【金融政策】「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝 (ZAKZAK)［10/06/17］

ソースは
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

[1/2]
「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。経済学界の重鎮、
浜田宏一・米イェール大教授（７４）がかつての教え子である白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を
公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、
日銀がとるべき政策をアドバイスしている。

公開書簡は、浜田氏と若田部昌澄・早稲田大政経学部教授、経済評論家の勝間和代氏による共著
『伝説の教授に学べ！本当の経済学がわかる本』（東洋経済新報社刊、今月２４日発売）の冒頭に
掲載されている。

浜田氏は東大経済学部の助教授時代の１９７０年、ゼミ生だった白川氏に経済学を教えた。
夕刊フジの取材に対し浜田氏は「国際金融も教えたかもしれません。その年のゼミ生は優秀でしたが、
そのなかでも白川君は抜群にできました」と振り返る。

浜田氏は教え子だった白川氏が「日銀流理論」に染まってしまったことを嘆く。
日銀には「金融政策でデフレを脱却することはできない」という考えが根強いが、浜田氏は
金融緩和によるデフレ脱却は可能と主張。こうした日銀流の理論は世界の標準的な経済学の理論と
かけ離れていると批判する。

そんな日銀の政策失敗の具体例として浜田氏が挙げるのが、２００８年９月のリーマン・ショック後の
対応だ。世界各国が金融緩和を進めたのに対し、日銀は金融政策をほとんど変化させなかった。
その結果、円高を招いて、デフレはより深刻化し、自動車などの輸出産業だけでなく、輸入品価格の下落で
繊維などの産業でも日本製品は価格競争力を失い、失業や新卒者の就職難を生んだと批判している。

公開書簡では《日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を
持っているのです。日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が
国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい》と一喝している。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
日銀がとるべき政策として、
（１）短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる
（２）財務省がドル資産を買う介入を行う際、日銀は国内効果を相殺しない政策をとること
−などを挙げ、（１）の対応が現実的としている。

書簡からは、日本経済などへの強い危機感がうかがえる。そのあたりの理由を浜田氏は次のように明かす。

「私も戦後のひもじかった時代を覚えていて、失業や倒産も人ごとではありません。
サムエルソン、フリードマン、トービンら世界の大経済学者が大不況を体験した世代に生まれたのも
偶然ではありません」

出版元の東洋経済新報社では、公開書簡を掲載した新刊を発売２日前の２２日にも白川総裁ら日銀幹部に
送付する。

最後に、浜田氏はこう語った。

「聡明（そうめい）な（白川）総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、
その原因となっている（日銀の）緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」

■浜田宏一（はまだ・こういち）氏　１９３６年１月生まれ、７４歳。東大法学部、経済学部卒業。
東大経済学部教授をへて、米国の名門、イェール大経済学部教授に。
内閣府経済社会総合研究所所長、理論・計量経済学会（現日本経済学会）会長、法と経済学会会長など
政府や学界の要職を歴任。国際金融論の分野で世界的な業績がある。

■白川方明（しらかわ・まさあき）氏　１９４９年９月生まれ、６０歳。東大経済学部を卒業後、
７２年４月日銀に入行し、企画局企画課長、金融研究所参事、審議役、理事（金融政策担当）などを歴任。
京大公共政策大学院教授などをへて、２００８年３月に日銀副総裁、総裁人事が国会で迷走するなか
同４月に副総裁から総裁に就任。

-以上です-

こんな副総裁で十分な馬鹿に総裁なんかやらすからだ。

こいつはバカ
賃金インフレにまで波及しないかぎりインフレとは言えない
賃金デフレが中国からやってくるので金融でデフレを解消することは不可能

＞賃金デフレが中国からやってくる

北朝鮮が抜けてますよｗ
　

>>4 だからといってやらないよりやった方がはるかにましだ。

森永や勝間に言われてもなぁｗｗｗｗｗ

中央銀行が国債買うとか普通は禁じ手なんじゃないの？

円を刷って貨幣流通を活性化させるだけならまだしも、
子供手当てとか政府歳出を見直さないまま国債発行して日銀に押し付けるとかｗ
インフレどころか、給料上がらないまま物価上昇するスタグフレーションになるぞ。

それなら税金撤廃して全額国債で賄えばいいじゃんｗ

他国が通貨刷りまくってるんだから
中立じゃデフレになるのは当然
鎖国してるわけじゃないからね

◎「日銀券ルール」の誤謬　若田部昌澄（早稲田大学教授）
▼経済学的な根拠はない
(前略)なぜ長期国債をもっと買わないのだろうか。
短期金利がゼロになっていても、長期国債の金利はゼロではない。
最近ロバート・ルーカス（シカゴ大学教授）も述べたように、
中央銀行は金利の付いている資産を次々と購入することで貨幣を供給できる。
なかでも長期国債はほかの資産に比べてリスクが少なく、金融政策の対象資産としてもっとも優れている。
また、長期国債は償還もされるために、日銀が購入しても日銀の国債保有額は増えていない。
「100年に一度の危機」に対する日銀の対応はあまりに少なく遅い。
日銀が長期国債を購入しないのは、日銀が長期国債保有額を日銀券発行額の限度内に収めるという、
通称「日銀券ルール」を定めているからだ。
18日の記者会見で白川方明日銀総裁は、買い取り額は「かなり限界に近い」と述べ、
さらにこのルールを見直すつもりはないと答えている。
しかし、このルールは2001年3月の量的緩和導入時に日銀が勝手に定めたものであり、
何ら経済学的な根拠はない。
(中略)
日本のとるべき政策的選択肢は３つある。
１つは、日銀が長期国債の購入額を増やすことである。
２つ目は、日銀の国債引き受けを国会議決によって行なうことである。
３つ目は政府通貨（紙幣）である。
どれも経済学的な効果は同じであるが、制度的障害がもっとも少なく、
すぐにもできるのは第1番目である。
インフレ上限値の設定も、じつはすぐにできる。
現状では日銀はそういう大胆な政策決断を行なえないだろう。
第1の選択肢を日銀が自ら定めた「限界」で封じてしまうならば、残る2つのうちのどちらかを選ぶしかない。
これからが正念場になるだろう。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=142&nif=false&pageStart=20

>>6
もうすでに充分に金融緩和してる
そして金があるから中国に投資する、そして賃金デフレの悪循環

こういうのに踊らされて、ふらふらするから
昭和恐慌金輸出失敗とか起こるんだな

>>4
賃金デフレなどあり得ない。

>>11
金融緩和と言っても、金融市場、資本市場に金を流したって意味が無い罠。

あくまで国債引き受けによって政府財源を支え、
政府が社会保障の拡充や公共事業を通して、末端の国民に金を行き渡らせることが重要。

で、どうすれば良いか
結局正解は数十年後にしか分からないんだろ？

自分の教え子が不況の原因だなんて、経済学者としては最悪の功績だな
浜田先生ｶﾜｲｿｽ

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091208/catch_me_if_you_can
まず、ポズナーは次のように書いている。
「日本は1990年代を銀行業界の崩壊から立ち直ろうとして失敗することに費やした
…積極的な金融と財政の政策も効を奏さなかった」

実際には、日本の中央銀行は過去20年間、ほぼ無為に過ごした…。
確かに3000億ドルという多額の量的緩和を行なったが、状況が少し改善の兆しを見せると、
さっさと全部元に戻してしまった。
すると、すぐその後に、さらなるデフレと景気後退が続いた。
これがポズナーが「積極的な金融政策」と呼んだものの正体であり、
その呼び方を無意味な言葉たらしめている
（そして、巨額の赤字にも関わらず、「積極的な財政政策」という評価も大いに議論の余地がある）。

ポズナーは2番目の文章でも再び間違えている：「こうした政策の結果、日本の国家債務は膨れ上がった…」。
しかし、当然ながら、真の量的緩和によって日銀は巨額の債務を永久に吸収できたはずなのである。

日本にとって明白な解決手段は、単に巨額の債務をマネタイズすることだ。
これは一石二鳥どころではなく、一石で雁の群れ全部を殺すようなものだ。
考えてみると、紙幣の印刷には以下の効果がある。

期待インフレ率を高め、実質金利を下げる。
円を弱める。
ドル建て資産を保有し、負債が円建ての金融機関のバランスシートを改善する。
日本の純輸出を改善する。
日本が将来返済すべき債務の額を減らす。

なぜ日本がこうしたこうした手段を取らないかは、保守的な人間の精神を支配する
あの固有の狂気によるものであり、理屈の問題ではない。

>>8
日銀はいくらでも国債を買っているよ（買いオペ）。

>>10
日銀の国債買取には賛成するが、それはあくまでもさしあたってのその場しのぎにしかならない
ドル、ユーロも財政難から立ち直る道筋がみえない限りにおいて可能ではある
しかしアメリカが仮に強力に軍縮して財政健全化に成功したら
たちまち円の信用は落ちることになる。その後どうなるか全く分らないことになる

まあ、いまは貸し出しを金利で調整して信用創造を調整するということが
不可能になってしまったからな
政府が政府紙幣を発行して信用創造を調整するしかないのだが、
日銀はそれをわかっているはずなのに、
わざとデフレにしているからな。

政府債務のマネタイズを再定義する
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100521/redefining_monetizing_government_debt
セントルイス連銀経済顧問のダニエル・ソーントン（DanielL. Thornton）の論考「Monetizing the Debt」

経済学的に意味のある「債務のマネタイズ」の定義は、FRBが通貨供給を増やす動機に基づくべきである、と私は提案したい。
・・・
もしFRBが、物価安定と維持可能な最大限の経済成長という自らの目的を達成するためだけに政府債務を購入するならば、それは債務のマネタイズではない。
この場合、FRBの行動は、民間の保有する政府の有利子負債の額を減らすことを意図しているわけではなく、
物価安定と維持可能な最大限の経済成長と整合的な通貨残高の適切な拡大をもたらすことを意図している。

FRB（ないしどの中央銀行についても）が債務のマネタイズを行ったかどうかを判定するのに
有効な唯一の手段は、その行動を、明示された目的と比較することである。
多くの中央銀行は数値化されたインフレ目標を採用している。
もし政府の財政が債務問題を抱えている時にインフレが目標を上回っているならば、
中央銀行が債務をマネタイズしていると疑う根拠があることになる。
一般的に言って、中央銀行がその政策目的をより明示的にすれば、
政府債務をマネタイズしているかどうかの判定がより容易になる。

>>19
>しかしアメリカが仮に強力に軍縮して財政健全化に成功したら

まあありえない話だろうね。

>>8
給料が上がらないスタグフレーション？
スタグフレーション理解してないのバレバレですよ。

日銀の業績評価を公表するしくみは必要だろ
今の時代に桁違いの給与ベースだし

供給を増やせば需要が増える、こういう考えの人だと今の日銀みたいになっちゃうんだよね。

>>19
そしたら日本の輸出競争力がうｐするだけの話。

結果、日本の外貨準備は増え、いずれは再び円高にシフトする。

>>19
円の信用が落ちても国内が高インフレにならなければ大して問題にはならない。
高インフレの懸念があれば、売りオペでコントロールすればいいだけ。

>>22
アメリカやユーロの白人どもは、どういうルール変更してくるかも分らない
日本に有利でないようなどんでん返しは充分にあり得るので
安心して弱みを拡大するようなことはできないよ

このスレはのばすべき。まさに日銀は現代日本の大本営、国民を不当に苦しめている。

これが経済板の日銀の評価ですよ

「日銀のロジックは破綻に近い」とまで言われている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1270745837/
白川日銀総裁の退職金三億円ってありえなくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267741007/
日銀関係者を刑務所に入れる法律作るべきでは？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269586286/
[日銀]日本銀行は日本経済を破綻させる[最強売国奴]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265506675/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
一刻も早く日銀法の改正を！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268085502/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
マスコミはもっと日銀＆白川を叩くべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267866273/
改革なくして成長なしー今こそ日銀法改正を！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267706686/
インフレなき経済成長　日銀ってアホだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272081396/
● 日銀いらないから代わりにFRBを ●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190171560/l50
もう日銀なんかいらなくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260202409/l50
■■■内需不況・デフレのA級戦犯は日銀■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260000076/l50
■■日銀前でデフレ脱却デモをやるべき■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272652344/l50
日銀はお金ジャンジャン刷れよ馬鹿！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1262320381/l50
日銀券ルール撤廃しないとデフレ脱却は不可能
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247316909/l50
＜日銀＞景気判断の上方修正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242405817/l50
究極のインサイダー取引「日銀福井」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150379083/l50
日銀のバランスシートが悪化すると何がダメなの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239681471/l50
何で世界中で日本だけがデフレになるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269840390/l50

>>14
ただ、それは財政を悪化させる、デメリットがかなり大きい

>>28
じゃあ、批判ばかりのお前はどうすれば良いと思ってるのか

まあ、白川が役に立ってないのだけはあってそう

第二の日銀を創ったらどうだ。

第二貨幣の登場だよ。

デフレ脱却させたら国債あぼ〜んするんじゃないの？

>>31
日銀が国債を買えば買うほど政府財政は改善する。
日銀は政府に利益を渡す立場だから、日銀が持つ国債は政府の借金にならないんだよ。
政府が日銀を吸収合併すれば、日銀が持つ国債は商法では消滅するという関係。
ただ日銀が国債を買い過ぎれば高インフレになる為、他の先進国はインフレターゲットなどでそれを抑制している。

現状の日銀ってこうだからな。

>　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4929712

デフレだったらインフレに転じるまで札刷ればいいんじゃねえかと思うが
駄目なの？

>>28
とりあえず
海外からの賃金デフレまたイノベーションによる人件費カットによる失業対策として
むしろオランダのワークシェアリングを参考にして積極的に導入すべきだと考えております

>>39
金融緩和して円安インフレになれば、他国から見れば日本の人件費は安くなるよ。
円高になればいくらコストカットしても意味が無い。

>>38
よくヘリコプターマネーをすればいいじゃないかと言いますが
景気回復のための財政出動したり税収の倍の歳出を続けての累積赤字７００兆は
実質ヘリコプターマネーとなんら変わりません
その分、結果さっぱりインフレになっていません
札刷ってもインフレにならないのはもうすでに充分に検証されていると言えるでしょう

２ちゃんねるの日銀スレと同じ意見とはｗ
きっと　年とってボケてしまったのであろう・・・
ｂｙ白川

>>41
すでに１０００兆円だよ。昨日だったか　日銀が発表してた。

一向にデフレから脱却できないのに来もしないインフレを恐れて
果断に有効な策を打とうとしない無能集団となった日銀

>>1

金融緩和は効果がない。これは今や世界の定説だ。なぜなら民間の資金需要がないからだ。
恐らく日銀は国債の発行高が900兆円を超えるのを見てインフレを物凄く警戒してるのだろう。
金融緩和はインフレに拍車をかけると判断したのだ。日本はちょっとやそっとではインフレに
ならない。クルーグマンはインフレ目標を4％にしろといってるほどだ。

菅は「増税で経済成長」と、ムチャクチャなことを言ってるが、反論が少ないね。つまりだれも
分かっちゃいないんだよ。

長らくデフレが続いたし、人口が減ることで将来期待が落ちてるから
目標は高めに設定した方がいいと思うんだよねえ

名目GDPが実質GDPと同じになるまでひたすら刷り続ければいいやん

>>41
肝心のマネタリーベースは全く増えてないわけだけど…

国民を苦しめているのは
政治家とマスゴミ
なんで、こんな簡単な事が分からんのだお前は。

>>41

信用創造的に言えば
その数倍の通貨が増えてるはずなのにインフレにならずにデフレになる。
なぜなんだ？増えたお金はどこに消えたんだ？

>>50
信用創造のもとは日銀のマネタリーベースであって、政府債務は関係ない

インフレにするのは難しい、とくに賃金インフレまでは・・

で、デフレの何が一番困るかというと失業による無収入であります
さいわいデフレで物品の購入は安く買えるのでｺﾜｲのは失業そのもの
だからワークシェアリングによる就業の確保という社会システムが最優先されるべき

疎いんだが、白川じゃなく武藤だったらどうなってたの

株式会社　日銀が潰れるのはいつのでしょうか？

>>44
預金総額の何割かが郵政に流れてる現状で「８％ルール」を適用すれば
その分だけ他の国々とくらべデフレ・為替高に振れてるのは当たり前なんだが
日本の特殊性を１０年以上無視して来ている日銀には氏んでもらいたい
　

>>50
デフレは中国からやってくる　だから金融でコントロールできない
増えたお金は中国投資にむかう　金融グローバル化により海外へでちゃう

>>53
もうとっくに景気回復してたよ

はやく白川を辞めさせろよ・・・無能過ぎる

「政府負債がGDPの200％だ、たいへんだー」って言われてるけどさ
おかしいのは日本のGDPのほうだと思うんだよな
20年近くずっと500兆円で留まってるほうがおかしい
イノベーションも起きてるし、世の中便利になってるし、モノもサービスもあふれてる
ただ、マネーの量だけが足りないんだ。
GDPが1000兆円になれば（市中のマネー流通量が1000兆円になれば）べつに政府債務もGDPの100％で特段多すぎるってことはなくなる

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

デフレを中国のせいにするのは間違い
アメリカなんかアウトソーシングの本場で海外の安い労働力をこき使いまくってるけど基本ずっとインフレだ

>>60
日本や中国がせっせと米国債を買って
現生を渡してやってるからです。
日本は外債を売るべきだった。
もう遅いかもしれんが。

>>60
要素価格均等化定理は日本にも当てはまる(ｷﾘｯ

by ゆっきー

日銀審議委員に就任する機会があったのに断って、安全地帯から文句だけ垂れるとはおめでてえな。

国民がデフレに苦しめば苦しむほど雇用と賃金が安定している日銀職員は愉悦感を感じるんだろ

>浜田宏一（はまだ・こういち）

ハマコー？

アメリカだって散々札刷りまくっても低金利のままだし、
中国等から来るデフレの効果は大きいよ。
グリーンスパンもそのせいで金融政策を誤ったような事を言っていた。

いよいよ、日銀が悪の元凶だってことがはっきりしてきたなｗ

>>51
信用創造で信用貨幣は増加するが、
その信用貨幣の価値を保証するのは銀行ではなく借手
デフレが加速したのは、バブル崩壊で不良債権が増加したこと
銀行は信用が無くなっていった企業に貸し出そうとしない、で景気が悪化して
さらに企業の信用が悪化するという悪循環になる
だから信用のある政府が債務を増やして景気下支えをしてきた

中国人と同じことをすれば、中国人と同じ賃金まで落ちる
中国人をこき使って、上前をハネる仕事をつくれば中国人を使う事で利益を得られる。

日銀スレなのに方向がずれてるから元に戻すと
みんな色々なモノやサービスを作り出してるのに、それに割り当てる札（＝マネー）が足りない
せっかく新しいモノ・サービスがでてもみんなそれに価値を割り当てて上げることができない
足りないのは供給側でなく需要側なんだから、日銀が注力すべきは需要側へのマネー流通なんだけど
それは日銀の仕事ではないと突っぱねてる

>58
日銀法の改正時期と橋龍の回顧録とそれと同じ轍を踏んだ森小泉の失政とGDPの構成要素で判れ。
民間が縮んでるのを補ってたのが国債積み上がりの原因

>60
すくなくとも、失業を先進国に輸出しているのは確かなことなんだが？
FRBと日銀の動きが真逆なのは無視ですか？
IT＞サブプラって無茶なバブル繰り返し照ればインフレになるのは当たり前。

中国などから来るデフレってのは嘘

>>66
あれは中国を初めアジア各国のドルペッグ等による外貨準備≒米国債の保有増大の話で円ペッグされている訳でもない日本とは全然違う話だけど

これが経済板の日銀への評価ですよ

「日銀のロジックは破綻に近い」とまで言われている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1270745837/
白川日銀総裁の退職金三億円ってありえなくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267741007/
日銀関係者を刑務所に入れる法律作るべきでは？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269586286/
[日銀]日本銀行は日本経済を破綻させる[最強売国奴]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265506675/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
一刻も早く日銀法の改正を！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268085502/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
マスコミはもっと日銀＆白川を叩くべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267866273/
改革なくして成長なしー今こそ日銀法改正を！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267706686/
インフレなき経済成長　日銀ってアホだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272081396/

って既出だったか

日銀が一概に悪いとほんとに思ってるのか

価値を割り当てるための札でしかない、モノとサービスの媒介物でしかないマネーに価値なんかないのに
「刷りすぎると価値が落ちてしまう（ｷﾘｯ」とかいって刷り渋ってるのが日銀
「銀行さんが貸してくれれば幾らでも刷りますよぉ？」とかトボけたことしか言わない
日銀券の価値を担保してるのは日本国民と日本全体の生産性だろうが。
それを毀損しておきながらよくも日本円の価値を守るといえたものだ

>>68に追加で、だから全く関係ないことは無いと思う
政府が債務を増やして景気下支えして景気悪化が止まれば、
企業への信用も回復する
国や自治体が信用保証協会通じて、間接的に企業の信用保証
したりもしてきたのも、企業の信用がなくなってたから

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　日銀じゃなくて
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　人事院が悪党
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　弱くてバカの愚民も
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　85年から議員、公務員、団体の収入を下げ、国民に分配しなかったから
　
　

経済学的には今のデフレは説明つくのかな？
日銀の政策的にはインフレになっとかないとダメなんじゃない？
今のデフレは経済学より心理学の範疇なのかなっと？
経済学も心理学も知らないけどそんな気がする

>>75
やってることの全てが悪いとまでは言わんわ。
だが、政策目標の独立性は、一刻も早く日銀から政府に取り戻さなきゃいかん。
話はそれからだ。

金融緩和によるデフレ脱却は可能と主張。こうした日銀流の理論は世界の標準的な経済学の理論と
かけ離れていると批判する。
-->世界の標準でなくアメリカだけの標準。
　どっちが正しいか、２０年後に分かる。

>>79
ほとんど違うよ。
デフレが始まったのは、日銀法が改正されて、日銀が他の国にはないような、
異常な独立性（＝独自に、勝手に、色んなことを決めること）を持つように
なってから。
もちろんインフレ・デフレの局面によっては心理的なことが影響することも
あるけど、今の日本の経済状況のほとんどは、日銀が金融政策を
引き締めすぎているからなんだよ。 >>73 とか見てみ。

これ原文はWebで見れないの？
ZAKZAKが言う事はアテにならんし。

日銀が国債買い取るのはいいけど
民間銀行は金貸すところがないから国債買ってるんじゃないの？

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

　
　
地方は公務員も議員も

デフレで豊かです

もちろん、中央の公務員は

年貢の固定資産税を払わず、税金で宿舎で豊かです
　
　

>>84
てか、なんでカネ貸さないで食えてるのかね。
そこらへんの仕組みが既におかしい気が。

>>87
金を貸しても、まともなところだと１〜２％の金利しか取れないらしい。
それに、
今は資金管理コストが下がっているから、卑しき金貸し家業を
気合入れてやるよりも、国債を買うほうが手間がかからないということらしい。

円高を気にしてない感じだし
デフレはまだ進みそうやね

>>88
不思議なのは、貸さない理由じゃなくて、貸さなくても食えてる理由。
実際、貸さなきゃ食えなくなれば、ちゃんと需要を掘り起こすと思うんだけどな。

>>90
高金利な国債で食えてるんだろ。

>90
だから、その運用先が国債に流れてる訳だよ。95％オーバーは伊達じゃない！
銀行の保有預金残高は俺らの貸付金、持ってるだけじゃ赤字が出る負債なんだ。

紙幣も貨幣も全部電子マネー化しろ

>>1
どこのお偉いさんかは存じ上げませんがバックに森永と勝間がいるんじゃ信じられませんな。
国債の買い取りをもっとやれってることには胴衣しますが、
それだけじゃ円が海外に出てくだけじゃん。
保護主義的な政策で内需喚起もセットで語ってもらわなくちゃ。
所詮は戦後脳ですな、今は21世紀ですよ、おじいちゃん

