【景況】2012年、中国経済はいよいよバブル崩壊？世界経済の新たな震源地に--クルーグマン博士 (RecordChina)［12/01/04］

2012年1月2日、ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン博士は
米紙ニューヨーク・タイムズのコラムで、2012年の中国経済の行方を分析した。
香港紙・文匯報（電子版）が伝えた。以下はその内容。

このような状況を想像してみて欲しい。
近年の経済成長は巨大な規模の建設業の繁栄によるもので、その繁栄を推進する原動力は
高騰する不動産価格。
経済成長はバブルの典型的な特徴を示している。
融資は急速に伸びているが、その大部分は伝統的な銀行融資ではなく、政府の規制を受けない
「影の銀行システム」によるもの。そのバブルが今、弾けかかっている。

これは80年代末の日本のことだろうか？それとも、2007年の米国？
実は、中国の今を描写したものだ。
もはやこれ以上の激震に耐えられそうもない世界経済だが、中国が次の震源地となりそうな
気配を見せている。
過去10年、中国経済で最も目を引いたのは、家庭の消費は伸び続けているものの、経済全体の
成長ペースには遅れをとっていること。消費がGDP全体に占める割合はわずか35％で、
米国の約半分にすぎない。

では、誰が中国で生産された商品やサービスを買っているのか？
答えの一部は当然、我々米国人ということになる。
だが、さらに大きい部分を占めているのは投資性の支出で、それはGDPの半分に迫る勢い。
こうした投資を後押ししているものが、膨れ上がる不動産バブルである。
2000年以降、不動産投資がGDPに占める割合は倍増を続けている。その増えた部分の大部分が
建設関連企業であることは間違いない。

今、バブルは弾けかかっている。
それが中国経済、そして世界経済にどれほどの損害を与えるのか？
中国は取るべき措置を取っているから心配ない、との声もあるが、こうした言い方は
80年代に日本のバブルが弾ける前にも聞いたことがある。
その後も米国は「日本のようなミスは絶対に繰り返さない」と言いながら、結局、さらに
ひどい事態に陥っている。

筆者の心配が単なる杞憂に終われば良いのだが、心配しないわけにもいかない。
今の中国は我々が今まで目にした他の国・地域の経済が衰退していく状況と良く似ている。
世界経済は欧州危機ですでにかなりの痛手を負った。これ以上の危機が加わらないことを
願っている。

ソースは
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=57558&type=
関連スレは
【世界経済】ついに巨大市場 中国バブル大崩壊 [11/12/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324608892/l50
【景況】2012年は中国を抜き返す？！「世界第2位」の肩書きを捨てきれない日本人--中国紙 (RecordChina)［12/01/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325643415/l50
など。

2ぐぇっと！

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　　 　!i' t;ﾃ､}　''",ｒ;ﾃ､::::'' ..::::|: l 9 /　　　　　　 /
　　 　.|　`='/　　　 = "　 :::::::::::ﾄ-"　　　　　　./　��.隣国を援助する国は滅びる.�≠ﾁて
　　 　 ',　　{　r‐ｉ　　　　..::::::::::::|: :}　　　　 　 /　本当なんですよ！
　　　　ヽ.　 `-;;;;;　　...:::::::::::::::/'i"`　　　　　/　日本は援助し過ぎたために
　　　　　ヽ '‐--−ヽ　　::::::::/　|　　　　　＜　確実に破滅の道を爆走しています
　　　　　　`ｉ　＝'　........:::::／　　|　　　　　　＼隣国を決して��.のさばらして.�≠ﾍなりません！
　　　　　　 ゝ ＿＿,, -‐'　　　　 >ヽ.　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　 　／　!　ﾏ.ｷ.ｬ.ﾍﾞ.ﾘ　 .／　　ヽ､_
　　　　　　　　＼　　　_,, -‐''"　　　　　　`‐
　　　　　　　　　　ﾞ￣

崩壊してもいいけど日本用の市場は残しておけよ

と、中国に行った事の無いクルーグマン先生は言っています

全てが周回遅れｗｗｗ

日本は２０年前に経験済み、エヘン！

でもバブル崩壊でひどい目に遭った連中（自分も含めて）が死んで居なくなったら

また「新成長モデル」とか言ってまたバブルが繰り返されるのが目に浮かぶ。

え？つかいつ中国がバブルだったの？

全然バブル感が世界に伝わってこないんだけど

そして日本の売国スパイ民主党は100億ドルを支那のゴミ屑国債に使った

中国がバブル崩壊だとか5年前からいろいろ言ってるのは全部外れてるな

今回期待していいの？

>>10
10年前から言われてるよ。

中国は統制経済ってのが二者と大きく違う所だな
予測は難しいねぇ
無茶な政策が出来る分そうやすやすとは崩壊させないでしょう、多分、いやきっと

命賭ける学者さんいないのかな？
2012年中国バブル崩壊しなかったら自殺するとかさ
そしたらおもしろいのに

中国のバブル破裂の最後の引き金を引くのは香港上海銀行らしい。
ここを誰が本当に経営してるかわかれば、予測(予定)が外れるはずないことが分かる。

>>14
「らしい」ってなんだよｗｗ

無駄に中狂を支えちゃうマゾ日本がまず崩壊してくれないとなー
なんか割り切れんのー

先富論が通じてる間はまだなんとかなるでっしょ。
これが通じなくなった時はマジやばいかも、

宇宙戦争がどうのこうのと言ってた人か…。

バブルなんてのは対策たてようがないのが実態
先送りはできるけど崩壊時のダメージが大きくなるだけだからな

>>1
＞ノーベル経済学賞受賞者のポール・クルーグマン博士

オイオイ、今頃になって何を分かりきったことを言ってるんだ？w
このジップラでは、少なくとも３年前に、「上海万博後、数年以内に間違いなく中国経済のバブルは弾ける」って断言していたぜw

クルーグマンはただ「アメリカは最強」
って言ってるだけの右翼だろ。

中国を資本主義じゃない、前提から間違うから結果がおかしくなるんだな。
資本主義ならこうなるはずなのに、あれ？、あれれ？、まったく当たらないねーってさ。
あそこはインチキ主義だ。

ちなみにロシアのときもまったく当たらないかった、大損した人が多かった。
共産主義から資本主義になったと勘違いして投資しまくってたが、大昔のマフィア主義に戻ってた。
おそロシアですね。

毛沢東死亡で中国崩壊し分裂する

天安門事件で中国崩壊し分裂する

欧米の対中経済制裁で中国経済崩壊する

世界最大の共産主義国家ソ連の崩壊で中国も崩壊し分裂する

アジア金融危機で中国経済崩壊

法輪功事件で中国崩壊

チベット暴動で中国崩壊しチベットは独立する

ナチスドイツのように北京五輪終わったら中国も崩壊する

上海万博終わったら中国経済崩壊する

中東諸国のジャスミン革命で中国崩壊する

バブルは弾けかかっているのが、常識だが、私には関係無い。
だからどうして? 特効薬って無いよ!!

バブルが崩壊するってのは、年単位のタイムスケールで起きることだから
後から振り返ってみると「xxxx年頃がバブル崩壊だったな」というものであって、
○月×日にバブルが崩壊しました、っていうものではない。

もっとも、株価が大暴落するとか、リーマンが破産するとか、
象徴的な出来事が起きた日ってのはあるが。

>>23

中国共産党政権発足以後六十年。常にあぶなっかかしい国家と見つづけられて
来たのもスゴイな。

株はグローバル化のせいで参考にならん

>>25
先生質問です！日本はなぜバブル崩壊したか？

じゃあ国民政府がまともだったかというと…

バブルは崩壊する、という考え自体が妄想なんだけどな
大体、バブルってのは単に好景気の副作用であって、バブルが本質ではない。

そもそも中国がバブってるって言ってる人はそもそも何がバブっているのか説明できるのか？
単に好景気によるインフレが起きてるだけなのをバブルと言ってるだけだろ？
そんなのは日本の高度成長期だって起きている。そもそも社会主義国でバブルは起きんよ、目を覚ませ。

せんせー中国って社会主義国だったんですかぁ〜

中国では、不動産の値段が何十％も下がってるらしいが、それでも大丈夫って
言う奴がいるんだな。

そんなことを信じられるなら、日本は景気も悪いんだし、中国に移住＆帰化
しろよ。

毎年これを言うやつがいたなｗ

2008年ごろから毎年誰かがバブル崩壊を予想して外してる

欧州が死んだら中国も間違いなく道連れ

今年は去年以上に荒れるのは確実
しかしどうしていいかわからない

32>後半の意見は、暴論ですね！まっ、中国のGDPの約半分は不動産なんだよ。
　これ本当。だから、間違いなく今年はGDPでは日本が巻き返すだろうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中国が本格的にバブル崩壊すると日本もかなりダメージを受けるんだよなあ
中国内だけで完結してくれればいいんだけど

中国の株バブルも土地バブルも既に数年前に弾けてるし
バブルなんて弾けても経済が崩壊するわけじゃない

ただ今後欧米の不景気で中国の成長エンジンである
輸出が伸びなくなりさらに土地に対する投機が減って
不景気に移行するだけの話

でもさ、中国のバブルが崩壊してもアメリカとか日本がそんなに困るか？
日本は中国への輸出依存がGDPの２％程度で、アメリカは中国が生産したものへの
需要の担い手で、中国側の需要にあまり依存してないと思うんだけど。
中国バブルが崩壊しても、せいせい80年代の日本みたいで世界への波及効果は小さいと思うけどなぁ。
まぁ、中国の需要に頼っている弱小後進国は困るだろうけど。

なんか、薄い氷の上を歩いているような世界経済情勢だな。
ま、日本はすでにドボンしてけどな。

ロクに産業の無い地方都市の地価なんて現地の資産の大半を占めてるし
これが崩れるのは痛いだろうよ

信用の拡大＝バブル
信用の収縮＝バブル崩壊

好景気＝信用の拡大
不景気＝信用の収縮

はてさて

>>39
中国国内の建設や設備投資で稼いでる企業は
軒並みダメになるだろうよ
メーカーだけが企業じゃない

中国のバブルがはじけても世界経済にはたいした影響はない。

な 日本のバブルどうやって崩壊したすら分からん奴は中華経済を語るなよｗアホくせぇｗ

中国政府が統計いじってるのは分かり切ってるけど
問題はその程度なんだよな
そこは専門家でも見解が分かれるし

>>43
極々一部だな
しかも多くは海外工場で作っているだろうし
日本経済への影響は軽微

>>30
「崩壊しないよ」とか、「バブルじゃないよ」とか言い出す人が
バブル崩壊の時には必ず現れるわけだな

>>43
メーカーだけが企業なんて言ってないでしょｗ
製品の輸出入をする企業に特化していったわけでもない。
建設関連やサービスの輸出も含めた額が日本ではGDP比２％程度ってこと。
金融だって中国は閉ざしてるから、そんなに大きなショックとは思えんがなぁ。

>>47
まぁここであれこれ言うよりも
実際崩壊してみれば分かるな

バブルってのは信用が大きく縮小したときに
それ以前の拡大期をバブルと呼ぶ後付けのもの。

>>49
GDPの2％ってかなり大きいのでは

中国は年金や社会保障制度をちゃんとして、国民の将来不安を取り除かない
限り消費は絶対に伸びない。共産主義なんだから、そのあたりきちっとした
らどうなんだ。　あー、でも日本も人のこと言えんか。

>>50
だからもう既に何年も前に崩壊してるって
株価みてみ
バブル＝信用が泡のように膨らんだ状態
だとしたらとっくの昔に崩壊している

日銀「もうバブルは絶対に起こしませんっ！！！（泣き土下座」
しかして

バブルの芽を摘む＝好景気の芽を摘む？？

>>14
えぇ〜！！
やっと貯金が大台いったから、ほんしゃんに口座つくったろと思ったのにー
国内ならペイオフあるから大丈夫だよね

>>46
いや 中国政府の数字なんか見なくても、中国に進出している西側企業の数字とか、
各国の対中貿易額見るだけでもわかるんだがｗ

中国の土地っていくらなの？
上海だけでアメリカ全土と同じ値段とかそういうレベルなの？

>>52
そりゃ全く痛くないけど、２％程度なら痛みは日本が内需拡大政策とかで
制御できるレベルで、空が落ちるほどの大ショックでもない気がする。

>>32
人が住まないマンションを作って、それを売り買いしてるんだから
はじめから蜃気楼なのかもねｗ

>>54
風船が弾け飛ぶんじゃなくて
徐々に空気が抜けているようなもんか

中国の経済が崩壊することなんて昔からわかってたこと。
日本の企業も東南アジアのほうにさっさと移転してるしね。
やっぱりなというのが本音だろう。

グローバル化って巻き込まれる危機が格段に増えるだけだなｗ

>>58
中国の土地は共産党のモノだよ。買えません。
そもそも移動の自由がないのだ、共産主義ですよ。

一応、借地権を売買してるｗｗｗ
だから中国人が信用してないわな。金がたまると外国の土地を欲しがる。

中国の不動産、リアルで売れてるんですか？？？

俺の友人の会社、中国とベトナムに生産拠点あるんだけど、今度ベトナムのほうに

力を入れていくらしい。来月から3年間ベトナムへ出張だと友人が嘆いていた。

もう、１０年前にサピオに書いてあった。その後半年おきにサピオに書いてあった。

毎年恒例の内容

中国での危機の本質は、今まで無理やり景気を支える為に、マネーサプライをアホみたいに増やしてしまったこと。
自然な景気減速調整を拒否して、共産党存続の為だけに成長率を維持し続ける必要性から、ヤバイと思いつつも
それを続けざるを得なかった訳。　本当は2008年度のサブプライムショックで経済成長は鈍化するはずだった。

しかしこの麻薬にも似たマネーサプライの急激な増大化は庶民が豊かになる前にインフレを亢進させ、人口の未だ過半を
占める農民工達の生活を直撃し、貧富の差をますます拡大させるだけになっている。

本来、インフレになればその分国内の経済成長も伸張するから、貧民層達もその分け前にあずかるはず。
しかし富の配分は未だ十分行われず、却ってあふれ返った札束は一部裕福層だけの不動産投機市場（バブル）へと
還流するだけになったのが、一番ヤヴァイ現象だろう。

これにより、本来、農民工達が豊かになればそれだけ有効需要も増して健全な経済成長を行う余地があったにも
関わらず、インフレで農民工達は豊かになる前にますます貧しくなり、一部の裕福層の発生だけで経済は
完結してしまった・・・・・・・

これをどう是正するか、いやでも中共政府は社会の矛盾点にこれから悩まされて逝く事になるというもんさｗ

共産党が膨大な失業者や出稼ぎ奴隷労働者の不満をどう抑えるかだろう
とにかく人口が多すぎるし格差がでかすぎる
マジで5国位に分裂したほうがマシだ

>>59
何とか踏ん張れるレベルってやつか
日本企業がどこまで深入りしているかによるだろうな

常識のない国だから大丈夫だろ

>>70
いっそのこと燕趙魏秦斉韓礎に分けたらどうだろうか

世界恐慌後、ヒトラーが総統をしていたドイツは公共事業やりまくりで景気が良かったぞ。

バブルが崩壊しても中国の場合、問題なくね？
アウトバーンのようなものを作り
1Tbpsの高速な光回線を各家庭に引き
ISSの数千倍の大きさの建物を宇宙に建造
反対するものはシベリア送りすれば景気が良くなるんじゃね？

敗戦前のアウトバーンはヒトラー道路という名前が付けられていた。
中国で似たようなものを作るなら「習近平総統閣下の道路」と名前を付けるべきだな。

>>71
GDP2％分のところの経済が大墜落して半分の経済活動になったとしても
1％分の影響しかないのになんとか踏ん張れるってｗ
日本は中国なんぞより国内の売国官僚や売国政権の心配をしたほうがよっぽど
意味あるよ

>>69
ちゃんと書いてるので思わずレス付けてしまった。

中国にバブルが存在しないって書いてる奴は、景気が弾ける心配もないと思ってんのかねぇ。
「バブルを否定＝不景気に突入しない」とはならないわけだが。

>>74
激震地なんだからドイツじゃなくてアメリカだろ
つまり戦争だ

>>74
それをしたくとも、もう中国市場の元札がじゃぶじゃぶで、更に公共事業で札束を市中に流し込むと
タダでさえ高い水準にあるインフレが留まらなくなる危険性がある。　今中国が金融引き締め策をとらざるを
得ないのはその為。　本来なら公共投資をもっとしたい所なんだろうけどね。

しかし引き締めた所為で不動産バブルも崩壊しつつあり、中共政府としては対処法に頭を悩ませている状態。
農民工達を豊かにしないと有効需要も発生しないから、最低賃金を2割引き上げ、とかやってるだろ？
しかしその所為で今度は外資が、「もう中国でのモノ作り、儲からないからやんべｗ」となりつつもある。
正にジレンマ状態ｗ

>>78
数%の共産党幹部が資産の95%を持つ異常な国家だからな
しかもそいつらが暴動をおそれて金を海外に持ち逃げしている状態
人情ない国家ってのは国家の体を維持することすれできず崩壊するだろう

>>75
逆だよ
日本は政治が壊滅的にダメだからもう内需に期待できないの
だからこれからの外需有望株と見られてた中国の不安なニュースが心配なの

>>80
それを心配するのは一部経営者だけで
殆どの日本人には無意味な話
しかも日本の政治は日本人の力で変えることが
出来るが中国の経済はなるようにしかならん
し中国経済が悪化してもほとんどの一般日本人には
何の影響も無い

>>74
メフォ手形ってやつだな。
中京もなんか錬金術をやってるのだろう（苦笑

>>58
上海古北区で不動産屋の前を通ったら、
日本の不動産屋と同じようにガラスに売マンションとかの張り紙してあるけど、
１件３００万元（３９００万円くらい）があっただけで後は全部１０００万元以上だった。

でも、一般的な給与は４０００〜５０００元（５万〜７万円）くらいみたい。
これは一体誰が買うの？ってかなり不思議に思った。
まぁ、中国の人の大卒の平均初任給っていくら？って聞いても困った顔されるくらい
貧富の差が激しいので大富豪が買うんだろうけど。
何しろ中国は１％の家庭が全体の４１．４％の富を占めるらしいので、
大富豪は桁違いに金持ってるし。

太陽電池でも砂漠に並べる作業を延々と続ければよいよ
国産エネルギーの入力が増えればコストプッシュへの抵抗になる

>>79
日本がこれだけ豊かな先進国へと発展できたのは富の配分が諸外国と比べて極めて公平だったため。
社長クラスであっても、一般従業員の年収と比べて雇われ社長の場合、高いところであっても精々が
10倍程度とかそんなもんだった。

最近では一部上場企業の場合、欧米風に何億とか貰うようになったとはいえ、未だ社会全てでそれが
起きている訳ではない。
まあ貧民層も出現し始めているけど、それでも中共やダメリカに比べれば可愛いもんだ。

中共も、もっと富の再配分を気を配り、全国民的に所得を公平に向上させていければ、バブルも糞もなく
今でも順当に経済成長できてただろうに。　今、8000万戸もある供給過剰で投機目的だけの空き家も
それら貧乏な農民工が豊かになっていれば、全て吸収できるどころか、未だ足りない状況になっただろう。
それもこれも一部のドケチでガメツイ特権階級層が自国の首を絞めているという所に気が付いていない点が
中国最大の悲劇だろうな。

>>83
中国は貨幣の持ち込み持ち出しの制限があるので不動産取引を利用して持ち込み持ち出しをするんだよ。
不動産なら許可がおりやすいし一度に高額の取引が個人レベルでできるからね。

バブル対策は正確な経済指標と統計がないと無理だから
シナーがイク時はど派手に吹っ飛ぶだろうな
オソロシス

太子党は文化大革命に対するトラウマがすごい。
革命無罪、造反有理を絶対に認めない。認めるのは愛国無罪だけ。
愛国というのは、共産党に対する忠誠心の事。

取り付け騒ぎが起こりそうになっても、戦車ですりつぶすから簡単には崩壊しない

不動産の所有権もない中国で不動産投機が進むのは、暴落が無くてもバブル。

金掴んだ奴は国外逃亡だし、廃墟しか残らんね。

また崩壊するする詐欺で注目を集めたい中国

>>74
それデフレじゃないとできないんだがｗ

バブル崩壊でインフレっていうｗ
中国経済って凄まじいな

我が国も実態の把握を怠っているから、あまり強い姿勢で非難は出来ねえが、
少なくともポルクルが此処で憂慮してる支那の地下経済、
underground economyに流れるアングラ・マネーの総額規模は、
漏れ等の想像を遥かに凌駕する莫大なスケールだろうぜん。
そもそも社会主義、共産主義国家という政体は、極めて官僚主義に陥り易く、
又、官僚機構の肥大化に因る裁量権の拡大で、不正や汚職といったものを招き易いのだよん。

それに輪を掛けて支那の場合には、国内マフィアと行政府の癒着が元より存在しており、
常態化したそれら事態、状況を取り締まるべき公的機関に於てすら賄賂がまかり通る世界。
中央政府だって臑に傷の一つや二つを持つ、叩けば埃の出る様な連中だらけで、
現下の有り様を有意に管理、統制が出来る筈もねえぜん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

中国の不動産は所有権が無いというが
ロンドンの不動産も所有権じゃないんだろ?

イギリスも借地権だね

日本の泡は空気が入ってるだけでした

中国の泡は俺がガスいれておきました

ライターで着火させようとがんばりまふ

一人っ子政策の弊害に因り山間部に数多居る、戸籍にも載らぬ自国の子供等をかっさらって、
売買の対象品にして大々的に商いを行う闇のsyndicateが蔓延る様な旧時代的な国が、
無用に身の丈以上の銭を掴めば、凡そ碌な事にならんのは歴史が雄弁に物語るねん。

そもそも今日の『経済』というものは、相応の『民度と品位』を併せ持つ国に於て初めて、
発展、拡大が可能な極めて高度な人類の営みなのであって、
闇雲に未開の土人共が、好き勝手に弄くれる代物じゃないのよね〜ん♪

固定通貨は金本位制に近い所があるからな
元は切り上げられなければならなかった
世界恐慌前のアメリカと同様の間違いを犯した

こんなことはネトウヨが10年くらい前から言っていたぞ。

十年前にはネトウヨなんて言葉は無かったよ？

>>11
一つ一つのバブルは崩壊してるよ。
でも、中共が素早く手を打ち、次のバブルを作ってきたので高成長が続いていた。
今回は次の手が無いってのと、全世界的不況なのでヤバイって感じ。

>>1

クルーグマンかー。

　　ノーベル経済学賞受賞した役立たず。

ネットで前からこういってたのにちっとも当たってないじゃないか！
などと近づいてくる現実から目をそらすがやから沸いてくると見た
そんなことしても現実の数字はバブル崩壊を物語っているのにな

この人と、ルービニ教授の話はマジ面白い

中国のバブルがはじけないとかいってるやつは永遠に10％成長するなんて思ってるのかね？
普通に考えてそろそろ調整の時期だろう

>>102
おまいらが役立てないんだよw
大体クルーグマンが言ってる政策をやった国なんて一つも無いじゃん

もともと壊れている経済が、壊れるわけがない。
よく考えてみろよ。都合が悪くなれば、よその技術でも物でも
平気でかっぱらって、自分の財産にしちまうような経済のどこに
壊れる要素があるんだ？
それこそ、日本の紙幣でも中国の地域通貨とでも言い張って
勝手に計算の内に含め出すだろ。

モラルもなにもない経済は、はじめからぶっ壊れてるんだから
バブルもクソもねぇよ。

むしろ、中国バブルが字義通りの崩壊という意味を持つ頃には
周辺諸国がズタズタになってるわ。もちろん中国経済は何も
変わらない。中国人の暮らしにも影響はない。

影響が出るのはよその国。普通の国は、バブルが1泡しかないが
中国のバブルはどこからでも盗んで増殖できる無限バブルだからな。
まさに無敵。中国のバブルだと思って崩壊させたら、
1個目は日本のバブルでした。2個目は台湾、3個目は朝鮮・・・・
それこそ中国以外の全部の国のバブルと引換じゃなきゃ
中国バブル本体は壊れないわｗｗｗ

支那がどうなろうと知ったこっちゃねえから、もっと我が国に固着したデフレ経済を気に汁。
ネトウヨ連中はフジテレビなんかに執心してねえで、
日銀の前で抗議デモして、白川を模した人形の一つでも串刺しに汁。
それこそがsprechchorの正しい姿だぜん。敵は日銀にあり！

>>108
言い出しっぺの法則

マジで、ほんとに中国バブル崩壊させる気なら
やってみればいいよｗｗ

ほんとに他の近隣諸国の経済がおかしくなるから。
いつのまにか日本産のラベルが中国産になってるから。
日本企業がいつのまにか中国企業になってるから。

中国バブル崩壊させて、中国の金持ちや、中国経済に
あやかってる金持ちをいじめ転がしたくても、
実際に転がるのは、国内の労働者の首だから。

よろこんで崩壊させてみるがいい。
あの国にモラルというものが備われば、本来の意味での
バブル崩壊もあるだろうが、あの国はそれこそ千年経っても
変わらんよ。それこそ核爆弾でも北京だの上海だのに直撃させて
物理的に壊さない限り、バブルはどこの国でも身代わりにして
膨らみ続ける。

盗んだ財産を自分の財産にできるんだから、いくら調整しても無駄だってｗｗｗ

不動産から金への移行を計ってるんだろ

ノーベル賞を受賞するような人は
文学部卒の俺が考えるのと同じレベルの内容でも
世界中の新聞に記事が載るんだなあ

中国の金融機関の会計は減損なんてするの？
都合の悪い数字は隠すのじゃない？

フジテレビも日銀も、もはやメダカの学校は川の中〜状態でありまして

中国が崩壊すると、15年以上前から言い続けてるじゃん。

数年後にアメリカの株式が大暴落して
世界大恐慌に突入すると、25年以上前のブラックマンデー以前から
言い続けてるラビバトラを、もはや笑えなくなってる。

ラビ・バトラは理屈を書かないから信頼されない

経済学では全ての価格は正しく、バブルなんて存在しないと主張する人もいるくらいだし

中国の物価上昇は急速に軟化しても、銀行は潰れませんし金融危機にもなりませんよ。
中銀は窓口指導で自己資本を沢山積ませてきましたから。

ろくに輸入しない国が崩壊したって、どうということはない。

別に中国産の代替はいくらでもあるしな

冗談じゃないぜ
中国が今こけたら日本もたまったもんじゃないぞ

バブル崩壊って言い続けてりゃそのうち当たるんだから楽なもんだよ。

>>121
一時的に株が下がるぐらいで言われてるような破滅的状態にはならない
日本のバブルがはじけた時もよその国にそんな影響あったか？？

軍事力ばかりに金かける国は潰れてあたりまえ

経済学者って予言がはずれたときは経済学は予言のための学問ではないと言うけど
当たったときはワシが育てた的な空気で営業するよね

>>115
東海地震も20年ぐらい前から来る来ると言われてちっとも来てないけど

そんな状況で７６０億の中国国債を買うと言ってるのが日本の政府。
野田と安住。経済を何も分かってないアホコンビがこの世界同時不況
の日本の総理と財務大臣。

>>108
あいかわらずインフレマニアが騒いでんなｗ
スタグフレーション起こしていいことあんのか？

ゾーバーマンの法則は事実か否か。

>>127

７６００億の間違い

>>128
金融政策でどうやったらスタグフレーションが起こるんだ？w
仮に起こせるならその対策もできる事にもなるから全く問題が無いわけだが

(親米ポチ保守は涙目）

アングロサクソンは植民地支配や奴隷支配に長けている。
有色人種を互いに争わせて、漁夫の利を得ると言うのはヤツラの最も得意とする卑劣な手段だ。

終戦後朝鮮人に旧日本軍の武器を与え、朝鮮進駐軍を作らせ日本人の虐殺をけしかけた。
武装した朝鮮進駐軍はアメリカの指示どおり日本人を殺しまくり、恐怖のどん底に落ちた
日本人は進駐軍に助けを求めた、そこで進駐軍は見せ掛けだけ朝鮮進駐軍を制圧した。
その後、幼い日本人はアメリカ軍を頼り感謝するようになりましたとさ。（大爆笑）

