【航空】日本航空(JAL)、債務超過額1兆円を正式発表［10/06/30］

会社更生手続き中の日本航空は３０日、主力運航子会社の日航インターナショナルと
金融子会社のジャルキャピタルと合わせた３社の債務超過額が約１兆円になると
正式発表した。
更生法適用を申請した１月１９日の時点に比べ、１千億円増加した。

経常損益が当初見込みより約１５００億円改善した一方、路線や便数の見直し、
人員削減、大型機材の退役などを進めて資産査定を厳正に行った結果、
負担額が２５００億円増加。債務超過額は差し引き１千億円積み上がったという。

すでに日航と管財人の企業再生支援機構は３カ年の業績計画もまとめており、
７月１日に主要取引銀行に支援などを求める。
８月末の更生計画提出までに金融機関と合意したい方針だ。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100630/biz1006301554019-n1.htm
日本航空　http://www.jal.com/ja/

関連スレは
【航空】日本航空(JAL)、夢のパイロットいつ？ 訓練停止で150人待機［10/06/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275526631/l50
【航空】日航(JAL)、数百億円の営業黒字に…11年3月期見通し、リストラ前倒しで収支改善[10/06/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275676563/l50
【航空】日本航空（JAL）グループ会社、更生計画認可後に賞与検討？銀行反発も[10/06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276735586/l50
【航空】日本航空（JAL）、債権放棄を500億円上積みするよう取引銀行へ要請する方針？反発必至[10/06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276876154/l50
【経営】日本航空（JAL)：１０００億円追加支援要請へ[10/06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276962976/l50
【航空】日本航空(JAL)、退職者3300人追加募集へ［10/06/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277258810/l50

殿様ストをしてた結果がこれや

ホリエモンはつかまったのに
JALの経営者はつかまらないの？

破綻しても、借金増え続けてるってなんなの？

やるきあんの？

なんで今まで潰れなかったの？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

全員解雇してやり直した方がよかったかもね

パイロットの待遇を早くグローバルスタンダードに合わせろよ。

JALイラネ。
国内移動はANAで十分。
近場なら新幹線のほうが便利。

親方日の丸と体質が同じ

粉飾じゃないのか

倒産してからやり直したほうが
よかったね。

こんな会社、潰せば良い

だから潰しとけといったのにw
こうなったらもう公的資金入れるしかないだろ

かねくれ
んなんかくれ

>>10もまいばかだね・・・・・もまい

社員・退職者全員だけで一丸となって返済！
(株主は死亡済み・銀行団は税金での補償を求めるから駄目)

旧国鉄と体質がまるで一緒だな

アハハハハ

ほんと　これ以上無駄な税金使わないでくれ

国債で処理すれば、一発解消ｗ

まだあと5000億円くらい隠してるだろ

デカい労組があるので民主がまた優しくしてくれるさ＾＾

ニーズが無いんだよニーズが
とっとと潰せよ

次は日立だな

１０月までに成果だせなかったら
倒産じゃなかったっけ

どうするんだ銀行？

連合傘下の企業はもれなく救済＾＾

正式に公表すると国民がドン引きするからなぁ・・・

高額な企業年金維持に、たくさんおカネが必要だしね。

そろそろ、ぜいきんおかわりって話？

まだまだ増えるんだろ

６月末になって突然１千億円の支援上積みが必要と言いだした訳だが
重要な事は、去年の６月にも同じ事を言いだして、当時の麻生政権は
コッソリ政投銀などを通じて１千億円の緊急融資をやろうとした事。
マスゴミにバレて騒ぎになった際に、緊急融資を一時延期したが結局８月の
総選挙前にどさくさ紛れに１千億融資は行われた。

何故、全く同じ時期にほぼ同じ金額の支援増額要請が有ったのか？
どう考えても、１月の会社更生法適用申請での再建決定の際に計算した
債務超過が間違ってて、計算やり直したら１５００億円くらい債務超過が多かったので
支援額は１千億円上積みが必要ですと言う、今回のＪＡＬの主張は眉唾モンだｗ
グループ全体で６月末までに支払いを充当する様な賞与その他の支払いが
相当額有って、手持ちの現金では到底足りないからと言う事で、１千億円をおねだりしてる
だけなんではないのか？ｗ

マスゴミは下らないニュースを必死になって取り上げる暇が有ったら、今回の
１千億円の支援おかわりの実態調査を徹底してやるべきではないのか？ｗ

ＧＭは再上場とか抜かしているのに

放漫経営で１兆円も借りた金使いまくって
最後は銀行の資産や国民の税金で穴埋めだよ
経営者と従業員に貪り尽くされたって感じだ

一兆円を返せる企業なんて指で数えるほどしか無いのでは。潰すしか無い
こんなのに貸した方も問題あるし、それで良いと思うぞ

一度潰さないと本当のところは出てこないんだろうね。
嘘とごまかしばかりの会社。

>>1
>金融子会社のジャルキャピタル

今のギリシャショックで支給した１兆円をすっとばしたんんか？

円高が続いてて他にもヤバイ企業多そう

まず無理しょ・・・とっととおわらかしたほうがいいのではなかっぺ　そんがよかね。

>>5
国営企業みたいなもんだったから。

日航｢ボーナス分も税金で頼んます！｣

一日３０億の赤字を生産する会社なんていりません。。。

このまま存続した方が債務が増えていくのなら、さっさと清算して消えろよ

どうするのかね？

JALを買う余裕のある企業なんて日本には任天堂くらいしかないのに

さすがにこの金額じゃあ銀行も支援を渋るんじゃないかな。

国有化にしろ

解散だな。

稲森先生は飛行機こうたるって言ってた

屑老害の年金もなくせや('A`)
戦犯のゴミどもが権利主張して認められて
そのしわ寄せが下の若い奴に全部丸投げとかおかしすぎるだろう。

公的資金はある程度出す必要があるがデルタ航空に委せた方が良かったな。
日産とか新生銀行もそうだが、ここまで腐ったらもうだめぽ。

>>43
また公務員増やすの？

実務がわかってない
前原の判断のつぶさないという決断の結果　これかよ
また、消費税をあげなきゃ　やっていけないことになった。
国交省のご子息がいるというのをかばった為に
国民が、苦しむ　自分一人と賛同した人達だけで払えよ

バカかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
潰せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今すぐにだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

需要がないからジリ貧になってるのにこの形で存続させてもな、、

赤字路線はどんどん廃止して、地方のいらない空港は廃止すればいい。

銀行や国に支援を求めるたびに、ＪＡＬに人員と給与と年金額の削減を強要する
べき。

(´･ω･`)もうダメかも分からんね。

早く潰せよ！！

もう居直り強盗に近いな

正式に発表って何故かカチンとくるんたが？

何やってんだこの会社。
CAも飛行機乗らない時は、風俗でも作ってそこで働かせろ。
パイロットも飛行機乗らない時は、宅配の運転手やらせろ。
整備は、外注も受けろ。
地上勤務は、コンビニ店員やらせろ。
経営者は、ファミレス店員やらせろ。
ここまでやって初めて、税金の投入だろ。