>>91
国債の金利低いじゃん。
貸し出しもコゲついたりしてて、実質的には悲惨なんだろうが。

それで本当に食えるのかな。

円が海外に出るなら円安で全然OKだけど

>>90
サブプライムバブルで貸し出し強化してた欧米金融機関は、
リーマンショックで大損ぶっこいた
それでBIS規制強化して金融機関に対してリスク資産への貸出規制することに

>>97
すぐに金融危機は終息して安定したじゃん。
混乱はあったけど、本質的な問題でもないんだよ。
ずっと停滞するのに比べれば。

ダウだって順調に戻ってるし。
http://finance.yahoo.com/echarts?s=^DJI+Interactive#chart2:symbol=^dji;range=5y;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

ハマコーって実は偉かったんだ。知らなかった。バカにしていてごめんよ(´･ω･`)

ま

>世界各国が金融緩和を進めたのに対し、日銀は金融政策をほとんど変化させなかった。
>その結果、円高を招いて、デフレはより深刻化し、自動車などの輸出産業だけでなく、輸入品価格の下落で
>繊維などの産業でも日本製品は価格競争力を失い、失業や新卒者の就職難を生んだと批判している。

こんなこと言ってるやつが東大助教授なのか？
私にしてみればゴミに等しいわ。
どうりで日本は失われた20年になったわけだ。
この程度が東大助教授なら日本の未来はお先真っ暗ですわ。
日銀も東大もゴミレベルですわ。

>>98
政府部門が財政支出を過剰に出して一時的に下支えしてるから
そう見えるだけだろう
本質的で自律的な回復には遠いと思うが
実際、過剰な財政支出の裏返しでPIIGS等欧州危機になったりしてる
出口戦略とやらが実行されて財政政策・金融政策が平時に戻れば終息したといえるが

ドル高でマイクロソフトが大変とは聞いたことがないしな。

円高で失業者が増えるのが悪いのではなく、円高で儲かる商売に切り替えられない
経営者が悪いのではないか。

通貨安政策をとる国は崩壊する。
東大のくせにそんなことも知らんのか？
あほちゃう？
東大てまじでゴミだな。

>>103
そりゃトヨタでも日本の工場減らせば、円高には文句言わないけど

結局、金融危機ってのはサギ師が通貨を大量に持ち逃げして通貨が無くなって困るんだから、
通貨を供給しなおすしか方法は無いんだよ。

その供給方法にしてもベーシックインカムみたいな公平性が必要なわけ。
サギ被害者を救わないまま、サギ師に金を貸しても景気回復するわけない。

>>103
円安にすれば儲かる商売が日本にはたくさんあるのに
わざわざ虎の子の商売捨ててまで円高にして
新たな飯の種探すアホさが理解できない
現実的に考えても簡単に円高でもうかる商売なんてそう簡単に創出
できんだろ

PIIGSの危機の原因は金融政策が取れない事であって別に財政支出が問題な訳でもないが
少なくとも債務残高ならドイツやフランス、ベルギーの方がスペインより多いいのに

>>102
米はもう自律的な回復フェーズに入ってると思うけどな。

欧のはリーマンショックは表面化したきっかけで、EU内で実力がないところの
格差が出てきたのに、それを是正する手段がないだけだろ。

>>108
PIIGS諸国の財政悪化は別に問題じゃないなんて聞いたこと無いんだが・・・
何で債務残高だけみても仕方ないだろ
国の経済規模が大きければ財政支出だって大きくなるんだから
経済規模に比べて財政支出が大きすぎるから問題になってるんで

円高の問題は輸出が伸びないじゃなくて。
国内に海外製品があふれる事。

中国がデフレの原因の一つには間違い無いんだが
それを解決できる日銀が自分たちで作ったルールで
対応してないのが問題。

日銀法改正が必要。

>>109
雇用はとても回復したと言えるようなレベルじゃないようだが
むしろ予想より回復が遅れてる
消費の指標だってマチマチ

学者は思い込みが激しいからなあ。
予想外の状況変化に対応しなければならなず、
しかも生き残って結果を出さなければならない実務とは
問いの立て方が違う。

東大さんよ、通貨安がなぜ国を滅ぼすかわからんだろ？
てめえみたいなバカには一生わからんよ。

>>110
財政悪化したのは韓国のような通貨切り下げがなくて、民間支出が大幅に縮小したからだろ
ギリシャはともかくスペインやアイルランドからしたら、経済縮小（デフレ）か財政支出以外の選択肢しかないんだから
これで財政支出が悪いとか言われたら死ねと言われているようなもんだけど

>>4
円安になれば賃金格差も埋まるじゃん

>>115
イギリスとかハンガリーは？

>>112
予想よりは下ってレベルでしょ。
何事も楽観するのがアメリカ人だし。

バブル崩壊後の日経平均と、今のダウ比較すれば、状況は全然違う。
日本と違ってアメリカはちゃんと回復してる。

>>114
韓国はデフォルトして強烈な通貨安だが滅んでないがなにか？

>>117
イギリスは別に国の資金調達に問題ないけど
ハンガリーは経済危機以前の財政も含めた政策が悪かっただけで、財政優良国だったスペイン、アイルランドとは全然違いますけど

>>119
IMF介入がなければとっくに滅んでるわ。

勝間絡みじゃなければ読みたかった

>>119
あれ、実態はどうなってるのかね。

一時期ドルが足りないとかで、民間貯蓄からもドルをかき集めるとか、めちゃくちゃやってた記憶があるんだが、
気が付いたら日本は韓国に負けてる事になってるんでしょ。

ほとんどポルナレフ状態で、ワケがわからん。
当時、韓国経済破綻論をぶってた人は、いまどういう説明してるんだろ。

>>117に追加
ドバイ、トルコ、ウクライナ、エストニア、ラトビア、リトアニアなんてのも、
ギリシャ同様に財政悪化による危機が近いと言われてる
>>115はユーロ圏では独自の金融政策が取れないって主張だろうけど、
別にユーロ圏に限らない

>>118
アメリカの失業率は10％近いのに回復したって？
サブプライムバブル崩壊する前は、日本もアメリカも4％くらいで同程度の失業率だったのに

円高になったら中国みたいに
金や鉱物資源や海外投資やらで円を吐き出して海外資産に変えればいいんだよな
そういう動きを促さないから、海外資産の変わりに海外の使い捨て商品買わされるハメになる

正直、通貨高を喜ぶのは戦争をしたい国なんだよね。

日銀は明治の設立時から、円をいかに強くするかって野望を
もってた組織。

ロシアからも天然ガスも輸入できるし、原発も沢山あって戦争したくない
んだから円高で国民生活を虐めるのはやめてほしい。

>199
日本が2国間で貸し付けてる借金を返してから草生やしてくれ。
利息しか払ってないのにスワップオネダリすんじゃねーよなｗ

IMFの金が底を尽きたとき真っ先に通貨安政策をとってる国から滅ぶことは間違いだろうね。

>128
ｵｳﾌorz　>119だった

>>121
それは外貨準備がなくなったからでしょ。
で、ＩＭＦ入って財閥に一極化してサムソン絶好調だよね。

>>124
＞エストニア、ラトビア、リトアニア

これは全部ユーロペッグで金融政策取れませんけど（確かエストニアは財政自体はかなりよかったはずだが、当然破綻とは別問題だけど）
トルコはよく知らんがウクライナはハンガリー同様外貨調達出来ないかつロシアとの天然ガス問題があるし、ドバイもUAE自体の支払い能力には全く問題ないはずだけど

74歳か・・・
お年寄りは政府やら中央銀行やらに、まだ万能感をもってるんだな

>>129
で、金融危機にＩＭＦに１０兆も金だしたのは、使えない外貨準備が余ってる
麻生内閣だよね。

>>131
トヨタ栄えて国滅ぶ
サム損栄えて国滅ぶ

>>132
そのエストニア以外は財政悪化、そのユーロ導入自体あきらめたみたいだが
いずれにしても財政悪化にはいろんな要因がある
通貨切り下げが出来ないからっていう理由だけに断定することは出来ないと思うが

日銀が国債を買う
→銀行預金等の資金が国債から他の所に回る→日本株の買い戻し（外人が手放して円売り）海外投資
→円安で稼げる

>>134
本来日本で使うべき外貨をIMFとかくだやんことに使ってるから日本経済は底なしなんでしょ。

>>135
前者はそのとおり。

後者は外貨準備貯めるまでは我慢じゃね
破産したんだからペナルティはしょうが無いよ。

>>136
だから「ギリシャはともかく」
スペインとアイルランドって言ってるんだけど
インフレ率、過去の財政収支見ればこれらな国はどう考えても金融政策が出来ないから今の現状がある訳だし

>>120
イギリスは例えば日立の新幹線何で財政悪化を理由に買わなかったりしてたけど
ハンガリーが財政優良国って、財政悪化してたのに問題ないようにデータ改ざんして
偽ってただけだけど
ギリシャと同じ構図

>>138
訂正
>くだやん
→くだらん

>>138
そう、外貨稼ぎすぎたんだけど円転すると円高になるんで困ってる。
外に貯金あるから中でお金刷ってバランス取ればいいだけなんだよね。

>>141
だからイギリスの実質金利はピッグスと比べものにならないほど低いし、指標も改善されてるし、地価の上昇も始まってるけど

>>138
外貨を国内に取り戻したら円高になるし
実は日本は金余り状態
政府には金ないけど
タンマリ溜め込んでる奴が結構いる
年寄りとか

>>140
っていうかスペインやアイルランドにしたってユーロに加盟したときから
そんなことわかってただろう
逆にその分、今まで高い経済成長してた恩恵をあずかってたわけで
反動が来るのは当たり前

ロックフェラーが国民を苦しめている

豊かな中間層を作るには製造業以外にありえない
それ以外は大体格差社会になる。
で、製造業を栄えさす為には通貨安しかない

通貨高政策をとるのであれば、最低でも核は欲しいし、
さらなる金融自由化、移民受け入れ、英語の徹底した第二言語化
ぐらいしないと、世界中から投資が集まらず、通貨高にする意味がない

「円安でなんとかなる」は正しいのか？
競争相手がいる以上、牛丼屋の価格競争みたいになると思うが。

日本がオリジナルの製品で勝負するなら円高は関係ないし
日本が他の国と競争するなら円安でも関係ない。

>>143>>145
円高になってどうして困るんですか？
円安てのは日本から円がなくなるってことですよ？
血液である円が循環しないから日本経済はボロボロなんですけど。

そんなにデキル子で頭のイイ奴がこれほどまでに無策で何もやらないっていうのは
裏に誰かの影があることは気付くだろｊｋ。

>>149
だから、円高は国内問題。

家の中はニトリ製品ばかりになって工場はどんどん海外へ。
お金持ってる奴はゆとりある生活だが、失業者があふれ
コンビニ強盗くりかえして牢屋に入って生活する奴があふれる。

日本の経済界には円安論者が大部分を占めている。
これが今の日本経済を物語っていると思いませんか？

え、株を買うっていう選択肢が存在するの？
こんなの市場関係者は全員賛成するはずだけど

世界中で、有史以来、ほとんどの期間がインフレだった。
だから、単に日銀がデフレに対してどうしていいかわからずにいるだけ。
日銀にもインフレ対策は山ほど知識の蓄積があるが、デフレ対策は未知の世界。

まあ日銀がアホなのは変わらんが。

井上準之助が昭和恐慌おこしたのを義務教育でやらないのが問題。

>>150
現に困ってるじゃん
輸出品売れないし
国内の仕事なくなるし
究極は円高でなんも仕事しないで左団扇でもいいんだけど
今はまだまだ世界の為に働いて稼がないとダメでしょ
外国に資産買って放出しての円安なら円が安くなって資産が減った分は
海外に投資した資産になってると思うんだけど
でしょ？

>>155
高橋是清を知らない訳はないので、悪意。

>>150
円安ってのは円の量が増えるってことだ

為替は日常生活に直結している。
この意味が理解できればなぜ通貨安政策をとる国は滅ぶのかおのずとみえてくるはず。
これがわからない経済学者もどきが多すぎる。
だから日本経済はボロボロなんだよ。
為替をよく理解しりもせず経済を語るな。

>>155
デフレ対策って、ただ単純にインフレ対策の反対をやればいいだけなんだよね。
個人的に言わせてもらうと、デフレ対策の方が簡単なんだけどね。

>>160
どう見てもお前は工作員。

>>155
と、いうよりインフレに傾いた時に調整に失敗することを恐れてるだけだろ。

>>157
＞今はまだまだ世界の為に働いて稼がないとダメでしょ

今は世界中で失業率高止まりしたままで、限られた仕事の奪い合いになってるからね
日本もだけど世界の国々にも働いて景気良くなってもらわないと
輸出品も買ってもらえなくなる

>>160
何かおかしくなりそれを解消するために通貨安政策をとらざるを得ないのであって
通貨安にするからおかしくなるのではない

通貨安政策も万能ではないから
おかしくなった何かが解消されず滅ぶということはある

これを通貨安政策をとったから滅んだと見るのは明らかに誤り

>>160
それは輸入品が高くなるとかそんなような話でしょ
円安で輸出品がそれ以上に売れるようになるのが日本の現状
国によって状況が違うような気がする

日銀ガー
w

>>159
違う。円安は円を捨てていること。

なぜ円高になるか
日本だけ通貨切り下げ競争に不参加だから。

爺婆が金使わないとどうにもならないんだよ。

>>168

一ドル100円で5000兆円
と
一ドル10円で50000兆円

>>167
べつに政府紙幣でも可。

俺は、北海道とかは地域通貨やればいいと思ってるよ。
天然ガスも石炭もあるからな。

日銀はユダヤ

>>168
たぶん円安になる状況によって違うんじゃないかと思う
札刷っての円安は>>171のようなんじゃない？

当然お札の肖像画もユダヤ関連

日銀は日本のFRB

X/qItHXM　は　無視リストへ　GO

本当にロックフェラーやロスチャイルドに
支配されているみたいに見える
日銀は日本が悪くなるのを見てるだけだから

そら今の円高って、世界中で起こってる金融バブル崩壊の単なるバッファ−
になってるだけだもんなｗ通貨高で株安ってｗ
円高の旨味は全然なくて痛みしか無いだろｗ
こんなの礼賛する奴はアフォだけだ罠ｗ

>>174
あー逆かあ
一ドル100円で5000兆円
と
一ドル10円で50000兆円

じゃなくて
円高なら
一ドル1000円で50000兆円みたいな

市中銀行がリスクをとらなくなったのがすごく大きいと思う
預金金利はすごく低いのに貸出金利が高すぎる
銀行に競争を促すために金利を自由化したが競争しないことを維持している…
結果預金金利と貸出金利の差額が大きくてリスクをとらず維持するだけで金を吸い上げれるから金が回らない
低金利というなら貸出金利も低くして銀行の中抜きを少なくするべき
これが結構大きなデフレ要因になってるんじゃないかな

造幣局握られたら終わり
アメリカみたらわかる

これが正論言って自滅するシカゴ学派のクオリティ。

>>169
通貨切り下げ競争か
確かに仮に日本が切り下げたとしても、他の国々はもっと下げてくるだろうしなぁ
今はもうどこでも失業率10％とか20％とか少ない仕事の奪い合いだから

>>170
日本人は基本的に消費したりリスクある投資したりするより、
貯蓄好きな国民性だからな

http://www.jili.or.jp/school/site/images/fig_0607_02.gif

たしかに白川は馬鹿だ
ゼロ金利にしないと円高のままになる
若者は白川を恨め！

日本では子ども手当でお金ばら撒いても、一番の使い道はダントツで貯蓄
外需になんとか消費してもらうしかない

>>185
無担保コール翌日物が0.1%以下＝いわゆるゼロ金利政策

一度禁じ手を使った結果、正常化は不可能になったんだろう
リーマンショック以後は、特に破壊団体の悪行が全てだ

仮に日銀が最適化できたとして
どれだけの効果が期待できると言うのだ。

基本的に借金は悪とさている事から手をつけんと良くならんよ。

で、なんで借金は悪なのかと言えば、ミクロ的には借金は破滅の第一歩だから。
借金のリスクが高すぎる。すべてはここに集約されると思うんだが。

>>181
銀行がつぶれるのも覚悟で慈善事業やれといってるようなもんだ。
自由化と共に収益性だの自己資本比率だのやかましくいってる一方でリスクをとれってのは矛盾する。

>>155
有史以来はどうか知らんが管理通貨制になる前の金本位時代
はインフレはほとんどなかったど、デフレ対策はインフレに
まるまで金をすることこれだけだよ、何のために管理通貨制度
やってんだ？

貴殿が住む国と貴殿が教鞭とってる大学の教え子が諸悪の権化なのだが
それらはどうにもならんのかね浜田君。

>>8
何故禁じ手なの？

>（１）短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる 

甘いな。

この言い方じゃあ、残期間の短い長期国債を買ってお茶を濁されるだけ。

重鎮＝御用学者

>>155
デフレスパイラル、世界初。
経済成長しなくなり滅亡する
初めてのパターン。胸があつくなるな。

>>197
世界初ではありません。
中国の明、清の時代、
ヨーロッパの中世は
長い間デフレスパイラルでした。

>>197
嘘はつかないでください。

>>194
管理通貨制度は金本位と違って、価値の裏づけが「信用」しかないから
金利や通貨量は割と自由に調整できるが、
「信用」は一度崩れ始めると制御不能だから

国債発行しても、国民の金融資産吸い上げていれば
差し引きゼロで、景気効果は全く無い。

全体の金を増やそうとすれば、国債を日銀が引き受けるしかない。
または政府通貨

国債一千兆円発行しても、預金や郵貯、年金保険基金から吸い上げているので
金は全く増えてない。

また新手のインチキ学者か。こういう手合いには、ぜひとも
よみうりテレビ解説委員辛坊次郎さんの名著「日本経済の真実」を読ませてやりたいな。

>>191
そう考えるとやはりインフレ政策が不可欠だというのがよくわかる。
日銀は組織内の教育でインフレは敵だ、インフレを抑えろ、とやるんだろうが、
インフレ率が0なら国債買って償還受けるだけで儲かるので
誰もリスクを取ってカネを貸さない。

こんだけ日銀に圧力かかるって
外資が潰したがってるのか？

政治家に日銀を操らせたら
メチャクチャニなることだけは解る

>>155
19世紀末期のヴィクトリア朝時代のイギリスはマネーサプライが増えたけど、
CPIの下落が止まらなかった
第二次世界大戦前後のアメリカの経済は金融政策ではく、財政政策(軍需)によってデフレから脱却した

という風に日本がデフレから脱却出来ないのは、日銀のプアな金融政策が主要因ではない
という意見もあるにはある

>>205
変動相場では金融政策打たないと仕方ないでしょ。

>>経済評論家の勝間和代氏

こいつの名前が入ってるだけで、この本の胡散臭さが解るはず。
ケインズの公共事業での景気対策が古く、金融による景気対策が世界の潮流ってのは本当だろうが、
日本には当てはまらないのは、ここ10年でわかるはずなのにな。

10年以上０金利政策続けて、成果がないのだから馬鹿でも気づくはず。
他の国と違って日本には大量の資産があり、毎年の経常利益も数兆規模で黒字を出している。
デフレ脱却は、金融ではなく税制の変化で、眠っている国内資産を市場に流せばいい。

しかし、こんな本を出すとは勝間のスポンサーである投資ファンド企業には都合が悪いって事なのか？
逆にファンドには都合が良さそうにも思うのだが。
勝間の裏にはまだ何か得体の知れない存在がいるって事なのか。

眠ってる国内資産を市中に流すには
「眠らせてると損するヤベェ！」ってコンセンサスを作る必要があるってのはわかる？

>>207
君がバカだよ。

日銀が奉仕しているのは議員や官僚が最優先、国民は目には止まらない。

議員や官僚が赤字財政で個人資産を無制限に増やせるように、
できるだけ長期に低金利を維持して景気の回復を阻止するのがその役割。

インフレターゲットなで絶対に許せない。

>>30
人がいるだけで馬鹿の集まりって事がよくわかるな。
色々な考えが出てるのならまだしも、日銀不要論で固定してるとは。
数値だけみて、要不要とかどこのレンホーさまだよ。

>>211
日銀不要論は君たちでしょ。日銀は仕事が出来るはずだからちゃんと仕事しろと主張しているの。
日銀に物価調整能力が無いなら仕分けされればいいよ。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 　３８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275524177/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

>>50
金持ちの資産になって固定化し、市場で流動していない。
日本経済のパイが広がってないのに供給だけが増えてデフレになっている。

>>204
軍人に戦争を任せたらどうなったか知ってる？

日銀の理念は崇高で正しいと思うよ。
ただ世界がインチキしまくりなのに独りだけ正しい事してたら食えなくなる。

>>214
それを累進強化だけによってインフレ誘導しようというのが無茶なんだよ。
両方やればいいんだよ。金融緩和しながら積極的に公共投資すればいい。

>デフレはより深刻化

ダウトだろ

>>212
>日銀は仕事が出来るはず

そうだね、ここで偉そうにレスしてる君よりはよっぽどねｗ

てｓｔ

>>55
海外資産に流れるだけ。
国内に流れる方向性を打ち出す事が出来なければ、全くの無意味。

日本は産業構造を第二次産業である製造業、第三次のサービスからシフトさせ、
農業と流通の複合である第六次産業を発展させるべき。
第一次産業が財政出動により運営されている事が、効率の改善に繋がらず、
輸出企業がグローバル化した現在は低調している国内の労働者の引き受けてになれていない。

農業の株式会社化を推し進め高効率化し、日本を農産物輸出国家へと改善するべき。

日銀がじゃんじゃんバリバリお金刷って円安誘導するだけでも国内産業はずいぶん救われるよ。

>>205
各方面からとうの昔に論破済みの的外れな意見を持ち出さないでくだちい

>>214
基本的に経済発展ってのは信用創造なんだから、カネが速く回るかどうかじゃないでしょ。

固定化しようが、そのカネは銀行にあって、銀行はそのカネを貸し出してるんだから、
それ自体は問題じゃない。

問題は銀行が貸し出しを出来ていない事。
その原因がどこにあるかは知らんが。

需要が無いのに供給増やしても

銀行が負担増えるだけだろ

>>224
そりゃデフレ期待の合意形成が要因でしょ。

帳簿上の数合わせで景気がよくなるわけが無い

>>225
その理屈だとデフレにはまるから各国はリーマンショック以降必死に資金供給してる。

>>215
的確なつっこみだなｗ

>>228
信用収縮する中では、埋め合わせるための資金が必要なんじゃないの。
でも信用が無いから公的資金とかそういう形で注入したんでしょ。

資金需要はかなり強烈にあったと思うが。

>>208
>>214
1400兆円あると言われる個人金融資産のほとんどは高齢者や引退予備軍の老後資金
消費しろと言ったって消費に向かう種類の金でもない

>>222
そしたら先はどうなるかくらい分かってて書いてんの？
くだらない発想は脳内だけでやってろよ。

>>232
え？ハイパーインフレガー

わろたわろた

>>230
そういうこと
日本は信用収縮じゃないからだって元々金利低いんだもの

日本の場合は信用自体が無い

>>231
だからインフレで静かに強制消費してあげるんだ。

>>230

銀行は回収不能と見れば貸さないでしょ？
そういう意味では日本もアメリカもかわらんよ。
アメリカはやばい社債をＦＲＢが直接引き受けたりしてた。

日本にヤバイ社債なんてあるの？

>>234
信用が高いと金利が上がるの？

>>237
そりゃゼネコンやらはそうだったでしょ。実際数社お父さんした。

いつの話してんだよ？

>>240
はい？リーマンショック以降ですが。
日本は完全に世界に乗り遅れてるんだよ。

世界の先行ってるよ

前からID真っ赤な>>233は
ただのカスだから相手にしない方がいいね

>>236
アメリカはベンチャー支援とかそのあたりが整備されてるから、同じと言って良いか疑問が。
その分金利が高いが。

日本の経済が停滞してるのはバブル崩壊による金融不安が原因じゃないんだよ。多分。
あれで表面化しただけで、本質的に弱ってる。

アメリカは今後の様子を見ないと分からんが、日本よりは新しい産業が育ってるんで、
金融不安が収まった後は普通に回復するだろ。株価はかなり戻してるし。

買い上げたものをどのタイミングで売るのかね

アンチリフレって殆ど煽りだよね。
膨大な外貨準備と対外債権、デフレギャップが37兆もある国でどうやったらそんな簡単に
ハイパーインフレが起こると思ってんのか逆に謎。

