キャリアコンサルティング(Best,旧ﾒﾃﾞｨｳｽ)Part35

1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:12:16 ID:lWNoKbIs0

株式会社キャリアコンサルティング(サークル名：ベスト)
(←リーダーズクリエイト←メディウス←ホロンフィールド←プレステージジャパン)に関するスレです。

<このスレのガイドライン>
・自分が称する立場よりも、書き込む意見によって立場が判断される事をご理解下さい。
・書いている意見をいきなり馬鹿にするのではなく、相手が引用しているレスや少し前のレスを見てから
　判断するくらいの余裕を持ちましょう。
・書かれている内容を信用するかどうかの判断は、各々の自己責任でお願いします。
・このスレに何度か書かれるつもりの方は、コテハンを名乗って頂けると議論がしやすいので、
　不都合がない場合はよろしくお願いします。
・その他、2ちゃんねる及びインターネットでの一般的なルールやマナーは守りましょう。
　2ちゃんねるのルール等についてはこちら→　http://www.2ch.net/guide/
　用語についての詳細は「2典Plus」を参照→　http://www.2ten.net/

<前スレ>
(株)ｷｬﾘｱｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（ｻｰｸﾙ：ﾍﾞｽﾄ、旧ﾒﾃﾞｨｳｽ）Part34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1225329932/l50

2 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:26:46 ID:lWNoKbIs0

3 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:27:53 ID:lWNoKbIs0

4 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:31:32 ID:lWNoKbIs0

<ベストの企業情報(2005年当時)>
【商号】有限会社ベスト【住所】東京都渋谷区代々木1-38-2ミヤタビル9F
【業種】その他の社会教育【設立】平成15年11月13日【資本金】740万円
【代表者】室舘勲【従業員】25名【取引銀行】三井住友(新宿西口)
【決算一覧】
　平成17年9月期　売上高約1.59億円
　平成16年9月期　売上高約6300万円　利益-272万円　
【目的】
・人材の職業適性能力開発のための研修の企画、開発、実施
・知識、教育分野におけるプログラムの研究、企画、開発、及び販売
・企業経営に関する研修・指導及び教育並びに経営コンサルタント業務
・労働者派遣事業　・各種イベントの企画、制作及び運営
・学習塾、文化教室の経営並びにこれに関するノウハウの販売、経営指導及び業務受託
・有料職業紹介事業　・マーケティングリサーチ及び経営情報の調査、収集及び提供
・新商品、新サービスの開発計画・企画・立案並びに販売調査の受託
・就職、アルバイト採用情報の提供及び広告代理業　・企業の広告、宣伝の企画及び製作
・出版物の企画、発行並びに販売　・情報の収集処理及び販売
・前各号に附帯する一切の業務

<ベストが社員・メンバーに対して宣言した内容>
・2010年100社
・1000人の起業家を誕生させる(100人は女性)
・ビューティー介護　※当初のコンセプトを崩し、完全にベスト会員向けネイルサロンに
・2010年グループ総売上400億円
・2010年全国で年間20000ネット
※なお、それぞれの正確な内容は、社員の説明により若干異なる事があります

5 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:34:22 ID:lWNoKbIs0

<このスレで話題の対象とする会社、および主要な関連会社のURL>
http://www.c-consul.co.jp/ (キャリアコンサルティング)
http://www.club-best.com/ (ベスト)
http://www.medius-net.co.jp/ (メディウス)※閲覧不能
http://www.fc-net.co.jp/ (フューチャーコミュニケーション)
http://www.fun-deli.jp/ (ファンデリ)
http://www.arkpia.biz/ (アークピア)
http://www.plenty.co.jp/ (プレンティー)
http://www.ecology-plan.co.jp/ (エコ・プラン)
http://www.amenitia.jp/ (アメニティア)
http://www.smart-vision.co.jp/ (スマートビジョン:旧ジャパンエデュケーションキャピタル)
http://www.new-age.ne.jp/ (ニューエイジ)
http://www.isoroot.jp/ (アイソルート:旧ネットマーク)
http://www.shigakukai.com/ (志学会)※ベストの旧URLへ転送されますが、閲覧不能です
http://www.headwaters.co.jp/index.html (ヘッドウォータース)
※ハーツ、プレンティーワン、プレンティー大阪、NTK、ジャプロは解散しました
※ギャロップコープレーション、バンテックコーポレーション、シナジーキャピタルジャパンのサイトは閲覧不能です

<関係する企業・団体のサイト>
http://www.mercury-r.com/ (マーキュリーレーシング、逮捕歴のある元ケンワークス経営者が関与)
http://www.mido.ne.jp/ (豚まん職人)
http://www.sein-odi.co.jp/index.html (ザイン組織開発研究所)
http://www.rachel.co.jp/(レイチェル)
http://www2.vc-net.ne.jp/%7Ehmorita/samurai/ (SAMURAI、旧青年自由党青年部)
http://www2.odn.ne.jp/%7Eaab28300/ (漁火新聞)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1023779 (mixi　BEST-20代のコミュニティー)
※楽天市場の「ぷれん亭」は閉鎖しました
※セレネジャパンは「シーズン」に社名変更しました
※mixiの「コミュニティ」を見る為には会員登録が必要です

6 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:37:12 ID:lWNoKbIs0

<関連するメールマガジン>
http://www.melma.com/mag/96/m00024996/index_bn.html (営業の達人)※閲覧不能
http://www.geocities.com/medius2003/kiwami.htm (室舘勲の極保存用)

<「室舘勲の極」に関するパクリ疑惑について(2002/11/5と比較)>
http://www.haginet.ne.jp/users/hagi-cci/kankoumeisho/syoukasonnjyuku/syoukasonnjyuku.html (パクリ元の萩商工会議所)

<関連するブログ>
http://ameblo.jp/murodate/ (室舘勲のブログ)

<資料集等>
http://www.geocities.com/medius2003/ (メディウス対策室)
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3087/ (過去ログ倉庫)
http://medius2003.150m.com/ (メディウス資料集)
http://www.freewebs.com/medius2003/ (メディウスのデモ、ミーティングを検証する)
http://www.geocities.com/leadersmedisou/ (ベスト(旧リーダーズクリエイト)・メディウス@2ちゃんねる)

<被害が寄せられている主なサイト>
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/akutoku/ (悪徳商法マニアックス)
http://www.sos-file.com/top.htm (苦情の坩堝)
http://www32.ocn.ne.jp/%7Eefa/reports/medius.htm (メディウスとの出会い)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Een8t-mrym/anounce.html (国民宿舎はらぺこＨＰ)
http://otd1.jbbs.livedoor.jp/freetalk/bbs_plain?base=199&range=20（自己啓発セミナー対策ガイド）
http://www.geocities.jp/zuzutei20/mauti0.html（～マルチとアタイ～）
http://smbcf.tripod.com/maruchi.htm (ジャパンエデュケーションキャピタルについて)
http://q.hatena.ne.jp/1121063707 (「はてな」での質問)

7 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:49:43 ID:lWNoKbIs0

<困った時の相談窓口>
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/4/yotsuya/ (警視庁四谷警察署)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/1/kanda/index.htm (警視庁神田警察署)
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/ (東京消費生活総合センター)
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-07.htm (新宿労働基準監督署)
http://www.kensatsu.go.jp/info/group/tokyo.html (東京高検・東京地検・東京区検)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shougaku/index.htm (日司連少額裁判サポートセンター)
http://www7.ocn.ne.jp/%7Ebyoudou/kokuso.html (告訴状・告発状の書き方)
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm (内容証明郵便アドバイザー)

<消費者契約法関連>
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/akutoku/ref/law/shouhisha.html (消費者契約法の条文)
http://www.pref.hiroshima.jp/kenmin/seibun/info/mame/shohi01.htm (消費者契約法とは)
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi （総務省・法令データ提供システム）
http://www.aiweb.or.jp/kttj/hourei.htm （健康関連取引適正事業団）

<理論武装に役立つサイト>
http://wp.cao.go.jp/ (内閣府・経済白書)
http://www.consumer.go.jp/ (内閣府・消費者の窓)
http://www.cpasawada.com/kaisya.htm (小さい会社の作り方)
http://www.tse.or.jp/ (東京証券取引所)
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html (倒産企業INDEX)
http://www.n-seiryo.ac.jp/%7Eusui/mc/index.html (マインドコントロール研究所)
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Esaki-k/ (自己啓発セミナーを暴露しちゃるっ)

<対象企業以外の経営やマネージメントその他に関するセミナー>
http://www.jec-jp.org/ (日本ホテル教育センター)
http://www.shumatsu.net/index.html (週末起業フォーラム)
http://www.president.co.jp/okei/ (プレジデント社大前経営塾)
http://www.p-and-s.co.jp/ (P&Sコミュニケーションズ)
http://www.mskj.or.jp/ (松下政経塾)

8 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:53:25 ID:lWNoKbIs0

<キャリアコンサルティング(サークル名：ベスト）がおかしい点　その1>
・消費者センターが出した以下のメディウスに関連する資料(勧誘方法に問題ありと断じている)
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/jirei_1601-1.pdf
同じような勧誘をしている人は法律に抵触する勧誘ということが分かっていますか?

・目標を小さくするなと教えていたメディウスで講師を務めていた中武堅臣氏の矛盾した所業
選挙に出て当選を目指さずに、政党要件を満たすことを目指すという目標を立て、ある地位を占めているにも
関わらずそれを撤回させようともしないのは明らかにメディウスの教えを守っていないことになり、しかも
それすらクリアできない。

・ムロダテ氏は直前まで常務をやっていた企業の業績を左前にした経営者にもかかわらず一流成功者と言って
勧誘している点（以下、ムロダテ氏就任後のメディウスの業績）
平成13年3月期　売上高約13億円　当期利益約-334万円
平成14年3月期　売上高約 6億円　当期利益約3655万円
平成15年3月期　売上高約 5.4億円　当期利益約125万円
平成16年3月期　売上高約 2.9億円　当期利益約-9233万円

・ベストとメディウスの関連性
偶然社長はメディウスの取締役で、偶然メディウスの関係会社であった企業にサービスを委託していて
委託会社と同じような会則を使っていて、偶然メディウスと同じような活動をしており、偶然メディウスと
同じメンバーや社員がいる、しかもメディウス時代にあったことを「昔は・・・」なんて語る人もいる。

・メディウスは資格を否定しながら１０万程度の月収アップも成功者とする点。
１０万程度であれば資格を取得すればある程度稼げると思いますが、資格取得を否定しているが
社長の著書「極」では「１０万２０万の収入アップした人は沢山育てた」と言っている。

・ストックオプションで社員を儲けさせると言いながら、プレンティに安易に別資本を導入してしまうこと。
明らかに公約違反である点

・疚しい事がないなら堂々としているべきなのにコロコロと名称を変える点。
心はコロコロ変わるからみたいな話をしてませんでしたか？

9 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:54:20 ID:lWNoKbIs0

<ベスト(旧リーダーズクリエイト・メディウス）がおかしい点　その2>
彼らはキャリアコンサルティング(サークル名：ベスト）に人を勧誘する際に元メディウス
元リーダーズクリエイトとは言いません。

ところが、キャリアコンサルティングやベストという検索しにくい名称ではなく、メディウスやリーダーズ
クリエイトという様な検索しやすいものを告げられていたとしたら、このスレやその他の悪徳企業摘発系の
サイトで調べる事ができ、そういう事実を知っていれば契約などしなかったと言う人もいるはずです。

この様に、契約の際に判断する為の重要なファクターになり得る事を告げない事を「不利益事実の不告知」と
いい、消費者契約法で無条件の解約の要素になります。

ここで彼らはメディウスとは無関係な企業だ、だから無条件の解約に応じられないと言うかもしれませんが、
http://www.growup-best.com/index2.swf　で

>New Years Party（前回はヒルトン東京ベイで行いました。）
>野球大会（過去3回は東京ドームにて行いました。）

のように自ら関係があると言ってしまっているわけです。

もし、彼らがメディウスは関係ない企業だと言い続けるのであれば、実施もしていないイベントを実施したと
言っているわけで完全に詐欺となります。
つまるところ、彼らはこれから元メディウスであるといって勧誘をするか、無条件の解約に応じるか、
詐欺行為でお縄になるか、リセットするための別組織を作るか、どれかを選ぶしかありません。

10 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 21:56:23 ID:lWNoKbIs0

<価格表>
指導者研修
入会金　\21,000
月会費　\10,500

コミュニケーションスキルセミナーⅠ　\18,000(一般価格\36,000)
　　　　　　　〃　　　　　　　　Ⅱ　\28,000(一般価格\56,000)
　　　　　　　〃　　　　　　　　Ⅲ　\38,000(一般価格\76,000)
　　　　　　　〃　　　　　　　　Ⅳ　\38,000(一般価格\76,000)
指導者研修　\58,000(一般価格\116,000)
ビジネススタンダードコース　\28,000(一般価格\56,000)

ちょこっと講座　\525(一般価格\1,050)
ちょこっとワールド　\1,050(一般価格\2,100)
BEST説明会　\1,050
しがくセミナー　\3,000

※現在の価格表ではない可能性があります。
※「一般価格」と併記してありますが、メンバー以外へ一般価格でサービスを提供した実績が有るか
　どうかは不明です。実績が無い場合は「有利誤認」として景品表示法に抵触する可能性が有ります

11 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 22:00:18 ID:lWNoKbIs0

<株式会社キャリアコンサルティングの歩み>

80年代後半プレステージジャパングループ（代表、藪井秀樹）を設立
90年代前半プレステージジャパングループ解散
　　　　　ホロンフィールド（代表、飯村和正）を設立
　　　　　ホロンフィールド、社員に対する給与の支払いを停止
　　　　　ホロンフィールド解散
1995年3月　尾持繁美、株式会社メディウスを設立
　　　　　株式会社フューチャーコミュニケーション
　　　　　ザイン組織開発研究所、有限会社として登記
　　　9月　株式会社プレンティーを設立
1996年　　メディウス3月期決算　売上高約 6億円　当期利益約1500万円　配当率0
1997年　　メディウス3月期決算　売上高約14億円　当期利益約1400万円　配当率0
　　　　　中武賢臣、練馬区より東京都議会選挙へ出馬し落選
1998年　　メディウス3月期決算　売上高約15.7億円　当期利益約2679万円　配当率0　申告所得 5900万円
　　　4月　株式会社ジャプロを設立
　　　　　中武賢臣、参議院選挙に青年自由党より全国区にて出馬し落選
1999年　　メディウス3月期決算　売上高約21.4億円　当期利益約2112万円
　　　　　宮崎喜文、東京都知事選挙に出馬、８位落選
2000年　　メディウス3月期決算　売上高約28.2億円　当期利益約4301万円　申告所得10885万円
　　　　　三ッ廣修、メディウス代表取締役に就任
　　　　　室舘勲、メディウス常務取締役に就任
　　　　　株式会社ドリームプロジェクトドットコムを設立
　　　3月　株式会社エヌティケイ設立
　　　8月　消費者センターのからの指導を受ける
　　　　　プレンティ、株式会社ギャロップコーポレーションの株式取得により関連会社化
2001年　　メディウス3月期決算　売上高約12.7億円　当期利益約-334万円
　　　3月　株式会社プレンティー大阪を設立
　　　　　プレンティ、株式会社ジャプロの株式取得により関連会社化
　　　7月　株式会社プレンティーワンを設立

12 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 22:08:54 ID:lWNoKbIs0

<株式会社キャリアコンサルティングの歩み２>

2002年　　メディウス3月期決算　売上高約 6.8億円　当期利益約3655万円　申告所得10205万円
　　　10月株式会社エコプランを設立
2003年　　メディウス3月期決算　売上高約 5.4億円　当期利益約125万円
　　　　　ドリームプロジェクトドットコム、社名をアークピアに変更
　　　6月　株式会社エヌティケイ解散
　　　8月　再度、消費者センターのからの指導を受ける
　　　　　道路運送車両法違反でケンワークス代表佐藤謙逮捕
　　　　　メディウス、男性会員のみの方針を変更、女性の勧誘を許可する
　　　9月　公務執行妨害及び道路運送車両法違反でケンワークス従業員逮捕
　　　11月有限会社リーダーズクリエイトを設立（代表、室舘勲）
　　　12月株式会社キャリアコンサルティングを設立（代表、室舘勲）
2004年　　メディウス3月期決算　売上高約 2.9億円　当期利益約-9233万円
　　　　　リーダーズクリエイト、社会人サークルベストを立ち上げ
　　　　　中武賢臣、参議院選に新風より比例区にて出馬し落選
　　　　　プレンティーにマスターピースが資本参加
　　　4月　株式会社プレンティーワン解散
　　　8月　関連会社株式会社ジャプロ解散
　　　　　株式会社プレンティーエコに環境関連事業（節水バルブ｢ドルフィン｣販売等）を売却
　　　　　株式会社アメニティアに衛生設備関連事業（超自然活水器｢峰連山｣販売等）を売却
　　　　　株式会社アンビションセキュリティソリューションに防犯機器関連事業を売却
2005年　　リーダーズクリエイト、社名を有限会社ベストに変更
　　　8月　株式会社プレンティー大阪解散
　　　　　株式会社ギャロップコーポレーションの株式売却
2006年10月ベスト、キャリアコンサルティングと合併、社名を株式会社キャリアコンサルティングとする

13 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 22:10:04 ID:lWNoKbIs0

■この会社は悪徳企業なの？

悪徳企業とは契約の際に言われたことが実現できない企業です。この会社はビジネスマンとしての力をつけるといいます。
しかしメンバーは無理なスケジュールで会社での仕事が疎かになり、勧誘活動で人脈をつけるどころか友人を減らし
社会人としての信用を失い、お金を失っているのが事実です。
この面から考えればこの企業はメンバーの会社での活躍の機会を奪う悪徳企業だといえます。

■この会社の出身者に成功者はいるの？

残念ながらほとんどおりません。
仮にいたとしてもそれを実績として示すことが出来ないのは管理上問題ですし、それが全メンバーに占める割合を考えると
この会社の実力に関しては自慢できる実績とは思えません。

■有名人が来たりしてとても社会的に信用がある会社と聞きましたが？

ワイドショーなどで見た事があると思いますが、悪徳企業や宗教には広告塔と呼ばれるような有名人がいますのでそれをもって
信用があるなど言うことは出来ません。パーティなどにお金を払って呼ぶ程度であれば皆さんが想像するよりも簡単です。
詐欺容疑で家宅捜査を受けた近未來通信社などを参考にしてください。

