【電気機器】富士通、ルネサス、パナソニックが半導体「システムLSI」の事業統合へ協議[12/02/08]

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1やるっきゃ騎士φ ★
デジタル機器や自動車などを制御する半導体「システムLSI」の
事業統合に向け、大手電機メーカーのパナソニックと富士通、
大手半導体メーカーのルネサスエレクトロニクスの3社が協議を
進めていることが8日、わかった。

関係者によると、3社は官民ファンドの産業革新機構から出資を受けて
システムLSI事業を統合し、新会社を設立する方向で協議している。
統合が実現すれば、新会社の売上高は5000億円規模となり、
システムLSIの国内メーカーは新会社と東芝の2陣営に集約される。

システムLSIは、大量の情報の演算処理やデータ保存の機能を
一つのチップにまとめた半導体で、自動車のエンジン制御や携帯電話など
幅広い製品に利用されている。
ただ、最先端の製品を製造するには千億円単位の巨額投資が必要で、
円高による経営環境の悪化もあり、国内各社の事業は収益悪化に苦しんでいる。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120208/biz12020808590011-n1.htm
2名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:11:39.31 ID:ZQYssQNM
エルピーダのLSI版か
なんか侘びしいな
3名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:13:03.36 ID:5OacYh4w
時代遅れではないのか
4名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:17:36.79 ID:SNctFBQ+
イワシが群れるのに似てる
5名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:19:46.23 ID:diJt7zFq
挙国一致の大連合
6名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:20:01.54 ID:cVtQ+1yr
削ぎ落とされた特許と技術者は中国企業に売れ
7名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:23:53.43 ID:H1dQALFc
しかし、産経っていつも他社のスクープをすぐにネットに載せるけど、

ホントに取材してるのかね

他社の記事を写してるだけじゃねえの
8名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:32:24.83 ID:sHFnbRGG
10年遅いな
9名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:34:24.67 ID:N0k+kjDv
ルネサスの図体がどんどんでかくなるな
どうせなら東芝も混ぜちゃえよ
10名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:39:11.91 ID:GjRSQOWd
ルネサスは親会社からお小遣いもらって独立したけど
震災と来年度の受注減ですべて使い果たす。
合併しなきゃ倒産まで秒読み段階だったのよ
11名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:51:59.89 ID:HU7BQZce
合併して大リストラ祭り♪
12名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:54:46.04 ID:+tlPjoEp
このスレ、バカとチョンが混ざっているな。。
13名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:56:44.39 ID:K0Giq8Ii
>>8
10年以上前からこの手の話は何度も出てきては、続報無しって感じ。
14名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:58:48.30 ID:zS1TIBZ+
ロームに沖に旭化成に新日本無線も混ぜちゃえ
15名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:59:23.69 ID:nVneOtZM
TSMCやサムスンと競合する会社なの?
16名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 09:59:57.42 ID:+tlPjoEp
日本の半導体業界衰退の最大の理由はバカ上司が
技術者を人材と思わず、技術を財産と思わなかった事。

海外委託の推進のみでは未来が無い事にやっと気づいたか。
資本力を合わせて日本独自のミニマルファブ、ロボットファブを開発し、
さらに開発プラットフォーム統合で抜き返す以外に策はないだろう。
17名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:04:38.95 ID:+tlPjoEp
>>14
沖は既にロームの支配下に入っている。。。何年前の認識だ?
SIIもリストに入れてやれ。

新日本無線は知らんがロームや旭化成は泥船かどうか良く分からん船に
乗るような会社ではない。
18名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:11:59.20 ID:6dONOiLR
>>4
>イワシが群れるのに似てる

そして文字通り一網打尽にされるわけだw
19名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:15:09.29 ID:Y22KEzF+
>>最先端の製品を製造するには千億円単位の巨額投資が必要で

確かにそうだが、半導体のビジネスモデルとして日本には手遅れ。
韓国、台湾、中国に適わない。

生き残りに必要なのは、最先端の「製造」では無く、
最先端の製品開発と販売、製造は委託すれば良いだけ。

ただ、肝心の製品開発力すら無くなってるので日本は衰退しか残って無い。
あと、大手ですら衰退、中小のこばんざめ半導体メーカなんかに未来も技術も無い。
あるとしたら、その企業のhome pageの中だけ。
20名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:24:07.10 ID:vmjd6RJe
ルネサスと富士通、パナが合併とかいう話ではないんだけどね。
21名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:24:20.32 ID:iczjnzCD
新会社は本社大阪になるのかな?新しく来年大阪駅前にできる大規模開発でパナがITや半導体などの研究施設をかなりの金額なのに買ってるらしくこれも伏線だったのかな?
22名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:24:32.77 ID:sXlqpQi/
今までの例見ても統合とか生ぬるいことしてるから旨くいかない
不要な部署と役職が増えるだけ
どこかが主導権持って他を吸収でもさせないと、機能統合する前に
他社に最先端プロセスで周回遅れにされと思うが

すでに、20/22nmでTSMC、GF、サムスン
32nmでUMC、STM
40/45nmで東芝、富士通、ルネッサンス
これにインテルがファウンドリに参加したらどうにもならない

ただでさえ円高で不利なのに最新プロセスから置いてきぼり食らったら
付加価値がない上にコスト面で更に不利になるだけ
23名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:32:53.63 ID:ceYlg4en
ルネサスエレクは日立+三菱+NECの事業を統合したものだから
パナソニック+富士通+日立+三菱+NECになるのか
DRAMのエルピーダみたい
24名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:40:03.64 ID:diJt7zFq
敗者連合みたいだな
25名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:44:21.63 ID:4cwDTCAH
大日本半導体株式会社
26名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:48:01.04 ID:YLEN2ued
日本で半導体は
もう終焉してるでしょ
27名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:51:42.60 ID:GT7MuCPN
敗者連合
液晶もこうなるんだろうな
28名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:52:57.23 ID:SNctFBQ+
まだ日本で半導体なんて作ってたんだって感じ
29名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 10:57:26.33 ID:zFhO2mQz
例えばAVRやPICで自動車の制御は出来ないのかな
30名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:31:55.39 ID:HOj3SGHu
>>1
この三社が合わさると、世界シェアがかなりな事になりそうだが
むしろ独禁法の心配をすべきかもしれない
31名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:39:10.80 ID:hEV7hX5z
ライセンス生産だけのチョンと訳が違うから統合して開発力を上げるのが定石だろ。
32名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:42:07.93 ID:5ZSrWJwf
デバイスの研究するけどGaNとグラフェンってどちらがいいか教えてください!!
33名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 11:59:12.39 ID:eTtRumB/
どうせなら東芝も入れたほうがいいんだけどな。
また足並みを乱して、サムスンに生産委託してたりするし。
パネルでソニーがサムスンと組んだのと同じ、悪いパターン。
34名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:05:47.38 ID:wQ31KrDs
民間だけの銭でやって下さい
35名無しさん@12周年:2012/02/08(水) 12:14:42.57 ID:PaEnXJkj
オール日本セミコンになるのか? おっと東芝があった。 てか、この流れは企業消滅の流れだな...
36名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:15:14.86 ID:C1gZGb6y
>>33
国内を二分割して弱い方を支援して、国内で潰しあいさせるのがミンスの目的だろ?
37名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:15:30.63 ID:C1gZGb6y
>>33
国内を二分割して弱い方を支援して、国内で潰しあいさせるのがミンスの目的だろ?
38名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:15:31.12 ID:eVUIUkCM
>>16
いや、給料かなサムスン行ったら3倍の年収になったし
研究開発費も数十倍になったから何でも研究できる
39名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:26:24.58 ID:wJOrC8ZN
リストラはあるのかな
40名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:31:22.81 ID:exA8Fjjq
日本の電機メーカーって学習能力無いのか
毎回同じパターンだが
41名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:38:54.97 ID:u3uoeI9A
うちで扱うマイコンすべて同じメーカーになってしまうのか…
あえて分散させた意味ねぇw
42名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:47:35.93 ID:7e0POQKN
>>39
そのための統合でしょ?常識的に考えて。
イマイチ分からんのがパナソニックの出方。
パナの魚津集結とか、ユニフィエとかどうするんだろ。
43名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:52:00.02 ID:N0466+oE
>>17
ローム自体が幹部の派閥争いで泥舟化しただろ。
44名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:54:34.76 ID:ywpXvUOn
部長が一万人超えんじゃね?
45名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 12:58:35.70 ID:N0466+oE
電気メーカーはセットがコケたから半導体需要も下がるよね。
あと統合しても月に100万個以上安定して出荷できる製品をいくつも生み出さないと
お先真っ暗でエルピーダみたいになる。
そういう意味でセットと分離して独り立ちして行けるのか微妙だな。
何れにしても過剰設備の廃棄と人員整理は必要だろうな。
たぶんまた失敗すると思うが人員整理では製造ラインのライン工を後生大事に守って、
エンジニからリストラしてしまうんだろうな。
ほんと、日本企業はアホだわw
46名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 13:06:40.89 ID:K0Giq8Ii
どう考えても過去の遺産でできるだけ長く食いつなぐことしか考えていないだろ。復活などとうの昔に諦めていると思うな。

エルピーダの広島工場もここに組み込まれるそうじゃないか。
47名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 13:17:39.75 ID:S/9p/uT0
またひとつ新たな負け組連合が誕生した
48名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 13:28:17.67 ID:WyeiNySn
畿内を除く全国では、天皇の存在自体が認識されていなかった。
三条実美(維新後の太政大臣、臨時総理)が「庶民は、覇府(幕府)の存在は知っているが、
天皇の存在は知らない」と言って嘆息していたことが記録に残っている(三条家文書)。

