【電機/経営】東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見 [04/14]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2011/04/14(木) 21:45:26.53 ID:??? 東芝の佐々木則夫社長は14日、日本経済新聞などのインタビューに応じ
「2015年度に原子力事業の売上高を1兆円にする目標が遅れる可能性がある」と
述べ、原発事業の中期計画の見直しを示唆した。福島第1原子力発電所の事故の
影響で世界的に原発計画の凍結や見直しが相次ぐ可能性がある。ただ、原発を
経営の柱に据える戦略は変えず、火力や太陽光などほかの発電システムの強化も
急ぐ考えを示した。
佐々木社長は「福島第1原発の事故処理の収束に向け全力を挙げている」と語り、
安定にこぎ着けた後の廃炉計画の策定など「米企業と中長期的な支援体制を組んで
いく」と語った。
東芝は原子力事業を成長戦略の柱に据え、15年度までに世界受注を39基、10年
3月期に約5700億円だった同事業の連結売上高を1兆円に引き上げる目標を掲げて
いた。佐々木社長は「当社が狙っている案件で中止になるという話は来ていない」と
前置きしたうえで「防災や設計の規制強化で着工が遅れるところも出てくる」と
予測した。
原子力事業の収益計画を下方修正しても「震災復興需要に応じたインフラ事業や
デジタル家電などの拡大で落ち込みを補える」と強調。火力や水力、太陽光など
ほかの発電事業の拡大も期待できるという。
東芝が合弁で参加している米テキサス州の原発計画も「(年内の予定だった)認可の
取得手続きが進んでおり、中止になることはない」と語った。同計画に出資する意向
だった東京電力は参加を断念せざるを得ない状況だが「海外の電力会社から東芝と
組みたいとの話がある」と強調。柔軟にパートナーを組み替えていく方針を示した。
11年3月期の連結業績は「売上高(6兆6000億円)や営業利益(2500億円)は
予想を少し下回るが、純利益(1000億円)は上ぶれするだろう」との見方を示した。
06年に買収した米ウエスチングハウス(WH)ののれん代の減損処理の可能性に
ついては「収益のほとんどは既存プラントと燃料事業から得ているので、新設案件が
遅れても減損の必要はない」と強調した。
原発の安全性そのものへの懸念が広がっているが「WHの最新の原子炉は外部電源が
なくても72時間の冷却が可能な技術が確立されている」と語り、深刻な事故を回避
できる仕組みの存在を明示した。
このほか、東日本大震災の被災地域から優先的に100人程度を雇用するほか、被災
した系列店の支援に乗り出すことも明らかにした。
◎東芝(6502)
http://www.toshiba.co.jp/ ◎
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E6E291998DE3E6E2E6E0E2E3E38698E2E2E2E2 ◎関連スレ(他にもあり)
【原子力政策】トルコ資源相「原発で日本と交渉継続」--東芝勢軸に年内合意探る [04/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302357109/ 【原発/電機】吹き飛んだ"将来の飯のタネ" 東芝・日立は戦略見直しへ★2 [03/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301833747/ 【原子力政策】ベトナム、原発計画継続の方針--日本企業が2基を受注済み [03/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301494782/
2 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:47:28.22 ID:t4xChiRR
結局今の文明は砂漠しか残さないっていう先人の言葉がわかる気がする
せっかく政治家と癒着して作り上げてきた巨大利権だからなぁ。 そうそう手放せないだろう。
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:48:07.99 ID:JaXWi1NB
東芝は原子炉と運命を共にします。(キリッ
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:48:12.49 ID:HGgZYNTQ
製造者責任法が出来たから、今度建設するときは東芝が批判の矢面に立つという事だ。
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:48:56.41 ID:R7cETtv0
東芝は運がないというか 空気読めないというか だめだな
7 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:48:58.82 ID:3jrvXmb8
もう東芝製品は絶対に買わない
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:50:06.32 ID:7QkHnOUy
過去最大の300mの津波に耐えて3mの地割れに耐えて電源喪失しないならやっていい できないならやるな できないのにやるなら殺す
サリン工場を造るのと変わらないんじゃないの? 命にかかわる毒を吐くわけだから政府が許可を出せば犯罪国家だよ
10 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:50:38.85 ID:HGgZYNTQ
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:50:51.47 ID:kl7gkxEi
>>1 >原発の安全性そのものへの懸念が広がっているが「WHの最新の原子炉は外部電源が
>なくても72時間の冷却が可能な技術が確立されている」と語り、深刻な事故を回避
72時間以内に電源を回復することが出来ないのであった。
実に高い授業料だが、酸いも甘いも経験した日本の原子力産業は名実ともに最強となれる。
開き直ったか まあ、福島処分という壮大なプロジェクトも受注できそうだしね 100年仕事がある
シェールガスやタイトオイルみたいな新採掘技術によって推定埋蔵量が激増した 天然ガスや石油に原子力はもう勝てないんじゃないの?とにかく埋蔵量的には全て互角 のような状況になってると思うんで、あとはCO2と採掘や運営コストによって勝負が決まるのかな
15 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:53:09.05 ID:lKB1LS3G
経営の柱 ↓ 絶対安全な原子炉を目指す ↓ 何でもかんでも過剰に安全追求 ↓ こうりゃ儲かるわい! いくらでもふっかけられる産業になると踏んだからか?
東芝最悪だな。 被爆地域のことを少しは考えろ。
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:54:54.03 ID:3jrvXmb8
>>16 不買運動しかないよな
この会社は本当にだめな会社だ
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:55:42.00 ID:hz8SMVbT
莫大な投資をしてしまっているから方針変更は倒産を意味するな
19 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:56:08.18 ID:3jrvXmb8
WH買収に莫大な金を費やしたから引くに引けないっていうのもあるんだろ。
世界の原発推進の流れは変らんよ。一個作れば莫大な電力が手に入る 問題は半世紀後辺りからの老朽化による途上国での事故連発だろうな
22 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:57:38.97 ID:4L7hNnwL
東芝不買
23 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:57:42.77 ID:8xO8w4NF
メーカーは建設して、燃料売って、メンテして、廃炉してって 儲かるからな
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:57:58.09 ID:B4yNbUY8
>東芝が合弁で参加している米テキサス州の原発計画も「(年内の予定だった)認可の >取得手続きが進んでおり、中止になることはない この件って東京電力も絡んでて東電が出資するの止めるから中止濃厚じゃなかったか?
25 :
名前をあたえないでください :2011/04/14(木) 21:58:27.10 ID:14dC6OX9
今回の福島東電人災の責任は東芝には無い。 購入仕様書の中でツナミ対策の仕様を決めた東電とそれを承認した原子力委員会に有る。 ASMEに基づいて設備を作ったメーカーには設計・製造・孝治に瑕疵が見つからない限り 責任は無い。 立派な原発を造って世界中に売りまくれ。
26 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:58:49.78 ID:3jrvXmb8
>>21 まだ原発稼動終了後の技術が確立してないし
放射性廃棄物のごみの山を量産することになる
ま、俺は子供は作らないからいいや
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:59:12.42 ID:aFdSjlb7
世界を恐怖のズンドコに叩き落とす組織の一つや二つ、日本にあってもいいじゃないか。
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:59:33.97 ID:JaXWi1NB
29 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 21:59:52.70 ID:3jrvXmb8
こうやって日本は戦争に負けたんだなぁ ということがよーくわかりますね。
俺は応援するぜ。 この苦境をばねにしてがんばれ。
32 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:00:47.96 ID:3KQ9XBDH
この時期に原発推進を口にするのは、あまりに不見識だろう。
PWR 手に 入れたら BWRを けなすのですね 東芝の製品は 買わん
34 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:01:38.91 ID:3jrvXmb8
東芝が消えてなくなるのが世界のためになる
いきなり原発やめる なんて出来るわけが無いしな 日本は別として これから世界中で原発は沢山出来ていくだろうから そこで商売するのは当たり前
36 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:02:48.70 ID:3jrvXmb8
原発推進派というのはテロリストである ただテロリストに見えないだけたちが悪い
でも、もう国内に建設は出来ないし 輸出も出来ないよねー。
東電なら、いざ知らず東芝は仕方ないんじゃねえの?
39 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:03:55.48 ID:K1NiAyAe
テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。 日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。 恐ろしい。 六ヶ所村の使用済み核燃料施設に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。 使用済み核燃料2万5千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。 地球を破滅させて良いのか。 今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。 実際にアメリカで9.11テロでツインタワーが破壊された。 日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。 1億人が流浪の民になる。 日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。 反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。 福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。 原子力推進した政・官・民・学・電の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。 頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。 マスコミは福島原発3号機が水蒸気爆発後、猛毒プルトニウムの飛散状況を伝えていません。 マスコミはプルサーマル(プルトニウム燃料)の危険性を隠蔽しています。 佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。 官僚・検察・マスコミ村民は、福島原発3号機が水蒸気爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。 これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。 官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。
40 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:03:55.78 ID:3jrvXmb8
41 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:04:01.41 ID:8xO8w4NF
建てるの海外だからな 東芝は仕様通り作っただけで、東電の仕様設計ミスのせいだし
原発捨てたら科学立国とはいえない。 東芝!ガンバレ!!
サザエさんや東芝日曜劇場で東芝製家電には豊かな家庭のイメージがあったのだが
44 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:07:25.28 ID:ipMyH5MH
今回の事故でも原発をあきらめず、地震対策を強化、 となったら、結局日本製ということになるのか……
45 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:07:45.45 ID:3jrvXmb8
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:08:09.91 ID:UFk6wd8L
東芝ブリヂストンともに創設者が久留米出身者 もうねどんだけ売国なんだよと
47 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:09:34.36 ID:3jrvXmb8
これからは 東芝という社名の前に極悪結社というのをつけて 極悪結社東芝とか呼ぶようにしないとだめだな
有名な学者のホーキングだか、ホーキンズだか忘れたが、急激に発展する文明は滅亡するっていっていた理由がなんとなく、分かったわ。
49 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:10:23.65 ID:3jrvXmb8
>>48 後片付けもできないのに散らかすから・・・
50 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:10:23.87 ID:oSRJlxUj
不買運動レベルだな てか、このタイミングで悪意を感じるが
別に作るのは勝手だが、一緒に心中する気はないんだがな
52 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:11:01.78 ID:3jrvXmb8
株買うのやめとこう 経営者に危機感がない会社は恐ろしい
黙ってりゃいいものを・・・リアルに致命的な事態を招きかねない。
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:12:17.18 ID:3jrvXmb8
株と製品の不買運動で東芝をつぶせば ちょっとは世界の寿命を延ばせるな
56 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:12:24.40 ID:Zmq3Ca0N
東芝絶対かわない
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:12:50.70 ID:Z/4gBoNk
58 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:13:22.67 ID:XERxq6of
男らしいじゃないか 私見だけど、日本だけが原子力の怖さを唯一身をもってしっている日本だけが 原子力を使いこなせるんじゃないだろうか
59 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:13:27.67 ID:AjS5//R0
おまいら日立は買うのか?w
国策でこれまで長年やってきたのだから、 一経営者だけの判断だけで方針を転換 なんてできるはずもなし。 帝国陸軍の末期と重なる気がするなぁどうしても。
61 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:13:53.60 ID:3jrvXmb8
世界を滅ぼす東芝
63 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:14:48.41 ID:oQLlgovp
我欲にまみれた企業の一つか
64 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:15:14.30 ID:8U3enQCC
日立もお忘れなく
いつから2ちゃんは反原発になったんだよ! 反原発は左翼じゃねえか!
66 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:15:46.93 ID:ctnaeZN5
アホか
>>火力や水力、太陽光などほかの発電事業の拡大も期待できる ちよっとだけ原発から逃げようかな…ってとこがあるのが東芝ぽいw 自信満々にHDDVDを押して、撤退したのを思い出すw
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:16:11.80 ID:AjS5//R0
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:16:20.85 ID:3jrvXmb8
>>65 左翼が反原発であったとしても
反原発が左翼とは限らない
集合としては反原発という方が大きいからだ
70 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:17:00.47 ID:J79f7IBn
>>58 唯一の核被爆国だのあれこれ言ってる日本が、それでもJCOにしろ今回の件にしろ
普通に事故起こしてるんだから、使いこなせてなくね?w
71 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:17:22.18 ID:JaXWi1NB
民主より左翼なんてあるのか?
72 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:17:48.32 ID:g2jGE7xP BE:1174877892-2BP(0)
東電はバラモスで 東芝がゾーマです。 東芝の子分にすぎんよ。原発推進してるのは東芝。
この状況でもまだ原発好きでいられたらその方が異常だがな 今はみな原発いやなのが大半、それが普通の神経
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:18:39.90 ID:8U3enQCC
>>65 右翼とか左翼とかいう時代はもう終わった。
左翼だから原発反対という古い時代はもう無い。
日本をよくするために真剣に考える時代が来た。
それは、中道。
75 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:19:06.50 ID:3jrvXmb8
77 :
叩く人 :2011/04/14(木) 22:19:33.42 ID:Vs5fzmCQ
当然だな。 世界の原発推進の流れは変わらない。 是非、今回の件を受けて改良した原発でやって欲しいものだ。
>>35 てか何て言って売るんだ?
福島が収束しない限り何言っても相手にされねーから商売にならんぞ
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:20:48.93 ID:cgWuHkHn
東芝の立場はそれでいいけど、株価は下がるな。また時勢が上向く時もあるだろうぜ。 原発に力を集約して危機を乗り切ってきた会社だけに、痛恨の災害だったと思うけどな。 これが人生だよ。
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:21:14.31 ID:eTW0bpEh
東芝製品は買わない。
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:21:38.86 ID:3jrvXmb8
>>76 もだな
東芝・日立・三菱
原発悪の枢軸だ
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:22:21.65 ID:WGVOtrqr
むやみに原発反対してるやつはただのバカにしか見えないな・・・ 安全な原発推進
原発は今後50年間シェールガスやタイトオイルに勝てるんですか?
東芝さんの考えはわかった 今回の事故は、つくづく「東」のものだな
85 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:23:48.18 ID:ZMswE/7t
86 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:24:25.31 ID:75CdWh7R
原発は科学だ! 原発捨てたら未来はない! 死にたくないなら、生まれてくんな!
88 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:24:45.84 ID:4JvYlZ3L
>>1 東芝はそれで良いだろ。
問題は発電会社。
一部に出ている原発の国営単一組織には反対だな。
原発を火力中心の一般の会社から切り離す手は有るかもしれない。
その場合でも原発も最低限2社以上で競争関係があるようにしないと。
89 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:25:06.18 ID:3jrvXmb8
「安全安心」の原発で事故や危なっかしいことばかり・・・
90 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:25:23.87 ID:J79f7IBn
>>82 >安全な原発
ほんの2ヶ月前までは福島も安全な原発だと東電は言ってたんじゃなかったっけw
実際の所、例え再生エネルギーが駄目でもCO2削減が関係ない話なら 別に化石燃料系で当面はやってはいけるはずだが。 なんなら石炭だって使えるしな、CO2どうでもいいなら問題ない。
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:26:24.90 ID:5q+cO08L
東芝よ ちょっとは流れを 読んだら?
93 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:26:31.92 ID:Ngmg5kC6
東芝もダメだが、需要あることが。。。
94 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:26:37.27 ID:3X2zUD1M
>>18 >>20 結局それが全てなんだろうなぁ。
既に大金を突っ込んでしまったから後には引けない、という投資関連のスレでよく見かける光景。
これからはエコ利権が主流になるってのに流れの読めないアホ社長www
96 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:28:11.96 ID:eCjVbxbJ
日立や三菱は原発やめてのも他にいける 東芝は原発やめたらマジで未来を失うから必死 でもこれだけ国民に恐怖を味あわせたら 日本で原発作るのはちょっと無理じゃないかな?
97 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:28:18.89 ID:ljLvAQNN
のちのウェイランドユタニ社である
98 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:29:06.63 ID:NgctAFR0
東死場さんは、今度は被曝し続けている日本人の健康被害の改ざんデータを世界に示して 「安全」だと言うのだろうな。
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:29:17.58 ID:Uh+UGxZv
>1 それは自由だが、売れるのかよ。
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:29:21.70 ID:N4dP+QQl
安全に制御できない商品を売って死の土地を生み出した反社会的企業。
102 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:30:12.30 ID:WGVOtrqr
エゴ利権の方が大きいと
104 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:30:45.95 ID:2/FtOhCI
>>89 原因は東電みたいな発・送等のオール電力みたいな会社にやらせていたから。
清水みたいな見境なくコストカットする人間が幹部だと当然発生の事故。
原発は原発だけの原発会社に任せるべき。
原発も火力と競争。
競争の前提として安全管理。
何十年も前に考えた電力の組織じゃ今の時代に対応できないってこと。
東芝は人の命を軽視する物作りをするとはっきりわかった。 二度と買わない。
106 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:30:56.58 ID:0aG3VLsQ
お前ら色々言ってるけど東芝としてはこれ以外言いようが無いぞw 会社畳むか原発続けるか位の勢いで選択と集中しちまってるし
>原発は原発だけの原発会社に任せるべき。 >原発も火力と競争。 たぶんこれじゃあんまかわんないと思う
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:32:38.80 ID:3jrvXmb8
>107 まあそうだろうな、いわば原発と心中ってわけだ。だけど俺たちや日本を巻き込まないでくれ、福島のように。
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:33:52.32 ID:3jrvXmb8
112 :
叩く人 :2011/04/14(木) 22:34:00.54 ID:Vs5fzmCQ
>>82 ただの馬鹿だからな。
だいたい東芝製品不買ってたいして意味ないのに。
ほれ民主党が選挙に勝った時と一緒。
しばらくして現実を思い知らされることになるよ。
113 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:34:07.58 ID:RhYXJD1m
>>91 火力会社からは炭素税を取る。
原発会社には非炭素給付金を与える。
こういう工夫が出来ないのが地域電力システム(9電力体制)。
これの改変は必要。
114 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:34:20.11 ID:XERxq6of
今になって原発反対してるひとは いままで、原発の危険性を認識してなかったんでしょ それぞれ自分が原発の危険性を認識したとき まったく違う状況が生まれると思えない人は 自分を過小評価しているかわいそうな人だ
受け入れ先は東芝城下町川崎だな
116 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:34:31.23 ID:FTkpNhVD
東芝は所詮、二流企業だな。 今現在、福島には放射能まみれの無数の死体が腐敗して放置されてる。 生存している人々も愛着のある土地が放射能まみれになって呆然としている。 それでも人間が完全に何かを成し遂げる可能性はあるというのか? 地震学者は将来の災害を予知できないといっているよ。 つまり東芝の予想外のことが起こるといってるんだよ。 もう、万が一の場合に人が管理しきれないようなものを安全だといって作るなよ。迷惑だ。
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:35:19.90 ID:221qDRBr
東芝にも補償責任があるんだな
>>107 そりゃ連中の都合だしwつーかむしろ会社たためよw
119 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:35:54.06 ID:J79f7IBn
まず、次の会話を読んでくれ。 A「五百旗頭ってどう読むんだっけ?すぐに忘れちゃうよ。」 C「いおきべ」 D「それは五百旗部」 E「いおきづ」 F「それは五百木津」 G「いおきど」 全員「いおきどキター」 全員「イオキドのドは音頭のド、と覚えよう!」 全員「イオキド音頭でヨヨイのヨイ!」
121 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:36:36.55 ID:eCjVbxbJ
国土の喪失は竹島どころの話じゃないし あまりに国賊すぎるよ まだ原発作れると思ってるところがイタイ
>>107 絶対国防圏という言葉が頭に浮かびます…
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:37:31.75 ID:3jrvXmb8
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:37:46.39 ID:SNLnvNpP
福島原発廃炉事業1兆円受注で東芝十分安泰だろ
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:38:40.25 ID:GInNV8Jq
>>114 原発には賛成していたが、、、
東電がこんな馬鹿会社だとは思わなかった。
最悪の事態を考えないで目先の利益追求。
これに労組も絡んで政治化。
旧国鉄でもJALでも。
日本の経営のいい加減さには呆れる。
呆れるだけでは済まないから原発は深刻。
126 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:39:20.42 ID:FTkpNhVD
そういえば、今日ソニーは夏場の節電計画発表してたな。 設計当事者は、東芝は原発続投宣言? 東電といい、東芝といい、おぞましいほど加害者意識ないよね。
127 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:39:27.41 ID:AjS5//R0
まあこれを期にホワイトカラー優遇はやめてもらいたいね 東電も結局関電工まかせだったみたいだし、東芝もフランスかなんかの 企業に垂れ流しでしょ?これ。現場で対応できる技術者育成しなきゃ これと同じかそれ以上のことが起きた時また後手後手になるよきっと
テロリスト「原発ってこんなに効くんだw」
>>1 そもそも何で俺らが銭ゲバの基地外と心中せにゃならんのw
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:42:15.73 ID:mmiFfVi9
五百旗頭のやりそうなのは菅好みの増税だけ。 菅には増税はやらせられないな。 選挙をやって政権を変えてから。 変えなくてもいいなら選挙で国民の意思を確認してから。
131 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:42:37.41 ID:3jrvXmb8
>>126 犯罪行為のように被害を与えているが
刑事罰ではないから
加害者意識はないんだろうな
刑事罰で解散させられればいいんだけどね
これを期に最高の原発作ってくれよ
133 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:43:00.35 ID:/RXQKIqV
東芝の製品は絶対に買わない
本気で反原発なの? 信じられん。 核兵器も持てなくなるぞ? 原子力潜水艦も原子力空母も。 2ちゃんもネット右翼を返上だな。 左翼だよ。平和憲法を守らなきゃな! 沖縄から米軍撤退させろ!
あと原発管理のスペシャリスト集団も養成してくれ フランスにいいとこもってかれてんじゃねぇって
136 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:44:34.74 ID:NdUcz3T0
台湾の地熱発電買う案が有望
137 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:45:16.39 ID:3jrvXmb8
>>132 廃棄物の処理ができない
どんどん原発を作ればそういう放射性のごみがどんどん増える
それなのに原発を増やすことばかり考えてる
これはつまり
処理不可能なうんこがでてしまう食べ物をどんどん食べるようなものだ
138 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:45:28.45 ID:ZMswE/7t
>>134 いま日本が沈みかけるほどのダメージ受けてんのにさぁ・・・バカ?
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:45:29.02 ID:J79f7IBn
>>134 ガチ右翼だった鈴木邦男は原発やめようぜと書いてたよw
まあ鈴木邦男の立ち位置は特殊ではあるが。
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:45:30.87 ID:mmiFfVi9
>>127 その通り。
まったく呆れた差別主義の会社。
こんなところにエネルギーは任せられない。
改革するにも社内の意向は反映させられない。
それこそ政治主導が必要だが民主党は労組と癒着。
他党に交代して竹中にでも音頭をとってもらって抜本改革をしてもらいたい。
あんだけの原発大爆発が映像で世界中に流れたんだから、世界的に日本の原発ヤバ過ぎる…=イメージにはなるわなぁ チェルノブイリも爆発時の映像は流れなかったし
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:46:59.49 ID:eCjVbxbJ
すでに広島型原爆の50個分の放射能出てるよ
いや、圧力容器から漏れてるんだからもうイメージじゃないじゃん…
自覚症状がない大企業によるテロリズム。 新しいタイプのテロリストをどう定義づけていくかが、 これからの政治の課題。
145 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:51:14.49 ID:e8px98kY
国鉄改革の前は公共事業の優等生みたいに言われていたのが電力。 電電民営化以降は電話をしても一番役所臭いのが東電だった。 俺は何度も電力改革を書いた。 誰も賛成してくれなかったが何時の間にかとんでもない事故。 電力の改革ができれば良いが、 出来なければエネルギーの問題だけに危機は国家レベルに。
146 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:51:29.88 ID:ZMswE/7t
事故の当事者に廃炉なんかされたら恐くねぇ?
東電とズブズブの関係にある奴らにそんなことさせたら、
何らかの事故証拠を隠蔽されると考えるのが正常な感覚。
ただでさえ大手マスメディアを手のひらの上で転がしてる東電だぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=rOJ4NhwH-MA 目を覚ませ!
