サムスンの引き抜きがひどすぎる　　「技術者には年収1億払いますよ。そんな糞会社早く見限りなさい」2

韓国サムスングループが日本人技術者の引き抜き攻勢を強めている。
巨額の赤字に苦しむ国内電機各社による事業縮小と人員削減。
開発環境や処遇が悪化すれば優秀な技術者が自ら会社を離れても不思議はない。

日本が先行する技術が人材とともに流出すれば、大きな競争力格差が生じかねず、
逆境の今こそ持ち前の技術をビジネスに活かす人材戦略が必要だ。

「ここ半年、人事担当役員が直接、コンタクトしてくる」――。某大手ヘッドハンターがサムスン電子
などサムスングループによる日本人技術者引き抜きの様子を打ち明ける。

これまでは日本に常駐するヘッドハンティング専門部隊が打診してきたが、
最近は給与を即決できる役員からの「一本釣り」も多いと語る。

ハイテク業界で１０年以上のキャリアを持つこのヘッドハンターによると、
普段は東京、横浜、大阪に常駐している各１０人前後のサムスンのヘッドハンティング部隊が独自に作成した
人材候補リストを手に定期的に電話をかけてくる。だが、このところは役員が直々にヘッドハンターに働きかけ、
年収の交渉に応じるなど採用のスピードを早めているという。

ロイターが独自に入手したサムスンの人材候補者リストには数十人の名前が並ぶ。
社名、所属部署、年齢（３０―５０代）、会社と自宅の電話番号、メールアドレス、実家の住所まで入っている人もいる。

技術者の担当分野はリチウムイオン電池、太陽光発電、エアコンのインバータ技術などで、
いずれも日本企業が最先端の領域。勤務先はパナソニック、シャープ、東芝、ダイキン工業、三菱電機などだ。

ある技術者に提示されたサムスンの処遇はこうだ。役職は取締役。年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423

サムスンの引き抜きがひどすぎる　　「技術者には年収1億払いますよ。そんな糞会社早く見限りなさい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341718242/

>>1乙
これを機に韓国に学ぶキャンペーンが起こって欲しい

国が愛してるのは老人の票なのに、愛国心とか言ってるネトウヨ

そんな事言ってるの働いてない中高生やニートだけだろ
社会人はもうそういうの理解してるからｗ

愛国心じゃ飯くえないからな

ステマも引き抜きも世界標準　グローバル標準


なぜ日本じゃ叩かれるのか

そりゃ連敗するわけだわ

コミニュケーションで飯は食えない

論破

技術者に年収1億払うとこなんて国内にはないだろ

だって今の日本企業は技術者を大事にしないんだもん
他に条件いい所があればそっちに行くだろ

そもそも愛国心と、自身の対価待遇は別モノだろ
国を愛すも嫌うも人それぞれ
どっちも己の生活向上に直結しないわ

これを否定するということは開国から明治時代に外国人講師招いて技術力教わった日本の歴史も否定することになるんだがな
君たちは八幡製鉄所を卑怯な会社と見なすのかい？

この調子なら日本も長くないな
円が高いうちに資産分散しといたほうが良いだろ

ちなみに介護の労働者として連れてくる東南アジアの労働者も
かなり逃げ出してるからな。日本の労働環境はどこも糞

>>2 それは無理

国内厨はサムソンに行っても二三年で捨てられるって言うけど
今のソニーシャープの惨状見てたら
国内にいても同じくらいで捨てられそうだよね。

一方、日本企業はTVに空気清浄機を付けた

青色発光ダイオード開発
↓
会社は年間200億の利益
↓
開発者には2万円の報奨金

これが日本の企業
こんな会社の為に会社の為にとか言ってる国の企業は早急に見捨てるべき

他国の愛国心：よし技術者には相応の対価を払おう。才あれば外国から人材を集めて自国企業を発展させよう。
ジャップの奴隷制愛国心：金で引き抜かれていく技術者は売国奴！愛国者は死ぬまで奴隷として働けやｗ

やっぱり日本の優秀な技術者で日本は成り立ってたんだな
日本の経営者がいかに無能かがよく分かった
アニメーターや漫画家も早く対策打たないと全部韓国に取られるぞ

技術者の給料改善になればいいんだけど、駄目かもなぁー
営業でたくさん売った方が給料貰えるっていうのは、どうも解せない。

年棒1億とか言ってもウォンだろ？
詐欺じゃねえか

こういう話題になるとかならず研究者の扱いが悪いだの
報酬が低いだのの話になるけどそれってあんまり関係ないよね

色々考えて見たけどやっぱりサムスンにいく事にするわ
もし他にも話が来てる奴がいるなら変なプライドは捨てて自分や家族の為に生きた方がいいと思うぞ

裏切りを防ぐには身内で固めるのが一番
縁故採用しかない
でも同族経営も悪手なんだよな

>>20
>>1 円だよ。もちろん、日本円。

このスレ定期的に立つNE

2とかかなり伸びてんなww
＋のお兄さんたちが年収一億で引き抜かれても勝手に契約変えられて年収200万になるらしいのに
本当に理系って物作るしか出来ないんだなww
まあ愛国心すらないクソ売国奴理系にはお似合いの末路だけどな

正当な報酬を支払わらない日本の企業も問題があるだろ

日本企業に愛国心があるなら
日本人労働者を大事にするだろうし工場や下請け先も日本に残すだろ
それが真逆なんだからネトウヨは技術者じゃなくて日本企業を反日認定すべき

金で逃げていく日本人に
金で呼びつけた労働者に逃げられる日本。ジャップwww

日本企業は技術者冷遇してるからな

技術者より経営者何とかしなきゃどうにもならないでしょ

韓国は外国人技術者の所得税も免除らしいな
行かなきゃ損だろ

逆に盗んで来いよ

ナノイーテレビとか作らされてるようじゃ
日本に未来は無いね

>>20
ソースぐらい読めよ
憶測だけでレスするとかﾁｮﾝかよ

>>20
そんな契約で気づかないほどのバカに一億払う価値ないだろ

>>26
＋のお兄さんたちは引き抜かれるどころか働いてすらいないだろ！いい加減にしろ！

そりゃ1億貰えりゃ大抵行くだろ
数年働けば上がりだ

正当な評価をしてくれてんじゃないか
喜んで行って来い

どこがひどいねん

日本には好調な分野もある(ｷﾘｯ

サムスンは好きじゃないけど資本主義的に見ればむしろ正しい。 お金を儲けられる方が正義

日本は文系がハバを利かし理系を蔑ろにする国だからな
仕方ないね
一度ボロボロに潰れたほうがいいよ


>>26
ってそれマジ？ｗ

>>23
同族で固めれば、待遇悪くても辞めないとでも？
ま、終身雇用制はそれに近い感覚だったと思うけどね

ネトウヨの言い分だとイチローもダルビッシュも香川も本田も売国奴だなｗｗｗ

一体何が問題なわけ？
腕のいいラーメン屋のバイトが、より自給の高いラーメン屋に移籍するような話だろ

>>7
あるだろw

辛酸なめ続けられた人間なら簡単にそっちに転ぶわな

愛国心じゃお腹は膨れない

給料ちゃんとはらうのか？
難癖つけて金額下げそうだなぁ

どちらかと言うと日本が技術者を蔑ろにしてる感があるよな

法を犯すことは何もしてないしなｗ
おっと日本には愛国心というネトウヨの心の法律があったかｗｗｗ

つか、ある程度の技術者は傭兵たり得ると自負してもいい
日本の奴隷的社会待遇なんかに固執するメリットはほとんど無いよ

サムスンは完全に韓国の企業じゃなくてグローバル企業だな
日本の企業は少しは見習うべき

数年やった後日本帰っちゃうだろ

愛国者ならサムスンよりワタミをとる

愛社精神を強要して安月給で飼い殺す、日本の企業の怠慢と
社員はみんな同等賃金を強要する、労組ならびに日本人お得意の平等精神の弊害

どこがひどいんだか解らんな？
技術者に金をかけねば引き抜かれるのは当たり前ではないか
金をかけない日本が悪いのではないか

日本企業が何十年、何百億か、それ以上かけて開発した技術を数億で買えるんだからそりゃ誰が経営者でもやるだろ

ネトウヨの怒りの負け惜しみ集

「どうせポイ捨てだろ」
「愛国心よりも金を取るのか」
「どうせ金を払わないんだろ」(日本のサービス残業についてはスルー)
「これを支持してるやつは朝鮮人気質」
「元の会社に恩とかそういう感情は全く持ってないのかね」
「なんで日本に生まれたのに日本に尽くさないの」

でも別に日本でも技術者冷遇されてないよね
サムスンが金にあかせて過大な賃金で引き抜きしまくってるだけで

ついこの前>>1に名前の出てる日本企業のOBから直接話を聞いたわ

昔は定年を迎えた後に自分の技術が活かせる場所ってことで、ベテランが随分海を渡ったらしい
道具も資料もなくても、優秀な技術者の頭脳があれば技術は伝えられる
皮肉にもそれが韓国経済発展の原動力になってしまった

今は状況が少し変わっているらしくて、現役世代もヘッドハントしてるみたいね

サムチョンが台湾企業だったら・・・

>>26
契約の概念知らないんだなネトウヨって
そんなことしたら訴訟起こされるだけなのに

2億払えばいいだけの話

もうどうでもいいわ。老害が諸悪の根源

>>33
韓国に技術が無いから
わざわざ日本人に高額報酬を払って引き抜きしているんだろｗ

盗むものが無い場所に盗みに行って
どうすんのｗ？

先の大戦であんだけ精神論で痛い目にあったのに、
今日現在ここに来て、また精神論が最後の砦みたいな空気、ファックだね。

これはサムスン
悪くない

日本企業にありがちなパターン

売上や利益が下がる
・経営会議だ！対策会議だ！会議だ会議！
・もっと働け！働き方が足りない！
・人件費削減！経費削減！


仕事は増やすのに何故か人件費を削減して経費節約と
矛盾する事を当たり前に言うんだよな
しかもかなりの大企業でも当たり前のように
日本企業の
｢労働者=給料や休みを要求する使いにくいロボット｣って
考え方を変えないと、日本に勝ち目はないよ

技術者軽視して経営側文系が高給むさぼってきた日本の末路　ざまぁ

まあそりゃ金くれる方に行くわな
てか日本の技術者に対する待遇が悪すぎ
作る方よりも売ってくる営業の方が上みたいな風潮がどうかしてる

ノーベル賞獲った田中耕一さんは素晴らしい社畜だったね
だからマスコミや企業はあれが素晴らしい社会人の姿だってアピールしまくってた

日本は理系ってだけでモテないが
海外は理系って言うだけでモテモテだよ。

>>37
+のお兄さんたちもちゃんと働いてるよ
年収300万以下らいしいが

俺ですらしょっちゅう電話来るからな
マジで手当たり次第だと思うよ

貧乏土人クソジャップなんて見限られて当然だろ

>>61
冷遇されてないとか、ないわ
一番最初に切るのは技術者。経営者は2000年初期と変わらず未だに10億貰ってる
ちなみにソニー

日本の政治家と同じで自分たちの給料切るのが最後な保身保身って考えだから
そりゃ腐るわけだわ

会議通るのは文系社員がプレゼンしたナノイー搭載TVだもんな。
そりゃ技術者もやる気なくす。

キヤノンとか行くくらいならサムスン行くわ

× サムスンの引き抜きがひどすぎる
○ サムスンの引き抜きがすごすぎる

汚いなチョンはw

日本の会社にこだわり続ける理由が無いしな
待遇いいんならどんどん行けばいい
国や社会なんかより個人を大事にしろ

>>20
年棒ってなんですか

国産欲豚老害どもは技術者に金出すくらいなら
辞めて貰った方がいいとしか考えてないからな
コストダウンして目に見える金を増やして自分達の懐をあたためる事こそが重要

>>26
口約束かよ

ヘッドハンティングの技術はサムスンの方が上だな。残念だが
出て行かれるのが嫌ならクソ重役共は給料上げろ。おう早くしろよ

次エアコン買うときは韓国製にしよっと

良いもの作ったらそりゃ評価されるだろうけど、
日本の技術者って今なんか良いもの作ってるのか？
評価低いってバカの一つ覚えみたいに言うけど妥当なとこだろ

アニメにしたって良い技術があっても中抜きされて現場の人間はボロボロだもんな
韓国が好きなわけでは決してないけどこうやって技術評価して金沢山くれる方が良い企業だと思う

　　 　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヽ
.　　　 ,i'　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　どぉ〜だい技術者のみんな！
　　　 ;i'　　　　　　 　 　 _...._　 |
　　　｢l　　ｒ ―- ､　　ｒ'　- ┘ ｈ　　　　　　　　　サムスン行きたくなっただろぉ〜　？
　　　|.i'　　"_..二. 〉　 ｚ@ﾆ=　 |.|
.　　　|l　　　　　 i′　 ￣　｀　 |j　　　　　　　　　―┐　　 　 ＿　　　 ＿　　　 ＿　　　 ＿ 　 ┃┃
.　　　｀!　　　　 r′ __ぅ　　 　 l＿＿＿　　　　　 __ノ　 オ　´ 　 `ー'´　　`ー'´ 　 `ー'´　　｀　･　･
.　　　　',　　　 /;';';';';',:, ）　 　 ,'＼　 ＼ミﾆヽ､
.　　　　 ',　　 （ｉﾆ＝ﾃ７　　　,'　　｝、　＼ミ二ﾆ
　　　　　 ;,　　 ヾ二フ 　 　 ,'　　/::＼ 　 ＼ミﾆ
　　 　 ／ ヾ､ , , , , , , , , , ,i'　　/ﾆ三＼ 　 ＼ミ
　　ィ （　　　 `(´.）';';';';';ジ　 ／二三二＼
／　＼＼　　/_二ヽ__(⌒)／二三二三二＼
＼　　 ＼＼（　　__i＿ ｀)二:三二三二三二ヽ
二＼　　 ＼ !　　　:　 ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼　　│　￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/
二:三二＼/ﾄ､ _｀￣ﾉ´二:三二三二三二／
ﾆ二三二/　　　｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
.二三二/　　　　 |

愛国じゃ飯くえねーしなｗｗ
ニートにはわからんだろうけど…(笑)

>>16
ほんとコレがいい例だよな

>>79
バカどもがコミュ力でひねりだしたクソをコミュ力を使って頭の弱い弱者に売りつける
コミュ力大国ジャップ

イチローや香川のように海外で活躍する技術者は素晴らしいですね

ネトウヨさんによるとサムスンが儲かれば儲かるほど日本が儲かって韓国は衰退するんですよね？

じゃあこの技術者達は素晴らしい技術者でもあり愛国者でもありますね

ネトウヨの皆さん彼らを応援しましょう！！！！

基礎研究に金をかけずにおいしいとこだけ持って行くのが韓国のやり方
これを汚いと見るか、うまいと見るか

どちらにしろ韓国はこのやり方で成長してしまった

サムスンは常時引き抜き＆元技術者募集やってる
西日本は大阪千里中央
東日本は神奈川横浜
必ず電機関係の民間リクルートには載っている
でそれを知ってか知らずか日本企業は大絶賛リストラ＆減給＆低給料
これってもう技術提供のためにわざとやってる？ｗ

技術者のレベルが低いなら引き抜きなんかされないだろうから
無能なのは経営なんだろうな

当然の結果だよ
誰でもそうする

技術者さんには他国で幸せになって欲しい

日本でサビ残して高い税金納めて60過ぎまで働くのと
サムスンで数年働いて早めにリタイア
そして有り余る金と時間で悠々自適に過ごすのと
どちらが幸せか一目瞭然だよな

>>28
本当にそれ
公共意識のかけらもなく会社経営などするものだから日本社会に悪影響ばかり残すような事をするんだよな

自分ところで開発しないで手っ取り早く技術者を引き抜くとな汚すぎる

人間のクズw
最低のカスw
AVならウンコを食うレベルのサムソンw
日本に寄生するダニw

熟練技術者が会社から「君もう製造ラインで仕事しなくていいから
若手に君のすばらしい技術を教えてくれたまえ」って言われて
長年の苦労と会社への貢献が認められたと思って喜んで教育係を引き受けたら
１年ぐらいして「君の技術はすっかり若手に伝わったからリストラね」って宣告されて
絶望したって話があちこちであるからな。
給与が高い世代を切るのが始めから目的だったと知って長年勤めた会社を恨み
ライバルの韓国や中国企業からの技術指導の誘いにも喜んで行くんだとさ。

で、あっちじゃ「先生」と呼ばれて役員からも尊敬されるわけ。
もちろん中韓企業も技術が欲しくておべっか使ってるに過ぎないんだが
今の日本企業が技術者にやってる事はそれ以下な訳だよ。
急激に中韓の技術レベルが上がったのは「盗んだ」という以上に
日本企業がリストラの名のもとに「捨てた」ものを「拾った」面が大きいそうだ。

酷いのは技術者を評価しない日本の糞企業だろ
だから青色発光ダイオードの中村?はアメリカに行くんだよ
なにがサムスン酷いだ
寝言言ってんじゃねえよ

日本社会が年功序列で基本的に上からの命令に従うだけの社会だからな
能力があっても自分の好きなようにはできない部分が多々あるだろう
それで外から好待遇で好きに遣らせてもらえる環境を用意されたら飛んで行くだろう
結局技術者は単純に自分の知的探究が目的だし、国のためとか思っちゃいない

持ってる機密情報の価値を個人の価値とをごっちゃにするアホがわくんだろ
技術者一人で開発したわけでもなしバカじゃねえのか

技術を金で買うのが何が悪いのかね？
職人気質はいいけど、今の日本の壊滅状態見てもまだそう言えるの？？

つうか日本人はメーカーに限らず技術者軽く見過ぎ

>>16
誰も反論できない

待遇の話ももちろんそうだが

日本企業って技術流出対策は何もやってないの？

大事な技術を知ってる人間の数を必要最低限に限らせるとか、
製造プロセスをプロセスごとに隠蔽するとか、
そういうことしてるのか？
した結果がこれか？

まぁ、「モノづくり」なんてのたまっておきながら
日本の経営者がどれだけ技術を軽く見てるかが窺い知れるニュースだな。

この前、新しくできた飯屋にいったらサムスンのエアコンだったわ
やっぱそれなりの質で安いんだろうな
今の日本ってそういう製品なくなってるだろ
ただ使えるモノを堅実に作っていくだけでよかったのになぁ