また、維新後に明治政府が天皇を「皇帝」と海外に宣伝したのは、
幕府の将軍が西洋諸国から「皇帝」と認識されていたから。
皇帝は「王を統べる王」(もう一つは、海外領土を有するもの)であるから、諸大名が「王」であり、
将軍が「皇帝」という認識であった。

いまだに天皇を「皇帝」と呼んでる者がいるが、歴史を知ったら恥ずかしくなるだろう。
49名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:15:43.26 ID:wQ31KrDs
>>39
無い
下っ端が首切られるだけ
50名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:19:52.32 ID:CTv74kPy
>>36
単純に東芝の問題
東芝は未だに仮想敵を国内メーカーに限定してる
だから国内での連携には常に消極的
51名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:38:00.16 ID:bR7bMUaw
3社+政府の合同会社にすることで、赤字の半導体部門が
連結対象外になるので赤字が消えるという。

政府が税金を使って損失飛ばしを助けているだけの悪質な政策。

52名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:41:47.30 ID:bR7bMUaw
船長が3人いるのだから船だとクルーは大混乱だろうな。
53名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:44:09.61 ID:LzeZC2Ah
日本の家電が終わってんだから当然の帰結
54名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:46:19.69 ID:bR7bMUaw
こうやって税金で甘やかすからダメになっているんだよな

サムスン電子を上手に育てている韓国を見習えよ。
55名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:46:37.40 ID:BXv3G23o
ルネサス・富士通・パナソニック、半導体事業統合で協議
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE81K2OM20120208
半導体3社、12年度統合へ詰め 製造部門を分離
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2EAE2E6E18DE2EAE2E0E0E2E3E09F9FE2E2E2E2
半導体:3社事業統合を検討…ルネサス、富士通、パナ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120208k0000e020149000c.html
ルネサス・富士通など3社、半導体事業統合へ交渉
http://www.asahi.com/business/update/0208/TKY201202080162.html
http://www.asahi.com/business/update/0208/images/TKY201202080205.jpg
56名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:47:10.01 ID:BXv3G23o
荒波に向かう日の丸半導体、ルネサス・富士通・パナソニックが事業統合か
http://eetimes.jp/ee/articles/1202/08/news065.html
57名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:48:01.32 ID:bR7bMUaw
税金で損失を埋めてるだけじゃん。
58名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:48:56.33 ID:0idOsgq1
ルネサスのマイコン部門は別でしょ?
59名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:54:39.17 ID:bR7bMUaw
税金を入れるときは経営者退陣がお約束だったけど
こうなると経営者の責任もモラルもなんにもないから
技術がどうだろうと組織が腐って終わりだろ。
60名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:55:31.49 ID:Zjk4tXLB
ルネサスのマイコンとパナソニックの画像センサーはそのまま独自にやって、
システムLSI部門だけ統合。生産部門統合し、そこに革新機構が出資、
エルピーダ広島工場買取り(エルピーダ側は否定)
受託の米グローバルファウンドリーも出資かという話が出ている。
61名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 14:59:44.90 ID:G9hq7xyA
液晶はシャープ、半導体は東芝に全部統合しろ。
負けたとこは、一番競争力あるとこ(一番向いてる)にその事業を譲る、
その判断が日本企業は遅すぎる。いつまでも未練たらしく続けて挙句、
大赤字出して最後は撤退。
その努力と資金を他のことに向けてたらどれだけ良かったか。
撤退する時は、惜しまず技術者まるごと引き取らせる。
でないとサムスンに引っこ抜かれる。
高額報酬もあるが、何より自社に残っても芽がないからやる気を失ってる。
62名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:01:01.16 ID:bR7bMUaw
>>61
> 液晶はシャープ、半導体は東芝に全部統合しろ。

シャープ、東芝に他社の事業を引き受けるようなそんな財力はない。
63名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:03:28.57 ID:G9hq7xyA
新事業はしばらくやって、5年やっても国内トップ、世界3位以内になれない、
5年やっても赤字のままなら、すぐに見切りつけて撤退する。
向いてないんだよ。いくら技術があっても永遠に赤字になるなら続ける意味がない。
撤退する時は頑張ってる技術者はトップ企業に自由に行かせてやる。
業界全体で人材を流動化させる。
そういう風に、日本企業は腹を固めるべき。
64名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:04:40.42 ID:WyeiNySn
むしろ赤字にした技術者は粛清だろ日本企業は
65名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:06:43.09 ID:G9hq7xyA
>>62
トップ企業は撤退起業から人材を引き受ける、
使える工場があるならそれも引き受けるか借り受ける。
撤退企業はライバル社であっても、そこからデバイスの供給を受ける。
ある部門ではそうなるが、別の部門では自分とこが勝ち組を目指す。
そうやって日本全体として生き残る発想しないといけない。
それを大赤字出して執念深く競争続けるもんだから、
そこにサムスンなどに付け込まれて大儲けされてしまう。
66名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:10:09.37 ID:bR7bMUaw
>>65
赤字の工場や人員をそのまま引き受けたら潰れるがな。w
67名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:11:12.27 ID:cTb1/s13
っていうか、最早これだけくっついても5000億円しか売り上げないの?
最初に三菱日立でルネサステクノロジが出来たときですら、もっと売り上げ大きかったと思うが。
68名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:12:41.43 ID:bR7bMUaw
不採算部門を飛ばしてだけで何の社会的利益もない政策。

無能な経営者と取り巻きが笑うだけ。
69名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:13:24.10 ID:3NB4KAtl
まさに泥舟
70名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:13:54.81 ID:G9hq7xyA
日中戦争とか、ベトナム、アフガン戦争と同じだよ。
こうなったら撤退するという、出口戦略がない。
たとえば戦死者が何万人超えたら無条件で撤退する、みたいな。
何を持って失敗とみなし、撤退するのか、その基準を予め作ってないから、
ここで撤退したら今までの努力が無駄になると考えて、
いつまでもしつこく続けて泥沼化してしまうんだよ。
71名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:27:21.80 ID:v4h5rr/4
円が1ドル90円になってくれればなー
72名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:29:51.37 ID:hYSP7UdR
>>61
そんなにシャープ倒産させたいの?
73名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:55:30.27 ID:K0Giq8Ii
どっちかっていうと、これらの会社がポシャると、またサプライチェーンが壊れて様々な最終製品に影響でちゃうから何とか生かして供給は確保しましょうって救済策だろう。

東芝もお荷物になりかねないから引き受けたくないだろうし、ここから新規開拓なんてのは的外れもいいところ。結局中の人の顧客無視が凋落の根本原因なんじゃなかろうか。

優秀な人は転職でも起業でもするからやはり問題はない。韓台中が力を付けても既に競合しなくなっているのだからやはり問題はない。
74名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 15:59:26.97 ID:4O8hvI36
>>73
チョン乙
中台韓だろ、普通は
75名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 16:02:06.04 ID:K0Giq8Ii
>>74
設計で進んでいる順にしてみた。
76名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 16:07:08.67 ID:m24Vqm2F
>>70
そんな馬鹿げた戦略をとる会社がいたら、撤退させるのはライバル会社としては簡単だねw
金を国からもらって、ダンピングすればいい。
うちのロジステック戦略やマーケティング戦略はスピードがあるから他者より
競争優位があるなんてプロパガンダをマスコミに金ばらまいてかかせてさ。
まあ、サムソンなんからやってるのと同じ戦略だけどw
77名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 16:21:21.14 ID:K0Giq8Ii
新会社もサプライチェーンを守るという使命はあるのだからその仕事をきっちりやれば信用も拡大するよ。海外含めロートルメーカーが破綻した時、吸収合併しながら世界中のサプライチェーンを守る役回りを演じれば良い。
78名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 16:47:23.00 ID:YiAgd90K
合併が遅すぎる。合併はリストラとか組織の一時的な弱体化とか滅茶苦茶体力がいるんだぞ。
調子がいいときに余剰人員をぶった切って統合しとくべきだった。

日本の企業はどこも動きが遅い。
79名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 16:49:23.88 ID:bR7bMUaw
>>78
この手の合併が成功した例を知らない。
80名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:24:03.88 ID:EcHaf9sD
>>70
国策ダンピング仕掛けられてる分野で、むざむざ撤退することはありえない。
81名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:31:03.93 ID:F9C/5aVv
俺どうなんのよ。
82名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:35:20.06 ID:JDeJc5dV
社員の俺様が華麗に登場!
捨てられる前にさらにゴミ詰め込まれる予感がするZE!
83名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:35:41.63 ID:UN8O+jhI
>>81

栗鼠虎だろks
84名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:37:27.11 ID:F9C/5aVv
ルネサス、富士通、パナの中でシスLを背負って立てる最先端プロセス抱えてる工場はどこが持ってんの?
85名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:38:25.35 ID:F9C/5aVv
>>83
俺リストラ来るううううorz
86名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:41:30.48 ID:7GfcbqLg
製造部門切り離しでライン勤めのオレはリストラだな・・・
だが正直遅すぎだと思うわ
87名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:46:55.42 ID:NG9QF0Vg
>>86
グローバルファウンドリーが工場買収するだろうから安泰
石油資本だぞ
ジャブジャブだよ
88名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:50:10.80 ID:Sx0PuOTM
お前らオワタぷぎゃーw
89名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 18:52:31.20 ID:f+PKXkZf
またゴミ溜めを作るのか・・・
日本のハード系はね 仕事の仕方がおかしいよ こうなって当たり前
90名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:12:57.09 ID:wj5ruA7o
R8C->RL78->?
次の小型マイコンのメインはなんだ???
91名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:12:57.20 ID:ldCDzxlE
>>89
なんとなくわかる。
個人個人勝手に作ってる印象があるよな。
経営者の問題でもあるんだろうけど、もっとコミュニケーションとって
ビジョンを共有するとかしないと、わけわからん製品とか作りすぎ。
92名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:14:15.40 ID:bR7bMUaw
税金で企業の尻拭い。
93名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:20:51.35 ID:bR7bMUaw
官民ファンドと言えば聞こえはいいが、単なる税金投入だろ。