アングロサクソンは植民地支配や奴隷支配に長けている。
有色人種たちを互いに争わせて、漁夫の利を得るのは最もヤツラの得意とする卑劣な手段だ。

アメリカは韓国には「もっと車を売って日本を負かしたいんだろ」とささやいてＦＴＡに誘い込み。
アメリカは日本には「このままでは韓国に負けてしまうぜ」とささやいてＴＰＰに誘い込もうとしている。
中華民国を軍事援助して、日本を日中戦争の泥沼に引きずり込んで、結果的に３１０万人もの日本人殺害に大成功したようにね。　

金融政策ってのは問題を先送りにする効果しかない
財政政策にしてもそうだが本来使うのはほどほどにしないといけない代物だ
ほっとけば民間の需要が増してインフレに基調に戻るということを大前提にしている

>>125
economistは予言者ではないし、そもそも此のポルクルも予言をしている訳じゃないぜん。

>>128
stagflationだってぇ？(´`c_,'｀)
無知蒙昧の白痴が知ったかするなよん。大火傷するぜんｗ？

>>1
バブル崩壊詐欺は何時まで続くのか？

>>109
デモなんてもんは暇人の類が興味本位で始めるものであって、
漏れ様みたいに明日からまた、通常どおりの業務に務めるworkerには無縁なのだよんｗ

そもそも「ネトウヨは」と最初に断りを入れてあるだろん。

>>134
じゃあ何がための学問だよ　曲がりや博徒の言い訳だろ。
インフレ？物品価値が下がってきているのにどうやってインフレするの？
経済学の数字のからくりは抜きで回答して頂戴。

>>135
じゃあ中国は不況にならないとでも？
人民に対し永久に低賃金労働と大インフレと不動産価格の異常高騰に甘んじろというのだな

>>138
ちょっと昔の日本は土地バブル
中国は人材バブル崩壊だね。人材を安く買いすぎて、商品が売れない。
日本も似たような感じだね。中国も日本の失敗について勉強不足だっていうことが良くわかった。

ちなみに中国の電子部品消費量が減速気味。これが意味するのは中国はすでに・・・ということだ。

日本や米国はバブル崩壊だけで終るけど、
中国の場合、その終に民族独立、民主化とか凄いことになるぞ。

>>132
喪前は何処にでも湧くねんｗ
だ〜れも読まん駄文コピペを自慢気に連投したって誰得レベルだぜん(･∀･)

そもそも市場経済がまやかし。借金でしか成長なんか成り立たん

経済成長は減速するだろうけど今後は世界全体で信用経済を見直さないとやばいよね

>>141
お前のほうがよっぽど駄文だ。
再度質問するぞ
商品を誰も買わない、買えないから商品価値が下がっているのにどうやってインフレにするんだよ。

>>133
Keynesですら自著の貨幣論や一般理論に於て、
しつこい不況にはcentral bankが国債の買入額を増額すべしと喝破してるぜんｗ？
老人脳乙＆可及的速やかに死ね。

こういう予測が出るってことはまだ崩壊は先なんだろうな

この先30年は世界一の影響力を持つ国に、バブルとか、あり得ないんだけど。

>>145
たぶんそれをやったところでインフレにはならないよ。
税金も安くならない。銀行に金が集まるだけ。
銀行は低金利で出資しないし、高金利で口座を開こうとはしないよ。

で、どうやってインフレにするの？

>>135
米国や先進諸国のバブルは悪いバブルで直ぐに崩壊するが、
支那のバブルは良いバブルで全く崩壊しないと、
つまりはこういうキ印ロジックを述べたい訳だねん？
喪前が支那シンパの左巻きだと可及的速やかに理解したぜん。

正社員雇用を増やせば結婚したりローンで家や自動車を買うやつが増えるじゃね
何とかしてくれ＞経団連

>>149
シナシンパだろうが、酷使（国士）様だろうが、似たり寄ったりだろ。
インフレにすれば、
中央銀行が国債買取をすれば、財政が元通りになる
と言う考えと、
中国の崩壊詐欺で、中国はいまだに大きい市場であり、投資にうってつけ
と言う考え

どちらにも根本が無い。ＡＢＣの三段論法にすらなっていない。

崩壊する崩壊する詐欺

>>145
そのケインズの経済対策は成功したの？

>>134
なにが知ったかなのか具体的に教えておくれよｗ
エライ人なんだろ？
強制インフレの起こし方なら簡単だ。消費税30％で達成できる。給料上がらず実質購買力
が落ちるのは立派なインフレ。政府がやろうとしてるのはコレなんだぜ。

>>152
もう崩壊始まってますよ

>>1
■「世界のＡＴＭ」で愚弄張る売国増税の『日本国財務省』

★為替介入のプロセス
１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金！）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）
４．円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損）

2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm
2011/09/01　★米戦費４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html
2011/09/01　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入額４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk
2011/11/05　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大約８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523
2011/11/07　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと続くｗ　だから増税ｗ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107
2011/11/21　★小泉進次郎「ＴＰＰは売国奴にチャンス」−死刑に値する売国奴
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html
2011/11/30　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−10月末以降の為替介入額、過去最大の９兆９１６億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVGU2P1A74E901.html
2011/12/01　★財務省が増税に走るワケ…背景に天下り先確保も−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm
2011/12/13　★“増税利権”おぞましい増税“裏工作”−死刑に値する売国奴、財務官僚
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111213/plt1112131159002-n1.htm
2011/12/17　★ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり２６７兆円の郵貯マネー−死刑に値する売国奴、宗像直子＆小泉
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281
2011/12/20　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−歳出は２．５兆円、朝貢は３０兆円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWHCEN6K50YQ01.html
2011/12/27　★財務省、日本国民から搾り取った血税で対中朝貢−世界のＡＴＭｗ　だから増税ｗ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWUKHZ07SXKX01.html
2011/12/28　★米国「お、俺は知らねえよ！の、野田が勝手にやったことだよ！」−野田佳彦の対米朝貢について
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111228-OYT1T00335.htm
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|

ゾーバーマンの法則---経済が悪くなるほど、経済学者は儲かる

補足するわな。
中国政府の金融政策の大失敗は、輸出入の外貨管理を一手にやったことである。
業者の受け取るべき外貨を、間に入って一々元に交換して手渡し
ドル、円、ユウロ、外貨は中共政府が収納したのである。
元札を金融庁がどんどん印刷して回したのである。
必然的に国内で過剰現金の使い道に不動産投資するのであった。
この事態は絶対に収拾不可能であろう。
外貨は有る様に見えるが、実質は無いすでに消えたと小生は見ている。
下層貧民層の反乱が海岸地方で起きているこれは国家崩壊の始まりである。

>>158
＞下層貧民層の反乱が海岸地方で起きている
まじですか？
ソースあるとありがたいのですが

クルーグマン先生が言うなら間違い無いな。

>>151
インフレにしたら国債の実質金利を高くしなきゃならんから、金融機関と国が大ダメージ受けるじゃん。

GDPに占める消費が３５％にすぎないから、政府主導で賃上げを促し
内需拡大につなげようとしてる。ソフトランディングのためにいろ
いろな手を売ってくるだろうから見ものだ。

>>69に「マネーサプライをアホみたいに増やした」と書いてるが、
誰でもいい、具体的にその流れを説明してくれ。

いつものことだが、こういう書き方だと「勝手に人民元を刷った」
と誤解するやつが多いんじゃないか。

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

これからはインドに投資する時代だ。
日本企業は中国のバブルがはじける前に中国の資産をインドに脱出させろ！

1人1万円ずつ子ども手当て配れよ

>>150
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活！』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」

■三橋貴明オフィシャルブログ
◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
●デフレのソリューション
国債発行＋財政出動＋通貨発行
●簡単なデフレのソリューション
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

■失われた２０年＝デフレ＝死者、１３年連続年間３万人超＝内戦状態
★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺

■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ！」

■死刑に値する売国奴、財務省
http://www.youtube.com/watch?v=YcV7ZVQm3tM
http://www.youtube.com/watch?v=lPwjdv27TPs
http://www.youtube.com/watch?v=asPaLzrl84I
http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU
http://www.youtube.com/watch?v=yFxfBdso7LU

>>164
インドも爆下げ中

此処らで池沼どもに釘を刺しといてやるよん。
先ず支那の経済成長の根源は、断じて圧倒的な人口に支えられた
支那国内の家計部門に因る消費支出ではないという事が一つ、
そして江沢民以来の改革開放路線で外資の積極導入に因って、
今日の加工貿易、中継貿易で経済発展を遂げた沿岸部と
取り残された内陸部との経済格差の姿があと一つ、
更に自国の産業に於て、国際市場で他国企業と互角に渡り合える企業がほぼ皆無であり、
支那で目を引く経済動向といえば、世界各地での貪欲な資源供給源の確保、
或いは支那のSovereign Wealth Fundsの動きくらい、
要は支那に於ける経済成長とは、海外資本の受け入れと技術移転での産業発展であり、
支那本国が何某かの部分で、他国に秀でた上での経済的繁栄を謳歌してる訳じゃねえんだよんｗ
焦る必要も怯える必要もねえよん。況してや過大評価する必要もねえぜん。
先進国産業の下請け工業国として当分の間、支那には座して甘んじて貰えば良いねん♪
何道、我が国含む先進国の首脳連中には、疾に判ってる事柄があるのだよん。
支那には支那自身を徹底的に瓦解させうるだけのcountry riskが内在してる事をｗｗｗ
外資引き揚げで支那はどうなるｗ？

帰国子女の視点はいいこといっているときもあって
別に、キリスト教徒特有のトラブルメーカーってわけでもない。

個人消費がGDP比率35パーつうのが異常ってことに気づけ。どんだけバブルかw

2011/12/10　１％が富の４０％を独占する米国、１％が富の４１％を独占する支那−新自由主義の理想郷
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1324390424/

内在してるcountry risk＝�ｹ小平の構造改革＝新自由主義
∴
支那＝『貧困大国アメリカ』

外資と共産党幹部による国内奴隷を使った
19cの植民地政策という事だろう
でも日本に簡易な製造業が戻ってくることはない

>>137
先ず消費者物価指数が下落する事がデフレじゃねえよん。
其れは飽くまでも二次的な事象であり、デフレとは本来、
経済社会の『通貨需要量』に比して、貨幣の『流通量（供給量）』が減少する事で、
物価指数が下落して景気後退する経済の事象なのだよん。

そこでだ！喪前ならどうするよん？
市中のマネー総量を増大させるには、日銀なら『買いオペ』という手段を講じて、
interbank marketで流通する国債を買い上げれば、取り敢えずマネーは市井の金融機関の手元に渡り、
買いオペの額を増大させれば、国債金利は更に下限まで達して張り付くだろん。
市井の金融機関は準備預金ばかり上積みしたって利益は産み出さないし、
かといって日本国債は日銀がどんどん吸い上げてる、
じゃあ一丁、外貨建て債券でも買い増ししようかとなればしめたもの、
円建て資産の代わりに外貨建て資産で資金運用が始まれば、
さて、為替市場で円はどう動くでしょうかねんｗ？
元々、日銀による大量の貨幣供給で円価は相対的に薄れてるところに、
追い討ち掛ける様に大規模な円建て資産から各国通貨建て資産へのシフトが為されれば、
当然の助動詞で円貨は為替市場に於て円安に振れるねん♪

日本の戦後成長は、高累進課税と財政出動の内需中心のケインズモデルだから
中国とは全くちがうんだよな。
社会制度が途上国のそれだからバブル弾けたらかなり悲惨なことになるかもな。
政情にも大きく影響与える可能性もある。

>>148
税金は安くならない、の部分が全く理解不能だがｗ、
取り敢えず金融機関は貸し出すか、又は資金運用先を日本国債以外に求めりゃ其れで(･∀･)ｲｲ!!
問題なのは現下の超円高に因って、相対的に我が国輸出産業に於ける労働者賃金が
不当に高められている事を少しでも是正して、生産拠点の海外シフトを食い止める事だろん。
デフレでなけりゃシカトぶっこいても構わねえが、
何分、変動相場制の下に於ても『其の時点での望ましい為替水準』というのか有るのでねん。
ぶっちゃけ元々デフレが固着してる上に、リーマンショックと大震災で弱り目に祟り目なんだぜん。

>>150
■なぜか買われる日本国債｜三橋貴明オフィシャルブログ

　要するに、現在の日本が抱えている経済問題は「バブル崩壊⇒デフレ深刻化」という、過去の人類を何十回（恐らくこの程度）も悩ませていた問題なのです。

（１）バブル崩壊により、資産価格が暴落し、それまで「借金をして投資」をしていた民間（主に企業）が借金返済を始める。結果、国内で「誰も借りてくれないお金」が溢れ、長期金利が極めて下がる。

◆日本の長期金利の推移（単位：％）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-2.jpg

　ちなみに、バブル崩壊後に民間が借金を返済し始めるというのは、大恐慌期のアメリカも同じでした。

◆大恐慌期のアメリカの民間銀行の資産残高推移（単位：百万ドル）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111203-1.jpg

（２）バブル期に企業が増やした設備投資により、国民経済の供給能力は拡大しているが、バブル崩壊後、民間が特に投資を絞り込む(＝需要が減る）ことになり、国内でデフレギャップが生まれる。結果、物価が下がる。

◆日本の民間住宅、民間企業設備、公的固定資本形成の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2011008-2.jpg

　ちなみに、バブル崩壊後に「投資が収縮する」といのは、「外国のお金（しかも共通通貨）」でバブルを醸成していたアイルランドやギリシャでも発生します。

◆アイルランドの投資、投資以外のＧＤＰ（左軸、単位：十億ドル）、投資対ＧＤＰ比率（右軸、単位：％）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2011008-1.jpg

　アイルランドの投資の落ち込みは、まさに「驚異的」なペースでございます。

　デフレとは、正に上記二つのプロセスを経て、初めて「物価が下がる」という話になるのです。「デフレだから物価が下がる」のではなく、上記(1)と(2)のプロセスを経て、国内にデフレギャップが生まれるから物価が下がるのです。

>>150
■なぜか買われる日本国債｜三橋貴明オフィシャルブログ

　日本国内には面白い人がいまして、
「日本のデフレの原因は人口減！」
「日本のデフレの原因は少子化！」
　などと、データも経済学も完全に無視したトンデモ論を堂々と述べていたりします。
この手の人は、日本以上のペースで人口が減って行っている独露両国や、日本を上回る少子化の台湾、韓国、シンガポールなどがデフレでも何でもないという現実を、どのように説明するのでしょうか。
ちなみに、これらの国々がデフレではない理由は、単にバブル崩壊を経験していないためです（最近のドイツは、危ないですが）。

　というわけで、日本の問題は「バブル崩壊後のデフレ」であり、「国の借金で破綻するぅ〜っつ！！！！」などではありません。
デフレギャップを抱え、長期金利が超低迷している日本政府の国債のデフォルトなど「有り得ない」ことは、世界中の中央銀行や投資家、それに恐らくは日本の財務省も知っています。

『海外投資家の日本国債保有が伸び・残高とも過去最高に−９月末(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWJ55G1A1I4H01.html
　日本銀行が21日発表した今年７−９月の資金循環統計(速報)によると、９月末の海外の投資家による国債等の保有残高が前年同月末と比べ30.7％増の76兆円と、伸び率、残高とも比較可能な1997年12月以来最も高い水準となった。
　今年９月末の国庫短期証券と国債・財融債の残高は919兆円で、そのうち海外投資家が占めるシェアは8.2％と、過去最高だった2008年９月末（8.5％）に次ぐ過去２番目の水準となった。
また、７−９月に発行された国庫短期証券と国債・財融債の計12兆8396億円のうち、海外部門の保有は８兆9414億円と全体の７割を占めた。
　◆企業負債が24年半ぶりに1000兆円割れ
　民間非金融法人の借り入れや証券による調達を合わせた負債が992兆円と1987年３月以来24年半ぶりに1000兆円を下回った。』

>>150
■なぜか買われる日本国債｜三橋貴明オフィシャルブログ

　上記記事から読み取ってもらいたいポイントは、三つあります。

(1）　財務省やらマスコミが「破綻する〜っ！」と叫び続けている日本国の国債を、海外投資家が買い増している。
　理由はもちろん、ユーロ・バブル崩壊などにより、「円建て」かつ「超低迷した長期金利」であっても、他の国の債券を購入するよりは、日本国債を購入した方が価値が下がらない確率が高いからです。外国人の日本国債選好は、円高の一因にもなっています。
同じような国にスイスがありましたが、スイスはあまりのフラン高に腹を立てて、「１ユーロ＝１．２スイス・フラン以上のフラン高は認めない！」とやりましたので、あちらに行っていたマネーも日本に流れている可能性があります。

(2)　企業の負債が相変わらず減り続けている。
　本来、すでに日本の民間企業はバランスシート不況の局面を脱しているのですが、政府がまともなデフレ対策を打たず、所得の投資先がないため、借金返済を続けているという話です。要するに、日本は未だデフレなのです。

(3)　財務省が為替介入を実施する際に発行する短期証券のかなりの部分が外国金融機関に買われた可能性がある。
　細かい統計を見なければわかりませんが、上記の記事からは、少なくとも財務省が為替介入をする際に発行した政府短期証券の一部（もしくは過半）が、外国金融機関に購入されたことが読み取れます。すなわち、財務省は為替介入をする際に、

「政府短期証券で日本国内の外国金融機関から日本円を借り（金利で儲けさせてあげ）、それをドルに両替し（これが為替介入）、さらにドルで米国債を買っている（アメリカ政府に貸し付けている）」

　可能性があるわけです。

　いずれにせよ、日本国内で「国の借金で破綻する〜っ！」などと叫んでいる人たちには、
「国内にデフレギャップが存在し(＝インフレになりようがない）、長期金利が超低迷し、円建ての国債であろうとも外国投資家が買い漁っている」
国がどのようにデフォルトするのか、きちんと筋道立てて説明してほしいものです。超ファンタジー理論とかが必要になると思いますが。

>>151
喪前は冬厨だろん？(´ﾟc_,ﾟ｀)
ﾚﾇ文面の其処彼処にリア厨臭がﾌﾟｿﾌﾟｿ漂ってるずぇ〜ｗ
支那が有望な投資先か否かは、各国の機関投資家や企業が決定するのであって、
喪前みてえな義務教育課程すら満足に終えてねえ様な餓鬼が、
想像だけで語るもんじゃねえよんｗ

>>153
ヒント：歴史

>>154
喪前頭悪すぎ、論外。お話にならねえｳﾞｧｶだぜんｗ

投資先がない

この国の不思議な現象

・パチンコ
三店方式だから賭博じゃない。
・エロ本、エロゲ
モザイクを掛けたからわいせつ物ではない。
・ソープ
お風呂場で男女が偶然、出会って恋をしただけだ。
もっとも、酷いのはどれか？

日本の場合、赤線復活、モザイク解禁、カジノ解禁で需要を作れるんじゃね？
4K2Kの動画に限りモザイクを解禁すれば4K2Kの再生機器が売れると思われる。

>>183
自衛隊もｗ

>>165
ヒント：租税乗数と限界貯蓄性向

>>184
自衛隊の事も忘れてたわ

・パチンコ
三店方式だから賭博じゃない。
・エロ本、エロゲ
モザイクを掛けたからわいせつ物ではない。
・ソープ
お風呂場で男女が偶然、出会って恋をしただけだ。
・自衛隊
軍隊ではないから、憲法には違反しない

あれか、ただ同然な更地が必要なのか。

>>174
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
どさくさ紛れに何ほざいてんだよんｗ？

ジムロジャーズ死亡か

>>167
タムコーがツイッターでこれからはインドの時代だ ｷﾘｯ
ってやたら煽ってたんだけど

それでも中国経済絶好調と言い切る日経。

でも、どうやら
すでに、バブル崩壊は始まってますよ〜
地方の不動産が不良債権化してますよ〜

バブル崩壊しても大多数の農民は何それおいしいの状態だろうし
仕事も海外から与えられてやってるようなもんだし
困るのは土地転がし？

海外的には元のレートをがっちり押さえられてるのに
食料品等が値上がりし続けている＝多く賃金を払わなければならないってのが
よっぽど嫌な感じ

>>188
くせーから絡んでくんなよ荒らし野郎がｗ巣に引きこもってろｗ
まず日本語覚えてからレスしろ、迷惑だからｗ

中国のバブル崩壊に備えて何を仕込んでおけば大儲けできんの？

>>186
まあ小泉純一郎は軍隊だときっぱり明言して、改憲の必要性を述べた最初の総理なんだがねん。

>>193
ほっほーｗ
青二才の小僧がダセー文面で喧嘩売ってるぜんｗｗｗ

ぶちのめしてやるから掛かってこいよん♪

ことしも僕の釣りレスをよろしくねん

まじで勘弁しろよｗｗｗ日本語理解しないアホとは議論以前の問題だからｗｗｗ
おまえにレスしたわけじゃないのに、意味不明のいちゃもん付けられて迷惑してるんだから
これ以上絡んでくるなよｗｗｗ
あとこれ以上俺にレスする必要ないからなｗｗ

アンダー！低下ー！！ 〜共産党はみなさんに仕事と 終の棲家を提供します〜

>>1
■最後のバブル｜三橋貴明オフィシャルブログ

　最近の講演で強調することがあります。それは、現在の日本のデフレ深刻化の原因は「バブル崩壊」であり、さらに世界で頻発する経済危機の主因も「バブル崩壊」という話です。

　何をいまさらと仰るかもしれませんが、この基本を日本国民の多くが忘れており、
「デフレの原因は人口減少」
「デフレの原因は少子化」
　などなど、トンデモ論が蔓延してしまうわけです。バカバカしい限りで、耐久消費財の価格は健全な市場競争が保たれていれば、別にデフレの国でなくとも下がっていきます。

　デフレの原因はバブル崩壊であり、それ以外には何もありません。

◆バブル期：
企業の投資効率が上がり、民間（企業など）が負債を極端に増やし、不動産や株式に投資をする。
結果、不動産価格などが高騰し、ますます民間が負債を増やし、投資をする。
同時に、好景気で企業の設備投資も増え、国内の供給能力（潜在ＧＤＰ）が高まる。
◆バブル崩壊：
資産価格が暴落し、企業の投資効率が下がり、民間が負債返済を始め、国内投資が激減していく（＝ＧＤＰが減る）。
国内の資金を借りる者が減り、政府発行の国債金利が極端に下がる。
同時に、激減した需要に対し潜在ＧＤＰが過大になり（デフレギャップ発生）、物価が継続的に下落し始める。

　上記が、バブルからバブル崩壊、デフレへの「正しいプロセス」です。

「人口が減っているから、でふれぇ〜！」
　などといった、お子様な話ではないのです。

>>1
■最後のバブル｜三橋貴明オフィシャルブログ

　もちろん、上記の「正しいプロセス」はわたくしが「勘」や「想像」で言っているわけではなく、実際にデータで裏付けられています。と言いますか、データがそうだから、わたくしは上記の解釈をしているわけです。

◆日本の投資の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111120-1.jpg

◆増える政府の負債、減る民間企業の負債（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

　詳しくは、先日の栃木の護国ゼミナールの前半をご覧ください。

【護国ゼミ】船田・三橋 両先生トークセッション　前半
http://www.youtube.com/watch?v=vB71PBBone4
【護国ゼミ】船田・三橋 両先生トークセッション　後半
http://www.youtube.com/watch?v=McNenf6z_cQ

　さて、上記の「バブル崩壊後の正しいプロセス」に入った国がやるべきことは、明々白々です。
政府が「超低迷した国債金利」を活用し、国内の過剰貯蓄を「デフレギャップを埋める」ために支出すると同時に、日銀が長期国債などを買い取り、国内の流動性を高めるのです。すなわち、財政政策と金融政策のパッケージです。

　ところが、昨今は「自国通貨ではない通貨」でバブルを膨らませてしまった不健全な資本主義国が少なくなく、現在の欧州危機深刻化の一因になっています。

　アメリカが「健全な資本主義国」と言えるかどうかは微妙なところですが、基軸通貨国の特権で、少なくとも国内のバブルは自国通貨建てでした。
そのため、アメリカはFRBが金融機関の不良債権（MBS）を買い取る量的緩和第一弾、長期米国債を買い取る量的緩和第二弾と、それなりに手を打てています（これでも）。
ところが、ユーロ圏の危機国は不可能なのです。