■社長は凄い人だと聞きました

この会社の社長が以前に経営に参画していた会社は多くの関係会社を倒産させたり売却したりしております。社長の経歴を見ますと
誤魔化したり隠されている部分が多いのが実状で、自分のメールマガジンで他のサイトの文章をそのままパクるなど良識にも
欠けていると思われる面があります。

■そんな会社がなぜ倒産しないの？

同様の業務を行ってきた前身の企業はいずれも倒産しました。この会社はまだ倒産してないだけですし、インターネット等での
悪名から逃げて生き長らえるために何度か社名変更を行っています。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 22:11:30 ID:lWNoKbIs0

■昔に比べてよくなったと聞きました。

やっていること自体はほとんど変っておりません。不正な勧誘をするメンバーを管理して止めさせることも積極的には行ってません。
月謝制になったことにより良くなっているという話がありますが、１ヶ月あたりの徴収額は増え、またイベントや講座のような
細細としたところで費用がかかるようになりました。女性を勧誘できるようになってから性の乱れが目立つようです。

■私にとっては役に立っているのでかまわない。

これまで書いてきたようにこの会社が悪徳企業であることは明白であり、周囲に迷惑をかけていることは見過ごせません。
また、間違ったやり方で一時的に実績をあげることが出来ても後々のことを考えるとためになりません。

■指導者研修とはどんなもの？

一種の洗脳研修です。締め切った部屋に沢山のメンバーを集め脅しながら大声を出させます。メンバーがヘトヘトになったところで
この会社を信じてやっていくことを叩き込みます。教えていることに関しては何の根拠もないのですが疲れているので正常に
判断することが出来ずにそのまま受け入れてしまうのです。一時期流行った自己啓発セミナーの劣化コピーです。

■勧誘活動は必ずやらされるの？

この会社は強制はしていないといいますがやるように誘導します。誘導の仕方はマニュアル化されており担当社員に見捨てられて
何も教えてくれなくなると思わされるため実際は強制と同様です。

■この会社を辞めたい

この会社のお客様相談室に連絡し退会の手続きをしましょう。この会社と金銭や人間関係などで揉めることが予想される場合は
最寄の消費者センターに連絡するとよいでしょう。

■この会社にいる友達を助けたい

お友達はこの会社での活動が上手くいっているうちは耳を貸さないでしょう。ですから少しでも被害を広げないようにその他の
お友達などに彼がこういった企業の勧誘をしていることを教えてあげてください。

15 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 22:21:48 ID:lWNoKbIs0

解約に関してまとめ

１．サポートセンターに連絡して解約するのがまず正当
　基本的にはサポセンに連絡するのが正当だが提示されている条件が納得いかない場合は
　消費者センターへどうぞということ。
　メディウス時代の解約の条件は嘘をついたりしているにもかかわらず到底納得いかない
　解約条件であったため昔のコテはこれを勧めていたと推測。

　今でも解約条件に納得いかないとか嘘をつかれたんだから全額取り戻したいという人は
　いきなり消費者センターというコースもありえる。

２．サポートセンターに電話したのに揉めた場合は全て消費者センターへ
　サポセンに電話して解約したのに社員やメンバーから過剰なまでに引止めにあったり
　嫌がらせを受けた場合はこちらのコースへどうぞ。メンバーカードの返却に対して
　来社を求められてそれがために解約が遅れた場合もどうぞ。
　とにかく何らかの要素で辞められない（辞めにくいと思った場合も）消センでゴー。
　そういう雰囲気を醸し出しているのは会社の責任である。

　それでも嫌がらせが続くときは警察や裁判へ。

考察：
ホロン・メディウス時代はサポセンが社員に対して解約希望があるということを流すだけの
組織であった時代があり、消センへの苦情が集まって行政指導につながったことがある。
このためサポセン自体が解約阻止に乗り出すことはなくなったが、今までメンバーに責任を
押し付けて責任逃れができたためにメンバーの解約阻止には積極的な取締りを行っていない。

よって２で消センに問い合わせる場合、
「解約自由なのに辞めようとするものに対する制裁が影であるのは自由とはいえない」
「人を管理する方法を教えるといいながらメンバーを管理できていない」
などの論拠で問い合わせてはいかがだろうか。

16 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/26(水) 22:26:48 ID:lWNoKbIs0

＜資格を否定していた室舘が資格起業を推奨するダブルスタンダードの証拠＞

http://ameblo.jp/murodate/entry-10293833279.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0801-0130-24/ameblo.jp/murodate/entry-10293833279.html（魚拓）

>突然の来社
>テーマ：キャリアコンサルティング　ベスト
>6月23日
>
>斉藤社長が突然の来社。
>
>突然10年前に教え子だった斉藤君。
>
>今や、立派な社長になっていました。
>
>茨城で薬局を開業。
>
>ブログも立ち上げ、積極的に頑張っています。
>http://ameblo.jp/1yosuke/
>
>こうして、久しぶりに訪ねてきてくれるだけでも、嬉しいものだが
>経営者になって、しかもなかなか元気だともなると、更に嬉しいものです。
>
>初めて知ったが、私は目標にされていたようだ。
>
>ますますしっかりしなければと思う。
>
>今後の斎藤君の益々の発展をお祈りしています

※資格取得を批判されたらこれを持ち出そう

17 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/27(木) 00:33:57 ID:uzrF8p7lO

前スレで会社紹介してもらったり就職支援してもらったって言ってた詳しく人教えてください。
友達二人に誘われてるんですよね。
多分二人とも内定はそこで取ったんだろうけど。
でもそういうとこで紹介してもらえる企業ってどんなんだろう。。

18 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/27(木) 12:35:21 ID:rRt8nypL0

>17
酷使気取りの社長だが、実はパチ屋関連の仕事なんかもあるらしい。

19 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/28(金) 18:51:35 ID:5cl0dvbQO

多機能だお

20 ：2001年1月に飛んだ人 ◆cSh/U3wkRc ：2009/08/29(土) 10:30:14 ID:QOmTtZZn0

スレたて乙です
いつのまにか前のが落ちてる

21 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/30(日) 20:28:21 ID:ulrATdOT0

個人的には民主には勝って欲しくなかったが…鈴木寛&ムロのビデオが役に立つか?

22 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/31(月) 10:40:51 ID:65QTF2W3O

ムック

23 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/31(月) 14:55:42 ID:xe/ugHi+O

あかん、無理な勧誘活動の強制で精神的に追い詰められてきた。

24 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/31(月) 22:06:43 ID:65QTF2W3O

勧誘するような迷惑野郎は、どんどん追い詰められて下さい☆

25 ：名無しさん＠どっと混む：2009/08/31(月) 22:31:21 ID:1YNeeOT6O

コバック

26 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/03(木) 23:15:35 ID:yKMpISU20

>23
早くサポセン逝け

27 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/03(木) 23:41:29 ID:yk1JLsLJO

ﾒﾃﾞｨｳｽ時代が懐かしい

28 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/04(金) 16:23:48 ID:atsLNgZQ0

この会社糞杉だろ

早く潰れないかな

29 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/05(土) 09:11:41 ID:ONoGUf3A0

ここのメンバーって精神逝っちゃってね。

いわゆる普通（＝常識）の考えができねーの。
普通（＝常識）を言うとお前のレベル低～とか意識低～とかほざきやがる。

ベストって人間破壊までしやがるのなw

30 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/06(日) 00:29:15 ID:7J8CXEPn0

レス削除にこんなのが出てたのでご報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211172811/l50

>77 名前：上倉投稿日：09/07/20 18:52 HOST:203-165-220-201.rev.home.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
>削除対象アドレス：
>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1225329932/839+842
>
>削除理由・詳細・その他：
>不適切な表現があります。よろしくお願いいたします。
>
>79 名前：77 投稿日：2009/07/25(土) 22:16:05 HOST:203-165-220-201.rev.home.ne.jp
>削除対象アドレス：
>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1225329932/839+842
>
>削除理由・詳細・その他：
>５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>　　　　レス・発言

31 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/06(日) 00:31:16 ID:7J8CXEPn0

該当レスを当たると以下

>839 名前：う投稿日：2009/07/18(土) 11:42:19 ID:m4XNEFrk0
>>>837
>
>嫌がらせが高じて内定取り消しとかになったらマジで笑えない
>
>内定者時代にここ辞めた勇者の意見求ム
>
>いやマジで

>842 名前：う投稿日：2009/07/18(土) 21:13:55 ID:m4XNEFrk0
>>>838
>>>840
>
>ありがとう
>お前らいいやつだな
>リアルで会ってたら友達になれそうだ
>
>今辞めると言ったら担当はじめ気持ち悪いスタッフがピーピー五月蝿そう
>来月から準会員になりひっそりと消えようと思う

なにが問題だったんだ？
というか特定でもされて嫌がらせでも受けたのか？

他のレスと比較して不可解と言わざるを得ない

32 ：sage：2009/09/06(日) 03:04:35 ID:BSx68l1E0

キャリコンは学生を企業に紹介し、内定が出たらその企業から
紹介料をもらう。（プレミアム新卒紹介）

一方で就活の相談で訪れた学生をBESTに入会させる。

BESTについては昔から叩かれてたとして、新卒紹介への
横槍になるのがいやなのかもしれないな・・・

33 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/06(日) 09:41:14 ID:4BzuDiMD0

プレミアム新卒紹介なんて制度あるんだｗ

紹介先は零細ブラック企業だろｗｗ
で、ベストの会員は名前で通っちゃうとか言うのかｗｗｗ

34 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/06(日) 12:50:00 ID:/0Dv+8DE0

http://yabui-school-of-english.com/instructor/

これってどうみてもヤブイの息子だろwwwwwwwwwww

35 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/08(火) 08:05:46 ID:z3Ee0Ac00

>マニフェストだけで投票する人や党を決めるのに、私は違和感を覚えます。
>なぜなら、何を言ったかではなくて、誰が言ったかを重視して生きてきたからです。

>経営者も、政治家も何を言っているかではなく、何者なのか？また、支持母体は誰なのか、
>何処なのかを見定める事も大切。

さりげなく、匿名での発言を批判している件。
それはいいとしても、「誰が言ったか」を重視しろと言うなら、ろくな結果を出していない
ムロの発言は参考にすべきではない、という事になるのだが、それで構わないんだな?

36 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/08(火) 19:50:42 ID:CWBGTei30

80年代後半プレステージジャパングループ（代表、藪井秀樹）を設立

こいつか
確かに名前はそっくり
顔わかる人いるの？

37 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/09(水) 20:59:14 ID:mT79/beR0

キャリコンがついに結党！

「ベス党」

党首：ムロ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/13(日) 23:56:37 ID:6z/eIeLn0

>アサヒビール名誉顧問の中條会長より、
>全国戦没者追悼式に代理での参加要請。

これをメンバーに思いっきり誇張して話をしている様子が目に浮かぶな。
昔のミツヒロがビル・ゲイツの講演に呼ばれたとかいう話と構図は同じだろ、これ。

>皆さんも、脅しや恐喝、暴力、詐欺など、困った事があればこちらに
>相談してみると解決の近道になるかもしれません。
>
>■日本企業調査会
>http://www.chousa-nkc.com/

キャリコンの社員に対する困り事も相談すれば良いんですね、わかります。
何と言ってもムロのお墨付きだし。

39 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/14(月) 14:21:45 ID:XolMnJrsO

中條先生のパシリ、で宜しいでしょうか

40 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/16(水) 08:18:31 ID:b8mdmbwdO

川端りゅうた

41 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/17(木) 01:37:05 ID:KSDJPVow0

そういえば、中武って何をしているんだ?
このあいだの選挙の時も、これと言った動きはなかったみたいだけど。

42 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/18(金) 21:35:55 ID:G+ZdJ9NH0

今日辞めてきた。

43 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/19(土) 03:27:32 ID:rBoPLR3+O

42

勧誘はしたのか？？

44 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/20(日) 01:24:23 ID:8c9HwL9U0

ここ絶対危ない。
俺も辞めてよかったと思う。
やっとあの「BEST行かなきゃ」っていう強迫観念から開放ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/20(日) 20:36:26 ID:bw1KV6SX0

薮井の口グセ

政治家には戻らない
○○（有名な経営者）は自分の弟子

全部はったりだろ？！！！

46 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/21(月) 00:21:47 ID:hOcIIDhkO

mixiで全然知らない人からメッセがきて、「モチベーションが上がるセミナー」とかいうのに勧誘されたのだが、ベストじゃないよね？？

開催場所が九段下だったから。

47 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/21(月) 01:56:32 ID:BK5ntS3DO

>46
あり得るww

48 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/21(月) 13:51:59 ID:KOUz/JF70

mixiか…「スパムとして通報する」という手もあるな。

49 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/21(月) 15:07:19 ID:yTRYzlzB0

http://ameblo.jp/nakatake-com/

50 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/22(火) 09:29:10 ID:/f0LAt2GO

ベスト会員にはしつこい勧誘活動が非常に迷惑であることを解って欲しいわ

おまえ等だけでやれってなｗ

51 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/22(火) 12:39:59 ID:mifDYSRc0

ヘッドウォータースも同じような会社なの？

52 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/22(火) 13:00:30 ID:pcL7d065O

>>50
強制して圧力かけてくるからなこの会社。
で、マルチなことはやってない！チーム作りと言う立派なカリキュラムだ！ネットとかの横やりに負けるな！とかアホなことを説明会で熱弁する。

その割にはキャリアが紹介する会社の人間に対して勧誘すると無条件に強制退会させるからな。
もうめちゃくちゃだよ。

53 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 00:12:02 ID:bnIbYmjmO

>52
キャリアが紹介する～っていう件はマジ？
初耳だよ。すげぇなキャリコンww

54 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 00:30:12 ID:Rkdeb/Ca0

>52
新卒や転職で紹介してくる会社ってこと？

55 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 02:42:24 ID:UVwkZH0O0

なるほど、辞めるに辞められない時は、キャリコンに紹介して貰った会社で
勧誘をやって強制退会になればいいのか。
キャリコンを使う会社なんてどうせロクな所じゃないから、会社の方をクビに
なっても構わんだろ。

56 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 14:03:18 ID:PNs6BjEEO

>>55
バカ、そんなことしたら示談状を送りつけられちゃうぞ
これが奴らの法的手段の切札なんだから

一回なんかの件で送ったら上手く解決したから調子に乗って送ってるだけなんで
たいしたことはないんだけどね

やましいことがないなら恐喝されたって示談状を証拠に警察に被害届出せば桶

57 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 16:15:13 ID:Hq/LMlE7O

あ

58 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/23(水) 21:33:44 ID:hKVwFdg10

この前、勧誘受けてここに辿り着いた
スレが３５って相当ヤバイのか…

むしろ覗いてみたいwww

59 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/25(金) 04:11:43 ID:Db3JWLeZO

Ｓ井Ｓジ

60 ：名無しさん＠どっと混む：2009/09/26(土) 08:41:44 ID:0DixvNG30

>>56
示談状って…一体何を示談すると言うんだか。
大体、勧誘に制限を加える事自体、自分達が疚しい事をやっている自覚があるという事だし。

ムロ達を何とか法廷に引っ張り出そうと頑張っていた昔のコテなら、内心ガッツポーズしながら
警察に行っていただろうな～。

61 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 01:25:56 ID:8TfC7fzzO

辞めた人ってどれくらいの期間やったの？

62 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 07:47:23 ID:QZcgfw8wO

>>61

去年の11月～今年の3月

63 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 19:49:03 ID:LVKhXSqL0

ベストで女と知り合ってヤッたって奴いるの？

64 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/01(木) 23:12:44 ID:8TfC7fzzO

かわいいのいなそう

65 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 02:26:01 ID:G7xqW1exO

俺を勧誘したやつは、同じベストの女に告白してフラれたらしい。

しかもフラれた後に、ベストの仲間に電話して話を聞いてもらったと言ってた。

ベストに入ればそんな甘酸っぱい青春が待ってるぜ！！

66 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 20:37:27 ID:/JSnFgX/O

これ誘う人って悪気あるのかな？

人間不信になりそう

67 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 21:00:06 ID:EZgYDh6R0

むしろ悪気ある人のほうがまだまっとうな人間だよ。
悪気が無くなったとき、それは傀儡という

68 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 22:21:49 ID:CClM9467O

友達がベストはじめてから全然遊んでくれなくなった｡勧誘もしつこくて大変だった…
周りの人にベストに入ろう!!って誘いまくってて地元じゃあの人へんなのはじめたって噂になってる｡

69 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/02(金) 22:24:06 ID:702WAhF/O

>>65
お前は社員のお古に告ってそれを社員に相談してなさいって

70 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 16:04:14 ID:n169Qf2AO

どのくらいになると勧誘やらされますか??

71 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 16:54:44 ID:tGCeFncM0

下手にやる気を見せると、すぐさま声がかかるぞ。

72 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/03(土) 17:26:09 ID:n169Qf2AO

そうですか

ここに現役の会員さんいます??