エルピーダで懲りているはずなのに経済産業省の厚顔無恥には歯止めがない
94名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:24:08.41 ID:bhzjNDgP
ゴミ事業の共同処分か
95名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:25:31.71 ID:bR7bMUaw
国が損失補てんしてるのだからサムスンに勝てないわけないよな。
96名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:26:44.28 ID:sHFnbRGG
不良債権を抱えた銀行の処理と同じで、
役人はくっつければ当面何とかなると考えているのかねぇ
経産省の半導体政策は失敗続きだ
97名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:28:01.14 ID:bO1rTlB0
共同産業廃棄物処理場か。
98名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:34:31.20 ID:QrY5xtRm
名前大事マジで
ルネサスの知名度の低さよ
99名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:35:02.38 ID:HjbI0/m4
勝てるの?
100名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:47:34.01 ID:OL2DjcMV
孤高の東芝
101名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 19:57:46.90 ID:PinStKhk
>>93
>エルピーダで懲りているはずなのに経済産業省の
懲りてる?エルピーダでウハウハだっただろう。
喜び勇んで見え見えのインサイダーやって逮捕された奴が出たくらい。

「日本の産業を守る!」なんて大名義分使って税金を堂々と税金流し込み続けられるんだから
こんなおいしいことはそうはないぞ。次の寄生ターゲットはジャパンディスプレイ(仮)だろう。
102名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:01:08.06 ID:VpndHNdO
ハードウェアでどうのこうのって時代は終わったってことかな
カスタム作っても数が出る製品もないし、
みんなFPGAに持って行かれておしまい
103名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:03:39.11 ID:Ubio+z65
アメリカと一緒で弱電は捨てることになるだろうね
104名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:22:21.51 ID:GT7MuCPN
エルピーダ
ルネサス
ジャパンディスプレイ

税金で糞事業の処分すっか^^
105名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:23:21.36 ID:vq4muiOh
いまごろ統合とか遅すぎ
10年前に統合しとけ
106名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:34:24.56 ID:nU4ogOQL
各社の半導体部門を全て統合するかのように見られてるが、採算の取れてないシステムLSIのみの統合
利益の出る部門はしっかり本体に残ってる
107名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:41:07.00 ID:hEV7hX5z
intelもTIもNvidiaもAMDもアメリカだが。
108名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:42:13.76 ID:xDf6NyjB
半導体事業で利益の出る部分って何だ?
109名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:45:15.87 ID:QrY5xtRm
>>108
ルネサスならマイコン
110名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:46:24.94 ID:tJFCYb8D
パワー半導体で攻めていけば良いじゃね
111名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:50:56.06 ID:e5q2vOJ9
(NEC、三菱電機、日立製作所)+富士通か…
112名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:51:23.45 ID:Ud25hVSv
>新会社の売上高は5000億円規模となり
予想赤字額は?
113名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 20:55:43.25 ID:F9C/5aVv
システムLSIが部品というくくりで不当に安すぎるんだよな。
その利益がセットに行ってるだけで。
114名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:00:22.46 ID:LCY1eg0U
>>106 
じゃー東芝のLジも混ぜて!NANDの足ひっぱってばっかりだから・・・・・。
115名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:02:38.21 ID:gG3tL8ny
弱者連合乙
116名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:07:00.38 ID:2wZNGd/6
ルネサスなんか統合したあとも三菱系と日立系で似たようなマイコンを別々に作ってるからな
マジで統合の意味ねぇわ
117名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:15:51.76 ID:4YS7iXre
通貨ウォンの相場がサムソンの株主米系国際金融資本の手で2分の1に引き下げられる状況では日本はお手上げ状態。
サムソンは米系国際金融資本の走狗(奴隷ゾンビ)。上がりは持っていかれている。
サムソンは世界を席巻した日系エレクトロニクス産業叩きの為に育成された走狗(奴隷ゾンビ)。
世界は米系国際金融資本(ユダヤ)が支配している。
日系エレクトロニクス産業再生への戦略が求められます。
何故、貿易赤字を出しだした日本の円相場が円安に振れないのかユダヤの陰謀だ。
サムソン・LGは奴隷のゾンビ企業と言える。韓国が経済危機になるほど競争力が増す。それで外資の株買い増し。
韓国独自の特許法で日本の特許をグレーにパクれる。韓国内流通は参入障壁がある。経営破綻の危機は政府の財政支援があり。
韓国の経済危機を日本の金で支援するのに何故か、感謝無し。その上で外資の支援で日本潰しの巨額投資をする。恩を仇で返す非常の国・韓国。
国際金融資本がバックにある限りサムソン世界最強。

韓国に5兆円も融通するなら国内も必須。
118名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:17:35.12 ID:bGTYakDg
>>42

推測するとルネサスの山形鶴岡工場がGF(ジャパン)の当面の基幹工場になって
その後、2年ほどかけてエルピーダ広島工場を大規模ファウンダリーにするんじゃないかな?
GFと親和性が高いのはIBM連合に入ってる旧NECELの工場だろう。
パナの工場はイメージセンサーのようなパナソニックに残す事業用になると思われ、
富士通三重はどうなるのか全く不明。富士通はTSMCとの親和性が高いはずなので
GFと一緒にやるのは難しいだろう。
結局、このスキームから外れる可能性が高いように思う。

119名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:31:49.45 ID:gZF8DsxK
半導体全体部門
1位インテル 売上高:約500億ドル
2位サムスン 290億ドル
3位新会社(5位ルネサス+20位パナ+圏外富士通) 140億ドル

仮に東芝(130億ドル)と統合すれば売上高280億ドルの巨大企業誕生

DRAM部門
1位サムスン 市場シェア:35%
2位ハイニックス 21%
3位エルピーダ(日立+三菱+NEC) 14%

エルピーダ絶体絶命


中小型液晶部門
1位ジャパンディスプレイ(ソニー+東芝+日立) 市場シェア:22%
2位シャープ 15%
3位サムスン 12%

サムスン有機ELの量産に成功
一方ジャパンディスプレイとシャープは液晶市場へ
ようやく本格進出
120名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:36:14.12 ID:Ar5v1SAu
>>117
北の動向しだいというカントリーリスクが半端ないがな

にしてもIntel以外の外資は、東アジアへの過度の生産依存に危機感をもたないのだろうか?w
121名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:36:21.37 ID:dqiXH0tQ
>>102
ハードウェアは重要だよ、サムスンが強いのもアップルが強いのも他社より強力なハード使ってるからだし
共通プラットフォームで製品を作ってたらソフトウェアだけじゃ結局他社と差が出ないからハードウェア
の差別化がキモなのはこれから先も変わらない
ただ自前でハードウェアを製造する時代は終わった、カスタムするにしろ製造を抱えるメリットは完全にない
122名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:37:31.84 ID:N0466+oE
>>119
サムスンが存在する市場って市場そのものが利益産まない構造になるね。
123名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:39:29.23 ID:j95OJ8R7
東芝、一人勝ちwwww
124名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:42:06.97 ID:OqJtSKJp
不採算部門を幾ら持ち寄っても結局は「不採算部門」w
「事業統合」なんて聞こえのいい言葉で時間稼ぎするだけ
カネと人材のムダ使い。
125名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:42:10.67 ID:VxKumbqF
ルネサス系の商社なんだが、俺、リストラ確実だな・・・。
126名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:51:17.13 ID:nU4ogOQL
ルネサスもマイコンとかパワーとかは残るよ
大きな投資が必要で売上の変動が大きいシステムLSIは切り離す
127名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:52:56.50 ID:nU4ogOQL
というか、ぶっちゃけ首切りだよね
日本じゃ容易に人切れないから切り離して別会社、潰れるなら勝手に潰れろという
128名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 21:59:50.54 ID:pV9+06gv
>>103
アメリカが一番輸出しているのは半導体
129名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:00:04.93 ID:IJnLBMCb
ファイルをいきなり削除しないで、ゴミ箱に入れるみたいな。
130名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:02:01.55 ID:9O1xNjki
>>123
東芝の第3四半期決算見た?
システムLSIは赤字だよ
日本は全員負け状態

>>127
そもそもルネサスが切り離された対象だし
そのなかでもさらに儲からないのを切り離す
負の連鎖が続くね
131名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:03:30.96 ID:gZF8DsxK
東芝はテレビや携帯なんかとっくに捨てた。
132名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:14:51.11 ID:pgXvqoOl
嗚呼、半島のサムスンがほら、舌を出して嗤ってら。
133名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:15:42.44 ID:Cv+IZM30
またCPUのラインナップが増えるか。
フリースケールもびっくりだ。
日立、三菱、NEC、富士通それぞれに複数あったんだからな。
でも結局本命はARMだったりするんだろ。
134名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:33:47.60 ID:Ar5v1SAu
ARMちゃんは製品寿命短いので車載やら産業機械には怖くて乗せられません
安くて性能いいけどね
135名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:34:28.62 ID:9O1xNjki
NECや富士通はもうずっと前からシステムLSIではARM使ってる
旧ルネサスは知らない、SHだけか?
パナはNECと一緒に携帯開発してたからARMの使い方は熟知してるはず

どう考えてもARMになる
136名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 22:35:42.09 ID:bR7bMUaw
金持ちが必死に脱税する気持ちが理解できるわ、

こんな政府に真面目に税金を納めたら馬鹿だわ。
137名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:01:12.94 ID:ZvnGcbXY
遅かれ早かれマイコンのアーキテクチャはルネサスもARMになるだろ。車載云々は別にARMにしてどうのこうのということもない。
動作温度とか信頼性は製造で対処する部分が大きいし。
某自動車メーカーとかもARMにしろと圧迫しているくらいだから数年のうちにSHとか滅ぶんじゃないの。
138名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:16:08.60 ID:F9C/5aVv
システムLSIをみんなやめればいいのに。
139名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:18:32.26 ID:nU4ogOQL
マイコンは息が長いから数年じゃやめられない
140名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:22:40.76 ID:z0pba/J7
> システムLSI事業を統合し、新会社を設立する方向で協議している

富士通とパナが、ルネサスにLSI事業を売却統合するんじゃなくて、
別会社にするのか
141名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:24:06.67 ID:nU4ogOQL
完全に別会社だな
設計やってる人はそっちに行って、プロセスやってる人はGFの新子会社にという計画
142名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:27:41.63 ID:z0pba/J7
ルネサスとエルピーダとロームに、東芝・富士通・ソニーの半導体部門をくっつけて
国策半導体会社作ればいいのに
143名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:32:00.15 ID:12CbJ8KP
合併だけしても合理化してコスト削減しないと意味がないだろ
なんで合理化しない?

