【世界経済】ついに巨大市場 中国バブル大崩壊 [11/12/22]

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682名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 12:56:22.16 ID:eMNRJf08
馬鹿か。
ブラジルは普通にバブってるだろ。
683名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 04:13:41.60 ID:2zVWqfpk
いわゆる、


・確かに、13ゴキブリ億が 一人300万になれない。でも一人120万ならいける。一人120万なら合計
 1000の都合のいい中間消費層だ。

ってのが今までの経済かく乱外観財のキチの妄想だった。

ところが。

・すでに事実上2001〜2005段階くらいから、インフレーション額のほうが大きくなった。
・2006年からインフレが成長率の実6割相当程度になった。
・このペースだとあと10年しないでも実質GDP3割も成長できない。
 これは世界の今までの相場の穀倉、エネルギー、物資の上昇価格相場から、推定指標自体がぶれがなく、
 ストレートに人口増加の分の物価印フレーと予想。さらにエネルギー資源関係の予想(需要予想)そしてそれをくつがえすほど、
 国際価格で石油開拓、農業拡大ができてないから
・そして2020年以降になると、確実に、労働数の絶対減 債務利息の大規模拡大
 が事実上予定している。つまり成長できるのは事実上10年を切る。
・そして2020年まで事実上巣多ふぐレーション成長に近く。成長量がインフレを圧倒しないのがほぼ確定した。

そうなると事実上終わった。
いわばインフレが始まる前段階で、成長する機会を失った。
ともいえる。

詰まり終わった。
684名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 04:25:46.78 ID:2zVWqfpk
・ではすでに農地開拓が限界。国際穀倉価格は上昇(人口上昇) エネルギーは上昇
 これらの開拓はほぼない。 ぶっちゃけ生産量減説もある。

穀倉価格上昇、エネルギー上昇、消費は確実に拡大(これは大規模輸入拡大を意味する)
ではこれをどうするのか。つまりどう食料各種問題対処するのか。

・現実的な印フレーとに対する、工場撤退。さらに輸出の大規模削減。これにどうするのか。
 事実上対処なし。

されこの膨大な輸入拡大。かつその需要関係は価格上昇のみしか確実に想定される。消費が増えすぎる。
そしてそれだと成長してもデフレーション。これをどうするのか。

そしてGDP成長による、工場撤退。さらに輸入の明白削減。これをどうするのか。
対処なし。

ついで事実上拡大してる。利息と債務これどうするのか 答えなし。
そしてすでに海外物件外貨による各種の資産購入関係はぶっちゃけ、すでに価値ある物件は何十年も前にかわれたので価値なし。

答えなし。

そしていわせてもらうと、社会、経済、いわば政治において、大規模計画などは、
5〜10年前に計画するのが当たり前で、計画だけでも5年かかるの。今まで一切的にろくに、ろくな政策なく
5年も計画がかかってしまうようならば、つまり計画段階で計画ストップする。

つまり終了。終了が確定した。

債務増大。成長経る。スタフグレーション。10年後には事実上破綻。ないし完全停止する。
この状態で計画なし。そして計画には5〜10年かかる

つまりは終了ってこった。

なんせ物価ベース
2010年は 40万で 実内容0.6
2005年は 40万で 実内容0.9
2001年は 40万で 実内容1.3
1995年は 40万で 実内容1.6

つまりとっくに大規模スタフグレーションいった。そもそも
冷戦移行、新規中心国の需要。そして人口拡大して、膨大なインフレになってすでに
食料、エネルギーは発展途上国がおいつけなくなったんだよ。

そしてその警告、杞憂はすでに1980年代には事実上発行、発布されてたよな。
明確に警戒、警告されたのは1995移行
でもそれから何年も何も(どこもやらず)計画、対処を始めたのは2005の価格上昇以降。
でも価格上昇してから、具体的な対処計画は今まで一度もなし。

そしてノーなし、専門家不足の発展途上国が今から計画なんかねっても計画5〜10年
そしてそれで終了で、処方をする時間が一切ない。つまり絶対的な終了が確定した。
685名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 05:10:41.49 ID:ItxRkbkd
カイジ?
686名刺は切らしておりまして:2012/01/16(月) 23:09:43.37 ID:Xtoq3UkR
>>676
ゆとり詰め込み云々より教育制度そのものが駄目なんだよ。
あと企業が優秀な外国人を採用と抜かしながら本当は人件費が安いから雇っている。
それらをどうにかしないと。
687吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/20(金) 20:00:57.55 ID:/Q5MUnDr
>>670
支那の経済成長システムが崩壊するのは、もはや火を見るより明らかで、
我が国が『政治的に』支那の経済システムを批判した事など、未だ嘗て皆無だぜん。
此のヌレに集う連中が宣う事柄は、批判ではなく単に警句だよんw
支那に対し投資資金を運用してるヴァカ共は、
とっとと資産運用先を分散させないと、大火傷するのよーんってねん(゚∀゚)

