【エネルギー】帯広市に太陽光発電実験プラント　孫正義氏が建設計画公表［11/07/13］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/07/13(水) 15:50:57.42 ID:???

全国の自治体と「自然エネルギー協議会」を結成した
ソフトバンクの孫正義社長は１３日、北海道帯広市に
太陽光発電の実験プラントをつくる計画を表明した。
年内に着工する。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011071301000510.html
ソフトバンク　http://mb.softbank.jp/mb/customer.html
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9984
関連スレは
【電力】北海道にメガソーラー建設構想　ソフトバンクの孫社長［11/06/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308026760/l50
【通信】ソフトバンク施設で油流出　非常発電用、博多湾まで［11/06/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308718798/l50
【通信】ソフトバンク、自然エネルギーを定款に追加　株主総会［11/06/24］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308896304/l50
【エネルギー】ソフトバンクの太陽光発電計画、岐阜県は参加見送り［11/07/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310425833/l50

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:52:21.95 ID:bndoZF2n

帯広ってそんなはれまくってるのか？

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:52:58.90 ID:90o0/etD

ｗ

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:52:59.67 ID:zhavRhsp

年内着工って、早すぎる

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:54:17.09 ID:lp+zVJxW

菅と呼応してんのか
辞めないなｗｗ

6 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/07/13(水) 15:54:17.23 ID:???

もう少し詳しい記事をロイターから。苫小牧市となっていますが…
2011年 07月 13日 15:37 JST　ソフトバンク、年内に北海道で太陽光発電の実験プラント建設へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22177320110713
［秋田　１３日　ロイター］　ソフトバンクの孫正義社長は１３日、秋田市で開いた記者会見で、
年内に北海道苫小牧市で太陽光発電所の実験プラントを建設する計画を明らかにした。

年内に着工して稼働は来年になる見通しという。シャープなど太陽光パネルメーカーの製品を集めて、
変換効率やコストなどのデータを収集して事業開始に備える。

同日、孫社長と自治体知事らによる「自然エネルギー協議会」が正式発足し、全国３５の道府県知事らの
参加が決定した。
秋田市内のホテルで同日開いた第１回会合では、会長に岡山県の石井正弘知事、
副会長には、神奈川県の黒岩祐治知事と徳島県の飯泉嘉門知事が就任し、孫社長は事務局長になることが
決まった。
また会合では、自然エネルギーの全量買取制度の早期制定や規制緩和など政策提言を発表した。

同協議会に参加する各自治体が遊休地を提供し、ソフトバンクが太陽光発電所を建設する構想。
孫社長は記者会見で「自然エネルギーのモデルケースを作って、多くの事業者が参入できる呼び水に
なれればと思っている」と述べた。
当初は太陽光発電から参入し、風力発電や地熱発電も手掛ける考えという。

孫社長は会見終了後、記者団に対し、太陽光発電所の建設の見通しについて
「多くの自治体から積極的な提案をもらっている」と述べて、「２０メガワット級の発電所を全国で
１０カ所程度」としていた当初の計画が「もっと増える見通しだ」と述べた。
自然エネルギーの発電事業を手掛ける子会社の設立は数カ月以内になる見込みという。

-以上です-

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:54:31.82 ID:BW7CVi9I

このスピード感！

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:54:38.04 ID:Xnm98swt

普通は沖縄とかに作るだろｗ
北海道なんて冬曇ったままじゃねえか
やることなすことズレてるなこいつ

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:54:50.68 ID:mMMfTvqq

冷寒地での耐久実験でもするんじゃね？

10 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:55:04.41 ID:pCysblc/

いつもどおりの大風呂敷、雪国にソーラー発電プラントって　ｗｗｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:55:41.07 ID:BSId4HFb

被災地でいいじゃん？

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:56:12.32 ID:G3cY+HEf

北海道でもペイするんだなあ

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:56:51.84 ID:A5LX0FoL

そんなことよりこいつは支援金100億は
支払ったのか？口だけだったのか？

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:57:28.60 ID:90o0/etD

>>8
沖縄って意外と曇りと雨が多いｗ
>>11
雪が降るところにソーラーパネルが有効か？？ｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:58:36.56 ID:IGCX1gDs

地価と発電量を計算して北海道にしたのでは

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:58:46.81 ID:qSWuCVuv

で、失敗したら知らぬ存ぜぬか。
自社の携帯の電波もまともに管理できてないくせに

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:59:07.20 ID:BSId4HFb

>>14
日本には要らねーじゃん

18 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 15:59:47.55 ID:mvhw2iwq

森林だけでなく平野部まで買占めの悪寒。

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:00:10.55 ID:b+L4yOdq

全量買取ってことはよ
いっぱい発電できる人は
超ニート生活おくれんのか？！

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:00:47.80 ID:lJiBxKnb

ガラクタばらまいて補助金ゲトーー
終わってるわ
日本が終わる

全量買い取りなんか絶対反対

21 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:03:09.84 ID:2FCsMMqt

なぜ緯度の高いところに。

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:03:46.27 ID:vqGtIAHf

>>15
北海道の電力消費のピークは発電効率の落ちる冬

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:03:59.03 ID:UBbcUBGR

帯広は晴天率高い
雪あまり降らん

24 ：「忍法帖【Lv=19,xxxPT】」：2011/07/13(水) 16:04:41.49 ID:AsIJyK7o

新しい利権に乗り遅れるな！

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:04:41.67 ID:mUyZaNbA

そういやばんえい競馬ってソフトバンクが支援してたんだよな
今考えれば、全てはこの事業の為に動いてたってことか

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:05:07.63 ID:LxoAHhce

>>8
金がないんだよ。ソフトバンクには。
送電線の近くで発電しないと自前で送電線引かないとダメだし
トレーラーが通れる道の近くじゃないと自前で道路つくらなくちゃいけない。
平地もしくは陰のまったくない南側斜面じゃないと太陽光発電には適さない。
そう考えると本州では大規模太陽光発電を出来る場所は限られる。
沖縄なんて到底無理

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:05:47.56 ID:+aXVW99L

>>8
それがそうでもないのだよ

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:07:00.86 ID:0kZr8pq4

確保できる土地と地価と天候と交通の便とその他。

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:07:36.12 ID:iZ1z7PTk

>>25
ばんえい競馬自体は中川のころの話しだから恩きせだったんだろ。
赤字でも民主党がらみで赤字でも抜けださなくなったが。

そこで競馬場に使われている広い土地ですよ。

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:08:02.93 ID:Xnm98swt

>>26
まぁ会社もやばいみたいだしなｗ
だから菅に引っ付いて電力利権を確保しようとしてんのかｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:08:15.95 ID:+PNvCZpU

温度が上がると発電効率が落ちるんだっけ？
自然冷却を期待してデーターセンターを北海道に置くのと同じ理由？

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:09:03.46 ID:kfJ54mOX

>>1
中川昭一(なかがわしょういち)　死去北海道11区(十勝・帯広)

09/10/04　天皇陛下の韓国御幸に反対した宮内庁式部長官が登山中に死亡
同日　　　　特アに嫌われるタカ派議員であった中川元財務大臣が自宅で死亡。同じ選挙区の民主党議員の
　　　　　　　政治資金疑惑で辞職すれば、繰上げ当選の可能性がマスコミに取りざたされはじめたタイミングであった。

「危機をチャンスに変えろ」　（前編）　～G20サミットの舞台裏
http://youtu.be/Bb4YROZJcow
青山繁晴「中川昭一大臣ははめられた」
　http://youtu.be/d8uM2hByb48

北海道の森林の1/5以上が既に中国資本のものとなっている

日本は侵略されている

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:09:45.83 ID:Nxea3Fam

>>8
まあ実験プラントだからな。
商業プラントになればまだ違うとこに設置するだろ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:10:07.88 ID:7ZUrPonf

>>12
高値で引き取らせるつもりでしょ。
公共料金から掠め取れば、屁でもないから。

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:10:37.14 ID:CgdLr035

パネルの上に雪積もらないの？

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:12:46.61 ID:75Z6/mPs

どこのソーラーパネル使うの？やっぱり発電所用途に強い薄膜型？

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:12:55.43 ID:6Ww8JopE

どうせ自治体に援助させるんだろ
一番楽に騙せそうなバカ自治体が帯広だったってだけの話

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:13:26.33 ID:O4b19iSP

雪国なのと日照時間はまた別問題だよ
そりゃ5-6月よりは効率落ちるけど、ある程度は発電出来る
実際に設置した人間じゃないと判らないだろうけどな

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:13:26.50 ID:fAERK/E9

北海道、岩手県、秋田県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、埼玉県、神奈川県、
富山県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、三重県、関西広域連合（滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、和歌山県、鳥取県、徳島県）、
奈良県、島根県、岡山県、広島県、山口県、香川県、愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県

自然エネルギー協議会に参加した無能自治体一覧です。

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:13:35.70 ID:iZ1z7PTk

観光資源として考えるとソーラーパネルよりも風車のほうが風景に映えると思うんだがなあ。

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:13:41.35 ID:FMD+9f6u

帯広？苫小牧？両方？

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:13:48.85 ID:/ZeoOxiS

さすが孫、というか孫のブレーン
狙いが抜け目ないな
こりゃ案外大化けするかもｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:14:47.17 ID:ux2jVwwt

雪の心配しなくていいから

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:14:47.92 ID:MeIGBN/G

帯広市はアホだな
こんな非効率なものに税金が垂れ流されるとは

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:14:59.35 ID:YbPKH4jS

>>19
確実に利益でる価格で電力会社に買わせるから
相当天気に恵まれない限り確実にリターンが見込める
そいつらへの支払いは電力会社に電気代払ってる企業や家庭

エコだとかいいつつ利益を得ようと参加企業が増えれば負担も増すので
たいして役に立たないソーラーパネルのせいで日本経済に打撃与えるよ

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:16:05.38 ID:XDwawwrn

一般的に積雪地は、
1.積雪時発電効率が落ちる（日が当たらなくなる）
2.パネル強度が積雪荷重に耐えられない
等の理由から、パネルの設置は避ける物なんだが…

壁面にでも設置するのかな？
http://www.meti.go.jp/policy/energy_environment/global_warming/teitanso/teitanso_20100202/project/pdf/02_hkdn_eceg.pdf
でも、大規模太陽光発電には不向きに思える。

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:16:34.45 ID:iZ1z7PTk

そもそも圏内の電力需給が賄えている北海道で行う意味がわからん。

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:16:59.73 ID:Ww+mNBrt

孫を叩いてる人の中には電力関係者が混じってるんだろうな

ざまあ

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:18:37.76 ID:pyFegday

強制買取成立しなくても逃げるなよ

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:19:03.54 ID:GfCM2iOJ

実験用だが稚内にプラントあるって話だからな
稚内よりは太平洋側の帯広なら発電量も上がるだろう

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:19:25.59 ID:0kZr8pq4

>>46
今までのレス読めばすぐ解るw

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:19:38.35 ID:sCyTF2MN

>>6
>シャープなど太陽光パネルメーカーの製品を集めて、
>変換効率やコストなどのデータを収集して事業開始に備える。

シャープ「など」ねぇ…

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:20:18.89 ID:EztnDOZ/

関東平野の次に広大な平地なのに
置いとくだけの太陽光発電って
もったいないような気がするけどねぇ・・

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:20:35.68 ID:75Z6/mPs

>>46
日本初の商用メガソーラーは新潟県の積雪地帯にあるよ。
ソーラーフロンティアが自治体と連携した作ったんだけど、今回もノウハウがあるここがやるのかな。

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:21:02.22 ID:VeryrTXL

んで？？パネルは全部韓国製の資材か？？？

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:21:02.31 ID:7IwysD1a

自然エネルギー法案には全量買い取りとは書いてあるが、値段は書いてないんだが、先走ったな。

そもそも、通っても子供手当みたいに後でひっくり返される可能性もあるが。

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:21:11.27 ID:vCUW1nka

20年間発電１KWあたり40円で電力会社に買い上げさせるんだから、これは
儲かるよ、日本の会社はどうしてしないの？

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:21:23.49 ID:eJHkhQ7d

禿は昔からシャープとつながりあるから
シャープのパネルをメインでいくのかな

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:21:28.17 ID:ilSg4SQ0

早く帯白市長は孫さんの頭磨きに行けよ

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:24:22.72 ID:R4ymHmbF

帯広って英語に直すとブロードバンドだよな。
孫ソフトバンクと関係あるなｗ

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:24:55.09 ID:XDwawwrn

>>54
これかぁ、ごく一般的な置き型に見えるね。

http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/484/146/pannfu,0.pdf

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:25:25.49 ID:6d8ChsKW

>>26
「SBに金が無い」という根本的事情を
知らん奴は多いからな。自転車操業なことも。
安価なアンテナばかり建てて「本数増やしてる」
っつても実際には繋がりにくい状況は変わってないし。
設備投資費用使ってないんだよね。

だからADSLの機材リプレイスしたくないがために
「光の道」とかギャーギャー騒いだりしてた。
見透かされたがなｗ

たぶん、孫の狙いは電力会社の光ケーブルだろ。
発電プラントはアドバルーンで、その裏に隠れている
電力会社の通信網を狙ってるんだよ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:25:30.29 ID:YbPKH4jS

>>60
ソフトバンクの通信事業はナローバンドだけどなｗ

64 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:26:08.81 ID:IGCX1gDs

現在供給力が足りていてもエコ発電の買取優先するだろうから天気と金勘定が
できていれば損はしないわ。しかし投資に見合う回収ができるまでの期間を
考えるとなかなか踏み切りにくいところ。
禿は携帯でもやっているので違和感なかったんじゃね。

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:27:18.70 ID:ke82K0FY

エネルギー安全保障を抑えて
爆儲け＆生殺与奪権確保

個人資産何千億も溜め込む人間が
自分が儲からないことをするわけがないだろと

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:27:27.64 ID:7ZUrPonf

>>57
減価償却できるまで制度が続く保証が無いし、赤字で放り出したら、社会的責任を問われるから。
補助金出すからといって、経済合理性の無い事業に手を出すのは、社会的責任に欠ける。

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:27:41.28 ID:A83XqPoR

岐阜の選択は賢明だろ

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:27:50.92 ID:6d8ChsKW

>>63
ﾏｼﾞﾜﾛﾀｗ

メタル線(絶賛経年劣化中のADSL)と携帯(キャリア最遅の呼び声高い)
どっちもナローだわｗｗ

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:28:48.20 ID:mifkbK17

糞はええええええええｗこれが正しいか否かは別としてまじでこれは感心するよ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:31:26.36 ID:2p5N78SB

口は出すけど金は出さんのだろう
義捐金はちゃんと払ったのか

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:31:58.75 ID:SSscPl0U

琵琶湖にパネルを浮かべればいい

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:32:16.53 ID:YdUxvSDI

ハゲエナジーもう始動かよ。
おまえらとやっぱ違うな～。

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:32:26.02 ID:GfCM2iOJ

また始まりました

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:32:45.84 ID:7ZUrPonf

>>64
債券化して売り抜けるってこと考えてるんじゃね？
エンロンのタイムマシン経営だな。

でも、禿が金儲けのためにやってるってのは、疑問なんだよね。
もともと、金儲けが上手い人じゃない。ヤフー株の含みを携帯事業に突っ込んでるだけで。

そろそろ、携帯もパッとしないし、飽きてきたってのが、本音でしょ。
銀行だって、地味な商売だったから、さっさと手放したし。

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:33:09.43 ID:TNBfxXYs

夕張に作ってやれよ

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:33:33.43 ID:O4b19iSP

>>66
電気買取は最初の契約した年数で買取金額が保障される

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:33:45.86 ID:JAG1KrRy

なんで自分の基地局をソーラー対応にしないの？
なぜ自分の設備を先にソーラーで運用する事を推進しないの？

送電と発電を分離したいなら、なぜ有線と無線とを分離しないの？
なぜ光回線を欲しがるの？
この回答も欲しいね。

全部、やってることと矛盾して、行動力のかけらすらないね

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:42:17.86 ID:OYhKZwCp

北海道って一括りにしちゃうけど
実際は、豪雪地帯もあれば、そんなに雪降らない所もある
梅雨がないから地域によっては。日照時間も多かったりする

稚内と函館の直線距離で、420km位あるからな
同じ北海道といっても全然違う

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:44:19.32 ID:/tsg6hl3

お前ら売国禿が大好きだな
売国幇助で全員死刑な

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:46:45.68 ID:d3WJl3wV

孫は日本を救う

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:47:32.03 ID:VVIGL2/j

帯広は寒いけど、意外と雪が少ないんだよな。

たしか日照時間も結構多い方だったはず。

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 16:48:14.34 ID:41ORh1Nr

マルセイバターサンドが美味くなるな

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:04:11.22 ID:6d8ChsKW

>>81
ttp://www.city.obihiro.hokkaido.jp/seisakusuisinbu/kouhoukouchouka/c070101kisyou.jsp
年間日照時間は2000時間オーバー。2000時間を越えてる自治体は西日本、それも
瀬戸内に集中しているから、東日本ではかなりいい方。

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:05:29.54 ID:6d8ChsKW

>>83
ttp://www.chugoku.meti.go.jp/energy/sun2/youshi/pdf/kaigi_shiryo/01/14_jma_data1.pdf
追記。これ見ると帯広は破格だな。

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:15:21.09 ID:HQTvb4bz

帯広は晴れが多い印象だけど、住んでる伯母曰く『ここ5年くらいでずいぶんとスッキリしない天気が多くなった』って
言ってる。冬の雪は道内でも少ない方だと思うが寒さに太陽光パネルが耐えられるのかね?

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:15:21.59 ID:pBpNR+xR

ぜひ音更へ投資してください。

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:20:34.21 ID:vqGtIAHf

>>49
成立しなかった場合はどうするの?という当たり前の質問にも答えられない位だから、
スピードネットや光みたいに提携先や無関係な所に押し付けて逃げるだろう。

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:22:02.75 ID:+dnESf/t

携帯電話参入は、うまくいった
野球チーム買収もうまくいった
銀行業はうまくいかなかった
ソーラーは失敗してもいいの
広大な土地を手に入れて、
発電産業参入
本命は、天然ガスタービンコンバインドサイクル
最高効率の最新式で、発電すれば、バカ安、
禿丸儲け

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:23:46.87 ID:aD3hc2ze

バイバイホークス。
ソフトバンクファイターズ結成。

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:33:04.63 ID:lxBHgqGh

これに税金つぎ込む予定なの？

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:37:24.35 ID:iDCLVEwC

孫が言ってるのは48円で売るのが前提だから
電気料金に乗せてお前らが払うんだよ
今でも去年分の自然エネルギー分は今年に上乗せされてるだろ
電気料金をどこまで上げるつもりなんだ

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:39:45.35 ID:/2S3b8R8

また株主から資金を巻き上げるのかｗ

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:40:13.59 ID:bmONKYo7

>>23
札幌より降らないが、釧路とかよりははるかに雪多いし寒い。

94 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/13(水) 17:53:18.38 ID:w1P7Mial

で、失敗したら誰が責任とるの？ｗ

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:54:47.66 ID:vbUREQIg

道民は騙されやすいからなｗ
冬はどうすんのｗ

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 17:59:16.54 ID:YgCV0zWA

新得あたりに風力発電所も作っとけ

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:02:17.51 ID:IcPoMb73

北海道って苫小牧の工業地帯の失敗で懲りてないの？

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:02:53.95 ID:HCGgJ+Sy

よっしゃ来い正義！

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:03:03.16 ID:YfvmcPUe

>>95
電気で暖めて溶かせばいい

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:04:38.07 ID:a0ZYzgvi

新たな利権が発生しました。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:06:38.58 ID:SViS+syS

自然エネルギー協議会

北海道、
岩手県、秋田県、山形県、福島県、
栃木県、群馬県、埼玉県、神奈川県、
富山県、福井県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、三重県、
関西広域連合（滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、和歌山県、鳥取県、徳島県）、奈良県、
島根県、岡山県、広島県、山口県、
香川県、愛媛県、高知県、
佐賀県、長崎県、熊本県、大分県、宮崎県
http://www.softbank.co.jp/energyjp/
「自然エネルギー協議会」は、自然エネルギーの普及促進を目的に設立を
予定している協議会です。
太陽光発電や風力発電をはじめとした自然エネルギーの必要性はこれまで
以上に高まっている昨今、本協議会を設立し、自然エネルギーの普及をさら
に加速させることをめざします。

　→　ソフトバンクのサイトｗｗ

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:08:11.56 ID:g5AYBl+z

太陽光発電には、レアメタルを大量に使用するからな・・・・・・

孫は太陽光発電やる事で、日本国政府に対してもっとレアメタル戦略に
力を入れろ！　という圧力を掛けてるんだと思う

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:16:24.39 ID:lBLxmEAi

48円とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石油の5倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:20:44.63 ID:7ZUrPonf

ふと考えたんだけど、ダミーの太陽電池パネル設置して、小規模な火力発電で送電したら、
すごく儲からないか？

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:24:36.86 ID:YgCV0zWA

>>104
そんなことしなくても電力会社から受電してそのまま流せば、、、、

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:33:21.23 ID:DOMDqoK2

実験とはいえ帯広競馬場の敷地内ってちっちゃいなおい

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:34:21.15 ID:AnXb1f3T

>>105
電力会社の販売価格の方がよっぽど高いけど？

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:50:03.09 ID:7PaBFBJD

>>91
ハゲは60円じゃなかったか

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:52:17.95 ID:udwZtNyA

ソーラーパネルは製造時に膨大なエネルギーが必要になるんだけど・・・
農業用のビニールハウスを巨大化させたようなのを建てて排気口にタービンつけて発電するってんなら別だけど

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:54:44.73 ID:dnVGmcdJ

緯度は高いわ冬は雪が降るわ。
こんな所でソーラー発電とか気違いかよ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:54:47.69 ID:7PaBFBJD

>>107
電力会社の1kw20円くらいだろ

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 18:55:21.09 ID:zQd7dbRy

スレタイしか見てない奴がいるけど、これはいろんなメーカーのパネルを設置して実験プランとにするだけだからな。

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:00:41.68 ID:keW/lfvN

帯広に作るのは立地的には悪くない。
他にもレスがあるが、北海道の中では雪は少ないし、日照時間も長い。
あと太陽光発電は熱が高くなると効率が落ちるから、その点でも本州より有利といえる。

プロジェクト自体はしらん。
禿はこんなコトする前に携帯電話をなんとかしろｗ

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:02:04.00 ID:Hxa4db3f

これ、孫とか挟まずに、
自治体だけで直接技術のある企業と共同開発すればいいのに
孫とか余分な企業を挟むと、コスト高くなるだけ

孫は、電力で広告の電通みたいなピンハネしたいだけ

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:04:50.09 ID:PQd2SCSN

帯広って雪おおいじゃん

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:07:40.76 ID:KLAMy/ej

日本の電力利権構造を改革するには孫社長みたいなリーダーシップのある人に任せるしかない
国や政治家は何もしてくれないし

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:11:33.50 ID:0YTMAc1J

新しい事業をやり続けて借金から目をそらし続けないと終わる会社。
目新しい物にすぐ飛びつく菅と一緒。

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:15:56.95 ID:lxBHgqGh

禿は、発電した電気を恐ろしいぐらい高い値段で強制的に買わせようとしてるんだろ？
今の買取値じゃ、元取るまでに30年ぐらいかかるからな。
4倍ぐらいで売って、7～8年で元とって後は儲けようって魂胆だろう。

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:22:44.41 ID:Q1GkGQY5

ﾋｶﾘﾉﾐﾁ　

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:26:08.94 ID:g6dFHAs/

金はどこから出るんだよ

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:28:26.97 ID:LxoAHhce

>>120
電力会社。つまり私達の電気代
あとは国からの建設補助金。つまり私達の税金

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:29:59.93 ID:WvWNlm/4

>>57
10kw以上の太陽光発電所は単価が安い
たしか20円/kwh

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:30:43.20 ID:0FB6JexT

北海道はアカが多いから、民主党とも馴染み易いんだろ。
貧乏だからアホなのか、アホだから貧乏なのか。

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:32:05.02 ID:kebIaBQG

映像みたが相変わらず偉そうだな損さん
うちの地元のバカ知事も一緒にやるみたいなこと言ってたな…文句いっとこ
韓国で日本人の悪口いうようなやつ信用できねえよ

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:36:25.46 ID:KLAMy/ej

韓国人でも悪人でもいい。国益になるならうまく利用したら良いんだよ

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:38:39.40 ID:qk2wN1TQ

雪降るけど、どうするの？

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:39:35.68 ID:Da2qbuix

>>117
米国はスマホが普及し過ぎてパケット定額制から従量制にシフトしてる。
通信網とサーバーが貧弱なソフトバンクは真っ先に定額制が破綻するのは解りきってるから、
早急に次の事業に投資をしないと首吊る羽目に成るもんな＞孫正義

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:39:59.89 ID:CRcnrx5K

自治体も地元の雇用には結びつかないのに

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:40:22.80 ID:1D/Z1cZI

これにサムスンがからむのか?

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:54:38.94 ID:kEL58D4f

夏が短くて冬が長い。
おまけに大雪で日照時間も短い。
どうすんだこんな所に作って？

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:57:14.18 ID:Ia8bOj7H

・北海道の電力ピークは雪が積もる冬
・本州への送電は既に限界まで実施
・そもそも北海道は電力不足ではない

何がしたいの？道民だけど、泊原発止めるために自然エネルギー導入、
その代わり電気料金アップ・供給不安定に、とか
別に望んでないんだけど。

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 19:59:04.53 ID:Yfr9Tuqh

無駄に高い電気料金を払わされる北海道民（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:00:04.86 ID:474pqrf8

どっかの番組で、1kWh当たり電力会社に42円で電気を買い取らせるので、みんなの電気代が上がるんだって、
国民の負担が上がるのに缶とハゲで勝手にこんなことを決めるのはおかしいと言っていた。
ちなみに今の電気料金の平均は1kWh当たり22円だそうです。　

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:01:36.67 ID:Ev/Hfmc7

特定の会社を儲けさせるために住民の金を献上する馬鹿な自治体共だな。

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:03:10.38 ID:uQkfP4qE

これお前らの税金で作るんだぞ？そんな事されて本当にいいのか？

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:03:37.03 ID:KLAMy/ej

孫を批判してる奴は、安全にコストをかけないで自滅する社会がお望みですか？

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:04:38.33 ID:1Q3jV/jB

>>39
このリストにない県は原発をひきとれよな。
まずは汚染された汚泥と瓦礫を運びこもう。

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:07:14.94 ID:OzM6FgSp

>>101
福井抜けたな。お父さん犬どうすんだろ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:08:30.57 ID:qk2wN1TQ

雪の降る北海道に太陽光発電所作る理由知りたい！

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:12:45.02 ID:85eLKiOS

アホーBBみたいに詐欺行為を働くのはわかっているから
ソフトバンクがやるものに手を出すなよ

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:14:21.47 ID:l9E3Gi5s

税金が使われなければ実験くらいいくらでもやって良いけどね
風力みたく甘い見込みで税金投入して粗大ゴミが出来たってのと同じ徹を踏むのだけは避けろよ行政

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:15:56.55 ID:4qJyg1JL

『日本は犯罪者になってしまった』『日本の技術を韓日で共有したい』
まるで日本人の代表？ソフトバンク・孫社長、韓国の経済成長サミットで謝罪★２
http://www.youtube.com/watch?v=aB5b0NG17iY （動画）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308574983/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308565855/

【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」“脱原発は日本の話”ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:18:57.49 ID:Yfr9Tuqh

>>137
抜けた都道府県は自然エネルギーを否定してるわけじゃないからね。
禿（ソーラー）＋菅（再生エネ法案）の組合せに問題があるから参加しないだけ。

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:19:08.91 ID:OzM6FgSp

>>137
とりあえず福岡ドームにいれとけよ。

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:23:41.56 ID:qk2wN1TQ

北海道民、帯広市民、何故雪が降るのに？
と思う感覚はあるの？
雪国には、太陽光は相応しくないだろ！もし、帯広市に作って補助金出すのか？理解不能だな！

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:27:57.55 ID:sCyTF2MN

>シャープなど太陽光パネルメーカーの製品を集めて、
>変換効率やコストなどのデータを収集して事業開始に備える。

最終的にサムスンのパネルにする為の理由付けか。

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:52:45.52 ID:lnHly57x

帯広って夏は連日太平洋からの霧に覆われるんじゃなかった？
冬はそんなに雪は降らないけど氷点下20度ぐらいになるし。

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 20:58:30.01 ID:PQ1JDHLx

太陽電池を使う太陽光発電の場合、北海道くらい涼しいほうが出力が上がるというメリットはあるんだろうね
北海道くらいの緯度のゴビ砂漠が太陽電池に最適というのは読んだことがある

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 21:03:50.04 ID:EztnDOZ/

雪、まぁ降るっちゃー降るけど豪雪地帯じゃぁないわ。
寒冷地って言いいかたするし、それには違和感無いけど
雪国と言われると違和感ありあり

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 21:06:13.59 ID:gCgbh4OG

太陽光発電もいいが、その前に本業でやることあるだろ。
まずは、地震が来ても電話がつながるようにしろ。それでどれだけの命を助けられるか。。

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 21:19:33.34 ID:+srMD+K6

帯広～？
真剣にやってるとは思えんな（笑）

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 21:24:55.23 ID:LxoAHhce

真剣になんてやってないよ。試作機ならデモンストレーションする為に
本気なら都会とは言わないけどせめて交通の便のよい誰でも見に行ける地域に作るだろ。帯広は金をケチったセコいデモ機。
大規模太陽光発電に金を貸す銀行すらなかったってこと。

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 21:41:10.53 ID:YgCV0zWA

今さら試験なんかやらなくたって北見工大に３０年前からのデータあるだろに

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 21:47:11.88 ID:+ntQffiT

パネルは、中国製か、韓国製かの？

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 21:50:43.27 ID:+srMD+K6

何処も融資しなかったから形だけってことね（笑）
それに乗っかった帯広もアホだね～
もしかしたら誘致に金出してたりして（笑）

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 22:05:01.05 ID:iQ28Ymi0

まぁ帯広は雪振らないから冬はスケートやってるからな

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 22:34:13.76 ID:0NxNJjfG

http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/seisakusuisinbu/kouhoukouchouka/c010101obihiropurofiru.jsp