144名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:35:34.34 ID:7xN0UWlu
日本の半導体業界なんか全部あわせてもトヨタの下請けの
デンソー以下の売上高と従業員数

イギリスですら時価総額1兆円以上の半導体メーカーがあるというのに、日本(笑)

ルネサス時価総額2000億w
145名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:36:52.07 ID:GT7MuCPN
>>142
東芝とソニーの半導体はドル箱なわけだけど
泥舟と一緒にしてやるなよ
146名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:42:03.36 ID:nU4ogOQL
半導体業界の失敗は、国との結びつきを疎かにしたこと
147名刺は切らしておりまして:2012/02/08(水) 23:56:48.49 ID:aj5eMgj9
電機も半導体ももうダメだな
日本のメーカーで世界と勝負できるのは車と精密(カメラ、コピー機)くらいか?
148名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:02:46.27 ID:OxlXB0nK
ルネサスって東大、京大、、旧帝院卒の優秀なエンジニアが多いのにね。
あーあ、日本の経営者ってのはバカだなぁ。
日本がダメならさっさと海外移転してればまだハッピーだったろうに。
人件費の高いライン工を大事にするからエンジニアを生かせない。
149名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:06:33.89 ID:o/6SeVwh
>>148
エンジニアを活かせないとこに行く奴の程度知れてるから
150名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 00:14:12.11 ID:WEYwV9uN
時価総額 

神 
TSMC 2兆台湾ドル

普通
hynix 15兆ウォン
Micron 78億ドル

ゴミ
エルピーダ 900億円
151名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:04:25.49 ID:zzJ11ICh
>>145
東芝とか、黒字も出すが、大赤字も出したりで均すとドル箱と言えるほど儲かってないよ
152名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:06:54.82 ID:+6MA1GL1
意味ないなーー
153名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:08:16.39 ID:K/+cjh4i
NEC、日立、三菱、松下、富士通連合かよw
154名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:10:23.91 ID:OxlXB0nK
>>149
トヨタ中研以外、電気や自動車のほとんどの会社はリストラ経験済みだから
それは当てはまらない。
間違いなくルネサス、富士通、パナの半導体エンジニアは日本トップクラスの
頭脳集団でしょ。

俺は関わってないけど、外から見ていてもそんな感じを受けるよ。
155名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:15:32.29 ID:OxlXB0nK
国会議員や地方の政治家との絡みで、地方の工場を閉鎖する時期が来ても
地元の雇用や景気対策で工場を畳ませてくれないんだよね。
建設時に地方自治体の補助金や優遇措置を受けてるのも原因の一部なんだが、
そのために地方のライン工が守られてエンジニアは沈みゆく工場に縛り付けられ
る。

ホント、アホな構図。
156名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:26:29.58 ID:o/6SeVwh
>>154
感じとか何言ってるんだよ
幼稚な首切りしかしてない企業に拾われる奴なんてその程度なんだよ

企業のせいとか言い出す時点で腐れ企業と同じ程度のミソw
157名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:29:02.79 ID:o/6SeVwh
>>155
政治屋に寄り掛かり過ぎなアホ企業に何期待してるんだ?
クソ未満の企業に乗った能無しがエンジニア気取りなだけにしか見えん
158名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:33:35.67 ID:sLMLkIQn
>135
システムLSIとなるとルネテクも最近はARMでしょう。

>145
東芝のドル箱はNANDメモリ。SoC等々のシステムLSIは良くてトントンレベル。
最近は赤字が続いてるんでない?設計レベルは高い印象だが。
ソニーもドル箱は画像センサーでSoCは東芝に頼むくらいだからお察し。

159名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:35:10.89 ID:tD0iJQkj
NEC、日立、三菱、松下、富士通には
仕事はできるけどビジネスができませんという残念な人が多い
160名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 01:44:55.84 ID:fvcNjj7S
>>155
賢い人はさっさと泥舟から逃げます
161名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:31:03.84 ID:gP9EXJBs
つーか、設備投資の集約化で
日本の半導体装置メーカーで倒産するとこ出そうだなw
162名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 02:44:17.51 ID:WqfWoGxk
>>161
日本にロジックで新設備導入するとこあると思ってるの?
東芝も富士通もルネサスもTSMCとかGFに委託だけど

日本の装置メーカーは、日本の半導体メーカーなんかに1ミリも期待してないよ
163名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 08:53:02.90 ID:1S3VdEmp
正社員の給与を半額にしろよ。
164名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 14:44:48.32 ID:36czyqPL
この分野は結局日本vsアメリカ(TI、モトローラ、シリコンラボ)じゃねーの?
特にシリコンラボラトリーズの躍進は恐ろしささえ感じる
オーディオ系はシリコンり独り勝ち過ぎ
165名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 15:02:58.85 ID:7I6aPz1A
>>76
それはあくまで外側からの見られ方の問題。
対外的にははったりで余裕ぶってるとしても、
内部では撤退基準をきっちり固めておく。
累積赤字何百億に達した時点でのシェアが何位以下なら撤退とかね。
戦争でもそうだろ。
作戦の成功失敗の判断基準なしに突入するのはまずい。
166名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 15:06:15.13 ID:7I6aPz1A
日本メーカーはMPUは作れないのか?
インテルの他はAMDだけ。
もう1社くらい参入できるはず。
167名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 15:48:47.11 ID:E6QiExJ+
>>166
ゼロから設計してATOMレベルまで作りこんで、1個数千円で卸すのか。
儲けは出ないだろ。
168名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 15:57:59.62 ID:lt0rkHPZ
まあ結局、パワー、アナログ、オプト、化合物あたりしか日本には残らないのかなあ。
昔大手電機の半導体部門にいたけど先端ロジックやってる奴等、
赤字垂れ流してるくせに最先端の技術やってるって偉そうだったなあ。
169名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 16:21:33.22 ID:esBJ24PR
システムLSIって
顧客(家電メーカー)の需要が上向かないと、どうにもならんだろ
170名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 16:38:33.82 ID:E6QiExJ+
>>168
先端IT産業は日本はアメリカに敵わないだろうな。
日本人vs人類で競争してるんだもん、勝てるわけがない。
171名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 17:55:59.44 ID:H1LOrdz6
本当の先端技術は軍事関係だろ。
兵器製造していない日本が先端技術開発してるなんていっても
所詮、おままごとよ。
172名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 17:57:45.53 ID:H1LOrdz6
なんだかんだ言っても日本は政治と金融で負けた部分が多いと思う。
外国人や外国暮らししている人がいうことは、日本の家電、携帯は
世界で一番優れていると言っている。
173名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 18:33:11.23 ID:vJRSO22S
ウヨの援護射撃さえなくなっている。w
174名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 18:53:09.11 ID:S7/dCUkO
>>84
最先端プロセスの量産設備を持ってるのは、世界でインテル・サムスン・TSMC・GFの4社のみ、
日本メーカー含め他の会社はどこも持ってない
175名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 19:17:53.04 ID:YVo6RLpV
日本勢を排除した形で28nmの量産が進展してるが、
インテル以外は低歩留まりで苦しんでる。

特にGFあたりは、日本人の技術者も戦力として投入したいでしょうね。
176名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 19:23:17.24 ID:wS2GUbjd
工場あってナンボの日本だと最初からコストかかりまくりって感じするけど大丈夫なのかい。
177名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 19:26:26.25 ID:zI9Wf4S8
もっと早く統合すべきだったな
178名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 19:38:54.08 ID:YVo6RLpV
>>176
半導体に関しては人件費の要因て小さいよ。
今でも米国やドイツで工場がどんどん出来てるからね。

179名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 19:40:45.59 ID:gQkwoVeb
アブダビのお金持ちが無尽蔵に資金を供給してくれる
GFを頼ったほうがいいと思うんだけど。
日本政府が金を出しただけじゃ、もうだめぽ。
180名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 20:03:51.98 ID:J3e1WHlD
日立や三菱は、半導体部門を大赤字で、将来も回復が見込めないと判断してルネサスに追放したんだよ。
将来性のあると判断したパワーデバイスとかだけ、本体に残してね。
きっと、今のルネとかエルの幹部達は、このチップが出来れば黒字になるとかって抵抗したんだろうが、
日立や三菱の幹部達は、それを信用しないで、半導体追放という決断をした。
日立や三菱の幹部達は、平均的日本人よりずっと頭が良いだろうし、
必要があれば、研究所とかに、技術的アドバイスを求めることも出来たはずだ。
そして何より、外部の人は絶対見られない内部情報を知り尽くした上で、半導体追放の決断をしたはずだ。
そして、その決断は、今の所、当っているように見える。
181名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 20:04:53.53 ID:vJRSO22S
統合させれば解決するとか思っている馬鹿が大半だよな。
182名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 20:07:54.21 ID:OzW66tc+
赤字と赤字が一緒になったら大赤字
183名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 20:12:46.33 ID:TJFMFoSL
日立と三菱が合併した時は、ルネサスのロゴは赤色、それにNECが合流
して、ルネサスのロゴは青色に変わった。