破産　　破産　　　破産

株主責任のみは当然のように取らされました。

JALなんぞ潰れた方が日本のためになるんじゃね？ｗ

JALの問題はここに詳しく書いてあるよ

http://outlaws.air-nifty.com/takarada/

この会社は税金を合法的に抜き取る装置だよ

米国で感じたこと、見たこと。

・需要が少なければ、定員20人以下の飛行機飛ばして
都市間の路線を維持してる。
・ＪＡＬやＡＮＡが東京に本社を置くように、わざわざ費用のかかる
ニューヨークにエアラインの本社を置いたりもしない。
・チェックインも可能な限り無人化している。日本は無駄に地上職が多い。
・着陸後の機内では、乗客が全員出終わるころに大手エアライン系列の
パイロットが客室の清掃を始めたのも見た。

で、結論

・海外からみると、日本の大手エアラインは今のままだと確実に淘汰される。
日本人としての利便性を考えると、外資系エアラインに国内路線にも参入して
ほしいとすら思う。

国が援助してるからな、簡単には潰れない
公務員もそうだが高すぎる人件費・年金を見直せ！

倒産しない会社ってあるんだな

JALイラネ。
国内移動はANAで十分。
JALはさっさとANAの子会社になれ
俺は絶対のらねーよ

半年足らずで
債務が1400億円以上も増えるって
どんな企業だよww
闇金から調達してんのかw

>>65
ＡＮＡもＪＡＬよりはマシという程度で
海外から見ると似たようなもんだよ。
マジで意識改革しないとヤバいと思う。

でも当事者はもちろん、官僚も政治家も危機意識なさそうなので
このままなんだろうね。日本のエアラインで外貨を稼ぐのは無理。
税金を吸収するだけの業界になる。

　去年の８−１１月頃に週間現代やポストが見積もった通りだな
債務超過額が１兆円超え。　政府に泣き付いた時点で粉砕して
始末したほうが断然安上がりだったな。

無駄を削ることだけを考えてるからダメなんじゃないの？
必要な投資はしていかないと。

殆どの職員はこの惨状を認識してなかったんだろうな
結局逃げ切った奴が勝ち組

まあエアラインは海運の再生より時間が掛かるだろ。
国際線は勝ち組なき戦いだよ。
世界中どこのエアラインも利益率悲惨だし。

金融分野のど素人だけど、
もしJALを倒産させた場合、
主要債権者である
みずほコーポレート、三菱東京ＵＦＪ、三井住友
へのダメージはどれくらいなんだろう。

政府がJALを潰さないのも、
銀行への影響を考えてのことなのかも。

それでもJALは潰すべきだと思う。
市場への一時的なショックはあるだろうけど、
今のまま存続させたら、もっと大きい痛手になるだろうからね。

世界のどこに債務超過額が1兆円に達してる
エアラインがあるの？
もう存続しちゃいけないレベルなんだよ。

簡単な話だ。明日倒産したらＯＫ

日航なんか、潰せ。もう、用はないだろ。

>>７２　

その３行は３年ほど前に、企業としてのＪＡＬを見捨てていたが
政府の圧力により嫌々融資を継続。　しかしできる限りの抵抗を
して比率をさげた。　現在は政府系金融機関の融資残高が最大。

　結局は税金で穴埋なのよ、だからすぐに潰してほしいのよ。
社員の根性が腐っているしね。

まぢで詐欺集団だな
役員の資産没収しろ

イイヨー、イイヨー
日航買ってあげるアルよー

稲盛にもさっさと見切りをつけろ
外資に売り渡すんだ
国民負担が一番迷惑
JALなんて贅沢でここ10年乗ってない

【航空】日本航空(JAL)ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社､更生計画認可後に賞与検討-銀行反発も[10/06/16]
「今秋を見込む更生計画認可後に、夏冬分の一括支給を検討していることが16日､明らかになった｡」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276735586/


↑夏に支払われなかったボーナスは、後でまとめて払うそうです(笑)

まあこの期に及んでも本気で危機を感じてる社員や経営陣はほとんどいないんだろな。
あいつらマスコミの前でだけは努力してるフリするんだよな。

とりあえず、監査してた会計事務所は潰すべき

　確かここ十年で全日空が一番業績が良い時で一年の利益が
500億円くらいだろ？　1兆円の最低利率での融資でも２％覚悟を
しなければいけない。　先進国間の航空便のバブルは、確実に
もう来ない。　これで２-３０年かけて返済できるわけがない。

　決心して潰せよ。

はいはい
ごちっすごっつぁん
税金おかわりまだまだいくよ
失われた年金を取り戻すまでは何度でもおかわりおかわり

>>57
>CAも飛行機乗らない時は、風俗でも作ってそこで働かせろ。
>パイロットも飛行機乗らない時は、宅配の運転手やらせろ。

デリヘルが最適解だな。

>>85
その手のレスは真面目でまっとうな意見も卑下されることにつながり
かねないから、こういうスレでは控えてほしい。

>>62
アメリカの航空環境と比べると無理があるかもね。

真面目でまっとうな意見（笑）
なんだそりゃ？

スッチーキャバクラでもやればいいのに

>>87
何が違う？日本のエアラインはもっと小型機（乗客定員20人以下含む）
を導入して路線の維持・拡大をはかるべき。パイロットの待遇も
諸外国並みにしないと。パイロットが客の見えるところで
清掃してるのを見せると好感度と親密感も上がるぞ。

なぜそれが日本ではできないのか、教えてほしい。

もういいから潰せよ

>>89
JALの高給取りのスッチーは皆40代以上のおばさんだぞ。
若いのが働いてもばばあに搾取されるだけ。

>>90
米国の場合、飛行距離が長い。
だから燃料費による経営の圧迫がすさまじいので従業員の待遇なんて考えられない。
スプーンを軽くするとか雑誌をなくすとかはマジで燃料代節約になる。

少ない人数を大型旅客機で運んだ場合のロスも飛行距離が長いアメリカの方が大きい。
ついでに言うと日本と違って大型旅客機が着陸できない小さい空港(経営規模も小さい)がたくさんあるのも小型機を導入しやすい理由の一つ。

パイロットに関してもアメリカはありふれてるが日本は訓練場所も少ないのでパイロット自体が少ない。
日本人パイロットもほとんどがアメリカで訓練してる。日本はほとんど場所がないからな。

3000万円プレイヤーのパイロットが何百人もいるからな
どうしようもない

ANAだけで十分

>>93
そんなことないよ。米国では1時間未満の路線で小型機飛ばしてる。
中にはＡ→Ｂ→Ｃみたいな３都市間を運航してる路線もある。
大手航空アライアンスの対象路線での話だよ。

日本でも、Ｂ７３７とかエンブラエルとかで採算取れないなら、
さらに小さな小型機を飛ばせばいいのに。

まじでイラン　早くつぶせよ

利用もされない飛行場と飛行場の間をガラガラで飛ばしてたんだろ
空港計画作った奴って、いま何してんの？ 碌な金の使い方しないよな

>>93
大きな空港には小型機が着陸できないと言ってるの？
もう訳が分からないよ。別に大空港で小型機を運用しても
いいでしょ。

パイロット不足？そんなの業界の収益構造を考えたうえで
給与の適正値を設定すべきでしょ。もうからないのに
高給を維持するなんて無茶がまかりとおるわけがない。
そんなの、いずれ破たんする。