>>89
そんなゴミ技術者ならいくら引き抜かれてもサムチョンの損害になるだけだから
どうでもいいっすね^^

これのどこが酷いんだか
相変わらずネトウヨの考えてる事は理解不能

>>75
マジで！？フリーターでもサムチョンに引き抜いてもらえるのかｗ

これは日本が悪い
いまどき自分を犠牲にして祖国のために〜なんて流行らないから
技術流出させたくないならそれなりの対策しろ

つーか先のこと考えたらシンガポールみたいに世界中から技術者とか集めてさっさと特許ビジネスはじめるべき
もう日本に投資出来そうなところないんだからそういうのやれよ
ソブリンファンドみたいなこと始めるとか言っちゃうノータリン議員とかぶちころがされてまえ

>>89
ナノイー付きのクリーンなＰＣです
誰が欲しいんでしょうねｗｗ

ナwwwwwwwwwwwwノwwwwwwwwウィーwwwwwwwwwwwwwwww

もっと引きぬいてくれ
これでジャップ企業に天罰がくだるだろう

韓国人は全て金で解決しようとしてるな

オリンピック審判買収、工業技術、ワールドカップ審判買収、捏造慰安婦
韓流国策、YouTube再生回数工作員・・

ここでサムスンを擁護してるのは在日としか思えないわ

日本でも年収を合わせればいいだけ。
でも、うそつくやつばかり出世する目標管理制度で停滞中

>>90
韓国は決して技術者を尊敬するような国では無い
日本に勝つために日本の技術者を引き抜く
イコール日本の技術力が下がり、韓国は上がる

これだけのためなんだが、日本の技術者が幸せになるならいいよな

日本がこうなってしまったのも当然の結果

>>115
フリーターのネット右翼をサムスンは引き抜いてはくれない

ネトウヨ「日本が嫌いなら日本からでていけ！！！！！」

技術者「じゃあでていきま〜す＾＾」

ネトウヨ「おまえには愛国心はないのか！！！！！！！」


？

>>55
多分帰さないと思う
惜しみなくお金使ってずっと居させようとするだろ

>>70
そのくせ販売戦略はそのまんまなんだよね
そういう意味では禿バンクは優秀

DDR3メモリはサムスン
SSDはサムスン
液晶はLG電子

↑
これ、模範的な在日朝鮮人なｗｗｗ

ネトウヨが差額補填してくれるなら日本にとどまってもいいけど1円も出せないだろ？

韓国最高じゃん
優秀な人材の才能を認めず、低賃金でこき使う日本の経営者は見限られて当然
引き抜きに応じる理由は金銭面以外に意趣返しもあるのだろう

>>79
商品開発部などが力を持ってもいいんだけど、日本は技術者オナニー傾向だろうし
でも金もうけの舵取り文系も無能っていうｗ

日本は技術者の待遇が低いからな
流出は至極当然の流れ

お前ら技術者の評価が低いって言うけど、実際メーカーにいるような奴は9割以上がクソだ
あいつらのどこを評価すれば良いのかわかんねーよ

>>98
別に技術者としてのレベルなんて関係無いよ
引き抜いた人物に何かを開発してもらおうとかそういう訳じゃなく
ただ既に持ってる技術が欲しいだけなんだからそれを教えられる知識さえあればいい

>>107
基幹に多くの従業員を関わらせてしまう体質の問題だろ

アメリカじゃ技術者引き抜きで　外で開発して著作権侵害で
訴えられたり捕まったりしてる
日本も同じ事やれば良い

>>131
17円なら募金してやる

まあ現在の会社にリストラに怯えながら定年まで働くか、
5年契約で古巣の生涯賃金超えるかを天秤にかければ普通に後者選ぶだろ。

しかも定年後も中国とかで高額で雇ってくれるところ結構あるしな。

いい会社じゃん

残念でもないし当然
奴隷国家らしい最期と言える

>>96
そのやり方では特許料で国が傾くと分かったから、日本から技術者を引き抜き特許大国になろうとしてるんだよ

韓国に残された道はこれしか無いから大金も払う

こんなもん許したらスパイや産業スパイが蔓延するぞ！
それ相応の対価というが機密を他へ流して得られる以上の対価を全員に払ってたら国家も企業も成り立たないんだよ
こういうのはみせしめに徹底的に社会的制裁を加えなければならない

日本のメーカーは文句言う資格なし。

旧帝大の院卒技術者を雑用エンジニア扱いして
40代年収600万で　Abuse　してきた日本企業は文句言う資格ないよね。

これは仕方ない日本が馬鹿

そういえばシャープが台湾企業に母屋乗っ取られそうなんだっけ?
日本人って危機意識皆無の世界一バカな人種だよね
それはそうと、ネトウヨは自衛隊に入るべき

>>131
人一倍愛国心が強いハズなのに、１７円しか募金しなかったんだぞ
言いわけで「東北はミンスの巣窟だから」って自己弁護してたけどｗ

でもさコンビニのバイトやスーパーのパートみてたら
お前らだって思うだろ

日本企業は時給数百円の賃金で一体どんだけの仕事と責任を
背負わせる気なんだろうかってさ

その会社自体が日本捨てて海外出てってるのに、愛国心はないだろｗ
右肩上がりのいい時代は終わって、タカが外れてるんだよ。

老害と社内ニートとフリータばかり残る日本
素敵やん

一方日本では技術者はドカタと揶揄され、社畜精神の啓蒙で人材を繋ぎ止めていた

>>113
実用的でシンプルな家電には予算が付かないんだよな
で、どんな企画なら会議で通るのかと言うと…

日本人技術者がたくさん関わってるってことをテレビのドキュメントに取材させれば
日本でもサムスンの製品が売れるようになると思うよ

うちの会社にも某富士通を早期退職して入ってきた人いるけど話聞いたらホント酷いわ
技術者の評価が低いとかじゃなくそもそも社員を人間扱いしてないじゃん
人事評価がコストカットの為の道具に成り下がって社員を苦しめてるだけだ

日本企業は技術者軽視というより「現場軽視」なんだよ。
経営陣の脳では「現場で何十年も頑張ってる人間＝出世できない無能」なわけ。

だから企業の寄生部門ばかり膨らんで基礎体力がどんどん落ちて行く。

>>138
新日鉄がポスコ訴えたし
日本も徐々に法整備とか進むと良いんだけどね

若手は採用減でいないし、中堅も抜かれたら終わりだな

でもこれ役員だからだろ
サムスンだって平のエンジニアはたいして貰ってないんじゃねーの

理系が冷遇されてるとか甘えたこと言ってないで、
稼げる力があるならどこへでも行って稼ぐべきだわ

老害が自分の取り分をちゃんと若者に渡さないと駄目だね

日本
旧帝大の院卒が雑用エンジニア扱いｗｗｗ

韓国
年収1000万＋

日本メーカー、わろすｗ

>>149
例えが悪すぎ
コンビニのバイトがどんな責任負ってるんだよ

リストラされたらそりゃあ元いた会社にも恨みもできるだろうし、
反抗する機会与えられればやるよね
で、お金もたんまりもらえるなら尚更

サムスンにしろ欲しいのは数十人レベルだから
休みの日に２ｃｈに溜まってるのには用はないだろ

何か底辺SEが明日から年収億になるみたいな話になってるな、待遇が取締役で
年収6000〜10000万、その道で名の通った人間の話だろ、任天堂の岩田とか
日産GTRの水野レベル、お前等にはまったく関係無い

野球と同じだろ
能力があれば更に大きい会社で働いて金もらうだけのはなし

離れて欲しくなかったら無能文系の賃金カットしてあげればいいよ

因果応報

まぁ引き抜かれたくなければ防御策を講じなさいってこった。

>>155
だって今は亡き三洋でこれだよｗ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。

10年ほど前にまるで何かの流行りのように社員切捨てまくったのが今日の衰退の原因
大手はせいぜい苦しんで最悪の破滅を迎えればいい

むしろ日本が技術者に冷たすぎる

チョンがFIFAの幹部を買収して女を当てがったやり方じゃんw

クズどもがw

技術者は金貰うべきだわな

>>144
自分達の身は絶対削らない、削りたくない
税金上げたら海外に出て行くとかほざいてる
国産欲豚老害が何言ってやがるw

愛国心があればお金なんて対して必要じゃない

他国の企業は日本人労働者を高額でヘッドハントした。
　→スレソースにあるSamsungや、俺が知ってる限り日本オラクルとか◯通信とか
一方日本は国を上げて外国人労働者を最低賃金で呼び込んだ。
　→介護用途のフィリピン人、海外支社を持つ企業が現地のイメージアップ対策で取ってみるなど

そりゃどうしようもないわ

>>20
さすがバイアス掛かりまくりのネトウヨ兄貴は言うことが一味違いますね

自分の技術だけなら精々2000万だろ
6000以上は唯の技術ではなく完成した技術を引き渡すスパイ料の意味がでかい

仕事に見合った金払わない日本企業が糞なだけじゃん

>>16
がんばれ日本のものづくり（笑）ってな感じだよな。
なんでもっと評価してやらないのか、当時不思議でしょうがなかった。
いくら会社の機械や材料を使っていたとはいえ、それ以上の利益を出しただろうにさ。

サムスン社員の平均年齢って32歳くらいで
40〜45で部長〜役員になって55歳で定年が一般的なんだろ？
日本は給料に見合わない老害がいつまでも会社に居座ってるのが駄目なんだと思う

日本が酷過ぎるだけだな

>>16
これのあと特許料が10倍に上がったってとうちゃん言ってた

コミュ力なんて営業が持ってりゃそれで済む話なんだよ

例えば若手の早期転職が問題になった時
最近の経営者（笑）さまの考えることは「コンサルに金払ってセミナーしてもらおう」なんだよな
で、便所を素手で掃除させたり、妙なスローガンを暗唱させたりする。

本当はその金を社員の給与に回せばいいんだけどな。

韓国の労働事情

238：名無しさん＠１２周年 [sage]：2012/04/08(日) 16:41:06.66 ID:mQpd+2LU0
韓国の労働事情

・発狂してなんぼの世界一激しい受験戦争　・その知識がパーになるほど過酷な徴兵制
・競争率数百倍はザラの就職試験　・平均競争倍率700倍の公務員試験
・最もランクの低い9級地方公務員試験が競争率2000倍だったことも
・大企業優遇しすぎて中小零細企業が全く育ってない
・「サムスンかホームレスか」の超格差社会　・日本を遥かに凌ぐ世界一長い労働時間★
・OECDではダントツのｼﾞ殺率世界一　・日本を遥かに上回る非正規雇用率60％。だが景気低迷で70％へと向かう
・国を代表するトップ企業のサムスンが労働組合すらない超絶ブラック　・マクドナルドの時給が300円、それでも恵まれてる方
・88万ウォン世代を超えて44万ウォン世代が出現　・韓国最高学歴のソウル大卒でも正社員就職率50％以下
・それ以外の大学だと正社員10％ 、バイト40％、無職50％　・大学進学率85％なのに就職で通用するのはソウル大含めて数校のみ
・就職できない高学歴ニートが約300万人　・収入は日本の1/2〜1/3なのに日本と殆ど変わらん物価
・てかソウルなど都市圏では既に日本の物価を追い越した　・当然生活できないから殆どすべての家計が借金まみれ
・大学卒業の時点で68％が平均100万円の借金　・その借金も金利49パーセントのサラ金が主流
・20代〜30代の平均月給が約7万円　・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラ
・履歴書に少しでも空白期間があると再就職はほぼ絶望的　・生活保護や年金は月3万円程度。それでも貰えるのはごく一部
・ソウルのあちこちに巨大なスラム街が出現　・米韓FTAで更に生活苦・就職難になることが確定　←　New!

だから日本のメーカーにいるような奴に革新的な技術もアイディアも無いって言ってんだろうが
採用方針から見直すしかない
もしくはサムスンのように引き抜きだ
お前らは日本の技術者を神格化しすぎ
ただの理系出身でしか無いぞ

>>172
いいねｗ
チョンにはどんどん世界を汚していって貰いたいｗ

ジャップメーカーは勝手に自滅してくれるｗ

ネトウヨ怒りのじょしらく鑑賞

技術を返せー（）

というかお前ら技術者なの？

そーいやアップルとサムスンの裁判ってどうなったの？
あればかりはどう考えてもアップルの勝利だと思ってたけど

現在のサムスングループ会長はイ・ゴンヒって言うんだが、このイ会長曰く

「イノベーションが出来なくても二番目に製品を作ることで利益を上げ、長い時間をかけて技術を蓄える
　いわゆる『wait and see』がサムスン電子およびグループの社是です
　これは日本のパナソニックから学びました。しかしパナソニックには技術を大切にする視点が無かった
　アメリカから技術者や科学者の扱い方を学びました。技術や研究にだけに集中させる環境を整えたのです
　そうしたら彼らは少しずつ、少しずつ成果を出してくれました。
　今ではサムスンは基礎技術研究への投資額は世界トップクラスになりました
　しかし日本では貴重な技術を持つ人間をあっさりとクビにしてしまった。
　会社に残っている人間も事務やその他付き合いなどで多忙。とても良い環境とは言えない
　彼らは喜んでサムスンに来ます」

ぶっちゃけ日本企業が勉強するのをさぼってただけなんじゃないですかね

同じ事やっちまえばいいだけ

ネトウヨはさ、怒りのアニメ鑑賞なんかしてないで働いて税金納めろよ
ﾁｮﾝｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰいっても日本はよくならないんだよ？

> 独自に作成した人材候補リスト

どう見ても企業スパイ…

引き抜きは自由でも
技術の持ち出しは違法だからな。
糞技術者を一網打尽で牢獄に突っ込んでほしい。

>>186
すげぇじゃん韓国
ジャップが「勤勉で奴隷根性」とかほざいてホルホルしてるけど
それを上回る厳しさじゃん
そりゃ負けるわけだわジャップ
頑張ったな韓国尊敬するわ

>>135
たしかに
優秀なヤツってごく少数　頭とかじゃなくて、なんか意欲っていうかもう死んだ魚の目してる
ほとんどの日本人が　根本は日本の労働環境じゃないのかな

>>163
知らないの？
今ってバイトだからって言われた事だけやる単純作業じゃないのよ

原発の技術者も事故後、韓国企業に引き抜きされまくってるよ
東電の給料減らせ減らせ言ってるが、そのうち自力で修理できなくなるんじゃね？日本オワタ

こういうの車業界でも起きてるらしいぜ
元三菱の人間が金貰ってバンバン中国に技術を教えてるとか
これもロイターの記事だったと思う

日本も世界の一流企業から引き抜けよ

こんなことやってるからチョンは国が何回も破綻しかけてんだよw

その度に日本に通貨スワップ協定お願いしまーすって泣きついてんじゃんw

>>60
案の定、全部感情論的なんだな

じゃあ日本企業もサムスンから引き抜けばいいんじゃねえの？
反論してみろよクソウヨ

札束の積み合いでまけてんじゃねえよ

>>170
パナソニックはもうダメだろうね
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>9
むしろ変化を嫌って愛国心だのほざいてる輩が滑稽で仕方ない
ネトサポ、お前らのことだよ

>>161
現実は金融資産の8割を握った挙句
年金という貧乏な若者から金持ち老害へ所得再分配される素敵なシステムが絶賛稼働中だからな
欲の塊国産老害豚は苦しみ抜いて死に絶えればいい

バカ「日本なら技術者も定年まで安定した給料もらえる」
現実：閑職においやられて、どんどん給料がさがる

>>201
いいねｗ
原発ポーンしまくって地球終わりかｗ

ださない日本の方がおかしい
資本主義としては金を出す方が偉い

>>169
友人がソニーでプログラマーやってその局の話だけど

・月曜の朝は朝会で全員がスピーチ
・新入社員に朝会の担当やらせる
・新卒の新入社員に宴会の幹事やらせるのが決まり
・質問は１つの事に関して1回まで

こんな無意味な事やってたらソニーがあんな事になるのは必然だわ
大学相当良いトコ出て、在学中コネとか作らず高校の頃から趣味でプログラミングやってた奴の末路がコレ
誰だって海外逃げるわ

>>193
良いこと言ってんなー

>>186
こんな状況でも技術者は日本より優遇されてるとか韓国＞＞＞＞＞＞糞ジャップだな

日本の企業がひどすぎるんじゃないかな

仕事してる技術者は薄給
コミュ力だけの能無し文系が高給

これがジャップ企業（笑）

転職支援会社からのサムスン受けないかってオファーが来たことあるけど、面倒くさくて断ったことあるわ
技術屋には手当たり次第声かけてるイメージがあるな

サムスンは鵜飼いの鵜だから儲ければ儲けるほど日本が儲かる
だからサムスンは愛国企業だしサムスンで働く日本人も愛国者

ネトウヨそうだよな？

これさあ、日本企業による社内技術者リストラのステマじゃないの？

日本の技術者は高給だったらどこでも結果を残す。
日本の経営者は高給なのに結果を残さない。
どーいうこと？

酷すぎるの意味が分からん

サムスン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ

役員待遇、年俸6000万〜1億　　　　　　生涯賃金17円（寄付）
戸建社宅完備　　　　　　　　　　VS
専用車、個室、秘書付

好きなほうを選べ、日本人なら当然どっちを選べばいいかわかるよな

>>153
付加価値()がないものは通りませんから
それが日本では当然
嫌なら出ていけ

関係ないけど技術者でなんで飲み会ばっかりやるのか分からん

「無能な社員」とやらをリストラしまくって
買い手市場で「優秀な人材」ばかりを採用しまくったくせに
出てくる製品が
「　ナノイー発生機つきテレビ　」wwwwwww

これぞジャップ経営wwwwww

>>200
具体的にどんな責任をコンビニバイトが負っているの？
収納代行とかゆうパックの受け取りとかか？

サムソンだけ対面保って国破綻

それがチョンw

アフィカスしねウゼ

10年分以上の報酬になるんだから
行くに決まってるだろそんなもん
文句言う前に引き止めるために札束積め

1億ウォンを円に両替して結局いくらになんの

日本のコミュ力なんて、海外ではクソの役にもたたねーってわかったろ

日本の舵取りが痴呆症の老人だから早く姥捨て山に捨てて俺達で舵取りしなきゃ
日本という船が沈んでいくばかりだぞ

>>214
変な慣習が根付くとその組織は硬直化して終了の典型例だな

>>222
経営者は一番暇で一番無能で一番広くて浅い人がやるもんって
GoogleのCEOが言ってた

国家間競争と地球市民の矛盾

>>203
社蓄あつかいされるのに来たがらないだろｗ
それともそのエンジニアだけ特別ってかｗ

>>206
何を引き抜くんだよｗｗ
草か？ｗｗ

>>170
だよなぁｗ
とっとと潰れてね大手さんｗ

>>196
名簿流されたくなかったら、それ以上の対価を払えってめちゃくちゃだよな
そんな事いってたら国も企業も成り立たなくなる

日本人の会社への忠誠心を馬鹿にしすぎ そして今は裏切られたと思う人多数
社畜になんて好きでなるものかよ 多くの人の善意を踏みにじっておいて物買ってもらおうなんてふざけすぎ

