【労働環境】「ブラック企業」という言葉が若者たちの間で話題です。 [10/05/31]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
◆「ブラック企業」という言葉が若者たちの間で話題です。
◇働かせ方、労働法抵触 安定遠い「周辺的正社員」増加
◇長時間残業強制、低待遇、退職強要…
「ブラック企業」とは、残業代不払いやパワハラなど労働法に違反する状態の労働を強い
る企業のことだ。若年者で非正規雇用労働者が増える中、正社員の仕事を得ても、ブラック
企業でひどい目に遭うという現状が浮かぶ。非正規とブラック企業。両者の関連を問う議論
が始まっている。
「基本給20万円で募集があったのに、就職したら実は残業代込み。長時間の残業を強制
されている」
今月15日、労働者の働き方を人権の視点で議論している研究会「職場の人権」などが開
いたブラック企業を考えるシンポジウム。若者の労働問題に取り組むNPO「POSSE」
の今野晴貴代表は、寄せられた相談からブラック企業のやり口の一端を紹介した。
正社員としての仕事を得ても、こうしたブラック企業だったり、昇給制度や賞与がない
会社、安易に解雇されるなど、安定や終身雇用を誇った従来の正社員の扱いとは違う「周辺
的正社員」と呼ばれる人たちが増えている。POSSEが行った労働実態調査では、正社員
の約4割に定昇や賞与がない。今野代表は「典型的な正社員の割合は縮小している」と分析
する。
IT関連の会社で正社員として働く東京都内在住の女性(28)は、納期に追われ、ほぼ
毎日会社に泊まり込んでいる。しかし、残業代は20時間分しか支払われず、週1回の休み
もない。それでも正社員だと思って頑張ってきたが、「人間関係が下手だ」と自主退職を
迫られた。
以前は非正規で働いていた女性は「勉強してITの資格を取り、正社員で就職できた。
でも、安定した仕事でもなく、待遇が良いわけでもなかった。まじめに働いた結果がこれだ
と思うと、泣くに泣けない。もう希望はない」と怒る。
この女性のようなケースのほか、パワハラで心に傷を負って働けなくなるケースも少なく
ない。今野代表は「企業としては、利益のために簡単に解雇したり、ひどい労働条件にする
のは合理的かもしれない。しかし、被害を受ける人が働けなくなることによる個人的、社会
的被害は甚大だ」と断じる。
「職場の人権」代表の熊沢誠・甲南大名誉教授は、非正規と周辺的正社員の問題を「相互
補強の関係」と指摘した。熊沢代表は「非正規は不安定で低賃金、スキルアップも望めない
状況で、ワーキングプア(働く貧困層)として固定化される。周辺的正社員は、ワーキング
プアになることを恐れ、それが過重労働のムチとなる」と言い、20〜30代の労働者の
2割が過労死予備軍と言える長時間労働をしているとした。
ソース:毎日jp
http://mainichi.jp/life/today/news/20100531ddm013100028000c.html 関連スレ
【書評】あなたの会社は“ブラック職場”か〜『ブラック企業、世にはばかる』[10/05/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273249563/
>>1のつづき
若者の労働意識に詳しい本田由紀・東京大教授は「非正規は餓死の恐怖から(企業の)
違法行為を受け入れ、正社員はそのことに対する恐怖から過酷な労働状況を受け入れる」と
二つの働き方の関係を述べた。こうした状況を放置することで、低処遇で破壊された非正規
労働者とその家族まで含めた生活の再建や、心を病み働けなくなった人の仕事への復帰など
に必要な社会的な費用の負担が増大するとの指摘もあった。
シンポでは、これらの問題の解決への処方せんも議論された。同じ仕事には同じ賃金を
支払う「同一価値労働同一賃金」の導入や、正規、非正規の「雇用身分差別」をなくすこと
などが提起された。
明治大の遠藤公嗣教授は「この状態を変革できないと、日本社会の全般的な悪化が避けら
れない」と警告。熊沢代表は「労働運動の復権が求められる。労組は劣悪な正社員だけ、
あるいは非正規だけに力を入れるのではなく、双方の問題の解決を目指す取り組みが必要
だ」と労組の奮起を促した。【東海林智】
-以上-
多少なりとも仕事はほとんどが理不尽な事をさせられるんだから、それに耐えていかないと仕事ができない。
やなら試験頑張って面接通って公務員になるしかないな。競争はげしいけど
仕事が理不尽なんじゃなくて客と上司が理不尽なんだよ。
共産主義者の遠吠えだなw
嫌なら中国に外注するまでですよwww
6 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:15:15 ID:j3tehllA
ブラック企業にはブラックマーク付けて営業するように義務づけるべき
俺はガス室で働かされていた。求人票の給与体系も休日の表現も
よーく読むと虚偽記載だった。今考えるとブラックだった。
いや人の会社なんてどこもブラックだろ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:17:02 ID:l8BKtIAx
公務員の俺にとって週42時間以上の勤務時間はブラック
国家がブラック企業の片棒を担いでいる事実
12 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:17:39 ID:T1iGBrUS
バーニングはホワイト企業
13 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:17:47 ID:Wf2ZgMA4
世の中の企業の99%がブラックだろう。
役所は100%ブラック。
2ちゃんでブラック企業という言葉が最初に出たのは、どっかの大学の就職課のブラックリスト流出のころだっけ?
その意味が拡大解釈されたイメージがある。
まずは、奴隷自慢から止めようぜw
公務員もケースワーカーとかじゅうぶんブラックなので気をつけるべしw
17 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:19:12 ID:NP6qrCh1
自分がブラック人材だという自覚がないだけ
19 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:19:55 ID:O0bQdMSl
本来なら市場から淘汰されなければならない企業
21 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:20:35 ID:673TVUCE
労組はこういう本質のところを改善させろよ
どうでもいい事ばかりやってないで
22 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:20:40 ID:f3iqx1FJ
>>6 >>17 ブラック企業の有志にドクロステッカーを配って
名刺に貼らせて営業させた方が現実的だなw
名ばかり正社員てのだね。
24 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:24:49 ID:JM4PUmY3
ブラック企業は潰れたら良いのに
25 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:25:32 ID:fKYPGqVL
1日9時間労働(休憩除いて)、週休2日、残業なし、額面25万、年金・労災・雇用保険なし、退職金なし、ボーナス合計30万。
俺が今働いているところ。ブラック?
26 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:27:21 ID:/nV7AJnV
いつクビ切られたり、会社潰れるかわからんのにサービス残業とかありえんわな。
27 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:28:03 ID:/nV7AJnV
そうそう、俺は3年間で一日しか休みもらったことないよw
28 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:28:17 ID:4LrMU+dM
若者のブラック離れ
代わってください
30 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:28:46 ID:eFWhzSb4
最近の「正社員」ってのは要するにサビ残させたい企業が適当につけてる
サビ残無料社員 以上の意味合いないから。
ひどいのは厚生年金も何もなしとか<<10人以上でこれはそもそも違法会社
正社員でもなんでもないよね。会社からしたらアルバイトの別名
31 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:29:04 ID:Wf2ZgMA4
帰巣本能で家と会社の往復してる奴が多すぎる。
NNTの俺よりマシ
33 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:29:56 ID:kNeIsNRu
IT=ブラック
34 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:30:04 ID:NPBBFEU6
今さらだろ。
全盛期は2000年頃だぞ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:30:07 ID:o90A+uFn
ウチの非正規なんて割増ゼロ、残業代ゼロで正規と同等の拘束をされてるぞ・・・あれはさすがに気の毒だ。
ブラック企業は職安が求人断るようにしないと負の連鎖が続くぞ
37 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:36:09 ID:yxbKfylT
職安はブラックしかないからな
中には自分が悪いのに
あの企業はブラックだ
と中傷しているヤツも多いんだろうな
39 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:37:14 ID:NcQVR32a
ブラック&デッカー涙目
ブラック企業とゆとり社員が合わさるともう最悪
勤続年数平均2年とかでよく会社が回せるなと逆に感心してしまう
43 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:39:29 ID:+B1SY1ng
何とかしなきゃとは思うけど、国内企業の大半は多少なりともブラック、かつ完全に労働基準法守ると潰れるんだろうな。
毎日4時上がりとかでやっていけてる国ってどんな産業構造なんだろう。
44 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:39:37 ID:w93RyRpi
自分の無能を棚に上げてレッテル貼り。
これだからゆとりは。
45 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:40:01 ID:VrATF/5B
ブラック企業にしか就職できなかったような奴もアレだがな
内需が拡大しない要因の1つでも有る。
大手企業が100%出資して作った自社向け専門派遣会社は全部ブラック。
48 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:41:43 ID:HzzIJmmE
IT=ブラック企業はガチだな
>>42 お店は夜やってないとか
頼んだものがすぐ届かないとか外食は高いうえにチップが必要とかいろいろ不便ではある
50 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:41:58 ID:UuR028mW
幾ら条件良くても「社内公用語は英語!」とかキチガイじみた事始める楽天みたいな所も嫌だわ
51 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:42:11 ID:okDyVx8f
どんだけ昔の記事かと思ったら最近かよw
52 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:42:25 ID:7mg1dfQA
>>43 っていうか今の日本も実質的にはほとんどの社員が4時上がりでも問題ないと思う。
仕事がないのに無理やり5時まで机に座ってるのが現状。
53 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:44:58 ID:3ks/Emzk
ブラックがなきゃ日本はダメになるってんなら
一度ぶっ壊した方がいい。
何時まで経っても老人どものエサにされるだけ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:45:11 ID:Oq9d0yAO
ブラックなんて生ぬるい
糞企業と呼べや
55 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:45:46 ID:o1DE/I3A
57 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:46:55 ID:eel7eEf+
今の時間もサービス残業してるのかな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:49:59 ID:4fNeACKQ
59 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:53:25 ID:AwsttbS4
ブラック国家で何言ってるんだか
会社に居残ってだらだら「勉強」してる奴が居ると周りも帰り辛いよな。
そういう奴が居ると「あいつは自分の為に居残って勉強してるのにお前は定時上がりか」とか言われるから困る。
定時後に歯医者の予約入れただけで「そんな物は休みの日に行け!」って怒鳴りつけられてびっくりしたわ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:54:51 ID:RO604PLh
>>25 >年金・労災・雇用保険なし
正社員でそんなんあるの?
62 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:55:19 ID:FaJib7vG
大企業も昔はブラックだったぞ。会社に泊まったり徹夜したりした。
今は19時に帰ってる。
63 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:56:04 ID:19Vdke2U
■■■ ブラック企業就職偏差値ランキング ■■■
殿堂【祝】NOVA ラディアホールディングス SFCG(商工ファンド) ダイナシティ【倒産】
75 モンテローザ ゼンショー IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) ラディア 阿久根市役所 ← New !!!
74 オンテックス 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 ロプロ[日栄]
ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
64 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:56:44 ID:GDygDX/d
>>59 ダーツで住む国選べばいいさ
あんたにとってはどこも日本より住みよい国なんだろ
65 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 21:58:53 ID:o7dzeYeC
>>25 >年金・労災・雇用保険なし、退職金なし、
これ、実質正社員って言わない。
社員でこの待遇なら十分ブラックです。
残業なし・休日週2・給料の額面とボーナスに騙されないように。
何らかの理由で会社から離れた時の不安程度は非正規と変わらない。
>>60 うちは30分前に出勤するのが当たり前みたいな風潮で、20分前に出勤しただけで遅いと言われる始末
リアル3.5流企業ってあるからな
>>58 傍から見ると,大手企業で羨ましいが,大変だな
石油業界も,10年前はリストラの嵐がすごかった
東証一部上場某大手メーカー子会社の例
・ある日突然会社が清算され、翌日別の名前で復活した会社の所属になった
・その時、積み立てていた退職金共済が支払われた
・親会社の同じ部署に5年以上継続して派遣されている
・労働組合に入れない、親会社の組合に相談しても入れてもらえない
・基本給が異常に安い。よくわからない手当てで毎月5万以上水増し。残業手当は1時間当たり800円
・厚生年金、社会保険、退職金共済加入(ただし数年ごとにリセット)
こんな環境が許されるのが日本
70 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:04:59 ID:FaJib7vG
あと真面目にコツコツやってもリストラ要員になるだけ。
針小棒大のプレゼンして、上層部にアピールすること。
これで昼から出社しても査定最高。
71 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:05:45 ID:YkGcz803
事実上会社としては失敗状態なのに、売上が伸びれば何とかなるとか、
全然自分の会社の経営状態が分かってない社長が、
たくさんいますからね。
そういう社長の下で努力しても、報われることはないんですけどね。
ブラック企業は、生まれるべくして生まれるんですけどね。
人事権や査定権を持ってる人間ほど仕事をしない
>>25 マジレスすると労災なんてない企業なんて存在しない
有給休暇と労災は必ずあるもの。労基いけ
74 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:07:24 ID:0GNwPu3j
『 窒息するオフィス 仕事に強迫されるアメリカ人 』 にみる経営用語集
アンドリュー・S・グローヴ氏
著書 『 パラノイアだけが生き残る 』 において 『 経営の最も重要な、人びとが市場で勝つことに熱心に打ち込むような環境を作ることである。
恐怖はそのような熱心さを作り出し維持するのに大きな役割を果たす。
競争の恐怖、破産の恐怖、間違いを犯す恐怖、失業の恐怖は、強力な刺激要因となりうる 』 などと主張し、
1990年代のアメリカにおいて、経営の理論家として教祖的地位を獲得。
インテルCEO時代には、解雇には“ 理由が必要 ” であった雇用契約の変更、従業員の “ 回転率 ” 向上による若年労働者中心体制の確立、
“ R&R ”という社員査定システム導入による社員間のチームワークの破壊、大規模な雇用削減などを実現。
市場アナリストから高い評価を得、同時に 「 氏はユダヤ人だから協調を信じない。 」 などの人種差別的偏見も獲得。
恐怖
常に失業者や不完全就業者が大勢いる社会において、相場以上の賃金を支払うのと同程度の 「 協力 」 「 献身 」 「 努力 」 を
社員から引き出すことができる刺激。
この刺激を利用した企業群は、いとも簡単、且つ劇的に、賃金を20%から40%も下げてしまうが、
社員は不平を口にしても辞めはしないため、総じて高い利益をあげる傾向にある。
契約社員
「 正社員 」と 「 派遣社員 」 の中間に位置する奴隷階級。殆んど「 派遣社員 」 と同じ立場だが、
「 正社員 」 や 「 ストックオプション 」 という飴に 「 派遣社員 」 以上に躍らせられやすい上、時にプレッシャーも「 派遣社員 」 以上。
2chで女をやたらビッチだなんだと叩く心理と
思い通りにならない会社をブラックと叩くのは同程度の心理なんだろうな
>>4 客も人間にできることとできないことを理解して、
ムリに従業員に注文をつけないようにしてほしいな。
客にモラルがなさすぎる。客もマナーを勉強しないとな。
上司も部下にキャンキャン吠えるだけじゃなくて、
部下が働きやすい環境を整えるべき。
日本全体がムリをしすぎて軋んでいる。
ワークシェアとかで雇用増して個々の負担を思いっきり分散しないと。
脱税のときみたいに、
ブラック企業からは課徴金をふんだくればいい
国庫も潤って一石二鳥
78 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:10:32 ID:+N/X3VUV
ゆとり世代のブラック企業
79 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:10:52 ID:7mg1dfQA
80 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:11:51 ID:2gP4vebL
最近は、ブラックって言わずに
国際的だよねーって言ってます。
日本の企業も国際的になってますよね。
世界的にはこれが常識なんだよ、と。
日本が非常識だったんだよ。
他の国では弱肉強食が当たり前。喰い喰われる野蛮な世界。
日本ではそれらをオブラートで包んでいただけですが。
でもまぁ人間として最低限のココロは折れないで済んでいました。
これからは違います。人間を止めたもの勝ちの世界です。
悪魔になれない人は、没落していきます。
もう世界でもお金を持っているお人好しは、日本にしかいません。
だから世界中が日本に攻めてきます。
もう世界中どこを探してもお人好しの金持なんて現存しないからです。
お人好しはみんな根こそぎ奪われ排斥され奴隷化されていきました。
白い歯と完璧なスマイルと完全なる二枚舌の超偽善大国が
さわやかな笑顔で他人を裏切って行きます。すべてキリストのせいにすれば
許されるので、なんでもありです。
81 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:12:04 ID:UQFOtKsb
28歳だけど、2005年同時から普通に言ってたな
82 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:12:22 ID:guPGx5oR
奴隷労働のキーワード
「うちはまだマシな方、よそはもっときつい」
83 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:12:26 ID:0GNwPu3j
『 窒息するオフィス 仕事に強迫されるアメリカ人 』 にみる経営用語集
ジャック・ウェルチ氏
1980年代のゼネラル・エレクトリック社長。企業が、情け容赦なくいっそうの経営効率を追求する運動を展開する限り、
レモンから “ 無限のジュース ” を搾り取る事が出来る、という考えを広めた。
「 菜種と百姓は絞れば絞るほど取れる 」 という、日本では豊臣秀吉の時代からメジャーだった考え方が、
何故この時期に、アメリカのCEOたちのハートを掴んだかは不明。
ダーウィン主義的職場観
個人のキャリアが成功するか失敗するかは、会社の生き残りをかけた本能的な冒険によって形成され、
その本能的冒険とは、どんな種の生き残りとも同じように、全く自然であって、道徳の及ばないものである、と見なす考え方。
この考えの下では、例えば経営者は 「 ビジネスに適した遺伝子を持ち、企業の進化論的な力によって選り抜かれた者 」
といったように定義される。
本家の進化論は近年、その科学的妥当性を疑問視されつつあるにも拘らず、この労働現場における “ 適者生存 ” モデルは、
アンドリュー・S・グローヴ氏や 『ミーン・ビジネス』 の著者ダンラップ氏などの成功している経営者、
そして金持ちの投資家の間で根強い人気を誇る。
派遣社員
近年、勃興してきた新しい奴隷階級。結果的に、正社員よりもコストがかかってしまう場合があるが、
正社員の不満の捌け口 & 「 恐怖 」 という刺激の源として効率的に機能。
84 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:14:03 ID:FtPhiuAW
うちはサビ残禁止で定時に帰れ帰れ!とつつかれるが、定時には絶対に終わらない仕事量。
バレないようにサビ残してバレたら怒られる。仕事を終わらせないと尚更怒られる。
強要はいかんが堂々とサビ残出来る環境が羨ましい。
85 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:14:27 ID:CsECPtXt
ブラックとか言ってる奴ってブラックにしかいけない奴だろwww
86 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:15:23 ID:o7dzeYeC
>>73 ってか本人には正社員って言っておきながら正社員で雇ってない可能性はあるね。
事務担当が「忙しくて保険の手続きができなかった」というふざけた言い訳を
抜かして新入社員として雇っておきながら毎年全員1年間臨時雇い扱いにしていた会社を知ってる。
しかも上場企業だぜ?
87 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:16:04 ID:7mg1dfQA
>>85 大企業にもブラックはある。これは運としかいいようがない。
社会保険の手続きなんて名前書いて提出するだけだ
しわ寄せの話だよねえ
90 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:19:25 ID:bQrQdfbJ
何年前からの話してんだよw
ブラックはまだいいだろ
ブラックホール企業とかだと大変だぞ
死ぬほど働いて低賃金のブラック企業と
死ぬほど働いて高賃金のゴールド企業しかない
ブラックの自覚が無いのが一番悲惨だよな
94 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:21:09 ID:YkGcz803
働いた結果と、賃金が高いことは、全く関係ないと思ったほうがいいです。
努力を重んじる日本人には受け入れがたいでしょうけど、
残念ながら現実は、こんなものです。
95 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:21:58 ID:BbKJmxHt
96 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:22:07 ID:uEQMghBS
ブラック企業という言葉も、すっかり市民権を得たよなー
それだけ酷い会社が多いということなんだろうが・・・
ブラックとかウジウジ言ってるだけで痛くももかゆくもねえわw
俺は勤務先をまあホワイトだと思ってるが
人によっては大卒手取り13万スタートをブラックだと思ったりするんだろうな
100 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:25:37 ID:w0MM5bFH
>>1 過労死を「karousi」という英語にしてしまった
トヨタ自動車のことですね。
101 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:26:06 ID:FaJib7vG
製造系だと生産技術がブラック
ブラックだとまったく思わず勤めてたけど、転職して前職がいかにアレだったかに気づいたw
民間企業でも定時帰社していいんだ・・・
103 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:26:43 ID:T58FaxQj
派遣(事務職)がまだましな気がするよ。正社員だと死ぬ、というか殺される。
世間が優良企業と思われてる会社が、一番ブラック
ただのつぶしあいWWW
それが、資本主義だけどなWWW
家族経営の生ぬるい所もいいが、今はまっさきに淘汰されるからなWWW
金もってて、働かないのが一番WWWW
一九九〇年代に経営の理論家として教祖的な地位 を手に入れたグローヴは、『パラノイヤだけが生き残る』のなかでこのように書いている。
「品質の教祖W・エドワーズ・デミングは、企業のなかの恐怖を根絶することを主張している。 私はこの格言の無邪気さに悩まされてきた。
経営のもっとも重要な役割は、人びとが市場に勝つことに熱心に打ち込むような環境をつくることである。
恐怖はそのような熱心さをつくりだし維持するのに大きな役割を果 たす。
競争の恐怖、破産の恐怖、間違いを犯す恐怖、失業の恐怖は、強力な刺激要因となりうる。
われわれはどのようにして従業員のあいだに失業の恐怖を植え付けるのか。
それは自分たち自身がそれを感じることによってのみ可能になるのである。」
敗者復活が基本的に無く、再チャレンジをどういう訳か阻止してしまう社会構造。
日本にはアメリカ以上の失業への恐怖が存在する。
それ故に、ブラック企業は隆盛を極め、我が世の春を謳歌しているのである。
一方で、このような閉塞社会を創り出したのは他ならぬ企業であると言う事だ。
嫌ならさっさと辞めろよw
不当な要求を何度もされたら刺せ
107 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:27:50 ID:Rx1EkKEW
ソフトバンクwwwwwwwwwwwwwwwwwww
108 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:31:17 ID:2gP4vebL
在特ア企業ってパチ金以外にどんな業種が多いの?
仕事選びは、給料なんかより、人的環境。
同僚にマトモな人がいるかいないかの方が重要なんで。
特ア人が一定数以上になると、モラルは崩壊して
和の空気も損なわれ、殺伐としてくるので。。。確実なリトマス試験紙として
特ア系の企業かどうかの区別は必須。
109 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:31:25 ID:ZWcBW5gp
大企業以外はブラック
大企業以外に就職したら人生終了
(公務員を除く)
>>106 ネットでは偉そうなこと言っても結局現場では惰性で働くからな、奴隷社員は
イヤならとっとと辞める、イヤなもの、自分の要求は伝える
っていう当然の行動をはしょって、愚痴だけw
111 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:33:46 ID:2gP4vebL
>>105 もう一段深い次元の情報ソースを読み込まないとだめだよ、君は。浅い。
大企業もブラックだぞ
残業の制限時間が月間30時間なのに朝6時出社で退社が深夜2時3時なのが当たり前だったりする。
定時で上がれるのは上級の役職付だけ。
>>85 ってニートやブラックの先輩達には散々言われるけど、実際はいくらでも抜け出す方法はあるんだよね。
短期間でもブラックで耐え切った経験があれば大概のことには耐え切れる。
あとは柔軟に、地域・職種を切り替える、プライド捨ててあらゆるコネを頼る、働いてさえいれば思わぬ話もって感じで。
一応、経験者談。
114 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:35:20 ID:v8RZbo3r
うちの会社
・遅刻OK。
・早退OK。
・有給以外の休みは屁理屈を言えばOK。
・勤務時間中の使用はOK。
いい加減にしてほしい!
これで40歳で年収600万はどうかと思う。
>>102 ブラック会社に勤めてる人のほとんどは
ブラックに勤めてると思ってないというか思いたくない気持ちに支配されてる
>>115 首輪自慢の奴隷って勤務時間とか大げさに言うんですよ^^
>>115 地方の工業団地内にある職場だったから自動車or自転車or徒歩
下手すると会社でシャワー浴びて車の中で仮眠
公共交通機関使ってるのは事務職とか上級管理職ぐらいだった
>>117 俺は耐えかねて辞めたけどな。
今は親方日の丸の会社に居るけどここはここで変な企業風土が根付いててやり辛い
121 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:45:01 ID:YkGcz803
ブラック企業は、疲弊しまくって終わりです。
安易な小手先のリストラで安心しては、再び危なくなる繰り返しです。
昨今、経営状態の悪い会社が多すぎますからね。
ブラックという事態は、危険信号なんですけど、
ほとんどの経営者が自覚がないと思いますね。
122 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:46:29 ID:ewojFGbb
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123 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:46:29 ID:fNOafcKo
>>114 利益でてんならいいじゃない。その手前に勤務態度を改める
べきで(注意するとか方法はシラネ)
単純に労働と対価を比べるのはアカン。その断罪腐れ潔癖思想がデフレ原因
124 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:50:20 ID:qjfToD9a
人が育たない、育つ環境が無い企業というか会社はブラック以下だと思う
なーなーな集団で上司と部下の差の無い会社
責任があやふやでいい加減な人間関係
ブラックだと気がつけないほどユルユルな社会性
気がつけばクビになっている現実とか
125 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:51:08 ID:0GNwPu3j
解雇規制緩和は日本の労働者を恐怖のどん底に叩き落とす事だろう。
恐怖による労働者支配の総仕上げ。 これはもう時間の問題なのだ。
こんなブラックで働いたことある
◯月給17万(残業代なし)
◯サビ残月200時間
◯ボーナスなし
◯辞表を出すと幹部連中に囲まれてたっぷり脅し
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:53:33 ID:2gO0Oq8q
128 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:55:45 ID:ewojFGbb
英語圏ではどんな言い回ししてんだろ?