＞日照時間は全国有数(特に秋～冬)、北海道内では少雪

＞年間通じて晴天の日が多く、
＞特に秋から冬にかけては晴天が続きます。
＞同じ北海道でも札幌や旭川などの日本海側とは異なり、
＞冬季も降雪量・降雪日とも比較的少なく、
＞除雪が必要となる1日に15～30センチ程度の降雪量となる日が、
＞冬期を通じて3～10日ある程度です。

ふむ。北海道でやるならここかも。
ただ、「実験」ねぇ・・・泥縄な対応がちょっと。

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 23:01:40.20 ID:YgCV0zWA

雹が降って全滅しますように

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 23:12:17.05 ID:0NxNJjfG

>>122
それは平成22年度。23年度は40円（ダブルにはしない前提で）。
http://www.kankyo-business.jp/solar/feedintariff.html
そもそも20円だったらあまり問題にならない。
個人的にも20円だったら文句はなかった。

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 23:22:13.25 ID:0v8ynz8f

>>136
そういう話じゃないだろ
なんでわざわざ孫に濡れ手に粟の補助金ビジネスをさせるんだって話だ
必要なら自治体でやってもいい

そもそも孫の話は送電分離の電力自由化、その上、電気を損しない価格で買い取れ、ってものだが
電力自由化でありながら何故、電力会社に買い取らせるのか
自由化なら需要家は自分で探して売り込むべきだろう
しかも送電コストすら東電など既存の電力会社に押し付けるつもりじゃないのか？
事を自分の都合のいいように考えすぎだ
公平さなど欠片もない
もちろん競争など発生しない
おまけに20年固定って、その間にどれほど技術が進むか考えてないのか
技術の進歩によりコストダウンが可能になっても国民には還元されない可能性がる
でたらめだ

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 23:30:48.21 ID:f4ELFZ/P

速い・・・政治家連中とは違う

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 23:39:07.23 ID:YdUxvSDI

文句ばっかで一ミリも動かないビンボッタレのおまえらとは
大違いやな。

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 23:44:06.82 ID:1bJCrGQu

実験だけで終わりそうなのでポケットマネーでよろしく

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 23:44:25.56 ID:f4ELFZ/P

>>60
座ブトン3枚！

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/13(水) 23:58:45.12 ID:fKIQz/SO

NTTが動く前に先手が打てて良かったな禿

同じインフラ家業でも
電気屋なんて地域独占で競争も無く生ぬるい環境、
常に国内外の同業者と切磋琢磨してきた通信屋に滅ぼされる運命だろう

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 00:03:58.88 ID:hHwwgGwJ

まさに平成の龍馬。

孫にしか出来んな、こんな短期間で35人もの知事を束ねるなんて。

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 00:26:59.73 ID:x8AL0F1H

シャープ,京セラの大量購入で日本産を安くしておくれ

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 00:29:12.20 ID:rfHMLMGY

電力コストが三倍になり、各家庭の電気料金が毎月5000円上がるという試算もある。
大手企業は、電力料金が上がるから自家発電にシフトするから、一般家庭や中小企業が価格増加分の負担となる。
自然エネルギー協議会の参加の県や孫は国民の負担が幾ら増えるのかを示すべき。
岐阜とかは県民に高い電気は買わせれないから、太陽光の固定電気買い取り等は反対なんでしょ？

しかしなぜ孫にやらせるのかがわからん？
この法案で40円買い取り20年なら、お金の集めれる企業はどこも参入するよ。100％もうかるのだからね。
で20年たったら衰退する。
本来はパネルを作っているシャープや三洋電機がプラント作ればもっと安くできるのに・・・

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 00:34:09.85 ID:ba5tCD2V

孫「やるとはいっていない」

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:27:24.66 ID:9ebdYov7

苫小牧や、帯広って霧がすごくないか？
特に夏はかなり濃い霧が出るんじゃなかったっけ？

太陽光発電って濃霧で視界が悪いような状態でも
ちゃんと発電できるのか？

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:31:20.20 ID:xdBdopEp

>>170
帯広の霧はせいぜい年一回だな。

>>168
電力会社が子会社作って買い取らせた場合はカオスだよなあ。収拾つかん

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:41:57.30 ID:9ebdYov7

>171
参考までに
帯広空港の特性
http://www.jma-net.go.jp/obihiro-airport/hokkaido/obihiro-airport/web/tokusei.html
>（２）気候特性
>
>　春は、天気が周期的に変化します。十勝特有の特殊な現象として、空気が乾燥する５月頃、
>日高山脈越えの北西～北北西の強風により、
>播種間もない畑の乾燥した土が舞い上げられ視程障害となることがあります。
>　夏は、オホーツク海高気圧や太平洋高気圧の影響を受けて海霧が侵入することがあります。
>航空機の運航に障害となる霧雨、霧、もや等の視程障害及び低い層雲による特別観測実施日数は、
>１か月間の３分の２にも及びます。

今の時代の航空機の運行に支障が出るレベルの霧って結構すごいぞ。
帯広空港は海岸から約30ｋｍ離れた内陸にある。
ってことは、それより海側は・・・まあ地形しだいなんだろうけど。

あと、太陽光発電って、基本シリコンウエハだから、
温度が高すぎても低すぎても発電効率は落ちるんじゃなかったっけ？
確か適温が20度前後だった気がするが、
マイナス20度の環境ってどうなんだ？
人工衛星用とかの特殊強化されたものなら余裕なんだろうけど、
コスト的にむりぽ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:55:34.86 ID:wTMpZMSQ

堂々と癒着しすぎだ

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:56:26.88 ID:JPxaOErb

電気の買い上げは１５円／ｋｗ以下でお願いします。

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 01:56:59.47 ID:+idXFKjI

帯広は降雪量は少ないけど1度降った雪はなかなか溶けないよ。
札幌みたいに何十センチも積もらないけど
年末に降ったたった10センチの雪が凍ったまま4月ぐらいまで残る。
発電するんだったら雪が降った直後に除雪しないと氷塊になって除雪できなくなる。

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 02:00:37.14 ID:ayIqe5hH

>>172
十勝は夏暑く冬寒い。
年間の気温差が60度位有るかなり過酷な環境。

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 02:11:19.69 ID:RZOIJJQr

買い取り金額は、原発、火力より安い金額でな
出来ないなら作るな。国民に負担を強いるな。

まぁ、それよりも先に基地局増やせ

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 02:22:36.65 ID:P5Qn0gjS

なんだこの利権は？
現代の政商暗黒話。
電気代アップと税金をもとに、固定価格買取なんてふざけるな。

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 02:39:05.14 ID:+jDloqLc

再生可能エネルギー法案の裏に在日朝鮮人の影
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308896860/104,107,108,110,112,113,118,120
http://p2.chbox.jp/read.php?host=raicho.2ch.net&bbs=newsplus&key=1308896860&ls=101-200&offline=1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308550109/338,342,80,358-359,370,371,375,369,75,374

【ＩＴ】ソフトバンク、韓国大手と提携　データ保管サービスで
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306742633/735,835
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1306742633&host=raicho.2ch.net&ls=all&field=id&word=I3nP3G6d0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ソフトバンク傘下のソフトバンクテレコムは３０日、韓国通信大手のＫＴとデータセンター分野で提携すると発表した。

朝鮮総連とYahoo!BB
ttp://www.freewebs.com/yahoobb/

韓国最大手の通信事業者KTが「世界から日本海を抹殺するCM」を制作
http://news.livedoor.com/article/detail/5666482/

孫正義（ソン・ジョンイ。<安本正義>。父親は朝鮮総連系金融朝銀バックでサラ金→パチンコ、不動産業者）
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/u/n/sunnyhappyday/sonmasayoshi.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308362287/216

町井久之（[鄭建永=チョン・ゴニョン]東声会在日ヤクザ。ロッテ・重光、岸信介と深い関係）
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i7/1102846057.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/29/63/b0121563_1383386.jpg

許永中（[きょえいちゅう/ホ・ヨンジュン]闇社会フィクサー。<野村/藤田永中>。竹下登と深い関係。亀井静香の“兄弟”）
http://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/tokusyu/2006_01/photo_images/060131tokusyu.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51DzSuPeVFL._PC_.jpg
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308362287/219

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 02:39:22.32 ID:+jDloqLc

再生エネルギー法案は正義？　※35分頃
たかじんのそこまで言って委員会
ttp://videosearch.seesaa.jp/video/watch/4f4039a383e864c1?kw=%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A7&page=1&sort=pdate

菅が提唱している太陽光パネルの大量購入（輸入）は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな
ttp://2chnull.info/r/news/1310310684/
参議院予算委員会　片山さつきの質問
ttp://www.youtube.com/watch?v=rtOhWbd9S4M&feature=player_embedded#t=23m40s
ドイツでも太陽光パネルは半分以上が中国産で、国内雇用に何にも役にたってないと批判がたっています。

問題だらけ…菅＆孫が血道あげる「再エネ法」の大ウソ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110702/plt1107021528001-n1.htm
　■「月５００円では不十分。月５０００円は必要」

孫正義の秘密のアービトラージ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5676261/
それからすぐに、孫正義が「自然エネルギー」財団なるものを設立して、政府に対して強烈なロビー活動をはじめた。

仮に、韓国で電気を買って、それを日本で売ることができるならば、莫大な利益が転がり込んでくるだろう。
しかし、このアービトラージは実現不可能だ。なぜならば電気は送電ロスがあり、韓国から日本に現実的な
コストで電気を運ぶことができないからだ。

しかしその不可能なクロスボーダー・アービトラージを可能にするのが、今回の孫正義のスキームである。
まずソフトバンク傘下の電力を大量に消費するデータセンターなどを韓国に移し、そこで大量の電気を韓国で買う。
一方で、日本ではメガソーラー発電施設を建造し、極めて高い電気を地域独占の半官半民の電力会社に
好きなだけ売る。これによって、日本海の国境を渡って韓国から日本に電気を運ぶことなく、実質的に韓国で
買った電気を、極めて高い値段で日本国民に売りさばくことが可能になる。この時の電力価格差が大きければ
大きいほど、孫正義の利益も大きくなる。日本の電気代を釣り上げられるだけ釣り上げることが目的なら、
孫正義の今までの行動も全て説明できる。放射能の恐怖を煽ったこと、橋下徹の心にあのアイデアを
植えつけたこと、そして菅直人の心に侵入したこと・・・

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 02:53:06.29 ID:Koyht6tE

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310567163/377
377 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/14(木) 02:44:21.12 ID:nKJOCpGe0
しかしすごいな。

朝日新聞が一面に大々的に編集主幹記者が脱原発論文を掲載し、
その日の夕方に菅首相が脱原発宣言を出し、
同じ日に政商・孫正義が全国知事会自然エネルギー協議会の総会を開いてる。

左翼反日グループによる壮大なやらせじゃないか、これは。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310571066/169
169 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/14(木) 02:48:30.17 ID:1RWekuXD0
昨日の朝日新聞朝刊は
一面から、社説、一般記事、特集記事等、
何面にもわたって朝日新聞の総力を挙げての「脱原発」キャンペーンです

総選挙に備えて国民の本格的洗脳を開始

菅の記者会見にあわせてきたのが露骨なまでに見え見え

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 03:31:11.54 ID:K7W8SB84

つーか
原発が
クリーンで安くて安全ってのが
洗脳そのものだったからな。

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 07:45:02.66 ID:UZs9KK8w

これ菅と連動してるから、菅の献金問題が大事になって退陣に追い込められば
孫がひとりでソーラーなんちゃらの事業手掛けても意味ないしw
ほぼ一緒に会見開いたのも世論を意識してでしょ
北が大好き菅と、中国人でやっぱり北に支援すると言っている孫さん・・・・・・・
こんなのに市はかかわらないほうが利口

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 07:53:25.76 ID:+go1/FRv

自民党は絶対、孫から目を離すな。
こいつからはライブドア臭しかしない

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 07:58:27.05 ID:K1eOb7tu

初めから助成金目当てのビジネスって腐ってる

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:02:14.15 ID:v9eMdK4x

ドカ雪と言ってだな、積雪一晩で100cmとかザラ。パネルが雪の重みで壊れない？
帯広なら風力発電の方が向いてるよ。スピード出したら車がハンドルとられるくらい横殴りの突風が吹く。

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:03:59.23 ID:oZT+qYIs

多分使うパネルは半分でも雪が乗ったら、全く発電しなくなるタイプだと思う。
なおさら、北海道で実験はあり得ん

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:05:51.96 ID:iih586Z+

ハマコーはSoftbank関連から金もらってTwitterだったけど
メロリンもSoftbank関連からの金もらってるのかな？

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:13:35.18 ID:OyeSYzWO

どんなに効率悪くて高価な電気でも、それ以上の値段で全量買ってくれて
その費用を負担するのはバカな庶民なんだからＯＫなんだよ

マヌケな自治体と一緒に補助金目当ての第三セクター作りまくって
リスクは利用者負担、リターンは全て俺のもの
こんな美味しい商売が他に有るかよ

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:14:43.71 ID:79hihyqI

キーが全量買取なんですよね。
スペインを例に挙げるまでもなく、需要とは無関係に作れば作っただけ高額買取が保証されるならどんな市場でもぶっ壊れる。

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:16:20.75 ID:8xi2idJ1

さーｗ　禿げがどこからパネル調達するかに乞うご期待ｗ

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:22:51.36 ID:R//ClmRj

ソーラーを設置した敷地内には
国籍不明の大量の人間が入り込み
バラックを建て　勝手に住み始める。
ソーラーの電力全てを勝手に盗電する。
治外法権と化した敷地内には警察すら立ち入る事ができなくなった。

-------------
ソフトゲート事件

カン・チョクトと共謀して再生可能エネルギー詐欺を行い
日本を破壊し乗っ取ろうとした事件。
事件の裏にはカン・チョクトの進める日本破壊計画があり
その全貌が暴かれたことにより前代未聞の大事件となった。
カン・チョクトと共に憲政史上初の外患誘致罪で死刑となった。

別名　禿げ・ゲート事件とも呼ばれる。

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:34:20.38 ID:K7W8SB84

なにも自分では動かない２ｃｈの怠け者が文句ばかり垂れても
世の中は粛々と行動するものによって動いていくってことだな。

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:34:22.27 ID:r9NIuYjs

発電した電気を誰が使うんだ
熊しかいないだろ

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:41:43.04 ID:ZYAe7/gp

>>1
別に自分の金で作るなら文句は言わないが、
頼むから工事代金の踏み倒しだけやるなよ
正直これだけ短期間にまともな事業計画なぞ立てれるはずがないし、
設計でも図面を引くだけでこれだけ短期間にできるはずがない。
どう見てもイカサマだ

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 08:51:13.99 ID:bPQZIKUq

ゆたかな自然はどうなるの？

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 09:08:59.55 ID:F8/DbchE

買い取りは国産パネル限定
被災地復興のために、東北での生産には補助金と非課税
もちろん日本企業のみ

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 09:11:40.67 ID:p6WxM1pD

成功したときだけ税金から金を出すってやらないと大損になりそうだな

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 09:24:35.41 ID:j+8GNW3t

高い金で全量買い取らせるメドがつくまでは「実験」です。

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 09:28:01.87 ID:KRnToY4K

採算取れなくて、補助金で穴埋め
ペテン禿のやり口見え見えだ罠

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 09:39:53.27 ID:07bDe/jU

原発も補助金ないと駄目だったしね。

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 09:49:45.60 ID:IN5bQ2s1

>>83
>ttp://www.city.obihiro.hokkaido.jp/seisakusuisinbu/kouhoukouchouka/c070101kisyou.jsp
>年間日照時間は2000時間オーバー。2000時間を越えてる自治体は西日本、それも
>瀬戸内に集中しているから、東日本ではかなりいい方。

そもそも、

http://www.enecho.meti.go.jp/faq/electric/q03.htm
ただし、北海道電力（株）は気候上、冬季の電灯点灯時にピークが出る傾向があります。

なので、北海道で太陽光発電は、ありえない

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 09:53:38.14 ID:ISTIXBey

批判するのは誰でも出来る！
ここで叩いてるやつに言いたい
「じゃあおまえがやってみろ！！！！！」

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 09:57:35.81 ID:SucTromN

電力会社に強制的に買い取らせるなんて完璧な社会主義だ

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:01:28.84 ID:iuxIsfyq

>>203
公務員批判すると「悔しかったら公務員になればいいのに」って
書く人レベルの意見ですな。

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 10:02:00.74 ID:ISTIXBey

>>204
新しい産業を普及させるには最初はそうするのが最も効果的
どんな技術でも最初はコストがかかって当たり前
「傾斜生産方式」を知らないの？？？

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:18:45.08 ID:p6WxM1pD

新しい産業を作るのは正しいが
利権と負担が無闇に増えるのは
今の日本の財政と経済を考えると確実に失敗だからなぁ

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 11:32:18.25 ID:tCmtol8i

儲かるようにしとけば勝手に投資してくれる
スペインのバカ先例があるんだから同じ失敗するなよ

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 12:54:05.81 ID:65CmO2oO

そんなに儲かるなら電力会社が率先して太陽光発電設置するっしょw

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:36:12.33 ID:Vzd7T4kC

金持ちが投資して小銭を稼いで
貧乏人が広く薄く負担するのが太陽光発電
なんかおかしくねえか？

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:49:15.76 ID:OvBe9+ZY

>>209
その前にパネルメーカーが自前で発電所作るに決まってる（ｗ

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 13:56:44.13 ID:Vzd7T4kC

パネルは寿命長いけどすぐに効率の良いのが出てくる
コンバーターは10年で壊れて更新しなければいけない
ちょっとくらい節電になっても10年ごとに設備を入れ替えなければいけない
そこまで分かって推進してるの？

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:39:32.40 ID:QTotv/P+

>>212
コストがペイできないのなら、効率が良いものと入れ替える必要ないのだが？

214 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:44:01.20 ID:PAIpVhWJ

損得、儲け、利権とかそんな書き込みばかりだな・・・

放射能が危険だから、
いち早く脱原発社会を目指すには、太陽光発電が有力だとみて
機敏に動いてるんだろうが・・・

孫に比べて、あまりに無能なトンチン評論家たち・・・

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:48:28.10 ID:65CmO2oO

放射能アレルギーは理性ある大人としてみっともないってだけさ

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 14:51:04.12 ID:iKdgAZpo

>>215
福島原発行く度胸も無いクズのくせにw

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:00:51.67 ID:65CmO2oO

極論で反論ｷﾀｰ！ｗｗｗｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:02:10.57 ID:Vzd7T4kC

脱原発なら地熱発電の方が良い
特別立法で温泉業者や環境保護家の反対にかかわらずに作くれるようにしようぜ
なに彼らも脱原発に賛成なら快く賛成してくれるさ
特に温泉業者が反対するなら非国民としてその温泉ボイコットしよう

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:05:24.18 ID:2XCu1nSo

おまいら地元の各首長や国会議員に

固定買取りは被災地設置限定にすべきとメールや電話してくれ

被災地なら雇用対策にもなり津波で宅地に利用できない土地も利用できる。
なんで風力発電さえ余る北海道でやる意味分からん。
孫はやはり詐欺師

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:08:10.88 ID:xgjWf1sO

【政治】社民・福島氏、「菅首相の脱原発宣言、英断」と絶賛…自民・石破氏「脱原発までの道のり示さないのか。ポピュリズムだ」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310607334/

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:13:19.52 ID:xgjWf1sO

【太陽光発電】全国の自治体がソフトバンク・孫社長詣・・・「メガソーラー」早くも誘致合戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310268985/

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:15:39.56 ID:/pWHei+7

>>214
２ちゃんねらーの上から目線は今に始まった事じゃないだろｗ

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:15:49.33 ID:7cqzDVvO

メガソーラーを誘致したら
ほかの工場全部でていったらわらえるな

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:17:45.09 ID:xgjWf1sO

【科学技術】サウジに原発並み太陽光発電所　東大、シャープなど計画
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310434171/

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:19:11.66 ID:BV8MyKbJ

農業利権を食い物にするソフトバンク
http://news.livedoor.com/article/detail/5663276/

しかも農地の取引は農地法で禁止されているので、農業委員会の許可がなければ転用できない。
株式会社の参入も禁止されているので、企業が農地を高度利用することもできない。
それを行政が SBに独占的に使わせるのは、補助金で借り上げた土地を無償で供与する
ようなもので、不当な利益誘導だ。

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:20:37.20 ID:ZqVUFf0D

何故、北海道の帯広市なの？教えて、エロイ人！

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:21:43.93 ID:K7W8SB84

>>225
GHQからタダでもらった農地に
ほとんど高齢化した農家が
しがみついてるだけだから
引き剥がしてやるのにちょうどいいな。
エネルギーなら国益だからな。

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:22:12.05 ID:Vzd7T4kC

年間の晴天率や需要地への距離を考えたら静岡や岡山がいいと思うけど

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:33:12.83 ID:TDzewja1

バ管といいハゲteｌにしてもチョンは口ばっかりじゃなくて結果を見せろ。
まずはこの前に義援金寄付、10億円はどうなった？

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:50:38.97 ID:x3sORM33

国の補助はいらなくて、純粋にビジネスでやってるんだよな？

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 15:54:31.15 ID:YSreE5i2

一社のみで自治体と協議会？
いろいろすっとばして入札も審査も無し？
後日、独占禁止法で引っ張られそうやね

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 16:39:35.01 ID:pWaERdIN

>>227
トンキン人も山に移住させて平地にパネル設置しようぜ

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:13:06.53 ID:oqWONGWc

日本を滅ぼして食い物にするしか無い守銭奴チョンバンク

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:14:26.59 ID:q4pQm1Za

国や地方自治体が一企業との随意契約って駄目なんじゃないの？

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:15:34.47 ID:aqHrPcMC

太陽光発電はパネルが熱くなると発電効率が落ちる。
これ豆な。

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:27:00.38 ID:1hE9oCji

税金でハコモノ買うより、孫に出資させた方が日本国として得だろ。
簡単な算数の話だよ

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:36:55.94 ID:tq642gNO

本当にこのペテン禿は死ねばいいのに。

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:41:26.05 ID:+6Op7y4o

>>193

一社でもやる！と様々な所でぶちまけていた光の道はいつやるのん？

粛々と行動に移してるのか？

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:44:15.73 ID:tq642gNO

>>214
はぁ？こいつが推し進めようとしてる全量買取制度のこと理解して書き込みしてんの？

こういう低能がいるからいつまで経っても世の中から詐欺がいなくならない。

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:44:45.37 ID:k40GdT0e

http://www.choujintairiku.com/nakano5.html
魔除け

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 17:44:46.06 ID:tq642gNO

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 18:09:30.06 ID:gEXUboXq

つーかあ。

勝手に自然エネルギー財団なんて作ってるけど、財団として認められてるの？

今財団の設立難しいのに。
しかも、太陽光は日本太陽光発電協会って既に２０年近くも地道に活動したのがあるのに

なんですっ飛ばして、代表ヅラ？孫よ。

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 18:57:15.12 ID:P5Qn0gjS

政商型利権暗躍史

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:06:48.59 ID:uEf7LK7B

太陽光発電　スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰　
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4
IEAに政策変更を勧告されたドイツの太陽光発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/?P=4

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:07:49.36 ID:xgjWf1sO

>>1
九電「すいません。やらせメール、世論工作、ぜんぶ会社全体で組織的にやってましたｗ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310573071/

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:52:26.68 ID:w+aKDN8E

バカジャネーノこの朝鮮ハゲ（・∀・）

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 19:58:58.35 ID:CBgy9y3U

きちんと禿に金出させろよな。
帯広市民はその辺りちゃんとやれ

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:00:13.49 ID:m7C30/hW

>>242
＞しかも、太陽光は日本太陽光発電協会
太陽光普及拡大が目的なんだからふつうに嬉しいんじゃないの？

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:02:49.41 ID:/EfZpncs

電気代が上がって
消費税が上がって
物価が上がる

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:06:52.90 ID:xgjWf1sO

>>39
こんなにかｗ
他も乗り遅れるな！

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:09:38.66 ID:aeSGNzSk

>>226
日照時間の長さや周辺自治体と一体となった取り組みなど、メガソーラーに関する
十勝・帯広地域の優位性をＰＲしてきた帯広市の米沢則寿市長は「十勝・帯広地域
の優位性が認められたものと考えており、うれしく思う。メガソーラーをぜひ十勝地
域で展開していただけるよう、今後も働きかけていく」とのコメントを発表した。

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001107140008

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:11:52.56 ID:aeSGNzSk

>>211

2010年8月から稼働し、発電した電気のほぼ100％を東北電力に売電している
「新潟雪国型メガソーラー」は、日本初の商用の太陽光発電所である。

　新潟市東区、1999年まで製油所だった「昭和シェル石油・新潟石油製品輸入
基地」の敷地内の面積3万5000m2を利用して、この大規模な太陽光発電所は
建設された。経済産業省が助成する「地域新エネルギー導入促進事業」として、
新潟県と昭和シェル石油が共同で実施する事業である。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110610/1036223/

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:19:34.06 ID:aeSGNzSk

帯広の気象データ
http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/seisakusuisinbu/kouhoukouchouka/c070101kisyou.jsp

道内はもちろん全国的にみても日照時間は長い

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 20:27:20.38 ID:XF6Xcafj

北海道って冬はどこでもたくさん雪降ると思われてるけど、じつはあんまりふらないところも
結構ある。苫小牧、帯広はどちらも少ない。

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:05:37.67 ID:a/y5VS1w

帯広は雪の少ないところではないと思う。北海道の１日の降雪量記録って
帯広じゃなかったっけ。雪の日は少ないけど、爆弾低気圧で一気に降る
場所です。今年は全然降らなかったけどね。バラツキが大きい。
少ないといったら、室蘭とか、浦河とかでしょ。

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:42:34.78 ID:is2tpU/r

北海道とか雪つもってアウトだろ

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:43:06.62 ID:aLZuBoiO

日照量と土地の安さで選んだんだろ。妥当なところだと思うな。
グリュック王国が野ざらしになっているから、あれを潰していい。

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 21:57:43.35 ID:YxKsEjNf

帯広とかまんま俺の故郷じゃねーかワロタ
インデアンカレー食いて～

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:41:54.20 ID:xgjWf1sO

>>256
盗電じゃないんだからそんかな事ぐらいの対処法は考えてるよｗ

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:46:42.11 ID:HGUNzSkj

ソフトバンクに朝鮮銀行を外資に転売されてもまだ懲りない国民っているんだな…
光の道も事業者と官僚といったいわゆる"既得権益"を持ってるやつらが守っただけだし。

国民投票なんて可能にしたら民主党を選ぶ以上に大変なことしでかしそうだな日本人って。

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 22:49:20.33 ID:bOmh1MjF

気象庁の統計データを用いれば直ぐに分かる。
これによると、帯広の平年値（１９８１～２０１０）では平均年日照量は１２．５ＭＪ／ｍ＾２
１ｋＷｈ＝３．６ＭＪより１２．５ＭＪ／ｍ＾２＝約３．５ｋＷｈ／ｍ＾２

京都市の一世帯辺りの消費電力は８月で５８０ｋＷｈ
従って、これを賄う為には１６５ｍ＾２のパネルが必要。
これは大体１３ｍ四方の面積に相当。

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:04:39.64 ID:sbFrLhEf

>>254
北海道の中ではであって全国的に見たら多いでしょ

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:06:05.21 ID:CJ2PK631

快晴日数日本一って埼玉か群馬じゃなかったっけ？
なんかで見たが

264 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/14(木) 23:12:18.60 ID:QOPdHhX0

【原発問題】放射線医が警告！「放射線、怖がりすぎると逆に健康被害も。福島県以外では影響ない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310640601/

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:26:13.04 ID:YB8rwjWc

「試しに一度くらいソフトバンクに任せてみないとわからないじゃないか！ダメだったらすぐやめればいい」

・・・こうですか？どっかで聞いたことあるようなセリフですが、よくわかりません＞＜

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:29:27.51 ID:aeSGNzSk

NEDOが今年の3月まで風も雪もより過酷な稚内でメガソーラーの実験、成功してたからまず大丈夫だろう

http://www.hepco.co.jp/corporate/souken/news/sn91/topics91.html
http://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/section.main/tiiki.sinkou/w_megasolar_power_station.htm
http://www.jpea.gr.jp/pdf/PV_Japan2009_203.pdf

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/14(木) 23:54:37.90 ID:mfiJuPz2

>>266
それ、「成功」なのか？
「一定の成果を得た」ぐらいじゃね？

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:00:04.77 ID:2SvDcy8n

>>266
単なる「メガソーラーの実現性」なんかは論点ではなくて、補助金がジャブジャブ注ぎ込まれて
さらに電気料金にたっぷり上乗せされて一般市民から搾り取られた金が、何故か孫正義の懐
に入ってしまうシステムに疑問が持たれているんだろ、この話題は。

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:00:31.24 ID:aeSGNzSk

http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/video/?v=75308117001
稚内の国内最大級太陽光発電施設完成（2010/04/01）
　稚内市内で建設が進められてきた大規模太陽光発電実証研究施設「稚内メガソーラー」が
完成し、目標としてきた国内最大級の最大出力５０２０キロワットの発電に成功した。

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:05:50.13 ID:fPomn8fR

帯広はこれで
ソーラー豚丼やらマルセイソーラーサンドやら
Ｂ級グルメに参戦できるな

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 00:37:48.04 ID:ZQy0zE3p

>>1
【政治】自民党・原発検証「反省しても仕方ない」という意見も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310433900/

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 01:00:47.78 ID:CMt8L9fA

チョンが土地を買いあさってないか調べろ

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 01:16:20.36 ID:eoVtH4hj

地熱発電に原発並みに税金投入したら余裕で成功するんじゃね？

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 05:28:23.35 ID:ZQy0zE3p

>>1
【電気機器】ヤクルトレディーが太陽光発電を売り込み　北関東3県［11/07/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310602127/

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 08:36:37.79 ID:RxeH6vHl

孫は有言実行だな。口だけで何もしないネトウヨが僻むのも無理はない。

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 10:41:53.29 ID:fH3pi6yG

>>268

税金投入したエコポイントで家電がバカ売れして、メーカーや量販店に入る金には疑問はないというのか？
ビジネスってのはそういうもんだ。

経済音痴は黙ってろ。

チャンスを平等にすべきであって、それは誰にも平等にあった。
孫正義が、熱意と資金力と行動力で、稟議しないと結論が出せない他の企業を圧倒しただけ。
機会をとらえた利益をごちゃごちゃいうやつは共産主義でも唱えてろ。

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 12:15:48.75 ID:fPomn8fR

276さんカッケー!!