きっと、次のルネサスのロゴは、玉虫色になる。

間違いない。
184名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 20:16:35.21 ID:CrtpXEm6
>>183
だれがうまいことを言えとw

結果論だけど日立、三菱は経営判断が速く、結果今のところ成功してるねえ
185名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 20:19:22.49 ID:dqcR2mR3
>>184
まぁ、三菱は三菱で問題あったみたいだけどなw
186名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 21:20:40.69 ID:cI/tkEDN
>>184
日立うまく行ってる?
日本唯一のコングロマリット(複合企業体)だったけど、結局
どの分野もトップになれず、徐々に分解しつつあるじゃん。
頼みの綱の原発ビジネスも、フクシマの余波で厳しくなってるしなあ。
187名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 21:31:17.73 ID:YVo6RLpV
>>184
日立は今現在限定で言うと収益良いが、
2009年頃までは最悪だったろう・・・。
そして、どちらかという経営者の判断というより
撤退を繰り返して結果、インフラ事業専業に押し戻された感がある。
188名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 21:33:06.59 ID:7Yc8cWcO
97年の東アジア経済危機国際金融資本にほぼ金融機関が買収された韓国。
通貨ウォンの相場がサムソンの株主米系国際金融資本の手で2分の1に引き下げられる状況では日本はお手上げ状態。
サムソンは米系国際金融資本の走狗(奴隷ゾンビ)。上がりは持っていかれている。
サムソンは世界を席巻した日系エレクトロニクス産業叩きの為に育成された走狗(奴隷ゾンビ)。
世界は米系国際金融資本(ユダヤ)が支配している。
日系エレクトロニクス産業再生への戦略が求められます。
何故、貿易赤字を出しだした日本の円相場が円安に振れないのかユダヤの陰謀だ。
サムソン・LGは奴隷のゾンビ企業と言える。韓国が経済危機になるほど競争力が増す。それで外資の株買い増し。
韓国独自の特許法で日本の特許をグレーにパクれる。韓国内流通は参入障壁がある。経営破綻の危機は政府の財政支援があり。
韓国の経済危機を日本の金で支援するのに何故か、感謝無し。その上で外資の支援で日本潰しの巨額投資をする。恩を仇で返す非常の国・韓国。
国際金融資本がバックにある限りサムソン世界最強。

日本が戦っている相手は米韓ユダヤ連合とみてよいと思う。
189名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 21:42:30.34 ID:s0aDtmYA
NTTドコモが主導してスマートフォン向けのCPUを作る話との兼ね合いは?
それ抜きだと、ぜんぜんうまみが無い分野のチップだけをやることになる。
190名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 21:43:11.37 ID:7Yc8cWcO
国際金融資本の狙いは日本のエレクトロニクス産業の買収もしくは開発・設備投資の防止。
傘下に置くか潰すかのどちらか。政治的判断が必要。台湾と組んで投資リスクの分散。開発資金、投資資金をどう工面するか。
191名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 21:51:02.81 ID:q9os5oyd



【経済】現代自動車など各社軒並み不振にあえぐ 冷え込む消費、1月の自動車販売20%減(前年比) 韓国で内需が急速に落ち込む [2/9]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328764841/



192名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 22:19:39.71 ID:B0FbRJ5y
日本のLSIの半分〜1/3ぐらい?
リストラ隠しな気がする。
非正規とか切られんのか?
193名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 22:27:53.54 ID:4PicTetM
富士通の連中は
関西に飛ばされたりするの?w
194名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 22:45:37.31 ID:cI/tkEDN
>>192
切られるのは、むしろ正規のほうでは?

わざわざ新会社にするのは、世界と勝負できる低コスト体質の
会社を作るためでしょ
各社の関連正社員は、優秀な一部社員は新会社に転籍・出向、
残りは配属替えか早期退職、あるいは「製造新会社に製造要員を
派遣する人材派遣新会社」あたりに飛ばされるとかじゃね?

でも、思惑と違って、優秀な奴ほどサムスンなどに高給で
引き抜かれていくんだよな
195名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 22:50:28.67 ID:7l+Cimws
>>183
赤くなったり青くなったり
196名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 22:57:53.56 ID:uWeQ3fC5
>>194
もうサムスンは日本の人材をそれほど必要としてないだろ
197名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 23:02:26.56 ID:vJRSO22S
こういう救済策は百害あって一利なし。

放置して倒産させればいい
198名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 23:17:35.86 ID:HJGGH69K
>>116
顧客はそれぞれのマイコンで製品作ってるからな
無理に統合されたら大迷惑
199名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 23:39:03.57 ID:gJRAIsS1
顧客は、供給安定性と価格競争確保のために、必ず、複数社から買いたがるからね。
今は納入してない、外国メーカーがチャンスだね。
200名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 23:43:58.64 ID:gQkwoVeb
エルピーダの広島工場を買い取る話もあるみたいだね。
官僚さんが絵を描いてるようだな。
201名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 23:56:57.52 ID:7twMA94h
まだ投資余力があるときに統合すべきだった
もういまや死ぬ寸前で投資余力もないし、国の補助貰って投資するのがせいいっぱい
202名刺は切らしておりまして:2012/02/09(木) 23:59:40.59 ID:7twMA94h
>>200
本来はもっと昔に官僚が絵をかいて統合させようと頑張ってたんだよ
でもメーカーが難色を示して統合しなくて、いまの惨状になった

こんどはもうどうにもならなくなったので、官僚の言うことをきいて統合するしかなくなってる
203名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 00:01:56.49 ID:YVo6RLpV
>>201

だからGFがファウンダリーとして出資するだろうよ。
アブダビに工場作るよりはずっと安上がりだろう。。
204名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 00:11:57.08 ID:t29viSO0
スーパー負け組連合すげえw
205名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 00:16:35.78 ID:itK20fyu
敗残兵と傷病兵で編成した部隊でレッドオーシャンに挑むのか

胸、いや目頭が熱くなるな
206名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 00:54:10.64 ID:Twvr76/v
10年以上前からこの手の話題はどん底で発生するが、変に景気回復して闇の中の繰り返し。
といことは、これから景気回復傾向になるな。
207某企業の機密情報を動画でばらすぞ!:2012/02/10(金) 02:41:28.95 ID:gKq6JCpx
208名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 05:51:30.89 ID:Y9qy2y+Q
統合は、余計な時間と金が増えるだけみたいな・・・・
懲りてるくせに。。
209名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 07:04:17.31 ID:yHyqpSrn
インパール作戦発動!
210名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 07:18:59.97 ID:ezPmcYmF
捨て石なんだから、大人しく玉砕してればいいんだよ。
儲かると思ってたら、本体から切り離したりしないから。
211名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 07:20:34.72 ID:xN/Bj4cW
人口比、GDP比からすれば日本にもサムソン、ハイニックスレベルの
半導体メーカーが5、6社あってもいいんじゃね?
212名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 07:31:12.12 ID:M04zjSRU
日本じゃ簡単に人切れないからこういう流れにせぜるを得ない
213名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 07:35:58.98 ID:KONrdOqp
日本企業はさっさと潰れろ
たけーんだよ 韓国・中国製品があればいいから
東芝もサムスンに技術奪われて半導体赤字になったけど
結果安い値段でかえるようになったからいいわw
日本は技術なくなって沈没しろ 馬鹿小国日本
214名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 07:44:42.42 ID:BggwZRBo
>>211
多すぎる
2社で十分
215名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 16:26:13.12 ID:2TWw/OS3
>>211
サムスンがこの先生き残れるかすら怪しい。
ハイニックスは途上国のゾンビ企業だからこの先もゾンビだろうけど。

最先端プロセスを自前でやってる所なんてほとんどなくなったIntel、IBMくらい。
それだけ負担が重い今では勢力結集して製造会社を作るのが生き残りの道だろう。
216名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 18:06:27.30 ID:WDFydLQx
35nmのロジックプロセスは全社諦めた。
今から統合しても、二世代スキップで、各社で主導権争いしつつ開発だ。
どう考えても、できるわけ無いだろ。
217名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 18:24:48.42 ID:2bZdM8Ag
S-SHPFの誕生か…ムネアツだな
218名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 18:43:03.40 ID:KkLh+Yt2
各社から「いらない」と捨てられたゴミが、
大きなゴミになって、宝石になるとは思えない。
219名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 18:48:39.46 ID:CaZkzt2v
>>211
ハイニックスは赤字赤字でいつ倒産してもおかしくない状態
サムスンも国からの補助で持ってやっと生き残ってる状態


倒産しかけてる会社と普通じゃない国からの補助で生きてる変な会社を
日本に6個も作れと?
220名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 18:51:10.22 ID:VXNmqh9c
>>219
競合がなくなったら韓国製は値上げし放題、
日本には劣化モデルしか出さないとかやり放題にならないのか?
221名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 18:55:43.31 ID:Ahquiggd
>>215
サムスンは最先端プロセス自前だろ
こんどのiPad3かiPhone5用のCPUとかサムスンの32nmクラスになるんじゃね?
222名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 18:59:29.25 ID:67niqfvx
>>218
絶対に将来性がないって確信があるから切り離すんだよ。
将来性があってただ統合したいだけなら、買収して自分のコントロール下に置く。
将来性がないって確信があるから、産業革新機構に押し付けて逃げ出すんだろう。
223名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:02:43.15 ID:aDn6WVLX
>>222
他社との共同経営にすれば連結決算外し損失飛ばしできるしね。