73 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/04(日) 12:03:23 ID:jUdds+cQ0

ＣＬＵＢ　ＦＣの辞め方　教えてください。　　月２，０００痛いです。

74 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/04(日) 12:11:53 ID:TW8CEUxR0

FCに電話しろよ

75 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/06(火) 20:08:06 ID:DVKdWWmbO

73

何度も同じ質問や解答が載ってるから過去ログぐらい読もうよ。釣り？

76 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 14:24:37 ID:NscUm8XoO

みんなベスト在籍時、美人なスタッフいた？

77 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 17:27:02 ID:sMbp9+g0O

あんな安い月謝でベストは何を得ているんだ？

78 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 17:51:59 ID:9O327jIg0

見かけの「月謝」は大した額じゃないが、他にチマチマと毟り取っているので無問題。

79 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 17:54:33 ID:nNUfmSQ00

月謝以外の諸費用が異様に高いよな。

その象徴が指導者研修(笑)

80 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 18:28:44 ID:LEPFhpB1O

確か自分が指導者研修の教官になるやつもあったな

その額もなかなか

81 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 22:33:36 ID:sMbp9+g0O

>>79 >>80
kwskプリーズ

82 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/07(水) 22:45:51 ID:MrLPrPco0

>>81
指導者研修は行く必要なし、というか行くな。
メリットゼロで6万円くらい取られる。

やることは、バスに乗って富士山らへんまで行って
24時間ぶっ続けで寝せてももらえず大声を出して疲れるだけの、
金もらってもやりたくないようなことをやらされるだけ。

83 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 00:37:05 ID:BkfZNFxSO

>>82
ﾜﾛﾀｗ
トンクス！

84 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 08:45:38 ID:ZvdRjWoRO

>>83
まさか現メンバー…
もし行くなら人間の心って言う詩を覚えた方がいいぜ
あと名前忘れたけどアメフトの映画の感想を発表されるから予習を

詳しくは昔の書き込み
ググれば指導者研修の感想を綴ったサイトも出てくるからチェックしてみ

85 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 09:08:35 ID:g5B7Dx340

>>84
何だかんだで律儀だなww
ソンクス！

86 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 13:52:59 ID:BkfZNFxSO

いや、メンバーじゃないっす
アメフトってもしかしてタイタンズを忘れないとか…ｗ

87 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 14:02:44 ID:VdguDQX00

アメフトってどんな内容だったっけ？
子供がアメフトやってあきらめなければ勝てる
みたいなイメージしかないが、詳細どんなもんだった？

88 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 15:33:37 ID:ST9vjyuDO

ルディなｗ
お前らなかなか酷い事書くなｗ
当時は少なからず感動しただろ？
確かに時間が経てば経つほど忘れてしまうかもしれんが
俺は経験して良かったと思うよ
話のネタになるからねｗ
指導者研修に限らず話のネタになることが多すぎて今では良い思い出だわｗ
メンバーからスタッフになる奴は馬鹿だけど
メンバーを一年くらい経験しても損はないよｗ
そん中で彼女が出来たりセフレが出来たりするから
退屈な社会人生活に飽きたら奴は即入会するべきｗ
言っておくけど起業は絶対に出来ないよｗ

89 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 17:59:27 ID:WtCFvtI+O

>>88
勧誘や洗脳研修もやるべきじゃないよな

まあそんなもんって分かってやるならいいんだけど
大抵はそんなこと隠されているし、金をつぎこんで必死に勧誘して
スタッフを目指す奴が持ち上げられてる

これが問題

90 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/08(木) 23:03:07 ID:uRpCignw0

いよいよ来年はムロの切腹だね
未だに10社も起業させてないからな
結局は全員ここの歯車要因だよ

91 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 00:33:12 ID:sIq+U86S0

セフレやサークル活動チックなことならマルチに関わってもできるだろ
付かず離れずの距離感とれるし社員にでかい顔されないし

そんな中なぜベストなのか、それが伝わってこない
営業力とか人間力とか言っておいてこれって問題なんじゃないの？

ベスト誉める奴は今までも現われたけれど、ベストでなければいけない
理由を積極的に言ってた奴っているの？
ベストしか知らないっていう消極的な理由しか見たことないんだけど

92 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 07:29:52 ID:2Z9d7fM9O

企業やれるやれる詐欺

93 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/09(金) 23:41:04 ID:TLVnmmPrO

スレ違いだったらごめんなさい
ここに名前の出てる人の授業を少し前から受けてるのでとても心配になってきました
話がうますぎるナァ、本当かナァとは前から思ってたんです
やっぱり危ない人たちなんでしょうか？
場所は三軒茶屋です

94 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/10(土) 10:57:48 ID:CdzsxyOt0

>>93
中武か？
前身企業で１０年後の首相とか紹介されてたがあれから１０年経った。
こいつらって期限区切るの好きだけれど守れたためしがない。
夢を小さくするなとか教えてる企業で教えてるのに当選目指さないなんて
どういう目標設定なんだよ。

日本を変えるとか若者の力を結集するとか言ってどれだけの実績を残したんだ。
テメーがマルチで小金稼いだだけじゃん、って感じ。

95 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/10(土) 14:10:34 ID:uOpnxoHiO

93です。
>>11のトップにある名前の人です
断らなければ今頃は大臣やってると言ってるそうです
女子大学生だけを限定で勧誘するサークル？みたいなのです
私、騙されてるんですか…？

96 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/10(土) 15:27:52 ID:JqTIIRxJ0

何が「断らなければ大臣」なんだか。
25年くらい前のデタラメを未だにほざいているとは呆れたもんだ。

下手すれば、そのサークルのメンバーから通報される危険もある。
「一緒になって詐欺に加担した」とか言われてな。
一刻も早く逃げ出せ。

ついでに言っておくが、訴えられるリスクは勧誘をやっているベストのメンバーも同じ。
突然弁護士が家に押し掛けて来ても知らねーぞ。

97 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/10(土) 16:01:41 ID:uOpnxoHiO

そうなんですね(;O;)
やめたら友達と気まずくくなっちゃうかナァ…でも覚悟決めなきゃですね！
他にも有名人が昔の部下だったのも嘘でしょうか、誰でも知ってる社長さんとかのことです

98 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/10(土) 16:15:20 ID:/GZObpOkO

有名人とか誰でも知っているとか言う割に、具体的な名前を聞いてないだろ。
その時点で騙されている事に気付けよ。

しかし、そういう所もまんまベストと同じだな。本当は逆なんだろうけど。

99 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/10(土) 16:17:51 ID:/GZObpOkO

ついでに前の方のレスを見て吹いたww
未だにルディを使っているのかよ。

100 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/10(土) 19:19:39 ID:jkYCgWQZO

俺ルディ好きよｗ

関係ないけど指導者研修の時のクラはムカつくから氏んでいーですう＾＾

101 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/11(日) 11:06:22 ID:jHYhHdRdO

演出と称してありもしない嘘をついたり、針小棒大に言ったり
会社変わってもやること変わってないんだね
特商法や消費者法が出来て環境はどんどん変わっていってるのに

薮井がしゃべってることテープに録って警察にたれ込んだら

102 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/11(日) 19:36:38 ID:OoDMUYpyO

三軒茶屋のウワサ知ってる！大学で勧誘してる人がいるみたい友達の彼女がはまってお別れした話も聞いたよ

103 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/12(月) 23:58:44 ID:P7+DGLplO

就職関連で勧誘されるのは気をつけろよー

104 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 01:18:38 ID:KCIiyZaG0

今日人生初2chに書き込ませてもらう。
一応sageとかやってみてるがいまいち把握してないのでなんか問題あったらすまん・・
実は最近友達からベストの勧誘を受けて今日行ってきた。
最初ﾀﾞﾁから聞いた話だと１万くらいとか言ってたのに
話聞きに言ったら最終的に３万くらいか３１万？を選べと言われた。
おいおいどういうことだよ全然詳しい話なくて行ったらこれかよと・・
話の流れは実に狡猾な流れだったと思う。
最中は完全に雰囲気にのまれていたが・・
どんな質問も「はい」しか言わせないような誘導的な話にしか思えなかった。
最終的にやる気ある人はベストに入るし
入らない人はやる気も向上心もない人なんですね
というような話だった気がする。。
最後に入会するには面接通らないといけないと言われ
ついさっきまで何十万もの金を払うかどうか即決しなければならない状態に追い込んで
もう払うことが当然のように話が進んでいき
この気持ちが変わらないうちがいいから
明日にでも面接しようかなんて言われる始末・・
突然そんな大金を話した次の日に持ってこさせようとするなんて
どうかしてると本当に思う。
きっぱりと断ることを決めﾀﾞﾁに電話すると
担当はそんな優柔不断なこと言う俺に呆れてると思うよとか言いはじめ
ｺｺを見て断る決意をしたことを伝えると
俺は2chに負けたんだな・・っと言われた。
もう本気で混乱して疲れたよ俺は。
初めてこんな脳内ｶｵｽに陥った・・
ｺｺで色々暴露してｵﾚを悟らせてくれた皆には本当に感謝してるよ
まじでありがとう。
2chﾃﾞﾋﾞｭｰで書いたもんがこんなﾚｽでかなり悲しいです。
長文拙い文章でほんとすまん
なんか問題あったら容赦なく突っ込んでくれ

105 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 06:04:33 ID:zb+TLZ9bO

>104
誘導尋問は確かだ。あんな狭い空間で友達(紹介者)を同伴させたら流石に判断が狂う。
「君のためにいま俺は話してる」とか担当は言ってたろ？ノルマのために話してるだけ。
2chに負けた？結構な事じゃないか。所詮入会するか否かだから何見て拒否ろうが関係ない。考えた末の結論なんだから気にすんな。

106 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 09:19:40 ID:jQW3/ibgO

３１万って！？

社会人？？
学生には無理でしょ

107 ：104：2009/10/13(火) 09:59:28 ID:KCIiyZaG0

>>105
正にその通り・・
一回寝たらちょっとは落ち着いたよ
今思い返すとあの時の自分の誘導されっぷりには驚く
気にすんなって言葉が今のｵﾚにはすげぇ頼もしいわ
ありがとう

>>106
簡単に言うと一応社会人だったんだがリストラされて
まず初めに同じビル内にある人材紹介のｷｬﾘｱｽﾀｲﾙなるものに連れてかれたのさ
それがこんなことになるだなんて夢にも思わなかったよ。
ただ例え学生が鴨でも絞り出させると思うよ
貯金の話しようもんならそこから出せと言ってくるはず
リストラすることになってまだ転職先決まってない俺から絞り出そうとするくらいだからな
確か成功者とはお金を使える時に使える人のことだとかそんな事を言ってたよ
自己投資（ﾍﾞｽﾄ投資）できるやつがチャンスをものにするらしいぜ
だから貯金あんだったら今がﾁｬﾝｽなんだから金出せよって寸法だな。
因みに既出かもしれないが年間のお金を一気に払うと３１万くらいになるらしい
月々だと確か最初入会金と月謝合わせて３万かな？
年間だと何かが安くなったり半額になったりでお得だからとやたら年間を押してきたが・・
でも料金プランは全然詳しく教えてくれないんだよ
プラン表ﾁｮｺﾁｮｺ見せてよしっ！！やるよな！！って感じで・・
弱気なｵﾚが悪かったのもあるが
ほんとに恐ろしい体験をしたよ・・

108 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 10:30:35 ID:jQW3/ibgO

>>103

どういうこと？？

>>107
弱みに付け込むところあるよね…
やり方が同じだからわかる

109 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 11:31:27 ID:IWMCDwKL0

年額一括払いの話は初耳だな。
このスレに書かれるのも初めてかもしれない。
メディの時以上に悪質になっているぞ。

やっぱり相当追い詰められているな、キャリコン。

110 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 13:32:45 ID:zb+TLZ9bO

>107
どういたしまして！105だけど、31万の話は俺も初耳だ… イカレてんな

31万は私たち自身の金であり、キャリアさんたちの金ではありません。お布施しない貴様らが悪い、という論理はすごいな…

111 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 13:51:35 ID:O643azMu0

俺も最近友達から誘われてbestの説明聞きに行ってきた。

何か話し方がすごいつくってる感じで違和感たっぷり。
気さくな感じで自分との共通点をみつけては握手を求める。

『人間力』の説明が始まる。
はいとしか言えない誘導的な質問を俺と友達に振ってくる。
友達はただのイエスマン。
俺は正直に、そうだと思ったらYES、違うと思ったらNOと答えた。

１時間ぐらい経過したあたりで、自分の意見を色々言ってたら相手がキレた。
マジギレ。ありえんぐらいに激昂。
「おめえさっきから話うわべでしか聞いてねえだろ！おい！！コラ！」と
合間に休憩いれて前後２回キレられた。

「俺の方が人間としても社会人としても上なんだよ。わかるだろ！」
「お前の人生失敗ばかりだったんだろ！このままじゃこの先もそういう人生だよ！凡人」
などなど、色々言われた。
俺自身、成功してるとは言えないけど楽しい人生送ってるから
精神的にきつかったけど意外と冷静だった。

その後も金が無いからできないと言ったら金がなくても思いがあればできるとか精神論を持ち出す始末。
これがベストで人間力を高めた成果ですか。

最後は無理やり謝らされて名刺を渡され、「５年後にプレミアつくから」と意味不明発言。
友達は俺の質問の仕方が悪いだのあっちが言ってることが正しいだのと言ってくる始末。

怒りを通り越して、呆れちまったよ。
はじめてこのスレ見てやっぱやばい会社だったんだなって思ったわ．．．。

ちなみに学生です。

112 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 14:08:19 ID:LmUx38g7O

93です
三茶もよく似てます
約３０万円を払って会員になりました（ｐ＿；）
絶対お得だから…みんなそうしてるから…と言われて…

113 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 14:50:07 ID:NlB9PIhT0

メディの頃を彷彿とさせるな。
42万、だっけ？

114 ：104：2009/10/13(火) 16:23:51 ID:KCIiyZaG0

104.107です
>>109
そうなの？
俺もかなり疲れきっていたからもしかしたら間違った情報かもしれん
しかしﾒｲﾝのｶﾘｷｭﾗﾑ全部が入って
別料金の指導者研修がまとめて払うなら半額になってたと思う
半額ってのも実際かなり怪しいと思うんだけどどうなのかな？

>>110
やっぱり間違った情報伝えちまったのかな・・
明日行くことになってるからきっぱり断っちまおうと決めてたんだ
どうせなら現状の情報（料金）を調べて晒そうと思ったが
実際皆の話見てると恐いな・・
このままばっくれちまった方がいいんだろうか。

俺のこの体験が誰かの役に立つことを願うよ

115 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 16:39:42 ID:zb+TLZ9bO

>114
絶対に行くな！もし本当なら今後また情報は上がってくるし、仮に本当じゃないとしてもスレが盛り上がったんで別にいいよ

あんな癌みたいなやつらにもう一度出向く必要はないぜ。“契約を匂わす面談には極力出向かない”がこのスレでは鉄則だ。

116 ：104：2009/10/13(火) 17:23:22 ID:KCIiyZaG0

>>110
わ・・わかった。
俺は流れに持ってかれやすいから行くのはやめるよ。
わざわざ出向いて罵倒されんのも嫌だからなぁ
しかしＨＰに料金書いてないっての本当なのね
少し見たがどこにも詳しい料金書いてないし。

年額一括払いの追加情報だが途中で辞めることになっても
料金がその分返ってくると言い張ってるんだが
特に誓約書の話も出てないし本当に返ってくると思うか？
皆それで一括で払ってる人が多いらしいんだが・・

ﾀﾞﾁに２ｃｈで書いてる様な奴らは
自分がうまくいかなかったことを逆恨みして
書いてるくだらん奴が多いからそんなの気にしないで
自分の意見で判断しろなんて言われたが・・
ﾀﾞﾁにとっては俺もその一人にめでたく仲間入りですな
どうぞよろしくｗ

117 ：104：2009/10/13(火) 17:24:48 ID:KCIiyZaG0

すまん>>115だった・・

118 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 17:42:52 ID:sqFMpEmOO

まじで潰したいねこの会社
だけど日に日に成長してそうな勢いだわ汗

119 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 19:42:13 ID:qY484AaI0

>>116
結構前から、一括で払えるシステムはやってるぞ。
パッケージなんたらっていう名前だったかな。
俺が辞めた時には普通にちゃんと返ってきたぞ。
確かに何も料金が書いてないのは･･･。怪しいけどな。

120 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 23:10:37 ID:9V7MRSuu0

>５年後にプレミアつくから
www
誰？こんなこといってんの。

121 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/13(火) 23:28:27 ID:zb+TLZ9bO

>120
俺も知りたいwww

田舎のバンドでしょ
「5年後デビューすっから」
ww

122 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 00:28:09 ID:8nQrp/7Q0

行って断ろうかバックレようか悩んでる人がいたらバックレるのがいいよ。

行ったら、来たのは心の奥底で実は入りたいと思っているとか俺の貴重な時間を使ったとか
営業の癖して無茶苦茶なことを言ってきて決断できない弱虫とか罵倒されるだけだから。

こいつらにベストに入らないって選択肢はないから。
なんだよ、２ちゃんねるに負けたって？
嫌なのに契約させられることの方がベストに負けたことになるだろうって。

なぜ月謝制と一括払いの並立にしたか。
それはこの会社が自転車操業に等しいからだよ、長きに渡って払われる５０万より明日の３０万
キャッシュフローが脆弱なんだろう。
あとは解約された時のとりっぱぐれがバカにならんくらい解約が多いくらいしか思いつかん。
この会社はかなり弱っていると思われるね。

会員のため？会費自体を値下げの方向で見直してから言ってよｗ

123 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 00:40:01 ID:9MIkYxPCO

ここの社員に口で負けないにはどうすればいいですか？？

124 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 00:41:10 ID:o1R/dFn10

過去ログよんで理論武装しろ。

125 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 02:21:56 ID:sUC6E8c50

予習して理論武装しないと勝てないって
ここの社員達はそんな口喧嘩のレベルが高いのかｗ
そうだとするなら、少なくともこの組織に参画すれば
詭弁を弄して相手を欺くスキルは伸びるってことだな
詐欺師にでもなりたいやつにはおススメなんじゃない？

126 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 02:24:18 ID:o1R/dFn10

それはその通りかもしれんな。

ただ、社員も同じく、あっちなりの理論武装およびその予習のみならず、
こっちの個人情報を網羅した上でそれの弱みをつけ込む系の武装なことも忘れるなよ。

127 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 02:57:11 ID:sUC6E8c50

なるほどなるほど
まさに詐欺師のワザだね
場を作って、情報を握って優位に立つ
となるとやっぱり騙されるほうが悪いんだろな…
俺みたいに周りの人間が巻き込まれたらどうしようもない

128 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 06:05:09 ID:9MIkYxPCO

詐欺師だからメンバーたぶらかして勧誘させるんでしょ。

129 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 10:36:28 ID:iFejzXqWO

120>>121>>
つ○きとかいう人。
元々理系で転職してきたとか言ってた。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 15:25:14 ID:vf8Pi/2U0

>129
あいつそんな事言ってるのかｗ

131 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 18:30:26 ID:dv6OAyP8O

しっかしヤブイの女子大生サークルは乱れてそうだが…内情が知りたいな
メディの女版だとしたら洗脳ハーレムじゃないか
行き着いたのは金と女の両取り詐欺www

132 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 19:17:29 ID:KDvpb4T/0

先週、ここに行ってきた社会人です。
一応、面接はまだなんですが、やると言ってしまいました。
実際に人間力養成コースとか全部終わった人いますか？
あと、二年目のプランに参加している人とか、そういう話を聴いてみたいのですが。
紹介の話もあるみたいですが･･そういうのは、私はやらないと思うんですが、
実際どうなんでしょうか？やっぱやばいんでしょうか？
　

133 ：104：2009/10/14(水) 19:53:51 ID:JnZqAxBa0

>>119
既出情報だったか・・あまり過去ﾛｸﾞ見てなくて申し訳ない
一応返ってくるんだなぁ流石に返さなかったら既に潰れてるか。
今日はｼｮｯｸがでかすぎて仕事中ずっと胃が痛かったよ・・
それに多分今日会う約束していたからこれから電話がかかってくるに違いない
すげぇ恐怖だ。。
しかしここの皆のﾚｽ見て大分落ち着いてきたわ
こんな話なかなか他にできないしな・・
笑い話にするにはまだ時間が足りないぜ