>>677
具体的にアフリカの何処の国だよんw?アフリカ大陸ったって広いんだぜん?
そもそもアフリカ大陸から湧き出る鉱物資源その他は、
ガッチリ支那人共が抱え込んでるし、治安情勢つまりcountry riskが高すぎるだろうが。
次はいよいよ、東南アジアから産油国に掛けてのラインだろん。
ぶっちゃけアフリカ大陸じゃ、南アフリカ共和国以外にめぼしい国なんかねえだろん。
688名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 20:04:04.49 ID:voZXtRbw
おやじ、並1つな
689吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2012/01/20(金) 21:09:24.70 ID:/Q5MUnDr
不味いすき家でも食ってろ(´c_,` )
690名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:13:17.51 ID:voZXtRbw
さっき、おでん食って来たリアルで
691名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:14:05.83 ID:ESkQqB0c
>中国は全体でみればまだ成長するけど
日本は既に落ち目に入ってるのに、何で中国の批判ばかりできるの?

インフレですでに中国はマイナス成長
この先少子高齢化でさらに下り坂が加速するよw

すでにGDPで日本に抜かれて3位
日本は最近毎年10%以上成長してるからねww
692名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:20:56.46 ID:Qp6FsGJV
ゴキブリ国家日本みたいに落ちぶれるのかw
693名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:22:59.98 ID:9dWQ28z+
80年代末期〜バブル崩壊時のログ収集をしてきた俺が旧正月に向けてマジレスするが

89年〜90年元旦のニフティサ~ブ株式市況BBSの様相を呈してきたな・・・ww

まだはもうってヤツが来てる・・・ww

20年以上経ってツールは飛躍的に進化してるが

人間の欲望とは罪深いものよのぉ・・ww

694名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:48:09.30 ID:ESkQqB0c
>89年〜90年元旦のニフティサ~ブ株式市況BBSの様相を呈してきたな・・・ww

日本を売るとアメリカが2個買えて、NTTの時価総額で西ドイツの全ての会社が買えたころ?
山一あたりまでは、これまで良すぎたからこんなものかなって感じだったねえ
まあ、物価が下がって生活は楽になったけどね バブルのころよりww
695名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 21:49:06.29 ID:voZXtRbw
ほんまにな

まだは毛なり
毛はまだなり

696名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:02:10.98 ID:t7+hpatP
日本のほうが大きく零落れるというもの。大中国は実際は1.7くらいの出生率で緩やかな少子高齢化だから
1.3くらいの小日本のほうが深刻なのである
697名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:21:24.54 ID:ESkQqB0c
>1.3くらいの小日本のほうが深刻なのである

日本は世界一の債権国で世界中から移民が来てるよ?
シナってすでに65歳以上の人口が2億超えてるんだってね?
しかも福祉ゼロ なけなしの貯金は共産党幹部が着服して海外に送金ww
698名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 22:55:26.04 ID:TYeS09H0
>TPPの暴力なんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定?
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
699名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:02:10.58 ID:r77pN0tn
福祉はもはや宗教
700名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:03:15.93 ID:2C0M+yMh
ある国の金融業界でへんな噂がささやかれている
中国の大手企業がLCを担保に金を借り、不動産融資のつなぎに使ってるらしい
しかもそれをやってるのは数社どころじゃなく数百社になるとのことで、額にして数十兆元
そんな事できるのかどうか判らないが、資金繰りが相当逼迫してきているのは確かみたい
701名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:13:28.83 ID:voZXtRbw
>>700
ひここといいか?

ざまみロ


702名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:16:17.21 ID:B708hN/p
>>695
相場の格言
・まだはもう成り もうはまだ成り

これは売買のタイミングの読めない素人が言う事だ。
儲けたかったら
 ・押し目で下がった位で買ったらいかん 暴落時に買うんだ3分の1程に
  下がったところで買うのがコツ のべつ買わない。
     (半値八掛け二割引きと釣り糸を垂れて待つ)
 ・売るのは3分の1からの戻りで3倍に、欲をかかん事だ。

 ・休むも相場…人生チャンスは何度でもある寝て待てだ。
 

・人の行く 裏に道あり 花の山

・野も山も 皆一面に弱気なら 阿呆に成りて 買いの種蒔け
703名刺は切らしておりまして:2012/01/20(金) 23:20:56.16 ID:voZXtRbw
>>702
ほんまにな

我一分の了見にて、バイバイけっして致す間敷くなり。
三位の伝を表にし、立羽を極め、バイバイのウチ、一方を立ち抜く可し。

難解でマダ経験不足です〜本間宗久の話
704名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 01:37:35.79 ID:ylST/81H
哲学的含蓄のあるレスに感謝!
705名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 02:04:04.27 ID:caOfRp7W
>>691
>日本は最近毎年10%以上成長してるからねww

それって本当なの?日銀はマイナス成長って言ってるけど嘘ついてるの?
706名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 09:11:00.46 ID:qr5TKLz0
ドル建てで計算したらってことなんじゃね?
707名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:06:56.08 ID:/iq+mG3w
先日、上海、東莞と回ってきました。東莞について言えば、もうあとは不動産価格は明日暴落しても納得の状態だと思います。中国の今って、本当に分水嶺にあるんじゃないかな。
708名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 10:33:15.90 ID:9SvuuXCj
外債デフォるまでは無問題アル
709名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:38:28.79 ID:ng4EGMdw
>それって本当なの?日銀はマイナス成長って