糞シナのバブル崩壊
めでたい事だ

本当にめでたい

>>198
そうやって捨て台詞と逃げ口上を吐けばバックレられるとでも思ってんのかよん？(´c_,` )
甘い甘いｗｗｗ大甘チャンだぜんｗｗ

おら、はえーとこ根性見せて掛かってこい糞餓鬼ｗ

>>1
■最後のバブル｜三橋貴明オフィシャルブログ

　さて、バブル崩壊といえば、「世界最後のバブル」といっても過言ではない中国が、以下の段階に至りました。

『ゴーストタウン化 中国の住宅市場危機
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2011-11-30/578429490388.html
　9月と10月は、中国の住宅市場にとって、悪夢のような2ヶ月でした。たとえば内モンゴル自治区のオルドス市。住宅価格が7割近くも下がり、街はさながら「ゴーストタウン」のようです。
しかも専門家は、オルドス市は決して特別な例ではないと述べ、バブル崩壊を警告します。
「中国企業報」はオルドス市市民の話として、ゴーストタウンと化したオルドス市は、住宅価格が低迷していると報道。すでに去年と比べて7割近くも下がりました。
　たとえば、1平方メートル当たり1万元ほどだったある中古マンションが、今ではたったの3750元です。
　「ゴーストタウン」は、アメリカの週刊誌「タイム」がオルドス市中南部の新興住宅地を形容した呼び名です。地元政府が170億元あまりを投じた、32平方キロの住宅地ですが、人口は少なく、供給過剰。夜が更けると確かに人影のない「ゴーストタウン」さながらです。
　「財新網」はこのゴーストタウンについて、人為的な不動産バブルが作り出したと指摘。
最新のデータによると、オルドス市民は、一人平均して3軒から4軒の住宅を所有し、住宅所有率はほぼ100%。今の住宅を消化するには、もう新たに住宅を建てない条件で、人口増加率が200%に伸びないと達成できません。
しかし、オルドス市の地理的条件や生活環境から、それはほぼ不可能です。
　住宅は売れないのに、外部から不動産業者がオルドス市に次々と参入しています。ますます売れなくなり、価格を下げるしか選択肢はありません。

>>1
■最後のバブル｜三橋貴明オフィシャルブログ

　北京師範大学　段紹訳氏
「住宅価格がこれほど高く、空き家がこれほど多いのに、まだ住宅建設に投資する、これは誤りです。不動産による中国経済の損失はバブル崩壊が生んだのではなく、過去の過った投資が生みました。今 市場が冷静になって、爆発しただけです」
　しかし地元当局は、住宅市場の値崩れなど、でたらめにすぎないと一蹴（いっしゅう）します。
　ある中国人記者は地元取材を実施。多くの住宅販売センターはがらがらでした。オルドス市の不動産サイトの責任者、劉さんによると、実際の値下がり幅は20%から30%ぐらい。まだ値下げをしない開発業者もいるそうです。
　それでもオルドス市の住宅の値崩れは時間の問題だと、関係者は見ています。不動産の評論家も警告を発します。「これ以上、市場にそむき、民意にそむくなら、来年の今頃は、オルドス市のような現象が広がっていく。結果は深刻だ」
　専門家は、そもそも需要のあまりなかったオルドス市に大量の家を建てたのは、投機のためであり、値崩れは必然だったと述べます。
　北京師範大学　段紹訳氏
「市場が冷静になっただけです。ここの住宅はそれほど価値がなく、バブルが一人歩きしたので、早く崩壊したほうが良いです。非理性的な発展は多くの資源を浪費し、資金が必要な所に行かなくなり、資源が必要な所にも行きません」
　別の専門家も、オルドス市で住宅価格が7割下がったのは、おかしくないと述べます。
　米サウスカロライナ大学　謝田教授
「オルドス市ではしばらく前から空き家が目立ちました。価格暴落もおかしくありません。続いて住目すべきは他のゴーストタウン化です。河南省の鄭州も住宅地が過剰です。これは特別な例ではなく、さらに大きな嵐がもうすぐ訪れます」
　さらに謝田教授は、中国の不動産は投資する価値がないとまでいいきります。現在の中国当局の政策では、使用権しか買えず、家賃を払っているのも同然。それなのに、土地と住宅の財産権を買える先進国よりも、価格はずっと割高なのが現状です。
新唐人テレビがお伝えしました。』

>>1
■最後のバブル｜三橋貴明オフィシャルブログ

　上海や北京ではすでに住宅価格が大きく下がり始めましたが、ついに内陸部でも暴落の様相を見せ始めました。
　そもそも、南モンゴルのオルドスは石炭、石油などの「資源バブル」で急成長した都市で、長期的に住宅価格が高騰するような土地ではありませんでした。（何しろ、砂漠）。
それが不動産バブルの影響で、一人当たりGDPで上海や北京を上回ってしまったわけですから、凄まじい限りです。

　上記にも書きましたが、「借金して投資」であっても、GDPは増えます。

　今回の世界的なバブルの「最後の一つ」である中国不動産バブルが、崩壊し始めようとしています。果たして、中国は不動産バブル崩壊後に「長期金利超低迷、物価下落」という正しい資本主義国としてのデフレ局面を迎えることになるでしょうか。
もちろん、中国は共産独裁国でございまして、その可能性はほぼゼロです。

　そうなると、失業率の極端な上昇から社会不安が広がるか、もしくは「統制経済」に戻らざるを得なくなるのではないかと予想しているわけです。

>>1
■バブル崩壊と正しい資本主義｜三橋貴明オフィシャルブログ

　そもそも中国はご存じの通り、共産党政府が好き勝手に統計の定義や手法を変更するため、現在のバブル崩壊がどの段階にあるのか、よく分かりません。とはいえ、昨日のオルドス市の例からも分かるように、「バブル崩壊が始まった」ことだけは確かだと思います。　

　とはいえ、不動産バブル崩壊とは市場が広範囲に及び、株式とは異なり「一気に崩壊する」というものではありません。
日本の不動産バブルも、アメリカの不動産バブルも、価格の下落が中心都市から始まり、次第に全国に波及し、二、三年後に「ああ、あそこが不動産バブルの始まりだったのだ」ということが明確になりました。

『投資家がみんな中国から逃げ出した
http://media.yucasee.jp/posts/index/9704?la=ar5
　最近まで“中国経済崩壊”を論じる人は、誰からも賛同を得ることはなかった。だが、中国の経済成長率が緩やかになるにつれ、崩壊論者が舞台の中心を占めるようになってきたようだ。専門家は、中国経済が直面する問題は日増しに大きくなっていると指摘する。
◆北京の不動産価格は前年比50％減
　2006年に「中国即将崩壊」を出版した章家敦(Gordon Chang)氏は、投資家達の集まりに出席するたびに、中国経済の崩壊は目の前に迫っていると確信するという。
　中国経済全体の5分の1を占める不動産の影響は重大だ。不動産価格はここ数年で高騰し、上海のマンションは約93平方メートルで33万5000ドル（約2600万円）。これは市民の平均年収の45倍にあたる。
　ところが、今年10月の不動産価格は2カ月続けて下降、資金不足となった不動産業者は売りに走り、35都市中、実に29都市の不動産価格が1年前より大きく減少した。中でも北京を含む6都市は前年比50％以上の下落となった。
　中国政府は、不動産価格抑制政策の成果だとしているが、多くの批判論者は、煌びやかなビル群や高速道路、高速列車の実情は、多くのゴーストタウンであり、空洞化し、余分に張り巡らされた交通網であると指摘する。
後先考えずに建てるだけ立てて、誰も買わずに放置されている廃墟。それが都市の実態だ。 』

>>1
■バブル崩壊と正しい資本主義｜三橋貴明オフィシャルブログ

　ここでＧＤＰについて復習したいのですが、国民経済における需要を示す「支出面のＧＤＰ」は、

◆支出面のＧＤＰ=民間最終消費支出＋民間住宅投資+民間企業設備投資＋政府最終消費支出＋公的固定資本形成＋在庫変動＋純輸出
※公的固定資本形成：公共投資から用地費など所得移転になる分を省いたもの
※純輸出＝輸出−輸入

　になります。が、これでは長すぎて何が何だか分からないので、以下のように略して説明することが多いです。

◆支出面のＧＤＰ＝個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出

　上記の「需要」に対し支出する際に、資金の調達方法は問いません。すなわち、「融資（借金）」で消費や投資をしても、ＧＤＰは増えるのです。

　この「借金による投資」が爆発的に拡大する現象こそが、まさに「バブル」というわけです。無論、企業が融資を受けて投資（設備投資）を拡大するというのは、資本主義の基本です。負債や投資を「誰か」が拡大しないことには、資本主義経済の成長はあり得ません。

　とはいえ、健全な資本主義国におけるインフレ経済が行き着くところまで行き着くと、投資先が不動産や株式や「チューリップ」などに「スペキュレーション（投機）」として向かい始めます。
すると、不動産や株式の資産価格が上がっていき、ますます民間の企業や家計が「負債を増やして投機」を増やし、資産価値と「負債残高」がひたすら膨れ上がっていくことになるわけです。
　ちなみに、戦前の高橋是清も自著で「スペキュレーションは、本当に困る」と書いています。

>>1
■バブル崩壊と正しい資本主義｜三橋貴明オフィシャルブログ

　木下栄蔵先生は、バブル経済（及び崩壊）を以下の一枚の図で説明されています。

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

　バブルのピークは「マクロ的に投資効率がゼロになった瞬間」と表現することが可能ですが、現在の中国はすでにこのピークを越した可能性が濃厚です。
とはいえ、中国はとてもではないですが「健全な資本主義国」とはいえませんので、バブル崩壊後に日本のように「デフレギャップ拡大、長期金利超低迷」という正しいデフレ局面に入れるかどうか、わたくしも木下先生も疑問に思っているわけです。

　何しろ、「世界の経済的覇権国」とは、バブル崩壊後のデフレ期に「新たな成長モデル」「新たなエネルギー革命」に成功した国がその位置につくのです。
過去の経済的覇権国、すなわちオランダ、イギリス、アメリカは、三カ国とも「バブル崩壊」「デフレ下化」「新たなエネルギーに基づく成長モデル確立」を経験しています。

　現在の世界は、多くの国々がバブル崩壊後の局面に突入しています。（とはいえ、健全な資本主義を実践していなかったため、「正しいデフレ局面」に入れる国は少ないのですが）

　そして今、中国で「世界最後のバブル」が崩壊しつつあります。この状況で、次なる成長モデルを構築する国は、果たしてどこなのか。それが「どの国なのか」により、今後の世界の運命が決まります（いや、本当に）。

　というわけで、わたくしが序文として「おすすめします」を書かせて頂いた木下栄蔵先生の新著「アメリカの次の覇権国はどこか？」が12月6日に出版されます。ご期待ください。

>>203
やっぱり絡んできやがったかｗｗｗスルースキルゼロだろｗｗｗ
こんなことに書き込む前に精神科の受診したほうがいいぞ
まじで病気だからなｗｗｗ

コーチングって知ってる？
シナ人に日本語を教えこんで日本に送り込む
低賃金でそれなりに頭もいいから、コンビニやファミレスなんかで絶賛増殖中！
最近では通名すら使ってない

コピペ厨ウゼーよん消えろｗ

三橋なんて箸にも棒にも掛からねえｳﾞｧｶの戯言を真に受けてんじゃねえよんｗ

中国のGDPに占める財テクの割合がどれぐらいあったんだろうな

それが急速にあぼーんすると、インフレによる消費増分を相殺しちゃって下手すりゃGDP名目でマイナス成長なんじゃないか？

上海　去年だけで20％近く下げてるんですけど・・・
2008年の2月あたりがピーク？
http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/ncp.shtml

スルースキルだってよーん(　ﾟ,_･･ﾟ)今度は釣り宣言かよんｗ
スルーしたらしたで今度は勝手に勝利宣言したクセによんｗｗｗ
生憎、漏れは美味そうな白痴が大好物なんでねん(´∀｀)

ご託宣は要らねえからとっとと喪前の論陣を張りな（ﾟ∀ﾟ）

年収50万円の人が3000万円のマンションを買う国

http://projectavalon.net/lang/ja/anglo_saxon_mission_ja.html
あれ？これ通りになるのか？

常に激しく乱高下してくれないと投機してても儲からないからな
これも当然の動きだな

>>215　スルースキルゼロの指摘がなんで釣宣言になるんだよ。
日本語不自由な人間と会話するのはきついなｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　スルーしたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　吉野家LOVE（３４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
こういう心境なんだろ？ｗｗｗ
スルーしたくらいで勝利宣言なんてしないから安心しろｗｗｗ

>>174

＞日本の戦後成長は、高累進課税と財政出動の内需中心のケインズモデル

これｱﾌｫだろんｗｗｗ
戦後の一時期だけを捉えて、恰も限界税率が高められている事が経済成長の源泉だと言わんばかりｗ

>>217
リーマンショックというより世界恐慌の前に酷似しているのは事実

>>214
株バブルは北京五輪で弾けたっきり、元の水準までは一度も戻っていない

不動産バブルは、政府のテコ入れもあって盛り返したけどな
ただ、都心部は早めに崩壊して、地価高騰はだんだん地方に移っていったはず

チャイナマネーにやられチャイナ！！！

吉野家なんてなつかしいのが、こっちに出張か。
でも、こんな馬鹿無視。

>>220
一時期？
最高税率は30年以上70%overだったが？

>>223 の座布団3枚もってけｗ

GDPの消費比率が３０％っていうのがスゲー。
適正GDPは今の半分くらいだな。

だいぶ前から下ってるし需要が堅い国でなんだって？
バブルはとうに崩壊してるしデフレにはならない。それが答え

バブル崩壊してもデフレにならないと
より日本政府と日銀の無能ぶりが際立つな

>>195
■ＴＰＰ＝ショック・ドクトリン＝グローバル・トリクルアップ＝ゴールドマン＆小泉

2010/04/25　★ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/
2010/07/22　★「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発　利益は放棄
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072201000375.html
2010/08/04　★商船三井のタンカー破損、ゴールドマンサックスの子会社が犯行声明
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2745988/6043277

2010/09/07　【尖閣は1000兆円の石油】海保巡視船と支那漁船が衝突、魚釣島沖
http://www.news24.jp/articles/2010/09/07/10166263.html
2010/09/17　【尖閣は1000兆円の石油】アメリカが支那牽制、日米同盟に言及
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100917-OYT1T00980.htm
2010/09/22　【米中対日】米政府、思いやり予算大幅増を日本に要求へ　「対中戦略経費」と強気
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100922/plc1009220121000-n1.htm

2010/11/05　★ＥＣＢ：ユーロの金融危機を招いた汚染源はゴールドマン・サックスと説明
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=altB5MKu8rhs
2011/05/12　★ギリシャ、ゴールドマン・サックスと１３回スワッピング−破綻の原因
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aG83a3FgIrhQ

2011/05/18　★ゴールドマン：売国奴小泉をショック・ドクトリン謀議に召喚−震災後の日本奪う
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3Gs6412VS_U
2011/05/18　★ゴールドマン「ジャップを抹殺する方法考えた、要約すると女は働け、移民入れろ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0518&f=business_0518_092.shtml
2011/06/28　★海外ヘッジファンドが日本の年金に狙い、トリクルアップで資産強奪−売国奴増派
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adt5N8YbTQy8
2011/07/04　★ゴールドマン：日本でショック・ドクトリンを凶行−大惨事につけ込んで市場原理主義構造改革
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1XNlCIleVfw

2011/11/21　★小泉進次郎「ＴＰＰは売国奴にチャンス」−死刑に値する売国奴
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20111121-866478.html
2011/12/17　★ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり２６７兆円の郵貯マネー−死刑に値する売国奴、宗像直子＆小泉
http://gendai.net/articles/view/syakai/134281

市場経済のうなバブル崩壊はありえない
なぜなら、中国は実質的に「ソ連型の社会主義経済」だから
ソ連と違うのは、対外開放してる点のみ

全ては、共産党中央が決める
だから、消費がＧＤＰの35％で、投資が6割なんて馬鹿げた事が可能になる

だから、いわゆる「バブル崩壊」は起きないが、いずれソ連のように長期低落経済になる

いざとなれば人民を虐殺して丸く収めるって選択肢が・・・
一億くらいいなくなってもかまわんとか本気で思ってそうだよねぇ

一党独裁の中国だと強制的な規制が可能だから、
不動産バブルの自覚はあっても軟着陸させることは可能だろう。

米金融危機+ユーロ危機+中国バブル崩壊→世界恐慌
こんな状況で、増税で財政再建とかTPPとか言ってるんだから日本のお花畑の住人は救いようがない。

これまでこの種の予想は当ったためしがないな

日本国債バブルに比べればこんなもん屁でもないわ・・・

今の共産党はそれほど強大ってわけでもないけどなー
独裁体制ではあるけど、人民の支持を失うことを何より恐れていて雇用対策、景気対策に必死。
党内の権力争いもあるから言うほど好き放題できる訳でもない。
ある意味、55年体制下の自民党に似てると思う。

バブルは大したことないだろうが、
海外需要の縮小は痛いだろうな。

国内で内需拡大すると不動産バブルになるし。

為替も人民元高にならないように規制してるんだから、
不動産バブル崩壊しないような規制なんて、
金もかからないし簡単にできるよ。

>238
内需拡大で不動産バブルにはならないよ
内需拡大なしで紙幣刷りまくると不動産バブルになるだろうが

確かに中国の一党独裁はコントロールに優れるが、このバブルを軟着陸させられる保障はない
完全なコントロールができるのなら、そもそもここまでバブルは育たなかったはずだから
すぐそばに不動産バブルで痛い目にあった日本があって、その教訓を知っているにも関わらずバブルは育ってしまった

広島のローカルニュースで「チャイナチャンス」
とかいう企画をやってた。地元出身の起業家が中国に進出してがんばっているという話。
取材した記者たちは中国のGDPの半分以上は不動産で、
日本の成長モデルとは違うということをわかっているのだろうか・・・？

中国は本当に具合が悪くなったら，たぶん韓国に手を出すんだろ。

中国の経済崩壊と共に、国家も崩壊。
その隙を狙って実効支配したいアメリカが、
中国の反政府団体を通じて、デモ工作をしている。

正直バブルをコントロールするのは厳しいだろう。外資もかなり取り込んでるしな。
制御できたら凄い。

このバブルをコントロールできたら快挙っていうレベルだろ

>>14
英国？？？

だからねアヘン戦争仕掛けて以来中国の金融はユダヤに掌握されてるんだってば
戦後は中国共産党と手を組んで政権を取らせたんだってば
中国が純粋な共産主義ならロシアみたいに破壊されてる
中国の経済活動で発生する利益の半数以上はロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が吸収しているんだってば
バックがユダヤ資本って知ってるから日本の政治家はびびり財界は媚びうり日本共産党は一線を画し、金融すらしらない世間知らずの低学歴が間抜けがいまだに左翼だ云々って言ってるんだってば

上海は今日も下げた？
年始めから豪気だねぇ。

2012年、グルーグマンはネトウヨに成り下がった

北京オリンピックが終わったら中国経済崩壊←ネトウヨ嘘吐き
じゃー上海万博が終わったら絶対に中国経済崩壊←ネトウヨ氏ね

とりあえず麻生が大好きだったネトウヨが言ってたんだから、とりあえず謝ろうよ

そもそも自由経済じゃないんだから、いったん不動産取引を禁止して、
それから徐々に規制を緩めればいいだけ。
簡単なことさｗ

>>252
その通り。
一党独裁なんだからあらゆる手段が自由に
かつ速やかに実行可能だよな。
その意味で立ち直りは早いと思われ。

既に実質成長率と名目成長率の差はマイナスになってるはず

>>250
ネトウヨ多すぎw

>>252
だから実質成長率がマイナスのままだと取引既成の後に金融緩和が出来ないんだよ
現実に中国政府は今何も金利政策すらできないじゃん

>>256
自由経済の国の定石で考えるな、アホ。

実質成長率がマイナスって冗談だろ？

経済はどこまで誤魔化してもグローバルスタンダードを追うしか無いだろ
権力が巨大でも外国の資本が入ってるいじょうは定石しか打てないはず
今の状態で金利下げたりしたらインフレで外資が抜けるからな

>>258
実質と名目の差がな
実質−名目＝−

中国は上手くプチバブルを弾けさせてコントロールしてるからな。
為替もアメ公と殴りあいしながら、慎重に元高にもっていってる。


ひたすら欧米からタコ殴りにあってる、どこかの島国とは大違いだなｗｗｗ

>>259
規制だらけの国なのに、
不動産だけグローバルスタンダード守ると考える奴がアホ。

悲観博士はアフリカ像が好き！

じゃなくて、ブラックスワンが好きｗ

>>253
一党独裁一色に染まるわけねーだろ
代代の帝国の時代も地方は諸侯領だったりするし今は地方政府だし軍部はまた別に権力を持ってるし

しかしクルーグマンって実は三橋さんとあんま変わらんな
ノーベル経済学賞を取れると公認会計士ぐらいの力はあるってことだなｗ

>>251
毎度のことながら
ロンドンオリンピックがおわるまで平和だと思う

何でノーベル賞受賞者も支持しているリフレ派が日本の学会では総スカンされてるの？

>>256
インフラに人口と現金をつけて回せばよいのだよ。
消費は人口が引き受ければよい。そのための資本は刷ればよい。

何、消費は食品や工業製品に限らない。本でもネットコンテンツでも漁ればよい。
ネットコンテンツが無料なら、段階的に有料化する一方で国内産業化すればよい。

>>260
スマンが普通じゃないだろうか？

>>265
しかし今度ばっかりはイギリスだぞ？
無事に済むのかなあ

>>264
クルーグマンの貿易額の教科書はワールドスタンダードだが
三橋じゃ書けないだろｗ

それとこの人は貿易学の方が専門でマクロは片手間じゃね

>>270
失敬な！
三橋じゃ書くどころか読むことすらおぼつかんわ。だからネトウヨに人気なんだよ。

>>271
いやいや連呼リアンより三橋のほうが上だからｗｗｗ

中国は国がでかいから、バブル崩壊とバブルが国内で同時進行してんだよ。

中国がでかいと思える？
むかし現地いったら、ああ、これはウソばっかだなあ〜とわかってんだけどね

クルーグマンって、
バブル崩壊後の日本の政策をバカにしてノーベル賞とったのに、
リーマンショック後のアメリカを立て直せなくて、
中国も俺たちのようになれば言い訳できると思ってるのさ。

クーさんでもきてるかあ？
おまえもな〜

>>261
まぁそれは結局は核を持っている国と安全保障すら他国に頼ってる国との違いもあるね。
外交が弱いって言うけどしょうがない面もあると思う。
イザって時にまったく怖くない国なんだから。
そら他国もなめてかかるよ。
竹島も北方四島も尖閣も。

三橋はクルーグマンの支持者なんじゃないの？クルーグマンのコラム
http://econdays.net/
よんでるけど多くの問題で驚くほど似たようなこと言ってる。

バブル崩壊はするかもしれんね。あるいはもうそうなってるのかもしれない。
でも一党独裁国家で為替も自由化されてないんだからゾンビのように続くだろ。

マスコミが


中国投資の資金がとけた！どないしてくれんねねん！


と大騒ぎすればいいだけですが、当然中国おんなにチンポぶっこんで言うんやで
それでこそ日本人

中国人は、敵対国家はあっても自国信用度はゼロだから
噂と同時に崩壊へと進むだろうとは思う

>>1
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

これまでの経済学が見逃していた二つの経済の法則を一つのきれいな体系へと定式化し、混乱をきわめる経済政策論争に終止符を打つ画期的論考。

第１章　財政再建か、財政出動か
第２章　経済を支える二つの資本主義の法則
第３章　主問題経済学と双対問題経済学
第４章　バブルはなぜ発生し、なぜ崩壊するのか
第５章　グローバリゼーションか鎖国か
第６章　フォン・ノイマンの仕掛けた罠

バブルの発生と崩壊のメカニズムを明らかにし、バブル崩壊後の経済政策における混乱に終止符を打つ画期的論考。

★張富士夫氏、リチャード・クー氏推薦！

サブプライム危機以降、世界の経済政策は一気にケインズ的な財政出動へとシフトした。
日本のバブル崩壊の時には、海外から日銀はケチャップでもなんでも買えというような極端な金融政策やインフレ・ターゲット論が声高に言われたが、それが嘘のような様変わりである。
しかし、なぜこのようにバブル崩壊の局面では、ケインズ的政策をとらなければならないかについては、いまだに明確な経済学上のコンセンサスがあるとはいえない。
そもそも主流派経済学は、経済の均衡状態を前提にしており、バブルは例外視されてきた。
そのため、バブル崩壊後の処方箋についての議論はもともとなかったのである。
本書は、経済を２つの局面、つまり「通常の経済＝サプライサイド」と「恐慌の経済＝デマンドサイド」に分けて考えることで、この経済学上の混乱に終止符を打つものである。
また、バブルについても経済学は定義すらできず、破裂したからバブルだというような言い方がされてきたが、本書は、バブルそのものを明確に定義づけることで、その発生と崩壊のメカニズムを明らかにする。
既存の経済学に殴り込みをかける刺激的論考。

>>1
■【書評】　『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』　木下栄蔵＆三橋貴明　共著

タイトルに相応しい内容です。
ロベルトの意見では、作者の木下栄蔵氏はノーベル経済学賞を授与されても良いと思います。
この本で、経済学の一般化（Generalization）に成功しました。
これは、凄い事です。
「神の見えざる手」で有名なアダムスミスを始祖とし、比較優位説及び自由貿易と国際分業の
デヴィッド・リカードを父とする経済学を特殊な地位にしてしまったのですから。

読者の皆様の中にも、自然科学及び工学系の方も多いでしょうから、より分かり易い表現を使用すると。
原爆及び原発の理論の一つ、アインシュタインの相対性理論。
相対性理論は、2つに分かれます。
特殊相対性理論（Special relativity）と一般相対性理論（General relativity）にです。

相対性理論の特殊と一般とは何か？
それは、特殊（等速運動）と一般（加速運動）です。
減速も加速もしていない特殊な場合が、等速運動な訳です。
それでは、経済学に於いて特殊（等速運動）と一般（加速運動）に相当するのは、何？
・・・
それは、ネタばらしになるので、本書をお読みください。
おい！（怒）

>>1
■【書評】　『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』　木下栄蔵＆三橋貴明　共著

失礼しました。
久し振りに、ボケの血が騒ぎました。
通常経済、バブル発生、バブル崩壊、恐慌経済の4つを合わせて一般経済になります。
アダムスミスとデヴィッド・リカードの経済学は、勿論、通常経済になります。
この本の要は、以下の結論です。

通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する。

と言っても、ピンと来ないでしょうから。
例を上げると。
SF（サイエンス・フィクション）界の巨匠、E・E・スミスの「レンズマンシリーズ」から引きましょう。
レンズマン・シリーズは、地球人のレンズマンである主人公キムボール・キニスンの成長と
活躍を物語の軸に置き、銀河文明とそれに敵対する宇宙海賊ボスコーン（ボスコニア文明）
との宿命的な全面戦争に到るまでの波瀾万丈の物語です。
本当に面白いですから、皆様、是非、ご一読を。

さて、このレンズマン・シリーズに負の球体（ネガスフィア）という反物質爆弾が登場します。
通常物質で構成される爆弾なら、牽引ビームで引き寄せられ、圧迫ビームで遠ざけられる
のですが、負の球体（ネガスフィア）ではその作用が逆になります。
すなわち、通常経済で通用する法則が恐慌経済では通用しません。
？？？