俺が勤めてるてる所ってどれくらい黒いだろう?
手取り20 月休5日 朝10:00〜夜7:00 残業月5h程度(全てサビ) 昼に30m程度の休憩
8年目 34才 既婚
一応 1年前くらいから転職活動してて月に1回くらいのペースで面接してるんだけど
ちっとも決まらないから今のままでも良いんじゃないかって気がし始めてる
俺が勤めてるてる所ってどれくらい黒いだろう?
130 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:56:32 ID:2gP4vebL
いっそのこと提案したい。
給料いらないので、まともな仕事をつくって下さい。
まともな会社をつくってください。まともな人の道を外れなくてすむ
人間性を捨てずに済む、持続可能型の仕事だったら
無料で働きます。もしくは、生活保護の人達よりも収入低くても構いません。
っていうような日本人けっこう多いと思うぞ?
マッカーサーさんも言ってたじゃん、この国の人達は、
労働に幸福を見いだせる希有な人達だ、って。
搾取する方向性を島国でやっちまうと
自爆するよ?あれはでかい国だからできるんだよ。
責任を外側に拡散できる国だからできる。
日本で同じ事やったら、すぐに跳ね返ってくるぞ?
すぐに会社たたんで、タイとかに勝ち逃げ〜とか考えてるんだろうが
甘い!必ず自滅するから。一昔前だったらそれも可能だったかもしれないけどな。
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:57:38 ID:StjtkX2U
私は、不買で対抗します。
あとは、近づかないことです。
実態を知りましょう。
うちはメーカーだから、ラインが止まれば、みんなさっさと帰るけどね。
5時10分が定時で、20分には誰もいない。
>>43 夜中まで店が開いてない国。
夜中にコンビニ行って小腹を満たすことは出来ない。
日本も6時に帰れるようになりたければ、7時くらいには商店を閉める法律を施行しないと、
GDPがガクとさがって、本来の国力になれるし、出生率も上がると思う。
134 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:58:40 ID:gO08Io8k
こういのって、大体ほとんど全て朝鮮人経営企業だよね。
135 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 22:59:15 ID:7mg1dfQA
>>129 天国だなあ。でもそのまま給料が上がらないと子供と家と車は難しいかな。
>>130 無料とか生活保護以下とかないわ
それならなんで介護職が人手不足なんだ?
137 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:00:45 ID:2gP4vebL
>>113 ?そういう次元で当事者として切実に
ここに書き込んでる人、すくないと思うけど?
単に、自分が属してなくても、日本にブラック企業が増えて行く事が
いやなんです。
自分さえ善ければいいって言うテンションで生きて行けないのが日本人なんです。
実際、すぐに生きづまりますからね、日本では。
あんたみたいなのばっかりになっちゃうと、あっという魔に
大阪みたいに、ズルイ人間がデフォルトになって府が破綻しかけてたり、
チュウゴクや韓国みたいな国になってしまうので、危険。
138 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:01:56 ID:4vjtdK0p
>>130 生活保護以下なら、生活保護もらったほうがいいわw
139 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:02:54 ID:7mg1dfQA
>>136 介護職も女性優先で男性は就職が難しいらしいよ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:04:07 ID:chRftyyl
派遣・日雇い等必死に叩いて現実逃避し、「正社の既得権倒せ!解雇要件緩和
しろ!有能な人材ならそれでもできるんだろ!」といわれると今度は「正社員
は派遣より大変だ」と工作ですか
いやはや、底辺正社員は大変すねw
>>137 ブラック企業が増えてるんじゃなくて、ネットの発達によって簡単にブラックだと発信できる若者が増えてる可能性もある
わからんけど、皆が知ってる一流企業なら30歳750万円ぐらいだろ
労働条件がブラックでも耐えられるわな
出世コースから落ちるのが本人には辛いだろうが、
昔はもっとひどかったよな
中島みゆきのファイトみたいな
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:09:11 ID:/ChXHgw8
この問題を解決するのってそんな難しい話じゃないんだよなぁ・・・。
労働基準法に違反した企業の経営者や責任者に対する罰則を強化すればいいだけ。
逮捕すればいいだけの話なんだよ。
このご時世に働けるだけありがたく思えっつって低賃金で社員を使って自分らは高級車に乗って豪邸建てて喜んでる
経営者がもてはやされてるからなw
146 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:09:34 ID:2gP4vebL
>>136 介護職ってw 最もまともな仕事じゃないだろーw
まともな仕事ならば、無料。
そもそも、家族が無料でやることだろ。
介護関係は、
経営者がヤクザとソウカだから無理もないけど
働いてる人たちは、信者のように、判断力がなくなっちゃってるけど
あんな仕事、やっちゃだめだよ。人権侵害されてるよ。
精神的にクル仕事はやっちゃだめ。
ああいうのは仕事にしちゃだめ。タブーだったんだよ。
やるなら、もっと高額の労働対価を請求すべし。
ホワイト企業って存在すんの??
148 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:11:16 ID:YDHDu7RX
>>143 ?
今のほうがもっと酷いと思うが・・・。
中卒どころか高卒や大卒ですら仕事ないよ。
>>146 まともな仕事なら無料でするとして、どうやって生計立てるんだ?
労働に対する対価が支払われないのに「私は満たされているんだー!幸せだー!」ってカルト宗教みたいで怖くね?
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:13:26 ID:7mg1dfQA
>>147 家に10時前に帰れるところはホワイトかな。
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:15:00 ID:Df5+jfp8
>>145 「働かざるもの食うべからず」って言葉の意味をを、
「経営者様のためにもっと奴隷をしよう」なんて解釈するのはジャップぐらいだよw
元々ブルジョアや経営者側を批判する言葉なのにw
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:17:41 ID:2gP4vebL
年収1000万円でも地獄のような毎日をおくる人もあれば
月収6万円で豊かな生活をしている人もいる。
心の持ち様だよ、結局。
どんな人間も心にはかなわない。
客に嘘をつく
悪い事してる後ろめたさは、平気なふりをしhてても、日々
心にストレスを蓄積させて行くし
同じ事をやられる不安や恐怖心も増大して行く
発散する為にお金で過食やショッピングやギャンブルにのめりこむ
心が安定してたら、そんなにお金も必要としないし
人間関係も安定しだすので、ストレスもたまらない
人に雇われるような仕事をしないで
自分で仕事をつくれるような努力をしていれば、
もっと自立できる。自由になれる。
俺はサラリーマンにはならないし、誰かに雇われる仕事はしなくてもいい
努力をして来た。
聖書の時代にブルジョアや経営者なんて居なかったのでは?
>>153 自己啓発セミナーとか怪しいカルト臭がぷんぷんするんですがw
>>140 前半部分は「明日はわが身」って思って俺は擁護してたよ
後半部分は「マジ大変すよ」としか言い返せない
157 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:19:44 ID:Z4WL+Fq1
158 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:20:01 ID:d0/aPrBP
>>153 年収1000万円で幸せな人や月収6万で地獄な人のほうが多いけどねw
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:20:09 ID:znTNj5J+
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:20:23 ID:5YG+VbpF
束乏マテリアル
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:21:40 ID:1mnruvdr
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ト_/ |__| | l |
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今日の仲間は、明日の敵
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:22:28 ID:VZvk2RxC
この問題をわざわざややこしくする意味が分からない・・・。
労基法違反の罰則を強化して経営者を逮捕しちまえばいいだけの話じゃねーか。
164 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:24:00 ID:BV2g+M1k
女体本位制が恋愛資本主義を支えている
>>140 クソ派遣も正社員も経験してるけど、どっちもろくでもない。
サビ残無いけど時給単価が異常に安くて金にならない上に立場が不安定な派遣。
時給単価は高いけど効率化を求められて残業をすると評価が下がる正社員。
サビ残やってる奴が偉い奴って風潮になっちゃってるから自分たちもサビ残やらなきゃ首が危ういしな。
サビ残やってる奴は労働のダンピングとか周りの首も絞めてるとかちっとも考えてないんだろう
そういう現場を知らない偉い人はコンプライアンスだの法令遵守だの言うけどそんな物はどこも守ってないわけで。
>>163 しかし俺が働ける会社はココくらいしか多分無いのも事実 オーナーがコケたら俺は34才フリーター
167 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:25:18 ID:2gP4vebL
>>149 いま、フリーなんて本がベストセラーだけど
あれをサカサマにしてみただけ。
もちろん、いわゆるニートの人達に対するアドバイスとして提案しただけ。
そうやって、企業にアピールするのはどう?ってこと。
今、周囲をみてると、ニートってのはあきらかに沈黙のストライキなわけでしょ?
でもそれじゃなかなか世の中かわっていかないからね。
だったら、攻撃的に、無料でせめていけばいい。
金を受け取らない限りは、奴隷契約は成立してないから
優位な立場でいられる。
まともな仕事なら、お金を受け取りましょうってこと。
その時には、その会社に撮って必要な人材になってるはずだし。
無料の周辺で儲けるんだよ。
無料で、募集広告にないようなわりとよい会社に応募してさ
もぐりこんでしまえばいい。
芸人で言う、弟子にしてください!ってことだよ。
ああやって、縁を強引につくっちゃう。
まぁこれは、家族養ってる人とか、一人暮らしのひとはむずかしいね。
>>147 「ホワイト」かどうか知らんけど、やっぱ普通の働き方してるのが普通の会社なんだよ。
こういう言い方なんだけど、都会の落ちこぼれが行くIT・金融・サービス業より、田舎の製造業とかのが
よっぽど人間らしい生活が出来る。
皆、若い内は遊ぶのも楽しけりゃプライド高いし、今までの経験や経歴捨てるのが恐いから嫌がるけどね。
169 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:28:02 ID:7mg1dfQA
結局新卒至上主義がブラック企業を生み出してるんだな。
一度辞めたらやり直しが難しい社会では黙って働くしかない。
>>167 お前はバカか?
「無料で喜んで働かせていただきます!」って連中が出てきたら「あいつらがタダで働いてくれるからお前らの給料下げるわ。嫌なら出て行け代わりはいくらでも居る」となるだけだろ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:28:37 ID:Wjkn3MyW
>>166 サビ残しまくりの労基違反の会社で働き続けると精神崩壊
しかし、今働いてる会社が潰れたら路頭に迷う。だからそんなに厳しい取り締まりはやめてくれ!会社をつぶさないで!
そして、日本人は働きすぎで鬱病だらけになりましたとさwwwwwwww
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:30:50 ID:ry4+gW+3
また働いたことがないやつが社会を語ってやがる
今晩やっている国会のために、各省100人以上は確実にサービス残業してる。
だが同情はしない。
IT 業界なんて昔からこんなもんだろ
ブラックからは買わない関わらない
176 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:42:22 ID:mhMbVzZu
団結権がカッコワルイってことになってるのが若干痛いよなw
まずこれで労働者のうちのDQNが簡単に分断できるもんなあ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:42:48 ID:/09CT7z4
企業自体ブラック
金をもうける為なら何だってやる
だから規制がある
その規制を取っ払ったアホのせいで
今がある
178 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:44:38 ID:2gP4vebL
>>170 だから、これは、合法的な、無血テロなんだよw
裏を返せば、
ブラック労働を無効化させるための流れ
ただ働きのラインがそうやって引き上げられちゃったら、
ブラック労働やらせて儲けるシステムの土台にひびがはいるはず。
それが密かな狙い。
179 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:44:48 ID:OUBnPIU1
派遣と正規で同一労働してる。なんてのは錯覚inIT土方
180 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:46:03 ID:oZkEsGm9
経営者側は人件費をどんどん削りたい、労働者は少しでも給料をたくさん貰いたい。
それなのに「労働は美徳じゃー!働けば報われるんじゃー!」と無料で働く事を美徳だと思い込むアホが居るせいで
経営者側に「お前らサビ残しなきゃ首なw首になって路頭に困るのは誰だかわかってるよなw」とタダ働きさせられる。
182 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:46:44 ID:7mg1dfQA
>>143 今の方がひどい。
仕事がないから労働環境を厳しくしても辞めない人が多くなってる。
そもそも中島みゆきのファイトが出たのって調べたら83年だよ。
その頃1ドル270円くらいで今は90円。どちらが大変かわかるよね?
183 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:47:57 ID:d0/aPrBP
中卒どころか大卒でも仕事もらわれへんのやしなw
>>178 まったく意味がわからない
無料で働く奴はどうやって食うんだ?
経営者は無料で働く奴基準で査定とかしてくるから結局労働者はみんな貧乏になるだけ。
9時出社、17時退社、休憩1時間を無料で働く奴が居たら「お前らは毎日16時間働け。そうすれば今までどおりの給料をやる」となるだけだぞ?
185 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:55:08 ID:ry4+gW+3
だいたい無料で働くってことは
お前の労働に価値なしっていわれてるのと同じなのに
それを嬉々としてやってるバカ
186 :
名刺は切らしておりまして:2010/05/31(月) 23:59:14 ID:2gP4vebL
だめだ、ぜんぜん通じてないw
まぁわかる人にはわかるんだろうけど
たぶんどこにもまだネット上ででてきてない発想を
披露しちゃったんだけどね。
よいヒントになればいいけど
労災はあっても、労災認定されると仕事がもらえなくなるからって理由で
労災にならんかったぜ…
188 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:07:13 ID:L4agl3DD
1ドル270円なら「バカ」でもできる仕事が日本に残しておけただろう。
90円や120円ではちっと無理だな。
まして今はバカの仕事はみんな中国へ流せるようになってしまった。
現実としてバカのほうが多いのにバカの仕事はなく
よほどの利口でないと務まらん仕事がちょこっとだけ残っているのが
今の日本だな。中島みゆきの世界ももはや存在しないんだ。
給与と生活水準とが中国並みに下がるまで現状が続いて
中国並みになったとき日本はもはや先進国でもなんでもないだろう。
結局企業がコスト削減したところで社会コストが増大するなら法律で縛るしか無いよな
それで海外の企業が相対的に強くなるなら生活を守るために障壁作るしか無いし
アメリカがそれに圧力をかけてくるならアメリカが社会の敵なんだろう
アメリカ人のほうが1.5倍くらい馬鹿だとは思うがあっちはどうなんだろか?
>>186 とりあえずタダで働いて、環境がクソだったらすぐ出てく、環境がよければ居座って金貰って働くって事か?
そういう奴はすぐに首を挿げ替えられる場所に放り込んで金払わなきゃならなくなる前にすぐ入れ替えられるな。
俺が経営者ならそいつが居なくなったら困るような重要な場所に配置して金玉握られるような事はしない。
192 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:21:07 ID:+UnOWSkM
無理してでかくした会社はたいていブラック。
古き良き家庭的な職場なんて今は無いです。
ブラック企業とは、
公務員以外の企業すべて
てか、ブラック企業の基準をあげろよな。
サビ残業ある企業がブラックと言うなら大手だってみんなそうだろう。
194 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:31:00 ID:GKQqxcFh
「ブラック企業」とは、残業代不払いやパワハラなど労働法に違反する状態の労働を強い
る企業のことだ
ってあるけど、昔からだよなぁ
別に最近そういう会社が増えたってんじゃなくて、そういう種類の文句言う奴が増えたってだけだよねえ
196 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:37:30 ID:pcsP3LxT
中堅の新聞社系広告代理店にいたけど
基本給は高め、だけどサビ残&休日出勤多過ぎ。
時給換算したらバイト以下だろ。
赤坂見附で18時ぐらいにシワのないスーツでゆうゆうと帰宅していく奴らは大手勤めなの?
それ見るとやっと外回りから帰社する俺って惨めになるわ
197 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:41:42 ID:fsRW0ddg
結局のとこ根底にあるのはただの情弱って意味なんだけどねw
その会社の情報を集めればどんな会社がすぐわかるのにそこへ自分から飛び込んだんだから自爆に近いw
198 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:45:13 ID:S190394b
>>25 この労働条件が一般的は歯科医院での勤務歯科医の待遇です
199 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:49:12 ID:hLO0Na0e
一方で、努力や情熱を、
精神論だ、根性論だと見下すバカも多くなったけどな。
200 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:51:19 ID:fsRW0ddg
営利企業においては過程はあまり重視されないからね。
コンプラ守った上で結果が出ればそれでよしでなければ糞って事。
仕事に従事するにあたり人間のスペックのほか忍耐力とか根性は必須。
ない奴はサラリーマン向いてないからアウトだわな。
201 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:54:25 ID:9Gw7ehqk
社章やシンボルマークにハートを使ったり、
真心だのハートフルだのを前面に出す企業は
たいていブラックw
外食=ブラック
203 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:55:55 ID:2dSK2X86
会社に要求できる程の稼ぎをもたらしてないからまあやるしかないわな
204 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 00:57:29 ID:9rpLVisf
協立情報通信株式会社はブラック企業では有りません!
205 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 01:01:18 ID:hUAuHvpJ
>>190 広い国土と十分な農業用地と豊富な資源があれば、とりあえず馬鹿は飼っておける。
206 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 01:02:08 ID:c1VO/Sk2
解雇できないので、事実上解雇に追い込むか、元が取れるくらい働かせるしかない。
日本の労働者は保護されすぎている。
207 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 01:03:00 ID:8QR7Svc3
この時軍隊によって殺害された朝鮮人の数と理由は以下の通り
歩1:1日夜中 月島4丁目付近「爆発物らしき物の投擲」朝鮮人1人撲殺
騎15:2日23時半 千葉県南行徳村「橋の破壊」として 朝鮮人1人射殺
近歩1:3日10時 両国橋付近「爆弾らしき物の投擲」 朝鮮人1人射殺
近歩2:3日14時半 下谷区三輪町「聴取中短刀で切りかかった」朝鮮人1人刺殺
野重1:3日16時 永代橋付近「川に飛び込むなどした」 朝鮮人32人射殺
野重1:3日16時 大島町「爆発物を投げた」 朝鮮人6人射殺
騎15:3日17時 千葉県浦安町「銃を奪おうとするなどした」朝鮮人3人射殺
工兵学校:4日2時 松戸地先葛飾橋「護送中抵抗した」 朝鮮人1人射殺
騎15:4日17時 南行徳村「こん棒などで暴行した」 朝鮮人5人射殺
もう鎖国しようぜ。
核を超える超ひも理論兵器みたいなのを極秘に作って
資源を持ってそうなところの国家を消滅させ収奪する。
それでええやん
209 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 01:07:16 ID:O/Ve71/t
サムスンのことか
>>5 そのうちタダ安いだけの代物じゃ誰も買わなくなるよ。
処分も大変だから。
213 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 01:32:16 ID:JIoij+im
仕事を選ぶ若者が増えたというけれど、これってつまり対価が
しっかりもらえなければ働かないよという意思表示なのかもしれない。
>>198 歯科医院も社会保険なしは違法だよね?
自営だとOKなんだっけ?
>>213 使い捨てなら能力があってもそれなりの仕事しかしなくなる。
給料もらったらすぐバックレたりも余裕。守秘義務も守るか怪しい。
結局管理コストが増えて仕事の質も低下するだけなのに。団塊とか朝鮮人って
食い潰すだけの焼畑しかできない人種。
国も中小企業の労基法違反には甘いしな。
元から基準自体甘くなってるというのに運用まで
甘くしてどうするつもりだ?
中小の労働者はどうでもいいのか?
労働基準監督署は厳しいだろ
ただ中小だと組合なんかがないから
違反を報告したらその労働者の居場所がなくなる
窓際にまわされて噂が回った企業には転職も出来ない
そのため労働者は実質黙ってるしかない
>217
名誉毀損で立件すればいい。
突き詰めれば結局、ブラックというのは個人の属性であって企業の属性ではない。
ブラック属性の人は、自分自身の価値を棚に上げて、何処に行ってもブラックと吠える。
これで彼らを受け入れる企業は、ブラック企業として認知される。
実態は野良犬労働者に残飯仕事を与えるような企業であっても、飼い主に噛み付く飼い犬は見苦しい。
Q 同じ社会で働く人間に勝ち組と負け組が居るのは何故ですかね?=東京都 底辺太郎さん(34)
A 社会の中で働くことの基本はこれだけだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」
認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、属する会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。
結局、認められるために動いている人間は勝ち組になるし、動かない人間は負け組になる。これだけだ。
認めるのは他人だということが分からない人間、認められるための行動をしない人間は、ドンドン社会の底辺へ。
この辺の構図を子供のうちからしっかりと教えておかないと、「俺を認めない他人が悪い」と考える人間になってしまう。
221 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 04:59:40 ID:1ruPqN2b
「歴代戦隊物の●●●ブラックの経験者しか獲らない企業」のことかと思う人もいると思う
222 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 05:04:37 ID:fsRW0ddg
>219
あんた辛辣にいい事言うねw
223 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 05:09:45 ID:Qy4GbIaI
>>219 確かにブラックブラックと叫ぶ奴はどこに行っても叫ぶだろう。
いわゆるブラック企業のなかには本当に客観的に見てこれは
酷いというのも無論あるだろうけど、なかにはブラック気質の
声のデカイ人間がわめいてるだけのブラックもあるのだろう。
224 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 05:25:32 ID:sruhs6Cu
ハロワはブラック企業全部掲示しろよ
え?検索機に掲示してるだろあれ全部そうだって?
これは失礼いたしました・・・
「違法=ブラック」
だと思うんだが?主観は関係ないだろ。
でも「サー残=ブラック」なら、実際ブラックだらけかw。
いやでも笑い事じゃない。ちゃんとしなきゃいかんのよ。ほんとは。
月20万円以上貰える生活保護より下の待遇の所はみんなブラックだろ
嫁貰って子供3人くらい作って月収モデル22万円週休7日の暮らし
これ以下はみんなブラック
ブラック企業と言う言葉を
発見するのが遅すぎw
228 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 06:18:58 ID:ePxLYVES
日本は違法企業が大半
229 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 06:20:30 ID:fsRW0ddg
>225
無能さを棚に上げて権利だけを主張するカスが多いだけだろ。
そいつらにとって希望する従事時間や賃金が得られなければ全てがブラック。
わかりやすく言うと体だけ大人になって思考回路がセカイ系なんだよw
だから一定以上モラルと知性のある層からバカにされ続けるw
>>128 アメリカだったら余程の事情が無い限り
存在しないんじゃないかな。即効訴えられるのがオチ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 06:28:16 ID:c5/C0mlT
俺一ヶ月に4日しか休みいれてもらえないんだけどこれって違法なんじゃないの?
たしか週一日の計算だったと思う。
曜日が決められないもんだからいいようにされてる気がする。
だれか詳しい人おせえてください。
>>229 でも無能は労働者に給料を払わなくて良い理由にはならんよ。法的にはね。
まあ「もの凄くクビを切りにくい労働法」のダークサイドが
ブラック企業なのかもね。
233 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 06:32:10 ID:pxzFNGP4
ブラックでも人脈や経験が増やせて、何年かやればステップアップできるというのならいいんだけどね。
出版社の編集はこの類。
もちろん誰もが成功するわけではないけど、うまくいく人がいるのも確か。
234 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 06:36:26 ID:Qy4GbIaI
>>233 未来に期待が持てるかどうかは重要な要素だよな。
結果でだめかもしれんが、それは仕方がない。
>>232 雇用流動性の少なさの裏返しという面もあるかも。
流動性が高ければ、糞会社からは一瞬にして人間が蒸発してくと思う。
>>108 マスコミ(放送局・新聞社・配達所)
貸し金業者
廃品回収・スクラップ業者・リサイクルショップ
運送業
タクシー会社
焼肉屋
風俗業・AV製作
一例だが、元手がかからなくて実入りのいい業種ほど特ア率が高い傾向。
>>235 じゃあやればいいじゃん。
実入りいいなら俺もやりたい。俺にはそれらの職業が
あまり実入りがいいとは考えにくい。
>>236 店に正面からバキュームカーが突っ込んでくるからなw
日本人がやるにはハードル高いよ
238 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 06:57:30 ID:SzVc9qj7
若者がバカ者であるのと同じように
企業というのは大なり小なりダークな存在であるわけで
従ってブラックダークという言い方自体が滑稽
239 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 06:59:40 ID:9OHtidqi
240 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:02:46 ID:9OHtidqi
>>229 ???
まず、労働基準法を守ることは企業の「義務」なw
権利だけを主張しているのは企業なんだが・・・
241 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:07:29 ID:5jOPPi5M
242 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:07:46 ID:9OHtidqi
>>235 ちょ、
それらが元手がかからない?どんだけブルジョアなんだよwww
貸し金・・・貸すための資金は?(年利18%しかとれないんだぜ?食って行くにはどんだけ元手が必要?)
運送業・タクシー・・・車両はどうすんの?(さらにみんなヒーヒー言ってて儲かってるイメージ無いが?)