134 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/14(水) 23:32:57 ID:HPJCfURS0

＞129
そいつ前職どこで働いてたかとかそこでどんな仕事してたとか具体的に言ってた？
そいつのそういった言動や態度からとてもまともな社会人経験があるようにみえないのは
考えすぎか？ひょっとして社会人経験ないんじゃないの？(キャリコンは除いて）

135 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 00:05:56 ID:OFBUzTr8O

ぶっちゃけいずむをヤフーで検索してみな。

136 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 01:07:59 ID:TJaJWIz1O

気付きとかきもすぎる…

137 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 01:45:04 ID:Dm5ILeKHO

>>134
香料の研究だかを会社でしてたらしい。匂い嗅ぎすぎて頭おかしなったのかな．．。
名前検索したら学生ん時の研究テーマとか出てたから本当っぽいけど。
ただ、確かにあんな社会人はいないだろうと心から思いました。
不健康な痩せかたしてたし目付きも悪かった。話に矛盾ばっか

138 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 09:49:33 ID:AaG7rS1R0

>>135-136

Googleでも検索してみたけど、何だか物凄く薄っぺらいブログが出て来たな。
メディの頃からムロとかが言っていたことの受け売りにしか見えない。

逆に言えば、そのブログを読めばベストで教えている事の殆どはわかる。しかも無料で。
ベストに金を払っても、そのブログを読んでわかることしか教えてくれない、とも言うが。

139 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 14:15:59 ID:OFBUzTr8O

好きな本紹介で、ベストもしくはその関連の本しか書いてないところが怖い、いや凄い。
個性ゼロ。もはや兵隊

140 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 16:21:17 ID:7P6gL06RO

Amazonベストセラーは本当なのか？
そんな売れる本を書いてる奴の実情は詐欺師w
嘘やはったりこく奴って得するんだな
世渡りってそんなものなのか…

141 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 16:48:17 ID:USvSjrE/O

必死にサクラを動員してのベストセラーだからな。

今の所そこそこ巧くいっているけど、これ以上の成功は無理だろ。
余り派手にやると、化けの皮が剥がれるから。

142 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 17:42:37 ID:7P6gL06RO

サクラ使ってベストセラーってまるで新興宗教だな
こういう指導者気取りの詐欺師はハク付けが好きなんだろう
誰か読んだ人いる？

143 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 18:02:21 ID:OaOu4J3gO

>>142
俺は当時買う気なかったのに、
担当に俺達の力でAmazon1位にしようぜとか言われて断り切れずに買ったよ。
読んだけど別に読めない代物ではないかも。
ごく、ありふれた自己啓発本だよ。

144 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 18:17:07 ID:7P6gL06RO

ありがちな内容ってことだね！
レポありがと

145 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 18:41:07 ID:LWrtfLzi0

＞＞１３５
そのつ○きじゃなかったんだ。
もう一人同じ名前のがいた。

146 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 19:07:43 ID:TJaJWIz1O

宗教ってのはわかる気がする。
みんな意見が同じというか何というか…

147 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/15(木) 19:26:51 ID:7P6gL06RO

でもあいつら宗教やマルチ毛嫌いしてるぜwww
ハライテー

148 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/16(金) 00:59:43 ID:DiHyUg8a0

自分らがそうだって気づいてないんだもんなｗ

149 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/16(金) 12:41:23 ID:BbSTbIlRO

目クソ鼻クソを笑う

150 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/16(金) 19:58:50 ID:tIsgUAm2O

信者を取り合ってるからね
骨肉の争いって感じじゃないか

151 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/16(金) 21:49:03 ID:A5MNuZDEO

ベストは仕事や私生活と繋がってるから、最優先しろみたいなの聞いたときはひいた…

152 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/16(金) 22:35:37 ID:tiVKkGf7O

自己啓発セミナー、宗教、マルチを足して、４で割ったようなもんだからなww

153 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/16(金) 22:41:28 ID:U4P/Z50xO

大学３年です

今日友達に就活に役立つ塾みたいなのに行ってるって言われたから話を聞きに行きました

今帰りの電車なんだけどこのスレに出会えてよかった

３時間くらい狭い空間で社会で成功する人の条件みたいなのを延々と聞かされた

俺素直にすげぇなって思っちゃって金のことがあるから親に相談してから入りますって言っちゃったわ

家着いたら電話くれって担当の松○に言われた

電話しないでシカトしていいかな？

154 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 00:02:36 ID:ji+ewm8xO

シカトでOK 会話しないこと。

155 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 00:08:16 ID:MxgTo3sl0

>>154
レスサンクス。
友達には悪いけどここみたら入りたくないや

156 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 00:41:31 ID:2HShY1KX0

誘われた奴と縁切っちまった

157 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 08:14:35 ID:joyyGiozO

こっちが申し訳ないと思って断りに電話したり会いに行ったりすると
社員やメンバーに罵られて不快な思いをするから連絡の必要なし
下手に礼儀とか考えるとそこに土足で入りこんでくるから気をつけろ

友達はベストに入らない奴とは縁を切った方がいいくらい言われている
(だから多少強引な勧誘をしてもなんとも思ってない)
だからそれに対するこちらもある程度の心構えが必要
友達のことを考えて…なんてやってるとそこにつけこんでイエスをとられるぞ

そんなイエスを取って逃げられない状況にするのをテクニックと言ってる集団
本当に宗教やマルチの勧誘マニュアルとなんら変わらん

158 ：あらら：2009/10/17(土) 08:24:21 ID:VvttSNdr0

久しぶりにこの掲示板見ました。まだ、彼らは、相変わらずやっているんですね。
私は、約１０年弱前に、この会社（当時メディウス）にいたものです。
イヤー当時は、悲惨だったなー。。
当時は、夜中まで勧誘活動していたので
仕事は当然おろそかになり、職場での信用をなくしてましたね。
そのまま、この会社に入ったけど、生活できなくて当時は相当借金しました。

勧誘活動で友人を当たり前のようになくして、元に戻すまで６・７年かかりました。
周りからは、「ネズミ講をやっているらしい」と評判が立ち、
今でもこの会社にかかわったことは、あまり人にはお話できません。
この会社と関わって、まったくマイナスだったかとは思いませんが、
リスクは相当大きかったです。
社会的信用を簡単に失い、それを取り戻すまでに相当時間がかかりました。
若いからと言って社会的信用を甘く見ると復帰するまで苦労しますよ。
それが自分の子供等にも影響しないとは限りません。
「あそこの父親は昔・・・・・・」などね。そこまで考えてこの会社に
関わろうと思える人は少ないでしょうけどね。
この会社に関わった人は相当の人数の人が落ちぶれて、
負の遺産を自分に持っているたくさんの人たちの上で
この会社は社名を変えて存続してきているということ
を理解しておいたほうがいいと思います。
関わった人が１０人中８～９人が負の遺産を抱えている
としている会社のセミナーを受けようとしているリスクを
しっかり肝に銘じたほうがいいですよ。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 10:52:19 ID:mAqWuG9wO

詳しい方がいるようなのでお聞きします。
ここに入ってしまいました。今のところ勧誘をやらされてないのでいいのですが、辞める際の注意点など教えてください。

160 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 13:58:58 ID:r14MgoNcO

>>157

>>こっちが申し訳ないと思って断りに電話したり会いに行ったりすると
>>社員やメンバーに罵られて不快な思いをするから連絡の必要なし
下手に礼儀とか考えるとそこに土足で入りこんでくるから気をつけろ

親はちゃんと断り入れろっていうんだがそれ聞くと嫌だわ

161 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 14:32:54 ID:aESjI0rGO

ここや他の自己啓発系も同じような話をするよね
成功者はこういう考え方をする、みたいな
あれは元ネタの本か資料かがあるの？
詳しい方、何か知ってたら教えて下さい
ぜひ読んでみたいです(ムロの本以外w)

162 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 15:58:05 ID:spYkLeS5O

俺を勧誘した奴も、早く負の遺産でいっぱいになってほしいものですな☆

163 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 18:27:08 ID:NkdqwgUJ0

私は、ここの方々と会った事があるのだが、勧誘らしい事をされた事は一度もない。
なぜだろう？

私じゃ役に立たないと感じたのかなｗ

164 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/17(土) 20:16:58 ID:eu01dlVoO

>>163
指導者研修と言う研修を受けた後にやらされます。
あとこれは悪魔でも噂ですが、特別な方々にはチーム作り(勧誘活動)はさせないらしいです。
例えば、キャリコンと良いお付き合いをさせてもらってるお偉いさんからの紹介などのメンバーさんにはやらせないらしいです。

165 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/18(日) 14:01:12 ID:aAv5XkJBO

>>163
私もそう
三軒茶屋の方ですけど
何度も呼び出されて雑談して少し確信に触れて終わり
私が持論をしゃべるからかな？

166 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/18(日) 16:41:39 ID:3aMxi1yX0

メディウスで具具っていたらここにきましたよ。。

まだ社名を変えて生きながらえていたんですね。。

私は１０年前に勧誘されましたが、断ったので
その知人とも縁を切りましたよ。。

廃人になりたいなら継続
普通の生活のありがたさを感じたければ絶交しましょう

167 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 01:43:26 ID:4vuNfB6+0

辞めたいのですが、１人紹介して入会した友達が気になります。
どうすればいいでしょう。。。

168 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 02:08:49 ID:4vuNfB6+0

あ

169 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 06:00:49 ID:IcnhczAEO

気まずいな

170 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 09:55:33 ID:Tq3IYv8nO

友達も納得して入ったんでしょ？
あなたが目が覚めて辞めるのは仕方ないよ
時間はかかるけどいつか分かってもらえるさ
いつまでも分かってくれないなら、友達としてやっていけないってことでしょう

171 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 12:10:49 ID:wZP8eZljO

初めて書き込みします。

１ヶ月前に友人からキャリアコンサルティングを紹介され入会しました。

入会するために面接を受けたのですが、その面接の前にはその友人から具体的な料金の説明は一切ありませんでした。
話だけでも聞いてみてというので、行ってみたのです。

すると面接時に、入会するには三日以内に35,000円が必要だと突然言われました。
明らかにおかしいのですが、そのときは全く疑わずお金を用意しました。

ですが、今後も指導者研修に6万円弱、新年会に3万円が必要だという話になり、迷っていた矢先にこの掲示板を見つけたのです。

そして今日退会するつもりなんですが、「退会するには所定の書面を提出する」必要があると、入会時の契約書に書いてありました。

またしつこく説得されそうで、できれば行きたくないのですが、やはり書類を提出しに行く必要はあるのでしょうか？

172 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 12:36:57 ID:IcnhczAEO

サポートセンターに電話して退会の旨を伝える、すると手続き書が送られる。記入して返送すれば誰にも会わすに辞められるよ

173 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 12:46:38 ID:wZP8eZljO

>>172

ありがとうございます。
退会の旨を伝え、書類を送ってもらうことにします。

174 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 15:20:06 ID:E61QIVuEO

>>173
入った時期が同じくらいなんですが、研修の話って最近されました？？

175 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 19:40:48 ID:Ks5HbyNaO

ここの関連でやまち○って人います？

176 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/19(月) 23:40:03 ID:IcnhczAEO

知らないなぁ。つか、あまり聞かない名前だね。ニックネーム？

177 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 00:38:04 ID:d9GhdvfKO

いや今日就活のセミナー行ったらやけに人間力言うんでもしかしたらと思って

最近勧誘されたから敏感になったのかもしれません

178 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 01:29:10 ID:kWp2ijTY0

1週間の間に、軟禁状態でのデモ(>>104,111)・ブラインド勧誘(>>153)・不実告知(>>171)と、
キャリコンがグレーゾーンな勧誘をやっていることを示す書き込みが続いたか…。
どんどんメディの頃に戻っている様な気がする。

ちなみに、>>116が書いた「自分がうまくいかなかったことを逆恨みして書いてるくだらん奴」とか
ほざいた奴も、5年も経てば99%以上の確率で、ほざいた本人もその一員に加わるからご安心を。
俺自身もメディの頃は「『くだらん奴』とほざいていた奴」だったから。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 04:54:44 ID:7p1FcerX0

ここって反抗した人に悪質な嫌がらせとか無いかな？
今度の週末に呼ばれてるから、人間力を鍛える絶好の機会だと思って
論破や罵倒する勢いで挑もうと思うんだけど・・・

180 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 07:49:24 ID:RCl+cYZHO

>>179
論破は難しいんじゃないか
こいつら都合の悪いことは耳を塞ぐから
理屈じゃないんだよ

いい加減に成功事例出せ、とか、改善しても過去が許されるわけじゃない、とかに
関しては完全に無視だしこのスレに現れた奴もそうだった

これが宗教って言われる理由でもあるんだがね

181 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 09:37:53 ID:g85XcS+3O

>>174

されました。

しかも断れない雰囲気を出して聞いてくることに、うんざりしました。

182 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 13:33:52 ID:7V01aIls0

>164
いや、そうではなくて。私が勧誘されないということ。

>165
私なんか、「少し確信に触れて」もないｗ

183 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 14:06:46 ID:jFdMkJ0AO

>>181
一緒です。

あそこに行くと、周りはみんな洗脳されてるようなきがしてだんで、181さんのような方がいたことで少し気が楽になりました。

184 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 15:54:34 ID:EoBPz/PlO

はっきり言って、やってることはマルチ以下だな
マルチの奴らはシステムに対して賛否あることを理解してることが多いし、組織力で販売する気持ちがわからんでもない
キャリコンみたいに洗脳の割合が増すにつれてたちが悪くなる

185 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 16:04:46 ID:BCwwKCwXO

俺も勧誘された。
話の中身は過去ログにあったとおりだわ。

入る気なんか毛頭無いんだけど、此処って結構ヤレたりセフレとか出来んの？

186 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 16:11:54 ID:vfO6Jjrm0

お前次第としか言いようがない。

ただ、それ目的だったとしても、
普通の社会人サークルにでも入ってあさった方が何倍もマシ。

187 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 17:50:06 ID:EoBPz/PlO

>>185
ここに染まると外の世界の女とヤレなくなるぞ

188 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/20(火) 21:45:26 ID:LJCmaAmyO

女の子は可愛い子いるけど、男はつまんない。異性と付き合ったことなさそうな奴らばっか性にすら興味なそういやガチで

189 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/21(水) 01:21:08 ID:s8wFBZpXO

可愛い子いるか？

190 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/21(水) 03:05:50 ID:oGAGzO1nO

>>178
俺のってブラインド勧誘って言うんだね

191 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/21(水) 21:26:48 ID:yIuN390hO

昔メディウス抜ける時にむっちゃくちゃ罵詈雑言を浴びせられた
いまだ忘れられん
その前から貶して持ち上げてを繰り返されて気が狂いそうだった
抜けたら「自由」の有り難さが心からわかったw

192 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/22(木) 09:02:32 ID:S/HILC2rO

みなさんは誰から勧誘されました？

193 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/22(木) 12:56:16 ID:vSJ1voMSO

高校の友人

194 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/22(木) 13:03:38 ID:F4T1iAzS0

俺は中学かな。
大学後半まで一切音沙汰無かったのにいきなりだった。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/22(木) 14:47:48 ID:B/Zve5sUO

大学

196 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/22(木) 14:50:41 ID:OTGUTFt/O

大学の友人

197 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/23(金) 01:37:09 ID:Nr9UXUazO

サークル（？）の知り合い

198 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/23(金) 19:17:42 ID:Cwxt/ySFO

大学のサークル

知らずにセックスしたら断りにくくて
何がもてあそんだだ
そっくりそのまま返すわ、氏ね

199 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/23(金) 20:25:23 ID:PEs43hKfO

俺この前友達(Ａ)にここ誘われて、電話もせずに入会は断ったんだけど

その友達が俺との共通の友達(Ｂ)も勧誘してて

俺はＢに

｢Ａに悪気はないと思うけどなんかマルチっぽいよ｣
って言ったんだけどその情報源がここって事を言ったら

Ｂ｢２ﾁｬﾝって喋れなかったり社会不適合者の集まりだろ？
そこの情報信じちゃだめだろ。自分が出来ないから好き放題書いてるだけだよ｣

ってなっちゃってて…

なんとか入会止めたいんだけどなんかいい手立てはないかな？

200 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/23(金) 21:05:48 ID:DfY4kkpY0

もうほっといて関わり合いにならないようにすればいいんじゃね。

201 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/23(金) 23:07:35 ID:S1uPhWjMO

類は友を呼ぶっていうよな
Ａ＆Ｂとは縁を切ればいいんだよ

202 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/24(土) 02:34:39 ID:ao5pwGM6O

キャリコンこそ社会不適合者の巣窟なのに、何をほざいているんだか。
悔しいなら、このスレに真っ向勝負で勝てる結果を持って来いってんだ。

俺達を訴えると言い続けて何年経つ?
来年までに100社立ち上げる約束は反故か?