ここは、第3者機関に事故調査をきっちりしてもらいつつ、
汚染除去でトップレベルのアレバに廃炉を担当してもらう
のが良いに決まってる。
147 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:51:39.66 ID:XERxq6of
世界的にとか 東芝がとか日立がとかじゃなく、お前ら国民が原発の安全基準を支えるってわかってるのかね いいかお前たち、今になって原発反対しているお前たち良く聴けよ 武田先生も行ってるとおり、日本の技術は完璧に原発を制御できるし、地震や津波にも対応できるんだよ 不足しているのは、原発を作る側・利用する人間の覚悟・認識なんだよ そして、この覚悟・認識は民主主義国である以上、国民が持たなければ実現されないんだよ そして、国民全体がこのような認識を持つには、現実に原発の危険性に曝されなければならなかったんだよ だから、日本国民だけが原発を安全に利用できる可能性がある ロシアや中国はだめだ、国民に情報が伝わってないし、民主主義国じゃない
148 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:53:33.48 ID:3jrvXmb8
149 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:54:05.65 ID:WGVOtrqr
刃物の所持禁止されたときに 「人轢かれたときに自動車会社も訴えるのかよ?」 とか言ってたヤツも東芝を叩いてるんだろうか?
150 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:54:54.03 ID:V7jdi50L
東芝の製品を愛用してたけど、原発を推し進めるのだったら もう二度と買わない。
>107 うん だから危ないから株買うのやめた 原発と心中するしかない会社への投資はあかんわ
152 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:55:07.30 ID:qmMQI7ub
他国はどうあれ日本は原発を管理できないしこれからも無理 汚い体質は永久にかわらん
153 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:55:21.89 ID:AAP4uLaj
>>141 爆発の瞬間こそなかったものの
炉心がむき出しになって赤く燃えてる映像で
十分恐怖が伝わってきた
154 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:55:38.67 ID:5FO5Ys+P
>>146 > 第3者機関に事故調査をきっちりしてもらいつつ
第三者機関が駄目なら外国の専門家の改革意見って手もある。
アメリカやフランスの専門家の意見とかを参考に、
電力の総合体制を組みなおしてもらいたい。
いや、日本には原子力安全委員会という立派な立派な第三者委員会があるんですよ(笑)
156 :
名前をあたえないでください :2011/04/14(木) 22:57:13.88 ID:14dC6OX9
>>25 昭和一桁産まれの海外勤務18年の商社マンとまでお伝えしておく。
プラント商売では買う側の条件(仕様)と設備提供側(この場合は東芝)のドチラの
間違いが原因か考えてクレーム処理してきた。
これは当り前のこと。今回は設備提供側に瑕疵は無い、買う側のツナミ条件(仕様)設定に
ミスがあった。
157 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:57:22.35 ID:3jrvXmb8
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:58:05.46 ID:WGYExzg+
今後、東芝の製品は一切買わない
CellBEでコケて原発でコケて。 REGZAくらいしか頑張ってないんじゃないか?
160 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 22:58:23.63 ID:fRpetswC
この社長はバカだな。 東芝が今後大きく伸びる事はないだろう。
161 :
叩く人 :2011/04/14(木) 22:59:57.80 ID:Vs5fzmCQ
反核糞サヨの逆法則という言葉が出来そうだな。
日本は核兵器は持てんわな。 やっぱり日本はヘタレだよ。
163 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:01:15.92 ID:ZMswE/7t
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:01:29.68 ID:DPgrgmnT
東電の原発はすべて区域外ってとこが今の地域割りの限界を示している。 原発は全国で2〜3社体制にして火力と競争して商売って体制にすべき。 火力・水力は問題無しだろうから原発を改善することが電力の問題解決に繋がる。
165 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:01:35.74 ID:SV1C9yik
サザエさんはどうなるんだ 先々週あたりは提供読みなし 先週はアナウンサーかな?いつもの加藤みどりではなかった
166 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:01:44.13 ID:j96wRfsn
東芝はまだ原発が売れると思ってるのか?
167 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:01:59.72 ID:WGVOtrqr
>>162 官の中でも自衛隊だけはへたれてないから大丈夫だ
夜 11:30から、NHK BS P で、 熱中スタジアム「忌野清志郎」特集 永遠のロックスター「忌野清志郎」がテーマ。 第1夜は清志郎の名をスターダムに押し上げたバンド 「RCサクセション」の魅力を、様々な角度からファンが語りつくす。
169 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:02:17.82 ID:kUr9nmHX
日本は地震が世界でもトップクラスに多く、経済衰退国だからもう原発事業は終わったよ。 世界はそうではない。 日本から完全に手を引くというのも悪い手ではない。
170 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:02:18.56 ID:qJ4lj7OG
東芝製の3号機爆発したのにまだやるのか? 技術があっても人災は防げんよ。 海外で東芝製が原子力災害が起これば反日国家が増える。 国内で原子力災害が起これば、最悪の場合の日本終了。 よそ様の国も自国に対しても迷惑の種をばら撒くなよ。 特に海外で事故が起きたら、そこに住めなくなった外人共を、 日本に原子力災害難民として受け入れるの? リスク高すぎるってわからんのかよ東芝さんよ。
誰が買うの?
172 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:02:51.63 ID:FTkpNhVD
>>147 そこまでして危険な原発に固執する意味がどこにある?
そもそも、人間を完全に管理できた企業が過去存在するか?
それができるなら、政治家の汚職は皆無のはずだ。
選挙で選ぶ政治家の行動すら正せないのに、原発でだけは人を完全に管理できるというところがすでに矛盾がありすぎ。
ところで「もんじゅ」のミスは解決したのか?
万が一の場合に人間が管理できないものに頼ろうとすること自体が愚の骨頂。
福島から学ぶものは多いよ。
原発が安全だというなら、明日中に事故を収束させてくれ。
そんな未熟な技術しかもたないなら、原発に賛成などできない。
>>167 戦争したことないしヘタレてるかどうかなんわからんだろ
ほんと、誰が買うの?
良し悪しは分からんが、経営判断がブレないのはどこぞと違っていいな できれば、保守といったソフト部分も揃えて提供できないものかと。 規模は違うがエレベーター機器が近いかな
176 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:04:37.13 ID:MoprlP7D
>>169 問題は地震ではない。
地震だけなら今回も自動停止で問題なし。
問題は津波。
清水とかの津波対策はゼロ。
ここがすべての出発点。
177 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:04:39.95 ID:WGVOtrqr
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:05:07.44 ID:ZMswE/7t
>>147 コストが分かってない時点でアウト。
未来の罪のない子どもに今よりもはるかに多きい借金を背負わすことになる。
179 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:05:09.26 ID:e6HzVl8q
東電幹部を茨城県五霞村に送り込め あの地区のB○民がおもちゃにしてくれるだろう
まあどう考えても今後も原発で利益上げ続けるよ 今後も原発は世界中で動き続けるしウランの権利も抑えてるからね
>>167 父親が自衛官だったから断言して良いがヘタレだよw
どこで核実験するんだ?
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:08:39.61 ID:T6r7KUTi
>>176 1,000年に一度の貞観地震の再発の指摘は専門かもしていた。
それを蹴飛ばしたのが清水。
だから清水の責任は大きい。
目先の利益ってのは若干のコストカットのために福島の津波対策を蹴飛ばしたことと、
1,000年周期なのに貞観後1,100年を経過してるのに当面は起きないって盲信。
この盲信が極悪だと考えてる。
184 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:08:56.36 ID:FTkpNhVD
原発推進派の人間中心主義はキチガイレベルだな。 人間が完全に物を管理できると本気で思っている。 どうせ管理するなら、原発以外で管理してくれ。 まずは、全国の自動車や電化製品がぜったいに故障して人を傷つけないようにしてくれ。 安全な家電製品すら実現できてないだろ。もっと現実をみろ。
185 :
束芝 :2011/04/14(木) 23:09:49.46 ID:LptYAAD8
競争相手の目立関連工場はグフスマ第一と共に被災したみたいだしラッキーwww 競争相手がいなきゃ売れまくり
186 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:09:58.14 ID:WGVOtrqr
>>181 父親なのにやるときはやると信じてあげられないのか・・・
>>154 原発に限らず、重大事故の場合は、詳細なレポートを作って学会などにも
送ることはあるが、日本ではうやむやになることが多い。海外の事故の場合、
レポートが残されて、業界全体の共有財産になってたりするのをみると、
「事故の後の処理」で文化が違うことを実感するよ。
今回はさすがにそういうことはないだろうが、どこまで事実を詳細に残すか
どうか疑問だな。
188 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:11:19.02 ID:GKRWoYQi
東芝社員のおれさまは、お前らから高い電気代を吸い取って 何の役にも立たない原発解体で100兆円稼ぐぜwwwwwwwwwwww ざまー m9(^Д^)プギャーーーッ
189 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:12:01.83 ID:WGVOtrqr
>>182 持っている
というだけで効果があるんだから
臨界実験する必要がない
>>189 疑問なんだけど核実験しないでも持てるものなの?
192 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:14:27.46 ID:q1dYnmyl
東芝、日立が原子力から撤退すると・・・・ 韓国、中国製の原子力発電所が世界中に出来るわけですな
>>189 核融合炉も、別に実用化が目的と言うより、いつでも水爆作れる
くらいの技術はありますよってデモンストレーションだからなあ。
しかし、今のタイミングで核融合発電のアピールしてきたのは
品がなかったぜ。
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:14:53.11 ID:OJm+B5nZ
税金アテにすんなよ 低脳エリートもどきが!
槍と盾を同時に売ればこれほど儲かる商売も無い
196 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:17:23.73 ID:UMH/knBw
>>184 禿同
自己中な人間が社長だといつか潰れるであろう
まぁ、この会社自体ブラックだからな
197 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:20:17.70 ID:WGVOtrqr
>>191 一番簡単なのはアメリカに借りればいいんじゃないかな?
>>193 その論理は無理があるだろw
水爆と核融合炉の技術なんて100年以上の開きがあるわ
無茶言うな
なんとなく分かってきた! 2ちゃんの皆さんも左翼に毒されてきたんだね? 「国家としての強さはいらない!」そういう事だろ?
199 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:22:09.86 ID:fxUfZR1y
ゼニゲバ汚水バカ孝のおともだちか。
200 :
叩く人 :2011/04/14(木) 23:23:59.01 ID:Vs5fzmCQ
>>184 自動車なんか毎年5千〜一万人殺してるけど運用されている。
で、放射脳汚染の影響は?何千人死んだの?
チェルノブイリですら4千人だが。
反核糞サヨは無知をいいことに不安しか煽らないから始末に負えない。
>2015年度に原子力事業の売上高を1兆円にする目標というけれど、 原子力事業自体が悪であるから、即、廃業しろ
204 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:28:50.59 ID:V7jdi50L
>>180 まあどう考えても今後も原発で事故し続けるよ
今後も原発は世界中で事故し続けるし事実の報道も抑えてるからねw
国内にはもう作らないでしょう。 受注案件をかかえる外国にむけてのコメントかね。 72時間停電しても大丈夫って本当なんだろうか? テキサスで計画であるとは驚いたね。 アメリカは原発止めたのだとばかりおもってた。
>>205 新規には作らない計画だったが
昨今の温暖化対策で作らざるを得ない
更に、福島第一と同じ時代の原発がワンサカ稼働中
福島で事故があった以上、これも建て直ししないとヤバイ
207 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:31:15.34 ID:tpFh9o54
安全安心軸が失われた日本! 軟体ナメクジ経営・・どこで生存?
・・・第三の天使がラッパを吹き鳴らした。 すると天から大きな星が落ち、たいまつのように燃え、 川の三分の一と水の源の上に落ちた。 この星の名はにがよもぎといい、 水の三分の一はにがよもぎに変わり、 水が苦くなったので多くの人が死んだ。・・・ (ヨハネの黙示録第8章10〜11節) 戦争でミサイルが原発に落ちる描写かも・・
209 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:31:29.37 ID:KaH/IeC6
推進したいなら社長自ら福島原発に行って手伝って来い。 話はそれからだ。
210 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:31:38.23 ID:WGVOtrqr
>>201 おれはもんじゅを動かしたくない人の妨害工作だと思ってるんだけど。
なぜかパーツが緩んでた とか言ってるしね。
安全な原発推進派のおれとしては
もんじゅは本格稼働させない方がいいと思うよ。
212 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:32:28.29 ID:/473TC6u
原発まだ作る気なのか東芝 信じられんわ 怖いし東芝製品不買するわ
213 :
あ・そ・べ :2011/04/14(木) 23:33:58.71 ID:OLsZvAu0
東芝さん。 この期に及んで、斜め上の発言は止めてくれ。 ものづくりの基本に、需要があれば作る。がある。 安全性を高めて作る。怪我をさせないものを作る。壊れない安心して使えるものを作る。 しかし、暴走しているものを前にして、「まだまだ、作ります!」なんて よく言えたものだと。何様か、いよいよどうかしていると思う。 正気に戻って欲しい。
214 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:35:01.66 ID:tpFh9o54
ナメクジ東芝は 自粛せんと 塩かけられるよ!
215 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:35:53.73 ID:3rqWCU2B
あーあ、東芝さようなら
216 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:37:31.17 ID:uhtnr7Tp
技術的に世界に売れないわけではないだろうけど、保険をつけられそう。
ホント馬鹿だな..今のうちに廃炉ビジネスに特化するとかしとけ 一基数千億円のビッグビジネス 数百年間安泰だろ
218 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:37:50.74 ID:tpFh9o54
ナメクジ東芝は 世間から隠れて暗い下水道で慎ましく息しとらんと・・・塩かけられるよ!
福島を終わらせた原発メーカー 東芝
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:39:10.83 ID:tpFh9o54
廃炉ビジネスは 海外企業にまかせるのが日本の筋やろな
221 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:39:28.68 ID:ZMswE/7t
マジ、プルトニウムは勘弁してほしいわ。
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:41:54.17 ID:s8W3D+f3
212 勝手にすればいいじゃん ここにコメントする必要ないのでは? 何を求めてるのですか?
原子力事業で1兆円も売り上げているのかよ東芝は。 東芝は家電製品のメーカーじゃないのかよ。 東芝の製品は不買だな。
224 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:42:39.26 ID:XERxq6of
民主主義国である以上、国民が国の行く先を決め、政治を監視しなければいけない
それを怠るから政治が腐敗し続ける
東電や原子力安全委員会が腐敗してるというなら、国民はそれを監視する努力をしていたのか?
>>172 安全な原発推進派です
君は典型的極論を振りかざす若者だな
そして肝心な論点から逃げている
つまり、国民が怠惰だったために、今回の問題が起きたのかも知れないという点
↓こんな反論が飛び出すなってわらっちゃうね
>原発が安全だというなら、明日中に事故を収束させてくれ。
225 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:42:52.76 ID:tpFh9o54
悪魔産んで稼いで 悪魔殺して稼いで 人類に迷惑かけて稼いで・・・・ なんて日本でも世界でも通用せんやろけどな
226 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:43:16.32 ID:VpYC22xK
難しい経営判断なんだろうけれど日本を代表するメーカーのトップとして 福島県民、農家、漁師などの気持ちを考えて発言してほしいよ
227 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:44:02.68 ID:LsoIsHkI
ぶっちゃけ赤字になる要素がないからそりゃ推進するわな
228 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:44:09.00 ID:tpFh9o54
ナメクジ東芝を 食するなんて モノ好きおらんやろ
229 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:44:19.42 ID:ZMswE/7t
>>154 ホントだね。
もっと透明性を上げてきれいにしてほしいよ。
今の政府じゃ尖閣諸島のときのこともあるし・・・難しそう。
230 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:45:03.41 ID:K1NiAyAe
テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。 日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。 恐ろしい。 六ヶ所村の使用済み核燃料施設(原発より危険)に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。 使用済み核燃料2万5千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。 地球を破滅させて良いのか。 今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。 実際にアメリカで9.11テロでツインタワーが破壊された。 日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。 1億人が流浪の民になる。 日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。これは蓄電池が重要になる。 反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。 福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。 原子力推進した政・官・民・学・電の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。 頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。 マスコミは福島原発3号機が水素爆発後、猛毒プルトニウムの飛散状況を伝えていません。 マスコミはプルサーマル(プルトニウム燃料)の危険性を隠蔽しています。 佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。 官僚・検察・マスコミ村民は、福島原発3号機が水素爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。 これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。 官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。
231 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:46:07.41 ID:tpFh9o54
もう 八百長経営は どこにも通用せんやろ
232 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:46:49.15 ID:ITXD7SxT
不買したい人はすればいいよ 自分は東芝が今原発の事後処理に力になるのならば それが会社の利益のためであろうが、ぜひ頑張ってやってほしい 原発ビジネスうんぬんは、企業活動として東芝の勝手だろうと思う 原発に反対するなら反対運動を、代替エネルギーの提案を、 個人なり、国なり、第三者機関なりがそれぞれのレベルで一生懸命やって。 その結果、東芝がつぶれたってそれはそれでいいと思う。
233 :
九州モン :2011/04/14(木) 23:49:07.32 ID:h2pVFl0o
まぁ、重電メーカーにとっての軽電は宣伝代みたいなものだから、、、 ノーパソくらいじゃないの?不買できるとしたら。 それでも原発の売り上げや利益に比べたら費用対効果小さいけど。
234 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:50:29.61 ID:ITXD7SxT
問題は、今この事後処理をちゃんとやって欲しいということ。 そして東芝に技術や力があるなら、感情的に排除する必要ないだろう。 処理ビジネスでもうけやがって、とか叩く気持ちにはなれないんだが。
欠陥原発作って金儲け。 廃炉ビジネスで金儲け。 トラブったら税金で損失補填。 安全性より効率性を重視した沸騰水型原子炉。 加圧水型原子炉なら、おもらししなかったよ、東芝さん。
236 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:50:33.70 ID:4dyulLEU
最新の第三世代原子炉には、静的安全という考え方が盛り込まれており、 電源が無くても、重力で落ちる水流だけで冷却できる自然循環炉になっている。 自然循環炉は、安全性が向上するだけでなく、循環のためのポンプ類が不要になるため、コストも安い。 この第三世代原子炉で、唯一、アメリカ政府認可済みなのが、ウェスチングハウスAP1000で、既に中国で建設している。 中国は、新規の原発を第三世代に限るようなので、ウェスチングハウスAP1000はバカ売れするだろう。
237 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:51:03.08 ID:ZMswE/7t
廃炉を担当するメーカーに多額の税金がつぎ込まれるわけだが・・・
東芝よ。WHを売却するのなら高く売れる今の内だぞ。 おそらく隣国のあのメーカーが興味を示すかもw そもそも加圧水型を製造した経験もない東芝、製造ノウハウがすでに失われているWH。 よくもこんなもの買収したよな。
239 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:51:45.22 ID:WGVOtrqr
原発は必要に迫られて作っている。 反原発のドイツはまだ原発を稼働させている上に外国から電力を買っている。 原発の即時廃止を決定したから、今後買い続けるしかないだろう。 それはフランスに原発を置くというリスクを負わせた電力。 原発以外の発電に切り替えていくのはいいが、急激に転換できるかどうか疑問だし、 すべて置き換えるのが無理だった時。あとCO2信者も居ますね。 新規建造を禁止した場合、老朽化した原発を延命しなくてはならない。 おれは新規建造容認して稼働中の原発の数を増やさない。という条件にした方が安全だと思うんだけど。 それでも新規建造に反対して老朽化した原発を延命させますか?
240 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:52:48.90 ID:FTkpNhVD
>>224 >君は典型的極論を振りかざす若者だな.そして肝心な論点から逃げている
ごめんね、爆笑しちゃったよ。
で、安全な原発を作る具体的な方法は?
愚かな国民を万能な国民に解決するのが一番の策だろう。
それどうやってやるの?
それが可能なら、愚かな官僚と東電をすぐに万能にしようよ。
それが可能なら、世界中の途上国の人々を愚かでない人々にしよう。
で、方法は? できないと原発また事故起こすよ。東電も過去何度も繰り返してるし、他国も起こしてる。
>>229 >>154 それは甘い。
アメリカにきけば、アメリカの都合のよい方向に、
フランスにきけば、フランスの都合のよい方向に、
ねじまげられます。
今の原子力だって、アメリカさんのいうことを聞いたが故でしょう。
アメリカは世界一の原発大国だし、フランスは原発依存度ナンバー1。
そういう国にきいて、どんな答えがかえってきますかね?
242 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:54:25.95 ID:nDL57Vai
みんな馬鹿だな〜。 この発言の真意はこれから何十年間は 原発廃炉事業と放射能廃棄物管理費でウハウハと言ってんだよ。
>>232 >原発に反対するなら反対運動を、代替エネルギーの提案を、
>個人なり、国なり、第三者機関なりがそれぞれのレベルで一生懸命やって。
個人でできることも多いから。
それがすじでしょうね。
244 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:57:23.60 ID:Ny1A/ejZ
これって商品のリコールだろ? なんでこいつらも資産を売却して 対応に当たらないんだ? 製造者責任だろうが
245 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:57:59.47 ID:tpFh9o54
ナメクジ東芝!野の下水道で静かに死を待て!
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:58:20.05 ID:UnWf80jc
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:59:13.34 ID:tpFh9o54
悪魔原子の進化は ご遠慮願いたい!
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/14(木) 23:59:59.73 ID:tpFh9o54
どう進化しても 悪魔原子は 悪魔原子!
249 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:01:31.58 ID:7H0aUxBt
チャイナが原発に積極的だが、沿岸部に作って事故ったら 偏西風でモロに日本にくる ゴビ砂漠の黄砂すらあれほど飛んでくるんだ
250 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:02:13.97 ID:/sIPFIuz
251 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:02:46.14 ID:ZMswE/7t
>>241 なんとなくわかった。
「今後も世界で原発が推進される答えしか返ってこない」ってことだよね。
252 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:02:46.77 ID:tpFh9o54
限りない想定外被害を秘めた 悪魔原子さん・・・人間社会から消えてな 限りない想定外被害を秘めた 悪魔腹子の落し子の東芝はん・・・人間社会から消えてな
253 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:05:39.28 ID:IOCcN9d0
半導体はサムスンに委託するとか言ってたしな。 そもそも、東芝の技術者が南朝鮮でバイトしなければ 飯の食いぶちが減る事もなかったのに。 原発の設計データ入りHDDを朝鮮人に盗まれる間抜けな会社だしな。
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:05:52.94 ID:oA9iPCJO
>>240 君が傷ついたなら謝るよ
まったく気づかなかったんだ
で、方法好きな君に教えてあげよう
最高の方法を考えたり、用意したところで
使う側の意識、監視が正しく行われないと、正しい効果は出ないんだ
原発の問題で言えば、使う側の意識は、保安員が規定し、監視は国民が実施しなければいけなかった
255 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:07:14.91 ID:NFRojA/A
ドイツポチ アメポチ 蘭西ポチの東芝さんも ポチポチ原発絶縁宣言ですね
256 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:10:48.85 ID:0uV38hZj
フンガフッフッ
257 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:12:32.62 ID:NFRojA/A
東芝甘えん坊や・・・イヤイヤ!美食変えん!と泣きさけんでも もうムダな反抗やわな
258 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:14:07.21 ID:epmfGDP4
ロート製薬は役員報酬カットして、災害遺児を支援するらしい。 東芝の佐々木さん、あんたはいくらカットするの?
259 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:14:23.12 ID:NFRojA/A
国民に反旗しても しゃあないやろ・・・国賊乞食東芝クンクン!
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:17:48.49 ID:w1qWo+OP
東芝しね
何気に大ビジネスチャンスだよ。もしこれで福島の廃炉に短期かつ無事に成功したら 廃炉ビジネスだけでも凄い商売になるぞ今後 脱原発になればなるほど、天文学的な予算で廃炉しないといけないところが 世界中で出てくる。
263 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:19:16.65 ID:epmfGDP4
>>254 そもそも、どこが極論なんだ?
ドイツや他の国が原発廃止して、日本でできないとは馬鹿馬鹿しい。
君は普通の人なら誰でもしってる日本人が民主的ではないという批判をなんの再考もせずにオウム返ししているだけ。
頭が固すぎるうえに、他人より自分が上という態度がみえみえ。
当たり前のことが実現しないのが現実。
それ以前に、監視できなかった国民の一人という意識をもったらどうなの。
自分だけは監視できなくても特別な存在?