278 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 12:40:44.15 ID:8G1vNnnr

http://www.enecho.meti.go.jp/faq/electric/q03.htm
ただし、北海道電力（株）は気候上、冬季の電灯点灯時にピークが出る傾向があります。

なので、北海道で太陽光発電は、ありえない

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 14:59:58.81 ID:yk+5F8Ay

>>276
同意
自力が大変なら、簡単な方法として、ソフトバンクと組む方法もあったのに
出資者募集していたんだから

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 15:29:10.55 ID:H3+dNFJA

独りでやるってた光の道はどうしたのかなー？
強制買取成立しなくてもハゲ逃げずにやれよ

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 16:05:43.93 ID:3Jt0jiGR

帯広の競馬場って禿げがもともと絡んでる場所じゃん。
伊達に北海道電力のメガソーラーができるから、無責任な禿げに騙されて
ソーラーパネルの残骸とかを何十ヘクタールも放置されたりして、あとで馬鹿を見るのは苫小牧だけだな。
苫小牧人頭わるい

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 16:48:39.11 ID:ml9eg4VV

「菅さんにはあと10年総理を続けていただきたい！」
「菅さんの粘り越しは凄い！」
「この法案だけは絶対に通していただきたい～っ！」

ホント禿は先を見通す目があるよな。

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 17:29:00.88 ID:O2F9IVmA

竜馬じゃなくて政商側だったでござる

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 17:50:58.57 ID:hCoQNwZi

ばんえい競馬の方が去年は更に赤字が増えたからね。
集客にちょうど良かったのでは。

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/15(金) 19:46:08.53 ID:s0qhNVpR

携帯電話の電波はどうするの？

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 07:23:12.65 ID:ADWOdisu

>>13 >>229
これだけの有名人が口だけのわけがないだろ。
今すぐ出しても、即被災者に行き渡らないだろ？
即行き渡るやり方がないか、模索しているんだよ、現状の仕組みはとろ過ぎる。
孫と自分を一緒にするな、レベルが違うｗ

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 07:43:27.59 ID:Enz1M60w

単独でも儲かる、うちだけでもやると豪語していた光の道は無かったことに

今回も同じだろ
単独で採算のめどが立たない不安定な発電をメインに据えるなよ

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 08:03:02.02 ID:3bLjdS0E

>>282
携帯事業に投資しないのはダメなのが見通せているからですね

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 12:13:44.17 ID:KtiTssM6

>>286
多額の税金を投入して再建した銀行→長期保有すると言って買い数年後転売、500億円以上を盗人
これからは無線の時代と東電とスピードネットを開始→東電に押し付けて逃亡
コンシューマ向け光事業→NTTに押し付けて逃亡
光ファイバは月690円で提供可能、根拠も有る→光の道では月1400円に倍増、更に他社から根拠レスと突っ込まれまくり
100億円寄付する→大半は自ら設立した怪しい団体へ
日本では原発批判→韓国では原発賛美
韓国では日本が放射能汚染を出してスマンと謝罪→国内では重油大量流出させても謝罪無し

口先ばっかりだけど

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 13:27:19.74 ID:D04zn+os

>>289

＞韓国で原発賛美

これ韓国マスゴミお得意の捏造解釈

実際の発言は

韓国は日本に比べて地震の可能性は少ないが原子力が危険である事に変わりはない

韓国は電気のエネルギーの殆どを海外からの輸入に頼っていてるが今後は自然エネルギーの供給を増やしていくべきである

という主旨

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 13:38:07.69 ID:D04zn+os

>>289

＞銀行
放漫経営で傾いて税金をつぎ込むきっかけ作った銀行経営者は責めないの？
経営を建て直したら売却するのは他国にもよくある話なんだが

＞100億を個人設立の財団へ

それこそ世界中で色々な資産家が行っている事だが問題あるの？

＞東電＆NTT

企業の事業展開＆撤退はどの会社にもあるよね？docomoのKPN投資＆撤退とか（1.5兆円の損失）
そのまま赤字を引きずり続けろと言いたいのかな？
国営じゃあるまいし

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 13:50:15.22 ID:KtiTssM6

>>291
孫が口だけのペテン師って事を書く為にわざわざ孫と直接関係無い部分まで書けと?

撤退が問題なのではなく、他社に押し付けて無責任に逃げるやり方を批判している。
今回の電力騒動も自社で賄わず自治体や国の金をあてにした計画そのものが非常に危うい内容、
過去の事例から事業が軌道に乗らなかった場合は自治体に押し付けて逃げる可能性が高い。

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 13:53:19.77 ID:D04zn+os

>>292

＞他社に押し付けて
ああ、PHS事業を押し付けて逃げたdocomoとKDDIの事か

294 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 13:57:17.08 ID:D04zn+os

そもそも電気買取がどうなるかも判らんうちに撤退とか決めつける根拠は何だろう？
政治家に有力な情報でも貰った？

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 14:07:25.73 ID:KtiTssM6

>>293
PHSは押し付けられた物じゃない。XGP用の免許が欲しくて自ら手を挙げた。
docomoのPHSは自社携帯へ巻き取り、顧客を増やしたかったWILLCOMが
同一番号での移行キャンペーンを自ら行っただけ(MNPみたいな物)。

高値で全量買い取りという決まってもいないムシが良過ぎる話で事が進むという根拠は?
岐阜県の全量買い取りが成立しなかった場合はどうするのか?という当たり前の
質問にも答えられない位計画性が無いのがSB案。

296 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 14:33:19.21 ID:S9YKb/ko

北海道電力のメガソーラーを誘致した伊達市の勝ちですね。
帯広はばんえい競馬の客寄せにパネルをちょっと設置しただけ。
苫小牧は絶賛暴走中

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 14:37:12.03 ID:S9LMnQbp

なぜ北海道なんだ

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 14:39:13.89 ID:S9YKb/ko

そもそも４０円で買いとりなら、新しい制度は不要だし電力がメガソーラー設置して４０円で売ればいいだけの話。

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 14:43:03.10 ID:S9YKb/ko

北海道は倒産放置して逃げやすいからでしょｗ

300 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 14:47:53.24 ID:R9du2ilx

>>294
光の道どうなったん？

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 14:59:36.71 ID:PV8DWlFc

第二のばんえいになりませんように
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 16:35:09.26 ID:wy/zFbRH

これ電気の買い取り価格が高くないと成り立たないんだけど
高くなっても発電する側がもうけるだけで負担は消費者にいくんだよね

303 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:44:10.08 ID:D04zn+os

>>295
SBがXGPを欲しかった？
積極的に開発してる様子も無いんだけど
そもそも元グループ会社のKDDIが救済しなかった時点で他社に押し付けたのと同義じゃない

仮に全量買取にならなくても約款修正するだけじゃない？自社で使う以外にも企業に卸す事も可能なんだし

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/16(土) 18:45:48.86 ID:D04zn+os

>>297
土地広いからじやない？

305 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 00:07:30.34 ID:LMAJqAUm

>>303
だから光の道どうなったw

306 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 05:28:34.62 ID:d0YZMr0y

「孫氏は政商、マイナスに日本導く」　ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判　旧知の起業家・堀義人氏　ツイッターで応酬、来月公開討論
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm
堀氏は孫氏を「政商」と呼び強く非難。孫氏も堀氏を「原発推進論者ですか」と応酬。旧知の２人は８月５日に１対１の
公開討論を行う。

　《（孫氏は）「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《（孫氏が脱原発を叫ぶのは）政商となり補助金を得て儲けたい…》
　堀氏が４月以降、短文投稿サイトのツイッターに、孫氏を批判する書き込みを繰り返していたところ、
７月に入り、孫氏もツイッターで“反撃”した。
　《堀義人さんは、結局の所、原発推進論者ですか。一度トコトン議論しますか？》

　再生エネルギー特措法案は、企業や家庭が太陽光や風力などの再生可能エネルギーで発電した電気の全量を、
電力会社に買い取らせるというもの。発電設備の導入には国などから補助金が出されるほか、買い取りにかかる
費用は電気料金への上乗せが前提で、国民負担によって新規参入者がもうかるだけとの指摘もある。

　堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから「１０年以内に２０～３０％の電力を安定的に
供給できる可能性はゼロに近い」と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、太陽光発電
が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、
日本経済に壊滅的な打撃を与えることになる」と懸念する。
　堀氏はソフトバンクが９月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンターの運営会社を設立することに
ついても矛先を向ける。「脱原発が進むと、日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。
だがソフトバンクは、原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」

307 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 05:39:57.30 ID:KKISKHKC

■再生可能エネルギー法案の嘘
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308668222/134-135

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 05:49:24.69 ID:W0z2IAHB

冬場は絶望的なんじゃないの？
雪で
つか、総理が特定一部の人間と色々構想ねった挙句に
其の特定の人がこういう利権じみたことやるのってアウトでないの？
コレがおｋならリクルートとかロッキードもおｋだったんじゃ？

309 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 06:51:27.53 ID:FDN2KfG9

北海道にメガソーラーなんてアホかと。
やることしか考えていないんだろうね

310 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 06:55:23.81 ID:ibgygZQs

これ、補助金でなくてもやるつもりなの？

311 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 06:56:17.50 ID:3Xk1QU7p

たった2,3ヶ月で計画立てられる程度で商業ベースに乗るんだったら誰かが既にやってるだろう。

312 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 07:15:12.05 ID:D8zu0Wg0

コストが高くても大丈夫。

国に押し売りします。

313 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 07:26:38.50 ID:4Rk0J9sK

メガソーラー40円全量買取の情報をどこかから得ていたとしか思えない。

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 07:28:09.13 ID:63RWcs64

それより、風力に建設許可だせよ。電力会社。
送電が、なんたら、といって作らせないせいで、
東北じゃ、ズラッと順番待ちっていうじゃまいか。

太陽光より買い取り価格安いんだろ、おい。

315 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 07:29:28.72 ID:7bi8v+KZ

福島の海側なんてホントに雪が少なくて気候も安定してんだけどな。
普通福島じゃないの？この状態。

316 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 07:30:02.75 ID:63RWcs64

>>311
電力会社の子分達がそんなことするわけないじゃまいか。

317 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 07:40:37.98 ID:pu0ITFJK

北海道って選択はソーラーパネルが熱を持って発電効率が落ちるのを
出来るだけ防ぐって狙いだそうだけど．．．．
ソーラーより地熱とかやった方がいいと思うよ反対も無い所多いし。
土地があるから風力も．．まぁ地元北電は一切協力しないだろうけどね。

318 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 07:43:29.78 ID:o1LJedhe

まだ実験プラントの段階･･･絵に描いた餅

319 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 08:02:58.46 ID:Y2OfYqXc

もしこれが成功したら北海道とか高緯度じゃ太陽光は
無理って言う懸念が無くなりより普及が促進する。
実験プラントなんだから多少厳しいところでやったほうが実験になる。

320 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 08:07:58.51 ID:N0qX7ykE

やるのはいいけど、全量固定買取だけは止めてね。

本当にこれ以上日本を疲弊させないで下さい。

321 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 08:13:26.44 ID:LR8Kk19N

【政治】菅首相の突然の｢脱原発表明｣の陰に｢ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ･孫社長｣の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/

【電力】発送電分離:先駆けの英米では…停電頻発
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309697420/

【電力】欧州に大規模停電危機ﾄﾞｲﾂの脱原発受け､多額の経済的損失確実[11/07/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310528412/

322 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 08:39:50.73 ID:C3WrNEZ4

>>320
ソフトバンクハゲは、それ考えて建設計画ぶち上げてるからね。
東北の被災地に１００億円出すぐらいなら、帯広市の方にプラント建設するニダ、と言ってるわけだし。

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 08:57:31.68 ID:qsHQ6DPE

>>298
>そもそも４０円で買いとりなら、新しい制度は不要だし電力がメガソーラー設置して４０円で売ればいいだけの話。
俺もそう思う。
わざわざ孫や他企業に儲けさせる必要がない。

324 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:03:28.93 ID:m/6Y9OZy

>>45
そのとおりですね。　すでに前例がある。

太陽光発電　スペインの教訓　―　固定価格買い取り制度の光と陰
・・・・・・・
買い取り価格はこの間、市場価格の約9～10倍と異常に高かった。
カルサーダ博士の試算では
100kWの太陽光発電施設の　投資収益率　は　17％　にのぼる。
10万ユーロを元手として25年間投資すると500万ユーロとなる程の利回りが保証された
投資だったわけである。
スペインの30年物国債の利回り5％弱に比べるといかに有利な投資であるかは一目瞭然であった。

08年には累計設置容量が一時的にだがドイツを抜いて世界一になった。
スペインでの太陽光発電設備の増加は制御不能の状態だった。

スペインの教訓は明白である。
あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は、一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、
最終的には　電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、
それに伴う経済への影響、企業の国際競争力喪失
という犠牲を強いることになった。
たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。

325 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:05:35.63 ID:E1R+N6kr

コスト度外視でやって税金で補填とかって甘い見込みにならなければ良いけど
行政はちゃんとリスクを考えないからなぁ

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:12:42.82 ID:aB/dE2Zm

決断は速いよな
それは認める

327 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:13:04.39 ID:sD8QYwLr

福島の沿岸にソーラーパネルと風車を。

328 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:14:44.43 ID:m/6Y9OZy

スペインほどではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、
国際エネルギー機関（IEA）では、CO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、
「高値のFITは費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:18:42.57 ID:LMAJqAUm

>>314
東北電力のが許可待ちしてんのに何いってんだ

330 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:21:54.50 ID:14hSC/uI

>>1
>太陽光発電の実験プラント

パネル１０枚くらい並べるだけでしょ。

331 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:24:08.99 ID:m/6Y9OZy

自然エネルギーの固定価格　強制買取制度ができたら、
太陽光発電は、ノーリスク・ハイリターンの濡れ手で粟のビジネスになる。
スペインのように、投資ファンドによるメガソーラーが乱立して、
電力が不安定になる上に、電気代が上がると予想される。

孫は、それを見越して、電力を大量に使用する自社のデータセンターは韓国に移し、
原発で発電した韓国の安価な電気を使いながら、
日本人や日本企業に　太陽光発電の電気を　高値で売りつけるつもり。

やっぱ朝鮮人はやることがえげつない。
日本の産業界が、激怒するのは　当たり前。

332 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 09:26:29.85 ID:vyjHnXi6

孫が100億円寄付
↓
小学生が遊びで一億万円とかいうレベル

333 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 10:22:08.38 ID:O4jFob3f

>>331
電力が不安定にって
今でも需要側は不安定でそれにあわせて発電できてるのに
自然エネルギー以外の調整では対応不可能な変化がおきるのかな

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 10:39:47.50 ID:8WCTBp2N

>>315

三井物産が、東日本大震災の被災地などで大規模太陽光発電所（メガソーラー）を
建設する方針を固めた。被災地の復興を支援するほか、「脱原発」の機運が高まる
中で注目される再生可能エネルギー分野を主要事業の一つとする狙いがある。メガソ
ーラーは、ソフトバンクや他の大手商社も参入を検討しており、産業界に一気に事業化
の動きが広がりそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20110707-OYT8T00590.htm

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 11:37:13.55 ID:MGgJQXu1

１０００年に一度の震災を耐えた福島第二原発の技術を世界に売る方が儲かると思うけど？

336 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 12:15:28.34 ID:Y2OfYqXc

耐えてないぞ。
爆発こそしてないが思いっきり停止してるがな。
復旧だって可能とは言えそう簡単じゃないし。

337 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 12:42:23.79 ID:DO4vwbuR

先進国だから事故の処理が大変なんで
事故が起きたら周りの貧民をブルドーザーでどけちゃう
国のためだ死んでこいって万単位の兵士を突っ込ませられる
発展途上国ならＯＫｗ

338 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 12:54:56.89 ID:m/6Y9OZy

>>334
メガソーラの建設に反対するものはいないだろう。
高値固定価格での全量買取制度に反対しているだけ。

消費者が発電会社を選択できるようにして、価格競争のメカニズムを入れるべき。

339 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 17:36:48.05 ID:x3UchiMb

帯広周辺（十勝）は、水力発電で賄えていないの？
十勝に火力発電所は無かった様な気がする。

どうせ作るなら、泊の近くに作って
北海道から原子力発電所を無くしてほしい

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 20:53:53.49 ID:HCu6G0xp

十勝は水力発電で賄えていると昔、新聞に出ていたね。
発電しても、他に送ることになると思う。

341 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:35:09.14 ID:Pzn6rElb

ヤフーオークション事件顛末記
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

342 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:10:00.81 ID:ex0/pkBe

孫さんへ
北海道はダメですよ…
雪が積もったら春まで全く発電できずに困るんじゃないですか？

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:14:58.55 ID:jcretLer

究極的に見ればソフトバンクへの利益誘導だからなあ。
どうして孫正義に入る金を国民で負担しないとダメなんだ。
ソフトバンク以外誰も金銭的に得しない。

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:18:46.53 ID:8z84coxx

帯広なら、じゃがいもで発電できるってのに

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:21:36.52 ID:0467lJbc

なんで北海道なんだろう？

346 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:26:37.46 ID:xSkXOZ4W

孫正義の太陽光発電が１０ヶ所全て稼働しても、あわせて原発１基の１割ちょっとの発電量しかない
しかもそれは最大値であって、曇りや雨ならもっと下がる

多くの犠牲者を出し、数十年かけて完成した日本最大の水力発電所、黒四ダムですら原発１基の４分の１にも満たない

自然エネルギーが原発の代替になるなんて、まだまだ夢物語
これが現実
唯一期待が持てるのは、１基100万KWクラスの能力を持ち24時間発電可能な地熱発電だけ

347 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:34:49.02 ID:KJ6KuQIK

政治主導の名の下でゴリ押し原口大臣と孫社長の「光の道」
http://diamond.jp/articles/-/8200
じつは、「光の道構想」の原型となったアイディアは、民主党が政権を取る前から
ソフトバンクが民主党に持ち込んでいた「光の国ジパング構想」である。4年間に
4兆円の国費を投じて、光回線を全国に引けば経済対策にもなるとの案を、5本柱から
なるマニフェストの6本目候補として売り込まれたのだが、実現しなかった。
　しかし、それを仕立て直したものが、現在の「光の道構想」に発展した。原口大臣
の肝煎り政策の出元は、ソフトバンクなのだ。本当に計画どおりに進めば、ＮＴＴを
弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な
仕掛けが組み込まれている。

>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け

348 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:37:13.79 ID:Ua0kLbF6

孫は国の肝いりの銀行を外資に売り飛ばしたというのに。
中国人の水源買占めを警戒するなら、孫の農地の外資転売に注意すべきだろｊｋ

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:37:31.70 ID:KJ6KuQIK

　スペインの教訓は明白である。あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は
一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、最終的には電力料金の大幅引き上げ
による国民負担と、それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いる
ことになった。たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。スペインほど
ではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、国際エネルギー機関
（IEA）ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、「高値のFITは
費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:44:41.80 ID:c6Z5KyeT

タダ乗りの見込みが立ったんだろ

351 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:46:28.56 ID:Ua0kLbF6

ただ乗りだけならいいが、農地を外資に売り飛ばす予定かもしれんぞｗ

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:47:23.66 ID:c6Z5KyeT

後こういうスレもある
【社会】日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙
　菅首相、30年前から寄稿　よど号犯やポル・ポト派幹部も★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310916434/-100

ガチだった件

353 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:53:26.19 ID:c6Z5KyeT

くどいようだけど、計画的な日本潰しが進行中という話

354 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:58:46.04 ID:8z84coxx

>>346
東京都はガスタービンと蒸気タービンの組み合わせ型になりそう。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/

355 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:00:21.49 ID:/wBU1DpV

もっとすごい発電方法は無いものだろうか

356 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:09:20.58 ID:mihbi87s

水素燃焼タービンによる火力発電が低コストでエコな方法なんじゃね。

357 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 06:44:28.61 ID:rWNroIWd

孫＝なでしこの沢
すばやく決め、国民の支持を受け、しのごの言わせないｗｗｗ

358 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 79.0 %】：2011/07/18(月) 11:06:45.85 ID:cuw9/Y95

んー、ソーラーパネルって、発電効率が下がる原因の平均気温が高い本州に比べ、
北海道に設置するのは理解できるとして、帯広より、苫小牧の方が適所だと思うけどな。
苫小牧東部開発計画が失敗しただだっ広い土地が有り、
日照時間や積雪量で帯広よりも地理的条件や環境が有利だと思うが、なぜ帯広なのか？
ホッキカレーより、肉厚の豚丼が気に入っちゃったとかか？ｗ

359 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:08:06.28 ID:mHOo1SQ/

>>358
競馬繋がりじゃね?

発電容量に余裕が有り需要のピークが発電効率の落ちる冬に来る北海道とか作るだけ無駄なのに。
高値での全量買い取り前提の無謀な計画だよ。

360 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/18(月) 15:38:16.49 ID:F6/BcUce

>>359
無駄だと思う？
北海道の電気需要のピークは、冬場だけど？
北海道と本州間をつなぐ送電経路の北海道・本州間連系設備でも
冬場に本州からの余剰電力はその設備を通じて北海道に供給される。
あと、ソーラーパネルって、温度が上昇することで発電効率が低下する
（パネルの温度が70℃だと基準温度（25℃）に対して約2割の出力低下）から、
本州と比較して夏場でもそれほど暑くない北海道に設置するのは、とても理にかなってると思うけど。

361 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:47:17.85 ID:Gw30dcEm

宇宙太陽光に力を入れたらいいのに
天候左右されず24時間の安定供給

362 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:14:08.92 ID:mHOo1SQ/

>>360
太陽光発電の効率が落ちる冬場に需要のピークが来るから意味が無いと書いてるんだが。
火力発電で廃熱を周囲に供給とかの方がよっぽど北海道に向いてる。

363 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:24:17.30 ID:RPvAJGU7

>>360

横レスだが冬至の頃の帯広の日没は4時だぜ？
まともに明るいのは3時頃までだし。
気温に問題をすり替えるとソフトバンクから幾ら貰えるの？

364 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:36:18.75 ID:QnP+tori

>>360
太陽光発電だと送電ロス酷くて遠距離無理だよ

365 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:41:28.80 ID:WNCh3wN5

苫小牧の年平均日射量（係数）は４．０９。帯広の４．２５には及ばないものの、札幌の３．９５、北見の３．８３より高い。本州では東京で３．７４、大阪３．９２などで「全国的に日射量の多い地域」と位置付けられる。

366 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:55:33.39 ID:aCZE126m

やるべきなら夕張だろが。

北海道を先に選んだかは、失敗した場合の逃げ道のこともあんだろよ

禿しゃしゃり出てうぜえわ

367 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:57:01.08 ID:FoX1c6gl

>>361
太陽光反射衛生だけを宇宙に打ち上げて太陽光を集光して、地上で太陽電池で発電する量を増やした方が良いかと

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:03:44.93 ID:mHOo1SQ/

>>363
しかも太陽が照って発電可能な暑い日中の冷房需要でピークが来る地域と違い、
太陽が照らず発電し辛い冷え込む時に暖房需要でピークが来る北海道。

利用状況考えると北海道や東北に設置してもピーク緩和に全く繋がらないんだよね。
首都圏の建物屋上に設置していく方がピークが緩和出来るだけマシ。

369 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:22:12.59 ID:FL4BoVlq

>>366
夕張は無いわー
山間部で雪が多いから。

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:29:05.60 ID:RPvAJGU7

>>368
君の書く通りピーク時にアテにならない電力は結局クソの役にも立たない。
そんな物を全量買取など盗人に追い銭。

自然エネルギーは確かにこの先大切な発電要素だが、それを訴えるなら先にスマートグリッドや蓄電に投資し、それを確立できたとしたらの話。

禿も菅もあえてそこをすっ飛ばしているのは、その投資がすぐに金にならないからに他ならない。

371 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:41:44.58 ID:mHOo1SQ/

>>370
関東以西ならともかく、北海道の場合余っている時に使い道の無い電気を高値で買うだけなんだよね。
そのコストは利用者が負担する訳だから道民は全力で反対しないと。

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:40:23.79 ID:RPvAJGU7

>>371

電力会社の請求書を見れば解るように、もうすでに太陽光に対して料金が上乗せされているよね。

禿の発言によれば４０円/Kｗh以上で２０年以上の全量買取。
その間の値上げは君の書く通り結局利用者である各企業や国民の負担。んで企業の負担も国民の負担。
その上にピーク時に頼りにならない太陽光発電は脱原発に全く役に立たない。

まぁ、こんな法案はそのままでは絶対通らないし、禿が菅に擦り寄る程に己の寿命も消えていくと言う良い兆候かもね。

373 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:48:07.64 ID:sdBCsYFe

実験プラントに戦力を要求してる人たちってバカなの？
目的は>6に書いてある通り。

ピーク電力対応は主たる目的じゃない。

374 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】【東電 81.3 %】：2011/07/18(月) 18:53:08.98 ID:F6/BcUce

まぁ問題を分かりやすくするために、ちょっと日照時間を調べてみた。
1981年～2010年迄の年間平均日照時間（気象庁気象統計情報から抜粋引用）
苫小牧 1703.1時間　帯広　 2033.2時間　仙台 1796.1時間
東京 1881.3時間　名古屋 2091.6時間　大阪 1996.4時間　福岡 1867.0時間

>>363
俺は太陽光発電自体には興味あるけど、ソフトバンクとは一切何ら関わり無いしもちろん工作員でも何でも無いぞｗ
明るい暗いの問題は、日照時間だけみるとほとんど関係なく、しかも全国的に見てもそれほど変わらないな。
パネルの表面温度って普及価格帯で使用されるソーラーパネルの発電効率と切っても切れない関係だぞ。

ID:mHOo1SQ/へ
あんたは、まるっきり実情が分かって無いと思うｗ
北海道の冬場の電力需要のピーク時間は、１６時～２１時だ。
冷え込む朝方の暖房需要なんて、まるっきり関係無い時間帯だぞｗｗｗ
しかも実験的な発電の試みなので、どうやって実際運用されるのかは、実績次第だろ？な？
しかも暖房電力には、時間帯の消費電力のピークを強制的に分散させ、
電力使用料金が安価な電力プランが電力会社から勧められる。
さらに火力発電の廃熱を利用した暖房って、ロシアのマンションとかではソ連時代からやってるけど、
北海道の一般家庭に廃熱利用の温水パイプラインや温水パネルの新規設置費用って誰が負担するんじゃ？
さらに首都圏建物屋上の使用権って電力事業会社にとって自由になるもんでも無いし、
使用権利の費用を考えたら実際には、採算もとれないと思うが。
参考：オール電化の暖房
ttp://ie.1remon.com/entry29.html

375 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:54:21.16 ID:mHOo1SQ/

>>373
自然環境に大きく左右される発電方法は実験するにしても場所を選ぶ必要が有るんだが

376 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:00:53.01 ID:RPvAJGU7

>>373

もし俺に対するレスならそんな事十分知ってるよ。
帯広では各パネルメーカーにデータを出させて、SBにとって都合の良いメーカーを選ぶんだろ？
ピークの話は360が出した話に反論したまで。
一番大切な事だけどな。

>6はつまり禿は相変わらず他人のふんどしで、自社ではパネル一枚設置しないって話だよな。

377 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:06:27.78 ID:mHOo1SQ/

>>374
日没後から日の出直後までが冷え込む時間帯だろ。勝手に早朝に限定して草生やしてるのはお前だ。
太陽光より火力の方が向いてると書いてるだけで導入しろとかも書いてない。

日没時は発電出来ないんだから北海道で導入しても電気を捨てるだけで
役に立たないと書いてるだけ。

378 ：名無しさん：2011/07/18(月) 19:08:39.44 ID:dY8aJgYj

太陽光発電システムのコストと発電収入

実際どれくらいのコストをかけて、どれくらいの発電収入があるのか？
減価償却期間9.4年
10年で実質発電収入104,127円

↓　動画と収支表があります

http://y okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar_estimate/solar_panel_014.html

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:16:52.80 ID:sdBCsYFe

>>377

捨てるぐらい電力が余るなら、揚力発電すりゃいいだろ。

380 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:30:25.00 ID:QnP+tori

>>379
ダム作るのか

381 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:31:35.59 ID:Jp6MCcnR

>>374
>北海道の冬場の電力需要のピーク時間は、１６時～２１時だ。

日没後じゃねーかよｗｗｗ太陽光発電でどう対処するんだよｗ
電力足りてる地域に、ピークと関係ない時間帯しか発電できなくて、
しかも既存の方式と比べて効率が悪い発電施設増設してどうすんだよｗ
実験にしても意味のある他所でやれよｗ

382 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:17:02.89 ID:FL4BoVlq

>>379
揚水力発電所は京極に建設中だね。

383 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:48:30.06 ID:/+cElig/

>>305
光の道なんてよく判らんので説明してくれ
俺は電力の話で書いてるし

384 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:50:03.39 ID:8KKkf8cj

孫正義は、さすがに早い
人格は評価するに値しないが、この素早さは評価する。

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:52:33.87 ID:/+cElig/

>>348
放漫経営で税金投入させるきっかけ作った銀行を肝いりと申すか

386 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】【東電 83.7 %】：2011/07/18(月) 20:55:10.27 ID:F6/BcUce

>>377,381
はいはいはい。本当におめでたいなｗｗｗ
日中、太陽の出ている時は、環境負荷が高く、今後、調達コストや発電コストが高騰すると言われている
化石燃料を燃やさざるを得ない火力発電を止めて、太陽光発電で少しでも不足した電力を補うって考え方無いのか？ｗ
しかも、本格導入云々言う前に、今回の発電施設の建設条件が
「太陽光発電の大規模プラントを実験的に建設して多社の製品を導入し様々なテストを行うな試み」
だから、様々な問題を抱える脱原発を実証し未来性のある発電技術を模索するには有意義な試みじゃねーのか？
最近のBiz+板には、ちょっとアレな人種が時々沸くのでマジで辟易する。
あ、ちなみに俺は電力事業関係者でも無く、ただの公務員だけどな。
それとソフトバンクの電力事業とは利害関係は全く無い。