やっぱゴーンが必要だ。
稲盛じゃ無理。

おめでとう

>>92
熟女エアラインなんだよ
JAL

>>69
金を赤字野郎に出す銀行側だって
そのくらいは基本中の基本でわかってると思うが。
完全にJAL側とそこについてる機構がダメなんだろ。

そもそも、今月に入ってからも何百人規模のパイロットを
追加で早期退職募集とか報じられてるのに、
どこが不足してるのさ。余りまくってるのが実態じゃないの？

５年前に市況板有志がJALの資産評価をして実質債務超過間違いなしと結論付けていたが
流石に一兆円越えまでははじき出してなかったな。

それでも２ちゃんは時折侮りがたい。

オートパイロットで後はお喋りしてるだけの簡単なお仕事で3000はねーわ
1000でいいだろ

>>90
まず航空需要自体が日本と比べてはるかに大きいこと。
高速鉄道が発展した日本では需要自体が小さいから、維持しにくい。

それからこれはご存じかもしれないが、アメリカでは２０人乗り程度の小型機は全て、
メジャーキャリアではなくまったく別の独立した会社が運航している。
日本ではアメリカを全て真似するのではなく、違ったやり方が必要だろう。

パイロットが清掃することは印象を良くすることが出来るが、コスト削減の面では
機材の統一や業務の外注化の方が効果がある。

そもそも日本では法的な規定や地理的な問題で、アメリカとではコストが違いすぎる。
航空先進国アメリカと違い、日本が航空後進国である事を認識すべき。

日本人を見捨てた糞航空
早く潰れろよ

>>107
だから鉄道の影響を受けた結果の需要に応じて
小さな飛行機を飛ばせばいいでしょ
って言ってるんだけど。最終的な需要にどう応じるかは
日本も米国に変わらないでしょ。

小さな飛行機を子会社、別会社が運航してるのは
日本も米国も同じ。

何が違うのかさっぱり分からない。

子会社で賞与支給を検討。
組合に相変わらずゴマすり。　　

だから、最初から清算するしかなかったんだよ。

バカ前大臣、お前が責任、とれよ。

国民の血税を、ドブに捨てたことの。

国債発行1兆円増額ですか?
それとも子供手当て1万円減額ですか?

JAL的には旧国鉄が巨額赤字で政府が助けたんだから
うちも頼みます国交省、って感じなのかも。

兆単位の借金してる企業は他にもあるが、国民に押し付けるなよ

日本政府株式会社の更生法適用はまだかね

債務超過１兆円て、どんだけ糞なんだよ
そんな会社が再生できるわけがない

いぇ〜い
やっぱ潰さなきゃだめでしょ？年金の問題だって、潰れれば問題ないんでない？
民事再生だとダメだからね。
まぁ、解散が妥当。

とってつけたように、「数あるエアラインからJALをご選択いただきありがとうございます」なんて
急に言ってるよね〜「毎度JALをご利用いただきありがとうございます」だったのに。
小手先では解決せんわ。

前原の成果だなぁ。

なのに、まだこいつを総理大臣にって人が少なからず要るのが不思議。

これもちろん経営責任追求するよね

ごみ企業

>>24
日立も潰れるの？

おかわり^^;

>>109
例えば東京から30人乗りのサーブ340を地方に飛ばしたいとする。
まずこれが出来ない。

何故か？
羽田空港がプロペラ機の乗り入れを禁止しているから。
足の速いボンバルディアでさえ伊豆諸島を除き許可されない。
では首都圏に使える空港があるかというと、それは無い。

アメリカの都市にはどこもいくつか空港があって小型機でも発着できるのに。

それに小型機でやればいいのにと簡単に言うが、
金融危機以降北米の航空需要が激減し多くのリージョナルエアラインが潰れたことは、ご存知でしょう？

そもそも今のＪＡＬには２０人乗りの小型機を買う金すらない。
古い飛行機を処分する金も無いんだよ？

１０００兆円に比べれば１兆円なんて

早く京セラと合併したらいいのに。

糞年金組合だが、
　会社本体からの過去の年金立替分
返済しないのｗ
投資損益はどうして計上しないのｗ
負債の23％の話はどうするのかなぁｗ

　　　　　　　　　　　もう、組合とかのしがらみとりのぞいてJAR潰して

　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新会社立ち上げろやボケ！

だから潰せと

>>123
確かに首都圏はもうどうしようもうないけど、
その他の地域でやればいいだろ。

それにしても、ＪＡＬ、官僚、政治家、全部東京か。
東京が諸悪の根源だな。

今からでも遅くない
潰れて下さい

1兆円もあれば、
200億円から300億円で、
777-300が、50機は購入できるではないか？

>>123
あのふるくさいMD80とかMD90とか、
うるさいだけなんだから、処分できないのか？

こんなクソ会社に税金投入したバカは出て来いっ！！

会社更生法は地獄の法律だということを日航従業員は身を以て知るべき。
まだまだ削れるぜ。

>>129
他の地域ではやってるじゃん。
それでも各社は利益の出やすい路線に集中させないと潰れてしまうので
撤退しなければならない。

なんでもかんでも飛行機である必要はない。
新幹線がもっとも優れた場面であれば、航空が撤退するのは当たり前。

アメリカよりも税金や法的に求められる基準が高い事、高速鉄道が進んでいる事で
日本では航空路線が残れる範囲がより少ないという話。

それから東京が諸悪の根源というのは半分間違い。
ANAもJALもスカイマークも東京の需要がないと全部潰れる。

全て前山が悪い！！

>>135
日本の都市間でその手の子型機を運航してるのは見たことない。
東京の件に関しては東京が好き勝手やってるということ。

それに東京に何もかも集めれば人の交流も減って
路線自体が縮小していくのも当然だし。

りそなも年収３００−４００万まで落としてがんばったんだから、
ＪＡＬも年収半額、年金6割カットでがんばれ

組合が反対するなら、倒産で、給料も年金も０だ。

JALを潰したら、JAL社員に貸し付けている銀行が死にそうな気がする
潰さなくても給料大幅カットでローンが破綻するかも

てなこと言ってるそばから、JALカレンダーの撮影とかにいそしんでるんだろうな

だから潰しとけｯつったのに

もう倒産しかないだろ。

>>1
赤松　「だから早く潰せって言ってるんだよ！ｗ」

>>123
オスプレイの民間型が出来れば
お台場やMM２１から離発着出来る
暫く待て

前方後円墳大臣と民主党政権でひっかき回したあげくの会社更生法申請だからなぁ。
民主党に政権交代してから、リーマンショックの時より株価だだ下がり&CDS急上昇'`,､('∀`) '`,､
2009年秋にはワンワールド航空連合チームのアメリカン航空から
資金援助の申し出もあったのに。
さっさと日産とルノーみたいになっておけばよかったのに。
で、外資のCEOに年金とか労組を解体してもらって一からやり直しのパターンが個人的にはよかったと思う。
これなら株も上場維持したまんまで、債権者に債権と株式を交換してもらう方法もとれたかもしれない。

デルタ「日航移籍金を全額負担」　2009/11/19
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/326210/

