【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart61
1 :
のーみそとろとろφ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 23:59:13.43 ID:j1rIFbQq
エルピーダは果たして国産と言えるのだろうか
日本の電機業界のお荷物を切り離すためだけに作られた会社だからなあ。
はじめから重いハンディを背負わされていた
逆にいえばここまでよく頑張った
TOC
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 00:40:52.06 ID:BBX+rMlU
技術はTOPレベルなんだからうまく行ってないのは日本の経営がゴミだからだろ
市場の量産レベルより高めの製品をブラックボックス化した設備で人件費の安い所に出して
次期市場レベルになるであろう現在ハイエンド品の開発を国内でやりつづければいいだけじゃね
公金引っ張るのにゴミ官僚の天下りが多いだろうしその辺見切れる知能レベルの奴は
給料泥棒の経営陣にはいないのが全ての致命傷だろうな
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 00:45:55.59 ID:dUVTgxik
>>5 技術がトップレベルというのは、幻想にすぎない。
すでにファウンドリー大手や、サムソンに大差を付けられて
しまっていますよ。
>>5 資金量の差で技術でも大きな差がついてるのは周知の技術
技術はTOPレベルなんてのは幻想。その原因は経営だけど。
エルピーダが先端を走ってると自賛していた技術も
市場投入時期は韓国勢に逆転されると言われてた
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 04:07:50.31 ID:IrhyPPGk
19 nmプロセスNANDには期待しとるで、バカみたいにデカい工場おったててSSD分野でサムスンつぶしてくれ
それでもモバイルRAMで最新シェア3位。
まぁ一位にサムスンがシェア7割で、iPhoneとiPad向けに受注を全部引っぺがすには供給能力が足りな過ぎる。
>>6 だったら何で他のDRAMメーカーが数千億出してまで支援したいと言って来てんだよ。
アホか
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 07:34:38.73 ID:dUVTgxik
>>10 先日の、エルピーダ買収の件ですね。
買収に名乗りでたメーカーのリストを見てみればわかると
思うけど、技術的に遅れたDRAMメーカーしか手を挙げていない
です。
その辺りのDRAMメーカーよりは技術力があるというだけのことです。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 08:01:22.72 ID:hpEnojR2
>>5 経営がゴミは言いすぎで、経営側労働者側ともに豊かだった日本に
馴れ過ぎて我がままの応酬に終始してる。 そこに、安くてキツイ仕事も
いとわない外国勢力が、漁夫の利をねらって切り込んでいるというよくある
構図。
まあ、実際わがままな研究部門がやりたいままやった研究成果には
世界トップレベルの内容が多々あるが、その開発や維持に大金が
つぎ込まれている。 しかし、コスト競争に敗れた経営側としては
高給の日本人労働者がネックになっている。
そこで、いったん会社を破綻させれば、遠慮なく人員整理が出来て
かつ資金と外国の安い労働力も動員できるエルビーダのうような
ケースは、これからもドンドン起きそうな悪寒。
引き受ける外資の狙いは、もちろん宝の持ち腐れとなっている
高い技術資産。
つまり、高給の日本人労働者が全ての原因なんだよな。
つらい時代だな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 09:35:25.24 ID:0scTpAUp
>>11 実際問題DRAMについてはサムスンが断トツ、ハイニクスがそれにかなり放されて2番手、
エルピーダはその少し下、マイクロンはモバイルの分だけエルピーダに負けてる。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 21:07:16.03 ID:Eu/BSGrg
日米半導体協定での外国産半導体購買強制がNECPC98のCPUをインテルにする事が狙いだったのですかね?
これが後々のウインテル連合によるパソコン覇権への足掛かり?
売国CIAエージェントの=通産省(当時)は、各メーカーに半導体の製造技術を南朝鮮に供与するように指導
(強制)した。=これが後の東アジア金融危機後、全ての韓国金融機関買収となる訳ですかね?
☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年)。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。
その後、韓国サムスン・LGは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の怪しい会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が2分の1以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。
エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。
日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。
現在の経営者は今の国際政治を見極める必要があると思う。
今後、アメリカの衰退と中国の興隆も見極めるべき。独自外交も必須の課題。
☆日米半導体戦争は米国の金融・CIA・政治力による謀略戦による日本敗戦になったと思われます。
☆日本には情報機関設置が必須と思われます。
日本は首相の交代が激しすぎで国家戦略を立てられない悲惨な状態、これを脱する必要がある。
アメリカに逆らう日本の首相はCIA配下の東京地検特捜部とCIA隷属マスコミに退陣に追い込まれるのが通例です。
韓国へ5兆円融通する位なら財政出動の形で半導体産業に支援できないか?ーアメリカ様が許さないのか?