風俗・・・広告宣伝費率がハンパないようだけど?(儲かるのは嬢。経営者はそれほどでもない)
243 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:14:42 ID:0wtPtJIv
日本は憲法も法律も曖昧記述だから、それを解釈する公務員が法w
民間がブラック化するのは必然。
>>242 ”元手”って言う表現が悪かったかな。
一旦、初期投資してしまえば、人件費くらいしか運転資金がかからない。
(原材料を仕入れて、加工するという途中の段階が不要)
もっとも、最近はどの業界も規制が厳しくなってるのも事実だが。
飼い慣らされると
ブラックかどうかなんてわからないよな
246 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:20:20 ID:gSLp4Odf
>>186 ブラックでも金がもらえるだけ無職よりマシって考える人がいるから
そういうのは無理なんだよ
先ず金がなくても生きていける社会を作りなさいw
無理だけどw
247 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:20:54 ID:20ZFqNOC
>>43 産業構造と言うより、地価だと思う。
日本の場合、土地にかかる費用が高すぎて、利益を圧迫してるし、
物価だって、土地の費用を賄う為に利益を稼がないといけない分、
物価を押し上げてる面があるだろう。
地価が下がれば、家賃も下がって、同じ給料でも生活に余裕が出来るようになる。
>>247 円が他通貨に比べて強すぎるのが原因だろ。
ドル安と、人民元がいつまでも切り上げれられないんで、
輸出が軸の日本は利益が上がらない。
249 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:40:34 ID:c4s72ul+ BE:546784237-2BP(1029)
ブラックプランでも作れば 売れるのか?
250 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:43:40 ID:c4s72ul+ BE:520746454-2BP(1029)
ブラックカ〜ドとは まるで正反対だな
251 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:45:07 ID:g47dBs4V
252 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:47:49 ID:9OHtidqi
>>251 リクルートのブラックは有名すぎるんだが、今頃知ったのか?
>>147 ゼロ戦の計器作っていたところはホワイトで有名。
何社かあるが当時と変わらない名前のところでイチブジョージョー
254 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:50:10 ID:DBF8BeZx
昭和30年代からいろいろな企業に働いてきたけど
ブラックでない企業なんていたことがない。
何を言っても企業は利益が命と言うこと。
255 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 07:52:34 ID:QMNyONhg
>>234 運送業界は流動性が高いが待遇は底辺だぞ。
違法な首切りや残業代踏み倒しは日常茶飯事。
流動性が高ければ、社員の待遇が良くなるというのは
嘘だな。
>>251 6000人退社でも4分の1か
結構社員多いんだな・・
257 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 08:05:58 ID:3gD+pA/c
ブラックでも、いい思いをしているヤツがいるだろう。君の上司だ。
そいつが君と同じめにあってきたとは、とても思えないだろう。
つまりはそういうことだ。君は決して報われない。
イヤなら、そいつなみにインチキでこすっからくなるしかないね。
258 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 08:15:31 ID:c4s72ul+ BE:234336233-2BP(1029)
地方公務員でさえ、何十時間残業しても手当てなんて
月に10時間分つけてくれたらいいほうだよ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 08:31:53 ID:66WH1x/j
もともと島国で村社会の日本人には無理なんだよ。
261 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 08:35:02 ID:1K/Ra2z8
>>1みたいなことって80年代から言われてるけど
一向に改善しないな。むしろ状況は悪化してる。
「あゝ野麦峠」の時代をいまだに日本企業はひきずっている。
>>255 流動性が高ければ能力があるやつが報われるだけで、なんの能力もないやつまで高待遇になるわけじゃないだろ
しかも今流動性があるとかいうのはバイトでも出来る日雇いみたいな低待遇の職種だけだろ
運送業でも力仕事なんかをしない幹部社員なんて流動したりしないんじゃないか
263 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 08:54:37 ID:oiMUFssu
消費者に対してのブラック企業はソフトバンクと楽天。GMOもそうだな
民主党政権になればブラック企業が無くなるとか言ってた馬鹿が俺の身近にもいたけど
そもそもその民主党がブラック大手の京セラから大量献金受けまくってる事実
そもそも企業がブラック化するのは使えない年寄り正社員がのさばっているためで
そういったいわゆる労働貴族連中=連合のお偉いさんに支えられているのが民主党です
266 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 11:24:03 ID:qRJ+yXXW
>>261 日本企業が悪いのは当然として
ひどい労働環境に文句(批判)を言う人を叩く「労働者」がいるからな
労働者どうしで足を引っ張り合ってる・・・。「会社に文句を言うのは悪い」って風潮が出来上がってるからな
ヒキニートのうわべだけを見て、「ぐーたらしやがって。」と叩く人が多いが
ヒキニートっていわば、社会への拒絶反応。サイレントテロの表れなのではないかと思ってる
267 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 11:27:10 ID:9tWJyL0C
部長、ブラックなのは下っ端で、うえは白いって示したはずっしょ
>>266 労働者がマゾ気質から完全に抜け出さないとダメだよな。
労働者はもっと楽をしていいと理解しないと、全く先に進めない。
会社にどんどん文句を言って良い、それが本来の状態なんだからな。
あと、ネットを使ってもっともっとマトモなメッセージを発し続けないとダメだ。
ネットを有効に使えば、いくらでも世界を動かせるんだぜ??
これを労働者が利用しない手はないだろ。
無言でじっとしていても、基本、政府や企業は無視するだけだ。
無言は何かのメッセージだと捉えるのは、センスの有る芸術家や詩人ぐらいだよ。
それに今の政治家なんて、空気を読めない雲の上人間ばっかりでしょ。
雲の下からサルでも分かるメッセージを発さないと、鈍いあいつらにはわからないよ。
あいつらの理解力はサル以下なんだから、
サイレントメッセージなんて高等な物は理解できないんだ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 11:56:37 ID:dn+WJd53
惨事官 参事官
無職やニートの方がよっぽどブラックだな
271 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 12:16:43 ID:WQNe/xay
当社はブラックではありません。
割と高給払っています。
みなさんいかがですか?
業種 プレス加工 @大阪
272 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 12:20:54 ID:tsV/W6vJ
朝鮮奴隷東京部落
273 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 13:13:22 ID:MxwkxtFY
274 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 13:18:33 ID:NgR7q0+M
>>36 そんなことしたら、職安自体がレンホウとかいう中国人の手に掛かって潰されるじゃん。
要はアレだ、自分の要求を全部満たさない会社はブラックと決めつけt
もうブラックでも良いから働きたい
空白期間が長くなるとヤバいっていうし
277 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 13:26:20 ID:k6IUAEfE
278 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 13:34:46 ID:YzYpRF2D
>>268 おまえはサイレント・テロを理解してないなw
声をあげれば、変わるかもしれないが、そのかわり、そいつも
色々と組織内で狙われるリスクを背負い込む。
声をあげて、良くしてしまったら、他の誰かが得して
自分は損なんてことやるわけない。
どうせなら、一緒に沈めてやれ、この社会をってのがサイレント・
テロの基本。
カイゼンを求めてるわけではないのだよ。
もう、しんでしまえ、この社会って思うと無視が一番なんだよ。
わかったか。それでサイレントだ。無視無関心こそ最高の復習。
愛の対局。
279 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 13:36:07 ID:WFZDMLtI
>>1 名誉教授とかってこの程度なのか? これで解決できると思っているのか?
こいつら人の不幸でいくらギャラもらってんだ?
280 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 13:37:59 ID:s6O044Zb
ブラックぶりを自慢する奴とか沢山居るからな
281 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 13:47:28 ID:vfFBhNg/
282 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 18:41:49 ID:r4ESDdOl
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231054305/ 『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成21年1月4日発行 第34号
小川明利:
(自己を正当化するためには社内でデマを書き立てて他人を中傷してまで嘘をつくパワハラ嘘吐き課長。キチガイ。
口臭対策はしてるようだが、まだ臭いらしい。
古屋の犬一号。社内で古屋に次ぐ嫌われ者)
児島:(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一:
(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。
気に入らない人には「会社が儲からん。残業代を取るな」などと子分と共同でネチネチと圧力を掛ける。
幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤:(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子:(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)
勤めるということは、あんたらの思ってるブラックに
あてはまると思うよ。
嫌なら、経営者になるか
浮浪者になるしかないんじゃん
金があれば、話は別だけどよWWWWW
労基法を逸脱した労働環境なんて、残念ながら当たり前。
以前はブラック企業といえば、上記に加えて限りなく違法に近い業務内容だった。
それでも生活の為には勤めざるを得ない状況だったんだけど、労基法逸脱程度でブラックだなんだと言ってるって事は、労働市場は、かなり改善したと言う事か。
それとも、最近の若者がヘタレなのか?
285 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 21:04:30 ID:WSAhRAPg
トヨタ(笑)の整備士達は、試験問題漏洩の不正合格なんちゃって整備士。
______
...|TOYOTAw|\
ズズズ...|ロロロロロロロロ| | ゴッゴオゴゴ・・・・
|ロロロロロロロロ| |゙
.|ロロロロロロロロ|; .|
;(⌒〜|ロロロロロロロロ|〜⌒);;
 ̄ ̄(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) ̄ ̄
286 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 21:07:11 ID:RplcE4y4
>安定や終身雇用を誇った従来の正社員
こんなの一部だけだろ
へたすりゃ勝ち組企業ですら陰険な嫌がらせがまかりとおったりしてるわけで
和民はブラック。
糞野郎を出演させまくる、日テレもブラック。
288 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 21:09:31 ID:1rblEWMu
要するに雇用詐欺とか労働詐欺ってやつだな
290 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 21:52:22 ID:zToEmV13
現代の蟹工船
愛知の蛸部屋
期間工哀史
トヨタ(笑)絶望工場
>>284 こういうスレには必ず出てくるブラック自慢www
292 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 21:58:07 ID:OVyMdEXR
「で、毎日新聞はどうなの?」で終わる話
293 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 22:08:02 ID:y6Zmaddn
中小IT会社なんて、ブラックどころかほぼ全てが客先常駐の派遣だw
不安定で35〜40歳で野垂れ死にwwwwwwww
294 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 22:09:03 ID:IetkZq25
295 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 22:09:08 ID:y6Zmaddn
そういえば、パソナに天下りした竹中さんはお元気ですか?w
>>225 仕事で怪我をした。
労災降りるべきなのに会社は受注に響くという事で「労災隠し」をした。
これはブラックだよな?
つーか日本でブラックじゃない職業って存在するのか?
外資でも日本の部署に限って労働環境最悪だったりするからな
最近は公務員だって若手はかなりキツいらしいぞ
デブが威張っている会社はブラックだよ
能無しが文句ばっか言ってるところはブラックだな
雇用契約上の勤務時間が8時から17時という仕事に就いたら、
単に仕事場としての現場にいる時間がその時間だというだけで、
自宅→会社→現場の行き来の時間は勤務時間扱いされなかった
建設業界ではよくある話
>>230 向こうにも労働法に相当するようなものに違反している企業などはあるらしい、が、
そういうのに従事している人は大抵移民とかそこら辺らしい。
アメリカの看護師のキツさを語った本があったが、
正直日本の看護師のキツさに比べれば序の口という感じだった。
あれで月給日本円にして50万なんだから、やっぱアメリカは日本に比べりゃ恵まれてる
と思ったよ。
302 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 22:33:45 ID:20ZFqNOC
>>300 都内で雇われて、浜松の現場に通わされるとか、よくあるって聞くね。
303 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 22:35:06 ID:wseXKzSi
ブラック企業の所業でさえも
個人の責任に転嫁するとは、
小泉・竹中残党勢力をなんとかしないと、
凡人労働者の未来はなさそうだな。
>>232 違うだろ。
正社員という立場を利用して無茶な労働させまくるのがブラック企業だろ。
非正規とかアルバイトだったら普通サービス残業とかさせられんもん。
よっぽど変わった職業じゃない限りね。
つーかみんながみんな無理してるからブラック企業なるものが出現したんじゃないかと
思ってる。商売ってのは基本競争だから、あっちが頑張ったらこっちも頑張るの
繰り返しになるのよ。それに歯止めをかけるのが労働基準法なんじゃないかと思ってる。
>>304 そうだろうね。
だから小売外食みたいな競争激しい業界はブラック率高い。
で、寡占状態を確立しているエネルギーや一部メーカーは正反対。
306 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/01(火) 22:47:29 ID:56AUWhab
有名上場メーカーでもブラックって普通にある。
情報収集が大切。
何かされても言い返さないやり返さない、この日本人の気質と
労働って物凄く相性悪いよな。
日本人は遺伝士レベルでも臆病な方にはいるらしい。
まあ、一族経営の中小企業は
ほぼブラックなのは間違いない。
>>291 自慢もヘッタクレもない。
一部を除いて、それが日本の現実。
三年、十年後に勝利があってもなんの意味もない。
働いて稼がなければ野垂死にだ。
>>304 信じられないかもしれないけど俺が学生時代アルバイトした時サービス残業あったよ
休憩してないのに休憩分引かれたり2時間余計に働いたのに加算されないとか
その分の給料を要求したら「てめえ世の中なてんのか」とか怒鳴られてもめたすえにやめた
あれは今でも基地外じみてると思う
>>308 社長の息子が役員とか当たり前だからなw
しかもその息子のパワハラを糾弾すると息子によって解雇されるとかw
>>311 それって当たり前じゃないの?
別に悪いことだとすら思わない、って思う俺はマヒしてる?w
株式公開してないなら別に構わないよ
314 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 03:17:36 ID:CpsiHthX
再起不能になるまで心身やられた奴を大量に生産してそうだよな。
ブラック企業って10年ぐらい前からずっと話題じゃん。
政権交代したりしたけど何も変わってないんじゃどうしようもないね。
同族なんて株式と経営権を完全掌握しているからナニやってもおkだろwwww
同族に入社する奴はそれを承知で入社すべし。
ベンチャーセーフネッ◯から脱出しました
もうすぐ年収一千万円です、はい
318 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 06:51:19 ID:6w+A02r7
>>310 運送業界のバイトじゃよく聞くね。
一定地域の荷物を配り切るのがノルマで、
正社員でもその時間じゃ、正月ぐらいしか不可能なノルマを課されて、
配達終わるまでは、残業代すらつかないって形式。
歩道で大八車の突撃かけてくる若い奴は、大抵バイトだって聞いた。
319 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 06:59:31 ID:tGElzSH0
厳しい仕事が我慢できないわけじゃない。
ろくに仕事のしない(できない)40〜50台くらいの上司が
高給もらっているのが我慢できんのだ。
世の中なんか不条理ばかり
これを受け入れれないやつは決まって不幸
というか、なんでこういった案件を対応しない、仕事してない、労働基準監督=公務員が前々批判されないのかが不思議。
ぜんぜん怖くないから労基法無視の労働とそれを下にダンピング受注がまかり通ってる。
法を守らなかったら、会社が潰れるっていう状態なら、最低レベルが、労基法基準になるのにね・・・。
厨的に聞こえるが、公務員が働かないから、日本人は不幸せなんだよね・・・。
働かない公務員がいるのは事実だけど
公務員の全員が働いてないなんて思わないでくれ
323 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:24:52 ID:CI0L/w0g
このスレにはブラック企業人事部の工作部隊がいる。
このスレの存在自体が煙たいと思う会社の犬どもが。
注意しろ
324 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:34:22 ID:WN+/whCF
人を人とも思わない奴隷国家アメリカに比べればね
和のメンテラシーを基盤とする日本は遥かに高尚、人権を大切にしている。
アメリカを見てみろ奴隷企業ばかりだ、狂う狂る、真っ黒ソフト、魚ルマート、腐リンゴ…狩猟萬族の盗賊の血は争えん、奴らは悪魔なんだよ。
アメリカなんてほとんど部落だ
325 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:37:57 ID:cXb85vbb
そして精神疲弊した労働者は結婚する気力も出産・育児する気力も無くなり人口減り消費者は減りモノやサービスが売れなくなる
自業自得の日本経済ですな
326 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:38:50 ID:gR2CU7Y7
イギリスかたみたらアメリカは非差別者の集団っすよ、ええ
しかし、そんなもんができたのは、英国とフランスで喧嘩ばっかりして
王室が片方ふきとんだしお、喧嘩がいけないのね
それ煽動してんの中国人や日本ふくめてやってんだと思うのよ
327 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:48:33 ID:cXb85vbb
>>307 でも実際アメリカみたいに懲罰慰謝の制度があれば損害以上のもんが手に入るけど
日本じゃ労働法規違反を訴えたら損害分未満しか取り返せないし転職しづらくなったりして二次被害が甚大だしなぁ
そりゃ衰退途上国になりもしますわ
328 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 12:51:54 ID:WN+/whCF
アメリカ医療は保険が無いから貧乏人は病気にかかれば死ぬしか無いんだぜ。
329 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 13:10:40 ID:oFSHp4N8
>>328 アメリカはそのために巨大な軍があって、戦争大国として兵が
世界各地に送り込まれる
330 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 13:14:20 ID:cXb85vbb
>>328 病気にかかったら日本に帰化すればいいんじゃね
中国ユニクロがオープン前の多忙な時期にブラック企業状態になっていて、
中国人スタッフがどんどん辞めていった。
ユニクロの社長がオープン日に来て、日本人店長が
現地スタッフの給与upを直訴したが
給料を増やしたかったら、利益をあげろ。と言われて切り捨てられてたな。
ユニクロが実際にそういう姿勢で経営されてるなら評価できる。
本当のブラック企業はそれを言い訳に暴利を貪るが
332 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 13:26:09 ID:9eE6ckiU
一番のブラックは自分だと気付いてないんだろうな
333 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 13:27:35 ID:cXb85vbb
20年間無成長の国にふさわしい労働環境
いやこんな労働環境だからこその20年無成長だな
今さら何故取り上げた?
違法行為ですら労働者の怠慢と開き直る輩には恐れ入る
337 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 13:50:46 ID:wdeUFk12
いつの時代も、貧しい若者が変化を起こす
つまりお前らが自ら変えないと何も変わらない
愚痴もいいが、経営者は「あいつら、またネットで愚痴言ってストレス発散してるwwww」
と喜ぶだけだがな
まあ自営業の俺にはお前らの生活なんかどうでもいいけどな
様々な新造語がマスゴミたちの内輪だけで話題です。
ただ死ね
339 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 14:12:41 ID:uKpLkLBK
自民党・・・ブラック企業のフロント政党
民主党・・・公務員とチョンのフロント政党
終わってるな日本は。第3極に期待するしかない。
340 :
gogojuggler:2010/06/02(水) 14:13:24 ID:S7EJDuHl
自主退社させられるなら
まだいいほう
何回仕事やめたいといっても
やめさせてくれない
営業職で
給料のほとんどが歩合
成績悪いと
正社員なのに
手取り4万しかないことも…
その名は
藤○地所…
倒産したから
まあいいけど…
341 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 14:34:17 ID:0sAzeXhK
真面目に頑張れば道は開けると思ってたらマジで働けない体になってしまったからな。
今もめまいや全身のだるさで歩くのも辛い。
社内で上司に助けを求めても誰も助けてなんてくれない。
倒れて動けなくなったらはいさようなら。
めまいやだるさの根本原因が分からんくて病名付かないから障害年金ももらえない。
医者には死んでてもおかしくないから生きてただけでもマシと思わなきゃって言われたが
どっちがマシだったのかなんて分からん。
真のブラック企業はとことんいくよ。
負けたと笑われても逃げるが勝ち。
中国人の10倍の給料を貰おうとおもったら10倍の仕事をしなくちゃな。
ちなみに一応大手メーカー子会社、その大手メーカーと同じ職場で一緒に働くような環境。
344 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 14:47:02 ID:AhAj1VUc
ブラック企業≒朝鮮企業
金融は業界がブラック
IT、介護、外食
日本三大ブラック業界
347 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 18:55:38 ID:k2+e82WN
人間の存在そのものがブラックw
349 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 21:40:29 ID:bvyPMgJg
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜 < ただ〜一度だけの〜戯れだと〜知っていたわ〜♪
( ´∀`)__ __ < フィーリング♪オウオウオウ♪フィーリング♪
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| トヨタ(笑)祭り三次会 |
トヨタ(笑)自動車はブラックw
350 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/02(水) 21:56:33 ID:WXrBg34N
お客さんの中に、ブラックの臭いぷんぷんさせてるとこがあるなァ。
351 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 00:53:03 ID:lVgt20ZD
ブラック企業の基準てなんだろ。
俺は雇用保険含め社会保障一切なしだが一応正社員。
交通費と残業代でるからいいほうだよな。
352 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 00:56:55 ID:i/2XQNVc
353 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 00:58:38 ID:MGzLpoZ/
>>351 雇用保険は過去二年間訴求適用できるから仕事辞める際でも申請するよろし
>>351 雇用保険>>>越えられない壁>>>残業代 だと……。
保険入ってないと体壊したりいざこざで辞めざるを得なくなった時とかヤバくないか
サビ残大量でもワープアと言われても正社員のイスにしがみつく理由って
一重に保険があるからだと思うんだけども
ま、給料が十分高きゃブラックとは言われんわな
356 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 01:13:23 ID:1X1sjksz
まずは吉本から取り締まろう
357 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 01:32:25 ID:toljQNHB
時給900円の正社員募集会社を知っている。
ビーナス無し有給無し。
358 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 04:48:19 ID:ptpOJC3T
ITが悲惨なのはホワイト企業を目指してもブラックになっちまう事だな
一方で根っからのブラック企業もある
合法/非合法な手段を織り交ぜて従業員の待遇を絶対に向上しない
本来は交渉して待遇を獲得すべきなんだろうけどなあ。
全然団結しないもんな日本の労働者は。なんでだろう。
362 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:32:21 ID:qBazhQNj
>>304 だから、離職率や新卒の就職率低下が
若者が現代の企業を嫌っていることを示している。
363 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:34:25 ID:5hfNz8gW
内閣総理大臣というブラック役職は知ってるな。
なんでもみんな1年くらいでやめてしまうとか。
364 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:37:31 ID:zbz+Xzck
365 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:38:20 ID:0TQ88H/T
>>355 給料が高くても人を騙して利益を上げていたり、転職者に求めている物が前の会社の顧客だったり
前の会社の情報だったりすれば十分ブラックだろ
366 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:42:25 ID:GOD9IgvC
海外生活(北米除く)@2ch掲示板より
57 :名無しさん:2007/12/30(日) 08:29:07
■■主な先進国・日本の業界の年間労働時間(過去数年の平均)■■
☆先物4000
☆大手マスコミ3200
☆官僚3000
☆大手証券・銀行2800
☆大手生保・損保2600
韓国2350
☆大手メーカー2300
アメリカ1900
日本1850 (※サビ残は含まれていない。推定年間+530=2380)
☆電話1800
☆大手航空1750
カナダ1700
スイス1700
イギリス1650
☆電力・ガス・鉄道1650
デンマーク1550
スウェーデン1550
☆市役所1500
フランス1450
ドイツ1450
☆特殊法人1450
ノルウェー1350
☆私大職員1350
オランダ1300
>>360 ITで作業時間に比例した賃金体系にしたら
仕事が全く進まなくなるだろうなぁ・・・
369 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 22:47:48 ID:dvC2dQPn
オランダがサッカー強いのって・・・
>>367 IT派遣の時は雇用保険とかないけど
純粋に時給計算だから凄く美味しかった
派遣は底辺とか言われていたけどほっといてくれと思ったもんだ
371 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 23:06:25 ID:VP9RZrjm
各国政府は、法人税の値下げ競争なんてバカなことをやってないで、
企業と対立して個人を守れ。
とりあえず就職板からリーマン板に移動した時に現実を知ったね
>「勉強してITの資格を取り、正社員で就職できた。
>でも、安定した仕事でもなく、待遇が良いわけでもなかった。
>まじめに働いた結果がこれだと思うと、泣くに泣けない。
>もう希望はない」と怒る。
ひどい会社だとは思うが、
何で転職しないんだよ?
IT系なんて、一番転職しやすい業種じゃねーか。
374 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 23:38:39 ID:wXCBr6/C
>>357 時給制なだけでましだ
真性ブラックは安い基本給だけで残業もつけずに時給換算アルバイト以下で仕事をさせられる
375 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/03(木) 23:40:43 ID:wXCBr6/C
>>370 IT業界はむしろ契約社員や派遣社員が勝ち組
特定派遣の正社員が一番悲惨
376 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 00:14:56 ID:/7GOnMU3
起業する人間や役員にまで上り詰める人間ってのは根っから働くのが大好きだよな。
そういう人間が上に居るんだから、企業や社会ブラック化していくのは良くわかる。
でも欧州でもやっぱ役員や企業家は「働くのが大好き」だから上り詰めるのだろうに、
何故そういう企業や社会があまり形成されないんだろうか?
>>377 年功序列で出世するという考え方が無いし
長時間労働とか滅私奉公が評価されないから。
379 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 01:30:31 ID:1DRloUN3
ブラックが増えすぎて、それが普通に
なりつつあるのがめっさムカつくわ
日本経済が落ち目だからブラックが増えたのか、ブラックが増えたから日本経済が落ち目なのか。
381 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 04:13:32 ID:205VcAcN
>>380 景気がいい時のブラック企業は派手に大盤振る舞いするから
そのブラック体質が見えにくくなるもんだよ
382 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 05:02:02 ID:82dTw5iV
自分もブラック企業で働いていた。うつ病で辞めていく同僚は多く、
ヒステリックで攻撃的な女性だけが生き残っていく酷い職場だった。
10日で辞めていく人がいる中で、自分は無職になる恐怖から3年間我慢して働いてきたが、
ついに我慢の限界にきて退職した。その時、上司から辞めても給料は下がるし、仕事も見つからないだろうなどと
嫌味を言われた。最後まで嫌な職場だった。
で、辞めた翌年に受けた公務員の採用試験に無事に合格した。本当にブラック企業を辞めて良かったよ。
あんなところで働いていると寿命を縮めるだけで何も良いことは無い。
383 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 05:14:52 ID:FD/plFft
労働基準法に抵触してるからブラックって基準はおかしい。
地方公務員くらいじゃねーの?厳密にロウキ守ってんの。
384 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 06:40:30 ID:qmTVZlW9
俺は政令市だが、毎月100時間以上残業+休出で、残業代は10時間しかもらえないんだが。
地方公務員は予算が無いって言われれば、サービス残業だせ?労基法一部しか適用されないし。
同僚は自腹で地域の有力者の飲み会に行かされたり、休日に強制ボランティア、消防団と散々。
ちなみに今は30まで手取20万いかないよ。もらってるのは老人だけ。
385 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:00:37 ID:oXhS7FIG
労基なんて機能しない役所は事業仕分けしたら?