>>1
■【書評】　『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』　木下栄蔵＆三橋貴明　共著

では、具体的な例で説明しましょう。（P28から抜粋）

法則：神の見えざる手、合成の誤謬
行動原理：利潤（効用）の最大化、債務の最小化
セイの法則：作動する、作動しない（需要不足を招く）
有効需要の原理：作動しない（供給不足やクラウディングアウトがありうる）、作動する（需要は供給を作る）
金融政策：有効、無効（金利を下げても企業は金を借り無い）
財政政策：無効、有効（政府は最大の消費者）
金利：通常の金利（インフレ）、超低金利（デフレ）
失業：無、有
貯蓄：貯蓄は投資に回る、貯蓄は投資に回らない
リカードの比較優位説：成立する、成立せず各国は保護貿易になる
官と民の関係：官から民が正しい政策、民から官が正しい政策
公共事業：効率（供給に力点を置いた）の良い公共事業が良い、効果的（需要に力点を置いた）なムダの多い公共事業が良い
戦争と平和：平和は維持できる、戦争が起り易い（戦争は最も効果的な財政出動）
構造改革と規制緩和：必要、不要（供給過多、需要不足でデフレ深刻化）
政府の大きさ：小さな政府が有効、大きな政府が効果

見事に、物質と反物質の性質の様に法則が正反対です。

>>1
■【書評】　『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』　木下栄蔵＆三橋貴明　共著

最後に、まえがきとあとがきから抜粋します。

はじめに−三橋貴明
バブル崩壊後のデフレに対処するには、政府が財政出動を拡大する以外に手が無い。
ところが、日本では「国が借金で破綻する！」などの虚偽情報が広まり、政府はデフレ下の
増税という愚行を繰り返そうとしている。
というわけで、世界の経済学に革命を起こすという大それた試みに挑戦することにしたわけだ。
目的はただ一つ。デフレ経済学を再構築し、「世界」に広めることだ。
デフレ期にインフレ経済学は不要だ。必要とされるのはデフレ経済学である。

おわりに−木下栄蔵
国の借金はよくないとマスコミを通じて報道されますが、正しくは次の通りです。
「通常経済では、赤字国債は発行すべきではない」のです。なぜなら、「通常経済」では、
個人や企業は借金をして消費や投資を行うので、政府は借金すべきではありません。
反対に「恐慌経済では赤字国債は発行すべき」なのです。なぜなら、「恐慌経済」では、
個人や企業は借金返済をして消費や投資をしなくなっているのです。こういう局面では、
政府が借金をして、最後の消費者にならねければなりません。
現時点でのデフレギャップは約30兆円あります。
取るべき行動は一つしかありません。いますぐに復興債30兆円弱の財政出動で東日本大震災
の復興対策に取りかかる事。そしてそれは、被災者の支援になるだけでなく、デフレ経済に
苦しむ日本を救うことにもなるのです。

抜粋終了

前原及び野田よ。
TPPと増税は通常経済（インフレ）時の政策だぞ。
この本を読んで、勉強して出直して来い。

>>1
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活！』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」

■三橋貴明オフィシャルブログ
◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
●デフレのソリューション
国債発行＋財政出動＋通貨発行
●簡単なデフレのソリューション
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

■失われた２０年＝デフレ＝死者、１３年連続年間３万人超＝内戦状態
★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出産率↓自殺率↑＝日本人抹殺

■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ！」

■死刑に値する売国奴、財務省
http://www.youtube.com/watch?v=YcV7ZVQm3tM
http://www.youtube.com/watch?v=lPwjdv27TPs
http://www.youtube.com/watch?v=asPaLzrl84I
http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU
http://www.youtube.com/watch?v=yFxfBdso7LU

ID:PSBbMRWP

もう日本もインフレっぽいよね。

小麦粉・バター・ソーセージ・トマト・おかし・かまぼこなど
値上げか、容量少な目で値段据え置き。


輸入もの、国内産物関係なく値上がりしている。

中国の直近のボトムは来年じゃないかな
二番底はさらに先

摩天楼の呪いに沿うのなら、上海にいまバブルの象徴ともいえる600メートルのビルが建っているので
これが完成する2014年頃には大不況に突入している可能性が高い

一体いつになったら本当に崩壊するんじゃいｗ

EUの状況次第

>>292
バブルならすでに崩壊してるよ

中国はでかすぎる
このさいだから
崩壊してもらう
十個くらいに分割して
国連の投票数を増やせ

その「こうなってほしい」みたいな
自分の願望を書いてホルホルすることに意味はあるの？

韓国の経済崩壊といい、中国のバブル崩壊といい、お前らが無根拠な妄想で他国をバカにしてる間、日本は現実的にどんどん落ちぶれていってるぞ。

>>295
> 中国はでかすぎる

> 十個くらいに分割して
> 国連の投票数を増やせ

ソ連解体を参考にすれば

親北京：　北京（＋東北）、上海、香港
反北京：　ウイグル、チベット

の5つに分けると平和になりそう。

後出しでいいから
実際崩壊してから言ってくれよｗｗｗ

株式市場は崩壊してるよｗｗ
ピーク時の3割しかないｗｗ

＞世界経済は欧州危機ですでにかなりの痛手を負った

って、アメリカの狂った金融ビジネスが発端のわけだが。。

>>252
馬鹿だなｗｗ
表向きは計画だけど実態は超自由経済
法規制も何もない、地方の軍閥が勝手に金を動かしてるｗｗｗ

日本より規制できない国だよｗｗｗ
バブルが弾けたらおしまいｗｗ

一度見てみたいのは
銀行が粉飾をしまくり事実上の政府公認のために司法サイドからの追求は行われない
これを果てしなく続けると一体どこに行き着くのか？

金本位制なら歪みをつかれて大幅切り下げに追い込まれるだろうが
現状の不換紙幣ならば必ず中央銀行が元札を張り押し込んでくるので
国営銀行が大規模取り付け騒ぎを起こすことはないだろう。
巨額の不良債権をすぐさま政府に切り替え、貸し剥がしを政府圧力で禁止しようと思えば出来るだろう。
だが、それはもはや完全な産業統制であり。それを行いつつ各過剰生産力などの調整を政府ができるとは到底思えない。

これは結局経済を強引に捻じ曲げているのと同じでかつてのソ連のGDPが軍事部門に偏り
はじめのうちはとてつもない発展を見せたが、崩れ始めるとあっけなく崩壊したのと同じように崩れると早いのではないか
ソ連と違う点は輸出主導であるということ、そして高度技術の導入が外資によって行われていることだ。

上海総合指数はいよいよリーマン以降の安値更新が見えてきてる
ここを割ったら株式は完全に崩壊認定でいいよ

>>296
ちゃんと数値的根拠に基づいていっているわけだが
様々なメディアや学者も中国のバブル崩壊を警告している
そちらこそ願望なのでは？
結局自分の見たいものしか見ていない

不動産バブルが崩壊したからそろそろやばいね

不景気になるけど、人民元安政策継続ゆえコモディティは値上がり続けてスタフレ到来

>>296
上海総合やハンセン指数を見て、もうじき崩壊といってますが何か？
まあ君は万科企業あたりがつぶれても　ねとうよ願望だと吠えてるだろうけどね

不動産は借入比率が高いから、万科企業あたりからやられてくるだろうな

中国経済の崩壊は
人民元とドルの闇レートの相場がいくらになるか次第

公定レートと闇レートで人民元とドルの交換比率がかけ離れる様だと
固定相場を維持出来ず、なし崩し的に闇レート準拠の変動相場制へ移行

変動相場制へ移行せざるを得なくなった時が崩壊の始まり

不動産バブルの崩壊は街角景況感が不景気になる程度
中国経済が崩壊するわけじゃないさ

中国は崩壊しない。莫大な損失を抱えた自由な国に生まれ変わるだけ。

＞不動産バブルの崩壊は街角景況感が不景気になる程度
中国経済が崩壊するわけじゃないさ

サブプライム破綻でアイスランドもギリシャも破綻しましたが？

>>310
アイスランドやギリシャ程度で破綻と看做して良いなら
中国も破綻だわ
てか
その程度ならリーマンショックの時点で既に破綻してると看做して良いだろ

>>304
＞ちゃんと数値的根拠に基づいていっているわけだが
様々なメディアや学者も中国のバブル崩壊を警告している


リーマンショックは誰か予測できた奴いる？なぜリーマンショック予測できないのに中国のバブル崩壊は予測できるんだよｗアホかｗ

人間は楽観的に考えすぎるということじゃないか。だからリーマンショックは予測できなかった。
翻って、予想される中国のバブル崩壊が楽観的だとすると、どうだろうね。

世界経済が低迷してる中、中国だけ見て「中国経済崩壊してる！」って言っても意味はないだがな。

アメリカのバブル崩壊を予言した言論くらいいくらでもあったと思うが。

リーマン・ショックというよりアメリカの金融バブルは2000年頃からずっと指摘されていたよ。
弾けるのは確実で、どうすればソフトランディングにできるか議論されてた。

>>312
伝説の呂布で有名な副島すら予想していたし他にもおるで

スレの序盤あたりで「中国が弾けても日本経済に全く影響ない」って
繰り返し言ってた奴居たけど、さすがにそれは有り得んと思うんだが

>>316
ソース出せよ

コイツも大概三橋レベルまで落ちてるよな

>>312
リーマンショックの前にパリバショックがあったからリーマン
当てても何の自慢にもならん。副島先生だって同様。

毎年誰か言ってるような・・・

298 ：名刺は切らしておりまして：2012/01/05(木) 08:25:40.45 ID:8AwCcQWO
後出しでいいから
実際崩壊してから言ってくれよｗｗｗ

後出しで崩壊してから言ってるわけだけどｗｗｗ

＞アメリカの金融バブルは2000年頃からずっと指摘されていたよ

？？？2000年って、歴史的なITバブルの崩壊でその後ナスダックなんか5分の1になったんだけど？ｗ
その無知蒙昧ぶりは酷いぞｗ
お前ら平成生まれなの？

>>313
リーマンもその直前の住宅バブル崩壊もITバブル崩壊もすべて完璧予測した本がたくさん出てたぞｗ
２ｃｈにも住宅バブル崩壊を予測してた奴はたくさんいたなぁ・・・
みんな空売りに入るのが早すぎて、崩壊直前のインチキ上げで破産してたようだがｗ

>>307
株価インデックスが3分の1に下がったらすでに崩壊だよなｊｋ
東証なんて崩壊しても最初のうちは半分にもならなかったぞ・・・
空売りした奴らはPKOで逝った。
5分の1になるまで13年かかったw

>>323
崩壊の意味知ってる？Google先生に聞いてからレスしようなｗ

>>14
まあ、中共の経済テクノクラートなんぞよりは、中国について熟知してるだろうな。
歴史アルHSBCが見切ったらジエンド。
イエローバンダナ軍団のショータイムが開幕。

>>327

おいおい坊や、金融や市場に関することはGoogleでは何も教えてもらえないぞｗ
株式インデックスが３分の１になれば十分『崩壊』だよ。
そんなことより、坊やは学校の宿題は済んだのかい？ｗ

>>327
お前の発想なら、東証の「崩壊」は2003年の出来事だなｗ

最近AKBの握手会の人数が減っているらしいね。
だから今年AKBが崩壊するって言っているようなもので、
実際は崩壊しない。
専門家の意見なんてこの程度のもの。

>>329
ほうほう で中国の崩壊で日本の資産いくら溶けると思う？
バカじゃないならわかるよなｗ

>>332
GM、VW、ホンデーと仲良く資産劣化だから
日本の一人負けじゃないよ。

フォードの一人勝ちか？
中国フォードってあんまり聞かないな。
家電系はすでに死に体だから致命傷が増えるだけだｗ
こまい中小零細や個人資産は自己責任でｗｗｗ

>>319
経済板には「アメリカバブル経済崩壊スレ」と言う長寿スレがある。
確か2006年辺りがスタート。

声のデカい影響力あるｴﾛい人が崩壊認定すれば崩壊するし
そんな人が現れなければゾンビのように生き続ける
そんなもんだ

>>332
資産？
まあ、シナ株とか？シナ土地とか？
決算書みんとわからんが
少なくともシナへの土地保有は規制すごくありそうだけどな。

＞ほうほう で中国の崩壊で日本の資産いくら溶けると思う？

日本の資産？なんじゃそれ？
お前は何を誤魔化したいの？ｗ

>>338
日本企業はいくら中国に投資してると思ってるの？
中国が崩壊したらその投資資金は溶けるだろうが。
お前それも知らんのか？え？
ビジネス板から出て行けよｗアホｗ

>>339
ひと昔前の合弁外資は収益を国外持ち出し不可だったのよ。
利益は現地で規模拡大の再投資。最近は知らん。
･･･
４大国有商業銀行が2000年代に株式化上場されたが、
その際に国営企業への融資でこげついた不良債権が、政府と中央銀行によってどこかへ消えた。
金融以外の国営企業の累積欠損も、民営・解体された際にどこかへ消えた。
これらの処理が高度成長と同時平行で進行。
不動産バブルの原資はどこから出たのか？

中国経済には、想像以上の闇が多いのである。

バブル崩壊から革命、内戦へとスムーズに移行すれば中国市場は活気づく

崩壊は確定なんだから、どうやって早く内戦にするかがキーポイントだ

【統計】 2011年日本の貿易収支、1963年以来の赤字へ　「2015年には経常収支も赤字転落。資本輸入国となる可能性がある」とエコノミスト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325744732/

エコノミスト（笑）

>>339
ネトウヨにそんなこと求めても無駄

「中国に投資するような売国奴は資産没収だ（ｷﾘｯ」

みたいなアホ理論の信奉者だから
波及とかそういう概念が無い

>>74
主要なものは作り終わってるんだよ
いま中国で問題になってるのは
作ったはいいけど交通量が少なすぎて赤字の高速道路

>>339
お前が知恵比べで敗北した話題は「中国の金融市場は崩壊するのかどうか」だ。
いつの間に「日本企業が投資した金はどうなる？」のスレになった？ｗ
日本企業が投資してるのがどうした？お前が神様にお祈りしようが株式市場崩壊はすでに進行しこれからは不動産市場まで崩壊だ。
あほか。論破されて悔しい気持ちはわかるが、全然関係ない話持ち出して誤魔化すようなひ弱な精神力でどうするｗ
ひ弱な負け犬おつｗ

>>260
それがマイナスになるのは至って健全な国な気が・・・
日本は＋だから不健全だけど

こんなん、ずっと言ってるじゃねえか。
04年とか05年とか「そろそろバブル崩壊か？」って毎年聞いてるぞ。

バブルの崩壊ってのは、
皆が今か今かと待ち構えている間は来ないもんだよ。

待ち構えてたら、びっくらこかないじゃないか。
ビックリするような時に来るもんだから、バブルの崩壊ってインパクトあるんだって。

>>348
株バブルについては、北京五輪前に崩壊したっきり復活していない
不動産バブルについては、北京五輪前に崩壊したあと、政府が空前のテコ入れしたから、復活して
とんでもないバブルになった

で今それが破裂した

でも日本の経験からして、悲観論が主流になるのはあと5年以上先だと思う
日本のバブル崩壊して5年ぐらいは楽観的だったから
損失補填で非難轟々とかは90年代前半けど、経済がおかしくなったのは90年代後半。
中国も銀行が損失をあれこれしてるとかいう話はこれから出てくるだろうけど、2010年代末ぐらいにならないと経済危機は表面化しないと思う

>>349
えらい先の話だな。
で、その間、しばらくは8%とかの成長をしちまうってか。

そりゃえらいバブルだな。

日本なんか、株と不動産バブル崩壊しちまったら、
ついでに成長率も酷いもんだったってーのに。

バブル崩壊というより手抜き工事でそろそろ一斉にインフラが崩壊始めるはず

バブル崩壊いうけど、崩壊したからどうだって話。

日本のバブルが弾けたとき日本が滅びたか？
アメリカのバブルが弾けたときアメリカが世界第一位から転落したか？

中国のバブルが弾けたとしても成長が止まるだけで現在の地位は維持しちゃうんだよ。
だから日本の下にもどることはもうないんだ。
メシウマとか言ってる場合じゃないよ。

＞で、その間、しばらくは8%とかの成長をしちまうってか。

8％成長したと共産党が主張するだけだよｗｗ
中国のGDPなんてインチキの塊

人民元　発行残高　　ぐぐってね

>>353
つーと、あれか。
豪州から資源を輸入してるっつーのも、全部いんちきか？
成長率と似たような上昇カーブ描いていたが、
オージーは誰相手に売ったってことになるんだか。

中国のバブル崩壊は、端的に言えば

ODAかえしてねハート（金利つけて）

と拳銃持って日本が言えばすぐにでも

中国――不動産バブルの崩壊か
フォーリン・アフェアーズ　リポート　2011年12月

２０１１年１０月、上海の不動産開発業者が突然高級マンションをそれまでの３分の１の価格で販売し始めた。
沿岸部の温州や石炭資源地帯である鄂?多斯（オルドス）では、不動産価格の暴落によってクレジット危機が起き、
ビルの屋上から飛び降り自殺をする者が相次ぎ、国を脱出する者もいる。いまや中国の不動産バブルははじけつつある。

http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/201112/Chovanec.htm

中国共産党に雇ってるネット監視人が数万人いるんだろ。
日本でも活動しついるんだよな。

第3次世界大戦に発展しないかなぁ。。。

そうなったら石油も何も入ってこなくなりますが。

>>358
戦争は通商問題で発生することが多いからTPPのほうがあぶないぐらい
中国とのは金融問題で経済戦争

なーんてのは理屈であってどうなるかわからん、なんせTPPは後から中国がまざる可能性が大

>>357
日本語も満足に扱えないおまえみたいな奴がいる国にわざわざネット監視人なんておかんだろ。
金の無駄だ。

崩壊するすると言われて弾けたバブルがあるのか？

ある。総てのバブルにおいて。
特にネット化時代を迎えて
リーマンショックの原因となった
サブプラとＣＤＳの危険性について
いざなみ景気中かなり指摘されていた。

とはいえ、
中国国内や、せっせと中国進出する国内企業の耳には
このスレが指摘する警告なんて
全く届いていない。
耳元で言っても脊髄反射で激怒するだけ。
ほっておけ。

>>360
ＴＰＰはすでにベトナムが入ってるので中国が入るのは至難の業。ましてや中国の制度変更まで考えるとＴＰＰ加入は
中国崩壊すらしかねない不可能な問題だよ。

>>363
WTO加盟とかもないだローって言ってたと思うのでワカンネ

>>362
まあ、一部だけが「崩壊する」って叫ぶなら別として、
毎日どこかで「崩壊するよ」って叫ばれてるような状況でバブルが崩壊ってことは
まあ、あまりないよな。

皆がこぞって「これなら安心」って投資するからこそバブルになるんであって、
そんじょそこらで警鐘鳴らしてたら、そうはならんからなｗ

＞不動産価格の暴落によってクレジット危機が起き、
＞ビルの屋上から飛び降り自殺をする者が相次ぎ、国を脱出する者もいる。
＞いまや中国の不動産バブルははじけつつある


おいおい、禿げしいな・・・
それでもまだ「はじけつつある」段階なのか？
「はじけた」になったらどぉなるのぉ？ｗ

中国現地の雰囲気だと、人間食い出すだろうナ

>>364
ＷＴＯより敷居が高い。しかも中国がＷＴＯに加盟するのに１５年かかってる。
現実的じゃないんだよ。

>>352
＞日本のバブルが弾けたとき日本が滅びたか？

滅びちゃないが、90年代末〜00年代初頭にかけて毎年3月末にはこの国は経済が破綻するって言われてたよ

あと、別に中国が2位だろうが日本が2位だろうがどーでもいいが
いま経済規模がほぼ同等程度のラインにあるから、為替とかバブル崩壊とかの要因で
十分順位が入れ替わるってことは考えられる

極端な例あげると、経済成長率0％でも1ドル40円になったらドルベースのGDPは倍になる

>>368
今度は３０年かけてやってくるかもしれんナー

>>352

中国共産党の支配と現実の矛盾を埋めてる最大の理屈が先富論。
成長が止まって先富論が通じなくなったらさすがにやばいでっしょ。

その場合でも戦車だせばオッケーだから

＞豪州から資源を輸入してるっつーのも、全部いんちきか？
成長率と似たような上昇カーブ描いていたが、

付加価値って概念わかる？
資源をただ消費するだけでは付加価値はつかないんだよｗｗ

>>373
つまり、付加価値はなんもねえが、
人様からぎょうさん輸入するだけの金はあるっていう、摩訶不思議な状態ってわけかい？

中国のバブル崩壊が作為的につくられた元安によって歪められた世界経済が本来のあるべき姿になるならいいことだろ

>>362
>崩壊するすると言われて弾けたバブルがあるのか？

日本だって80年代末には「カジノ経済」といった雑誌の論調はあった
金融危機を書いてる雑誌や単行本は無視されてたけどな

90年に株価が反転し地下が下がり始めた後も
「いずれ下げ止まり上昇に転ずる」という論調が多かった
バブルは崩壊するという論調はかき消された

結果は誰もが知るとおり
シナのバブルも同じなんだよ

＞つまり、付加価値はなんもねえが、
人様からぎょうさん輸入するだけの金はあるっていう、摩訶不思議な状態ってわけかい？

それに近い
偽札刷って資源を買って消費すればGDPは増えるｗｗ

北京五輪が終わったら確実にバブル崩壊って
聞いてたんだけど・・・・

日本の企業もﾊﾞﾌﾞﾙが弾けたと言われてから実際潰れるまで時間稼ぎしたしなぁ…中国も隠せるうちは隠すよね。で、近隠しきれなくなってきたって事か？

中国人は人間が資産だから、オーストラリアの石炭買って女を従軍させてんだろ

日本のバブルも崩壊して表面化したのは7年後の金融危機
タイムラグがあるからな

シナの不動産バブルが崩壊してるのは間違いない
株価も下がり続けてるしな

>>377
そうか。
中国相手に輸出入している連中は
そんなことも分からん馬鹿揃いってことだな。

世界中にゴマンと馬鹿がいるんじゃあ、しゃあないな。

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

>>379
バブル崩壊は明らかだけど、まだまだ楽観論が支配的な時期だと思う

日本でいうなら、平成に入ってすぐぐらい
不動産バブルのバブル崩壊は明確になってきたし、新卒は就職氷河期と言われ、
財テクに踊らされた個人や企業の損失とかも出始める頃だと思う

でも不良債権で銀行・証券会社の首が回らなくなり、国も救いきれなくなり、
金融システムがよいよ狂い始め、悲観論が出始めるのは5年〜10年後先の話だと思う

政府が大借金して民間の負債を政府に付け替えれば良いだろ

>>385
中国の場合は借金をしなくても
銀行を国有に戻して
通貨量の調整だけで行けるんじゃね？
欧州とは逆のパターンだ

>>386
中国金融の総融資額の7割が国有銀行による融資。
また、国有銀行の融資の6割は既に焦げ付いている。
何故なら、国有銀行の融資の大半が国有企業向けだから。

自由主義国家であれば、とっくに破綻している。
この国にとっての破綻とは、自国金融の破綻ではなく、
外資が中国から逃げ出す事を指す。

輸出の7割が外資企業によるもので、外資が逃げれば、貿易収支は
大赤字で、外貨準備は数年で底を突く。
しかし、外資が外貨をせっせと稼いでくれている間は、国内の
金融など、不良債権比率が100％でも、共産党は意に介さない。
新たに、刷りまくるだけ。

>>386
外資は生産設備とノウハウを中国に寄贈して出て行くんだから
中国人が生産輸出は落ちないだろう、丸儲けの支那手品だな

そんなのすぐ陳腐化するだろ

>>289
思うんだけど
実質的値上げじゃなく、普通に値上げしてたらGDPも上がって
そうなると消費税率を上げなくても増収を期待できないものなんかな？
どちらにしろ国民が負担するんだから嫌なんだけど
増収が目的なら税率を上げる必要ない気もするんだよね。

>>390
普通の国はそうやって名目GDPを伸ばすことで債務負担が大きくなることを抑制している
名目ゼロ成長だと、実質成長でも税収は伸びないからな
なのにデフレのままで債務負担ガーとか言ってる日本政府とマスゴミが馬鹿なだけ

>>390
現実に実質的に物価が上がっても給与も増えず失業率も改善どころか悪化という
感じになって来てる
企業業績もよろしくないようになってくる
当然税収も増えないわな

中国、地方債務で不正６兆円　信用不安広がる恐れも

　【上海共同】中国会計検査署は５日までに、地方政府に２０１０年の財テクなどで不正会計
総額５３０８億元（約６兆４６００億円）が見つかったと発表した。中国では巨額の地方債務が問題化しており、
資金を提供した銀行の不良債権になれば、国内で信用不安が広がる恐れもある。

　会計検査署によると、不動産や株式投資などの財テクのほか、環境汚染で問題のあるプロジェクトや、
本来の目的以外への投資があった。投資したプロジェクトの建設が進んでいない例や、
資金調達の際に、地方政府には禁じられている担保を差し入れた例もあった。

http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010501001381.html

きな臭くなったな

>>225
其れがどうしたんだよん。
そもそも高度成長の要因を履き違えてんのが自覚出来てねえから
漏れっちに蔑まれている事くらい悟れよん(´`c_,'｀)
30年以上ｗ？
シャウプ勧告に因って税務行政の刷新が執り行われたのが1950年だぜんｗ？
だいたい1970年代迄は毎年、税率表が見直されてたっつうのよん。
喪前の頭の中では高額所得階層への限界税率が高かった事が、
高度経済成長の真因だったと述べてんだろん？だからｱﾌｫだって述べてんだろんｗｗｗ

あーｳﾞｧｶって('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>230
己の言葉で論駁出来る様になる迄は、
気安く漏れ様にアンカーを差し向けるんじゃねえよんm9(　ﾟдﾟ)

ハイハイ　チャイナ国ね　それで次はどこの国の破綻を願うの　こんなの
警告しなくてもいいよ。博士、アンタだけこっそり勝負して儲けなさいよ。

んなことしてもなあ
みんなしんだ後でもシステム勝手にうごいちゃった場合の対策しないトナー
最悪自爆まで

>世界中にゴマンと馬鹿がいるんじゃあ、しゃあないな。

世界中馬鹿ばっかりなのはサブプライムで証明済み
アメリカのプレハブ住宅債権がAAA　JGBがA

こんなインチキが誰も見抜けなかったんだぜｗｗ

どうも支那の一党独裁、国家社会資本主義とも呼ぶべき体制を過信してるｳﾞｧｶが多い様だねん(´Д`)
『バブル』という言葉が聞こえ始めた時には、既にバブルの崩壊は始まってるんだよん。
此の辺りの認識を徹底しねえと、そこらのザ・ゆとりと同じ次元をひたすら彷徨うだけだぜんｗ

ポイントは此のニューストピック内に於て、
何故ポルクルは、支那国内の『地下経済』に就いて言及してるか、なのだよん。
まあｳﾞｧｶには半年、一年経っても理解不能かねん（ﾟ∀ﾟ）