お約束の一言「お前が言うな」

203 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/24(土) 10:30:33 ID:jPgEx6yT0

ほんと、社会不適合者の集まりだよなｗ
数年前、試しに覗いてみるかってことで月会費で入会したけど、本当にＤＱＮばっかｗ

頭で物考えられないからね。ここにいるメンバー。
というか、考えられないように教育されてるのかもねｗ

早く、人間力とかいう錯覚でこの不況の嵐の中で起業でもしないかなｗ
ここのＤＱＮ達なら半年と持たずに潰れる会社作ってくれると思うよｗ

営業？風桶の脆弱性も見抜けないようじゃできないできないｗｗｗ
風が吹く→目にほこりが入る→目をかく→失明する→…
１億人いたとして、各矢印が何％か考えて積算すると何人になるか計算したことあるのかなｗ

こんなんでＹＥＳとれるとか錯覚してるヤツは早く目を覚ますために起業したほうがいいと思うよｗｗ

204 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/24(土) 11:01:30 ID:EBhp85n+O

早く約束通り切腹してくだしあ＾q＾

205 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/24(土) 12:11:15 ID:St7IdXLQO

口を開けば「人間力」「組織力」ってなw
あいつらのは「洗脳力」じゃねーのかw

誰だ？あの考え方をムロ一味に教えたのは…

206 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/24(土) 20:56:18 ID:+9RYo8FVO

縁を切るしかないのかなー
まだ入会迷ってるみたい
興味はあるみたいだけど

サークルも一緒だし仲良いから引き止めたいな

207 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/25(日) 02:22:34 ID:NiTqbAURO

>>206
メンバーとなった友達に気をつかうことに乗じて入会を押しつける団体だ
だから自分も入会やむなしと思ってるならともかく中途半端な気持ちなら
深入りしないでいい頃合いで撤退するのが上策だ

後は友達がこの団体の実情に気が付いて辞めた時に受け入れてあげればいい

こういう基地外宗教は伝染病と同じと思って近づかないと大変なことになるぞ

208 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/25(日) 15:14:18 ID:RdSW6Z/EO

受け入れるつもりはないけどね（笑）

人に迷惑かけた上に、あんだけ偉そうな態度だったから。
おもいっきり笑ってやるぜ。

209 ：199：2009/10/25(日) 17:03:22 ID:dNQVy+PFO

>>207
俺が無理にあそこはやめた方いいって言っても入ったことないし説得力に欠けるしね

もし彼が入会して戻ってきたら今まで通りに接するよ

210 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 00:16:21 ID:Bd7YSb+u0

この会社は批判している人に対して「やりもしないで」みたいな見当違いの批判をする。
しかし、このスレには社員や管理職（？）までやった人が書いてきたようだ。
十分やってきた人も批判しているわけだがな、やったらやったで負け犬か？

ある程度成功者もいる、しかしその道筋で前科ものになった人だ、ケンワークス佐藤健。
つながりがあったことはなかったことにされてるみたいだ。
関連会社にしてくれと言ったり中古車を仕入れたりしたにもかかわらず。
ムロが推奨した勧誘は違法行為になり過去からのメンバーは気合論で勧誘させられてる。
それがこの会社の実態で下手なマルチならもうやらない勧誘・・・。

どれだけ覚悟してやってるのってことで言うならば俺も殴られて財布から金を取られたことはあった。
でも俺はそんなことがあったらいやだけれどOLな人は多いのかもしれない。

って何が問題ってムロの神化が問題なんだよね。

211 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 03:55:42 ID:sj28jX3E0

日本語でおｋ

212 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 08:28:45 ID:/WrwA35JO

そういやケンワークスってどうなったの

店員が蛇行運転で警官事故らせて重体にした事件があって
仮ナンバーを面倒だから使いまわした事件で逮捕されてたけど

どこかと合併して社名変更したところまで見たけれど
まだベストとつながりあるのかね

213 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 12:11:11 ID:jvZlVV6S0

>>210

ケンワークス佐藤健って何だい？？
申し訳ないが、教えてくれないかな？

ちょっと興味があるんで。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 16:05:30 ID:OEMflLPVO

かゆい
うま

215 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 17:22:59 ID:JQ1+wK6yO

２ヶ月前の説明会でそのケンワークス佐藤のことを代表が語ってたよ。
代表が言うには、ここに書かれてることは佐藤の逆恨みによる行動なんだってさ。
で、佐藤には掲示板に書き込み止めるから一千万くれって脅迫されたらしいよ。

嘘くさい話だったｗ

216 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 19:30:07 ID:eaIbuD/xO

脅迫されたら警察沙汰にすればいいんじゃ？？

217 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 19:59:39 ID:wobBPMP30

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ミＹ///三＼
　　　　　　　　　　　　　　　 .//／￣￣￣~丶ﾐﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　｜ｲ　　無能　　|ﾐ｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜|　 _＼　／_. 丶｜
　　　　　　　　　　　　　　　(Ｙ　(-゜=)-(=。-)　Ｙ)
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　ノ(_)丶　　｜　　趣味はかくれんぼです
　　　　　　　　　　　　　　　｜　 (_＿i＿_) 　｜　　貨物用エレベーターに乗るのも好きですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ .(`ー∪′)／　　ハットカズ？　なんのことですかそりゃあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_＿／　　　　　財源は増税と赤字国債でおながいします
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
【社会】「母子加算復活嬉しいが、もらう側のことも考えてほしい」生活保護毎月２４万・携帯代２万５千円の佐藤さん★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256525172/l50
「子ども手当の財源…マニフェストに全額国費と書いてましたか？」…平野官房長官★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255990143/
「鳩山首相、マニフェストはウソですか」「絵に描いたもちを国民に見せて、歓心買うやり方だ」…自民・大島幹事長★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256029374/l50
鳩山首相の財布の中身を分析　株の配当金5800万や銀行利息1300万が毎年懐に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256093449/
【バラ撒き予算】結局埋蔵金とか言うのは見つからないまま　実質９７兆円超す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255756936/
【大増税】扶養・配偶者控除、所得税に加え住民税も控除廃止で検討★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256141432/l50

218 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 20:01:22 ID:fMmCYQFn0

>>215の話が本当だとしたら、逆にムロが訴えられかねないな。
仮ナンバー不正使用&暴走行為でパトカーを事故らせてパクられたのは本当の事だけど、
だからと言ってムロが佐藤元主任の事をデタラメほざいて良い訳ないだろ。

#TBSだったかの夕方のニュースで流れた時は、マジでびっくりしたわ

219 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/26(月) 22:15:11 ID:wqSENJ+V0

>>215
メディ時代は起業したものとして佐藤謙がメンバーの前で話したり
現代表も車の会社を興したものがいるなんて話していたし
クリスマスパーティのクラウンマジェスタ用意したのも佐藤謙って話だった。

でも今はそんなことを言ってるんだ。
逮捕されてから手のひらを返すような対応になったんだね。
恐ろしいね、この会社の人脈ってｗ

220 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/27(火) 19:10:07 ID:S8ygb0YEO

つーか>>215ってムロが育った会社ではゴロツキも育ちましたってことだろ

どうせ相も変わらず都合が悪いことは伏せてメンバーに語ってるのだろうけど

221 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/29(木) 12:33:39 ID:ENO2CQUZO

質の高いベストメンバー

222 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/29(木) 22:17:54 ID:rh4AtI4w0

サポセンに辞めるって電話して来月分は引き落とさないようにしとくって言われたのに引き落とされてた・・・
最悪・・・

223 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/30(金) 00:42:50 ID:dcp/o0TUO

まだ辞めてはいないけど適当な口座にしといてよかった…
あいつら人に貯金聞いたりしてるけど社会人としておかしいと思わないの？

224 ：名無しさん＠どっと混む：2009/10/30(金) 10:23:24 ID:pKOhQ9dPO

口座凍結したほうがいいのか？

225 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/01(日) 20:11:08 ID:u01uu0CuO

つーか、勝手に金を引き落とした時点で、普通に窃盗罪だから。
もし、まだ返金に応じないなら、警察に行け。

226 ：wtmapd.a：2009/11/02(月) 18:25:20 ID:iOXVweUpO

初めまして。

この前、友達からBESTの話を聞き、直接誘われはしませんでしたが、ちょっと興味が沸きました。

今、就活中で何か力を付けたいと思ってるのですが、ここで学ぶことは社会に役に立つのでしょうか？

227 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 02:06:30 ID:WTg6B/DNO

>>226
bestでは一切力はつかない。もしつくならとっくに世に広まってるはず。
ここの謳い文句で「日銀受かった人もbestやった成果です」なんてのがあるがただの一般職。
よしんばその人が優秀だとしてもbestによるものじゃなくてそれより過去何十年のその人の頑張り。
そもそも就活が始まって初めて「力つけなきゃ」は遅すぎる。

228 ：.ajgjmdg：2009/11/03(火) 07:28:12 ID:7MZqtZGEO

俺、ベストメンバーだけど、実際ミツヒロ社長とか、今、別の会社で実績あげてるじゃん。

229 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 08:34:49 ID:6keInkgu0

ミツヒロって、ベスト出身じゃないんだけど?
それどころか、ムロ同様、ベストの前身にあたるメディウスを潰した主犯だろ。

もしベストのやりかたが正しいなら、今でもメディウスのままだったろうな。
つまり、ベストのやりかたが間違いであることを、ミツヒロ自身が示している。

230 ：.ajpjmdapa：2009/11/03(火) 08:42:34 ID:7MZqtZGEO

ミツヒロ社長は、ここの教育を実際の社会で証明するって講演で言ってた。

それで教育は室館社長に任せて、教育とは全然関係のﾅｲ会社を作った。

これは本人から聞いたことなんだけど…

231 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 09:06:26 ID:wlpBlZowO

ミツヒロって、そんなデタラメほざいているのか。
メディ時代のプレンティー=キャリコン時代のエコ、の図式である事が証明されたな。

232 ：adpah.amjg.：2009/11/03(火) 09:32:23 ID:7MZqtZGEO

それをデタラメって思うお前の考えがデタラメだな。
ミツヒロ社長の会社は、ちゃんと存在してるし、実績もあげてる。たった9ヶ月で業界1位だぞ。

知ってた？ちゃんと返せよ！

233 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 09:39:02 ID:6keInkgu0

エコプランの創立が2002年、メディの会社情報は2004年まで俺の手元にあるな。
少なくとも2004年まではミツヒロがメディの社長も務めていた。
時系列的に「教育はムロに任せた」と言うのは無理があるだろ。

234 ：.tpgjwmdag：2009/11/03(火) 09:46:17 ID:7MZqtZGEO

そこはよく知らないけど…

ｷｬﾘｱｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞの何がいけないの？

235 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 10:41:14 ID:6keInkgu0

ついでに、もうちょっと資料を漁ってみた。
エコの会社情報を見ると、2003年度(03/03～04/02、11ヶ月)の売り上げが3.2億円。
年間売り上げ3億ぽっちで1位になれる業界って何だ?

んで、その頃の過去ログを見ると「ミツヒロの所為でメディが傾いた」とか書かれているぞ。
実際、会社情報を読む限り、売り上げがガタ落ちした時期だ。
最近このスレではムロが主犯格扱いされているけれど、前述の通りミツヒロも同罪。
寧ろ「代表取締役」であったミツヒロの方が責任が重い。

こんな奴らを目標にしているのか、君たちは?

236 ：pgamtpamw：2009/11/03(火) 10:55:35 ID:7MZqtZGEO

失礼な言い方ですが、憧れてはいるが、目標ではない。人それぞれだから…

俺が思うのは、ここに色々言ってる奴で、実際に借金まみれになった人とか、社会的に消えた人っているのかなと思って…

237 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 14:04:36 ID:wlpBlZowO

キャリコンの何が駄目かって、ムロやミツヒロみたいな嘘つきの言う事を鵜呑みにする
馬鹿を量産するのもその理由だ。
自分の発言が、キャリコンの駄目っぷりを露呈しているのに気付かないのか?

ついでに言っておく。俺は最近ブラックリストから脱出した。
でも、こうやって2chに書けるまで回復出来たのはまだマシな方だと思う。
俺の周りには、自己破産まで逝った奴が2名。

238 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 14:08:53 ID:tZSaZxEcO

借金してしまうのはベストに入会したから？
それとも社員にまでなったから？

239 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 16:54:48 ID:H9BiOFfgO

ミツヒロなんかメディウス時代に実践とか言って
関連会社を何社も潰しただろ

240 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 17:25:04 ID:oA60lEnvO

藪井も罪は重い
この系列の奴らの元々の教祖様だからな！
あの宗教の様なマルチまがいの自己啓発詐欺システムをバブル時代に作った男だ
最近は鳴りを潜めてるようだが

241 ：.admpgama：2009/11/03(火) 18:11:33 ID:7MZqtZGEO

ここに被害を書いてる奴は、みんな人のせいだな。

ブラックリスト入りしたのも自己破産したのも、途中まではやってたのに、最終的には、自分で判断ができなくなって、言いなりになってたら、そうなった。だから、そいつらが憎い。要は嫉みだろ。

そして、ここなら顔が見えないから言いたい放題。

おまえらは何て言われて大丈夫だろうから言うけど、それってすごいダサいよ。

あそこの人と本音でちゃんと話せば、向こうはちゃんと考えてくれる。それを信頼出来なかったのは、自分自身の弱い心だ。
話が分からなかったら、ごめん。俺、バカだから…でも、ここの奴らもバカだ！

242 ：/aetpm：2009/11/03(火) 18:23:14 ID:7MZqtZGEO

入会しても、借金することはあり得ない。こっちは客だから、研修とかサービスにお金をどう使うかは自己責任だと俺は思う。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 18:38:51 ID:H9BiOFfgO

>>241
だから事実を事実として言って勧誘してるならそういう理屈も成り立つけど
ムロが何社も潰れた会社を経由してきたとか、前身会社は消センで問題になったとか
色々隠したり嘘をついて美化したりするのは問題だろ

ベンチャーキャピタルとか２０１０年関連会社１００社とか経営陣として言っていたのに
何の謝罪もなく取り下げてそんなことをなかったことにしようとしてるんだぜ

ダサい運営してるのはどっちなんだよ
しかもベストは金をとって運営してるんだぜ、誠実にやれよ

ベスト内部だけで書いてるやつに対して負け犬扱いしてるのはダサくないの？
匿名を云々するならここに実名で書きこんでみろよ、フシアナやってさ
お前の顔だってみえないよ、どんな俺様ルールだ

やつらに洗脳されて必死なのは馬鹿とは思わないが
ベストから言われたことをそのまま書いてるからお前は馬鹿だな

消センを横やり扱いしいまだに成功者出せない奴らが考えてくれる？
笑わせてくれるよ

244 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 18:52:38 ID:6keInkgu0

自分の意思で行動していると錯覚させて、判断力を奪うのがここのやり方。
自分がミツヒロの言った事を鵜呑みにしていたのを棚に上げて、俺等を批判した所で、
何の説得力も無いし、むしろキャリコンが叩かれる理由を作ってしまっている。

責任転嫁はそれこそムロの常套手段だろ。

245 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/03(火) 19:56:28 ID:H9BiOFfgO

>>242
ムロやミツヒロは借金自慢話して借金を恐れるなとか言ってた
そもそも２０代前半の奴にいきなりローンを組ませて５０万の商品を
買わせてた時代もあるんだよ

ありえなくないじゃん
お前は何も知らずにムロとかが言ってたことを鵜呑みにしてるだけということが分かるよ

246 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 03:39:57 ID:F7rjFyDsO

指導者研修…
たいした説明もなく行ったけど､まさか一睡もせず二日間ただひたすら大声出す行事だったなんて…

せっかく5万っていう大金かけてるのに説明が不十分すぎるよう…
あんなんでリーダーとしての素質を得たとは思えんのだがｗ
いつもと変わらん毎日ですｗｗ
そして指導者研修修了認定書がプールカードクオリティーで吹いたｗｗｗ

247 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 03:53:28 ID:DKXkRoa40

しばらくこのスレ見てたが、この会社で身内が働いてるんだよね・・・

それで興味あって一度2000円くらいの会社説明みたいなやつに行った
人間力養成講座完了者の表彰とか感想とかやってて普通に宗教っぽくてひいた
最後に社長が話して、わりと話が面白かったから特に悪い印象無かったけど

勧誘とかそういう系の会社だとは全く知らなかった・・・

「人材育成する会社」とかって聞いてて、それでどっから儲けてるのかは疑問だったけど
新年会だけは毎年話が来るが(軽い感じで）普通に断ってるよ

会員が一般人を勧誘してるの？
うちの身内は会社で何やってんだろうか・・・　まさかこのスレで言われてる勧誘者ではないことを願う

248 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 08:24:10 ID:yAzvvAT4O

>>247
働いてるってことはスタッフかな？
ってことはあなたの身内は勧誘活動を強要する立場にいるから、今は多分勧誘活動はやってないと思いますよ。

249 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 10:30:07 ID:E5uByttRO

>>246

ここって具体的な説明がなくて、抽象的に役立つとか変わるとかしか言わないよね…

250 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 15:34:05 ID:iFTbOsJ50

>>249
てめーは最初来た時に何聞いてたんだ？
それはてめぇで考えろよ。何で色んな職種の人がいるんだろうねー？
>>246
てめぇもだが、どうせ映画あたりで寝てたんだろ？
洗脳だかなんだか色々言うが、実際の洗脳の意味知ってんの？

251 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 15:50:43 ID:y7aXDXRjO

普段はメンバーの考えを全否定する癖に、都合の良い時だけ「自分で考えろ」だと?
どんだけ支離滅裂なんだよ。

252 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 17:09:53 ID:E5uByttRO

映画＋大声で五万か…

253 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 19:06:54 ID:CQ6ixh7dO

ムロもアンラーニングとか言ってたけど
今までの常識は忘れてベストで習ったことを詰め込むって

自分で洗脳を推奨してますって言ってるようなもんだろ

254 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 20:23:48 ID:F7rjFyDsO

250>>

246だけど映画はきちんと見たよ！
ルディおもしろかったあ～

指導者研修のいいところは映画がおもしろいことと人生で一番うまいポカリが飲めることかな！

255 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/04(水) 21:04:21 ID:E5uByttRO

人生で一番美味いポカリって何？？

256 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/05(木) 05:51:48 ID:vieXWUyA0

詳細はいまいちわからんが
組織に陶酔してる人の書き込みから少なくとも頭が悪いことはわかる
文章が支離滅裂で一貫してない上に、他人の意見に一切耳を貸さない
まさに洗脳による視野狭窄、頼むから一般人を巻き込まないでくれ

257 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/05(木) 08:38:14 ID:79//1umCO

>>256
こいつらは宗教なんで勧誘自体を救済のためのいいことと思ってるから

だから成功事例なんかなく不満を言うヤツがいることを隠して勧誘することを
おかしいことと思わないんだよ

258 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/05(木) 20:28:39 ID:MshJi4fLO

256>>
言えてる
一般人を巻き込むことだけは勘弁して欲しい
巻き込まれた人が損して勧誘した人がそ知らぬ顔してるのが腹立たしい
大学毎に注意のポスター作るべきじゃねｗ

259 ：247：2009/11/05(木) 23:48:06 ID:p24udsJc0

>>248
強要か・・・
スタッフというか多少位が高めの位置にいるはず。

昔から真面目で誠実な人だから、反人道的な勧誘を強要してるとは思えないんだけどなぁ
どんな会社か知ろうと思ってたらこのスレ見つけてちょっとショックだったよ

260 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/06(金) 14:41:10 ID:EQILd1YlO

おれがここを辞めて、周りの複数の人間からもらったコメント

「やっと洗脳解けた？」
「脱北おめでとう」
「宗教やめたんだな」

こんな感じ
改めて怖くなったよ

261 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/06(金) 20:07:18 ID:pZ2rEaFoO

>>259
真面目で誠実だから疑わないんだよ。
強要してるって意識はなくても、実際そうなってるってことだろうね

262 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/07(土) 00:46:25 ID:gT76kroiO