日航に計１８億ドルの金融支援　米アメリカン航空が提案　2009/12/03
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/331580/

JALのCDS　（一種の破綻保険みたいなもの）2009/01〜2010/01の推移
http://mp-j.jp/uploads/fckeditor/uid000005_201002280018370a69e15d.jpg

JALの株価推移　2008/09〜
http://j.mp/9VX4Xc

ob年金さらに削れよ

>>137
その「都市」っていうのがどの程度の規模の事なのか分からないけど、
幹線や準幹線クラスだと３０人乗りじゃあ小さ過ぎるんじゃないの。
地方間・離島路線でJACやHACが使ってる。

小さければ良いってもんじゃないからね。
これからは50人乗り以下の飛行機は減っていくと思うよ。
リージョナルは７０人乗りぐらいが主流に

稲森、責任とれやあ

三菱の72人から92人乗りの飛行機を、
50機ぐらい購入して立て直すしかないね。

>>148
お前はアホ丸出し。

もう二度とレスすんな。

潰して年金なしにしろや、ガセメール大臣！

倒産しても最低限の厚生年金は出るんだよね。

損切りで今から潰すってのはありなの？

SCEの債務超過が2000億円なのを見ると、
航空会社にしちゃあ、少ないな。

竹中平蔵だったらJALを潰すかな？

OB年金さらに削れ。
そうでなきゃ、上の方にも書いている方がいるように
会社つぶれたら年金がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ　と脅かして団塊くそOBどもを屈服させろ。
それやらなきゃつぶれるのは紛れもない事実なんだからさ。

それと、まだ子会社多いね。
キャプラン株式会社（JALアカデミー・JALビジネス）をANAに売却とか、

JALカーゴやJALロジあたりの輸送関連を
日本郵船や鈴与あたりに売却するとかのダイエットを急いだほうがいい。
そのあたりで、回復のための原資をつくれ
業績が黒字になったら買い戻させてくだしあとかの内容を契約で
売却先にお願いするとかでもいいからさ。

それでだめならつぶれるしかないけどね。

こんな状況で、稲盛みたいな旧タイプの、しかも製造業出身の経営者をトップに据えてもしょうがないだろうに。

取りあえず羽田空港のカウンター順をスカイマークなんかに売ることから始めろ

>>156
日本郵船はJALカーゴと方向性が全く違うし
鈴与はまだ不可能だろ

粉飾決算で逮捕しろよ
あとはいにんもな

>>145
18億ドルの金融支援受けても焼け石に何とかだったから受けなくて正解だろ

１兆円ｗ　もう無理だろ。　早く楽にさせてあげなよ。

よくこんな奴等に燃料売る奴がいるんだな
俺だったら売らないしどうしてもというなら灯油混ぜて売ってやる

【企業】日航、債務超過額１兆円を正式発表

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277910431/

>>157
製造業はガチンコで世界と競争してきて、外貨も稼いでる
実績もあるから、その点はいいと思うよ。

そもそも日本のサービス業で外貨を稼いでる業種ってあるの？
世界ではまるで通用してない企業ばかりじゃない。

このまま金融機関の賛同を得られないで８月になったら、あと一回しか裁判所は更生計画の提出の延期を認めないから
JALは破産に向かうよ。

>>165
今必要なのはアメーバだの小手先の生産性向上というよりは、企業再生が出来るプロ。経営方向の洗い直しからやって、組織、制度、オペレーションを変革・統廃合するんだから。次元が違う。

おかわりください（税金）

漸次改善じゃなく、ギュッと蛇口を閉めないと。

逐次投入で脂肪

JAL本体はNHK方式に完全移行！
国内路線から完全撤退！

さっさと潰せよ
誰をトップにすえても身動きはとれないだろ
しがらみのない外国人でも連れてこない限り無理

さっさと　民主政権をつぶして　共産党にせんと

>>167
そこまでするなら、そこれそ同じ業界で実績のある
デルタかアメリカンあたりからＣＥＯレベルの経営者を
送り込んでもらうくらいしないと不可能だろうね。
日産と同じように。つまり、実質外資傘下になるということ
でもあるけど。

それが無理なら、解体した方が良かったかもね。

最後は国営化するとか言い出しそうだな。

>>175
国内便、削りまくったのに最悪

>>174
実際政権交代直前にはそういう話もあったよ

退職者への退職金支給もあるとはいえ、更生法申請後も負債が増えるって、意味がわからねえ。
ホテルとか関連事業売却しても、ほとんど減らないんじゃないか？
パイロット養成やめて地上職へというニュースも理解できないし。
前原とともに去って貰うのが良いんじゃない？

再生後も負債が増えるんなら、さっさと潰して、相撲会助けたら？
数千万で生き返るような気がするんだけど。

>>175
元々国営みたいなもんだろ

東亜国内航空に勤務してた人は
二重の苦悩を味わったわけだ

あのまま単独でいくとこまでいったほうが良かったか
もしかしたら単独のままのほうが延命だったのではなかったか

日本航空に学ぶ
組合と創価学会で「おかしくなる」企業経営！


組合乱立と創価学会員の多さが特徴

（前略）
もう1つの特徴は、創価学会員の数が異様に多く、実数で7000人以上いると伝えられている。
　一部には、1万人以上いるとの声もある。
だが、脱会者も増え、証言によれば、7000人前後が現状の数値ではないか、とのことだ。
組合と創価学会が両極を形成し、ともに反日言動で企業を腐らせる。
社内でセクト間の権益が衝突し、それに明け暮れれば、企業が「おかしくなる」のは当然の結果といえよう。

http://spe★cialnotes.bl★og77.fc2.com/b★log-entry-434.html　（★をとってリンク）

日本航空に学ぶ
組合と創価学会で「おかしくなる」企業経営！

フライトの「無事」を祈る集い
　日本航空に勤務していた創価学会員（いずれも脱会・退職）から話を聞いた。
フライトクルーが丸ごと創価学会員である場合も珍しくないそうだ。
フライト前に、創価学会の本部に出向き、航行の無事を祈る集会を持つそうだ。
あの昭和60年（1985年）8月12日に不幸にも起きた、羽田発123便の墜落事故（日航ジャンボ機墜落事故）の時は、
池田大作が「祈らないからこういうことになった」との発言もあったそうだ。

　選挙活動も盛んと聞く。
そのために休む社員も多いそうだ。
日本航空は事故やミスが多い。
ごく当たり前の常識で考えれば、人命を預かる航空会社の社員、管理職として、宗教活動や組合活動に没頭する
前に、仕事に没頭するべきではないのか。

　こうした企業の実態に、1つの国家の縮図を観る思いがする。
つまり、国家にカルト信者や組合が繁茂するほど、その分、国家は「おかしくなる」。
不測の事態や危険な出来事が多くなる。
創価学会と組合の侵蝕の問題を解決しない限り、日本航空の根本的な経営改革はあり得ない。
赤信号が灯った1つの企業モデルといえよう。

http://spe★cialnotes.bl★og77.fc2.com/b★log-entry-434.html　（★をとってリンク）

民主・前原代表の愛妻（37）は創価短大卒　ｹﾞﾝﾀﾞｲ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/