>>197
企業が労働者になにしても一向に違法と認めないんだからイーブンじゃん

>>229
日本は企業も国もまとめて沈没しそうですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
44万ウォン世代ってなんだよこれ・・・
ギリシャでさえ、700ユーロ世代なのに。
よくこれで、国が安定してるもんだわ。

引き抜きが汚いとかいう前にきちんと対価を払えばいい

ジャイアンツやな

経営者がクソすぎる
大学で遊んでたクソ文系

>>228
レジ、商品管理、清掃、警備などなど
深夜帯で１人でやってるの見ると哀れになるわ。

「あ、商品陳列中で大変そうだから買うのやめよう」と引き返してしまうレベル。

今のサムスンとLGって昔の日本と同じなんだよね。どんどん吸収して成長する。

韓国の対日赤字3兆円w

なんかさサムソン栄えて国滅んでね？
サムソンは自社開発出来ないの？
サムソンは馬鹿なの？
サムソンはダメダメなの？
サムソンはチョンなの？

82 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 13:52:39.24 ID:vPAP+U370 [1/5]
汚いなチョンはw

103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 13:55:16.12 ID:vPAP+U370 [2/5]
自分ところで開発しないで手っ取り早く技術者を引き抜くとな汚すぎる
人間のクズw
最低のカスw
AVならウンコを食うレベルのサムソンw
日本に寄生するダニw

229 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 14:09:24.20 ID:vPAP+U370 [5/5]
サムソンだけ対面保って国破綻
それがチョンｗ
アフィカスしねウゼ




ネトウヨ、怒りの捨てゼリフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、行った連中は辛いさんみたいなのばっかりかもしれんじゃんかｗ

まぁコスト削減のためにザックザックと社員首切りするアホ会社よりかはよっぽどマシだろ

>>201
それが一番の問題だと思う
原発をなくすにしても技術が必要なのに廃炉にもできない

日本終わってるのになかなか円安にならないなぁ〜

確かに日本から技術者を引き抜くのはナイスアイデアだが
サムスン、そして韓国の地力になってないのも事実

サムスン商法がどこまで通用するのか興味深い
国民が潤って初めて成功とするなら、サムスンはまだ成功してないからね

>>249
アフィカス最大の養分がネトウヨなのになぜか
嫌儲について来ちゃったネトウヨがアフィカス叩きしてるのって見てて悲しい

そら億もらえるなら行くだろ
三年持てば十二分に釣りがくる

ウヨ連呼ホルホルしてんじゃねぇよ

日本にいたら生涯賃金2〜3億で、事務の能なしにこき使われる
そりゃ一億+インセンティブゲットしたくなるわ

まぁ国賊として扱われるだろうけど

何で老害が欲深いのか分かってきた
「バブル世代」だからだ
自分だけはいつまでも夢の時代のままで居たいんだよ
自分だけはいつまでもバブルであろうと現実逃避した結果
その代償として奴隷のように働いてきた労働者達は日本から逃げ出したんだ
あとは食べることしかしないぶくぶくと太った老害豚が沈んでいくだけ

>>193
良くコンサルが言う台詞に「日本の企業の経営者は経営をしてない」って言う有名なものがあるな。

ジャップ企業はもう終わりだろｗ
こんなとこ誰もはいらねーよｗ

さっき行ったヨドバシのLGコーナーにやたらと人が集まっていたわけだが
もう引き抜きどころの話じゃなくね？

>>231
一億円をウォンだから14億ウォンくらいかな

>>201
技術者は下請けだろ。一次受けあたり。

作業員は6〜8次請け（ひでえ）だが。

技術があるなら起業すればいいのに
他国に技術垂れ流してまで社畜やるって日本人って何処まで行っても奴隷体質な奴ばっかなんだな

今時の家電に必要なのは便利さよりも不自由さ！

時々話しかけないとむくれてオコゲ大量発生する炊飯器とか
時折監視しないとサボっていつまでも完了しない洗濯機とか

俺はプロ野球の構造をコピーすればいいと思うね
日本で完全に実力主義のところってプロスポーツくらいじゃん
フリーエージェント、トレード、ドラフト制度、育成選手、監督コーチスカウトフロント広報球団職員等…
洗練された制度が身近にあるんだから見習えよっていう

俺も最近、機械制御のプログラム納品したんだけど
パソコンぽちぽちいじくってるだけで、汗ひとつかかねー仕事に高い金払えるか！
そんなこと言われて、お金払ってくれないんですよ・・・
今は上司が交渉にあたってるけど、最初は何を言ってるのか理解できなかった

他にも色んな経験したけど、総じてこの国の人たちって
ソフトウェアにはお金を払う価値がないと思ってるね、まちがいなく
ハードウェア一辺倒に偏りまくってるからこの惨状だというのに、理解しないんだろうなあ

>>253
幻想が解けたら一瞬で円安に振れる
日本円が買われている理由の大本を辿ると幻想なんだよ
少しでも競争的な思考を民衆が持ち始めたらそれで終わる

>>247
うん
成長してるから投資にも積極的

アメリカとか海外じゃヘッドハンティングって当たり前なんじゃないの

>>26
ネトウヨってこういう捏造でも何でも有りのアホしかいないよな
日本はもう終わりだよ

なんかサムスンは韓国とは別の王国ってイメージだな

>>246
商品陳列と清掃か
確かに薄給の割に仕事多いな

>>265
出る杭は叩いて潰すのが日本の礼儀かつコンプライアンスｗ
オリーンパスｗ

なぜ日本なのに技術者を消耗品として考えている会社が多いのか

>>273
実際そうなんじゃねえの？

>>271
日本人になじみがないだけだよ
一箇所に長くお勤めするのがよしとされたからねえ

日本の企業が1人の技術者に1億も払ったらお前ら叩くだろｗｗ
老害だとか若者の雇用()だとか言ってｗ

体育会系がナノイーテレビほげー！って言っている間にオタ系技術者は引きぬかれていくのであった

>>193
>技術や研究にだけに集中させる環境

これ大事だよなー、日本は分業が全然進んでなくて何かと雑用が舞い込んでくる

>>193
良い事いうなあ
技術者を大切にする姿勢ってやっぱ大事だわ

>>262
さらば日本メーカーだなｗ
元気あるの任天堂ぐらいだなｗ

>>201
でも、盗電に融資したら上層部の文系様達が詐取するんでしょ
いずれにしろおわっとる

サラリーマン技術者の頂点であるトヨタの役員で1億程度
世界一の企業のトップクラスでもその程度

技術者の主力は1000万程度

一方で発展途上国の人間でもできる工場の作業員が500万くらいもらってる

米系メーカーで営業やってたけど、
同業他社への転職は厳禁、
何かあったら訴訟起こすと
入社時に契約書にサインするが
日本のメーカーはやってないの？
先端技術開発者に対して
同業他社への転職＝5億円の罰金
て入社時に契約書にサインさせれば良いでしょ

>>253
実際投機だよ
日本が金融緩和をしないのは借金が多すぎてできないだけだから
緩和すれば金利が上がるからね

>>279
今の状態より数倍良いだろ

栄枯盛衰、盛者必衰だよ
日本の英国病はいつまで続くんだろうな

(null)

>>186
面白そう
正味な話ガッツあるやつなら寧ろ楽しいだろ、これ

>>279
むしろ「それほどの技術者を抱えてるのか、へー」

だろ

>>230
ならんだろ
何か日本は技術者（　有　能　な　）に金払って無いみたいな話になってんだが
まったくそんな事実はございませんって話だな

任天堂の岩田は元技術者、ホンダの伊東孝紳も元技術者、パナの大坪文雄も元技術者
ソニーの中鉢良治も元技術者

全てそれなりのポストと収入は与えられてると見るべき
発光ダイオードとか極論持ち出すのがブサヨ

>>283
任天堂もこれからどうなるかじゃね？

かつてソニーなどがゲーム機を出して話題をさらわれて
WiiとDSで取り戻したけど当時とは事情が違うしな
セガは昔に脱落してソニーも微妙
もっとライバルとしてはやりにくい海外勢を相手にスマホなんかと
話題の奪い合いをしないといけないんだし

>>282
パナがそれをやってたが完全に変質硬直化したなｗ
見かけ上新しいことはやってないように見えて実は先行投資を物凄いやってた
ソニーとかで画期的なものが出てもすぐに追従できるように
どこでおかしくなったのやらｗ

>>281
そうそう、開発なのに発注関連の書類書いてたりな

>>254
それで、台湾も自滅してくれればいいんだけどね。
韓国が死んだところで、まだ台湾がいるわけで。

>>283
キヤノンもリストラもせずに、10年以上利益を出し続けてるよ
社員苛めてるのは同じだけど

昔：技術を大切にする日本。蔑にする中韓。
今：技術を大切にする中韓。蔑にする日本。

どうしてここまで差がついた、慢心環境の違い。

技術者軽視の日本が全部悪い

>>265
お金もくれて、会社が環境整備や販売もやってくれるなら
奴隷とは言わないだろう

>>286
商法の規定により職業選択の自由を著しく妨げるような契約は無効だよん

>>293
ポイントはその社長の報酬ですらサムスンが提示する金額よりも低いんだよ
つまり「金払ってない」のは事実

俺は逆境だーと叫ぶハメになったのは努力が足りなかったから自己責任
会社に寄生するタコツボ技術者なんてリストラされて当然
嫌なら自立しろよwwwww

日本ってそういう風土だから
嫌なら出ていけ

>>279
当たり前だろ
同じ労働者なのにそんなに金もらったらダメだろ
みんな苦労してるんだから

>>286
営業は経営情報あるだろ

つか、アメリカはヘッドハントしまくりなんでしょ？

>>193
> 長い時間をかけて技術を蓄える

え？
技術無いから引き抜いてんでしょｗ
韓国系はこの辺の発言が変なんだよなｗ

サムスンの平均年収620万で40前に大半がクビ もちろん他社はもっと待遇悪い
サムスンが技術者を大事にしてる訳ではなくただパクった方が開発より圧倒的に安いだけ
日本より良い国、会社とは思えないが売国技術者には悪くないかもな

このスレおもしろなぁ
それでもソフトウェアには金払わないんだろ？

韓国は嫌いだけど仕方ないね
愛国心や愛社精神で腹はふくれないし
端金で人も技術も繋ぎ止めておけると思う方がおかしい

今の日本の企業って宗教だよな
「労動教」っつー名の、しかもかなり悪質な

>>294
任天堂はDSの頃がバブルだったとはいえ
ポケモン、ゼルだ、カービー、ぶつ森、マリオシリーズ、その他多数のブランドローテしてるだけで倒産はなさそう
まあいまソーシャル以外のゲームが厳しいのは分かる

>>296
って言うか、材料工学の知識とか必要だろうし、それは部員が自分で書いたほうがいいような？

近年の大企業は技術者として旧帝早慶の院卒ばっかりとって低賃金でゴミみたいに扱うらなｗ
反逆されて当たり前だしどれだけ人材かき集めて無駄につぶして国に不利益与えてるか考えた方がいい

>>271
その分研修なんて概念がなく即戦力が求められるからな
日本以上に

>>298
光学系とかで半導体の製造装置とか手堅いところに入り込んでるのもあっただけじゃね？
ほかの大手家電メーカーのようにこの数十年で電卓化（あまりにも安くなった製品という意味）
した製品を抱えて無い物

せいぜいデジカメか
それも一部の高価格帯がアホスイーツに売れてるようだし

>>307
で、肝心のソースは？
ネトウヨのブログとか言わないでね

金も名声もいらないからただひたすら研究開発したいって思ってる奴なんかいない
何かを開発したらそれ相応のリターンがなけりゃいろんな意味でやってられん
外国じゃ技術者は医者や弁護士と同レベルの社会的地位があるのに

むしろバカウヨの存在がジャップを貶めてるからな

>>307
日本も大差なさそうだけど…

俺は研究費さえ出してくれればどこでもいいよ

>>303
みんな出て行ったら会社（三洋）死にましたｗｗｗ

>>306
甘い。最近のやつらは自社開発能力ある上で引き抜きもやってる。

しかも最近は中小企業レベルでの引き抜きが増えてる。

>>307
お雇い外国人の待遇がいいのは古今東西不変なんだろうな

>>286
あったよ。
あったが、同業他社っていう会社レベルの話じゃなくて、
同じ職務内容を数年以内に行ってはいけない、みたいな。
だから、同業他社でも、別の職務内容だったらおｋ。

>>1
円じゃなくてウォンだろ？（笑）

>>307
じゃ、国愛しているお前が薄給で働けばいいんでね？

この話題何度目だ

愛国心は金にならない
売国左翼が一番儲かるのはＴＶでわかってるだろ

ヘッドハンターをヘッドハンティングしよう

>>307
日本の方が年収低い上に環境悪いけど

>>325
円、しかも無税
3年売国すればキャッシュで3億円だ

使える技術者にそれだけの価値を見いだして報酬をさけるってのは企業としてアリだと思う

もれなく法則発動するわけだが
どちらも

サムスンが正しいだろ。
日本企業や社会の仕組みを変えろよ。
今の日本企業は金払いが悪いんだから金払うと言われて引き抜かれるのは当たり前。

今は金くれれば愛社精神掲げるやつばっかだから、金もなくとどめられると思うなよボンクラ役員が。死ね。

>>307
また幻覚でもみえたんか
薬は忘れずに飲めよ

某重工勤務。
正月明けに取引あるチョン企業からTELがあった。
年収満足してないなら、こっちきませんか？だとさ。
ネットワーク運用しかしらない俺にも、
こんな引き抜き話しがあるなんて、、、

>>307
それって日本だとふんぞり返ってる営業職だよな

>>301
雇われやってる時点で奴隷やってる自覚持ったほうがいいよ

まぁ年収一億とかいっても技術とった後は普通にポイ捨てされそうだけど

>>298
キヤノンは中小企業の技術を吸い上げて大きくなってるから
下請けの裾野が小さくなると苦しいよね

ポイ捨てされても金さえ貰えればいいじゃん

>>268
ハード開発でも金くれないよ
企画とかコンサル、営業みたいなことやってる人のほうがもらえる

>>326
は？ニートのお前が引き抜かれる人材かよ
大金をくれる祖国(笑)

※を付けないと勘違いするだろ夢見る大学生とか底辺SEが

技術者※

※極めて有能な

日本人の仕事って意味のない残業と有給を捨てることだろｗｗｗ

昔は日本企業は終身雇用で最後まで面倒見てくれたけど
今は平気でクビ切るからな
そら年収よけりゃ人材流出するわｗ

愛国心とか愛社とか言ってる経営陣自身が薄給で働いてればともかく
自分らの権益だけはがっちり守ってるから何の説得力もないしな

そもそも社員が精神論に頼らなくても住むような境遇を提供するのが
経営者としての「愛社精神」だろ

じゃあサムスンの技術者はなんで引き抜かれないの？

年収１億もらえるくらいの技術者を
年収８００万〜１０００万くらいで飼ってるんだろう日本企業は。
そらそっち移るわ。まあその１億の価値ある技術者に育ったのは
そこの日本企業内の設備のおかげだけども

ニダ

>>339
三年も働ければ生涯賃金稼げるだろ
無税なのが本当なら二年でもなんとかなる

オマエラには縁がないだろうけど
オファーが来たらホイホイ付いて行っちゃうんだろ？

>>307
たしかに、数百もってる特許の個人知識を全部吸い上げてポイすれば数千万でも安いかもしれん

韓国は我慢してきたからこそ、今があることは確か。
内容は超ダンピングで国民と日本にたかりまくりだったが、
シェアさえ取れれば、良性の螺旋にはまる事は明らかだった。
日本だとソフトバンクなんかがこの手法だね。

一方日本企業はどんどん落ちぶれていった。

>>334
サムスンはくさすぎるからないわ

中国からもしょっちゅう個人的なオファーがくるってこの前ト○タの偉い技術者さんが言ってたな
それも3年契約で2億とかそんなレベルで

日本企業「嫌なら出てけ (どうせ他にいくところなんてないだろ)」
技術者「出ていきます」
ってだけの話なんだが

>>334
サムスンの良い所は素直に学んで吸収すべきだな

ちなみに悪いところは労組が無いので社員の立場が非常に弱いことと
グループトップが世襲制だから後継者争いが激しい所だな、ここは学ばなくて良し

どうして日本は営業ばかりに権力が集中してしまうん？
仕様に無かった機能を売るためだなんて勝手に取引先に説明してきて、
それを納品までの一週間で実装しろとか、他の部分との整合性どうするのよって泣きたくなるわ

収入もそうだけど技術者の社会的な地位が低いってのが一番堪えるだろな
能力を認められるってすごく幸福なことなんだよ

その幸福が日本では得られない

>>330
ヘッドハントされるような企業の技術者は概ね平均年収700万だよ

サムスンは工場労働者とか事務が思い切り薄給で技術者一点に絞って金出してる
日本企業はネジ一箇所とめるだけのような工場労働者まで年収500万くらいで
技術者はエースクラスでも1000万が精々

格差が少ないからつなぎとめられんのよ

おまいら検索すればすぐ出てくるんだから通貨どうのじゃなく見ろよｗ

http://agent.mynavi.jp/a/publicinfo/MAPJOB13_init.html?bp=1341622928530&jobIdHdn=12603806