単に販売ルートが欲しかっただけだろう
エルピーダの納入先をそのまま引き継げる
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/02(月) 21:48:30.18 ID:svAeI1OG
のだ ほし いけだ…
自民党員に朝鮮総連の監禁している人質が誰なのか教えて下さい。
天皇家 織田繪璃奈(横濱・野島えり)楷戴
A(E)rena Oda Medici Lancasta Vintevecom Yokohama = Eleonora de' Medici.
Freemasonrey & Microsoft USA co.tp.
弖十=優多野手頭=慧吏載地衛 帝跿(徒)
衣吾蝋 穢亞瓏 慧吏載地衛 衛亞瓏 帝跿 穢驪廼貭 懷椏隴 穢吾篭 江亞梁 江亞楼 江亞瓏
νξδεζηθ еёЬЭЮЯХЛθ
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 11:28:06.91 ID:HwUsTzzs
もうマイクロンになってるけどね、そのマイクロンも経営厳しいとか雑誌で読んだ
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 05:39:18.58 ID:Q6rnIZwq
民主党円高による倒産w
円高−>日本の家電メーカーがますます朝鮮中国メーカーに負けた
−>マイコン数が出ない−>ルネも三菱もNECもボロボロ
−>国内工場大半閉鎖
民主党を支持する電機労連と組合員www
自民党の今の執行部の経済政策は民主党と変わらないよ。
デフレ下の緊縮策と構造改革の徹底化。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 12:07:32.57 ID:D0jmgyZW
人件費削減急げ
>>5 社長の一番の仕事は金策です この点でいえば赤尾社長はよくやったと思います
最後の最後になって やっと仕事した感はあるけど
23 :
,:2012/07/05(木) 18:10:15.51 ID:RTaJVE5B
>>22 その金策はいつまで持つ金策なの?
経済紙で今回の再構築にはビジョンも裏打ちもない。効果も疑問視されている。
3年たらずで資金繰りがつまるって言われてるよ。
大株主3社も今回が最後の融資と債務保証なのに。なんかもう危機は過ぎ去ったみたいな安心感ただよってないか?
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 18:22:03.03 ID:ihTLw8WB
ルネサス社員の、快適ナマポせいかつ、ウマー。
東京電力社員の、快適ナマポせいかつ、ウマー。
日本人のモラル。(w 穴だらけのコンプライアン巣。(w
>>16 それだったら生産打ち切るだろう。
今後やらないとは限らないけど、生産もエルピーダに押し付けて撤退するつもりじゃないか。
DRAM儲からないから。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 00:50:42.10 ID:1lb4yIcV
良スレ保守
28 :
嫌韓流:2012/07/07(土) 03:54:39.36 ID:M+CFC9e+
それにしても
債権者会議の承認が必要
こんなドロボー猫のような案が
本当に通るのかな
中国ファンド、ハイニクス、マイクロンの中で一番金のない相手
坂本の出世のための合併劇
限りに悪犯罪に近い
まだスマホ向けチップをあきらめたわけじゃないんだな
Cortex-A15とCortex-A7を使ったbig.LITTLEに対応したチップは他社は来年出荷される予定
まだ採用製品市場には出回ってないもの
Cortex-A15を使ったデュアルコアの製品は今年の後半に出てくるがCortex-A7を使った
big.LITTLEに対応したものは他社からも来年にならないと出てこない
ちなみにSnapdragon S4はQualcommがCortex-A15に対抗して出してきたもので
Cortex-A15はQualcomm以外のチップメーカーが今後出してくる次期高性能ARMコア
今現在主流のCortex-A9と比べてかなり性能が高くなっている
ルネサス および ルネサス モバイルが携帯電話等用SoCのアプリケーションプロセッサや
コミュニケーションプロセッサ用にARMプロセッサIPライセンスを取得
〜big.LITTLE アーキテクチャー採用によりタブレット、スマートフォン、車載情報機器で高性能化と
バッテリーの長寿命化を実現〜
http://japan.renesas.com/press/news/2012/news20120613.jsp?campaign=RSSNews >携帯機器、車載情報機器向けの次世代アプリケーションプロセッサ開発のため、
>ARM社よりARM? CortexTM-A7 MPCoreTMと ARM Cortex-A15 MPCoreTMのライセンスを取得しました。
>これらは、パワーマネジメントの大幅な改善を実現する
>ARM社のbig.LITTLETMアーキテクチャーを構成するプロセッサIPであり、
>今回の採用によりルネサスでは、非常に高性能でバッテリーの長寿命化を実現できる
>次世代のアプリケーションプロセッサ(注1)やコミュニケーションプロセッサ(注2)、
>およびLTE/HSPA+のマルチモード対応スマートフォンプラットフォームの開発が可能になります。
bit.LITTLEについての解説記事
バッテリ駆動時間を延ばすARMの「big.LITTLE」技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111128_493449.html
プロセッサコアはARMのお仕着せでモデムで差別化しているだけだろう。
Qualcommに対抗できてるのはルネサスだけなんだが。
何処をどう評価したらスマホ向けチップを諦めたって話になるんだ?