簿価会計に戻してようやく黒字化させてる米国企業

時価会計にしろとせっついてきたのに

どないやっちゅーねん

>>201
釈迦に説法だろｗｗｗ
しかも辛抱とか僭越すぎる

>>235
そんなこと言ってるから賛同得られないんだよ
今や日本は高齢化人口が多い社会なんだから

>>244
日本が停滞しているのは者を買わないからだよ。
そしてこれは法整備や税制では改善できない。
インタゲで、マネーを増やしつつインフレ円安誘導し、
増えた名目ＧＤＰを担保に税負担を減らすしかない。

論に困ると煽りだ煽りだと・・・・

>>250
薄型テレビが７０％も売り上げ伸びたらしいですよ

>>251
いやむしろリフレ以外でどうやって状況を好転させるのか教えて欲しい。
核融合発電所でも完成したのか？

第二四半期　ＧＤＰプラス成長でしたけどね

>>252
ＧＤＰデフレータは１０年以上デフレっすよ先生

薄型テレビが何だってｗ

>>246
リフレ派はバブルやハイパーが起これば
緊縮する話してるんだよな。

ふつうにインフレコントロールの話してるのに
アンチリフレは相手にするに値しないだろ。このまま円高放置とかいいだす。

バブル潰しもハイパー防止も出来ないようじゃ
日銀が無能を証明することになる。
やらなくても海外から無能と笑われてるのが現状だしね。

デフレが悪いとかいうやつは
明、清時代を全否定するのと同等

http://ecodb.net/exec/imf_weo_compare_result.php?y=20&s=NGDP_D&c1=JP&o=1

デフレの何が悪いんだか

当たり前だろデフレになるのは

>>206
>>223

一応オイラは国際金融トリレンマがガッテン承知之助で、オレはリフレ派の先生方に頑張って貰い
経済論争を通じて、日本経済が一刻も早く回復するように祈っている一人なんだが…(´･ω･｀)

>>256
適切なインフレ率にコントロールしてくれって言ってるのに
ハイパーインフレガーハイパーインフレガーというが
このままデフレ放置すればどの道ハイパーインフレガーなんだよね。

>>260
普通そうなるよ。変動相場制での金融政策を否定する論文書けたらノーベル賞もらえる。

>>250
モノを買うカネが流れるには信用創造でカネが増えんといかんって話。
手持ちの金をいかに使わせるかなんて、考えるだけムダ。

サブプラバブルだって、無価値な土地に価値が付いて、それでカネが増えたんだろ。

>>259
デフレの何が悪い？


国家財政が持ちません。

>>235
今の構造だとインフレにならないって言ってるんだよ。
刷った金が全て、海外に出るか、現在の不動産の価値に上乗せされるだけ。
突き進んでいくと、バブルなのにデフレという可笑しな構図になる。
現在の日本も他の国のバブルがでか過ぎて解りにくいけど、微妙にそうだし。

>>263
だから俺はその文脈で話してるんだよ？
インタゲでジャブジャブさせたカネで財政政策打てばいい。

リニア施設でも本当に出来るなら常温核融合研究開発でもいいよ。

ニチギンガーニチギンガー

言うておりますが

まぁ見ておけって

>>265
インフレデフレの意味を根本的に取り違えている。

>>266
全然違うけど、理解してもらう自信も義理もないんで、もう言わん。

残念だけど今、日銀にリフレ派居ないだろ
立候補したらイイと思うよ
まぁそこまでの知識無いからここで他を見下して引け散らかしてるんだろうけどさ

２，３冊読めば今の状況でそうするのが尤もらしいと言うことぐらいわかる罠

>>250
法整備と税制が資産として残しておく方がに有利だから資産になっている。
資産でなく、日本国内での投資に使う事が有利な税制と法律に変えればいい。

ちなみにどれだけ刷っても、インフレは起きない。

>>269

どういう意味？ポリシーミックスは普通でしょ。
政府紙幣なんかも検討されてるじゃない。刷ったお金で
財政政策すればいいんだよ。

>>271
起きなかったら永久に国債を刷れる。

>>265
なる。それに海外に出た金で得た株式や債券収入にも税金がかかる。

それに２００６年の量的緩和の効果は確実にあった。

>>273
良くなる前にやめちゃったんだよな。

しかもコアＣＰＩ(笑)基準に

デフレって言うけど同じ円で買える外国のモノが10年前よりショボくなってないかい？特にヨーロッパの
これってインフレじゃね？

世界初の無税国家誕生まで刷りつづけるか。
そんなにならないならないって言うのなら

>>266
そーいうのに使っても、結局一部の企業や資産家しか儲からないんだよ。
働く人も現在職についてる有能な人が、その新たな職に変わるだけで、今迄の分野は縮小していくだろう。
低質な労働者に働く場所を与えるのでなければならない。
しかし、低質な労働者には外国人というライバルがいる。
これを解消させるには国内生産の必要があり、国内消費が見込める農業が良いと考える。

イェールに日本人教授がいたとは

ばっ　　　　　　　　　　　　　　　っかじゃねーの？

>>277
累進強化すればいいだけの話。

>>268
んで、数値だけのインフレで誰が幸せになるの？
結局、一部の金持ちだけだろ。
数値だけの話でインフレ需給のギャップを変化させても、
一般人は幸せになれないんだよ。
インフレなのに不景気になって誰が喜ぶんだ？

>>281
だからそれが取り違えなんだよ。
インフレの意味を理解してない。

>>281
んで累進強化したらさらに資産家も喜ばないと言う最大不幸社会よのう

まぁそうせっつかず

黙って見ておればよい

>>276
そう思うなら、そう思ってろよ＾＾；

>>283
今はお金を使うポテンシャルが高い若い人にお金が回ってないから
累進強化はいい影響を与えると思うよ。

デフレ容認してるやつの対案が聞きたいな

ただ自分に金よこせ言うてるだけちゃうの

デフレになっている。
給料デフレにもなっている。
デフレによる恩恵プラスマイナスゼロ。

>>280
累進って所得税の話か？
所得税増やしても、海外に生産拠点を置けば、
外国での所得になるので、日本の税金減りますが。

生産インフラが整っている国でハイパーインフレの心配する人に限って
ビスマルクの言葉を引用したがるよな

>>286
余り意味無いんじゃね。
金使わんのは将来不安のためだし。

もはや従来の産業では、中国人とのガチンコ賃金オークションに勝てないの。
違う産業を起こさないとダメなの。
それがイノベーション。
イノベーションてのは馬車が一般的だった時代に「クルマ作ろうぜ！」っていう話。


バカは「クルマなんか作ったら飼葉を作る農家や馬の世話人が失業してしまうでねえかボケ！」って反論し始める。
さらにバカは「馬車産業の復興のために馬車関連に補助金出すべー！」とか言いだして、もうみてらんない。

>>290
あそう。じゃぁ出て行けばいい。
円安になったらかえってくるよ。

>>282
どんな意味でのインフレだよ。
定義示せ。

>>292
将来不安から結婚も出産も減ってる。
だから将来の保障と潤沢な資金を供給すれば消費は絶対に活発化する。

>>281
このデフレ不況下にまったく下々の苦悩がわからないって
よっぽど高見の良いところで働いてるんでしょうな

>>293
ねぇ
【金融政策】日銀、成長分野へ3兆円供給　年0.1%の政策金利で［10/06/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276585470/l50

破綻馬鹿のインフレってのはジンバブエみたいなのを連想してるんだよｗ

>>296
それが難しいし、白川もそれらしき発言をしてるんだよな。

>>295
インフレデフレというのは需給バランスのこと。
君はスタグとデフレを取り違えてる。

>>294
籍だけ海外におけば、日本に住んでてもいいんだが＾＾；
実際に金持ちや一部の人達はそうしてる人いるぞ。

…そして俺が新しく提唱する ” スピードケインズ理論 ” を取り入れて国際競争力を引き上げる。

外国人の2倍の働きを実践し、国際競争力を勝ち抜いていくためには、新しい理論と実践が必要になる。

まずは各企業や官公庁の従業員の待機時間を減らすコト。

ゼロにするのではなく、あくまで削減に留める。

これによって時間の意識…活動時間、休憩や待機時間のコスト意識を高める。

過労やサービス残業を減らし、従業員の健康管理にも注意を払う。

これによって省エネと地球温暖化の抑止力にもつながる。

経済界が納税の義務や憲法の規程 - 国民主権 - を放り出して一人歩きを始めたらさあ大変。

そう、身勝手な資本主義を許さないのが自由と民主主義。

マルクスやレーニンを打ち負かし、ヒトラーやスターリンをツマみ出す。

国家と国民の間にある約束を果たすために。

>>302
ふーん。で、それが税収のどれくらいの比率を占めるの？
それに海外の国も最近所得税補足うるさくなってたはずだよ。
オフショアは規制されている方向だよ。

それだけの問題でしょ。稼いだ金は稼いだ国で納税させればいい。

>>296
今の社会構造でやっても、格差が広がるだけ。
他の移民受け入れ国家と変わらない状況になるだろう。
違いは日本人同士の間での格差だから目に見えず問題化しにくい点。

>>305
悪いけど全く意味がわからん。

>>304
だったら消費税でいいじゃない＾＾；
何故、所得税にこだわるのかｗ

>>307
フラットタックスに近くなるから。

まず、すべての公務員に聞きましょう。

『 兼業禁止規定を守っていますか 』

まず、すべての企業に聞きましょう。

『 雇用保険の支払いはしていますか 』

>>250
物を買わないじゃなくて物を買い控えるだと思います。

若しくは買えないです。←俺

>>307
馬鹿だろお前。
強制的にインフレしたら真逆にデフレしたのが１９９８年。
ゼロ金利政策をやってゆとりローンを沢山組ませて、アボンしただろ。

日銀が２００３年にゼロ金利政策解除でｗｗｗ

消費税は中小企業が支払うのだから、中小企業が死滅する。

>>310
どっちでもいいよ。買っていないという状況だけは間違いない。
別にお金はあるし変えるんだけど、将来を考えると買えないと言うだけのこと。

この行動を非合理的にしないと景気はよくならない。

消費税導入以前の税制に戻してみたら?あの当時はインフレで苦しんでいたんだから…
現行の消費税は社会福祉税として残しておけば良いからさ…

インフレは公務員にとって最大の敵。デフレは公務員にとって最大の味方。
これを世界中で日本だけが忠実に守り抜いている。ただそれだけの事。

デフレ下でハイパーインフレを心配ねえ・・・
2008年末にFRBがマネタリーベースが2倍になるまで刷ったけど、
理屈が正しければアメリカは今ハイパーインフレだよね。

>>311
バカだろって言うまでも無いんだよ。
インフレデフレの意味はわかってない、税制が与える影響もろくにわかってない。
週プレか東洋経済かなんか知らんけどしょーもない経済雑誌の俗説に感化された
バカがアンチリフレなんだから。

実は消費税上げは福祉施設でかなり痛い。
客から消費税取れない業界だからな。

総裁人事で随分と揉めた記憶がある。
民主は財金分離に拘って馬鹿かと思ったね。
表裏一体じゃね？

【金融政策】バーナンキFRB議長「中銀は政治の影響から隔離必要」--日銀で講演［10/05/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274835807/l50
【金融政策】日銀総裁、日銀の政策運営「インフレ目標が進化した仕組み」 [10/05/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275300891/l50
【景況】日本経済は緩やかに回復、国内民需に明るい兆し　日銀総裁 [10/06/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275927852/l50
【金融政策】日銀、成長分野へ3兆円供給　年0.1%の政策金利で［10/06/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276585470/l50

いいよー日銀ちゃんいいよー

>>318
財務副大臣がリフレ派だから選挙終ったら
９月に総理変えて内閣改造して
更迭でもするんじゃね？

デフレがいいとかハイパーインフレとか
形だけのインフレとか信用不安がどうたら
経済知らないのに参入するから恥かくんだろｗ

>>85

>日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
>とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。

これ「日銀ルール」の事だろうけど、それってどういうコトなの？

日銀は国債とかを買い入れる形で日銀券を発行してるんでしょ。

国債買うためにもっと日銀券を発行すれば良いじゃんって言ってるのか、
日銀券を発行しなくても国債を買い増せるって話なのか、根本的な
ところがよくわからん。

「増やすべきだ」が

「お宅でやってみてくれないか」に聞こえる

>>322
日銀が増やせるのはマネタリーベース（要するに当座預金）であって日銀券自体は日本国民自体の現金保有が増えない限り増えない

何でデフレはデフレ率が問題にならないんだ？
マイルドインフレって何パーセントからだよ？

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
近年の過度な累進緩和・庶民負担増によって生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

また斜め上のたわごとを・・・

というか、総裁はやりたくなかったんだよね？

>205
> 19世紀末期のヴィクトリア朝時代のイギリスはマネーサプライが増えたけど、
> CPIの下落が止まらなかった
CPI
1892 93
1893 89
1894 85
1895 83
1896 82
1897 86
1898 89

日清戦争のころイギリスではなにがあったの？

>>324
後半はマネーサプライの説明だよね。
それは日銀券の発行残高が増えてるわけではないから、関係ないんじゃないの？

で、日銀ルールを逆に読めば発行した日銀券は全部国債購入に充ててるんでしょ。
どうやったら、日銀券発行残高を気にしないで国債を買えるわけ？

当座預金を使えって話？

よく中央銀行の国債買い取りは財政規律を破綻させるって主張を見るんだけど
これって、変動相場制を導入している先進国の場合
実質為替変動で極端な買い取りは制限されるだろうから
当て嵌まらない気がするんだけど

凄い禁じ手みたいな話だったのに
FRBもECBもあっさりやっちゃって
しかも大した悪影響も実際無かったし・・・

>>330
日銀券は民間の1400兆のうち国民の財布と店のレジとかと銀行のATM等にある現金60兆の事（これは当然国債購入に当てられてない）
銀行が国債を買うのは当然当座預金等であって、日銀券つまり現金で買う訳がない（国債を政府から買う場合、銀行の当座から政府の当座、銀行同士なら互いの当座を電子上のマネーが移動するだけ）

後
＞日銀ルールを逆に読めば発行した日銀券は全部国債購入に充ててるんでしょ

日銀券は日銀のとっての半永久負債だから、「長期」国債に当ててるだけ
短期国債なら別に日銀券ルールの範囲外
10時なったらまた詳しく説明すれわ

なぜカつまの悪バちゃんが?

んだよな。
金ばら撒けとは言わないけど、金刷りまくればとりあえずインフレにはなるからな

バブル崩壊以後の日本の景気後退は日銀と自民党のせいだな間違いなく

スイスがデフレ撲滅のために、猛烈な勢いでスイスフラン売りユーロ買いをやってる
中央銀行の国債買い取りといい為替介入といい、欧州はもうなんでもありになってきたな

>>335
銀行の貸出金利も上がるけどいいの？

日銀は10兆円刷って企業融資にまわせ

税収と名目成長率
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/nyanko-wonderful/20100129/20100129155040.jpg

国債残高の対GDP比
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/nyanko-wonderful/20100129/20100129152919.jpg

>>329
産業革命バブル
生産性の向上が過剰生産をもたらし、物価を下落させた
ちなみに当時は金本位だったためデフレ脱却させるほど
マネーサプライ増やせないはず
このデフレが脱却できたのは南アフリカで新たな金鉱山
が発見されてマネーサプライを増やす事ができたから

>>331
本来なら物価が上がって大変なことになるのだが
どっかのアフォ国家共が為替をベッタリと張り付けたり
ＦＲＢやＥＣＢ以上に輪転機を稼働させたもんだから
物価があまり上がらなかった。
しかしその反動でアフォ国家共の物価が急上昇し国民が悲鳴を上げている。
つまり欧米民の苦労→アフォ国家民の苦労になってしまった訳だ。
でも・・・アフォ国家共がアフォを治す気がないのなら
日本も更にお金を刷っても問題無い・・・かな？

日銀が最低デフレギャップ分は、株か土地を購入すればいいだけ。
日本は、日銀が株を購入することに否定的な脳タリンな知識人が多いのが問題。
日銀のバランスシートの悪化など、基地外の理論。

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　,,,,,,／　　 　 　＼,,,,,
　　　　　 （／　　／ 　 　＼＼） 　ぱぅぱぅぱぅぱぅ
　　　　　／　　　<◎>　　<◎>＼ 　　
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､● )ヽ　　 | 　　後は中国に対して変動相場に移行する様に圧力かけて
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　Ｕニｿ,　 く 　　　ＥＵアメリカと共にＷＴＯに制裁動議を上げる事ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＥＵアメリカが渋る場合業界にロビー活動して

国債価格が下落傾向を示したところで
投売りされるかったら

ＢＩＳで縛り上げられてる銀行が手放す訳ねーじゃん　と思うんだ

マンキュー先生も日銀は無能だって言ってたよね

戦前と同じ道をみごとに行進中、専門知よりも世間知の国なんだろうな
で世間の空気で物事が動くから学習能力、他からの事例を学ぶということもない

>>343
モラルハザード誘発するだけになるんじゃ。
サブプラみたいに価値のない物に価値を積み増して、
最終的に破綻した後、残ったのは金刷れる日銀だけになる。

で、過度に円を供給する事でキャリーが再び起きるってんなら
日本もアメリカのボルカーに相乗りするってのは駄目なんか？

せつねーのが白川さんが個人的な人間として
経済への才覚も血も涙もねーわけじゃなく
組織として目標の達成を目指してるわけ。

「日本経済を破壊して　構造大改革を　完遂せよ。」　

実際には復活後の活力まで、破壊で失われると思うけど。

武藤なら違う結果だったと思うけどな。
しかも副総裁に伊藤教授だぞ

じゃ次の日銀総裁決めようぜ
1.アラン・グリーンスパン
2.村上世彰
3.ロバート・ムガベ

好きなの選べ

マクロ経済かじればリフレ否定はむり。それしか選択肢が無い。

東大「法学部」閨閥以外なら誰でも良い気がするよ・・・・

>>350
構造改革は普通に必要でしょ。何言ってんの？
リフレ政策と構造改革は相対するもんじゃない。

>>351
伊藤隆敏は判るが、武藤って速水時代にゼロ金利解除を進言したんじゃ？

バカウヨが日銀をユダ屋の犬と罵るバカスレ？

>>355
構造改革って言うか組織の最適化　リストラクチャリングね　それは常に必要だわな。
>>356
まじかよ・・・・・

この前　NHK見ていたら
沖縄の大学出たやつが東京のレストランでハンバーグを焼くアルバイト
が就職先だった。かっこ悪くないのかなとテレビに出て。
まあ〜円安にしないと景気は良くならないな。

俺の記憶が確かなら速水に逆噴射進言したのは
日銀理論の権化白川と思ってたんだが。

日本が世界とつながっていることをこの人は忘れている。
日本単独で何かをしたところで、問題は解決できない。

中国の人民元、そして中国の個人消費の低さが根本的原因。
人民元切り下げで世界から金をかき集める（貿易黒字・資本収支の黒字）
くせに金を使わない。

中国人がいかにも金を使いまくる印象操作をマスコミでされているけど
あれは全く嘘。

GDPにしめる個人消費の割合はアメリカが８割、ドイツ・日本が６割。
対して、中国は３割。
人民元の切り下げ政策で中国人の購買力を奪っているので個人消費は
さらに減退する。
アメリカの過剰消費、中国の過少消費体質の改善すれば、金回りがよくなり
そのこと事を通じて日本経済を救うことになる。

多少の生産調整や供給力の効率化は必要だけどさ
絞りすぎて国内の供給力がなくなってしまったあとにインフレが来たら、それこそ日銀擁護派が恐れるハイパーインフレ一歩手前だよ

ある程度生産力の整理ができたら今度はマネーを供給して再構成された企業に水と栄養を与えなきゃ。
足りないのが供給じゃなくて需要なんだから日銀がマネーを入れるべきは消費者だろ
需給ギャップ35兆円なら日本国民全員に配ればいいじゃないか

　
　ユ　ナ　イ　テ　ッ　ド　　ス　テ　イ　ツ　　オ　ブ　　

　　　　　ア　フ　リ　カ

>>4
何年前のアニメだ？

日本に労働力が残っているうちにインフレ3％ぐらいにするべき。すると10年続けてGDPが34％UPする。
インフレになっても団塊たちはもは物質的な欲しい物は少ないので問題ない。
輸出がふえウマウマ

>>1
>（１）短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる
この爺さん買いオペしてんのしらんの？　弟子も阿呆なら師匠も阿呆でFA？

日銀、現先方式の国債買いオペを通告＝4000億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK042146020100618

あとこの本６／２２日発売なのかさかんに宣伝してコピペしてる運用も阿呆でＦＡ？
宣伝厨はサッサと規制されればいいのに。

インタゲ・リフレ派は「フリードマン先生の」フィリップ曲線説明をどう反論するのかな？
「インフ政策は長期的にみれば、失業率を減少させることはできず、
ただインフレだけを高める結果に終わってしまうとマネタリストは主張する。」
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~morisaki/002economics/econ17.htm

>>361
香港含めりゃ中国は日本にとって一番のお客さんになってるよ。
まあアメリカに代わる消費者になってくれればさらにうれしいけど。

買いオペと買い切りオペの違いもわからない馬鹿がいるの
そもそも日銀の「長期資産」が増加するオペなんて全くしてないし

財務省がドル買い介入なんてしてたんだｗ

デフレ脱却政策を取らないんじゃなくて、できないんだと思っていたが、違うのか。
機械的なインフレターゲットに否定的で、
今後インフレターゲット導入国が死亡して、後に白川が称賛されるみたいな展開を予想してたんだが・・
バブル崩壊経験国だから特別そういう考えを持ってるんだと思ってた。
バーナンキも多少白川よりの発言してたし・・

アメリカだって、一時的に利上げできてもその後日本のようになると思うが・・

>>367
そりゃもう、アメリカを超える個人消費を中国にはしてもらわないと困る。
「金は天下の回りもの」。
きちんと中国人は世界から稼いだ分はきっちり消費して金を回せ。

世界的な構造問題を横に置いて日銀に圧力ではあまりに日銀が不憫でならない。

　日銀が札を供給しようとしたって、資金需要がないと市中にお金は回らない。
資金需要を生み出すためには、全世界の消費者の需要と技術革新が必要。
技術革新は一国で何とかなるけれど、需要拡大は各国の協力がないとどうにも
ならない。