悪いけど、君の意見に傷つくほど干渉的ではないよ。傲慢君。
264 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:23:47.94 ID:wdLixwuM
レグザもダイナブックも利益率低いからね 同じ原発屋でも日立は電車の車両製造で儲けてるし、いざとなったらケツまくれるけど 東芝はホント何もないから大変だね いっそのこと、どこかに吸収合併してもらっては??
265 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:24:52.78 ID:W6a9ZutO
原発ぶっこわれても廃炉事業で大儲けできるからいいよな
廃炉ビジネスが盛んになるな 良かったな
267 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:26:36.82 ID:dOng9zxd
268 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:27:37.81 ID:W8hwwi2w
投資額考えたらやめられないよな やめろとは思わないが安全性の確保には オペレーターや政府に頼らず自前の努力をもっとしろ
>>262 今のままグダグダ続けば、瀕死になりそうw
270 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:30:16.37 ID:oA9iPCJO
>>263 >そもそも、どこが極論なんだ?
↓
>完全
>皆無
>完全
>万が一の場合に人間が管理できない
>明日中に事故を収束
>未熟な技術しかもたないなら、原発に賛成などできない
tuika
>ドイツや他の国が原発廃止して、日本でできない
>普通の人なら誰でもしってる日本人が民主的ではないという批判
>当たり前のことが実現しないのが現実
>
271 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:30:28.89 ID:/sIPFIuz
>>263 ドイツは廃止をまだ実現していない。
今の時点で電力を輸入している。
その電力は原発で発電されていて事故った場合ドイツも被害を被る可能性が高い。
ドイツを引き合いに出さないほうがいいですね。
頼むから、これ以上株価下げないでよ。 被災がひどくて瓦礫の中で道もままならず立入規制されている地域に、堂々と3ナンバーのネーム入り社用車で乗り入れしているのは後にも先にも御社だけ。 ほかの会社はね、会社名隠すか、一般の営業車で被災地に入るというのに。 わざわざ遠方から車持ってくる必要あるの?
家電を馬鹿にしていた重電が ざまぁw になるとは数ヶ月前まで思いもよらない事ですた
274 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:35:26.97 ID:+jE7eROW
まぁ頑張ってください。 がんばるのは自由だし。 応援はしませんが。
バグだらけのBDレコーダー、粉を撒き散らす掃除機、2年で駄目になるテレビ 東芝の設計ポリシーなんて粕でしかない
276 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:43:18.06 ID:NFRojA/A
福島が運良く終了して 普通! もう東芝ウンコの出番は 世界中にないわな・・・今ドキ 大声を上げるのはピンボヶ逆効果やし 社長の明日泣き反逆行為は 株主からも辞任要求がでるやろ
福島の原発片してから言え、バーカ
278 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:49:53.01 ID:qN7EHcgr
東芝ってまだあったんだ 東芝クレーマー事件で一気に評判落としてなくなったと思ってた
279 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:51:08.80 ID:HR0g1xT2
東芝は東電と心中しろ、今後一切東芝製品は買わん!
280 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:52:02.42 ID:NFRojA/A
日本中に満延する原発想定外被害補償は・・・ドデカイぞ! 東芝と東電と経団連と経済同友会でどうぞ!東芝も潰れるやろ! 八百長経済芝居で 日本人へ究極の迷惑をもたらしたね
281 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:52:18.47 ID:q077yTVq
シーメンスを見習えよ。
282 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:53:43.33 ID:NFRojA/A
もう 原発の技術 性能云々の粋を遥かに超えてもうたね・・・嘘呼気技術屋はん!
283 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:55:52.42 ID:xXF4Zwqs
日本より海外はシビア 日本製の原発はトルコくらいで 他は買ってくれんだろう 東芝オワタな 日立は鉄道とか他のインフラもあるからいけど
284 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 00:58:08.82 ID:6D32Awq8
100> 利権は別にして、エコは人間を含む自然界には優しくないってことだな
285 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:15:57.54 ID:fN0LszM3
こんだけの事故起こしておきながら 原発やめない売るって 日本全体が疑われるわ 経団連も東芝も東電も加盟企業も戦犯
日本の原発メーカーは全然原発で全然儲けてないだろ 半導体とか普通の事業での儲けがほとんど
もう日本も欧米も商売は無理だろうな。 中国や途上国に売るしかないが甘くはないだろう。
289 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:34:48.00 ID:Bt/Wg1fV
日本製の原発が世界を滅ぼすのか 胸が熱くなるな
290 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:53:27.83 ID:KHhoI1/O
みんな疲れ果ててるのに 何でこんな神経逆なでするような事を言うんだろう 他社が引き気味の今こそビジネスチャンス!とかそういう事なんだろうか いやだなぁ
291 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:54:42.25 ID:gJUEgrtd
そのうち製造者責任の天文学的賠償くらって会社潰れるね 廃炉ビジネスに特化したほうがいいんじやね
292 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 01:57:22.63 ID:xWVoBIYZ
空気が読めない社長ですね。東芝の株売ります。
293 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:02:03.74 ID:NFRojA/A
八百長経済相撲の旨味が忘れられない東芝関 日本経済土俵から無期限追放! まだ燃え盛る火事場の極悪盗賊!・・・火盗改めの出番やろ 打ち首獄門!無期限流刑! どちらでも 好きな道を選ぶ権利がある東芝!
294 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:05:19.85 ID:yiOIS6sy
もう一回巨大地震が起きて原発が大爆発しないと 辞めるとかいいそうにないな
295 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:05:42.34 ID:yvqXMzBc
東芝製品は、買わない
296 :
ネトウヨ :2011/04/15(金) 02:07:05.25 ID:92rMxlib
じゃあ、エネファーム+太陽電池でも買って 自給自足すりゃいいじゃん。 原発の安い電気を使っておきながらよく言うよ。 東電の欠陥原発は許せないが 東電は火力をやって、燃料が上がったら、われわれに転嫁したほうが ラクだったけど、原発で安い電気を売ってきたのは事実だ
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:09:48.62 ID:rNsgxrWt
死の商人東京芝浦電気
298 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:09:52.61 ID:NFRojA/A
1%になっても辞任しない寒! 0%になっても変えない佐々木! 日本のリーダーって狂気やね・・・まあ 悪魔原子に愛される異常性格者になるんやろね
299 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:11:30.81 ID:HPoMcBJI
原発事業から手をひくまで 東芝を叩き続ける どんな手段でも使う 本気でやる 東芝製品の誹謗中傷だってしてやる
日本一の原発キチガイメーカー 偽術の盗死馬
東芝ってもとからいらなかったな 家電は中途半端 意義があったのは、サザエさんと旧東芝EMI位だな 炊飯器とか第一号みたいだけどいずれだれが当たり前のように作った物だし
原発が安いとかまだ言ってる馬鹿がいるんだな。
他の国で着くらなら問題ないだろう。日本でやるなんて言ったら叩くけどな。
304 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:20:05.70 ID:76d8g4N7
何度でもいいたいのは、「お前に原子力をあつかう資格はない」 (=世界はお前の物ではない)
305 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:23:09.98 ID:gJUEgrtd
コストって言うのは賠償まで含めた額だよ 賠償する事態にならないように普通は安全対策を十二分にしたり 保険を十分にかけたりするけどな
>>じゃあ、エネファーム+太陽電池でも買って これは原発廃止のための早道。 ようするに、原発の電気を買わないようにすれば、いいんだ。 日立なんか自分も原発メーカのくせに、 自分で火力発電所もってるし。 みんながやったら東電貧乏になって、 送電網の維持が大変になり、 電気の単価がアップするけどね。
なんで、最初から地下の核シェルターみたいな中で原発作らないの?
308 :
名無し :2011/04/15(金) 02:35:15.51 ID:KDmsN17I
だって、既に1兆円近く金を注ぎ込んでいるだろ 方向転換できないんだよ。金を注ぎ込み過ぎていて
309 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 02:49:04.15 ID:0DWV9YRw
東芝製品不買運動が巻き起こります。 …もちろん他の原子炉製造メーカーもだ!
310 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 03:34:45.96 ID:/pMN1wTJ
>>223 東芝は家電より社会インフラが大半だぞ
エレベーターや医療機器とか
5日間水没しても トマホークミサイルがあたっても冷却可能なものが求められる
スズキ・トヨタ・ダイハツ・日野・三菱・シャープ そして東芝か パナとソニーどうか裏切らないでくれよ…
上のは俺の不買リストね 他に買うなって企業あるなら協力していくよ
314 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 04:22:46.83 ID:y8Y+6tKf
>>311 隕石とジャンボジェットが追突しても防げるものも追加しとくれ。原発はそれだけヤバイ代物なのさ
315 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 04:23:54.75 ID:y8Y+6tKf
もう東芝自体が発電産業に参入したらいい。ただし原発以外で
東芝不買で 負け戦とわかってるのに引くに引けないというのは国民性ですか
日本は負け戦だとわかってても引くことが出来ない、許されない民族なのです
318 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 05:14:48.07 ID:ZaZgX+Nx
>>271 輸入しているのは、全廃の予定を前倒しするために、
一時的にたった2%を輸入しているに過ぎない。
それをもって反論の根拠にしない方がいいですね。
半導体技術は太陽光効率化に生かさないの?
変えないんじゃなくて変えられないんだけどな 原発と心中するしかない
321 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 06:05:58.87 ID:IIBFAnta
今調べてみると東芝って弱電専業の松下と売上高は大して変わらないんだな。 利益面では大差があるし企業体質にも問題があるんじゃないかな。 #東芝の法人用ノートPCを使ってるけど頑丈だしなかなかいいと思う。
東芝、液晶に初期不良一時期えらい多かったけどな
結局金なんだよな 一部の人間の利益の為に世界中が危険に晒される
そりゃそうだろう。今後は安全対策の名目で予算も思うがまま 発電量0で年間500億円wのもんじゅのように、たとえ停止中で発電しなくても とんでもない金額が安全対策と維持費で要求できる。
勘違いしてるやつ多すぎだが、もんじゅは発電が主目的の施設じゃないから 発電なんておまけ
原発→東芝&日立(東京企業) 太陽光発電→シャープ&京セラ(大阪、京都) 東京は何をやってもダメな子。
328 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 07:57:36.37 ID:YdQHfFEl
まあ株は損した奴の100%自己責任の 時代だからな 買うかどうかはよく考えた方がいいな
東芝って「選択と集中」と言って選択したその先で、 ことごとく問題が起きるフラグ持ってない?
>>326 研究用の原型炉だろ
原型炉→実証炉→商業炉
原型炉の時点で駄目ならそこで終わり。
たとえば転換炉の「ふげん」も原型炉だけで終わった。 コストが高いというのが理由。
332 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 08:10:46.59 ID:sNSYEjqR
人の命より金を取るのか。
333 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 08:13:59.21 ID:yIJKayTR
>>326 そんなの分かり切ってるじゃないか、利権だよ利権。
ブルーレイの時もだけど損切りのへたな会社だな
そもそも今の原子力の技術者はレベルが低い。 もう30年前に、大前研一がMITの博士号まで取って日立に入ったのに、 電力会社からは出入りの業者扱いされるような体質を暴露したこともあり、 優秀な学生は原子力に行かなくなった。 アメリカでも同じ。スリーマイル以降1基も新規建設できないぐらいだから とっくに優秀な技術者は他の分野に流出している。 だから、今の原発の技術は40年前からほとんど進歩していない。 そういうレベルの低い技術者ばかり大量に抱えている東芝が 原子力以外の新エネルギー分野で勝負しようとしても全然無理。 レベルがあまりに低いので他の分野では使えない。 東芝は新エネルギーの分野で独自の先端技術など何もを持っていないし、 米のベンチャーはもちろん、韓国、中国などにも勝てそうにない。 逆に原子力は、競争相手がほとんどなく、今後新規参入企業もなく 競争相手も同じ事情でレベルが低いから互角だし、真の競争がないので 価格もいいなりで高利益が期待できる。 だから選択肢として原子力しか選べない。それが現状。 アメリカみたく、大胆の事業部ごと売却とか大量リストラとかできれば いいけどそれもできない。できないというかトップも経営の素人なので そういう責任を伴う経営決断なんかできない。 このまま誰も責任を取らないままだらだらと衰退に向かって歩むのみ・・・
336 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 10:13:59.93 ID:fN0LszM3
東芝も日立も洗濯機はすばらしい 自社の製品を愛したいのは分かるが もうすこし日本の消費者の立場になってみて 考えてみればいかがだろうか? 洗濯機が使えても洗濯物が干せない環境を作ってしまっては 元も子もないだろう。日本の電力事情をメーカーが根本から考えるべき
東芝を潰すにはどうしたらいいですか?
338 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 10:30:02.19 ID:ReAKprp6
東芝なんて、原子力くらいしか飯の種がない雑魚会社だろwwww ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
339 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 10:34:40.76 ID:ReAKprp6
>>337 原子力がいずれは忌避されるから、自然淘汰でなくなるw安心しろw
なんちゃって家電も何もかもすべて3流メーカーでは生き残れまいw
ぶっちゃけ技術が低すぎるw笑っちゃうほど、レベル低い会社だろw
>>1 重電メーカーとしての責任を考えたら、
東芝の社長はこう言しかないだろw
原発をやめるかどうかは客が決めることだw
341 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 11:58:34.61 ID:+SYzqQRZ
火力発電もやってるよな 横浜の発電所に見学行ったら、東芝と日立たのタービンが回ってた 結局、発電関連はおさえてるんじゃ?
■なんだろう、この高揚感 日本が世界から汚い国として扱われはじめ、日本人が汚物として認識されはじめた。 もう日本人と握手してくれる人はおらず、日本の物を買ってくれる人もおらず、日本に来てくれる人もいない。 これからの日本経済は確実に落ち込み、こんな暮らしは維持できない。戦後の貧しい時代に逆戻り(そして復興できない)。 韓国なんかに軽く抜かれ弟としてコキ使われる日々がもうすぐ来る。 だが何故か悲しくないんだよな・・・むしろ高揚しているし幸せを感じている。 地震速報で大きい地震が来たらワクワク。小さい地震だと全然ワクワクしない。 気持ち分かる奴いるだろ? 原発なんかもレベル7になった時は2ちゃんでめちゃくちゃ盛り上がった。 海外が「レベル7もないだろ」とか言ってきたときは、何故か日本人である俺らが「7あるわボケ!」とマジギレした。 愛国とか恥ずかしい事はもうやめよう。周りを見渡せよ、日本人も、日本文化も生ゴミ以下でしょ。 俺たちが願うのは もっとこい地震。もっとこい津波。もっとミスれ作業員。 これだけなんだよ。 まだまだ終われないぞこの祭りは!!!!!
343 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 16:35:13.26 ID:ppo34+8M
フランス社会党が脱化石・脱原発の政策綱領を打ち出した。 フランス社会党は野党第一党。緑の党との連立政権目指す。 フランスも欧州の再生可能エネルギー革命から逃れること はできない。来年の選挙は要注目だ。
344 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 16:43:45.42 ID:GATV1hwu
今回の事故ってダイレクトにEUの権力闘争に結びついてるんだな
来年になっても終息せず、被害をばらまいてるようだとフランスもどうなるかわからんな 喉元過ぎれば熱さを忘れるというが、こうも長期間続かれちゃな
ホウキで掃除してるけど調子いい カーペットだけはホウキより掃除機なんだけど サイクロン?なにそれ 家電はパソコン周辺機器とiPhoneと電子レンジと洗濯機と冷蔵庫 あとは必要性を感じなくなった 昔は新製品の家電がいっぱいあったのに ほとんど興味なくなった
347 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/15(金) 19:05:23.52 ID:hKyLrbUC
個人的に原発メーカー東芝の家電はいっさい買わないことにした。 東芝なんか無くても全然困らないしね。 あまり生活の役に立つ製品売ってないし。 このまま海洋汚染の被害が広がると、海外で東芝家電の非買運動が 広がりそうだね。まあ、これは仕方ないね。
東電は安全性軽視の沸騰水型原子炉メーカーだから許せない。 ネガキャンしまくるわ。
確かに疑問視されて叱るべき発言だが、今まさに原発で働いている人間にとっては、味方がいるということでどれだけ心強いかとは思う。
国民負担させるなら国民投票で原発をどうするか決めるべき。 こんなクズの一存で決めるなんて許されない
原発をどうするかを決める時に、原発がない場合の電気料金をきちんと示して国民に選んでもらうべきだな
352 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 01:23:32.88 ID:02dpNA56
とりあえず東芝のノートPC不買はなんらダメージを負わずにできるな sony, asus, hp, acer, panasonic あたりから買う ついでに中国資本のlenovo, nec もボイコットする 更にパレスチナ占領関係でインテルのcpu は避けて amd にする
354 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 01:30:09.45 ID:iGAlV2ZT
>>336 ドラム式全自動洗濯乾燥機ザフーンをお求めください。
または、コインランドリーで、東静製品の全自動洗濯乾燥機をご利用ください。
いずれも東芝の製品です。
355 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 06:19:47.13 ID:k2697zKm
東芝不買
356 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 06:25:50.62 ID:k2697zKm
>>351 「原発止めます」って言った途端に炉が消えるわけじゃないからな。
今ある原発の廃炉解体の費用
固定資産税
自治体への交付金
燃料の再処理費用
これらが、子や孫の代まで電気代と税金に上乗せされる。
おわた
357 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 06:31:45.00 ID:ufdqBuRe
↓原子力発電プラント AP1000 東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。福島の事故とは縁遠い。(沸騰水型のパワフルさはないが)
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。外国では沸騰水型は少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000が間違いなく主流になる。
東芝は運がいい、未来が明るい。
AP1000は、三菱重工とWH社が共同設計で開発。WH社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←2番手 沸騰水型の日立←圏外(原子力部門は売却も?)
358 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 06:31:50.61 ID:3vj13cVD
福島原発の「想定外被害」が 関西にも及んでいる 日本中に及んでいる 世界へ及んでいる・・・ なのに東芝はまだ・・・経営の柱に原発生産? 佐々木は 企業の社会責任の主題を 原発政府や投資家や経済団体や自社利益追求から・・日本人 世界人に置き直せ! 佐々木は 企業の経営責任の主題を 原発政府や投資家や経済団体や自社利益追求から・・日本人 世界人に置き直せ!
359 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 06:33:53.43 ID:3vj13cVD
直ちに原発絶縁宣言しろ!東芝・佐々木! 直ちに原発絶縁宣言しろ!東芝・全社員!
東芝は原子力だけじゃなく火力も水力も地熱も燃料電池も作ってるから 原子力以外が増えればどうにでもなるんじゃないの?
これだけ迷惑かけといて何がエコだ。 今じゃエゴだろ。
362 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 08:43:06.51 ID:y8p9E/uB
東芝という会社は 原発に選択と集中ということで のめり込み度が非常に高くなってしまっている 誤った選択をしてしまった会社なのだ 原発の利権で政治的にも圧力をかけるだろう この自然災害によって起動する自爆装置&捨てるところがないゴミ増殖装置 の拡大をとめるには東芝の廃業がもっとも効果的である
363 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 08:50:43.00 ID:ufdqBuRe
佐々木社長は東芝の中興の祖として尊敬される。 ヒラ取だった2006年に、沸騰水型に見切りをつけ、WH社の買収の陣頭指揮。 WH社の買収がなかったら、今回の事故で東芝は終わるとこだった。 (日立は終わったな)
364 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 08:53:18.82 ID:ufdqBuRe
365 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 08:56:52.68 ID:jIRMouJV
このたこ自分の利益しか考えてない。東芝の不買運動起こすしかないな。
366 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 08:57:34.37 ID:KFY3PXXN
日本一のブラック財閥企業三菱は叩かれずに済むのですね 安心しました。東芝から三菱に乗り換える事にします
367 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 09:09:22.63 ID:AEcZA9UZ
もんじゅでも東芝の設計ミスで2度も危険な事故を起こした。 東芝はもう潰せよ。 赤字体質と相まって危険すぎるわ、この企業。
368 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 09:17:04.06 ID:8hfrXtU7
事故が起きて電源が72時間経過後も回復しなかったらアウトやん
369 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 09:19:57.18 ID:yQrvzmGU
東死場 逃電 東凶電力 東凶 東が死の始まりか。 だが次は、誰ももう生きていられないかもな。
370 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 09:20:49.30 ID:3vj13cVD
悪魔トリオ=東芝 日立 三菱
東芝は裏目スパイラルだな…
372 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 10:17:07.69 ID:LjmwBYlA
未だに被爆と被曝の区別のつかない奴が多い。 地震と津波がなければ、原子力は頼りになるエネルギー。ただ、もう日本では新設できないな。
>>369 日が上る処だからな
東太后も東は正、西は副と言ってる
やな事はいっつも東から始まるんだよ
東芝よ!反逆せよ!電力会社を経営せよ!東電の臭い息の根を止めてしまえ!
375 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:06:46.25 ID:tC9BXlyI
東芝不買運動の大波わ起こせ!
376 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:10:13.11 ID:Puc/f/ql
またクレーマー事件起きるかな?
377 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:10:45.06 ID:1YKZ84PQ
ウエスチングハウス買収って 押し付けられたんじゃないの? とにかく東芝の物は買いません。
378 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:14:06.49 ID:3u1W++ZC
東芝は小型原子炉も開発中らしいしな。
>>372 放射性廃棄物の問題もあるし、現行のままでいけば枯渇する。
言うほど頼りになるとは思えんよ。
380 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:15:06.84 ID:8+fBW5KG
東芝制作の原発がいくら精度良くても、扱うのがスキルない東電等ならダメだということがまだ分からないなんて、東芝に未来はないな もう東芝製品買わね〜
381 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:15:13.21 ID:tC9BXlyI
>>70 発覚してる事故もすべて隠蔽に失敗した挙げ句の発覚
つまり発覚してるのは氷山の一角
382 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:15:58.44 ID:wZWY+Kk2
安全な原発なら推進してもいいと思っていたが 今回の事故で原発にかかわっている連中の無責任さを嫌と言うほど見てきたからな 相当中の人を入れ換えない限りは支持しない
383 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:16:33.59 ID:Cpk5fXVq
原発推進派は悪魔の手先
384 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:20:10.45 ID:Tq5MzueN
人工衛星御三家(三菱・NEC・東芝)→東芝脱落 原発御三家(三菱・日立・東芝)→同じ運命を辿るか??
>>384 人工衛星御三家(三菱電機・NEC&東芝)
原発御三家(三菱重工・日立・東芝)
386 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:28:52.88 ID:tC9BXlyI
>>131 災害板や司法板に福一事故を刑事事件として立件して欲しい人のスレアルヨ
387 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:30:44.10 ID:g3K4oYbB
☆A案 ロックフェラー財閥に頼んで人工津波を起こしてもらい燃料棒も廃液も原発もろとも海へ。な〜に仙石くんの二番煎じだけどな。 ☆B案 ミサイルを撃ち込んで燃料棒を粉々にしてコンクリート。まあ80万人生け贄にしたチェルノブイリのパクりだけどな。 ☆C案 タイムマシンで事故をなかったことにする。 みんなバカにするけど僕は二週間隠れてたんじゃなくて車ごと 岩手で津波に飲まれて、ふと気がついたら二週間後の世界にワープしてたんだよ。by汚沢一郎
389 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:33:54.16 ID:ujZKVQ6W
>>368 ウェスチングハウスAP1000なら、消防車で、格納容器にひたすら水を掛けてれば完全に冷却できる。
どっかのオンボロとは違う。
390 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:39:14.71 ID:tC9BXlyI
国が免許取り消せば済むことでしょ?
391 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:41:58.13 ID:tC9BXlyI
392 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:48:58.94 ID:ud6G+j7x
東芝の佐々木社長よ もう少し大人になれよ!