もうあんな役所いらなくね?
386 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:09:20 ID:nkcD0Lzd
普通に働いてる人間の事案は労基で解決できる。問題社員が権利を振り回してる事案は解決出来ない。
387 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:11:48 ID:qmTVZlW9
労基に国税並の査察力求めてるの?
そんなことしたら、職員数が全国で今の何十倍も必要になるぞ?
公務員と違って民間人は労基法があるんだから、社労士等に依頼して争えばいいじゃん。
日本は黒い共産主義
389 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:23:24 ID:qkWlUkld
腹抱えてワロタw
お前らヒキオタニートに言わせりゃ「宝くじ当選確率くらいの数しかない一流企業」以外はみんなブラック認定だろ?
真面目に働いてる人間までも貶して手前の不遇をこんなオナニで誤魔化してるだけw
「極一部の例外を盾にする」のがお前らの唯一の特技w
390 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:25:29 ID:pRmTFt8+
>>389 ここまで根性曲がってしまうのか
こわいなあブラックって
391 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:26:18 ID:+tVd/EHq
印刷屋は、一部大手を除いて全てブラックだ。
>>390 反論出来ないのか?
雇われるの嫌なら這いつくばって起業してみろ。人を使って初めて使う側と使われる側の双方がわかる。
お前は一生オナニしてろ。
393 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:35:35 ID:pRmTFt8+
>>392 どうせ起業とかいったって世襲じゃねえの?w
394 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:38:46 ID:pRmTFt8+
ILOに準拠しないで経済成長した日本は先進国などといって威張れない
先進国にもなっていないw
もともと中国を笑える身分ではない
卑怯な手を使って成り上がったんだからな
395 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:43:14 ID:LmyONSHe
>>389が何を笑っているのか、あるいは憤っているのかさっぱりわからん。
396 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:45:42 ID:327FS7Fr
ブラック労働者
397 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:47:06 ID:zUzFMnDO
>>377 多分社会の感覚という下地が根幹にありそう
欧州系は長期休暇の為に働くって感覚が強い、というかそれが当然
それを成立させる為に普段の業務も誰でも引継ぎできるようしている
でないと長期休暇取れないから、自ずとそれが合理化や時短に繋がってるような気が
法律もそれが当然という前提で形成されてるからブラック化になりにくい
ただ企業・経営者側は雇用に慎重にならざる得ないから好景気でも8%くらいの失業率
399 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 07:54:20 ID:Y3abyWc6
しかも一流企業でもその給与を確保する為に3日徹夜やら週1だけ帰宅とかも多い
大手はいくらでも優秀な人材が来るから、当たり前のようにふるいにかける
労基法を守れば潰れる会社が大半という現実
>>393 オヤジは只のしがない会社員。退職金もマトモに貰えなかったよ。
でもそんなの関係ない。俺でも出来たんだよ。小さな会社だがなw
まだ解らんのか?お前らが世間はブラック企業ばっかと認定してるという事はそれだけ日本人に屑の割合が多いという事だよ。
それに頼るのは愚かって事。愚痴こぼしても慰めるのは劣化日本人のみw
>>400 最低賃金守れよ
それじゃないと威張れんぞ
402 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 08:06:10 ID:30BxtDj5
無能が文句ばかり垂れるようになったんじゃ、そら海外に工場作って現地人雇いたい気にもなるわなw
日本人は一番文句言わないということを知らないのか
>>401 自分がされた事を関係ない人間に転嫁するほど落ちぶれてないよw
小さな会社だから毎日サバイバルみたいだ。雇う時に当然安定性などまだ無いよと言ってる。
威張ったってお山の大将では終わりたくないなw
>>404 人売り商売じゃないだろうな
そうじゃなきゃ褒めてやろう
406 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 08:21:21 ID:lthxMUHd
過剰労働
サービス残業
パワハラ
こんな企業が氾濫してるこんな国じゃそりゃ慎重になるわ。
残りの人生預けるわけだしな
407 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 08:27:42 ID:iydnuu6q
不当な扱いを受けているのならば声を大にして言った方がいい
何の遠慮もいらない。ブラック企業が過剰な競争を造る原因になってる
そんな企業は淘汰してしまう方がいい
408 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 08:32:00 ID:4MsIq0i0
お金を払って仕事する!
というキャッチの売り出しはない
>>408 中抜きされながら仕事をしたことなら
なんぼでもあるぞ
410 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 08:40:00 ID:qzDKF7ni
労働条件を見直せ
うつ病はこれが原因
411 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 08:48:02 ID:Uffjm+/d
東京本社から、日本海側の小さい営業所に飛ばされたんだが
田舎に来て目にしみたよ、自分の給料を稼ぐのがいかに大変か
仕事が取れん、取れてもクソ安い、マジで東京の半値
休日返上で朝も夜も働かないと、自分の給料分が出ないと判った
それからブラックブラックいう気が完全に無くなった
田舎に都落ち、これオススメ
412 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 09:01:39 ID:lthxMUHd
>>375 特定派遣の場合、会社に入って初めてブラックとわかる。
ひどいとこだと説明会や求人、ホームページの業務内容に派遣とか書かないからね。
入社したら実は派遣だったみたいなとこばっか。
そんでろくな教育も受けないまま客先に放り込まれる。
今は不況だから派遣減ってて、入社しても休業で自宅待機なんてやつも大勢いる。
取り合えず訴えた側が損する様な状況をどうにかすれば自然と淘汰されて
行くとは思うが・・・
415 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 09:24:42 ID:+LrwSwO1
IT関連の会社・・・・・・。
ろくな会社がないよな。行く価値のある会社なんて10社もないだろうな。
416 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 09:54:36 ID:+Da26F3r
417 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 09:58:14 ID:XLGsur6e
>>415 おまえ日立なんか、予算がでるまで遊んでんだぞ
どこが悪いんだよ
あーあー
まともな日本人が住み難い日本
419 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:00:29 ID:yrrmyu42
公務員になるか
チョンと組むか
ブラックになるしか
日本人は生きられない
421 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:33:10 ID:ek74UTiw
だいたい、一般的な8時間労働ってなげぇよ
これを6時間に法律で改正しろ
働かせすぎだろ
422 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 10:42:00 ID:KZGnu6P3
椅子って意外に高いもんな
ブラックでも何でもいいから3年から5年は辛抱しろよ
オマエの人生ブラックになっちまうぞ
半年や一年で仕事ほったらかしでまともに辞めることも知らずに逃げる奴多過ぎ
>>424 最近はヤクザみたいな会社(しのぎ?)も多いから
文字通り逃げるしかない場合もあるんじゃないか?
>>425 普通の会社員でも893とやりあう覚悟無いと今時続かないだろ
そもそも893が悪いとも全然思わんし
893が問題なのは在日帰化人ばかりなこと
893風の強烈な人なんてどこにでもいるし
キツイところで仕事して生き残るとああいうタイプか柳タイプかどっちか
427 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:50:01 ID:2ABfXA25
428 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:53:13 ID:Yht2YGxg
要するに日本はまだ欧米のような近代市民社会ではなく部族社会だってこと。先進国ではない
429 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 11:58:33 ID:+Da26F3r
エセ先進国
自称先進国
偽装先進国
どれが一番相応しいだろう?
431 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 12:58:08 ID:r8hTlxUd
そもそもホワイトって地球上に存在するの?
地球にない場合は太陽系内でもいいから教えて
デフレなんだから仕方がない
我慢しな
433 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:03:37 ID:ctHPozqK
医者もものすごい歩くの早いよな。忙しい人はそうなんだろう。
434 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 13:18:50 ID:bBU3B2Wr
) 『私もうつで会社を休職しましたが、今は完全に克服し、仕事もプライベートも非常に充実した生活を送っています。
) 東芝が最終的に敗訴して、本当にうつで苦しむ方は救われるのでしょうか?
東芝が敗訴したから工作 ) 裁判するエネルギーを他に回して鬱を克服する事に全力を傾けるべきだと思います。
するお!!!!!! ) その方が今後の人生が豊なものになると思いますよ。- from 鬱克服者 -』
____ ) っと、今日もスーパーハッカーのやる夫が複数ID使って東芝を擁護するお!!!!
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
やる夫の工作活動がばれたお・・・
____
/::::::─三三─\ 「リック」こと「東芝社員」こと「masa」こと「鬱克服者」さんへ
/:::::::: ( ○)三(○)\ 同一IPアドレスからの書き込みありがとうございます。
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____「inet-proxy102.toshiba.co.jp」など3つのIPアドレスをお持ちのようで。
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | こちらは東芝のネット工作用アドレスでしょうか? 複数名を名乗って書き込む荒らし工作は終わりにしていただきたいです。
ノ:::::::: `ー'´ \ |
http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-275.html
435 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 17:32:40 ID:ueVWlBpM
と民間企業が四苦八苦しているうちに公務員は週38時間45分労働になっているのであった。
実質3%ほどの賃上げになるかと。
おっさんおばさんどもの発言で耳を疑ったものを思い出した。
「消費活動しないでパラサイトしている若者に給料をやる必要あるの?」
「若い人がお金を使わないから不況なんだよね」
「法律を守らないカイシャには勝てないんだ。あいつらは同じ人件費で社員を何倍も働かせるんだから」
おまえらはブラック人材だけどなw
ベーシック・インカムで生活不安を取り去れば、
わざわざブラック企業なんか選ばなくても良くなる。
それがあのバカ政治家どもにはわかっていない。
まあ政治家なんて、雲の上に上がって舞い上がってる連中ばかりだから、
雲の下の血まみれの光景なんて見えなくなるんだろう。
何で雲の下は血まみれになってるかって?
そりゃあ雲の上の奴らが情け容赦なくピンハネしてるからだろ。
雲の上の天国は、雲の下の人の犠牲で成り立っているのさ。
雲の上の奴らが搾取をやめてちゃんと雲の下の人に施すようになれば、
雲の下の地獄が解消されることがわかっていない。
とっとと給付制度を改めて雇用対策も取れよ。
この2つはセットだぞ、いいな。バカ政治家ども。すぐにやれよ、すぐに。
440 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:00:49 ID:/cLkb7tj
サービス残業という違法行為が日常茶飯事な企業は
実名を公表してやるのがいいクスリ。
これ以上被害者を増やしてはならない。
441 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:02:56 ID:r8hTlxUd
ゆとり世代には普通の企業でも厳しいのかもしれないね
公正な経営をした企業はブラック企業に競争力で負けてつぶされる。
すると労働者は搾取されてますます安売りを求めさらにブラック企業を強化する。
もう完全に詰んでるな。
443 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 22:17:10 ID:06g3PINA
要は小泉竹中路線の置き土産だろ
本当に日本オワタ
>>422 トヨタの職長程度だったじじいどもが「NPS研究会」という宗教団体を造った。
一業種一者、トヨタ生産方式を経営理念にと言うお題目で。
その草創期、NPS研究会メンバーに成り立ての会社でよく見られた光景。
445 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/04(金) 23:51:57 ID:8UPzEJ1r
ロームも椅子がないらしいよ。
メールも就業時間中は禁止と聞いた。
何のためのメールだか分からない。
>>甲南大
痴漢でっち上げ大学か
絶対にゆるさん
447 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 00:04:46 ID:4YpZvZMs
痴呆の防止、っていって
団塊ジジババを死ぬまでこき使って
生殖能力・消費性向の高い若者に所得移転を行えば
あら不思議!
448 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 00:59:06 ID:CwF6U4BW
449 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 01:34:01 ID:6SU6PjYK
ブラックじゃない企業って、たとえばどこ?
おまえらの基準にかければほとんどブラックだろ。
突き詰めれば結局、ブラックというのは個人の属性であって企業の属性ではない。
ブラック属性の人は、自分自身の価値を棚に上げて、何処に行ってもブラックと吠える。
これで彼らを受け入れる企業は、ブラック企業として認知される。
実態は野良犬労働者に残飯仕事を与えるような企業であっても、飼い主に噛み付く飼い犬は見苦しい。
451 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 01:43:54 ID:g0lzuvxR
>>450 ブラックは労働法を軽視し、守らない企業のことだろ。
定義を恣意的に改ざんして誤魔化すのは止めてもらいたい。
452 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 01:53:36 ID:c8cgGor5
IT系だけど、珍しくブラックじゃない。
18時定時だけど、残業があっても1時間くらい。
仕事も良い感じのボリュームで継続的に入るし、
ボーナスもちゃんと出てる。
ありがちな社内DQNもかなり少ない。
今の状態なら、当分居座るつもり。
453 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 01:56:54 ID:g6R2012d
最近じゃブラックじゃない企業ってあるのかって思うわ
サービス残業巧妙に隠したりセクハラパワハラなんてどこでもやってるだろ?
6月末に試用期間終了で解雇っていうのが流行りそう。www
内定取り消しだとマスゴミとかがうざいしな。
455 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 02:35:40 ID:UPs5vTQk
労基法が時代にそぐわないからブラック化する
デフレなら最低賃金を下げないとサビ残を無くせない
バブル期の高給鳥を解雇したくてもできない
その皺寄せは下に向かう
456 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 02:49:24 ID:CR2iwlU2
今の韓国企業はすごいブラックだよ。韓国に比べたら日本は灰色。
457 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 03:43:11 ID:xHzC7hac
工場3交代勤務はガチ
458 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 03:57:53 ID:DU9o4tU0
俺の会社は9時から22時が毎日だけどブラックかな?
顧客の小売り店が10〜21時だから毎日9〜22時。
ちなみに30才台で30万円強
ボーナスは各30〜60万円
残業代は毎日1時間しかつかない
休みは日曜日と第3土曜日
459 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 04:21:34 ID:DU9o4tU0
ただまあブラックを生み出す風土なんだよな
日本人は神経質だから
日本の監督官庁が機能してないのもあるけど
例えば大企業のヤマト運輸でも毎日朝6〜22時まで16時間労働
辞める人めちゃ多いから配達員経験者は軽く数十万人いるから知ってる人は多いけど野放し
これは安い料金求めるくせに最高のサービス求める日本の消費者が悪い
時間指定など神経質な日本人は少しの遅れでも文句つける
配達員は町を順に配れれば楽なんだが時間指定のために何ども同じ場所に戻らなきゃならない
時間指定や翌日配達のような過剰サービスが日本は多すぎる
自分で自分の首しめてる
時間指定は、受け取る人がいないときに配達しても任務完了できなくて2度手間になるんだから
配達側にとってもあったほうがいいんじゃないの
461 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 04:32:34 ID:GCoOXyCp
>>459 >最高のサービス求める日本の消費者が悪い
消費者は神様です。サービスの悪い業者が淘汰されるのは当然です。
また、法規を無視した企業も排除されるべきです。
サービスに対応した料金設定をしない企業が悪いのです。
>>460 いや毎日配ってる配達員ここが何時頃なら在宅かはすでに把握してるから
てか時間指定は送り側が適当にやっちゃってたりするから意味ない
>>461 ドイツあたりじゃわざと手抜きして過剰サービス省く傾向にあるんだよ
労働者を守るために
消費者も店が早く閉めて不便でも我慢してる
消費者も労働者だからね
最高のサービスは高級店のみ
ニート無職が一番のブラックだからな
働けるだけマシ
464 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 05:54:22 ID:UB3vaYcB
やべぇ、俺の会社ホワイト過ぎる。
どうりで楽だし貯金も溜まると思ったよ・・・
お前らの書き込みってガチなの?笑い取るために大げさに描いてるんだよね?ね?
466 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 06:45:43 ID:kTrQ0M5b
10時と午後3時のお茶が無いんだけどブラックかな?
467 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 07:15:21 ID:ZtjzzmUn
>>422 先日、私の勤める会社(中小企業ですよ)で社長から管理職に件のキャノンの本が配布されました。
さすがに、椅子がなくなるまではいっていませんが…
一抹の不安が…
>>442 気がつけば、ルール無視のムチャ経営が横行してるもんな。
そのとばっちりを受けるのは他でもない、地方の末端の労働者なんだ。
ムチャ経営は結局消耗合戦だからどんどん従業員に余裕がなくなる。
最近、ついに若者が企業にそっぽを向かれてしまった。
若者を採る余裕すらなくなってしまったんだな。
世の中には無職の若者が溢れている。異常事態だ。
ベーシック・インカムで、とりあえず無職でも生活できるように
してやらないとダメだ。生きるためには金が必要だ。
その上で雇用対策をキッチリとやる。ムチャ経営者を取り締まらないと。
1分1秒でも早く政策を実施しないと、若者がたくさん餓死や自殺してからでは遅い。
>>451 ではどうして、「労働法を軽視し、守らない企業」が多数生き残れるのだろう?
その構図に着目しない限り、 企業のせいにして思考停止することこそ誤魔化しだ。
>>468 ルール無視の無茶経営企業は、人さらいでもして監獄のような環境で強制労働させるんですかね?
方や「人材の流動化を加速せよ」と叫ぶ一方、自らは流動せず、自ら選択した企業した企業に愚痴ばかり。
>>460 UPSの配達員は、自分が平日昼間にほぼ居ないと判断して「配達は土日にしましょうか?」と逆提案をしてそれを守ってくれている。
留守だと分かりきっている時に配達に来られても誰も得をしない、そんなアタリマエに対処してくれるわけだ。
方や日本の業者はどうか。個人毎にログインできるWebシステムを作ったりしているにもかかわらず、未だ「デフォルト配達時間の指定」が無い。
配達時間を指定できないネット注文をすると、簡単に不毛な配達が発生する。
情報システムを使って手軽に再配達を依頼可能・・・その前にやるべきことがあるだろう、と。
472 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 09:38:27 ID:DjjwSeqL
473 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 09:42:37 ID:qPteA9du
>>471 ある時間帯に配達が集中すると捌き切れないからだよ。
単身者の賃貸マンション多い場所では土曜日午前中指定の配達が極端に多くなったりする。
宅配の会社は配達単価が安いからピークの時間帯に備えての人員配置はできないという事。
>>473 それはサービス提供する側の内部事情で、顧客満足とは関係ない。
>>473 だが本来の目的から見れば、留守宅への配達は何も仕事をしないのと同じだ。
労働効率の低い仕事を長時間行うような会社が安月給になるのは当然だろう。
476 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 09:48:00 ID:qPteA9du
>>474 果てしないサービスの要求がブラックを生む一因でもあるよ。
という話。
土日のみの配送社員(給料も二日分)っていう
労働市場があるってことなんだが。
それ単体では働く方はやっていけないが。
労働者≒消費者の原則を忘れて守銭奴と化した愚かな資本家には
いずれ何らかの強烈な天罰が下る事になるでしょう・・・・ってかマジで下れよと。
479 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 09:59:05 ID:4AgHH3Wk
>>478 とりあえずトヨタはクルマ離れというブーメランがじわじわと返ってきているところだ
『もっと安くてよい物を』
だから企業は人件費をカットする。
ブラックの原因作ってるのはお前だよ。
>>470 今は、選択肢なんてあってないようなものだ。
どの職業も必死で多くの無職の人が椅子の取り合いをしている。
若者は職にあぶれて無職になるしか選択肢が無いほど、深刻な状況だ。
やっと職を手に入れた多くの人でさえ、半ば企業に人さらいのように連れてこられて
強制労働をさせられているような待遇だ。特に地方はそうなんだよ。労働条件を見ればわかる。
雲の上の町「TOKYO」だけを見ていてもダメなんだよ。
「TOKYO」は意図的に作られた豊かなんだよ。地方からの不当な搾取によってな。
人財の流動化は、個人の力ではどうにもならない。
なぜなら、企業の中の問題だからだ。中高年が椅子を明け渡してくれない。
若い人が入ってこれない。
簡単に正社員を切れない法律にも問題あるし。
企業や国が動いてくれないとどうにもならない。
>>481 どれだけの人材価値を持った上で「選択肢なんてあってないようなもの」と言っているのか、ということだよ。
どうにもならないという諦めが先にあるのか、他者に認められるための歩みをしていないよね、と。
学校でダラダラと時間を浪費した挙句に就職できず無職、こんな構図の拡大が止まらないから、この構図を利用しようと考える人も出る。
国がやるべきことは、社会に出す前の人材を改善することであって、社会に出したあとのモグラ叩き的な場当たり対策は最小化する必要がある。
>>482 どれだけ認められようとして努力してもムダだ。
椅子自体が少ない、故に企業は人員を採らない、
これが根本原因なのに、
どれだけ求職者が自分を高めようと、企業がノーと言えばそれで終りだ。
求職者は当然自分を毎日高め続けている。それで当然だ。
が、それでもダメだと言うことだ。
企業を自分で立ち上げろと言うが、そんなことをする余力があるなら
とっくに企業を立ち上げて色々やっている。
先立つものも無いし、身動きが取れない。
だから個人の力ではどうしようないんだ。
雇用対策が取れないならば、ベーシック・インカムでとりあえず生きられるようにするべき。
まず生きられるようにしてくれないと、雇用云々も語れないほどに衰弱してしまうからだ。
求職者が100人います
募集は44人
24人が手当て目当ての空求人
15人が資格必須の介護・薬剤その他
4人がブラック薄給
1人がまともな求人
どうせこんな感じだろ?
それに対して「募集はあるんだから甘えだ、自己責任だ」
っていう政府および世論。
もう末期臭漂いまくってるwww
>>484 全くだ。
甘えとか、1940年代の精神論を未だに語っている。
だから日本はダメになった。70年前と全く思考が変わっていない。
ただ代が変わっただけだ。何と言う新鮮味の無さだ。
日本人は全く具体的な解決策を上げられないクセに「甘え、自己責任」のワンパターン。
求職者の立場になって真剣に考えてみろと言いたい。
求職活動は遊びじゃないんだ、命懸けの活動なんだ。人生が掛かっているんだ。
それをヘラヘラ下品に笑いながら精神論で足蹴に蹴る、
ヘラヘラ下品に笑いながら「殺せ」と言った○松大臣と変わらないじゃないか。
486 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 11:31:40 ID:lv8zaikE
まあどの職場もブラック化と言うか切羽詰まった環境になるだろうね。
487 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 11:40:24 ID:DU9o4tU0
>>482 >国がやるべきことは、社会に出す前の人材を改善することであって、
>社会に出したあとのモグラ叩き的な場当たり対策は最小化する必要がある。
アホじゃないのか?
まさに困ってる現役世代をどうにかしなきゃならんに決まってるだろ
そんなありがちの若者偏重で教育など充実をとか言ってても仕方ない
何もできないくせに自称有能が多すぎる
有能な奴がいない、もしくは役にたたないからこんな世の中なのに
労働者は余ってるんだし、別に個人がいくら壊れてもいいと思うんだがな
まして派遣程度の人材なら社会に与える損害って全く無いどころか
むしろ多少は口減らしした方が負担が減って社会にとってプラスになるんじゃ?
489 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 11:46:08 ID:bOtixk7K
自称有能、何故か経営者目線の社畜様は厄介ですな
490 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 12:30:29 ID:gGbf4m9G
毎月千五百万円のお小遣いを脱税したり、
自国民拉致犯の釈放署名をするような人を
首相にしたがるような国だからなあ。
世論的には、貧しい奴が悪いで放置するのが一番なんじゃね?
海外はトタン小屋だらけのスラムなんかが普通にあるしな
日本にもそういうのを一箇所作って貧困層集めたらいいと思うんだが
そうすれば治安の悪化を防ぎながらコストカットもできる
492 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 12:34:38 ID:jOTD9KTI
日本企業はイケイケ団塊〜1969年以前生まれの天国
既得権益層を何とかしろ
>>484 デコイ求人も増えたよね
雇用機会均等法も逆に時間と機会のロスにしかなってない
494 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 12:40:36 ID:o2IUUJXk
>>483 >どれだけ認められようとして努力してもムダだ。
と思っている人は、企業は欲しくないと思いますよ。
就職することより、実際に働くことの方が困難が大きいのに、
入り口で腐ってどうするんですか。
>椅子自体が少ない、故に企業は人員を採らない、
少ないだけでしょ。椅子はちゃんとあるし、座る人もいる。
>どれだけ求職者が自分を高めようと、企業がノーと言えばそれで終りだ。
>求職者は当然自分を毎日高め続けている。それで当然だ。
本当ですか?
昨日、自分を高めるために何をしましたか?
今日は何をするんですか?明日はどうですか?