利益は自分のもの、損失は国民に これを露骨にやっているのが
今回の事業統合。
224名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:04:11.23 ID:KkLh+Yt2
>>222
うん。それを俺は言ってるんだが・・?
225名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:04:39.25 ID:rLjosoI+
ゴミをくっつけてもゴミにしかならない
226名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:08:21.21 ID:fbu/Jh/I
>>223
一つだけ擁護すると、利益は出た事ないよ。
半導体に首突っ込んでから現在までの収益累計は、大幅な赤字だよ。
227名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:09:36.25 ID:V4o3Y5pG
電機と電電ファミリーに半導体やらせたのが最大の失敗
1社でも新興独立系メーカー育てておけば生き残れたろうに
228名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:11:11.51 ID:CaZkzt2v
>>220
なんか勘違いしてるのが解るんだけど
日本製メモリって凄く少ない。
なのに何故韓国が値上げできないかは簡単

台湾でも作ってるから。
台湾があるかぎりは競合が無くなることはないと思うけどどうなの?
個人的には、不具合が非常に少ないので日本製メモリは好き

エルピーダが作ってたのが去年台湾で製造されr事になったらしいけども
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1296462639/
229名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:25:15.76 ID:RLQe0Bhf
ミンスがチョンに5兆円も援助したから、日本のメーカーがピンチなんだろ。
チョンが5兆円なら、自民党政権に戻ったら、日本のメーカーに20兆円くらい配らないといけない。
230名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 19:50:26.66 ID:2TWw/OS3
>>221
その先になると単独でやろうなんてメーカーはほぼ皆無。Intelくらい。
サムスンの次世代も製造はともかくプロセス開発はGFだのみ。
あと、iPhoneはサムスンにやらすのかね?
TSMCは難航してるようだが、サムスンも実績皆無だろう。
231名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 22:26:21.30 ID:xcUEYIFY
システムLSI/SoCで、事業単独で黒になった日本企業ってあっただろうか?
232名刺は切らしておりまして:2012/02/10(金) 22:37:44.99 ID:ttspjY6g
>>194
> でも、思惑と違って、優秀な奴ほどサムスンなどに高給で
> 引き抜かれていくんだよな

今引きぬくとすると中国企業じゃね?
むしろ日本企業はサムスンの経営陣を引き抜くくらいじゃないとまずい。
233名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:09:18.45 ID:uBDqiIFK
でも日本企業は、ハワード・ストリンガーに代表される、白人ババ抜き
ゲームなら得意。
234名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:15:51.15 ID:UsKXL7Ih
>>233
ビキナーズ・ラックでカルロス・ゴーン氏を当てちゃったからなぁ。
235名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 09:26:15.62 ID:3VQy6wMo
カルロス・ゴーンは豪腕ではあっただろうが、日産にとって理想的な経営者だったか疑問だ。
社内のハイブリッド計画を過渡期の技術として潰したのは
欧米自動車産業の常識に囚われた結果じゃないか。

それでも、日産は豪腕を必要としたのかもしれないが。
236名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 10:25:22.41 ID:sHJNYiI2
もともと「生産技術の優位性」だけで突っ走ってきたのに、それが失われて
10年以上、ずっと有効な策を見出せないままだった。
統合して敗者復活をやろうとしても、持っている「武器」が何も無い状況。
237名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 10:28:11.43 ID:eLVM+HWr
>>234
ゴーンは白人のカテゴリなんだろか?
238名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 10:29:25.29 ID:6Z+bg9QJ
>>235
ハイブリッドは売れてない。売れてるのはプリウスだけ。
あの状態の日産がハイブリッドに走ったら確実に倒産してただろう。
239名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 10:50:06.13 ID:UsKXL7Ih
>>237
父親がレバノン人、母親はフランス人、生まれはブラジル、育ちはフランス。レバノンとブラジルとフランスの多重国籍を有する。
アラビア語とフランス語、英語、スペイン語、ポルトガル語の5言語を話せる。
ブラジルにはレバノンの総人口より多くのレバノン系ブラジル人が住んでいる。

レバノン人の事をよく知らないが、人種的にはアラビア系で、宗教的にはキリスト、ユダヤ系とムスリム系が半半なのかな?
皮膚的には有色っぽいので白人とは見なされてないと思う。

サブリナ・サトウ - ブラジルのタレント。父親がレバノン系、母親が日系。
彼女は2回、ブラジル版『PLAYBOY』の表紙を飾り、ヌードを披露している。同誌の表紙を飾った初のアジア系ブラジル人である。
240名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:00:10.28 ID:a9RVeHQQ
>>235
当時の日産は超経営難で、負債が多く、資金がカツカツな状態。
開発費の捻出さえ難しいと、言われていた様な状態。
当時の状況でトヨタと一騎打ちをしても、体力を消耗するだけと判断し、
HVの本格的な開発は中断、本格的な販売は先送り。
そこら辺、嘗ての日産や、現在のホンダを見てれば、解るだろ。
241名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:04:07.32 ID:Zh/9erxG
あのまま続けたらホンダのインサイト程度には売れただろうが、会社は無くなってただろうな。
242名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:05:23.53 ID:0jPiNGvi
火縄銃を三つそろえれば、ガトリング砲に立ち向かえますって言ってるようなもんだろ。
全部潰して、どれか一つに統合しなけりゃ世界相手に勝てんだろうなぁ。
243名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:10:11.58 ID:uBDqiIFK
組織の上層部体質や考え方からして、いまだに三八式歩兵銃の頃となんら
変わっていない。
244名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:14:52.79 ID:AtlR6+Pp
>>233
ほとんどの日本人社長はババだけどな。
245名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:17:29.52 ID:2xzmHRpC

★Miwon Birthday Party 2010 1
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws3_miwon-birthday-party-2010-1_fun
★Miwon Birthday Party 2010 2
5:40あたりから「お金が足りないから銀行へいって持ってこいと美元から電話が来た」と高嶋が暴露
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws7_miwon-birthday-party-2010-2_fun
★Miwon Birthday Party 2010 3
7分30秒頃に、ダンスに誘う嫁の手をふりほどく政伸ww
8:27あたりから「家族が増えてたらいいな」という美元にひきつる高嶋政伸
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws9_miwon-birthday-party-2010-3_fun

651 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/18(日) 19:18:48.36 ID:z93PuI9g0
いままで 重 大 な 勘 違 い をしていたことに気づいた。
この事件を時系列で言うと、
「乱痴気パーティーが先、暴力沙汰のケンカが後」と思っていたが逆なんだな。
ということはだ。
離婚を言い渡され、寝室が別になり、殴り合いのけんかをし、それを録音したくせに
いけしゃあしゃあとパーティー開いて、土壇場になって足りない金を持ってこさせ
「子供が欲しい」などと公言したわけだ。
小説か映画にでもありそうな恐怖だなこれは。 他にも勘違いしていたやついると思うから、一応書いとく。


246名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:22:51.95 ID:UsKXL7Ih
>>244
オリンパスの前社長ウッドフォード氏は、トランプカードに例えると何に相当するのかな。

あと有名外資系企業のトップに日本人が招聘される日は来るのだろうか。。
日本マクドナルドの原田社長は、アメリカ本社では副社長扱いかな?
するとアップルでも副社長扱いだったから、良いところまでは行くけど、もう少し、というのが現状評価なのかな。

かつてのチャーリー・ベル氏(マクドナルド)みたいな例が何れ日本から出てて欲しいと思う。
247名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:23:16.79 ID:v+mnvRPN
>>238
>ハイブリッドは売れてない。売れてるのはプリウスだけ。

プリウスが断トツに売れているのはその通りだが、
ホンダのハイブリッド比率も半分近い。
248名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 11:48:53.93 ID:KG7A+X9I
連合して戦うみたいな記事に見えるが実際は不採算部門の切り捨てに近い
正社員のリストラが難しいから国に面倒見てもらうだけだし
出資比率も10%とかそんなもんだろ
もと親会社的には新会社が潰れたところで想定の範囲内
249名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 12:50:15.57 ID:uBDqiIFK
>>246
副大統領なんかと違って副社長はたくさんいるんだよね。ピンキリ。
250名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 12:55:19.51 ID:SmnQ/FR3
アメリカの副社長は日本の役員くらいの感覚だな
上級副社長とか上席副社長とかあるし
251名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 12:55:51.85 ID:n89tLNlN
痛風のジィさんと
糖尿のバァさんと
白内障のジジィを合体させていいとこ取りで

ピチピチのヤングを作ろうとしたら、

痛風で糖尿で白内障の化け物ができたでござる。
252名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 12:57:52.43 ID:0lk3m1Bj
日本半導体の未来は付加価値の高いシステムLSIにある(キリっ
とか言ってた香具師らは今どうしてるの?
253名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 12:59:14.19 ID:SmnQ/FR3
儲けが出てる時に独立、統合してりゃまた違ったんだろうけどなぁ
結局、どこまで行っても下請け子会社根性が抜け切らない
254名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 13:01:20.41 ID:7U3sgTt+
どうせカスタムICばっか作って採算とれなくなって自滅したんだろ?
いい加減ASSPとかを主流とした提案型の企業体質に直していけよ
つうか学習しろw
255名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 13:03:01.89 ID:dCDvA+KO
こなんの設計図を台湾のファウンドリーかサムスンに投げたら、日本で作るより格安で大量に作ってくれるぞ
256名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 13:07:13.22 ID:uBDqiIFK
(若かりし頃国体出場経験のある)痛風のジィさんからは下半身を、
(昔はナイスバディだった)糖尿のバァさんからは頭部を除く上半身を
(東大卒、博士号&MBA持ちの)白内障のジジィからは頭部を