>>341
年収分の一年すらいられるかわからんし
金も韓国自体が信用出来ないので危険な賭けだな
戻ってきても場所があるかどうか

技術者にカネ払わない日本がおかしい
滅私奉公を曲解してきた団塊バブル脳が腐れた慣習を根付かせた
老害はボケ狂って孤独死しろ

>>341
終身雇用を中途半端に放棄して、まさにポイ捨てしてるのは日本企業なのにね

いいなあ　羨ましいな
サムスンに引き抜かれるのが技術者の夢でそれに向かってキャリア積み上げていくんだな

>>336
今の会社にいるうちに開発部門のこのデータを盗んでくれって
言われるだけ。

>>315
キヤノンの半導体製造装置は、縮小してるよ。

キヤノンが持っているのは、光学系の製造がデジタルものと違ってかなりアナログ技術なのと、
こういうスレでは消費者に直接触れるBtoC商品にばかり目が行くけど、
利益の半分以上は、実はBtoBな事務機が生み出していること。

事務機もまた、かなりアナログ技術の塊で、デジタルみたいに簡単に真似できないことと、
販売チャネル・サポート会社が１つの一般企業規模を必要とするほど、でかいこと。
そしてトナー・インクといった消耗品があること。

アナログ、消耗品、販売チャネル・サポート、そして特許、これで他社参入がしにくいのが原因。

デパスだの銀ハルかじりながら仕事してるやつが特に珍しくも無い労働環境じゃ人も逃げ出す

韓国かっこいいな
ダイナミックミクだな

>>330
なぜサムスン社員と日本の平均を比べているの？
頭悪いの？

>>351
1年でポイでしょ

俺だったら楽勝で転職する
更に条件として下半身のお手伝いさんを常に数名常駐させること

>>349
そういうことだわな
日本人は企業が人を育てて当たり前って考えだから
そこを理解出来てる奴が少ないけど

最近の企業は人間をコストとしてしか考えないようになったんだから、
そんな企業に無償の愛なんてものが与えられる訳がない。

俺もサムスン行きたい
職場嫌過ぎる

>>358
1.営業だけに話がうまい
2.実績が出しやすい、かつ失策を隠ぺいしやすい
3.結果的に営業畑出身のトップが多くなり、営業で禅譲が続く

>>370
そんな曖昧な雇用契約が通用するのは日本だけだな
コンプライアンスに関しては土人国家
労基法(大爆笑)

返せー　技術をー

サムスンはサッカーのプレミアリーグ、野球のメジャーリーグやね

>>279
そこまで凄い人って日本に１００人もいないんじゃね？

>>374
分野は？ｗ

この一億円どこから出てるかといえば、おそらく日本の借金の一部が紛れ込んでいると思ったほうが良い
これから身に降りかかっている不幸の大半はそういうやつらが作り出したと思ってくれて何の差支えもないだろう

1年でも5〜6年はのんびりできるし
運よく次見つけられたらのんびり仕事しつつ消費できるな　おれだったら簡単に裏切るわｗ

>>26
なにそれ、実は１億（ウォン）で契約したら２００万（円）だったみたいな？

一度でもこんな引きぬかれていった人材なんて後からどこの企業も雇いたくないだろな
持ってる知的財産吸われるだけ吸われて数年で捨てられた後どうすんの

>>16

本当はこうだったみたいだよ

青色発光ダイオード発明ー発明者、金よこさなければ裁判する・アメリカ行く
↓
残った会社の社員たちが前の発明者と違う方法で高品質の青色ダイオード作成
↓
会社は後者の製品で高い利益を上げる
↓
最初の発明者ー日本sage日本企業体質sage利益は俺が上げたと米でジャイアン発言でマスコミに持ち上げられる
↓
結論：マスコミに歪められた情報が国民に流れたみたい

日本企業がゴミ過ぎるから仕方ない
労働環境も先進国中最悪、報酬もゴミとかゴミとしか良いようがない

「金のために働くなんて冗談じゃない」とワタミさんも言ってるしな
日本人なら、金が貰える貰えないに関わらず仕事を欲しなければならない
日本人は拝金主義の中韓とは違うのだ
嫌なら出ていけ、というので出て行きました

日本は会社が儲ける事が目的になって、社員を豊かにさせる視点が希薄になりすぎた
内部留保ばかり溜め込まないで、社員のために使うべき
カネを使えば、経済も回るようになる

>>370
それはお前の妄想だろ？
いつまで幻想に溺れてんの？
いい加減目を覚ませよ

日本にサムスンみたいな会社があればいいだけだと思う

何でこんなに伸びてんの

いいことじゃん。
普段、奴隷扱いされてんのに、ブヒブヒ忠誠誓ってる社畜どもの方が異常だろｗ

日本に尽くそうと思っても尽くす場面がないですし
日本企業に尽くせばつくすほど日本に尽くすこととは逆になるし

>>8
ほんとこれ
日本には優秀な技術者がたくさんいるのに宝の持ち腐れ
だから韓国企業に遅れを取る

これを叩いとして、サムスンは1mmも意に介さないだろうし、
結局は誘いを受ける技術者側に倫理や愛国心やら
精神的なカセをかけて自制を促すだけでしょ？
そんなのはあんまり効果ないだろうし、根本的な解決にならないと思うなぁ。

嫌なら出て行け論で対応してたら
本当に出て行かれて困るという
道徳の教科書に載せておいたほうがいいな

>>343
>>326は「お前は勝手に薄給で働け」って言ってるだけなのに
論点ずれてるんだが本当に日本人か？

GoogleやAppleでさえも人材流出で四苦八苦してるのに
日本企業は未だに精神論

>>391
文系ちゃんが出て行かないでと泣いて止めてるんです

一度サムスンに行って日本に帰ってきた技術者が
日本の会社に再就職できないってニュースで言ってた

日本に戻らない覚悟がなければ転職できないだろうな

日本は技術者に何も与えないからな
使い捨てしてるからもう未練もなにもないんだろうな

フロアの清掃、機材の点検、備品の調達、
顧客説明やら、営業向けの資料まで作るハメになるのが日本の技術者

>>390
つ グリー・モバゲー

日本の企業は内部留保溜め込みすぎなんだよ
赤字垂れ流してるのに内部留保使わないで何に使うつもりなんだ一体ｗｗ

いやいや、実力ある奴はメジャーな世界に出ていくべきだよ
野球でもサッカーでもモタスポでも技術者でも同じ

「どうせサムスンは裏切るに違いない」とか感情論ばかり言って
家電世界一と言われた日本メーカーがシェアを奪われまくって
技術的にも差がなくなりつつある現実を受け入れられないネトウヨwww

>>302
岩田も今の任天堂だと自分は確実に入社できてないって言ってるからなｗ
製造関連企業の内部構造が大きく変わってるのは明白だよね
中小企業は新規参入で成り上がれたし大企業もさらに大きくなれたのは今は昔で大企業が上層の人材をかき集めて何とかしのいで中小は死亡多数って感じ

>>385
パテント料払いたくないから社員が発明したものの偽物を会社ぐるみで作るとかチョン以下だろ…

どうせ日本企業の対策なんて書面に技術漏洩しませんってハンコ押すだけなんだろ
目の前で金積まれたらそんなの守るわけがない
コンプライアンス(笑)

>>401
吸い取ってるのは金使わない老人の株主だから救えない

>>399
鵜飼の鵜がいなくなると商売あがったりだもんな

>>388
金を使えないのは、銀行に対する不信のせいだと思うよ

結局大元をたどればセルフィッシュな政府と愚鈍な民衆マネーのせいで
大方の不幸は発生してきている
自分のお金をどう使うかぐらいすら自分で考えないのにどうして栄光が手元にやってくると信じられるのか

モノ作ってナンボの国を
理系が支えてきたのに
文系がダメにした。

この日本で商社が爆益とか終わってる。マジで

マネージメントがウンタラカンタラ言ってないで、
エキスパート職にきちんと報酬出さないジャップが悪い

>>385
「みたいみたい」ばっかりでで納得できるものないのかよ

>>400
日本に戻ろうとせずに、途上国を転々としていけばいいんだよね。
その覚悟がないくせに、サムスンへ行ったならアホすぎる。

ちょっと前のスレで商社過剰に持ち上げてた奴らが
ここで技術者軽視について批判してると思うと最高に笑えるんだが

メーカーで技術者以上に人事やら営業やらが力もってる意味がわからない
何で飯食ってるつもりなんだ

>>384
数年で生涯年収以上稼げるから悠々自適のリタイアだよ
技術コンサルやら大学やら色々アテはあるしな

こんなもん当たり前だろ
生涯下働きしても何もいいことねーし

これサムスン全然悪くないよなムカつくけど
会社の技術なのに勘違いして個人的に売り渡す奴をおもいっきり罰せばいいのに
なんで放っておくんだろう政治家と経営者無能すぎるわ

>>16
最後に韓国のLEDメーカーの科学顧問に就任
これをつけてて

俺文型だけど
本当生きてる価値ねーよな
生活全てが理系に支えられてる
アリとキリギリスだよ本当
使えない屑は低賃金なのは仕方ないよね

>>359
それに対処するための野田の４０歳定年制か？
ヘッドハントされることはない俺ら死亡だね

>>400
そういった出戻り技術者を「日本を裏切ったくせに」と感情論で排除しているうちは日本は落ち続けるよな。

>>408
ゼロックスの特許を全力で回避したキャノンをディスってるの？

あなたの持っている技術を教えてくださいと一次面接で言われて
二次面接で事細かに書いたレポートみせて不採用になった技術者がいた
契約期間3-5年と言っても実際は1年でポイ捨てされるだろ

>>404
内部留保は民間投資にすり替わっている可能性が高い

金はあっても使える金が無いんだよ
>>417
商社は結局中抜き転売厨だよねと言った俺はセーフ
かりに投資やってたとしてもその金の出所って中抜き転売した結果だよねと

>>418
極端な話、仕事さえ取ってこれれば後は全部外注してもいい訳ですし

>>404
>赤字垂れ流してるのに内部留保使わないで

すごい矛盾する書き込みなんだけど
それに気付いてる？

だから文系はアホだって言われるんだよ？

>>417
ゴーン持ち上げてた奴が「日本の企業は技術者に金を出さない（キリッ」とかもな

日本の経営者は成果を出すためにトップクラスの人材を欲しがるが
サムスンはそこそこの人材を欲しがる
つまり、
日本の経営者はトップクラスの人材を得ることでしか成果を得られないが
サムスンはそこそこの人材で成果を得ることが出来る

しかもトップクラスに払う金や環境がアレなら後者が勝つに決まってんだろ

>>412
自己資本力と内部留保をコンサルが進めてるんだよｗ

>>421
人の口に戸は立てられぬ、って諺がある通り、
個人の倫理や善意に寄りかかりすぎた結果だと思うね。
背に腹は代えられない、って状況に陥った時、
そんなものは簡単に吹っ飛ぶ。
結局、日本企業が後手に回ってるだけな気がすんだけど。

中小ITにいたとき、社長が思考が70年代で止まっている脳筋主義者で
「嫌なら出ていけ」とか言いやがるから本当に退職願だしたらあっさり握りつぶされたことがあったな

引き抜きなんて世界中で行われてる

フィリップスが同じことやったら叩かれないのかね？ｗ

大抵技術者より文系社員の方が貰ってるもんな

いくら売国奴！ブサヨ！とわめいたって正当な対価も払えない貧乏人のところからは人は去っていくよな

>>413
体育会系も

>>372
うんうん
ただ、日本の企業も人育てたら辞めないで一生ウチで働いてくれる「はず」という
前提にアグラかいてるから、引きぬかれて退職届出される時は
人事部含め相当びっくりするんだろうなやっぱり。

>>418
そりゃ営業の力が一番大きいでしょ
金儲けは金儲けのプロが一番に決まってる

これ対策しないと、常に日本の先行分野を
重点的に狙ってきてるから、
永遠にサムスンに苦しめられるぞ？
日本企業は育て損とか、アホ過ぎだろ

>>428
>金はあっても使える金が無いんだよ

内部留保257兆円のうち200兆円が手元資金（現金・預金）ですが

>>413
理系の人間も政治力をつければいいんじゃないの？
文系にやられっぱなしで何やってるのって話

>>426
キャノンなんて死ねばいいんだよ
あんな下請けイジメ会社

排他的
隠蔽体質
閉鎖的
協調性

和の精神


日本型経営

ただ技術がほしいだけなんだろ？数十人に的絞ってるみたいだし

ここでバイコクドーとか言ってるブタウヨはナマポ乞食みたいなレベルだから
目の前の大金見たこと無いんだろうな

最初に入社した会社に骨埋めようと思ってたけど、スカウトされたとき提示額聞いてガチでコーヒー鼻から噴いたからな。
そのときは会社に対する忠誠なんて吹っ飛んで、転職即決したよ。
サムスンみたいに億とまではいかないけど、年収３倍になってマジで公務員見下すレベルにまでなった。

自分の能力をより高く買ってくれるところ、より良い環境のところで自分の能力を発揮させて成果をあげるのは当たり前のこと。
スポーツ選手だってそうじゃん。

ネトウヨが寄付集めて韓国から引き抜いてこいよ
一人17円だと600万人くらいいれば連れてこれるぞ

>>425
有能な技術者であることにはかわらないのにね

>>385
本当のことはわからない。
エジソンが電球発明したとかも、エジソンの部下だったかも知れないし
知的財産の話は真相はいつもわからん。
双方が納得したあたりが事実として運用されるからまあいいのでは。

文系社員が先ず愛国心を教育しないとな

>>442
育て損しないようにコミュ力！でつながり強化に絞ってます！

カラーの庵野社長を見習え
ちゃんとアニメーターにも給料を払ってるんだぞ
いやまぁ相応の技術に相応の待遇を与えてるだけなんだけども

>>443
負債総額は？

引きぬかれたいです(´・ω・｀)

>>430
内部留保を社内の蓄えだけの貯金と思ってんだろ

因みにこのスレな

【商社勝ち組ワロタ】夏のボーナス　40代課長は三菱商事480万、三井物産400万円代後半
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341441026/

サムスンの場合引き抜きの金は国が出してるからな
10年前から変わってないし今更すぎる

>>429
それを言い出すと威張ってるだけの萎びた古参企業じゃなくてもいいわけなんだけどねｗ

日本はこういう考えまでまだ行ってないのがあれだな

企業のスクラップアンドビルドが必要駄目になったところは一度整理した方がいい

>>426
キャノンはあの椅子なし工場思い出していい印象が持てない

あとは北風と太陽だな。
サムスンに負けない報酬を用意するか、流出に対して厳罰を持って対応するか。
二択でどっちか選択しなきゃいけないのに、今の日本企業は事なかれで傍観しそうなのが怖い。

LEDの青色か何か発明した人が技術者の待遇が悪すぎるってテレビで抗議してたな。
だから会社に内緒で作り方の特許を自分の物にしたら訴訟になったとかじゃなかったっけ。
作る場と材料は提供してもらってんだからアレだけど、やっぱ自分で作ったものを差し出すって結構キツそうだよな。
それにこんな発明しても社長賞みたいのだって5万あるか無いかくらいらしいしな。

>>443
このうち５０兆でも使えば、経済が回るのにな

>>428
使える金はある。確かに現金預金は増えてないがその他がドンドン増えてるもの
そもそも元々の額が莫大で1%程度使うだけでも随分効果がある

>>430
いつ使うつもりなの？持ってるだけの金とかただの紙だぞ
赤字だからってドンドン人件費やら経費やら減らしてたら負のスパイラルになるだけだから今使うんだろうが

転職したい技術者何処行くのも構わんが自分の身に付けた技術以外を売るのは止めろ
それは唯の産業スパイだからな

今まで技術大国とか日本の技術はｒｙとか持ち上げといて実際は奴隷ってまさに士農工商の考え方

>>455
どういう意味なの？
アニメーターに「高給」を払ってるという意味？
給料払うのは普通じゃねえの？

>>446
和の精神に付け込んで奴隷搾取やってるよな

日本の企業は技術者軽視しすぎ

>>442
せやな
じゃあサムスンアップルを筆頭にメーカーでピラミッド作ってやるか
日本企業は人材育てて引きぬかれたら移籍金貰ってまた育てるとか
サッカーや野球の下位リーグみたいにさ

>>20
690万くらいか

詐欺だなww

>>457
交渉に行くんだ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi1624478001/

【返せー　技術を】が深夜アニメで発せられたせいかちょくちょく見かけるけど、
別に取られてないよな、日本が捨てただけで、

冷静に考えるとなんかおかしい。

日本企業で働くよりこれから伸び続ける韓国企業のほうが魅力的だろ

>>458
内部留保257兆円のうち200兆円が手元資金（現金・預金）ですが

ネトウヨ白痴のアニメ鑑賞

そう言えば役員報酬が多いのはいざって時責任取るからってのも作り話だったのがバレちゃったよね

>>470

五人組制度とか
大企業の長屋社宅とか

うまく使ってるもんな

欲しいのは情報
すぐ捨てられる

コミュニケーション能力（）

>>459
商社コンサル広告代理店みたいな虚業が儲かるのはどこも同じ
だって元手がかかんないし失敗しても責任とらなくていいんだもの

差別されてもいい。飲食物に痰を入れられてもいい。
1億円もらえるなら朝鮮人の下で働く(´・ω・｀)

一億貰えるなら誰でも転ぶだろ
まともな報酬払わない日本企業が悪い

内部留保が気に食わないなら内部留保が多い企業が不買したらいいんだよ
俺はそうしている

物を買わない買わないっていうけれど、それがより競争的な振る舞いだからこそ
人は物を買わないんです、自らの限られた資本をコントロールしろ

事務系はひきぬきなんてないから

ないから

もっと貪欲にならないと日本の企業は減衰していく一方だな

>>>444
政治力つけて視野を広くした結果がサムソンなんだろｗ

特許があろうが詳しい技術者を引き抜いて、ぱくって作って、売っちまって既成事実をつくって
裁判になったら適当に交換条件だしてごまかしとけば余裕だしな
技術流出国さまさまだな

ちなみに、どこの企業とは言わないけど、
メアドが、
苗字.名前@会社名.co.jp
とか、バカじゃないの？特許から名前分かるから、直接引き抜きメール片っ端から出されてるよ？

ここでウヨだのサヨだよやってんのは
リアルで病院池よ

>>291
近所のコンビニでバイトしてる韓国人学生は、
競争が超絶楽な日本で就職して、サムスンとかに引き抜かれるのが夢だとか言ってた。
日本人学生は敵じゃないから、バイトで日本語を完璧にすれば余裕で勝てるって自信満々だった。
>>186 が本当なら、彼女の言ってたこともわかるw