>>370
確かに中国は金刷りまくって反則だけど日本も刷ればいいよ。
円安に振れば大分好転する。

>>366
短期ばっか買ってるのを指摘してる訳だが？
長期国債も償還期限が一年未満の短期国債と変わらないのばっかり買ってる。
だから、日銀の国債保有残高は一向に増えない。
流動性を高める為には、超低金利時下では短期買うより2年以上の長期を買うのが常識。
日銀はFRBやBOEとは資産内容がまるで違うんだよ。

>>372
長期国債買うのって何か縛りあったっけ？

>>373
日銀が勝手に決めた銀行券ルール。
法律でも何でも無いけど。

>>366
金融緩和してるふり

>>371
1ドル＝１００円、１ユーロ=１５０円の固定相場にしてしまえば、
日本は景気回復は間違いないね。

デメリットは、ずっとやってると世界経済から日本が切り離されて
日本経済没落だね。どこも苦しいときに、我が世の春を謳歌してる国が
あれば、いじめたくなるものだ。

中国のように核兵器もってないし、首相がころころ替わるような国では
固定相場を維持するだけの政治力がない。

FRBのバランスシートなんかゴミで膨らましてるけど、現状世界はドルを欲してるよね。
本当なら1ドル50円でもいいレベルなんだろうけど。
日本も負けずに刷りまくれ。
エージェンシー債とかモーゲージ債とかゴミでも「ゴミじゃないよ。ぜんぜんゴミじゃあないよ。」って言い張れば
「なんだ、ゴミじゃないのか。裏付けがあるんだ。」ってなるんだから。
FRBやECBが実証してくれてる。

◎「日銀券ルール」の誤謬　若田部昌澄（早稲田大学教授）
▼経済学的な根拠はない
(前略)なぜ長期国債をもっと買わないのだろうか。
短期金利がゼロになっていても、長期国債の金利はゼロではない。
最近ロバート・ルーカス（シカゴ大学教授）も述べたように、
中央銀行は金利の付いている資産を次々と購入することで貨幣を供給できる。
なかでも長期国債はほかの資産に比べてリスクが少なく、金融政策の対象資産としてもっとも優れている。
また、長期国債は償還もされるために、日銀が購入しても日銀の国債保有額は増えていない。
「100年に一度の危機」に対する日銀の対応はあまりに少なく遅い。
日銀が長期国債を購入しないのは、日銀が長期国債保有額を日銀券発行額の限度内に収めるという、
通称「日銀券ルール」を定めているからだ。
18日の記者会見で白川方明日銀総裁は、買い取り額は「かなり限界に近い」と述べ、
さらにこのルールを見直すつもりはないと答えている。
しかし、このルールは2001年3月の量的緩和導入時に日銀が勝手に定めたものであり、
何ら経済学的な根拠はない。
(中略)
日本のとるべき政策的選択肢は３つある。
１つは、日銀が長期国債の購入額を増やすことである。
２つ目は、日銀の国債引き受けを国会議決によって行なうことである。
３つ目は政府通貨（紙幣）である。
どれも経済学的な効果は同じであるが、制度的障害がもっとも少なく、
すぐにもできるのは第1番目である。
インフレ上限値の設定も、じつはすぐにできる。
現状では日銀はそういう大胆な政策決断を行なえないだろう。
第1の選択肢を日銀が自ら定めた「限界」で封じてしまうならば、残る2つのうちのどちらかを選ぶしかない。
これからが正念場になるだろう。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=142&nif=false&pageStart=20

麻生肝いりのの国立メディアセンター復活させるべきだ。

重金融障害国家日本


アメリカ？それは元はイタリアの個人名である。

>>114
通貨安になれば中国その他新興国の日本買いあさりが起こるだろうな。
電機メーカーとか買いあさられるだろうな。富士通、NEC,だの、カシオだのが中国企業になりそう

>>381
円高で業績悪化して株価が下がる方が中国は買いあさりやすいだろうがな

この著しいデフレ状況下で円刷ってインフレに走り出したら
止まらないかも知れないっていうんだろ

>>382
レナウンがそれだよな。日本じゃ繊維は儲からない。
まぁ繊維はいいけどｗ


俺は重工メーカーは武器作るべきだと思うんだが。。

>>383
バーナンキの白川より発言は誤報だよ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100528/plt1005281634003-n2.htm



　一部マスコミの報道では、政府がインフレ目標を日銀に要求することが、あたかも日銀の独立性に問題があるかのよう
であるが、目標の独立性と手段の独立性の違いを知らない不勉強によるものだ。世界のコンセンサスは、目標の独立性
がないのだからインフレ目標を中央銀行が拒否すること自体がおかしいし、目標の独立性まで与えている日銀法そのも
のがおかしいのだ。だから、政府がインフレ目標を日銀に求め、そのために日銀法改正をするのは、バーナンキのいう世界のコンセンサスに日本も合わせるだけなのだ。

　また、バーナンキ議長は、量的緩和について、普通の金融政策と同じような効果があるので、手段の独立性を確保せ
よと論じていることも面白い。日銀寄りのマスコミ報道では、これを政府から金融緩和策を求められる日銀への援軍と報
じているが、そうではない。今まで日銀は量的緩和の効果はないといってきたのに、普通の金融政策と同じ効果と言わ
れたので、さぞ困っているだろう。

失政、全国で多発、展開中。

>>231
金を使い切ってしまった高齢者のセーフティネットを強化すれば、消費に向かう条件は整う。
あとは高齢者に「金持っててもしょうがないから使うか」と思わせられるかどうか。

>>263
信用創造ですでにGDP比世界２位まで金は増えたけど、デフレ。
国が財政出動しても、中高年、高齢者というブラックホールに全て吸い取られて、
世の中を何周もは回らない。

>>387
高齢者にそう思わせる必要はないんだよ。家計貯蓄は落ちてるし
団塊が引退してこれから取り崩し始めるから企業に貯まる一方になる。

だから市場に大量のお金を流通させてで現金の価値を毀損すればいい。

>>271
国民に直接、積極投資させることに同意。
銀行が長短金利差が少なく利益を上げられず、リスクを取れない以上、
国民が直接リスクを取るしかない。

>>290
所得税の累進強化して増税になるのは、大企業に勤めているホワイトペーパーや公務員でしょ。

>>292
金を使い切った高齢者へのセーフティネット強化、
失業した人への企業ニーズが高い職業訓練、
大学にお金がかからないように奨学金制度の充実。
こういうことをやっていけば、予備的貯蓄も減るはず。

ヴオオオオオ
我が心臓の血管に神よ宿れ！

>>387
老人向けセーフティネット強化はしてはいけない
いくら金があっても意味がないという絶望こそが必要だ

>>381
買う前に日本企業が倒産するなｗ

>>394
意味がわからない。

>>389
計算してみたけど、高齢化により相続人の平均年齢が55歳になってることもあり、
ますます高齢者に富が集中する計算になった。

デフレ脱却も出来ず、国がプライマリーバランス均衡を行った場合、
高齢者に富が集中するということは、それ以外の人と企業の金融資産が減ると言うこと。

いくつか計算方法があるけど、簡単な計算を示すと、
まず高齢者の平均年収は確か350万円程度。
高齢者の半分が無職で、その無職の人の平均貯蓄率は-20%。
つまり年間70万円ぐらい貯蓄を切り崩して使っている。
高齢者の低所得者も貯蓄率がマイナス、それ以上は貯蓄率プラス。数値は忘れた。
親からの平均相続額は1500万円程度で、平均寿命は83歳程度。

無職の人のパターンで考えても、高齢者の間に取り崩し貯蓄は、
70万円×（83歳-65歳）=1260万円と平均相続額より低い。
利子もある。


需要を増やさず、金融政策だけで、確実にインフレに出来るという証明が出来るのであれば、
それでいいだろうけど、金融政策だけで賃金アップを伴ったインフレに出来ると言ってる経済学者は、
半分もいないんじゃないだろうか？
またインフレになると、金利も上がるので、利子により金融資産も増える。
中高年、高齢者はインフレを恐れているので、消費が落ち込むリスクもある。

>>393
そんなことしたら、その政権、確実に選挙で負けるんじゃ・・・。

>>396
財政政策とミックスは当然だと思う。他国もやってるし。

>>395
デフレと円高が続けば日本企業が倒産するってことだｗ
景気が良くてしこたま金持ってる中国にとっては
日本企業が弱ってる今が一番買い時だろうな。

>>396
ん？インフレになると消費が落ち込むはおかしすぎる。

例えば家をローンで買っても、インフレ中ならば地価は下がらないので売り抜けられる。
だからバブル時代に高金利でもローンが活発だった。

でふれで金利だけ上がればその通りだけど、物価も上昇し続ければ
金利負担で消費が落ちるなんてことは無い。

>>399
すまんアンカミス。
>>381につけたつもりだった。

>>400
中高年へのアンケートによると、インフレになると、
老後のための貯蓄が足りなくなるんじゃないかという不安があるらしい。
よって、中高年がますます貯蓄してしまうリスクがあると言うこと。

>>402
インフレ時に貯金するバカならほっとけばいいんじゃね？

>>402

それでも名目ＧＤＰが上向けば何も問題はない。財政政策で若い人間の消費を増やせばいいだけのこと。

>>402
そのソース。
全体の10〜30%程度が不安に思ってるだけだから、大きな影響はないと思う。

保有金融資産でみる中高年の状況分析
http://www.nli-research.co.jp/report/shoho/2003/Vol30/syo031230e.pdf

>>402
インフレ下で貯蓄してくれるんなら若年層にとってそんなありがたいことはないだろうｗ

キヤノン電子のオフィス
　　　・「社長以外の人は椅子に座れない」
　　　・「早く歩かないと警報が鳴る」　
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/ (日経BP 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070205/260737/ (日経BP 記事)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph04.jpg (5mを3.6秒以内で通過しないと警報が鳴る廊下)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph02.jpg (椅子のないオフィスで働く社員)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi1.jpg (椅子のある社長室で天井を見ながら音楽を聴く酒巻社長)
http://www.kenja.jp/img/fukabori/img_canondenshi2.jpg (椅子のある社長室で読書をする酒巻社長)
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/8/28a2bdd0.jpg (上記のまとめ )
http://yoikaisha.com/contents/company/7739.html (ｷﾔﾉﾝ電子の30歳時平均年収： 414 万円)

先日，キヤノン電子の酒巻久社長に，桜が満開となっていた同社の秩父工場を案内していただ
いた。酒巻社長は『椅子とﾊﾟｿｺﾝをなくせば会社は伸びる！』（祥伝社）の著者であり，職場から
「椅子」をなくすという大胆な改革を実行した人である。秩父工場内には，応接室など一部を除き，
会議室にも，開発部門や管理部門のｵﾌｨｽにも椅子がない。

　　　　　　　　：　(中略)

酒巻社長の説明を聞きながら工場内を歩いていくと，突然，警報（のような音）が鳴り回転灯が
光った。足元を見ると，廊下に青く塗られたｿﾞｰﾝがあり，「5m 3.6秒」と書いてある（写真4）。
この5mのｿﾞｰﾝの両端にはｾﾝｻｰが設置してあり，3.6秒以内で通過しないと警報が
鳴るのだ。「広い工場なので，移動に費やす時間がﾊﾞｶにならない。社員に歩くｽﾋﾟｰﾄﾞを体得
してもらうための仕掛け」（酒巻社長）だという。

インフレの良い所はそいつが貯金しようが消費しようが平等にマネーを増やせることだな
インフレの意味がわかってないやつは消費もせず減価する紙切れ握りしめてりゃいい

インフレ率と定期預金金利について調べてみた。

1年定期預金金利と消費者物価上昇率の推移
http://moneykit.net/from/img/topics257_02.gif

インフレ率より少し遅れて金利がついてくる感じかな。
年によっては、インフレ率よりも金利が上回ってるので、
インフレ下での貯蓄が必ずしも実質金融資産を減らすとは限らないね。

>>409
インフレしている期間中例えばそれを不動産でおいといた場合と定期預金でおいといた場合で利回りは全然違う。
複利で資産は増えるから。

>>408
それでＯＫだよ。

>>406
インフレ下ならそれに見合う金利もつく
バブル末期、預金金利が8％越えたりして銀行に長蛇の列ができたりしてた

>>412
それ以上に不動産の方が利回りがいい。

>>412
バブル時代は資産インフレであって物価はさほど上昇していない。

×苦しめてる
○殺してる

>>414
日経平均や都心の地価に比べてＣＰＩはさして伸びてないんだよなぁ。

まぁバブルの頃は持つものと持たざるものの格差なんていわれたりしたが
今思えばデフレなんかよりよっぽどマシだったと。

スレッドタイトルはいつも砂糖を10本入れてるような甘み！甘い！

要するにバブルの頃は預金なんかするなら家買ったほうが良かったんだよ。
なぜなら資産バブルだからバカ高い家賃払っても払っても何も残らない。
家を買っとけばローン払い終えても土地が残る。しかも買ったとき以上に高くなっているはずの
土地がね。

>>408
インフレになり、企業が設備投資を増やして、
個人が住宅ローンを組んで、マネーサプライが増え続けて、
住宅ローンを組んでない国民の金融資産が増えたとしても、
中高年、高齢者というブラックボックスがある限り、
それを持続させるのは難しいんじゃないだろうか？

全金融資産に占める高齢者の金融資産保有「割合」をせめて均衡、できれば減らすようにしないと、
持続的な経済成長とインフレは達成できないと思うんだけど、どう？

>>416
現在のほうが持つものと持たない者の格差が広がってるんじゃないか？

>>419
引退世代は貯金を取り崩さざるを得ない。インフレになれば取り崩しのペースは上がる。
名目所得が上昇し勝手に資産分布の移動が起こる。

世代間格差はインフレで緩和されるんだけど、世代ない格差については個人的には
累進を強化すべきだと思ってる。

>>419
インフレでマネー流通量が増えれば相対的に老人の資産割合は小さくなるけど？
それでも消費せず溜め込むっていうなら別に止めないし、損を被ってくれてありがとうなんだけど

>>420
だと思う。資産なくて仕事ない連中は死ぬしかないもの。
だから当時はなまっちょろいこと言ってたと言うわけだよ。
デフレっていう恐ろしい現象を知らないゆえにな。

>>420
デフレって、結局人間自体の価値がカネに対して下がるってことだからな

>>418
土地神話とか言われてたね
日本では土地関連は値下がりすることは絶対に無い、買ったら必ず儲かるみたいな
サブプライムもそうだろうし、ITバブルも似たようなもんだったんだろう

バブル当時は仕事もあったしね。
学生や貧乏人だってちょっとしたバイトすら日給１万円とかあったし
今じゃそのバイトすらなくて苦しんでるｗ

>>421
年金って物価スライド制が導入されてるし、上で言った金利の上昇もあるから、
取り崩しのペースは変わらないのでは？

マクロ経済スライド制とは？
http://shakaihokenkaisetsu.com/pension/s20.html

>>425
バブルってみんな土地バブルだよ。今の中国もそうだしサブプラは言うまでもなし。

>>427
ＣＰＩだけで考えるなよ。

>>429
CPIじゃなくて、現役世代の賃金と比例するようになってる。

賃金上がらずに、物価だけ上がったら、年金生活者も苦しいけど、
現役世代も同じように苦しい。

それと年金は物価の上昇を織り込んで変更されるから常に後手後手に回る。
よってインフレは実質的に年金が減額される。

>>430
大丈夫、賃金が上がって物価も上がるから借金体質になるだけ。

>>422
だから高齢者や予備軍はインフレになるような政策を嫌ってるんだろう
高齢化社会では高齢者は政治家にとっては大票田だから、そういう政策はできないと

あれ？リーマン・ショックを受けて日銀の正しさ認めたんじゃなかったっけ。

>>433
インフレさせっますなんて選挙で言わなくていいんだよ。

あなたのお孫さんのそのまたお孫さんの世代も明るくみんなが笑顔で暮らせる国を作りますって言えばいい。
(その代わりお前たちの預金は毀損する)


までは言わんでいい。小泉みたいに米100俵の理屈使えばいい。あれは悪用だったが。

インフレになると高齢者の貯蓄取り崩し額が減ることを、
年金受給額のスライド、金利の上昇も含めて、誰か計算してみて。

おそらく数％程度は貯蓄取り崩し額が増えるだろうけど、
>>396の計算だと、せめて取り崩し額が２倍ぐらいにならないと、
高齢者への富の集中を防げない。

よって、インフレだけではなく、所得税の累進強化、相続税の対象者拡大・増税、
年間所得だけで医療の自己負担率が決められているのを、
金融資産額も条件に加え、富裕層は３〜５割の自己負担に、
金融資産が多い人への年金を減額、などなどやる必要があるんじゃないだろうか？

まず個人資産が1400兆円あるとするだろ

50歳以上で8割、1120兆円持ってる
30歳代と40歳代が合わせて挑んでもたった2割
20代の資産なんて日本の個人資産において誤差レベルだ

ここでだ。
日銀が目を覚まして「1000兆円剃刷って日本国民全員に配りまーす」と言いだしたとする

いっきに1400+1000=2800兆円だ
この増やした1000兆円は働いてる現役世代で山分けとする。
20代に250兆円
30代に250兆円
40代に250兆円
50代に250兆円

さて、ここで何が起きる？

50代が貰えたシニョリッジの山分け分を入れても老害どもの資産は1120+250=1370兆円
全部で2400兆円になってるから資産割合としてはだいたい50パーセントくらいになる
減価した分の価値は現役世代に配ったカネの原資だ

もっとも消費性向が高く新しいモノサービスにカネを出してくれる若い世代がカネを持つ事で
新しい会社にカネが行き渡り、新しい会社が成長し、雇用を生む。

この繰り返しだ。

>>436

そもそも老人の金が若者に直接繋がれる必要はないんだよ。
前提がおかしいから話がおかしくなる。


老人の預金が同額のまま若者の預金が増えれば相対的には溶けたのと同じことになる。

>>437の人が言ってるような理屈。

>>437
高額所得者は消費性向が低いので、世の中をお金が何周かする間に、
あっという間に高額所得者に富が集中してしまい、一時的な効果にしかならない。

ちなみに米国は高額所得者も消費性向が高く、消費と収入はほぼ比例してたはず。

http://news.livedoor.com/article/detail/4785009/

現状では日本に存在する金融資産1500兆円のうち60歳以上が6割持ってます。50代が22.4％保有しているので、
50代以上が持つ金融資産は82.4％になります。一方で、哀れな20代はわずか0.3％です。(抜粋)


なんとかしろと。

とりあえず白川は１００兆円くらい国債買い切れってことでＦＡ？

ＥＣＢにしろＦＲＢにしろ資産増加政策継続してるんだから、
それ以上のペースで買い切らないと一方的に円高になるだろ。

出来上がったキャッシュで何するかは正直どうでもいい。
穴掘って埋めてもいいし
兵隊雇ってもいいし
償還分にあててもいいだろ
願わくば乗数効果の高い投資をして欲しいが、
乗数効果って言葉すら知らない首相の下では望むべくも無い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ < 日銀もわれ等の手先
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　国民を苦しめてやるユダ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　ニューワールドオーダー
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　イルミナティイイイイイイイ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

>>439
だから、所得の再分配は必要だと思うけど、稼がなくなった引退世代と現役世代の格差は
インフレで解消できるよ。
問題を混同してる。

>>437
＞日銀が目を覚まして「1000兆円剃刷って日本国民全員に配りまーす」と言いだしたとする

ここ訂正。
「1000兆円刷って働いてる日本国民に配りまーす」ね。

>>438
> 老人の預金が同額のまま若者の預金が増えれば

それが継続することが証明されれば、それでOK。
私はそれをやるには、>>436に書いたように所得税、相続税が必要だという主張で、
ID: LUEmCqAr さんは、インフレだけで可能という主張。

>>445
所得税も相続税も世代内格差の問題でしょ。何を言ってるんだよ。

>>443
> 稼がなくなった引退世代と現役世代の格差はインフレで解消できるよ。

どう解消できるのか、よく分からないから、簡単な計算例示してみてくれない？
年金の物価スライド制と、定期預金金利も計算に入れた上で。

>>439
別に老人がため込んでもいいんだって。
現金で持つ限りその守銭奴が握り締めてる紙切れの価値は指をすり抜けてどんどん働いてる世代に移って行くんだから。
投資したり、消費したり、するならそれはそれでカネが市中に回って良し。

>>435
そんなんじゃ選挙で勝てないんじゃ
社会保障にしろ財源も埋蔵金とかもう適当なこと言えない
民主党が財源はどうするとか突っ込まれまくったから
消費税増税するとかちゃんと言わないと信用されなくなってる

老人が人の運命まで決めてしまうのはおこがましい

>>446
相続税を増税すれば、高齢者から中高年へ資産が移るのが減り、その分、国にお金が移る。
相続税を増税すれば、その分他の税金を上げずに済むので、勤労世帯の資産は減りにくくなる。
よって、世代間格差を解消することにもなる。

また所得税の累進強化をした場合、日本の場合、
あまりお金を必要としない50歳代の所得が多いので、
その人達の税負担が重くなり、若い人達の税負担が軽くなるので、
これも世代間格差の解消に繋がる。

年齢別賃金カーブの国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3330.html

>>447

インフレで預金の価値を毀損されている点を忘れてる。
ＣＰＩが上がっても不動産や株はもっと上がる。


だから年金と貯蓄で収支プラスでも社会全体で見れば
損してる。

あと、年金はもう物価スライドしないから。
国が約束してる「月に8万円」なんて1000兆円刷った後ならたぶん半分以下になってるよ

>>448
定期預金だと、物価が上がる以上に利子所得が増えることもある。
話しがループしてるので、減るというソースを希望。

>>454
だからＣＰＩだけで考えんなって。

>>450
民主主義だから
正ピラミッド型の人口分布だと若い世代中心の政治だろうし、
逆ピラミッド型の人口分布じゃ老人中心の政治になるだろう

預金金利と生活費で話する人と話してもかみ合わんよ。
勤労者世代は未来の所得を背景にローンを組める。そして土地の
利回りは定期預金よりずっと高い。だから老人の資産量は相対的に減る。
しかも名目所得が伸びるのでローンをした上で預金も昔の世代より多く持てる。

それが団塊世代。

>>449
じゃぁ政府がＮＨＫ民法全部電波買いきって池上先生にリフレを解説させろ。

>>452
株も不動産も、年齢が上がるほど保有割合が多くなる。

年齢階級別・世帯年収別の株式保有割合（３ページ目）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/pdf/09p02013.pdf

>>459
当たり前だろうがｗ20年不況なんだからよｗｗ

>>454
オメーが自分でソース出してんじゃねーか>>409

>>461
だからそれにしたって名目所得の上昇や地価上昇無視して消費者物価だけで話しても意味無いんだって。
何このバカ議論は。

売名で誤魔化すのが老人の動きに見える。
それでは実力も本質も建設的、合理的には蓄積されない。
情報が分散しすぎて不便となり、実際それは起こっていることであり、
主張の機会こそ少ないものの、サイレントストレスはあらゆる
個人に蓄積され続ける。
それを回避する手段は少なく、
逃げ場が金融であったりする。

>>459
だから老人は今まで貯めた資産運用すれば食ってける
現役世代は働けば働くほど稼げる
誰も損しなくて良いじゃん
みんなハッピーインフレ政策。
マネーの量をジャブジャブにすんだから当たり前っちゃあ当たり前。