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:56:05.73 ID:/+cElig/

>>376
設置の資金はSB負担って話になってなかった？

388 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:12:49.62 ID:Jp6MCcnR

>>386
はいはいはい。本当におめでたいなｗｗｗ
その分稼働率の低下して採算の悪化する火力発電所の維持は電力会社でお願いします。
ってかｗｗｗ笑わせるなｗ

別にお前が工作員だなんて思ってないよ。
自分は工作員じゃないよと主張しといて他人はアレな人種扱いかよｗとは思うけどな。

単に今回のプラントはメリットが見えない、と言っているだけだ。
ソフトバンクが自分の金でアホなことするのは勝手だが、
札幌在住の俺はそのツケを電気料金という形で払わされるのでな。

389 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:08:11.55 ID:RPvAJGU7

>>387
ええっ！？有料コンペなのか！？
それなら禿の構想に賛同しようがしまいが、いくらでもメーカーは参加するよな。

そんな内部的な情報を知っているのに、お前って光の道は存じません。ってか？
都合の悪い事はすぐに無かった事にできるのがお前ら工作員だけどな。

390 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:29:33.41 ID:2MrDmXLo

>>359 大正解。
ソフトバンクは２００７年からばんえい帯広競馬の運営に参加してる。
ＳＢ設置資金出すのか。太っ腹やなぁ。

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:44:30.00 ID:Oybu9Nn4

>>1
北海道の電力需要のピークは、真冬の朝晩。
太陽光はピークに全く貢献しない。

392 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:06:57.42 ID:M6WePTp1

>>386
あのー火力発電所を止めるとはいうが定期検査でもないのに止めたら電力コストがあがるでしょ
「従業員」と「建設費用」ってものがあるのだから、工場でも発電所でもずーと動いていたほうがいいんだよ

なんで電気料金を上げることしか考えないの？

393 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:47:42.87 ID:xgDk0F3A

原発止めて一番喜ぶのは誰？
1.中国
2.北朝鮮
3.禿

394 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:53:24.56 ID:67jUgmDR

まあ　様子見だね
誤魔化しの実績こかないように国民全員で見張って。
自治体が大損して孫がひとのせいにするに　１マン点

395 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:55:26.02 ID:67jUgmDR

いままでの太陽光パネルの実験施設やドイツの例から
パネルを外国から多少安く買うくらいで、黒字になるはずもない

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:57:06.37 ID:67jUgmDR

国が本気でやるなら　技術も体力もある東芝とか日立とか電力会社にやらせるべき

397 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:16:25.27 ID:MtnGla/4

北海道全体が財政破綻しやしないか？

398 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:21:14.62 ID:nA4E9u0G

北電がやれや

399 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:22:52.89 ID:7DLCl0zy

サンプロで北海道開発局のムダな公共事業という特集で広大な湾岸施設が
まったく使われずに釣り人がいるだけというのを見た記憶がある。

今回は、こういう直ぐに使える更地を利用するのではないでしょうか。

400 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:23:54.54 ID:Q/o6nzXR

禿が太陽光のままだったら偽物
他にも手を出したら本物だろうな

理想としては
太陽光を始めとした
風力、地熱、波、など
自然エネルギーを日本各地に広め
実際に商業化し
最終的に低コスト化出来たら
いいな

太陽光だけじゃ原発はなくせない

401 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:25:58.52 ID:W3I0rrJy

孫正義はユダヤの産業原発にケチつけてるからな
反ユダヤ運動
ユダヤの足を思いっきり踏んでるからな
これはYahoo!やソフトバンク潰されるな(笑)

402 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:29:15.49 ID:W3I0rrJy

iPhone、ドコモやauが交渉中らしいからな
ドコモauからでるだけでなく
電波悪いことを理由にiPhoneソフトバンクに提供しないと言い出しかねない
ユダヤ敵に回したらどうなるか結末楽しみにみるわ(笑)

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:34:10.32 ID:OG7r9GD4

このスピード感で、中継局も増やせよ

404 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:42:04.75 ID:OY5yzAwi

火力発電の再稼動と水力発電ですべての原発が止まっても

普通に節電しなくても生活出来るけどな

405 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:47:05.23 ID:5BFXzJ8D

NTTファシリティーズのHP見ると
禿げの思い付きが如何にバカらしいか
よくわかる。

技術力と実績が桁違い。
というか、ゼロをいくら何倍にしてもゼロはゼロ。

こんなイカサマ禿げに税金をつぎ込むのは、無鉄砲すぎる。

406 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:47:45.22 ID:zIGpDzVi

日本が原発停止しただけで、世界中のユダヤの核燃料事業に支障がでてくる
孫正義はユダヤに喧嘩売って大丈夫かなぁ

407 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:54:50.79 ID:zIGpDzVi

菅直人と孫正義は不慮の事故には気をつけるべき
たぶんなにやっても防げないとは思うけど(笑)

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:17:39.84 ID:lywOc+f7

ばんえい競馬で恩を着せているから
行政に話がしやすいし圧力もかけやすいからね。
競馬場設備なら廃止された北見のほうがいいよ。
日照時間も上。
積雪・降雪なら胆振や日高のほうがいいよ。
まあ苫小牧付近はガスるけど。

409 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 05:06:18.54 ID:V6DiQXJv

>>389
協議団体設立時に設備の設置はソフトバンクが負担するとか記事に書いてたけど

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 10:10:41.41 ID:yEMqH29q

>>400
ソフトバンクが手始めとして、北海道帯広市に太陽光発電パネルを設置するなど
全国１０数カ所に太陽光や風力、地熱の各メーカーの自然エネルギー発電機器を
設置し、発電効率やコストのデータを調べる実験プラントを年内から着工すること
を明らかにした。

記者説明後、孫社長は、記者団に、全量買い取りの価格について「世界的な相場観
なら採算がある程度成り立つが、政府の決め方次第だが、日本だけが異常に低いと
なると我々も実験レベルで終わってしまう」と懸念を示した

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110713/scn11071316570003-n1.htm

411 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 10:32:31.06 ID:yoYz85se

買い取り価格採算ラインのハードルを上げるために、戦略的に
好適基地ではない所に実験プラントを作ったのではないかな。

412 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 11:22:44.70 ID:CeKGJbZC

>>383
今回みたいに法律変わるの前提で動いて
変わらなかったから逃げた、変わらなくてもやりますって言ってたんだけどねぇ

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 11:55:44.77 ID:PYLcoSYF

なんで孫みたいに他社に責任押し付けて逃げてばっかのヤツが経済界で
可愛がられてるのかわからんな…　つうか化けの皮がはがれて業界で相
手にされなくなったので今度は政治家をたぶらかす事にしたのか。

414 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:46:30.21 ID:L8w3C5Ue

可愛がられているのか相手にされてないのかもわからずになにを言ってるんだ

415 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:15:09.85 ID:MdEXcJyZ

ソフトバンクはソーラーだけに力いれてると思ってる奴。単純過ぎて笑えるわw

ひっそりと風力ベンチャー(非公開)の筆頭株主に躍り出てるぜっての。

そのうち、IPOでまたまた巨万の富ぜよ。

ソーラーはカムフラージュ説まで出てるぜよ。

416 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:49:22.50 ID:CeKGJbZC

風力は補助金詐欺バレて市場壊滅してんだろ

417 ：金玉みたいな顔のソン　ジョンウィ：2011/07/19(火) 23:07:30.73 ID:BYGsSOJM

２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒採用者
キャリア職群　５０名
朝鮮大学校（東京）　１２名
ソウル大学校　９名
エンジニア職群　５０名
浦項工科大学校　８名
朝鮮大学校（東京）　７名
ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　
東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名

ちょんこだらけWWW　朝鮮企業

418 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 50.3 %】：2011/07/20(水) 04:07:15.89 ID:Kr9QwhcO

このスレに「ハゲが実験プラント建設した瞬間に電気料金が余計に上がる！」と
盲目的に断言してる連中が散見されるが、すでに「太陽光発電促進付加金」制度として、
平成２１年１１月から国の法令に基づき、太陽光発電の余剰電力買取制度が開始され、
その法令施行時の平成２１年１１月から平成２２年１２月まで買い取られた余剰太陽光発電電力が、
電力事業者の電力供給受けている全家庭に、今年の４月からの電気料金へ平等に負担され、
すでに電気料金が値上がりしている基本的な事を理解して無いような気がするが、
ハゲの肩を持つ訳ではないが、何でハゲが自腹切って試験的にやる事に文句言ってるのか疑問に思う。

思うに、将来性有る技術の太陽光発電自体を結果がまだ見えていないのにも関わらず、
頭から否定している視野の狭いただのバカに過ぎないのか？
それとも原発に依存している既得権益を受益する当事者なのか？
はたまた、ハゲ自体の存在が単純に気にくわない人種なのか？

参考URL：太陽光発電促進付加金とは
http://www1.kepco.co.jp/yakkan/solar/fukakin/index.html

419 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 04:43:20.18 ID:YE2YwIqx

>>418
さらに値上げさせようとしてんだけど
ハゲの既得権益のために雇われて活動してるのかな？

420 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 04:56:21.37 ID:ME96UfyW

>>417
もうそのネタ元信用してないから書く必要もないよ
大学公式発表を元にした就職実績と数字が噛み合わない事の説明求めても回答してくれないし

421 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 05:25:55.20 ID:EH9kerTW

>>418
＞今年の４月からの電気料金へ平等に負担され、
＞すでに電気料金が値上がりしている基本的な事を理解して無いような気がするが

今審議入りしている再生エネルギー法案が可決すれば現状の倍額で、しかも発電した分を全量買取しなきゃならんため
お前さんが言ってるその負担金が一家庭あたり数百円の追加負担が発生し、
しかも禿の考えだと土地は全部国、又は地方自治体が用意し、
固定資産税の安い休耕田等を使わせろといい、その上その固定資産税すら減免を求めてる
お前のほうこそもう少し視野を広げたほうがいいぞ

422 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 05:41:17.68 ID:iiCcXhtk

>>421
横ｽﾚすまん。
だからといって、今はソフトバンクだけが大々的にマスコミに取り上げられているが、
今後ハゲだけ独占的に太陽光発電事業に参入する訳じゃねーだろ？
とは言え、まぁソフトバンクは、携帯電話事業の電波状況改善が方が先に着手すべきだと思うがなｗｗｗ

423 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:47:07.81 ID:/+gn54HO

私はこの固定価格買取制度。各発電ユニット導入時点の価格の固定って事に落ち着くと思う。
例えば今年この法案が可決され、施行も今年度中から施行されたとします。
その時点で40円に定められた買取価格は10年間若しくは20年間固定される訳ですが、その価格の権利を持てるのは、その年度に導入した人のみであって、様は固定金利の定期預金をする様なものではないか？
常に金利な見直されて、固定の買取価格が下がる事もあり得る。後から導入した人は。

この様な仕組みなら、技術進歩や量産効果で価格が下がれば買取価格が引き下げられても実質損はしないと言うバランスが保たれます。

この制度では、早く導入した人はコストが高い。しかし、買取価格も高い。この様なバランスがあれば、
人々は普及を待って導入を躊躇する事がなくなりますから、結果的に導入促進に繋がり、早くコストが下がると思うのです。

424 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:26:45.26 ID:JI9EpXsJ

>>423
わざわざコストダウンして買い取り価格を下げられる位なら、高コストのままで進めるだろ。
初期は赤字にしかならない額で買い取りにすれば黒字化の為にコスト引き下げへと進む。

425 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 13:14:09.54 ID:IRUjeUYg

帯広以外には、作れないでしょうか。原発被災地など、ピッタチでは？

426 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:46:14.73 ID:m1+ON/n9

>>425
そんな目立つ所に作ったら逃げられ無いじゃないか

427 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:08:31.57 ID:u0hs1idK

十勝川支流トムラウシ川最上流部地域は、未開発の温泉がたくさんある。
地熱発電は有効だと思うよ。ただ、トムラウシ温泉より更に山奥だけどね。

428 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:38:11.93 ID:dkBjBnph

親友の羆にその辺調査させてみるわ。

429 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 23:47:00.93 ID:andFIRsR

全世界で唯一、iPhoneをキャリア独占販売してるキチガイ独裁企業が
補助金電力事業に参入したらどんな事態になるんだろうね

430 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 00:27:30.27 ID:09qx3krJ

>>386
＞日中、太陽の出ている時は、環境負荷が高く

何を言っているんだ？テレビが騒ぐ昼間の猛暑ばっかり気になる情弱？
温暖化の環境負荷については、夏期より冬期、昼間より夜間のほうが、より激しいことは通説なんだが。
国内で、一番温暖化の環境負荷が強くかかっているのは、
冬場の夜間における、東京都内中心部と札幌中心部だ。東京など植生が変わる勢いで、
普通にゴムの木（インドゴムノキ）や椰子の木（シュロではない）が露地に生えているからな。

431 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 20:21:55.79 ID:JGwBhWDW

よっしゃー　どんどんイケイケどんどん

432 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 59.5 %】：2011/07/21(木) 21:20:34.31 ID:e+itHU6c

>>430
「環境負荷が高く」と言う言葉にかかるのは、「火力発電」のことじゃねーの？
太陽光発電は「運転中に温室効果ガスや有害物質を含む排出ガスを出さない。」から環境負荷が低いんじゃねーの？

433 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:44:50.49 ID:haL1U7eD

>>429
巣にお帰りください

434 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 07:06:53.30 ID:UYxOkJDz

一番騙しやすいところに設置したのかｗ

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 07:14:19.23 ID:UYxOkJDz

pdfだけど分かりやすい図だったので
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/atlas/sunshine/sunshine_13.pdf

十勝地方は有望だね
山梨、東海、大都会、高知、宮崎も有望
苫小牧はクソじゃん

436 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 07:20:47.31 ID:m/2HIKZf

菅が朝鮮民族勢力のガチスパイだとバレた今、あらためて
見てみると、なかなか面白いなハゲの動きは。

437 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 07:40:32.74 ID:oHgxzZf/

>>429
>全世界で唯一、iPhoneをキャリア独占販売してるキチガイ独裁企業が

独占はしてないよ。ドコモがApple に嫌われているだけ。
ドコモからiPhoneが出ないのは、全世界で唯一MMSに対応していないキャリアだから（あっ、auと会わせて全世界で２社か）。
で、MMSに替わるメールがiModeっていうiMacをパクった名前なんだから、名前聞いただけで Jobsは激怒するだろ。
全世界でSIMフリーなiPadのSIMに、Appleが世界で唯一ロックかけたのがドコモ。いわゆるドコモ茸ロック。それだけドコモはAppleに嫌われているということだな。ソフトバンクの意向はあるにせよ、ロックかける権限があるのはAppleだからね。

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 07:49:43.08 ID:1mjWLDA+

また発表だけして国と自治体が金を出してくれるのを待っているだけ

発表だけして義援金を払わないのと同じ

この禿は根っからの詐欺師

439 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:45:00.06 ID:xM3H/C/w

>>438最近の工作書き込みはやる気がなくなってきたなw

禿げはメガソーラーに9割出資してそのうち9割を
銀行からの借り入れで建てるんだから
実験プラントはさすがに本気で取り組むだろ

>>1のソースが切れてたから貼っとく
http://news.www.infoseek.co.jp/market/story/13reutersJAPAN221826/

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:47:57.59 ID:Wuc/ZkDu

こいつ、世の中が不安になって反原発の世論につけ込んだ悪徳商法やろ。
韓国では原発マンセーしてたし、こいつの一言一言が嘘の塊や。。

441 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:59:24.86 ID:xM3H/C/w

すぐフタをしに来たなｗ

＞韓国では原発マンセーしてたし
遠まわしに脱原発を促してるが、口を出す立場ではないと言ったのが本当
御用学者Wikiに各マスコミの報道記事が載ってるから見てみ

442 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:59:53.64 ID:32PKQf5Z

孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

　さらに、中国やインドのエネルギー需要が急増していることから、日本と韓国が再生可能エネルギー分野で
協力し合えば大きな成果を得られると述べ、「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、
韓国の勢いがあれば世界最強になれる」との考えを示した。
　　孫社長は、中国のゴビ砂漠で大規模な再生可能エネルギー団地を建設するプロジェクト「（Ｇｏｂｉ　Ｔｅｃｈ）」に
ついて説明。「このプロジェクトを成功するためには、政治指導者でありグローバルなビジネスリーダーである
李大統領の協力が必要」と述べ、推進するよう提案した。

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:01:24.74 ID:32PKQf5Z

菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
http://diamond.jp/articles/-/13139?page=2

ところが、追い込まれた形となった菅首相は、奇跡の延命打開策を見つけていたのだ。
それは、6月15日、ソフトバンクの孫正義社長からもたらされていた「エネルギーシフト
構想」である。
　すでに5月、首相官邸で会談していた二人は、この日の勉強会の席上で改めて固い握手を
交わすことで、「脱原発」で共闘することを確認したのだった。
　6月28日には、菅首相はさらに態度を明らかにさせ、「次期総選挙ではエネルギー政策が
最大の争点」とアジェンダセッティングまでしてみせる。
　そして、7月になると、さらに菅首相は「脱原発」の方針を旗幟鮮明にし、九州電力の
玄海原発のやらせメール問題発覚を機に、ストレステストの実施を発表し、原発政策に
ブレーキをかけた。
さらにそれに呼応するように、孫社長が自然エネルギー協議会の総会を開き、全国35の
道府県が参加し、脱原発の動きを決定付けた。
　そして、側近の多くも反対する中、菅首相は記者会見を開き、脱原発を正式に表明した
のだった。
　きっかけは孫正義氏の一連の動きになる。本コラムでは何度も書いたとおり、脱原発は
窮地の菅首相にとって「蜘蛛の糸」であった。その糸をたらしたのが孫社長である。
　4月22日、自由報道協会でエネルギーシフトの可能性について記者会見した孫氏の構想の
内容がそのまま、菅首相の「脱原発」政策の骨子になっている。

444 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:21:33.81 ID:kq2JKGoj

孫正義と菅直人はユダヤに消されるね

445 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:33:55.66 ID:+BVRPr/T

>>439につっこまれて関西弁アレンジした>>440にウケたw

446 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 10:48:35.06 ID:Zre1OyrZ

光の何とかと一緒で、
孫さん大失敗だろｗｗｗ

447 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:23:27.83 ID:avRIVO3X

素人としては、降雪に対応出来るのかなと思うけど。

448 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 11:43:54.08 ID:32PKQf5Z

　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　（o､,o ）,　　 Y/kｿ　
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【孫正義】「『わが国』という場合、中国、韓国を含めてわが国だ」
http://www.aera-net.jp/summary/100509_001631.html
「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml
【経済】電力不足で加速する日本企業の海外流出　そんな日本企業に猛烈な誘致活動をするある国[07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311176566/
【IT】ソフトバンク、日本企業の情報を韓国のデータセンターで保管する事業を始める [11/05/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306767094/l50
【発言】孫社長、「ソフトバンクを世界トップ10のIT企業に」［11/06/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308707453/

449 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 15:49:20.26 ID:u6jzo4Mv

水源となる川に自社の発電設備の重油を大量流出させたのに謝罪どころか
己の口から事実の公表すらしていない禿

450 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 23:13:25.99 ID:Ci+fF+L/

天気のご機嫌しだいでは、利益になるかもね。というレベルである。
ttp://www.yukawanet.com/archives/3853406.html

451 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 07:06:27.39 ID:vkWkfzUV

>>437
パクったのはアップルだろ

452 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 10:00:52.17 ID:bjmYedXM

>>447
実験プラントだからいいんじゃない
昭和シェルの建てた雪国型メガソ－ラーのルポによると基本メンテナンスフリーらしい
http://ubasawa.at.webry.info/201106/article_174.html

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 11:16:49.04 ID:N/uWkz/q

実験だから設置角度・積雪・発電量の相関データが取れることに意味がありそうだね。

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 14:55:00.18 ID:r4eBlOR+

実際メガソーラーを建てるのはデータが取れてからか？
世間の関心が薄れてそうだな・・・

455 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 15:08:28.52 ID:0S9+pseS

>>435
苫小牧は中くらいだが

456 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 15:36:10.18 ID:LPmAH7cp

損死ねよ！！

457 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 16:24:52.68 ID:vxtGUqeu

岐阜県は孫のプランを見送りだよ。
自然エネルギーの利用は大事だが、このくらいの検討はしろ。
北海道民は夕張や苫東で痛い目にあったのに学習能力ないのか？
http://www.asahi.com/business/update/0711/NGY201107110038.html

458 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 16:31:23.77 ID:TLA/Fj4o

ユダヤに喧嘩売って大事故なのか？

459 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 16:36:56.18 ID:TLA/Fj4o

ユダヤに喧嘩売って大事故なのか？

460 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 18:01:25.11 ID:4KQDP02E

>>442
それ日本に比べて地震は少ないけど原発の危険性は認識すべきって発言を韓国マスゴミが得意の捏造解釈で韓国の原発を評価って書き換えた奴だっけ

461 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 19:00:36.55 ID:Tn03rQmx

これはどう？

【電力】サウジに原発並み太陽光発電所　東大、シャープなど計画［11/07/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310429390/

東京大学やシャープなどが、サウジアラビアの砂漠で大規模な太陽光発電システムの
実証実験に乗り出す。
原子力発電所１基分にあたる１００万キロワットの出力容量を持つ発電所を５年後を
めどに完成させ、同国の主力エネルギー源としての活用を目指す。

変換効率の低さが課題だった太陽光発電で、今回の実証実験では効率の高い発電装置を
導入。従来よりも規模を格段に大きくすることで、原子力発電に見劣りのしない主要な
エネルギー源として存在感を高められるかが注目される。

東大は来月、原子力と自然エネルギー政策を統括する政府系の研究機関
「アブドラ国王原子力・再生可能エネルギー都市（ＫＡＣＡＲＥ）」と
覚書を締結。シャープやプラント大手の日揮などが技術協力する。

東大とシャープはこの分野で以前から共同研究に取り組み、エネルギーを電力に変える
変換効率で世界最高水準の４２．１％を集光型の発電装置で達成した。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0711/OSK201107110137.html
イメージ図
http://www.asahi.com/business/update/0711/images/OSK201107110167.jpg
シャー

462 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 19:42:26.94 ID:o9NSsZOE

>>454
逆じゃない？
関心が薄れる前に”実験用”ソーラー施設を作る。

場所は十勝のばんえい競馬場。
ここは今ソフトバンクが絡んでいるから。

463 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 20:03:31.02 ID:2I8ueAyF

移動手段の乏しい子どもや学生が、苦労して郊外の学校やら
運動施設やらに通ってるのに
公共交通の便の良いマチの一等地にソーラ？？？

464 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 20:29:56.22 ID:FisvGooo

>>1
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】　夢の「宇宙太陽光発電」　実現すれば原発１基分　福井大などが装置研究
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311484729/

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 20:42:27.91 ID:o9NSsZOE

>>463
俺は競馬やらんので一等地がどうかは知らんが、競馬場に作る話で進んでいるのはガチ。
広さは２ha、発電した電気は競馬場やロードヒーティングに使うとか。
土地はJAの土地を市が借りているのを無償で提供。
競馬場に隣接してるオッズパークばんえいマネジメントはソフトバンクの子会社。

466 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 21:23:21.21 ID:gNBaweP/

なんだ？
価格競争もせずに
人にたかるだけしか
能が無いなら必要なんて
何一つ無いだろ？
即効解体して倒産すればいいだけなんじゃないのか？
何で割高なもんに金なんて払う必要なんてあるんだよ
解体させてしまえばいいだけの話じゃないのか？
今は価格競争の時代だよ

467 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 23:55:57.35 ID:4TZWaB8K

これは北海道電力に売電するから、北海道の住民の電気料金が上がるわけだね？
岐阜が反対だから、中部電力管内に作るのは止めてくれ！！

468 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 03:27:07.82 ID:4/P354JW

↑で、そのまま原子力を推進する訳ですか？

469 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 04:46:43.29 ID:Ns+IFeFj

>>468
火力にしないなら原発のほうがいいな
まじで

470 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 05:47:13.02 ID:oAXCaITb

北海道は何も困って無いし原発のままでいいよ。
でこの機に、電力不足・脱原発で国外逃亡しそうな企業に、
311前と変わらない電力事情をアピールして呼び寄せよう。

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 09:42:54.34 ID:eVCcLlht

道民にとっちゃ所詮海外の出来事か
再エネのポテンシャルは高そうだがな
うまいイカ刺しがいつまでも食えると思うなよ
こっちゃ毎日セシウムご飯だ
とりあえずプルサーマルだけは反対しとけ

472 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 10:27:17.51 ID:/a5i2ksn

利権で国民負担が増えるって構図はもう要らない

473 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 11:43:18.15 ID:eMg6nnMm

>>472
利権って容易に参入出来ない事業にある権益を指す物じゃ無い？
電力事業は自由参入出来ないものだっけ？

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 11:56:55.07 ID:kdDxaItq

>>473

電力会社の買い取り枠があるから、応募は自由でも参入は狭き門だね。

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:36:05.87 ID:aKVBZ/nE

じゃあ容易に参入できない放送局とかみんな潰しちゃえばいいのにね

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 17:53:48.49 ID:PjgIvNon

携帯事業も潰そうぜ

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 19:17:25.00 ID:eMg6nnMm

>>476
au？

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 19:17:59.30 ID:eMg6nnMm

>>474
そんなに狭いの？

479 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:17:58.72 ID:RJevRDsi

>>468
>そのまま原子力を推進する訳ですか？
新聞とか読んでる？どこの誰が原子力を推進しているの？
価格転嫁で県民に負担が掛るから反対しているのだよ！
価格転嫁の方法？を批判しているのだから、20円とかの買い取り価格なら反対しないと思う。

孫は原発を無くす為に太陽光発電と言いながら・・
実際は自社の利益を上げる為だからねぇ～
自分の会社で使う電気は、電力会社から安く買って発電した電気は高く売るって何か変だろ。
個人は自宅で使った余剰しか売れないのに・・

480 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 20:28:53.95 ID:oAXCaITb

ぶっちゃけ当面原子力は安全だよ。
今回の事故で、既存のものも含めて過剰なまでに安全対策されるから。

それより不安定な電力供給による経済悪化や、資源不足・価格上昇の
デメリットの方が大きい。
福島の事故より遥かに多くの人を殺すことになる。

この問題を解決できる発電方法が無い以上、怖かろうがなんだろうが
原子力を使い続ける以外の解決策はない。
原子力でばら色の未来がなかったように、脱原発でばら色の未来もまた存在しない。

481 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:06:30.72 ID:Gn9eg7XR

原発推進してもなし崩し的にこっそり値上げしていくんだし
それなら太陽光で値上がりしようが覚悟して推進するほうがまし。

482 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:08:26.53 ID:vK6UcyVh

>>480
じゃあまず、垂れ流したプルトニウム全量回収してこような

483 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:12:10.96 ID:PjgIvNon

>>482
まずアメリカがバラまいたの分けてくらさい

484 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:23:19.42 ID:oAXCaITb

>>482
ふぇ？リスクとメリットを天秤にかけたら原発の方が良いって言ってるのに、
なんでリスクをゼロにしろと言うの？
プルトニウムばら撒きはリスクとして想定範囲内だよ。
これだけ損害が出ても、今後100年福島が住めなくなったとしても、
同様の事故の危険性があるとしても、
その損害よりメリットの方が大きいと主張しているんだが。

485 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:24:08.94 ID:99FHRStO

地熱発電のほうがいいと思うけどなぁ
１基で100万KWあるし、24時間発電し続けられるし

486 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:02:23.02 ID:h4CuEU8V

　本当に恐ろしいな。原子力は、１グラムの核燃料で石油ドラム缶2000本
相当のエネルギーだよ。これを誰もが使えたら人類はあっというまに滅ぶね
幸いにして、死の灰という副産物があるお陰で、普通に手に入れる事が
できなくて良かった。何故放射能除去装置を誰も開発しないのか不思議
だった。理由は簡単、誰もが簡単に使用できる様なエネルギーではない
石油ドラム缶2000本分が一瞬で燃えたらどうなるかだな。
何という恐ろしいエネルギーだろう。
核兵器を保有する米国なら放射能除去装置をもっているに違いないが
公開する事はないだろうな。
放射能除去装置はこの世に存在しては、いけないものだから。
人間の科学なら十分開発できるだろうが、放射能除去装置はこの世に
存在しては、いけないものだ。

487 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:05:43.39 ID:99FHRStO

太陽が核融合でなく、同じ大きさのガス燃料だったら
あの巨大な太陽は数週間で燃え尽きてしまう計算になる

488 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:09:23.23 ID:OlGYxR2z

LIFE(laser inertial fusion energy)があるじゃないか。リバモアに頑張ってもらおう。

489 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:34:39.78 ID:+Iy7D7KU

原発への恐怖心を利用して儲けるとは。人間以下だよ、こいつ。

490 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:44:24.13 ID:vK6UcyVh

>>484
じゃあ１００兆円に上る賠償金全額払ってから言おうな

491 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:45:52.71 ID:vK6UcyVh

>>484
それから使用済み核燃料を冷却する費用も先払いな

５００年分だから軽く１京円くらいか？

492 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 22:49:13.86 ID:n8HxtnTG

>>490

東電にとっては大失敗の事業だね。
設立以来の利益を全て吐き出すことになった。

493 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:16:55.95 ID:PjgIvNon

>>491
数字が小学生なみだがソースは？

494 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:21:51.70 ID:4/P354JW

>>479
え？企業がやる以上は利益求めるのが普通で有り存在理由じやないの？

利益無しならボランティア団体とでも名乗らないと

495 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:22:49.73 ID:4/P354JW

>>484
福島県民にそれ言ってみてｗ

496 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:24:04.24 ID:4/P354JW

>>489
恐怖心の無い勇敢な君は福島原発の横で住むと良いかもｗ

497 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 23:58:52.97 ID:Ns+IFeFj

>>494
癒着して2倍の電気料金で買い取らせる悪魔だな

498 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 01:42:59.40 ID:baw+cTmL

>>494
当初、孫は原発反対！あくまで原発の変わりに太陽光発電をすると言ったわけ。
確かに企業は利益を求めるが、本来企業利益求めるなら企業努力で電力会社より安価で電気を販売するのが普通では？
誰がどう考えても、孫が参入する太陽光だけ40円で20年間強制的に買い取りは間違っている！
それも今後参入する企業だけ！
なぜか風力発電や地熱発電等は40円で買い取りしないのだよ。
孫は金策だけすれば企業努力無しに利益が出るわけ。
当然、商社等の金を集めれる企業は参入するよ。濡れ手に粟だからねw

