーw
直下型地震で会社潰れないことを毎日お祈りすればー

>>795
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
間違いを謝りもしないのかｗ

キチガイって困るな

液状化対策なんか不可能だしな
湾岸地域にピサの斜塔が大量に増えるわけだなw

>>816　建物は杭打つから何とかなっても、道路や地中配管はどうにもならないよね。

仙台だって、アチコチでマンホールが突き出ていた。
山間部ですら液状化してた。

セシウム汚染地帯同士仲良くしろよ

実際、２０１１年野良猫が減りまくった。

内陸側に住んだ方がいいのに
なんでわざわざ危険な湾岸に住むのか。

漁民とか貿易業とかなら分からんでもないが。

ベイエリアのタワーマンション（）

>>813
浦安を最初に埋め立てたのは三井不動産
そのあと新浦安の南とかはいろんなところが入ってるはず

日曜日だと業者がいなくて現実に起きたことやリスクに対する意見がちゃんと書かれてて
いいな。

住んでみたい
今住んでる世田谷ミニ戸建みっしり地域よりは安全だろ

>>290
これ田舎の人の話か？

東京が実家だとそんなにお金は要らんし、
都会的生活wも子供ができる歳にもなると、飽きちゃってなぁ
子供もできてみりゃ理想的にはいかないもんだよ

免･抗･耐震構造にしたところで火災と津波、地盤沈下とライフラインの寸断
で起きる
停電･ガス上下水道の停止･けが人の治療とかも大丈夫なのか？

幾ら対策しようが結局ことが起こってその対策を利用するハメになったら不便なのには変わりないよね

>>824

首都圏の「良い住宅地」は基本それだもんね。
立地が良いから先に先に埋まっていて
ボロ上物置いて一切手を入れない、なんて家が林立している。
道は狭く、周辺は車だらけ、住環境も防犯防災も最悪レベル。

そういう土地ですらクッソ高くて、
駐車場とかまで考えると、先住者でもなければ
よっぽど金持ちじゃないと、まともなとこには住めない。

メリットデメリットを語るなら冷静に、いくつか候補を挙げて
”それぞれのケースについて”きちんとそれを比較しなければならないのに
ここでの湾岸タワマンアンチ？の語り口の程度は本当に低い。

まるで、その地域、その建物にしか、リスクが無いかのように語るからね。
リスク耐性もその危険度の巨大化抑制も、
例えば古住宅地の戸建てと湾岸タワマンであれば
むしろ後者の方が遥かに優秀だったりするわけだが。
自分ちが頑丈でも、道の狭い住宅密集地ならそんなもん関係ないんだぜ・・・・

また、普段の住環境の差もかなり凄まじいんだけどね。
街の区画、施設、主要駅までの距離、車の運用、防犯、陽当たり、その他諸々。
まともな立地の戸建てで湾岸タワマンぐらいの環境を得ようとすれば
とてつもないコストがかかるというのは誰の目にも明らかなのに
そういう点も一切比較をしないからね。欺瞞だらけだよ。

気にするなよ

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2012.09.18

第1位　ＪＲ山手線 (6,536ポイント)
第2位　ＪＲ総武線 (6,478ポイント)
第3位　ＪＲ中央本線 (5,424ポイント)
第4位　東急東横線 (5,374ポイント)
第5位　東京メトロ東西線 (5,209ポイント)
第6位　ＪＲ埼京線 (5,144ポイント)
第7位　ＪＲ京浜東北・根岸線 (4,919ポイント)
第8位　西武豊島線 (4,720ポイント)
第9位　西武有楽町線 (4,712ポイント)
第10位　湘南新宿ライン宇須 (4,502ポイント)
第11位　東京メトロ副都心線 (4,456ポイント)
第12位　東急目黒線 (4,297ポイント)
第13位　東京メトロ丸ノ内線 (4,141ポイント)
第14位　西武池袋線 (3,986ポイント)
第15位　湘南新宿ライン高海 (3,889ポイント)
第16位　ＪＲ東海道本線 (3,745ポイント)
第17位　東急田園都市線 (3,742ポイント)
第18位　東京メトロ日比谷線 (3,678ポイント)
第19位　東京メトロ有楽町線 (3,651ポイント)
第20位　都営大江戸線 (3,620ポイント)
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　 ・