>>460
つまり株や不動産の上昇で一番資産が増えるのは、高齢者。
よって、株や不動産の上昇で、高齢者への富の集中は、むしろ増える。

>>458
その財源は？ｗ

>>465
名目所得の上昇時は土地を買って勤労世代がローンを組む。
その中で資産格差は減ってくる。

>>466
え？赤字国債でいいよ。

>>464
高齢者の資産保有割合が増え続けて、
賃金も上がるが同じだけ物価も上がると言うことは、
現役世代の暮らしはラクにならないよ。

物価の上昇以上に、生産性向上などで賃金が上がらないと、暮らしはラクにならない。

減税や給付付き税額控除で援助しようにも、高齢者の資産保有割合が減るか、
国に変わって誰かが借金を増やし続けてくれないと、無理。
しかしGDP比マネーサプライは、すでに上がりすぎているので、
これ以上借金を増やすのは、おそらくリスクが高く、持続可能ではない。

それ以上にマネー刷って若い世代にもカネが回ればそれでいいんだよ
借金しても勝手に借金の方が減ってくれるボーナスステージなんだし
現役世代の有利は変わらない
リタイア後も資産担保にしてカネ借りてバリバリ運用してくれる老人がいるなら
そりゃあもう立派なアントレプレナーだわ
そんな人なら資産も増やして当たり前。
大部分の老害は紙切れ握り締めるだけだよ

>>469
名目でインフレすると財政再建が可能になり現役世代の租税負担が減る点を忘れてる。

それとマネタリーベースのＧＤＰ比なんて20年近く経済成長してない日本が高くなるのは当たり前。
しかも日銀のやり方が不味すぎた。

物価さんにはもっと下がっていただきましょう。
そのほうが良い。

>>468
そういう政策のが国民に人気無いから宣伝したいんじゃないの？
さんざん財源どうすんだって叩かれた結果、仕分けだの消費税増税だの・・・

>>467
土地価格が物価以上に上がり、高齢者が土地を売って現役世代が買い、
高齢者より現役世代の保有割合が相対的に多くなるのであれば、確かにその通り。
仮定が２つも存在しているので、なにかそうなるという根拠のソースを希望。

例えば人口減少国でもインフレで土地価格が上がってるグラフとか、
インフレによって住宅ローンがどれくらい増えるかを示した資料とか。

>>473
赤字国債発行とリフレは関係ないよ。
長短国債の買いオペを日銀が刷れば間接的に引き受けたのと同じなのだし。

赤字国債の返済の原資を税金に頼るのか輪転機に頼るのかという話。

>1
人の事をとやかく言う前に
「経済学」ってやつで人の役に立つような事してるのかねえ？

刷った金を勤労世代に配ればいいだけやん

だから名目GDP比で出すのはGDPの方が間違ってる可能性を考えろと。
実質GDPでも550兆円なのに20年近く名目が500兆円をへばり付いてんのは名目が間違えてる=マネーの量が圧倒的に不足している

>>474

＞＞例えば人口減少国でもインフレで土地価格が上がってるグラフとか、
http://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=0&step=week&grnum=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20060621/104822/

>>471
確かにそれは一理ある。
あとマネタリーベースではなく、マネーサプライね。

主要国におけるマーシャルのKの推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh08-01/ss08-1-1-2z.html

思い通りの方法論が良質で評価されるべき方法論だとは限らない。

>>480
06年もコアＣＰＩで利上げしちゃうとかわけのわからんことをやってんだよ。
ジャブジャブだけみて意味無いっていったって財政政策併用して
インフレするまでやり続けるしかない。

>>475
政府の都合で自由に輪転機刷れるんなら税金なんか全然取る必要ないと思うけど
支持率下げる増税をわざわざ掲げる必要なんてないでしょ

強硬論ブームには懸念を抱く。

>>479
確かに。インフレで土地価格は上がる可能性が高い。
あとは土地価格が上がっていれば、勤労世代が積極的に土地を買うというソースがあれば、
どれくらいで高齢者から勤労世帯に土地が移り、勤労世帯がより資産が増えるかが、
大まかに計算できそう。

世界各国が金融緩和を進めたのに対し、日銀は金融政策をほとんど変化させなかった。
↑
日本はバブルの経験から金融政策が効かないこと日銀が知ってるからじゃないの？

＞＞あとは土地価格が上がっていれば、勤労世代が積極的に土地を買うというソースがあれば、


んなもんバブルが証明してるよｗ老い先短い老人が不動産の生み出すキャッシュフローに頼るくらいなら
子供に土地渡して家を建てさせるか子供いなけりゃ金に換えるのは当たり前だろうが。

あほ

>>487
その子どもがすでに50代だったりするから、高齢者に富が集中するのを避けられない。

また若い世代が住宅ローンを買おうにも、頭金すら今の状態だと貯蓄できない。
累進強化、給付付き税額控除の導入が必要。

あとは固定資産税の存在を忘れるなよ。

通貨そのものが投機の対象になっている現在、１０００兆円の負債を抱える
国家の国債を長期保有すること自体、投機筋からみれば「日銀はデフォルト
リスクが高まった」って宣伝して円を売り浴びせる根拠になる。

世の中の通貨で売り浴びせを食って暴落させられることのない通貨はドルだけ。
なぜなら世界の金融を牛耳っているのはアメリカだから。インフレ政策とっても、
他国に通貨の切り上げを押しつけられるのもアメリカだけ。
「強いドル」っていう言葉はドル安が進みすぎた時の常套句。

同じことを日本はできないんだよ。だから、通貨については「弱みを見せない」
のが唯一の方法。金融緩和はできても、円の価値（国内的には物価・対外的には
為替相場）を意図的にコントロールすることなど、日本にはできないんだよ。

アメリカかぶれの経済学者は、みなそこの視点が抜け落ちている。

マーシャルのＫが高いのはデフレで国債需要が高くて、流動性が高い資産での資金の流れが多いから（レポ市場等）だろ（当然価格が上昇しても波及効果はほとんどない）
別に財政政策でマネーサプライが大きく増える訳じゃい

>>489
50代は20年前に30だからローンを既に組んでるはずだ
孫にやればいいんでないか？

それに不動産持ちすぎているような家は既に法人化しているはずだよ

>>490
ロシアの例だと、インフレ率の３倍程度、土地の価格が上がっていってたので、
１％の固定資産税では、ほとんど影響がないね。

結局国債が過剰流動性を吸収しちゃってるだよ！

>>494
固定資産税上がるとアパートにしちゃうしかないから億単位のローン組めない家は売るしかない。

それと相続税の控除額を同じまま土地価格が上昇すれば控除額が減るので一代で多くを取られる。

>>489-490
要するに課税強化て事ね

>>492
GDPと比較して、預金や債券が多いということは、
それだけ銀行や富裕層が金利の影響を受けると言うこと。
長期金利が上がれば、債券価格は下がるので、金利変動リスクが上がっている分だけ、
他の融資でのリスク許容度が下がると思うんだけど、どう？

>>493
高齢者が積極的に若い世代に譲ると得になるような税制や制度が必要だね。

ジンバブエにすらできることができない世界第二位の経済大国の中央銀行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
なるほど。

＞＞高齢者が積極的に若い世代に譲ると得になるような税制や制度が必要だね。



これやると世代間格差は縮まっても世代内は縮まらない。ゲイツ様も相続税は継続賛成だし
資産課税は否定すべきじゃないんじゃないか。まぁ君がこれをどのような程度で話しているかわからんのだけれど。

地価が上がると税制を変えなければ資産課税額が相対的に大きくなるから結局は若者への移転になる。

抜け道はあるけどね。

相続税は富を再分配する上で重要な制度だと思うけど、
あんまり上げすぎると外国に資金が移るだけじゃないか？

経済評論はノーベル経済学賞とってからやれよ。

>>501
年収も金融資産も少ない子や孫に、住宅やお金を贈与すると、
贈与税を50〜80%程度免税するとか？

そうすれば子や孫が、住宅ローンのために貯蓄しなくて良くなるので、
高齢者に変わって消費してくれることになる。

もうこうなったら勝間を日銀総裁にするしかない

＞■白川方明（しらかわ・まさあき）氏　１９４９年９月生まれ、６０歳。

団塊世代か。

>>503
相続税がかかる人は誰？(相続税の納税義務者)
http://123s.zei.ac/souzoku/souzokuzeiharau.html

相続税から逃れるには、資産を全て海外に移し、
相続する人とされる人の両方が海外に移住し、
さらに日本国籍を捨てて５年経たないと、課税対象から逃れられない。
よって、ほとんどの国民は逃れられない。

また世界的に富裕層増税の方向で、タックスヘイブンへの取締は強化されていってる。

>>504
ンバブエ政府銀行はイグノーベル賞受賞してるよ。

>>505
住宅購入の際に親が子に資金援助する場合、
贈与税の非課税枠の制度とかは既にあったと思うけど

相続の問題もたしかにあるがそれは副次的な問題で、とりあえずインタゲでＧＤＰデフレータを
好転させなければお話になりませんがな。

仮に資産インフレで持つものと持たざるものの差が広がったとしても財政が好転し、
租税負担が減り、失業率も減るインフレのほうがよほどマシなのは疑いようがない。

>>508
法的にはそうなってるけど、
現実問題は難しいでしょ。
海外資産を強制的に調べる権限なんてないんだし。

現金で受け渡しされたら証拠なんてないし。
現地の法律はそれで問題ないし。

あくまでも申請した場合はそうなるよ。て話じゃん。

消費が落ちているなら、最賃あげろ。

最賃をあげた時の失業者数増大の相関はないだろう。
ただ、倒産件数はあるかも。

消費は楽しいキャンペーンやれ。

>>513

あるだろｗ派遣やパートから切られるよ。
最賃上げる前にすることあるでしょうが。これ以上企業いじめてどうすんだよ。

ギリシャといい、日本といい、
李氏朝鮮が破綻したのとおんなじ構図だよな。

ロクに働きもしない役人が財産を食いつぶすというところが。

>>514
ないよ。
賃上げによって切れるなら、
何れは切られる。その程度の仕事量だったて事。

>>516
ということは君の論では最賃を上げても失業率は増えないわけだね。
じゃぁ最賃上げればいいんじゃないかな。

>>504
昔、LTCMっていう存在自体がジョークの連中がいてな。
債権の帝王とノーベル賞受賞の学者2名とスーパートレーダー達で構成されててな。

UBSやシティーバンクや住友とかが見事に普段自分達が
顧客にやってるのと同じ手法でカネを溶かされて破綻したんだよな。

>>517
仮にパートや派遣の人員を減らして同様の仕事が成り立つなら
それは今までの体制が非効率だってて事。
そんな会社はいずれは倒産するでしょ。

少なくとも納税の割合からは、現状はそれなりにバランス取れてそうだけど
寧ろ、企業の責任放棄で行政と労働者に負担丸投げという感じだが・・・

現役世代が減って、納税額が減少するのに
社会保障を必要とする高齢者は増えてるんだから

現行制度はいくらやっても足りなくなるのは当たり前。
抜本的には増税しかない。

>>519
日本のような雇用のセーフティネットが脆弱な国でそれやったら大変なことになる。

>>521
だからこそインタゲですよ。増税で税収が増えたためしがないじゃないか。

>>521
抜本的には社会保障を削るしかないだろうJK
不景気、デフレの長期化で現役世代の人数は減るだけでなく収入も減ってる
下支えする現役世代の人数も収入も減れば社会保障費用を削るしかない
旦那の収入が減ったら節約してやり繰りするのが当たり前
旦那の小遣いを取り上げても問題解決にはならない

>>523
インタゲによる・・・て事実上の給付減じゃないか？

>>524
それって国際競争力さげるよね。

>>525
世界中の国で財政赤字が減るときなんてよっぽど景気のいいバブル時くらいのもの。
マイルドインフレで借金を希釈させていくしかない。

そもそもデフレ下の増税でプライマリバランス好転なんて夢物語なんだよ。

>>526
まぁ、それだって事実上の給付減だな。
万能の解決策なんて存在しないわな。

だからオラは
1.低福祉高負担の競争力ない社会を受け入れるのか？
2.移民によって人口ピラミッド回復するのか？

この２択だと思う。

お前の相手はしないよ。クソ移民論者。
>>527

いや、移民というのは自己に利益をもたらすという点では選択肢としてあるぞ。

ただし、トータルコストでは確実に社会福祉費で赤字になる上、
その損失を何の利益の配当も受けない無関係の第三者が税金という形で
収奪されるというのが難点だがな。

それ以前に中世の欧州とか完全に成長を捨ててマイナス成長してまで
体制の維持にこだわったが、あいつらは現在もまだ存続しているわけでな。
その成長とやらが正しい成長かどうかというのを誰が判断するのかと言われれば
終わってからじゃないと判断できないわけで間違いではないと言い切れない。

>>528
ｗｗｗｗ理論的に崩してみてよ。

現状の税負担で社会保障制度は維持は、
不可能だって分かりきってるじゃん。

高負担で低福祉の社会は競争力を下げるよ。

>>530
お前以前も他スレで散々論破されたじゃないか。
移民は結局高コストなんだよ。

単年37兆のデフレギャップ、5％を超える失業率、
一体どこに移民を受け入れる余地があるんだ？まずデフレギャップを埋めてからの話だろう。

>>529
欧米の先進国どこも移民大国でプラス成長で
社会保障制度も概ね維持してるけど・・・・。

>>530
http://www.1101.com/francorossi/2007-04-17.html
はい終了

>>532
「移民のおかげで」プラス成長だということをデータを用いて証明してくらはい。
サッカー観て待っててやるから。

まあ、常識的に考えて日本人の民族性を考慮すると
他国民のように必要に応じて異民族に対して民族浄化等の措置を実施できない以上
移民の受け入れは無理だろうな。

確実に国家を維持できなくなる。
在日朝鮮人ですら他国だと普通に皆殺しにされて当然の悪行をやってるのに
いまだに彼らは抹殺されてないでしょ。

それくらい体制のない日本が受け入れればまず破滅だね。
社会福祉を切り捨てるしかないね。

>>531
欧州は長い時間を掛けて少しずつ移民を受け入れてきた。
だから失業率への影響は最小限に抑えれたし、
労働人口の減少も無いし、市場の縮小も無い、

日本は移民を嫌って、問題を先延ばしにした。
だから失業率に影響を与える様な数が必要だと言う話になる。

事態を先延ばしすればするだけ、事態は悪化して解決が難しくなる。

あと社会保障の維持はどーする？

>>536
頭がいいつもりの馬鹿ってのは滑稽極まりない
言葉の奴隷
犬にも劣る生き物だ

>>536
何も回答になっていない。
そもそも高失業率でデフレ圧力をかけることに何のメリットがあるのか、
そし欧州のて移民政策は本当に経済的メリットにおいて実行されたのか
(ドイツ除く)という点について明確な根拠をソースつきで示せ。

どうにも移民は連合国に多いのはなぜだろうか。

＞＞あと社会保障の維持はどーする？


名目所得を増やして租税負担率下げるしかない。
移民を入れるにしてもまず失業率を0に近づけ、インフレ率が高くなってからだ。

>>533
メリット。デメリット双方ある。
それはデメリットね。

>>534
人口減によって社会保障制度の維持が
困難になる事実から目を背けてないか？

>>535
経済的に困窮すれば同じじゃないか？

>>540
「移民がどうこう」「失業が」
なんてのはな、ちょっと本読んでる中学生なら話せるようなことなんだよ。
わかるか？頭でっかちなんだよ。
もっと謙虚に己が無知であるってことを知れｗバカタレｗ

>>540
いやだから単年で37兆のデフレギャップと5％を超える失業率の国にさらに余剰人員入れてどうするのだ？

と聞いてるの。

具体的に事態が好転する理由をデータつきで示してみ

>>538
＞そし欧州のて移民政策は本当に経済的メリットにおいて実行されたのか
じゃきっと他民族と異文化愛する。博愛の精神から実行された事にしよう！

>>539
＞インフレで、名目所得を増やして租税負担率下げるしかない
それは事実上の給付減じゃん！
インフレ分、給付もあげるなら良いけど・・・。

>>540
中国人みたいな犬と一緒になってまで日本を維持する必要なんか無い。
それがわからんのは頭でっかちの馬鹿だからだ。
犬以下の畜生だ。

なんかね・・・やる気のなさを感じさせられるんだよね。
ネタって分かるんだけどさ。そう昔のあのAAそのままなんだよね。
---
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？
---
なんというか・・・脱力系だな。
1行レスとかもうね・・・やる気がないんだよね。

日本国が潰れようが日本人が残れば日本は存続する。
経済なんぞぶっ潰れば何もなくなるんだから
何もないから発展するしかないんだから一からやり直せばよろしい。

まったく政治とか宗教の類の偏見は経済をみる上で邪魔なのに
本当に好きな奴が多いよな。

＞＞じゃきっと他民族と異文化愛する。博愛の精神から実行された事にしよう！

経済的メリットが無いならお前の主張は崩れる罠。


＞＞それは事実上の給付減じゃん！インフレ分、給付もあげるなら良いけど・・・。


物価スライドはしても赤字国債の償還ための増税はインフレで避けられれば
租税負担率は下がる。450兆で年3パー成長ならい1年目で13兆税収が増える。

>>541
ごめん。議論するのに必要な中身がない・・・。

>>542
うん。その点から見ると確かに余地は無いね。認める。
言いたいの欧州は少しずつ失業率に影響を与えないように実行した。

で人口減少はどーする？て話だよね。

>>547
人口減っててもデフレなんだから移民を入れる余地はない。まずインタゲで経済好転させて
インフレギャップが起きて初めて移民を考える。それくらい経済校長なら低賃労働者じゃなくて優秀
な人材を呼び込めるだろう。

人口減少フェーズでの国家経済のあり方ってのもあると思う
人口ピラミッド修復のために受け入れなければってことじゃないと思う

>>546
経済的メリットが無いならナゼ受け入れた？て話じゃん。
博愛の精神じゃないのも事実じゃん。

＞450兆で年3パー成長ならい1年目で13兆税収が増える。
それは凄い。でも年3％て凄いよね。
住宅ローンは5-6％くらいで組める世界かな？

「ゆとりローン」制度の復活だね。


>>549
それは正解だと思います。
でも、社会保障制度とかは期待できないと思うよ。

バブル以後の諸制度改悪を廃止して、中間搾取を排除する
高齢者雇用全撤廃で希望者のみボランティア
その分を非正規雇用に割り振る　
マスコミや政治屋の煽動を法令で禁止する

>>549
年金は物価スライド式だから人口バランスが極端に偏れば世代間格差は生じるんだよね。それは仕方ない。
いまからインタゲで景気回復と出生率回復政策をやるべき。そもそもデフレギャップが起きてるから労働者は余ってるんだよ。
子供生まれて家買って車買ってという流れを呼び起こせば経済は絶対良くなる。

＞＞経済的メリットが無いならナゼ受け入れた？て話じゃん。博愛の精神じゃないのも事実じゃん


植民地政策の後始末だ

＞＞それは凄い。でも年3％て凄いよね。住宅ローンは5-6％くらいで組める世界かな？


世界中の中銀が目標インフレ率名目3％くらいに設定してる

＞＞それは正解だと思います。でも、社会保障制度とかは期待できないと思うよ。

一時的に老人が貧しくなるのを容認すべきだ。団塊に尻拭かせろ。

>>552
先進国で出生率2.0を超えなんて夢。
出生率回復政策を実施しても、効果は限定的。

>>553
一時的？
恒久的の間違いでしょ。
出生率2.0なんて夢のハイスコアなんだし。

>>554
2まで回復せんでも1.8くらいまで引き上げることで問題を大分緩和できる。
それで得たモラトリアムで技術革新を待てばいいだけ。


前もお前に指摘したがパワードスーツは実際に近いうちに完成される。
介護予算の大幅な減額が期待できる。

やっぱり社会保障を削るしかないんじゃないかな
老人世帯にたくさん資産があること考えると彼らの医療費
負担増やしてもらうべきだと思う。

>>556
まぁ日銀の長期国債引受でいいんじゃないかな。
団塊が死滅すれば人口バランスは大分まともになるし。

>>555
わーい。
パワードスーツさんだぁ。おはようごじゃいまつ！
空飛ぶ住宅ネタも期待してるよ。

で、1.8まで回復で残りは移民で解決の欧米方式ですね？
あと、ぱわーどすーつが欧米でも使われたら
日本の競争力は相対的にやっぱり弱くなるよね・・・。

>>557
少子化が続く限り人口の逆ピラミッドは解決しないでしょ。
一生お付き合いする問題。

>>556
アメリカやフィリピンみたいな社会保障制度の薄い社会を
目指すのが楽な道だと思う。

>>558だからパワードスーツは本当に近いうちに実用化される。
お前がそれを否定してるのはお前が移民を目的にしてるから。

で、競争力って何だ？財政問題さえ片付けばそんな多い子供は逆に要らないんだよ。
1.8で減っていけばいい。増える必要もない。そのうちイノベーションで農業や住宅事情が
改善されるだろう。微減を続ければ競争力も失わない。

>>559
だから少子化のペースが問題なんだよ。人口は減ってもいい。

お前は頭がおかしい。一人当たりＧＤＰを増やせば人口減でも成長は出来る。

この華人という奴はすべての経済スレを移民論にしていくから本気でたちが悪いよ。

>>560
競争力てのは同じ月収20万の人でも
医療費が無料の人と、全額自己負担の人では
消費に回せる金額が違う。

少子高齢化の社会で、社会負担が増えるって事は
それだけ競争力を下げるのね。

あと1.8てなんの分岐点なの？
1.7じゃダメなの？

そうだね日銀の金融政策がアホなのだ。デフレさい解消できない。
白川日銀総裁は政府民主党推薦でなった総裁だったね。民主党って見る目が
無かったことか?