■ エッ！　民主党・前原代表の愛妻（３７歳）は創価短大卒だった！

◆ 「学会員としての活動は一切していない」と説明 ◆

「父親は裁判官」という肩書のウソが週刊誌にスッパ抜かれたばかりの民主党・前原
誠司代表（４３）。就任早々、スキャンダルにもまれているが、またもや“仰天情報”
が飛び出した。本紙の取材で、妻の愛里さん（３７）が創価学会員だったことが分か
ったのである。
　愛理さんは幼少期に香港に滞在した経験があり、中国語も話せる才媛。前原氏との
出会いは、パソナグループの人材派遣会社に勤めていた１１年前の９４年。知人に紹
介されて数回のデートの末、わずか２カ月で結婚した。
　前原代表は経歴書の趣味欄に「妻との食事」と書くほど、今でも夫婦は仲むつまじ
い。愛里さんは事務所スタッフとして働くなど、公私で夫を支えてきた。最近はマス
コミにも登場して前原氏の人柄を宣伝しているが、彼女の学生時代については、これ
までほとんど知られていなかった。
「実は両親が熱心な学会員で、愛里さんは創価女子短大の卒業生なんです。学会員の
間では常識ですよ」（政界事情通）


歴代の国土交通大臣
　北側一雄（公明党） 2004年9月27日 - 2006年9月26日
　冬柴鐵三（公明党） 2006年9月26日 - 2008年8月2日

ここで書き込みしてる連中は一昨日のテレ東の「ガイアの夜明け」〜その後のＪＡＬ　を見た？？？ｗ

稲森のボケ爺が「商売人の感覚持ってる人間が殆どいない！このままでは八百屋の経営すら出来ない！」って
喚いてたんだがｗｗｗ

で、傑作だったのはその後の展開。ＪＡＬ社内のパイロットやＣＡや地上勤務の“精鋭達”１０数人集めて
特命チームなるものを結成して経営改善計画を提案させようってやってたんだけどさｗ

その結論の一つが、「ハワイ・ホノルル路線を儲かる路線にする為には、ファミリー層・子供連れのお客様に
ウケる方策をいろいろ立案して、ＪＡＬならではのサービスをご提供しなければ！」・・・みたいなｗｗｗ

債務超過１兆円強、資金繰りが滞りそうで、支援額を更に１千億円も上積みしてくれ！なんて寝言ほざいてる
税金乞食会社の改善計画の目玉の一つが、「ファミリー層向けサービスの拡充」ｗｗｗ

もう呆れて開いた口がふさがらないってのはこのことだわなｗ　根本的な自分達・自分達の会社の置かれた立場
と言うモノを、その選ばれた“精鋭達”らしい連中でも全く認識出来てない様だｗ　あれ見て、こんな会社に公的資金
投入して再建支援なんて、まさに時間と金のムダそのものだってよーく分かったよｗｗｗ

前原議員の身体検査
http://blog★s.yahoo.co.jp/cook402000/56257949.html

先日、新聞に竹中平蔵氏が株式会社パソナの会長就任の記事が掲載されていた。
どうも年収は、1億円超であるそうだ。とても羨ましい限りである。
2001年11月9日の経済財政諮問会議のメンバーであった竹中氏は、
この会議で派遣労働法の改正を強く主張し、その意向どおり法律は改正された。
その後、パソナは、著しい成長を遂げた。ある意味会長就任も頷けることである。

人材派遣サービス大手のパソナグループの代表は、南部靖之氏だが、
周知の通りこの人物は、創価学会の熱烈な信者である。
民主党前原議員の妻である前原愛理氏は、創価短大を卒業後長年南部氏の個人秘書を勤めていた。
特に彼女は防衛庁の人材派遣を通した利権に深く関与していたのである。
このような環境から先の衆院選で落選をした久間氏との緊密な関係が出来上がった。
そして、前原氏は、愛理氏と結婚をすることになる。
もちろん愛理氏は創価信者である。
（マスコミには創価学会の活動はしていないと否定しているが全くの出鱈目）

前原、南部、竹中の関係は強い、強いものである。

●暴力団組長が日航株１００万株を所有の怪

　さる１月１６日、無免許で株売買を仲介した金融会社「クライム」（本社・
東京日本橋、榎本佳晃社長）が証取法違反で家宅捜索を受け、警視庁捜査四課
が強制捜査に乗り出した。
　同社は昨年春、指定暴力団山口組系後藤組の★後藤忠正組長が日本航空株
１００万株を取得した際の購入先だった。捜査四課は同社と暴力団の関係を追
及する方針だが、同時に株の購入資金を出したＴ社のＴ会長を本格的に取り調
べる予定という。
　Ｔ会長がなぜ日本航空の株を後藤組の組長に贈った（一部に謝礼との噂）の
か、なぜ日本航空の株でなければならなかったのか、この辺りが追及されるよ
うだ。
　そうなると、たかが小説どころの話ではなくなる。日本を代表する航空会社
のドロドロした「暗黒の部分」がえぐり出されることになるだろう。
　「沈まぬ太陽」でケチをつけられた日本航空は、同社のトップ人事をはじめ
決算対策、組合問題（不当弾圧）など人事、経理など経営全般が洗い直され、
企業の根幹を揺さぶる一大事件に発展しそうである。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/200909/article_38.html

249 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 08:46:13 ID:E2oeb4BU0
231 ：無党派さん ：04/02/06 09:58 ID:zlZJL7we
【糸山英太郎少女買春事案の一断面】
２００２年３月に暴力団山口組幹部の★後藤忠政を接待する際、モデル等やレースクィーンのグルービを集めたのも「英太郎」だった。
一次会は警視庁が確認している分では、恵比寿駅にほど近い高級中国料理店で行われ、その席には「英太郎」も同席していた。
二次会の六本木では英太郎は退席したが、後藤忠政は秘書とともにイラク戦争について、頓珍漢な自説を得々と話しながら、
札束をグルービにばらまいていた。
気に入った女の子へは4月に伊豆に渡辺組長が来てパーティーを開くので来るように誘っていた。
その際、鞄から輪ゴムがついた札束を数個を机に叩き出し、「知ってるやろ？　スチュワーデスしてたんやったら知ってるやろ？
元国会議員のおっさんや。あいつから集金してきたんや」と後藤は言って、女達に配りだした。
そして秘書の方を向き「わし、まるで美人局みたいやな」と、大笑いしていた。
何故、後藤に糸山から“集金”していたのか？

「今回の事件関係者の“上流”にいる男」が何故、一次会だけとは言え、この席に出席していたのか？　
そして、何故女性を多数集めてまで後藤忠政を接待していたのか？　
糸山英太郎、後藤忠政、ともに航空会社の大株主であるが、そのような投資家としての繋がりなど、誰も信用していない。
実際、先の男は丸の内署での聴取の際も「投資家としての繋がり」と、糸山と後藤の関係を供述していた。
が、あくまでも建前であり、その建前のみを調書に記載し、核心を外部はおろか、検察官すら読めない内部の復命書のみに
閉じ込めた警視庁の体質も批判されてしかるべきだろう。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050331/1112228140