>>234
世界恐慌は起こらねえんだね〜ん此がｗ起こると思ってるぅ？
だったら経済センス０だからVIPにでも逝って草生やす方がお似合いだよん。
仮に起ころうが我が国がデフレであろうが、TPPとそれら事象には一切関連性はねえし、
それらを口実にしてTPP参加を辞退するなど以ての外だぜん。

兎にも角にも、支那の成長率が鈍化する事は自明の理だよん。

ヒントは我が国の高度経済成長期と、支那の今との歴然で大いなる違い。

>>393
なｗ？
漏れが昨夜ﾚﾇで指摘したとおりの事態だろんｗｗ？

喪前等みてえに経済音痴のひょっとこｳﾞｧｶは、黙って漏れ様のﾚﾇ文面をROMってりゃ其れで良いんだよんｗ

独裁国家だからいいというけど。
そのゆがみは、資本主義国家の何十倍で現れそうなものだな。

>>398
与太話でレスするよ

日本の高度成長というのは、麻薬で発生したこと、ことに団塊世代に実験的に使われた
彼らは労働しまくった、あまりにしまくったのでアメリカは現在困っている

だから中国には違う麻薬で実験している、とくに労働意欲に関しては阻害を続けている
同じことにならないように

中国バブル崩壊って毎年言ってるような

>>400
ブサヨにもネトウヨにも、独裁という政体に格別の思いがある様だからねん。
それもこれも我が国の宰相がコロコロ毎年入れ替わり、
衆参ねじれ現象で国会論議が全く捗らねえ事に起因してるぜん。

やはり小泉純一郎は偉大だった。。。(´Д`)遠い目

>>403
あれは大間違いだったと思うよ、小泉は
理想は、田中角栄に男の子が正式子として居て、彼が後始末するべきだった
それでなければ亀井さんが代理するべきだった
亀井さんは、森総理に頼まれて嫌といわずなんでもやりすぎた
だから汚れで小泉なんかに国政をまかせた
今考えると大間違いだったと俺は考える

>>401
死ぬほど目を通して損した気分にさせる文面乙。

>>405
そうだね、損させるようにアメリカは持ってくる
団塊がきっちり働いてカネを作れたのは、アメリカの麻薬のおかげだ
だから郵便貯金にため込んだカネの所有権はアメリカにある
だから小泉を踊らせて誤魔化した、それはアメリカには良かったわな

>>402
本格化しだしたのは、ここ1-2年だぜん。
内陸部と沿岸部の経済格差を埋めようと、都市開発を始めたのが運の尽きｗ

支那土人の強欲さが、北京の中央政府にも推し量れなかった様だねん。哀れｗ

>>406
悪いけど二、三回ほど死んでみてくれないかねん？（ﾟ∀ﾟ）

吉野屋、おまえまだやってたのかよw

マジレスすると中国は中国共産党一党独裁の国。
共産党が健全な限りは経済がどんなに崩壊しようがゆがみを下に押し付けて
いくらでも誤魔化すことができ隠すこともできる。
問題は民衆蜂起だが経済成長の恩恵で軍備が飛躍的に近代化したのでどんな
大反乱が起こっても押さえつけることが出来る。
故に中国は安泰。
少なくとも実態はどうあれ表向きはわかり安い崩壊はない。

>>394
またきたのか？ｗｗｗ無知さらして開き直ってんじゃねーよｗｗｗ
議論するならせめてしっかり調べてからレスしろよ。
最高税率が高いのは戦後高度成長期ほぼ一貫して高いのは事実なんだよ
そんな事実すら知らないで、一時期とか恥ずかしいレスしてんじゃねーよｗｗｗ
議論以前の問題だｗｗｗ負け犬雑魚はもう絡んでくるなよｗｗｗｗ

>>408
死ぬハズが、それさえ小泉時代に妨害された

中国経済は、2008年までは株が牽引し、2011年までは土地が牽引してきた。
次は商品が牽引するんじゃないかな？　食料とかエネルギーとか。
貧者は飢えて凍えるけれど、それで良しとする国だしね。

>>410
名前忘れたけど、ダム破壊されるとおじゃんだろお

>>387
>この国にとっての破綻とは、自国金融の破綻ではなく、
>外資が中国から逃げ出す事を指す。
中国は(アメリカも)自国が破綻したら世界経済を道連れにする仕組みを構築してるはずなので
他の国は利己的な行動はとれないと思うよ。

>>31

中国は社会主義ですよ。
資本主義の反対は共産主義。だから、今の中国は共産主義ではないというのが正しい。
つまり、官僚による計画経済である社会主義であり、且資本主義であるというのが正しい。

>>413
逆説的だが、火がどうとか言ってるな、中国人は

>>416
中国で10年働いている俺が言うけど
中国は日本よりもよっぽど資本主義的だよ
行き過ぎてる分悪い意味になってるけどね

日本のバブル崩壊と違うのは
不動産バブルの崩壊はあるけど
えらい勢いで公営住宅を作ってるから
建設業の崩壊は無いんじゃないかな
十分ハードだけど日本よりはソフトランディングかも知れない

要は札を刷ってすべて解決しようとするんだろ？
最終的にはハイパーインフレ以外の結末は考えられない。

安倍晴明とか、うどん空海上人が
悪霊退散、うんたらかんたら〜と書いてばらまくオフダです

キョンシーに貼って動きを止めるあれだろ？

中国には市場原理が通用しないもんな〜

ゲームで言う所の「チート」だからな。
負債は日本で。w

>>418
論が矛盾して無いか？

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/618

現実の経済はノーベル経済学賞受賞者とは逆の方向に動く。


今年の中国は大丈夫そうだな。

>>423
ゲームの話なんか知らないな
経験則からいうと、日本の真似ばかりして、後からやってきて占領政策やっていた教師の一族は
一家離散して別の家族が住んでいるよ、せいぜいあと１０年だな、中国はもたない

>>397
＞こんなインチキが誰も見抜けなかったんだぜｗｗ

あほか。サブプラも日本のバブル崩壊も、数年前から正確にインチキとその崩壊の経緯を予測してた本は何冊も出ていたぞ。
お前が本も読まない情弱バカってだけの話だよｗ
あほがｗ

日印米協定で中国への牽制、オバマも中国の怖さを明言したし
中国は一気に落とされるかめね

【社会】 「日本の若者、慰安婦の存在すら知らない！」 韓国人歌手ら、東京で従軍慰安婦ポスター１５００枚掲示…大阪や京都でも予定★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325810298/

>>430
知る必要も無い、関係ないし。。

＞あほか。サブプラも日本のバブル崩壊も、数年前から正確にインチキとその崩壊の経緯を予測してた本は何冊も出ていたぞ。
お前が本も読まない情弱バカってだけの話だよｗ
あほがｗ

じゃあ中国はおしまいだねｗｗｗ

時期と規模まで正確に予想できたら大儲けができるんだがなあ。

終わる終わる言ってるうちはまだ終わらんよ

もたないって言ってるんだが

時期的に考えると村山政権かなぁ。
両者とも大地震に遭遇してるし。
そして保守本流ポマード橋本へ。
中国は軍の全面サポートを受けた保守本流プリンスにバトンが渡る。
愛国的な財政・金融再建に乗り出すかも。
間に合うかどうか。残された時間は少ない。

山岡消費者相「ユーロ破綻、中国バブル破裂、金融、経済の大津波がやってくる」[01/05]
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120105-OYT1T01018.htm
　山岡消費者相は５日、内閣府職員への年頭訓示で、欧州の財政・金融危機に関連し、
「ユーロが破綻するのではないか、と内心思っている。そうなると、中国のバブルも破裂する可能性がある」と述べた。
　各国が危機の収束に取り組む中、閣僚として不適切な発言として野党の批判を招く可能性がある。
　山岡氏は「金融、経済の大津波がやってくる時に政治が混乱していることが一番良くない」　とも語った。


閣僚がユーロ崩壊と中国バブルの破裂を予測しているのだが。
何か文句あるのか？

>>436
CIAにとって、村山さんって驚異だったんだな、馬鹿だわ

その正体は防空壕のある山なのに

もうはﾏﾀﾞ★

ﾏﾀﾞはもう★

中国というのは、資本主義でも社会主義でもない、
共産党の私有国家。
その共産党に世界中の企業が、投資し、工場をつくり、
技術を移管し、輸出で外貨を稼ぎ、その外貨を共産党に
献上し、代わりに本来的な意味では紙屑の人民元を配られている。

中国国内の金融機関などは、共産党の命令に従って、融資しているだけ。
その大半が焦げ付いているのは、20年も前からの話で、今始まった訳ではない。
焦げ付いたところで、新たに刷りまくって融資を継続するだけ。
融資先の7割は国営企業なんだから、徳政令の出しっ放し。

我々が中国と呼んでいる存在は、共産党と外資を指している。
共産党が健在で、外資の流入超が止まらない限り、中国は安泰。
不動産などは、元々ゼロ元だったんだから、いくら暴落しても関係ない。

要するに外資が租借料を払い、中国人を雇用し、輸出で稼いでくれれば、
中国は永遠に安泰。

っていうか、株式市場のインデックスが3分の1になってるのに崩壊じゃないってなんだよそれｗ
東証なんか半分にもならないうちからバブル大崩壊とか騒いでたぞｗｗｗ
しかも、中央銀行は市場保護どころかさらなる引締めで市場攻撃やってたし、政府マスコミは持ち合い解消せよとか騒いで株が売られるように誘導してたし・・・

>>441
しかも中国はインフレも考慮しなきゃならんしな

引き金はいつ誰が引くんだ!?

つい最近、日没国のY大臣が引いたんじゃね?

かの国の買う買う詐欺が引き金だったりして

>>444
アホウヨってほんとに情弱だから困る。
スレタイ「中国」で検索して書き込んでるんじゃないよ。
年明けからずっと中国株が下がっててちょっとヤバイってのに。

緩慢に衰退してってくれないと
一気に弾け飛んだら、どう考えても食えなくなった底辺層や犯罪者が日本を目指してくるだろう
ヴィザと湾岸の警備強化必須

>>442
そう。もはや打つ手が無い。

中国株下げ止まらず、上海総合３３ヵ月ぶり安値、ストップ安続出
2012/01/06(金) 12:53:23更新

ttp://searchina.ne.jp/bz/cs/disp.cgi?y=2012&d=0106&f=business_0106_116.shtml

>>449

もう普通にバブル崩壊してるんじゃねーの？

崩壊しないようにアメリカの真似して武器を輸出し始めてるよ。
パキスタンに武器回してる。パキスタンはメイドインチナの武器を持ち
中国はパキスタンの友人とか言い出してるw

まあ早く中国ﾊﾞﾌﾞﾙ弾けて昔の中国に戻ってくれ。
そして中国にベッタリな日本経団連は打撃を喰らえ。

あんな、アメリカ並みに金を使ったら素人でも潰れるのが判る。

空母に摩天楼とフラグ立てまくりだし破局は不可避だよ
このフラグを回避できるのは美帝様だけ（苦笑

>>416
なんだ日本と一緒か

共産党がバブりたい時バブり、崩壊したい時崩壊する、
大半が国有企業の、西側資本主義国（笑）

>>449
しかし、この期に及んで、中国バブル崩壊を指摘する奴に「ネトウヨ」連呼するレンコチュウってなんなの？ｗ

>>434
正解，アヘン戦争仕掛けて以来、中国はジャーディンマセソン商会が金融掌握して戦後は中国共産党と手を組んで，中国の経済活動で発生する利益の半数以上共産党幹部に渡すおこぼれともども香港経由で海外へ吸収してるって散々書き込んだのに馬鹿だから理解できないらしい

中国のGDPを押し上げたのが大量のゴーストタウン建設で
それが実需ではない転売目的のマネーゲーム
誰かが金の流れを止めたら破裂する

貿易で得た黒字で社会資本を整備するのではなく
バブルゲームで費やしてしまった

>>434
この金融マフィアは同時に原子力マフィアでもあるから，国民から過剰にぼったくった電気料金海外に隠すためにはこいつらとリンクしなければならないから原発なくても充分賄えてるのに日本の財界経団連が媚びる

>>434
こんな基礎的な状況すら知らん低学歴に脱原発＝左翼だ左翼だと騒がせる→誰かにとって都合がいい，このトリックを見越してわざわざ中国共産党と手を組んでることすら馬鹿だから気づかない

>>434
各国に売国奴おいて資源資産を盗んでいく金融マフィアにとって最大の恐怖は共産主義蔓延で盗んだものが回収国有化されることだからソビエトは金に卑しいゴルビーダイア漬けにして破壊したが中国は昔から金融掌握してるから破壊する必要がない

>>434
金融マフィアからすれば中国はまだまだこれから金のなる木

>>434
終わる？バブルが崩壊するって言ってるだけだろｗ
馬鹿？
日本の土地バブル崩壊、米国のITバブル崩壊、米欧の住宅バブル崩壊、その他、バブル崩壊しても何も終わらんぞ？ｗ
お前らなんでそんなに頭悪いん？ｗ

中国バブルは崩壊なんかするわけがないとか顔真っ赤にして主張してた馬鹿ども、いろんな事実突きつけられて旗色悪くなったから論点ずらしてきたぞｗｗｗ

>>434
プラザ合意で内需拡大強制させ，土地投機しだしたどこかの馬鹿に資本投入して一気に株価釣り上げ一気に売り抜け莫大なだぶついたものを盗んでいって尚且つギャンブルに貸した金を公的資金で回収したやり方をとるわけない

>>434
ノーベル経済学賞は一番胡散臭いってことすら馬鹿だから知らない馬鹿がいる

>>434
ノーベル経済学賞の学者の理論だからと言って信用させ富を吸収して破綻させ盗んでいった事象すら馬鹿だから知らないらしい

もちろん破綻させた学者にはたんまりキックバック渡してる

>>434
バブルがヤバい？
ホントのバブルにしないための方便って馬鹿でもわかる

>>467
LTCMの学者が金持ちに成ったって聞いたことないけど、そうなのけ？

>>434
フィナンシャルタイムズが中国の覇権期待って記事かいた
笑える
ロスチャイルド御用新聞
しばらくヨーロッパほったらかして中国にシフトするって宣言

理論的に正しくとも感情的には正しくない
世界中の既得権益層がこれ以上の経済的ショックを望まない以上、崩壊はまだ大分先だろう

>>434
過剰にぼったくりすぎてほったらかしてるが未だに復活しない間抜けなあの国
日本の経済＝バブル崩壊以後株価依存経済
株価があがらなきゃ復興しないが金融マフィア依存，盗むものなきゃ投入するわけない

>>434
間抜けなのは間抜けが多数いるからって馬鹿でもわかる

バブル崩壊でインフレｗ
かわいそうにｗｗｗ

>>449
でもまだ２０００以上あるんだな
１０００をわらなきゃ崩壊じゃないからまだまだ大丈夫

新基準では1700
その前は2500て言ていた。
某国の政党と一緒でグダグダ。w

収縮していく信用に暴力的な財政政策が何所まで通用するのかが見所

おやおや、中国バブル崩壊より先にドルが紙くずになるとか日本国債がデフォルトとか青筋立てて主張してた馬鹿がいなくなったなｗ

住宅着工が減少すれば、安全性確立まで中断していた高速鉄道乱造計画が再始動するだろう。

>>479
オカラ工事を何とかしなければ、再開は無理だよ。
高速鉄道の橋梁工事にコンクリさえ使わないのは、いくら中華使用とは言え無茶すぎる。
住まない住宅以上に、列車が走れない線路の方が問題。

間抜けと言われて来てみれば、ノムラの連中は帰ったあとだったか

>>480
>オカラ工事を何とかしなければ、再開は無理だよ。
本来解決すべきだが、解決しなくても工事は再開されるだろう。

シナ嫁買うなら今か!?(笑)

よくよく考えたら、この高血圧はNHKのエッタか

>>482
そりゃそれですごいなｗ
まぁ中国なら、その可能性は高い。

>>483
世界一の毒婦いらん！
でも、美人なんだよな。w

まあ最後はHSBCが支那バブル崩壊の引き金を引くけど。あと2〜3年後ぐらいかね。
一応ゴールドに基づく世界統一共通通貨発行が2024年あたりに予定されてるみたい。

>>487
アメリカの銀行はどこも厳しいのに、そんなに待つの？

HSBCってサブプラでさんざん儲けたんじゃなかった？
なんか危ないわけ？

ロシアの学者がアメリカは四分割するとかいう説を説いてる。

【労働環境】中国各地で最低賃金引き上げの動き　労働力不足やストで［12/01/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325836821/

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2012/01/06(金) 17:00:21.87 ID:???
中国の主要な都市や省で最低賃金を引き上げる動きが広まっている。
労働力不足や労働者によるストライキが背景にある。

製造業の中心地、深セン（Shenzhen）市当局は、毎月の最低賃金を
2月から約14％引き上げ、1500元（約1万8343円）にすると発表。
国営新華社（Xinhua）通信によると、首都北京（Beijing）市は
1月1日から約9％増の1260元に、四川（Sichuan）省は少なくとも
23％引き上げた。

深センの最低賃金は既に国内最高水準。
だが例年、春節（旧正月、Lunar New Year）後に多くの労働者が
帰省したまま戻らないため、労働力不足に陥る。

深センにある繊維企業の経営者によると、
旧正月の後は通常、労働力が最大30％減少する。
残りの労働者をつなぎ留めるため、賃上げを迫られるという。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2849104/8260929

関連スレ
【労働環境】中国の外資系工場でスト多発　大量解雇への不安高まる［11/12/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323299604/l50

【調査】資金難の中国中小企業、存亡の危機に=国家統計局［11/12/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324012283/l50
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2012/01/06(金) 17:00:21.87 ID:???
中国の主要な都市や省で最低賃金を引き上げる動きが広まっている。
労働力不足や労働者によるストライキが背景にある。
製造業の中心地、深セン（Shenzhen）市当局は、毎月の最低賃金を
2月から約14％引き上げ、1500元（約1万8343円）にすると発表。
国営新華社（Xinhua）通信によると、首都北京（Beijing）市は
1月1日から約9％増の1260元に、四川（Sichuan）省は少なくとも23％引き上げた。
深センの最低賃金は既に国内最高水準。
だが例年、春節（旧正月、Lunar New Year）後に多くの労働者が
帰省したまま戻らないため、労働力不足に陥る。
深センにある繊維企業の経営者によると、旧正月の後は通常、労働力が最大30％減少する。
残りの労働者をつなぎ留めるため、賃上げを迫られるという。
http://www.afpbb.com/article/economy/2849104/8260929

【経営戦略】関西企業も熱視線　沸騰！「ポスト中国」、ベトナムの最前線に潜入［12/01/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325633611/l50

中国は外貨をしこたま持ってるし、バブルが崩壊したところで完全な国内問題だわな。
先進国と違って色んな手段が取れるし、思ったより大した事態にはならんかと。

中国バブルは絶対に崩壊などしない、絶対ニダ！から「もう少し先だな」に変えてきたなｗｗｗ

>>411
ワロスねーんｗｗｗ

そっほーんな事は喪前や漏れ様に限らず、凡そ経済センスを多少なりとも持ち合わせるﾔｼには、
常識以前のお話なのだよんｗ(´`c_,'｀)

此方が想定した通りのﾚﾇを、わざわざ無様に晒してくれてThanks a lot!!としか言い様が無いぜんｗ
哀れｗ

＞でもまだ２０００以上あるんだな
１０００をわらなきゃ崩壊じゃないからまだまだ大丈夫

チャートのセオリーでは2000を割ったら1000まで下がるんだが？

>>486
熊乃瑾
http://stat.ameba.jp/user_images/20110826/07/asian-beauties/b6/f1/p/o0320061411442038428.png

>>497
綺麗だよな。。。
いかん!いかん！

支那の政体に関して、未だに履き違えてるｳﾞｧｶの為に、
優し〜い漏れ様がlectureしてやるよん♪

先ず現下の支那政体は、明らかにMarxが説いた望ましい共産主義体制ではないねん。
何故か。
00年2月に、当時の江沢民総書記が提唱した『三つの代表』論が、
其の翌年から新たに、支那共産党によって打ち出された定義となっているから。
では其の『三つの代表』とは何か。
単純に述べりゃ党員や農民、或いは知識人や軍人以外に、
『資本家』の入党が認められて定められ、憲法上の重要思想として、
毛沢東やトウ小平以来の伝統思想の大転換が行われたからだねん(´Д`)y-~~

つまりKarl Heinrich Marxが唱えて以降、脈々と世界各地で伝染病の様に、
主たる知識階層が患った思想形態の根本を否定するかの如き、
arrangementを支那共産党はやってのけた訳だねんｗ
最早こうなると始祖が提唱したものとは、全く別物と化した、
極めて支那共産党にとって都合が良い思想変革であると決め付けて、
何ら憚る事なきものであると断言して構わぬ代物なんだねーん（ﾟ∀ﾟ）

まあ共産主義なんて元来おかしなideologyなんだから、
漏れには全く興味が湧かぬもんだがねんｗ

昔の有森也実のほうがずっと奇麗だったお

>>489
アメリカの金融が終わってるのも知らないの？

>>501

ユダちゃんが米国棄てる兆候ですかね？？

中国ってのは、平たく言うと国家がねずみ講をやっている状態。
個人がねずみ講をやったらいつか破綻するのは分かりきっている。
しかし、法律を制定でき、金を刷る権限を持っている国家がねずみ講を
やったら一体どうなるのか？？？？？

さすがに雑魚らしく見苦しい捨て台詞だなｗｗｗｗ
無知で恥ずかしかったのはわかるがｗもうちょっとまともな言い訳考えろよｗｗｗ

まともなレスするなら相手しても良かったがなｗ
＞だいたい1970年代迄は毎年、税率表が見直されてたっつうのよん。
こんな意味不明なレスされたんじゃ答えようがないからなｗｗｗｗ
日本語って難しいよなｗｗｗ
相手の意図を理解して、自分の主張は正確に伝えましょうｗｗｗ
議論の大前提だからなｗｗｗ勉強になったろ？ｗｗｗ

おっとレス番忘れ
>>495

人口増加率よりも低い割合で
総支出の増える講は、形式上ねずみ講であっても、
本質的に問題はない。

人口増加率が100年で2倍というような場合、
報酬、つまり支払いの増加が100年あたり2倍未満であれば
母体となる産業、経済が維持されていれば
資金源は人口増加に伴って増大するわけだから、
事実上、報酬は半永久的に払い続けることが可能となる。

これを地で行なっているのが、いわゆる年金のシステムである。
年金システムは、産業と経済が維持され、なおかつ
労働人口の割合が問題なければ、富めるものが貧しき者に
機会を与えて、報酬を与える構図が問題なく存続し得る。

逆に言えば、問題があれば、年金システムは
ねずみ講と本質的に同じものに成り下がるのである。

張馨予
http://piaoliang2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_411/piaoliang2/40-fd997.jpg

中国は株式バブル崩壊→土地バブル崩壊中。
一方アメリカは雇用を吸収できる製造業の復活を目指してるけど、通貨安だし中国から工場の引き上げとかあるのかな？
これから中国はどうなるの？

>>502
>>503
ねずみ算は結局数学だ

中国の場合はなんでも離散数学で、集合と分散の考え方（公務員試験によくでる奴）
数が増える、増えすぎると他の集合にうつしはじめる、しまいに全部に拡散するって理屈だけど
実際は、言い換えと枠組みずらしの詐欺なんだな

中国が破綻したらどうしたいか
周辺国を飲み込んでEUみたいな国に成りたいと思うはず
そして最新理論でそういうのに載せられてた総理大臣も居る

とくに日本はターゲットだね、でもアホのイギリス式だから無理さ

>>504

『老人脳』のテーゼ

・老人脳は、言外の意図を悟れない。
・老人脳は、悟性が鈍い。
・老人脳は、客観的認識を主観性でしか捉えられない。
・老人脳は、決して自己否定をしない、乃至は出来ない。

喪前は生粋の老人脳だねん。相手して損した。

>>508
米国の比較優位産業は元々サービス産業だからねん。
だからこそTPPに活路を見出そうとしてる訳だが、
オバマが大上段に構えて広げた大風呂敷どおりには、事は進められねえだろうぜん。
無論、狙いは更なるサービス収支黒字額の増大だろん。

TPPも両替詐欺で

アメリカ国債を買っても、豊田の自動車を三分の二程度しかアメリカ人は購入してくれていないはずだわな
それをなんとか満貫まで持って行ければいいけど、そんなに作れるのか？売れるのか？

>>502
とっくに見限ってるだろ？
次の寄生先は日本らしいが

中国の失業者は日本に来ないでください

>>510
涙目逃走かｗｗｗ
だから最初から絡んでくるなといったっだろｗｗｗ
ちょっと難しい言葉知ってますアピールしか出来ねー小物がｗｗｗ

老人脳ｗｗｗ自分のことよく理解してるんじゃねｗｗｗ
客観的事実に反する発言をしながらその誤りを素直に認めようとしないところとかなｗｗｗ
書いてあることを字面どおりに理解すらできないから老人脳以下、プリオン脳かｗｗｗ

体制崩壊→内戦→難民流出→領土拡大
これが中国の歴史。

日印米で中国を封鎖しますけどね

担保なしに勝手に紙幣を刷ったのはジンバブエ　　　→　　ハイパーインフレ

国債を発行すれば外国が買ってくれる基軸通貨の国、米国　　→　ドルは下がる　
国の借金は帳消し、グローバル富裕層はチャンス、輸入品価格上昇で庶民は困窮。　

外需で増えた外貨の一部が必然的に国内に環流することによって
人民元や日本円を刷ってきた中国やかつての日本　　→、株、不動産バブル　

この区別しろよ。

バブルと聞いて日本のバブルと同じように思ってるアホが多いようだが、
中国は不動産以外の経済はまだまだ伸びしろが十分あるから、
経済成長によるインフレが不動産バブルに追い付くように規制すれば問題無いし、
自由主義ではない中国なら、それが可能だ。

【中国】スティーブ・ジョブズそっくり人形！中国メーカーの“暴挙”にアップル社が抗議―海外メディア[01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325852059/
【商標権訴訟】ブリトニー・スピアーズ、中国の時計商標に名前を無断使用され提訴→一審は棄却[01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325846622/
【中国】肉まんにタバコ吸い殻、店主「たくさん作ればたまに混ざる」―貴州省[01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325830593/