>>260
脱北までは言われなかったが宗教を辞めたんだとは俺も言われたｗ
なんつったって大きな円を作って｢俺の人生！！！！いつ！？今～！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ｣って言う集団だからなｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/07(土) 13:15:59 ID:8CyhCMsCO

歴史に名を刻め～～オマエラ

とかも言ってるよね。

264 ：247：2009/11/07(土) 14:09:24 ID:mXgYSCVq0

>>261
そうか・・・　都会に出てきて現実を見せつけられちゃったのかな
そこでこの会社が救いに見えたのだろうか

客から苦情しかないようなら　何にも貢献してないよ　

265 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/07(土) 22:32:30 ID:G8n2YkHS0

悪質商法：就活狙いトラブル急増…国民生活センター
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091105k0000m040057000c.html

266 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/08(日) 05:31:23 ID:dMYvvrC5O

ムロ…切腹まで…残り僅か……！！

267 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/08(日) 06:56:50 ID:+AeuJ9kfO

>>265
「親と話していきなり入会やめたいとかいう人多いんだよねーだから今日帰ったら電話してね」
みたいなことを言うどっかのアホセミナーを思い出したわｗｗ

268 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/08(日) 21:59:43 ID:OqJE9gVv0

>>267
就職塾にきたやつをガンガン勧誘し始めたのが今年からだろうから、
>強引に勧誘する悪質商法のトラブルが昨年同期に比べ２６％も増えている
大部分がキャリコンってのも考えられるなｗ

269 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/08(日) 23:16:16 ID:Px7zhbch0

ここの奴らの口癖。

「人間力」
「すごい」
「ためになる」

もう病的だよ。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/08(日) 23:45:30 ID:BnihYTQ0O

>>262
俺も指導者研修は今思い出しても恥ずかしい
オウムの座禅組んでピョンピョン跳び跳ねてるのが頭に浮かぶ
明らかに周りからそう見られてる

271 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/09(月) 01:10:40 ID:JqFYrJu/0

>>269
「自分は」であって「世間一般的に」じゃないのが辛いｗ
具体名云々でないと勧誘できないってなったらマジつぶれるぞ。

今なんか個人情報保護とかいって言わないことになってるみたいだけれど･･･

個人情報保護を求めるＯＢって･･･ｗｗｗ

272 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/09(月) 16:31:33 ID:BW0q82ATO

ムロにみんなでメールしない？
来年、切腹するんだよね！って
密林のレビューに書いてやるってのもありだけど

273 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/09(月) 20:15:15 ID:ARl+i6o+0

大好きだった男前が引っかかってた・・・。
「自分が生かされてるんだっていう自覚を忘れがちな自分が憎い」
とか言い出した。ねずみ講薦められた方がまだマシだった。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/10(火) 09:58:53 ID:k7CnluenO

社長になったとか言っていろいろ講釈たれた挙げ句毎回ワリカンだったのでおかしいなと思ってたらこれやってたんだが
おいおい口だけ野郎だったのかよ

数年立って俺も会社作ったよと言ったらアドバイスのトーンがやけに下がってたので最終的に怪しいと調べました
そうだよな実態ないんだから実際運営し始められたらばれるよな
ちなみに言ってた内容は胡散臭いので参考程度にし自分で調べて設立しました

俺は誘われなかったがアブネーこんなやつだったとは搾取されつづけて成功するわけないだろwwww

275 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/10(火) 15:08:54 ID:O4cPxvkC0

メンバーの目的は人それぞれ、とかいっておきながら、教えられる事はマルチの勧誘テクばかりだからな。
それ以外の事は形だけで終わり、中身は一切伴わない。そりゃ上手く行く訳がない。

形から入るなら、わざわざこの会社を利用するより、自分で動いた方が早くて安い。
自分の目的達成の為にベストに入ったと言うなら、そんな他力本願な選択をした時点で負け決定。
…これが、俺がベストで学んだ唯一「ためになる」こと。

276 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/10(火) 17:58:53 ID:9mLJquOPO

>275
自分は他力本願だったよ…

277 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/10(火) 19:50:12 ID:k7CnluenO

こいつらの会社起業支援ばっかだからな
同じようなやつらが箱作る会社を興す
顧客取り合ってるのに毎週ニコニコ楽しそうにのんでるありえないんだけど
馬鹿？

278 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/10(火) 20:36:10 ID:/kU/qDGSO

あいつらのせいで無意識に新宿を避ける自分がいる

279 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/11(水) 07:27:04 ID:9/nu6UTSO

同じく九段下

280 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/11(水) 09:24:33 ID:CmIJiHKsO

ミキシィで新宿オフ誘われるのってここ？

281 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/11(水) 10:13:03 ID:eDA+DEPyO

男ならここ
女なら三軒茶屋

こいつらでなければマルチか宗教

282 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/11(水) 13:02:11 ID:CmIJiHKsO

こいつらもマルチだろ

283 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/11(水) 16:22:00 ID:9/nu6UTSO

新宿から九段下いってない？

284 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/11(水) 23:44:24 ID:uhWFJszrO

誰からも好かれた友人が
誰からも煙たがられる人になりました

｢絶対後悔させない｣って言葉を信じた自分がバカだった
良い友人だったよ、さようなら

285 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/13(金) 00:23:16 ID:0YPNN2rNO

ここやめて嫌がらせとかされた人いますか？

286 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/13(金) 18:41:21 ID:g3GuU4+60

入会して３ヶ月の者です。
純粋に気になったんですが、なんでチーム作りに卒業ってあるんですか？
私が知っている人は、卒業したひとで、活躍しているみたいなんですが。
もしマルチなら、卒業とかはないって聞きましたが、どうなんでしょうか？

287 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/13(金) 22:47:06 ID:aH7fcUxxO

以前なら、戦力外通告(クビ)の事を卒業とか呼んだりしたんだが、そういう話じゃなくて?
つーか活躍って、どの程度のレベルを指すのやら。

288 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/13(金) 23:44:30 ID:m+LlPpVAO

卒業は勧誘しないやつを追い出すシステムだよ

上で楽できると思うならつづけな

289 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/14(土) 02:01:14 ID:tvHYR7ua0

卒業いいなーーーーーーー
早く辞めたい

290 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/14(土) 03:12:31 ID:bQT6IslvO

一緒にやめようぜｗ

291 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/14(土) 03:34:22 ID:y+dDdX1OO

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡探してもいない｡泣きたくなった｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡　
信じるか信じないかはあなた次第です｡

292 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/14(土) 09:35:09 ID:BDgVnISaO

>>288
頑張って100人ダウン作ったとして卒業したとたん配当はでないってこと？
鬼だな

293 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/14(土) 10:23:07 ID:7cR/QTQzO

洗脳度合いが同じくらい深い人間しか残したくないんだよ
意識が違う奴を仲間にしとくと彼らから見て「腐ったリンゴ」になりかねないから

そういうのが宗教っぽいんだよな

294 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/14(土) 13:49:56 ID:5i175fRYO

マルチって言われるのに過敏になってきてるのか、
最近説明会で、マルチをやってるつもりは無い！みたいなこと室舘代表が言ってたな。
最近この人余裕ないよ。

295 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/14(土) 20:28:27 ID:7cR/QTQzO

メッキが剥がれてきたって認識してるんだな

マルチ毛嫌いしてるよね
お前が言うな！だよwww

296 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/15(日) 10:14:55 ID:Nriaao4dO

昨年辞めた

嫌になった理由はたくさんあるけど、特に内輪ネタのイベントとか妙なノリがもう痛くて
耐えられなくて揉めて揉めて辞めた
思いだすと腹が立ってくる
イジメに近かったと思う
本当に辞めて良かった
普通の生活って幸せなんだなって辞めたらわかった

297 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/15(日) 13:05:58 ID:Z4B0pY8bO

マルチとネトビって違うていうけどどこが違うの？
現役に聞いてみたい
外からみたら全部一緒だろ

298 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/15(日) 15:10:56 ID:34COj1SJ0

メンバーに金銭の配当をやっていないだけ。
キャリコンが「マルチ商法ではない」と言い張る根拠はこれしかないし、法律で言う
連鎖販売取引にも該当しない。

個人的には、現金以外も認めてもらえる様に法律を変えて貰いたい。
そうすればキャリコンも特商法の適用を受けさせられるから。

メディ時代に喰らった行政指導の本文でも、「無報酬で勧誘をやらせるのも問題あり。
勧誘をやらせるなら然るべき現ナマを払え」みたいな事も書かれていたりする。

299 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/15(日) 15:23:19 ID:34COj1SJ0

改めて確認したらリンク切れだったので、手持ちの資料から該当部分を引用。

３問題点等

販売会社について

（１）相談者のいずれもが、「すごい人に会わせる」との気を引くトークで呼び出され契
約をしている。これは販売目的を告げず呼び出し勧誘するアポイントメントセールスと
同様の勧誘方法である。販売会社は、それぞれが「すごい人」と感じたからそう表現し
ているだけだろうというが、社会経験の浅い若者に、夢や希望の実現をうたっての勧誘
の前に、教材の販売であることやその効果について、誤解のないように説明を行うべき
である。

（２）一般的に、勧誘等の営業活動は社員が行うものと考えられるが、既に契約した人に
新な契約者を連れてくることをノルマにして人を集めている。契約者に無報酬で深夜ま
で勧誘活動を行なわせることに強く疑問を感じる。

（３）相談案件のほとんどが深夜におよぶ勧誘を受けている。販売会社がセンターに提出
した改善書面によると、営業終了時間を夜１１時から１０時に改正したと報告している
が、深夜１時まで勧誘されているケースもあり、全く遵守されていない。販売会社は社
員が守っていないことを承知で、深夜におよんでも勧誘者を連れてくることを強要して
いると思われる。

（４）相談者の携帯電話に入っている友人情報を強引に出させているが、情報化社会にお
いて安易に個人情報を引き出すことにはプライバシー保護の観点からも問題のある行
為である。

300 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/15(日) 16:52:06 ID:Nriaao4dO

>>299
グッジョブ

いかに法律の網目を抜けるか、必死だからね
法に触れない＝マルチではないって奴らは信じてる

301 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/15(日) 16:53:46 ID:Nriaao4dO

>>297
同じでしょ？
おれは言い方を変えただけって認識だけど

間違ってる？

302 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/15(日) 17:24:43 ID:Z4B0pY8bO

>>301
俺も一緒だと思うのだが
彼等が白だと訴える根拠を聞きたかった

つまりマルチは黒でうちらはグレーだから白ってわけね
おまえら巨乳と言われて柳原来ても信じてしまいそうなくらいピュアなんだな

303 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/16(月) 00:04:06 ID:3WPt7lt0O

ここってメンバー内で勝手に電話番号まわすけど問題だよね？？

304 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/16(月) 11:39:48 ID:GNU+ibaIO

それぐらいは営業の会社でもやるからな…

305 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/16(月) 12:16:29 ID:p2GcZ0fxO

そうそう普通の会社は営業の携帯くらい経費だから貸してもらえるからな

306 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/16(月) 12:39:44 ID:3WPt7lt0O

>>296
揉めたって話、出来る範囲で聞かせてください。

307 ：296：2009/11/17(火) 13:08:49 ID:vBHASPSeO

>>306
勧誘を少ししたところで友人達の間に悪い評判が広まってしまった
他の人も書いてるように「宗教」「ねずみ講」って…

すぐに目が覚めて、辞めるって言ったら数人に囲まれて罵詈雑言のシャワー
「半人前は間違った結論を簡単に出す」「お前は結果が出せない人間、おれには分かる」「見込み違いだった」→「だからここで学ぶ必要がある」「生まれ変わって未来を掴もう」みたいなw
そんな話を数回した
怒鳴られ陰口を叩かれ嘘をつかれ、とにかく傷付いた

最後は電話メールを徹底無視してフェードアウト
我ながら情けない
殴りあった方がましだったと今は思う

308 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/17(火) 22:32:50 ID:NQkHiSAEO

大学で一番仲の良かった友人が先日入会したそうです
最近セミナーに行きだしたという話を聞いて、怪しいなあとは思っていたんですが…

今度指導者研修に行くそうです
もう信頼しきってしまっているようなので、勧誘をしだすまではとりあえず見守ろうと思います…

いつもは九段下でミーティング?だけど、今度わざわざ地元までスタッフさんが足を運んでくれるそうです…

309 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/18(水) 15:26:32 ID:bd8gtXPxO

お気の毒さま

素直な友達なんだろうね
そういう人間を狙い打ちしてるからなあ、あいつらは
彼のことを思うなら長い目で見てやってくれ
きっと目覚める時がくる
色々言っても今の彼にはあからさまな批判にしか聞こえないはず
彼が気づき始めたらこのスレッドを見せるといい

310 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/18(水) 20:19:00 ID:pRzF20VF0

この前入会してた頃の資料やらを処分がてら見直してたんだが、
改めて見るとほんとひどい内容だよｗ　

薄っぺら過ぎる
どんな糞な実用書よりも劣ってる

こんなもんを当時はすげぇとか思ってたんだから、洗脳の効果はすごいよ

311 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/18(水) 22:30:33 ID:Yl3n/ce0O

ここって役に立ちますか？？

312 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/18(水) 23:11:39 ID:W8s4PzRY0

>>311
とりあえずこのスレだけでもいいから
最初から読んで自分で判断しろ

313 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/19(木) 01:02:48 ID:o5QC3V4CO

ここって勧誘に成功したら、勧誘した人に何か良いことってあるんですか？
褒められるだけ？

314 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/19(木) 01:42:58 ID:MW25NLtk0

褒められるだけでしょ。
「力がついたな！よかったな！」
みたいに。

金もらいたいなら社員にならなければダメじゃね。

315 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/19(木) 06:07:57 ID:ePTDBaG4O

そう、誉められるだけ
金が発生しないからマルチじゃないんだとさ

…それならマルチの方がまだマシじゃないか？

316 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/19(木) 07:09:47 ID:HLg/afS9O

…なんという…屁理屈

317 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/19(木) 08:08:35 ID:934H/qUUO

>>313
メンバーは金はもらえないけど勧誘の正否で社員に金が入る
社員は金じゃなくてメンバーを動かすのが腕と言われてる
つまりメンバーを出汁にしてマルチの実地研修してる

要は底辺は上に上がらないと金がもらえないマルチ
よってメンバーには金が入らないからまとも企業っていうのはまやかし

318 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/19(木) 08:27:49 ID:934H/qUUO

>>297
亀レスだが

マルチはルールを守ってやれば合法だがこの会社のような悪徳マルチのために
マルチ＝悪徳ってイメージがついた
そこで新たにネットワークビジネスって言葉を考えついたが本質は同じ
結局やってる人が変わってないので良くなったわけではない

この会社と一緒だよ
悪徳なイメージのついた社名をいくら変えようが
やってる奴が悪徳時代の奴だから本質は変わらない

319 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/19(木) 09:25:56 ID:cfXpg4ojO

話聞くときに「日本の将来のために！」みたいなこと言ってたんだけど、結局嘘でおK?

320 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/19(木) 18:42:26 ID:ePTDBaG4O

>>318
「組織販売」って表現も同じだな

>>319
嘘、大袈裟、紛らわしい
こいつらの全てを表す言葉だ

日本を変える、政財界から注目を集めてる、人を征する者が世界を征す…
ハッタリばっか聞きあきた

321 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/20(金) 06:18:00 ID:sBXE/li5O

小中高といっしょだった友から久々に連絡あったと思ったらなんかよくわからん説明されて、ググったらここに来ますた･･･

322 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/20(金) 06:33:43 ID:IEiPGbl90

入る前に正体を知れてよかったね

323 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/20(金) 09:15:35 ID:V1KPI0buO

今やネットもあるのになんで調べもせずこんな怪しい契約するなー
商品に魅力がないから効率よく売れないでしょ
自分達はすごいと思わせてるから魅力があるように見えてるだけだし
洗脳がファーストに来てる時点で販売効率悪いって

324 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/20(金) 10:11:32 ID:qs9/etSL0

test

325 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/20(金) 10:55:02 ID:JviuqqoTO

ネットの検索結果に
洗脳、マルチ、宗教、詐欺、嘘、罵倒
こんな言葉がすぐに出てくる会社がまともなわけない
かつての村上ファンドやバーニングですらここまで怪しい扱いはされない

326 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/20(金) 11:44:04 ID:nXWwSWKUO

ここ見たら一気に辞めたくなった…

退会した人って担当とかに連絡しました？

327 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/20(金) 12:11:15 ID:IEiPGbl90

必要なし。
連絡するのはサポセンの方

328 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/20(金) 17:34:52 ID:3VQlWNnq0

逆に担当と連絡取ると面倒なことになる

いっさい無視してサポセンへ連絡しよう

329 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/21(土) 13:33:08 ID:EUX2EFTmO

>>326
健闘を祈る

330 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/22(日) 04:01:22 ID:tUTIjXZLO

>>326
退会する際に書かされる退会理由書には言いたい事ボロクソ書いとくといいＹＯ！

331 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/22(日) 04:26:39 ID:DVbZxZzbO

>>330

そうですよね！！ボロクソに書くといいですよね！！
うちに入ればめちゃめちゃ書けるようになるんですよ！！
いやあ、330さんいいですねえ～

>>331

これまで退会について話してきましたが、どの様な感想持ちましたか？

332 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/22(日) 10:05:27 ID:lAH/0jKmO

いちいち感想聞くのはどういう意味があるんですか？

333 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/22(日) 17:18:27 ID:NKvz7XiBO

むかつくからだよ

334 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/22(日) 23:34:48 ID:lf3BRdEF0

このサークルって目的は何ですか？

335 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/22(日) 23:49:48 ID:bWRiteNz0

洗脳とマルチ

336 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/23(月) 00:14:18 ID:bJlFLv+GO

上層部の金儲けしかないだろ
マルチってのはそういうもんだよ
お前らはムロのマンションのローンを払うために勧誘してるんだよ
金利の高いところから借りてるしまだ完済してないはずだよ

337 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/23(月) 13:59:44 ID:ddJJqSmMO

そういうビジネスモデルをヤブイから引き継いでるからな

338 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/24(火) 00:44:57 ID:xnKuNczs0

知り合いが入って辞めようとしなくて困ってるんですが、このまま続けていると変なことに巻き込まれる可能性ありますか？
あとヤブイって何ですか？
質問ばかりですいません

339 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/24(火) 01:33:18 ID:Hz8oO9AG0

