【エネルギー】ソフトバンクの太陽光発電計画、岐阜県は参加見送り[11/07/11]

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265名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:12:53.36 ID:wu9W2GmH

原発事故がなければ 電力屋は体力があるから どうでも変容できるやろ
266名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:20:12.22 ID:kp22IylW
すでに建ててしまった原発は止め続ければコスト生産施設にしかならない
原発依存度が高いってことは政治で止められたら経営へのダメージはその分深刻になる
どうにでも変容するには原発は大き過ぎる施設、燃料も施設も1〜2年で低コストで消し去る手品は無い
267名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:24:52.09 ID:YhcQuObo
「全量固定価格買い取り制度」
この法律はいずれ改訂されることになるだろう
268名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:28:16.67 ID:iA08VQwH
同じことやるにしても3セクのほうがうまいんじゃね?
と気づいたかw
269名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:31:33.62 ID:kp22IylW
自治体は旨い話に乗せられて安易にメガソーラーに投資するのは止めておけ
まあ、ハシゴを外されても取り返しがつくくらいの損で済むだろうが
270名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:40:32.95 ID:JBx7kT45
じゃあ、岐阜に原発を置きますか
271名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:42:24.21 ID:lm3rpae/
規制緩和さえすれば小規模水力と地熱で十分貢献できると思う。
272名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:43:44.64 ID:YhcQuObo
岐阜さすが
マムシの住んでたところだけあってマトモ
273名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:44:00.83 ID:rR4fP7WM
それよりauと合併が先だろ
274名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:44:11.71 ID:/hMCRjAT
孫正義の太陽光発電が10ヶ所全て稼働しても、あわせて原発1基の1割ちょっとの発電量しかない
しかもそれは最大値であって、曇りや雨ならもっと下がる

多くの犠牲者を出し、数十年かけて完成した日本最大の水力発電所、黒四ダムですら原発1基の4分の1にも満たない

自然エネルギーが原発の代替になるなんて、まだまだ夢物語
これが現実
唯一期待が持てるのは、1基100万KWクラスの能力を持ち24時間発電可能な地熱発電くらいだろうね
275名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:47:40.36 ID:lm3rpae/
黒四ダムの発電機を最新鋭に更新したらどうなるの?
276名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:49:35.61 ID:uqM61WTG
岐阜以外は馬鹿ばっか、他人のふんどしハゲが負担するわけねぇーだろ。
277名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:50:25.92 ID:qC8WJ4JB
いーなーまともな知事で
278名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 18:51:37.50 ID:0gT6Bt2O
まず日本海側とか北海道が原則禁止で。
資源と税金の無駄遣いに過ぎない。
雷の多発地帯もわかっているからやめろよ。
279名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 19:11:54.01 ID:vdVVqgZw
やめとけ、やめとけ
ソフトバンクはソーラーパネルを韓国のメーカーから
大量に買い付けてやるつもりらしいから、ヘタしたら
日本は税金だけ使われて、韓国企業が大儲けってだけの結果になりかねんぞ
つまりこの計画、失敗したところでソフトバンクや韓国には損はないってことなんだよ
実際、この計画って規模の大きいこと言ってる割にソフトバンクしか参加して無いだろ
そもそもパネルの調達を日本企業から行う予定がないから最初から声もかけてないわけで
自治体も後で騙されたとか言って騒ぐことになっても知らんぞ
孫がきれいごとで動くようなやつでないことぐらい今までの行動見てたらわかるだろうにさ
280名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 19:45:39.47 ID:wu9W2GmH

脱原発シフトは 再生エネ技術革新推進のエネ源やろ

今こそ幻想技術立国脱却へ・・・技術日本の試金石やな

ソーラーありきでは なんの解決にも進化にもならん
281名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 19:50:29.63 ID:wu9W2GmH

孫も ゼニ追求急ぎ過ぎやろ

世界の知恵を集めて 次代エネ研究財団設立?はどうなってんのやろ?
282名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 20:55:01.80 ID:lm3rpae/
最近話題にもなってないけど
100億円の寄付はもう振り込んだの?
283名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 21:01:21.85 ID:lx8wcbbJ


詐欺孫に釣られる自治体はアホ


284名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 21:02:52.24 ID:lx8wcbbJ
>>282
まだ

併せて寄付すると言ってた役職の手当ても貰い続けてますな

285名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 21:09:22.30 ID:Sd6LFmnD
岐阜県には三菱電機のソーラーパネル工場があったな。