>>31 自社で28nmプロセスやってれば大儲けの局面だったのにね。
28nmはTSMCの一人勝ちかつ能力不足なので
TSMCにとって超優良顧客のQualcomm対抗のルネサスの石なぞ
まともに作ってくれんじゃろ。
>32
TSMCにとってルネサスのチップは28n主力プロセスの先頭製品だから最重要品目のはず。
Qualcommが使って28LPはPoly/SiONつかってる低価格向けのプロセス。
ルネサスが使ってる28HPLがHKMG採用の主力プロセスだから、量産失敗するとTSMCが傾く。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 21:57:18.49 ID:ULPXfI4e
>>33 なんで、この期に及んで、ルネサスはTSMCノバクチに付き合ってるんだ?
HKMGまともに作れてるのインテルだけだろ。
>>33 そうなんだ。頑張ってほしいね。
>>34 インテルのビジネスモデルだと不良品がかなり多くても成り立っちゃうから
「まともに作れている」かは、わからんな。
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:21:40.44 ID:UJnsOyuA
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
>34
GFとパナソニックとサムスンも作ってるよ。
>>37 サムスンは知らんが、GFとパナソニックはまともに量産できてないらしいよ。
39 :
38:2012/07/07(土) 22:38:40.84 ID:wOk3Oyvn
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 09:39:49.97 ID:83KftKbH
焦点:ルネサス再建でリストラに不透明感、命運握るシステムLSI
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86600W20120707 > 「ルネサスのどの工場も買う計画はまったくない」――。合理化策発表の
> 翌日4日。半導体受託生産(ファウンドリー)世界最大手、台湾積体電路
> 製造(TSMC)(2330.TW: 株価, 企業情報, レポート)のモリス・チャン
> 会長はこう断言した。鶴岡工場の売却交渉相手であるTSMCのトップが
> 台湾の公式の場で買収の可能性を否定したのだ。
再建どころか、脳内リストラで終わる可能性が濃厚になってきたな。
いや、売れなきゃ閉鎖するだけだろう。
買ってくれれば協業しやすいし、ルネサスの資金面も助かるという面もあるが、一時的だし。
>>6 韓国人の技術≠サムスンの技術=日本人(日本)の技術
半導体もコモディティ化してるからな。
東京エレクトロンみたいに製造装置で食ってる所は潰れようがないが。
単に製造している所だと、輸出するとちょっと厳しい面が出てくるのでな。
もっとも自動車部門は今年度から回復しているし、本当ならここまでしなくても
良いんだけど、効率化しておかないと今の政権が何するかわからんから対策
しておかなきゃならん。
他にも経団連(住化)への反発もあるからね。
いろんな立場の人間がさまざまな思惑で動いているから・・・・
>>41 東京エレクトロンがゲラゲラ笑ってらw
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 18:02:51.61 ID:h6hgyWDK
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 18:22:13.18 ID:fns2MDis
日銀職員様と公務員様が盆休みに海外旅行満喫できるように、せっせと円高推進中らしい。
製造業の事は知ったこっちゃないってさ。
会社更生手続き中のエルピーダメモリの主力拠点である広島工場(広島県東広島市)が、米アップルなどスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)向けのDRAM受注でフル稼働となっている。
同社買収で合意した米半導体大手マイクロン・テクノロジーは、モバイルDRAM増産の設備投資を支援する方針。破綻前は売却も検討された広島工場だが、当面は安定操業が見込めそうだ。
広島工場の生産能力は半導体素材の300ミリシリコンウエハー換算で、月間約12万枚。稼働できる設備に関しては足元ほぼフル生産状態となり、エルピーダ全体で6月は単月営業黒字を確保できたとみられる。
けん引役がアップルのiPhone(アイフォーン)に搭載するDRAM。今後発売が予定される新型向けの生産が始まっている。アップル以外の米国、台湾の端末メーカーからもスマホやタブレット端末向けなどの受注があり、
広島工場はしばらくフル稼働を継続できる見通し。
エルピーダは韓国サムスン電子などライバル企業と比べてパソコン向けの依存度が高い。2月の経営破綻時には価格が急落したパソコン用を生産すればするほど赤字を計上する悪循環に陥っていた。
マイクロンのマーク・ダーカン最高経営責任者(CEO)は、「広島の製造技術は高く、円高によるコスト上昇分を差し引いても価値がある。広島はモバイルDRAM製造拠点として事業を継続し、雇用を維持する」としている。
優秀な人は、東芝に避難した方がいいんじゃね。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 01:27:56.69 ID:aObX5AMO
やめろ せっかくスリムにしてるのにまた太らす気か
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 14:51:46.39 ID:UI48y+Jc
今日、半導体装置メーカーの株価が大暴落したのは何で?