第30位　ＪＲ横須賀線 (2,794ポイント)
第41位　東京臨海高速鉄道りんかい線 (2,331ポイント)
第49位　東京メトロ銀座線 (2,077ポイント)
第72位　京急空港線 (1,301ポイント)
第75位　ＪＲ京葉線 (1,250ポイント)

平成24年分　東京国税局各税務署管内における最高路線価｜東京国税局｜国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h24/rosenka/index.htm#a03

１ 京橋　　 中央区銀座5丁目　　　　　 銀座中央通り　　　　　　　　　　21,520 ▲2.2
２ 麹町　　 千代田区丸の内2丁目　　　 大名小路　　　　　　　　　　　　18,190 ▲2.0
３ 新宿　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　15,680 ▲1.0
４ 四谷　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　13,920 ▲1.1
５ 渋谷　　 渋谷区宇田川町　　　　　　渋谷駅側通り　　　　　　　　　　13,600 ▲1.7
６ 日本橋　 中央区八重洲1丁目　　　　 外堀通り　　　　　　　　　　　　13,280 ▲2.4
７ 芝　　　 港区新橋2丁目　　　　　　 新橋西口駅前広場通り　　　　　　 7,540 ▲2.7
８ 麻布　　 港区北青山3丁目　　　　　 青山通り　　　　　　　　　　　　 6,880 ▲2.3
９ 豊島　　 豊島区東池袋1丁目　　　　 グリーン大通り　　　　　　　　　 6,500 ▲0.3
10 横浜中　 横浜市西区南幸1丁目　　　 横浜駅西口バスターミナル前通り　 5,880 ▲0.5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

13 立川　　 立川市曙町2丁目　　　　　 立川駅北口大通り　　　　　　　　 4,420 ▲0.7
14 武蔵野　 武蔵野市吉祥寺本町1丁目　 サンロード　　　　　　　　　　　 3,290 ▲0.6
23 足立　　 足立区千住3丁目　　　　　 北千住駅西口駅前広場通り　　　　 1,740　 3.6
25 北沢　　 世田谷区北沢2丁目　　　　 下北沢駅南口通り　　　　　　　　 1,700 ▲2.3
25 玉川　　 世田谷区玉川2丁目　　　　 二子玉川駅前通り　　　　　　　　 1,700　　-
27 町田　　 町田市原町田6丁目　　　　 パークアベニューターミナルロード 1,690 ▲1.2
35 柏　　　 柏市柏1丁目　　　　　　　 ハウディモール　　　　　　　　　 1,220 ▲3.2
36 神奈川　 横浜市港北区新横浜2丁目　 新横浜駅前広場通り　　　　　　　 1,200　 0.0
38 千葉東　 千葉市中央区富士見2丁目　 千葉駅側通り　　　　　　　　　　 1,180 ▲7.1
40 川崎北　 川崎市高津区溝口1丁目　　 溝口駅前広場通り　　　　　　　　 1,120　 0.9
44 江東西　 江東区門前仲町2丁目　　　 永代通り　　　　　　　　　　　　 1,040 ▲1.9
45 葛飾　　 葛飾区新小岩1丁目　　　　 新小岩駅南口広場通り　　　　　　 1,000 ▲2.0
47 緑　　　 横浜市青葉区美しが丘1丁目 たまプラーザ駅前通り　　　　　　　 970　 1.0
48 江戸川南 江戸川区西葛西6丁目　　　 西葛西駅南口バスターミナル南通り　 950 ▲3.1
50 戸塚　　 横浜市戸塚区戸塚町　　　　戸塚駅西口駅前通り　　　　　　　　 920　　-
54 松戸　　 松戸市本町　　　　　　　　松戸駅西口バスターミナル側通り　　 820 ▲3.5
54 相模原　 相模原市南区相模大野3丁目 相模大野駅北口駅前広場通り　　　　 820　 0.0
58 雪谷　　 大田区田園調布3丁目　　　 田園調布駅西口ロータリー　　　　　 780 ▲1.3
59 厚木　　 厚木市中町2丁目　　　　　 本厚木駅北口広場通り　　　　　　　 770 ▲2.5
62 横須賀　 横須賀市若松町2丁目　　　 横須賀中央駅前通り　　　　　　　　 740 ▲1.3
63 千葉西　 習志野市津田沼1丁目　　　 ぶらり東通り　　　　　　　　　　　 720　 0.0
64 鶴見　　 横浜市鶴見区鶴見中央1丁目 鶴見駅東口広場通り　　　　　　　　 690 ▲1.4
66 日野　　 多摩市一ノ宮2丁目　　　　 聖蹟Uロード　　　　　　　　　　　　670　 0.0
67 大和　　 海老名市中央1丁目　　　　 海老名駅東口駅前通り　　　　　　　 660　 0.0
68 小田原　 小田原市栄町1丁目　　　　 小田原駅東口広場通り　　　　　　　 630 ▲1.6
70 保土ケ谷 横浜市旭区二俣川2丁目　　 二俣川駅南口バスターミナル前通り　 480　 0.0