393 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 11:49:16.83 ID:LwjvKuAT
日本で売らなければいい 日本国内では原子力より安い発電と蓄電ができる システムを早急に研究開発 普及すればいい
そりゃ安全対策もせずに 原発1機で1億利益が毎日あったらやめられないわな
別にいいけど日本にはもう要らないから 使用済み核燃料も持ち込むなよ
21世紀になっても核融合発電を実用化できなかったのが敗因だ 超高温のミニ太陽を安定して閉じ込める電磁檻とか まあ難問すぎて詰んだままだからな 原発の滑稽さを見る限り、とてもそんな技術には手が届かない
とりあえず川崎区浮島の実験炉ぶっ潰して、跡地に軽水炉型の原発2基くらい作ろうぜ。 で川崎区と幸区だけ原子力特区にして税金や電気代安くしてくれ。
ビルゲイツが出資してる進行波炉が面白そうだから早く実証炉をつくろう。 劣化ウランが燃料再処理もなしにまるまる燃料になるんだろ。すげー。
399 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:01:06.69 ID:y8p9E/uB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E5%89%87%E5%A4%AB_ (%E6%9D%B1%E8%8A%9D)
佐々木則夫 (東芝)
佐々木 則夫(ささき のりお 1949年6月1日- )は、日本の実業家。株式会社東芝社長。
経歴 [編集]
1949年6月1日、東京都出身。
早稲田大学理工学部機械工学科卒業後、1972年に東京芝浦電気株式会社へ入社。
原子力発電事業のエキスパートとして活動、原子力関連事業を東芝の主力事業に押し上げたキーパーソンと言われる。
東芝電力システム社社長時代にアメリカ合衆国の総合電機メーカーであったウェスティングハウス・エレクトリックの買収事案に携わった。
2008年に代表取締役副社長執行役員に就任。
2009年6月に、西田厚聰の後任として株式会社東芝社長に就任した。
400 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:03:33.35 ID:xdIQx6yy
懲りない会社だな また東芝不買運動になるぞ
401 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:03:58.26 ID:w74nJ3Hz
海洋汚染で世界中の人たちがムカついているから、 グリーンピースあたりが先導しちゃって、 原発メーカーの東芝・日立の国際的非買運動が起きるんじゃないの? "NEVER BUY THE PRODUCTS OF TOSHIBA AND HITACHI!" とか、"BOYCOTT TOSHIBA AND HITACHI!" みたいなスローガン掲げてね。 日本国民全体が悪者視されるより、民間企業が悪者視されるほうが 被害が少なくてすむので、そのほうがいいに決まっている。
402 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 76.8 %】 :2011/04/16(土) 12:06:08.22 ID:RGNUZjJ+
もう東芝製品は買わない。
403 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:08:49.25 ID:T45mg/NM
これは東芝製品を買ってくれるなということを 自ら宣言しているのですね? よろしい、今うちは液晶テレビと洗濯機が東芝だが、 次は違うメーカーにする。 バイバイ東芝!
>>401 鯨と違ってアメリカフランスの両国は原子力に乗るし
ロシアも注力中、新興国は高騰する原油と下落する通貨との間で採用せざるを得ないだろう。
鯨やイルカみたいに日本だけ悪者なら悪乗りして叩けるだろうけど
世界中が原子力に乗りかかってる状態でグリーンピースが出てこれる状態ではないよ
奴らそこまで根性があるわけじゃないしな
405 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:11:58.61 ID:2cIFozm2
<この番組はエネルギーとエレクトロニクス(笑)の東芝がお送りいたします <逝タシマース Ωドーン っていうか最近は東芝単独じゃないんだな、オサーン乙
407 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:21:39.86 ID:pBilxQnA
原発の東芝うっざい 東芝製なぞ二度と買わん
408 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:23:37.92 ID:+p15tW7N
>>25 あなたは会社に損害を与えなかったという点では優秀な人材だったかも知れないけど
ここで扱う商品は危険そのものなんだから責任のなすり合いは無意味だと思うよ
「会社」に損害がなくても、その存在の大前提になる「社会」を壊しているわけだから
409 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:26:23.00 ID:NxHA5NFR
今後、東芝の製品は一切買いません。
410 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:28:48.29 ID:w74nJ3Hz
>>404 原発利権みたいなのは世界中にあるからね。
でも、世界的に見たら、今回の福島の事故で原発見直し機運が高まっていると
理解するほうがノーマルなんじゃないの。
我が家は母さんだけがTOSHIBAのノーパソ使っているけど、
次の買い替えのときは、他のメーカーにさせる。
もともとほとんど東芝の電化製品は買ってないけどね。
411 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:34:16.01 ID:y8p9E/uB
東芝ガンガン原発を建ててくださいね 自粛は経済を止めてしまう 原発が増えてクリーンでエコな日本に 京都議定書の実行をしてください
馬鹿な市民が放射能パニック起こしてるだけだから、無視してよろしい どうせしばらくしたら忘れる
414 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:44:03.03 ID:rdbPVtXt
まず、保障に加わって下さい。
415 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:46:29.17 ID:y8p9E/uB
416 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:54:04.41 ID:VV8l4RLL
原発が経営の柱なのかよ。 今後、東芝の製品は買わないようにしないといけないな。
417 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:55:58.56 ID:H0GfEtm1
この原発社長になってから、東芝は元気になってきたのに。 やっぱり原発は両刃の刃だったな。
418 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:56:44.98 ID:w74nJ3Hz
こんな未曾有の大事故を引き起こして、国際公共財である海を放射能汚染して 大損害を与えた日本の原発技術なんかもう国際競争力を完全に失ってしまった。 フランス企業が一生懸命日本でパフォーマンスして、本当にフランス人って 抜け目ないなあってあきれるけどね。 原子力のおかげでクリーンでエコな日本っていう幻想はもう何の役にも立たない。 関西のもんじゅが現在危険な状態にあるのも、東芝の設計ミスのおかげだし、 日本全体を危険にさらしながら企業利益をあげていったい何になる? 東芝は少なくとも日本社会全体の発展に貢献するソーシャルエンタープライズではない。
419 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:58:36.35 ID:78dbZRY5
420 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 12:59:17.12 ID:QLDZQeGY
東芝の商品ネーミングのダサさは異常
東芝はもともと日本の需要なんてあてにしてなかったと思うけどなぁ。 福島でしっかり学んで反省してがんばれよ。
>>1 > 原発の安全性そのものへの懸念が広がっているが「WHの最新の原子炉は外部電源が
> なくても72時間の冷却が可能な技術が確立されている」と語り、深刻な事故を回避
> できる仕組みの存在を明示した。
72時間じゃぜんぜん足りないじゃん。今回の事故でも3号機は高圧注水系が働いて
最初の約36時間ではきちんと冷却機能が働いてたんだぜ。それでこのざま。
423 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 13:19:19.82 ID:y8p9E/uB
>>422 なるほど
営業トークを真に受けちゃだめなんだな
424 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 13:23:01.58 ID:QJZ7RVym
>>1 戦争末期の帝国陸海軍の悪い所だけ見事に継承してるな。
もうおまえの会社のパソコン買わなねぇよ。
なるほど。だからうちの東芝出身教授は原発擁護して人災学者リスト入りになったわけだ。
東芝が原発やめても他が作るからリスクは減らない。むしろ今回の教訓を活かすであろう東芝が作った方がまだ安全とも言える。
まあ国内では作れないけどね
>>336 タービン作ってる会社は、命かけてるよねえ
>>389 さっさと新しいのに建て替えてれば東北関東死なずに済んだんだね
430 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 17:48:08.29 ID:w74nJ3Hz
関西のもんじゅだって、東芝の設計ミスのおかげで危篤状態じゃん
>>430 特殊な不良品を作り続け、役人と東大を手中にすることで永遠に弊社は高利潤を保てるのです
家電製品みたいなモノでセコく稼ぐより、原発製造/廃炉ででっかく稼ぐ方が良いですよね。 ・・・ほうほう、本音が出ちゃいましたね。消費者ナメンなよ。
433 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 18:15:19.11 ID:qe8wKd16
今回の事故原因は、機器そのものではなく運用方法じゃないか? 今回の事故を教訓に、より安全なものを作るなら別に良かろうよ、日本じゃしばらく受注できまいが。
まあね、東芝が止めても誰かが造るだろうし。 だったら他国に地球を任せるより東芝さん頑張ってって感じかな。
435 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 18:36:09.83 ID:TrNGHQ9C
東芝はブラック企業という噂そのままだな
437 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 18:42:39.45 ID:Aw4kxKwC
原発は利権構造を描き易くなっているから。 産官学で閉鎖的な原子力関連組織をつくって予算をもらい、政治家は地方に原発誘致して交付金をばらまき票を稼げる。 自然エネルギーはまだこういう構図が描けないので進み難い。
438 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 19:02:31.32 ID:eCw4TKq1
439 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 19:19:29.87 ID:ufdqBuRe
佐々木社長は東芝の中興の祖として尊敬される。 ヒラ取だった2006年に、沸騰水型に見切りをつけ、加圧水型のWH社買収の陣頭指揮。 WH社の買収がなかったら、今回の事故で東芝は終わるとこだった。 AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←2番手 沸騰水型の日立←圏外(原子力部門は売却も?)
440 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 19:35:17.64 ID:sen+wd12
テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。 日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。 恐ろしい。 青森県六ヶ所村の使用済み核燃料施設(原発より危険)に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。 使用済み核燃料(プルトニウム)は2万5千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。 地球を破滅させて良いのか。 今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。 実際にアメリカで9.11テロでツインタワーが破壊された。 日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。 1億人が流浪の民になる。 日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。これは蓄電池が重要になる。 反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。 福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。 原子力推進した政・官・民・学・電の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。 頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。 マスコミは福島原発3号機(3号機だけプルサーマル)が水素爆発後、猛毒プルトニウムの飛散状況を伝えていません。 マスコミはプルサーマル(プルトニウム燃料)の危険性を隠蔽しています。 佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。 官僚・検察・マスコミ村民は、福島原発3号機が水素爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。 これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。 官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。
441 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 19:52:43.45 ID:w74nJ3Hz
>>432 そうか!東芝の戦略が見えてきたぞ!
こうやって、それぞれの過程で莫大なカネを手に入れるんだな!
原発設計(まわりが気づかないようなこっそり設計ミスをする)→原発製造→本当は想定していた想定外の原因による爆発→廃炉計画によって何十年も莫大な利益を上げる
442 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 19:53:39.31 ID:KZAqAP+i
444 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 20:01:33.56 ID:w74nJ3Hz
東芝の佐々木社長は北朝鮮かイランへ亡命すべき きっと高待遇で迎えてくれるはず。 北朝鮮だったら、専用の喜び組もつくってもらえるかもw 東電社長と一緒に亡命しろ!日本はお前らを必要としていない。
東電の原子炉の現状ぐらい知ってたはずだよね。このおっさん。
東芝や日立が原発辞めたら中国や韓国に技術者引き抜かれるぜ 冗談抜きで。
447 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 20:09:11.58 ID:WfV6864E
>>446 そんなに放射能に魅せられたんなら、ザイールでもスピッツベルゲンでもいきゃあいいんだよ。
448 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 20:16:44.06 ID:IEuSUcnb
東芝は米原発メーカー、ウェスチングハウスを高い値段で買ったばかりだからな。 だがこの原発メーカー、電気というよりどっちかというとボイラーの会社。 まあ原発は巨大な湯沸かし器みたいなものなわけなんだが、 大型投資をしちゃったから経営方針は変えられませんって言ってるだけだよ
449 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 20:25:57.14 ID:w74nJ3Hz
世界中で東芝製品非買運動が起きたら、佐々木のせいだな。 他の部門で一生懸命働いている社員がかわいそう。
452 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 20:57:16.74 ID:/nsUaWAv
東芝の社長がどう考えようと、日本で新規に原発を作るビジネスモデルは死んだ。 海外だって、新規案件は安全性の観点から難しいし、リスクを割り切るにしても、安全 確保のコストが上がるから、儲けは薄くなるだろうな。
453 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/16(土) 21:36:22.39 ID:w74nJ3Hz
原発製造メーカーなんて、みんな人殺しメーカーだ!
日本にとって必要なのは旧世代の原子炉を廃炉してより安全な新型炉に更新すること。 原子力に頭から反対する連中がかえって日本の安全を脅かしている。
>>454 新型になったからって、福島の人が再び原発の傍に住みたいと思うかな?
あんまり、バカなことは言わないでください。
東芝機械ココム違反事件を思い出す。 東芝は、金のためなら、安全は無視。 違反や問題ばかり。
457 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 00:05:45.15 ID:w74nJ3Hz
いかに技術が進歩しようと、ヒューマンハザードは防ぎようが無い 放射能のような危険なものを放出する発電技術は、地震国には無理だよ。 どうしても原発技術を輸出したいならやればいい。 でも、国内を実験場にしてこれ以上の犠牲者を出して欲しくない。 強い地震が起こるたびに、もうヒヤヒヤするのは沢山だ。
458 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 00:07:59.78 ID:TUSWsUbN
放射性廃棄物の処分場用意してから作れ。
460 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 01:08:31.62 ID:7rrc1jB2
「たかりが経営の柱」変えず
明日はストップ安だなw
>>454 いま、他の原発やられたら日本が沈むとか考えられないの?
新型だから事故が起きないの?
お前バカなの?
463 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 01:18:34.98 ID:wFyYuclh
販売する側が売りたいといっても、買う人がいるんだか。 こんなひどい爆発おこして、世界規模で騒動になっているというのに。 企業倫理を疑うね。
464 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 01:20:23.44 ID:MQFjquPh
はい。 月曜株価下落。アンド日立連れ安。
原発の構想には、廃炉費用のことまで考えられていない。 ゆえに、廃炉の原発が出るたびに、まさに「想定外の」金が電気料金や 税金から捻出されることになる。 つまり、後世に多大な借金を残すことになる。 現在取るべき手段としては、まず、原発を全て停止させること。 その後、廃炉について議論を始める。
石油も石炭も天然ガスもいつ供給が絶たれるかわからないのに 火力だけに頼れると思ってるのはお花畑な人だけだ。 徐々に再生可能な自然エネルギーに切り替えていくにしても、 その目処が立つまで原子力なしで日本は成り立たない。
>>466 君は、原発について何かしらべたのかな?
原子力なしで日本が成り立たないと言える根拠は?
どーせ君の狭い世間の妄想での考えだろう。
地震で火力発電所がやられてなかったら計画停電なんて必要なかったんだよ。
たぶん君は、↑も知らないよね。
468 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:01:13.70 ID:/4Jz+w2x
469 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:02:09.69 ID:/4Jz+w2x
↓原子力発電プラント AP1000 東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。福島の事故とは縁遠い。(沸騰水型並みのパワフルさはないが)
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。安全性に問題がある沸騰水型は外国では少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000が間違いなく主流になる。
東芝は運がいい、未来が明るい。
東芝、2006年に沸騰水型は世界では商売できないと判断して加圧水型に乗り換えたのは、大正解だった。
AP1000は、三菱重工とWH社が共同設計で開発。2006年、WH社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←2番手 沸騰水型の日立←圏外(原子力部門は売却も?)
470 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:11:19.94 ID:9ITBsuOo
もう原発は終わったんだよ。 まだわかんねーのか。 海外に売るとしたら日本国と縁切っていけよ。 もし海外に売ったら全ての公共事業を発注禁止にするし、 会社が傾いても公的資金を一切入れないからな。
472 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:12:03.96 ID:9ITBsuOo
>>462 今のまま使い続けるほうが危険だって言ってんだろ。
474 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:20:39.09 ID:htQPfWyn
原発がエコだってのもコストが低いってのも、すべて「事故が発生しない」のが前提だろ 前提が崩れたのに、その前提から導かれた結論を頑として変えない奴ってなんなのかね
475 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:23:46.92 ID:htQPfWyn
>>454 今回の事故の原因は非常用発電機が波かぶるところにあったからで
技術で解決できるできないの問題ではないだろ
原子炉がたとえ新式でも関係なく事故は起きたんだよ
476 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:24:34.28 ID:1M3udIbh
>>465 廃炉によって、後世に多大な借金を残さないためには、
原発を動かして元を取るべきでは?
変な理屈を捏ね回さないで、怖いから止めろと言えば良いのに。
477 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:29:41.74 ID:htQPfWyn
>>465 今回の事故で反原発する気になった俺ですら
「明日からやめます」は無理っぽいと思うぞ
当分はしょうが無いわ
478 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:30:07.59 ID:Ws495Y+p
>>476 おめーは原発の寿命は、半永久だとでも思ってんのかww
福島はもう寿命がきて廃炉にするはずだったのを、延命して使っていた。
もっと新しい原発だったなら、ここまでの事態にはなっていなかったろう
というボヤキも聞こえてくる。
俺は反原発派だが、たとえ原発推進するにしても、ある程度経年した
原発は廃炉にせざるをえない。そうなると、今の日本では半分以上の
原発を止めなければならない。
そうなると、この莫大な廃炉費用が原発のコストに加算されてくる。
とてもじゃないが、コスト的に見合う発電ではないことが証明される
ことになるだろう。
479 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:32:47.46 ID:wDvQPvO7
>>476 原発の電気代も知らないのか?
低価格と言う宣伝にまだ騙されてるんだな。
早く気付きなよ。
480 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:35:35.74 ID:htQPfWyn
原発続けるにしても今みたいな地上の建造物じゃもうダメだろうな 地下核実験みたいなトンネル作って奥に原子炉据えつけるとかせんと 事故が起きたの見てすら「今までと同じやり方で続ける」なんつってる 電力会社の社長とか与謝野とか、頭の中どうなってんだと思う
事故って経済傾いてんのに、メーカー偉そうだな。 原子力産業じゃなかったら、普通なら営業停止処分だよ。 なのにお咎めなしってのはオイシイな。 手放せないよなあ。 これだけ放射能垂れ流して、 国際的に脱原発宣言(ごめんなさい)しなきゃならんとおもうが。
原子力の国際ライセンスがあったら取り上げてほしいよ。 日本はもうやっちゃダメ
ま、逝けるところまで逝けばいい。
484 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:41:06.22 ID:wDvQPvO7
>>477 火力発電所が直れば、原発はいらないよ。
もっと調べなよ。
恥ずかしいよ。
>>484 今老朽化して停止してた火力を運転する為に総点検してるの。
この夏ために急場凌ぎで何とかするだけだから来年以降は分からない。
もっと調べなよ。
恥ずかしいよ。
486 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:47:34.64 ID:AfRxbVTI
賠償責任が東京電力だけにかかってるのはなぜだろうなーぜなんだろう。 東京電力が払いきれなかったら日本政府? そのまえに東芝、GE、ゼネコン・・・
487 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:48:49.86 ID:1M3udIbh
>>478-
>>479 今すぐ止めると、1kWhあたりの廃炉費用は幾ら安くなるんだ?
488 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:50:03.84 ID:Ws495Y+p
>>485 原発推進派は金が無くてテレビ見てないのか、それとも意図的にこの事実を
見ないようにしているのか。
東電は電力の補強として、LNGガスタービン発電所を建設するとしている。
今年には間に合わないが、来年夏には間に合いそうだ。
今、東日本で動いている原発は柏崎の3基だけで、あとは完全に止まって
復旧のメドすらたっていない。
このまま東電のLNGが動き始めれば、もうそのまま脱原発してしまう。
東日本地域はな。
まあとりあえず、 東芝のサイトのトップページは、 「東日本大震災のうんぬん・・・」 でなくて 「弊社設計の原子炉から放射性物質がいっぱい漏れてご迷惑おかけします。でもこれからも頑張ります。」 に変えようか・・
490 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:50:48.80 ID:wDvQPvO7
本当にその点検が必要だと思う? 東電の嫌がらせに決まってんじゃん。 恥ずかしいよ。
>>488 つうことは東電株今のうちに買っといたほうがよくね。
脱原発した東電最強じゃん。
>>475 新式だと72時間冷却水が自動循環するから、
その間に放水車が到着できる。
しかも加圧水だと外から水ぶっかけるだけで冷やせる
>>490 発電所の運転には車検と一緒で事業者検査が必要。
車検切れのまま運転は出来ないのよ。免除するなんて政府がそんな融通
利かせてくれるとも思えないし。
494 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 08:58:12.93 ID:AfRxbVTI
原子力発電事業なんて物凄いリスクなんだよ。 世界のどこかの原子力発電で一つでも事故がおきたら、 責任をおっかぶされるかもしれない。どんだけ賠償請求されるかとか、 そんな内容を昔、俺2chによく書いてた。 でも予想してなかったよ。その事故が日本で起きるとか、なぜか東芝に賠償の動きが皆無だとか。
495 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:05:22.30 ID:Ws495Y+p
>>491 脱原発するのが早いか、国有化されて紙くずになるのが早いかw
>>494 メーカーが賠償する訳ないだろ。
仕様を決めるのはユーザーだし、認可を出すのはお役所。
メーカーが安全対策盛り込んで提案してもユーザーが必要ないって言われれば
外さざるを得ないんだし。
そもそも冷却用電源を喪失した場合海水注入しろってマニュアルが有ったって
言うし(2chソースですまんが)。
因みに社員認定されると嫌だから書くけど、俺は電力系と無関係なメーカー勤務。
498 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:11:08.37 ID:1M3udIbh
>>496 だーかーらー
廃炉費用の発電量あたり単価は?
499 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:11:32.01 ID:8Hhx2yyx
株主総会が荒れそうだ
500 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:12:52.54 ID:pSye+dfV
製造元の責任で福島を復興してくれ
>>496 ごめん。上杉隆は端から信用してないんで…
>>498 ゆとりなんだね。
>>501 フリー記者も信用しない?
俺も上杉だけなら信用しないけどさ。
複数の人が計画停電いらなかったって言ってんだよ。
503 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:18:46.62 ID:1M3udIbh
504 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:19:28.12 ID:YSCc8JIC
まあ数年は既存の安全対策に全力を挙げるしかない その上で新規ができるかどうかという話だね
505 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:19:52.10 ID:pXGC/8TM
家電も何も売れていない日立や東芝はインフラ産業でなんとか飯食っているようなもんだろ。 このまま世論が原発反対に傾きゃ倒産だな。
506 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:21:19.43 ID:1M3udIbh
>>502 何かを主張するときは、主張する側が論拠を示す。
それもわからんなら、ゆとり以下だな。
怖いから止めようと、素直に言えばいいのに。
507 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:21:47.70 ID:9ITBsuOo
>>502 実際に計画停電なしで世の中うまく動いてるし。
508 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:22:51.87 ID:xxRTr/OG
東芝は半導体技術をサムスンに流した売国企業。 自分達には原発があるか経営陣の接待と引き換えに半導体の 技術をやってもいいと思ったらしいが、このざまw ざまーみろww
509 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:24:22.93 ID:9ITBsuOo
>>486 経産省も責任重大だぞ。
今は原発のことなんて放り出して自動車部品工場の立ち上げ直しに力を入れてるらしいが。
今回の事故で廃炉まで含めたら原子炉は儲からないってわかっただろ 永久に使い続ける訳にいかないんだし、将来のことは考えなくても良いって考えは 日本人位にしか通用しない
511 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:28:59.15 ID:HMKqXJPZ
512 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:29:15.94 ID:hDNGk+56
トップがバカだと皆が迷惑
513 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:29:16.43 ID:Ini+zroT
サムスンに生産委託したりして、軸足を原発に移しちゃったからなぁ・・・ 運が無いというかなんというか・・・
514 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:31:40.07 ID:Ws495Y+p
>>498 これからわかってくる。
つまり、この事故で廃炉にかかる費用が実際にはっきりする。
・・まあ、建設費用の数倍から数十倍だろうな。
これが電気料金に上乗せされる。とてもコスト的に見合う発電ではない
原発は。それがはっきりする。
手に負えないものに手を伸ばすなよ みっともない
廃炉はカネになる、それは事実
>>507 今はみんな言ってるようにどうにでもなると思うよ。
問題は7月後半から9月初旬にかけての2ヶ月。これを乗り切る事が出来る
なら俺もすぐ原発止めろ派に鞍替えするんだけど、去年は普通に熱中症で
亡くなるお年寄りが多かったから節電にも限界あると思う。
519 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:35:01.37 ID:1M3udIbh
>>514 廃炉費用が高くつきそうだというのは、何となくそうかと思うのだが、
今すぐ止めると、廃炉費用が安くなるというロジックが不明なんだよ。
20年動かした原発と、40年動かした原発でどれだけ、廃炉費用が変るんだ?