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 23:15:33.21 ID:AJYxi8ce
>>44 元製造装置にいましたが、
先端プロセスが海外ばかりになる上、
国内工場が無くなることはどれだけ不利になるか
わかりますか?
エレクトロンも中長期的展望は頭抱えてる
と思いますよ。
>>5 「技術はTOPレベル」
こういった幻想を未だに持ってる日本人がいる限り、日本は衰退まっしぐら。
東南アジアみてみろ。技術は日本と同じか上だわ。後進国の奴らは日本人より低賃金で良く働くしな。
その東南アジアの国は何か新しいもの作り出したの?
いや、トップレベルだとは思うのよ。
人件費水準で差がついてるのにこの間まで会社が続いてたんだから。
技術力だけで勝とうと思ったらダントツのトップじゃないとダメ。
単にトップレベルというだけなら売り方考えるか、人件費安くするかしないと。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 17:18:10.02 ID:94ZALfj8
エルピーダは民主によって意図的に〆られたんだよ。
自主再建の鍵を握ってたマイクロンの不幸もあったけど、マイクロンの開発能力を韓国や中国に吸収させるために仕組まれた罠だった。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:13:19.95 ID:3FwxefbC
日銀白河には外患誘致罪を即座に適用してブタ箱に放り込むべき。
いまこいつに外患誘致罪適用せずに、いつ誰に適用するってんだ?
こういう売国奴に対抗するための法律だろうが!!!
こいつが円高誘導発言で投機が安心して円買いまくって、結果、製造業は
大企業でも大赤字、中小零細なんか声もあげれずぶっ潰れまくってる。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:28:21.63 ID:2U5+EQX7
ネトウヨは巣に帰れよ
麻生政権の円高はキレイな円高なんだろ
>>62 インテルがASMLと提携で
ニコンとキャノンは終了?
>>66 intelの他に出資するのがサムスンだったら
AMDと東芝はASMLにも参加しながらニコンを担ぎ上げざるを得ないよ。
液浸になってからはASML
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:08:29.77 ID:6cB5ewU/
ルービン次期米国財務省長官が江沢民中国国家主席に進言した94年の人民元の大幅切下げによって誘発された97,98年東アジア金融危機。
97,98年東アジア金融危機でほとんどの金融機関が米系国際金融資本に買収された韓国。
その後の韓国サムソンとは、米系国際金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、
過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。
米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。
米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。
米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。
米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。
これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。
米国は、独占パソコンOSで米系IT産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。
政治力なくして産業の興隆はないと言える。
インターネット普及も米国の政治力・情報力で成し遂げられた事だと思う。
米国は、インターネットという米国の軍事技術である規格通信網を戦略的に普及させ、米系通信メーカーに大きく利益を与えた。
米国は政治力・金融力を使い日本を潰しIT産業を大きく興隆させた。
アメリカは全国力を使いIT産業を勃興させた、日本が生き残るには、それに優る戦略が必須。
>>69 つーかKrF以降はずっとASMLの一人勝ちだよ。
日本のデバイスメーカーにいると分かりづらいかもしれないけど。
日本以外のメーカーで唯一NIKON贔屓だったintelにすら逃げられた。
もう勝ち目ないんだから
撤退すりゃいいのに
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:32:16.64 ID:pwj0anQh
日本はいいものを作り出してきた、今まではね。
社内を見ると、逆三角形の人員構成が倒れそうなんだけど。
半導体やってる俺から言わせると、ASML>Nicon>>>>>>>Canon
東京精密が露光装置に参入するって話はどうなった?
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 02:34:59.32 ID:L0GH+UNN
東京精密ってやたら求人出していたけど、人材流出中じゃないのか?