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 06:39:42.47 ID:NRy1385D

批判するだけじゃなく、お前らも孫みたいに、社会貢献と金儲けを同時に考えろよ。

そこが人間性の違いってやつか？

500 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 08:05:51.52 ID:r9r1uTdb

>>498
別に孫は自分の太陽光発電だけ高値で買い取れとは言ってないと思うが
他の事業者だって参入すれば同条件で売れるんじゃない？

501 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 09:31:50.23 ID:jRx5aHPM

>>498

太陽光パネルは大量生産でコストダウンする。
40円/kwh→20円/kwh以下が見えている。

ただし、数が吹増えねば鶏と卵の関係でいつまでたって安くならないの。
だから、優遇するんだよ。

地熱や風力は、大量生産してもそこまで安くならない。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 10:02:21.00 ID:MscGNJZo

孫正義は危険！！
絶対に阻止した方がいい
http://www.youtube.com/watch?v=FdltHU_Qv0M

503 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 11:08:42.41 ID:jePlerVj

コレが実用化されたら太陽光も原子力も要らないんじゃねえの？
http://www.youtube.com/watch?v=sDX1m0Y2Vkg

504 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 15:06:12.44 ID:WcYS8luj

東電子会社でさえ法律成立を前提にしている。

東電子会社がメガソーラー検討　北海道で２万キロワット
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110726/hkd11072613410000-n1.htm

505 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 16:38:15.18 ID:jQWt7Tb+

>>502
被災地行って被災地の人に怒鳴った人か
民主党の大臣みたいｗ

506 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 22:26:19.12 ID:v3x27D7A

>>501
確かに太陽光パネルは大量生産や中華、韓国を使えばコストは下がる。
コストが40円/kwhから20円/kwh以下になっても２０年間電力会社に40円/kwhで売り続けるのが問題。
(スライドで下がっていけば反対の人は減る)
今の案で２０年たって、発電単価20円/kwhの電気を誰が幾らで買ってくれるの？
企業はパネルの貼り替え等のコストが出ないし、機器の償却は済んでいるから発電から撤退w

>地熱や風力は、大量生産してもそこまで安くならない。
↓太陽光が幾らコストダウンしても風力みたいに10～14／kWhになるだろうか？？
http://eco.mu-sashi.com/energycost.htm

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 23:13:43.36 ID:XVdqznWc

やっぱり原子力が高出力で安定した夢のエネルギーって事で結論づけら
れますね。

508 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 00:07:07.65 ID:/HBHVX+2

欧州諸国：北アフリカなどで太陽光発電　ケーブルで送電
http://mainichi.jp/select/today/news/20110727k0000m030101000c.html

509 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 02:32:40.80 ID:s/zMQxAf

>>504
２万KWって、そんなんじゃどうにもならないよ
旧式の福島第一でさえ１基100万KW
それが６基あったんだぜ

最新の柏崎や浜岡はもっと出力が大きいし２４時間発電し続けられる

メガソーラーなんて凄そうな名前付けてるけど、実態はそんなもんだ
ピーク時の助けにはなるが、太陽光じゃ代替品には絶対なれない

余談だが、多くの死者を出し数十年かけて作られた日本最大の黒四ダムでさえ
発電量は、ピーク時35万KWしかない

マッチ棒の先ほどの核燃料がタンクローリー1000台分の石油に相当する原子力エネルギーって
やっぱり、ハンパじゃないんだよ

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 04:22:36.16 ID:ThOX/zVw

まあ、「メガ」とか使いたがる時点で弱みを露呈してるからね。

（千倍）→キロ→（千倍）→メガ→（千倍）→ギガ→（千倍）→テラ→（千倍）→ペタ…
（1万倍）→万→（1万倍）→億→（1万倍）→兆→（1万倍）→京→（1万倍）→垓…

和の命数法よりSI単位系のほうが単位の繰り上がりのハードルが低いからね

511 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 07:49:55.72 ID:Ot0Iy+f/

九州電力の社員がいる？

512 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 15:49:18.67 ID:tY+yI9Sd

>>457
>北海道民は夕張や苫東で痛い目にあったのに学習能力ないのか？
あったらもっと発展してるべ

513 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 17:06:22.82 ID:X/DlbHWf

一戸建てなら、太陽電池、エネファーム、蓄電池の組み合わせで電力会社は不要。
電信柱をなくせるから街の景観もよくなる。
まだバカ高い費用がかかるが、20年後の一般家庭のモデルを目指してがんばってくれ。

514 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 17:49:39.14 ID:GRFYwj7Q

>>501
価格は安くなりそうなのは分かりましたが安定性や出力はどうなんですか？
自然エネルギーは特に安定性がネックになるので主力にはなり得ないと聞いたんですが。

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 17:56:48.77 ID:fxOGLWG+

ノルウェーの大虐殺はユダヤが裏で仕切ってたみたいだね
これは孫正義も早々に消される

516 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:02:24.48 ID:FhG0/2VF

>>515
孫のバックは華僑とユダヤ資本なんだが。

517 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:08:06.54 ID:a1tiimiY

知らないから教えてくれ

100億円は寄付したの？

518 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:21:24.21 ID:bkpvjwAD

>>506
>機器の償却は済んでいるから発電から撤退w
慈善事業でないから利益が出なけりゃ100％撤退するだろうね。
現在の電力会社は供給責任があるけど、今後参入する企業は20年たったらほとんど撤退するか、
パネル貼り替え料で、結局は買い取り金額の据え置きになる予感。
太陽光の比率が上がれば上がるほど、孫等の意見で価格が決まる(孫の意向で国会審議でなくて大臣？が勝手に価格を決めるという法案w)

>利益確保の条件となる「再生可能エネルギー固定価格買い取り法案」成立を後押ししたい
>ビジネスとしても、太陽光は一旦設備投資すれば、買い取り価格が保証されるため、長期にわたり着実に利益が出るとの判断がある。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110714k0000m020130000c.html

519 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 18:43:01.85 ID:ZFavKaGE

おい！ちゃんと入札しろよ

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 19:11:42.44 ID:/HBHVX+2

太陽光発電に力を入れるＮＹ市、建物の３分の２は対応可能
http://www.cnn.co.jp/business/30003491.html

521 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 23:28:52.44 ID:bkpvjwAD

>>517
今のところ100億円は表明だけ。
寄付100億円の内40億円で財団作るとか・・・もし寄付してたら義援金に含まれてしまうから40億円抜くなんて出来ないw

100億円は、よくある他国の表明で「日本に○○億円援助」と同じで、ただのぶち上げ？？
あれ実際は、他国からほとんど入ってこないんだよ。日本が請求するわけにいかないw
それと同じで義援金を集めている団体「赤十字やドラエモン等」が、孫に請求する事は出来ないから言っているだけかもね。

522 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 04:51:21.07 ID:0/Vu09zT

60億の配分は以前発表してなかった？
いくつかの団体に振り分けてたような

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 00:31:57.59 ID:Phj28g7o

ここの連中、欧米で早くから取り入れられている全量買取制度についてどう思う？、

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 02:04:52.60 ID:sIvz0iGr

震災にかこつけて、自分で自分に「寄付」するなんて、ステキやん。

525 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 03:35:18.16 ID:n+B7unb/

賢い岐阜県はコストを試算して参加見送り。そりゃそうだわな。

526 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 04:07:55.55 ID:iBKBUY0d

ソフトバンクCMで、“お父さん”役の犬＝「白戸次郎」、
その名の由来は白洲次郎だが、
白洲次郎と言えば、英国からの日本初の原発導入に奔走した人物で、
東北電力の初代会長にも就任している。

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 06:47:36.16 ID:BlDwMLB1

>>524
じゃあ君もやってみたら？

528 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 10:54:12.23 ID:veBF5kXF

>>527
面倒くさいんでとりあえず２億円ほど海外に資産を移したよ。

529 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:30:22.96 ID:ZEjkq4bT

>>528
人生ゲームって毎回新しい要素が増えるよね
職業はプロスポーツ選手？

530 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 11:59:14.10 ID:sIvz0iGr

電話にせよ太陽光にせよ、ライフラインなら潰れたときに
「親方」にナントカしてもらえると思ってるんでしょ？
二兆ペテン禿チャン？

531 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:24:23.59 ID:ZEjkq4bT

>>530
半減してるよ
借金

532 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 13:35:51.05 ID:sIvz0iGr

東電扱いして欲しいだけやろ。

533 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 14:51:22.54 ID:ZEjkq4bT

>>532
それ最近までKDDIの扱いだっけ？

534 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 17:55:58.87 ID:6BGlzkzo

>>525
>賢い岐阜県はコストを試算して参加見送り。
孫も菅も、コストのシュミレーションしていないのかね？
現在20円が原発(6～7円)が無くなり太陽光(40円)が増えるので各家庭で5000円の負担増という試算があった。
今と同じ生活していて年間6万円、20年で120万円負担増！
岐阜の反対が正解かもねw
本来、太陽光の推進なら、個人への支援をして企業はコストの安い風力等を推進するべきだと思う。(1000万世帯に取り付ける話は・・)

今晩、菅が記者会見する。
昨日の試算で原発の全てを止めてもピーク時に9.2％だけ足らなくなるから、埋蔵電力や節電で乗りきれるらしいが・・
それなら太陽光の高額買い取りなんて必要ないじゃん！

535 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:25:15.34 ID:ZEjkq4bT

>>534
その9.2％不足分を埋蔵や節電で完全にカバー出来るなら、ね
買い取り価格がどうなるかは別にしても自然エネルギー発電が増えていくのは当然の流れ

536 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 18:50:09.19 ID:sIvz0iGr

太陽光詐欺も繁盛してるらしいな。

537 ：名無しさん：2011/07/29(金) 19:32:50.36 ID:cijqWaSt

悪質訪問販売員に高額の太陽光売りつけられない為にも
適正価格は知っておかないとな。

ソーラーパネル(太陽光)無料見積り
http://y okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar_estimate/solar_panel_001.html

538 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:30:51.95 ID:KmIJTfpW

千葉は市長さんが元NTTだから参加せんかったみたいね
これ見ちゃうと悲しいかなほかのとこもライバル企業に恩があったりで不参加かなーとか思っちゃうね…
なんにせよよく考えて進めて欲しいな

539 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 21:48:18.83 ID:YHV0hFqA

>>534
菅の記者会見は、脱原発でなくて減原発だったね
ストレステスト終了後は順次稼働させていく？浜岡も防波堤が出来たら稼働？　　　　　
脱原発で再稼働させないなら、テストや堤防は無意味
テストするって事は動かすって事　　　何が何やらwww

540 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 11:16:21.99 ID:ucD5ZX6L

チョン正義

541 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:36:42.69 ID:nTCZPHVJ

1つだけでいいから行動を起こそう
今日本人は攻撃を受けているんだ
知らないうちに自分たちが不利な立場に追いやられようとしているんだよ
それも何十年も前から在チョンに綿密に仕組まれた方法で．．

★周りの人にこの問題を話す
★twitterで知らせる
★スポンサー企業にどう思うかメールする
★在チョンの今までしてきた行為を調べる
★動画をアップする拡散する
★家族で話し合う　子供に教える　友達と考える

なんでもいいよ　たった一つでいいんだ
もう日本人が立ち上がる時がきたんだよ
気付くのがもう少し早ければこんな事にはならなかったんだけど．．
皆勇気を持とう

542 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 17:46:37.35 ID:FoV7P3g1

>>525
不法産廃の後始末で金が無いからな。

広報に撤去状況を載せてるけど、数百ｔ始末しました、とかさも
大量に進んでる様に書いてるが、全体の何割進んだかは決して
書かない。

福島原発並とは言わんが、撤去完了は数十年レベルと思われ。

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 10:47:25.05 ID:oRgX9SeI

>>534　5000円も上がるかよw一桁間違ってるぞ
どっちにしろ今は火力増で電気代が上がっている

＞つまり、再生可能エネルギーの買い取りを入れると、一般家庭の電気代が月にいくら増えるという議論があるが、
＞再生可能エネルギーがほとんどはいっていない現在の電源構成では、化石燃料の高騰であっという間に
＞月に５００円以上電力料金が高くなっている。
http://www.taro.org/2011/07/post-1062.php

544 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 10:52:01.43 ID:1KeXN9XX

>>534
原発賠償と福島の廃炉処理のコストが入っていないぞ
どちらも数十兆円、国民１人あたり数十万円だろう

545 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 10:54:49.64 ID:OVOOHrkM

>>94
政府に責任負わせて、とんずらするんだろ

546 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 11:04:33.37 ID:OVOOHrkM

事業実施計画を基金管理団体に承認させて基金管理団体を通して農林水産省に金を出させて、
SBは鐚一文出さずに事業を行って発電した電力を国が決めた価格で買い取らせる。
一度決まれば10年間は買い取らせる価格は変わらないから失敗しようが成功しようが金は入りつづける
バカらしい、ハゲに税金くれてやって、さらに電気代までくれてやる　日本人はネギ背負った鴨だな。

547 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 11:07:29.64 ID:OVOOHrkM

限りなく馬鹿だな日本人って

548 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 12:35:54.24 ID:3EoWY/Dx

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

韓国による日本文化略奪:ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道
http://www.youtube.com/watch?v=vTnHBCyDh58

韓国に竹島を描いた古地図は存在するか: 日韓古地図の比較
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

マレーシアの競技場の屋根崩壊！　～韓国企業が建設に携わると？～
http://www.youtube.com/watch?v=GFOvEJISJQI

ウリナラの建築技術は世界一（パラオ編)
http://www.youtube.com/watch?v=XxWyulKJiJk

549 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 12:56:21.92 ID:2HDHpdNO

>>546
そんなおいしい話ならなんでお前がやらないんだ？
なんで他の会社がやらないんだ？

550 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 13:00:17.90 ID:2HDHpdNO

>>546
＞SBは鐚一文出さずに事業を行って発電した電力を国が決めた価格で買い取らせる。

それならカネのないお前でもできるんだろ？ｗｗｗ
やってみろよ

551 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 13:19:35.21 ID:OVOOHrkM

>>550
地価も下がっているから候補地を絞って商談始めてるよ、
事業計画書の雛形は出来ているから、後は手に入れられる農地が決まれば提出して承認まってれば金は国から回される

552 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 13:25:47.16 ID:2HDHpdNO

>>551
じゃお前もハゲと同じ穴の狢じゃねぇかよｗ

553 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 13:27:55.65 ID:r0LUSSuy

孫さんの歴史・嗅覚はヤッパ胡散臭い。

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 13:33:46.15 ID:OVOOHrkM

>>552
日本国籍だし、ハゲてないよ

555 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 14:20:03.80 ID:oRgX9SeI

>>549
お前の頭の中は禿げのことでいっぱいか
三菱やら三井物産やら東電子会社やらの参入ニュースを見てないのか？

メガソーラー、陣取り合戦相次ぎ参入計画
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E1E0E2E6EBE6E2E1E2E2E5E0E2E3E3869891E2E2E2

556 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 14:21:31.77 ID:oRgX9SeI

>>549　ごめん　勘違いした

557 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 14:26:01.81 ID:teZPOKsc

>>546
協議体設立時の記事に設備はSBが負担と明記されてるけど何時から金出さないって話になったの？

558 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 15:09:08.06 ID:r0LUSSuy

帯広市期待しすぎていつの間にかなけなしの金引っ張られて、気が付いたら夕張市
ってことにならないように注視注意。

559 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 15:24:22.38 ID:OVOOHrkM

>>557
事業実施主体は計画書の承認を受けたら
助成金の交付申請して、交付された助成金で設備を整えて、
買電した儲けで返済するんじゃないでしょうか

事業実施主体は金出してない。
http://www.maff.go.jp/j/biomass/b_21hosei/pdf/taiyo_panf2.pdf

560 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 16:01:05.54 ID:teZPOKsc

>>559
この協議体は基金管理団体を間に挟んでるのかな？
設置の場所とか参加団体も違いは有るけど

561 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 17:16:15.86 ID:OVOOHrkM

>>560
リンク先読め

562 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 17:20:06.18 ID:XfaHTTnw

http://www.maff.go.jp/j/biomass/b_21hosei/index.html
地域資源利用型産業創出緊急対策事業の実施に必要な様式を公開しますので、参照ください。（募集は終了しました。）

なんで今さらこんなの持ちだしてんの

563 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 18:08:07.22 ID:5TsrD1RR

>>543
今頃何言っているの？一ヶ月位前に2ちゃんでも話題になっていたじゃんw
500円というのは太陽光買い取り推進派の出した低い数字だよw
くぐれば500円より高い試算が幾らでも出てくる。

たとえば下記等

(読売新聞 7月3日(日)3時16分配信)
２０年後の電気料金、原発撤退なら月２千円増
東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて、原発存続の行方が注目される中、日本学術会議の分科会（委員長＝北沢宏一・科学技術振興機構理事長）は、
原発の撤退から現状維持・推進まで六つの政策の選択肢ごとに、標準家庭（１か月約６０００円）の電気料金が、どれくらい増えるかの試算をまとめた。

下記「再生エネ法は経済を破滅させます」の中にもかかれている
http://t-sekiya.com/wp/category/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C/%E6%B3%95%E5%BE%8B%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C/

564 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 18:12:55.45 ID:GKtc+/Dd

>>563
それでも原子力よりは安いなw

565 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 22:24:30.77 ID:ucQ/pQq4

>>561
読んだけど今回の協議体と仕組みが違う気がしたから聞いた

566 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/01(月) 22:25:57.72 ID:ucQ/pQq4

>>563
2,000円高くなるから安全は必要無いですって話？

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 20:13:59.61 ID:72twyHnT

>>563　
500円と言うのは実際のドイツでの値上がりを参考にしたのではないかな
2000円上がるほどいきなり再エネ先進国になったらすごいな

568 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 66.7 %】：2011/08/02(火) 22:42:18.98 ID:t1qIbx7L

「電源のベストミックスの概念欠如」と「絶対電気料金値上がり反対論者」と「とにかくハゲ憎し！」と言うバカが出没するスレはここですか？ｗｗｗ

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/02(火) 22:54:44.79 ID:v/QDgZhU

再生可能エネルギー固定価格買取制度Ｑ＆Ａ
http://www.taro.org/2011/08/post-1064.php

Ｑ　固定価格買取制度で電気料金はどの程度上がりますか。

Ａ　新規の再生可能エネルギーが全発電量の約４％になる時点、つまり現状の約四倍になった時点で、標準世帯
で１ヶ月約１５０円程度上がります。

Ｑ　月に１５０円の値上がりというのは、どう考えればいいのでしょうか。

Ａ　今年の１月から、標準世帯で電力料金は月額５００円以上値上がりしています。これは化石燃料の単価が上が
ったからです。再生可能エネルギーが増えれば、化石燃料の値上がりによる電気料金の引き上げを押さえること
ができますから、将来への投資と考えられます。

Ｑ　低所得者への配慮が必要だという意見がありますが。

Ａ　今年一月から電力料金が５００円上がっても不思議なことに低所得者への配慮が必要だという声は聞こえてき
ませんでした。

現在、電力料金には使用済み核燃料の再処理費が上乗せされていますが、再処理をやめてこれを廃止すれば、
買取コストを入れても電気料金はほぼかわりません。

570 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 10:45:37.22 ID:FM3DG3uo

河野太郎って池上さん並みにわかりやすい

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 11:04:03.41 ID:Lq9umjES

なんだか水面下で着々と進めてますね。
＞155 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/08/03(水) 10:41:15.39 ID:Wtl5gfeE0
「再生エネ特措法」　料金値上がりは確実
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110803/plc11080308150009-n1.htm

ソフトバンク一人勝ち
日本人全員がローンを組まされる悪法を阻止しないと

ソフトバンク自体火の車だから
躍起になって通そうとしてるよ

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 12:26:13.13 ID:NXvAIn/X

>>571
君だけ放射線を浴び続けるんですね

573 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 18:01:41.05 ID:Xt2djjbF

>>569
こんなの大間違いじゃん！中学生でも指摘できるぞw
>再生可能エネルギーが全発電量の約４％になる時点、つまり現状の約四倍になった時点で、標準世帯で１ヶ月
>約１５０円程度上がります。
現在の1％が4％になった場合？
菅は20年に20％目標だよ！どこから4％なんて数字が出てくるの？

>今年の１月から、標準世帯で電力料金は月額５００円以上値上がりしています。これは化石燃料の単価が上が
>ったからです。再生可能エネルギーが増えれば、化石燃料の値上がりによる電気料金の引き上げを押さえること
>ができますから、将来への投資と考えられます。
化石燃料の値上より、買い取金額の方がずっとたかい！
又、現在の500円の値上がりは原発発電分(5～6円で電力全体の30％弱)を含めている。
原発発電の5～6円のコストが40円に置き換わることに関しては全く説明なし！

河野太郎って脱原発論者でないだろ？？
良案なら経済界が反対するはずないじゃんw

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 20:15:11.60 ID:EE8V0eYz

>>572
残念ながらキミん家の蛍光灯からも放射線は出ていますw

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/03(水) 23:58:51.13 ID:d5BwS+Fk

２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒採用者
キャリア職群　５０名
朝鮮大学校（東京）　１２名
ソウル大学校　９名
エンジニア職群　５０名
浦項工科大学校　８名
朝鮮大学校（東京）　７名
ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　
東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名

多すぎ

576 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 06:12:08.16 ID:JajKvsCC

普段はマス〈ゴミ〉とか言ってるのに自身に都合良さそうなネタを見つけた時は嬉々として活用する
餌に釣られたのに気がつかずドヤ顔でガセネタを貼りつける様はとても滑稽

577 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 11:19:50.13 ID:W8nYsDv3

句読点って知ってる？

578 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 11:20:56.67 ID:W8nYsDv3

脂の融点が19℃ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:16:00.22 ID:0qtIuAT6

太陽光発電所ネットワーク（PV-Net）、太陽光発電被災実態調査結果を発表
http://www.kankyo-business.jp/news2011/20110803_a.html

NPO法人太陽光発電所ネットワーク（PV-Net）と東京工業大学ソリューション
研究機構は、東日本大震災における太陽光発電被災実態調査を行った結果を発表した。

調査で確認された課題として、震災時に太陽光発電装置が家屋の構造強化
につながる効果があること、自立運転機能が十分に利用されていないこと、災
害対応として蓄電機能の要望が強いこと、地域を中心とした冗長度のある自律
分散システムの導入は、社会コストミニマムの観点からもリスク分散に貢献で
きること、などをあげた。これらを踏まえ、今後の被災地の復興と全国の太陽光
発電の大量普及に向けた提案を行った。

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:18:49.22 ID:0qtIuAT6

JFEエンジニアリングのタワー集光太陽発電、2013年にも実用化
http://response.jp/article/2011/08/04/160483.html

このタワーCPVは、ヘリオスタット（太陽追尾式ミラー）を用いて、太陽光を
高さ20mのタワー上部に設置したレシーバーに集光、直接発電する。30基
のヘリオスタットで行った実証試験では、集光倍率700倍、太陽電池モジュ
ール1基で、最大26％の発電端効率を実現。従来型の太陽光発電システム
と比較して、発電端効率は2倍以上となり、セルの単位面積当りでは、約1400倍
の発電量を得ることができる。

同社は今年度、ヘリオスタットや太陽電池モジュールを増強し、1000倍の
集光、および発電量拡大に向けた実証試験を継続。さらに、2012年度には、
数MW規模までスケールアップした実証試験を行い、2013年度中の商用化を目指す。

581 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:21:24.90 ID:0qtIuAT6

雪国型メガソーラー、発電量100万kWhを達成　計画前倒し
http://response.jp/article/2011/08/04/160458.html

昭和シェル石油と新潟県は、新潟県の補助事業と新エネルギー導入促進協議会の
「地域新エネルギー等導入促進事業」を活用した『雪国型メガソーラー』（大規模太陽
光発電所）で、年間発電量目標値の100万kWhを約40日前倒しとなる7月25日に達成した。

雪国型メガソーラーは稼働1年間で100万kWhを発電する計画だったが、計画を上回る
発電量があった。降雪や、冬季に曇り空の多い新潟でも、高い発電性能が確認されたとしている。

582 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:30:34.81 ID:0qtIuAT6

大規模太陽光発電システム導入の手引書
http://www.nedo.go.jp/library/mega-solar.html

583 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:09:17.37 ID:lIJbyCEL

電気代が値上がりするなら家にもソーラーパネル設置して、家での消費電力の余畳分を東京電力買い取ってもらえば？

584 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:19:17.80 ID:xu5HkMlQ

孫正義がやろうとしているのは食糧増産農業に使えるような休耕地とかに
とっとと旧式の効率が悪い太陽光パネルだろうがどんどん敷き詰めて、
高い価格の電力固定買取制度で長期買取契約結ばせて金をふんだくること。

585 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:32:16.74 ID:lIJbyCEL

>>584
その程度のことをやろうとしてるのは、孫正義だけじゃないよ。多くの日本企業も参入強いてるよ

悪いことしている訳じゃないのに必要以上に非難するのは、みっともない妬みか？

日本人とは思えないな。

586 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:35:00.12 ID:NbmNUdJ3

北海道なら熱のままで使い道があるのに

587 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:35:30.54 ID:j3Df4yNT

政官財の癒着ってやつか。

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:50:20.63 ID:xu5HkMlQ

585は汚物ゴミか
死んだらどうだ

589 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:53:29.31 ID:lIJbyCEL

原発利権と太陽光発電などの再生可能エネルギー利権が対立してる？

多くの国民や地方自治体も原発にはNoを突き付けてるから、電力足りない詐欺で脅してるのか

590 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:14:15.15 ID:78xqclxl

陰謀論が好きなバカって自分が頭良いと思ってるところが哀れ惨め

591 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:26:27.95 ID:1hj2twNR

>>588
君は原発の横で生活するといい

592 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:53:00.72 ID:yizXiGKv

>>584
それ、ソースは２ちゃんだろw
ちゃんとしたニュースソースも見ろよ
と言うか効率の悪いパネル敷き詰めたら買電収入が減るだけですから

593 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:15:43.34 ID:v5CdUdRS

アメリカの走狗となって純国産OSトロンを潰したのは他でもない
孫正義。

日本人の発明品を潰す一方で、竹村健一がインタビューした
「孫正義大いに語る」という本では
日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けている、と放言した。

孫正義氏は何故トロン潰しを画策したかより前半部
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200503260000/

孫正義氏は何故トロン潰しを画策したかより後半部
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200503270000/

594 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:17:14.07 ID:1hj2twNR

>>593
いつもソニーの盛田さんの影響は書かないんだね

595 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:24:15.04 ID:v5CdUdRS

>>594
日本人盛田は「日本人は遺伝子レベルで独創性に欠ける」などとほざいたことはない。

日本人の遺伝子をけなすのは元韓国人である孫正義ならではのこと。

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:43:21.33 ID:eRHJ3fe/

ハゲ怪しいぞ。弟なんてさ。あれだもんな。

597 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:00:22.46 ID:WVpCG+Hg

はてさてどれだけ大量の水を無駄にして
どれだけの電気量が得られるのかとくと拝見といきますかー
言うは易し行なうは難し

598 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:23:38.56 ID:1hj2twNR

>>595
いつも有ること無い事をけなしてるという点では君の嫌ってる在日と君は同じだなｗ

599 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:10:08.28 ID:XnIY5hXr

ソフトバンク孫、韓国で「日本は犯罪者」と言い放つ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312459129/

600 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:36:59.60 ID:lIJbyCEL

ハゲが参入しなくても日本企業がどんどん参入するよ
ハゲが儲けるのは許せないけど日本企業が儲けるのは許すの？
参入する日本企業が日本製ソーラーパネル使うって決まってるの？
帯広に作れば土地は広いし日照時間も長いし土地も安い、
　ハウス栽培と組み合わせれば、電気使わずに温室が維持できてco2削減にもなって
新たな雇用も発生する。悪い所ある？

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:40:41.38 ID:MD3vhb0i

さすが孫さん
素直に応援する

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:44:18.81 ID:4mTaXGrW

東京は、自分とこで使う分は、LNGコンバインでやるんだっけか
頼むよ、気候変動の激しい日本で自然エネルギーなんてバカな
ことして馬鹿高い電気代なんて払いたくない
石原は、規制をぶち壊して東京ガスと一緒に安価な電気を供給して

603 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 23:31:40.84 ID:qx1l3MZ7

>>599
そのリンク先さ、脱原発は日本の話とか韓国の原発を評価とか書いてるけどさ

孫の実際の発言は
韓国の原発の方針に口出し出来る立場じゃない
日本に比べて韓国は地震が発生しにくいが原発の危険性は認識するべき、今韓国は外国から発電燃料の輸入が主体になってるが今後は自然エネルギーの割合を増やすべき

って発言なんだよね

所謂韓国マスゴミの捏造に見事に釣られちゃったね

604 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 01:21:48.96 ID:5Zg5n+Wm

菅は何でもすぐに飛びつくから孫の言うがままにいっているだけw
消費税の増税の時も、阪大の教授(当時のブレーンで今は・・無視w)の受け売り↓
消費税の増税分を医療介護、福祉に使えば、そこに雇用が生まれ景気が回復する！
しかし、今までどこの国も増税で好景気になった国は無い！で挫折w
孫の言うままに20年間40円で買い取りしたら結局は高い電気料金になるだけ。
民主は発送電分離(発電会社の競争原理で電気代が下がる)と言っているのに、完全に逆行だろ？

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 01:26:49.18 ID:9LrbPlp+

孫正義(？)

606 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 01:33:08.65 ID:64YAh/jB

孫は電気事業を本業にする積もりは無いらしいから40円に深くこだわっても無いみたい
あとさっきのテレビ見てたら原子力停止して他の燃料に頼る方が値上がりの幅高いみたいね

607 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 02:28:40.79 ID:NRNW501C

>>604-606
電気代は上がるかもね、発送電分離されるから、家にソーラーパネル付けて、家庭消費分の残りを電力会社に買い取らせれば
ソーラーパネルの設置代金の回収にもなるね。近所の家がソーラーパネル付けているが、計画停電の日にその家だけ電気が灯ってたよ