変らなかったら、単位電力量あたりの廃炉費用は、20年で壊す場合は、
40年で壊した場合の2倍になるんだが。
で、これからはっきりするって、あんた知らないってことじゃないかw
520 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:38:30.29 ID:1M3udIbh
>>515 「これ見ろ」というなら、
このソースで、幾ら費用が変ると言っている。というのが大人のやりかたなんだが。
>>520 ゆとりは、全部人にやってもらうんだな。
522 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 09:40:39.99 ID:1M3udIbh
>>521 自分の発言の根拠まで、他人に調べさせるって
さすがにゆとり以下だろ。
詳しくは出てないが、動画の一部分で三社の凡その関係は分かる
TMIのときもチェルノブイリのときも一時的に原子力に逆風が吹いたが、すぐ復調した。 原子力の重要度は福島の事故で変わるものじゃない。
----------------------------------------------------------
原子力安全研究協会が お気楽 宴会 ♪ ※証拠画像付き [4月1日]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2440 ----------------------------------------------------------------
「ビールなどのアルコール類も出され、
会場内のあちらこちらで笑い声が上がっていました。
理事らもリラックスした様子でしたね」
------------------------------------------------------------------
529 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 12:03:39.40 ID:+hiukxRf
>>519 ワハハハハ!!
>で、これからはっきりするって、あんた知らないってことじゃないかw
じゃあ、お前にはわからないのか。
この事故にかかった費用が、これから算定され、明確になる。
それは数十兆円になるのも、テレビみてりゃわかるわな。
さらに、できるだけ早く原発を全廃しないと、放射性廃棄物がたまってくる。
これは半永久的な管理が必要で、このコストはどんどん増える一方で減ることがない。
それを少しでも減らす意味でも、一日も早い脱原発が望まれる。
530 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 12:21:49.86 ID:dXz7EbaB
>>518 ていうか今年の8月のピーク時に今4基動いている原発のうち
2基が点検のため稼動停止になるw
原発のどこが安定電力なんだ?
ピーク時にもともとから運転しない予定だったなんて
全然その他の電力の助けになって無いじゃん
でも多分停電はしないよ
ガスタービン発電を急ピッチで復旧・増設すれば間に合う
もともと原発なんて大した電力になってなかったからな
3割を賄っていた?
送電ロスや点検や事故での稼動停止の多さを考えたら
風力発電などで3割賄っていたと言うのと同じレベル
ポッポ「ぼくゲンパツを買っちゃった エヘヘ ボタン見っけ ポチッ サンダーバードはっしん! タッタララー♪」 ポッポに原発を売ってはいけません
原発利権の中心にいる人物
>>530 原発は出力一定の電源で、1日の電力需要のベースロードを担うものだったんだよ。
原発多すぎても、エネルギーの無駄使いだから原発はそもそも酷使されてなこなかった、
ってゆーか使えなかった。
ハイブリッドカーの普及等で夜間の需要が増えれば、原発が有効だとされていたんだけど
いまとなってはねw
534 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 16:01:06.12 ID:OERA3eur
東芝本格的に沈むな DOGEZA大セールwww
ほう。今の時期にこの発言とはw 国民に喧嘩うってるのかw 東芝製品不買運動とサザエさん不視聴運動を一人で展開するぞw
536 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 16:07:19.01 ID:EyhyAiFm
サザエさん「死 の 商 人 。技 術 の 東 芝 の 提 供 でお送りいたしまーす」 タラちゃん「いたしま〜す!」
537 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 16:09:15.47 ID:DQ79QlYq
原発は、60前後を維持しガシガシ建替えていくべき。
また、撤退するのかな。 東芝は逃げ癖がついてるみたいだし。
540 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 16:27:05.98 ID:/4Jz+w2x
↓原子力発電プラント AP1000 東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。(←電源が3日以内で復旧すれば危機回避とか)福島の事故とは縁遠い。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。安全性に問題がある沸騰水型は外国では少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000(←沸騰水型並みのパワフルさはないが)が間違いなく主流になる。
東芝は運がいい、未来が明るい。
東芝、2006年に沸騰水型は世界では商売できないと判断して加圧水型に乗り換えたのは、大正解だった。
AP1000は、三菱重工とWH社が共同設計で開発。2006年、WH社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←2番手 沸騰水型の日立←圏外(原子力部門、売却も?)
541 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 17:12:24.79 ID:9ITBsuOo
>>540 ミサイル攻撃にも耐えれるなら原発を継続せよ。
耐えれないなら撤退せよ。
542 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 17:15:42.64 ID:NZQ0GQbp
東芝、日立、絶対買わない。 不買運動します。
543 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 18:44:35.23 ID:fwN/NrKU
日立は謙虚にCM止めてるのに東芝はちゃっかりLED電球のCM流して 焼け太りしようとしている
544 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 18:55:37.05 ID:Ne9F3fWQ
原子力産業は汚い仕事 原子力を仕事にするのは、ヤクザ以下の連中。 ヤクザの方がまだいいかも。
原発は稼働中なのがいっぱいあるから全部止めろとは言わん 女川、浜岡、敦賀、松江のは古いらしいから新しいのにしてくれ
REGZA原発 HD-原発
BDに負けて土下座しない奴が原子炉作ってんだろ 素直に怖いわ
548 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 19:02:52.69 ID:1iC7zzcJ
日立の原発へのスタンスが気になるな もしふざけた態度だったら地デジ対応TV買うの東芝に続いて日立も外す
東芝とかBDに負けて禁忌の外付けHDD録画機能搭載したアホ 他メーカーはエコポイント終了後に取っておいたのにな 東芝の終わりの始まり
日本の液晶TVってTVゲームの遅延をあんまり考えてないんだよね。 だから俺はそこらへんを考えてるREGZA以外に選択肢はない
551 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 19:23:15.98 ID:U5vK+cqh
ライターでヤケドして、「火は危険だから今後一切の使用を禁止する!」とヒステリー起こしている。 これが今の日本の状態。 誠に滑稽であるが、同じ日本人としては情けない
552 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 19:32:22.38 ID:q8TS4Djl
>>551 違うなあ。
火炎放射器をこれは危険なほど大きな火力を持っていますが、
使い方を知っている限り安全な道具ですと言っておいて、
実際の所、それをいってた張本人はよく使い方を知らず、とんでもねー火事を起こして、
叩かれまくってるってのが現状
さらに海外からは日本人はとんでもないバカなので危険な物は使いこなせない。
猿と大して変わらないレベルの日本人には金輪際一切使わせるな。と叩かれている。
>>570 はいはい分かったからw
IPS選ぶ時点でゲームなんてする気無いだろw
554 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 19:42:09.79 ID:q8TS4Djl
いや、違うか。 使い方を知っている限り安全な道具ですではなく、 原子力は絶対安全ですと言い切ってたなあ。確か。
もはや投資しすぎて後戻りできないだけだろうなぁ。
556 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 19:57:16.27 ID:U5vK+cqh
トライ&エラーで科学技術は発展していくんだよ 原子力をあきらめることは人類の歴史を逆行するのと同じ愚行
557 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:08:10.77 ID:q8TS4Djl
>>556 もはや枯れた技術であるにも関わらず、
年々コストが高くなって、挙句の果てにとんでもない事故を起し、
まるで先の見えない2兆5000億のもんじゅ様をはじめとして、
年間8000億も費やされる原子力は夢も希望も将来もない。
枯れた技術といわれながら、環境技術と発電効率で飛躍的進化を遂げた火力や、
年々コストが下がる太陽光、落雷や突風問題を解決した風力。
トライ&エラーで科学技術を発展させるつもりならば、
もっとやる事があるだろう。
原子力はもうサンクコストとして諦めるべきだ。
558 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:13:00.83 ID:Rsd1+iUZ
>>557 >もっとやる事があるだろう。
>原子力はもうサンクコスト
禿同
559 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:18:31.99 ID:U5vK+cqh
化石燃料資源を持たない日本にとって原子力は命綱 産業的にも戦略分野だし、将来の核武装の準備と言う意味合いもある。 ヒステリーは百害あって一利無し
ウランだって輸入に頼ってるくせにね まあ余所の国で商売する分には文句は言わないさ
561 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:23:01.22 ID:yqUukqWj
猛毒プルトニウムは微量吸ったら肺ガンになると言われている。 人類が造った最悪の物質。近年になるまで地球上に無かった。ウランを核分裂させると出現する物質である。 人類は恐ろしい物質を出現さしてしまった。 なんとこれが、青森六ヶ所村に40トン近くも冷却装置のあるプールに貯蔵されている。 これは2万5千年冷却が必要。冷却に失敗すれば福島原発事故の1000倍規模の放射能を出し人類、地球が滅亡する。 2万5千年もの間、ここが中国、北朝鮮によるミサイル攻撃、航空機テロ、航空機の墜落、隕石の墜落、1万年規模の巨大地震で無事であろうか。 使用済み核燃料貯蔵プールにひび割れが起きたり、冷却装置が破壊されれば、地球が終わる危険性は強いと思わないのか。
563 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:24:19.87 ID:OuNY4RKK
>>1 もう、原発は止めておくんだな。迷惑かけるだけだ!!!!
564 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:30:09.84 ID:RBGl+Cyp
潰れるね
565 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:34:59.29 ID:Rsd1+iUZ
東芝が言ってる「原発が経営の柱」ってのは ベトナムとかアメリカに原発つくる手伝いして商売するって意味でしょ? 日本で原発なんて向こう10年20年はムリポ 東芝が外貨を稼いでくれる分にはおおいに応援していいのでないか 日本に原子力関連の技術が生き残るわけだし。 当然、東芝の原子力部門は福島の事後処理もビジネスチャンスととらえている よな?
567 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:38:25.20 ID:1M3udIbh
>>529 わかります。
廃炉費用の話だったのを、事故の処理費用と、廃棄物処理費用の話に
すりかえるのですね。
568 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:39:02.77 ID:43WV+LRO
東芝が海外で原発ビジネスするのは勝手だけど、 国内を実験場にするのはやめてくれないか? おかげで、日本がつぶされたぞ。
569 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:39:53.23 ID:q8TS4Djl
>>559 化石燃料と言うがな、偏在しているのは原油だけで、
LNGは世界中にある。ウランの採掘可能年数よりもね。
東京の地下にも大ガス田がある。
ただ、都市として使った方が経済的というだけだ。
それに、今時、原油なんて使う発電所はない。
自然エネルギーも確かに直ぐには頼りにならないかもしれないが、
格段の進歩を遂げている。
んで、最期は核武装だって?物理板で聞いてみた。
結局、君みたいに原子力を擁護する人は、
原子力がどういうものなのか、ほどんどしらないんだな。
570 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:47:23.34 ID:xzdShkf9
ずっと電源がなくても爆発しないものをつくれよ
571 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:48:40.64 ID:Rsd1+iUZ
>>569 各兵器転用のもくろみはガチっぽい
理論的には六ヶ所村の燃料製造工場をちょっと改造するだけでいいらしいよ
まぁどうせ官僚の中でも原子力推進派の常套句なんだろうけどね
核武装の夢は捨ててふつうにビジネスがんばるじゃダメかな…
572 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:49:38.21 ID:43WV+LRO
自然エネルギーの効率がもっと上がるまで、 天然ガス発電とクリーンコールテクノロジーでやって行けばいい。 天然ガス田は未発掘のものもたくさんあって、なかなか良い。 採掘プロジェクトに関しても、日本は圧倒的な世界シェアを誇ってるんじゃなかったけ? がんばれ、日本!
現状、原発を推進してる奴ってのは
>>1 のような利権の構成員
もしくは
>>529 みたく妄想をこじらせたバカウヨ位しか居ない
574 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 20:55:14.45 ID:6IBPZd0s
東芝氏ね こいつらに10兆円の賠償負担させて 上場廃止にしてやりたい
これからの原子力発電所は超大深度地下に作ろう。 いざって時は発電所全体水没させて大量のコンクリートで縦坑封鎖
577 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 21:07:00.15 ID:kYq6EhJ4
>>576 ロシアの故サハロフ博士も、そういうアイデアを出していた。
サハロフ博士は、原子力は危険なものという認識を持ってはいたが、
それでも人類にとって有用だと考える、いわば消極推進派だった。
俺は反原発ではあるんだが、もし作るとしたら、とにかく地下に作ることを
考えるべきだ。仮に爆発しても、入口を封鎖して大気中への飛散防ぐ。
それから立地も、今のような至る所に作るようなやり方はやめるべき。
どっか遠隔地で地震の無い場所(そんな場所があるのかどうか知らんが)に
集中して作るべきだな。
578 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 21:09:57.79 ID:tCFHDVUk
トリウム燃料溶融塩原子炉(MSR)じゃダメなんでしょうか
579 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 21:15:30.89 ID:Rsd1+iUZ
>>577 大津波対策で大堤防つくるにしても
地下原発つくるにしても
もうコストに見合うはずがない原子力発電
MSRの研究開発にかかるお金を太陽電池とか風力発電とかに
投資したほうが長い目で見たら得なんじゃないの
久重が生きていたら何と言うだろうか
以前、とあるセンセーに原発は地下に作れば安全じゃねぇのか?聞いた事があるが、 センセー曰く、「事故が起きた時に被害が多くなる」だそうな 放射性物質が籠もるとちょっとした事故で人が入れなくなり修理が出来なくなるんだとさ 俺は放射能が外に出たら地域住民に被害が出るだろと言いたかったのだが、 センセーには炉の運営被害のほうが重要だったようだ だいたい地域住民に影響の出るそんな事故なんて起きるわけ無いよ、と言われた 彼にもう一度同じ質問をしてみたいね、 地下に作ればょかったんじゃないの?アレ埋めたいでしょwとな
582 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 21:39:41.14 ID:PoRkEWyN
太陽光が有望ならば、お前らが自腹で研究費用を投資しろよ。 反原発、無責任だなあ〜
東芝のCMうぜーわwww 福島原発テロの一味のくせに節電製品アピールとかばかじゃねーの
【放射能】 福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302783705/ 特に、豊洲では(第1原発から60数キロの位置にある)福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。
ダラス教授は、西新宿について「(複数の高層ビルがあるため)風の谷にあたり、放射性物質がた
まるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第1原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時
代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。
豊洲は1990年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。築地市
場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。
原発を「売る」から「解体」に柱を移すということだな
HD DVDの時も自社の方針にとらわれて損切りできなかったんだよな。 東芝のDNAか。
589 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 22:43:33.82 ID:GVcXpibZ
http://mainichi.jp/select/today/news/20110418k0000m040067000c.html アウターライズ地震:発生の懸念、小さな揺れで大津波も
アウターライズ地震は、陸のプレートの下に海側のプレートが沈み込む
境界面で起きる東日本大震災のような地震の発生後、境界面より外側の地域
で発生する地震を指す。プレート境界面の破壊後、海側のプレートの浅い
部分に引き延ばそうとする力が働くため、プレート内部で正断層型の地震
が発生する。
アウターライズ地震は陸から離れた場所で起きるため、陸での揺れは
小さくなりがちだが、津波を起こしやすいという特徴がある。
昭和三陸地震は最大震度5だったが、沿岸には大津波が押し寄せた。
同課は「M8級の大規模なアウターライズ地震の場合、震度4や5弱
でも6〜10メートル以上の津波が起きる場合があり、大津波警報を
発表する可能性がある。揺れが小さいからといって油断せず、
警報が発表されたらすぐに避難してほしい」と話している。
590 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 22:44:50.96 ID:GVcXpibZ
591 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 22:46:05.94 ID:GVcXpibZ
592 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/17(日) 23:54:08.29 ID:Ih2mkDt8
東芝の製品、不買運動だな パナソニック買おうっ!
東芝・日立・三菱 原発悪の枢軸だ
今回の震災と東電のせいで日本経済はIMFの管理下に入るかもしれん もしそうなったら ・公務員の総数、給料は三〇%以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。 ・公務員の退職金は一切認めない、一〇〇%カット。 ・年金は一律三〇%カット。 ・国債の利払いは五年から十年間停止。 ・消費税を二〇%に引き上げる。 ・課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。 ・資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五%を課税。 ・債券、社債については五から一五%の課税。 ・預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を三〇%から四〇%カットする。 正直、東芝なんぞどうでもいいわ
596 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 02:34:52.12 ID:VhCHpaTo
2011-03-23 15:00
原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29799892 福島第一原発では今もなお予断を許さない状況が続いている。
今後日本のみならず世界中でがんのリスクが増すと考えられる。
しかし、それ以上に深刻な問題は世代を越えた遺伝的な損傷だという。
マルティン・ヴァルター氏 ( 66歳 ) はソロトゥルン州グレンヒェン ( Grenchen ) の内科開業医だ。
1991年に1カ月間ウクライナの病院で働いた経験も持つ。
・今後日本では確実にがん死亡率が高まるだろう。たとえ完全な炉心溶融に至らなかったとしてもだ
・がんのリスクの増加以上にもっと深刻な問題は遺伝子への影響だ。それも世代を越えた影響だ。最新の研究では、
少量の吸収線量でも継代的な影響がありうることが分かっている
・普通なら子どもが甲状腺がんにかかることはない。事故前のウクライナでは住民5000万人に対し年間3人ほどだった。
しかし、事故後1500人の子どもが甲状腺がんを患った。4000人という話もある。
・チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親から被曝後に生まれた子どもたちには
一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。
遺伝的な視点で見ると、今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。
597 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 05:31:06.69 ID:lrE/da6T
福島第一を設計した件はまだ分かるが、もんじゅみたいな設計したらだめだろ。 最初の話を聞いた時点で「危険すぎるから実現不可能」と設計を断らないといけないレベルの危険さだ。
598 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 05:33:16.90 ID:lrE/da6T
Gロボに出て来る博士みたいなもんだな
600 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 05:36:14.66 ID:f5XDQgO6
損切りできないで破産するようなものだ
601 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 05:37:08.80 ID:lrE/da6T
>>560 東芝が海外に売った原発が事故起こしたら日本に損害賠償請求がくるに決まってるだろ。
相手国だって担保をとるために日本の政治家を営業にこさせてるんだから。
602 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 05:38:39.78 ID:f5XDQgO6
603 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 05:38:51.36 ID:EfMZ+o5D
原発絶縁全国キャンペーン!世界も後押し アメも後押し! 東芝撲滅全国キャンペーン!オール日本人参加! 佐々木地獄沼落とし全国キャンペーン!東芝グループ以外のオール日本人参加! もう悪魔原発 技術云々の段階ちゃうやろ
604 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 05:40:31.58 ID:lrE/da6T
605 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 05:46:17.92 ID:lrE/da6T
>>543 東芝の中国製LEDか?
NECはLEDを国内生産しようとしてたのに、
東芝が中国生産はじめたからコスト競争のため中国生産せざるをえなくなった。
最悪だね、東芝。
それより製造、設計者責任でたんまり賠償金用意しとけよ
イクラちゃん白血病で死ぬ
608 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 06:02:47.17 ID:lrE/da6T
液晶テレビも東芝が中国生産をはじめて価格を下げたから他社も価格を下げざるをえなくなって、 結局、他社は利益が出せなくなった。 エコポイント(税金)が中国に流れたのは東芝のせい。
609 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 06:08:42.09 ID:IhLitXdM
Akira_1QNana7 あきら ritmista_jpがリツイート@ @ritmista_jp 小泉改革?がほぼ年次改革要望書と同様であったり、TPPも年次改革要望書に記載されている内容と言われていますね。 何より、年次改革要望書に関して、国会で質問が行われても主要マスコミは一切報道しないというのがこの国の報道の異常さを物語ってますね。
610 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 06:09:40.64 ID:PoV9N+9D
何故こんなに高コストで環境負荷の高い施設を推進しようとするんだ。。
611 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 06:12:09.79 ID:b4R6NQ+X
2ちゃん内に蔓延ってる安全厨にも東芝社員が大量に紛れ込んでるんだろうな
こんご避難や経済賠償で裁判になるだろうから原告は 東電だけでなくぜひ東芝も製造設計責任者(津波の危険を承知してた未必の故意) として巻き込んで一部負担(といっても莫大)をさせるべきだ
613 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 06:20:59.35 ID:lrE/da6T
>>612 福島第一はしょうがないと思うんだけど、もんじゅはありえない。
今でも、 後処理や更地にする事に30年と考えている以上、(悪く言えば、30年儲けられるw) 復旧も難しいだろうな。 なんで、 こうゆう奴ばっかりなんだ。 あー、団塊の黒歴史。
>>602 同じ技術で出来ている、
中東の韓国製原発もどうなる事やら。
616 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 06:39:00.95 ID:lrE/da6T
>>615 そういえば東芝は韓国の下請けやってたね。
福島第一みたいな事故を起こしたら東芝に因縁つけてくるんだろうな。
まあこの場合は東芝は潰れるかもしれないが、日本政府は営業に行ってないから、
知らないふりしておくしかない。
中東から原油を売ってもらえなくなるかも知れないけどさ。
どうやら東電は賠償のために資産売りまくりになったようだけど それで足りなければ国民の税金とか電気代上乗せとかの前に 次は悪魔の物体を製造したところが東電のように資産売れるだけ売って が順番じゃないか
>>616 日本の場合、
中東の原油輸入がほとんどだから、
大変だ!
韓国には自己責任でして貰いたいね。
619 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 07:53:55.96 ID:lrE/da6T
>>618 こういうことになるのは目に見えてたんだから、
韓国の下請けを喜んでしようとしていた 東 芝 が大馬鹿。
安全と利便を比べると利便が勝るね 自動車は危険だからと手放す人がいないように
621 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 08:15:16.90 ID:V8RxGev5
危険性が大きすぎると利便性を破壊することもよくある。 原発がまさにそれだ。
メーカー責任をちゃんと負ってからな。 逃げまわってたら話にならんよ。
東芝の設計者 「津波対策をしましょう」 その上司 「1000年に1回だろ?却下!」 そいつは首吊れよ・・・
624 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 14:04:11.95 ID:FnfQErwZ
放射性ヨウ素が原因の甲状腺がんは「なんら人体に危害を与えることのない」
がん。
http://aisei-c.jp/health/index.php/view/110 ただ、がん検診率がアップしたことによる問題点も指摘されている。その問題点とは、見つける
必要の無いがんまで見つけてしまう過剰診断である。その典型的な例が甲状腺がんであると言
われている。東大付属病院放射線科準教授の中川恵一医師によると、「甲状腺がんは、なんら
人体に危害を加えることもなく、治療の必要も無い。本来は検査をする必要もないがんなのです
が、韓国の場合、過剰な検査によって、甲状腺がんの患者が急増しています。このがんは、女性
に多いのですが、韓国では癌患者数の一位になっています。その患者さんの100%が手術をし
ています。やはり、がんだとわかってしまうと、どうしても手術をせねば、と考えてしまうのでしょうが、
実は、この手術は意味の無い無駄なことなのです」と述べている(週刊文春2010年8月26日号、P39)。
【原発問題】朝日新聞調査 原発「減らす+やめる」は41%で増、「現状程度」は51%で横ばい★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303088623/ 「原子力発電は今後どうしたらよいか」という質問で四つの選択肢から選んでもらうと、
「増やす方がよい」5%、「現状程度にとどめる」51%、「減らす方がよい」30%、「やめるべきだ」11%。
日本は電力の3割を原子力発電でまかなっていると紹介したうえで同様の質問をした2007年の調査では、
「増やす」13%、「現状程度」53%、「減らす」21%、「やめる」7%で、「減らす」と「やめる」の合計が28%に
とどまっていた。
627 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 17:57:07.12 ID:FnfQErwZ
>>625 放射性ヨウ素による甲状腺ガンは転移しやすいんだよ。
628 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 18:02:40.70 ID:4YlfsDGK
未曽有の原発事故に対するノウハウを一番持っているのは日本だから、 東芝の原発売り込みは結構有利になるかも知れない。
629 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 18:07:54.37 ID:FnfQErwZ
原発を増やせなかったら脱化石燃料はどうするのってことよ。 石油ピーク、石炭ピークが何年か後に必ず来る。 来年かもしれないし2015年か2020年頃までには来ると言われてる。 原発の現状を維持することができたとしても(できないと思うけど)、再生エネをどんどん増やすしかない。 だけど日本の電力会社は送電網を独占していて、再生エネの導入にも原発の邪魔になるというので消極的で 大規模に再生エネが普及しない。そしたらもう電力は自由化して、送電網は別会社にして誰でも使えるインフラ にするしかない。そうしないと日本の経済は成り立たないところまでいくよ。 でそうすると結局競争力の無い原発は衰退して最後に滅亡するしかなくなるわけ。原発は詰んでるといっていい。
レグザを窓から投げ捨てる
631 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 19:15:34.08 ID:iTjOG30O
韓国にかかわったばかりに法則がきてしまったな。
いや三菱は
633 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 19:23:18.54 ID:Ii079v+9
↓原子力発電プラント AP1000 東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。(←電源が3日以内で復旧すれば危機回避とか) 福島の事故とは縁遠い。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。安全性に問題がある沸騰水型は外国では少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000(←沸騰水型並みのパワフルさはないが)が間違いなく主流になる。
東芝は運がいい、未来が明るい。
東芝、2006年に沸騰水型は世界では商売できないと判断して加圧水型に乗り換えたのは、大正解だった。
AP1000は、三菱重工とWH社が共同設計で開発。2006年、WH社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
http://www.mhi.co.jp/news/sec1/010905.html ←AP1000開発プログラムに参加。三菱重工ニュース2001年9月。
AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←2番手 沸騰水型の日立←圏外(原子力部門、売却も?)