いいとこ取りして合体させても、ピチピチのヤングはムリぽ。
257名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 13:43:30.20 ID:1fEf8zlt
富士通、ルネサスと・・・ヘッ?パナ 止めたほうが・・・素直に人員削減だよ。
258名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 13:49:27.48 ID:xPZCSc+O
新製品の設計だけやって製造は台湾企業に投げるようにしないとやってけない気がする
259名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 13:55:43.72 ID:n89tLNlN
>>258
国内にLSIの回路設計できるエンジニアなんていない。
260名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 14:10:25.93 ID:uBDqiIFK
海外から買ってきたIPコア間を繋ぐだけのグルーロジックをHDLで書く
だけで、立派なLSI回路設計エンジニア気取り。

正社員として、そんな派遣仕事の進捗管理やってれば、プロジェクトの
マネージャ気取り。勘違いが量産されていく。
261名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 14:11:39.03 ID:rsWrCG85
各社、品質ポリシーが違うのに協調してやっていけるのかね?
ルネ内部だって、軍隊(H)とぬるま湯(N)と寄らば大樹(M)の集まりで大変なんだろ?
262名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 14:17:51.58 ID:zK1E6ZKw
日本企業は往生際が悪いよ
最善はあきらめることだよ
263名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 14:18:18.27 ID:+lO6X/oa
意味ないなー
無駄な作業が増えるだけ。
264名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 14:32:13.81 ID:XfDRBor8
>>262
あきらめたから、新会社を作って追い出すんだろ?
265名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:53:51.30 ID:AtlR6+Pp
>>246
> オリンパスの前社長ウッドフォード氏は、トランプカードに例えると何に相当するのかな。

ウッドフォードは知らんが、オリンパスをトランプに例えるとイカサマカードだったってことだろ。
266名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 18:04:18.65 ID:thiU5G4l
>>252
付加価値の高い製品は高く売れると思ってそういうことを言ってたんだけど、
いくら付加価値を付けても高いと採用してもらえなかった。
267名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 20:14:57.03 ID:UsKXL7Ih
>>265
だとすると、ウッドフォードは5枚目のエースだったのか?
268名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 22:35:40.72 ID:iREWwPJD
それにしても新会社の「設計」ってどこからどこまでを指すんだろ
269名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 00:00:38.44 ID:EKjDYoTF
>>268
BEじゃないの?
270名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 07:12:48.02 ID:wmVxvN0D
>>267
使用方法を書いたカードじゃね?
「このトランプは手品用です。実際のゲームには使用しないでください。」って大きく赤字で書いてあるとか。
271名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:00:59.83 ID:Frz2C0L4
ASICビジネスか
272名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 22:39:07.70 ID:5p/HYFwM
3年後には製造会社売却
6年後にはデザインも会うとソース
10年後にはなんとかホールディングだけ残るんじゃないの?
10年前から迷子の負け組連合だし
273名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 08:32:09.23 ID:qP/b71OZ
>>272
デザインはかなり昔から、派遣の人がやってるよね。
274無名:2012/02/15(水) 16:28:18.98 ID:lkKYGI1b
日本の半導体は技術力が不足しているので、ガラガラポンと統合しても何にもならないのは分かっているのにね。
275名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 16:30:03.41 ID:0/XxWpIs
0.5 × 0.5 × 0.5 = 0.125
276名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:30:30.18 ID:C0qFFHZa
昔と違って、今、半導体のデザインは、ソフト開発とほとんど同じ感じだからね。
国内IT業界が抱えてるのと同じ問題は当然に抱えてる。
昔は、優位性があった生産技術も、微細化投資がしばらく止まってて、海外勢に完敗だし。
何より、最近は、半導体なんか、まともな学生は来なくなってるから、人材の質の低下も著しい。
277名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 18:33:25.05 ID:XozeQD1f
こういう場当たり的な救済は税金の無駄遣いの典型で社会にもマイナス。
278名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 20:10:35.56 ID:ReB5SNou
設計技術の前に経営の技術が何もないからな
ゴミ役員のリサイクル繰り返すだけなら絶対税金入れるべきではないよ。
279名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:25:17.72 ID:AKhwYrFe
大事な天下り先、インサイダー株取引と資本注入、一粒で二度美味しい。
280名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:49:41.05 ID:TzhCC8kO
設計会社の方は親会社で何とかすると思う
税金が入るとすればGFの製造子会社の方だな
281名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 21:54:27.46 ID:TNqwXc3B
半導体については詳しくないけど
いわゆるアセンブリ技術なら
新興国にさっさと譲って事業から
撤退したほうがいいのでは?

もちろん自動車とか携帯とかデジタル時代の
心臓部なので重要性はわかるけど
収益が出ない事業にしがみつくのはマイナスだろ。
先端技術を使った高付加価値の半導体の開発・販売
だけにしてあとはOEMとかで台湾で生産してもらえ
282名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:17:14.83 ID:HHUXoAh6
>>281
先端で高付加価値って何だ?
283名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:19:23.44 ID:AKhwYrFe
カリ太な亀頭
284名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:21:22.89 ID:BEUY80Ni
ファウンドリは撤退してファブレスにしたほうがいいだろな
285名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:25:09.19 ID:HHUXoAh6
>>284
そこで何をするかだろうな。
286名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:33:57.29 ID:zoWKzj2k
従業員の大半は工場労働者なわけで
287名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:39:01.45 ID:AKhwYrFe
ARMコアのマイコンは海外製の方が入手しやすく、使いやすく、値段も安い。
サンプルもろくに入手できない日本製は、製品に採用するだけでリスク地雷。
288名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 22:42:30.49 ID:sSnrVE5g
>>229
全くそのとおり。
日本側が持っている韓国企業に対する債権は75%が円建てなのでウォン-ドルの
スワップを日本が韓国に提供してもメリットは殆ど無い。
デメリットばかりが目立つ。
にもかかわらず、韓国内では日本から「頼まれたので」協定を締結したと報道され
ている。
せめてチェンマイ・イニシアティブに沿っていれば良かったが、700億ドルはチェンマイ
イニシアチブとは無関係でIMFは介在しない。

チエンマイ・イニシアチブだと通貨スワップ協定で総額の20%を超える場合はIMFから
資金を借りなければならない。

野田は真性の売国奴だよ。
289名刺は切らしておりまして:2012/02/15(水) 23:17:17.47 ID:L0T3rFLl
隙間産業を狙った方がいいよ。
下手に規模を追っても経営陣がイマイチだから無理。
290名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:08:45.77 ID:RCoAh+7E
でも隙間だとペイしないからなあ。
291名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 00:51:39.14 ID:D2xqU2JQ
ddでえぃじゃないか。
292名刺は切らしておりまして:2012/02/16(木) 01:53:39.94 ID:gxPmqc/j
>>284
それが定石だが、Intelのように製造技術が抜きんでると定石とか関係なくなるわけで。
Intelが本格的に組み込みやるなら日本半導体産業の主戦場が泥沼になって
定石やっててもしぼんぬ、となる可能性もある。

まあIntelが組み込みのどのあたりまで食い込ませる気があるか知らん。
293名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 03:24:25.77 ID:PqJTpTml
ルネサス、LTEモデムとARM+PowerVRのシングルチッププラットフォーム
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120215_512121.html
294名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 20:11:16.80 ID:vPoPlkIp
>>293
全部、外から買ったIPで、生産も外部か?
295名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 20:16:13.62 ID:u1K2ECqu
こいつだな

ルネサスがノキアのワイヤレスモデム事業を買収 2010年07月06日
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20100706.jsp
296名刺は切らしておりまして:2012/02/17(金) 22:13:10.25 ID:O+n3uzqj
半導体はいらんから、大臣、引導わたせ。もう見るからにゾンビだ。
297名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 04:12:30.38 ID:dO93ius6
不治痛さんは、痛く研究日の流用は大丈夫なんすか?
298名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 05:16:52.41 ID:8ScqpbEc
半導体部門の姨捨山
299名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 12:52:11.51 ID:ShHzrkjV
>>296
撒き餌でゾンビを一箇所に集めてるとこだよ
300名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 13:23:56.90 ID:hRUrvsbU
単純に合体するだけで、利益が出て競争力が上がるのか?
301名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 14:01:41.05 ID:DTCF6jMq
目的はエルピーダと同じで本社から切り離した時点で
任務完了。あとは勝手にやれと。
税金は次世代の産業に突っ込め。
302名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 14:42:11.22 ID:XJGrxhIN
?(?益??)?
303名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 16:33:45.71 ID:ZkJesa0v
>>300
99%上がらない。でも、上がる理由はある。
技術開発は世代を経る毎に難易度が上がりコスト高になってきてるから。
研究開発を1社でまとめちゃった方が競争力があがる。

まとまっても技術開発はGF社におんぶにだっこなんだが。
304名刺は切らしておりまして:2012/02/18(土) 17:25:18.75 ID:wOtnqNWr
体の良いリストラだな
新会社用意したからあとは自分たちだけでガンバレってか
今頃どうやって本体に残るかの駆け引きが行われてるんだろうな
305名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 07:28:34.55 ID:p1KkY8gx
半導体産業全体が衰退しているわけではなく、「日本の半導体と関連企業」
だけが凋落している。 欧米もアジアも、売上高・利益とも伸びている。
306名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:30:48.99 ID:4Fbg7/Gi
日本の半導体産業が時代遅れになってる感は否めないな。
実際に現場にいる人達がその認識がないのが悲しいが。

昔のやり方で、昔どおりの事業を維持しようとしているのばかり。

インテルなんかは未だに世界最先端だし、
サムスンは強烈な競争相手なのだろうけど、
半導体業界も時代を経て変わって言ってるんだよなぁ。

アメリカの新しく生まれてきた(新しくってのは日本の半導体産業が強い頃、
聞くこともなかった名前という意味ね)。それほど時代遅れだ・・・

そういう新しい企業を見るとビジネスのやり方が変わってると、バカでも分かると思うよ。
要は設計に全ての力を注いでいて、それで特徴的な商品が生み出されてきている。
生産はファウンドリに丸投げしているような企業が数多現れてるよ。

そうやって、今の半導体産業は成長している
307名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 20:40:21.60 ID:lAmJuuXq
そんなことはみんな分かってる
分かってても社員の首切れないし、社長は相変わらず事業部長然として何の決断もできないんだから変えようがない
308名刺は切らしておりまして:2012/02/19(日) 23:26:34.60 ID:x0L66fkS
日本が欧米を追いかけて
韓国・台湾が日本を追いかけて
中国・新興国が韓国・台湾を追いかけて
309名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 19:37:59.77 ID:kTd05wKQ
>>303
研究開発が1社にまとまっただけで、
世界競争に打ち勝つだけのパワーあるの?
たったその一点よくなったところで復活するの?