ヤブイは社員の名前じゃね？

変な事って言うか、在籍すればするだけ
人生が斜め下方向に緩やかに下降していくのは間違いない。

340 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/24(火) 04:32:26 ID:hqKaXbQUO

>>11を参照
ヤブイはこの一連の洗脳詐欺の元祖でプレステージとホロンの支配者
三軒茶屋で懲りもせずにマルチのサークルをやってる

ムロは下っ端だったが今は立派にヤブイのクローンに成長

341 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/25(水) 16:14:27 ID:OOQLQwu9O

就活に役立つって誘われたけどここ見てよかった…

入るとこだった

342 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/25(水) 18:28:49 ID:HMFODEWuO

>>341
事前に気づいて良かったな

毎週末は部会やら講演会
コースで週数回のくだらない講義
加えて空いた日はミーティング
毎日のように拘束され就活もままならず、ベストか関連会社に放り込まれる羽目になるから

343 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/26(木) 01:44:37 ID:MMW2Sx5kO

個人情報とかって退会したら消されるかな？

344 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/26(木) 02:41:56 ID:eOSCUeH30

消しちまったら、
「一度退会した人は二度と再入会できませんよ！」（笑笑笑笑笑笑）
って言えなくなるだろ

はぁ、消して欲しいわホンマに。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/26(木) 11:17:03 ID:ld/pa/o/O

そんなに被害者が多いのか、ここは…
他のマルチと違って知られてないのになぁ

346 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/26(木) 12:40:32 ID:O1mkoHh00

またそろそろ名称変えないとココやばそうだなｗ

347 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/26(木) 13:37:10 ID:ld/pa/o/O

名前を変えるから有名じゃないだけ？

いつまでもそんなことが続けられるわけないのに

348 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/26(木) 23:50:48 ID:BZfN2P3L0

変わりに新しい名前をみんなで考えてやろうかｗ

349 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/27(金) 08:46:03 ID:tjrMIlnSO

マルチコンサルティング

350 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/27(金) 21:57:37 ID:4vFXG2rfO

今度は多分「メンター」なんとかじゃないかな

351 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/27(金) 22:21:42 ID:/C4ca1G7O

インターネットで検索しにくい名前だろ、ビクトリーとか

352 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/28(土) 04:14:28 ID:Xb3OU0PAO

サクセス、プロデュース、ウィンとかもありうる

353 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/28(土) 11:56:56 ID:uo59H4HFO

学校でハ○ツとか言う似たようなことやってるとこのプリントみたけど、人間力って書いてあったｗ

354 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/29(日) 00:23:04 ID:PFZac7fp0

悪徳最大手はハーツだけどここはつぎぐらいに有名だな。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/29(日) 02:32:23 ID:YDcArZE7O

すごいの？

ttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=c-consul&articleId=10396584575&guid=ON

356 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/29(日) 10:52:26 ID:B7L/BB7yO

ネクサスってBestと一緒ですか？
工藤って人と話したんですけど…

357 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/29(日) 12:24:23 ID:RVQEbLABO

いち事業部みたいなもんだよ

358 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/29(日) 17:34:51 ID:8jlhf7lmO

逆にハーツを知らなかった
酷いのか？

359 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/29(日) 19:14:56 ID:cMyoy9CDO

そういやメディウスの関連にハーツってあったよね
豚まん売ってた会社で潰れたけど

マルチ野郎が考える社名なんて似たようなものなのかね

360 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/29(日) 19:47:12 ID:f/60pmlh0

ハーツって、ここの事かな?

http://www.fortressj.co.jp/

こんなまとめサイトがあるが、こっちは大阪の方で消費者団体に晒し者にされているし、
>>265の元ネタ(プレスリリース)がリンクされているあたり、役所が本格的に動く所まで
逝っちゃっている。

http://www16.atpages.jp/hers/index.html

創業時期がプレジャパンの創業とほぼ同時期…豊田商事の会長殺人事件&破産直後だから、
もしかすると薮井から更に遡ったあたりで繋がりがあるかも知れんな。

361 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/30(月) 02:55:14 ID:WKCa6lknO

前にハーツのアンケートにうっかり答えてしまった…
一回目の電話を適当に流して切ってから一ヶ月位経つけど追撃来そうで怖い

キャリコンもあんな馴れ馴れしい感じなんだろうな、スタッフ

362 ：名無しさん＠どっと混む：2009/11/30(月) 10:56:29 ID:DE8g3qHLO

>>360
ＧＪ

藪井も関西出身じゃなかったか？
そこに真の教祖がいるのかも知れないな

363 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/01(火) 04:00:59 ID:N9V7QYd5O

あの洗脳された人がいっぱいいる空間が嫌だ
気持ち悪いよ

364 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/01(火) 07:57:59 ID:XIw+tESkO

洗脳もさることながら
会社説明会の催眠商法はかなり問題だろ

365 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/02(水) 15:28:53 ID:N4k3pgXoO

洗脳に催眠

宗教スレみたいだなぁ

366 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/02(水) 17:37:45 ID:Mimsj98H0

やってることは新興宗教と大差ないよ

367 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/03(木) 12:02:06 ID:3f01+PPZO

ここは社員が何人ぐらいいるの？

368 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/04(金) 01:04:54 ID:lLIvcNkt0

やめたい

369 ：日教組支持母体同盟革命会議主義者：2009/12/04(金) 02:33:36 ID:fVpOAVBm0

朝鮮総連を馬鹿にしたりウンコ扱いする奴はどいつだ！！http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1250177905/l50

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370 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/04(金) 08:14:26 ID:e/bD4GxfO

>>368
やめたいのに続けても何も意味ないよ

371 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/04(金) 13:23:01 ID:zCveyObK0

だったらさっさと辞めろよ。

…っと口に出して、本当に辞められてしまうとムロとかにシバかれるから迂闊に言えないし、
下手すれば連鎖反応で退会者が続出しかねない。

そんなヘタレ集団だから、さっさと辞めるべきとも言えるが。

372 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/04(金) 15:34:59 ID:e/bD4GxfO

辞めても何も言われないし、紹介者に嫌われればそこまでの仲なんだし辞めた方がいいよ

373 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/04(金) 22:58:42 ID:qGMwr0m/O

やめたらすっごいすっきりする！
朝起きて笑みが溢れるよ

374 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/05(土) 20:03:36 ID:lBjZpXY3O

Yahoo!トップに「目覚めの良さはストレスで左右される」って出てる

わかるわかるw

375 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 03:10:12 ID:xtuRNn+YO

担当に｢無意味だからやめます｣って行って辞めた
帰り道は最高にすがすがしい気分だったｗ
人生棒に振らなくて良かったわー

376 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 04:54:13 ID:wdQhjUqrO

あいつらを凝らしめる良い手段はないだろうか
簡単で効果的な嫌がらせがあったら教えてくれ

377 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 18:35:52 ID:eDXIGLHfO

毎朝ポストに切れ目の入ったこんにゃく入れるのはどうだ
やつらはムロと焼きごてでもいれときゃありがたがってきっとブヒブヒ食うぞ

378 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 20:29:28 ID:T3VVw2eiO

嫌がらせするほどのことされたのか？？

そこまではされなかったが…

379 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 20:42:51 ID:eDXIGLHfO

嫌がらせないって言ってる奴馬鹿じゃないの？
でかいこと言ってるけど内情はやりサークル
あっ多額に金取られるから違法風俗みたいなもんか

380 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 20:51:32 ID:T3VVw2eiO

デリヘル呼んだ方が確実だなｗ

381 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 21:58:37 ID:eDXIGLHfO

デリ>>>>こんにゃく>>>ぼったくりばーさん>>ベスト
だな

382 ：376：2009/12/06(日) 22:07:46 ID:wdQhjUqrO

>>378
嫌がらせどころか、後ろから棒で殴ってやりたいぐらいだよ
したり顔で偉そうに説教しやがって…

383 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 22:18:17 ID:eDXIGLHfO

不思議なんだけど社員っていくらくらいもらえるのん？
ショッカー隊員レベルであの自信がどこからくるんだ
自分さえ見えてないのにw

384 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 22:37:25 ID:Haxl+EYoO

ここって女性だと性被害とか受けるんですか？

友達がここに入ってて女なんですが…心配になってきました

385 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 22:46:58 ID:ECyHJzv70

最近のメンバーでも「棒で殴りたい」か…
直接ムロと関わったであろう昔のコテハン、よくあの程度で我慢していたな。
今俺の目の前に現れたら、理性が吹っ飛んで最低限4tトラックで轢き殺すくらいの事はやりかねん。

386 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/06(日) 22:59:41 ID:vXRaUT51O

最近ここに入会したんだけど、入会金の類取られてないけど何でだ？

逆に不気味

387 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/07(月) 02:12:47 ID:x8R6KEbbO

>>384
本人が同意の上なら「被害」じゃないからなぁ

少なくとも洗脳による被害は受ける
多大な時間を失うって意味では経済的損失も大きいよ

388 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/07(月) 08:48:24 ID:Hx+nXttIO

社員は月35-45もらえる
茄子は80くらいかな

389 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/07(月) 13:53:19 ID:tiYFu8+6O

あんな仕事でそんなにもらえるのか…
でも、勤務時間多いだろうな…

390 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/07(月) 17:31:57 ID:LZ7rJ6CUO

>>388
んなわけないだろ～

そんなに貰ってるならなんであんなにケチなんだか考えれば分かるだろ

391 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/07(月) 19:09:30 ID:Hx+nXttIO

まあ単位は千円だけどな

392 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/07(月) 20:06:27 ID:x8R6KEbbO

そういう月が年に２回位あるっていうのが真相だろう
営業ならあり得る

393 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 00:09:12 ID:a9rz2ho00

月２０万もらってたらいい方。
最近は入会数も減ってるだろうから厳しいだろうな。

とにかく何人入会されたで、給与が決まる。

394 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 00:28:02 ID:Maii41VdO

何人騙したかで社員は給料が変わるわけだ
騙せない奴は「意識が低い」とか言われて大変だな

395 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 02:32:31 ID:4eLk6xeCO

就活支援のﾌﾟﾚﾐｱﾑってどうなの？？情報求む

396 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 05:59:27 ID:8KiZG6uR0

指導者研修行きましたが、58000を思うと悲しいです！！！
同じ日に行った人も、後悔しまくってた（笑）
行った自分がバカなんですがね

397 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 09:02:43 ID:jIlc+LtBO

一人超絶洗脳して利益年間で100万位だろ
よくみるとうまい商売に見えないんだが
そんなに引っ掛かるもんなのか
教えて貧乏社員さん

398 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 10:27:29 ID:XO0eLWzG0

？？？

399 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 10:51:39 ID:0gCcpH960

ここの洗脳されるステップがわからないけど
どんな手順で洗脳されるの？

400 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 11:17:32 ID:Maii41VdO

まず「お前は全くダメだ」「素直に金が欲しいってことを認めろ」がスタート

401 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 12:00:06 ID:/VpbRUwjO

指導者研修って何ですか

社員の研修のことなんでしょうか？

402 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 12:02:05 ID:/VpbRUwjO

指導者研修って何ですか？
社員の教育ですか

403 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 15:39:20 ID:ZsqXt6xN0

寝させず大声を出させて
体と脳を疲れさせ
洗脳を施す研修

404 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 15:55:03 ID:Maii41VdO

ど真ん中ストレートの洗脳研修だよ

自己啓発、洗脳でググッたら色々出てくる
大声出させるのは古典的なテクニックだ

405 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/08(火) 17:32:00 ID:blsVnMB1O

>>395
中堅どころを紹介することもあるがどう見てもブラック企業です
本当にありがとうございました

406 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/09(水) 01:56:23 ID:xC8d8qEy0

指導者研修で洗脳してから、勧誘をさせる。
勧誘を断ったメンバーはあまり相手にされなくなる。
理由は勧誘をしないメンバーは金にもならないし、相手をするだけ時間の無駄。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/09(水) 07:52:27 ID:NUpnxhBkO

何で勧誘したと思う？

408 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/09(水) 08:52:45 ID:4bIndO0CO

>>407
なんで勧誘商法ではないと思う？

ところで消費者庁って動いてくれたりしないのかな

409 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/09(水) 10:46:30 ID:NUpnxhBkO

>>408
お前にはガッカリだ

410 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/09(水) 20:43:12 ID:4bIndO0CO

ガッカリでいいから社員の給与がまじきになる労働時間ながそうだから時給にしてちょ
200円くらいで夢は社長とかほざいてるとおいらはみてる

411 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/09(水) 23:11:34 ID:NUpnxhBkO

わかった、もうやめとく(笑)

えっと、そもそも社長になるのになんであんな奴らに頼るのかってとこだな
あいつら自体が本当に成功してるならともかく中身は何にもない
洗脳された素直な儲が持ち上げてるだけだ

412 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 00:46:15 ID:26oLmbHw0

洗脳されたメンバーが中身のない社員を持ち上げているだけ。
奴らはそれを「演出」と言ってたな。

演出をかけることで、社員や古株のメンバーのことを新入りにすごいと思わせて、
言うことを聞かせやすくするわけだ。
中身がないから、そうするしか方法がないんだろうな。

413 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 01:31:31 ID:RwrELK1bO

ここの社長ネットの評判のこといろいろ言ってるみたいだけど、ア〇ゾンのレビューだって社員が書いたんじゃないの？

414 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 02:00:13 ID:AuBI+fCKO

>>413
そう、こいつら密林のレビューやらメルマガやらブログで散々ネット利用しておいて
都合が悪いところに関してはネット批判を繰り広げるからね

前に出てた資格起業の件もそうだけど、こんなダブスタ企業に説得力などあるはずない

まぁ言ってることの整合性がとれるならここまで批判されてないだろうけどｗ

415 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 05:23:59 ID:dcp36Iq10

数年前、元メンバーでしたが後悔の念以外何も残ってない･･･
ここはあの池田○作先生と同じ帝王学を学んだ社長だから
システムや指導法も学会と何ら変わらない。
学会ともども潰れないかな？

416 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 06:03:56 ID:f8Ll22mFO

ん？ムロは創価なの？

帝王学ってヤブイ譲りだろ

417 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 08:36:01 ID:MPjSPPdyO

なんでここの関係者ってみんなオールバックなの？

418 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 09:05:15 ID:vjoyfyLlO

井の中でスゲースゲー言われても井戸の外からみたらここは底辺だからな

だいたい社長になればすごいと思ったら大間違いだ多額の借金して今にもクビ釣りそうなおっさんだっているそういう現実だってある
俺は借金まみれのおっさんに話聞いた方がいいと思うぞ
そこには実（ジツ）があるはずだからな

419 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 09:25:31 ID:vjoyfyLlO

>>413
こんなうさんくさい本を社員以外読むわけない
大体あれって出版社がヨイショして書いてきた原稿に名前つけて売ってるだけだろ
本にする文書は素人には書けないよ

自慢話が大半をしめるのは出版社は社長から金引っ張るのが仕事だからだ

420 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 10:32:09 ID:2m9/Xm410

プレミアム新卒紹介とベストって同一のものって考えていいの？
それとも紹介で内定取ったらベストに入会させられるの？

421 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 12:46:59 ID:f8Ll22mFO

>>418
それはちょっと違うな
実際に独立したから良くわかるけど、借金まみれになりながらじり貧になるのは経営者の判断ミスがほとんどだ

例えばムロたちが言う「人を制し強い組織を作る」なんてことは絶対にやっちゃダメ
社員は少なければ少ないほどいい

422 ：418：2009/12/10(木) 13:22:16 ID:vjoyfyLlO

掛てる先がつぶれたりイロイロあるわな

付き合いの中で現金取引にできるできないもある

判断ミス言われたら全て終わるけどな
少数は激しく同意リスクに対する利えき率が大事だとおもう

ちなみにおいらも起業してますベストは誘われた時点で断った

423 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 16:56:46 ID:f8Ll22mFO

確かに「判断ﾐｽ」で済ますのは極論だったね

ｷｬﾘｺﾝみたいに仲間いっぱいでみんなで儲けよう！みたいのは凄く難しい

ｺﾝﾊﾟｸﾄな組織で余計な仕事は全てｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ化
ﾌﾟﾗｽにならないｼｶﾞﾗﾐは作らない
上手くやれば時間と金が自由になり、ｽﾄﾚｽと妥協から解放される
そうなれたら「社長」はやっぱり偉いよ
おれはまだ３割位しか出来てないけど、２度とｻﾗﾘｰﾏﾝにはなりたくないね

424 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 18:07:09 ID:vjoyfyLlO

まず、徒党組むやり方はビジネスをするにあたっていい事は何もない・・・
これは同意かな
他人はサボってうまいとこだけ吸おうとする
全員が他人のうまい所を吸おうとしてるんだから
そんなコミュニティにいてもお互い足を引っ張るだけだ。
独立って言うくらいなんだから
自分の足で立たないといかんと思う。

後、社長の何がえらいのかは俺にはわからん
結局さ客がいないビジネスモデルなんて早々ないんだから
客や嫁の方がえらい(怖い)よ
先生とか社長とか言われていい気になってるのは恥ずかしいと思うぜ
だいたいそんな事言って来る奴のほとんどは
自分の利益のために近づいてるってわかってないんってことでしょ

偉いという考えを持つ社長がムロみたいに勘違いして
本とかだしちゃうわけでしょ・・・
偉くなって何がしたいんだよと俺は思う。

あくまでもおいらの意見だけどね

425 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 18:43:50 ID:vjoyfyLlO

書いた後気づいたけどサラリーマンだろうが社長だろうがストレスも妥協もある
むしろ社員よりストレス感じてないのはキョト…・д・…ン

ベストに入って勧誘して借金重ねてるならいざ知らず
サラリーマンの後ろには家族が暮らしていることを忘れて馬鹿にしちゃダメよ

426 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 18:58:52 ID:vjoyfyLlO

ちなみに>>419は社長！本の出版とかどーですか言われた実体験でつ

話戻すけどあんま本とか見てこの人はすごいとか信用しない方がいいぜ

427 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 18:59:06 ID:f8Ll22mFO

いや、ごめん
勘違いしないでくれ
偉いって言葉もｻﾗﾘｰﾏﾝについてもそんな意味で書いたんじゃないんだ
おれも１０年以上ｻﾗﾘｰﾏﾝやって独立して、その違いの感想を述べただけ
おれも怖いのは客と嫁ｗ

言いたいのは「ﾑﾛの教え」はまるでﾋﾟﾝﾄ外れってこと
奴等には「実」がない
わいわい集まって夢や理想をいくら語ったところで何もならん

428 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/10(木) 19:15:37 ID:vjoyfyLlO