露光装置シェアトップのASML その強さの源泉は速度と稼働率
http://homepage3.nifty.com/yunoman/_src/sc431/EJ0994N88C8E8D86.pdf ●シェアトップに立ったASMLの露光装置
2001年以降、アジアでの露光装置の売上高が急
拡大している(図1)。それと同時期に、露光装置
の世界シェアで長らく王座に君臨していたニコン
に代わって、蘭ASMLがシェアトップに立った(図
2)。ASMLの露光装置が、急拡大したアジア市場の
シェアを独占したことが、ASML躍進の原動力にな
っている。すなわち、ASMLは、Taiwan Semiconductor
Manufacturing(TSMC)や韓国Samsung Electronics
と共進化したと推測できる。
では、ASMLはどのようにしてTSMCやSamsung
と共進化できる露光装置を開発したのか? 装置メー
カーに所属している筆者の知人によれば、半導体
メーカーからの装置メーカーへの要求に関して、
日本と、韓国および台湾とでは、大きな違いがあ
るという(図3)。日本半導体メーカーが、微細性
と精度を強調するのに対して、韓国および台湾半
導体メーカーは、スループットと稼働率を特に強
調するとのことである。
ASMLが、ステージを2つ持つ「TWINSCAN」と
呼ばれる露光装置を開発した背景には、上記のよ
うな韓国および台湾メーカーからのスループット
向上に対する強い要求があったからだと考えられ
る。
●日本の露光装置市場
スループットと稼働率に優れたASMLの露光装置
の世界シェアは、ニコンやキヤノンを凌駕し、60%
を超えるまでになった。特に、台湾および韓国市
場では、圧倒的シェアを持つようになった。
ところが、ASMLの露光装置が売れない国が1つ
だけある。それは日本である。図9に示すように、
2000年までは、ASMLの日本市場におけるシェアは
ゼロであった。2006年になって、ようやく10%に
達したが、世界市場の動向とは、随分と様子が異
なる。何故、日本市場ではASMLの露光装置が売れ
ないのか? 何故、日本半導体メーカーは、ASMLの
露光装置を導入しないのか? ASMLの方がスループ
ットおよび稼働率が優れているにもかかわらず、
日本半導体メーカーが、ニコンおよびキヤノンに
固執する理由は何か?
ここに日本半導体メーカーの病気が見え隠れす
る。日本半導体メーカーは過剰技術で過剰品質を
追求してきた。しかし、コスト意識は希薄であっ
た。このことが、装置メーカーに対する要求に現
れている。コストに最も大きく影響する露光装置
の特性は、スループットと稼働率である。コスト
に敏感な台湾や韓国は、これらを最も重要視した。
一方、コスト意識の低い日本半導体メーカーでは、
それの優先順位が低かった。その反面、微細性や
精度の要求だけは高い。日本半導体メーカーから
このような要求を受け続けてきたニコンやキヤノ
ンは、結果的に、スループットや稼働率を軽視し
た装置作りを行ってきたのではないか? そして、
台湾や韓国メーカーからの要求に応えられなかっ
たために、シェアを失い、ASMLに敗北したのでは
ないか? 日本半導体メーカーと露光装置メーカー
が“共退化”してしまった原因は、このようなと
ころにあると考えられる。
台湾、日本どこで作っても差は5%のみ、エルピーダが低コスト技術を証明
http://www.semiconportal.com/archive/blog/chief-editor/100813-lowcost.html 日本の弱点である、低コスト技術について、ようやく本気で取り組むところが出てきた。エルピーダメモリが
台湾レックスチップ社工場での低コストプロセスをそのまま広島工場に持ってきたら、コスト差は5%しかなくなった、
と坂本幸雄社長は語った。これまで日本は低コスト技術をバカにしてきた。これが突破口になればよいが。
最近執筆した、「知らなきゃヤバイ! 半導体、この成長産業を手放すな」(日刊工業新聞社刊)の中で、
日本半導体の敗因の一つは低コスト技術をバカにしてきたことを採り上げた。海外の半導体メーカーは
低コスト技術を設計段階から採り入れてきた。だから競争力があり、日本製よりもより良いものを売っている。
かつての日本が品質の高さを評して、品質を設計段階から作り込んできた、と表現したことと同じである。
米国のメーカーが日本と同じように品質を作り込むことで日本に追いつき、追い越して行ったが、
日本は低コスト技術を作り込むことをしていないようだ。
ようやく最近、エルピーダメモリが低コスト技術開発を実践した。7月末の決算発表会で坂本幸雄社長は、
台湾の低コスト技術を広島工場が見習ったことで、台湾と日本のコスト差が5%まで縮まった、と表現した(関連記事1)。
なぜ、今低コスト技術が採り入れられるようになったか。それまでの広島工場の責任者は台湾のレックスチップ社
の製造工程をマネることを潔しとしなかった。台湾の低コスト技術を決して採り入れようとはしなかった。
しかし、最近になって新たに就任した工場長は台湾の低コスト技術を積極的に採り入れたから、5%差を実現できた、
と坂本社長は述べた。この差こそが本来の日本と台湾の差である。5%の差が世界との競争力の差となる。
低コスト技術は立派な技術力である。微細化技術や高精度の技術だけが技術力ではない。低コスト技術は