>>487 欠陥車を垂れ流しつつ、市場でのリコールを連発し続ける・・・
そんな構図ではいくら金があっても足りず、どんなセーフティネットも崩壊する。
「まさに困っている」のは何故困るに至っているのか、源流対策しない限り問題は永遠に改善しない。
>どれだけ認められようとして努力してもムダだ。
完全に負けた教の信者、という状態か。
自分自身が変わることで自分が置かれている状況が変化する、その可能性すら信じることが出来ない。
自己否定して思考停止することで悪い状況を自然な帰結として受け止め、完全な絶望を回避しようという自傷的自己愛。
現状は社会に出る前からこの状態にある人が、そのまま社会で底辺に向かっている構図。
これを放置しているうちは幾らでも弱者は拡大し、それに付け込む構図も拡大する。先ず供給があって、受け皿が成長するわけだ。
>>496 言っとくが、自己否定なんぞしてない、
自己を高め続けている。前向きにな。
色々やってるんだぜ、当然だろ。闘い続けなきゃいけない。
しかしその前向きな姿勢を、高まったレベルすら否定する閉塞社会が
現実としてある。何かどんよりした曇った空気だ。それが雲の下の地獄ってことだ。
タチの悪いことに、具体的な解決策も上げずにやれ甘えだの努力が足りないだの、
1940年代の精神論をワンパターンに振り回すだけの
レベルの低すぎる日本国民にはもうウンザリしている。
自分達の思考が停止しているのを認めていない。何も物事が進まない。
日本国民が早く思考を開始して足の引っ張り合いをやめないと、
近いうちにもっともっと悲惨な事になるのがわからんのか。
自己を高めるのも結構だが、そこに
>>220の「他者に認められるため」の意識があるか否かが重要だ。
>>499 君は他者を会社の人間に限定してしまうわけか。
↑社畜乙
502 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 14:47:09 ID:o2IUUJXk
>>497 >日本国民が早く思考を開始して足の引っ張り合いをやめないと、
日本国民とか偉そうなことを言う前に、お前が努力しろ。
>レベルの低すぎる日本国民にはもうウンザリしている。
だったら、世界へ羽ばたけw
社会・世評板より甜菜
537 名前:名無しさんの主張 投稿日:2010/06/04(金) 07:53:12 ID:???
>>535 センスとか教養を、東大と一緒に語ってる時点でイタすぎる。
学歴で身に付けるものか?
・・・
本で読んだ戦時研究の捕虜のエピソードでこんなのがあった。
日本軍に捕らえられ絶望していた米兵捕虜たちが真っ先にしたことは、
「我々がこの先、生き延びるためには何をすべきか」という目的の元に
まずグループを作って、話し合いでリーダーを決めて
それぞれの役割分担を割り振って、瞬く間に指揮命令系統を築いた。
対して、米軍に捕らえられた日本兵捕虜たちは
始めのうちは絶望して、お互い慰め合っていたが、
しばらくすると一番態度のデカイ者が勝手に仕切るようになって
米兵に媚びへつらい始める。やがてその房は、ヤクザの頭が
暴力で支配するタコ部屋みたいになってしまった。
昔も今も変わらず、ですねぇ
〜甜菜ここまで〜
この国がここまでブラックな理由って
横並び体質で無駄に几帳面且つ完璧主義な民族的性質も関係してるのでは。
504 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 16:16:56 ID:gi/Fp+Xw
ブラック人材でもこなせるような仕事を自動化・機械化したら、こんどは機械の打ちこわしが始まるんだろうなぁ。
なんというラッダイト運動。
>>504 日本以外ではそうなる可能性が大だけど、今の日本人は大人しいままだろうね。
機械を打ち壊すくらいの気概があれば、自分自身で作っている壁を打ち壊せているだろう。
back in black
ブラック企業は絶対必要です
誰もやりたくないものを 投げに投げて結局 誰かが拾わなければなりません
あなたが、その役割を負わないのは 誰かがあなたの代わりになって
社会のドブをさらっているのです 必要悪なのです
これは必要だから、存在しているのです。
わづかの人間が富んで、多くの人間が貧乏くじを引き易い
社会の仕組みなのです
508 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 19:02:30 ID:CVg0TCUX
誰が悪いという悪者探しをするより、これからどうするかという方策を
考えて議論した方が有益だな
この手のスレってたくさんレス付くけどなぜかそういう議論になった試しがない
509 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 21:17:43 ID:iaRkdK32
>>508 現行の法律を日本で活動している人全てに守らせる。
それだけで済む話。
現行の労働法を守らせるだけでブラック企業は消える。
要するに犯罪者がのさばっているのは今の日本。
>>462 まあサービスの手抜き、つまり
一種のサボタージュだよな。
でも別にいいと思うんだよね。
労働者は団結すべきだよ。
>>508 サビ残を「させた」方だけじゃなく「した」方も処罰すべきじゃないかな。
ばれた時にね。
自己申告なら一応罰則ゆるめに設定して。
512 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 21:28:41 ID:4YpZvZMs
>>508 労基法違反が見つかったら
違反企業にペナルティの重課税をくれてやるようにすればいいんじゃ
経営者は労基法違反と重課税を天秤にかけるようになるさ
>>508 まあ、何のために働いているのか、だよなぁ。
なんかの技術とか特殊な資格とかの取得のためで、他に選択肢が無いなら、ブラックでも耐えるしかない。
カネの為なら、収入を増やすのではなく、支出を減らす方向に考えてみるのはどーなのかね。
つうか、ムチャして頑張って体壊すと余計カネ掛かるよ
売り手市場って、な〜んだ?
では、買い手市場って、なーんだ?
>>422 ごめん、俺はここの株主。
こういう、従業員がいるからこそ、
リーマンショック後の株価の上昇
に感謝しております。
518 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 21:55:47 ID:CVg0TCUX
>>509 >現行の法律を日本で活動している人全てに守らせる。
それを目標と考えるなら、国会でそれを問題として取り上げて、厳密に適用する
ようにするか、現行法を強化するような法案でも通すのが早道だな
そのためには自分たちの意思を反映さえる国会議員を国会に送り込む必要がある
・・・てな感じで具体的にどうするか議論できればいいと思う
ただ社会が悪い、労働者の自己責任とか言っていても何も変わらん
519 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/05(土) 21:57:56 ID:gGbf4m9G
>>518 問題は、そうやる為の組織を一から作らないといけないことだろうね。
既存の労組が盛大に妨害するだろうし。
>>516 過剰供給。
まあ、安い労働力が過剰に供給されるんだから、賃金上がらんワナ。交換きくんだし。
もう、みんなでニートになって生活保護になだれ込もうぜw
全員仕事せず、購入しなければブラックは淘汰され、いずれ改善される
ブラックで働くのも
ニートでいるのも
「おなじくらい」駄目
って雰囲気が必要やな。
ニートって日本では仕事しなくても勉強しなくても金と住居のアテがある遊民じゃん
生保もらってからニートにはいくらでもなれそうだが
ニートから生保は無理だわ
525 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 00:28:32 ID:RtAFy3Zg
残業代が出ないから帰りますって言えばいいの!
簡単な話。
サービスとわかっていながら働き続ける奴が馬鹿w
一人で首吊ってろやw
>>525 それ言う前に、職場の過半数を味方にして組織しておく事をお忘れなく。
そうでないと討ち死にだよ。
527 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 11:51:42 ID:Gd0DXBOm
528 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 12:00:12 ID:nVxsAQ74
>>507 「誰もやりたくない仕事」は必要だが、ブラック企業は不要そのもの。
海外先進国じゃ「誰もがやりたくない仕事」には高給を出すのが常識。
浅はかな者ほど「必要悪」というフレーズで思考停止する。
そういう「思考停止フレーズ」を考え出した奴の狙いは何なのか、
そこまで考えが及ばない。
だから扇動され、コントロールされる。
海外先進国の常識?それに何の意味がある?
誰でもやれる仕事は薄給だよ
530 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/06(日) 14:28:59 ID:wfa3SKx8
ブラック企業は、今年の流行語大賞だな。
3Kが安い事自体がおかしいんだよな。
>>21 あいつらは他人の金で飲み食いしたいだけなの。
>>531 3Kの仕事をする人のおかげで世の中が回っているんだから、
大金をポンとあげればいいのにな。彼らは大活躍してるのに。
実際は自称経営者・自称役員のデブのチンピラが
ごっそり持っていくと言う最悪の展開だけど。
そのブクブク太ったチンピラどもとそれにタカるチンピラの家族のために
仕事をしてるわけじゃないのにな。
真面目な人につけ込む手口は悪質だ。チンピラは撲滅しないと。
あと新聞屋のように
ほかより多く洗剤やビールを要求されて
かねに困る3K労働者の実態もな。
無賃労働や異常な長時間労働に対する訴訟を簡単に起こせるようにするのがいい
会社はどうせ泣き寝入りするだろうとタカをくくってるから、どんどん訴えてやれ
>>528 日本でもごみ収集車でゴミ集めしてる人は給料高いんじゃなかったっけ?
あと風俗関係の人とか
537 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 01:29:31 ID:vhdYXWrZ
>>536 今は民間委託になっているところが多いから
ごみ収集の仕事は安いよ。
地方だと年収200万クラス。
540 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 03:08:23 ID:g5P7xevp
アートスポーツとかいう汚れた車庫のような展示場のようなところに
ポルシェやフェラーリが置いてあるけど、すごく汚いのですが何ですか?あれは。
掃除をしなさい。
542 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 06:14:09 ID:BH4zQDmV
543 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 06:27:10 ID:VIND8lX9
勧誘の電話をする企業は、ブラック超えて犯罪企業だろうな。
ま、しつこく会社の電話に個人への勧誘がかかる場合は、業務妨害で告訴可能。
544 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 06:52:01 ID:osg2utrU
ブラウン企業とかないの?
仕事中うんこしたくなった際には配慮してくれる企業。
546 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 19:56:54 ID:y12VxH/y
>>529 >海外先進国の常識?それに何の意味がある?
海外に人材が逃げだすってことだよバカ
547 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/07(月) 20:24:43 ID:gYZybVJk
部会資料11−1記載の検討事項のうち,「第5 約款(定義及び要件)」は,6月8日に審議するが、
現行消費者契約法第8条〜第10条の不当条項規制に関する判例の近時の展開は債権法改正により無駄となるので、審議されない。
資料11−1
http://www.moj.go.jp/content/000047328.pdf 223 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 20:26:40 ID:???
そもそも「債権法改正の基本方針」の任意規定は 消費者に不利になっているからなぁ
224 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 21:11:50 ID:???
任意規定なんか内容はどうでもいい。要は法化社会においては消費者も自衛しろということ。安全はタダではない。
事前規制から事後規制への移行とはそういうことだ。
226 :氏名黙秘:2010/06/05(土) 23:51:25 ID:???
>>224 そういうのであれば「債権法改正の基本方針」が「市民のための民法典」というのも嘘だな。
227 :氏名黙秘:2010/06/06(日) 00:35:50 ID:???
市民というのはブルジョワジーの訳でしょ。
229 :氏名黙秘:2010/06/06(日) 20:12:39 ID:???
民法の市民というのも消費者、事業者などいろいろだな。ブルジョワジー だけを考えるとは・・・・・
230 :氏名黙秘:2010/06/06(日) 21:04:29 ID:???
別に民法で弱者保護ごっこを演じる必要はない。そういうのは憲法学者にでも任せておけばよい。
自立した自衛能力のある市民。それを基礎に据えてこその民法の再生、契約の再生ではないか?
231 :氏名黙秘:2010/06/06(日) 21:58:56 ID:???
消費者契約法第10条の不当条項規制においては、契約当事者にとって合理的な任意規定が重要でしょ。
232 :氏名黙秘:2010/06/06(日) 22:00:06 ID:???
契約法などの部分は、市民の中で行われているルールをいわば法が吸い上げて規定しているという色彩を持つものである、…
学者だけで作った案は、どんなに優れた学者の集まりであっても、なお実務感覚や市民感覚に欠ける等、不十分なところがあるということは
謙虚に認めなければならないと思うのである。 池田・法律時報2010年3月号90ページ
ブラック企業が増えるのも仕方が無い
そもそも日本は平民がお上とまともに戦った歴史なんてねーんだから
一揆だってほとんどは茶番も同然だった
真っ向からより暗殺を選んできたからな
>>549 んなことなーい
刀狩以前は一揆で領主を追い出したことなんて腐るほどある
>>551 刀狩りは名目的なものだったし、一揆では鍬や鎌、投石が恐ろしい武器となった。
居合の先生に聞いても
刀は実戦じゃ刺す道具
相手が動かない物でも切断するのは難儀する
大学は遊ぶ所である。俺は実感した。
普段の授業中はDQN色丸出しのテニサーやサッカー、野球サークルの奴らが
先輩や友人たちの情報を駆使して要領よく単位を取り
卒業後は優良企業に就職している現実を俺は受け止められない
俺は高校時代と同様に勉強さえ頑張っていれば良いのだと思っていた
とある企業へ面接に行ったときの話
同世代の上位5%に入る学歴とほとんどが優の成績の持ち主である俺なら
きっと内定がもらえるだろうとそう思っていた
「あなたが学生時代最も打ち込んだことを教えてください」
面接官に聞かれる。もちろん勉強に決まっている
「そう・・・ですか。ではあなたのアピールポイントは?」
それはこの学歴と大学時代に取得した様々な資格だ
「・・・それしかないんですか?他には?」
何だと?"それしか"とはどういうことだ。十分なアピールになるだろうが
そう言いたいのをこらえる。
とりあえず真面目さが売りだ。仕事は真面目にやる。
そう答えたが
「普通仕事は誰だって真面目にやりますよ。生活が掛かってるんだから」
そう言われた。いちいちうるさい面接官だ
「では大学時代の経験について聞かせてください」
だから勉強を頑張ったと言っているだろう。あ、あと本屋でのバイトもあるな、
三ヶ月でやめたけど
「そう・・・ですか。では中学、高校時代に何かスポーツはやっていましたか?」
は?勉強で忙しいのに部活、特に疲れる運動部なんかやるわけがないだろ。
勉強に差支えが出る。成績がよければ教師からほめられる。
勉強しないで部活に打ち込んでたような馬鹿とは大違いだ
「・・・分かりました。以上です。」
後日、その企業から激励の知らせを受けた
555 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 00:26:06 ID:PoPgFngO
ネタはもういい
ブラック企業を放置するのはブラック国家
557 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 01:07:43 ID:W3eeRa7j
ラビ・バトラ氏 (インド出身 経済学博士 サザン・メソジスト大学教授)
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」
「原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」
「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
P・R・サーカー氏 (ラビ・バトラ氏の恩師 インドの哲学者 プラウト主義経済提唱者)
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて崩壊するだろう。」
ウィル・ハットン氏 (イギリスのコラムニスト)
「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
藤原直哉氏 (経済アナリスト)
「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
Europe2020 (フランスのシンクタンク)
「2008年夏までに世界金融システムは崩壊するだろう。」
最近はサビ残しろとは言わず、残業するなといいながら定時間では絶対に終わらない仕事量を課すのが流行っているようです。
みなさん気をつけましょう!
559 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/09(水) 01:25:13 ID:mL5cOmuM
工作員うざい
>>554 経験をマイナスにしかとらえないバカ面接官がいる時点で
その会社はブラック企業だ。
良かったじゃないか、そんなクソ会社の奴隷にならずに済んだんだ。
それに、「真面目にやるのが当たり前」とか言う奴に限って、
そいつを良く見るとヘラヘラ締まり無く笑いながら本当に真面目な人を足蹴に扱ってる。
人間として腐っているんだよ。真面目にやることを軽く見ている証拠さ。
真面目にやることを重く見ている人は、「当たり前」なんて言葉は決して使わない。
真面目にやることの難しさと大事さを知っているからだ。
だから気を落とさないで良い。向こうがおかしいだけだからな。前向きに行こう。
向こうがおかしければ「それは酷い」「おかしい」と言うべきだ。
561 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/10(木) 23:17:32 ID:5/LeRbfx
コピペにマジレスした所でスレ終了
562 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 01:19:06 ID:ROPvOOwc
過酷で低賃金にして退職の回転率を上げ人件費上げるつもりはないのがブラック企業。
563 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 07:43:05 ID:JwLc71X1
>>560 まあ実際ブラックだろうと優良だろうと、自分が頑張ったと思える事を否定する会社に入ってもしんどいだけだしな
565 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 09:15:44 ID:Eyj4Jsw6
っつーかそういう会社が日本のスタンダードになってるってのが異常なんだよ
企業規模うんぬんより
労働に対する、対価が悪い会社はみんなブラック
567 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/11(金) 09:33:22 ID:mdGuEIPt
理系就職偏差値ランキング
神企業
73 IBM(基礎研) 豊田中研 電中研 JAXA
72 MRI 大手金融Ac 任天堂
71 JR東海 上位製薬R&D キーエンス(技術)NTT持ち株
-----------------------------------------------------------------------
偉人企業
70 ソニー マイクロソフト JR東 新日鐵 中堅金融Ac 上位私鉄 新日石 東電
69 トヨタ パナソニック 関電 旭硝子 味の素 中位製薬R&D ANA(技術)
68 ドコモ 中電出光 JFE JT 信越化学 ホンダ
67 アクセンチュア(IT) NRI(SE) IBM(SE) キヤノン JR西 花王 資生堂 東ガス 富士フィルム JAL(技術)
-----------------------------------------------------------------------
天才企業
66 IBCS デンソー 住友金属 住友電工 大ガス 日揮 シェル アサヒ キリン サントリー
65 NTTコミュ 日産 KDDI オラクル SAP NK 三菱重工 神戸製鋼 コマツ 住友化学 三菱化学
64 NTTデータ 旭化成 東レ 千代田化工 東洋エンジ 三井造船
-----------------------------------------------------------------------
秀才流企業
63 NTT東西 日立 NEC 日本製紙 王子製紙 積水化学 住友鉱山 三菱マテ
62 三菱電機 三井金属 鹿島 大成 シャープ ファナック 地方電力 ニコン
61 富士通 豊田自動織機 ブリジストン マツダ ヤマハ 竹中 コニカミノルタ オリンパス リコー ゼロックス
60 松下電工 HP Cisco 日本ガイシ 清水建設 大林組 日東電工 カシオ
-----------------------------------------------------------------------
超一流企業
59 エプソン ヤマハ発動機 東芝
58 三菱自 京セラ アドバンテスト
57 ユニシス 日本総研 大和総研 三洋電機
56 大日本スクリーン CTC NS-sol NTTコムウェア
568 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 00:36:19 ID:OnlGzbdd
もうブラック企業の存在自体も限界に来ているぞ
搾取は限界にある現実に気づけ!愚かな経営者や管理者ども!
ブラック企業の経営者たちはあまりにもひどい搾取を続けてきた。
そのせいで、代わりの人材が見つからず、企業の根幹を成す者すらいなくなっている。
私も、ついに勇気を振り絞って、パワハラ上司に反抗して逆らった。
そしたら、あれだけ悪辣な態度を取り続けていたやつが、たじろいで
「今までのことは悪かった。もう人がいないんだ。どうか考え直してほしい。」
と謝ってきやがった。
当然だろう。もう周りを見回してもベテランも責任感ある人材もみなこき使いすぎて
引退したか他社に流出してしまって、代替の利く者がいないのだから。
もう、どの企業でもこれ以上無理はできない限界まできている。
搾取されている皆が立ち上がれば、あともう少しでブラック企業が公然として存在することはできなくなる社会になる!!
国の役所ですら労基法を守らない日本は、
もはや国ごとブラックと言っていいのではないだろうか?
>>569 法律が古い…のかもしれない
だがそれならそれで議論すべきなのだった。
議論せず慣習でなし崩し運用
ああ
議論っつっても、36協定みたいな酷いもんが通っちまうような国だからなぁ。
572 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 11:39:48 ID:JXbqCngk
>>568 うちもそんな感じだw
創業時からの営業あがりの役員連中と入社して三年以内のゆとり社員だけになりつつあって最高ww
もう何もかもが質の悪いコントに思えてくるよ
573 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 11:42:25 ID:4ElPalG8
自分の会社がブラック企業だとわかっていても尚、そこで働くことは
ブラック企業の存続に協力しているということだ。
574 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 12:23:45 ID:c5jDQMzv
トヨタ リコール隠し発覚 トヨタは悪い会社
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1252520827/ トヨタが最近、米国で自社の車の屋根の強度不足で事故の危険があったにもかかわらず、
これを組織的に隠ぺいした、という疑惑を持たれています。
今回の事件は、トヨタの米国販売法人トヨタ・モーター・セールスUSAで
自動車事故訴訟担当の弁護士だったディミトリオス・ビラー氏が、最近トヨタを
ロサンゼルス地裁に提訴したことで問題が明るみに出ました。今回の訴訟で
ビラー氏は、2003年から07年まで在職していた間、トヨタのSUV(スポーツタイプ
多目的車)・ピックアップトラックの転覆事故と関連する訴訟で、
乗っていた人の死亡原因の一つだった屋根の強度不足に関する情報を
口外しないよう、会社側から強要された、と主張しました。またビラー氏は、
「トヨタは車の屋根の欠陥を証明できる300件以上の事故データを消去した」
と話しました。このため、当時トヨタの車に乗っていた際に転覆事故に遭った
被害者は正当な補償を受けられなかった、というのです。
「トヨタは車の屋根の欠陥を証明できる300件以上の事故データを消去した」
「トヨタは車の屋根の欠陥を証明できる300件以上の事故データを消去した」
「トヨタは車の屋根の欠陥を証明できる300件以上の事故データを消去した」
「トヨタは車の屋根の欠陥を証明できる300件以上の事故データを消去した」
「トヨタは車の屋根の欠陥を証明できる300件以上の事故データを消去した」
自社の顧問弁護士からも訴えられている悪徳企業のトヨタ(笑)
575 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 12:25:39 ID:c5jDQMzv
銭になれば何でも有り。
http://www.zent.co.jp/company/outline.html トヨタ(笑)資本で経営するパチンコ屋
朝鮮利権にも充分に踏み込める血筋
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'| < 私が今度パチンコ屋「ZENT」の監査役に就任した奥田です。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 盗用多(笑)社員や派遣工の皆さんの給与をしこたま奪い取らせていただきます。
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
経営者は奴隷制度が大好き
日本の労働者は大人しすぎる
俺のとはちがうんだなぁ。
昔は零細企業は優秀な人材なんてきてくれなかったけど、労働環境悪化やリストラで
中小零細でも元大手の社員がちらほら流れてくる。そうなると、今までちやほやして
経験者を優遇してきたけど、強気にでれるからガンガン責めて、こきつかってくる。
大手が昔は必ず取れていた仕事も、そういう零細が頑張り、安値で受注していく。
そうするとさらに大手はきびしくなり、さらにリストラする。そうすると行き場がない中堅以上の
社員がさらに中小零細にながれてくる。
そうして、何もできない新人に気を使う必要もなくなる。
中堅が増えると平均単価が上がるから、新人は雇うけど、いくらクビを切っても、やめていっても
次がくるという自信があるから、冷遇はとまらない。
結局、全ての零細を含めた労働条件の厳しいとりしまりをしないと国内環境なんて
絶対によくならない。
もちろん、運良く海外がこけてくれて、仕事しない・能力のない中堅をやしなっていける
会社の体力があれば中小零細の労働条件まで監視しなくても、よいのだろうが、そんな時代は
おそらく、もうこない。
捨て身の安価受注する中小零細がなくなっても、今度は海外にたよる。
ま、そうなれば、ギリシャみたいに、公務員も当然やばくなる。
こういう状態になるまで、こないと誰も気がつかない。公務員や一部の勝ち組は
一生懸命勉強しないからわるいとか、努力しないとか悪いとかいって他人ごとなので
みんな仲良くIMF管理にはいることは確定。
578 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:06:01 ID:DDOwu7n0
>>577 取り締まりする気ないだろ。
逆にホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業を合法化しようとしてたくらいなのにありえんわ。
579 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:06:39 ID:kAt+Pc4s
580 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 13:17:55 ID:IAELO1bL
会社なんてそんなもんですよ。
581 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 15:17:15 ID:UVA+hZJw
582 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 15:49:42 ID:A18vWzSU
日本人の性質上、日本企業がブラックになるのは仕方ない。
例えば外食のスレなんて300円の定食に対して店員の質とか味とかサービスが議論されるんだぜ。
そりゃ働いてるほうはブラックになるさ
583 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 16:01:58 ID:2c5A7VM2
大東建託があからさまにCMを大量に流してきた
>>565 国と企業が結託しているというのがタチが悪い。
地方の労働者の命懸けのやりくりの苦労なんて全く理解してないし、
理解しようともしていない。
国と企業は危険のない雲の上で浮かれていて、
雲の下の地方労働者の凄惨な窮状をあまりにも軽く足蹴にしすぎている。
役員と称して、仕事を全くしないのにフルタイムの従業員の10倍以上の報酬を搾取し、
政治家や地方公務員は赤字のホテルの埋め合わせに700億円を平気でつぎ込み、
しかも豪遊やサボタージュのし放題、全て税金でそれを行っているから
当然ツケは全て地方労働者にのしかかる。
「地方労働者が幸せになれますように、税金を払う自分も幸せになれますように」と
強い思いで国民はなけなしの金を何とかやりくりして必死で税金を納めても、
そう言う心ない政治家の浪費によってあっけなく国民の思いは足蹴にされてしまっている。
これじゃ民間の労働者はまるで公の奴隷だ。
チンピラの贅沢のために国民は必死で税金を納めているわけじゃない。
オマケに若者は老害の高給や年金や保険の面倒まで押し付けられている。
つまり若者は、国・企業・老害の3方向から同時に攻撃を受けている。
タダでさえお金も職も奪われて厳しいのに、そこからさらに奪おうと言う
鬼畜な姿勢を国・企業・老害は取りつづけようとしている。
こんな国に未来の展望なんて描けるわけがないぞ?
幼稚園児でも、いや、赤ん坊でもわかるほど明らかにおかしいことなのに、
何で国や企業や老害はシラを切り、悪びれた様子もなく平然と若者を虐めるのか、
本当に怒りを通り越して呆れるばかりだ。本当にあいつらは人間か?
情けというものがあるのか??