放射能対策はされてますか？

不動産のスレはいつもステマだらけだな。

要は、三菱地所・三井不動産・住友不動産の社員は住んでるんですかってこと。

震災後、タワマン上層階に住んでた金持ちの友人らはみんな引っ越したよ。
値段下げて売ったら首吊りコースっていう、ギリのローン組んで住んだ奴はまだ居残ってる。

揺れも酷かったそうだが、一番の問題はエレベーターがとまってしまうことだとさ、
部屋から地上にでられない・部屋に帰れないのパニック。

大規模マンションだとエレベーターシステム会社もすっとんで来てくれるらしいが
せっかく復活しても、大きな余震がくればまた止まっちゃうんだと。

結局、普通は人間が住むところじゃない沿岸部に
液状化覚悟でタワマン買うか
みっしり住宅地に安普請の木造ミニ戸買うしかないわけ？
ドンだけ貧相な住環境なんだよ。

>>837
そういう点を踏まえて、俺は賃貸でタワマンに入っている。
ただ、俺のところはエレベータ停止→復旧までが本当に早く、
俺個人は一度としてエレベータが止まった被害にあっていない。

揺れが酷かったというが、閑静な住宅地の実家の2Fにある俺の元部屋は、
家具が散乱して酷かった。あの震災は、タワマンじゃなくても大変だったろう。

>>837 そう。　余震のたびにセンサーが検知してエレベータが止まる。　
去年被災地は５回くらい止まったかな。　

メンテ会社が来て点検して復旧させるまで数時間〜２日は掛かる。
（だってビル全部そういう状態だから）

さらに停電してると全く見込みが立たない！
液状化でラインが絶たれていると、２週間以上はかかると思う。

そもそも、はしご車が届くのは７階まで。　社長室が低層階に多いのはそのため。
高層階を買うのは、　【思慮が浅い人】　だけ。

>>838
普通、まともな人間ならそんなとこ住まんだろ

>>840
もうこういうカキコにも飽きてきたな。
じゃあ思慮深い人の住む場所についても言及しろっつーの

そりゃあ山の手の台地上に広大な敷地を確保して鉄骨鉄筋コンクリート平屋建ての家を建てるんだよ。
免震基礎はデフォで装備ね。

知人夫婦が仙台のマンション買ったけど、買って半年で津波でやられた。

部屋中ヘドロ臭くて内装を全部やり変える、お金が掛かるから実家に戻って貯金する、とか。　
一旦こうなるとマンション売価は半減しちゃうだろうね。

１階を買っていたから・・・３〜５階くらいを選べばいいのに。
不動産所有はいろんなリスクがあるよ、と言ったんだけど聞かなかった。

>>843
万人が出来ないことを語っても仕方がないよ。
それが出来るなら誰だってそうするから。

>>845
だから万人が被災しない方法はないってこったよ

これからの日本は自然災害だけじゃなくて、
社会的にも何があるかわからないから、どこに住むにしても賃貸だな。
買っちゃうと家賃補助も出なくなるし。

まあ、でもみんなは家を買ってくれ。
賃貸物件が不人気であればあるほど、家賃が下がるからね。

>>847

しょぼい家賃のとこに住むと
民度低くて苦労するよw

持ち家だと、特にマンションの場合は
間に入ってくれる人も多いし、
そこにずっと住まなければならないので
比較的冷静な人が多いけれども。

>>848
ショボい家賃のところに住まなきゃいい。
タワマンの賃貸だってあるんだし、
家賃も会社からの補助があるなら特別に高いわけではない。

賃貸でも家賃が高ければ、それが障壁になって民度の低い人間は少なくなる。