コイツって日本を批判してた奴だろ

欧米が同じ事した途端
日本に謝らなければならないって

「日本に謝らなければならない」って
言ったってことはそれなりに謙虚な人だな。

日本でも欧米でも素直に非を認める人は少ないからな。
思い上がったインテリには。

>>518
伸びしろがあるってことはそれだけ遅れてるってことだけどな

欧州と連動する

>>522
そんな当たり前のことを「だけどな」を付けて書き込む奴がアホｗ

>>518
世界一の人口減少、超高齢化の中国に伸びしろなんて無いよｗｗｗ
中国よりも日本のほうが伸び代があるわけだなｗｗ

荒野のど真ん中にゴーストタウンを無数に作ってる
地方財政はそれらの土地売却で成り立ってる

誰が考えたって、持続不可能な経済

お前ら「アホ」「バカ」「ボケ」「カス」「・・・」の類を最後に
付け加えるのだけは、ぐっとこらえろ。

それがなきゃ、納得する場合もあるんだから。

経済のことはそんなに詳しくないが、去年の秋の時点で
「上海の不動産価格が1週間で２０％下がった」
という話を聞いた覚えがある

こういう事態が本当に進行してるなら、普通にバブル崩壊じゃね？

>>518
伸び代があるのに、不動産バブルが発生してしまったことに問題意識を持てよ。
不動産バブルは崩壊すると必ず金融危機が発生する。
脆弱な発展途上の通常経済を巻き込んで、日本とは別物のバブル崩壊になるぞ。
日本の場合は、現業自体の影響はわずかだった。

共産党が独裁を続ける限り、所得の再分配が機能しない
もう共産主義でもなんでもなくなってるｗ

>>528
4割5割当たり前状態らしいな。
ものすごい勢いで経済収縮します。
日本のバブル崩壊よりひどいと思う。

あのう。中国経済が伸びないって本気でいってるの？
情弱すぎるだろう。エコノミスト、IMFですら中国経済が世界一になるといってるのに

中国政府はけして認めないが、GDPー10%らしい。
GDP世界2位()

>>532
中国政府の数字なんて、全く信用できないのは誰でも知ってる。
文化大革命の時から変わってません。

>>533
証拠は？

まあお前らはこれ読んだ方がいいかも
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34255

>>535
証拠ってw
中国政府は完全隠蔽してるじゃないか？
政府以外の公正な調査機関があるのかよ？
隠蔽しすぎてさっぱりわからない。
不動産価格の下落でかろうじて推測できるレベル。

>>536
そもそも中国が為替操作をしているとは認められていない。

電力消費量と食品価格上昇率で推定するしかないんだよな
ブラックホールみたいな観測不能の経済

最近は電力のデータを非公開にしてるらしいｗ

今年の夜間の衛星写真が見ものだな。これまでどんどん明るくなって来てたし。

>>531
まあ、期限がロシアンルーレットの借地権だからなｗ
チューリップの球根の方がマシなレベｒ

>>534
2、3年前にアメリカがデフォルトしそうて経済学者が警告した事ある？
素人で少しでもアメリカの経済を勉強した者は分かっていたけどな。
つまりそう言う事。ババの引き合い。

>>535
世界で一番信用出来ないの英国、中東を不安定させたのもな。w

「中国　鉄鋼」でニュース検索すると香ばしいな。
お家芸のダンピング輸出ドライブで操業率を維持している状況。
ＧＤＰ−１０パーは十分ありうる。

>>529
まったく論理性の無い単なる恐怖感だけだな。
伸びしろが無いほうが、インフレで追い付く
可能性が低いんだから問題大きいよ。
俺は、そんな簡単なことも分からない奴を「アホ」と呼ぶよ。

経済成長するには金がないといけない
中国は内部留保が全くなかったから
外資を呼び込んで設備投資をさせ
輸出で黒字を溜め込んで
それを国内投資に向けるという政策を取らざるを得なかった
だからまだまだ国内市場は未成熟で
個人消費の占める割合は35%
そして黒字で溜め込んだ国内投資は
公共事業による社会資本整備ではなく
全てゴーストタウン建設に向かった

輸出は海外市場の縮小と賃上げによる価格競争力の低下で縮小し
国内は不動産バブル崩壊が待っている
GDPの上がる要素の全くないのが今の中国だ

>>544
日本ですらバブルに踊って投機に手を出した会社は潰れていった。
現業は好調であったにもかかわらずだ。
例えばオリンパスなどは、未だにバブルの影を引きずってあの有様。
この不良債権の津波が中国に起きた場合、外資を除いて耐えられる企業が有るかってこと。
本来なら現業に集中すべき資本をマネーゲームに費やしてしまった状況を、崩壊後どう挽回するのか。
金融緩和で乗り切ろうとすると、インフレで庶民の生活が困窮する。
その対策として最低賃金を上昇させれば、ベトナムなどに外資が逃げていく。
外資（輸出産業主体）が逃げるとダイレクトにGDPが減少する。
かなりタイトな道筋だと思うけどね。

冷静に状況を分析してみろよ。

>>546
「伸び代があるのに」とか「日本ですら」とか、
そこから間違ってるんだよ。
同じこと何度も書かせるな、アホ。

不良債権なら埋めたｱﾙ

中国はいつまで一人っ子政策を続けるの？
問答無用で60歳以上の平民は射殺したほうが早いだろ

>>547
いや、伸び代がある＝優良な投資機会がある　ってこと。
それなのに、投機に資金が流れてしまっている。
そしてバブルが崩壊すると、信用で膨らましていた資金が全て焦げ付いてしまう。
そして、本来なら貸し剥がしが起こるはずの無い優良企業への融資が止まる。
日本は運転資金を投機につぎ込むような馬鹿な会社は少なかったようだが、貸し剥がしでかなりやられた。
中国の場合は、投資へ回すはずの資金を投機に回しているから損失補填（追証）で運転資金も捻出できなくなる。
これはかなり不味くないか？

>>549
確かに、中国にはそれが出来るからな．．．
海外在住者の資産の没収とか。
ビザが更新できなくなったら、帰るしかないだろうし。
在外韓国人2世の兵役義務免除中止のような事が今後起こるかも知れん。
もしそうなったら、在日の人らはどうするつもりだろ？

不動産投機のバブルがはじけるだけだろ

>>550
やっぱりインフレを理解してないアホだな。
知らない言葉を読み飛ばすなよ。

ネトウヨ化したグルーグマンに何の価値があろうか

ウヨレンコは中国は永遠に不況にならないとでも思ってるのか

アメリカクルッポはどうでもいいが、
東証はもはやシナに連動してるからな。無事ではすまんぞ。。。

アホか、今の支那のバブルに伸び代がどうのとか関係ないわw

中国バブルの話も、もう10年になるなｗ

そりゃ10年くらい前に中国証券バブルがはじけた事あったし

「10年」って、記憶力無さすぎ。
認知症かよw

>>545

中国ってめちゃくちゃ糞デカイからインフラに金をかければいいんじゃないの？
鉄道と高速道路　原子力発電所をつくりまくったらいい

インフレが加速します

副島の今日の本を読んだがファンタジーだな。
経済学が全然わかってない。

中国は、日本に救けてもらって、大不況を生き残ると正直に書け。

こういう警告は中国にとって大事なんだよ。むしろどんどんやってもらいたい訳よ。

バブルを一気に崩壊させるのではなく、こうした警告を繰り返す事で、
ちょっとずつ空気を抜いて軟着陸させるのが目的。

バブルは崩壊なんてしませんと、声高に宣言する方が、中国に取っては害悪。

>>518
>経済成長によるインフレが不動産バブルに追い付くように規制すれば問題無いし

アホはお前だろ
年収の数十倍になってる不動産価格に追いつく経済成長なんかありえないだろ

インチキ市場経済でもマーケットにリンクしてたらバブルは同じなんだよ

バブル崩壊して困るのは世界だっての
もし中国のバブルがはじけて（短期的に）世界が世界大恐慌にはいっても
中国やインドは中長期では伸びる。
結果的に短期的に一気に経済が落ち込むはしょうがないとしても将来は中国が今のアメリカ
インドが今の日本の立場になる。アジアに覇権が戻るってわけだ。

インドネシアは現在明治維新をやっておりますから、インド寝死亜に大和の亡霊が現れる日が近い
中国は望んで人柱になれヤ

んで、インドネシアのお馬鹿には大和の４６サンチ砲術を超える５６サンチ砲術を申しつける

>>566

シナの状況が悪くなるとお得意の「日本が困るよ」論が出てくるね

>>569
反町隆史の三菱関係のODAが丸損だから連中も必死

ネトウヨは２ちゃんでの工作が中国経済に影響を与えると考えてるのかｗ

おまえこそ、機材IDを追って舌打ち送るのが有効とおもってんだろ

>>569
お前がなんと言おうとエコノミストもIMFも大蔵省出身の元官僚もミスター円もそう言ってるのだから
誰もネトウヨ君の意見はききません
ちなみに、日本の円は今３大通貨に入ってるが（ユーロ、ドル、円）
これがユーロ、ドル、元に変わります。日本が通貨価値を維持したいなら中国と共にアジア共通通貨を出すしかない
つまり、米国捨てて中国にべったりにならないといままでのように裕福な暮らしはできないってこと

>>573
女は人質にとった、ずっこんばっこんで元にもどるわけねえ、がはははは

おまえら丸ごと殺して俺だけ死ぬぜ、がはははは

>>514
涙目？逃走ｗ？(　ﾟ,_ゝﾟ)ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ
いっぱい草生やして必死だねーん(ﾉ∀｀)

当時のスーパー超過累進課税が、高度成長のfactorだと信じて止まねえｳﾞｧｶの分際で、
何を勘違いしてとち狂ってんだか（ﾟ∀ﾟ）

百年経っても喪前如きゴミクズは、漏れ様にゃ勝てねえよん。
だいたい『スルースキル』とか喪前の何処にそんな事ほざく資格があんだよんｗ？
喪前はワロスから経済を論じるな。傍ら痛くて叶わんぜんｗ

人口の正確な管理もできない中国なのだから
貨幣管理などできないのも当然
闇両替さえあるのが元

まあ馬鹿は本も読まず情報も集めず、偉そうにしゃべってればいいよ。
結局、今の流れは日本が今の中国やインドの様に出稼ぎいかされる時代に入ってる
インドや中国が猛勉強して外国へ出て外貨を稼いでコネ作って媚売って自国の下支えをした成果だな

>>572
日本語でおｋｗ

>>524
バブル概念も碌に理解してなさそうな喪前が、
高飛車な言葉遣いで相手を腐す道理はねえよん♪

>>527
だったらニュース系板や2chそのものを、わざわざ開く必要がねえだろん。
まともな論議は、専門板なりツイッターやフェイスブックなりで済ませられる話。

此のﾇﾚで漏れ様に纏わり付くｳﾞｧｶが居るだろん？
ああいう手合いを徹底的に弄んだり手懐けたりするのが、
そもそも2chをより楽しむ際のテクじゃねえかよん♪

中国が本当の意味で景気がいいなら、
何で日本の１００円ショップで中国人がバイトするのよ？

年末年始なんて３、４人のバイトがいて名札見たら全員中国人だもんな。

>>528
だから『バブル』という言葉が使われだしたら、
既にバブル後の心配をすべき状況なのだよん。判るｗ？
今や支那のバブルは、普通に崩壊への道筋を辿ってる訳だよん。

>>580
その中国人は留学生だろ

>>578
シラ着るなら舌でもきればあ

バブル崩壊でも何でも(経済)難民と称して日本に来るのはやめてくれ
自称難民はタカリ目的多そうだし、どさくさで朝鮮人も入ってきそう

>>575
はいはいｗｗｗ
＞戦後の一時期だけを捉えて、恰も限界税率が高められている事が経済成長の源泉だと言わんばかりｗ
自分のアホなレスもう一度読み返しましょうねーｗｗｗ

いくら言いつくろおうがお前の無知丸出しのレスは取り消せねーからなｗｗｗ
高累進課税の時期は一時的なものだと勘違いしてたんだよなー？ｗｗｗ
勘違いは誰にでもあるよｗ間違いは素直に認めようなｗｗｗ
あとからそんなの知ってましたとか恥ずかしすぎる言い訳はやめようｗｗｗ

>>537
ｱﾌｫは引っ込んでろよんｗ

>>544
其の『伸びしろ』分と地域間格差を埋め合わせようとした事が、
現下の状態を招いてる事を理解汁。
支那の対GDP比でみた財政赤字の規模を理由に、
まだまだ余裕だと論じるｱﾌｫなeconomistやanalystも多いが、
バブル期、若しくはバブル崩壊前夜までの頃の我が国を思い起こせば、
そっほーんな悠長な態度で胡座をかける状況ではない事は自明の理だねん。

>>586
お前がアホだ。アメリカ財務省は認めてないわ。

インフレ率の話なんか全く無関係だろがｗ
資産価格の下落→バブルおしまい
此だけの話なのに、何を小難しく考える必要があるのか理解不能だぜん。

>>573
ガハハの話ほど眉唾もんの話はねえよんｗ(´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
月刊誌レベルの話を信じちゃってる訳だねん？(´ﾟc_,ﾟ｀)

次の王朝も中共と同じ事繰り返すんだろうねｗｗｗ
わりかし中共は中国の歴史上史上最悪だと思うｗｗｗ

>>590
月刊誌じゃなくて本にもなってます。本屋にいって政治カテゴリーいくとズラッと並んでると思うけど

>>577
喪前は本やネットで情報収集して2chで披露する前に、実社会で十年揉まれてこいよんｗ

>>593
馬鹿は実社会ですら役にたっていないのだからまずは教養を身につけたらどうだ？

なんつーか、中国共産党は、儲けた金の使い道が間違ってる気がする。
結局、国が駄目になると自分たちに返ってくるのに、どうしておかしな方向に金を使うのかな？
日本の腐れ役人も、頭がいいなら少しは考えろよ？

>>585
いったい其れの何処が可笑しいんだよんｗｗｗ
喪前こそ徹頭徹尾に渡り小学校レベルの国語からやり直すべきだずぇ〜ヽ(`∀´)ﾉ

役人が常に正しいカネの使い方ができるんなら
社会主義国家は崩壊してねーよって話だな

>>588
（ﾟ∀ﾟ）ﾊｧw?
何だってｗ？

>>597
役人が馬鹿じゃなくて金という貨幣そのものが限界がある
とりわけ人間の欲が問題なのであって何々主義だからという問題ではない

>>597
ソ連の場合、軍事費に金使いすぎたというのはあるわけだけど。

>>592
著者や其の内容を選り好みして買ってんだろんｗ？
トンデモ系含め種々雑多な本が並んでるしねーん。

ソ連が米国のSDIで崩壊したように、中国も日本との軍拡競争で崩壊できるかも。まず、
海自と空自の強化からだな、米国その他の国々と協力して。

>>599
bureaucratismって知ってるかよんｗ？
其れを極限まで肥大化させたもんが、社会・共産主義だからｗ

まあ頭腐ってるおｋ吉クンは、ハーヴェイ・ロード前提でも勉強し直して出直せｳﾞｧｶが(　ﾟ,_･･ﾟ)

横槍だけど、ID:21OXAnEAの言は間違いじゃ無いな
インフレ率＞不動産価格上昇を暫く続けて、実需があろうが無かろうが帳簿の帳尻合わせはしてくるだろ
外資を逃さないように最低賃金法なんてやるハズが無い。（やっても少額増加でお茶を濁す）
結果論として、痛い目を合うのは中国の庶民だろうなインフレで生活苦しいだろうに。

>>604
だ・か・ら〜ｗ、其の不動産価格含む資産価格そのものが大きく下落してる訳ｗ
まーだ判ってねえｱﾌｫが居るのかよん(´･ω･`)

>>602
米国が何で苦し紛れに中国包囲網なんかしてるかわかってないでしょ
大規模な戦争が出来ないから悪あがきしてるにしか過ぎないよ。
何故大規模な戦争ができないかというと核が世界崩壊できるレベルまで出来あがっているから
アメリカが太平洋の平和のためとか言ってるけどあちらはもう金融崩壊したから自分の国の売り物が実際ほとんど残っていない
農業か宇宙か。それくらいだな。

この人、15〜6年前も中国経済はバブルだ、って言っていた人でしょ？
その後ノーベル賞もらったのが不思議。

でももう既に中国は天井打ったとは言えるだろう。つーか世界中がそう見ているだろうが

>>533
面白いな。同じところでこんな記事があるんだ。

人民元暴落間近、実はマイナス成長の中国GDP
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34131?page=2

人は見たいものしかみないから、お互いに違うところを見てるのか？ｗ

>>606
おまい、大統領の判断だったとしても「音の無いヘリ」とか完全秘匿されて任務うけてラディン殺害して
へへへへ〜
のアメリカをもう少し注意したらどうだい

>>606
知ったかしてんじゃねえよんカスがｗ

よくもまあ臆面も無く、そんな恥ずかしいﾚﾇが出来るねん。
21OXAnEAみてえな厚顔無恥がのさばる辺りに、ビズ＋の質が落ちてるのがよく判るねん。

>>609
？イランに戦争仕掛けるかもしれないけどそれぐらいしか出来ないよ
あの国が何故核を減らそうとしてるか
戦争できるようにしたいんだよ。

共産主義国家のバブルは今まで無かったから誰もどうなるか判らんけどな。
もしかしたらソフトランディングで軟着陸するかもしれないし、
日本の２０年前ややアメリカの３年前、欧州の今のように崩壊寸前までいくかもしれない。
なぜ崩壊しないかもしれないかというと、強制的に売り止めをかけられるから。

苦しいどころか暴動が起きる。どっちにしろユダヤ国際金融資本の手の上で踊ってるにすぎん。
支那の生殺与奪権はこいつらが握ってるわけで、支那殺してから世界共通通貨発行まで
あと10年ぐらいだね。

もはや支那経済は張り子の虎同然だぜん。
其れすら理解しない、出来ない、認めないｳﾞｧｶが数匹くらい居る様だがねんｗ

>>611
ウランの相場があってだな、フクシマが爆発寸前までいってウランが売らんってことだと困るから
今度は戦争もできんしどうせ使えない核弾頭でウラン販売したら大儲けだろ？そんだけさ

>>605
日本と状況が違うでしょ？　何だかんだで人間が多すぎて実需が有る訳だし。
例として、今の団塊の世代が高卒で働き初めていた時代の初任給が6千円〜1万2千円だろ＠1970年代初頭
それから四半世紀たった90年後半だと物価・給与を含めて数倍になった。
単純に帳簿だけ考えると、今の中国が「新規開発を煩く制限」した前提で考えて
現在の不動産価格の帳簿から見る。市中の物価のインフレをガンガン進めて（元高にしなきゃ上がるだろう）、
無理やりギャップを埋めて来るだろうって話だろ。直撃食らうのは土建屋・給与が相対的に下がる庶民の人民。
それでも、役人の体裁を整えるのが奴らだ。日本じゃ無理だろうけどね。

奴らがインフレすれば日本は売りやすくなるし悪くは無い。
中国が継続して外需に頼るならば、所得は抑えるだろうし労働環境・公害状況の改善はあり得ない。
庶民の待遇を考えると気の毒ではあるがねｗ

>>596
せめて一時期の意味だけでも説明したら？ｗｗｗ
一時期は期間として30年以上だ、だから間違ってないとかさｗｗｗ
そもそもなんで戦後の一時期なんて言葉を使ったのかその理由が知りたいよｗｗｗ
誰もが納得する理由を示せばそれで終わる話だろｗｗｗ

まあ日本はイランの石油の為、通貨の為、今後の未来の子供の為にもアメリカと縁を切り中国と一緒に経済成長していけばいい
が、今のアメポチ政権じゃ難しいかな。残念すぎるわ。

>>616
中国システムは人間を幸せにどうせしない、それで日本にたかる
そーれが大迷惑なんだ罠

技術進歩含む各生産性の向上、技術革新、supply-sideで見た自国産業の諸々の発展、
こういう部分が等閑にされてりゃ、今の支那みてえな状況に陥るのは、
蓋然性の観点から云々する以前の必然的お話。

＞ID:21OXAnEA

　これがステマ工作員ってやつ？w

>>619
それ今のアメリカそのものなんだが

>>618
踏み絵だったら、もう少し綺麗にかけよ

もう気づいてる人多いでしょ。

グローバリズムが原因なんだよ。

>>622
おまえがこの瞬間にインターネットしてる数学の大本かいたのはアメリカの連中
おまえは俺と話すのも幸せと感じないのは勝手
しかし中国は役に立つ数式なんていっさい書いてない
だから駄目、さいなら

>>612
中国だと無理やり暴落かけて屍の上から再開発やるんじゃないの？
アメリカや日本とかで無理なシナリオだけど、奴らなら・・・
今の中国のリスクは生活するための資源の確保だな。軍事力でアメリカの世界配備に勝てないから
簡単には資源確保は出来ないだろう。自国から中東はわりかし上手くいってるけど（距離がパイプラインで行ける範囲）
対アフリカは無理なんで、中東戦争で親米国家が作られたら政策見直し必至だろうね。
中東に依存してる日本然りだけど。
>>614
今の市場が張子の虎ってのは同意だな。外貨獲得に比べて外貨準備高が上がってるから
そんだけ外資マネーに頼ってるって話だしね。日本は自国産業が内国資本で賄えてるから崩れにくい。
最近は金が余って困る（円高）んで海外投資の所得収支の時代になってる。
労働は海外の生産現場に行かざるを得ないから、形上は海外への出稼ぎだな。
企業サイドとしてはこれで良いけど、日本国内の労働者の雇用環境は悪くなる一方だ。
それこそ、ID:21OXAnEA　の論が正しいと思うんだが

アメリカは今他国から金を回収しないとやっていけない。
アメリカのドル強化戦略は借金して世界から金を集める戦略だった
借金だけはしていき湯水のごとく金を使い続けてきたのがアメリカ経済
だからアメリカは赤字国であり借金大国。それが今の現状だ
しかし、リーマンショック以降ドル不安に陥りドルの力が低下してきた
そして現在。韓国のFTAや日本のTPPなどで他国から金をぶんどらないと借金で潰れてしまいそうなんです

>>616
世界第二位の経済大国が、GDPのたった三割強の個人消費だぜんｗ？
人口成長率の観点で見ても今後、二〜三十年くらい掛けて急速に支那は高齢化が進む。
何せあの人口、高齢化の進展は紛う事なく社会保障関係で国を逼迫させるだろうぜんｗ
我が国の今の大騒ぎが、赤子の其れと思える程の大問題となるずぇ〜ｗ

>>627
潰れたらカナダと合併してドルおじゃん、新通貨で終わりだろお

社会主義に限らず、公務員に金と権限を持たせると経済は崩壊する。

>>629
新通貨というか元が基軸通貨になるだろうね。でもそうなるのはいいが、日本の円は価値がなくなる
新通貨にしたいなら上にも書いたとおり中国とくんでアジア共通通貨を出すしかない

>>617
涙目ｳﾞｧｶ哀れｗ
喪前なんざ漏れ様にタメ口ﾚﾇ出来るだけでも
有り難いと感じるべきレベルの下等生物なんだから少しは自重汁♪

元が基軸？あんまり笑わせんなwww

>>628
社会保障なんかやる訳が無い。民主主義じゃ無いんだし所謂民主主義のコストを考えるハズが無い。
高齢化は農村部の若者を都市部に入れて平均誤魔化すし、その内に一人っ子政策は辞めるだろ。
問題は、そんだけの数をどうやって食わせて行くかだな。
生活コストの資源確保が大変だろうし、そこで資源関連に軍を配備してるアメリカた立ちはだかると。
日本のスタンスは、中国の今後も北ｖｓ韓国も中立で冷静に見てるだけを貫くのみ。
その間に自国で農業の工業化を頑張ろうか

>>631
その筋書き、大統領が暗殺される前提が入ってるが（暗黙の了解で）、おまいがモシ人民解放軍だったら
結局アメリカを横取りしたいだけだな？

われわれは日本人が大統領になる予定なの邪魔しないでくれる？

>>635
何が言いたいの？日本が中国をおさえてアジアのトップになるって？
馬鹿だろお前

>>636
馬鹿でも賢いでも中国がでえきれーだから

>>621
碌な国語能力も持たぬｱﾌｫｱﾌｫザ・ゆとりマンなんだよん。
可哀想だからそっとしてやってくれよんｗ

個人消費GDP比率が3割ちょいつうのは伸び代が2倍あるってことではない。
つまりGDPが個人消費比率をそこまで圧縮させるほど他のファクターがでかくなってるということ。
どう考えても政府支出。それは不動産価格形成に異常なほど偏ってる事実。
これをバブルと呼ばずなんと呼ぶんだw

>>632
雑魚丸出しだなｗｗｗワンパターンなんだよｗｗｗ
答えられなくなると罵声するしかできねー能無しがｗｗｗ
絶対に自分の非を認めない、１＋１＝３と言い張る馬鹿とは議論にならねーんだよｗｗｗ
理解したか？ｗｗｗもう俺にレスする必要ないからなｗｗｗ相手して損したんだろ？ｗｗｗ

病気のお前に我慢できるとは思えねーがなｗｗｗじゃあのｗｗｗｗ

それよりダライラマ法王が中国人の暗殺者に狙われているぞ。どこまで自己中なんだ中国は。

>>637
これからは表立ってそんな事は言わない方が良い。間違いなく馬鹿だと思われるから

元が基軸通貨になるだってよーんｗｗｗ久々に2chやってて声出してワロタぜんｗｗ
21OXAnEAは経済のイロハも知らねえ白痴のクセに強弁するから困る(´`c_,'｀)

共産国の国民とカード破産するアメリカの国民性と消費を比較してもねｗｗｗ

>>643
お前の何がわかってるんだ？中国が為替操作国だとか馬鹿なこといってるお前が
そもそもアメリカ財務省が為替操作国認定している国なんて一国もねーよ。馬鹿か？

ほらほらボロが出始めてんぞ21OXAnEA！
>>633の人を含む色んな人に馬鹿にされ始めてんぜんｗ

きちがいしかいないな。

お前がだけだよ、キチガイはw

>>640
あっそうバイバーイｗ
喪前より面白そうな玩具が居るからそっち行くからｗ

>>631
中華の元を持ちたがる奴が世界中にどれ位いるか聞いて回ってみ？
自分のアホさ加減が分かるから！

>>648
だから、まともに答えてくれよ。基軸通貨が元にならない理由を。

>>645
先ず『基軸通貨』が何かなのかを調べてみようかｗ

いや久々に活きの良いキティに遭遇出来たぜんｗ
これだから2chは止めらんねえぜん（ﾟ∀ﾟ）

>>650
これでよくわかったわ。お前小学生だろ
元をもってる国は周辺国は通貨国だ。

変動相場制にしてから書けやマヌケw

>>652
いや、お前がお前が調べろ。基軸通貨は今どこかわかってる？
あと基軸通貨の条件って何かわかる？はい、答えて

>>653
日本語でおｋ

>>656
わからないなら黙ってろ、馬鹿が

吉野屋なんて相手にするな。
でも、この馬鹿なんでここに入り浸っているの？

>>655
どんどん日本語が変になってるぜんｗｗｗ周辺国の工作員さんｗ？

慌てないで深呼吸をよーくして推敲してからｶｷｺ汁ｗｗｗ

>>657
口惜しそうですなｗ

>>659
答えてから言え。日本語どころかお前はまともな知識もないんだからな

>>639
インチキ為替といい。
人殺し新幹線といい。支那はやりすぎ。

>>661
ｇｇｒｋｓ


何故に喪前みてえな無礼千万のひょっとこｳﾞｧｶに教えてやる義理があるんだｗ？
無知蒙昧が経済を語るのは百年はえーんだよんｗ

元は変動相場制じゃないから基軸条件以前の問題。はいこれでお終い。次だ次w

まぁ中国が次の覇権国になるって2年前くらいに散々煽ったからなぁｗ

消費が三割でしかも、増えないのに
投資を促進すれば、成長の最終段階土地バブルになるよ。

支那はなんで、こんなに急いで、しかもやりすぎるのか。
文化大革命、大躍進と全然変わらない。

また狂牛病患者が暴れてる。
異常プリオンって怖いね。

>>666
>どうしてやりすぎるのか。

うん不思議だね。赤信号も誰も気にしないで渡るし車も走ってる。
社会規範もまるで無く、他人の迷惑お構いなし。
エントロピーが勝手に増大するまま流れていく１５億。

そりゃ文革・大躍進の次にバブル崩壊が来るのは必然だわな。

中国は日本のバブル崩壊から学んでるって、これも散々いわれてたよなｗ
まぁ何で崩壊するかなんて分かるなら歴史は繰り返してないよなぁｗｗｗ

あ、吉野屋は自演か。ごめん。よそいってくれ。

中国の交通事情はありえないよなｗ
ようつべで事故動画見て唖然としたｗｗｗ

経済の適正を上回る超バブルだから、不良債権処理が大変そうだな。
支那がチートをすると言っても限界があるんじゃないか。

メジャ〜通貨　　　　　ＵＳＤ　ＥＵＲ　JPY　AUD　CAD　CHF
マイナ〜通貨　　　　　香港ドル　南アフリカランド　トルコリラ
エキゾチック通貨　　　タイバーツ　メキシコペソ　ロシアルーブル　人民元

とりあえず日本株買っておけよ。
消去法でいけば次は日本の番だぞ。

>>674
俺は豪州だと思ってる

>>675
豪州は中国で腹いっぱいにバブルを享受したからなぁ。
資源とイギリス以外には何も思い浮かばないなｗ

>>573
きっと日経新聞やテレビ雑誌を見て株を買っちゃうタイプの人だろうな・・・

早く破裂しろよ。
「もうすぐ中国バブル崩壊」ってもう10年くらい聞いてるぞ。

>>666

国の理念の共産主義は放棄せず、政治は一党独裁、経済は市場経済なんて国なんだから
猛烈に自転車のペダルを漕ぎ続けるしか国を保つ方法がないでっしょ。

はっきり言って中国人のメンタリティーは現代文明とcompatibleでない。
動物に近いアフリカ人とも違う独特の文化だ。
化けの皮が剥がれれば元の貧しい中国に逆戻りだろう。

バブルがはじけて。借金背負った連中は牢屋でも入ってもらって。
ゴーストタウンを安く買い下ろせば、まだ成長できるだろうな。

途上国が土地バブルを起こすという稀有な例だからなあ。

>>680
そうだよね。しかも最後の審判の前に、自国だけじゃなくて
余所の国にも多大な迷惑を掛けるんだろうね。┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ...