ソーラーパネル使って温室の温度を保つようにして農作物を育てればCo2削減もできて新たな雇用もうまれるね
ソーラーパネル使った発電事業は日本の企業も数多く参入してるよ、ビジネスチャンスだもんね。

608 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 11:40:44.06 ID:0Honyun+

孫は日本の原子力技術は危ないと言いながら他方で韓国の原子力
技術は優秀と言って諸外国への原発プラントの売り込みに貢献して
いる。要するに朝鮮至上主義の人だから信用できません。

609 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:10:40.06 ID:NRNW501C

異国のマスメディアの報道は信じちゃうんだ、根拠はどこにあるの？

情弱相手にしても仕方ないな。

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:13:11.60 ID:YOD38a/k

>>608
>>603

また韓国マスゴミに釣られた魚が…

611 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:13:11.85 ID:9k7CXbVQ

日本人なら、何が問題の本質なのかを見極めよう。反日朝鮮人を鬼畜のように思っている人がいるが、それは嘘だから。
わずか100年前、当時の欧米や日本から見た朝鮮人と、現在の彼ら特有の民族的性情は、少しも違うことがないからだ。
つまり、世界中のどの民族よりも虚言を弄す狡猾さ、執念深い嫉妬心、被害妄想が強く、殺人、強盗、放火、強姦などの
凶悪犯罪に対する罪悪感の欠如した鬼畜だ。無能で怠惰であるにも関わらず、相手に対して尊大に振る舞う夜郎自大の
民族性だ。反日か否かを問わず、虚栄心に囚われて真実に正対できない卑怯者ばかりだ。
『韓国は、なぜ反日か？』をググって見てくれ。
『きままに歴史資料集』をググってくれ。
『在日韓国人の犯罪史』をググってくれ。
正常な判断力のある人なら、現在も未来もこの民族との共存は、到底不可能だということを認識できる筈だ。
反戦平和主義を唱えていれば、平和が続くと思っている連中と籠絡された売国奴以外ならな。

612 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:15:01.39 ID:YOD38a/k

>>611
同意はするけどだからと言って連中と同じレベルに下がって争うのは嫌だな

613 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:47:40.93 ID:9k7CXbVQ

>>612
連中と同じレベル？どこが？
朝鮮人が日本人と決定的に違うことを問題にしてないんだが？
彼らは、人類が長い歴史の曲折を経て獲得してきた普遍の価値観を受容できない
地球レベルの希有な民族だと言ってるんだが？
普通の日本人は、朝鮮人と人間性のレベルに大差ないと思っているから、それは
危険だよと警鐘を鳴らしているんだよ。
反日教育が云々の問題では無いと言ってるんだがね。

614 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:59:10.04 ID:YOD38a/k

>>613
判らんのならもう良いよ、暑いから仕方ないよな

615 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:12:52.14 ID:NRNW501C

書き込みも三行以内にまとめろ。節電になるぞ。

616 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 18:15:27.32 ID:ewfT8bJL

>>611->>614
ワロタ
傍から見たら鏡に映したように見えるというのがわからんのだな

617 ：ノーブランドさん：2011/08/05(金) 20:05:19.73 ID:OG9sThol

孫正義×堀義人トコトン議論～日本のエネルギー政策を考える
http://www.ustream.tv/softbankcorp-jpn

今やってる
おまいらちゃんと見ろ

618 ：ノーブランドさん：2011/08/05(金) 20:09:28.06 ID:OG9sThol

http://news.livedoor.com/article/detail/5743206/

今やってる生放送（無料、会員登録は不要）
おまいらちゃんと見ろ

619 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 21:52:02.19 ID:NRNW501C

放射線より放射線を気にするストレスの方が癌を発症する原因だってさ、京大卒の堀義人語る。京大卒ってこんなにバカなの？

620 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 09:31:18.91 ID:o9H8OIl2

北海道みたいな遠隔地で、電力消費地から遠いところに発電所って、
とんでもないバカだな。

北海道なら、風力発電で十分だが、それすら電力の需要がないので
あまり進んでいない。

太陽光発電の良いところは、都市など、消費地のそばで発電できること。
それを全く放棄している。

ソフトバンクの休耕田での発電なんて、送電コストばかりかかる。
消費者のためにならない。

絶対につぶさなければならない。

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 09:31:40.74 ID:6zh2PWjU

＜孫正義氏＞買い取り上限制「本末転倒」　再生エネルギーで

　ソフトバンクの孫正義社長は5日、毎日新聞のインタビューに応じ、再生可能エネルギ
ー固定価格買い取り法案の国会審議で、買い取り額に事実上の上限を設ける議論が進んで
いることに対し「頭打ちにするのは本末転倒だ」と批判、原発促進の立地交付金を再生エ
ネ向けに振り向けるなどの普及策を求めた。また「発電事業者が送電網を持ち、高い価格
で競合事業者に利用させていると競争力が失われる」と指摘し、電力大手の発電、送電部
門を分離する発送電分離が必要との認識を示した。

　同法案は、再生エネ事業者の電力を電力大手に買い取らせ、買い取りコストは電気料金
に転嫁する。海江田万里経済産業相は、転嫁額を1キロワット時当たり0．5円（標準家庭
で月約150円）以内に収める方針で、買い取り価格を安くするか、買い取る量を抑える案
などを検討している模様だ。

　孫社長は「10年先にコーヒー1杯分の負担だ。（安すぎると参入が進まず）“笛吹けど
踊らず”になる」と述べ、買い取り価格が安すぎれば、再生エネ事業への新規参入が進ま
ないと指摘。そのうえで「発電所の送電設備を新規事業者と電力大手のどちらが負担する
かなどのルールが不透明だ」と指摘し、原発促進の交付金を再生エネ発電所の送電設備向
けの補助金などに振り向けるなどの対応を求めた。

　また、新規事業者が電力大手の送電網を使用する時の「託送料金」が割高で新規参入が
進まないとの指摘を踏まえ、「中立的な送電会社が必要だ。送電網は電力大手から分離さ
れないといけない」と、発送電分離を主張した。
　　－以下、省略－

毎日新聞 8月6日(土)2時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110806-00000010-mai-bus_all

孫氏のおかげで、インターネットも携帯も大幅に安くなった。。
次は、同じく装置産業である電気事業の価格破壊をやってくれるそうです。
孫氏が電気事業を展開すれば、電気代が大幅に安くなるはずです。禿、がんばれー♪

622 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 10:09:22.98 ID:KvB8escv

>>620
東電社員さんお疲れさま

623 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 10:40:26.22 ID:UINjSKT6

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

624 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:50:27.78 ID:kXCeKHt2

>>623
東電社員さんお疲れさま

625 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:54:31.41 ID:MNpjimjM

>>623
そのスレ、日本人の品位を下げる工作員でいっぱいだよ

626 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:24:17.60 ID:kXCeKHt2

>>620
発電している場所が電力消費地から離れているのを問題にするなら、あらゆる原発も東京都内に作らなきゃ矛盾するなぁ

休耕田にハウス栽培の設備を作って温度管理に太陽光で発電した電力使ってCO2削減しながら、新たな雇用も発生して
余用電力を電力会社に買い取らせる。原価償却が済んだら只でくれてやってもいいんじゃないの？

627 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:59:03.37 ID:+IRzGfRY

北海道電力に売電されても
本州向け海底ケーブルの能力問題で
ろくに東北関東に融通できないわけだが
北海道で特定規模電気議場者になって入札案件で売電でもする気かね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%83%BB%E6%9C%AC%E5%B7%9E%E9%96%93%E9%80%A3%E7%B3%BB%E8%A8%AD%E5%82%99

628 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 15:18:20.42 ID:RD9xw4MC

>>624-625
在日ソフトバンク社員は少なくとも２名がこのスレを監視してる模様w

629 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 15:52:56.59 ID:KvB8escv

>>628
在日が多く使ってるのはauだよ
そういやauって東電と繋がってるなｗ

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 21:36:48.29 ID:o9H8OIl2

>>627
その通り。
グリッド線を強化しなければ何もならない。

発電、発電ってのは、サギ師の常套句。

民主にだまされたバカが、また騙されてやがるって感じ（呆）

631 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 21:42:01.73 ID:o9H8OIl2

>>626

あらゆる電力が東京で消費されているのか？

というか、そういう話じゃねーの。

北海道で発電しても、本州まで持ってこれない。
津軽海峡の電力グリッド線は100万ｋWしか送れない。
ここがボトルネック。

北海道内で作っても外に持っていけないから、風力発電も売れない。

休耕田に、ってどこに新たな雇用が発生する？

寝言は寝て言えば、って感じ。

雇用は、中国に発生しまーす（笑）だろ？

一番安い電力パネルしか買わないぞ、あの禿は。

ちっとは考えろ。頭つかえ。

そんなんだから、2年前に民主党に騙されたのと同じようなことになる。バカはね。

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 21:47:12.54 ID:KvB8escv

北海道で作った電気は東北に送り、東北で作った電気は関東に送る
とか？

633 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 23:33:57.89 ID:kXCeKHt2

>>627

＞電力自由化後、託送可能空き容量が逼迫していることが問題視されており[5]、さらなる設備増強が検討されている[6]。
＞今後10年程度で90万kwに増強する予定である。[7] また、2011年4月7日に起こった東北地方太平洋沖地震の余震により、
＞送電が停止した。その影響で泊原子力発電所などの道内の複数の発電所が周波数上昇を防ぐため出力を下げて運転した。[8]
＞その後、2011年4月8日夜に、最大送電能力60万kwのうち、30万kw分の運転を再開し。[9]、残る30万kw分も4月9日に再開した。
＞それ以降、60万kwを、東北電力・東京電力にフル送電している。

＞＞630
スマートグリッドって、再生可能エネルギーと省エネの技術が組み合わさってないとダメでしょ
電力会社から供給される電力と、各家庭や事業所が発電する電力と消費する電力を中央にフィードバックして、
送電先と送電量を管理して全体で融通しあうんでしょ

634 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 23:54:39.89 ID:kXCeKHt2

>>631
北海道から東北や関東への電力グリッﾄﾞが足りなきゃ増設しても原発のコストより安く済む。

休耕田に太陽光発電とハウス栽培を組み合わせた設備を作れば、ハウスの温度管理に電気代はかからず、
ハウス内で育てた農作物でCO2削減も出来て、育てた農作物でビジネスすれば雇用も発生する。土地は安いし北海道は日照時間が長いから
太陽光発電の発電効率も上がっていいと思うけどな。

635 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:08:16.95 ID:7n8I46sW

雄大な土地があり、太陽光に恵まれ、強い風が吹き、地熱地帯も多数あり、
農林水産物が豊富なことからバイオマスにも十分な可能性を秘めた北海道は
自然エネルギーの実験には最適な土地なのですよ

636 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:25:10.07 ID:E3f84rZx

北海道だけに限った話じゃないね

619 名前：名刺は切らしておりまして []： 2011/08/06(土) 02:53:12.12 ID:DeaDFqm7
余り知られていないが，日本で去年導入された
太陽電池は 106 万 kW で，電力ピーク時には
原発 1 基分ほど発電しているはず。

ttp://www.jpea.gr.jp/pdf/qlg_cy.pdf

国内全生産量は 254 万 kW だった。今年の
予想生産量は 300 万 kW で，今後 5 年間で
原発 15 基分以上国内生産されることになる。

637 ：紫香楽野宮の猫饅頭：2011/08/07(日) 00:39:05.50 ID:DQQeDuA7

このスレに潜伏する帯畜の関係者発見

638 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:39:11.05 ID:E3f84rZx

長年研究が続いていた「超電導ケーブル」も実用化されるから、
遠隔地で発電した電力も損失無く届くようになるな

639 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:53:42.61 ID:E3f84rZx

>>637
紫香楽野宮の猫饅頭 , 帯畜　←これって何処の国の言葉？　何て読むの？

640 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:02:43.71 ID:UwlTYCke

帯畜＝帯広畜産大学

どんな大学かはググレカス。

641 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:04:36.04 ID:JzbGDWwt

誰かに太陽光発電そそのかされたのだろうけど

ソフトバンクの孫正義は無知で無能。　地熱発電。時間はかかるがもっとも安全で安定して得ることできる。

642 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:23:04.15 ID:vrdkg0Xm

地元から反対運動でてるんだよな

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:36:20.81 ID:E3f84rZx

確か、
地熱発電も日本は輸出設置してビジネス成立する技術まであるのに国内で広まらない理由の一つに設置に適した地域の反対があるためだったはず。
陸地や海上での風力発電も住人や漁業関係者の反対があるため広まらないと言われていたはず。

原発も全国の多くの地方自治体が反対してる。

644 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:49:13.00 ID:E3f84rZx

農林水産省も推進して国が補助するのにダメか？

導入事例まであって、全国で始まってるのにだめか？

http://www.maff.go.jp/j/biomass/b_21hosei/pdf/taiyo_panf2.pdf

645 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:59:05.41 ID:ABUXhoJZ

帯広って
また浜ちゃんが絡むのかね？
http://brog.keiten.net/?eid=1093033

646 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 02:01:31.80 ID:xwe0K0sV

鳩山の地元です。
あきらかに癒着です。

647 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 02:01:59.12 ID:544dh50u

>>641
地熱は大いに興味がある、とTwitterで答えてたが。
まあ、選択肢は一つではない。

648 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 02:07:02.79 ID:E3f84rZx

太陽光発電を利用したハウス栽培で特許も出てますね

http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2007244278/

649 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 02:16:19.24 ID:E3f84rZx

いちゃもん付けてるだけだから、非表示IDだな

ID:DQQeDuA7
ID:UwlTYCke
ID:JzbGDWwt
ID:vrdkg0Xm
ID:ABUXhoJZ
ID:xwe0K0sV
ID:544dh50u

650 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 03:41:46.97 ID:E3f84rZx

以前、パソコンソフトの卸に努めていた頃は、ソフトバンクの法外な卸値に敵わずに泣かされ、
孫個人を決して好ましい人物だとは思ってないが、有名な彼が太陽光で発電した電力を売買するビジネスの先駆者になれば、
全国で同様なビジネスを始める経営者や事業者が続き、電力不足と雇用問題の解決にも繋がり、悪い事にはならないと思う。
失敗しても原発事故が起きたときの危険性や被害に比べれば微々たるものだから大したこと無いでしょ

651 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 06:13:47.81 ID:HEIt2n/M

孫氏のおかげで、インターネットも携帯も大幅に安くなった。。
次は、同じく装置産業である電気事業の価格破壊をやってくれるそうです。
孫氏が電気事業を展開すれば、電気代が大幅に安くなるはずです。
禿、がんばれー♪

652 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 09:56:32.63 ID:E3f84rZx

発電ビジネスへの参入の大きな障壁になっている電力送電網の電力会社の独占、
電力会社とベタベタな関係にある経済産業省が重い腰をあげないから、全国各地で国有化を嘆願する動きも出ている、
いくらになるか想定すら出来ていない、原子炉事故の損害賠償と廃炉にかかる費用を国に援助させるなら
電力会社は独占していた送電網の国に譲渡する義務があるように思うな

653 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 10:43:07.21 ID:Il68pc53

孫正義の本質がわかっていない未熟な人間の多いスレだな。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5065

光の道がどうだったか、もう忘れたのか。

奴のやることは、バカな政治家をあおってヒールをたたき、
ホワイトナイトを気取って、実のところコストを他人に押し付けて
もうけようとするだけ。

あおるけど、具体的なことは答えない。

今回のケースもまったく同じだ。

太陽光発電が増えれば、雇用が増えると軽々しく考えている人も
いるようだが、電力価格が増える分、企業が海外流出する雇用を補うほど
増えるかについて、まったく考えていない。

また、パネルをどこから調達するかについても不透明だ。
国内調達とは明言していない。
安い中国から買うのでは、という疑念は消えていない。
中国産は、日本では使っていないヒ素を利用したパネルが主流になっている。
それらを休耕田で使用するのか。冗談じゃない。

まったく、禿を無邪気に信じようなんて、狂気の沙汰だ。

654 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 11:12:13.11 ID:GDNkXACT

新潟雪国型メガソーラーが、年間発電量目標100万kWhを達成
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110803_465047.html

655 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 13:14:57.46 ID:hjDE6qW+

>>653
昨日向こう40年は利益はいらないとか言ってたよ

あと北海道ではSHARPのパネルを使うんだとさ
ちなみにサムソンは太陽電池パネルにまだ本格参入してない

656 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 23:12:37.03 ID:J2+/3Yff

>>651
>孫氏が電気事業を展開すれば、電気代が大幅に安くなるはずです。
新聞とか読んでる？？電気代が大幅に安くなる要因なんて100パセントないじゃん！
電気代が大幅に高くなるから自民や経済界が現行案(菅案？)を反対しているのだよ。
買い取り金額の上限を設定しようとしている自民だが、河野は設定はする必要ないって・・・
孫は最低40円買い取りの二十年だが、上限を設定しないと50円60円と上がる可能性がある。
>>652
発送電分離しても、新規参入企業は電力会社に40円で二十年間は売り続けるから電力料金は上がるだけ。
新規参入企業(太陽光、風力、地熱等)の全てが各家庭に20円で売るより電力会社に40円で買ってもらうよw
週刊誌等では発送電分離により、ロシア、中国の安い電気が入ってくるのがメリットとあるね。

657 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:04:21.98 ID:hXJgyss8

>>656
公共料金に当たる電力料金が電力会社の一存で決められるとでも思ってるんですか？
http://www.caa.go.jp/seikatsu/koukyou/towa/to01.html
まったく話しにもならないね。
民間会社とはいえ、電力会社は公共のインフラを支える裏方に過ぎないのに、
自らの利益を優先するような考えを持つから福島原発のような原発災害も起きるんだろ

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:07:33.97 ID:ATKxRgvm

帯広の自然が銭ゲバにぶちこわされるのか。
みてらんないな。

659 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:22:49.32 ID:WYqMP8Cf

>>656
>週刊誌等では発送電分離により、ロシア、中国の安い電気が入ってくるのがメリットとあるね。
そんなことしたら、大好きな経団連が黙ってないよ、日本政府も制御できない海外の電力に頼る？笑っちゃうよ
ロシアはまだしも中国から電力の輸入？笑止千万だな、
事故でも起こして送電停まったら元に戻るまで電気なしで経済活動停止して我慢するの？
修理に時間かかる様なら、内政干渉して電力会社が無償で修理にお伺いするの？

660 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:24:20.72 ID:RyPukikT

月刊『紙の爆弾』2011年9月号
売国奴列伝・日本を売り渡した男たち　第八回　孫正義
http://www.rokusaisha.com/kikan.php?group=ichi&seq=000248

661 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:26:31.97 ID:7cmPZ5Xw

『ﾄﾞｲﾂは間違った:全量固定価格買取制度(ﾌｨｰﾄﾞ･ｲﾝ･ﾀﾘﾌ)は正反対の結果』
http://www.env01.net/frommanager/2011/fm2011_14.htm
■ｺｽﾄ削減とｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが､実際には正反対の結果となっている｡
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み､
技術の改善には無頓着である｡
政府が勝者と敗者を分けるようなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでは効率的なｴﾈﾙｷﾞｰ･ﾐｯｸｽは実現しない｡
■雇用創出面でも､太陽光の場合実際にはｱｼﾞｱからの輸入によっ
て設置数の半分が占められている｡
1人当たり175,000ﾕｰﾛ(2,200万円)の補助金を出して
いることになる｡

662 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:36:10.40 ID:WYqMP8Cf

そもそも、
孫さんのプロジェクトにいちゃもん付けてる奴は、電力をどうやって賄えば良いと思ってるの？
何も考えがない癖に、ソフトバンク孫社長の試みが大きく取り上げられたからやっかみで文句垂れてる脳足りんなの？

663 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:42:35.00 ID:bGSCfwK6

普通に火力でやればよい

664 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:44:59.68 ID:WYqMP8Cf

600件以上の書き込みがあって、孫社長の試みに対する案が一件も投稿されずに、グチグチと批判して文句垂れてるばかりじゃん

665 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:51:20.13 ID:+y1mMXjP

>>663　同意

シェールガスによりガスの価格が大幅に下がっている。
ガスでやれば良い。

また、日本近海のメタンハイドレートの採掘などを進めれば良い。

1kWh40円なんて、ふざけた高価格の太陽光なんていらん。
1kWh10円台のガスや、地熱、風力を進めるならAgree

太陽光、太陽光なんて言っているバカは、もっと情報を知るべきだ。
情弱すぎて、なさけない。

というか、そもそも電気使うな。夜はとくに。

666 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:54:30.30 ID:I3wcnm10

海上の風力なら日本では台風問題があるがコスト的にはなんとかなると思うが
太陽光は高すぎ
ヨーロッパでも主力は風力

667 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 01:10:48.79 ID:WYqMP8Cf

>>663
原発辞めて火力を中心にしたら、足元見られて高値をふっかけられるんじゃなかったっけ？　CO225%削減は忘れちゃったの？

8月5日夜全世界にUSTREAMで配信された、日本のエネルギー政策を考える公開討論「トコトン議論」見てないだろ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw97236

討論相手のグロービス・グループ代表の堀義人が、原発は運用が始まってから一件しか事故を起こしてないと言った時に
福島原発での大事故以外の大災害になったかもしれない事故を含めたら無数に事故を起こしてる事を
まったく理解出来てない奴がいるとは耳を疑ったよ

668 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 01:17:56.66 ID:WYqMP8Cf

>>666　呪われた数字だな。

平行してやればいいんじゃないの？
社会のインフラを支える大事な電力を供給するんだから、一つの方法に絞ってやらなくていいじゃん。

669 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 01:28:54.84 ID:zaOS3z4v

>>660
総会屋臭しか感じられないｗ

670 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 01:29:09.83 ID:WYqMP8Cf

>>665
様々な発電方法と平行して進めればいいだけでしょ

ソーラーパネルで発電しながら、温室で農作物を育ててCO2を削減して電力を供給する方法なんて、
日本近海のメタンハイドレートの採掘して発電する方法と比べたらわずかな金しか掛からないでしょ

社会のインフラを支える大事な電力を供給するんだから、一つの方法に絞ってやらなくていいじゃん。

671 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 01:30:36.07 ID:zaOS3z4v

>>665
そのガスが無尽蔵に有るんなら最高だね
無尽蔵なら、ね

672 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 01:56:48.80 ID:I3wcnm10

>>668
別に太陽光やるなとはいってない。
孫が太陽光メインでなくコストが低い風力メインならこのスレに書かれている批判は減るだろうな
補助金があまり必要なくなるから

673 ：656：2011/08/08(月) 01:59:12.90 ID:LFL+kB25

>>657
バカですか？
電力料金の上乗せ分(電力会社の買い取り分100％国民負担)の話ですよ。
>>659
>事故でも起こして送電停まったら元に戻るまで電気なしで経済活動停止して我慢するの？
あの～
発送電分離で供給電力会社を選別した場合、日本企業でも同じく停電するよ。(それが発送電分離で電力会社選択です)
たとえば、発送電分離で東京都が安いからと買っていた人(都に電気料金を払う人)は都の発電が故障したら停電ですよ。
だから海外は頻繁に停電する。
>>662
>孫さんのプロジェクトにいちゃもん付けてる奴は、電力をどうやって賄えば良いと思ってるの？
再生可能エネルギーに反対しているのではなくて、その手法に反対しているのだよ(野党や産業界)
①40円20年の(民主は15年～20年とトークダウンしたが)固定価格買い取りは反対！
(毎年とは言わないでも数年ごとに見直す。海外は2～3年毎)
(参入企業に供給責任を与える。これをしないと20年後？買い取り終了で儲からなくなり企業は撤退する)
②買い取り価格を担当大臣が決めるというのも反対！
(大臣が決めたら誰も反対できないのは変。少なくとも国会審議にする)
③各家庭は余剰分の売電なのに企業は100％売電出来るのに反対！
(同企業の使用量分は20円とかの売電とする。電力会社から20円で買った電気を40円で横流しと同じ)
(私の知人の企業経営者(中企業？)も自家発電を検討しているが、自社使用分の発電する位なら全量売った方が良いと言っている)

674 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 02:02:13.96 ID:+X8tkIDH

>>665
だから10年前のことを何時まで引っ張る

675 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 02:07:14.97 ID:eyp9eo/Z

ソフトバンクのイメージがどんどん上がるばかり

676 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 02:38:53.03 ID:MDKTXLl2

>>675
なんだかんだで、佐々木俊尚、池田信夫、堀と公開討論で三連勝だからな。
Twitterをうまくつかったなあという印象。

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 03:50:24.79 ID:BZRX+7G2

イメージどんどん悪化してますよSB

678 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 03:52:39.46 ID:WYqMP8Cf

>>673
>電力料金の上乗せ分(電力会社の買い取り分100％国民負担)の話ですよ。
651は俺じゃないから、何が言いたいのか理解できないけど、電力会社は買い取った分の発電コスト削減できますよね
上乗せされた電気料金が上がるかどうかは、東電を儲けさせるか、再生可能エネルギーを伸ばすかに加えて、
国民生活や経済の発展を阻害することを許すかどうかで、政府が決めることでしょ？公共料金でもある電気代は電力会社に決定権はないよ。

＞発送電分離で供給電力会社を選別した場合、日本企業でも同じく停電するよ
供給電力会社を選別するって誰が言ったの？
様々地域で多数の発電事業が実施され、多重化された供給元から電力が賄う様にすれば、停電も防げないでしょうか、少数の原発より安心だな。

＞再生可能エネルギーに反対しているのではなくて、その手法に反対しているのだよ(野党や産業界)
匿名で批判する前に、手近な知人を説得してやめさせればどうですか？言動不一致で批判されちゃいますよ

679 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 03:54:09.53 ID:WYqMP8Cf

>>672
>孫が太陽光メインでなくコストが低い風力メインならこのスレに書かれている批判は減るだろうな
それぞれのコストを比較したデータはあります？脳内ソースですか？

680 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 05:03:42.42 ID:emQPEJmW

また政商社員があばれてるよ

681 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 05:59:37.89 ID:Igcgbrm4

孫さんは所詮口だけおっさんだからなぁ。
東北への百億寄附や携帯の無料支給もその後一向に話題になってないな。進展してるのか？

682 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 07:50:44.50 ID:3OM6VGJX

>>677
ネット愛国者様からすりゃチョンが目立つのはむかつくんでしょうねｗ

683 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 07:54:27.04 ID:3OM6VGJX

>>680
えっと、電力会社社員さんお疲れさま？
>>681
寄付金の割り振りと東北３県に10億渡した話なら聞いてるが

684 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 08:51:23.52 ID:4Dar5S1R

元々農地だった耕作放棄地なら日当たりがいいはずなので太陽光発電に適しているとわかりやすいけど
地熱や風力は土地選定が難しいだろうね異業種からの参入ならなおさら

685 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 09:02:15.20 ID:I3wcnm10

>>679
太陽光だけ特別扱いした買い取り価格みりゃ分かるだろ

686 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 09:41:41.05 ID:WYqMP8Cf

>>685
太陽光発電の技術向上を推進して、国内の太陽光パネル製造メーカーの競争力向上や太陽光発電の普及を促進する政策で決まったから
特別扱いしてるのは国と経団連でしょ
討論相手の堀義人の様に言ってる事が無茶悪茶だよ

687 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 09:58:19.82 ID:I3wcnm10

>>686
実際金を払うのは消費者だろ
だったら特別扱いしなきゃいいじゃないか
太陽光も風力も同じ1kw20円以下で全額固定買取で

688 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 10:08:08.58 ID:I3wcnm10

ところで無茶悪茶って変な入力するね
無茶苦茶なら分かるけど

689 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 10:08:35.09 ID:WYqMP8Cf

>>687
説明するの面倒くさくなってきたから自分で調べろ
太陽光発電が世界のカレントになりうる技術だから、開発と普及の遅れている日本で開発と普及を推進するために経団連と政府が決めたんだろ
発電方法に限らず電気料金と税金で日本の国民は負担を共有してるんじゃないの？
負担は拒絶するが儲かった分け前はよこせですか？何処の国のひと？

690 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 10:24:23.92 ID:Tda+YVyQ

691 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 10:30:38.82 ID:I3wcnm10

>>689
開発と普及が遅れている？
ヨーロッパでも発電量は風力が多いです。
ところで、なんで都合のいい時に国の政策だからなんて言い出すんですか？
間違ってるなら変えればいい、追加料金を払うのは消費者だ
現段階で一番コスト的に有利な自然エネルギーを進めるのが良い。

692 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 10:51:16.05 ID:WYqMP8Cf

国民を騙して表にでない莫大なコストを抱える原発を推進して、事故の損害賠償金を国民に負担させる為に、電気料金を挙げる電力会社は善で
次世代への負荷を残さない、燃料に限りがない再生可能エネルギーによる発電は目先に開発コストが掛かるから悪なのか？
雇用創出が太陽光発電パネルの製造だけって誰が言ったの？

事故後に放射線の洗浄だけでいくらか掛かるか想定も出来てないから、
政府は汚染された日本を救うために、無制限の補助をしようとしてるんでしょ、
東電を救済する為じゃないよ、東電には支払い切れないから国が税金から援助してるんだろ、賄えるだけの電気料金に挙げたら日本経済終了だろ
原発も実用化されるまでは莫大な税金が投入されていた事は都合が悪いから忘れちゃったのか、

693 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:01:00.25 ID:I3wcnm10

>>689
国と経団連が決めたから文句言わず金払えというなら原発を推進してきた連中と同じだね

694 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:06:58.75 ID:WYqMP8Cf

>>691
>ところで、なんで都合のいい時に国の政策だからなんて言い出すんですか？

国策で無いなら、なぜ高いのか納得行く説明して教えてくださいよ。ソースも忘れないでね。
単に揚げ足取って反論にもならない書き込みする「構って君」だったら無視するから「構って君」のハンドルで書き込んでくれ。

>>693
事故を起こす前ですら膨大な額を全国民が負担してきた原発と比べて、どっちが高い？

695 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:15:44.07 ID:I3wcnm10

>>694
は？国と経団連が決めたのなら文句言わず金払えってやり方が問題だと言っているだけだが？
金払うの消費者だろ？一番コストで有利な自然エネルギーの方がいいじゃないか
ヨーロッパでも風力が多いんだから