>>293
それで技術引き抜かれた結果あっちはスマートテレビ
こっちはナノイー、と

>>349
サムスンにとっては１億の価値があるだけで
日本企業にとってはないんじゃないかなー

>>487
あぁそんなのは機械にやらせといたらええねん
人間使うよりコンピューターのほうが正確で金もかからんしな

お前ら団塊からバブル世代の脳内お花畑舐めんな

米「日本はアメリカの技術を盗んだ！」
日「特許料は払ってるから問題ない」

日「韓国は日本の技術を盗んだ！」
韓「人件費は払ってるから問題ない」

日本の経営陣がバカばかりなのは認めざるを得ないだろ
技術者なんだと思ってんの？メーカーにとって何より大切なものだって分からないの？

作る場と材料が会社のものだから発明も会社のものって意味分からん
開発するのは技術者だろ？
別にその会社の研究室と材料でなければ開発できないものじゃないだろうに

>>475
金庫にもしまわず机の上に置いておいたものを持っていかれたくらいようなもんだろ
悪いことには違いないがパクった奴らは「持っていくなとは言われてませんよ」と強弁できるレベル

海外は優秀なハッカーは雇う
日本は訴訟する

日本は営業も技術者と同じくらいの扱いするからな
でも技術者採れば営業なんて違うやつでいいわけで、よくわかってるよ
営業も大企業なら特権階級に入れちゃったのが日本企業の間違い

日本企業の知財管理の弱さは世界一だぜ

国も企業も大事にしてくれないからな
上の奴らは自分たちがどうやって飯くってんのか忘れてやがる

>>493
韓国と日本が地理的に近いってのがクリティカルすぎるな
どうしても韓国の競争に巻き込まれる

>>467
世界中が拝金主義だ。
世の中結局金なんだよw
寝言は資本主義が崩壊してから言w

売国奴とその一族郎党を晒しあげろ

>>497
ナノイーとかどうすんのあれ？ｗ
売れると思ってるのかなｗ

>>495
でも創業者一族には数億の価値があるんだよね(ﾆｯｺﾘ)

>>477
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
そらそやろ
外国語一つ喋れんし日本、それも東京から出たくないですぅな学生相手じゃな

>>483
直前と比べてレスの歯切れが悪いぞ
心当たりでもあったか

俺も技術職で入ったけど、
投入後の資料作成のほうが何倍も時間かかってるわ
あほらし

これでサムスン叩く奴はさすがにおかしい
技術者に金払わない日本企業が問題なんだから

>>293
文系社長がさんざんいじくって会社がこけかけてから、ババを
理系社長に渡して逃げたようなものジャン。

日本が捨てた技術を買ってやってるだけじゃん
昔は日本も金で技術を買ってきたし
お互い様

日本が悪いないやマジで

技術者神話も何か違う
話大元は取りすぎてる奴のせいで来ている

労働者を大事にしないクソ日本企業が悪い

俺がもしサムチョンのヘドハンターなら・・・

１　単年度契約
２　半年以内に全ての特許関連、周辺技術含む、を提出させる
３　新規開発に関しての特許を作らせる
４　３で大した成果も無いなら即首

これを延々と繰り返して、最終的には少数精鋭だけのチームをカテゴリーごとに増やしていく。
なので、10年くらい残る技術者は常に５％以下を想定。

>>509
どうすりゃあんな方向飛ぶんだろうな
さらに薄くしたり電力下げたり画質あげたりでかくしたり色々あるだろうに

日本は知識のある人を嫌うからね
VBA組める人間をハッカーだ、情報が漏れるといってパソコン取り上げたりするしね

苦しくなっても公共事業、補助金、助成金で食わせてるから大企業が腐るんだよ
そりゃバブル世代以上は寝てても金入ってくるもんだって勘違いするわ

逆に韓国に住んでる日本人は人間扱いされてない

韓国が在韓の定住日本人に対して行っている制度（ほんの一例）

◆就労権剥奪
◆国民年金に加入させない
◆住民登録させない
◆ローンを組ませない
◆身分鉦の発行が受けさせない
◆電話回線に加入させない
◆不動産を保有させない
◆生活保護適用除外
◆公務員にさせない
◆銀行における銀行の当座取引、預金、送金、融資

>>513
歯切れ(笑)
お前コミュニケーション能力あるな(大爆笑)

ネットのせいでジャップがいかに劣悪な環境で奴隷として酷使されてるかバレてしまったな
この国はコネが無ければいい大学を出ても無意味という1000年前の中国みたいな国だからな
アホは努力を信じて勉強でもしてくれｗ

>>510
そりゃ資本主義だから仕方ない

青色LEDで少しは意識改革があったんじゃなかったのか
正当な対価を渡さない企業なんてさっさと辞めたほうがいいに決まってるわなｗ
今は本当に自分だけ一部だけを守る社会になりつつある・・・

>>526
そうそう、そんな感じの煽りが全くなかった
やっぱ図星つかれて素が出ちゃったか

>>493
サムスンに引き抜かれなくても、中小にでも就職できれば44万ウォン生活よりも遙かにマシだな。
それだけ韓国がクソなんだけど、どう転んでも生活向上ができるってすごすぎる。

ただの嫉妬だな
資本主義なら当たり前

日本企業のリストラのやり方がそもそもおかしい

優秀な社員だけ残せばいい、とやって下働きレベルをバンバン切った結果、
その残った優秀な社員とやらが、その人間がやらなくても良い仕事
やるべきではない仕事まで背負わされて、重要事項に手が回らなくなっている。

実際、リストラの嵐のあとで日本企業の生産性は向上したかというと逆、
先進国中最低で、途上国レベルにまで緩やかに下がっている。

市場原理で動くのが資本主義ってもんだからな

技術資料持ち出せってことだろ

引き抜きって言ってるけど

ただのスパイの売国奴かと

スパイ防止法がないからやりたい放題なんだろな

さっさと法整備して売国した人間は死刑にしたほういいよまじで

日本の経営者がバカなだけとちゃうんー？
日本は滋賀の市や警察みたなに古くさい旧態系が幅を利かせてるから国際競争に勝てないわー

日本の経営者は絶対に身銭切って技術者をつなぎとめるとかしないからな。
むしろ喜んでリストラしだす。そりゃ出て行かれるわ。

>>484
別に誰も止めてないから行けって

チョンに限らず、最高の環境でやらしてもらえるのに国も糞もあるかよw
ネトウヨは一生国の為に慈善事業でもやってろや

日本の企業が技術者をないがしろにしてるのが悪い
大事ならちゃんと囲っとけよ

>>535
頭の中にある場合はどうなるんだよ

>>525
公務員にさせないとか当たり前だろ

>>527

ネットのせいでジャップがいかに劣悪な環境で奴隷として酷使されてるかバレてしまったな
この国はコネが無ければいい大学を出ても無意味という1000年前の中国みたいな国だからな
アホは努力を信じて勉強でもしてくれｗ

↑こういう底辺って、自分の不幸な境遇をすぐに国や企業や社会のせいにするけど

オマエが底辺なのは

お　前　自　身　の　実　力　の　せ　い

だと思うぞ

>>521
特許といっても、他社牽制の意味での特許か、基本特許なのか、
そもそも基本特許なら、公開してでも取る必要のあるものなのか、
特許だけで技術者を計るのは難しいと思うけどな。

製品化においてでてくる問題への問題解決能力も技術者の力の一つだと思うよ。
いかにその問題に対して、物性値で語って、製品としての冗長度を持たせていくのか。

俺だったら余裕で移籍する。


でもこれ2年ぐらいで切られそうだな。
もうお前イラネってｗｗｗ

つか今までもこういう会社は欧米圏にいくらでもあったと思うけどｗ
韓国なら行ってもいいかと思う奴は白人社会のカーストで自分が底辺だと自覚してるんだろうな

>>528
資本主義と無能な親族重用による資産囲い込みとは結びつかないんだけどな
創業者一族を重用しない企業はいくらでもあるわけで
日本の理系はアホだからこの手の理屈に簡単に騙されてコネ入社以下の安月給で満足する

こういうのは経団連が政治に圧力をかけて産業スパイと認定する法律ができて
何億円も払わされるようになるだろうね。

>>525
ネトウヨ怒りのコピペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
解雇規制の関係でああやるしかないんだよ

退職金上乗せとかさ

で、それをやるとどうなるかっていうとやめて行き先が無い人がしがみついて
他所でもやっていける人が退職金もらって去っていく

結果沈没船はカナヅチばっかりが残ってますますどうにもならなくなる

>>1
日本の技術者「世の中、金が全てや！日本の先端技術、残らず朝鮮に売ったるでWWW」

>>510
そこはサムスンの方がもっとひどいｗ

>>529
＞正当な対価

これって結構この手の問題のキーワードだと思う。
何をもって正当か？みたいな。
世間に漂う何となく正しいとされる空気に安住して、
技術者が”満足”しなかった報酬でコキ使ってたのが問題なんだと思うなぁ。
世間の相場が正当なんじゃなくて、技術者が納得する金額が正当だって
意識改革しなきゃダメだろ。

モラルで飯は食えないよ、国内企業ももう少し優遇すればいいのに

>>541
携わってた仕事で

売国とみなせばいいだけ

文学を放棄して技術だけで満足してる技術者が悪い
こんなヤツら出世なんてさせるほうがどうかしてる
とっととスパイ防止法作って売国奴はブタ箱に放り込め

まあ今までのバカさには目をつぶるとしても、これからどうすんの？
もうそこらの国内メーカーとサムスンじゃ規模っていうか体力で大きな差があるじゃん。いつの間にか。
サムスンはどんどん金を使ってさらに力をましてくし、日本は資金難で技術提携、提供しまくりだし
ジリ貧になってくしかないの？

>>547
いい環境なら安月給でも働きたいって奴は多いと思うけどな
いよいよ待遇が維持できなくなって分割統治をし始めたあたりから
会社とともに成長しようというモチベーションが無くなっていったんじゃないだろうか

>>548
ヘッドハンティング禁止の先進国とかありえないだろ
ネトウヨは鎖国の時代に戻れ

>>550
それてｔ最高裁で判決でちゃったからもう覆らないんだっけ
日本おわったな

別に韓国企業の肩もつわけじゃないが
抜かれたく無ければそれ以上の額を提示すればいいだけ。
提示できないのであれば、一切文句は言うな。
スポーツ選手と同じ。

しかし欧米企業に四半世紀前から産業スパイ込みでやられまくってることを
サムスンだからってここまで否定的に食いつくのが凄いわ

強引だからこそサムスンは今の企業的地位があるんだろうよ。ケツ穴の小さいジャップにはこれができない

>>550
スクウェアとかまさにそんな感じだな

至極全うじゃないか。むしろ海外の別の企業からどんどん引き抜き話が来るべきなんだよ
日本の企業がいかに優秀なエンジニアを飼い殺しにしてるかっつー事だ罠
そういうのを仲立ちする会社みたいのが出来て、個人の技術力のランキングみたいなのが作られてもいい
そうすればエンジニアの評価も上がって子供の将来の夢にも入ってくるだろう

日本でも同じことやったら？

日本は、上の奴らだけが儲けようとしちゃってるからな
金で技術を買ってるサムスンは、正しい

成果残すかもわからんアホ数百人雇うより実績のある奴を1億で雇った方が確実だよな

>>548
経団連は基本的に人件費やらなんやら安い国に技術を流出させて
安くつくって叩き売って企業（自分たち）が儲かるのを喜びとしてる貴族様たちだから
日本の国がどうなろうと知ったこっちゃないと思うぞ

研究職なら今サムスンの研究所が国内に複数あるから国内に椅子置いて仕事できるぞ！
あらゆる分野で募集中だｗ

あれ？
韓国叩きしてたのって日本の奴隷商人だったんじゃ

売国奴の理系どもがまんまと騙されるわけか

関係無い話だけど朝鮮学校襲撃事件の裁判
次回の被告人質問は中谷辰一郎（41歳・事件後無職）

中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）
中谷辰一郎（41歳・事件後無職）

弱い者いじめしか能のない
生まれながらのゴミが必死の弁解をするそうですｗｗｗ
おまけに無職になっちゃったそうです
もうこいつ死んじゃった方がこの世のためですね〜♪

実際、世界一住みやすい日本を捨てて韓国とか言う糞国家へ行きたい奴なんかいるわけないだろｗ
韓国行ってもいいの？ﾁﾗｯ
本当にいいの？ﾁﾗｯ困ると思うけどな〜ﾁﾗｯﾁﾗｯ
↑
さっさと出ていけよｗｗｗｗｗ

そもそも現代社会が「資本主」だと思っている人間が多すぎる。
資本主義は20世紀初頭に失敗したから、現代社会は調整型資本主義なんだよ。
社会保障や企業などの組織内保障で安定を確保しつつ競争するだよ。

それを馬鹿どもが「競争原理だ成果主義だ」とやったせいで
成果主義導入した企業が軒並み生産性低下を招いて2005年には「成果主義は失敗」と言われ始めたのに
いまだに成果主義導入しようとする経営者が出てくる始末。

今や全労働者の1/4がワープアだ。（ヨーロッパでは１割未満）

ホント日本の経営者は【グローバル化】に対応できませんね

これは別に韓国が悪くないね
日本の企業が正当な給料払わないからこうなる

技術者をも奴隷同様に扱うからな、日本という国は
引き止める為の金も用意したがらないんだ

>>562
そもそも、技術者引き抜きはサムソンもやられてるからな。

年収1億といったよな。あれはウソだ

潰れろ

沈んでいく泥船から日本人の技術者を救い出しているんだからむしろ感謝されるレベル

まあサムスンほどの力があれば日本企業から人材引きぬいて飼い殺しでもいいんだよな
昔ドラフト前まで巨人がそうやってたように

>>135
まあここの奴らは優秀な1割と糞な9割が同じ待遇で働いてることを知らないんだろう
要は日本企業にくる技術者は安定重視で功績をあげてもあげなくても同じ待遇と出世が得られることが分かってる
自分が優秀な1割になったとたんそういう平等主義はやめて実力主義の報酬にしろなんて身勝手なもんだ

まあそれでも企業の技術者の待遇が悪いことは否定できんけど
技術者に何の問題がないかと思えばそうでもないんだよね

>>576
日本人全体だろう

サムスンは社債発行額が韓国の国家予算規模にまで膨らんでおり
一方の時価総額はその半分程度しかないらしい。多くの日本企業は
時価総額のほうがはるかに社債発行額より小さい。
そういうリスクも含めての判断だわな

日本は技術者の養殖場です

この悲劇の大元は金融ビックバンであったということは知られていない

俺もヘッドハントされたい

>>576
会社のシステムは対応できたよ！ｗ
経営者の頭の中身は対応できなかったけどｗ

日本企業もサムスンの技術者を引き抜けばいいだけだろ

>>16
結局その特許使わずに別の特許で製造してたんだろ確か

引き抜かれる技術者叩いてる奴は、日本企業に1000万、サムスンに1億のオファー受けても日本企業行くの？
5年でクビになっても契約金込で手取り3億くらい残るのに

ここで愛国心とか言ってる聖戦士って日本のエリートにぶら下がってどうにか生活できればいいやと思ってたんだろうなあｗ
もうそろそろ『国の資産』を『借金』が超えるから無理なんだけどね
本気で増税が必要ないとか思ってた？ｗｗｗ

日本では
パソコンが得意（プログラムやシステムに関して詳しい）＝キモオタ
キモオタ＝恥

って思われているから技術力も何もかもが衰退していくんだと思う
技術者に対する尊敬とかがまったくないからね…

間違ってるかな

ゆとりより

>>592
訴えられる間での間に確実に中村氏が考えた特許で製造して収益上げてるだろｗ

戦後精神論発信地の止ん事無きお方が居なくなればいいんだよ
旧軍精神論信奉者の心の拠り所をぶっ潰せ

サムスンが引き抜く＝「売国奴！」「スパイだ！」
アップルが引き抜く＝「日本の技術者はレベルが高い」「日本の誇り！」

優秀な技術者を犠牲にしてアホみたいな文系に金を回してるから日本企業は駄目なんだよ

>>385
糞みたいに下手な説明だな

こういうのってさ、
引き抜かれた後の話をするのって少ないよね

結論
「技術者にも金を回せ」(しとけば良かったね)

今更遅いかw

無能経営で会社傾く
↓
技術者リストラ
↓
リストラされた技術者を他国企業がお買い上げ
↓
リストラしても無能経営は変わらずなので業績上向かず　←　いまここ
↓
死


パナ、シャープ、NEC、ソニー…

実際にサムスンにヘッドハントされた
人の話を聞かないと何とも
5年は長すぎると思うな

>>594
いや増税は必要ないよ
国の資産じゃなくて個人金融資産だからね
パルス的な痛みに耐えてあとは自由さ

これでサムスン側を叩くような奴が日本を衰退させてると気づけよマジで
それだけの価値がある人間に正当な対価を出さないのはどこだよ
こうやって年功序列で若い有能者を冷遇するから衰退するんだろうが

>>567
サムスンの役員よりマシなんだけどね
よく分かんないけどサムスン！サムスン！言ってる奴らって地上の楽園目指して半島渡った奴らと思考回路が同じなんだろうなｗ

ソース読んでないけど、日本で社畜なるよりいいんじゃないの
本当に払ってくれるのならね

>>469
アニメーターってのは基本的にブラックだからな
ただカラーは違うらしいけど

>>595
いや、それわかる
俺はシステム開発やってて、確かにかっこいいわけじゃないけど、
AKBが好きで給料はAKBにつぎこんでるとかウワサ流されたからなあ
こちとらアニオタだっつーのに・・・

三国志やったことあるやつなら引き抜き最強だろ
ちゃんと忠誠100にしとけよ

>>595
そんなキモオタレベルの若い似非技術者はサムスンは要らないけどね
日本企業の中堅以上の技術者にヘッドハンティングかけてるのは日本企業弱体化の意味合いもあるからな
使えなくて2年くらい飼い殺しにしても市場独占できればお釣りが来るし

>>586
余りあほな事は書き込まないほうが良いぞ
時価総額と社債の発行額なんてなんの相関性もないから

日本の企業は技術者を使い捨てにしてるからなぁ
そこにも原因があるから一概にサムスンを批判できん

日本の企業が労働者をゴミのように扱ってきた結果だろ

>>595
ブルーカラーって言葉のせいで生産現場から離れることが美徳みたいになったからな。

事務系職種でも一刻も早く第一線から退くために第一線で活躍する、みたいな自己矛盾。
同僚無視して自分の業績だけあげる管理能力ない奴が管理者になって「万事、怒鳴れば解決」をやらかす。
若手が3年で辞めれば若手叩き、ベテランが辞めれば「愛社心がない」とわめく。

サムスンて一般人向けなの？施工管理も雇ってくれるの？

マネーリテラシーを利益囲い込みのためにかしらんが
意図的に省略したことが二流国家への道程を作り上げた
税制からしてもそうあることを良しとしてきた歴史が伺えるわ

あと日本はクソだけどサムスンもやっぱりクソなんで
ステマ企業は断じて認めません

こういうのってエンジニアに守秘義務契約ってないの？

>>601
サムスンいたってコネで適当なところに行くか
まとまった金手に入ったしあとは悠々自適に時間つぶすんじゃね？
日本の企業で勤めてた生涯年収手に入っただろうし

>>593
日本の企業が年収300万円でも使いたくない使えないと思ってるような連中だぞ
外資が引き抜きたくなるような魅力がそもそもない

<丶｀∀´> 高収入で釣って、用が済んだら捨てるにだよ

>>595
昔よりは遥かにマシになってる！ｗ
昔は社会不適合者扱いだった！ｗ

お前らみたいな無職にサムスンが声かけるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンビニで店員として声かけることはあるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本もインドとかから引き抜けばいいじゃん、コミュ力あるんでしょ?