634 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 20:12:48.42 ID:A+LDBAfj
それより今問題になってる 分を事態解決に走れ 話はそれからだろ
635 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 20:16:35.20 ID:s+TQaIML
>WHの最新の原子炉は外部電源がなくても72時間の冷却が可能な技術が確立されている ※配管が全て健全である場合に限ります
636 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 20:24:10.56 ID:AQdihf5s
637 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/18(月) 20:28:44.88 ID:OY5m4QEN
地球はおめえらだけの物じゃない。
フランス製のがまだよくね?
経営理念をもう一度思い出して頂きたい。 「人と、地球と、明日のために」 今、何をすべきですか?
とりあえず東芝製品は不買
トリウム原発にシフトするしかないな。
642 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 12:27:13.27 ID:nJYBJTdH
不買しようにも買う物無いから、とりあえずサザエさん見ないくらいしか出来ん。
644 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 13:08:43.55 ID:d0y46goN
放射能におかされた豚痛工製品終了
645 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/19(火) 14:09:12.59 ID:CeYkZ4EF
>>639 今こそ原子力に代わる新エネルギーの開発に本気で取り組む時だろう。
原子力はもう大きな需要は見込めない。いつまでもしがみつくのは愚者のすること。
差し迫った電力不足から、ライフスタイルの変革まで求められている。
低照明、低電力時代の到来。自販機や商店でも常温販売が当たり前になる。
それに対応する製品と、新エネルギーの開発を積極的にリードするぐらいのことをしないと、この会社に未来はないよ。
どんなにコストがかかろうが、やるべきことははっきり見えているんじゃないの?
来週のサザエさんは タマ、コウナゴ食ったらちょっとヘン タラちゃんに弟ができたけど奇形児だった イクラちゃん甲状腺がんで死亡 の3本です
>例え日本の国力が半分になり、発展途上国になろうとも >日本から原発を無くさないと。 >日本を愛するがゆえに。 実際は原発のせいで日本の国力が半分になり、発展途上国になろうとしている
だよな。 原発のせいで、製造業も観光業も死にかけてる。
650 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 10:37:28.10 ID:c5qy9QYq
何らかの形でできるだけ責任とってよ。 頼むわ。 爆発したもの作ったんだからショーがないじゃん。
651 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 10:54:11.68 ID:edRZY9SS
だが断る。
日本が原発開発から手を引くなんて選択肢はないね 現在の核分裂型発電は過度期に過ぎなくて、次世代は核融合型発電にとって代わる 核融合型発電になると、マグニチュード10の地震が来ようが50mの津波が来ようが問題ない トップランナーの日本がこの分野から降りるなんて考えられない
653 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 11:31:57.30 ID:/o9mr8/o
東芝の社長、これはただのポーズだろう。 さすがに柱にしてたらまずいことぐらい分ってると思う。
654 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 11:41:48.03 ID:eGkI3tRe
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。安全性に問題がある沸騰水型は外国では少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000(←沸騰水型並みのパワフルさはないが)が新規受注の柱へ。
東芝は運がいい、未来が明るい。
東芝、2006年に沸騰水型は世界では商売できないと判断して加圧水型に乗り換えたのは、大正解だった。
AP1000は、三菱重工とWH社が共同設計で開発。2006年、WH社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
http://www.mhi.co.jp/news/sec1/010905.html ←AP1000開発プログラムに参加。三菱重工ニュース2001年9月。
(東芝AP1000を自力では作れない。三菱に教えてもらっている)
AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←2番手 沸騰水型の日立←圏外(原子力部門、売却も?)
佐々木社長は東芝の中興の祖として尊敬される。
655 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 11:54:11.24 ID:iJZajNci
656 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 12:24:36.53 ID:but2NkDe
658 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 14:29:29.51 ID:Vlx4kCrf
東芝、涙目。 原発事故の責任を背負って、社長退陣への圧力は社内にないの? この事故のせいで、日本国内の新規原発建設は絶対無理でしょうに。
>>58 原子力事故の飛散さを、身を持って知ってる米露に比べりゃ日本は子供みたいなもんだよ。
飛散×悲惨○
661 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 15:08:22.56 ID:+ylxXXDW
島国で海風の吹く日本は風力発電に有利なのに儲からないから採用しないってか。 国が風力設置して電力会社に電力売れば財政の足しになるぞ。
662 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 15:31:02.13 ID:47IwUeer
それで、東芝は使用済み核燃料はどうすればいいと思っているの?
665 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 16:42:09.04 ID:+HUs0KJX
とりあえずサザエの不視聴運動でも始めるか。傘マークで 明日をつくる技術の東芝の頃から見てきたが・・・。
666 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 16:59:47.95 ID:but2NkDe
これから数十年、日本人の身体を使って、世界に原発の危険性を証明する東芝
668 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 23:09:29.89 ID:lNIY1eE6
東芝は原発だけじゃないから。もし原発が売れなくなっても火力も水力もある。 地熱もできるし燃料電池もある。 太陽光は自社生産しないで他社から買いつけてシステム売りだけど、 モジュール生産は現在の液晶と同様に価格下落で採算合わなくなるだろうから賢い判断だと思う。
>>661 有利と言う認識が間違ってる
有利なのは大平原や遠朝の海
世界中風力が栄えているのは
いずれかだから
そして日本には適地がすくない
670 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 23:28:39.53 ID:Vlx4kCrf
>>668 ヨーロッパだと、原発製造メーカーの自然エネルギーはだれも買わないよ!
671 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 23:30:46.36 ID:lNIY1eE6
>>670 ヨーロッパ市場はヨーロッパ企業の製品しか買わないので
もともと相手にしてないし売れてない。
東芝の発電設備の納入先ははアメリカ、アジア、オセアニアが中心。
672 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/20(水) 23:39:09.33 ID:Vlx4kCrf
>>671 嘘つくな。
東芝が原発製造メーカーなのがヨーロッパでバレているから、売れないんだよw
シャープやキョーセラのソーラーモジュールはヨーロッパでもめちゃくちゃ売れてまっせ。
ドイツの大規模ソーラーファームはシャープがほとんど。
ドイツ製より変換効率がいいからね。
東芝なんて、ヨーロッパでちょびっとだけ売れているのはノートパソコンくらいじゃないの。
674 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 11:00:09.69 ID:LbA8URWq
675 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 11:09:11.23 ID:B7B/pI1M
不買リストに三菱重工ビーバーエアコン追加。
>>665 いままでの幸せなサザエさんの日常が放射能汚染とともに終わる・・・
そんな内容なら観てみたい
677 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 12:28:01.45 ID:LbA8URWq
来週のサザエさんは タマ、コウナゴ食ったらちょっとヘン タラちゃんに弟ができたけど奇形児だった イクラちゃん甲状腺がんで死亡 の3本です
678 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 12:53:37.95 ID:gJ7zWAL2
>>675 重工は許してやれ
風力タービンやガスタービンの雄だ
679 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 13:01:28.72 ID:LbA8URWq
>>87 なるほどな
人の手で止められなくなる科学なら、生まれてくるべきじゃないな
681 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 14:56:01.09 ID:LbA8URWq
あんなものが最先端の科学か? ホースで水掛けて冷やしてるぞ。 真夏のおっさん級の科学だなw
ばかやろー ばかやろー ばかやろー
684 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 16:25:42.33 ID:wHOEdgZ7
>>679 フィリピン人に亀山モデル作らせてたシャープか。
685 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 17:04:18.16 ID:LbA8URWq
株主総会がムチャクチャになるぞwww
686 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 18:07:57.53 ID:JPrxHlON
原発でいきたいなら、高放射能環境でも生きていけ人間を作り出せ。社員使って遺伝子改良するとか。
メーカー補償で東電は東芝に請求できるね
東芝の家電買うのやーめたー
689 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/21(木) 21:17:18.92 ID:NbBixxkT
国際公共財である海を放射能汚染して 世界に対して謝ろうともせず、原発作業員に対する人命軽視と人権無視 原発推進政策にしがみつく日本に対するバッシングが始まったね。 今、世界が日本に対してどれだけ怒っているか、 この国の経営者たちはぜんぜん空気が読めていない。 日本人ももう被害者ではなく加害者として扱われ始めているぞ。
690 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 00:12:24.16 ID:hhx/qmHy
今回の件で馬鹿な日本国民は原発分野でも、脱原発ガラパゴス化が決定的。 その陰で世界各国は、原発推進で工業の生産性が上昇。 日本の宝である「ものづくり」が電力コスト高により壊滅だ。 日本の産業は高コスト、中品質。 お笑い面白いね、脱原発脱原発。もっと騒げ
691 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 00:26:24.00 ID:J77ExL9C
なるほど原発テロは東芝が黒幕だったか
>>690 日本は世界的に原発依存率が高いのに、
電気代は世界的に高い。
ってことは日本の原発は高いってことでしょ。
>>692 電力自由化してないからだよ。
発送電一体で地域独占だから。
NTT独占時代に通信費高かったのと同じ。
>>693 違うよ。
安全対策でコストが増えてきた結果だよ。
これから、事故のリスクを考えたらまだまだ上がるから最悪だよ。
695 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 10:06:20.07 ID:VjpPT/8A
696 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 10:24:57.58 ID:WfaTS3nQ
東芝不買します
697 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 10:25:26.20 ID:WfaTS3nQ
>>694 安全対策wwwちゃんと点検してから言えよ原発ジプシー使う糞企業がwww
日本で浄化プラントでアレバが稼ぎまくる予感
せめて、福島が沈静化するまでコメントは控えろよっっっw
700 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 12:18:23.39 ID:VjpPT/8A
701 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 12:26:48.81 ID:RcYVJMMA
おれんとこの商売の方向はかえん。 稼ぐだけ稼いで何か問題が起きた時には 俺は引退してるわさ。 今さら止める事などしないわさ。 暴走列車は止まらない。 あーあ。
702 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 17:01:17.55 ID:VjpPT/8A
703 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 17:28:47.26 ID:qngFyOaW
もうサザエさんなんかやめっちまえ
704 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 17:36:07.64 ID:Meni0AH2
705 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 17:41:20.63 ID:hIpnJ1pT
↓原子力発電プラント AP1000 東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。(←電源が3日以内で復旧すれば危機回避とか) 福島の事故とは縁遠い。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。安全性に問題がある沸騰水型は外国では少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000(←沸騰水型並みのパワフルさはないが)が新規受注の柱へ。
東芝は運がいい、未来が明るい。
東芝、2006年に沸騰水型は世界では商売できないと判断して加圧水型に乗り換えたのは、大正解だった。
AP1000は、三菱重工とWH社が共同設計で開発。2006年、WH社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
http://www.mhi.co.jp/news/sec1/010905.html ←AP1000開発プログラムに参加。三菱重工ニュース2001年9月。
(東芝AP1000を自力では作れない。三菱に教えてもらっている)
AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←2番手 沸騰水型の日立←圏外(原子力部門、売却も?)
佐々木社長の大英断→沸騰水型を捨て加圧水型のメーカーへの変身。東芝の中興の祖として尊敬される。
706 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 17:42:46.54 ID:hIpnJ1pT
707 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 17:48:34.42 ID:hIpnJ1pT
708 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/22(金) 17:56:07.47 ID:4Souc5xJ
なんで国内メーカーが叩かれないのか不思議でならん GEのコピーじゃ日本でそのまま使えんことくらい分かってたはずなのに
>>708 それを一言で表すと、プロパガンダという。
国やメディアは今回の事故を未曾有の大震災による津波によるものとして
税金で東電を救うことを目的としてきた。
更に、メーカーのイメージダウンしないように福島で爆発した原発は東芝や日立が
作ったものとして報道することは絶対にない。メーカーの名前は出しても東電の
せいにする。
なぜだか分かるか?
こいつらには、たんまり税金を納めてもらわなきゃいけないんだよ!
国家ぐるみの陰謀で、一部の人間だけが甘い汁を吸い生きていく。
それが原発だ!!!
710 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/23(土) 13:25:39.16 ID:P+jUJNYl
やっぱり原発企業のものは買わない方がいいな。あんまり。 冷蔵庫は次買うときはどこにしようかな。日立もだめ、東芝も三菱もだめと。
711 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/23(土) 14:43:52.32 ID:GyEYEUWH
日立や東芝だと家電の売上が全事業の5%くらいだしなー
ネット時代になってなんか電気製品買おうとする度にスペックやら比較して 半日〜1日あるいはそれ以上潰してた。 これからは最初から除外できるのがある。
三菱は、 汎用性がある タービンだね。 一番賢い戦略。
715 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/23(土) 18:31:24.62 ID:WViq8XBU
>>713 三菱重工はやってるだろ。しかも海外に原発を売ろうとしてる。
716 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/23(土) 18:31:35.36 ID:GyEYEUWH
タービン。日立、東芝、三菱、どこもやってるぞ。 それに火力、水力、自然エネルギー、全てやってる。
718 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/23(土) 19:30:39.12 ID:WViq8XBU
>>717 三菱重工だって三菱電機だって同じようなもんだって。
どちらも売国、売国、売国だよ。
ダイナブックぶっ壊そうかな 死の商人め。兵器売ってるのとおんなじじゃ
720 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/23(土) 21:51:56.91 ID:9YCoDo6e
三菱重工は仏アレバと組んでいる
原発は地震の少ない国に限って、 静安定特性受動安全炉のみを売り込めば良いだろうね。 地震が多い日本では、地震津波対策でコストがかさむし、 国土も狭いから原発推進は止めて欲しい。
>>708 安全基準を策定したのは国
福島第一が「安全である」ってのは国がお墨付きを与えたもの
そして仕様を提示したのは東電
東芝やGEはその仕様通りに作っただけ
結局のところそんな古い40年前の原子炉を使い続けてた側の問題になる
原子炉以外にも、今回の事故の直接の原因になった
「水没で壊れた非常用ディーゼル」を作ったメーカーも一切叩かれてないだろ?
(名前すら挙がってない)
それと同じ
発電機メーカーは旧新潟鉄鋼所 現、新潟原動機 IHIグループ=東芝
三菱電機も東芝と合併したよね。
>>726 そら悪魔の原子炉本体と非常用ディーゼル発電じゃ
>>726 それが、プロパガンダだよ。
君には難しすぎるワードかもな。
735 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/25(月) 12:57:08.82 ID:VPM5VupX
736 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/25(月) 13:25:07.24 ID:ZJOGTmpG
諸行無常を理解してないな
大枚はたいて、ウエスチングハウス買ったから、いまさら方向転換出来ないわな。
738 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/25(月) 13:56:26.12 ID:VPM5VupX
739 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/26(火) 11:06:23.82 ID:Ujh/0VUX
もし石原慎太郎が首相だったら、 各地の放射線量の公表は無し、汚染食品の出荷制限も無しだったと思う。 管は頼りないが”まし”なのではないか?
>>739 若い頃、
弟が原爆の衝撃で病いたからどうだろう。
>>734 土光敏夫か
いまの経団連のカルト拝金イメージと正反対の清貧イメージの人だな
生きてたらこの事故についてなんて言ってるだろ
とか思ってなんとなくWikiったら、メザシってやらせだったんかい
石原位の老人になると、 多少の放射線を浴びようが飲もうが、 余命には余り影響無いからね。 しかもコップ一杯だけw。
「半導体でがんばります」 → 投資しまくって部品開発したPS3が大コケ 「原発でがんばります」 → 東電が福島で大コケ ご愁傷様としか言いようが無い事態なんだが、ざまーみろとしか思えないのは何故なんだろう。
745 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 14:22:46.68 ID:aq4MyjFh
ガクブル
747 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 15:09:16.26 ID:ANbVVl6Y
原発の敷地ベースで考えると 稼働率60%で運転30年、廃炉で30年、再建設で20年 つまり18年/80年の稼働率23%しかないのが原発の正体
石油や天然ガスがいよいよ枯渇しそうになったらいろいろ危ないけどやっぱ原発しかねーよなってことになるんだから 今は厳しくても原子力から降りたら後悔することになる。
>>748 それは言えるな。
東芝には、イノベーションを続けて欲しいものだ。
石油が枯渇しそうになったら今走ってるほぼ全ての自動車・トラック、その他もろもろがお終いだし 電力の25%の原発があったところでどうにもなんないような
>>750 EVが普及すれば原発の電力量が増える。
もっと、未来に目を向けようぜ!
そうさ、今こそイノベーションだぜぇい!!
752 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 16:19:35.61 ID:zNt8YXtg
やるのは構わんが、国外の販売にしてくれよ。
風力に投資した三菱のほうが将来性があるな
>>752 イノベーションは国内から始まる。
日本で使えないものをどうして海外で売れるんだ?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303875357/147,166 147 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/04/27(水) 14:12:31.14 ID:5mKFghnc0
俺は、水中原発を本気で考えるべきだと思うな。
平素なら、こういう案を出すとバカ呼ばわりされて相手にされないが、こういう
事態になった以上、コストがどうの言う奴はいないだろう。原子炉圧力容器を
潜水艦のように動かせるようにして、いざとなれば海中深くに移動できるように
する。格納容器はこれまでとおり分厚い鋼鉄で作るが、コンクリート函体で水中に
移動し固定する。いざとなれば自沈する船の要領で水浸しにできるようにするなら、
隣町の横須賀に設置してもらっても構わんよ。送電ロスも少ないだろうから、原子炉
そのものも小型化が可能なはず。
166 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/04/27(水) 14:41:12.42 ID:5mKFghnc0
念のため解説すると、「コンクリート函体」とはドライドックで作る鉄筋または鉄骨
コンクリート製の函のようなもの。函の形で海に浮かべ、砂・砂利で中を埋め戻して
海底に沈める。日本で最初に製造された例は東京湾海底トンネル。最近の例では明石
大橋の橋脚が「コンクリート函体」で作られている。埋め戻しに使った砂利を取り除
けば、再び海に浮かべることができて移動できることがミソ。だから、事故の際は
太平洋のまん中に持っていって復旧作業ができる。
756 :
可愛い奥様 :2011/04/27(水) 17:56:36.36 ID:8mKjwhoV
757 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 18:22:16.20 ID:Ki8OFBwg
福島第一はまだしも もんじゅ なんていう恐ろしいものをよく設計したな。
758 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 18:25:57.06 ID:iuYQxwsh
759 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 18:35:13.54 ID:oh7nUU1q
メキシコ湾油田事故起こした会社は どうなった
761 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/27(水) 18:37:20.61 ID:oh7nUU1q
↓原子力発電プラント AP1000 東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。(←電源喪失が3日以内で復旧すれば危機回避とか) 福島の事故とは縁遠い。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。安全性に問題がある沸騰水型は外国では少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000(←沸騰水型並みのパワフルさはないが)が新規受注の柱へ。
東芝は運がいい、未来が明るい。
東芝、2006年に沸騰水型は危険すぎると判断して加圧水型に乗り換えたのは、大正解だった。
AP1000は、三菱重工とWH社が共同設計で開発。2006年、WH社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
http://www.mhi.co.jp/news/sec1/010905.html ←AP1000開発プログラムに参加。三菱重工ニュース2001年9月。
(東芝AP1000を自力では作れない。三菱に教えてもらっている)
AP1000の東芝←トップ 加圧水型の三菱←2番手 沸騰水型の日立←圏外(原子力部門、売却も?)