696 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:24:46.02 ID:WYqMP8Cf

>>695
>は？国と経団連が決めたのなら文句言わず金払えってやり方が問題だと言っているだけだが？
国と経団連に太陽光発電は一切止めて、風力発電だけにしろってメールでも送れば？
こんな所で吠えてないで、政治家になって気に入らない方法を辞めさせたらどうでしょうか

697 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:27:53.12 ID:QT4k/F8S

工作放棄地てほとんど限界集落の山間部なのでは？
インフラにすげー金かかりそうだけどそこは公金投入なの？
今後は電気料金も値上げの一途だろうし既存の電力会社はもちろんそうでないのも進出のチャンスだろうし金の亡者が飛びつきそうな話だよなー

まーエコポイントや地デジ化もおわったし日本経済のプラスになるならそれでいいのかな

698 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:29:22.40 ID:HTP+cXRh

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51838169.html

699 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:46:54.30 ID:bGSCfwK6

TPPだ農業促進といいながら

不採算事業のメガソーラーを補助金つぎ込み休耕地を潰して食料生産壊滅させる政策をとり

世界が滅ぶ、脱原発だといいながら

世界各国の原発輸出をやめない売国民主党

そしてそれに乗っかる孫正義

700 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:48:46.62 ID:G2OvdkLz

>>695
ヨーロッパでのメインの発電方法は石炭火力です

701 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:52:22.79 ID:WYqMP8Cf

>>697
工作放棄地？耕作放棄地からのインフラ整備に金が掛かるのは発電方法に関わらず一緒なのではないでしょうか。
思い付きに過ぎないが、高い放射線で人が立ち入れなくなった地域に、
太陽光発電パネルを自律的に張り巡らす仕組みを作れば、
足りなくなった電力供給元に出来ないかと考えた事もあります。

天災による被災地の復興や放射線の除洗や原子炉廃炉、新たな電力のあり方を考えると、
今の日本は戦後の復興時より酷い状態に立たされていると思ってます。
辛うじて東日本以外が生きている瀕死の状態に陥った重病人状態なのでは。

702 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:54:37.81 ID:YZtwlzmF

太陽自体が核融合反応のカタマリで放射線出しまくりじゃん。危ないよ。まず
太陽から消滅させるべき。

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:59:45.12 ID:I3wcnm10

>>700
自然エネルギーの中ではって意味ですよ

704 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:03:58.11 ID:WYqMP8Cf

日本の商社のエリートは官僚や大学教授や起業家より商才があるから、孫さんが考えてるレベルの事なら既に実施してるよ

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:06:55.63 ID:XuuLn/VA

不買活動されている皆さん！！
ソフトバンク関連は、皆さん当然のごとく購入してないでしょう。
もともと購入していないのですから、それ以上不買活動の効果はあがりません。
だからといって、行動しないのは間違いです。
なにかしら、効果的な方法が必ずあると思います。
とりあえず、敵を良く知る必要があります。
ソフトバンクのカタログを、親、兄弟、親戚、友人の分まで調達して、みんなで考えて見ましょう。
幸いなことに、ソフトバンクは、豪華なつくりのカタログを只で配ってくれています。
ネットの激安印刷でしらべたのですが、薄い奴で50円、厚いやつで120円程度かかってるみたいです。
まずは、これを仲間で調達して、じっくりと調べ上げれば、なにか見えてくるような気がします。

706 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:08:50.60 ID:KXwREoIJ

農地なら税金安いけど、太陽光にしたら、どうなるんかね

707 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:10:44.45 ID:bfWs+ybj

>>697
協議体設立時の記事だと設置はソフトバンクが負担

708 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:20:02.28 ID:5BxK291M

>>667
鉄鋼など石炭使用の廃熱利用による市場参入などがもう始まってる
そのまま小売へも促進するだけでいいんだよ
ごみ焼却の廃熱などまだまだ活用されてないものが多い

709 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:25:57.82 ID:5BxK291M

>>706
ああなるほど、孫の目的はそれかも
農地として大規模に土地を習得税金も安いまま広大な土地をキープ
発電は名目で何か別の目的がありそうだな

710 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 13:24:45.02 ID:d8yTVV1M

年間日照時間どれくらいなんだろうな。
あと、冬季の積雪対策とかどうするんだろうな。

711 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 13:50:29.82 ID:G+DSRlPS

>>710
積雪地帯は、なしでしょ。効率悪すぎ。そんなとこに行かなくても、
日当たりのいい耕作放棄地とか売れてない工業団地用地なんてのは、
日本中に山ほどある。

712 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 13:54:05.48 ID:G+DSRlPS

>>709
わざわざ土地買う必要ないでしょ。次の用途が決まるまで、土地を安く借りて（なにしろ、
売れなくて困ってる土地なんだから、賃料は二束三文）、パネルを設置しておくだけ。
太陽電池の設置と撤去なんて、ちょっとした足場組む程度の手間だから、コストもかからん。

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 14:27:54.12 ID:4Dar5S1R

>>710
ここらへん読んでみると面白い

『太陽光発電セミナー』
～雪国の太陽光発電は本当に不利なのか～
平成２１年度低炭素社会に向けた技術発掘・社会システム実証モデル事業
克雪型太陽光発電システムの
実証試験結果

http://www.hkd.meti.go.jp/hokni/pv_seminar/koen_data01.pdf

大規模太陽光発電システム導入の手引書
http://www.nedo.go.jp/content/100162609.pdf

714 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 15:04:33.25 ID:WYqMP8Cf

>>712
耕作放棄された土地の所有者が土地提供者として事業に参加すれば借りる必要も無いのでは？。
もっといい手はあるけど自分で調べてくれ。

>>713
日照時間が北海道は永いことは知ってはいたが、年間を通しての日照時間に関する資料は見つけられなかった、やっぱり永いんだな。

既に実現できるテクノロジーも確立して、実証実験でも有効性は確立しているのに、
　国民を欺いて実施しない既存の電力会社や経済産業省官僚こそ正しく売国奴だな。

715 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 15:14:51.68 ID:I3wcnm10

確立しているいないの問題ではなく要求する買い取り価格が40円/kwhであるのが問題

716 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 15:25:27.81 ID:I3wcnm10

>>713
なかなか面白い資料だったけどセミナーの方資料の太陽光発電技術開発シナリオって楽観的すぎないかな
2010年から2020年までの発電コストが23円/kwh程度になっているんだが

717 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 15:26:08.24 ID:WYqMP8Cf

>>715
日本のエネルギー政策を考える公開討論「トコトン議論」見てから言え、アホまる出しで恥ずかしすぎるよ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw97236

718 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 15:45:12.13 ID:I3wcnm10

>>717
コストを考えない導入など問題外、
大体、孫のプレゼン資料では200円なんて上昇幅が経産省試算とでているが肝心の資料は
このやつを言っているだろうけど
ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0004629/framework03.pdf

確かにこれは買い取り価格は制度開始10年後に約150～200円／月と指摘しているが
これは太陽光以外の基本価格だ。
国民が負担するときには「15～20円」という低い価格を前提とする。
自分が買ってもらうときには「40円」という高い価格を前提とする。
おかしいだろ。

719 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 16:07:08.77 ID:WYqMP8Cf

>>718
既存の電力会社ってボランティアで発電やってるの？
>>717　←の動画の中で説明されてるから確認してください。

コストを問題にするなら既存の電力会社が抱えてるあらゆるコストを電気料金に上乗せしないと成立し無いけど、そんなことしたら誰も使わないよ。
電気料金に上乗せされていないコストは国に補助させて税金で全国民に負担させてるんだろ

720 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 16:14:16.39 ID:IQg7JzT3

確かなことは主要インフラに孫を介入させないこと。

意味が解れば対応は簡単。

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 16:22:16.52 ID:I3wcnm10

>>719
孫自身が公開したプレゼン資料で
ttp://bit.ly/pzbytK

自然エネルギーは10年後に月200円程度の追加料金でと記載しています。
200円で済むのなら問題ありません。
それなら支持します。
その資料が虚偽で無いのなら。

しかし彼は自然エネルギーにキャップ付ける事に反対している
本当に200円で済むのなら例え200円でキャップつけられても文句言わないはずだ
自分が作った資料が正しいなら。

722 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 17:20:38.16 ID:bfWs+ybj

>>720
電力事業を主要にしようとは思ってないとか言ってたような

723 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 17:21:08.54 ID:WYqMP8Cf

>>721
なにが言いたいのか読み取れないなあ

７月の電気・ガス料金、全社が値上げ　東電は初の１００円超
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110530/bsd1105301614010-n1.htm

福島第１原発事故は影響していないのに電気代は100円値上げですよ。
自然エネルギーを使って10年後に月200円程度追加になることのどこが問題なのかまったく理解できない。
今の方式を続けて10年に電気代が月200円値上げしてなきゃ奇跡でしょうね。

724 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 17:34:49.93 ID:I3wcnm10

>>723
>自然エネルギーを使って10年後に月200円程度追加になることのどこが問題なのかまったく理解できない。

月200円で済むという事ならまったく問題ありません、どうぞやってください。

ただし、自分で作成した資料にある通りの価格で良いなら
自然エネルギーに200円くらいのキャップを付ける事には反対しないでください
月200円と自分が公開した資料に書いているんだから。

725 ：656：2011/08/08(月) 17:46:30.34 ID:LFL+kB25

>>678
>電力会社は買い取った分の発電コスト削減できますよね
発電の手間は減るかも知れないがコストは下がらないだろ。
現在の原発(5円～6円が25％位？)から太陽光(40円で20％？)になるだけだから誰がどう考えても上がるでしょ？

>供給電力会社を選別するって誰が言ったの？
消費者が電力会社を選ぶことが可能になる↓
http://matome.naver.jp/odai/2130560691113047501
たとえば
A社(30円だがほとんど停電しない)、B社(20円だが時々停電する)、C社(10円だが頻繁に停電する)
これを消費者が選択して、皆がB社やC社と契約するとA社は値段を下げてくる(競争原理が働く)
電気料金を支払うのは契約会社に払う。
携帯のSB、ドコモ、auと同じ事、何らかの障害でSBの通話が途絶えても他社は知らん顔。

726 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 18:09:12.34 ID:WYqMP8Cf

>>725
電力会社の手間賃が無料だとは知りませんでした。ブレーカー落ちたら電話で呼び出して上げさせます。
原油が値上がりしても、火力の運用減らして、
発電量の内の30％程度しか分担していない原発で賄えば良いだけだから、
電気料金値上げするのは、すべての国民を騙して東電の売上を増やしてるってことだな。極悪な会社だな。

発電会社毎に送電網を新たにバラバラに敷設するんだってさ、馬鹿の極みだ
話にならん。

727 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 18:34:05.66 ID:Vy+cCOFw

日本の未来に関わる事はエネルギーに限らず全て
朝鮮人に触らせたらダメだ。

ソフトバンク、ヤフーの不買はもちろん
ドコモでもauでもサムスン,ＬＧ製を不買すべき

728 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 19:18:39.48 ID:bfWs+ybj

>>727
auなんて基地局にサムソン製採用してるがどうするんだ？

729 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 19:46:41.98 ID:ggPg+41C

>>593
本気でトロンが使い物になると思ってた？まあこれでも読んでみなよ。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Sakamura.html

730 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:01:10.16 ID:lSNCb/l/

20年くらい前にあった、香川県の仁尾町にあったのはなんだったんだろう。

731 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:02:52.05 ID:XuuLn/VA

不買活動が盛り上がってますね。
ソフトバンク関連は、皆さん当然のごとく購入してないでしょう。
だからといって、行動しないのは間違いです。
なにかしら、効果的な方法が必ずあると思います。
とりあえず、敵を良く知る必要があります。
ソフトバンクのカタログを、親、兄弟、親戚、友人の分まで調達して、みんなで考えて見ましょう。
幸いなことに、ソフトバンクは、豪華なつくりのカタログを只で配ってくれています。
ネットの激安印刷でしらべたのですが、薄い奴で50円、厚いやつで120円程度かかってるみたいです。
まずは、これを仲間で調達して、じっくりと調べ上げれば、なにか見えてくるような気がします。

732 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:07:27.71 ID:WYqMP8Cf

新聞によると。経済産業省資源エネルギー庁が
　原子力政策に批判的な投稿を監視してるらしいから
　　孫さんの試みに根拠無い批判してるのって官僚ですか？

　楽な仕事で羨ましいなぁ

　　　

　

733 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:09:33.02 ID:ajY2yRdU

損はもう、何もするな竹島へ帰れ。

734 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:09:59.88 ID:Lf4O6eUy

冬は発電出来ないでしょう?変なの。水が要るんじゃないの

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:12:11.40 ID:uRyWB/he

>>733
竹島www

ルピウヨ、乙

736 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:12:48.73 ID:m7loMzOA

後世に、苫東、夕張、帯広の３バカって言われないようにしっかり予算検討しろよ

737 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:16:07.38 ID:w25jE97W

事故の可能性が最小限の
最新型の原発に切り替えたほうが１００倍賢いだろ

最新型＋今回の経験なら福島みたいな事故は起こらないんだよ

738 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:26:10.86 ID:WYqMP8Cf

>>737
どれくらいの震災を想定してます？

739 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:42:31.98 ID:WYqMP8Cf

>>734
孫が語るには原発ミニマム論だから、原発で発電した電気使えばOKだよ。

740 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:46:36.70 ID:XuuLn/VA

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:52:49.75 ID:Bu7nPb5o

九州の重油片付けたのか？

742 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 21:04:31.73 ID:z6bSYFBl

北海道って積雪量凄いのに大丈夫なのか

743 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 21:24:36.23 ID:3OM6VGJX

>>731
盛り上がってるのは脳内ですか？

744 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 21:25:47.47 ID:3OM6VGJX

>>741
docomoは遺跡復旧したかな？

745 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 21:40:46.14 ID:WYqMP8Cf

>>742
孫が語るには原発ミニマム論だから、原発で発電した電気で溶かせば、どんなに降っても心配ないよ。

746 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 22:03:28.21 ID:WYqMP8Cf

　もしかして、節電も、太陽光発電も原子力発電も要らないんじゃないか？

　【東京電力】今夏の最大需要４６６１万キロワットを記録　供給には余裕
　　ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312795519/

747 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 23:05:32.70 ID:0FQUM00i

政商である東電が国民を被曝させて国土を汚染している現実

748 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 23:11:12.25 ID:aPvRWGDO

>>746
君は損案の買い取りに賛成なんだよね？
頑張って書いているが、支離滅裂w

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 23:27:35.73 ID:WYqMP8Cf

>>748
　マヌケな書き込みが多すぎて支離滅裂になっちゃいましたよ。
　真面目に相手するほどバカじゃないよ。
　　支離滅裂ってどの書き込みの事？

750 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 23:34:55.13 ID:vMZaFOQD

お前ら、ソフトバンクの自己資本比率って知ってるか？毎年１０％前後なんだよ
つまり、資産の９割が借金
資産がどれだけあるかはググればすぐ分かるし、借金がどれだけかもすぐ分かる

で、借金返済間近になったら、また借金返すために社債を発行して自転車操業
今回新事業やりだすわけなんだが、当然借金して金を工面する

いつまで自転車操業できると思っているのか知らんけど、ドンドン借金して返済が
できなくなると、えらいことになるな

AUあたりがiPhone参入すると、禿バンク潰れるよ

751 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 23:41:08.48 ID:zaOS3z4v

>>750
auは有利子負債増加に転じてるんだよな
新800MHzの整備は遅れているわ来年夏に停止する旧800MHzのユーザーはまだまだいるわ

752 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 23:45:46.39 ID:WYqMP8Cf

>>750
SOFTBANKも出資して、出資者を募って、まったくの別会社を設立するから

　SOFTBANKが潰れようが逃げようが全然関係ないよ。

753 ：656：2011/08/09(火) 00:00:43.53 ID:0VFzlKCD

>>726
>発電会社毎に送電網を新たにバラバラに敷設するんだってさ、馬鹿の極みだ話にならん。
送電のインフラは今のままだよ。
今の電線に、A社、B社、C社の発電した電気を流す。
ユーザーは発電会社を選択し、発電会社と送電会社に料金を支払う。
C社の発電が支障をした場合、送電会社はC社と契約しているユーザーの電源を止める(停電する)。
これが発送電分離だよ。
で、もしかしたら安価のC社は中華の電力を買うかもってことだね。

754 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 00:15:05.74 ID:PWjsP5rZ

＞＞753
日本中の高圧線から各家庭までの送電ラインを３社分に多重化したらエライ金かかりそうだな。
電柱は光回線やCATV回線が増設されて電柱の先端まで埋まって空きが無いよ。

なんで、スマートグリッド化して、全部の発電元からの電気をまとめて送電しないの？

755 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 01:11:31.41 ID:PWjsP5rZ

>>753
すまん、725で携帯の話が掛かれていたから読み間違えていた。
全部の発電元からの電気をまとめて送電して、スマートグリッド化すれば出きるな。

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 01:53:33.12 ID:309lkCEE

http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20110808/inv1108081238002-n1.htm

今太陽光発電ではなく太陽熱発電が期待されているようだ

757 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 02:05:22.52 ID:tYDsx1S8

孫は韓国の原発を高く評価していると言ってる人だから、基本的には商売だよ。
厳しい目で見ないと住民の金を吸い取られるだけ。スペイン、ドイツの太陽光発電は成功とは言えない。
韓国は地震は少ないが北朝鮮のテロリスクがあるから安全でもないし。

758 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 02:10:23.75 ID:TyGjzvbM

太陽光発電は今技術論ばかりだが、
微生物などの生態系への影響を考えると不安だわ

759 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 02:55:16.25 ID:309lkCEE

http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110808ddlk45040331000c.html
産官学連携：太陽熱で水素製造、宮崎大にシステム設置へ　／宮崎

宮崎ガンガレ、どんどんガンガレ！

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 04:05:35.96 ID:1zBO6ZFU

http://www.youtube.com/watch?v=01nxGXLEs2A

親父の代から数十年に渡って契約し続けて来た犬ｈｋを解約した
凄く晴れ晴れしい気持ちになった。
毎回貯金通帳から引き落としされてたので、引き落とされた月は
通帳を見ては頭をうな垂れていた。
トータルすると２００万くらい犬ｈｋに支払ってたと思う。
契約せずに貯金でもしてたら高級車の１台や２台買えてたと思うと
本当に情けない事をしてたなと。反省しております。
地デジ化になってＴＶが映らなくなって、解約のキッカケが出来
本当に良かったです。総務省には感謝しています。

761 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 06:05:31.42 ID:vf4VGVfV

>>757
孫は韓国は日本に比べて地震が少ないから比較的安全かもしれないが原発の危険性については認識するべき

と言っただけで原発技術云々を手放しで誉めてる訳ではないよ

韓国の原発技術を称賛って文面は韓国マスゴミがマンセーする為に改変したもの

762 ：：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 08:25:47.74 ID:O++ABtj2

日本の場合、電力需要のピークは夏の昼間かつ晴天の日だけだよね。
つまり、その分だけを太陽光に頼ればよいので、太陽光発電の発電量が一般に安定してなくても、問題無い。
曇った日とかには、そもそも使う電気が少ないのだから。

763 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 08:34:02.62 ID:68nMp3AV

太陽光発電なんか桁３つくらい低いので、原子力の代わりにはならん
しかし落ちてるエネルギーはもったいないから拾おう、という話

道に落ちてる１０円玉で生活は出来ないが、とりあえず拾うでしょ

764 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 08:43:57.87 ID:PWjsP5rZ

>>763
1円玉が空から落ちてくるのに拾わずに居たらもったいない気がするけどな

1円を笑うものは1円に泣く

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 10:12:36.30 ID:PWjsP5rZ

そういえば、孫は風力発電事業も手を伸ばしてなかった？

766 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 10:18:24.38 ID:jzWrLyol

>>761
ハングル語がわかるおまいの言う事なんて信じられるかw

767 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 11:17:34.18 ID:ALmEKBhE

ハングルソースなのにハングルわかんない人の言うこと信じるのか　ふーん

768 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 11:29:45.79 ID:PWjsP5rZ

（1）実現する見込みが全くない核燃料サイクルにいつまでも税金つぎ込むんで放射線に怯えて暮らす
　　　　事故が起きた時の影響範囲は広大で収束まで何年かかるか分からない。

（2）放射線に怯えずに済んで燃料に限りがない太陽光などの再生可能エネルギーに税金をつぎ込んで安心して暮らす
　　　風力発電、波力発電、地熱発電などの再生可能エネルギーと
　　　太陽光は発電量は少ないが、ムーアの法則通りに年々増え続けて値段も下がる上に設置場所を選ばない

　電力の大半を担っている石油やガスをつかった発電は価格の変動が激しく、年々枯渇が進み、価格が挙がりいずれ発電には使えなくなる。

どっちを選ぶ？

769 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 11:38:05.44 ID:goS7Adlw

>>762
パネルの年間メンテナンスは？

770 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 11:42:37.54 ID:PWjsP5rZ

>>769
原発に掛かる費用と比べたら、対した額じゃないよ

850 名前：848 []： 2011/08/09(火) 11:01:39.98 ID:DAEO+c3I0 (28)
一から作るの面倒なので他人のブログを転載
これは先月のテレビ朝日のモーニングバードで報道された内容。
録画を探していて面倒になった。

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-610.html
電気料金の驚異の”からくり”「総括原価方式」←これは知っておくべきですね。（内容書き出し）
電気料金は資産価値を沢山持つとその固定資産に３％かけた値段が利益になって
その他に経費を足して電気料金が決まっているらしい

ものすごい、だから沢山電力施設があるんだΣ(?益?)

この資産は高い方がいいのだから原発（一番高い）を作るほど利益が上がる

そして驚愕だった事は原発から出た「使用済み核燃料」が資産に繰り込まれているということ使用済み核燃料ってゴミですよね

原発はトイレの無いマンション　つまり・・・原発のウンチ・・・金になるウンチですｗ
つまり、たくさーん原発を動かしてゴミを抱えれば抱えるほど（ウンチを溜めれば溜めるほど）資産が増えて儲かる！！
ということで、驚愕の内容です

本当に国民はバカにされちゃったとしか言いようがありませんこんな電気買いたくないです
自転車をこいで発電できるなら自分で電気を起こしたいくらい(○｀ε´○)ﾉ

地域独占、発送電一体、総括原価方式・・・・・全てを握りしめて手放したくない東電(??д?)！

この仕組みを考えた人って、頭いいな～ｗ　妙に感心したくなるほどずる賢い。
どう考えてもズルイやり方だけど、この仕組みを変える事は相当難しそうだな。って思う

詳しく分かりやすく説明していますご覧ください。
電気を使っている私達には、知っておく義務があると思います。

771 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 11:47:02.04 ID:oMLfnfpo

投資しようとしている企業を攻撃して何になるのか分からん。
地方は企業の投資が喉から手が出るほど欲しい。雇用を生み、税収が増える。
意図不明。

772 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 11:56:45.97 ID:jTcU7wbd

マジでやめろ

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 11:58:35.47 ID:oMLfnfpo

ソフトバンク　苫前で風力発電検討　全国最大３０万キロワット超
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/310738.html

孫正義社長が近く同町の森利男町長と面会、具体的な協議に入る見通し
参入決定後、２～３年で事業化を目指す方針

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 12:04:41.88 ID:jTcU7wbd

マジでやめとけ。
これは公共事業と一緒で一度造っちまったら後戻りできねーんだよ。
もっと技術が発達してからやるべきで
そうしないと若い奴らに負の遺産を残す事になる
なんでも競争原理を取り入れればいいってもんじゃない

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 12:32:08.24 ID:Yr5ZPYbq

>>773　その町の利益が年間5000万だと

＞北海道苫前町。人口わずか４０００人のこの小さな町が取材の目的地だ。
＞記者「吹雪などの被害で、住民を苦しめていた風を利用し風力発電に成功しました」
＞町が風車を建て始めたのが１１年前、以来、自治体の風力発電では異例の黒字運営を続けている。
＞【住民は・・・】
＞「風車は日常ですね。今は、苫前町のシンボル」

＞町営の風車が生み出す利益は年間５０００万円。町の成功を受け、民間も次々と風車を建設した。その数３９基にのぼる。

http://webnews.asahi.co.jp/you/push/2009/u20091105.html

776 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 12:45:36.93 ID:a4oRZkN5

港区に在る孫の豪邸、太陽光パネルの設置はされて無い事実が暴露されたｗ

777 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 12:56:59.60 ID:Uef1GezB

>>766
正確にはハングルじゃなくて孫が日本語で発言した内容
それを韓国マスゴミが意図的に誤訳して記事にしたのを日本向けに配信したのを君らが釣られたってオチ

778 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 13:29:37.58 ID:Uef1GezB

人々は原子力にあまりにも慣れている。だからこそ原発事故というものは極めて危険だ。韓国の場合、地震が殆どないため日本よりはずっと安全に原子力発電所を運営できるだろう。
しかしこのページを見てもらった理由は、全世界の大規模原発事故の原因は全て人災だったということを見てもらいたかったからだ。
人のミスでそのような事故が起きた。作動ミスというものはどの国でも起き得るということだ。
地震がないといって、決して安心して気を緩めてはならない

今日の午前のサミットで基調演説を終えて、青瓦台で１時間の面談をした。
基本的に、私たちは韓国政府に対して、どのようなスタンスを取れと言える立場ではないと考えている。
ただ日本の場合は、全世界で最も地震が多い国であり、原発に過剰に依存することは極めて危険なことだと考えている。
原発に対して、韓国の政策がどうなるかは差し置くとしても、６５%もの電力が火力を通じて得られることは事実だ。
この火力は間違いなく費用が増えるはずであり、二酸化炭素の問題も大きくなるだろう。６５%という比率を、韓国でも４０%、３０%に減らしていくべきだという事実には李大統領も頷いた。
また韓国では燃料の９９%を輸入に依存している。そういったことを考慮すれば、自然エネルギーを基本とする新再生エネルギー政策を基盤にすることに、李大統領も共感を示してくれた。
だから日本と韓国が協力をしていこう。私は信じている。いまのところは原子力や火力が再生エネルギーに比べて多いが、いずれ追い抜けるだろうことを

- 孫正義が韓国の記者懇談会で言ったことの全文書き起こしから

779 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 14:46:27.24 ID:PWjsP5rZ

>>776
家に太陽光パネルが設置されていたら、タダで手に入る太陽光で発電して儲けてるって批判する癖に何言ってんだろ

780 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:04:04.95 ID:iKB3mRRI

帯広だと冬はそれほど雪は多くないよね
天候はいいのかなぁー、

781 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:05:21.78 ID:PWjsP5rZ

テッテイ討論で孫さんにボコボコにされた（グロービス・グループ代表）堀義人って何者だ？

震災後に被災地に行った自慢話ばかりして、放射線の防護服着ることを風説の流布になるから止めろと批判したり、
日本で原発の運用が始まって30年で事故が一回しか起きてなんて信じられない事言ったり、
放射線は体に悪くない、ストレスの方が体に悪いと言ったり、チェルノブイリの事すら知らない無知ぶりを
全世界に動画配信して恥かいてるかと思ったら、↓こんなことも言っていたのかよ、バカ過ぎるぞ

孫さんに「東電を買いなさい」と言おうと思った
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/3181?page=6

782 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:23:41.50 ID:PWjsP5rZ

ほんとに痛すぎる

【法螺吹き】グロービスの痒さを探る【堀義人】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1296206967/

こんな大馬鹿批判されて、時間までとられた孫さん気の毒過ぎるよ

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:30:08.78 ID:SDJsmmT5

絡まれる様な事ばかりやるからだろ

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:35:58.76 ID:PWjsP5rZ

電磁波大嫌いな堀がソフトバンクの批判してるのかなぁ

もしかしてKIBOWのメンバー？

バカ過ぎて笑っちゃう

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 16:21:13.29 ID:Uef1GezB

さっき通った太陽光発電の工事店に売電１kw辺り48円って書いてたけどこれって全国一律？

786 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 16:40:23.98 ID:PWjsP5rZ

その買取価格は平成22年度の価格じゃないのかな

場所に関する記述はないから、全国一律だろうな

太陽光発電の余剰電力買取制度における
平成２３年度の買取価格の決定について
http://www.meti.go.jp/press/20110330003/20110330003.pdf

787 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 16:41:40.51 ID:DZfCXxiB

こんな記事あるけど？

太陽光発電の売電価格、住宅用は1kWh当たり48円から42円に
～非住宅用は24円から40円に増加　2011年3月30日 14:24
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110330_435985.html
2009年9月2日
太陽光発電の固定買い取り制度が11月スタート　1kWh当たり48円　現状の2倍に
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20090901/102110/

788 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 16:45:28.81 ID:adq+D1N8

789 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 17:54:36.50 ID:keQULmV2

>>774
競争原理が働くならまだしも
菅と孫の癒着で強行しようとしてる固定価格買取じゃ技術発展もねえよ

790 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 18:07:04.58 ID:vf4VGVfV

ハゲも馬鹿じゃないからオワコン総理に積極的に肩入れはしないんでない？

791 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 18:25:00.33 ID:PWjsP5rZ

>>789
固定価格買取を阻害してたのどこだかわかる？売電ビジネスに参入される事を邪魔した東電。

固定価格買取で太陽光発電パネルで発電した電力を電力会社に買い取らせる事で固定した利益が出ないとどこの企業も参入しない

太陽光発電パネルの技術開発も進まず一般家庭への普及も進まない。

おいしいのは東電だけ。

792 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:05:26.39 ID:9tFFNKu/

自然壊すなハゲオヤジ。ふくしまのソーラー都市計画はどーなったんよ

793 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:05:28.21 ID:jzWrLyol

東電＝悪って固定観念じゃあもはや民衆は洗脳できないよw

794 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:24:55.77 ID:0VFzlKCD

>>791
>固定価格買取で太陽光発電パネルで発電した電力を電力会社に買い取らせる事で固定した利益が出ないとどこの企業も参入しない
確かにその通りだが、電力価格の増加分(企業の利益)は何もメリットの無い市民が払うのが・・・。
今回の法案は政治家と企業の癒着みたいなものw
菅が三件に一件の屋根に太陽光パネルをのせると言った。
本気で普及させるなら、一般家庭の発電電力全てを20年間40円で買い取りするべき。
そうすれば機器償却が早まり、その後の利益が確定で出るから誰もが取りつけるよ。