でも引き抜かれたやつは
新日鉄がポスコに技術流した元社員を相手取ったようなリスクをかかえるようになるんだぜ
今後は

技術者が抜き取られると没落も速いよね。
今の日本は目を覆うばかり。
青色ダイオードが悪い例だ。
もっと技術者の業績をリスペクトする文化が育って欲しかったね。もう遅いけど。

>>535
なんで、薄給でこき使うクソ企業と、クソ企業の擁護ばっかりで国民の権利・利益は無視する国に忠誠を尽くす必要があるんだよ。
忠誠って言うのは、相手方が誠実に報いてこそ成り立つんだから、労働者に対して誠実じゃない日本企業な国は裏切られて当たり前。
愛国心()

>>622
糞ジャップ企業は奴隷並みの待遇で用が住んだらリストラするじゃないですか

>>135
日本の法律じゃあ駄目な技術者を解雇するにも金が掛かるからな
使えない技術者の給料が優秀な人間が本来貰うべきだった給料の分から賄われている
これじゃ海外に逃げられてもしょうがない

日本のエンジニアなら誰でもってわけじゃなくて、
サムスンがシェアを奪いたい日本企業の
一部の製品を開発してる一握りのトップエンジニアのみの話なんだよ

かなり特殊な話だけど、狙われてる日本企業はマジで対策しろ、金を出すなりなんなり

>>627
あぁ労働組合が邪魔だったな
仕える人材だけを優遇できる環境があればこんな事にはならなかった

日本企業も別に技術者狙い撃ちでいじめているわけではない。
早期退職勧告とかすると、技術者から辞めていくし、
ヘッドハント対象も技術者優先だという話なだけ、
経営者はただベテランほど金かかるなぁという事実を知っているだけ。
そりゃそーだ、それが今までの終身雇用愛社精神助け合いのシステムだったしな。

おいネトウヨ耳が痛いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本のエリートにぶら下がってナマポで生活夢見てた精神障害者のそこのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナマポもそろそろ日本人枠閉めるに決まってんだろ
この前の河本梶原で廃止論高まってるしな

ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
株主が許さない
国策企業の韓国勢とはここが違う

>>628
御恩と奉公だしな。
それなりに能力あれば、薄給、リストラ示唆なんてしてる組織に奉公しないわな

>>624
こういう馬鹿にしてる人間が最終的に困ることになる

こういうのって日本の儒教を捨てない限り絶対に解決しない問題だろうね…
若者叩きや嫉妬や陰湿さを捨てない限り、日本の技術は伸びないし衰退していくと思う
日本の技術力（）なんてとっくに終わった話しだし…

>>610
未だにいるの？ヲタ＝アイドルヲタとか思って人

>>622

<丶｀∀´> 高収入で釣って、用が済んだら捨てるにだよ

（経団連）嘲笑して冷遇して奴隷扱いした上に、用が済んだら捨てるよ

<丶｀∀´> ・・・・・・・

>>47
どの企業か教えてくれ

>>626
まさに北風と太陽だな。
それが流出の抑止効果に繋がればいいんだけど。

これぞビジネス強者って感じの経営だなチョンのくせにカッコイイ

え、こんなもん無能管理職に高給払う日本が悪いわｗ
アホを管理職にするんじゃねえ
技術者には技術者の管理職には管理職の才能が必要なんだ

才能がないやつは、30代くらいでドカタに転職すればええねん

人を使う人間にばかり金が入って
実際に物作ってる人間に出さない
中間搾取は日本の国技

リストラクチャーを通じて共同体幻想が一瞬にして崩壊した結果が体制不信を招いたと思うね
まあその終身雇用型共同体幻想が文字通り幻想でしかなかったことを考えれば自業自得システムだよね

こうやって今ごろ知らないうちに原発の技術者とかもどんどん韓国に引き抜かれてるんだろうな

日本企業にいても、待遇悪い、企画が馬鹿だから製品がゴミ、会社赤字でいつクビかわからない、だからな
サムスンなら、厚待遇で、世界中で売れる素晴らしい製品だして、消費者も満足する
こっちのほうが遥に世界経済に貢献できるし技術者のためだね
ガラパゴス企業で働くのは世界の損失w

ネトウヨｗｗｗｗｗｗ

技術斜のほうが上手だろ
能力を小出しにして５年間で５億もらって辞めれが遊んで暮らせるだろ

今なら
600万でリストラされるより
1億でリストラされたい。

全員一致。

このスレ読んでわかったけどやっぱりネトウヨってアホだわ

こうやってジャップがオロオロしてる間にもサムスンは世界に大躍進しつづけてるんだなぁ

>>647
※但し優秀な人材、もしくはライバル企業の情報を持ってる人材に限る
組合などという時代遅れのものに束縛を受けないサムスンは強い

>>651
ネトウヨとかでワーワー言うのはもう終わってる

>>646
こんなことやって最終的には中国ハイアールに丸ごと持っていかれましたｗ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。

愛国心とか愛社精神を持ち出す以外引き止める手段が無い
引き抜きかからんでも詰んでるな

つーか日本って豊かな国じゃなかったの？
便利でお金があって治安もよく医療は最高レベルで高い教育を受けていて〜みたいなストーリーあったよな


そんな国なら１億出されても誰も出ていかないと思うがｗ

ニップスは四六時中上から下まで他人の陰口とパワハラだからな
こんな糞みてぇーな世界に比べりゃ韓国なんて天国だろ

目立ってるのが韓国ってだけでいろんなとこから声かかるやついるだろな

日本企業にいる営業って自社の特許をちゃんと把握してる奴いんのかな？
自社の売りを何も知らずに営業ってなんの営業してんですかね？
仕事とってくるのはいいけど納期とかちゃんと考えて取ってくれませんかね？
工場って無限に生み出せる錬金術じゃないんだけど？
馬鹿なの？ねぇ？マジで馬鹿なの？

これはむしろジャップの技術者軽視がひどいんじゃないの？
金のために働いてるんだから、条件がいいほうに動くに決まってんだろ

>>645
そもそもリストラクチャーてのは時代に合わせた組織構造の再編なのに
日本だとリストラ＝現場切り捨てだからな。

成果主義も本来は基礎待遇を担保した上での業績評価のはずだったのに
あっという間にワープア正社員なる新貧困層を生み出したからね。

>>656
それで残ったのは簡単に首を切れないゴミ正社員（笑）
そりゃ負けるでしょ

日本終わっとるわ

一億欲しいな〜

>>555
なんで知恵遅れって一行ずつ開けるの？

>>638
いるいる！
腐るほどいる！
少なくとも、うちの上司や女連中はみんな俺をAKBヲタだと思ってたよ
これっぽっちも興味ねえっつーのに、理解してくれたのかどうか・・・
照れ隠しだと思われてるな、間違いなく

富士通→成果主義ｷﾘｯ→大失敗→会社傾く→人にやさしいいスマホ→？

このイメージしかない

日本企業も優秀な技術者にこういう待遇をすることは可能だよ
ただし優秀な1割も糞な9割も、功績をあげてもあげなくても同じ給料で定年まで続けられる今の環境を壊せばな
要は営業のように完全な功績性にして、功績のあがらない糞な9割は年収200万で即リストラという世界だ

文系がー

文系がー

全然分かってない。

全ては理系が経営している事に

菅を見てみろ

なんで日本って営業なんて言う賤業が一大派閥を築いて会社でふんぞり返ってるところばっかなん？

>>662
成果主義も米国なんかじゃ、マネージャークラス以上とか、知識労働者だけが対象なのに、日本では給与圧縮の為に、一般レベルにまで拡大してるよな

お前らがいつまでも本気出さないからこうなるんだよ

SAMSUNGや技術者を悪く言うのはおかしいだろ

>>669
労働基準法とか邪魔だよなあ
あれは日本企業の体力を奪う売国法だな

>>657
韓国なんか行ったらソッコーホモにレイプされてエイズ移されて
何億もの医療費を払うハメになるに決まってるよな
いくら大金詰まれても絶対に行きたくないはｗ

>>651
すげえ上から目線だなｗ
目糞が鼻糞を笑うって奴だなｗ

言っちゃ悪いけど
当事者である電機メーカーの経営者は、２ちゃんのゴミクズみたいな書き込みなんて読んではいないぞｗ

>>662
日本企業にとっての成果主義やリストラは、その場しのぎのコスト削減策に過ぎないからね。

そもそも、創業者とその系譜の専制って傾向が強くて自浄作用に乏しい日本企業に、組織構造の再編や業績評価なんて、客観的視点が必要な方策は不可能だよ。

Googleのようにトップが2人くらいで、技術者と経営者による二本柱で運営されていくのがいいと思うんだよね。

トップが1人だとどうしても経営に傾くし、技術の進歩と理解のスピードについていけないから。

技術を理解できるトップは絶対に必要。

>>668
NEC「海外を見習って成果主義の裁量労働制にするぞ！」
→公式のサビ残が増えまくり、人件費削減しただけ。

経営だって、欧米や韓国はビジネススクール出のエリート文系だろ。
日本じゃ、似非体育会系やイベント企画サークルやってたようなコミュ力()な学部卒の糞が派閥抗争の末、経営層になるんだろ。

視点が根本的に違うw

１・２億もらって、隠居生活も良いわな。
アメリカなんかだと、ベンチャー立ち上げて買収されて、趣味生活の30代とかいるよな

でも流行りのタレントを一時的にガンガン使って飽きられたらポイ捨てを繰り返してる今の芸能界みたいに、
「勢いのある人材を短期で利用して次々と入れ替える」っていう方法は賢いよな

払うものは払ってるわけだし、後は自己責任でしょ
それでも自分で居場所を作って残る奴だっているわけだから

>>667
お前が思ってるほど周りはお前に関心持ってないんだよ
別に何のヲタかとか。　何となくヲタっぽいからとりあえずＡＫＢ好きなんですか〜とか適当に会話のネタにしてるだけ

忠臣蔵と水戸黄門は放送禁止、滅私奉公は禁止ワード
天コロ一味は斬首、精神論賛美は治安維持法でしょっぴけ
遵法精神を徹底して国民にたたき込め
今の日本にはこれ位の劇薬が必要だ

>>595
別にキモオタはキモオタであってパソコン得意な奴と＝で結ぶんじゃねえよ
恥なのはキモオタな事であってパソコン得意な事じゃないんだからキモオタはくだらない印象操作する前に身だしなみ整えろよ

最近は労基署が少しだけ仕事するようになってきたから、大手はどんどん裁量労働制に移行し始めたよな。
本当に奴隷商売しか考えてねーのな

感情論しか言えないネトウヨw

>>667
はっきりいってAKBオタよりもアニオタの方が理解されないし気持ち悪がられるだろうからこのままの方がいいだろ

>>671
>>429

子供が韓国人と結婚してケツの毛まで抜かれるまでがセットです

>>684
だから、システム開発者とかに関心を持たない限り日本は衰退していくよ

>>668
結局給与水準が低くなっただけなんだよな
会社のレベルが上がったわけでもないだろうし

東芝みたいなクソ企業に行くぐらいならまだサムソンのほうがいいわ

>>672
あるケースの話をしようか。

担当顧客の数と質が個々に違う営業部門で成果主義導入されて、現場が相互不信と混乱に陥って
それまで共有されてた一部業務を誰もしなくなったせいで仕事が回らなくなってクレームの嵐になった。
社長が怒って成果主義は撤廃されたけど、中間管理職が交代したわけではないので
なぜか「お前らが無能だから成果主義が機能しなかった」という結論になった。

今は上司が一人浮いてる危険な状態。

腕も才能もあるのにカスみたいな金で雇ってるブラック日本企業が悪いにきまってる

今時、愛国心や愛社精神なんて幻想だからな。

>>685
ん？それで社会主義国家にするの？
やっぱサムスンに負けるんじゃないの

>>682
日本の大学発ベンチャーは経営思想も理念も何も無しに
カスみたいな資本金で立ち上げてあっという間に文無し破産
せっかくとった特許も負債返済のために二束三文で売却
買うのは大抵、中韓欧米

俺は逆境だー（笑）
俺は逆境だーって、そんなことやって何か意味あるん？

教えてくれ
なあ教えてくれやジャップ
逆境だーとか叫んで何か良い事あるの？
状況が好転すんのか？
あと部活で坊主にして水飲まない理由も教えてくれ

日本は神秘の国なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
がんばろうにっぽん！食べて応援するぞ！

まあどうでもいいよね
おれ技術職だし高い年収提示されたらそっち行くだけだし（´・ω・｀）

>>692
それもこれもジジイが無能なのがなあ

>>686
だからそういう印象が日本にはついているだろっていうことだろ…

まぁここで論破論破って言って他人に意見を完全に否定するのもおかしいのかな

製品全部外注で営業とマーケティングだけとか商社とか証券会社のほうがまだましなレベルじゃん
そんなんがメーカー名乗っていいのか

技術者をないがしろにする日本企業が衰退するのは自明の理だったんだよなぁ

日本では理系の手柄は文系の手柄

>>695
結局、足の引っ張り合いだしな。
俺のいた会社もBCG入って成果主義導入したけど、組織崩壊した。
末端に成果主義導入すると調整機能なくなって、組織が壊死するわ

>>692
システム開発なんてやめとけ。どこもクソみたいな職場しかない。
裁量労働という言葉を武器に、残業100時間とかざらの世界だ。
日本最大手のSIに勤める俺がいうんだ。間違いない。

外資に買われた奴はとりあえず技術情報の持ち逃げ売国奴として処刑しろっていうのが愛国トレンドかｗ
頑張ってキャンペーン張ってみればいいんじゃないかなｗ

でてけってマスゴミがおっしゃってたしな
いいことだろw

>>700
JR西日本が「超過密ダイヤ下でも時間通り運行できない無能な運転士には草むしりさせて反省してもらう」
ってやってただろ？

「俺は逆境だー」って言うと魔法が使えるようになるんだよ。きっと。

>>16
AKとかいう自動小銃を作った国とどこが違うん

>>703
そんなイメージねえよ
SEって聞いてキモオタ連想する奴なんか超特殊だわ

>>708
自分の父がやってるのでわかります
というより大学行きましたか？

>>686
憲法だか労働基準法だか知らんがそれに守られて簡単に首を切れないゴミ正社員が
経営の足を引っ張ってるからどうしても有能な人材に回せる金が少なくなるんだよな
福利厚生費や社会保障費も半分払ってやんなきゃなんないし手取り金額の倍は会社が払うからな

今気付いたんだけど実は韓国って日本がいないと何も出来ないのでは？

技術者に愛国心（笑）が無いわけじゃない。
同額か多少下の額なら日本で働くことを選ぶだろう。
しかしこの金額差ではな・・・。

>>706
こんだけ文系優待する国って珍しいよね

ヘッドハンティングなんて普通だろ？
何騒いでんの？

>>708
GMO傘下のクラウド事業部あたりですね。

>>713
フロントSEではなく、開発方のSEはキモヲタ率高めだけどね。

>>714
お父様は立派だね。勿論大学でたよ。

なーにが技術立国ニッポン()だよ

報酬が高い方に転職して何が悪いんだ？
別に普通だろ

>>713
でも、下位SEなんて変なのばっかじゃね？
上位ベンダーのSEはオタクっぽく無いけどな

技術者を安月給でこき使って、コミュ力とやらでのし上がった役員に高給払ってきたつけだ
つまりは、学生運動に参加してた団塊はクソ。

日本の企業が技術者を手厚く保護すりゃいいのにな
無能老害は保護するのに技術者は守られないこの国ってなんなん

>>713
それはあなたがそう思っているだけなのでは？

世間的に見れば必ずパソコンで切る→気持ち悪いって言う印象がついている
秋葉原によく行く→アニメオタク　っていう風潮があるのと同じ感覚だと思う

無能な文系を優遇するからこうなる

>>716
韓国という外敵が存在しないと日本人はどんどん腐っていく
という意味であたってるかもしれない

つまり日本が滅べば韓国も自然消滅するんじゃないかということ

安易に文系たたきやってる馬鹿も大概にな。

文系か理系かじゃない。管理職が”管理職として有能か”であり、
経営者が”経営者として有能か”だよ。

>>716
何も出来ないなんてことはないが大分国力落ちる

そしてなにもできない文系（笑）が日本にのこった

まさか韓国に憧れる日が来るとは思わなかったな
いざ現実を受け入れると心がすがすがしいもんだ
おめでとう韓国
お前がNo1だ

成果主義にすると足の引っ張り合いをするというけど
現状でも出世のために足の引っ張り合いはしているだろ
自分の出世のために仕事をするから新人にも仕事を教えて
あげる暇なんてないし、同期の仕事ができるやつは
全員ライバルだから足を引っ張る

>>723
いくら報酬が高くてもシナチョンに買われるような売国奴は機密情報を持ち出してるに違いないから殺すんだそうです。
頑張って欧米企業に買われないとねｗ

>>733
でもコミュ力のない底辺理系は自分で金引っ張ってこれない奴隷豚だよね

ここで無能が文系云々言ってる奴は、引きぬかれた連中にボロ負けしてるのは
俺達なんだって自覚が無いんだろうな

1億ウォンか

>>721
同じ職場で高卒の人間はいますか？
自分は大学いけないので技術で勝負してみようと思っているのですが…

引き抜きがひどいって
それほどサムスンが優秀なんだろ？

いくら技術やスキルを持っていても
金金金のやつは結局は2流

心配しないでも大丈夫や(´・ω・｀)