>>559
アメリカ人って社会保障脆弱なのになんであんなに消費大好きなんだろ
まぁリーマン以降必死で溜め込むように変わってきてるけど

>>562
あたり！

でも移民以外の道もあると思うよ。
経済的には難しいと思うけどね。

>>566
そもそも欧州でも高失業率が問題になっているわけで高失業率を君が言うように最小限に抑えられてないの
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html


536 名前：華人 ◆dhY0Dw1RAw [] 投稿日：2010/06/19(土) 04:17:07 ID:HLewOuqw
>>531
欧州は長い時間を掛けて少しずつ移民を受け入れてきた。
だから失業率への影響は最小限に抑えれたし、
労働人口の減少も無いし、市場の縮小も無い、





この時点で君の上の論は破綻してるの。欧州の経済成長は移民のおかげじゃないんだよ。
違うというならちゃんとソースつきで説明してね

>>565
社会保障制度が貧弱な分、負担も少ないから？
でも弱者は早死にする世界だし・・・

>>562
あと思うのは、
経済が上手く回らない根本原因てナニて話で？
日銀の金融政策であったり、
新興国の妥当であったり、
産業の新陳代謝だったり
色々な要素があると思う。

その中で人口問題て解決が難しいなと思う。
入れれば増える失業率の問題も含めてね。

万能の解決策ない。何を捨てて、何を得ますか？て話。
何かを捨てる勇気が無いなら、全てを失うリスクを背負うと思う。

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■35
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1276873685/

>>567
別に失業率に影響するって言ってるじゃん。
あとは影響の大小でしょ。
費用対効果、費用便益分析の世界。

>>568

御託はいいから欧州の高失業率問題とそれにまつわる移民排斥論を経済的メリットから
明確に否定できる根拠を提示していただこうか。

>>567読んでね。

つか　正解言えるなら　とっくに景気良くなってるからねぇ

どんなに正しいこと言おうが　民間や企業　隅々まで行き渡らせないと　どんな政策しても駄目じゃね

根本的に他国とルール違うし　国益の奪い合いという舞台まであるからな

>>570
そんな浅薄なレスは要らないんだよ。

高失業率の意味がわかるか？保険料、税金を払わない人間が増えるということだ。
そして雇用保険。生活保護を受け取る人間が増えるということだ。移民にこのような社会保障を
自国の人間と同じように開放した場合。失業率が高止まりする社会では必要ないとは思わんかね。
最低賃金の労働者や失業者は最底辺の消費しかしないともいえる。

ここを鑑みた上で高失業率社会に移民を放り込んで租税収入が増える根拠を教えていただきたい。



ちゃんと数字でね。俺弐はどう考えても低知能低賃金労働者の移民は社会補償問題にも何の解決も為さないとしか
思えないんだがお前には確固たる根拠があるのだろう？

ごめん。落ちる。またね。

そら逃げるよなｗ逃げるしかないわなｗ

あれぇ〜デフレで成長できるんじゃなかったか？ｗ
デフレは少子高齢化のせいじゃなかったか?ｗ
破綻厨と日銀は
竹槍で1億総玉砕とか言ってたやつらとまったく一緒だねｗｗｗ

インフレファイター（笑）

どっかの評論家が日銀の株主名簿が公開されていないというけど本当？
半分は隠れ外資だとかいう話だけど。

>>578
デメリットが思いつかない。日銀法とかの絡みで経営介入できないし。

極めて簡単な対処法があるんですよ。

それは、今、債務不履行を宣言すること。

考えてみてください。もともとこんな債務、まともに返せるはずもありません。私の知る限り、これほどの
債務を真っ当に返済した事例は無かったはずです。莫大な債務を抱えた場合に打つ手は「破産宣告」と相場
が決まっています。いつなるか、の問題でしかありません。であれば、今、債務不履行するのが一番いいタ
イミングなのです。

なぜか？

債務不履行した場合、一番のリスクは、その後の借り入れの金利が上がってしまうことです。この場合、財政
を再建しようにも再び制約が大きくなります。

しかし、ちょうど現在ならその怖れはありません。日本がデフォルトを掛ければ、間違いなくヨーロッパに
飛び火してギリシャ、スペイン、ポルトガル、アイルランド、アイスランド、場合によってはイギリスや東欧
諸国まで連鎖的に破綻します。みんな仲良く破産兄弟。つまり、金利が上がる状況は無くなります。ま、それ
どころじゃなくなるでしょうが。

経済に大ダメージ？でも、いい話もあるんですよ。

皆さん、高齢者が厚遇されている、若者が割を食っている、って話が好きでしょ？日本の国債の95%までは日
本国内で消化されており、その多くが金融資産、つまり高齢者の保有財産なんですよ。それが紙切れになって
、将来にツケを残さない。高齢者の食い逃げ、が嫌いな若い人には朗報です。

将来の糧が失われて絶望する高齢者も多数にのぼるでしょう。それだけ若者への負担も減ります。

赤木さんが丸山真男をぶん殴る必要さえないのです。

失うものがない若者にとっては、債務不履行は不利になりません。

それどころか、日本円の為替相場が大きく下がりますから、輸出産業は大きく好転します。売る相手がいるか
は判りませんが、それはヨーロッパ金融危機が進んだ場合でも同じです。だったら円安に持って行く方が有利
というものでしょう。

輸入品は値上がりしますし、海外旅行は厳しくなりますが、皆さんどちらもあまり関係無いでしょ？

さらに新自由主義者にとっても朗報です。

債務不履行した場合、IMF(国際通貨基金)がしゃしゃり出てきます。で、IMFがその国に押しつける政策という
のは、

ステップ1　民営化（何でもかんでも民営化）
ステップ2　資本市場の自由化
ステップ3　価格上昇（民営化された公共サービスの価格上昇）
ステップ4　自由貿易

つまり、小泉政権が行いたくて仕方なかった、そして「みんなの党」などが行おうとしている政策を進めろ、
と言ってくるわけです。一旦、IMFによる「支援措置」が行われれば、ギリシャで起きている事態のように
拒否することはまず出来ません。

郵政民営化が後退する〜とか喚いている人は、是非、債務不履行を推し進めてIMFによる支援を願うべきです。
あなた方の大好きなネオリベワールド、「小さい政府」が現実化しますから。

さあ、みんな声を揃えて「レッツ、デフォルト！！」

日本の財政と将来を改善するたった一つの冴えたやり方
http://news.livedoor.com/article/detail/4783868/

公務員は自分が相対的に貧乏になること
(インフレ政策、景気対策)は致しません

>>581
ほんとそれだけなんだよね奴らの考えは。
識者やネトウヨが必死に真面目に解決策を論じてるのが笑えるww

相対的に給料上げるから何とかしてくれよ、と言えばすぐ解決してくれるよw

>>582
今の問題は公務員じゃなく日銀
国家公務員は事ある事に最前線に立たされて国民の批判に晒されるからそれなりの危機意識を持ってるけど
日銀と地方公務員はマジで腐ってる
特に日銀の場合プライドは半端なく高い上インフレさえ叩けば自分たちの仕事は
十分やったと勘違いしてる
だからちょっとでも景気の目が出てくるとインフレ、バブル警戒論をぶち上げて
叩き潰そうとする

地方の税務署長って霞ヶ関の国家公務員の出向だと聞いたような･･･
あの態度でリスクをしょってるとは思えないが

税務関係者に勤務態度を期待するのがそもそも間違いだろう
ただの取り立て屋なんだから

>>116
加えて言うなら中国はこのような状態になってきてるしな。

【自動車】トヨタ、中国工場で操業停止　系列部品メーカーのストが原因[10/06/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276875788/
【経済】日産幹部、中国での賃金上昇は避けられない…工場でのスト頻発で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276865022/
【社説】中国で賃上げ闘争続発…共産党と労組の指導受ける労働者は良質な戦力。企業は彼らの異議申立てをきちんと受けとめよ…朝日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276725757/

この国を潰したのは日銀と総務省。
それ以外なんてノイズでしか無いわ。

日本の経営者が馬鹿なのは経団連を見ていればわかる
べつに賃金とか、雇用の話じゃないぞ！インフレの話

たとえば
経団連がインフレ目標を設定しろっていったことあるか？
経団連がCPIとか、そのほかもろもろについて言及したことあるか？

ないんだよね
っていうか、経団連の連中は馬鹿だからわからないの。
経営というミクロの経済学ではわからないからなのよ
でも、経団連の連中は、その馬鹿な頭で、政治家に圧力をかけてくる。
マクロでの間違いを平気な顔して実行させる、ミクロ経済学馬鹿が幅を利かせているのが現状

韓国は日本の企業を買収して技術を盗もうとしています？？【政策】韓国:日本企業買収支援で基金設立へ､技術取り込み狙う [10/06/16] ？http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/

ｿｰｽ:Bloomberg ？http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aNyoP5yHEY7o

>>588
何勘違いしてる
経団連だから経営者の連中が経営環境を良くするための政策を提言してるだけだろう
経営者なのにマクロ経済について口を挟んできたら国が終わり

いい加減に日銀を解体して職員を全員処刑しろよ

お前達はアホだな。
日銀は何を意図してるか理解できてない。
日銀は国債の国内消化が一日も長くできることを第一に考えている。

話はバブル崩壊後まで遡る。
バブル崩壊後に土建業界や不動産業界は多額の負債を抱えた。
それらに貸付してた銀行は不良債権を大量に抱えた。
銀行が責任をとらず、債権処理をするには、財政出動による公共事業が必要だった。
土建・不動産業界と関係が深い政治家には、景気対策と言って恣意的に財政出動したかった。
その財源となったのが国債発行。おりしも不景気とバブル後遺症と円高で、海外投資や株式投資に皆消極的になり、預貯金に金が集まった。
これにより、国債を買い支える潤沢な資金を、驚くべき低金利で調達可能になった。
銀行も預金者にはほとんど利息を払わないので、僅かな国債の金利でも安全に利益を出せた。
この体制を維持するのが日銀と財務省の最大の仕事となった。
最初は景気を回復するまでのつもりだったが、いっこうに景気はよくならない。
それは新興国の急速な工業化を想定してなかった。
だから一部の競争力がある企業はよかったが、中小企業を中心とした国内製造業は、
低賃金で雇用するか、工事の海外移転しないとコストで勝てない。
だから不正規雇用を中小とした低所得者が増え、税収も漸減していった。
増税無しに行政サービスの維持とバラマキをするには、
低金利での国債による資金調達しか財政を維持するしかなくなった。
これが今日デフレと言われている経済となる。
国債を順調に低金利で発行するには国内消化しかない。そうしないと財政が崩壊するから。

日銀と財務省は国債の大量発行による財政維持を可能にすることを第一にしている。
日本には日銀がやれることはかなり少ない。それをやれば、財政が崩壊するからだ。
日銀に罪があるとしたら、バラマキ政治家に手を貸し、
異常な低金利政策を長く続けたことだろう。いくらでも国債を発行できると勘違いした政治家は、
国債発行に歯止めをかけなくなった。官僚も調子に乗って天下り先を乱造した。
そして途方もない国債残高が発生した。

>>592
おまえはアホだな国債残高増えたのは日銀のデフレ政策で
名目ＧＤＰが増えなかったからだよ、１９９８年の日銀の独立強化
してから加速度的に国債増えてるだろ

>>592
こういう奴に限って買いオペと買い切りオペ、短期国債買い切りと長期国債買い切り、日銀の量的緩和と米英とかの量的緩和の違いとかを全く理解出来てないんだろうけどね

小渕の時に速水が逆噴射してなけりゃ回復基調に乗ってた件

>浜田宏一・米イェール大教授（７４）

海水派のガチガチのケインジアンじゃん

そりゃハイエキアンの白川さんとは対立するわな

>「私も戦後のひもじかった時代を覚えていて、失業や倒産も人ごとではありません。
>サムエルソン、フリードマン、トービンら世界の大経済学者が大不況を体験した世代に生まれたのも
>偶然ではありません」

サムエルソン、フリードマン、トービンとかｗ
だったら同時代にドイツを復興させていたハイエクは？

ところで、なんでハイエク信者が、日銀総裁なんてやってるの？

■日本は、1996年を除いて、1992年以降、年度ベースで名目成長率２％以上を達成できていない！

このように、政治的な「目標」は高い数字になっているが、過去の「実績」は、実にさびしい数字にとどまっている。
「目標」はインフレだが「現実」はデフレ、とでも言えようか。
小泉・安倍内閣はデフレからの脱却を重視し、名目2％成長の実現を目標として掲げた。
しかし、日本経済が年度ベースで名目2％成長を達成したのは、1996年度に前年度比＋2.3％を記録したのが最後である。
しかも、この年度は、翌1997年度からの消費税率2％引き上げを控える中で、
年度の最終四半期である1997年1-3月期の名目GDPが駆け込み需要によって持ち上げられたという特殊要因が含まれていた。
1996年度よりも前までさらに遡ると、1992年度の名目GDPが前年度比＋2.0％を記録したのが最後の名目2％成長、ということになる。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3774
図表
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3774?page=2

浜田って野口さんの意見を都合のいいように解釈して
当の野口さんに批判されてるじゃん
学者として終わってるだろ

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100306/The_Great_Escape
本論文は、清滝＝ムーア（2008）のモデルを拡張し、名目賃金と価格の摩擦を取り入れ、短期名目金利のゼロ下限も明示的に組み込んだ。
我々はこのモデルに対し、2008年の米国金融危機をほぼ正確に再現するショックを加えた。
ここでの我々の問題意識は、ゼロ下限によって金利引き下げができなくなった場合、政府が非流動的な民間資産を
流動的な政府負債に交換するという非伝統的な公開市場操作の効果はどの程度か、ということである。
我々は、その非伝統的な金融政策の効果が、ゼロ金利において大きなものになり得ることを見い出した。
我々のモデルシミュレーションは、そうした政策介入が、2008-2009年に大恐慌の再来を防いだことを示している。
そのゼロ金利における政策介入の効果を示したのが、以下に引用する論文の図10である。

これを見ると、ゼロ下限制約が無ければ金利は約-3.5%まで下がっていたことになる。
その場合、生産とインフレ率の低下は最大約4%であるが、それに政策介入を加えていれば、
いずれも1%ほど改善していたことが分かる（赤実線；金利も-2%までの低下で済む）。
一方、ゼロ下限制約を取り込むと、何もしなければ生産は一割近く落ち込み、
インフレ率も-8%に近づいてたことになる（青点線）。
政策介入のお蔭で、いずれも4%ほど改善する（青実線）。
つまり、ゼロ金利制約の下では、そうした制約が無い時に比べ、政策介入は約4倍の効果を持つのである。

リフレ派ってノビーとかに、こてんぱんに論破されてる人間ばっかりじゃん

デフレって日本の社会構造がモロに影響してるんじゃないの？
モノ作りの国なのに文系が増えてりゃメーカーの技術力にも影響でるし
マトモな就職できないヤツも増える。

野口って金融政策の事も知らないし、実質実効為替レートの意味もわかってないあの人の事？

>>604
リフレ派ってマジ批判が目的になってるような奴らばっかりだな

バーナンキ他「エージェンシーコスト、純資産、景気循環」AER 1989
http://www29.atwiki.jp/nightintunisia/pages/25.html

Abstract
この論文では債務者のバランスシートの状態が産出の変動の原因となるような
シンプルな新古典派の景気循環モデルを構築する。
債務者のもつ純資産の価値が高いほど設備投資資金調達のためのエージェンシーコストが
軽減されるというのがメカニズムである。
好景気は純資産の価値を高め、エージェンシーコストを減少させ、
投資を増加させ、このためさらなる好景気を生むのである。
また不況においては同様に不況を加速するのだ。
（デットデフレーションで見られるような）純資産へのショックは
変動のきっかけになりうるであろう。

エガートソン「流動性の罠」サーベイ
http://www29.atwiki.jp/nightintunisia/pages/18.html

ニューヨーク連銀のガウティ・エガートソンによるこのサーベイは短期名目金利が
ゼロという流動性の罠に対する現時点での一つの回答を示している。
その回答とはリフレーション（reflation）である。
その考え方の基本はアービング・フィッシャーに遡り、実際にルーズベルトによって実行に移され
成功を収めた政策である。
ここでは期待への働きかけを重視する現代的で精緻化されたリフレーションが提示される。
これはまた、1977年にKydlandandPrescottによって提示された動学的不整合
（DynamicInconsistency）への回答でもある。

マジ違反が目的ってあんまりわからんが、あの人の専攻？の部分での意見は賛成の部分も少なくないけどね（法人税率引き下げ反対の話とか）
単にマクロとか金融政策の話になるとトンチンカンな論説が多いだけで

後二年も任期が残っているし、白川は笑いがとまらんだろうなw

日銀の国内物価に対する実績
日本の暦年GDP(単位:2000暦年連鎖価格、10億円)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe084/jikei1.pdf
　　　　　名目　　デフレーター　実質
1996/1-12　504,261.9　-0.6　492,340.1
1997/1-12　515,249.1　*0.6　500,072.3
1998/1-12　504,842.9　*0.0　489,824.1
1999/1-12　497,628.6　-1.3　489,130.0
2000/1-12　502,989.9　-1.7　503,119.8
2001/1-12　497,719.7　-1.2　504,047.5
2002/1-12　491,312.2　-1.5　505,369.4
2003/1-12　490,294.0　-1.6　512,513.0
2004/1-12　498,328.4　-1.1　526,577.7
2005/1-12　501,734.4　-1.2　536,762.2
2006/1-12　507,364.8　-0.9　547,709.3
2007/1-12　515,804.9　-0.7　560,816.3
2008/1-12　507,371.3　-0.9　556,710.1

「ＧＤＰデフレーター」(PDF)
http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/f0507ks1.pdf#search=

デフレは財務省と団塊のせい
これらをこ○すしかない

>>605
それはあなたが大好きなノビーの事では？
誤訳やデタラメばかりだけど。

【日銀】環境、医療、インフラなどに不満回避の新貸出制度。
政府「歓迎」大手銀行「貸せない相手には貸せない」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100616k0000m020102000c.html

>野村証券金融経済研究所の木内登英氏は「実態は（金融機関に低利資金を３カ月貸し付ける）新型オペの拡張。
>毒にも薬にもならない」と指摘する。

金融緩和
減税、年収300万以下は無税とする。
貧乏人や若年層に金が回る財政出動。

景気がよくなるまで続ける。

財源は日銀が国債を買う。買い手が日銀なので買い手がいなくなって
金利が上昇することはない。

■[懲りない人たち]池田信夫・池尾和人（池池コンビ）の発言チェックリスト
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100214#p1

●最近のIMF論文について、インフレ目標４％は誤読（池田の発言、池尾の発言）
反論　http://mathdays.blog67.fc2.com/blog-entry-1016.html
証拠１　http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20100215/p1
証拠２　http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20100215#p2
●クルーグマンは９８年論文全面否定した（池田の発言）
反論　http://mathdays.blog67.fc2.com/blog-entry-1012.html
証拠１　http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090410#p3
証拠２　http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090531#p1
脇道　http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090302/sumner_krugman
●岩田も原田もインタゲ放棄して田中は「屋上の狂人」状態（池田の発言）
反論　http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090309#p4
●サマーズ論文読むと労働組合と政府介入が失業の原因だとわかる（池田の発言）
異論　http://d.hatena.ne.jp/okemos/20081202/1228193455
●池尾和人の長期停滞論（池尾・池田『なぜ世界は不況に陥ったのか』）
反論　シノドスメールマガジンvol.34＋352009/8/25配信 「ダメな経済学」→http://synodos.jp/mm/
（要旨：池尾の停滞論だと約２０年も調整中。さらにデフレではなくインフレになってしまう！）
●池田信夫の雇用流動化論（賃下げで雇用拡大　『SAPIO』2009年3月25日号など）
反論　http://www.sbcr.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=3358（池田の案だと百歩譲って給料半減しないと完全雇用達成できず。しかもまた需要不足orz）
●池尾和人「産業構造は調整の地道な努力こそ必要」
反論　http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090220#p3
●私がＥメールで問い合わせたがマンキューはクルーグマンの98年論文を読んでない（池田の発言）
反論・証拠　http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090814#p3
（ところでそのマンキューからのＥメールを読みたいものである）
●マンキューは人為的インフレ政策を放棄した（池田の発言）
反論・証拠　http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090814#p1

>>614
国債買いオペは長期引受が前提だけどな。
日銀はすぐに売りオペやってデフレに戻してしまいたがるからなw

白川を総裁にしたのは、野党時代の民主党。

なぜ民主党は、白川を総裁にしたのか？
答えは簡単、自民党政権下で経済を悪くして
政権を"盗る"ため、国民がどうなっても良いと言う
"政権第一"の政策だった。
（国民には"生活第一"と言っていたが）

これが上手く行って政権は盗れたが
ブーメラン効果で、税収が減り民主の公約が守れなくなったり
経済そのものが悪くなり政権にダメージを与えるようになった。

民主党は、本音では白川を代えたいが日銀の独立性で
白川を押した以上、政治介入で総裁を代えることが出来ない。
だから民主党は、白川や日銀に政策転換や修正の圧力をかけている。

白川日銀総裁は何時まで国民を苦しめる気か?
俺も一喝したい。

>>617
正確には最終的に白川押したのは鳩山。
鳩山に承認されるような人物だということは、
能力もその程度ということだろうなw

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■35
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1276873685/

あるとき水道の水が出すぎて（バブル），住民が困っていると水道局はバルブを
締めて，水圧を急激に低下させた
すると水が来るのが当たり前でなくなったので，みんな水を防災用に溜め込んで使わなくなった
水が出ない家もでてきたので，ある家から水を借りて政府が給水車（＝公共事業）で
水を配ったが何年たっても水圧はあがらない
水を借りた証文（国債）ばかり増えるし，給水車が来るところは決まっててけしからんという声も
あって給水車の仕分けもしてみたが干からびて死人が出る有様
みんな水を求めて体でも売りますって状態なのに，新政権は証文の枚数を減らすべきと言って，
体から絞ってでも一人決まった分水を返せ（消費税あげ）を打ち出した
水道局をなぜか誰も問題にしないので見に行くと，なんとそこでは天下り先にだけ水源の井戸水を
流していた（短資会社や国債で運用する銀行）
水道局としては，井戸からもっと汲み上げて水道管に流すべきなのに，局長に独立性が認められて
からというもの天下り先へのパイプのみを大事にしてしまい，いまさら一般の水道に水を流すには
一度天下り先が干上がる工事をしないといけないので反対なのだった
それで，水は誰も飲みたがっていないとか，貯めた水があるのだからそれを工夫して飲めとか，
水を流すと貯めた水と一緒になって洪水になると言っている
水道管にまともに水を流してから洪水の心配があれば引き締めれば良いのになぜか誰も水道局を
非難しない
乾きが日常的になったので，もはや昔の潤いのある生活は忘れかけて，こんな苦しい生活では
子供すら生むのはアホだと思うようになってしまった
わかっている人は，水道局さえ改心してくれればと思いながら歯がゆく思っている
政府の証文も，水道局が機能していれば出す必要はなかった
あまりに大事にされた水なので評判が高くなり，いまや海外からこの水を買う者も増えてますます
水道には水が流れない
国民がたかが悪徳水道局のためにじたばた困っている　それが今の日銀デフレ

>>616
だから景気がよくなるまで続けるんだよ。
少なくとも名目3％成長が３年とか続けるとかね。

>>617
鳩山だった？小沢じゃないのか？
東大法学部と財務省にダメ出しして，経済学部卒にさせた（表向きは）と思ってたが

（そして裏では，昔からの因縁である清和会＝福田ｖｓ経世会＝小沢の
対決だと明らかだった．自民が出してきた候補は二回まで清和会系．）

だいたい自民こそ自分で改正した日銀法のせいで政権を失ったようなもの．
それが今でも分かってない．分かってたらとっくに日銀法再改正のチャンスが
いくらでもあった．
政治家がバカで経済学を知らないから．日銀の「何もしない攻撃」が一番の問題で
あることも理解できず右往左往し，日銀企画局の宣伝部隊に言いくるめられる．
立場ある人間の無知は罪悪だ．

日銀って本当犯罪者集団だよ。。。

＞日銀が国民を苦しめている

日銀は廃止したほうがいいな

>>622
小沢は武藤でも良かった（誰でもよかった）が、仙谷と枝野が政局を狙って白川で突っ走った。

>>622
>鳩山だった？小沢じゃないのか？
???