本当に酷い、酷い、酷すぎる。
585 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 19:02:12 ID:HiI4Ik8q
ふさっふさで艶っ艶した黒々なのがブラック企業で
抜けた陰毛みたいなのんがお前とかお前とかお前
587 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 20:17:54 ID:HiI4Ik8q
588 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/13(日) 20:23:20 ID:byXNKDHM
天下り官僚が規制をザル化している事が原因。
公務員の職務執行に対する責任を明確にする法律を制定しないと、
税金の還元が低い中所得層が、タダでさえ優遇されている公務員に手土産渡してる様な状態が
解消出来ない。官高民低の格差是正をやれ。
お前らも努力して雇う側にならなければ
一生奴隷のままだぞw
ブラック企業ってなんかうらやましい。
映画のブラック企業みたいのは、だれも取り上げてくれないもっとひどい会社だもんな。
ちなにみ、俺の勤めている会社は映画のよりもっとひどい。あれで映画になるのなら
俺の勤めている会社はドキュメンタリーにするだけで面白いかも。
自殺や過労死はないけど、何人も精神異常をきたしてやめているから。
自殺や過労死をするほどゆっくり責めてくれはしない。
体力勝負以前に体力とともに精神崩壊する。中国の残酷な処刑なみ。
>>590 ブラックのブラックたる所以は、給料が安いというとこにあるのだろうけど、
映画ではそこに触れていないため、ブラック感があまり伝わってこなかった。
俺はアットホームで働きやすそうとか思ってしまったくらいだ。
>>591 だよなあ
すくなくとも大東建託みたいな身の毛もよだつブラックを表現できてはいない
>>592 ブラックな勤務でも、給料が良ければ単に外資系だし、
安定して社会的地位があれば単に官僚なんだよな。
奴隷の身分がイヤなら起業して雇う側になるしかないな
595 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 08:04:23 ID:IUG0BkJ8
雇う側にまでならなくても
会社に頼らず自分で利益出せるようになれば
会社に主導権握られずに済む
学校教育も雇われるのを前提に教育してるので
発想を変えるのは難しいけど
>>596 今、ネットがあるじゃないか。
1台の3万円前後の安いネットブックがあれば、
世界に情報を発信することができる。これを利用しない手はない。
パソコンの無料OSやWebテレビ電話やブログやメールや無料オフィスソフト、
グーグルやグーグルマップやオンラインの乗換案内やオンライン辞書をフル活用して、
企業に属すること無くある程度個人で活躍できる。
元手は3万円だけだ。あとのソフトとサービスは全部無料だからな。
つまり、パソコンをうまく活用できれば、会社に主導権を握られずに
個人でうまく経営していける可能性があるんじゃないかということだ。
従業員を雇わずに個人だけで会社と同じ活動ができる方法を、
学校が教えていかなければならないと思う。
だがそれには、産業の更なる成熟も必要だ。
例えば車の製造はガソリンエンジンの構造が複雑で個人ではとても製造できない。
しかし構造が極限まで単純な電気自動車なら、個人でも何とか製造できる。
パソコンの製造も同じで、画面と基盤と側だけで済むシンプルなタブレット端末なら、
個人の力で何とか製造して世に送り出せるはずだ。
産業がもっといい感じに洗練されて、個人が入る余地ができないとな。
それにいくら個人だけで会社活動と言っても別にお金もかかるし、
国の法律的・経済的支援が不可欠だと思う。
社会的なハードルも高いからなかなか、個人で会社活動をしようと思えない。
ごちゃごちゃ、言う前に働けよ。残業代込みで働くなんて極普通のことだろう。
最近の新人は権利ばっか主張して実力つけようとしないのか。そんなことはないぞ。
>>598 日本人はマゾ過ぎる。なぜ、個人が犠牲になって会社や社会を立てることを
前提に考えるのか。もっともっと個人に根ざしていかないとダメだ。
チンピラが役員とか言う下らん搾取ポストを作って週に1回1時間だけ椅子に座ってるだけで
フルタイムの従業員の10倍以上の報酬をもらっているし、
そのくせ従業員はトイレの時間まできっちり決められて、
まるで家畜や物のように扱われている。これは明らかに人権無視だ。
従業員の給与も臭い飯しか食えない給与で、必死のやりくりを迫られる。
スーパーマンのような活躍を求められる割には、ロクな道具も与えられない。
結果、無理に心や体の力だけで凌ごうとして心体を壊して再起不能になる。
こんなマゾを受け入れるのは間違っている。
労働者は怒るべきところは怒って良い。楽したいところは楽をしても良いはずだ。
お上も積極的に従業員の作業に必要な最新の道具は購入して、
ちゃんと従業員に渡すべき給与は還元するべきだ。
ブラック企業は絶対に認めてはいけない。一つ残らず排除しなければいけない。
政府もちゃんと企業の尻を叩け。
600 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 14:24:13 ID:Xl3xcIq1
>>598 権利ばっかり主張して義務を果たさないのはブラック企業のほうだろ。
おまえ、頭おかしいんじゃないのか?
601 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 14:32:49 ID:+UV/LS92
602 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 14:45:57 ID:KHGKg6An
組合無いから、あっさり辞めさせられるし、知らない間に給料カット。
サービス出勤、残業の嵐。
警視庁。
603 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 16:52:26 ID:m5rLxT6b
ブラック企業だって文句言う人ほど中々会社を辞めてくれないよな
景気さえ回復すればブラック企業なんか淘汰されるんだけどなぁ
その頃にホワイトに戻そうとしても無理だから
605 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 23:13:46 ID:UPi3YWdo
盗用多ブラックであり、B落でもある。
606 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 23:28:26 ID:secavS/a
こんなもん、厚生労働省が法に沿ってちゃんと仕事すれば済む話
匿名での通報をちゃんとお願いしないと企業に通報者の名前を報告したり
通報者の名前のメモを置いて帰ったりとムチャクチャしている現状をどうにかすべきだ。
背任行為だろハッキリ言って。
607 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/14(月) 23:53:09 ID:BMR5M3E8
ゲーム アニメ業界はブラックです。
608 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 00:02:49 ID:0Y6/PoFf
てか一流企業でもブラックだからな日本はw
サー残ない会社に入れたらラッキーな奴ってことだ
609 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 00:13:52 ID:E76coX5T
非婚化や少子化の大きな原因はブラック企業の激増。
大手企業からして日々サビ残の嵐だから日本オワタ。
>>598 一人当たりの稼ぎはとっくに先進国なのに、労働者の意識は未だ発展途上国の奴隷状態。
こんなんでまともな社会になるわけない。
611 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 07:16:25 ID:fQUJqqiD
トヨタ(笑)の登録台数は昔からデタラメ
自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の「不審な取引」があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。
約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の「車庫飛ばし」の疑いがある。
報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。
残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。
トヨタ系販売会社に警告へ 虚偽登録で九州運輸局 2009.1.30 20:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090130/crm0901302024024-n1.htm >国土交通省九州運輸局は30日、自動車販売のネッツトヨタ鹿児島(鹿児島市)
>が、販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録をし
>たとして、同社に再発防止などを求める文書警告を2月2日に行うことを明らか
>にした。
>>1 ブラック企業が流行ってるのは、企業家の中であってだな。
別に若者の間で流行ってるというのは、見方を変えたらそうだけど
何でわざわざそう言うのか分らんわ。
まさか、企業側がそれをブラックト認識してないわけでも・・・やばいそんな気がしてきた。
613 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 07:35:49 ID:/mme9FTb
ブラックだと思うなら
さっさと辞めちゃえよ
614 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 09:19:36 ID:0cVbYl22
ブラック企業が流行り?何を今頃言ってんだ
616 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 09:43:17 ID:X6Qb9oAb
ブラックでも、そのブラック分だけ給料良かったりするんだろ?
金融なんかでも、きつい分だけ営業とか給料良いからな。
能力ない奴のいいわけではないかと勘繰ってしまう・・・。
>>604 そう、景気回復したら、ヤクザみたいなブラックにゃ、人材も仕事も回らなくなるから、自然に淘汰される。
めでたしめでたし。あんたら反省しなさい・・・、となるでしょうな。
土地バブル、ITバブル、ときて、次に何らかのバブルが来たら、かなりの数のブラックは苦しむだろう。
618 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 21:07:54 ID:LGsAeLaY
盗用多のように
B落ってことも・・・・
過労死を「karousi」という英語にてしまった責任は重い。
競争社会についていけない無能な負け犬どもが、
自分の能力の無さを職場の所為にできる魔法の言葉、
それがブラック企業
620 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:21:47 ID:3b/KELrz
>>619 どんなロジックだよw
法令違反が常態化している企業がブラックの定義だろ!
ま、利益を上げられない労働者も企業からしたらブラックだけどなw
621 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:26:06 ID:LGsAeLaY
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜 < ただ〜一度だけの〜戯れだと〜知っていたわ〜♪
( ´∀`)__ __ < フィーリング♪オウオウオウ♪フィーリング♪
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| トヨタ(笑)祭り三次会 |
トヨタ(笑)自動車はB落でブラックw
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
622 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:30:58 ID:LGsAeLaY
トヨタ自動車は
今、アメリカじゃ、キャッシュバック、金利ゼロ、3年修理代無料キャンペーンで、
投げ売り状態なんですけど?
つまり、いくら売ったところで、利益無し。
キャンペーンが無くなったら、どうなるかという話しで、ましてやトヨタの事だから、
その売った車もリコールだらけだろうし、ユーザーや弁護士に訴えられてる件でも
裁判で認められれば、数兆円の損害賠償を払うはめになる。
623 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:36:20 ID:AjAgEU/W
>>616 ところがどっこい、飲食やITなどは給料が安いうえに激務なのだ。
高給出るところはブラックなどと呼ばん。
奴隷の足枷自慢
625 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:37:17 ID:LGsAeLaY
銭になれば何でも有り。
http://www.zent.co.jp/company/outline.html トヨタ(笑)資本で経営するパチンコ屋
朝鮮利権にも充分に踏み込める血筋
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'| < 私が今度パチンコ屋「ZENT」の監査役に就任した奥田です。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 盗用多(笑)社員や派遣工やトヨタ(笑)ディーラの皆さんの
| ノ ヽ | 給与をしこたま奪い取らせていただきます。
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
626 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:41:54 ID:/IR9X7bS
さて、地本のリクルータである俺は
今のうちにブラック企業情報を収集して
景気回復後に備えたブラック企業社員の自衛官勧誘策でも
考えるかwww
627 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:43:35 ID:nWZBIXHO
税制や財政政策の基本が間違っている。
これらの目的は金の余っているところから金の足りないところへ金を導き、経済=金の流速を高めること。
ところがこの国では金の足りないところから金の余っているところに分配するシステムが20年もやられてきた。
最大の誤りは老人福祉。日本は決して貧乏ではない。なぜなら1000兆円の公債をすべて国内で消化できるほどだ。
それでは貸し手は誰なのか?実は65才以上の老人が銀行預金という名目で80%以上を貸し付けている。
この貸付は健康保険や老人福祉の名目で老人たちに還流している。
さらには、年金や消費税という名のもとに消費性向の高く今まさに金が必要な若者たちから金を巻き上げ、
貯蓄するしかない老人たちの銀行口座に積み上げる。
これで、少子化やデフレが問題だとのたまうのはちゃんちゃらおかしい。
政策はすべて予想される結果を導いている。合成の誤謬により自分たちに有利な政策をとり続ける老人たちは計算通りこの国全体を疲弊させる。
必要なのはセーフティーネットを整えたうえで老人医療と、年金の安楽死を図ることである。
一番摩擦の少ないのは紙幣の増刷によるインフレによる安楽死である。日銀による国債引き受けである。
これによりすでにある年金支給額は据え置だが、給与、物価がすべて2倍になれば実質国の借金=国債負担=老人の預金も半額となる。
金は強制的に高い所から低い所に流れる。日本の失われた20年は社会の成熟がもたらした必然ではない。
政府日銀が作り出した人による必然である。この国はなぜこんなにバカ者の国になったのか。。
629 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:55:56 ID:pA84NhSu
愛眼
正社員死ぬほどサービス残業、パートも有給は取れん
630 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 22:56:19 ID:Q0kfoYOY
>>628 >それでは貸し手は誰なのか?実は65才以上の老人が銀行預金という名目で80%以上を貸し付けている。
ぼちぼち退職金制度と税優遇を見直すべき時期が来たのかもな
言い出したら、世の中すべてブラック企業だよ。
633 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/15(火) 23:44:52 ID:X6Qb9oAb
>>632 あっちは消費者に対してブラックだからなw
モノ投げてよこすとか、平気で工事に遅れて来るとか、ミスを断じて認めないとか。
635 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 00:10:06 ID:IJ+OHplM
>>569 厚労省すら、部署によっては、サービス残業が当たり前だと言うもんなw
サービス残業にさせてたのは、変な問い合わせを24時過ぎてから入れてくる民主党(野党時代)の奴ら対策で、
仕事もないのに、その時間まで残ってないといけないから、ってことだそうだが。
与党になってから、その辺は改善したのかねえ。
636 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 00:19:55 ID:7iFIkQlD
>>633 >あっちは消費者に対してブラックだからなw
なんだその理論はw
637 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 00:20:48 ID:7iFIkQlD
>>635 >厚労省すら、部署によっては、サービス残業が当たり前だと言うもんなw
本当にサービス残業なのかどうかは謎のままだがなw
638 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 00:29:03 ID:DRFBLWtp
>>636 うーん、向こうは仕事で楽をする分、
消費者が割と食う感じってこと。
逆に日本は消費者が強すぎなんだよな
640 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 00:56:16 ID:q2ySy6ZR
労働者の方が悪いとか言ってる馬鹿は死ねよ。
サービス残業はどう言い訳しようが違法行為。
労働者が勝手に働きすぎる訳ねーだろうがドアホ。
違法行為を繰り返すカス企業は実名で公表するまで。
641 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 01:01:50 ID:Y7k0y4dC
日本自体がブラック国家
バカンスのある国に生まれたかった
みんな知っていて黙認してるのに労働基準法を改正しない政府が悪いだろ
643 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 01:42:48 ID:sLWAdCdJ
創価学会と山口組の暴露本(憚りながら)が話題にならない時点でブラックすぎるぜよ日本のテレビ局W 在日を追い出す日本人現われないかな坂本竜馬とか
644 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 02:15:58 ID:vg6VPjbO
アニキはキーエンス勤務だけど二言目には「うちはブラック」て言ってる。お前が貰ってる給料考えろと思うわ。
ブラック企業て言葉が一般化しすぎて、ブラック認定の基準が下がってる気がする。
>>644 同意。今の中小企業の流儀や慣例がスタンダード化したら今の高校生くらい(就活ビギナー)は可哀想過ぎるだろう…。
646 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 02:26:33 ID:DRFBLWtp
>>645 でも中小とかのノルマってぬるいんじゃない?
だから生産性低いっていうのもありそうだけど。
647 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 02:29:51 ID:7iFIkQlD
>>646 >でも中小とかのノルマってぬるいんじゃない?
なんでこんな程度のがビジ板に出没するのか不思議でならんw
648 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 02:31:05 ID:ejSw8L81
いきすぎた低価格競争で低利益じゃ、しょうがないわな。
649 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 02:42:07 ID:DRFBLWtp
>>647 いや、営業の人に聞いたら、
小さい会社の方がノルマ低かったからさ、色々聞いてみたらそういう傾向だったし。
手数料ノルマ5000万だった時、中小から来たやつは同じ預かりで3000万だったって言っていたしな。
そりゃ儲からんわなって思ったわ。
カネをくれる奴に頭を下げればいい。それだけの話だ。
くれない奴の元はさっさと去った方が良い。
別に無理にしがみついていたってカネくれないわけだしさ。
時間の無駄。
651 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 03:12:24 ID:mMlH4Daw
カラ求人をハローワークに出している東秩父村の零細商店。
652 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 04:28:34 ID:5DJpgjec
>>649 中小の方が所帯が小さいから、相対的にノルマが小さい業界もあるんだろ。
大きいと、管理部門が肥大化して、そいつらまで食わせなきゃならないから、
現業部門へのノルマがきつくなるという現象はありそうな感じだ。
A,管理部門20人 現業 100人 管理現業比率 1:5
B,管理部門5人 現業 30人 管理現業比率 1:6
このような場合Bの方が規模は小さいが、現業一人当たりのノルマは
ゆるくてもいいはず。
こういうことではないかと推測するが、どうだろうか。
要するに高齢化社会だと年寄りを支えるのが辛くなるとの同じ構造かもね。
中小はどこまで絞れるか分かってないってのもあるかと
大手は限界まで絞るからな
654 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 04:38:26 ID:DRFBLWtp
>>652 経験上、中小の方が管理部門は大きいけどな。
一人で回せる部門とか割とあるんだけど、
大きくても一人、小さくても一人必要だからな。
655 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 05:19:00 ID:DJhr/Oyn
夢がどうとか言って残業代出さずに働かせるのもブラック企業だよな。
そういう企業はユニオンにやられるのがオチだがwww
>>644 三十才で家が建ち、四十才で墓が建つ。
まあ、最強のブラックだわな。
>>651 熊谷市の僕に詳しく教えて。やっぱり農家に売りに行くようなヤツ?
底辺高校卒スレ見ると、もはや底辺の底さえ抜けてしまったね…
659 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 06:45:32 ID:f8DqPflc
都内にある写真関連のハクバという会社。注意されたし。
661 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 07:31:43 ID:3AXmKNbm
おかしいな、うちの会社の名前が出てないよ。
662 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 07:38:57 ID:7iFIkQlD
>>649 >いや、営業の人に聞いたら、
>小さい会社の方がノルマ低かったからさ、色々聞いてみたらそういう傾向だったし。
なんでこんな程度のがビジ板に出没するのか不思議でならんw
>>1 「変態新聞」という言葉が若者たちの間で話題です。
664 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 07:53:54 ID:IJ+OHplM
>>662 ノルマが低いと言うより、現実的な数字と言う気がしなくもない。
大手は、企業の名前だけで信頼されて契約が得やすいが、
中小の場合は、まずは名前を知ってもらうところから始めるから、
必然的に稼げる額が減ると言うことが、わかってるからじゃないかと。
>>656 生き残り競争が激しいとは言え自営に比べてリスクが少ない(うち親父は自営)サラリーマンで、30代年収1千万貰って「激務」もないだろと。
キーエンスは極端だけど、メガバンや大手ITなど平均年収750〜でブラック認定してるやつは何が不満なんかな。
近所の工業団地の印刷工場、バングラデシュ人が出稼ぎで来てるがこんな土人と同じような労働している日本人が不憫でならない… 白人がいるNOVAは勝ち組だよw
667 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 09:50:17 ID:DRFBLWtp
>>662 いや、別に反論できないんだったらいいよ。
>>664 だからいつまでたっても大きくなれないって部分はありそうだな。
>>665 激務は激務だと思うよ。
メガバンとか兵隊がどんどんやめていくわけだし、
それを見越してふるいにかけてる部分もあるだろうから。
668 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 10:02:17 ID:DAL+8BdR
>>660 三脚のメーカーだよな。あそこブラックなのか・・・
ブラックの中でもはい上がって勝利を勝ち取ればいいだけ
まぁあれか、ゆとりの時代ってやつだね
>>668 東京のこの会社はやめておけスレでネタが出てたよ。
671 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 14:55:38 ID:rd06F9a8
20代で年収300万以下
30代以上で年収400万以下この年収基準でサービス残業だらけならブラック。
それ以上貰ってる奴は年収相応。
嫌なら年収下げて定時の会社に転職すればいいだけ
672 :
迷視入れ:2010/06/16(水) 15:33:21 ID:jxzONBZV
俺以下の人生歩んでる奴いたら教えて欲しい。
まず うちの会社は、
@残業代無しで1日平均12時間労働(酷いときには泊まりこみ)。
A月収は14万程度。
Bボーナス無し(そんなモノは夢のまた夢)。
C義務付けられているはずの健康診断を会社がやらない(理由は社長が嫌いだからだと・・・)。
ただでさえ、過酷な長時間労働させておいて社員の健康を気遣えない無能な経営を続ける我が社の社長。
皆さんどう思われますか??
外資系でもないのに外人いる所は漏れなくおふざけ会社。
>>672 要するに社長にとって社員は使い捨てにしか考えてないってコトじゃない?
675 :
迷視入れ:2010/06/16(水) 18:08:34 ID:jxzONBZV
もう一つあった・・・
D退職金も出ません(当然と言えば当然)。
>>674 要するに使い捨てなんでしょうね・・・(涙)。。
こんな会社のために働く意欲なんて出るはずがないですよ。
なんせ経営者が最低ですから。。。。
676 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:09:13 ID:YBEGSwuO
ブラックでなくても、大手企業でリストラの嵐に耐えて生き残った正社員は、
リストラ後の少ない人数でこれまでと同量の仕事をこなさなくてはいけないので、
激務で大変らしい。
…去るも地獄、残るも地獄。
677 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 18:21:29 ID:FsqwWS0Y
>672
社会保険も未加入なんじゃない?
月収は30万円ぐらいだったけどそういう会社で働いてたことあった。
けど付き合ってられないから1年で辞めた。
もちろんやめた後、証拠を集めておいて残業代請求しましたよw
これは景気が悪いからだよ。景気がよければ残業代は全部つくんだし
必要な人員はすぐに補充される。
デフレが悪いんだよ。企業は苦境を良く耐えてる。
679 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 19:25:50 ID:7iFIkQlD
>>667 >いや、別に反論できないんだったらいいよ。
低脳はあの会話を反論すべき事象だと捉えてんのか。重傷だなw
680 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 20:00:24 ID:DRFBLWtp
>>679 なるほど、ユニークなレスだね。
そう返すしかなかったんだろうが。
上場企業で平均年収が300万未満のとこは全てブラックだと思う
まともに金も払えないのに上場してる時点で勘違いしてる
682 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 22:43:16 ID:7iFIkQlD
>>680 >なるほど、ユニークなレスだね。
それもテンプレか?
おもしろくないからオマエのオリジナルかも知れんがw
日本語無視して工作テンプレどおりのレス返すしか能がなさそうだしなw
>いや、別に反論できないんだったらいいよ。
さっき衝撃的なドキュメンタリーがフジ系であってたが
ブラック企業といい、日常的に恨みを売り買いしてるおまえらが、まじで怖いわ・・
685 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 23:29:01 ID:UrHvLlqx
トヨタ(笑)だけが糞
競争社会についていけない無能な負け犬どもが、
自分の能力の無さを職場の所為にできる魔法の言葉、
それがブラック企業
687 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/16(水) 23:38:46 ID:DRFBLWtp
>>682 誰かのまねをしているわけではないから
オリジナルかと。
まあ、無理にレスしろとは言ってないしな。
行きがかり上、そういうレスを返したくなるのは分からなくはないが。
何もわかってない馬鹿が不当な扱いを受けてる人を叩いてるな
本当に何も知らんのだな
負け側にいる人が無能なのではない。
無能と書いてる奴は自分が無能なんだろ。
実際は上が超無能で、保身のために
アホな仕切りをやるから部下が死ぬほど苦しむ。
しかも経団連はこれを支持。氏ねや。
690 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 00:16:11 ID:K6LN893/
大手はブランドや給料で優秀なのが集めやすいから、何気にブラック率は高いと思う。
まぁ、無能とか書いちゃう時点で、そいつのコンプレックスが
見えてるようなもんだもんな。。
692 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 01:57:04 ID:ypoA9lOB
>>688 そいつらって、カネで雇われてたりするみたいだお
693 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 02:11:51 ID:K6LN893/
>>681 あれって、掃除サービスとかアルバイトが何万人もいる会社じゃないの。
>>656 激務とブラックは全然違うだろ
激務でもそれに見合った残業代や給料が出るならブラックでも何でもない
それなら病院で働いてる医者はブラック勤務なんですかという話になる
695 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 04:21:25 ID:8CDq1DY4
医者はブラックだよ
タダ働きさせられている奴は、上司や社長に
「私は先月50時間タダ働きしました。その穴埋めにあなたも私のためにタダ働きしてください。
あなたにできることはせいぜい私の部屋の掃除かおつかいぐらいなので、それで私のために今月50時間タダ働きしてください」
と言ってやれよw
>>690 中企業が一番ヤバい気がするな。
小企業になると人を集めにくい分、あんまり無茶はやらない。
大企業はコンプライアンスに気を使う。
もっとも例外が山ほどあるから、なんとなくそう思う程度。
698 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 04:34:11 ID:kOQfGJG6
以前勤めてたブラック企業でクソ上司のコンプレックス突きまくって辞めた
ブラック若者
700 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 05:00:25 ID:NRkSmEoR
ローマの素晴らしい、今にも使える支配・統治方法
「分断して統治せよ。」
ローマ時代、団結して侵略地域が反抗しないように、各都市ごとに(どうでもいいような)差別待遇をして
奴隷身分wが団結しないようにした。
↓
日本でも士農工商・えたひにん等でいかされて非常に機能してきた。
これを今日本企業はやってるだけ、これが実に効果的なのは歴史が証明している。
奴隷同士に待遇差(支配層的にはどうでもいい差)をつけて互いに喧嘩させるんだよ
そうすりゃ無駄な喧嘩して支配層に批判がこないわけ。人間心理を利用したすばらしいシステムです。
701 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 07:29:00 ID:iffVxTLc
702 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 08:53:32 ID:Q03s+kco
調子ぶっこいてる経営者気取りなのがいるようですね。
で、日本人を奴隷労働させるのが無理なら今度は中国人を労働奴隷扱いするんですね。
日本人って昔から何も変わってませんね。
戦争で何を学んだの?最近の自称経営者様はそれくらいも考える頭もないわけ?