巷間言われるような中国&朝鮮製のパネルを優先的に使うニダ!!命令ニダ!!的な話が
実際にあるのかな。
286名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 21:22:23.28 ID:7LtdgdQu
大丈夫、日本で一番頭のわるい道民を騙せばいいだけだ。
道民さえいれば、どんな詐欺商法でも成功する。
287名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 21:29:08.90 ID:lm3rpae/
寄付金まだ振り込んでないとしても、慈善行為だから詐欺にはならない?
288名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 11:09:07.87 ID:ivv3UH7h
全量固定価格買い取り制度って結局は補助金くださいってことなんだよな。
289名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 18:15:25.27 ID:CdgkHwHm
>>284
どうして嘘をつくの?
290名刺は切らしておりまして:2011/07/19(火) 19:57:34.61 ID:hG4JUr0B
発毛に力を注げばいいのに
291金玉みたいな顔のソン ジョンウィ:2011/07/19(火) 21:27:41.19 ID:BYGsSOJM
2005年度 ソフトバンクBB 新卒採用者
キャリア職群 50名
朝鮮大学校(東京) 12名
ソウル大学校 9名
エンジニア職群 50名
浦項工科大学校 8名
朝鮮大学校(東京) 7名
ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 4名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校 
東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 3名

ちょんこだらけWWW 朝鮮企業
292名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 05:01:22.25 ID:W1x3XBTL
岐阜県はバイオ発電、リサイクル発電が主流になるだろ
大半が山に囲まれた都市が多い
観光地や食料加工工場で出る食料由来廃棄物や木質廃棄物からメタン抽出だって出来る
一時期、産業廃棄物処理場とか困ってたじゃないか
太陽光発電に乗らなくとも別の方向性を見出せば良い
その手の技術輸出に岐阜県が参画してれば海外の後進国エネルギーの魁にもなれるし研究資金も動く
研究は各地で進んでいるが、小規模都市と直結したエネルギー研究拠点はまだ無い
293名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 06:20:35.90 ID:0D66xK2k
正直、今は太陽光には手を出さず、火力発電でしばらく乗り切りつつ、
再生可能エネルギーでの発電の研究と順次投入で良いと思う。

20年後に採算の取れる発電モデルになるかもわからないなんて、
使用済み燃料の捨て先も決まってなかった原発と大差ない。
しかも電力の価格が上がれば、確実に日本の生産業はダメになり、
失業率の上昇、国力・競争力の低下は免れない。
294名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 14:08:47.88 ID:IRUjeUYg
岐阜。。。
295名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 14:42:23.76 ID:VTfXD5mn
太陽電池は半導体なんだからCPUやメモリ並に値段が下がるよ
ダブついてくる
296名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 17:52:41.37 ID:etZwtaIX
【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の3倍…岐阜県試算★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311136943/
 同県の試算では、2030年までに1千万世帯で太陽電池を導入するという国の目標を達成するには
 12兆円のコストがかかり、その分が最終的に電気料金への上乗せを通じて国民負担となる。
 同じ発電量を天然ガスなどを使う火力発電所を建設して賄えば、負担は4兆円にとどまるという。
297名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 18:33:37.88 ID:8Ifz9mD7
>>295
前に日経かソースを失念したけど
日本メーカーの太陽光は、レアアースの一部の調達に失敗して
部材不足に陥ってシェア落としたって言うニュースがあったような気がするのですが
間違いだったのでしょうか?

どうにも太陽光発電をするのに必要な原料が、政治的理由含め高騰し続けて
日本メーカーは二の足踏んでたとか。それに対しアジア系メーカーは高くても
物怖じせず買い漁ったみたいに書いてた気がする。
298名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 20:26:14.47 ID:rnU88+0y
>>295
材料のシリコンが値段下がらないから下がらないよ
299名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 02:41:15.00 ID:eUXrR9Ik
せっかく見送ったビジネスチャンスを他はただ黙って
見送るしか能が無いんだな、、
それなら早く引退しろよって感じだよ
300名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 03:50:25.24 ID:hvf0fHLu
目論見どおり再生エネルギー法案が通ったら、ソフトバンクはどんどんメガソーラーを作り、それを即証券化して海外を含む投資家に売るつもりではないだろうか。
301名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 17:32:56.62 ID:dlVVX96+
>>300
孫さんは、実行を言う頃には、わりと話は通ってること多いから可能性はあると思う。

ボーダがJP買収後、携帯キャリアの間では「バンクと接触があるらしい、移動体も狙ってるな」など言われてたし
yahooBB社員や量販店スタッフ(でも社員)レベルまで支給している携帯が当時からボダ

単純に孫さんがアンチNTT&KDDIだとする説もあったが、ボーダは元々日本市場に乗り気ではなく
最初から売却を前提にしている。相手は接触具合や、固定の次には移動体を確実視している点で
バンクだろうという説と色々あって、ボダからバンクになると発表したときに「やっぱりな」とは
キャリア関係者内で言われていたりする。

ボダも高値で売り抜け、バンクも想定より安価に移動体通信事業者が入手できた。
真実はわからんけど、こういった考えを持っている人も、ままいる。

業界内で当時から憶測があったっていっても、私の周りだけかもしれないですけどね。


いずれにせよ、孫さんが公の場で物を言った頃には既に水面下で話は付いていると見て良いと思う。
そこまではダンマリ。これは孫さんに限らず、誰でもそうでしょうけれどね。
302名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 08:48:04.37 ID:XSIIYUYD
全部作り終わってから補助金を停止すればいいだろうが
無駄な金なんて払うとかえって堕落を促すだけだからな
303名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 09:24:32.77 ID:70PmIjbJ
>>301
つ光の道
304名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 10:01:49.06 ID:QFZqauvT
Discovery Channel でアメリカの太陽光発電の最新ドキュメンタリーがでていたが、ソーラーパネル
方式ではなく、鏡を湾曲させてパイプの中に通った油を400度以上に熱して、あとは水を沸騰させる
やり方だった。