>>622
自民時代の元凶は与謝野でしょ。
デフレ&円高にもっとも貢献した人物。

んだから日銀法改正から日銀の責任を唱えて得たのが

屑の中川秀直だったってのが最大の不幸

>>625
そうなのか．．．やはり民主も自民と愚かさを競っているな．．．
しかし法学部卒を経済学部卒に変えたら余計酷くなる所までは，普通の国ならあり得んとも思う
民主を擁護はせんが一体東大は何やってんだって話
森永でもよんで話をちょっとでも聞いてれば，白川こそ福井の逆噴射利上げを強く提案した
日銀文学の支柱であることがわかっただろうに

>>623
日本だけでなく世界中に害悪をばら蒔いてるからな・・・
今の欧州の危機も日銀の責任も大きい。
特に円キャリーの巻き戻しを放置し、
欧州の不動産市場をぶっ壊した罪はもっと叩かれてもいいはずなんだけどね。

>>511
むしろデフレの根本的原因が、
将来負担によって中高年、高齢者が消費をしなくなり、富が集中したことにあると思う。

>>512
海外に資産を移すときは、ちゃんとチェックされてる。
現金での持ち出しも大金の場合はチェックされる。

>>513,514
低所得者の年金や保険などの基礎部分を、税金で負担すればいい。
そうすれば低所得者の可処分所得が増加する。

>>526
相続税なら、消費性向が低い世代から取れるので、
例えば相続人の平均消費性向が0.3だとすると、税収の30%だけ財政出動を増やせば、
景気に悪影響を与えない。※国と国民の消費が同じ乗数効果を持つとした場合。

>>630
それは、管の責任でもあるけどなw

結局は、責任の擦り付け合いだな。
政治でも同じことがやれるんだから。
富の分配がなされる税制とか子供手当てもそうだけどな。
面倒だから日銀にインフレにさせようとしてるわけ。
それを拒否するだけの日銀もどうかな。
協調しろよ。お互いに仕事しろよ。リスク取れよ。
そういう当たり前の発想にならないのがおかしい。

>>631
デフレの根本原因はバブル崩壊以降まともな政策を打てていないことだよ。その結果
老人に富が偏在してる。要するにデフレのほうが年寄りに富が集まりやすくなる。
インフレしたらそれが逆回転する。

アメリカ、欧州の惨状を見れば、経済学の学者に言われたくないだろうな

>>635
どこがだよ。20年成長してない日本なんて独りで置いてけぼり食らってるんだが。
欧米こそ日本なんか20年悲惨だよなぁｗと眺めてる。

円高を利用してただでさえ多い外貨準備（外国債購入）をさらに比率あげる
（亀井の郵政の国営化政策の一部そうなのかな？）
→日銀は腰が重いから政府が政府紙幣大量発行（デフレの今なら言い訳できる
あと為替操作国になろうが、安保をめちゃくちゃにできる民主なら可能）
→円安→外国債売却→『国の借金大幅減』→政府紙幣徐々に回収
日本の国債ほぼ国内だから隣の国みたいに償還時期狙ってのＨＦ攻撃がないし、
外貨準備多い日本だから出来る『増税せずに国の借金減らす』荒技　
こんな事したら国の信用なくなるね・・・　勝手な妄想でした・・・

本を一冊読んであとはホラを吹くのが２ちゃんねらー

景気を良くしたいなら
消費するやつに渡せばいい。
これだけの話。
その具体策として子供手当てだの
日銀の金融緩和だのあるわけだが、
ようは老人から批判されるから
責任をなすりつけあってるだけ。

日銀には、銀行が長短金利差が少なく、銀行が利益を稼げず、
リスクを取れないようになっているので、それの解消に期待したい。
なかなかいい具体的なアイデアは思いつかないけど・・・。

別に日本最高なんていってねーよ。
キャリトレ放置、日本金利ウンコのままなのはＦＸやってりゃしってるし

欧米はノーベル経済学賞とかもらってるやつら抱えてて、傾かせてんだし
学者にクソミソ言われたくないだろ、って事

1，2人の掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
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>>641
日本最低だよ。学者にクソミソに言われても当たり前。
世界の多くの国が政府と中銀が連携してインフレ目標設定してるのに。

>>634
確かに上に話したようにインフレにすれば、高齢者に富が集中するのを、数％は防げると思う。
ただしそれだけでは足りないので、>>436に書いたようなことも合わせて行う必要がある。

そしてどうやってインフレを起こすのかと言われれば、
ID: LUEmCqAr さんは、金融政策でという主張だけど、
私は低所得者への富の再分配や、将来不安を取り除くことでの需要増だという主張。

>>644
ミスリードすんなよ。財政政策はやるべきってずっと主張してるんだが。。。
所得税の累進も強めるべきだ。消費税は最低でも据え置きだ。

浜田さんも年取ったな。経済理論が古いな。

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ひとまずこちらの主張は、管政権で実行される可能性が高い。
とくに税調が専門家だけあって、よく分かってる。

菅さんは、金融政策も必要だと考えて日銀に圧力を掛けているようだけど、
日銀を説得できるような資料・データと、それを使った証明が出来なければ、
なかなか日銀を動かすことは難しいんじゃないだろうか？

ただし中期財政フレームで財政再建への道が示されたり、
プライマリーバランス均衡が達成できれば、日本国債に対する国際的な懸念は払拭されるので、
日銀が長期国債の購入をすることもできる、という感じの発言を白川総裁がしてたはず。

消費・所得税、引き上げの必要性強調　政府税調の報告案
http://www.asahi.com/politics/update/0615/TKY201006150522.html

> 　消費税率を引き上げた場合の低所得者層への実質的な負担増も考慮して、所得税は、
> 現在４０％の最高税率（給与などの収入から各控除を差し引いた課税対象となる所得が１８００万円超）の
> 引き上げなどを想定している。相続税も税率や相続対象となる資産を見直し、課税を強化するよう求める。
> 豊かな人たちに税金をより多く負担してもらい、低所得者向けの手当やサービスに回すことで格差を是正し、
> 社会的な富の「再分配機能」を強化するねらいだ。消費税増税前の実施を視野に入れている。

民主−連合の政策協定案判明　消費税率アップを事実上容認　納税者番号制度も
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100616/plc1006160131000-n1.htm

> 　また、民主党と連合が合意形成に努める具体的な政策課題として、税の所得再分配機能の強化
> ▽給付付き税額控除の検討▽社会保障・税番号制度▽給与所得者への選択納税制度の導入
> ▽中期的な財政再建の道筋を明示−が盛り込まれた。「社会的なセーフティネットの強化策」として
> 「基礎年金の税方式化の実現」も明記された。
> （１）新成長戦略の推進
> （２）人間らしい仕事を実現
> （３）就労・生活支援給付制度
> （４）男女平等社会とワーク・ライフ・バランスを実現
> （５）差別禁止、教育機会均等
> （６）くらしの安全・安心確保
> （７）税制抜本改革を進め中期的財政再建の道筋を明示
> （８）「新しい公共」確立と民主的な公務員制度を実現
> （９）低炭素社会、公正なグローバル社会の実現

財政政策だけでインフレ喚起も金融政策でだけも現実的じゃないわな。
マンデルフレミングとか知らないか？変動相場では金融政策が効くんだよ。
金融緩和さらに進めて公共事業など財政政策打ちまくればどっかで必ず好転する。

>>645
じゃー、金融政策にどの程度、重点を置くかという違いだけかな？

1，2人の掲示板運営の書き込みしかないな。情報量ゼロ
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>>648
なんでそんな日銀よりの考えを肯定してるんだよ。
日銀は物価の安定をできてないんだよ。20年近く物価を下げっぱなしで
放置してるんだがそれのどこが安定した物価の実現なんだ？

そのおかげでプライマリーバランスが悪化しているのに財政再建の道を日銀に示すとか
冗談だろｗ日銀が財政再建の障壁なんだよｗ

みんなの党だけがインフレターゲットをマニフェストに
入れている。
リフレ派はみんなの党の一択だ。

日銀関係者は、安全地帯でヌクヌクと生きていられるから、危機意識は無い。

デフレ維持で、多くの自殺者を生み出しても他人事だ。

自殺する予定の人は、自分の命を如何に使うべきか、最後に自分の命を如何に燃やせるか、
どうせ無駄に消える自分の命について、自分と同じような犠牲者達と、その家族の行く末を案じてみるのは如何だろうか？

>>649
私も金融緩和によって、円安にするのは賛成。

>>652
これだけ国際的にソブリンリスクに注目が集まってる以上、
インパクトが大きくことをやると、ヘッジファンドが日本をターゲットにする可能性がある。
個人的には、ヘッジファンドが頑張ったところでたかがしれてるし、
日本国内の銀行をコントロール下に置かなければ、
日本の長期金利上昇させることはできないと考えてるけど、絶対とは言い切れない。

>>654
日銀の危機意識は、国民や経済界とは別のところを見ている。
日銀なりに長期金利上昇を抑えようと考えてはいるっぽい。

デフレ最中にバブルを警戒してる無能総裁
日銀の白川方明総裁は、「物価上昇率だけに
注目した金融政策運営はバブルを防げない」と
繰り返し指摘しており、インフレ目標導入を否定
http://www.j-cast.com/2010/06/17068742.html?p=all

総裁を教育した人間、阿呆大学、国会で指名した人間には少なくとも責任があるな。

>>651
いい加減にしろよ。
お前一人のためにアク禁くらうだろうが。

>>658


官僚様が日銀を批判していいのかい？

>>655
要するにヘジが邦銀煽って国債売り浴びせしたらってことが言いたいんでしょ。現実的に有り得ない。
それにやばい国のソブリン債は全部外貨建てであって日本にはあんま関係ない話。

>>659
コピペを繰り返すな、ドアホ。

>>661

官僚様が日銀を批判していいの？

なんだ精神疾患者か。

今、日銀が動いても消費税上げでチャラになるんでない？
どうなの、エライ人？

>>663

今度はＩＤ変えたね

>>664
なんつーか焼け石に水って感じだよね。。
消費税上げとか信じられないわ。

官僚様が日銀を批判していいの？
官僚様が日銀を批判していいの？
官僚様が日銀を批判していいの？
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官僚様が日銀を批判していいの？
官僚様が日銀を批判していいの？
官僚様が日銀を批判していいの？
官僚様が日銀を批判していいの？
官僚様が日銀を批判していいの？

>>660
それは分かっているけど、どんな手があるのかすべて把握してるわけじゃないし、
銀行の幹部がどこと繋がってるのかも分からない。
日銀としては、そういうリスクがあることはしたくないってことだろうね。

FRBのサブプライム買い取りなんか見てると、
バランスシート傷つくんじゃないかと思えることをやってる。

日銀法を改正して、失業率の低下を目的に入れてやれば、少しは変わるんだろうか？

>>664
馬鹿ネズミのときに福井が最大クラスのインフレ誘導したように
バランス取りには動くと思うけど
菅のボケも消費税増税で消費の冷え込み税収ダウンと言われて責任問われそうになれば
日銀に責任転嫁しようとするだろうし。

他国が動いているのに
なにもやらないというのが悪
ということなのだろう
これには賛成する
日銀としてはそれなりにやっているつもりなのだろうが
あくまで現状維持の範囲内でしかうごいていない
失敗を恐れるばかりに大局をみていないのではないか

民主党で日銀法改正を口に出してる奴って居たか？
社民と連立してる間は絶対に口に出来なかっただろうが。（瑞穂の虫ケラが日銀法改正したと自慢してるからな

>>667
日銀法改正すべき。意味不明な独立性を武器に政府をないがしろにしてる。

>>668

>>656
＞バブルを防げない

バブルを防ごうとしてる意味が分からないな。
バブル崩壊を防ぐなら分かるが。

日銀が動く必要はないな。
政府が直接
消費性向の高い低所得層に金を配ればいいんだから。
もちろんパチンコは法律で禁止にしてからな。

>>675
政府が強制的に所得移転するだけでデフレは収まるのか？
それ貯めるだけってことには本当にならないか？

【経済】消えた「法人税5%下げ」…縄張り争いで成長戦略骨抜き、企業動けず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276864552/

糞ワロタｗ　もう知らんｗ　財政均衡教団の所為でこの国滅ぶわｗｗｗｗ　健康のためなら死ぬってかｗ

まあ減税ですな、すべきことは
政府はなんだかんだ言って、常に増税のほうへもっていくもの
そうすれば購買力がなくなり、デフレのほうにいくに決まっている

増税して再分配を強化するやり方もあるが
その過程で半分以上が失われる、まあ宝くじと同じだね
本当の意味で生活苦にあえいでいる人に限らないし

>676
振興券の様に時限をきったもんを配れば其の問題点は解決するけどね。

バランスシートや長期金利は机上の空論。
だったら、株価上昇させて税収増やせばいい。
それを抑制し続けているのと、欧米資本の排斥が重なるのが疑惑。
大東亜共栄圏の夢想が裏にある。

内需振興だけが、幸福を伴う実体経済。
内需を抑えて不幸感と危機意識を喚起して、企業移転を促進し、日本の経済圏を広めるための国民の犠牲。

その際、自分達の安穏を放棄しなかった。
もはや正体もばれた。
衆目下で屠られることで禍根は断たれる。

訂正

限らないし→渡るとは限らないし

>>676
年収250万円で消費性向が1だとする。
年収300万円で消費性向が0.95だとする。

年収250万円の人に、給付付き税額控除で50万円給付すると、
年収300万円になり、消費性向が0.95に落ちる。
消費される額は、年間250万円から、年間285万円になる。


同時にセーフティネット強化で将来不安も解消してやれば、
全体の消費性向を上げることができる。
いくらの財政出動で、どれだけ消費性向が上がるかは、
マスコミがどういうふうに報道するか次第。

白川のスタタゲのお陰で値段が上がったのに減量される商品が激増中
つか、消費税導入後の方が財政悪化してるんだから財務省・日銀の玩具は全廃すべし
消費税さえなければ年金増額しなくとも老人も黙る
財務省と日銀は解体して金融省に任せればよい
国民の税金を中抜きしてるだけの、世界最低ガラケー以下官僚連中はみんな死んでしまえばよい

マスコミで言うなら辛坊みたいな不安を煽って金儲けをしようとする虫ケラを
ギロチンショーで始末しないと無理だろね。
ノストラダムスの大予言本売り歩いてるのと変わらない

>>666,669
何で協力しないんだろうね？
仮にも行政のトップと中央銀行のトップなんだしさ。

毎回思うんだが、財政ってそんなに深刻なのかね？
雇用と消費の両方を同時に改善しないとマズイの解ってるだろうに。
お金の巡りを良くする方が先なんじゃないの？

>>682
その財源は増税なの？

白川を選んだのは実質、民主党だからな。
素直に武藤にしておけば良かったのに。
ま、民主党にとっては自業自得。

政府債務のマネタイズを再定義する
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100521/redefining_monetizing_government_debt
セントルイス連銀経済顧問のダニエル・ソーントン（DanielL. Thornton）の論考「Monetizing theDebt」

経済学的に意味のある「債務のマネタイズ」の定義は、FRBが通貨供給を増やす動機に基づくべきである、と私は提案したい。
・・・
もしFRBが、物価安定と維持可能な最大限の経済成長という自らの目的を達成するためだけに政府債務を購入するならば、それは債務のマネタイズではない。
この場合、FRBの行動は、民間の保有する政府の有利子負債の額を減らすことを意図しているわけではなく、
物価安定と維持可能な最大限の経済成長と整合的な通貨残高の適切な拡大をもたらすことを意図している。

FRB（ないしどの中央銀行についても）が債務のマネタイズを行ったかどうかを判定するのに
有効な唯一の手段は、その行動を、明示された目的と比較することである。
多くの中央銀行は数値化されたインフレ目標を採用している。
もし政府の財政が債務問題を抱えている時にインフレが目標を上回っているならば、
中央銀行が債務をマネタイズしていると疑う根拠があることになる。
一般的に言って、中央銀行がその政策目的をより明示的にすれば、
政府債務をマネタイズしているかどうかの判定がより容易になる。

>>680
日本の株価を決めてるのは、アメリカの投資銀行。
日本が甘んじるだけ、残念だけどさ。

>>678
減税だけだと、破綻する、年金をもらえなくなると言う将来不安から、
財布のひもが締まる可能性が高い。

>>685
深刻だと騒いだほうが　本が売れる　視聴率が稼げる　こう言う土壌があるから
世間知に流されてるんだろ。

辛坊の豚ですら既に2億4000万以上の印税収入だとよ。

＞お金の巡りを良くする方が先なんじゃないの？
此れをいう奴は電波扱いされるんだよな。

>>678
悪化厨は消費税導入前は今よりマシだった事には一切触れないからなあ
消費税倍増すれば税収もそのまま倍増って、本当に大本営ハンモックナンバー参謀から全く進歩してねえ

>>686
消費性向が0.3とか低い人達への増税がいいと思う。

>>676
消費性向が高いって前置きしてるじゃん。
上げても使わんやつには次回はあげない。
あげる以上は所得でやられてるように
消費も監視させる。

>>693
じゃぁ金融政策はしないんだ。

所得移転でリフレってのは
政治の仕事だから
日銀にインフレにさせようってのは
政治のなすりつけ。
もちろん同時に逆噴射したら日銀の責任。

＞（１）短期国債の買い上げにとどまらず、長期国債や場合によっては社債、株式などを実質的に買い上げる

これは白川には絶対無理。
総裁取り替える以外に方法はないよ。

>>696
仮にそれで経済好転したらインフレガーと日銀がパニックに陥り
利上げに踏み切りますｗ

>>691
亀の馬鹿が利権に私物化したせいで完全に民需回復派が留めを刺され、統制経済派に口実を与えてしまった
鳩の最大の負債は亀に利権私物化させてしまったことだな

ん？ＣＰ買取は白川してなかったか？

>>696
何かとんでもなく勘違いしていると思うのだけど、リフレってのはそもそも
金融政策の話で副次的な要素として財政政策を認めるか否かで論争があって
その点でリフレ派は纏まってない。最近は財政併用が主流だし自分もそれでいいけど。
だからリフレはプライオリティは政府でなく中銀にある政策なんだよ。
中銀が何もしなかったらどうしようもない。

>>690
増税だと使う金がなくなりなおさらだよ
ひたすら政府機能を強化しようとする
国民の生活を犠牲にしても軍事力に金を使う北朝鮮みたい

>>691
成程、それをはかる物差しが無い以上
彼らにとっては魔術や錬金術と同レベルの扱いをせざるを得ないわけか…

>>690
その理屈なら消費税15％にすれば消費活発になるんじゃねｗｗｗ

>>704
経団連などは徐々に上げる事で消費税の上昇予測＝インフレ予測が定着して
安いうちに買おうと購買力が上昇すると寝言を抜かしてるけどね。
それ消費の先食い効果しかねーし　橋本内閣の時に立証されてるし。
更に言うなら橋本内閣の時より貯蓄率が壊滅的に落ちてるし。

>>695
金融政策をして、どうやって低所得者へお金をばらまくの？
その分、国際発行を増やすと言うこと？

だとすると、国の財政破綻も国民の将来不安の一つだから、
全体の消費性向が落ち込む可能性がある。
それをどうやってカバーする？

金融政策で円安にするだけなら、国債発行はそのままで、
単に日銀が量的緩和を増やせばいいだけ。
これは2003年頃の量的緩和で効果証明済み。

>>701
デフレもインフレも無いプラマイゼロじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞな白川はスタフレ派か外国の工作員のどちらかでしょうw
理想かゼロじゃなきゃ認めないなんて学者様（笑）に庶民の生活が玩具にされるってジンバブエを通り越して北朝鮮レベル

>>704
もちろん、消費税1000%にすれば、とんでもない好景気がやってきますよw

>>701
そもそもの目的が景気回復によるマイルドインフレなんでしょ？
だったら
消費性向の高い貧乏人に直接金を渡すのが
原則的なリフレ政策じゃん。
中央銀行がやれば
味噌もクソも一緒に上がるからバブルんであって。

>>706
そもそも財政破綻なんてしないんだが。

>>706
日銀に長期国債の買いオペをさせて赤字国債を増やしてやるしかないだろ。
それか２地銀法改正して直接引き受けか。
そこに関しての合意は政府が懸命にアナウンスするしかない。
増税でプライマリーバランス好転させようとしたってさらに消費が落ち込むだけだ。

もうこの負債総額は増税では解消できない。名目で毎年+出し続けて薄めていくしかない。

>>705
失われた20年って、カーブを曲がるのにサイドブレーキロックさせてるようなもんだよな
北欧大好きっ子は不況下での消費税激増を成功させた例を持って来いと

経済理論って実際のところは結論の説明でしかないからどこまで信用していいのかわからないが
少なくともリーマンショック後の各国の対応とその後の効果を見る限り
不況下での金融緩和とそれを使用したデフレ脱却の有効性は実際に証明されてるよな
またそういう国でもインフレ率はある程度高くなるが、ハイパーインフレは起きていない。

日本だけじゃん、デフレは止まってないし、経済も停滞しているの
どう考えても日銀の問題

>>706
＞だとすると、国の財政破綻も国民の将来不安の一つ

ドーマーの定理すら知らずにヤバイと喚いてる屑評論家を一人残らず
国会に証人喚問して如何破綻するのか？と問い詰めてこの世から消したらヨロシ

財部の馬鹿（借金時計で財政危機だとデマぶち巻いた張本人）が何と此間抜かしたか

　「マスコミが景気悪いと煽りすぎたかも知れない　てへっ」だぞ。

>>698
それ（利上げ）は当然やるべきであって、インタゲの目的だろ
バブルつぶしは必要。

日本の場合はつぶした後も緊縮し続けて２０年

年インフレ４％で失業率３％を目指す。
なんで日銀はインフレコントロールをやらんのか不思議だ。
デフレで物価安定じゃない状態なのに極限の無能総裁。

そもそも所得は監視してるのに
消費は野放しだから駄目なんだよ。
消費も監視して
国益になる奴には金を渡す。
国益にならない奴からは金を取る。
これで経済なんてどうとでもなる。
日銀のリフレ政策なんて大鉈で箸を削るみたいなくだらん話だ。

>>702
消費性向が高い層へは減税し、
消費性向が低い層へはその数倍の増税を行えばOK。

とくに相続税増税なら、消費に与える影響は限りなく少ないと考えられる。
相続したお金とか、あくまで一時的な所得に過ぎないので、
それをぱっと使ってしまおうという人は少ないはず。
よって、相続税で相続額が少なくなっても、消費は減りにくい。

また相続とはいつ発生するか分からないし、誰がどれだけ相続できるのかも分からないものだから、
相続税増税により、将来の相続額が減ることを想定して、
今のうちに貯蓄を増やそうとか考える人も少ないはず。

>>715
日銀は輸入品の石油を織り込んだコアＣＰＩが上昇しただけで利上げに踏み切った前科がある。
ちょっとでも消費者物価が上がっただけで必要以上にセンシティブに反応し好景気の芽を潰す可能性が十分にある。
インタゲでディスインフレーションを必要とするような状況がうらやましいわｗ日銀じゃインフレさえもしない。

日用品の購入に困ってる奴に重点的に金を渡せば
嫌でもインフレになる。
バクチや投資や貯金するやつからは
ガッポリ増税する。
これでインフレにならなかったら土下座してやるよ。

>>716
消費の補足なんてムリだから。以上。

>>711
景気回復で税収回復に協力しない日銀も同罪
増税なんて財務省プロパー関係者しか得をしない近世以前の経済政策

>>704
消費税増税だと、消費性向が高い層へも増税になってしまう。
それを若い消費性向が高い層だけに給付するのであれば、
まだ>>682のように、消費は少し増えるが、
実際は消費が少ない高齢者への社会保障に使おうとしているので、
消費が減ってしまう。

>>711
そこなんだよな。
現在のところ、銀行にあった円が国債に置き換わっただけだからな。
円の供給量が増えたわけではない。
円高が止まらないのがそのことを端的に表している。
どんな財政出動をやるのしても、同時に円の流通量を増やしてやらないと、
円につているプレミアはなくならない。

>>720
はあ？
所得と消費は等価だろうが。
買ったものには領収書があって税収の根拠になるんだから、
国民背番号さえあれば反対側の消費性向も完璧にわかる。
所得にたいして過剰に貯金や投資やバクチするやつには増税だ。
これでいいだろ。
日銀云々なんてくだらん話だ。