労働者を奴隷扱いする限りはその企業は本当の意味では伸びないのが分からないんだ・・・
へぇ・・・
>>697 零細になると忙しいと
外注も出さずに社長が現場作業
これでどうにかなってしまう
705 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 19:20:04 ID:FJSdIcIt
>>703 中国の方では共産党がストライキを支援してるらしいから
そろそろタカをくくってる経営者も焦り出すだろう
ブラック企業にしか勤められない時点で
そいつもブラック人材
自分が無能なのが悪い
能力あるならまっとうなところに転職すればいい
簡単なことだ
707 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 20:47:24 ID:kauhDiDS
サビ残強制
社長一族経営
パワハラで入院退職だらけ
あと、異常に社内不倫が多い
新入社員はオヤジ上司の愛人。複数社内に若い愛人囲って、奥さんうつ病で離婚。
同じパターンが複数。
とにかく不倫に満ちてる。
あと、大声を出して、泣かせる研修が毎月ある
ブラックの雰囲気ありますか?
言わせんなよ、かったりぃ。
>>706 この超買い手市場でそれを言っても、なんの意味もない。
>>706 たしかに転職すればいい話だけどさ。
雇われる側が払う代償って、自分の人生なんだよ。それが無駄になる。
見抜けないてめえに落ち度があるって言うならお互い様だ。
ブラックという風評が広がるのもやむなしだろ。
711 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/17(木) 22:30:09 ID:ZYy0zniN
棺桶号に進展があったらしい。トヨタの敗北宣言。
今回のリコールは只のアピールで空リコールのようだ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/d20100616/ 3年近くも知らぬ存ぜずと話をうやむやにし
この症状は棺桶号だけに発生すると
言い続けておきながら
販売当初から不具合を承知で販売していたと
トヨタ本社の人間が言い放ったのですよ (驚)
それって確信犯じゃん!!
と問い詰めたところ
否定も肯定もせず俺を睨むだけでした
そして証拠映像を見せると言った所
ブログで拝見してるから結構ですと (呆)
(みんカラ見てるそうです (爆) )
>>707 この前社長がオンナ絡みで退職した。
ブラックかも。
>>694 人間関係や社風、上司がクソって事がなければホワイトだなw
激務でも残業代が出るだけマシと言われるこのご時世なんだから
>>695 客や上司が恐ろしいブラック
714 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 19:15:13 ID:KBD4VKl0
苦しいかねん。
薬が折り目より多いので助けてもあと、そのままで地獄!
苦しいんだが届くから。見たかなぁ!
715 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:13:47 ID:N62Y7G7U
こういう言葉が出ている時点で
厚生労働省がきちっと労働実態を調査して
労働基準法違反しているブラック企業を潰して
糞経営者や焼くいどもの全財産を
被害にあっている従業員に損害賠償しないとだめなのにな
ヽ /
ヽ、 /
ヽ、,-、‐、‐- 、 /
/ ヾ.、ヽヽヽ〃-、
/ヽ、,.::'⌒ヽi l l i':. ヽ サビ残キーッックッ!!
lヽ、 i'::::. .:l l l l::::.... ::}
| `l::::::::::::::::l l l ト、:::::;ィ ( ヽ( ヽ、
!ミ ヽ、;;;;;/l_|」_!_ニ´ j ヽ ヽ、 〉ー、
ヾ _,.-‐<ニ二二7_〉/ ヽ (__//⌒!
ヽ 「|\i´ニニニニコ/ _ 〉 `ー<
` ト、_`ーニ二ニ7 _ _,.-‐‐- 、 / ヽj { ヽ
| `ー---‐ '| |l |  ̄ ̄{レ' ヽ \ ゝ ヽ ノj
_,.-‐j /l ll | |ミ! _,,.ヽ___`フ三二彡j
__r'´ | |i'i ー===' ll | || | lミ{ / / `ー---‐'/
/´ ̄i三l { |l l j l/// ヾヽ / l /
{ {彡| ヾ三三、,====' o ヾミミヽ ヽ /
{ |ミミl }{ ,.---、n ハ三ニヽ___ヽ、___ノ
ヽ l〃ソ! || {_i⌒i_,ノ /__j
717 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:24:26 ID:0yT4siBF
>>715 そんな事したら、税収が減って自分達の給料が減らされる要因になるから、絶対に調査はしない
法律守らないほうが利益になるなら
守るやつはただのバカだろ。
法律破っても捕まらなきゃ犯罪じゃないんだし、
捕まる可能性と利益を比べて
利益の方が大きければ迷わず破るくらいじゃないと
社会人失格だろ
719 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 20:42:35 ID:WJ8RrSld BE:511005233-2BP(162)
赤字国債の増え方みると国内ブラック企業は法人税払わず害でしかない
無理やりにでも潰さないといかん、役員報酬で赤字にして売国奴企業そのもの
>>718 裁判になった時
ブラックだと裁判官の心象が悪くなる
潰した方が良くねとなり、満額賠償
>>718 自分が搾取されてる側で憤ってるのはわかるぞ
失格とか使うところが泣ける
嫌なら辞めて、他に行けばいい
723 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/18(金) 23:14:45 ID:sNg26ix0
トヨタ(笑)は真っ黒クロスケ
>>718 コンプライアンス
・意味
ブラック企業が法を根拠に守られて潰れることがない(法令遵守)
経営者が、法を盾に従業員にパラーハラスメントをすること(法令遵守)
>>715 ブラック企業は政治家への献金は惜しみませんから。
727 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 02:05:22 ID:icdYP8b9
>>712 やはり古来より、「金と性が敵」ですか。
ブラック企業の主要因はキチガイ上司と、醜い人間関係じゃね?
いわゆる体育会系、根性や精神論のバカ、動物化した奴ら。
ならば、もはや法律しか改善の道はない訳で。
政治やね。
728 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:39:54 ID:aGGfKl8i
もうなぁ
729 :
公務員:2010/06/19(土) 03:42:44 ID:sSM/6iUq
意外と思うからもしれんが、公務員こそがもっともブラック
2ちゃんでは楽ちんな職場みたいな風に言われてるけど、
実情は真逆
730 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 03:43:54 ID:+5uCkE4U
潰れない上にボーナス年金退職金まで保証されてて何寝ぼけた事言ってんだ
「今週は一日しか休めないなんてブラックだ」なんてレベルじゃねーの?
>>729 場所・部署によるなぁ。
窓口業務は割とブラックな気がする。
昼飯もロクに食えないし、DQN客多いし。
必ず居る「公僕なんだから私の意見聞けやゴルァ!」とかB対応とか。
おまけに公務員が最も恐れる市民の「クレーム」を一番受けやすい。
と、ハロワ勤務の知人に聞いた妄想で言ってみる。
733 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:04:41 ID:MdN4UUPF
>>732 いつもの低脳妄想印象操作ですね。わかります
734 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 12:34:18 ID:H9B3Xb53
戦後に戻ったんだよ。
大学生として社会的価値があるのは上位のほんとに大学レベルの学力のある大学か、
富裕層の子弟が通う私立の名門校だけ。
ここの出身者は学閥、人脈、学力で「大学生」と呼べる人材。
ほとんどの著名大企業、役所、老舗の企業の仕事をこなすことができる人材でもある。
音楽、美術は別として(著名企業のデザイン部なら卒業が必須)
ここに入れない人間は、高卒で働いて叩き上げるか、
職人的な仕事で成功をめざす自営業者になるか。
株屋になるか。水商売か(カメラマンなども含む)
現代なら電子取引や海外での仕事もできるな。
とにかく、自分の胸に手を当てて、自分の立場をよく考えて
人生を生きた方がいい。
そういうやつはブラック企業の求人にはひっかからないよ。
「とりあえずここでしょうがないか」と思う人材がブラック企業上層部の罠にはまる。
735 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:29:06 ID:nEKmLuvz
社員同士で監視しあうからな、日本人はw
奴隷にするには、日本人が一番だよwww
736 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:33:44 ID:Jy5VkM7H
話題ですって今ごろですか
よし。新しいビジネスだ。企業向けにホワイト認定制度を作ろう。
ISOのちょー軽いバージョンみたいな奴で、認定されたら名刺にロゴ載せていいぞ。
(逆にかっこわりーかも知れんが)
税制面でちと優遇してあげたり、入札権限なを付与してやれば労働環境が大改善するかもよ。
738 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 13:57:36 ID:+kjfMltk
>>737 株主が逃げるから逆に認定して欲しくないんじゃね?
739 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 14:07:34 ID:FZFtpDek
俺が普通に働いてた会社がブラック認定受けてた orz
>>732 部署によってという企業もあるし、
全社的にって企業もあるんじゃねーかなって印象があるなあ。
後者はあまり聞かないのも事実だけど。
つか、ハロワの窓口は、時期によってはひどそうだな。
>>718 その為に、社労士が居るんじゃないか。
限りなく黒に近い灰色のやり方を、経営の側に立ってアドバイスしてくれるよ。(笑)
>>732 それ、民間でも普通。
違うのは、潰れない、首にならない、 平均以上の給与が保証されてる。手当、福利厚生が充実してる。ってとこ。
・労働基準法の罰則規定を厳しくする。
・労働組合への加入
・職場の組合が腐っていたら(会社の回し者orマルクス主義でガチガチ)、外部の組合に頼る。または自分たちの組合を作る。
・企業単位ではなく、職業別の組合が必要。
・労働法専門の準弁護士的な職業が必要か? 社労士資格も持った弁護士、司法書士とか・・・
744 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 17:15:49 ID:icdYP8b9
>>743 とにかく、労働組合が機能不全に陥ってる。
団塊の喰いものにされている。
JALも公務員も、トヨタ等の大企業も全て団塊〜既得権益が癌。
経済成長問題も全て年寄りのせい。
年金問題も全て年寄りのせい。
雇用や労働問題も全て年寄りのせい。
少子化も全て年寄りのせい。
745 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 19:18:16 ID:wvO0O5lv
ハロワの現場担当者も短期雇用・派遣だって言ってたw
746 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 19:22:02 ID:xu1CQ5Te
団塊とキムチが癌だな
>>744 労働組合なのに、平和運動とかね。意味無いだろ。
労働条件の向上と言う本来の目的から目をそらすための
陰謀かと疑う。
>>52 製造業とかだともうちょっと違うんだけど、事務系はそんなの多いみたいね…。
そうかと思えば激務薄給も珍しくないし…。なんなんだろうねあれは。
>>748 財務経理なんかは差が激しい。
締め日前後は徹夜が必要なくらい激務だが、
それが過ぎると開店休業状態。
ウチじゃ、財務は締め処理が済むと交代で休暇を取ってるよ。
代休も溜まってるしね。
そういう事情を考慮せず、毎日8時間拘束する今の制度がおかしい。
750 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 21:02:55 ID:/azfnqnz
■■2011最新版 ■■
殿堂【祝】日本綜合地所 SFCG[商工ファンド]エスグラントコーポレーション ロプロ[日栄]【倒産】★東芝(工場配属者)★
過労死 大庄【月労働280時間】
81 ★やずや★★餃子の王将★
80 ★東芝(工場配属者別格)モンテローザ
75 ★外食産業(一部別格)★ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) ラディア
74 オンテックス 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) サニックス 佐川急便
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
人財開発[東京コンサルティンググループ] ファイブフォックス[コムサ] ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界(大手メーカー除く) ベンチャーオンライン ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集プロダクション 東京コンピューターサービス[TCS]
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
富士火災 フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI] 大王製紙
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等) セントラル警備保障[CSP] 船井電機
69 JTB 生保営業 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
人材派遣・業務請負業界(ラディア・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM] ★大東建託 ★東建コーポレーション
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格)
ソフトウエア興業 オービックBC 早稲田アカデミ- コア 陸運業界(ヤマト・日通等)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 ローム マンションデベロッパー(不動産販売系)
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園
64 ベンディング会社 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ)
63 印刷業界(最大手含む) SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 京セラ OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等)
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界
★工作員発生するので注意 *削除対象
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1271942591/l50
751 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 21:14:24 ID:CLicvZ2g
経営者、役員の豪遊代稼ぎお疲れ様です
月曜からサビ残、早朝出勤、頑張って下さいね
法律守ったらビジネスが成り立たないような企業の経営者は
才能が欠如してるんだから商売やめれば?
役員・社員・社長も含め、給料はらったら
単価が上がって仕事が取れん。
754 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 22:38:09 ID:icdYP8b9
滅私奉公って異常だよね。
労働感とか、文明のレベルの問題なのか…。
少なくとも、今の三十代〜以下は、まともな健康で文化的な人生は無いよ。
団塊の負の遺産のおかげで。
マジで共産主義かベーシックインカムを考えないと、誰も助からない
755 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 22:44:36 ID:pyCLLNBm
うちの会社は
25時まで営業回りの
残業代なし、経費は自腹。
これでも
知らない人はいない
一部上場会社
守らなくていい法律を
守る必要なんてないんだけどね
757 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 23:43:54 ID:4AN6+Kh6
758 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 23:44:55 ID:icdYP8b9
>>756 違う。
例えどんな法でも、守る義務が絶対にある。
ソクラテスも自決しただろ。
あれは、正当なんだよ
759 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 23:48:26 ID:4AN6+Kh6
760 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/19(土) 23:56:49 ID:4AN6+Kh6
コネがすべての世の中になったのさ
親がダメなら逆転はできないよ
763 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 02:31:26 ID:PTbsnfHY
法律を守れないなら、選挙か暴力革命、闘争で変えないとね〜。
ごまかしてなあなあで法を守る気がないやつは、法の恩恵(例えば、日本円の使用、私有財産、警察や自衛隊の庇護)は受けられない。
日本は法治国家だから、法を守る意思がないなら、出ていけ。
法治国家でないアフガン、ソマリア、北朝鮮あたりに叩き出せ
764 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 03:15:09 ID:Oy9XIKqV
>>763 法の裁きを超えた裁きを下す人間の登場に期待。
みんなが怠ければいいと思うんだけどな。
日本人は勤勉で他人を見る傾向が強いから、
みんなが頑張ってれば自分も一生懸命やらなければいけないと思う。
奴隷労働を一生懸命して経営者に褒められ(アホ)
更にもっとがんばらなければならないというスパイラルに陥っている。
頑張れば頑張るほど更に効率を求められ自分の待遇は悪くなっていく。
これを知識人・経営者たちは敗者への逃走と呼んでいる。
ガンバル教から抜け出すにはみんなで怠けるしかない。
労働者と経営者は対等ではない。
労働者は経営者にくらべ相当弱い。
待遇の不満を述べても、他の人はうまくやっているイヤなら辞めろで終わり。
だから労働者は団結しなければならない。
>>766 みんなで怠けるって、どうやって組織するんだよ?
大体、褒められるとかなんとか、認識がズレてないか?
みんな、この超買い手市場で生き残るのに必死なんだよ。
>>768 会社内で仲間を作っていくとか、もっと広義には、2chやツイッターなどを
活用して、頑張って働いても仕方ない論を展開して、沢山の人を啓蒙してゆく。
そうすれば、少しでも頑張ればがんばるほど先細る悪循環はなくなる。
経営者も会社が潰れては困るから、少しは労働者の事を考える。
パソコンとか競馬の馬でさえ、労わり、体調チェックをし、時々メンテナンスをし
休ませたり、無理のないように管理している。
ほとんど何のケアもしないで労働させてるのはブラック会社ぐらいのものだ。しかも相手は人間だ。
その理由の一つは、勤勉で何の文句も言わず、奴隷労働に従事している労働者側の問題でもある。
771 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 08:42:12 ID:cVOAfGnd
例)禿銀行・侮日新聞・ロッチ
>>770 職能別労働組合だってあるのに
なんでブラックの奴等は盲目的に働くのか。
まぁ、職業選択の自由は国民の権利だから、無理に辞めろとは言わないけど。
773 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 09:08:58 ID:1z5rxoAo
一昔前より労働者が訴訟起こす事が多くなってるし
日本人も割と変わってきてるだろ
774 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 09:12:24 ID:M0O7gjDz
>>754 ほんと、どうすんだろうな・・・
今の30代以下の世代を徹底的に虐げた悪影響は、これから山のように出てくるぞ。
775 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 09:34:27 ID:RW7nUtSh
>>774 日本だけもういちど戦後からやり直すんだろうな
リタイヤ世代の人数は健在で、かつ新兵がゆとりだから前回以上にキツイだろうな・・・
776 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 10:01:34 ID:M0O7gjDz
>>775 二度目の敗戦ってことか。
ま、このままだと、そうなっても驚かないね。
>>741 限りなく黒に近い灰色を指導し、問題が発覚し黒確定するようなことが
あれば、指導した社労士の資格剥奪するくらい厳しくせんといかんだろ。
社労士がブラック養成の支援専門になりさがりつつある。
介護地獄は確実に来る
タイムリミットは迫っている
779 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 10:12:16 ID:EIdzugjA
ブラック企業に対して民事・刑事で訴訟を起こしてしっかりと罰を与えないとなくならないだろうね
特に刑事は「疑わしきは罰せず」だから起訴するのも難しいだろうし
とにかくブラックな行為をする方が損になるような状態じゃないと増えるばかりだな
ブラックだろうと働きたがってる人はいくらでもいるんだよ。
いやなら働かなければいいじゃない
日本人は切れるまでは長いがいったん切れると歯止めが利かない
覚悟するがよい
782 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 10:44:09 ID:RW7nUtSh
>>780 法治国家として統治できないなら既に先進国じゃなくなるから
今の役人厚遇を維持できなくなりますが、よろしいですか?
783 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 10:54:24 ID:/0WDGEYR
法学部だけど判例をみてると、憲法、刑事、行政では人の命や自由は地球より重い。
だけど労働関係になると、急に扱いが悪くなるのはなぜなんだろ。
生活保護が働くより高給高福祉なのはこのへんに原因がある気がする。
784 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 10:57:24 ID:aL0Og8jD
弁護士共は、サラ金の過払いが金にならなくなれば、労働関係で会社をいたぶる予定。
ご用心
785 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:04:23 ID:EIdzugjA
>>783 労働関係の判例が少ないからという訳ではないのですか?
労働関係の訴訟を起こせばその会社にいられなくなる事が多いようです
そうなると訴訟になる件数が少なくなるでしょうし
786 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:13:08 ID:QIRuDFEj
>>783 日本は労働法規への違反の取締りが甘すぎる輪
一度徹底的にやらないと
787 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:29:19 ID:/0WDGEYR
>>785 それはあるかも。
労働関係の争いそのものは他の民事事件より多いはずなのに、実際の裁判までいくのは少ない。
示談や労基、労組を介しての交渉する事で解決してる面もある。
裁判が一概にいいとは言えないけど、やはり判例の力が凄まじい(労基も動かせる)以上、
もう少し労働関係の裁判が増える必要があるのかもしれない
>>783 労働は本人の意志でやってるとこがあるから。
事件は本人の意志に関係なく、殺されたり、盗まれたりだけど、
労働はそんなに嫌ならやめればいいじゃん、ってのがある。
789 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:33:34 ID:BucsCgLB
>>786 公務員は労働環境はいいけど、世間(特に2ちゃん)はそこには厳しい
定時で仕事打ち切ったり、土日やってなかったり、銀行が業務が3時までとか結構うるさい
今の快適なインターネット生活で物の原価を調べたり、運賃を安いところを探せる
そのニーズに応える為には人件費を削るしかない
憎む相手をいつも2ちゃんは間違える
1円でも安い方を買うのが今のニーズ しかし、買い手も生活を守るためにそうやるしかない
だからどちらも悪くない だから抜本的な解決方法が無い
まあ、今回のサラ金の総量規制で分かると思うよ
100%の正義だけでは世の中が回らないって事が 必要悪ってやつ
労働基準法を徹底遵守したら世の中は回らないよ
790 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:38:18 ID:MY7yMeaa
銀行の仕事なんて窓口締めてからが本番。
窓口が仕事じゃないレベルなら、むしろ翌日付先行受付で夕方まで開いとけばいいのに。
792 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:43:49 ID:EIdzugjA
>>787 やはりそうですよね
名ばかり管理職しかり、判例があるかないかは大きいと思います
このご時世、我慢して仕事しても給料上がる訳でも無し
勇気を持って声を上げ色んな判例が出る事が良くなる事かもしれませんね
793 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:49:26 ID:PgJ2yJNt
IT系なら才能と度胸さえ有れば独りでやってけるよな
設備だって大していらないし利益率だって良いし
>>1の女28にもなるんだから独立したら良いだろうが
794 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 11:49:42 ID:/0WDGEYR
>>788 嫌ならやめろをどうとらえるのかの問題なのかもしれませんね。
>>789 学生としては、そうやって諦めるのはどうかと思う反面、
諦めきれず護憲うんぬんみたいな人に成りたくないなと思う
>>789 逆だろうな
徹底的に守った方が世の中回るようになる
必要悪なんて効率が悪すぎる
労基が激務役所で
受験生に不人気だし
797 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:01:44 ID:Ov9mkGWz
>>43 そういう国は労働法が厳しく、かつ正常に作用してるので、
抜け駆けでグレーやブラック的な事はできないので、皆その中でそういうバランスで動いてる
日本で一社だけが労働法遵守しても、
他の企業は会社に有利なように好き放題やってるんだから太刀打ちできるわけがない
それに文句を言うのが悪徳だとほざく、自分のクビ絞めてる自覚のない奴隷気質社員がのさばる文化、
見て見ぬふりの日本の労働基準監督署が日本がこうなった原因
ゆとりは大してブラックじゃないのに、ちょっときつくなるとすぐブラックブラック言い出すからな
800 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:09:12 ID:08gxyHNm
10年ぐらい前だけど銀行に融資の相談に行った、丁度3時にシャッターが閉まると照明急に暗くなった、薄暗いとこで事務作業していた銀行も大変ですね…。
801 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:22:46 ID:yBuKhfZU
問題点を労基に相談してもそういった内容のものがあったということが
伝わるだけで何の改善にも至ってない。そして中小は組合がないんだから
まさに上の言うことが絶対になっている所も多い。
モラルハザードどころか契約さえ不履行になってても
羊の沈黙のようなことを空気で飲まざるを得なくなる。
まさに弱い立場の弱い所を利用されてるというのはよくわかる話。
日本は放置国家なのである
803 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:36:19 ID:LVSaJBWQ
ホワイト=給料多くて仕事少ない
グレー=給料多くが仕事多い or 給料少ないが仕事少ない
ブラック=給料少なくて仕事多い
ってこと?
804 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:36:34 ID:4CoxpNoD
豊田市の労基署へ相談に行った個人の情報が、
全てトヨタ自動車側に流れていたのは有名な話だよ。
愛知の癒着は異常な世界だから。
805 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:39:42 ID:4CoxpNoD
806 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 12:49:12 ID:8nDXI6i+
民間企業で待遇など労働基準法違反でとんでもない会社がブラック企業なら
公務員は何なんだろな。非効率リストラ無しで給料御時世に全くあっていない
バカ高で、殆ど不良債権みたいな組織。それこそ税金ドロボーのブラックホールだろ。
人減らせないなら今直ぐ全員給料を民間企業並に適正化しろ。
大学入試や難関資格に較べればたいした事もないペーパー試験で
無能を沢山抱え込み税金で食わす必要ないぞ。ブラック企業と共にダイエットしろ。
807 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:14:04 ID:fxH06S/g
▼▼自殺実態白書 豊田市が仕事人で日本最多▼▼
「自殺のハイリスク地」
全体では6位の愛知県警豊田署(豊田市/三好町)は雇われ人では1位。
会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。
危機要因は(1)うつ病(2)家族の不和(3)負債(4)身体疾患(5)生活苦
(6)職場の人間関係(7)職場環境の変化(8)失業(9)事業不振(10)過労
の順に多く、上位10項目で全体の約7割を占める。
自殺実態白書2008
http://ime.nu/www.lifelink.or.jp/hp/whitepaper.html トヨタ(笑)絶望工場w
808 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:15:36 ID:fxH06S/g
809 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:16:20 ID:hCYu+gyS
嫌なら起業すれば?
810 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:16:48 ID:fxH06S/g
811 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:17:27 ID:+6o5bg1p
うち定時が17時なんだが、金曜日は社用で20分もオーバーしてさ。
残業付けたら先輩に怒られたわ。業界1位で労使に厳しいとかいう話だけど実態は超ブラックだった。
てか先輩って3つ上なのな。それでサビ残を強要とかブラックに染まりきってる。
平均年収850万とかなのに俺その半分くらいだし、夏の賞与は新人は出ないらしい。
812 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:34:54 ID:Rpzdd1j2
813 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:35:51 ID:Gl4xVerh
別に辛くても厳しくても給料が安くても一つ妥協できる所があれば良いんだよ
給料がバイト以下だが仕事が楽、きついけど高給、危険だけど休日が安定
とかだと我慢のしようも有るけど、良い所も無く我慢しろでは厳しい
>>803 働いた分だけ給料が出るのがホワイト
働いても給料がでないのがブラック
815 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:37:06 ID:ebuVUBqZ
>>814 残業多くても残業代が全額でるなら、それはブラックじゃないと俺も思う。
ブラックのブラックたる最大限の特徴は、「タダ働き」という一点に
尽きると思う。
毎日休日出勤で月に1,2回しか休みがなくても、
その分の給料がちゃんと出るなら、それはそれで納得できる。
数年働いてやめればいいや、って感じでな。
817 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 13:53:07 ID:M0O7gjDz
>>789 >労働基準法を徹底遵守したら世の中は回らないよ
何をほざいてるんだお前は・・・
>>814,816
基本はそれ
社長とかの経営層がDQNや宗教とかの特殊事情が有れば、
それもブラック要素だけど、そんなDQNの牛耳る会社が
給料を満額払うことは、ものすごく想像しづらい
社会保険とか、あの手の物がちゃんと手続きされて無いだの、
天引きされてるけど入ってなかっただの、ってのは今では少ないか
>>247 同意
地価の影響が大きすぎる
ある意味土地神話は今も生きている
地価が国民資産の軸となっているので
資産の流動性が高まらない
世代間で資産が偏在しているが大きな原因の一つだと思う
・大阪府職員(年収760万円) "わしら-12%されたら路頭に迷うで"
・ 「生活直撃!」 給与カット案に、愛知県職員(平均年収760万円)ら2000人が抗議デモ行進
↑
↓
・35歳介護職員 年収260万円
・タクシー運転者 年収は平均276万円
821 :
警視庁:2010/06/20(日) 20:42:34 ID:jwtJu2LP
交通費支給7割程度
休み月に4日間
月に8回徹夜
残業代支給5割
もう10年間、夏休み取れないでいる。
もちろんゴールデンウィーク、年末年始は特に忙しく休みなし。
824 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:20:24 ID:2znc9raR
くだらねえ
825 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:24:37 ID:pjFk8YgN
ブラック起業はその会社だけでは成り立たない
国の支援があるから成り立っている
例えば大東建託 年間100人以上が残業代未払い、
パハワラで労働基準監督署に訴えてももみ消す
出鱈目な雇用条件に対してハロワに苦情を言っても放置
ブラックは国策なんだよ
>>818 ブラック企業ではよくある話だが、
派遣先から退職の手続きに会社に寄ろうと思ったら
「あなたのハンコはこちらで押しておきました」
えええ?預けた覚えもないのになんで俺のハンコ持ってんだ??