>>735
成果主義はそれを加速した感じじゃないか？
少なくとも日本的な成果主義は

韓国人と働くのも嫌だけど
日本人と働くのも相当嫌だよね

文学部の知識を経営にどう活かすのか教えてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
一人で何でもできるなら会社なんて不要なわけ。
大抵の仕事は相互フォローが必要なんだよ。

これトリビアになりませんか？

>>736
ああ、生産性ゼロで現実を知らない愛国奴ってやつが騒いでるだけか

>>740
うちの会社だと、新人なら多分いないかと。
転職組でならもしかしたらいるかもしれないけど、非常に少ないんじゃないかな。
良し悪しはおいといて、バリバリの学歴社会だよ。

>>744
職場のねちっこい連中、仕事帰りの不快な連中見ると
別に日本人って大した事無いなって気づくよな
で、ここで無能な文系〜とか言ってる連中。
基本的に他人をリスペクトできない奴しかいない。

技術者全体の待遇を上げる×
有能な技術者の待遇を上げる○

そして日本から技術者や天才や異才を持つ者は消え、後にはコミュ力しか脳が無く社内政治ばかりやってる無能が残されたのだ。
日本企業が完全な死に体になるまであとわずか。

>>716
ノウハウ掴んだら段々と自力でこなすようになってくると思うよ

アホが言い合いしてもなんの意味も無い


いいから

スパイ防止法さっさと作ればいいんだよ



　簡単な話。

　



　

>>47
聞いた事ないなぁｗ

>>734
IDがNo9でワロタ

>>721>>724
実態としてオタ多いのに世間の目がーって言ってるID:73Rn6GDN0が滑稽だねってお話だね
世間がSEって言葉から連想するものは実際のSEより大分好印象な物だと思う

と、金のない>>742が吠えております。。

一生ひえ粟食ってろよ。クズニートwww

>>751
それを判断できるやつがいなさそう

日本：有能でない誰かを冷遇したり叩くことで問題解決しようとする。

正解：有能な誰かを厚遇したり賞賛することで問題解決しようとする。

ここに居る理系の連中は文系の悪口言ってるばっかで
自分達のせいで日本が落ちぶれてる事に気づいてないんだよ

>>737
金引っ張ってるのOB様と天下り様であって文系ではないって技術者もわかってるよ
新興は知らんけど

>>286
リストラしないならそれで良いんじゃねｗ

でもリストラするからそんなの通るわけないだろｗ

別に酷くもなんでもないだろまあいらなくなったら捨てられるのは目に見えているが

同期で100人で入社して、大学院修了者なら6年目で出世できるやつが
数％いる
このときに出世したやつが将来の役員や部長候補
その席に入るために過酷な出世競争をしないといけない
全ての社員が自分の出世のために仕事をしているから
人に仕事なんか教えている暇もないし、仕事を要領よくこなして
手を抜くことを覚えないといけないわけだ
成果主義を批判するけど、昔から成果主義のようなものだろ

<丶｀∀´> あっさり裏切る奴ばかりで驚いたにだよ

サムスンの引き抜きがひどすぎる　　「技術者には年収1億払いますよ。そんな糞会社早く見限りなさい」3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341729583/

寄生虫に養分を吸い尽くされてミイラになりそう

日本人は成果主義導入しても足引っ張り会うだけだから、年功序列にした方が結局うまくいくと思んだけどな。

そろそろ日本の伝統工芸の技術者も引き抜きに合いそうだな。
というか、円高のこの時期によく高給で引き抜けるもんだなぁ。

>>750
なんかわかるかも

俺だっていい条件で働けるなら外国だろうが行くわ
年金すら返ってこない日本に尽くす義理なんてないでしょ
それが普通だと思うんだが

>>760
いんや、両方やらなきゃ駄目だ
無能なやつを厚遇してるようじゃ有能なやつに回す財源も出てこないしやる気が無くなる
ナマポニートが厚遇されてたら働くの馬鹿馬鹿しくなるだろ？

>>761
そもそも文系と理系比べるの自体間違ってるから

>>16
社員は奴隷

理系はこれから欧米の学部もしくは院に留学してそのまま現地で就職が増えるんだろうな

まあ本来のあるべき姿だろうに

>>765
「出世しなくても生きていけるし別にそれでいいや」の層が
現場で結束して技術を磨いてきたんだよ。

>>773
やる気がないならやめちまえ

>>493
そいつの日本語マスターはいつだ？
日本は年齢制限厳しいぞ(笑)

＞「技術者には年収1億払いますよ。そんな糞会社早く見限りなさい」

は、はい

>>778
強力なライバルが現れて追いぬかれて出世しなくては生きていけなくなったから
それはもう昔の話だな

>>493
コンビニでバイトしてサムスンに引きぬかれるってどういうことだよ
他にやる事あるだろｗ

大体サムチョンの技術者引き抜きは当然という感じだね
製品は買わないんだろうけどｗ

危機感覚えるなら金寄越せ
金出す必要性を感じないなら金を出す他国に行く

引き抜かれる立場なら憂いだす

技術者大事ならもっと出せばええんちゃう

まあ技術者を冷遇した日本企業にはいい薬だ
韓国は好かんがキッチリお灸据えてもらえ

ゴミ文系を引き抜かない理由は？

>>778
まぁ、技術技術言ってるだけじゃ上いけないしね。

>>760
即戦力言ってる企業ばっかだから
有能な誰かを厚遇したり賞賛することで問題解決なんてするはずがねーよ

現実見ろｗ

>>379
手のひら変えまくってんじゃねえよ底辺

>>783
日本企業に韓国人枠があるんだろ
ライバルは韓国人学生だしまずはそこでの競争に勝てばいいだけ
会社入ってからが勝負ってことじゃね？

高卒か大卒
理系か文系
年齢
こういうので区別する必要があるのか…？

青色発光ダイオード作った技術者への仕打ち見ればまともな技術者はどんどん逃げるだろ

日本社会は個を軽視しすぎなんだよいい加減

仮に引きぬかれても、今までの技術は国際特許で固めておけばしばらく安泰だろ？なんで騒ぐの？

正直引き抜かれないやつのほうが馬鹿だと思うんだが

>>782
係長一人で50枚の図面引けるならそれでいいけどなw

技術者引き抜きは問題あると思うよ
会社が数百億円と数十年の年月をかけて開発したものを
中韓の企業が同じことをするとお金と時間がかかる
だから、一億円出しても日本の技術者を引き抜けば
安く済むから引き抜いている
日本人が優秀というよりもより安く技術を獲得するための
手段として引き抜いている
法による規制も必要じゃないか
そうしないと、研究するよりも有力会社の社員に小金を
渡して引き抜いたほうが安く済むようになる

>>776
ところが欧米への留学は1997年をピークに年々減少してるんだなこれがｗ
2ちゃんねるというエリートコミュニティによれば
欧米に学ぶ事なんか何もないからっと言うのが理由だそうだ

サムスンにいって契約期間後延長できず
さらに日本に戻って来れなくなった奴いたぞｗ
サムスンは開発費をこれで低くしてんだろ

グローバル化でいいじゃない

>>796
特許？そんなのパクって儲けた後に弱体化した日本企業を買い取るなり
足元見て和解すればいいだけ

<丶｀∀´> 金が欲しいか？ならさっさと機密吐けや糞日本人が！

>>493
ゆとり教育しか受けて来なかったジャップとは違って韓国人はすさまじい競争を乗り越えてきたもんな
格が違う
勤勉さも精神力も肉体もすべて韓国人は優秀だ

分かってるのにやらないならやって良いんだよ
サムスンみたいな事をね。

>>803
それじゃ最新の技術えられないから意味ないなｗ

>>805
じゃあなんで日本人技術者をヘッドハントするんだよ

理系冷遇技術者冷遇みたいな話になってるけど5・6年前までの韓国企業の台頭は技術でなく販売戦略とかそっち方面の頑張りだろ
アメリカ見たってアップルだって技術で食ってんのかブランド戦略で食ってんのかよく解んない状態だし

付け加えるならソニーの技術者とか相当良い待遇だったはずだしむしろ文系軽視で滅びた感じしかしねえ

マジかよ虚カス最低やな

質の高い技術者が土方みたいな扱いを受ける日本が間違い

ジャップの完全敗北やなw
日本製品なんてネトウヨしか買わないw

>>805
バカ同士でも競争してもバカのトップってだけだろｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にほん　　　　　　うんこりあん

ノーベル賞（自然科学分野） 　　　　　　 日本人15人　　　 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 　　　　　　　　日本人2人 　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 　　　　　　日本人7人　　 　 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　 　　日本人6人 　　　 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　 　日本人3人 　　 　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　 　日本人2人 　　　 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 　　　　日本人10件 　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　 日本人2人　　　　 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 　　　　　　　　　日本人1人 　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　日本人4人 　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 　　　　　　　　　　　　 日本人6人 　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 　　　　　　　　日本人9人 　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　　 日本人9人　　　　 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 　　　　　　　　　　　 日本人5人 　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　 日本人3人 　　　　韓国人 0 人

>>800
奨学金の存在を知らないとか大学のHPが読めない読む気がないが原因だと思うな

>>807
ん？
最新技術で競争→裁判（長期間）→和解
って意味だろ

いままで売国した人間のリストとかないんかね

晒しものにするべきだは


クソ売国奴は

　

引き抜かれる会社が悪いんだよ。1億以上出してやりゃいいだけの話
年功序列にこだわって技術者に金出せないからこうなる。

>>809
そうだよな
ソニーの平均年収900万円以上あるし、むしろ技術者厚遇の会社
蜜を吸って太ってこけたみたいなもの
アップルなんてブームを作ってもうけたけど、iphoneやipadに
特別な技術がつかわれていると思えないし

新入社員が屑だとか馬鹿なこと言ってる暇があるんなら
もっと本質的なところにメスを入れろよ
それとも人口比で５％しか居ない若者のせいだとまだ言い張るのか？

>>808>>813
今のこのジャップの成れの果てを見てまだそんなこと言えるのかネトウヨ
いいから＋に行けよ
こっちは建設的な話がしたいんだ

>>815
そうそう特許持たれてようが技術持ってる奴引っ張ってきて改良すれば最新技術になるからな
客には特許とか関係ないし
後は優秀な文系の法務部を擁して法廷闘争で戦い抜く←これ重要

>>811
ほんとに質の高い技術者が理系が土方みたいな扱い受けてるか？

ようするに引き抜きしなきゃならんほどバカなんだろウンコリわｗ

今の技術に価値を見る韓国
企業の役員を中心をした老人達(45歳以上)だけで逃げ切る事しか考えてない国日本
情けないわ

どんなに高度で価値があっても１年で盗まれちゃうようなものは盗られちゃったら諦めろって
逆に極めるのに１０年以上かかるような職人技で勝負するしかないんじゃないの？

一億の価値がある人間を低賃金でこき使ってたんだろ
自業自得じゃねーか
なにが引抜が酷いだよ馬鹿じゃねーの

サムスンが営業でうんたらとかいってる阿呆がいるのか
サムスンはAndroidハッカーが集まるxda forumでもスカウトやってるくらいで
ネットでも盛んに技術者集めてんだよ。ほんと物知らないんだなお前ら。

>>809
価格競争力という武器を失った営業が駄目駄目だった。

>>809
アップルのUIやデザインも技術の範疇なんだけどな
それもセンスの比重の大きい技術

>>820
サムスンが躍進してるだけで韓国国内は滅茶苦茶だろｗ

>>823
せやな
金儲けの天才だけど技術力は劣るかもしれんね
だがしかしこの世界は金持ってる奴が大正義なわけだ

だったら日本企業も海外から優秀な技術者を呼んでくればいいんじゃね？

<丶｀∀´> 育てずに買う、こんな発想も出来ないにだか？

そりゃ技術者だって自分の生活が第一だもの
引き抜かれる側が悪い

日本はスーパーマンですら待遇悪いのだから誰も海外からこねーよ

今年はアップルは純利益四兆円近く稼ぎそうだけど
ただのブーム
iphone,ipod,ipad　に世界一の技術が使われていると思えない
BtoCは技術力よりもブームを起こすマーケティングが大切じゃないか？

>>800
昔と比べて大学の教育レベルが上がってるのは事実だよ
欧米の大学で英語の言語障害で苦しみながら勉強するより
日本の大学で日本語での教育を受けた方が効率的になった
ボルハルもムーアもヴォートもわざわざ英語で勉強する必要が無いんだよ

引き抜きにグダグダ言うのは負け犬。
引き抜かれないようにすりゃいいだけの話。

NDAを破らせる気満々の引抜きはダメだと思うが
単純に能力を買ってるだけならなんの問題もないだろう。

>>831
わかってねーな
実は金儲けの才能もない
税金でダンピング赤字分を補填なんてサルでも考え付くｗ
それだとガワだけ体裁はいいが自分の足を食いながら
刹那的に生きる蛸とおんなじ

>>830
欲しがりません勝つまでは
サムソンが日本企業を叩き潰すその日まで
の精神で戦っているわけよ

てかこれだけ引抜が多いとサムスンはもう日本人で溢れてるんじゃねえの？
会社作った奴が韓国でも日本人ばっかじゃチョン企業なんて馬鹿にしにくいなー
サムスンの技術者は逆に韓国人が形見の狭い思いしてそう

>>833
<丶｀∀´> 育てずに買う、こんな発想も出来ないにだか？

（経団連）育てずに新卒に即戦力要求してるけど何か？

<丶｀∀´> ・・・・・

>>830
まーた始まったｗｗｗｗ

>>832
俺思うんだけど、結局これは理系冷遇じゃなくて文系冷遇だと思うわ。
だってヘッドハントするのは韓国の文系の連中だから。
逆に言えば、別に日本人技術者が数億で引きぬかれようがそれを
補填できるだけの人事力があれば大した問題にはならねえんだよ。

>>759
そうそう技術力の良し悪しって技術ある理系にしかできないんだよ
これまでは結果だけをみるという馬鹿でもできる仕組みを文系がつくったその結果が今だよ

1億払います→会社やめてサムスンに→やっぱ5千万ね→2年の契約きれてポイされる
再就職先無し→オワタ

日本の企業も得意のコミュ力（笑）で海外から引き抜けばいいじゃん
何もしないで文句ばっかり言って恥ずかしくないの？

ここでペラペラしゃべってるゴミ共こそ努力しろ
オマエラこそ日本衰退の最大の要因だ
キーボードカチャカチャ叩いてるだけの糞ゴミムシ共が

>>845
規格競争も法廷闘争も糞弱いしな
文系冷遇で連戦連敗どころか戦う負けに負けておる

日本の文系といえば、大学では合コンを繰り返してるだけで何の成長もしていない。
英語がちょっとできればすげーって言われるとか、その程度のレベルだろ。

一方の海外の文系といえば大量の読書をして大量の論文を書いて大量に議論を
こなさなければならない。英語なんて出来て当たり前であって何の武器にもならない。

つまり、日本にはまともな「文系」というものそのものが存在しないんじゃないか？

今は辞めた後に漏らさないって契約書みたいなもの書かされるから
漏らしたら報復がくるんじゃねーの？

引き抜かれたくなければ金出せ

安い月給で酷使しても問題ないと考える経営者側が悪い

>>828
それは営業に金注ぎ込まなかったのが悪いって事？
何か価格競争力とはだいぶ違う話に聞こえるが

>>829
それも確かに技術だが今ここで話されてる事とはちょっと違う話だろ

最近よくあの時高専いってりゃなぁっていう妄想をする

文系　バイトにサークルをして英語と資格と大学名で就職
理系　バイトにサークルと研究室の雑用をして大学名で就職

たいしたことないよな

>>851
日本は一時期客寄せパンダの如くTVでマイケル・サンデルだしてたぐらいだからな

>>847
派遣が抜けてるぞｗ

引き抜かれた日本人100人くらいいるだろうから
「サムスンを支えてるのは俺達日本人の力だ！」ってホルホルしてればいいよ
外資企業で無双する日本人△って

>>837
でも欧米で就職したいならやっぱ欧米の大学へ行った方がいいんじゃないの、

>>842
どうせ1年契約の更新だから、必要なくなったらポイだろ
だからこそ出せる年俸

サムソン：韓国という国を食い物にしてシェアを拡大した。
アップル：経営層をリストラして(自報酬も1ドル)、社員一丸となって立て直した。
※ジョブス氏はアイデア・プレゼン能力は天才

他がこういうことやってる時に、日本企業から人材がぽろぽろ流出してたら、
ぱくついちゃうだろ、据え膳だよ。

>>859
サムスンを「外資」と表現するのはイヤだね
あんだけ日本で宣伝して台湾のＨＴＣより売れてないんだからｗ
まぁウンコが嫌われるのは当然だがねｗ

まぁサムスンが韓国企業でも働いてる技術者は日本人で
下っ端が韓国人って構図だろ？どうせ

サムスンが躍進しても韓国にとってはなんの意味ねーじゃん

ネトウヨ怒りの国籍透視

1億ウォンすら払われないんじゃねえの

>>7
技術者に金を払っているというよりは
日本の企業が時間とコストをかけた成果を
数億で盗んでいるようなもの
数年契約なのもそのため、新規開発じゃないよ

>>860
さぁな
俺は欧米企業の日本法人に就職活動をした事はあっても本社は無いからな
向こうは新卒とか既卒とか再就職とか関係なくて個人の能力次第ってのは有名だし
日本で経験積んでから欧米企業に自分を売り込んでも遅くないとも思うけどね
例えるならプロ野球のメジャー挑戦みたいな感じね
最初から欧米企業を渡り歩くんだってんならあっちの大学からあっちの企業ってのがいいと思う