つか、最近よく名前を聞く東雲あたりって賃貸でも結構安いんだな。
ざっと調べた感じだと3LDK80m2で20万円くらいで借りれそう。

買っても4000万位だし、
これくらいだと民度低い奴らが紛れ込みそうな予感。

>>844
親族に特にローカルな地縁がある、昔は低地のいぐね屋敷に住んでいた、実は漁師だ、
などの、そこに住まなければならない特殊な事情がない限り、
2010年に、仙台市内で、その後311で津波が襲ってきた地域をわざわざ選んで、
わざわざ新規にマンションを買って住む、というのは、
さすがに、「中学校レベルの理科（地学）の勉強内容くらい思い出せよ…」としか思えないなあ。
一般的リスク以前に、地球という惑星の上に住むということの、根本的意味がわかってないｗ


2008年くらいには、２ちゃんでもwikiでも、
「仙台は平地が発展すべき都市である。これからの仙台は、広大な海岸平野を一大開発すべきなのだ」
と力説する、お国厨の信念なのかデベのステマなのか、変な記述があちこちにあったけどね。

　　テレビで湾岸の高層マンションの災害対策を紹介してたけど、
　　非常用発電機とか燃料タンクとかがすべて地下にあった（笑）

>>852
だめじゃん

マンションがしっかりしていても上下水道は液状化で崩壊するからね
今更提灯記事書かせても引っかかる馬鹿はいないだろ

てか、下が火事になったら逃げられんだろ

下層は津波をかぶり。　上層はエレベーター停止。　周辺のインフラは液状化で分断。

その時どこの避難所に行くの？　
湾岸の避難所は孤立化しちゃうよ？

>>852
地下が水浸しになる恐れがないからじゃない

津波、上下水道管の破裂等が起きても、浸水しない構造なんだよ

>>856
2週間　親戚の家がウィークリーマンションでOK　　

戻ったころにはすべて復帰　しかもお金もほとんどかからない

戸建はそうはいかないけどね

新旧混在で戸建てが立ち並ぶ道幅の狭い典型的住宅街は
震災後云々以前に命の心配をしたほうがいいわなw

真にヤバい地震のときですら財産放棄と後の不便だけで済むなら
むしろ万々歳だと思うんだけどねー
てか、そんな地震なら「命も財産も」失うでしょ、ショボ戸建てじゃw

>>852
それは想定内の地震でタワマンが崩れなかったときの楽観論ね。

>>860

勿論、天変地異レベルの災害が起きれば
最新のタワマンですら危ない事もあるだろうけど
程度の問題って、わかる？

明らかにリスクは旧来住宅地の戸建ての方が大きい。
それを「極限まで行けばどっちも潰れるでしょ」
って揃えてみせるのは
それこそ詭弁そのものなんだよねえw

物事に絶対はない。
勿論、タワマン崩壊なんて事もあり得るかもしれない。
本当にとてつもない天災に、人間は無力だからね。

でも、そこで「ああ、戸建てにしておけば」
なんて思うような事だけは無いのは、確かだよw
タワマンが壊滅するような天災が来た場合
周辺の戸建てなんて全部とっくに更地になっとるわw

最近のツーバイフォー住宅は地震には強いぞ
震度7でも普通に耐える

>>863

だからさ、旧来の住宅街なんざ
絶対に、築60年とかのボロ屋が隣接しまくってるし
道も狭くて入り組んでいるわけでしょ
それが崩れて燃えるだけで周りももー終わりなんだよ。

特に首都圏なんて、便利なところは
とっくの昔に全部開発し切ってるわけでそんなとこばっか。
むしろ新しい建物だらけで区画がしっかりし道も広い
湾岸地域はかなり防災においてもポイント高いのよ。