国際経済ではドルで計算しますw
710名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:44:37.84 ID:5dw1dqjw
中国には法律があって気に食わない企業を共産党が接収できるんよ
工場は一夜にして所有権が中国様のものになるんだぜ
711名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 12:45:02.23 ID:a6TdCeyZ
>>702
暴落で 1/3 になる、というかだいたい1/3 で止まるっていうのはわりとよくある
(それ以下に突き抜けたらまぁたいてい倒産)事が多いけど、なんでだろう?
信用取引のバレッジの関係でそうなるのか、なにか心理的なものなのか?
712名刺は切らしておりまして:2012/01/21(土) 13:07:31.94 ID:ng4EGMdw
黄金比が5/8だから、3/8ぐらいに特異点がでるんじゃないの?
713名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:01:04.04 ID:GW5LgKBk
>>701
中国の経済こけたら、日本の経済もこける現状にあることは無視するなよ。

日本の最大の輸出先ど〜こだ?

中国を批判する奴って、こんな常識的なことをスルーしちゃうんだね。
714名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:05:50.98 ID:VE9hGiOW
>>713
シナばもろともって洒落いわせたいんだね、そうなんだね
715名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 18:55:57.44 ID:jXyMgIAi
>>713
いいんだよ、こいつは人生終わって自殺する予定だからw

みんな死ね死ねって考え方なんだよ。
716名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 21:23:11.23 ID:BEIOKMNN
>>713
日本の最大の輸出先はアメリカですがww
シナはただの中継点 なくなってもかまわない
むしろなくなったほうが将来性のあるインドやベトナムへのシフトが進む
少子高齢化で福祉も無いシナなんて焼畑の終わりだよww

焼畑って知ってる?w
717名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:06:37.69 ID:GW5LgKBk
>>716
お前のお花畑の妄想は聞きたくないよ。

>日本の最大の輸出先はアメリカですがww
↓↓↓
何年前の話をしてんだよWW
>焼畑の終わりだよww
↓↓
具体的にどこで焼畑してんのか言ってみろW
お前の頭の中が焼畑なんだろW

>なくなってもかまわない ↓↓
お前に国際経済を語る資格は無いな。
718名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:08:53.35 ID:9Ibk3Bbj
>>717
馬鹿は相手にするなって。
719名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:19:41.13 ID:G/2I7SfT
うわ!自演くせー
720名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:25:01.89 ID:XTjmL1nJ
このスレ立ってから1ヶ月か・・・
721名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:48:11.01 ID:Flj2FPCQ
バブル崩壊が報道されるなか相変わらず8〜9%の経済成長とか、
どう考えても中国の指標狂ってるだろw

日本の高度経済成長期でも景気よければ12%とかあったけど、
不景気時は5〜6%だったし
オイルショック時に至ってはマイナス成長になった

毛沢東時代も地方政府が空気読んで都合のいい報告ばかりして
中央が把握する頃には国として破綻してたけど、おんなじことまた繰り返してるんじゃないか?

まあ、そんな景気の悪いこと指摘するメディアは陰謀論大好きなとこぐらいだろうから
まともなところは誰も指摘しないだろうけど
722名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:50:33.08 ID:ajnYyERN
元の価値が暴落してるから、実質は成長とかしてないだろ
数値そのものもでたらめだしな
723名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:56:50.17 ID:Flj2FPCQ
>>722
たしか中国の8%って名目じゃなくて実質成長なので、元の価値が下がるなどしてインフレって分は相殺されてる指標のハズ
724名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 22:58:15.26 ID:p0Hnw/+f
土地の値段はもう上がらないだろうな
上がって欲しいけど
もう無理
725名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:00:20.68 ID:Nl7kikZG
>>720
日本のタンス貯金流入してほんとのバブルこないようにずっと中国はバブル崩壊バブル崩壊っていい続けるよん

726名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:03:27.96 ID:v2TD8rYs

反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任!

727名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:04:30.72 ID:H5MWcFcE
格付会社はリーマンショックの時点で解体すべきだったと思う
役に立たないばかりか
世界に対して大罪があると思うわ
728名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:08:45.95 ID:5LuE5vTt
日本にとっては、輸出自体のウェイトが低かろう。
リーマン直後に輸出総崩れになったが、あれが最大限のダメージ。
輸出全体でGDPの10%くらいか。中国単体だと、さらにその
1/4くらいで2.5%がせいぜいでしょ。

TPPだの対米・対中輸出だの、経団連の言うことはいかがわしいわ。
それは、てめえの会社の話しで、日本全体にとっては、フェータルな
事態ではないでしょ。
729名刺は切らしておりまして:2012/01/22(日) 23:12:25.52 ID:N3ufgIbA
なんだもう崩壊したのかと思ってびっくらこいたじゃねーか
730名刺は切らしておりまして:2012/01/23(月) 01:37:08.69 ID:bAToTFg5
>>13
馬鹿がまだいるw
731名刺は切らしておりまして
>>728商売人は儲かればいいからね。国だの社会だの関係ない。