低価格にするための技術では決してない。コストを減らし、利益を売り上げの30%〜40%確保する低コスト技術こそ、
競争力を付ける重要な技術である。今はまさにミッションクリティカルな技術と言っても言い過ぎではない。
製造プロセスのどこを省略してマスク数を減らしながらどう性能や歩留まりを確保するか、パターンレイアウトを
美しい幾何学として扱い数1000万以上のトランジスタを最も効率よく詰み込むようにデザインを工夫する、
トランジスタのパターンをできるだけ同じ向きに同じ長さで配列し、波長よりも短いパターン幅を加工できるように
デザインするか、安い後工程のプロセスを選べるように電極パッドのデザインを合わせるなど、知恵を設計段階
から盛り込まなければ低コストの半導体チップは作れない。設計ツールでも、歩留まりを左右しかねない
クリティカルなパターンをいかに減らし歩留まりを上げるようにできるか、を考慮されたものを使う。
量産に流してからコストを少しずつ切り詰める方式ではもはや、コストダウンは追い付かないのである。
低コスト技術をこれまでバカにしてきたからこそ、日本は負け続けた。低コスト技術を設計段階から製造工程に
作り込むという海外の製造技術こそ、日本が見習うべき技術であり、その技術に追い付き追い越せば再び
競争力を持ち、再び海外勢に勝てることになる。
ファウンドリ構想への反響が大きく、半導体産業について考える
http://www.semiconportal.com/archive/blog/chief-editor/110127-foundry2.html 日本でファウンドリを作る強みは何か。最大のメリットは優秀なプロセスエンジニアを確保できることだ。
先日、記者会見でお会いしたグローバルファウンドリーズのダグラス・グロース社長と話をしていたら、
日本に優秀なプロセスエンジニアがたくさんいることをよく知っていた。ただし、同社が日本にファウンドリ工場
を設立する計画は今の段階ではないという。
半導体プロセス事業では、原価に占める人件費比率はわずか5〜7%程度であることを忘れてはならない。
つまり日本で半導体を作ろうがアジアで作ろうが製品原価はわずか5〜7%しか高くない。現実に、エルピーダメモリ
が台湾のレックスチップ社と全く同じ作り方をそのまま、コピーエグザクトリとして広島工場に持ってきたら、
コストはわずか5%しか高くなかった、という実例がある。
逆に言えば、半導体製造産業は、人件費の高い国に設立しようが、安い国に設立しようがさほど関係ない。
どこで作ってもコストは同じという産業である。まさに人件費の高い日本にピッタリの産業なのである。
人件費以外のインフラは、法人税制を除き、抜群に優れている。優秀なエンジニア、豊富な水や電力、ガス、
製造装置産業や材料産業、化学産業、機械部品産業、すべて揃っている。ここまでお膳立ての整っているいる国
は他にはない。
1 名前:再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日:2012/07/08(日) 20:06:14.58 ID:???0
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
不安を感じざるを得ない。
中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ800人。
福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。
しかし、経緯を聞けば聞くほど首をかしげたくなる。福岡市国際課によると、発端は昨年12月。
中国政府が自国の公務員を研修のため外国に派遣していることを知り、福岡市側が中国側に
受け入れの用意があることを伝えたという。海水淡水化技術や下水処理技術、埋め立て地の
活用法などがよほど魅力的だったのか交渉は順調に進んだという。
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1(市長からの発表)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
エルピーダはアメリカの会社なんだからいいかげんスレタイから外せよ。
積層もMRAMも十年以上前から開発がされているけど
いまだに課題が多すぎて実現(ビジネスとして軌道に乗せるの意味)せんな。
俺は5年前の段階で「できるできる詐欺」だと思ってる。
技術開発や高品質化は得意だが、
必要最小限の性能で、徹底して低コストで生産する能力において劣ってるんだよな日本は。
負けるべくして負けてる。
半導体でいつまでも勝てないようじゃ、デジタル家電でも勝てないだろ。
ファウンドリーの不在だってまさに同じ。
シャープがフォックスコンに出資してもらうはめになったからな。
結局早期退職制度を利用して止めた優秀な奴らが外資に行って、ますます日本企業が苦戦するという構図
優秀な奴は管理職になって年収1000万以上もらってるだろうし
わざわざ転職するのかな?
仕分け能力が弱いんだろ。
必要なもんだけ残し、不必要なものは未練がましくせずばっさり切り捨てる。
そういう判断力と決断力が弱い。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 20:50:46.65 ID:1wrOwwKn
>>90 ルネサスは、前の代表取締役社長とSoC事業部長が、率先して外資に転職してるんだぜ?ワイルドだろぉ???