銀行団は絶対にJALの要請に受けるべきではない。
JALは倒産後も早期退職制度でダメ社員に高額な割増退職金を支払う、まさに「泥棒に追い銭」を続けている。
それと、多少のカットはあったとは言え、パイロットの厚遇は倒産会社では有り得ない水準。
戦闘的組合も健在で、テメーらの会社は倒産したんだと言う自覚が社員どに全く無い。
ここまで債権者や株主を馬鹿にしている会社に追加支援なんて絶対にすべきでない。

>>185
毎日接している人の半数は人生最初で最後の海外旅行がハワイなのに
そんな事も判らんのか。

>>185
>で、傑作だったのはその後の展開。ＪＡＬ社内のパイロットやＣＡや地上勤務の“精鋭達”１０数人集めて 
>特命チームなるものを結成して経営改善計画を提案させようってやってたんだけどさｗ 

そりゃ、稲盛が悪い。現場の人間に、いきなり経営ができるわけがない。

>>191
それ俺も思った。稲盛じゃ駄目だな。

その辺聞かれるときっと経営のことを考えて貰って社全体で〜とか言うんだろうけど、JALの社員が考えるわけないこととっくの昔に分かってる。
そんな無駄なことの為に何ヶ月何年何百億何千億と無駄にする。

必要なのは独断専行でやり過ぎと言われるくらいの行動力や決断力だと思うんだがな。
だから外資に経営に参画して貰ってハゲタカシネっていうくらいやってもらった方がいい。

完全に潰れるよりマシ。

八百屋の経営も出来ない連中にいくら金貸しても同じ事だろ。

企業を細分化して身売りしろよ

俺もガイア見たが、まさにぬるま湯。
たったあれだけの企画出すのに3ヶ月以上かけて。
最後は社内の経営会議へのプレゼン…
内側の事が最優先されるんだな、
あの一点だけ見ても膨大な時間と人件費の無駄。

ボーナスなくても手当がたくさんつくからまだまだ給料はある。ＣＡなんか文句ばかりだよ。

>>1
１兆円ワロターｗｗｗｗ　公務員と政治家のボーナスはJALマイルにすればいいのに。

『前山さん公金おかわり^^』

羽田空港の拡張工事で新しいラウンジ作ってるんじゃないの？

>>192
>その辺聞かれるときっと経営のことを考えて貰って社全体で〜とか言うんだろうけど、JALの社員が考えるわけないこととっくの昔に分かってる。 

下っ端の身分のままの特命チームごときが合理的なリストラ計画なんか出そうものなら、
チームが解散した後の社内で居場所なくなるからな。

もし経営感覚に見込みありそうな奴がいても、いきなり役員に抜擢して膨大な成功報酬を
約束するとかしないと、まともな案は出てこない。

日立も一兆だろ
大丈夫なのか？

難しい話はいいからさ、とりあえず一回潰そう。
な！

>>177
こうなるまでＪＡＬの問題を放置した自民は論外。ＪＡＬと同じ穴の狢。

>>195

自分も同感。

ホノルル路線でファミリー層獲得で負債を返済できるわけないだろwww
そんなことより、ビジネス客相手に、良いサービスを低コストで提供することを
考えるほうが先だと思うけどな。

まず、短距離国際線以外は、スカイラックス廃止で、７６７でもシェルフラットを採用。
ビジネスクラスの早期割引運賃を拡充して、従来ならエコノミーしか乗らなかった客を
ビジネスクラスへシフトさせろ。

最近になって、やっと本格的になってきたが、夜便では、エコノミーは軽食とドリンクを渡して
機内は暗いままにしておけ。ビジネスでは、CAコールで、軽食・ドリンクをサーブ。

液晶モニターには、変更フィルムを取り付けて、隣の客がまぶしくないようにしろ。
（一般的には覗き見防止でPCに使われるけど、隣の客に明かりが漏れないようにする利用法もある）

俺からもアドバイスしよう。
プレミアムエコノミーの中身をビジネスに近づけるのがよろしい。

プレエコはあくまでエコノミー扱いで経費で落ちやすいからね。
もちろん、エコノミーより少し高いくらいの料金設定で。
じゃないと経費で落ちなくなる。
これ実現すれば出張者の利用が殺到する。間違いない。
ＡＮＡもプレエコなくすとかアホなことしてないで
プレエコを上手に活用するべき。

>>167
リストラに抵抗するために
わざと配線を切ったりする奴がいるんだぜ
そんな会社の経営を誰も引き受けないってｗ

ていう航空会社自体が昔とちがってもう儲からない業種の代表になっちゃってるんだから
どうやっても儲かりっこないし借金もかえせっこないよ。
世界中見回してみても儲かってるのってせいぜいＬＣＣの一部くらい。
んでそのＬＣＣの中でもしょっちゅう新しくできては潰れてる。
飛行機もローカル鉄道やローカルバスといっしょでやればやるほど赤字が増える。
アメリカでもヨーロッパでも大手はどこも赤字で四苦八苦してて、実際たくさん潰れてる。
そんな環境で世界一高い日本の給与と年金を守るってことじたい100%不可能。

借金するだけして最後にトンズラして、負担は他人に押し付け。どんだけ人間として終わってんだよ

>>205

経費扱いだと、Cだけでなく、PYの強化も必要だね。
ただし、JLのPYのシートって、滑り落ちる感じで、あまり快適ではないから、
PYシートをスカイラックス(73Hに搭載しているもの）にするといいかも。

もう何をやっても駄目。

でもボーナスだします

だから潰せばよかったんだよ

ボーナスでないって

まぁ普通に考えて格安の海外ＬＣＣですら経営覚束ないのに
超々高コストのＪＡＬが人員削減とかサービス改善程度で借金返済して
経営再建なんて１００％どころか２万％不可能だわなｗ

残念ながら、当人達だけはそれすら理解できてないから始末が悪いｗ
海外旅行は成金金持ちが行くもので、日本語が喋れるＪＡＬじゃないとダメ
なんて奇特な客は今はもういない。おまけに不況の継続で社用のビジネス・
ファーストクラス利用なんてのは激減してる。

ＪＡＬが超高待遇でやって逝けた最大の理由は航空規制と、ビジネス・ファースト
の客が常にいたから。かつてＣＡどもはエコノミーの客なんぞは収益の範疇外って
事で、食事提供の際には「ブタにエサ上げてくる」とか裏では笑って小馬鹿にしてたらしいｗ

そんな航空会社が高コスト体質そのまんまで、新規参入のＬＣＣと対等な立場で競争して、
どうやって収益上げられるんかね？今の状況で収益改善して再建とか正気か？ｗ　
役員も乗員も地上勤務も全てがＬＣＣ並の待遇に落として、それでも借金有るんだから
普通に考えれば競争にならないだろうにｗ　稲森とかマジでボケてんじゃね？ｗｗｗ

>>214
水とお茶しか機内で出さず、新聞中止、
飛行機乗る前ウンコしてから乗れとドケチ経営の限りを尽くし
世界バブル最高値で関連ホテル売り抜けたANAですら５００億の赤字出す業界よ
原油価格がまた２０ドル台まで戻るか、合成石油でもできなきゃどうにもならん