>>307
その状態で、待ち受ける未来は?
それもみんなわかっている?
それでも何もしないのは余裕がある?

310名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 19:55:54.07 ID:zwLRd751
>>309
待ち受けてる未来は衰退なのは皆分かってるけど、下手に動いて傷口を広げたくないから適当に誤魔化し続けるしかない。
誰も責任なんか取りたくねーわな
311名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 20:58:13.49 ID:vg3Ie5v2
解雇や賃下げをするには、JALみたいに、いったん経営破綻をさせるしか無い。
破綻させた後のJALは、ちゃんと黒字が出てる。
312名刺は切らしておりまして:2012/02/20(月) 22:50:25.28 ID:rQlaxt/u
今の日本では、決断が下せるように事業部長が社長になっても資金が回らないエルピーダー社になる。
以下繰返し。どん底だし、そろそろ景気も回復するだろ。 これも繰り返すが。
313名刺は切らしておりまして:2012/02/21(火) 00:02:48.60 ID:Nbcsy4V2
誰がやっても難しい仕事だと思う。そもそも日本でのものつくりビジネスが成り立たなくなっている。
ものつくりの得意な国をうまく使って調整したり、右から左に流したりする商社のような仕事しかないかも。
やはり問題は雇用。製造要員を多業種にコンバートするのは至難。
314名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 16:18:48.34 ID:sFzew3F7
・ReRAM
半導体メモリー、処理速度20倍に パナソニック
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE1EAEBEAEAE0E0E2E0E0E2E0E0E2E3E08698E3E2E2E2
 パナソニックはデータの書き込み速度が現在普及しているNAND型フラッシュメモリーに比べて20倍以上となる
次世代半導体メモリーを開発した。半導体の回路や構造を工夫し、記憶容量も大きく増やせるという。
315名刺は切らしておりまして:2012/02/22(水) 16:20:47.02 ID:sFzew3F7
スパコン「京」、津波の動きを3次元シミュレーション
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E3E298978DE0E3E2E0E0E2E3E09C9CEAE2E2E2
スパコン、LSIが性能左右 富士通単独で開発継続
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E0E3E299938DE0E3E2E0E0E2E3E09C9CEAE2E2E2
 スーパーコンピューターの性能を左右するのが心臓部に相当する大規模集積回路(LSI)のスピードだ。
「京」のLSIを開発した富士通は、ルネサスエレクトロニクス、パナソニックとLSI事業の統合に向けた交渉を
進めているが、スパコン用は富士通本体で開発を継続する方針だ。
 LSIの一種であるスパコン用CPU(中央演算処理装置)を独自開発するのは世界でも米IBM、富士通の2社だけ。
米スパコン大手のクレイは米インテルや米AMDのサーバー用CPUを大量に並列接続することで処理性能を高めている。
 中国はパソコン用画像処理半導体(GPU)を多数利用して高速化する手法で追い上げている。企業が使う商用
スパコンでは、汎用のサーバーを多数並列接続する方式が主流だ。 富士通が独自開発のCPUにこだわるのは、
専用CPUの性能がスパコンの競争力を左右するからだ。
316名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 06:13:07.04 ID:4sWYCa6q
ルネサス、28ナノ世代以降のLSI向けSRAM回路技術を開発
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120223eaaf.html
317名刺は切らしておりまして:2012/02/23(木) 06:53:14.93 ID:DPds63nI
エンジニアをデリヘル嬢扱いしてチェンジするような国に未来はない。
318名刺は切らしておりまして:2012/02/24(金) 22:27:09.85 ID:m5OlNU+P
次世代半導体で家電など電力抑制 古河機械金属系ベンチャー
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819595E0E2E2E39B8DE0E1E2E0E0E2E3E09F9FE2E2E2E2
 古河機械金属が39%出資する半導体ベンチャー企業のパウデック(横浜市、河合弘治社長)は家電品から
電気自動車(EV)や鉄道の制御用まで広く使える次世代パワー半導体を開発した。窒化ガリウム製で、
高電圧に強く電力損失が少ない。既存のシリコン製の主な用途を新タイプに切り替えれば、原子炉1基分を節電できるという。

 新しいパワー半導体はシリコン製並みの低価格に抑えられる見通し。委託生産先を探し、2年後の量産を目指す。

 パワー半導体は電力制御に不可欠でインバーターエアコンやモーター、サーバーの電源などに多用されている。
窒化ガリウム製はシリコン製に比べ熱として失う電力を3分の1に減らせるが、高電圧で壊れやすい欠点があった。

 パウデックは電圧が特定の場所に集中しないよう回路を工夫し、6千ボルトでも機能するのを確認した。
従来は600ボルト程度までしか必要ない家電品などに限られていたが、用途が大きく広がる。

 家電品、オフィスの空調、データセンターなどの装置に組み込まれた既存のシリコン製パワー半導体を新タイプに
置き換えれば原発1基分の電力を節約できるという。EVやスマートグリッド(次世代送電網)など大型装置の
電流制御装置用などでもシリコン製の代わりに使えば、2020年時点で同4基分相当の省エネが可能との試算もある。

 高電圧に耐えるパワー半導体は炭化ケイ素製もあるが、価格がシリコン製の数倍する。
パウデックは元ソニー研究者らが01年に設立、07年に古河機械金属と資本業務提携した。


ローム、次世代メモリーで半導体VBと提携 スマホや車載用
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E1E29A888DE0E1E2E0E0E2E3E08698E3E2E2E2
 ロームは23日、半導体ベンチャーのGENUSION(ジェニュージョン、兵庫県尼崎市、中島盛義社長)と、
高速で耐久性が高い次世代フラッシュメモリーの開発・生産で提携したと発表した。

ジェニュージョンが開発した次世代メモリー「B4フラッシュ」は電流を効率化し、従来のNOR型フラッシュメモリーに
比べて5〜10倍の高速でデータ処理し、セ氏125度の高温下でも長期間データ保存できるという。


【IT/通信】NTTドコモ、4つの通信規格に対応する半導体開発--NEC、パナソニック、富士通と共同で [02/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330087358/
NTTドコモは24日、NEC、パナソニックモバイルコミュニケーションズ、
富士通と携帯電話端末に使う通信用半導体を共同開発したと発表した。
第2世代から3.9世代までの主要な4つの通信規格に対応する。3月下旬に
予定する韓国サムスン電子を加えた5社の共同出資会社を通じて国内外の
端末メーカーに販売する。

開発した半導体は第2世代の「GSM」から3.9世代の「LTE」まで
4つの通信規格に1つの大規模集積回路(LSI)で対応する。
現在、4つの規格に対応するには、第2世代から第3世代の3規格に対応する
LSIと3.9世代対応のLSIの2つを端末に搭載する必要がある。1つに
収めることで消費電力が最大20%減らせるという。
319名刺は切らしておりまして:2012/02/25(土) 17:16:06.62 ID:OA6igm1f
もう電源系以外の日本の半導体は要らないだろう
320名刺は切らしておりまして:2012/02/26(日) 03:42:26.04 ID:z9X97XOs
【米台経済】台湾の茂徳科技<5387.TWO>、半導体工場を米グローバル・ファウンドリーズに売却へ=報道[02/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330177210/
321名刺は切らしておりまして:2012/02/27(月) 19:39:28.82 ID:1d4VHqCn
エピルーダ引き取ってあげてー
322名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 23:03:47.75 ID:A0bERaCz
イラネ
323名刺は切らしておりまして:2012/02/28(火) 23:22:53.45 ID:bGd/FLAs
結局日本人は頭悪いから競争に負けるでFAだろ
頭脳が物をいう分野では米に手も足も出ない
そして資金力が物をいう分野は全部中韓にやられてしまう
324名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 00:17:50.88 ID:FK4yfxh0
これがグローバル化の流れか
今でこそ部門ごとの切り売りなんて日常茶飯事だが、
中の人はどんな感じなんだろうな
俺の職場も明日から中国に売却とかになったらどうすりゃいいねん
325名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 21:50:44.42 ID:rvQiVHCT
中の人ですが、いままで社内向けシステム作ってたのに
切り離されたらどうすりゃいいのって感じ・・・
326名刺は切らしておりまして:2012/02/29(水) 22:51:52.55 ID:gtLY83dQ
イ`
327名刺は切らしておりまして:2012/03/01(木) 01:12:20.94 ID:B0Seklbp
エルピーダと全く同じ道を歩んでるw
328名刺は切らしておりまして:2012/03/02(金) 17:15:45.01 ID:e0sa9EVw
【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
329名刺は切らしておりまして:2012/03/03(土) 17:59:14.63 ID:PVhZrieb
 
330名刺は切らしておりまして