日本だって戦後は好景気と不景気の波を何度も乗り越えて今があるわけで。
もちろん戦前でもそういう世界的な波も含めて乗り越えてきたんで
中国が一回の波ですべての成長を終えられるわけない。
日本との違いは中国自ら経済を作り出せるかてことだよな。
向こう側が中国に来なくなったら、中国が自ら向こう側に出向かなきゃいけない。
中国は何を持って出向くんだ？って話だよな。

21OXAnEAを嘲笑ったのは、米国財務省が支那の為替操作国認定を見送ったのが、
何も今回が初めてではなかったし、そもそも米国にとって支那は、
格安の労働力と地価で製造拠点を賄う事が可能な取引国である事が、
米国に痛痒を感じさせているのに、其れすら認識していなさそうだったからだぜん。
あと元が基軸通貨云々だねんｗ

では、支那は為替操作国であるか否か。決まってるねん。紛う事なき為替操作国だよんｗ

>>684
外貨準備高が日本の3倍あるからな。
あの外貨どうなるんかねｗ

>>685
日本と同じで死蔵するしかなかろう。
日本みたいにIMFに貸し付けるかも知れんけど。

なーんかヤナ感じだったので、タバコ吸ってきたっす

日本の官僚で中国万歳論があって、官僚内部闘争において相当の威力を発揮してるとよくわかるスレッドでしたわ

支那にとって自国資本の基幹産業は何かと訊かれて、
すんなり答えられるﾔｼがどれだけ居るかって話。
其の辺りの認識が足りねえｳﾞｧｶが、
戦後の我が国の経済発展に支那を準えて、やたら語りたがるんだよねーん。

全くの別物だっつうんだよんｗ

この１０年くらいでハッキリしてるのは、石油を手に入れてる連中は儲けることができてて
円高な日本は石油も高くなってて意味なくて
中国はたぶんロシアから石油のヘソクリでもあるから有利だったんじゃないのかな

んで官僚の一部はロシア石油の横流しを画策でもしてるんだろ

>>686
結局、日米欧に物欲のゴミと紙ゴミを押し付けられただけかー。
でも日本牽制のためにも中国の発言力だけは残しますよって。
なんだかなぁｗ

基幹産業は建設業だって話だぞｗ
どんだけヤバいかバカでもわかるだろう

しかし元がドルペッグしてる事ぐらい知らないわけじゃないだろうに、元が基軸通貨になる、とか恥ずかしげもなく言えたものだな。
日経とか経済アナリストとやらとか。

中国のバブルが崩壊した場合の中国の外貨準備の件だけど、アメリカにしてみれば今国内の資金が国債に向っているから、
別に中国に買ってもらわなくてもかまわないだろうね。そもそも「気が変わったらか今すぐかえせ」
で返してもらえるようなものではないし。

中国は、最悪チベットと新疆ウイグル、内蒙古、東北部の朝鮮族居住地域に共和国全体の負債を押し付けた上で「独立」認めるって奥の手もあるからなあ。
独立国は負債はあるが天然資源も持ってるから、経済成長も見込める。
で、通貨と金融と経済の共同市場作っておけば、ドイツとギリシャ東欧の関係同様にドルユーロ円に対して有利に立ち回れる。
更に独立国が上手く行かなければ今度は中国語使用＆元通貨圏としての再統合も可能。

幸か不幸か残念ながら、日本はそれが出来ない。

元が基軸通貨ってｗｗｗｗ
なんで日本人に中国人の面倒見させられると考えられるのか不思議。

中国人と直接折衝したばあい、彼らの得意技は

両替


だから、スワップを平気でやる

>>693
面白い考えだけれども、中国全体で見れば負債よりも債権が上回るでしょう。経常黒字で外貨準備を積上げているわけだし。
バブル崩壊てのは、住宅や株等の価格が上がり続けるのを宛てにして皆が借金して投資するなか、
実態を越えて上がってしまったそれらの価格が反動することで起こるので、資産が資産にならず、借金が返せない、返してもらえない
事から起きる訳で。そのせいでお金はあっても経済活動がマヒしてしまう現象なわけ。
だから弱いところに借金を押しつける事では解決しなくて、一番強いところが不良債権を引き受ける必要があるわけだね。
ただ一度そうなってしまうと、誰もが満足する早急な解決なんて無いのは日本を見ればわかるよね。

知識も無いのに、無駄に長文で書きすぎ。
もっと勉強して簡潔にまとめろや。

中国のバブル崩壊って5年前から毎年今年崩壊するとみんな予想してるけど
これがまた全く当たらない

今回のも話半分として聞いておいた方が良い

画家が小切手として切手をデザインする
郵便局のエッタが嫌！っていう
お流れ

これがバブル崩壊

>>698

弁明として「いままで大丈夫だったから」が出だしたら末期症状だと思うよ。

「もうすぐ弾ける」という予測はあっても「すでに弾けた」という予測は特にないよね
まあバブルはすでに弾けたわな
まあ自分の見たいものだけを見て安心したいのならどうぞ

おうおう、溶けたODA投資どうしてくれんだよ、即刻かえせよ、ごら

中国はアメリカやヨーロッパと同じだと考えると中央が統制できている限りバブル崩壊なんて起きないな
結局ヨーロッパもドイツだけが金持ちでみたいな話と中国は共産党だけが金持ちでという話と変わらない

行ったモンがちだったら一生ウソつく覚悟できてんのか？って聞いてんだよ
んで、けーすのかけえさねえのか？質問にこたえろ

>>698
経済学者で金持ちになった人いるの？
経済学って歴史学の一部じゃないかな〜と思う今日このごろ。

中国はでかいからバブルとバブル崩壊が同時に進行していんだよ。
ある地域が大きく値崩れしても、他がバブルになっているので後で安く買い叩かれたりしている。
こういうのが繰り返されながら崩壊するが、国が無理やり隠したり処分したりで実態がわかりにくい。

それ単なる　自転車操業　っていうんだよ

test

此処数年続けてる、正月旅行で北京から戻った。
確かに、不動産は下がった。
しかし、人はウジャウジャいるし、レストランは予約しないと食事も取れない状態。

雪も積もっていた。

これだけ技術が進歩した社会だからデフレになって当然。
人為的な価格統制は崩壊する。

>>8
鉄鋼の世界では凄かった。不動産バブルによる建設ラッシュで鋼材の需要が爆発的に伸びて、それに牽引される形で原料高が凄い。
その原料高も最近は上げどまり下降に転じてる。まさにその理由は中国の鋼材需要が鈍化してきてるから。
つまり不動産バブルに陰りが見え始めてるということ。
鉄は世相を映す鏡というけどまさに、その通りだね

崩壊の定義から決めないとこんなスレじゃ話が噛み合わんなw

アメリカで言うと2006年ぐらいの状態だろうね
恐らく今年がバブル崩壊の年と言われるようになるだろう

捨てゴマ

次時代の本命と対抗こそが二極支配体制の真髄

>>680
以前は米も似たような事を日本に向けて言ってたような

資本主義も終わりに来ているんだよ。
東西ローマ帝国が終わった様に。
結局、「ゼロ サム」のネズミ講に今の経済は成り下がっている。

資本主義は最悪である

これまでのあらゆる経済体制を除いて、だが

>>712
また出た定義バカｗ
本来定義なんて無いものに定義なんて言い出すから、「アメリカは世界有数の貧困国である（キリ」なんてことになるんだよなｗ
定義バカ＝低IQ

＞経済学者で金持ちになった人いるの？

これも酷い・・・
ケインズなんて学者としても相場師としても世界チャンピオン中のチャンピオンだよ。
てゆうか、こんなの低学歴馬鹿でも知ってる常識だぞｗ

＞これがユーロ、ドル、元に変わります

元を全力買いしとけ！

>>693
あり得ない妄想か空想か知らないが、発想だけは既に小説家並みだ。
創造力と筆力に自信があるのなら是非その方向を目指した方がいい。

政治とか経済などの世界には関わらないでいただきたい。

>>709

日本だってバブル崩壊が始まった90年前半は同じだった
金融危機が起こるまでは国民はバブル崩壊を認識しないからな

それどころか地価も株も下げ止まって反転するだろうという観測ばかりだった

>>706
そか。でか過ぎて、波及のスピードも限られて、全部が一度に・・とはならないのか。
国のあちこちで、崩壊したと思えば別の地域ではこれからバブルが起こる、みたいな。
国全体としては、意外に安定しちゃうかもね。

>>723
いや、悲惨なことになるだろ。でかいからというより、地方がある程度
独立しているから地域ごとでバブルになったりバブル崩壊している。
地方の軍閥同士が険悪になると内戦になるんじゃないか？

>>724

その可能性のほうがが大きいと思う
まあ中央政府が強大な軍事力と力技で押さえ込むかもしれないが

>>698
株式市場は崩壊開始して3年以上になるよ・・・

>>724
内戦までは行かない迄も(核を使うからな)、EUみたいに「ドミノ倒し」みたいに崩ずれると思う。
独裁だし。

>>723-725
なんで池沼同士がここで井戸端会議してんの？
早く精神病院に戻れよ・・・

吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo 発言集１

無知蒙昧の白痴が知ったかするなよん。大火傷するぜんｗ？
漏れ様みたいに明日からまた、通常どおりの業務に務めるworkerには無縁なのだよんｗ
だ〜れも読まん駄文コピペを自慢気に連投したって誰得レベルだぜん(･∀･)
老人脳乙＆可及的速やかに死ね。
喪前が支那シンパの左巻きだと可及的速やかに理解したぜん。
此処らで池沼どもに釘を刺しといてやるよん。
喪前は冬厨だろん？(´ﾟc_,ﾟ｀)
ﾚﾇ文面の其処彼処にリア厨臭がﾌﾟｿﾌﾟｿ漂ってるずぇ〜ｗ
喪前みてえな義務教育課程すら満足に終えてねえ様な餓鬼が、
想像だけで語るもんじゃねえよんｗ
喪前頭悪すぎ、論外。お話にならねえｳﾞｧｶだぜんｗ
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
どさくさ紛れに何ほざいてんだよんｗ？
ほっほーｗ
青二才の小僧がダセー文面で喧嘩売ってるぜんｗｗｗ
ぶちのめしてやるから掛かってこいよん♪
そうやって捨て台詞と逃げ口上を吐けばバックレられるとでも思ってんのかよん？(´c_,` )
甘い甘いｗｗｗ大甘チャンだぜんｗｗ
おら、はえーとこ根性見せて掛かってこい糞餓鬼ｗ
コピペ厨ウゼーよん消えろｗ
スルースキルだってよーん(　ﾟ,_･･ﾟ)今度は釣り宣言かよんｗ
スルーしたらしたで今度は勝手に勝利宣言したクセによんｗｗｗ
生憎、漏れは美味そうな白痴が大好物なんでねん(´∀｀)
ご託宣は要らねえからとっとと喪前の論陣を張りな（ﾟ∀ﾟ）
あーｳﾞｧｶって('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
己の言葉で論駁出来る様になる迄は、
気安く漏れ様にアンカーを差し向けるんじゃねえよんm9(　ﾟдﾟ)
まあｳﾞｧｶには半年、一年経っても理解不能かねん（ﾟ∀ﾟ）
喪前等みてえに経済音痴のひょっとこｳﾞｧｶは、黙って漏れ様のﾚﾇ文面をROMってりゃ其れで良いんだよんｗ
死ぬほど目を通して損した気分にさせる文面乙。
悪いけど二、三回ほど死んでみてくれないかねん？（ﾟ∀ﾟ）
ワロスねーんｗｗｗ
そっほーんな事は喪前や漏れ様に限らず、凡そ経済センスを多少なりとも持ち合わせるﾔｼには、
常識以前のお話なのだよんｗ(´`c_,'｀)
此方が想定した通りのﾚﾇを、わざわざ無様に晒してくれてThanks a lot!!としか言い様が無いぜんｗ
哀れｗ

吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo 発言集２

優し〜い漏れ様がlectureしてやるよん♪
喪前は生粋の老人脳だねん。相手して損した。
涙目？逃走ｗ？(　ﾟ,_ゝﾟ)ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ
いっぱい草生やして必死だねーん(ﾉ∀｀)
百年経っても喪前如きゴミクズは、漏れ様にゃ勝てねえよん。
だいたい『スルースキル』とか喪前の何処にそんな事ほざく資格があんだよんｗ？
喪前はワロスから経済を論じるな。傍ら痛くて叶わんぜんｗ
バブル概念も碌に理解してなさそうな喪前が、
高飛車な言葉遣いで相手を腐す道理はねえよん♪
此のﾇﾚで漏れ様に纏わり付くｳﾞｧｶが居るだろん？
ああいう手合いを徹底的に弄んだり手懐けたりするのが、
そもそも2chをより楽しむ際のテクじゃねえかよん♪
ｱﾌｫは引っ込んでろよんｗ
喪前は本やネットで情報収集して2chで披露する前に、実社会で十年揉まれてこいよんｗ
喪前こそ徹頭徹尾に渡り小学校レベルの国語からやり直すべきだずぇ〜ヽ(`∀´)ﾉ
まあ頭腐ってるおｋ吉クンは、ハーヴェイ・ロード前提でも勉強し直して出直せｳﾞｧｶが(　ﾟ,_･･ﾟ)
まーだ判ってねえｱﾌｫが居るのかよん(´･ω･`)
知ったかしてんじゃねえよんカスがｗ
よくもまあ臆面も無く、そんな恥ずかしいﾚﾇが出来るねん。
其れすら理解しない、出来ない、認めないｳﾞｧｶが数匹くらい居る様だがねんｗ
涙目ｳﾞｧｶ哀れｗ
喪前なんざ漏れ様にタメ口ﾚﾇ出来るだけでも
有り難いと感じるべきレベルの下等生物なんだから少しは自重汁♪
碌な国語能力も持たぬｱﾌｫｱﾌｫザ・ゆとりマンなんだよん。
可哀想だからそっとしてやってくれよんｗ
21OXAnEAは経済のイロハも知らねえ白痴のクセに強弁するから困る(´`c_,'｀)
ほらほらボロが出始めてんぞ21OXAnEA！
あっそうバイバーイｗ
喪前より面白そうな玩具が居るからそっち行くからｗ
いや久々に活きの良いキティに遭遇出来たぜんｗ
これだから2chは止めらんねえぜん（ﾟ∀ﾟ）
日本語でおｋ
どんどん日本語が変になってるぜんｗｗｗ周辺国の工作員さんｗ？
慌てないで深呼吸をよーくして推敲してからｶｷｺ汁ｗｗｗ
口惜しそうですなｗ
ｇｇｒｋｓ
何故に喪前みてえな無礼千万のひょっとこｳﾞｧｶに教えてやる義理があるんだｗ？
無知蒙昧が経済を語るのは百年はえーんだよんｗ

輸出入の外貨を一手に銀行管理局が操作収納し　国内の中国人の手に
ドルや円の外貨を渡さない。
その代価として元を渡す。
元は印刷すると製造できるわけで、政府高官は濡れ手に粟である。
その国内で溢れた元は行き場を求め　不動産運用をするのである。
日本がバブルの時代に海外不動産を買い込んだのとはここが相違する。
中国人で海外に高級不動産を購入できる人物は、政府高官に近いのである。
　国民は豊かになろうと懸命に働いてバブルになり、政府高官は海外逃避の準備に余念が無いのが
現状であろう。

リカードモデルやトリクルダウン
新自由教の教義は共産主義でこそ活きるのだねぇ
中国の経済成長はシカゴの大麻濫用者共がファビるから愉快痛快だ

バブルがはじければGDPが半分以下になるって事だな。

>>710
中国は全世界にデフレと貧困を輸出して、富を蓄えている。
反グローバリゼーションが生まれたゆえんだ。

日本とアイルランド、バルト3国くらいしかデフレ輸出されてないぞｗ

>>733
日本やアメリカがそうなったか？
むしろ増えてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
美辞値巣板住人馬鹿過ぎ・・・

支那の場合ではそうなる可能性が十分にあるわ

＞日本やアメリカがそうなったか？

アメリカのGDPは円建てで4年前の2/3になってますが？？？ｗｗｗ

>>738
この円高時に円建てで話しても・・
そもそも基軸通貨じゃないし・・

>>728

じゃあお前が入ってる病棟で井戸端会議を続けるとするか

ヘッジファンドが儲かるかどうかだけで

中国が小さなEUだとすれば、すでに一部が盛大に炎上してるのに火が無いって言ってるだけで
共同体としてはすでに崩壊に入ってるわけだろ

赤壁の戦いの真っ最中だよ

それでも最低賃金は毎年上がり、又それを当たり前に思っているチンクがいるのが現状。

そのまま賃金が国際競争力をそがれ、アフリカからの移民が多数に成ったら暴動で崩壊だろ

これからは、インドだな。

欲を張る、わけでも無いけど日本の為替をなんとかして日本内で製造に戻せないもんかな
イギリスをつつけばできるんだけど

スレタイだけ見たけど、本当に崩壊するのか？
日本はバブル崩壊っつっても大丈夫だったが

日本と中国の違いは、日本はたてまえでも民主主義、中国は民主主義ではない
キリスト教には勝てない、いずれ民主化されてエジプトみたいな騒ぎに成るさ

問題は、チンクには文化や道徳がないから暴動が起きるんじゃない？

本来ほかの国の中国のことなんて知ったことじゃないけど〜
日本人が綺麗でアタマも良くてばっちりクラウンでも乗って優雅にコーヒーでも飲めば嫉妬で暴動だろね

いつでもできんだけど、めんどくさいな

あ

然し日本ではもうモノづくり出来ないから海外を物色するしかないんだよね

>そもそも基軸通貨じゃないし・・

円は基軸通貨になりつつありますよ？
JGBはすでに発行額の7割が外人の買いです

製造は性増といって〜なんて冗談いっても仕方ないのかあ

＞然し日本ではもうモノづくり出来ないから

1ドル50円でも成り立つ製造業なんて腐るほどあるが？

世界に恐慌の嵐を撒き散らしたのはアメリカの金融資本主義だろ
有名大学を出ても就職できない人ばかりの自国の心配してろ

>>755
いや中国の人件費だろ、アメリカは悪く無い

中国では不動産会社や銀行がバンバン倒産し始めるのか？
それとも共産国家だけに全く異なる経過をたどるのか？
中国の会社は中央銀行も含めて共産党という独占資本の子会社みたいなもんですよね。
だとしたら銀行は政府に簿価で不良債権を債権譲渡して銀行の損失を帳消しにできないですか？
銀行が政府から得た金は再び準備率操作で中央銀行が吸い上げる。
その後、適当な法律を作って政府に付け替えた不良債権を有耶無耶にしてしまう。
一定の範囲の債務者は徳政令で救済されたような形にするとか・・・素人なんでわかりませんが。

GDPに占める個人消費が3割強ということが何を意味するかと言えば
海外市場への輸出が落ち込んだら
中国は過剰設備過剰在庫で倒産の嵐になるということだ

そして中国のGDPを押し上げていた不動産投資
外資が投資したのはそれを転売目的で中国人が買い捲ってくれたからだ
しかし価格上昇に膨らんだ信用で借りまくった借金は
価格下落時には絶対に返せない債務と変わる
そしてバブルが弾ければ極端な信用収縮が起こり
倒産が多発する

10年くらいずっと中国バブル崩壊って言われるけど、崩壊しないな

>>759
奇遇だな、俺も砂上の楼閣と言われ続け２０年持った
中国は半分でジエンドさ

10年くらいとかずいぶん荒い事を言うね
何を言ってるかまったく判らないんだけど

私が言ってるのは
リーマン後のゴーストタウン建設ラッシュと
最近の賃上げによる輸出商品の価格競争力の低下と
ユーロ危機による海外市場縮小の事を言っている

もう企業はバタバタ倒産してますよ

>>759
株価は1/3に崩壊してるけどなｗｗｗ

オバマ恐慌村　白人奴隷
http://www.youtube.com/watch?v=tMnz_aAMtV0

フランス失業率９．８パーセント
http://www.youtube.com/watch?v=3aa5qx40uJo

投資支出に頼った経済ということが本当なら、
構造的にはすげー危うい

もっとも中国の統計ってよく分からんし、
日本のように世界経済の決まりごとには深く縛られてないし、
そもそも中国一般国民の生活水準の向上なんて考える必要もないだろうけどね

>>752
そもそも変動相場制において、
為替による評価でその国の状態を表現することの限界がある

GDPは為替変動の影響を受けてしまう数値なのだから、
GDPによる国際比較を絶対視するかのような視点そのものが疑われるべき

>>754
＞＞然し日本ではもうモノづくり出来ないから
＞
＞1ドル50円でも成り立つ製造業なんて腐るほどあるが？

それが国益にどれほどの影響力あんだ？

わからん、でかい金玉に濃い精子を作れればなんでもいいです

一理あり。

>>711
鉄鋼業が中国景気判断のベンチマークだな
五輪前後、オージーで鉱石を大人買いしてすんげえ目立った
採掘権や鉱山会社の株をどうたらって
業界メジャーが不渡りの風説流されるようじゃオワタ

ＧＤＰの５割以上を国有企業が占めている
これが１０割に戻るだけｱﾙ

>>763
どれ位泡となって消えたのかな？
300兆円くらい？

消えたというより最初から存在しなかったと言ったほうがいいだろうな

それがバブルってものだから。

このスレは崩壊しない厨退却の歴史かいなｗ
中国のバブル崩壊なんて未来永劫無い（わら　→　中国バブル崩壊なんて言う奴はネトウヨ（キリ　→　まだ数年先　→　崩壊しても国家は続く

株価下落も問題だが
もっと問題なのは外資が逃げていること。

経済の推進力が、あの中国産を地産地消する内需に頼ることになる。
普通買うか？ｗ

人口が多いんだから、自分たちで作って自分たちで消費する
内需の余力はまだまだあるよ。

>>777
創価学会みたいなことを言うなよ、人口が多少多くても需要なんてある程度一定だ
資本主義なんだから

>>723
親元（共産党管理の国税）が尽きるのは時間の問題。
低所得者用住宅とかいって建築しようとしているが、あれが最後の切り札になるだろう。
ハコモノ建てても住宅に入れるだけの収入が得られる景況じゃない。
中国の場合、日本のように蓄えがない分ゴマカシの種が尽きるとまっさかさま。

本気モードで尖閣目指し、アノ手コノ手で躍らせて最後に解放軍を投入してくるだろう。
沖縄近海を頻繁に横切っているのは、機雷や潜水艦による巡回頻度を調査しているから。
海から来るだけなら追い返せる。ミサイル飛ばせば国連で非難決議を出させられる。
アメリカが逃げない限り盗られることはなく、むしろ中国からの工場撤退で中国あぼんの
スピードがF1並みに速くなるだけ。ここのところに中国共産党が気付くかどうかが彼らの
命運を分ける。

>>736
大事なことを忘れている
日米はまがりなりにも資本主義経済
中国は統制資本主義経済
ぶっちゃけ、これからどうなるか中国政府自身よく分かってない
経済学者も分からないという