佐々木社長の大英断→沸騰水型を捨て加圧水型のメーカーへの変身。東芝の中興の祖として尊敬される。
この先は国内では、まず住民の理解を得られないから、新規立地を獲得することがほぼ無理だろう。
なにより獲得するには金がかかりすぎる。
そして地震、津波対策のコストが高すぎる。その上、確かに災害被害を回避できる保証もない。
今後は海中に活路を見出すべきだろう。
太平洋側はプレートの運動が盛んだから、跳ね上げられる心配があるので、
日本海側を目指せばいい。
海底に接する設置法ではなく、イメージ的には巨大な原潜を海底に係留しているイメージだ。
ただ、海水による腐蝕が問題になるだろうから、
巨大なブロック箱型の基地を海底から距離をとり、つないで固定し、
その箱の中を淡水で満たし、
更にその中に前後を閉じた土管型の構造物を入れておく。
土管の中は下半分だけ淡水が入ってて、
そこに自由に出入りできる源潜が停まってる形だ。
原潜は表面を樹脂でコーティングしておいて、基地出入り時の海水接触の影響を軽微にする。
これなら地震の影響は受けないし、海水による腐蝕もなく、
修理はそこでも出来るし、外に出てきて海面に浮上して陸上で点検することも可能だ。
近場にメガフロートも準備しておいて、修理もそこでやってしまえば、
仮に放射能漏れしてしまってても、原子力船「むつ」のような寄港反対運動に遭遇する心配もない。
事故が起きても最終的には大きな被害になることもない。いざとなればそのまま沈めればいい。
土地取得費も要らないし、莫大な交付金も必要がなくなる。
更に、放射性廃棄物の最終処分場も、海底基地の形で作ればいい。
これもいざという時に大災害を引き起こす心配がなくなる。
海底原発なら、今、日本の原発が抱えてる問題の大半をクリアできる。
古い原発が次々引退し始めるため、今からそうした新しい方式の原発の設計を本気考えていくべきだろう。
2030年頃の南海トラフの巨大連動地震時に、海底がどのような現象にみまわれるのか把握しておくべきで、
そのための観測網と、模擬構造物を設置しておく必要がある。
【国際】フランス、「海底原子力発電所」を開発 通常の原発より大幅にコスト抑制=2016年の稼働開始めざす
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295603632/ ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011012100076 ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20110121at02t.jpg
今は原発内の貯蔵プールに保存している使用済み燃料については、 タンカー上に設置した貯蔵プールで冷却するようにして、 そうしたタンカー何隻もを、津波の影響のない沖合いの海上に浮かべておけばいい。
764 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/28(木) 12:18:31.97 ID:t7EqDp1n
765 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/28(木) 16:59:51.96 ID:M3X0zBp2
>>763 テロリストがゴムボートで特攻して大穴開ければ海洋汚染テロがカンタンに出来ますな
766 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/28(木) 17:15:48.30 ID:jtnFWRLk
■大阪への遷都を主張する者は、まず福島原発の賠償を負担せよ■ 大阪のような地震多発地帯に遷都すると、そこに一極集中が起き、地震が発生し 復興用の税金が投入され、遷都しない場合より他県民の負担が増える。 災害多発地帯への遷都を主張する者は、まず原発賠償を負担せよ。 地震が少ない岡山に遷都すれば税金投入は不要なので、他県民の負担は最小限で済む。
【経済】「原発事故起こしても電力会社継続させるべき」 経済同友会新代表幹事に武田薬品工業の長谷川社長が就任 [11/04/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303926806/56,61,64,60,63 56 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/04/28(木) 05:55:34.84 ID:3bcvT1E5
この先は国内では、まず住民の理解を得られないから、新規立地を獲得することがほぼ無理だろう。
なにより獲得するには金がかかりすぎる。
そして地震、津波対策のコストが高すぎる。その上、確かに災害被害を回避できる保証もない。
損傷した原発は短期間での撤去が困難なため、余震による被害拡大リスクが長期にわたって継続する。
大事故を起こすと狭い国土なのに、周辺地域が汚染されて使えなくなるだけでなく、
農業漁業への大打撃、日本製品全体への風評被害、外国人の日本忌避という、
考えもしなかった損害が発生することまで分かった。
これではとてもではないが新規建設は困難だ。
しかし代替電力源がないまま、新規建設も無理だというなら、
古い原発の稼動期間延長で対応するという最悪の選択をするはめになり、
それが将来禍根を残す結果になりかねない。
今後は海中に活路を見出すべきだろう。
太平洋側はプレートの運動が盛んだから、跳ね上げられる心配があるので、
日本海側を目指せばいい。
海底に接する設置法ではなく、イメージ的には巨大な原潜を海底に係留しているイメージだ。
ただ、海水による腐蝕が問題になるだろうから、
巨大なブロック箱型の基地を海底から距離をとり、つないで固定し、
その箱の中を淡水で満たし、
更にその中に前後を閉じた土管型の構造物を入れておく。
土管の中は下半分だけ淡水が入ってて、
そこに自由に出入りできる源潜が停まってる形だ。
原潜は表面を樹脂でコーティングしておいて、基地出入り時の海水接触の影響を軽微にする。
これなら地震の影響は受けないし、海水による腐蝕もなく、
修理はそこでも出来るし、外に出てきて海面に浮上して陸上で点検することも可能だ。
近場にメガフロートも準備しておいて、修理もそこでやってしまえば、
仮に放射能漏れしてしまってても、原子力船「むつ」のような寄港反対運動に遭遇する心配もない。
事故が起きても最終的には大きな被害になることもない。いざとなればそのまま沈めればいい。
土地取得費も要らないし、莫大な交付金も必要がなくなる。
(以下略
768 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/28(木) 17:53:19.95 ID:jJkjOSKb
あーあ、何で日本はいつも重要な世界的転換期に真逆を行くかな? いや、気持ちは分かるよ。原発を大黒柱にしようと頑張ってきたんだし、他の道は全て捨てたんだから。 でも駄目。もうその道に未来は無い。イメージってのは大事なものなの。時には現実すら変えてしまう。世界中の人間のイメージから原発は消えたの。まだ分からないのかな。 意図せずして世界中に進むべき道を示しておきながら、逆の方向に固執する。いつの時代も日本人は日本人。何も変わらず、変えられず。ただ眼前の利益に振り回されるのみ。
正直な所原子力以外で代替できる見込みは無いしな
東芝って他社よりも劣ってる製品を政治の力で無理やり買わせてるだけだよな。 政治家に献金を渡して自社製品を採用してもらったり、拒否してる小売に圧力をかけて棚に並べさしたり。 あと日立や三菱も。
771 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 05:40:31.32 ID:ytsoQVaO
宣伝だけはうまいが製品はダメだね
772 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 06:24:47.87 ID:O/q37IT0
風車より海上の水車の方が発電効率がいいらしい。 そして、日本は海に囲まれている。 原子力の代わりには直ぐなる。 その国にあった発電が一番。
773 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 07:24:34.65 ID:Z1ySlmLX
>>768 すでに海外に脱出した口だから冷静に見てるけど、
外から見ると原発に関しては日本は麻薬中毒患者みたいだよ。
破滅するまでやめられないんだろうね。
国土が荒廃するするような重大な事故を起こしておいて、
未だに原発推進とか・・・正気の沙汰じゃないよ。
日本=チェルノブイリみたいなイメージなのに、原発を売り歩くとか
質の悪い冗談みたいだ。
海外の情報は、 放射能にシビアなドイツのZDFが参考になる。
775 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 07:45:34.26 ID:Q/Kb9Bmd
776 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 07:54:52.28 ID:x4TysUfA
今ある原発がダメと言われても TWR推進してればなんとかなるよ
777 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 07:58:28.14 ID:moLbE4c8
ノストラダムスによると人類は洪水の後に皮膚病で苦しみながら滅亡する
さざえ 「セシウムとストロンチウムの東芝がお送りいたしまーす」 たら 「いたしまーす!」 \ ドーン / /| |/ __ .ヽ| l l│ .┷┷┷ 福島第一
780 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 08:20:26.09 ID:wxEfRLVN
福島原発の事故のあった、すぐ後に 福岡空港で、たくさんの赤ちゃん連れの人たちが、疎開しに来てたって言う 実家にもどったんだろうけど、きちんと危機意識を持った人たちは 早々と疎開していますよ。ブログで元外交官も実家の京都に疎開したって 報告してたし、なかにはフィリピンまで疎開してた人がいました。 大したことないって言ってたら、放射能が母乳に入ってたって民間のNGOが 調査して、関東ですよ。これ。東北じゃなくて。関東も放射能汚染は高いですよ。 ドイツで、関東から来たカップルに、放射能を測定していたら かなり高かったって話ですよ。 1年いたら、かなり危ないと思います。1960年代の中国、ソ連の核実験による 日本の放射能汚染と、今現在の放射能汚染は、ほぼ同じだそうです。 これ、東北地方じゃないんですよ。関東の東京のことです。
782 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 08:39:06.92 ID:YDqo2ibG
>>200 :叩く人:2011/04/14(木) 23:23:59.01 ID:Vs5fzmCQ
>>184 >自動車なんか毎年5千〜一万人殺してるけど運用されている。
>で、放射脳汚染の影響は?何千人死んだの?
>チェルノブイリですら4千人だが。
>反核糞サヨは無知をいいことに不安しか煽らないから始末に負えない。
ほんとに反核糞サヨは使い物にならない
包丁なんか毎年5千〜一万人ケガさせているけど使われているしなw
783 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 08:41:33.13 ID:HvHqvHc6
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚達主導の政治での無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。 今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官・東電・マスコミ・政治・学者達原発利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。 原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。 その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使って失脚させた。 その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。 刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。 検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。 それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。
金輪際、東芝の製品は買わない
785 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 09:28:47.78 ID:x4TysUfA
国が耐震基準きっちりやって 東電がそれに十分な金出してれば安全になってたのに 注文通り作っただけで不買運動されるとか かわいそうに・・・
786 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 09:36:15.24 ID:gFsiMf9T
大丈夫かね。東芝。 怖くて、株は買えないな。
787 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 09:42:31.22 ID:lDR3YqaS
>>785 福島第一に東芝の責任がないというのは分かるが、もんじゅはないだろ、もんじゅは。
788 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 09:45:18.66 ID:hU+Wb60H
佐々木社長にとっては、他の選択肢はない。
サザエさんが泣いてるな
790 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 10:53:08.21 ID:x4TysUfA
>>787 もんじゅはないよ
が、それも責任は推進した学者と国
この状況で、原発推進とかマジでキチガイ。 日本が原発やる資格はない。
792 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 11:52:08.82 ID:DrnQWRud
原発は基本ローテク ちゃんとやればやれる けど代替エネルギーがほんとにやれるなら その負担を受け入れるなら今がチャンス
東芝は反省がないし空気が読めない会社だな 反省がなければ同じことを繰り返す というかこの時期にこの開き直りは確信犯だと言ってるようなものだ
794 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:02:48.49 ID:DrnQWRud
東芝か? 東電だろ 東電に対して日立とか東芝がとやかく言えると思ってるなら 60年ROMってろ
795 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:05:20.73 ID:DrnQWRud
60Hz50hHzが温存されたのも、民間の売電が潰されたのも 東電のおかげ あげく計画停電 東電の強権がどれほどのものか
796 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:08:06.57 ID:DrnQWRud
自民も民主も、被災者救済より先に東電救済が先に出てくる 笑えるわ 関東以東の連中のお人よしがこの状況を生じさせてるんだよ
東芝が原発事業から手を引いたって 他(外国)のメーカーがやるだけだろう まだ日本から原発を一掃できるわけじゃないし 現時点でのこの判断は妥当だろう
798 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:12:42.17 ID:DrnQWRud
つかね、国鉄→電電公社以上に最悪の組織があったんだよ 電力各社ってのがね
799 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:15:46.47 ID:bYUOvBXL
>>791 東芝が撤退したところで
フランスやアメリカの会社が入ってくるだけ。
ぜんっぜん甘い。
産業構造・政治・公務員利権
全てを潰して変えないと原発推進の流れは止まらないよ。
みんな世の中甘く見過ぎ。
本当に変えたきゃ中国とロシアから武器密輸してさっさとクーデター準備した方がいいと思うw
800 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:17:33.35 ID:DrnQWRud
バブル以前と以降で人種が変わったんだよ>公務員・半公務員 あと残ってるのでデカイのがNHK
801 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:19:05.73 ID:DrnQWRud
NHKは人命には至らないけど、他のよりタチが悪いって気付けよ 金払うのやめれ
しかし今更だが、企業にとって原発はすごいリスクを感じるわ、今回は直撃は防げそうだが、 事故が起きた場合、状況によっては製造メーカーのせいにされかねないからなあ。 こんなの受けたら、どんな大企業でも一発でアウトだからな、しかもどっかの公的企業のように 助けてくれる保障もない。
最後は水道か?
804 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:29:21.53 ID:DrnQWRud
水は民営じゃないから
以前イギリスでサッチャーの時に極端な民営化路線やってて水道も民営化したとか。 評判は良くは無かったらしい。極端な民営化政策がその後の労働党政権に移った 遠因とも。
東芝本社に原発作るなら許す
807 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 12:55:39.58 ID:WV0NJanW
遠回りながら武器商人という立ち位置か?
808 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 16:07:19.25 ID:VFBLYRPs
ともかく東芝、日立、三菱重工が他国に原発を売るのだけは阻止しないといけない。 そうでないと利益はメーカー、損害賠償請求は日本国民にくる羽目になる。 他国に原発を売るメーカーには公共事業の発注を一切しないというのと、 これらメーカーに融資、投資する銀行や証券会社には銀行業取り消し命令、 証券業取り消し命令を出さないといけない。 ほんと他国で原発事故でもやられたら、しゃれにならんよ。
809 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 16:18:10.62 ID:K+/GOwAN
善良そうに見えて、実は邪悪なサザエさん
>>808 >そうでないと利益はメーカー、損害賠償請求は日本国民にくる羽目になる。
どういう理屈で?
元々安全対策が不十分と指摘されていた福島原発も津波がなければ これほどの被害にはなっていないんだから原発推進したって問題ないだろ
812 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 16:43:15.31 ID:VFBLYRPs
>>810 今の東電による福島第一原発事故の損害賠償を結局、日本国民が負うのと同じ構図。
BPの事故だって結局、出資分以上に三井物産が損害賠償するはめになっただろ。
おまけにタンカーには爆弾投げつけられるし。
813 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 16:44:55.12 ID:VFBLYRPs
>>811 福島第一原発にいって作業員として20シーベルトまで作業してからそのセリフを言ってくれよ。
815 :
名刺は切らしておりまして :2011/04/30(土) 17:40:43.61 ID:VFBLYRPs
>>814 いいんじゃない?メーカーに責任なくても。
ただ日本国、日本人と縁を切ってから、他国に原発を売れということだ。
金もらってるからといって、もんじゅwなんて設計する東芝には
原発を他国に売るということがどういうことなのかまだ分からないのだろう。
よし、東芝全力空売りだ。 韓国と提携した企業の空売りは、非常に効率が良い。 事業が傾いて、最後の選択が朝鮮企業との提携だから、1年以内に大儲け出来るよ。 ちょっと調べてみな。 調べるの面倒とか言わずに。お金儲けはそれなりに労力使うんだから。
817 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 09:11:16.80 ID:7fb30HuR
さすが原発出身の社長の事だけある 東芝では原発否定発言はご法度ですからねえ
818 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 09:17:37.24 ID:HjcLD3q4
一番偽善的なのは日立。世界ふしぎ発見のスポンサーをやって 原発CMの草野に司会させて、ユニセフ大使の黒柳に ヒューマニズムあふれるコメントをさせている。
819 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 10:15:38.42 ID:mP1cJ4bJ
PL法が適応されるか、東芝にメーカーとしての責任がないとか、法的なことはよくわからないが 自分たちが建設した原子炉で多くの人が損害を受けていることについて 社長が謝罪しようという気持ちはないのかね? 東芝は体育会系の社風でイジメはすごいし、毎年多くの自殺者を出している 日本にとってもう必要ない会社だと思う。倒産するべきではないか? フラッシュメモリなんて東芝がやらなくなったら他の会社がやるよ
820 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 10:18:53.54 ID:TMFatdlH
スーパーひとしくん人形にも、防毒マスクに防護服着せてやらなくちゃ
821 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2011/05/01(日) 10:19:24.35 ID:e8ZH0f+s
他に成長戦略を描けるネタが無いよ…
822 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 10:21:38.60 ID:tkDM4Cod
東芝 地球はお前のものではない
823 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 10:22:55.83 ID:tkDM4Cod
東芝全社員が放射能を満遍なく浴びますように
東芝ってカネ儲かれば共産国に物売る程度のモラルだからな。
それでもおれはVARDIAを買い続ける!
826 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 11:00:29.18 ID:Aj0Iulgf
国内は官公庁受注&未納で開発妨害活動してるしな
827 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 11:10:48.07 ID:CfnaF2lE
東芝『原発解体利権でぼろ儲けゲットだぜwwwwwwwwwwwwwwwwww』
828 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 11:29:11.56 ID:XWZbPnEF
東芝は原発と一緒に終わってしまえ
送電と発電を別会社にすれば、ガス会社や再生可能エネルギーを 使った電力会社が電力事業に参入して来れるのに、なんでやらないの?
830 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 11:47:21.71 ID:tUP7dc7M
東芝死亡フラグktkr
>>827 原発解体、廃炉事業は、ほとんど利益出ないよ。
アレバのCEOがそう言っている
でも、社員の雇用維持には貢献できるけどな
832 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 15:11:56.11 ID:6/ZD4gUF
>>1 が言いたいのは今後、原発廃炉解体のエキスパートになるということでしょうか?
835 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 18:23:07.75 ID:PlynxpUG
836 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 18:57:49.89 ID:6/ZD4gUF
三菱、大ショック。狼狽。 (2006年)東芝が米ウエスチングハウス社を子会社にしてしまった驚き。この買収では、三菱重工業も狙っていた。 ”三菱重会長“恨み節”。 三菱重工業の西岡喬会長は21日の記者会見で、米原子力大手ウェスチングハウス(WH)の買収 レースで東芝に敗れたことについて、「理解に苦しむことが起こった」と述べ、 東芝の提示した買収額(54億ドル=約6400億円)があまりに高すぎるとの認識を示した。 結局、米ウエスチングハウスは東芝に身売りとなった。
837 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 21:07:00.47 ID:DXX3axyr
有言実行 東芝をつぶしなさい
838 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 21:08:28.31 ID:BvRDEdzy
経営の柱ならもんじゅの敷地に本店おきなよ 国家命令で強制移転な
839 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 21:18:55.30 ID:M4YvQG8x
840 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/01(日) 21:48:59.29 ID:RVqfI16F
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。 今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。 原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。 その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。 その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。 刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。 検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。 それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。 ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。 これは何を意味するか。原発利権村=CIAエージェント利権村を意味する。
841 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 00:52:00.40 ID:5JdSNLsA
経団連に加盟してるような大企業が、もはやこの国を滅ぼす癌だな
844 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 15:10:28.14 ID:zfDOndGT
これいじょうころさないで
845 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 15:13:28.35 ID:T7+NvsgN
846 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 15:18:26.65 ID:T7+NvsgN
>>814 基準作りにメーカーが一切タッチしてないならそれで納得できる
プルト君も大量飛散ですか、でもプルト君は仮に飲んじゃっても大丈夫さ
848 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 15:23:15.60 ID:FSTjMB3R
849 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 15:23:47.36 ID:xNnSV/nA
これからは廃炉事業の方が儲かる
850 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 15:53:26.18 ID:AX/5bW7Z
>>831 アレバは六ヶ所村の核リサイクル詐欺ビジネスで、数兆踏んだくってる悪徳企業だよ
アンヌCEOは被災地日本に満面の笑顔でやって来たじゃないか
日本はいいカモってことだよ
851 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 17:28:01.59 ID:GVliNaTp
>>814 かんたんにいえば
東芝は仕様どおり建設したのに、東電の操作ミスで重大な事態になってると
いいたいわけ?
そんな危険なものなのか?原発って 鉄道だってちゃんとATSが付いてるんだぜ
原発にはもっと安全な誤操作回避システムを導入してあるはずじゃない?
だいいちどういう操作ミスをしたのか?具体的に教えてくれよ
ここって、知らん顔してるけど 責任が有りそうなのに、上手く姿を消してるな
853 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 17:47:41.42 ID:4uKSOwfV
>>852 製造は東芝かもしれないが、運用は東電が行ってる。
854 :
名無しさん@涙目です。 :2011/05/02(月) 17:55:28.82 ID:E8WSrwGl
東芝と日立の製品は買うのを止めよう、ボイコットで東芝と日立を日本から消そう
ただ本当は事故ったら国が終わりかねないほどのシロモノは、誰が運転したとかましてや その上の保安員だの政府だのがどうだからって結果が大きく左右されるようでは困るとは思うけどね。 誰が何しても、とは言わないが、少々まずいことや凡ミスしても安全でなければ話にならんと思う。 そうでなければ安全とは到底言えない、それどころか極めて危険と言ってもいいぐらいでそんな物 はそもそも作るべきじゃないって事になる。
856 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 19:16:20.24 ID:nKP8vbGT
>>854 お前さんが家電ボイコットしても重工業まではできないだろ さすがに
電車も作ってるんだから
家電品・情報機器は東芝と日立の製品がなくても他メーカーのでなんら困らないからな
原発の代替なんてすぐには無理。 基礎研究を経費の無駄って切ったツケが回って来た。 健全な赤字部門の重要性を古い価値観と 経理系、銀行出身が否定してからおかしくなった。 選択と集中なんて机上の空論。
859 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 20:06:27.43 ID:1bu1BP35
SHINE,悪魔!
860 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 20:29:11.55 ID:ohes5ObZ
>>850 アレバの女CEO、嬉しそうだったな〜。
861 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 20:50:45.43 ID:3aUP+yr8
もんじゅ作った悪魔企業 東芝
しねよ カス
864 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 21:33:50.29 ID:ohes5ObZ
>>843 >(片対数グラフに注目)
やられた!指摘されるまで全然気づかなかったわ。
ほんと東芝出身の諸葛東京大学公共政策大学院特任教授のような御用学者は
黒を白と1000回言って、白にしようとするな。
これ東芝の技術者や東大の学生は恥ずかしくないのかな?
東芝製品は断固不買する。
865 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 22:26:46.01 ID:OVjy9c0L
原発の発電コストって他とほとんど変わんないし、放射性廃棄物の 処理費や廃炉費用考慮すると割高なんだろ。 だったら、一度でも事故起こしたら何十年も人が近づけないような 危険なもの無理して使う理由が見出せない。もう原発は無理。
866 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/02(月) 23:03:23.69 ID:aTVgz2WT
環境変化に耐えられない生物は滅ぶのは,進化から学ぶべき鉄則。 それがわからない東芝は滅ぶしかないか。
867 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 00:16:19.23 ID:eDRv8Ruo
携帯さえまともに作れない東芝が原発事業やってるのは危険だと思う
>>867 T-01Aで北海道の一部地域に電話繋がらないとか110番にかけられないとかあったな
ソフトウェア開発、自前か外注かわからんがスパゲッティ状態ではないかと
870 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 08:24:41.39 ID:v9LgxiGW
赤字で内情が火の車の東芝に原発のメンテなどしてる余裕なんてなかったのかも
まあ、原発じゃないと金入らないよな。
872 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:33:37.28 ID:v9LgxiGW
いいかげんサザエさんやめろよ、くだらねえ
873 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:57:23.81 ID:3QWl4N8M
経営の失敗を認めたくなく東芝社員まで撒き沿いにするゾンビ経営幹部連中? 間違いなく株主から追求されるだろうに・・・・
874 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:07:18.15 ID:E0rNCxB3
三菱・日立・東芝などの重電機は税金や補助金の政策利権産業中心の川 上産業中心の殿様商売の付けを払う厳しい時代だな。 宇宙産業・兵器産業・原子力産業などに傾斜して利権屋集団で経営でき る時代は過ぎたのに・・・・TVや家電を馬鹿にする気質は変わらなか ったようだ。 カルト詐欺師と組んで改憲して兵器産業でも進めたいだろうが・・無理! ・・・・たぶん遠からず全滅だろう。
875 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:09:07.09 ID:0W0/EYNx
>>872 サザエさん、もう東芝単独でないし
東芝が降りても番組続くよ
877 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:19:27.91 ID:zL86WIxW
>>862 常陽も東芝が関わってたw
もちろんこちらも事故起して停止中。
こんな状況でよく原発続けるなんて言えたもんだね。
神経を疑うよ。
878 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:34:40.57 ID:3Lllk9rG
東芝株全力売り!! てか、バカだろこいつ
東芝スポンサーのTV番組、見るのやめよ。
880 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 04:53:35.59 ID:ldhAKH4/
東芝の究極の目的は世界史に どういった形でもいいから 社名を残すことだろ だから別に汚名でも何でも良いわけよ 自社で作った原発を世界中に作ればあとはどうでも良いわけだ 本当に目先のことしか考えていないわけよ 反芻することしか条件反射し目先のことしか見られないわけよ 救いようの無い馬鹿企業だな おまえらのやっていることは日本という国を貶めること 地球上の環境破壊を取り返しのつかないことをすること 生命体を滅ぼそうとしている行為だからな 心しておけよ
881 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 08:30:16.33 ID:dpTcDWLu
r ‐、 良い子のみんな | ○ | r‐‐、 よく「すばらしいアイデアを思いついた」 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ と言う人がいるが、997/1000の確率で (⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 lそれは先人がやってみたけど |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) うまくいかなかったアイデアだ │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 原発に大事故の危険性があることは常識 │ /───| | |/ | l ト、 | だったが、再生可能エネルギーの価格が | irー-、 ー ,} | / i 原発並みになる2030年までは、脱化石燃料は 原発しかないのが現実だ
882 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 10:16:30.79 ID:AShLY4XH
震度9の地震にも耐えれるようすべての原発に補強工事をすればいい
884 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 13:05:32.59 ID:aI4ww3tY
選択と集中のせいで、他部門の連中は他所へ行ったからな まさに背水の陣 つーか水に落ちてくたばれよ
東芝の家電は一切買うのやめた
トリウム溶融塩炉に転換していくべきだろ。今の原発の設備がほとんどそのまま使える。中国に先を越される前に実用化すべき。
887 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 05:48:13.27 ID:RVTbWx3g
だな
888 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 05:50:01.12 ID:jYBeg8xf
東芝社員もボーナス返上しろ
889 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 06:23:26.42 ID:CFDRTOpc
test
890 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 06:25:23.53 ID:RVTbWx3g
トリウムの話出てこんね 中国に持ってかれるぞ
嘘つき基地外無責任原発利権主義者に乗っ取られた会社は悲惨だな。
892 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 07:22:49.53 ID:D+DmF2sG
>>885 東芝の家電なんてもともと売れてねえから大した影響ねえけどなw
>WHの最新の原子炉は外部電源がなくても72時間の冷却が可能 蒸気ポンプによる冷却のことだろうけど、これWHだからPWRだし。 今まで東芝がやってきたGE製のBWRにはそれがない。 先進各国での事業展開はこれからかなり難しいだろうけど、 安全性はもちろんだけど事故対応まで含めた対応ができないと駄目だろうね。 そもそも東芝は今回事故ったGE製BWRをやった日本企業ということで 世界から避けられるかもしれない。
>>39 >日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。
あえて言うが、人類の選択肢として原子力は残すべきだよ。
要はエネルギーのベストミックスをどうマネジメントすべきかだろ?
大体、
太陽光は2030〜2040年頃を待たないとコスト的に高すぎる。
変換効率50%の製品がロールアウトするには年月がかかるのさ。
それに太陽光は蓄電システムとセットにすべきだろ。
だいたい今の現状は補助金漬けにしてモロモロの問題を誤魔化している。
あと例えば、
ビン・ラディン殺害後、パキスタンから流出した北朝鮮製の核兵器が
テロで使われる可能性がより強くなる。
そうなると最悪、世界は『核の冬』のような事態もあるかもしれない。
また長長期的に気候変動により、再生可能エネルギーは不安定な
要素もある。
ドイツ国内論争を見ていても原発反対・再生可能エネルギー推進派の
論は、楽観論過ぎる。ドイツ環境省の資料を見ても将来足りなくなる電力は
EU内で融通してもらうことになっている。
つまり結局、
フランスの原発から電力をもらうってことになる。
895 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:29:57.42 ID:RVTbWx3g
核の冬とか極端なこと言わんでも、巨大火山の噴火なら数年〜数十年間隔で起こる
896 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:39:13.77 ID:AJbBmKnd
東芝の地デジテレビ買おうと思ってたけど、こりゃ無いわ。やっぱ辞めた( ゚д゚)、ペッ
897 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:44:05.01 ID:8+WR3Uyx
>>894 >要はエネルギーのベストミックスをどうマネジメントすべきかだろ?