もうね　鎌倉幕府末期と同じや、誰がやってもだめだと思う。

更正手続き中の現在も、１日７億円ずつ借金をつくるJAL。

それなのに倒産しないで何年もいられるのって、おかしい。
その金、一日７億円ずつ国民の税金から掠めとるつもりなのですか。

儲かっていないなら、社員の給与を早急にカットすべきでしょ。
なんで、ちんたらやってるJAL社員を、日本人全員で支えないといけないの？

とりあえず、
年収１５００万のJALの従業員給与一律６０％カット。
年収１０００万４０％カット
年収７００万３５％カット
年収５００万２０％カット

この程度の基準でとりあえずやってみて、それでも、毎月２０億円以上の赤字が
続くなら、さらに、給与カット。


国民に給与、借金を肩代わりさせて、自分たちには痛みが伴わない今の更正方針じゃ
、いつまでもちんたらやるでしょ、この人達は。

この正式発表を聞いて笑えばいいのか？

>>217
銀行が損して結局税金投入になるんだから笑えないだろ
銀行空売りしてるやつ以外は

飛行機飛ばすのは二の次で、会社と世間ズレした社員を維持するのが目的な今回の再生は、必ず、必ず失敗する。
そして国民は疲弊する。
破産させればまだ望みはあった。
給料半減でも多いくらい。

潰せばよかったのに・・

どうせ少子化で人口は減少・・
20代の半分は非正規の上に20代の死因の半分が自殺・・

需要なんてない。経済は縮小していくだけ


全部クソ経団連とクソ小泉竹中のおかげだよ！

年金ある限り何度でも潰れるわ。

飛行機なんかに頼る必要なくなるんだろ? リニアできれば北海道から九州まで1時間くらい?

>>222
北海道新幹線
中央リニア
民間型オスプレイ
国内線はライバル増えて厳しいと思う

>>223
へたすりゃあと15年で札幌まで新幹線開通して東京から4時間だからなぁ・・
新千歳の客が半減してもおかしくない・・
最近北海道内でも新幹線の効用が認知され来たらしい、急激に
リニアでも伊丹2割ぐらいは減るだろうし、
九州はあと5年で開通。各空港ボロボロになるのは周知のとおり・・・・

国内線ももう終わりかと

一度潰して、入社試験に受かった奴だけ再雇用すれば良かったのに。
この会社の社員は、今でも末端まで腐り切った公務員のように、この倒産劇を他人事のように語ってるぜ。

解散まだぁ？

>>224
どうせ税金で整備するなら
ＪＡＬや空港より新幹線だったよな

北海道新幹線の話をするとANAL工作員がウジャウジャ涌くがあえて

北海道新幹線は現実的に札幌ー大宮間が速けりゃいいんだよね
無理に東京駅まで速くする必要はない
池袋新宿渋谷を目指すなら大宮で埼京線に乗り換えた方が手っ取り早い
だから埼玉目当ての客はもちろん、都内でもこの辺りを目指す客なら飛行機から十分奪える
羽田ー池袋は意外にめんどくさい

横浜目指すなら飛行機が有利だけど

裁判所がJALを救う確率は今のところ何%ぐらいあるのかね？笑

1兆円の債務超過か。これ銀行が債権棒引きするんかな。
もうタイミング失った感あるし、まだ増える要素すらあるわけで。
ＪＡＬ潰して新しく受け皿作ったほうがこれ良かったんじゃね？

税金泥棒さんがアップを始めました。潰れる前年までボーナス出し続けるなんて公務員みたいなくそ企業だな

正直こんな財務状態の会社に貸す銀行にも問題あるよな。

どんどん増えるな。
一年半前は、債務超過ギリギリしてないくらいじゃなかったのか？w

つい半年前まで赤字体質でも債務超過じゃないって決算報告だったのが
どういう訳で１兆円の債務超過になる訳？？？

これって単純に粉飾決算やってたって事だろ。一兆円もの債務超過が
ここ１〜２年で発生する訳無い。長年の浪費と粉飾のツケの結果の筈だ。
確か何年か前に大型増資やってたよな。債務超過隠して増資して資金調達
してたんなら、特別背任・粉飾決算どころじゃなく、詐欺罪適用してもいいくらいだろｗ

歴代経営陣と決算を承認してた公認会計士どもを根こそぎ逮捕しろやｗ
ライブドアの粉飾なんて目じゃないくらいの超超悪質な経済事件だぞこりゃｗ

給料のかわりに手書きのメッセージカードでも配っとけ

そもそも本当にコスト削減するつもりがあるなら、
東京に本社を置くべきではないだろ。
地方に移転しろよ。横浜とか神奈川とかで誤魔化すなよ。
地方に移転すれば給料減っても、これまで以上に快適だぞ。

というか、東京至上主義もこの手の企業の経営が苦しくなってる一因。

>>236
マジレスすると千葉か神奈川で良いのは事実。
痴呆は駄目

>>237
千葉とか神奈川は中途半端な割に東京圏なので割高。
東京にいてもグダグダになるだけ。

なんでもかんでも地方がいいわけじゃないだろ
地方への幻想

それに東京圏にいる限り、官僚や政治家との癒着は
なくならないだろ。

完治するには、脱東京圏がコスト的にも環境的にも必要。

本社なんて成田の周辺で充分じゃん
安い土地に社宅確保してパイロットなんて自転車で通勤させりゃいいｗ

例えば横浜は東京より物価高いくらいだし、決して東京と比べても
有利じゃないよ。

900億の借金打診か。

まだまだプライド高くて嫌になる

一日あたりどれだけの赤字を出し続ける企業なんだ？
会社機能を完全に止めて
社員に給料だけ支払ってたほうがまだ赤字はましなんじゃないか？

>>238
中途半端って…お前は地の果てと都心の二択しかないのか？
仙台も広島も中途半端だもんな。
作るとしたら小笠原あたりか。
あそこは家賃ゼロで受け入れてくれるな。

>>245
全然報道されてないけど、今年三月以降のキャッシュフローは黒字

ワールドカップの影でえらいことになってるな

こいつら去年の春ぐらいに燃油サーチャージ分かなんかで大分黒字で臨時ボーナスとか支給してただろ。まぁ数万だけど。

4月にＴＶで新入社員の入社式ＴＶで流してたな！
あの新入社員、入社決まったときは天国だったけど、今はどうだろう？？

>>247
どうせそれも粉飾だろｗ　３月以降は黒字転換という割には１月発表の
８５００億円の債務超過が何故か半年足らずで１５００億増えて１兆円の債務超過に
変化している。その理由が“計算間違い”と言うｗ　会社更生法適用されて企業再生
支援機構の金注入されて金融機関に数千億の債権放棄して貰いながら、債務の総額も
まともに計算出来てない会社が、３月から黒字だなんて発表して信じられるのかｗ

それにしても半年経過後に債務が突如１５００億も増えてるのにどうやって３年後の黒字化の再建計画
なんて立案するのかね？　そんなデタラメな計画を承認して債権放棄して追加融資を了承する金融機関ってのも凄いなｗ