>>710
実際にするかしないかではなく、国民が不安に思っているかどうかが重要。
それで消費行動が変わってしまう。

>>724
もろ社会主義そのものじゃないかw
北朝鮮化するつもりだろw

買い物には政府発行の消費カードを必ず使う。
すると何を買ったか国家が管理できる。
消費性向は完全に把握出来る。
違法な取引はすぐ摘発できる。
いいことづく目だろう。
人為的に紙幣で信用創造して経済発展させようなんてフェーズで
肝心の消費が自由放任ってのが
そもそもの根本的な間違いなんだ。

>>726
市場に任せずに中央銀行に人為的な景気対策させようなんて
スレでその発想かよ。

>>715
プラマイゼロが｢理想｣としか考えられない腐れ学者上がりだから
夢想の為に意図的に困窮させる確信犯ぶりは歴代総裁よりひどい
3億でも30億でも良いから今すぐ消えてくれ

>>636
日本は欧米の２０年先をいってるワケですねｗ

>>728
共産主義者乙w

>>731
共産の意味わかってる？
自由主義経済でも所得は国家に管理されてる。
なぜなら納税のためにな。
で、なぜか消費は野放しだ。
でも消費性向の高い奴を選別する必要がでてきた。
だから消費も国家が監視することになる。
当然の帰結じゃないか。

>>711
一時的にはそれで良いだろうけど、それは持続可能じゃない。
いつまでも日銀が国債買取を増やし続けたら、日銀当座預金の残高はふくらみ続けて、
銀行の利益は大きく落ち込み、いずれ銀行が破綻する。

民間への融資が大きく増えて、しかも倒産件数も大きく下がれば、
銀行の収益は維持できるだろうけど、それは景気悪化したときのダメージが大きすぎる。

持続可能にするには、金融政策は補助で、メインは富裕層増税しかない。

>>732
ますます共産主義者チックでたまりませんw
北朝鮮に帰ってがんばってくださいねw

>>734
エロゲー買ってるのがバレるのがそんなに怖いのか？

>>732
補足の予算が非常にかかる。その議論は確かにあるんだけどさ。
しかもＡＶとかコンドームとかまで全部計上とか他人のプライバシーに踏み込みすぎだという
新たな倫理的な問題も浮上するわなｗ

いろんな意味で現実的じゃない。管理社会に近づいてしまう。

デビットカードとか口座振替・クレジットカード等の電子商取引だけ税率
そのまま、他は10％にすればキャッシュレス社会徹底できて無駄遣い増え
て銀行なんか手数料入って増税を逆手に景気対策できるような気が・・・

共産主義と社会主義とは違うンだがなぁ

>>735
はいはい。
書き込み、がんばってくださいねw

>>733
そうは思わないな。負債残高の増加分だけＧＤＰが比率として同じになるように増えれば
実質的な負債はかわらない。名目で伸び続けることが大事。

それと未来永劫にわたって金融政策のオプションを日本だけが放棄するのは大きな禍根を残すことになる。

根本から言えば、日本の生産力に問題はないんだから
経済が低迷するのは
貯金するやつ、海外投資するやつが根本原因だ。
じゃあ、貯金するやつ、海外投資する奴に
網を掛けるのが一番だろう。
消費の監視だ。
それをせずに日銀がどうこうって
大鉈で箸を削るがごときくだらん議論だって
わからんか。

詰まりなんだ　物品税でいいじゃねーかと言う話しでな

>>736
別に違法でもないし、健康上必要な消費なんだから
どうでもいいだろ。
ドラッグとか銃とかじゃないんだ。
消費の補足は簡単だ。
国民背番号と消費カードの必携で終わる話。

>>727
銀行や証券会社の口座を、国民IDと関連付けて、貯蓄が増えてる人を補足すればOK。
収入-消費=貯蓄

>>741
>貯金するやつ、海外投資する奴に

投資した奴は税金取られてる。国内に外貨を稼いでいるんだよ。
貯蓄してる奴も税金取られてる。しかも乗数効果で金がまわる

少しは金融を勉強して書き込もうな。

>>745
はいはい。
消費なくしてリフレでしょうか。
宇宙経済理論？
消費性向の高くて貯金もして海外投資もする富豪はほっておけ。
そんなの人口の１％ぐらいしか居ない。
問題は消費を削って貯金や海外投資してるやつ（企業）を
あぶりだすことだ。
こいつらが多いからデフレになる。
わかりきってることだろ。

>>746
家計貯蓄率は年々下がってるから企業への課税が問題だよ。
はっきり言ってしまうと大企業が金詰り起こしてる。

日銀腐ってる

たんす預金は乗数効果に　含む？　含まない？

円高だから海外に投資するんじゃん。
円安になったら国内に投資する人が増えるのに

つーか間接金融が根本的に木村の馬鹿どもに壊されたんだから
ＦＣＦ増加させて防御に回るのは当たり前の行動だとは思うけどな。
言うても中小零細の話しだから大手がそうなのかは知らないけどさ。

>>747
貯蓄に関して平均の議論はくだらない。
なぜなら貯蓄や投資は
正規分布になってない。
ゆがんだふたコブのグラフになってる。
だから平均の推移に意味はない。
個別に消費性向の高い奴、
低い奴を抽出するしかない。
で消費性向の高い奴に金を渡す。
低い奴から金を取る。
これでデフレ脱却できなかったら
それこそ資本主義のおわりだな。

ハマコーってバカかと思ったら学者だったのか

>>740
名目GDPが3%で増えたとしても、それだと新規国債を24兆円しか発行できないね。
それだと今年よりも財政を絞らないとだから、需給ギャップは広がってしまう。
よって、名目GDPを3%にすることができない。

あと日銀の金融政策によって、インフレになるというのは、
円安になることは前回の量的緩和で確認されていて、それによって輸出は増えるだろうけど、
それだけで25兆円もの需給ギャップは埋まらない可能性が高い。

他にもインフレに繋がる効果がないと、
金融政策+新規国債24兆円だけではインフレに出来ないと思う。

>>746
お前のやりたいことは消費税反対して累進課税すればいいだけの話。
頭わるすぎる。国際収入へらしてどうするんだ？

宇宙経済論とかお前どんだけなんだよｗ

第一極論を政治で通すことができると思ってるのかよ。

>>754
ということは金融緩和は賛成なのね。

>>741
海外投資は、円安効果があるので推奨した方がいい。

誰かが円を外貨に替えたところで、
他の誰かが外貨を円に替えてるんだから、円の量が変わる訳じゃない。
ただし国内への積極投資が増えたことがいいのは確か。

>>755
消費性向の高い奴に累進で課税したら消費が落ちるじゃないか。
馬鹿か？

極論じゃないな。筋論だ。
消費が問題なんだから消費を監視する。これが筋道じゃなくてなんだ。
筋論を無視して
日銀がうんぬんこそがアホの極論だ。

>>532
社会保障はどこも頭の痛い問題だよ。
フランスは年金がやばいので今どうやって
下げるか政府が検討中。

消費税を無くす事が出来ればいいんだけどね
取り敢えず二段階にしたら少しはマシになるだろ

>>756
金融政策には一貫して賛成してるよ。
高所得者と富裕層増税がメインだけど。

>>760
２段階は徴税コストがあがるのでできれば
避けたいが場合によっては仕方ない。
まず一度全体10%、その後は一部生活必需品を
除いて20%までという感じかな。

>>757
そもそも国内消費が
消費性向のあぶり出しによって確実に高まるのだから
為替水準は高くても構わないだろう。
経団連だけに利益を渡す理由がない。

円安になると一番儲かるのは経団連だ。
経団連は儲かると海外投資（海外に工場建設）して
日本から雇用を奪うだけだから、
経団連をゆっくり殺して行く政策が正しい。
つまりゆっくりと円高にすることだ。

消費性向の低い奴（企業）がデフレの元凶。
これの直接的解決が
国民背番号と消費カードでできるのに
日銀とか行ってるバカはどうしようもない。
テストしかできない官僚みたいなバカ集団じゃなくて
政治決断のできる政党が実行すれば良いだけだ。
日銀はそれにたいして逆噴射しなけりゃそれでいい。
そもそもそういう組織だ。

>>763
2010年代半ばに日本は国際収支が赤字になるという予想が多く、
日本は資源、エネルギー、食糧の自給率が低いので、
国際収支がプラマイゼロになる程度には、外貨獲得は必要だと思う。

ただいろんなに分析を読んでると、将来的には、
資源、エネルギー、食糧は供給不足になり高騰するので、
今のうちから再生可能エネルギーの開発、リサイクル、海底鉱山の開発、
藻養殖の拡大などをやって、自給率を高めておく必要がある。

中国なんかも、それを大きく意識して、これ以上経済成長するためには、
環境対策するしかないと、ものすごい勢いで再生可能エネルギーの開発などを進めてる。

>>765
企業はミクロ単位で個々人の経済合理性に基づき行動してるだけだから
目の敵にせんでもいい。消費税上げ法人税下げなんかしたら余計におかしくなるわな。

>>767
政治権力を牛耳っていた経団連は
自分の利益しか考えてないから
為替介入、米国債の大量購入など税金で
自分らに有利にさせ金を貯め、
その金で海外進出して日本の雇用を壊滅させた
重罪犯だろ。

>>768

まぁでも円安誘導に関しては経団連も国民も利害は一致してる。
問題は分配だよ。累進は強化すべきと思う。トリクルダウンなんてまやかしだった。

>>769
国内が主戦場のビジネスなら
円安はむしろデメリットじゃないか。
輸出業は２割、系列も含めて３割が良いところだろう。
民主主義じゃ少数派だ。

それに単なる累進だと
ありがたい消費性向の高い金持ちが網に掛かってしまう。
消費性向の低い金持ちを消費カードによって抽出して
そこに徹底的に重税を掛けるべきだろう。
筋道として。

>>770
何か大きな勘違いをしている。
円安は内需も外需も潤す。

>>772
だったらアメリカはなんだ。
ずっと強いドルと言って世界一じゃないか。
日本の同じように強い円、外債発行、体外通貨供給
とアメリカと同様にしていくだけだ。
円安は奴隷道。国益じゃない。

>>773
だったら中国は何だとｗ
君みたいな勘違いしてる人が凄い一般人に多いんだよ。これがリフレの障壁だよ。

>>773
アメリカには強い軍隊がある
ＣＩＡのような情報機関もある
日本にはないからな、そこから変えないと円高では食っていけない

>>774
まだ新興国じゃないか。
それにもうすぐ日本と同様に国際圧力で元高になるだろう。
どっからでも安い労働力が湧いてくる中国と
同じシステムで勝てるのか？で、次々に為替も労働力も安い国が出てくる。
ベトナム、インドとな。
くだらん。
本当に円安でイケる。そう思ってるならバカの証だ。

>>775
というかデフレ危機の現在アメリカでさえも弱いドル政策してるんだが。

>>775
強い軍隊が無くたって外債発行は出来るだろ。
アイスランドやギリシャを見てみろ。
どこに強い軍隊があるんだ。どこに情報機関があるんだ。
ネトウヨ脳もいい加減にしろ。

>>776

>>777にはどう回答するの？

>>777
政策っていうか
金融危機だから勝手に弱くなってるだけだろ。
でまたそれじゃ外債発行で不利だから
強いドルって言ってるだろ。ガイトナーが。

>>774
元は強くなってるだろ

>>780
だから長年にわたるデフレで弱ってる日本が円高志向してどうするんだよ。

強いドルというのは結果であって目的じゃあないんだよ。

>>781
なんで強くなるかを考えましょう。

ちゅーかよ、国債外国に握られたら其れこそじゃねーが
金融政策すら自在に打てなくなる訳だがよ。

ネトウヨとか書いてる時点でアレな訳だが

>>782
円安誘導したいんだろ？
それがバカの証だっていうんだ。
勝ち目のない方向へ日本を持って行きたいんだろ。
馬鹿じゃないか。
消費性向が高いやつに金を渡せば、為替なんて関係ない。
国内消費で経済が回るだろ。
貯金や投資しかしないやつもひっくるめてリフレで金を渡そうっていうのが
日銀リフレ論者でこれまたバカ。
バカどもが平気でバカなこと言うのが日本だから
日本は駄目になる。

まず経済政策は消費カードの必携からだ。

>>784
まず買ってくれるのかという議論はおいといて、他国に債権もたせるのは
ある意味で人質効果を生む。デフォられたらただじゃすまないから金融緩和も許容する。
日本に対するアメリカだってそうでしょ。

あれはモラトリアム法案と一緒だよ。米国は経済危機後サラに大量の紙幣をばら撒いて
通貨安に落とし込み債権を毀損している。

: : : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
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ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　 ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ
　 ＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　 　．.ゝ ｀ ､-'´　　　ゝ}　:　.　:;
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>>784
外債発行が低い先進国は日本だけだが、
日本以外は金融政策打てないのか？
打ってるじゃん。
ネトウヨっていうかバカそのものだな。

おまえら大艦巨砲主義の日本軍と一緒だよ。
負ける方向に負ける方向にわざわざ持っていこうとするバカ。
負けるに決まってるだろ。
円安誘導＝大和建設

くだらねー。中国に片道で負け特攻かよ。

>>78
まぁそこは議論があるけど、日本はアメリカみたいに札刷ってりゃけんちゃなよ
みたいなチートは出来ないんだ。。
そういう意味で経常収支の悪化は不味い。円高は不味いよ。


円安が内需を疲弊させるというのは大間違いだからもう少し経済勉強して。
君の言うとおりならなぜドル360円に時代の日本の内需が物凄い活発だったのよ。

>>786
うんまぁ韓国がそうだけどさ。
格付け会社がまーた要らん政治的圧力で評価を上げ下げした日にはあーた。
其れこそ投売りされね？と。
押さえ込むだけの政治的軍事的力がありゃぁ良いが。　アメリカに到ってはＦＲＢの金庫に現物持ってるもんなぁ。

>>791
つーか今でさえ日本国債の評価不当に低いよねｗ

>>786
つうても相手国に市場に放出されるのを阻止できる政治力・軍事力あってこそだからなぁ。
まあ、最近は他国への経済波及は尋常じゃないから疫病神戦略もそれなりに有効ではあるが。

>>790
ドル３６０円っていつの時代の話だよ。
１９７０年だろ。
そのときの日本の生産能力はどうだったんだよ。
いま生産能力が経済の問題か？
国内消費が問題だろうがよ。
アホお疲れ。
輸出製造業絶対主義の
大艦巨砲のアホどもは中国に片道特攻して切腹して果てろよ。
そうすりゃ日本はもう少しよくなるだろ。
人材面でな。

都内は絶賛スタグフレ進行中なので
今インフレやられても消費には即結びつかないと思われ。
雇用と収入が減ってる中で消費税増税とかマジありえんし。
とりあえず白川は早く辞めろ

おまけ　
77年に
『アメリカの国家安全政策を脅かす国には大統領の一存で＄資産をすべて凍結できる』という法制化がなされとります

>>794
国内消費が問題になってるのは円高デフレのおかげだと思うんだけど。

つーか中国に対してはＷＴＯに提訴しろと書いてるだろうにさ。
変動相場に移行するまで。

>>796
まぁだからアメリカのチートは日本には使えないよ。
どうやってもアメリカが一番になるようにルールがなってる

だからアイスランドはギリシャは
大軍に諜報機関に世界を支配する政治力があったんですか？
ネトウヨさん。
アイスランドやギリシャが外債発行できるのに
日本はできないとか
チキン過ぎてチキンってよりもはやスズメって感じじゃね？

アメリカはリーマンショックまで強いドルでマネーゲーム（虚業で成長）　
以後ドル発行しまくって輸出に切り替えしようとしているけど
物作りしょぼいから成果あがらず　その点日本は優秀だと思うけどね
　国内消費、消費と言ってる人いるけど質問　
なぜ中国は超莫大な消費意欲があるのに元切り上げに
あそこまで拒否反応を示すんだ？？

格付け会社や評論家は政治家から金を貰って動いている、ようは国が直接手を出さずして通貨操作が出来る

>>801
生産能力に問題があるからだろ。

803>>
問題ってどんな問題？

>>800
先生、外債と外貨建て債の違いはわかっていますか？

>>801
ジニ係数洒落にならん事なってなかったか？

>>797
円高インフレなら内需が回復するんだぜ

これまめな

>>804
地力で付加価値の高いものは製造できない。
外資の技術移転ありき（これが経団連の売国行為なわけだが）
だから為替が高くなれば
ベトナムやインドに製造拠点が移る。

>>807
はいちがう。インフレの結果円高する。原因と結果を取り違えるな。
だから中国は介入しまくって通貨を安く抑えてきたの。

もう一度、


インフレすると円高になるの。だからインフレさせるためには円安にしないといけないの。

>>805
円国債が海外にまったく売れないなら
またその議論しようぜ。
日本は強い円、消費性向の選別による内需拡大を図りますって
政治的に猛烈にアナウンスして
実際に円国債を海外に売って、
どこも買ってくれないならな。

ビジ板に円高だと内需が疲弊する、強い円だと叫ぶアホが沸いております。
【金融政策】「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝 (ZAKZAK)［10/06/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276826045/

785 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/06/19(土) 15:05:00 ID:o5Jzev2u
>>782
円安誘導したいんだろ？
それがバカの証だっていうんだ。
勝ち目のない方向へ日本を持って行きたいんだろ。
馬鹿じゃないか。
消費性向が高いやつに金を渡せば、為替なんて関係ない。
国内消費で経済が回るだろ。
貯金や投資しかしないやつもひっくるめてリフレで金を渡そうっていうのが
日銀リフレ論者でこれまたバカ。
バカどもが平気でバカなこと言うのが日本だから
日本は駄目になる。

まず経済政策は消費カードの必携からだ。

788 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/06/19(土) 15:07:26 ID:o5Jzev2u
>>784
外債発行が低い先進国は日本だけだが、
日本以外は金融政策打てないのか？
打ってるじゃん。
ネトウヨっていうかバカそのものだな。

>>810
そもそも国内で消化出来てるのに意味あんのかと。

外人が買う前に日本人が安い利率で買っちゃうから無理

>>811
別に俺だけじゃねーし。
全財務大臣の藤井も同じこと言ってたし。
俺はさらに一歩すすめて
消費性向の選別によるリフレを提案してる。
前に前に進む改革派であり、
おまえらは負け一辺倒の大艦巨砲主義（輸出製造業絶対主義）に依存する
円安誘導派のアホどもだろ。

日本も本来は、通貨高に向かうべきだ。

国が先進国なればなるほど、産業はだ第一・第二次産業から第三次産業に以降する。
日本も第三次産業へ以降しているが、日本の第三次産業が国際競争力が弱い。

特に弱いのが金融だ。
金融が強くなればアメリカのように、通貨高になっても経済は活性化する。
工業とのバランスが取れれば通貨の乱高下にも日本経済は強くなる。

しかし、今の日本は通貨安の方がメリットがある。

>>809
>インフレすると円高になるの。

アホ乙、順序の話はしとらんだろ。
円キャリートレードしたことないだろおまえ。

日本円は紙幣増加率が低いから価値が高い
だから海外が円建てで資産を買ってる。

勉強しなおせ

>>812
それがむしろ問題だろ。
融資しないで国債投資してる銀行が
デフレの要因だってなんども言ってるだろ。
消費性向の低い奴＝銀行

>>814
それはリフレとは言わない。

>>815
金融とかブーム弾けたばっかりなのに今からかよｗ

>>812
そういうことだな。
やたら国内でじゃぶじゃぶなのに外資呼び込みたがるのにもおんなじことがいえるが

>>818
おいおい、株や土地は過剰に価値が下がったときに買うもんだぜ。
ブームは売りサインだ。

>>816
俺は順序の話しをしてるから噛み合わないだけかと。
今はドルキャリが起こってるじゃない。

日銀のデフレ政策はノーパンしゃぶしゃぶで叩かれた復讐だから終わらない

>>820
君が言いたいのはこの強い円で過剰流動性を供給して資産買いあされってことでしょ。

何も否定しない。賛成だよ。

>>818
辞書読めやアホが。

景気循環の過程で、デフレーションからは脱したが、インフレーションにはなっていない状態。また、そうした状態になるように財政・金融を調節していくこと。

消費性向を軸にした所得移転によるリフレは立派な政策だろ。

>>817
まぁそらそうだ。　バーゼル国内縛り８％どないかならんのかいのぅ。

竹中の虫けらは退任した後　「８％は根拠もなくて下げても良かったかも」と抜かしたが

基地外木村がそこ等を殺しまわった後

>>824

景気循環の過程で，デフレーションを脱したがインフレーションに至らない状態。
また，景気を回復させるために行われる通貨膨張政策。



通貨膨張政策

>>826
消費性向の高い奴にピンポイントで金を渡せば
通貨膨張しますからご心配無く。

日本の課題は明らかだな。
円安や法人税減税で海外逃亡を図る売国経団連と
みながデフレで困ってる中で
貯金の額ながめてニヤ付いてる国民を
いかにじわじわと政策で殺していくかという
その一点だ。

>>773
円高の問題は国内に仕事が無くなってしまうこと。

今の円高は、欧州の外部要因なんだが、それとは別に海外は日本の円安を認めない風潮がある。
なぜかって？それは日本の輸出が伸びると困るからさ、なんたって他国は自国保護で精一杯なんだから。

変動相場制では必ずしも強い通貨が国力を表すべきではない

表すわけではないorz

白川「誰？この」

っても今更bisの国内規制緩めた所で銀行は融資しねーか。
サラ金締め上げ開始したからリテールに力入れるとかしねーかなぁ。

>>829
国民の消費を監視するって言ってるだろ？
国産品を買うやつを優遇するのに
国内産業が衰退する理由はない。

>>829
>それは日本の輸出が伸びると困るからさ、なんたって他国は自国保護で精一杯なんだから。

それを逆手にとって、常任理事国入りしてほしいんだがな。
逆風を利用しなきゃ、ドイツの暗躍はえらいムカツク。

ここまで非不胎化なし。。。

>>833
金余りでも設備投資が伸びないのは、企業が投資しても買う人が居ないからね。
若年層の所得ＵＰ政策しないと景気回復は無理かな。

先進国は生産力に問題はないんだから、
先進国の経済問題とはずばり
消費問題であり
国民の消費を管理監視することによって
経済はマイルドインフレのバランスを初めて得られる。

現状は消費性向の高い奴にピンポイントで金を渡しても、
企業が設備投資せずに内部留保としてたまってないかな
　『消費と為替』　車軸のように　この2点同時に進めないとだめだと思う　
片方のタイヤだけ進もうとしてもまた同じ所に戻ってしまう

>>834

もうむちゃくちゃだなぁ。。
戦争始まりそうｗ

>>840
なにがムチャクチャなんだ？
国内農業に個別補助金出すのも
国産農産物を買う奴に金渡すのも
消費＝所得で等価なんだから
同じじゃないか。
おなじことやるのに戦争ってバカか？

>>835
ま、気持ちは判るけど常任理事国は無理だけどね。

今のＰ５（常任理事国）は、子分を持ったボス達。
Ｐ５は、世界をどう統治しようか、と考える枠組み。
子分の無い日本が常任理事国になる可能性は１００％ない、残念だが。

>>841
全産業でそれやったらどうなるんだよｗ
ブロック経済じゃないか。

>>839
企業法人ももちろん消費、国内投資性向を
監視するんだぜ？
高いヤツは優遇、低い奴は懲罰的課税。
これで国内経済が浮揚しなきゃ
資本主義はおわりだろ？
だからやればはっきりする。

>>834
若年層が超貧乏だから、景気が上向かないんだよ。

>>843
現実に輸入関税ってのはあるわけで
関税と消費性向の分別は消費＝所得で同じだ。