意味不明。福島第一原発で起こっている事実、これが全て。
汚染され、経済活動の制限された国土で、今更コストの議論かよ?
898 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:48:26.23 ID:hIIkXd6r
899 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:48:37.49 ID:hIIkXd6r
900 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:48:50.46 ID:hIIkXd6r
901 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:49:05.39 ID:hIIkXd6r
902 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:49:21.66 ID:hIIkXd6r
903 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 08:50:30.64 ID:iBM2amhG
ひとごろしー じごくへおちろ
東芝製品は買わない
905 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 09:07:27.89 ID:fOiq6+hE
今後は東芝の製品は一切買わないと決めた
906 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 09:11:53.74 ID:mpz4/+CN
サザエさんとかいい加減やめろよ 昭和の幻想をずるずる引きずってマジうぜえんだが
907 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 09:11:54.76 ID:cEuosdig
東芝を不買しても無駄だよ。あそこは家電じゃなくて、今は重電が主だからね。重電だから原発って訳だよ。
908 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 09:14:12.22 ID:76lS3eF/
地デジ東芝、よさそうだったが辞めだ辞め! 東芝の代わりにSONYあたりを応援します。氏ね東芝。
そこは三菱電機だろjk
910 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 12:18:59.16 ID:cEuosdig
おまいらが東芝の家電いっぱい買ってやれば重電からシフトチェンジするかも知れないけど、もはや手遅れだな。 不買した所で東芝的にはほとんど痛く無い所まで重電の比率が上がってしまった。 日本の電機メーカーはこれからも重電や内部部品特化へのシフトが続くし家電は中国メーカー製が増えるんだろうな。悲しいけどさ
911 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 12:23:26.32 ID:VGCmHHfV
>>1 保守や事故対策をしっかりやるという話なら応援できるなぁ。
でもこれ以上、原発を増やすのは反対。
912 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 12:25:37.74 ID:VGCmHHfV
小さい日本列島に50機以上の原発があることを知った外国の人達は、みんな驚愕しているよ。
913 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 12:29:18.93 ID:VGCmHHfV
しかも電気料金が諸外国の数倍。アメリカと比べても2倍以上。 これは、消費者には不要な「原発利権のムダ金」を、料金に上乗せした結果。
914 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 12:32:48.41 ID:EagNBPeN
親戚のみんなで話してたけどもう東芝の製品はやだね・・・ってことになりました 社長が考え方変えなきゃダメだね・・・この会社
遠くない将来、石油も天然ガスも枯渇する。石炭はCO2出しすぎる。 結局火力発電は使えなくなる。 自然エネルギーだけで全部の需要を埋め合わせるなんて不可能。 原子力と自然エネルギーのミックスしかない。 東芝今は辛くても人類の未来の為にがんばれ。 必ず原子力をつづけてくれて良かったと感謝される日が来る。
916 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 12:44:46.40 ID:cEuosdig
現実的な話をすると、いくらおまいらが不買しても、重電で業績あげているんだから株主的にはもっとやれだな。 生活の中で東芝が扱う重電と言えば、電柱とかにある変圧器や変電所の機器全般やJR貨物の機関車や電車のインバータ制御、自動改札機や自動券売機の鉄道関係や火力、水力等の発電用タービンも東芝だからな 国産衛星や国産ロケットなんかも東芝だよな。 意外に手広いでしょ?
917 :
ひまわり :2011/05/05(木) 12:49:45.36 ID:EagNBPeN
核先進国も原子力から徹退してるのに何で日本はまだやるの? 放棄された理由 1、ウラン資源貧弱 2、経済性がない 3、事故の恐怖から逃れられない 4、生み出すゴミの始末が分からない 5、核兵器と表裏一体 原子力には未来がない
918 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 13:00:15.63 ID:QYZPut9d
とはいえ第4世代の原発は事故っても放射能汚染は数十分の一らしいから安全な 原発を十分研究して作るならいいと思う。
919 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 13:06:49.87 ID:RVTbWx3g
そこでトリウムでしょ
920 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 13:12:04.21 ID:EagNBPeN
死の灰の始末も出来ないのに原発をつくるなんて・・・馬鹿みたい
921 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 13:22:52.66 ID:QCDsJJHL
狭い日本列島に50以上の原発が既にあるんだから、 どう転んでも、これ以上増やす必要はないな。 東芝には、福島の事故の収束と、既存原発の安全性を高める仕事で頑張って欲しい。
増やす必要はないっていまの50基体制でも電力需要の3割も満たせていないのに 火力発電で燃やす物なくなったらこの7割をどうすんの? 単純に考えて今の3倍の原子炉つくらなきゃ日本の生活水準を満たせんよ。 風力や地熱や太陽光がどんなけがんばってくれるかわからないが 今の火力を埋め合わせる未来はまだ想像できない けっきょく日本に原発を増やす以外の選択肢はない。
923 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 14:20:45.67 ID:+nV17OiV
>>922 原発は使えないんだよ。
この前提の下にけいかくを組み立てなきゃならないのに。
逆噴射してどうするの。
原子力なんか使わずに済めば最高だが他に選択肢はない。 化石燃料の枯渇は待ったなし。 先送りにすれば後の世代が困るだけ。 エネルギーがなくなったときの文明は脆いぞ。 人口の9割以上が死ぬ覚悟が必要。
つーか石油より先にウランがなくなる悪寒
>>925 ウランの方が資源として原油よりも希少性が高い。
しかも核兵器の材料になるので、他国の干渉が原油よりも遥かに激しい。
輸入量を増やそうとすると、すぐ中国辺りが「日本は核武装の用意を進めている可能性あり」と圧力を掛ける。
トリウム溶融塩炉って何でこんなに知名度低いんだろ。
928 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 14:54:54.64 ID:EagNBPeN
なんか原子力にしがみついてる大人・・・頭固いね なんで安全なエネルギーについてもっと考えれないの? 目先の利益だけみてるようじゃ・・・ダメだな。 今回のことで東芝がどんな会社か見えてきたわ。。。
だから海水からのウラン回収と高速炉の実用化を急がねばならない。 時間はあまりない。あと30年ぐらいでなんとかしないと。 子供の頃は核融合炉がもっと簡単にできるとおもったのになかなか手が届かない。 レーザー慣性閉じ込めにもっと予算振ってほしい。
>>928 目先の事しか考えてないのは原発反対論者のように思える。
その先に待つ原子力事故リスクよりもっと恐ろしいものから目を逸らしている。
エネルギー的にも経済的にも現行のあらゆる原子炉に効率性などまったくない 使用する燃料を永久的に冷やし続けるエネルギーをどうするのか その間に大規模の津波や地震など何百回起こるかしれない それ以前に操作ミスが要因で事故が起こる チェルノブイリによって事故の回収技術がまったく実用化できないことが わかっているにも関わらず、いとも簡単に大規模放射能をまき散らすそれを使い続けた そして結局未来の技術、生産性に頼る話に逃げる この国の年金制度と同じだ 未来なんかない
932 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 15:19:09.02 ID:EagNBPeN
原発から出る原子力のゴミ(死の灰)どうするの・・・その対策は出来てるの? 六ヶ所村のは一時的に貯蔵して当座をしのいでるだけでしょ 原発推進されてる方々教えてください 使用済み核燃料を無毒化する方法教えてください
933 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 15:19:17.86 ID:inyy3Z/f
浜岡原発なんかは、あの駿河湾沖地震(静岡沖地震・浜岡原発は震度6弱) が起きた夏、一夏中ずっと全ての原子炉が停止していたんだぞ。 しかし、停電は全く無かった。 あまりにも何の問題も無いので、中電管轄内の住民の殆どが浜岡原発の全基停止を知らない程だ。 あれは実際は存在する必要もないんだよ。
研究開発費に莫大な資金を使ってきたから今更辞めにくいとは思うが高速増殖炉からも手をひく時期に来ているのでは? ウラン、プルトニウムは何かあった時のリスクが大き過ぎる。それに高速増殖炉は日本だけになってしまったしな。
935 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 15:51:14.18 ID:AUE/61gi
>>1 霞ヶ関に勤務している友人から聞いた話だが、国際社会からの圧力が凄くて、
日本の官僚も、日本で原発を増やすのはもう無理という認識になっているんだって。
今回の事故と対応で日本社会が原発をまともに運営する能力がないことが分かってしまったので、
周辺国が本気でブルって、このままではとばっちりが自分たちにも来ると確信したそうです。
海外のあらゆる原発推進勢力も、事故の収束に力を貸す気はあるけど、
これ以上に日本で厄介事をおこされたくないので、もう増やすのは有り得ないという姿勢になったそうです。
アメリカでも、福島のプルトニウムがカルフォルニアまで到達したニュースが大きく報じられて、
原発推進派が大迷惑して、「日本にはこれ以上作らせない。厄介事を起こさせない」という姿勢を固めたそうです。
要するに、全世界の政財官が足並みを揃えて、「日本にはこれ以上は作らせない」ということになったそうです。
政治的にも、日本で原発を増やすなんて無理、という結論が出たそうです。
936 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:05:13.95 ID:EagNBPeN
東芝さん、他の会社でもいいけど、使用済み核燃料を無毒化する研究でもしてくれたらいいな。。。 無毒化出来る会社があったらそこの製品を買いたいし、その会社の株を買う
>>921 海外では
あんなに狭くて地震の多い島国に原発50器以上なんて非常識という見解で一致しているよなぁ。
>>935 今まで、外道な原発利権者がやりたい放題やって、あげくに福島で事故を起こして、日本の原発産業にチェックメイトが掛かったんだよなぁ。
日本の人口はこれから減る一方だから、電力需要もこれから減ることはあっても増えることはないから、
必死にやるべきことは、既に政治的に不可能になった原発推進ではなくて、代替エネルギーの開発だな。
そういやメタンハイドレードに目を付けている学者もいた。
日本国内ののんきな奴らならまだしも こんな発表世界中が許さないだろ
939 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:18:57.31 ID:dADqoiqY
>>937 >そういやメタンハイドレードに目を付けている学者もいた。
だね。
政治的に不可能になった原発推進にしがみついて時間を無駄にするよりも
代りのエネルギーを開発しないとどうにも先に進まないですよね。
そもそも原発を運営する能力が明らかに欠けているのだから
運営できない危険なものにしがみついても駄目ですよね。物理的に無理ですよね。
日本の人口がこれから減る一方で電力需要も減るという指摘も正しいですし。
素早く方針転換すればダメージも少なくてすんだものを。 言うまでもなく今回の事故で原子力発電の未来は無くなった。 関係者間でのまだなんとかなるのではという空気に惑わされすぎ。 第三者にはもう終わりなのが明らかでも、自分の損害が絡むとまともな判断が出来なくなる好例。 こんな楽観的な寝言を言っているうちは全力売りだな。
941 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:24:39.06 ID:RVTbWx3g
かつてメタンハイドレードが超温暖化を招いたことを知ってて言ってるのか
942 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:30:26.38 ID:WwhfPXF9
twitterでは東京電力だけじゃなくて東芝の責任を問う声が増えてきたよ。 マスコミは1社たりとも東芝批判をしてないけど、消費者は気が付いてるし、 消費者自らがネットでそれを発信できる時代にもなりつつある。
943 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:31:31.79 ID:4Y38Bsdc
原発中心 これ正解です。 50のがある。 当分廃炉の仕事がある。 20−30年廃炉の仕事があるから、これ中心で、、、、正解です。
温暖化説なんて、本気で信じているのは日本人くらいだから。 海外では、単なる外交カード、マネーゲームの材料。 海外がメタンにそんなに危機意識をもっていたら、酪農や食肉用家畜の育成をとっくに止めて、菜食主義に移行しているからね。
メタンガス自体は温室効果が高いが燃焼させれば他の化石燃料よりずっと二酸化炭素の発生量が少ないだろ。
946 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:43:57.37 ID:/KGDz58n
>>944 うん。
メタンガスの最大の発生源は、牛のような大きな家畜のオナラなんだってな。
ネタでなく本当の話よ。
947 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:45:16.20 ID:RVTbWx3g
まじで家畜由来のメタンガスはヤバイ
949 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:52:02.14 ID:/KGDz58n
951 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 16:57:29.52 ID:PIfxWI5R
東芝「放射能って最高だね。だってすぐ人体に症状がでないからwwブヒッ!」
952 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 17:06:22.76 ID:WwhfPXF9
いま、twitterで東芝の文字を検索してみると少なくとも20%は批判。 仮にこれが世論だとしたら、国民の20%を敵に回した会社に未来はない。 まあ、これが世論ってこともないだろうけど。 吉野家を思い出すんだよね。国民の半分が米国産牛肉の輸入に反対してたときに、 店内で署名運動までやって米国産牛肉を輸入させようと政治運動をしてしまった。 その結果、客が飛んだ。まちがいなく企業イメージは下がった。
953 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 17:07:53.69 ID:KagYfNyY
>>952 Twitterが世論なら光の道は97%が賛成だぞw
954 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 17:09:43.01 ID:RVTbWx3g
なんちゅーか・・・あたまダイジョブかね
これから廃炉需要が沢山あるからそれを柱にすれば?
956 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 17:17:48.55 ID:EagNBPeN
とりあえず東芝は原発推進するかぎり未来がないみたいだから・・・もういいや
東芝の家電は嫌いじゃないけど、もう駄目だろうね。全国民を敵に回しちまったからな。
958 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 17:24:30.64 ID:n7HEubW1
倒芝終わったな
959 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 17:36:30.37 ID:WwhfPXF9
経営不振のWHを時価の二倍の値段で東芝は買わされたんで、 もとから退くに退けない。 東芝は会社でかすぎて暴走する。ブルーレイとHD−DVDがその極端な例。 東芝の一部門はcellでソニーのPS3に同調し共同で工場まで建て、別の一部門はHDでソニーと全面対決。 ありえないことやってる。東芝同士でバトルしてる。
960 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 18:04:18.44 ID:VMy3Zecu
まず佐々木社長が辞任するべきだな、今回の不祥事の責任をとって 佐々木社長の人相は、自分たちさえよけりゃ他人はどうなってもかまわないという人相だ
961 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 18:23:49.39 ID:qNKE2cc/
東芝いらね 明日を作る技術の東芝? アスホール(阿呆)を作る痴術の盗死場だろ
962 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 18:26:07.93 ID:t4/vyWlz
ブルーレイの時も経営の柱とか言ってたのを思い出した
963 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 18:32:08.59 ID:gfvjNEB0
東芝さんが作った3号機が核爆発してたらしいっすね。
964 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/05(木) 18:45:44.24 ID:O8zCRMHS
>>955 うん。廃炉や事故の後処理/収束で、東芝や日立には、これから頑張って貰わないといけないわ。
>>960 佐々◯社長=金正日=オウム松本
見たくも無い
966 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 00:39:37.44 ID:zkhiMED0
最初に電球を作ったのは東芝だぁ?エジソンだろ、くそが さっさと倒産しろ、殺人会社
967 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 00:41:04.77 ID:XIkY7jtE
早く福島を収束してこいよw
968 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 01:52:47.23 ID:qmIqrJR+
>>20 ,
>>107 WH買収は米国のシナリオ
まんまと載せられて超高額買収劇の出来上がりw
東電同様、トップがバカだと・・・
独身で子供のいない奴にはわからないかも知れないが
子供や孫、曾孫以上の世代にまで廃炉の管理を強制するのはバカげてる
日本の未来、子供の将来を考える企業がこれからは伸びる
東芝、日立、三菱の不買運動は賛成
ビックカメラ、ヨドバシ、サクラヤ、ジャパネット・タカタのような大手小売業が
「東芝、日立、三菱製は扱いません!」と言ってくれるといいけど
原発でも東芝日立に比べ三菱は影が薄いな
>>969 今のところ、三菱重工は大きなヤラカシはしてないからな。
敦賀第二でちょっとおもらししちゃったけど。
971 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 09:13:18.82 ID:XcDX9EqL
三菱は風力にも積極的だし 自ら原発コストが14円/kWhの資料を用いてるし 評価してよい
972 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 10:16:23.40 ID:ooM3pM6z
>>970 信頼の軍用原子炉と同じ加圧水型だしな
神戸の潜水艦工場と一緒に原子炉作りの三菱と東芝(笑)じゃ技術力が違いまっせ
高砂の世界一の高性能発電用ガスタービンもやっていたから、今回の福島原発特需を
しっかりと拾っている。
長崎では風力発電やっているし、自在に展開できる懐の深さは天下の三菱重工や
973 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 10:25:52.92 ID:G/Q/I02W
社運をかけたね。 株主総会が大荒れ?
974 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 10:27:23.62 ID:l1yOXDU3
>>936 やってますよ。
高速増殖炉の強烈な高速中性子などを浴びせて、崩壊を早くするという技術の研究を
進めてます。
>特にかつては、半減期数万年の核種を数万年保管せねばならない事が、原子力発電
>のネックであった。しかし、最近、長半減期物質を分離して、加速器駆動未臨界炉
>において中性子を照射して、自然崩壊ではなく、核分裂させて、短半減期核種に
>変換できる見通しが立てられた。これにより500年以下の保管で天然ウラン鉱石
>以下の放射線に低下させて廃棄/鉛やバリウムとして一般使用が可能になるとして
>開発がすすめられている。
975 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 10:43:55.37 ID:ooM3pM6z
>>974 高速増殖炉がないと成り立たないじゃんww
976 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 13:42:03.96 ID:OdH+JFiY
977 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 14:35:36.37 ID:0kzBnWvG
コンプライアンスって何だろうな 法令遵守と言いながら、人の命よりも利益優先 企業の社会的責任って何だろうな 法的に製造者責任はないから、放射能をばらまいても知りませんって 廃炉に数百年掛かっても知りません 廃炉の仕事を取れば百年間ボロ儲けですって 自然と調和とか 表向きはカッコイイこと言ってるけど 中身は腐ってる
978 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 14:45:59.31 ID:v3VgGs/l
賢い人はこんな会社に騙されない
979 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 16:43:45.08 ID:zkhiMED0
東電はどんなにイメージダウンしても倒産はありえない だから全責任を東電に押し付けてるんだろ? そんなのみえみえ
980 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 17:02:06.84 ID:R7lzhuk7
>>977 何言ってんの?
民間企業が利益追従するのは当たり前じゃん。
きれいごとじゃ飯食えないんだよw
大手と呼ばれる会社は全部利益を出すことに成功して
るんだからディスってもしょうがないよw
悔しかったら理想の会社作れば?w
981 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 17:29:18.67 ID:zkhiMED0
982 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 17:37:16.69 ID:6Sc7U42S
>>1 東芝の利益と存続のために超危険物の原発で日本の安全を脅かすわけには
ゆかない。
東芝は液晶TVやノートPC・半導体など優れたものを持っているのだ
から方針の転換を図った方が良い。
原発解体やガスダービンなどの代替エネルギー開発に力点を移せよ。
983 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 18:32:58.01 ID:XcDX9EqL
ガスダービン
984 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 18:48:51.65 ID:ooM3pM6z
>>980 目先の利益に追われて中長期の利益や市場失ったら
会社が存続できないだろうに。
コンプライアンスは社会や市場に対する契約や宣言に
当たるから、やはりこれに基づいて企業活動せんとね。
利益優先して福島第一をあぼーんさせた東電が正しい
と考えられる奴が世界に一人でもいるだろうか。
何しろ、対策をしてこなかった上に、廃炉を恐れて適切な
処置をしないでここまで自体が悪化したんだからな。
結果論で語るなら、利益至上主義は経営上適切でない。
986 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 19:22:12.06 ID:R7lzhuk7
>>985 何言ってんの?
利益出さないで株主が金出してくれるの?
お前、社会に出たこと無いよな?w
こんなこと言わせんなよ。恥ずかしい。
987 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/07(土) 19:30:12.90 ID:zkhiMED0
日本が沈没したら利益どころじゃないぜ、あほくさ
988 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/08(日) 00:04:47.47 ID:eJSKmvPD
日本企業が原発市場から退くと、韓国や中国の企業が世界を牛耳るだろう。 安全性に懸念はあれど、原発市場が拡大すること間違いなし。 原発の技術と市場は日本やアメリカ企業が保持しなければ国益を損なう恐れがある。 短期的な風潮に流されることなく、将来を見据えて投資してほしい
>>988 まだ日本の原発が売れると思ってんのかw頭の中が花畑だなww
福島ですら収束できずにアレバに泣きついてるのに、爆発したが絶対日本の原発は安全です!と売り込むのかよw
990 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/08(日) 00:38:50.45 ID:AwvUac29
地球を汚しまくる会社など要らん。 潰れてしまえー心から祈っている
991 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/08(日) 02:17:41.61 ID:/DTtXE1V
>>986 R7lzhuk7
東電の無能馬鹿 たとえば武藤がおまえみたいな目先のカネ(廃炉費用)しか思いつかない屑な考えだから
初動対応が遅れたんだろ 原発人災事故が起こったんだろが(プラス菅のパフォーマンス)
いつもの嘘誤魔化しができると思ったんだろうな 政財官業マスコミ御用学者らを押さえていたからな
もうカネでカタをつけられる時は終わったんだろ 金儲けだけで物事考えるなよ 低脳
992 :
871 :2011/05/08(日) 02:25:21.07 ID:y7eDVRdt
>>991 企業はヒト・もの・金で動いてるんだよw
金が無ければ研究開発も出来なくて、新しいものなんかいつまでたっても作れないね。
人を雇うのも、ものを買うのも金が必要だね。
おまえって、真正のアフォなの?W
あと、なんの話してるかわからなーい。
ざっと読んだ限り間違いがいくつかあるからもっと勉強しな。
情弱のクソガキさんよぉW
993 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/08(日) 03:33:46.38 ID:/DTtXE1V
871 :名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 13:35:14.75 ID:+r1k52JA まあ、原発じゃないと金入らないよな。 ↑ なんだ 池沼無能の万年ヒラで閑職で己の阿呆さに気づかない屑野郎か 会社の株価が下がって大変だな バブルはもう来ねえよ お前みたいな屑をリストラするのが先だろうな だからかよっぽど目先の金が欲しいんだな 金が欲しいから原発推進派か 死んでいいよ ヒトモノカネって言えよ 無能 いまどき W w とか使うなよ それで使い分けてるつもりか 東芝のとるべき道は 日本中を核汚染させた原発メーカーとしての役割を終えることの表明と (と言っても事態を収拾するまでの対応はしっかりとしてほしい何百年かかってもな) 日本の未来を背負っていくということのエネルギー需給への具体的な「指針計画」だ 福島原発の事態収拾へのより深い行動と協力をせよ 原発メーカーとしての責任を持て 生態環境への負荷リスクの少ないエネルギーへどう「摺り合わせていく」か 日本および世界のエネルギー需給によりその「指針計画」を表明しどう合わせていくか それらができないなら 廃業しろ
994 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/08(日) 06:00:08.00 ID:WFFfaFLw
原発処理で雇用拡大とか、偽善もいいかげんにしろと言いたい。
>>990 お前がズタズタになって苦しみ悶えて死ぬことを大いに期待するよ。
逆上して他の国民まで道連れにしようとする死神め。
996 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/08(日) 08:12:37.57 ID:ftZcq0G8
>>989 絶対安全なんて言って原発売り込んでる会社が他にあれば、ってとこだけどね。
草生やすのはマニュアルか何かに書いてあるの?
998 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/08(日) 10:29:31.31 ID:6IGybGbG
原発は東京に建てられるようになってから推進だな。 今後は縮小から廃炉。後始末の技術がないんだから 後始末の技術開発で飯を食え。 代替電源は火力でも風力でも太陽光でも何でも使え。
_ ,r"´ ̄  ̄`ヽ、 .r'´ ヽ ,l 碑念記浪津大 l、 ! ! l 此 想. 高 ! l 原 処.大 へ.児 き | ! 発 よ.津 惨 孫 原 ! / 建 り 浪 禍 に 発 j l て 下 の 和 は l | る に 楽 j ! な | ! |_ .. __ ..._ .____
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