まあ自民ってこんな酷い準国営企業を放置しつづけたんだから
傾城政党間違いないｗ

>>251
は？
キャッシュフローは粉飾のしようが無いわけだが。

債務超過の増加は引退させる機種・機体を大幅に増やしたことによって、
その機体の資産価値をほぼゼロに近い価格に算出しなおしたのが主な理由。

まぁ、ダウンサイジング化によって特に国際線の搭乗率は大幅に向上してるし、
景気の持ち直しで売り上げも当初の予想よりかなり順調なんだよ。

>>253
今後はリストラ費用がかかるから、3月以降は黒字というのも、十分眉唾なことには変わりがない。

>>247>>253
ID:zgwCiLpn　?何でこんなにJALを庇うの？

債務超過1兆円ってある意味天才的な経営だよなｗ
1兆円の売上行く企業が稀なのに素晴らしすぎる。歴代の無能経営者
列伝に加えたい。

大体今までのクズ会社のリストラで会社に残るのはグズの中のクズだから
もっといろいろやらかすよ
ワクワクするな

でも税金投入は拒否しろよ

ニッポンの世界ブランド！JAL 永遠に不滅なり！

>>255
別人だが、かばうとかいう問題じゃないだろ。
疑問に思うのは結構だけど感情論を持ち出すのは感心できない。

JAL 本体は　NHK方式で運営！

突然1兆円債務超過なんてふざけんな！

また、税金の追加融資が必要なのか？既得権益にアグラをかいている連中は

日本の庶民（納税者）にとって何なのだ？

もう飛行機全部売ってタクシーでもはじめろ・・・

民主政権だから、組合の言いなりでこのざま、、、

>>261
突然ではない。
もともと悪かったとはいえ、ここまで悪化したのは言うまでもないけど、前なんとかさんと稲なんとかさん。

JAL は　日本国民の品格パフォーマンスに欠かせない！
Mt Fuji とJAL　あってのニッポン！

>>260
あなたの家の上空を飛んだから運賃払えというのかｗ

>>264
自民政権だとどっかの糸山タワーの人との兼ね合いやらがあるから株主責任さえ追えなかった
あのままずるずると資本注入し続けていただろう

今までどおり、おかわりは今回だけじゃなく何度でもするだろうね。
黒字にして返すなんて毎回言ってるけど、状況は悪くなる一方。
いつまで騙されているのか？っていうか、
銀行も国も騙されてる振りしてるだけだろ。
痛い目見るのは預金者と税金はらってる国民だもんな。
日本の超低金利はこういうことにも利用されてる。

JAL本体 は国内線から完全撤退！海外路線のみ運行！
我が家に墜落・・・の心配はあ〜りまへん　国民は安心代を支払うこと

もう日航は見殺しにして、みんなで泣こうぜ。
債権放棄して再建蜂起だよ。

グループ会社の人員削減は始まりました？
早期退職の条件はJALと同じような条件なのかな

整理整頓して　NHK方式で　二ッポンの品格が世界へ飛躍！

もう侍ニッポンはイラン！

どうでもいい

乱交エアプレーンでも運行してみたら？
カーテンで適当に仕切ってさ

それか力士呼んで賭博飛行機日本列島巡業ツアーとか


金出す奴らはけっこういるんじゃね？

もうバクチ株取引はでけへんから　ニッポンンの品格を売るには好都合やろな

あれほど騒いだ国技？品格の大相撲も地に堕ちたことやし　日本の品格はJALしかないやろ

今、ＪＡＬに勤めてる人、全員が失業者になったら次何の職に就くんだろうね？
やっぱこのご時勢だから、介護職かな？コンビニバイトとか？スーパーのレジ打ちパート？パイロットの人はタクシー運転手かな？

みんな年収4桁だからそのままリタイア生活さ。

>171
NHK方式って.....乗っていないのに搭乗料を取られるのか？

>>171
何それ怖い・・・
パスポート所有してたら勝手に航空運賃徴収とか嫌だw

>>268
過去何度も倒産の危機に陥って融資されまくった結果ここまで酷くなった訳だしな。
前原はアホすぎるが、自民が介入したせいでこんな状況になるまでJALを延命させてしまった。

>>282
というより、倒産の危機で待ったなしなのに１ヶ月以上を無駄にした前原が無能なだけ

法的整理はやっぱりいいね。
くさいものをうやむやにせず
じゃんじゃん膿が出ていく。
JALにこのショック療法は有効だったな。

>>185
さすが稲盛、叩き上げ製造業の限界w
優先度が高いのは、年金債務とか、不採算になるべくしてなっている地方ど田舎への便の扱いとか、そのために行政と交渉したりとか、需要づくりじゃなくフライトあたりのコスト削減とかじゃなかろうか。コンチネンタル？の日本人経営者がやったような調達改革とか。

もうturnaround専門のコンサルを使ったほうがいいんじゃないか？

おかわり分の請求書は盛和会の会員宛てにお願いします （＞_＜；）

取引有るので社長命令で性和会に参加
毎度、気持ち悪い空間が
代表が行けば良いじゃんと直訴すると
「何か宗教臭くて苦手なんだよ」
オイオイ

>>285
不採算で赤字が酷いのは国際線や貨物、撤退しろと言われているのに撤退せずに
赤字垂れ流し状態にしているのはJAL経営陣。

なんで羽田に本社移転が白紙になったのか？
品川区の本社ビルなんか売り払って羽田か川崎にでも移転した方がいい

1000億追加で入金してもらえないと夏のボーナス出せないんだよ。
早く国は金よこせよ！

負債一兆って中の人　恥ずかしくないのかな？
こんなでたらめな会社の社員は腐っても退職金くれなんて言ってはいけないでしょう。
もう泥棒ですよ、税金泥棒です。

死んどけゴミ企業がｗ

もうこんな企業救う金なんてどこにもねーから
勝手に潰れて、バイトでもしてろ

ここ潰して、格安航空会社を参入させた方がいいんじゃないのか？
銀行ならともかく、なぜここを高い給料のままで存続させなきゃならない理由がわからない

日本で格安航空会社は無理

>>294
財政破綻していながら公務員を養うために消費税アップするのと同じ構造
これこそ日本の真骨頂

経団連に加盟している同胞会社、社員は官僚と同じく
貧国民が北朝鮮程度の暮らしになっても守っていく事になっている

ともかく政投銀は責任とれ。

税金三倍飯か・・・

結局、747も買い手が無いんでしょ？
ただ保管にカネかかってんだっけ

>>190
そんなデータは航空各社どこも持ってんだろw

つまりそこで攻める限りは必ず価格競争かサービス競争になる、儲けは薄い。
ついでに単一路線に注力する案は、世の中の流行り廃りや自然災害など
外部環境にモロに影響受ける。そんなものに会社の命運を託すの？w

気の利いた会社の企画なら入社1,2年のヤツでもそこまで考えが及ぶ。
だからアホの精鋭部隊って笑われるんだよ。

>>300
おとなしく伊丹に再投入しろよ

スレチだけど
JALのロゴをカップリングパーティー開催のエクシオジャパンがパクっている。
なんでパクったんだろう。

>>302
伊丹便なんて777ですらガラガラなんだが

747が最適なのは沖縄線だよ。
ANAは今でも沖縄線の主力が747-400Dだし。

伊丹-千歳、那覇、羽田に744投入しろ
JALは即再生だ

伊丹は廃止

関空は水没処理