その手法も2通りあって、すべての鏡をタワーに装着された熱吸収版1点に集中させるタワー方式と
湾曲させ鏡から数メートルの焦点部分に延々と高温の油を流すパイプを渡すやり方、とふたつ。

家屋やマンションの屋上にソーラーパネルを取り付けるのは、ソーラーパネル自体の価格と耐久性が問題、と
ネバダの砂漠に設置された太陽光発電所のエンジニアが言っていた。

さらにこの方式の課題は、夜間の発電をどうするか?で蓄電ではなく蓄熱素材、8−10時間、蓄熱する素材の研究を何年も続けていて
実現性がとても高いということを強く感じた。しかも蓄熱素材の研究はスペインだった。記憶に間違いがなければ、蓄熱素材の
研究開発は、スペイン政府の研究機関だった。

つま湾曲鏡の焦点にパイプを通し油を流すやり方も、タワー1点にすべての鏡の焦点を集中させるやり方も、まだ答えは出ていない。
どちらも一長一短あるうえに、夜間や曇天時の蓄熱(番組では蓄電の紹介は無かった、考慮されていないという訳ではないと思うが)
が課題、という点が最終課題であるように紹介されていて、私はとても感心した。

番組に出ていた人たちは、いずれも20年以上にわたって研究開発を継続させてきた人たちばかりだ。

ソーラーパネル方式一点に孫正義案が絞られているとして、もし今後Discovery Channel で紹介されていた方式が諸外国で
一般化したら、日本は孤立する。

日本は 日本国内だけ通用する技術、例えばiMode 携帯電話事業のように国際的に孤立し、結果競争力を失うことに
ならないか、とても心配だ。

孫正義さんは尊敬すべき日本を代表する経営者だ。私は孫正義さんの勇気と行動を強く支持するがソーラーパネル方式だけでは、将来立ち行かなく
なる可能性もある、ということを危惧している。
305名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 19:08:05.14 ID:K9pw+8bA
岐阜はまだ見所があるな。中部自体がやられちまってるが。
306名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 19:10:37.75 ID:K9pw+8bA
>>299
人道、倫理が破綻したから次は一種のマキャベリズム路線か。
ネットで「信者」が辿るありがちなパターンだな。
んでその次、たとえば逮捕されたら陰謀論に走るんだぜ。
商人、政治屋としての能力的敗北の問題がまた倫理に摩り替わる。
307名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 19:57:39.35 ID:6X76D8do
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
308名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 03:46:11.06 ID:noK8Sh7Z
>>304
確かに太陽熱は海外では太陽光以上に活気づいていると聞くなあ。
しかし日本では土地面積が細切れだったり湿度の高い気候が発電効率に響くからやりづらいと聞く。
何より元半導体大国であった日本としては技術を流用できる太陽電池に力が入るのは当然かも知れない。
高性能なCVD装置も日本に多いと聞くし。
309↓これは韓国民団も同じようなものでしょ?:2011/07/27(水) 15:12:19.37 ID:6EnlKx3H


[タックル!]菅政権と北朝鮮の闇を徹底追求[7月25日](1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=7ARWbDC799U
[タックル!]菅政権と北朝鮮の闇を徹底追求[7月25日](2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=iDcKbPXbYsQ








310名無しさん:2011/07/27(水) 15:16:54.87 ID:Xaf4HxUl
孫正義+県知事の自然エネルギー協議会の行方
http://yokohiro.toypark.in/renewable_energy/html/other_036.html
311名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 16:05:01.41 ID:eZgdHJAc
岐阜県は賢いな。
312名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 16:18:42.88 ID:X/DlbHWf
岐阜県グッドジョブ。てか、このくらいのコスト検討はどこもすべきだな。
太陽光発電は進めるべきだが、なんでもかんでもオッケーみたいなザル状態は止めてくれ。
特に北海道は苫東や夕張の開発失敗しているのに、またすぐ手をあげてアホかと。道民はしっかりしろ!
313名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 01:46:18.60 ID:n+B7unb/
岐阜県は正しい
314名刺は切らしておりまして
>>301
今回は、全てが3月11日に始まったわけだから、さすがにそれは無いんじゃない?
まあ、あれが人工地震で、それを先に知っていて…という陰謀論を信じるなら、話は別だけどw

今回は、孫のもう一つの得意ワザの「火事場泥棒的迅速ブラフ」だと思われる。
孫は、一切話が進んでいないのに、もっともらしくブラフを言って、
釣られた奴らを相手に夢を語って、その下準備だけで一儲けすることもある。

これはブラフなので、実は釣られる奴が負け。
天変地異に浮き足立っている知事で、釣られる愚か者が大杉w
地味を地で行く岐阜はさすがだ。