【米韓経済】アップル、IT部品市場でサムスンけん制[07/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342100648/ サムスンはさまざまな戦略を駆使し、市場を支配してきた。例えば、生産過剰局面では、生産量を急に増やし、市場
価格を下落させて、コスト競争力に劣るメーカーを淘汰(とうた)させた。
米メモリー半導体大手のマイクロン・テクノロジーが日本のエルピーダメモリを買収した直後、米国のITメディアは、アップルが
マイクロン・エルピーダ陣営への発注を大幅に増やすと一斉に伝えた。アップルがサムスンへの依存度を抑えると同時に、
最終的には部品の納入単価も思い通りに設定できる体制づくりに着手したとみられている
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 19:07:30.55 ID:66EuCOok
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 22:18:58.15 ID:dFMLvgjJ
次のスレから、エルピーダは
スレタイから外れるのか…
なぜ?
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 22:12:36.78 ID:x6dCwkLL
>>72 もうとっくにキヤノンもニコンもほぼ撤退してなかった?
ASMLとインテルがくっついた影響で
ニコンの株価が暴落したらしいから
まだ撤退はしてないんじゃね?
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 08:48:55.07 ID:JN2jkhRt
技術内容は高くても経営的に人件費が高く成り立たない
かと言って海外で作れば技術が流出する
徹底的な機械化を進めれば、後発で高い装置を買うことがビジネス勝者となる
ビジネスモデルとしては難しい商売なんだよな
生産としては、孤島に工場建てて、ニートや老人を集めて奴隷労働させるのがコストとしても技術情報保護にしても好都合
政府に必要なのはこういうビジネスモデルを容認する決断だわ
>>100 半導体については当てはまってない。
何でドイツや米国でどんどん工場が拡張されてるか考えてみ・・・。
ASMLだってオランダだぞ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 21:38:49.16 ID:OGi3KRSw
ルネサスエレクトロニクスの前会長山口純史(自称JJ)氏は、オランダのNXPセミコンダクターの日本法人会長に就任。
前SoC事業部長のの山田和美氏は、アメリカのサイプレスセミコンダクターの日本法人社長に就任してる。
Q: 組合への要望として、早期退職制度を使って退職する場合に企業年金や退職金など、退職する際の参考になるセミナーを行って欲しい。
募集人員が5000名という人数の根拠はなにか?
経営陣の責任は組合員の経営陣に届いていると思うが、元経営陣がコンペチターに就職するなど、あきれてものも言えないという声もある。
半導体を衰退産業とか言ってるのは日本だけだしね。
成長真っ只中の産業だろ。
単に日本人の能力が低くて、高度化する半導体産業に
ついていけなくなってるだけ。
露光装置の業界はよくわからんな。
例えば、キャノン製露光装置の生産性が低いなら
価格下げてシェアとりに行くような戦略は取れないんだろうか。
キャノン製では高品質な半導体を作れないというなら
ASML一人勝ちはわかるが、どういう状況なのかよくわからない。
>>106 性能が違うから勝負にならん。
湯之上とかいう過去の異物の人は勘違いしてるようだけど・・・・。
>>106 >>107の言うように性能の問題もあるし、それに加えてランニングコストも考えないといけない。
露光機はたしかに群を抜いて高額だけどそれでもまだイニシャルコストで選ぶような額じゃないんだよ。
イニシャルコストだけで選んだ馬鹿企業もあるけど。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 20:29:53.61 ID:PIFKLF0Q
次は文字通り”リソグラフ”で。
写真じゃなくてリソグラフ
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 20:31:18.86 ID:PIFKLF0Q
あとディスクリート化合物半導体にはキヤノンの旧型アライナーは必須
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 20:36:54.22 ID:sh+gbFRx
>>106 キヤノンは最先端の装置には、参入できないレベルなので、
キヤノンとASMLが競合する分野で言うと、
ASMLの価格が高くても、生産性の面で、
キヤノンを圧倒しているので、
多少価格を下げたところで、どうしようもないよ。
半導体の産業って、そういうもんでしょ。
基本的に、単一のものを大量生産するんだから、
量産規模が大きくなればなるほど、イニシャルのコスト差は、
関係がなくなってくる。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 20:41:41.50 ID:PIFKLF0Q
だからキヤノンは微細化競争とか無視してスループットで勝負しろ
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 20:43:53.33 ID:PIFKLF0Q
LEDとかSBDとかステッパで露光とかバカか
8インチのPLAとかMPA作れ
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 20:55:52.54 ID:/rMKzLVF
さんざん日本人技術者に頼って日本人が劣っているってチョンのゴキブリはどの口で言ってんの?