827 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/20(日) 21:28:10 ID:RW7nUtSh
>>825 >ブラックは国策なんだよ
江戸時代もそうだったよな。戦争中には特攻させられたしw
但し、違反をされると自分の仕事が増えて面倒なので、社労士をつくった。
限りなく黒に近い灰色でも、違反とは言えないからOK。
従来、相談や指導の際には、模範回答をしなければならなかったのが、社労士にやらせれば、バッチリ、経営の側に立ってアドバイスできるから、益々好都合?
829 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 00:19:27 ID:ws4Y8PZ2
確実にトヨタ自動車ですね。
アキバの切り裂き魔 加藤智大も、関東自動車への派遣工でしたよね。
>>827 そしてそれを自らの力で覆したことが一度もない日本人w
831 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 00:38:06 ID:ws4Y8PZ2
就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが横行し、中には流されてしまう者もい
るらしい。サービス残業の多い会社や有給休暇を取れない会社のことを指しているよ
うだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか?」なんて質問はよく受ける。
だが、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、
日本企業なら当たり前の話なのだ。「フランスやドイツより年間300時間程度は長時
間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇
るカルチャーである。というわけで、就職するなら「どこがブラックなのかな?」な
んて心配なんてせず、むしろブラックぶりを楽しむくらいの覚悟でいるといい。とい
うか、そうじゃないと出世なんてできませんから。とはいえ、話がここで終わってし
まうのもなんなので、サラリーマン=ブラックな理由くらいは述べておこう。日本は
今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業
ならともかく、「普通の」会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われな
い。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それなりの工夫が必
要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、
不況時に残業カットで人件費を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。
全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持するためのもの
だ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の
斡旋をしているようなものなのだ。であるため、どんな大手優良企業であろうと、い
や、むしろ(律儀に終身雇用を守ろうとするはずだから)そういった企業ほど、残業
も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日
本企業の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人も
いるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システムを守るための、やむを得ない副産
物なのだ。雇用と労働者の権利をバーターで取引していると考えればいい。労働者が
個人で権利を行使できるようにするには、この取引をなくすしかない。「事業所をた
たむ時に社員を解雇でき、仕事が減ったら人員を減らせるような制度」に変えるわけ
だ。だが、残念ながら今のところこういったアイデアは政治家の頭の中には存在しな
いので、滅私奉公はとうぶん続くはずである。たまに「勇気を持って拒否できないん
ですか?」という質問も受けるけど、そんなこと主張して村八分に耐えるだけの強靭
な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。と
ころで、真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らか
だろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応じた年俸を上乗せする気もなく、
長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に
遭遇することは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよい
だけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無い。最悪なのは右往左往した
挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。
えーっと、社畜が頭の悪い長文を垂れ流してるスレはここですか?
834 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 01:49:39 ID:7L3D9BYm
>>832 長々書いてるが「新卒カードは慎重に使えばいい」と言えばいいだけだろう
終身雇用など既に過去のものになっている事も気づかないなんて…
相当おめでたい方なんだろうと思う
>>817 無理やり廻してても軋轢はそのうち表面化するだろうしな。
ブラックなんて言われだしてるのがその兆候だろう。
836 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 02:28:58 ID:+84/M7H3
明日からまた月曜日だ
とにかく、労働問題と年金とセーフティーネットは
100%政治の問題だろ
要は老害が邪魔なんだよ
年寄りが満面の笑みで若者の金と時間を盗んで
借金を押し付けて食い逃げしようとしている
あと数年で国の財政破状は避けがたいぞ
837 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 02:32:16 ID:3mVDxDAr
838 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 03:35:00 ID:P+39vn4v
日本人は他人を安心させておいて、自分だけ上に行ってやろうってやつが多いからなぁ。
ゆとり教育なんかまさにそれ。
839 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 07:47:41 ID:eYMiMCtF
>>830 そんな国に支配されたチョンさんですか?
企業理念はすばらしく社長は物凄く良い事言うのに、やってることは従業員の使い捨てなんだよな
842 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 08:17:25 ID:on+L4qRF
うちの会社
・社保なにもなし。厚生年金も失業保険もなーーーーんもなし。
・ボーナスなし。当然。
・退職金なし。当然。
・給料遅配中。今月の給料まだ半分しかもらってない。
・必要経費自腹。経理にいちおう書類出しても却下。
・社長にいろいろ文句を言うも「こらえてくれ」と言われて終わり。
843 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 08:33:53 ID:vBUtfzeL
社畜もサビ残も、終身雇用時代の名残だからな。
あの頃は、それでも、将来を保証するという保険が
あったから、社員はついてきた。
今は違うだろ。それに気づかないのが軋轢を呼んでる。
>>843 生活できるだけの賃金保障するとか言ううたい文句で昇給制度とか説明されたけど、月手取り十万程度のままずっとやってる。
労働時間が月300時間を超え、過労でふらつきながら無理やり働いてたら、制裁的な左遷も食らった。
ま、従業員の甘えといって現場の待遇を極端に悪くするのは、裏を返せば経営陣の甘えでもあるさね。
>>843 そうだね。
だから労組も、『平和運動』だの「(西側の)核はんたーい」とかのお遊びばかりやってられた。
>>832 滅多に無いとか転職すればよいとかもう何にもわかってねえな
どれだけお気楽なんだか
話にならないとはこのことだ
コピペだろうけどな
847 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 14:08:49 ID:zIR0o5wE
848 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 14:32:50 ID:6wUbIqtm
>842
バイトのほうがましじゃね?
団塊と氷河期は社会の癌
850 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 19:21:31 ID:+84/M7H3
ここ22年間は氷河期ですが何か?
2008卒前後だけ、小泉改革で俺ら新卒は旨味を得たがな。
やっぱり公務員や大企業の団塊が悪。
自滅かサイテロ革命しかないね
新卒のシステムがよくない
資格とって、いつやめても同業他社が誘ってくれるようにすべき
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、などと言う訳の解らない屁理屈を唱えて
相手(多くの場合国家)に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる者達だ
日本人が彼らのような人間(一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが − 個人的見解を述べれば否と断言すべきであろう。
「ヒト」は社会を構成する生き物である。社会の成員となって初めて「人間」なのだ。そのために「教育」が必要なのである)に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない
853 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:49:05 ID:IYl/Wu+Z
トヨタ(笑)の登録台数は昔からデタラメ
自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の「不審な取引」があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。
約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の「車庫飛ばし」の疑いがある。
報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。
残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。
トヨタ系販売会社に警告へ 虚偽登録で九州運輸局 2009.1.30 20:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090130/crm0901302024024-n1.htm >国土交通省九州運輸局は30日、自動車販売のネッツトヨタ鹿児島(鹿児島市)
>が、販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録をし
>たとして、同社に再発防止などを求める文書警告を2月2日に行うことを明らか
>にした。
親会社も、経営権を握られている子会社も
まさしく犯罪組織だな。
>>852 釣りだと思うけど
働けのセットは賃金では
855 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 21:57:29 ID:Se118wMZ
>>852 年金受給で生活している人は死ねということですか。
856 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 22:02:48 ID:IYl/Wu+Z
>>855 , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
/ 丶
, ' r、'´ _ _ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ
,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i
,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l 知ってる?
,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | !
,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ` ─ '⌒Y, ' /
/ |`T 、 j /}´ ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ l l i iヽ i` ーァ /ノ / /
/ | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ
,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、
,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉
上下水道も基本料金免除。NHKは全額免除。国民年金も全額免除。
年間2兆3千億円もの血税が、反日活動にいそしむ在日生活保護者の為に
浪費されてている事実を広く公表し、国民が認識する必要があるよ。
国民年金の日本国民は、定年後に月当たり6万円弱しかもらえないのよ。
付加年金の400円/月も納めていなかったら更に上乗せされるけれど、
200円X支払った月数(最大で20歳から60歳までの480ヶ月)が、国民年金分に
上乗せして毎年支払われる。
在日朝鮮塵達の方が、お気楽に高額を需給されるのはおかしいだろ。
>>852 基礎法学バカにしてんの?
自由と責任は一体だけど権利と義務は一体じゃない。
権利だけの権利はあるし義務だけの義務もある。当たり前だろ。バカか。
日本を変えるしかねーよなー
といっても、保守2大政党制では政権交代も茶番劇。
群小政党は魅力無し。
どうしたもんか。
861 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/21(月) 23:49:24 ID:Y96lN0I+
862 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:24:48 ID:8tsCqfV2
689 :名無しさん@6周年:2006/09/19(火) 11:06:26 ID:aygawlaJO
【重要】
トヨタ自動車では、労災を使った社員は解雇と決まってます。
労災使ったらクビです
よって、中年社員は泣く泣く
863 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/22(火) 00:29:45 ID:8tsCqfV2
言うだけはタダだと思ってるやつの頼みは絶対に聞かない
これだけで仕事がスムーズに進む
まあ政治家と一緒だ
落選されたら献金がパア
その程度のリスクも負わない奴を支持者として当てにはできない
>>838 事実を指摘されたらレッテル貼りか?w
いい加減格下を見て自国を正当化するのをやめたらどうだ?
867 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 06:28:26 ID:LF8XHu7R
>>847 売り上げや利益によっては、灰色に出来るらしいよ。
>>862 それ、トヨタに限らんだろ。
三菱でも、過労自殺した遺族が労災申請したら、
その遺族の16親等はなれた親戚(ほぼ他人)を報復左遷したなんて話もあった。
868 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 08:45:28 ID:CsYd38Y3
昔のエタ非人みたいな階級が今の派遣ですね
奴隷同士で階級をつくれば一致団結させずに力を分散させて
お互いに監視してくれるって訳か
870 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 14:01:39 ID:o61n92li
何で左翼も右翼も労働者を見捨てるんだろう?
もはや教育と政治と金融の問題だよね。
システムが腐っているわけだから。
団塊だけ、喜ぶ世界な訳だから。
左翼右翼、メディア全てが団塊の味方なのはなぜ?
871 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 14:21:24 ID:CsYd38Y3
873 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 14:25:18 ID:MKsUR5x4
>>870 >左翼右翼、メディア全てが団塊の味方なのはなぜ?
グルだから
>>870 今の我が国では左翼と右翼は似たような反社会的商売の看板違いです。
>>872 団塊が労組乗っ取って、労働貴族のオモチャにしちゃったからな
資本家と結託してるも同然の酷い話だよ
875 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:17:48 ID:i/06UjYz
〜無職&ニートたちの言い訳・まとめ〜
勤労→「嫌だ」「ニートの俺を好条件で雇え 雇わない社会が悪い」
納税→「消費税を納めている」→他の税金等は親頼みでしょ?→「うるさい」
徴兵→「タコ部屋は嫌だ」「社内ニートが行け」→じゃあ普通に働けば?→「嫌だ」
かといって職業訓練もしないし学校にも行かないw
国や周囲の施策に対する対案も碌に出さないで拒否するだけw
876 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/23(水) 16:30:37 ID:+R7YOYPS
>>867 報復といえるのか、16親等
それに、自分から16親等も離れたヤツなんか本人すら知らないのが普通だろうに
トヨタはそこまで把握してんのか?、
徴兵に応募したけど落ちたでござる
倍率30倍とか厳しすぎでござる
労働者≒消費者≒有権者という
当たり前のリンクを見落とした政治屋と財界守銭奴は
今すぐ直ちに相応の罰を受けて然るべきだな。
あと過重労働を押し付けて労働力をダンピングしてる社畜も地獄へ落ちろ。
879 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 04:18:52 ID:xHuYJ4C9
880 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 07:16:45 ID:M7q+py+z
周辺的正社員ってなに?
881 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 07:53:33 ID:CNpI3BOp
>>834 その新卒カードは卒業年度の景気の次第で威力に大きな格差があって
自分自身ではどうにもならないからタチが悪い。
この国の企業が真っ先にやら無ければならないことは、
「納期」をトッププライオリティに置くやり方。
883 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/24(木) 21:11:40 ID:iHllK8uf
そもそも、日本企業では当たり前の事を、勝手に低俗の評論家がマスゴミを使って批判し優良企業探しとかいうブームを作らせ、ゆとりはそれに釣られて自分等の能力に合わないキツイ会社をブラックとか勝手な名前を付け出した。
>>884 マス大好きで取り上げられる
ワタミや王将が優良とは思えん
886 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 01:11:04 ID:XBtpIO1L
>>884 キミ、ゆとり未満の表現力だよ
漫画とかハウツーもの以外の本を読んだことがあるかい?
>>884 そもそもなんてゆとりの発想
ブラックが出てきたのは
バブル後だよ
888 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 03:13:14 ID:bhJr+lv3
石油商社三徳商事はスーパーにブラック企業
889 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 04:29:50 ID:3Z9nMJCE
会社のために尽くしても見返りがないからな
早く家に帰ってきて他のことをしたほうがいい
890 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 04:33:58 ID:E+lErHVi
投票に行くのを禁止している会社は間違いなくブラック
理由は従業員が政治に関わるなどけしからん
そんな暇があるなら仕事しろ
だってさ
ブラック国家になりつつあるよな。
かなり、まずい。
893 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 11:30:04 ID:CzvUoM1i
自己責任って嘘だよな。
ジャレドダイヤモンドが言うように、世界史は環境が全てじゃん。
個人も結局、環境次第だろ。
要はチャンスや教育や政治の問題なんだよ。
国がワタミや王将を目指してるとしか思えん。
行き着く先は、カルトだ
894 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 12:08:12 ID:S7LS4/E+
>>891 それ、選挙関係の法律に違反しないの?
よくある特定の候補に入れろってのとは逆だけど
895 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 12:11:20 ID:rWjeu9uf
>>891 国民の権利である投票権を否定してるんだから国民の義務である納税も不要だな
所得税と住民税分は会社が負担して給料から引かないように交渉するべきだw
897 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 12:21:21 ID:Ie/6P7qX
693 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[sage] 投稿日:2010/06/22(火) 07:34:02 ID:r7RJcUAi0
過去3年以内に銀行、信用金庫、信用組合での勤務経験が1年以上(必須条件)。
で、勤務期間はたった1ヶ月!?!
さらに時給1000円の交通費無し・・・!
当然雇用保険、厚生年金等社会保険無し、
これは…いくら何でも…
上記の必須条件に見事に合致する人材が居るとしても、
果たしてその低賃金でその仕事引き受けるんだろうか・・・!?
>>893 鳴り物入りでJALに収まった会長が
元祖カルトですから
899 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/25(金) 12:35:01 ID:c8lGX+ao
>>883 ドイツは右側通行だから、黄色のレクサスに非があるな
しかしBMW強いな
900 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 09:54:20 ID:Pi4qy5bX
公務員叩き全盛だから、よし、どんどんやれって意見が多いのもわかるが
非正規に正規と同じくらいの責任を持たせるってのは感心しないな
ハロワ自体なブラックみたいなもんだしな。
もう既に過半数は非正規だろ。
派遣で入っても正社員にはなれずに切られる
契約社員で入っても正社員にはなれずに切られる
正社員で入っても給料は一生バイト以下で都合が悪くなると辞職を迫られる
もう日本の企業はね、全部ブラックだよ
904 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/26(土) 23:35:51 ID:WgHrxnfw
トヨタ(笑)の登録台数は昔からデタラメ
自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の「不審な取引」があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。
約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の「車庫飛ばし」の疑いがある。
報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。
残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。
トヨタ系販売会社に警告へ 虚偽登録で九州運輸局 2009.1.30 20:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090130/crm0901302024024-n1.htm >国土交通省九州運輸局は30日、自動車販売のネッツトヨタ鹿児島(鹿児島市)
>が、販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録をし
>たとして、同社に再発防止などを求める文書警告を2月2日に行うことを明らか
>にした。
905 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 00:14:30 ID:RulOTME7
小企業の経営者などはふんぞりかえってはいるが、
その実、労働者階級よりも底辺の劣悪奴隷階級なんだよ。
誰が好き好んで起業などするものかwオロカ極まりないわw
起業リスクなんぞは在日にでも押し付けとけばいいんだ。
差別のつもりはない。現実の指摘に過ぎんから。
906 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 00:28:41 ID:JqfAcUvC
>>904 珍しい話ではないと思われるが、
トヨタ、ホンダが名指しで報道されるのは珍しいかも。
907 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 00:33:08 ID:FdUAcW36
残業しようとしたら叱られる
908 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 00:38:43 ID:r6XupF2v
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
909 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 00:38:49 ID:F4DGq1NT
【あ】石原ヒーター製造株式会社★アイエスエフネット(ISFnet)、アチーブメント、★アイデム、★アイネス、★アキタ(鶏卵)、★エフ・エス 、★M-TEC(無限)、★応援団、アイング、アポプラス
ISS、アザレ化粧品、イチボシ、★アイコムシステック インテリジェンス、小田急百貨店、オフィス24、エムアールエス広告調査、エイコー、イーエス・ウォーターネット、エフティコミュニケーション、オザックス
【か】★グロービス、クリエイト、グッドウィルグループ、canonソリューションシステムズ、キクチ精工、クロイツェル・ソナタ、ケンミレニアム、カスタード・ミクロテック、QVCキューヴィーシージャパン
カールストルツ・エンドスコピー・ジャパン、京王エージェンシー、キッコーマン・マーケティングセンター、キャプテンインダストリーズ、関西ペイント、コスモ・ECグループ、グリーンランド、★カナフレックス *キャリアビジネス *キャリアロード
【さ】★セントラル情報センター ★実用法令研究所、★サンフレッセ、佐川急便、西武通運、セコム情報システム、ソフテック、サンクロレラ販売?、スタッフサービス、サントリー食品
センチュリー証券、JUKI、親和物産、下田商事、シンワ、住宅総合共済会、セイミツ、ソフトバンク、セブンイレブンジャパン、ジェイ・クラフト
【た】タマ電装、ディスコ、太陽マリーン、寺岡精工、大東薬品工業、トランスコスモス、東京コンピューターサービス、ドトールコーヒーショップ、ドンキホーテ
テレマーケティングジャパン、ダスキン、トータルシステム、武富士、
【な】日本アスコ、日本駐車場開発、日本自動化開発(JAD)、日本プライブリコ、日本ベクトン・ディッキンソン、日本システムクリエート、日本ジョン・クレーン、ナック(ダスキン)
日本通運、日本デジタルデザイン 、日本調理機、日本マクドナルド、日本開閉器工業、日本オートマチックマシン、日本アスペクトコア、日揮ユニバーサル、日栄インテック、日本馬事普及
【は】ハセガワ、ビー・エム・エル、橋本フォーミング、八興、ピコ、フィット産業、フォーラムエンジニアリング、富士ソフト、日比谷花壇、福神商事プラネックスコミュニケーション、ホトロン、本田電子技研
プロジック、フェデックス キンコーズ・ジャパン、ファミリーサービスエイコー、文教堂、ハチオウ フクダ電子 *ヒューマンリソシア
【ま】マツモトキヨシ、メイテックス 、メイキ樹脂、毎日コミュニケーションズ、マルエス工運、マルゼン
【や】★☆湯山製作所、★☆ユヤマ、★山勝、★ユニパルス、★ユートピア、ヨドバシカメラ、ヤマダ電器、ヤマヒサ、ユニバーサルコンツエルン、ヤマト運輸
【ら】★ラストリゾート、楽天、リボンハーツクリエイティブ、リビングファースト、LEC(東京リーガルマインド)、レイス
【わ】ワタミ
910 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 00:51:15 ID:K0NiC+tV
ヨーロッパのようになればいいなと思うけど無理だろうね。
彼らは「労働=罰」の考え方だし、
あそこまで労働時間を短くする為に、労働運動をかなりやったからね。
日本人は会社に殺されても文句言わないぐらいだから
これから労働運動が盛り上がることもないでしょ。。
日本が沈没したころにやっと労働者の権利とか意識されるんだろう。
911 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 01:51:25 ID:GFRW+xOM
>>910 日本人は他人事というが、極めて自分以外のことに未関心だよな。
正社員になりたくない人のために派遣や契約社員制度は必要だな
913 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 04:08:10 ID:WZQv6Re8
914 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 05:42:19 ID:UywCkFae
サービス残業がある時点でブラック確定でJK
915 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 07:22:27 ID:wPGoX4ji
まぁ所詮は、労働者は使い捨てなんだよ
916 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 07:36:57 ID:e1JKx36o
支店の課長に休日返上120日出勤、部下の前で土下座させられた職員いたけど
会社は「課長に言い返さないのはショボ過ぎる」て理由で解雇しようとした、職員を!そこまで極端な経験したら、どこでも働ける自信ついた
まあ衰退国家だしな、普通に。業界地図見ても成長してる産業ほとんどないじゃんw
川の中州に取り残されるようなことがないよう、あちこち目を配っておくしかないのう。
918 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 21:42:55 ID:wL0yb6TN
トヨタ(笑)の足回りは最低最悪。
これはF1でも市販車でも共通。
トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」の4車種で、ハンドル向きと車輪の向きが
一致しない不具合が起きることが19日、分かった。
トヨタは安全上問題があるとして、早ければ今週中にも国土交通省に、国内販売分の
約4500台についてリコール(回収・無償修理)を届け出る。
リコールの対象となるのはレクサス「LS460」、「同460L」、
ハイブリッド車(HV)の「同600h」、「同600hL」。
グロックはハンドル切ってるのにタイヤは曲がりませんwww
http://www.youtube.com/watch?v=HWAghJqwyvg グロックがハンドルを90度に切ってもタイヤは真っ直ぐ、その後ハンドルが直ぐに抜ける。
その後トヨタはテレメーターでは何の異常も無かったとコメント
グロックはアンダーステアが出てミスしたと言わされている。
LFAも似たようなものなんだろ。
919 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 21:58:49 ID:uI1nkUJj
サビ残サビ残って言うけど、
会社に居残ってるだけで、仕事は進んでない奴も居ると思うな。
生産性を改善する余地はまだある。
そしてサビ残は無くさなきゃ駄目だ。
誰も実態を把握してない要素があるってことは
誰も適切に舵取り出来ないってことだから。
>>919 作業員のミスで出荷した製品が全部返却されて徹夜で全品検査し利益減を招いておきながら、徹夜残業費をよこせって、都合の良い奴等だよな製造員て。
事務のミスで起こった事なら問答無用で残業代を請求し、自分等製造員のミスで起こった事にも残業代請求。
>>920 一作業員のミスで全部返却とか、組織として変だぞ。
ミスが無くなるような仕事をさせなきゃダメじゃん。
無駄に拘束したら、事務ミスだろうが製造ミスだろが超過勤務のコストは払うもんだろ。
工程上のチェックに掛かる費用を圧縮して、結果高くつく典型みたいな話だね。
922 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 22:31:06 ID:Vv1Z6Geu
一人の責任を一人に押し付けて給料も支払わないなんておかしい。
会社としてやったことは会社として対応しなきゃ行けないし、当然残業したらその分も出るべき。
923 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 22:53:45 ID:S28rvYvd
>>921 ロット管理もできない会社なんだよ。きっと。
924 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/27(日) 23:41:55 ID:ReWsUh/F
>>887 もともとあったが、概念が出来たのがバブル後。
それまでは、物価上昇と共に給料が上がるから、目立たなくなってた。
>>894 投票自体に行くなは、違反じゃないよ。
これも、法の抜け穴の一つだね。
926 :
名刺は切らしておりまして:2010/06/28(月) 17:48:06 ID:3DLRU/Ef
>>921 異物混入で出荷した1万個すべて返却
24時間残業で仮眠無し、そして上が言った一言とは
「よし、お前ら生き残り決定や、帰った奴クビな」
さすがに嫌気が差してこの会社辞めたよ。
>>920 ミスした同僚を俺様理論で非難できるDQNはブラック企業の主成分だw
ミスは統計上必ずある程度の確率で、いつかは必ず発生するし、
その発生リスクを予算計画の中に織り込むノウハウこそが経営スキル。
「残業代目当てで、わざとをミスする従業員が出現する確率」ってのも、ブラックでは蓋然性が高いし
ブラック企業ほど、社内テロを「読み」に含めておくのがあたりまえwww
ブラック経営者の手の平の上で踊るお猿さん乙!
>>891 自由投票を許せば支持政党に投票されるわけもなく
組織票が有理になれば、経営者にとって当然ありがたいってわけか
強引な誰かさんを一端引っ込めてるとはいえ、支持者も投票をお願いしたって
ハイハイワロスで他党に投票されることを良く理解してるんだなw