>>863
まあでも今までさっぱりだったのが橋頭堡は作れたし
ライバルの日本企業にダメージは与えてるだろ
それはそれでいいんじゃないか？

>>863
お前が嫌かどうかにかかわらず外資は外資なんじゃないでしょうかｗ

こういう風にパクリ製品は作られるんだなあ

そもそも「文系は理数系の勉強をする必要ない」何て言ってるの日本だけじゃないの？

まぁ国際特許があるからな
技術者引き抜いても
日本企業にライセンス料払いながらやってるわけだから
バカそのものなんだけどなｳﾝｺﾘｱﾝｗ

サムスンに引き抜かれる人材なら引く手あまたです

ポイ捨てって言いたいだけのネトウヨは現実を見ましょう

>>89
よい物を作らされない
上の意味不明な物を作らされてるだけ
例)ナノイーテレビ

>>873
まあ奪ったシェアとブランド力強化効果に比べりゃ大した話じゃないんだけどね
おもいっきり弱体化させれば買収も可能だし

総務や人事と大して差がないもんなあ
そりゃ喜んで引き抜かれるわ

>>870
外資という言葉にも最低限のラインはある気がする
実力あれば別だが赤字補填を税金でしてるウンコを外資とはよびたくないねぇｗ

>>873
ブラックボックス系の技術もあるから

>>864
サムスンの業績が上がればサムスンの社員が得する
サムスンが工場を中国に作れば中国人が得をするな

国際競争力ガーっていうのがどう間違ってるのかがわかると思う

>>875
そのうち引き抜かれた技術者があっちで「ナノイーテレビ！」とか言って呆れられ
引き抜かれもしない時代がきたりしてw

詐欺が捗るな

>>878
四半期営業利益が最高値叩きだしたニュースこの前あったばっかだろ

>>881
ナノイーテレビはフラグシップじゃないだろ
あれ、20インチ以下のテレビだぞ
そこまでパナも馬鹿じゃない

そう言えばこれは企業だけど、大学なんかの研究所はどうなんだろう？

こればっかりは日本企業が悪い
もっと技術者を大事にしろよ

要するに文系のカス経営陣は死ね

あーあ、どっか引き抜いてくんねーかな
22〜3歳の社長秘書複数名が年収1000万って聞いてやる気なくなっちまった

>>881
いいんだよそれでも
下が育ってないんだからキーマン引き抜いときゃ弱体化は可能
1年や2年飼い殺しでもいい

>>886
経営陣ってほとんど理系出身だと思うが？
お前らが言う文系の経営者ってのが何を指してるのかよくわからない

日本は冷遇過ぎる、外資なら〜っとか言ってても
海外で働きたいかというと
飯もまずいし、治安も悪い、医療も糞で差別も根強い．．．．．
日本程暮らし易い国はない訳で何億積まれても絶対に嫌だよなｗ

まあ、引き抜かれるのが嫌なら、何とかしろって事だわな。
でも、会社人は、技術者が居なくなっても、どうでも良いと思ってるだよなｗ

>>887
おまえも尻売ればいいだけだろ
いいかげんにしろ

ウンコリアンはいつも「利益」とか「利益率（←なんじゃそらｗ）」
で言ってくるが
それは総売り上げはごまかせないが利益なら算出方法でいくらでもごまかせるからだね。
ダンピングでどうやったら多大な利益をあげられるのか教えてほしいもんだ　ホントならノーベル経済学賞モノだよｗ

キーコンポーネントを作れなかった企業はアウト→パナ
キーコンポーネントを守れなかった企業はアウト→三洋
キーコンポーネントを勘違いした企業はアウト→シャープ
キーコンポーネントを捨ててしまった企業はアウト→ソニー
キーコンポーネントを独占し続けた企業はアウト→NEC
キーコンポーネントに胡座をかいた企業はアウト→ビクター

弱電池沼すぎるだろまじで

>>880
サムスンの社員が時給３００円並で終身雇用がないなら別に社員は得しないだろ
技術者以外はそれ相応の給料しか払わないから安いって事だろうしな

「純粋に技術で負けたんだなー」って思える企業ってエルピーダくらいしか思いつかねえ

青色ダイオードのあの一件、あれが日本病の典型だよ
現場を冷遇→技術者反乱→なぜか技術者が叩かれる→嫌気さして日本を出て技術も流出

銭の問題も絡んでるけど、これがあらゆる分野が起こってる

>>896
まぁウンコリが勝った勝ったとわめいていた半導体も実はこうだし

■2011年半導体売上高世界シェア（米IHS iSuppli調べ）
★日本勢……
4.1 (Toshiba)
3.4 (Renesas Electronics Co.)
1.6 (Sony)
1.2 (Elpida Memory)
1.1 (Panasonic Co.)
1.0 (ROHM Semiconductor)
0.9 (Nichia)
0.9 (Fujitsu Semicondoctor Ltd.)
……計【14.2％】
★韓国勢……
9.2 (Samsung Electronics)
3.0 (Hynix)
……計【12.2％】
http://megalodon.jp/2012-0328-0147-07/www.isuppli.com/Semiconductor-Value-Chain/News/Pages/Intels-Semiconductor-Market-Share-Surges-to-More-Than-10-Year-High-in-2011.aspx
※シャープ、富士電機等のシェアを含めればさらに差は広がる。

>>780
去年の話だけど、近所の大学（徒歩圏内に結構多いのでどこだかはわからない）の学生で、
21歳（自称）だった。
美人ですねって言ったら、「わかってるくせにぃ、いけずw」ってちびまる子ちゃん風に答えられたw
どこを完璧にしたいのかわからないくらいには話せてた。
会社の近所のコンビニバイトは中韓の留学生だらけで、日本人がほとんどいない。
手書き伝票なんかも、普通に日本語で書くレベルの奴ばっかりだよ。

>>899
「いけず」って久しぶりに聞いたわ

これ何がひどいの？

>>１
無資源国日本の唯一の資源は技術。
それを流出させたら国が滅ぶ。
技術を流出させた者への重い制裁措置を直ちに設けよ。
そのための調査機関を直ちにつくれ。
それと同時に、海外のライバル会社からの技術者の引き抜きを国家として戦略的に行え。
ライバルの弱体化を行わない者は、国際競争で勝ち残ることはできない。

優秀な企業には優秀な人材が集まる
当たり前のことだな

>>898
肉薄してる上にジャップトップが２倍になってもサムスンに勝てないｗｗｗｗｗ
ネトウヨコピペに失笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
たしかに
韓国に永住するわけでもないし
いわば「日本製品」買ってくれてるようなもんだなｗ

この金は韓国の弱者切り捨て社会の上に成り立っている

日本ではこの金は豚の私腹を肥やすために食い荒らされ、無能な乞食に保障の名の下に吸い尽くされてる

どちらが正しいかは知らんが、能力のある人間には韓国の弱者切り捨てのほうが有難いのは事実だなあ

>>898
日本勢はサムスンがその気になればいつでも潰せる、買収できそうな弱小企業ばっかだな

>>901
中韓に引き抜かれる奴は必ず機密情報を持ち出してるに違いないから日本の経済が傾いてやばいんだとｗ

日本を出て行く技術者に文句は言うけど代案は出さない
典型的なジャップの叩き方だな

こんだけ出されたらネトウヨの俺でも転ぶわ

>>907
でもスイーツが入り込むのを恐れて買収しない

>>898
何でこれでドヤ顔してるのかマジで分からん

サムスンのやり方はおかしくないわな

年収数百万円の技術者を税金なしの年俸数億+契約金で雇って
余生で悠々自適の生活を送らせるなんてサムスンは酷いことをするもんだな

ここで文系がーって書いててもしょうがないよね　社内に反映させないと
選択肢が引き抜きか低報酬社畜かとか笑うわ

>>901
ヘッドハントはひどくないよ組織っていうのはそういうもんだし

>>898
なんでこんなことになってしまったんだろうな
日本はどこで間違えたのか

>>898
いやその1.2%の所が日系じゃなくなったばっかなのに何を

パソコン大先生も１億で雇ってもらえよ

大津市や滋賀県の異常なハングル授業の強制は東レのゴリ押しらしいです

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/4/e/4e34dff8-s.jpg

541 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/07(土) 17:55:21.39 ID:JTgLiaKM0
>>517
鬼女情報によると、東レの本拠地が滋賀で、
ここの特別顧問が日韓経済協力協会とか作ってて、この人の影響だとか。
東レはサッカーでも高円宮の日韓友好協会かなんかにサントリーと共に名を連ねてたよ。
政財官の黒い繋がりの結果の韓国押しなんだよね。特に企業にはドス黒い物を感じるわ。


日韓経済協会の飯島英胤名誉会長（東レ役員）が大韓民国「修交勲章光化章」を受章

＞この度，日韓経済協会の飯島英胤名誉会長が東レ役員および日韓経済協会会長として尽力された
＞日韓間の投資，貿易，経済交流の促進に関する功績が高く評価され，
＞韓国政府から外国人に授与される修交に関する勲章としては最高位（１等級）である「修交勲章光化章」を受章しました。
＞授章式は5月31日に大韓民国大使館（東京都新宿区）において開催され，
＞韓国大使館と東レの関係者も多数参加して，式典およびレセプションが盛大に執り行われました。
http://www.jke.or.jp/column/column_inside.php?id=926

東レ「韓国に世界最大の炭素繊維生産基地を建設」
http://japanese.joins.com/article/750/136750.html


■　東レ支配の滋賀・大津政治　■
民主党の川端達夫総務大臣が滋賀選挙区で東レ出身で東レの労組が支持
川端は日韓議員連盟・パチンコチェーンストア協会（政治分野アドバイザー）でもある
大津市長の越直美も川端と東レの支援で当選
大津市は東レに1億円を超える工場建設の補助金を支出

>>906
プロスポーツの選手と同じように若いうちに稼げるだけ稼いで
40くらいになったら引退して投資マネーで悠々自適
これが理想のライフスタイルだろう
というかスポーツ選手は昔からガキの頃から競争してるしな

昔の日本企業だってアメリカに同じことしてたろ！
だからサムスンもいずれ日本企業みたいに衰退するだろ！
いいえ、日本企業の悪い所を教訓にしてるから日本企業と同じ道は辿りません

>>920
これの不買運動どうするんだ？ｗｗ

これに靡く奴は詐欺に引っかかるタイプ

日本企業に就職して技術者になり、サムソンに引き抜かれる

これが1番の勝ち組だな

>>898
とりあえずコピペの意味も分からず貼るのは止めた方が・・・

>>920
普段愛国叫んでいる人達が自分から国内企業攻撃し始めるんだから面白いなあ

何か対策あるのかね、ヘッドハンティング

>>867
経営者側の意見はそうだけど
労働者側の武器の一つだからどうしようもない

下層であるオンボロ日本企業から世界的な企業であるサムスンへステップアップしただけじゃないの？

>>925
いきなりプレミアリーグでもいいがまずは2軍のJリーグで認められてからだな
だけど常に売り込みを怠ってはいかんしここにいても仕方ないと思ったら
中国企業でも台湾企業でも転職すべきだろうな
ライバル弱体化の為に引き抜かれるオッサンと違ってこれからの新入社員はサムスンへの道は甘くない

しょうがないよ
パクる以外の取り柄がないし

日本は未だコミュ力と即戦力を重視

アホだ

>>925
何かあってからでは手遅れですよ
日本ほど安全で福祉の充実した国はない訳で
長期的な目で見れば大損でしょうね

>>928
無理
あの報酬は韓国人技術者からもブーイングが出てるんだと

>>917
戦略。
日本企業は自社製品の品質向上の努力しかせず、ライバル企業の弱体化の工作をしなかった。
これでは国際競争に勝ち残れない。
品質向上とライバル企業の弱体化を国の諜報機関がサポートして徹底的に行った結果、今のサムスンがある。
日本のやり方は綺麗すぎた。
今後は韓国式を徹底して行うことが日本の生き残る唯一の道だ。

成果主義と終身雇用から経営者にとって口当たりのいい部分だけつまみ食いした結果ナノイーテレビ作るような会社になりました

この手の記事って年収とか待遇の話ばかり出るけど地上の楽園謳ったホイホイ的なもんか？
実際に引き抜かれた人の話を聞きてぇよ

>>934
そういう無駄な負担をかけ続けて日本企業が生き残っていればな
まあそうなる前に海外に逃げ出すと思うけどね

長期的に見て、いつクビになるか分からん日本企業より
数年で、数億貰って隠居した方が、良いかもしれんよ

パナソニックや東芝で働くよりサムスンで働いたほうが経歴に箔が付くしな

>>88
一緒にうちわ購入も忘れずに

>>934
別に国籍変えるわけじゃあるまいｗ

年収800万のサラリーマンが
役員待遇4年で3億+α提示されたらもう動かないほうがおかしい
日本企業終わりですわ　テレビからマイナスイオンで対抗するしかないね！

>>932
製品は日本企業より進んでますぜ

民主党がまともな法律作ればいいだけなんだけど増税しか興味ないみたいだしな

>>945
それ半信半疑だったけどギャラクシーで確信した

>>935
日本企業叩き潰すまでの短期間の話だからそう長く続けるわけじゃないでしょ
ここ1年下2年で勝負を決めたらヘッドハンティングなんてしなくても
一兵卒として転職希望してくるようになるよ
採用するかどうかは本人の能力次第だけど

>>944
それだけの報酬を支払える技術者ってそんなにいっぱいいるもんなの？

>>945
スマホ筆頭になｗ

>>934
こういうヘッドハントの世界は全て短期決戦
君の理屈はWW2で艦隊決戦こそ全て、みたいな都合の良い将来を
信じ込んでた海軍と同じで論外だわ

抜く方は高年俸を提示するし抜かれる側はより高い報酬を求める
これが普通なんだよ

<丶｀∀´> 長く居座られてもこまるにだ。反日戦士にしたて上げて放流してやるにだよ。

>>946
野田のブレーンは、今度はこれを加速させる４０歳定年制を提案してるからなw

技術者は世界中で活躍するべきだろうな
今は世界で活躍できない技術者は二流扱いだろう

>>881
引き抜きでそのレベルになったら、日本は終わりだ

>>936
＞日本企業は自社製品の品質向上の努力しかせず、ライバル企業の弱体化の工作をしなかった。
それは日本の護送船団的な企業風土と関係してる？
つまり一企業の発展より日本全体の高度成長が優先され
他社を出し抜くことが直接的な利益につながったとしてもそれを暗に避ける経済構造が背景にあったと

世代的にはバブル入社組あたりが引きぬかれてるのか？
ええのう就職は楽チンでヘッドハンティングでウマウマ

>>936
韓国式ってか国際的なやり方だろ
破格な報酬って面は韓国式だが

今の日本にはイオン出すことしか思いつかない奴らばかりだろ？

イオンを家電と組み合わせるのは
技術者でなくて企画とかマーケティングの連中だぞ

>>945
じゃあ日本の企業も韓国の技術者を引き抜けばいいんじゃね？
あっちは物価が日本と変わらないのに時給３００円の国だから
年棒一億も出せば余裕でやれるだろ

>>881
いや、ナノイーテレビ（）は技術者じゃなく団塊の企画部長あたりの仕業だろ
もしくはウェイウェイいってるバカ文系がおふざけで出したら「通っちゃったよｗｗｗｗ」とかってかんじ

何か発明したら数億のロイヤリティもらえる主婦もいるのに

>>961
技術者よりも営業やマーケティングなどの文系を引き抜いた方がいいな

>>961
わかってねえなあｗ
それをやる体力が日本企業に無いんだって
簡単に首を切れないゴミ正社員と社会保障が足を引っ張ってんだよ
そこを身軽にしないと後へも先にも進めんと経団連も言ってるだろ

このスレはまともに働いたことがない奴が多いな

これが世の中の仕組みだからな
明文化されてない仕組みを理解してそれに則った戦略を行うやつが強い

金を払わないのが悪いという節操の無い尻軽は法が裁くべき
裁けないのなら、８９３とはさみは使いようっていう

さっさとスパイ防止法作れよ

海外ってジェネラリストよりもスペシャリストを作る傾向が強いから
成果主義は他人のテリトリーを侵さないけど
日本は中途半端なジェネラリストばかり育てたがるからな

>>961
なんで世界のトップメーカーの技術者が時給300円だとかいう話になってるんだ

技術者の能力じゃなく会社の蓄積された技術が欲しいわけだからね

>>965
社会保障とか今は企業に依存してるけど
これって本来国がやるべき問題だし
企業というか国の政策レベルが原因で日本が不利になってるんだろうな

サムスンの引き抜きがひどすぎる　　「技術者には年収1億払いますよ。そんな糞会社早く見限りなさい」3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341729583/

次スレ

>>964
営業やマーケティング担当はは技術者より安く
ヘッドハンティングできそうだな

サムスンはひどくないでしょ
引き抜かれる会社が悪いと思うが

日本企業が1億5千万払えばok

３年働けば一生分稼げるなら、この先の事も考えてサムソンいくだろ

5年後にはサムスン？うそおおおスゲエええええ世界の一流企業じゃんかっけええええええ

てなってるよ

特許をパクるってのはちょっと表現が違うんだけどな
ただパクるだけではそもそも特許はとれない
パクった上にさらに一工夫することで新しく特許を取るというのが正しい
で、その一工夫ができるのは、基礎となる特許をとった技術者だから
そいつらを雇えばいいじゃんというのがサムソンの考え
卑怯かもしれんが奴らは悪いことはしてない
技術を正当に評価した上で金額を提示しているだけだ

なぜ日本企業もサムスンと同じことが出来ないのか

格付け好きなお前らだから
旧帝院卒大手→サムスンまでがSランクとか言い出しそう

ビルメンとかでも腕がいいと、中国の企業から２０００万やるから来てくれってオファーあるらしいな

年功序列の国、日本

>>952
でもサムスンって韓国企業というより多国籍（アメリカ）企業だろ
そういうナショナリズムって存在すんのか？

>>983
2ヶ月で建てた200階建てビルのメンテ
事故起きたらそいつの全責任

使える文系連れてきたら、自分らがリストラされるから、それはない。

ひでーな

サムスン＝イノベーション
日本企業＝カイゼン

この違い

でもこれって根本的な解決になってないよなあ
パクるだけパクって
5年後どうすんの？培ってきたものあるの？

１億を定年まで貰え続けることが出来るのかね？

これでダンピングとか特許取りに使われずに
ただGalaxyのような製品を出すためだけなら良いんだけどな

>>990
シェアーとブランドと新たな特許

>>990
サムスン製品見りゃ分かるけど
もうオリジナル製品作りまくってるよ

引き抜きの声が掛からない人・・・

>>990
5年後も世界中から引き抜けばいいじゃない。

ネトウヨが売国奴に嫉妬しててワロタ

わずか数年で一生分が稼げちゃうからすげえ

ネトウヨ完全沈黙で楽しかった
次スレで頑張れやネトウヨ

１０００ならジャップは未来永劫韓国に勝てない

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