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 21:06:18.40 ID:PIFKLF0Q
光学機器じゃなくて工学機器になって、それに対応できんかったから国産メーカー負けたんだろ
けど微細化も限界に来てるし巻き返しできるよ
状況はアセンブリのフープ化のときに似てる
全然業界と関係ないとこから乱入してくるよ
パターン転写に光無関係になればね
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 21:18:35.99 ID:/rMKzLVF
素人だけ意見で、サムスンのスマホも国内メーカーとの差が2GBメモリーだけに見えるけど、
後はコストダウンと設備投資なんじゃないの?
製品としては差は無いし経営者しだいじゃない?
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 21:20:41.49 ID:PIFKLF0Q
正直20nm以下のNANDフラッシュとか買えねーだろ>やってるやつ
32nmでも買いたくねえ
70nmで3Dのフラッシュ量産してくれ
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 22:10:15.99 ID:ri0R/bcK
日本の露光機メーカーは、微細化について行けずにとっくに脱落してる。
今でも、半導体は、微細化すると生産性が上がるだけでなく、高性能かつ省電力になるから、微細化は必要。
微細化に対応できない日本製のステッパがどんなに安くても、最新の微細化プロセスには、ASMLの液浸ArFスキャナーが不要にはならない。
最新の微細化されたプロセスでも上位の配線層とかまで最小寸法ではないので、
微細化しなくて良い露光機の市場もあることはあって、そっちでは商売は出来るが。
なんで、日本では、まともな液浸ArFスキャナーが作れなかったかと言うと、日本の露光機メーカーは光学機器メーカーで、
光学以外の機械や液体扱う部分のノウハウが不足してるというか、ほぼ無かったから。
液浸を避けるために、もっと短波長の光源作る国家プロジェクトに参加してたけど、これは失敗した。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 22:59:23.21 ID:TM4MGAkd
液浸ってパッと見た感じ、ゲテモノに思えるしな。
素直に考えると、露光の波長を短くするのが王道となる。
だから、液浸ではなく、短波長化に力を注いだわけだ。
当時としてはそれほどおかしな判断ではない。
しかし、その判断の代償としてASMLにシェアをがっつりととられた。
Nikonの方のページにあった、
ご使用の前に「使用説明書」をよくお読みの上、正しくお使いください。
には笑った。
>>120 実際のところ稼働率が段違いだ。
ASMLは何ヶ月もノーエラー、たまにトラブルあっても2,3時間で復帰
NIKONは週に一回くらいの割合でトラブって半日以上停止、下手すりゃ
パーツ待ちで2日くらい待たされることもざらにある。
ASMLはプロセス安定性は抜群だし高価だけど値段分の価値はちゃん
とあるよ。
俺が現役だった頃は、AMATが最強企業だったのに
株式時価総額見たら、今ではASML>>AMATになっててビックリした
日本勢が再び勝つようなビジョンがユーロ崩壊で紛争が起こる事しか考えられない。
>>122 うちも不具合が少ないのは事実だけどそこまでは高くない。
パーツ交換でも停止は長くても1日程度だから(補正とかいれればもっと長いけど)
サポート体制がしっかりしてる印象が結構強いわ。
ASMLは各パーツは専門メーカに発注してて垂直統合でないのが大きかったろうな。
ニコンやキヤノンはレンズを作るのが得意だから露光機で強かったけど、
メカ部分の精度要求もどんどん高まる中自前でやりきれなくなった。
あとASMLはソフト面がかなり強い。
照明形状や偏光、補助パターンの特許や、照明の最適化ソフトやらで他の追随を許してない。
先見の明のあるやり手の経営者だったのが一番でかいんだろう。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 09:48:10.01 ID:7l2plOxs
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 11:38:03.68 ID:QIjJ6TYI
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 16:36:08.10 ID:8tfTgWyg
もう日系企業の半導体産業は諦めたほうがいいのかね
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 07:42:55.80 ID:c2NRW2NO
「工場をつぶせず、会社をつぶすのか」
東柴大分が問題になってる。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 11:06:26.75 ID:Pzszmikz
富士通三重工場売却キター。
いずれ不要になる三重工場を切り離したいと言っていたのは
ホンマだったのか。じゃなぜこんな三重の田舎に進出したんやろ。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 11:15:14.99 ID:mnk5a1mE
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 12:46:34.88 ID:wj76vqkv
>>130岩手が土人過ぎたからと
地震の影響
水は良いよ
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 00:08:48.74 ID:i+H1VNth
テスト
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 00:35:00.69 ID:UWz+JgT9
円高、電力制限、市場低迷、そして莫大な固定資産税。装置維持の経費捻出すら厳しいのに、左翼活動家連中からは内部保留がどうのと叩かれ。
ついでに後継はゆとり世代、進歩どころか現状維持もままならん。国内でがんばるのマジでもう無理。
138 :
名刺は切らしておりまして:
何やっても韓国に勝てないからなー