ある意味楽しみだな

７０００万戸とも言われる余剰住宅をどう処理するんだかな
米住宅バブルの数倍という、史上空前の巨大バブルだぞｗ

>>781
中国の住宅の価格なんてたかが知れてる。バブルだからって騒いでる連中が極々一部の高額な住宅を持ち出してる
だけだし。

一番わりくう海外は欧州のブランド系かな。
アホみたいに各都市の一等地に店舗出してるからね。
後は自動車メーカーかな。工場含めて大損失でしょ。

>>781
不動産バブルなんて都市部だけなのに、
そんなに余剰住宅あったら都市部に人いないよｗ

そのバブル崩壊が全土に影響を及ぼすんだよw

>>784

内モンゴルあたりの砂漠に囲まれた地域でも
投資用で完売したマンション群がゴーストタウン化してますが

>>783
始めから大した工場建ててないだろ。
中国国内需要を賄う為の工場。
もし需要が落ちたら、日本へ供給することになるだけ。

まあ、日本も沿岸部のマンションが津波風評被害で一部が

塩漬け

だもんな笑ってられん、ごら土建、堤防設計しなおせヤ

マンション群どころか、都市まるごとゴーストだぞｗ
衛星写真でも分かるくらい人がいないらしい

>>786
そこって、1人当たりのＧＤＰが北京や上海より高い都市部やんかｗ

>>790

投資家が幽霊住民になっているから統計上そう見えるだけｗｗｗ

共産党にも「住民税」てあるのか。

>>791
逆だよ。
地場産業でＧＤＰが上がったから、マンションいっぱい建てたんだよ。
乏しい想像力で書くな、無知。

そりゃ健全だねw
バブルは弾けたけどww

>>793
資源で儲かったから不動産投資が盛んになって、北京よりもGDPが上がっちゃったんだろ。
結局、不動産投機でGDPが伸びたって事じゃない。

>>795
だから想像で書かないで検索して確認して書け、無能。

実態はリーマンショック時に、輸出業が作るほど赤字の状態になって
建設業（高速鉄道を含む）が主要産業という状態だったらしい

安く作るしかないから、結局そうなる罠

>>796

ファッピョン起こしても事実は覆せませんよｗｗｗ

>>798
ネット検索もできないアホの妄想を事実とは呼ばんわなｗ

>>799
検索ワード索敵されるのに、いきなりワ危険だ
スクリプト書いてワード秘匿で検索せんと、ってスクリプトかくのめんどくせ

>>797
日本の中国進出企業もその赤字を日本に回している感じがするな。
ある意味マネーロンダリング。

>>800
日本語検索もできないアホが言い訳がましよｗ

>>801
投資に見合うものが無く中国人女でかえすよ、あほんだらと言われてチンポ捕まれる状態な

リアルでカネかえせと

>>802
英語検索ができずにいまだにコンプの中国人、リアルで喧嘩しようかあ？

>>799

地場産業（笑）

>>804
日本語でも情報いっぱいあるのに、
それすらできないアホ確定だよｗ

>>805
磁場だろ

>>806

支那のステマかｗｗｗｗｗ

a

>>806
ゴミによほど興味があるんだなあ、ひらったは出頭したぞ、おまえもしたら？

>>805
もしかして、"地場産業"で検索してるのか、
検索語の選び方からアホなんだなｗ

>>811

地場産業（笑）が都市部を超える高水準なGDPを生んでいるという
お前の妄想を笑ってるんだよ支那人（笑）

また崩壊詐欺かよ！！

>>812
"地場産業"や"都市部"は、俺が具体名をまとめた言葉なのに、
コピペだと思って検索語に入れてるのかな？
ネット検索できないのを他人のせいにするなよｗ

>>814

日本語が理解出来ないのか？お前のくだらない検索の話じゃなく、
「地場産業の成長によって都市部を超える一人あたりGDPを得ている」
という珍説を笑ってるわけ。あ、支那ではそう信じられてるのかｗｗｗ

>>815
結局、どこ都市の話かも分かってないとは、
情けない奴だなｗ

似非右翼よ

こんどは検索もできんとケチつけにきたのをうれしくおもうぞ

今度あったら絶対殺す

すごいな！ゴーストタウンがたくさんあるんだ

作ったのに誰も住んでない！ 衛星から見る中国のゴーストタウン
http://rocketnews24.com/2011/06/24/%E4%BD%9C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%AB%E8%AA%B0%E3%82%82%E4%BD%8F%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%81-%E8%A1%9B%E6%98%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%82%8B%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE/

中国では、自動車の新車が350万円ぐらいするらしいね？

いきなりの中国経済の崩壊はないと思うが世界経済の牽引車にはならない
今、マスコミや金融詐欺師はインドなど第３軸を盛んに宣伝している

今年は中国崩壊するって毎年言ってるな

>>813
絶対崩壊なんかしない

>>817
どこが右翼だよ？？？
分からない言葉は辞書引けよ！

本日の上海の株価は爆上げだった
大底打ったかも

>>818
北朝鮮難民受け入れ用じゃないか。

>>816

＞どこ都市の話

さっきから日本語がとことんおかしいよ支那人ｗｗｗ

>>823
あら？怖いの、さすがこしぬけ〜

>>824
明日にはさらに暴落さ

>>818
これは何かの実験なの？

>>826
ケアレスミスで「の」が抜けただけで、
理解できないほうが日本人らしくないよｗ

バブル崩壊して初めて一人前

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　　 　.|　`='/　　　 = "　 :::::::::::ﾄ-"　　　　　　./　��.働いたら
　　 　 ',　　{　r‐ｉ　　　　..::::::::::::|: :}　　　　 　 /　負けなんですよ！
　　　　ヽ.　 `-;;;;;　　...:::::::::::::::/'i"`　　　　　/　
　　　　　ヽ '‐--−ヽ　　::::::::/　|　　　　　＜　 　　　ニート　40歳
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　　　　 　／　!　 .ﾆ.−.ﾄ. 　 .／　　ヽ､_
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　　　　　　　　　　ﾞ￣

>>830

いやいや、お前はさっきからずっとミスばっかりやらかしてるからｗｗｗ
もう少し日本語が上達してから工作してね支那人ｗｗｗ

>>824
利食いて知らないの？

>>833
むしろ、都市名すら知らないで妄想してるアホは、
日本人であって欲しくないなあｗ

>>832
ニュース速報も同じだけど、もう怒りが頂点か

＞ID:9S5MZell

　今日のアホチャンコロw

>>837
ようやくお手上げで、返答もできなくなったのねｗｗｗ
無知は無知のまま、これで終了だな。

頭悪そうｗ

内モンゴルの地場産業wwww

>>840
辞書引け！ネット検索しろ！
アホの笑いどころは意味不明だよ。

具体的主張したいなら自分からソース示さなきゃなww

>>842
オマエがな〜。
ネット検索できないことを否定できないアホの遠吠えだなｗ

ソース示せない馬鹿チャンコロ、悔しさいっぱいかw

>>844
ネット検索もできない低脳は、もっと幼稚なスレ逝けよ。

大爆笑
　　↓
793 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 14:40:52.24 ID:9S5MZell [3/17]
>>791
逆だよ。
地場産業でＧＤＰが上がったから、マンションいっぱい建てたんだよ。
乏しい想像力で書くな、無知。

>>846
それで大爆笑できるのは、
辞書も引けない、ネット検索もできない証拠だよ。
アホは幸せだなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

＞ID:9S5MZell

　支那畜ステマ馬鹿w

>>61
ブベベベベッと屁を垂れながら
おならじゃないの
おならじゃないの
と言い訳してるわけだな？

>>841
おいらのATOKベーシックは追加オプションつけまくりで、そんな検索自動でできんの
ほっといてクリ

>>846

多分このバカ支那人は、地下資源で潤いまくった一つの都市というか村が
心の拠り所なんだよ。報道ステーションでやってたこともあるし、大抵のやつは
知ってるっつーの。内陸の至る所で建築なかばで放棄されて廃墟化したマンションや
ビルが林立しているという事実からは目を背けてｗｗｗｗ

こんなのもあるぞ

中国のバブル経済崩壊の中、元旦に河南省安陽市で３万人が暴動

２０１２年１月１日元旦の日に、中国河南省安陽市で３万人の暴動が発生した。安陽市の駅前に集まった労働者・住民たちは、
中国の国歌である「義勇軍行進曲」を歌いながら人民公園までデモに出た。武装警官がこれを阻止しようとしたが、
群集は「私たちを打つなら打て！」と叫び、徹底的に抗議した。
　
事件の根底にあるのは中国におけるバブル経済の崩壊であり、行政権力と資本の癒着が生み出した労働者・住民からの詐欺まがいの資金集め。
安陽市政府は企業と癒着し、「この投資は安全だから」と住民に宣伝して、詐欺まがいの手法で住民から企業に投資をさせていた。
ところが今、中国のバブル経済が崩壊に向かう中で、多くの企業が資金繰りに苦しくなり倒産の危機を迎え、
この市民の投資が紙くずになろうとしている。

http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2012/01/post-1438.html

「中国バブル崩壊なんて言ってる奴はネトウヨにだ！」って威勢良かった馬鹿が年明けとともに消滅した件ｗ

ニュース速報の馬鹿もな〜あいつらモロ中国人だよ

>>853
第二次文化大革命の始まりかw

すげえソースだなｗ
ガチサヨにも中狂は敵になってきたか？

日本もかわらん

しかし、中国は官僚とヤクザがモロつながってて、官僚が失脚すると
ヤクザも家族もみんな粛正とかワヤだから

上昇時は緩やかなカーブ、それでも未整備地域との格差差異が暴動に繋がるのは極端なシフトゆえ。

下落時は特化産業に代わり支えるべき存在がないためブレーキが無いまま崩壊まで突き進む、自力での建て直しは不可能だろう。

その危険性は各国が抱く懸念であり、日本の介入無くしては確実な破滅に向かう事も周知の事実、日本からみたら迷惑な存在でしかない。

おさらいだけど、資本主義は焼け野原になったほうが儲かるんだから中国はゴミで破壊されないと本当の市場化なんて無い

バブルって言い方が悪いわな。
「急激な縮小局面」とでもしておけば変な誤解する奴もなくなるのに。

欧州の場合、融資が回収できなくなるからマズイんだろ中華は不況でも
経済規模が縮小するだけだろ、大きな影響あるか？

三菱のODAどうしてくれる、中国

>>862
GDPの半分を占める不動産投機が縮小するんだが、どうやって回収するんだ？

>>864
日本みたいに外資のハゲタカが債権化して叩き売りしかないな

そのためには国有スタイルを外向けに解放しなければならん、個人資産化もままならない内側では暴動だな。

自国民へのコントロールすら失うだろ。

鎖国すればいいと思う

中国が国ぐるみでやった貧困の輸出・労働力ダンピングに
国際金融資本が悪のりした結果おきたのが、先進国労働市場の崩壊。

中国バブルが崩壊するのは当たり前。豚は十分太らせたら食うのと一緒。
バブルが崩壊しても全てが終わるわけじゃない。不況を乗り越えて
また成長を始めるのだ。結局崩壊しようがすまいが同じ事なんですよ。
世の中の勝者と敗者の構成は変わらない。

バブル崩壊で個人資産が目減りすれば景気は急降下する
借り入れをしてる場合は金融機関の不良債権が急増
日本と同じ道だな

中国、個人資産の“目減り”進む　低空飛行の株、「夜逃げ」に庶民苦慮
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120110/chn12011008180003-n1.htm

全てが終わらないにしても共産党指導部は確実に終わるだろうな。
内紛のコントロール、以前より大変になってる、情報を得たリベラル層からの拡散が笑えないしね。

>>864
単なるおまいの記憶違いだ。自分のボケ具合を心配しな。

バブル崩壊で、中国もとうとう大人の仲間入りだな。　おめでとう。

やはり漏れ様の断定したとおりの結末だねん。
何故漏れが断言する事が出来たのか、頭の悪い喪前等にとっては、
『解けない永遠の謎』だろうねーん♪（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬｰ
もう一度ヒントをくれてやるよんｗ

ヒント：underground economy＆インフレ率上昇を懸念した中国人民銀行の対応

もうすぐ、アメリカを抜いて世界一の金持ちに成るって、ニュースで言ってたがドッチなんだ？

もう崩壊しているだろ。
株価が高値の数分の一になって外資が逃げて
整備して放置された土地・建物がどっさり。

どうなれば崩壊と認めるんだ？ｗ
>>1

>>875
米国の名目GDPは、支那や我が国のGDPの凡そ三倍弱ほどの規模なんだがねんｗ

あれだろ、全く意味を成さない購買力平価GDPってやつだろw

４０００年の歴史を持つと言われる中国であるが、欧米に追い付くには
あと５００年は我慢が必要だろう。中国は、米系のデリバティブの金を
踏み倒したらしいが、あいつらはそういうのは絶対に忘れない。
時が来れば１００倍１０００倍にして取り立てられるだろう。

中国はバブル崩壊というよりも、博打崩壊だな

現物の土地じゃなく、居住権を売買しているようなもの

崩壊すれば、歴史に残る大不良資産　　世界恐慌だな

内戦一直線ですw

>>880
でもねえ、銀座に中国人、復活してきて、買いあさっているわよ

>>875
どっちも正しい
バブル崩壊≠中国崩壊なんだから
バブルが弾けたからといって発展途上である中国の発展が止まるわけではない

そもそもバブルというモノは膨らんでは弾け、膨らんでは弾けを延々繰り返し、
中国に限らず経済とはそのサイクルの中で拡大していくものだ

それをバブルが弾ければまるでこの世が終わるかのように思う人間がいるってことは
それだけ日本人がバブルに打ちのめされ未だに立ち直れず臆病になっているということ
そっちの方がよっぽど異常だよ

粛々と数字が減っていく中でどうやって発展する気だよｗ

問題は、中国と言う国では農民が食い詰めると内乱を起こして政治を改める歴史的文化を持ってる点。
貧富の差が激しく、国内に不満が溜まっていて、毎年万単位の暴動が起きている状況で、
経済破綻が、農民生活を破壊し、中国崩壊に繋がらないと楽観できるだけの「史実」は存在してない。
逆なら、事例が山のようにあるけど。
だから今の中国共産党が一番恐れているのは、内乱と、その混乱に乗じた他国の介入だし。

>>884
戦後日本だって好景気と不景気を繰り返しながら発展してきたんだよ
バブルの終わりは次のバブルの始まり

支那の場合はバブルの大きさ考えても国が崩壊する可能性が大きいな。
真っ当な民主主義国家じゃないこともその方向性を補強しとるわw

バブルはゆっくり膨らませることが大事ってのは分かったけど
やっぱり中国はちょっと急激にふくらませ過ぎたんじゃないか？
実力以上の熱狂があればその反動は当然来るだろう。

>>885
どの時点と比較するかにもよるだろ。
解放前の農民の悲惨な暮らし比べればバブル崩壊したところで
まだまだ暮らし向きは良いと言える

>>878
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>880
だから其れを『バブル』と呼称するのだよんｗ
投機対象は何だって良い、要は鞘取り出来りゃ何だって構わねえし、
何だってバブルの引き金に成りうるんだよんｗ

>>882
支那の経済格差は、我が国なんて可愛い物の様に思えるもんだぜん？
そもそも我が国に於て騒がれた『格差』なんてもんは、
朝日新聞だか読売新聞だかが焚き付けて煽った、
全くの出鱈目、嘘八百なんだしよんｗ
小泉政権下に於て03-05年度には、確実に不平等度は縮小してるんだぜん（ﾟ∀ﾟ）
其の後一年は、小泉就任以前の程度に戻しただけ。
高齢化が進展するとジニ係数が上昇する事は、経済学では広く知られた常識♪

>>883
頭悪いねんｗ
バブルは崩壊した後の『バブル後』が問題視されてんのに、
何を暢気な寝言ほざいてんだよん。

>>885
やや極論だが、突き詰めりゃそういうこったねん。

>>886
(　ﾟ,_ゝﾟ)ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ
高度経済成長とバブルは、全くの『別物』だからｗｗ
知ったかしてんじゃねえよん無知蒙昧の分際で(´ﾟc_,ﾟ｀)

不良債権処理を排便に例えると中狂はウンコしないでドカ食いしてる状態
構造的にウンコ出来ないから弾けることはない
ウンコMAXになるか誰かがお腹押すかしたら爆発してウンコ撒き散らして死ぬ

なーんか『バブル』という経済的現象を、意味不明な程にpositiveに捉えてるｳﾞｧｶが何匹か居るねんｗ
そもそも『バブル』とは何かを調べてから、偉そうに述べろクソどもｗ

>>893
生まれてからずっと不景気なんで、
バブル期が今とは違う == 夢の時代だとおもってるんでしょ。

>>894
バブル叩きを唱える人間に、良かった人が未だかつて一人もいませんから。

>>892
不良債権が積み上がるという事が、いったいどういう意味なのか理解してねえからこそ、
そういった恥知らずなﾚﾇが出来てしまうのだろうねんｗ

此のﾇﾚでｶｷｺした漏れ様のﾚﾇ全てを抽出してROMりなｗ
そしてバブルが弾けて吹っ飛ぶ時価総額と、積み上がる債務総額を想像してみｗ
支那は共産主義だから大丈夫ｗ？関係ねえｗｗ
経済学の初歩の初歩から勉強すべきだぜん(´`c_,'｀)

>>894
そういう次元の勘違いじゃなくて、経済そのものを全く理解してねえ感じだぜんｗ

仮にも新興国、平均株価半額が底

>>897
中共中枢は経済というものを理解したうえで政治的に解決するつもりなのさ

バブルという定義を、バブル退治論者が間違って使ってきたせいででしょうね。
彼らは経済を意図的に萎縮させ、それ以前と現在との差をバブルと呼称した。

つまり経済を破壊すると、彼らに言わせれば「バブルがいくらでも出てくる、これは全て唾棄すべきものだ」、というわけ。
その中に本来は通常の経済発展が含まれていても彼らは一切考慮しなかった。他人の生命をバブルと読んで蔑んだ。

延々言われてるよな。政情不安とかバブル崩壊とか。
なんでそうならないのか、いつになったらそうなるのかもう少し丁寧に説明してくれ。

日本は株バブル
アメリカはローンバブル　（サブプライム）
ユーロは国債バブル
中国は土地バブル

バブル崩壊とか発展とか議論しているけど
ビジネス板なんだから

　　中　国　国　債　は　買　い　か　ど　う　か

で決めたらいいじゃん。
買いじゃないだったら発展はしない。

素人の考えだけど
バブル崩壊とバブル成長と普通の成長が混じってるんだろ？
沿岸部は軒並みバブルした後だけど、陸地の奥に向かってバブルが連鎖してる
ために、沿岸部が売り抜けてってババ抜きが奥地へ走ってる状態かと

奥地まで行ききったのちは、ババ掴んだやつは破産するだろうけど
沿岸部は逃げ切ってるって状態で、見た目バブル崩壊はしなかったってオチが
付きそうだけど

>>902

ここで世界大恐慌になれば１９２９年のとは比較にならない規模だな
どうするんだ？

>>903

長期で買だ！
贅沢覚えた中国人が後戻りできるわけがない
中国経済が世界と平準化するまで伸び続ける
短期では破綻もある
若者には中国買だ老人にはドツボ

>>906
ジャンジャン刷りまくってる元を買ってもねぇ

中国の農民、貧民層は多分そんなに生活は変わらないと思う
逆に誰も住まないゴーストタウンに堂々と居座れるから良いんじゃね？

>>899
中国は政治家に天才級が多いからな。
日本だと世襲やタレントだし、特に経済については高校生なみの知識しかない
政治家か○経ばかりだから。

海外に高飛び準備完了してる奴ばっかりだがw

中国やインドが、経済大国になったら良くないよな〜

http://166.119.78.61/j/study/syoku_mirai/03/pdf/ref_data2-1.pdf#search='中国とインド%20%20人口が増えると食物危機'

ならないからOK

>>903

あんな信用できない国の国債なんかよく買おうなんて思うな
よくある詐欺商法の高利回りインチキ債券と何の違いもない

これから北京とか転勤になったらどうなるの？

>>913
まったくだ

中国は人口多すぎるから

バブル崩壊して少しは人口減らすといいｗ

減るどころか外に溢れ出るだろｗ

＞長期で買だ！
贅沢覚えた中国人が後戻りできるわけがない

そういってアルゼンチン国債を買って地獄に行った人たちが・・・
アルゼンチンって昔は世界GDP3位ぐらいの先進国だったんだぜｗｗ

そういやアルゼンチンもデフォルトしたよな

アルゼンチン、北朝鮮、キューバ、ジンバブエ、独裁国家で経済が上手いった国は一つも無い。
一回は栄華を醸しているけど。

変動相場制に移行しなければアルゼンチンにはならないでしょ
変動相場制に完全移行させるには外圧が足りない
米次期政権次第？なんとも言えんなー

アルゼンチンがデフォルトしたのは固定相場だったからだぞ。
まあ、支那はどう転んでも破滅の道一直線だけどw

中国もひどいが、ヨーロッパも卑怯だ
王室がない国はさっさと破綻したほうがいいよ

ごおgl？

中国は一党独裁で何でも出来る国だからな。日本と同じ感覚で考えたらダメだよ。
バブルが弾け飛んだとしても、中国は成長し続ける。
そして間違いなくGDPでアメリカを抜き世界一の国になる。
ここまでは誰も否定しないでしょ？

多少暴動とかは起きるんだろうけど、共産党が崩壊することはないんじゃないかね？
あの小沢一郎でさえ中国共産党は崩壊するとか言ってるのが気にはなるけどな。

共産シナはバブルはじけ飛んだら内戦だよ

親亀こけたら、、、の要領で欧州と共倒れする可能性はあると思うね

米国/中国 「日本の"失われた２０年"は大嘘。バブル期より更に資産は爆増、世界制覇している」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0112&f=business_0112_062.shtml

日本が世界最大の債権国であるのは間違いないけど
だから安泰というわけではない

掃き溜めみてえなﾇﾚだぜん。
VIPやνや＋から来てる客人は、とっとと巣に戻って大人しくしてねえと、
要らぬ恥の上塗りをするだけだぜんｗ？(´ﾟc_,ﾟ｀)

>>925
米国を抜いて世界一ｗ？
そもそも其処の認識が間違ってる事すら自覚出来てねえｳﾞｧｶが、
なーんでビズプラに居座ってるんだよん(´c_,` )

はっきり述べて目障りだから、可及的速やかに自分がいつも居る板に帰ってくれるｗ？

中国は一部の富裕層が内輪で回していた不動産バブルが崩れたとしても
逆にそれが新たな消費バブルを作り出し、経済の好調は10年続く。

その後はWW3。ここまでが天板の筋書き

>>931
日本でサラリーマンで官僚でそこそこでも「マンション買って終わった」だ
消費を回すって介護でそれ以上の投資効果を得ることが日本でできてなんか居ない

ウソばっかりいうな

一体何年前からバブル崩壊叫んでだよ

中国は、この１０年崩壊してるのを隠して、他人のカネを自分のカネにする詐欺をやってるだろ

バブルがはじけた場合、どこまで共産党は大掛かりな措置をとれるんだろう？
日本にくらべれば、かなり強引なことができるんかな

部屋を監視して、生えてるか生えてないかの簡単なお仕事です（中国共産党）

そのころアメリカは、一生文字が書けるポールペンの開発に

なにがって髪の話な

誰も住んでない､明らかに社会主義国家が作った整然とした街並み
そんなのが中国のあちこちにあるんだっけ？
転売目的で買って誰も住まないらしんだけど､それでバブル崩壊しないほうがおかしい

34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2012/01/04(水) 19:49:36.50 [sage]

おーい笑えるぞ〜。松下幸之助はホモだった
そして民主朝鮮党の野田総理は,案の定、前原も,翁の愛人だったｗｗｗｗｗ

これ見ろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=j_6KKZgjwiU

　社会主義ソ連は崩壊した。従って一党独裁の中国もいずれ崩壊する。

　日本国債の信用力低下、CDS市場で

　日本国債の信用力が低下している。債券の信用力を表すクレジット・デフォルト
・スワップ（CDS）市場で、日本国債の保証料率が2011年12月からジリジリ上昇し、
直近では1.5％台を付けている。昨年12月上旬には1.2％台だった。

　一方、中国国債の保証料率は1.4％台で推移しており、数字のうえでは中国よりも
低い信用力とみなされている。

　財政再建への取り組みが遅れれば、スペイン国債（4％台）やイタリア国債（5％台）
などにみられる市場圧力が日本にもかかりかねない。
http://money.jp.msn.com/news/j-cast/article.aspx?cp-documentid=5749524

＞多少暴動とかは起きるんだろうけど、共産党が崩壊することはないんじゃないかね？

フセインもカダフィもムバラくもチャウシェスクも同じことを言ってたねｗ

＞中国は政治家に天才級が多いからな。

日本だと鳩山や菅クラスだがねｗｗｗ

>>938
それら住宅街の建設は初めてではないよ、地名を忘れたけど中国白人入植街はむかしあったんだよ
しかし、住民らが集団ストーカーにあって壊滅したよ
いま廃墟ね、同じ事のクリ返し



かなあ〜？

中国ではだれもバブルを経験していない。
バブルを崩壊させる政策はとれない。

ということで、そうとう変わった政策をとるはず。
税金で吸収するとか、政策で救済せざるえない。

インフレ政策かな？

中国バブルはガスがつまった風船と言われていますね（日本のは空気でした
いきなりガスを抜くと死ぬハズですが

世界中から投資を集めて全額接収
帝国主義者が不当に搾取した富を人民が取り戻しただけで返済の義務無しと宣言
ユダヤに勝てるのは中国だけかも知らんね

【調査】高層ビルと金融危機に「不健全な相関」　注目は中国［12/01/12］

同報告書は、今後投資家が注目すべきは中国だと指摘。
中国では、向こう６年間で建設予定の世界の高層ビル１２４棟の半数以上が
建設中であり、すでに２４０メートル以上の高層ビル７５棟が完成している。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326409805/l50

>>945
＞ということで、そうとう変わった政策をとるはず。

まず反日デモとか人民の敵対心を海外に向けてガス抜き。
自治区の拡大。たぶん北朝鮮から。
内乱が収まるまでひたすら粛清。

いよいよ詐欺

外から順番
1　2　3　4　5　6
1　　　　　　　　6
　　2　　　　5
　　　　3　4　

スレッドが盛況なときにタバコ吸ってたけど、バブル経済はアメリカの配下にするための詐欺なので
どーせアメリカのさじ加減できまってしまうと思う

バブル経済を経験した馬鹿は俺もふくめてアメリカに洗脳されるからね

まだまだ詐欺

いｚれ選挙による代表を加えた三院制によるソフトランディング

共産党の地方幹部や末端の腐敗をどうするかが問題。

共産支那のソフトランディングなんてあるかよw

日本の財政破綻で世界はホロン部

うちの会社中国に出店するらしい

>>955
ソフトな粛清w

>>945
インフレ政策なんかやったら即全国規模の一揆が起こるぞ？
すでに中国はインフレでマイナス成長なのに

＞うちの会社中国に出店するらしい

ただのリストラだよ　うちもやってる
シナに派遣して、ぼろぼろになって辞職させるのが最近の流行のリストラ