795 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:39:56.02 ID:ALmEKBhE

風力発電の国内最大手、太陽光で米国進出
ユーラスエナジー、加州で米国２位の規模
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E5E2E39A8DE2E5E2EAE0E2E3E3869891E2E2E2
ユーラスエナジーは東京電力と豊田通商の共同出資会社で、国内や欧州などで総出力約200
万キロワットの風力発電所を運営する。近年太陽光発電分野にも力を入れており、すでに韓国
の２カ所でメガソーラーの稼働実績がある。国内勢では総合商社なども欧州のメガソーラー事業に参画している。

796 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:40:06.91 ID:vf4VGVfV

>>793
固定してるんなら洗脳完了してると思うが

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 20:05:20.08 ID:rTtayXKK

東京ドーム二個分の面積で一般家庭2000軒分

798 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 21:26:46.24 ID:PWjsP5rZ

>>793
固定価格買取で太陽光発電パネルで発電した電力を電力会社に買い取らせる事で固定した利益が出ないとどこの企業も参入しない
太陽光発電パネルの技術開発も進まず一般家庭への普及も進まない。
笑いが停まらないのは無能な政治家を手のひらで転がす
経済産業省の官僚だけ

長官が泣いてもしーらない。
組織がでかいから天下りはお待ちしています　東電。

799 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 21:28:59.39 ID:PWjsP5rZ

>>794
今でも12年で減価償却可能だよ

800 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/09(火) 21:46:16.28 ID:PBKUInTs

東京ドーム2個分のパネル面積で一般家庭2000軒分の発電量ｗｗｗｗｗ

801 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 22:20:34.04 ID:rMLsY1fw

>>769
パネルの年間メンテナンスはほとんど掛からない

802 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 22:27:13.94 ID:5Cenwh23

>>775
確かに収入は５千万あるけれど、支出も５千万から６千万でてるんだが（借金返済が３千万、維持管理費が２～３千万）
２２年度なんて特別会計から１億円支出しているわ
どうも１８年ごろから故障が頻発してきているみたいだね

道新では森町長が「１０年いないに迎えなければならない風車更新に意欲がわくような制度が欲しい」と泣き言いっている。

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 22:32:57.18 ID:PWjsP5rZ

JR東日本、東京駅東海道線ホームで自社最大規模の太陽光発電システムの使用開始
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110301/105993/

昭和シェル石油、新潟で運営の「雪国型メガソーラー」が発電目標を前倒し達成
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110804/107341/

804 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 23:01:03.76 ID:PWjsP5rZ

経済産業省資源エネルギー庁
電力・ガス事業部電力市場整備課

電力小売市場の自由化について
(電力提供者選択の自由化について）
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/seido.pdf

805 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 23:37:26.54 ID:awC9hN1D

太陽光の発電コストをどう計算するかわからない人間が
うだうだ議論しているのが時間の無駄だな。

結論からいうと、１ｋWhあたり40円はありえないほどの暴利。
20円でいいくらいだ。孫は信用できない。
必死になって孫を擁護しているSB工作員乙。

計算方法はこうだ。
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/hatsuden_cost.html

発電1kWあたりのパネル設置コスト＝ｘ円
調達金利＝年利ｙ%
稼働率＝12%
（1年間365日24時間最大出力で発電すると仮定したときの、
　実際の発電量の比率、まあだいたい妥当な数字）
システム寿命＝ｚ年

今一般に言われている、太陽光が1kWhあたり46円というのは、
パネルが1kWあたり66.1万円、金利4%、システム寿命20年で試算したもの。

これを孫のところがやろうとする数字に使おうとするのが、そもそも間違い。

パネルはソフトバンクが例のごとく買いたたけば、30万円台にいくだろう。
金利は、都道府県や政令市と組んだコンソーシアムの信用力を背景にできるから、
国債金利に準じた1.5%くらいで調達できるだろう。
システムはちゃんとメンテすれば25から30年はもつだろう。

かりに1kWあたり30万円、金利1.5%、30年稼働だと、
ローン計算
http://home.gr.jp/athome/file/loankeisan.html
で計算すれば、年間のコストは12,425円。
発電量は年間1,051.2ｋWh（＝1×365×24×0.12）
発電コストは1kWhあたりなんと11.82円となる。

40円20年間固定、総量買い取りなんてやったら、ボロもうけ。
消費者大損だ。

806 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 23:53:52.73 ID:ALmEKBhE

一番肝心なとこが「だろう」じゃあね

807 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:16:07.73 ID:9hw0zyjm

>>805
孫が儲けることが、気に入らないと言う指摘は、孫の試みをまったく理解してないピンと外れな批判だよ

まるで、トコトン議論でボコボコにされた原発推進派の堀義人とおなじだよ。

808 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:26:58.96 ID:BOKaT0on

>>807
工作員か信者？

何、その孫の試みって？

孫が儲けるのではなく、
FITで消費者が損するのが気に入らないのは、何かおかしい？

総発電量の10%が40円買い取りの太陽光になったら、
電気料金は、20%から30%は上がるんだけど。

冗談じゃねーよ。
家計にも響くし、企業収益も減るし、労働分配される国民所得も減る。
雇用も減る。GDPもおそらく、2から3%減る。

こんなバカは許せない、というのがおかしいか？

孫が儲けるといった矮小な話じゃねーんだよ、工作員。

809 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:39:41.99 ID:9hw0zyjm

>>808
今の発電方法を続けるとしても、既に100円あがることが決定してるよ
　原発被害者への損害賠償は含まれてない

電力会社が危険なのに高額な原発を沢山作りたがる理由を調べろ、
　電力会社が儲けるためのとんでもない仕組みがわかって呆れるよ

810 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:44:40.41 ID:5S+ix3cw

>>805
NPVで計算してください。

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:46:31.70 ID:9hw0zyjm

>>808
ムーアの法則って知ってる？
今の太陽光発電パネルの性能と価格が永久に変わらない理由がどこにある？

生産される数が増えれば増えるほど、性能が向上して、価格が下がる

こんな簡単な事ぐらい知ってるよね。

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:55:54.51 ID:WxUQveM6

１ヶ所たかだか2万KWの太陽光発電ファームを10基作ろうが100基作ろうが
原発の代替にはほど遠いが
とりあえずタダで降り注いでるエネルギーなんだから
拾ってもいいじゃないかと思う

個人的に、最も現実的なのは
今回の経験を生かして原発改良する事だと思うけどね

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:59:40.94 ID:0XlT9js6

>>812
今回の経験を生かすと
まずすべての原発に５０メートルの防波堤が必要だな

814 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 01:04:42.26 ID:WxUQveM6

実際、高さ40mのコンクリの土台を作って
その上に発電所を建設する話はあるらしい

815 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 01:09:38.62 ID:9hw0zyjm

地震が常に頻発する極東の島国に原発を作るんですか？　逃げ場は無いのに

命と電気どっちが大事なんだ？

816 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 01:16:09.21 ID:UoSPf6CV

孫は在日朝鮮人の輝ける禿だな。
この男テレビに映るときは何時もニコニコ顔だが
怒ったら朝鮮人の本性が出て怒鳴りまくりそう。
同じミスしても在日と日本人ではキレ具合が違って
とうぜん罵倒されるのは

817 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 01:30:37.59 ID:0XlT9js6

>>814
その次は震度７で倒れない送電塔の建設だな

818 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 01:32:41.46 ID:9hw0zyjm

へんな書き込み多いなぁ

　孫が、SOFTBANKから出資して、出資者を募って
　　別会社を設立してやるって言ってるんだから、儲かるかどうか生暖かく見守ってやればいいだけだろ

　　うまく行く方法だったら、
　　　　日本企業も参入するだろうし、駄目だったらSOFTBANKと出資者が泥被るだけ

　　既に昭和シェルも太陽光発電した電気を東北電力に売るビジネス始めてるのに。

　的外れな批判だらけで呆れるよ。

819 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 01:54:14.94 ID:9hw0zyjm

>>817
外部電源のバックアップ用に、発電所の上にソーラーパネル並べて蓄電するのもお忘れ無く、

820 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 03:24:31.61 ID:nScg+qmE

>>791
東電は庶民の味方だな

821 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 05:26:10.12 ID:8MIELd2D

エネルギーの自立と独立という意味では、原発よりも太陽、風力、地熱などの
自然エネルギーを利用することが一番。
石油や石炭、ウランも輸入に頼っているのでエネルギーの独立にはならない。

福一で人が住むこともできなくなった土地に高性能な太陽電池を建設すれば
単純な計算で数十億キロワットの発電もできる可能性もある。

822 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 07:36:47.36 ID:BOKaT0on

原発憎しで、太陽光を進める孫は良い人？と思考停止してちゃダメだ。

物事は清濁あわせ飲まなきゃ。

今後も原発は必要。自然エネルギーもする。そのミックスが大切。

でなきゃ、国際競争には勝てん。
大切なのは、経済を持続的に発展させて、国民の福祉を維持すること。
そのためのインフラとしての電力でないとダメだ。

国内産業が崩壊するような電力価格制度なんて、許しちゃダメだ。

清濁あわせ飲めない奴に言いたい。
お前ら社会でやっていくのがつらいだろ？
そういうヤツラが、ホームレスやニートになり、
先の選挙で民主党に騙されたんだよ（藁）

823 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 07:39:04.17 ID:BOKaT0on

>>811
その前提で、30万円という数字を出してみたのだが？

孫は、そのムーアの法則に反する固定買取制度を主張している。
まさにオカシイだろ？

824 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 07:41:08.44 ID:BOKaT0on

>>809
100円なんてゴミのような話ではない。
一般家庭レベルで、月2000円、年間2万4000円。

大企業なら、年10億円くらいポンと上がる。
100人分の雇用に相当するな。

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 08:09:10.70 ID:9hw0zyjm

総括原価方式
http://www.nuketext.org/mondaiten_cost.html

826 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 08:13:48.60 ID:9hw0zyjm

電気料金の驚異の”からくり”「総括原価方式」←これは知っておくべきですね。（内容書き出し）
電気料金は資産価値を沢山持つとその固定資産に３％かけた値段が利益になって
その他に経費を足して電気料金が決まっているらしい

ものすごい、だから沢山電力施設があるんだΣ(？益？)

この資産は高い方がいいのだから原発（一番高い）を作るほど利益が上がる

そして驚愕だった事は原発から出た「使用済み核燃料」が資産に繰り込まれているということ
使用済み核燃料ってゴミですよね

原発はトイレの無いマンション
つまり・・・原発のウンチ・・・金になるウンチですｗ

つまり、たくさーん原発を動かしてゴミを抱えれば抱えるほど（ウンチを溜めれば溜めるほど）資産が増えて儲かる！！

ということで、驚愕の内容です
本当に国民はバカにされちゃったとしか言いようがありません
こんな電気買いたくないです
自転車をこいで発電できるなら自分で電気を起こしたいくらい(○｀ε´○)ﾉ

地域独占、発送電一体、総括原価方式
・・・・・全てを握りしめて手放したくない東電(？？д？)！

この仕組みを考えた人って、頭いいな～ｗ　妙に感心したくなるほどずる賢い。

どう考えてもズルイやり方だけど、
この仕組みを変える事は相当難しそうだな。って思う

詳しく分かりやすく説明しています
ご覧ください。
電気を使っている私達には、知っておく義務があると思います。

20110721　電気料金を決めている総括原価方式って何？
http://www.dailymotion.com/video/xk1cdw_20110721-yyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news

827 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 09:14:47.46 ID:TfinXsCN

>>822
ハゲは原発完全否定はしてないぞ

828 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 09:33:03.17 ID:mZpQBFn1

>>816
ついったーでキレる禿げ

＞昨日は某副大臣と本気で大喧嘩をした。
＞「人命を賭けの対象にしてはならない！馬鹿野郎！」
＞「そんな事は、貴方に言われなくてもわかっている！」
＞「わかっているなら即刻避難命令を出せ！」
＞「色々検討を…」未だに怒りがおさまらない！

829 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 10:50:25.19 ID:UMlnZNvM

莫大なエネルギーに守られなければ生きていけない愚民どものくせに
原発否定とかバカじゃねえのw

830 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 11:20:57.47 ID:9hw0zyjm

>>829
莫大な借金背負わされて放射線に帯得ながら電力会社を儲けさせる為に働くなんて御免だよ

原発肯定するなら総括原価方式取りやめろ

831 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 11:33:52.35 ID:9hw0zyjm

>>829
それがお客様に対する態度なの？
さすが裸の王様だ

原発ほとんど止まってるのに東京電力では電気余り余ってるね、東北電力にも送ってあげないと失礼だよな

【東京電力】今夏の最大需要４６６１万キロワットを記録　供給には余裕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312795519/

832 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 11:50:48.48 ID:UMlnZNvM

２度続けて発言するヤツって大抵プロ市民w　日本の生産には関わってない
寄生虫なんだからおとなしく原発のエネルギーわけてもらえよｗｗｗｗ

833 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 11:53:36.66 ID:9hw0zyjm

>>832
そんなに気に障ること書いた？
お客様の事など考えてない裸の王様に怒られちゃったな

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 12:43:46.73 ID:UMlnZNvM

俺は東電の人間じゃないよ、在日クンw　おまいは東電を悪者と思って
るくせに>>831みたいに東電発表のデータ鵜呑みにしちゃうんだw　やっ
ぱ寄生虫並の知能だなｗｗ

835 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:13:29.66 ID:O/Rlc1fg

今東電管内に余裕あるのはガスタービンやらディーゼルやら
むりやり増設するぜと3月中からやってたのと
節電15%やってたからじゃん

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:44:24.68 ID:/Ajq0Dzu

だからこそ、
・発電事業　⇒　民営化　　( 各発電所ごとに民間会社、原子力は国営化 )
・送電事業　⇒　公団化　　( 電力の安定供給を担う全国規模の送電網 )

新規参入した小規模発電会社の電力を "送電公団" が買い取るから、

(1) 発電事業は、競争原理で効率化し、　
(2) 送 (配) 電は、スマートグリｯドで安定供給できる。　　　　　

買い取り価格は第三者機関が毎年算定して、発電区分ごとに翌年度分を公開入札する。
ただし、最低限必要な電力は、安定供給を目的として、指定業者制度とする。

例えば、火力発電会社には、毎年一定の電力供給を義務づければ、
大型発電会社は経営保証される。

原子力発電は国営だから、緊急時電力として備えれば　なお安心。

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:57:44.30 ID:9hw0zyjm

>>834
在日扱いすれば勝ちですか？バカ過ぎるよ～
813は東電発表のデータじゃないよ

311で明かになったように、原発は人間には制御不能なんだよ、
　いくら装置を多重化しようが人間の判断が介入してる限り判断ミスは防げない、
　暴走を始めた原子炉を安全に止める手段を持ってないだろ

本格的な運用が始まって、僅か30年程度しか経ってないのに無数の事故を起こし続けて、取り返しのつかない大事故を起こしてる
　それなのに、原発肯定する奴の気が知れないよ

東電の人間なら総括原価方式で儲かるから不完全な原子炉を沢山作った方が儲かるもんな
http://www.nuketext.org/mondaiten_cost.html

20110721　電気料金を決めている総括原価方式って何？
http://www.dailymotion.com/video/xk1cdw_20110721-yyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news

838 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 15:09:09.54 ID:WU+qxCF3

本日は足りないみたいです、電力もID:9hw0zyjm の知能も。しかし平日の朝から
晩まで毎日２ちゃんねる三昧の ID:9hw0zyjm とは何者でしょう？　やっぱり在日
特権か何かで働かなくて良い人かな？　ちょっと羨ましいです。

839 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:08:29.23 ID:9hw0zyjm

働かないで金もらえるなら、
こんなつまらないことで時間潰してないよ

この時期は求人も少ないから　できるだけ金使わない様にしてるだけだよ

840 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:16:29.60 ID:WU+qxCF3

ああ、これが仕事なんですね。ご苦労様です。今日は暑いので
クーラーがんがんかけて仕事頑張ってください。

841 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:29:29.71 ID:9hw0zyjm

節電に励んだ訳でもないのに、
先月の電気使用量が、前年同月比ー24％になってたから電気代安くて済むな
仕事見つかったら、太陽光発電パネル設置して、東電の電気なんか使ってやらないよ

それまでは、自宅警備にでも励むしかないな

842 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 17:41:22.47 ID:lAQsI3Iu

パネルで発生する直流を交流にするコンバーターは10年で寿命
電気製品なんて１０年で交換するもんだろ
つまり10年ごとに設備投資が必要になる
ちょっとやそっとでは元は取れないぞ
儲かるのはメーカーのみ

843 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 18:00:16.98 ID:wEHmXCVS

>>834
東電は悪者じゃないと思う？

844 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 18:49:00.52 ID:buDp0mf/

孫は40円の15～20年の買い取りを主張していたのが、

価格決定に関する部分が中心で、
（１）中立的な第三者機関を関与させる
（２）経産相が農相、国土交通相、環境相と協議する
（３）決定根拠の国会への報告を義務付ける
（４）少なくとも１年ごとに見直す

これでも参入するだろうか？

家庭の買い取り価格はで48円から42円に落ちたし、償還に10年以上掛った場合(10年間は当初価格での買い取り)
11年目から買い取りは20円とかになっているかも？

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 19:46:02.39 ID:AjV0tv4h

>>844
こないだの討論で向こう40年は利益いらないとか言ってたような

846 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 20:42:50.69 ID:9hw0zyjm

「『政商』と言われるのは心外だ」　孫正義×堀義人　対談全文書き起こし（4）
http://news.nicovideo.jp/watch/nw97228

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:20:53.61 ID:vwtUfgW7

さて帯広にどれくらい雇用が生まれるかが

848 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 22:32:36.89 ID:SlKHD3i1

食料自給率1000％超えの十勝で、発電までするのか？
十勝は独立するつもりか？

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 02:29:42.99 ID:AtmVXjcM

今はトリウム原子炉っていう、冷却水そのものが不要な方式があるんだよ
アメリカや中国はトリウム原子炉を作り始めてる

日本でもテスト導入したし、すぐにでも実用化できるレベルのようだが
今までの国の安全基準では軽水炉で足りる（というか、軽水炉に合わせて基準が出来ていた）から
誰も作らなかっただけ

要は原発が駄目なんじゃなくて、駄目な原発を許認可してきただけで
津波かぶろうが送電塔倒れようが安全な原発しか認めません、と法律が変わったら
対応する方法は、前述のトリウム原子炉とか、自然滞留型加圧水炉とか、マイクロカプセル炉とか
幾らでもある

850 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 02:31:43.41 ID:AtmVXjcM

究極は核融合炉
燃料はウランではなく、海水に無尽蔵に溶けている重水素
核反応後に出来てくるのはプルトニウムではなく、ヘリウム
要は太陽が燃えてるのと同じ方式

851 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 03:02:33.87 ID:/GMP81/q

>>849
>>850
安全なのかも知れないけど、高いんでしょ、地震が来ても連続運転できるの、定期点検で止まらないの
法律替えない限り、高い原発作り続けた方が安い発電所より儲かるからやめられないよな
核融合炉の実用化って何十年後？

852 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 04:18:16.80 ID:IR09JCWz

>>851
どんな理屈で高い原発作ると儲かるんだ？

853 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 11:08:38.00 ID:/GMP81/q

>>852
下記参照

一から作るの面倒なので他人のブログを転載
これは先月のテレビ朝日のモーニングバードで報道された内容。

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-610.html
電気料金の驚異の”からくり”「総括原価方式」←これは知っておくべきですね。（内容書き出し）
電気料金は資産価値を沢山持つとその固定資産に３％かけた値段が利益になって
その他に経費を足して電気料金が決まっているらしい

ものすごい、だから沢山電力施設があるんだ

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 11:27:18.24 ID:CGm+8AZg

原発は減らすべき。以上

855 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 12:27:52.53 ID:EALzyqw8

十勝はカンジンカナメの米を一粒も作ってないから
独立できんわ
米つくるべ！米！！

856 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 13:34:13.11 ID:Sz4YVNO3

>>852
知らなかったのか
電気は絶対使うものだからな
どんだけ乗せられても払うしかないだろ独占されてるんだから
http://2r.ldblog.jp/archives/4795509.html

857 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 14:55:14.16 ID:o5Rm9wd3

じゃあもっとたくさん原発作ってコストおさえなきゃ

858 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 15:21:36.39 ID:/GMP81/q

>>857
コスト抑えるため、永すぎて壊れるかもしれないけど、耐用年数は４０年だな。
地震で止まることが多いから沢山作らなきゃ不安だよな

　高い原発作るとそれだけでもコスト高くない？
　原発の他にこんなにコスト発生するぞ
　　余った電気を捨てる為に揚水式発電所を作るコスト
　　電源三法交付金に従って、原発設置した地元へ交付する金
　　再処理施設や使用済核燃料も再処理の為に必要な金　
　　幾らかかるかわからない廃炉費用

　決まった利潤は得られるから電力会社はコストが高い方が儲かるから関係ないのか

859 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 15:25:02.38 ID:BT1C3C8k

皮肉も通じないバカがスレ仕切ってると白けるね

860 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 15:34:32.62 ID:/GMP81/q

>>859
もっとまともに仕切ってくださいよ
単発IDで意味のない批判だらけ

861 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 16:02:16.20 ID:Ho+o/YuS

アメニモマケズ、カゼニモマケズ、ユキニモマケズ
耐久力テストをする気だろう

862 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 16:29:30.62 ID:MJk9j85T

この暑さ利用できないのはもったいない
単に憎いだけの暑さになってしまう
クーラーだけでも太陽光でまかなえるようになるまで省エネ技術改良がんばれ

863 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 16:48:28.18 ID:/GMP81/q

神奈川県の黒岩知事が公約に掲げた、
設置費用なしで家庭にソーラーパネルを普及させる「かながわソーラーバンク（ＫＳＢ）構想」ってのもありますね。

864 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 17:14:11.50 ID:EzrZrC1R

その設置費用は誰が負担するの？

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 17:46:08.61 ID:/GMP81/q

>>864
ググレカス

866 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 23:56:22.68 ID:/GMP81/q

「20年間・40円/kwhでの電力の全量買い取り」が法律で決まり、
帯広の太陽光発電実験プラントが狙いどおりに運用できれば、

「自然エネルギー協議会」に加盟してる全国の北海道を含む
35の地方自治体でも開始されるんじゃないのかな
発電した電力で得た利益は地方自治体の物になるな

参加地方自治体
北海道、岩手県、秋田県、山形県、福島県、栃木県、群馬県、
埼玉県、神奈川県、富山県、山梨県、長野県、静岡県、愛知県、
三重県、関西広域連合（滋賀県、京都府、大阪府、兵庫県、
和歌山県、鳥取県、徳島県）、奈良県、島根県、岡山県、
広島県、山口県、香川県、愛媛県、高知県、佐賀県、長崎県、
熊本県、大分県、宮崎県

867 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 23:59:10.77 ID:X4NApOIj

ドイツは太陽光発電に９年間で助成金７兆２０００億円（６５５億ユーロ）投入して、
「太陽光発電が占める割合は僅か1.1％」
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/3585/79/
http://solarresearch.org/sk2010/images/stories/Loeschke_PVSolar_Markranstaedt_201106.jpg

ドイツの失敗に学ぼう。
７兆円も突っ込んで１％って壮大な無駄遣いじゃないの？

868 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 00:02:46.38 ID:/GMP81/q

>>866
自然エネルギー協議会第1回総会報告会
http://goo.gl/tMDG3

869 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 00:07:31.59 ID:SsurxaBA

日本の技術でどんどん普及させていこう

870 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 00:37:17.89 ID:bwrJM7cd

>>867
2009年時点での太陽光発電の発電効率がその後向上してコストが下がっているのは子供でも
安易に想像できるはずなのでドイツの例は比較対象にすらならないと思います

871 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 02:12:50.06 ID:xhzOZWZp

発電効率が数パーセント上がってどうこうなる問題じゃないんだよ。
自然エネルギーを原発の替わりにするなんて、少なくとも現時点では絶対に不可能だから。
仮にこいつの言ってる発電所を全部作ったとしても、発電量は原発１機の半分にしかならない。
こんなこと言ってる連中は、日本の経済なんてどうなってもいいと思ってるクズだから騙されないようにしなよ。

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 03:12:47.85 ID:vEQ/KPPP

電力会社社員も大変だ

873 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 10:33:01.71 ID:Y+yaVjAA

朝鮮人の洗脳から日本人を守る大切なお仕事だと思います。

874 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 12:39:59.65 ID:IIlHVp0V

>>871
でも発電方法を分散させるのは必要だと思うけど・・・
原発みたいな大規模発電は一箇所コケたら大停電を引き起こすわけで

875 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 12:43:17.07 ID:nqvaCu0G

この板で3月頃に、アメリカの太陽光パネルの値段は日本と比べて破格に安いと
リンク貼って書き込んだんだけど、覚えている奴いない？

876 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 13:15:10.28 ID:p2n9ViKR

SANIX

877 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:46:32.18 ID:Y4btqcSe

いつまでも詭弁を繰り返すペテン禿工作部隊ｗ

878 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 15:30:13.35 ID:vEQ/KPPP

>>877
原子力は安全かつクリーンと言いたい訳ですね

879 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 16:15:22.06 ID:Y4btqcSe

利益を問題視しているのに原発を詭弁に使うとは
20年という長期の固定価格買取制度の推進しておいて
１円も利益は要らないというペテン禿の工作部隊らしいな

880 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 16:17:14.53 ID:bwrJM7cd

>>871
太陽光だけって誰が言ったの？

福島第一原発の後始末してから言え、あれだけの大事故起こしておいて原発進める無知蒙昧ぶりが呆れる

事故で被害を受けたあらゆる人々や企業や全国民に土下座して許しを乞うのが先だ

881 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 16:33:57.24 ID:bwrJM7cd

>>871
原発スレでも立ち上げてやってれば？
西日本の原発が事故起こしたら日本おしまいだよ

882 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 17:12:49.60 ID:Y+yaVjAA

中国や韓国が原発事故起こしてもおしまいですよね

883 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 17:17:51.12 ID:bwrJM7cd

別なスレで心配してな

「東邦ガス」公式サイト
ttp://www.tohogas.co.jp/taiyoko/comic/index.html

884 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 18:21:44.16 ID:acHLIBdM

>>879
向こう40年は利益いらない発言してるけど、君がペテン師にしたい人物は

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 19:57:45.69 ID:bwrJM7cd

>>871
自然エネルギーでは原発の代わりになり得ない？

再生可能エネルギーは出力が小さく、火力や原子力とは比較にならないという意見を持つ人は多い。
だが、IPCCの評価によると、省エネと政策の後押しが組み合わされば、
2050年時点の全エネルギー供給の8割弱を支えることができるという。

世界のエネルギーの77％を太陽光や風力で供給可能、IPCCが発表 (1/2)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1105/12/news012.html

886 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 20:39:21.66 ID:muCLEan3

朝鮮人

息吐くように

嘘を吐く

887 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 20:45:24.69 ID:WuNoxg0f

>>885
妄想レベルじゃねえか。
食料需要も逼迫してるつーのに、バイオ燃料がそんなに伸びるわけねえだろ。
ソマリアレベルの飢餓が地球上のあちこちで起きるわ。

888 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:24:20.67 ID:bwrJM7cd

妄想レベルねぇ

夏の熱い日のピークカットが出来れば原発の数を減らすことが可能なことが社会実験で立証されちゃったんだよな。

889 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:32:04.72 ID:WuNoxg0f

だってあのIPCCの報告で、希望的観測でうまくいった場合だけの数字とりあげて出来る出来るって
妄想レベル以外のなにものでもないじゃねえかｗ

890 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:52:37.50 ID:bwrJM7cd

>>889
昨日と今日の暑さのピーク時にも東京電力管内は有り余る供給電力で停電してないよね、大雨で水力発煙が使えないトラブルがあった東北電力に送電する余裕もあるんだもんな。

実社会での社会実験で実称されちゃったんだから、諦めな。

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:56:26.36 ID:WuNoxg0f

>>890
うん、おまえとの意思疎通はあきらめる。
俺は再生可能エネルギーが2050年時点の全エネルギー供給の8割弱を支えることができるってのは
不可能だって言ってるだけだ。

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 22:11:15.43 ID:bwrJM7cd

2050年の事を知ってる人とは分かり合えないだろうね。

893 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 22:14:20.14 ID:rlPzlwu3

何を立証したんだよｗ
火力発電所フル稼働させてんだよ。アホか

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 22:36:09.39 ID:bwrJM7cd

>>893
老朽化した火力発電所って効率悪いですよね、再生可能エネルギーを広く普及させる必要がありますよね

老朽化した火力発電所を最新式のLNGガス発電に置き換えていけば発電効率も
上がってCO2排出量も減るんじゃないでしょうかねぇ

895 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 22:38:18.83 ID:GBKHJXLg

>>891
LNGと、自然エネルギーのミックスだっつてんのに、理解出来ないのかよ？

アホ過ぎて話にならない。

896 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 23:15:05.32 ID:bwrJM7cd

トコトン議論より引用

　孫　これは、再生可能エネルギーに反対する人々の共通意見です。
　経済産業省やその他の省庁が試算した結果、再生可能エネルギーが
　2020年に全体の20％になった時、一般的な家庭の電気代は月に200～500円値上がりするとしています。我々の試算では460円でした。
　ただ、10年後に460円値上がりすることがどれほどの国難になりますか？

897 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 01:07:39.60 ID:HaTxB/FP

孫正義の「再生可能エネルギーは10年後にたった月200円の値上げ」はとんでもない大ウソ！
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-87.html

太陽光が現在1％で4％になったら150円の値上げ。
現行の電気代は買い取り価格の転嫁分で約100円高くなっているはず。

ちなみに個人の買い取り価格(余剰分だけ)は10年間だけ買い取り保証でその後は・・・
だから償還に15年とかは言えない(11年目からは未定だから)
神奈川はここの部分が問題になっている！
孫は全量買い取りだから、15年なら100％大儲け！！

898 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 01:56:07.19 ID:fSWA5IVt

>>895
885にIPCCとかいうお笑い組織の報告書持ってきて、再生可能エネルギーで8割弱供給可能って言ってるぞ
LNGがいつから再生可能エネルギーになったんだ？
ミックスじゃなくて、その場しのぎで言い逃れてるだけだろ
お前らってホント嘘ばっかだな

899 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 02:24:26.87 ID:e5M8QTvM

横浜エリアで停電してたよね！昨日！