そう実が大事

後勧誘してる時間を時給換算できなくてどれだけ自分が損失してるかわかってないのもな
そんな人間が起業しても潰すだけだし15万も払えないだろ

429 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/11(金) 01:32:16 ID:FKx1lM/i0

友達がネクサス入ってて月7500円払って、新年会30000円するって
言ってたんだけどベストと似たようなものなのかな…

430 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/11(金) 01:38:19 ID:DI7cS3I20

そっくりだなぁ。

どう考えても5000円程度以下の価値しかないものしか出さないくせに
新年会30000とか馬鹿かと。

431 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/11(金) 01:48:27 ID:FKx1lM/i0

友達にやめたほうがいいって言ったけど、洗脳されて話し聞いてくれないww

432 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/11(金) 09:06:59 ID:mnZ6yFoO0

洗脳、洗脳って五月蝿いぞ負け犬共め。
…とかほざく可哀相な奴が来る前に、ムロの過去の発言を書いておく。

「おまえら、この環境に洗脳されろよ!!!」

方法が正しいかどうかは別としても、ムロは自分がやっている事が洗脳であると自覚している。

433 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 02:26:00 ID:v7VY6jtK0

中学の友人に勧誘された。
説明の日取りを一応決めたんだけど、そのときすでに怪しいと思ったんで帰宅して調べてたらここに流れ着いた
バックレることにするわ
主任とかいう人に日程を空けておいてもらってるみたいだけど、こっちがバックレた場合友人はどうなるんだろ？
でも保身のためには仕方ないよね。折を見て友人の家族には話しておきたいが
実家が近所だから完全に縁を切ることもできないんだよなあ・・・

ちなみに九段下

434 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 04:29:09 ID:2ER55FulO

気にしなくてもいい、仮に隣りのうちであってもね

この際、はっきり言っておく
この手の洗脳自己啓発セミナーよりもネットワークビジネスの方が１００倍健全！

九段下も三軒茶屋もどちらも人間のクズだ
キチガイ新興宗教と同レベル

435 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 09:55:40 ID:L3kJKgJoO

親に連絡は早くしたほうがいいよ
借金は美学みたいなこといってどんどん金引っ張ってこさせるぞ

436 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 11:40:03 ID:4LeKLLtuO

金かかるの月会費と指導者研修くらいじゃない？

437 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 15:34:02 ID:CloJ+Ag00

メンバーなら借金を作ることもないんじゃない。
作るのは社員と社員候補の社会人くらい。

社員で売れてない奴は給料が１０万にもいかない。
社員候補の奴は会社を辞めて勧誘に走る。

438 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 15:40:01 ID:2ER55FulO

だから生活が苦しくなって借金する

それに時間を無駄にするのは金を失うのと同じことだぞ

439 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 16:38:07 ID:L0FRqOlKO

私も急に連絡をとってきた友達に会ったら勧誘されかけたんですが、今考えてみるとその前の雑談からしておかしい点がたくさん。
一人娘なのに今年の年末年始は実家に帰らないそうで、バイトって言ってましたが……。

440 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 17:12:03 ID:0/7famHk0

何かにつけてチマチマと毟り取るから、借金まではいかないまでも、トータルでは
メディの時より出費が多い、という指摘もあった。
信販会社に金利分を取られないだけ、前より稼いでいるだろ。

441 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 18:04:56 ID:4LeKLLtuO

>>439

学生さん？？
かわいそうに…

442 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 21:23:55 ID:L0FRqOlKO

>>441
そうです。
私は何かできないんでしょうか？
社会人の彼氏がいるみたいなんですが、彼女は女子大なのでもしかして組織内で知り合った人なのかな、と少し勘繰ってしまいました。心配です。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/12(土) 23:58:10 ID:4LeKLLtuO

彼氏がメンバーならますます大変だろうね…。

自分はネット見てまともになったから、これ見せるとか？

ネットは信じるなみたいなこと言われてるみたいだけど…

444 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 00:45:40 ID:Rl/x1cL40

YES取りをかけられるのはホントに怖い（；＿；）

自分の足場をどんどん切り崩されて追い込まれていくような感覚・・・

445 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 01:10:50 ID:BR9yCxxlO

逆に相手が一番YESと言わせたいことに対してNOと言い続けると顔真っ赤にするよｗ

446 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 01:16:38 ID:RtddeSXDO

やっぱり2ちゃんだと真面目に考えてもらえないかもね
苦情の坩堝とかにもガンガン書き込むか

447 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 02:14:22 ID:+JySXrkPO

>>442
２ちゃんじゃなくて、洗脳セミナーについての記事なんかをみせた方がいいんじゃないか
実際に摘発された事例を調べれば同じことされてるって分かるはず

448 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 06:53:16 ID:BR9yCxxlO

勧誘の仕方とか話の内容とか２ｃｈに載ってるのと同じだったし信憑性あると思うけどな

449 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 10:18:00 ID:fUMZfy54O

2ちゃんは無理だよ。
やっぱほら、世間的なイメージは悪いからさ。

450 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 10:53:30 ID:o2MIyHjuO

普通の会社板は総務の子がかわいいとか人事のやつ死ねとか錆の話題したりしてる
錆の話題0でカスタマーからの誹謗中傷できてるこの板は信憑性高いだろ
荒らしもあるけど1000レス読んでりゃ内容の信憑性は見えてくるよ
大体パート35もカスタマーに苦情書かれててまとも会社な訳がない（爆

451 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 11:33:43 ID:1Sk8923t0

YES取りって大抵
「お金ほしいだろ」→「金の稼ぎ方を知りたいだろ」→「ベストに入らなきゃ」
みたいに進むけど、俺が勧誘をやってたころに「金いらない」ってゲストにいわれて
社員が「じゃあ宗教でも行けよ」みたいにゲスト怒鳴ったら
「学会員なんですけど」って言われててワロタ

452 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 13:40:47 ID:RtddeSXDO

だからあいつらは宗教全面否定なんだよな
教祖を変えてもらうの大変だからｗ

話を戻すけど、このスレの価値を高めるにはどうしたらいいだろう
体験談を増やすとかかな

453 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 16:27:36 ID:s+VhIN/3O

俺はこのスレ見て入会するのやめたから

みんなには感謝してるよ

ここは質問したことにもすぐ答えてくれるし、対処法なんかも教えてくれるし

454 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 18:38:24 ID:o2MIyHjuO

俺一年前くらいまえ腹立って某求人サイトにココのアドレス張って
あんたの会社はマルチ募集でも掲載するのか？って捨てメールで送ったことがある
結果無視された

でもドンドン悪名は露出させて社会的に身動き取れなくさせたほうがいいとおもう
ココに書いて情報を孤立させておくより就活板のテンプレに張るようお願いするとかどうかな？

455 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/13(日) 22:37:34 ID:cVDuoX5dO

442です
確かにいきなりここを見せても信用してもらえるかわからないので、まずテンプレの苦情サイト等を見せてみます。

それと個人的な質問なんですが、入会したことによって経済的に負担になったりマイナスになることってありますか？
特にないなら、おせっかいすぎる気もするんですがやはり早くやめさせるべきなんでしょうか……

456 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 00:38:07 ID:iBFUFV46O

>>455
あるよ
最初は少しずつだけどね

それとカスみたいな偽物教祖に洗脳されること自体が良いことではない
いずれ勧誘する側にまわると友達を失うし、無意味に大量の時間を浪費することにもなる
女性なら同じように洗脳された会員と付き合って更に深みにはまる可能性大

とにかくこれだけの怒りや恨みに満ちた書き込みがあるのはおかしいでしょ

457 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 00:40:42 ID:siJlmGZj0

勧誘・説明を受けて、面談に行く前にここを見て、面談を断った。

>>455
入会費、月謝がある以上、経済的な負担は発生する。
借金するかどうかは人それぞれだと思う。
やめさせるかどうかはその人との関係にもよるけど、
とりあえず周りの人を勧誘する行為はどうにかしたほうがいいかも。

458 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 09:05:58 ID:9402926EO

周り勧誘しはじめても大概の場合ほとんどの人は係わり合いたくないから放置する
俺の場合勧誘されて騒いだら周りが結構始めてた
友達の中で人数的に不利だときついよ
小さい内にどうにかした方がいい

459 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 11:06:27 ID:Xmgy1XBp0

ここの手口は
知人・友達・先輩とかから勧誘されてそのままのめり込んでしまうってケースが多いね
アンケートでっていう手口はなさそうだね。

あと新卒紹介をエサにして入会させるのもあるっぽいね

460 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 12:18:41 ID:yhDPpSFg0

一緒に飲んでた友達がいきなり豹変してココの勧誘してきました。
パンフレットも見たので間違いないです。完全に彼はのめりこんでるみたいですが、
救う手立てはあるんでしょうか・・・？

461 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 12:34:20 ID:lRbylc9M0

あ

462 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 12:56:34 ID:jjOIUWh3O

〉460
残念ながら洗脳された人を助けるのはとても難しいと思います。
洗脳を解くのは非常に難しいそうなので

やるべきなのは被害の拡大を防ぐことかと。

463 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 13:29:56 ID:5+V/JgdF0

会員の知り合いは前からKYで有名だったが、
最近は上目線で有名になりました。
有名って言っても、悪口言われまくってるだけだけですが。(笑)

確かに洗脳にかかるとなかなか抜け出せないので、
被害拡大を防ぐことが大事だと思います。

464 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 14:55:03 ID:9402926EO

やるべきは被害者を増やさないことだね
なんか調べたら近未来ベンチャーフォーラムってのが親ネズミみたいだな
もしかしてムロもただの子ネズミなの？

465 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 16:43:13 ID:iBFUFV46O

知らないな、そこ
ヤブイがやってるところか？

466 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 19:16:41 ID:9402926EO

うんにゃ別の奴
でもHPみる限り講演回ってたりしてるみたい
ムロが毎月一万円払って会員になる会社だからさぞかし(身内には)スゴイ会社なんじゃない
あれ？どこかでみたような会社だな(笑

467 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 21:05:43 ID:iBFUFV46O

ＨＰ見てないけど、それはよくあるコンサルタント系のまともな会社じゃないのか？
運悪くムロに慕われちゃっただけでｗ
勝手にメンター扱いされて迷惑してる可能性もあるぞ

468 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 01:35:44 ID:CFzrLHk6O

FVFの社長別のネトビ集会に来てたよ
リソージャパンとかいう水のマルチ
なんにでもきくありえない化学式の水売ってた会社

だいたい寄付金集めて井戸作っててムロとつながりある時点で詐欺師にしかみえない…

469 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 10:13:56 ID:aq8Xf8DJ0

そういやムロもアフリカとかアジアの発展途上国で
井戸作れば儲かるみたいなこと言ってたな。
水資源で紛争が起こるからこれからは水の時代って

470 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 12:27:44 ID:CFzrLHk6O

まっ奴らのノリだとグーグル先生で井戸画像拾ってきて表彰状作って井戸完成じゃない？
そりゃあ儲かりますがな

471 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 19:19:24 ID:aq8Xf8DJ0

TBSにキャリコン出てるぞ

472 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 19:51:03 ID:CFzrLHk6O

内容は？kwsk

473 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 20:22:07 ID:EeyJtey6O

この前の会社説明会ではNHKのニュースで取り上げられてたのを流してた
これを見たらさすがに信用度は上がるわな

474 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 20:44:53 ID:zuzPLhbtO

すごい会社なの？
Ｎ〇Ｋが盲目なの？

475 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 21:00:09 ID:WxuiOYD80

当然、嘘塗れの上っ面しか撮られない様にしているだろ。
メディアに露出すればする程、化けの皮が剥がれた時のダメージは大きいぞ。
「マスゴミ」が手のひらを返した時が楽しみだ。

476 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 21:29:00 ID:jP9jLX860

前レス見ていませんが、失礼します。
先日、友人に誘われてベストの説明を聞きに言った学生です。

ここの会社、結論から言うと、ひどい。の一言に尽きます。

まず、説明に出てきた主任とか呼ばれる人間が、初対面なのにいきなり罵倒を浴びせてくる。
そして、三時間以上も延々とどっかの誰かさんからの受け売りを熱く語る。
（しきられた小さなブースで）

話の内容に同意しないと、さらに罵倒を浴びせ、批判してくる。

入会は自由だと言っておきながら、「入らない」と答えたら、入る方向に持っていこうと
ながながまた話始める。　

終いには、「君の気持ちはどうでもいい！友人の気持ちを考えろ！」と。

まぁ入りませんでしたけど。

477 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 21:45:08 ID:CFzrLHk6O

>>471
内容は？19時からの報道番組でしょ？
間違った認識なら苦情のメールみんなで送ろうぜ
マスコミも騙されてるなら真実教えて正しい報道してもらわんと

478 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 21:45:11 ID:/MFPXKqjO

テレビはコネがあればどんな会社でも出れるんだよ
料金の高いテレビショッピングでも、コネがあるとタダ同然で空き枠に入れてもらえたりする
ニュースはネタが欲しいんだ

>>476
ご愁傷さま
同じような被害者がこのスレにはいっぱいいるよ
体験談を詳しく書くことで、被害者を減らせる
時間があったら書いてください

479 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 22:06:04 ID:CFzrLHk6O

>>476
お疲れ様です
まともに相手しても勧誘マヌアル通りだから無駄よ
イロイロ偉そうにいっても彼等のルーチンワーキングだよ
多分腹たったと思うけど気にせずにーむしろ持論通したならマヌアルしかない彼等より人間的に上だよ

480 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 22:13:45 ID:jP9jLX860

すっげぇ腹たってたんで、ここに書き込んだらちょっと楽になりました。

俺を誘った友人はなんとか説得して辞めさせます。まだ期間浅いんで。
今度他の友人に説明聞きに行かせて、全部レコーダーで会話録音してもらおうかな。

481 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 22:25:55 ID:CFzrLHk6O

それは止めといたほうがいい
友達も洗脳されたらまじいぞ

NHKネタだしてるやつだけ下げてるのな
自慢するならあげろよ（笑）
TBS出てるのみたやついる？親(近未来ベンチャーフォーラム)のタゲそらしだったらうけるんだけど

482 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 22:31:39 ID:XBCiskmWO

普段ＮＨＫを批判してるのに・・・。
韓国、中国を持ち上げてる売国局みたいなこと言ってるのに・・・。

483 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 22:39:35 ID:EeyJtey6O

>>481
言っておくが俺は辞めたい派だがな
ただサポートセンターに電話一本で済む問題ではないだろうから
辞められないのが現状

484 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 22:50:26 ID:CFzrLHk6O

あげろよwww

485 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 23:27:22 ID:WxuiOYD80

サポセンに電話、じゃ済まないなら、消センとかに介入して貰えば良い話。
奴らにとっては、役所に持ち込まれるだけでもダメージになる。

486 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/15(火) 23:36:15 ID:aq8Xf8DJ0

今日のTBSでやってたのは
キャリコンが大学4年にやってる新卒紹介なんだが
あれって出張講座とかあったっけ？
9800円でやってるみたいだが

487 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 00:24:54 ID:yI32wOFiO

それ家庭教師とか言ってたやつ？
あれは別会社だよ。

>>483
サポートセンターに電話だけで辞めたよ。
紹介された友達とは気まずいが、いやいやお金払うのはバカバカしいから清々したｗ

488 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 00:29:12 ID:sR5EcSWZ0

>>487
キャリアコンサルティングって書かれてて
学生の顔にモザイクが掛かってたやつ。
家庭教師のやつはそのあとにやってたやつでしょ？

489 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 00:44:30 ID:yI32wOFiO

>>488
途中から見たからわからなかった…
テレビにでるなら告知とかしそうだけど

490 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 08:11:43 ID:DLSkQJ2pO

ジャパンナウや日経ビジネスの時みたいに、ＮＨＫに出るのは信用ある企業とか言うんだろうけど
近未来通信だって最初は持ち上げられてたじゃん
こいつらが会社説明会では大企業を槍玉に上げてテレビに出るからまともとは限らんと言ってるじゃん

自分がそのメディアを利用できた瞬間に手のひら返すから馬鹿にされてるんだよ
そもそも大企業が、うちはテレビにも取り上げられるまともな企業とか言ってビデオ見せるか？
こいつらのやってることって他の権威を借りないとまともと思わせられんビジネスってことだろ

本当に馬鹿企業

491 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 11:23:22 ID:xThA3rcIO

TBSにちゃんと調査してから報道しろと苦情だしといた
関係アドレスハリ忘れたから誰かネタ提供してあげてくれ

492 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 12:22:28 ID:RJtBTVgVO

>>491
ＧＪ

おれも後で色々メールしてみる

詐欺師で洗脳セミナーで宗教でマルチな会社をのさばらせるわけにはいかない

493 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 12:33:33 ID:xThA3rcIO

TBSのトップと報道の両方に出せるぞ
報道はコネで揉み消したりあるかもだからTBSにだしといた
報道もだしといたほうがいいかもね

2chで愚痴はいてる負け犬どもの力(奴ら曰く)を見せる時かもしれないな

494 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 14:30:51 ID:yI32wOFiO

なんか、かっこいいなｗ

Ｎ〇Ｋは？？笑

495 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 20:18:01 ID:aFsOT8Nf0

何時の放送だったか特定出来れば、NHKにも苦情を言えるな。
もっとも、余りにも古いと効果は薄いが。

…こうやって書くと、徹底的に隠蔽するか、内乱者の炙り出しに使われそうだが。

496 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 21:28:07 ID:2E2AcMeKO

会社説明会で流したビデオが実際に放送されたものなのか、って所から疑わしいな。
昔からハッタリの為には金に糸目をつけない連中だから。

497 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 21:38:59 ID:RJtBTVgVO

とにかく複数の人間が騒ぐことが効果的でしょ
火のないところにってヤツ
しつこくやってやろう！

498 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/16(水) 21:45:49 ID:xThA3rcIO

>>497が今いいこと言った
詐欺師が言うには行動しない奴が負け犬なら行動してやろうぜ
詐欺してるんだから非は明らかに奴らにあるしな

499 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 00:22:37 ID:YIDWUN72O

賛成

500 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 01:59:34 ID:3BDIqYZVO

>>496
ＮＨＫは11月25日の７時からの首都圏ニュースでやってた。
因みに内容は就職活動関係。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 02:20:15 ID:al1Rqoib0

地元の友達に勧誘うけて説明ききに行きました。
でも、強制的すぎるし、言ってること矛盾してるし、
主任とやらは圧迫してくるし…友達隣にいるし怖いので話しを合わせて
面談受けるといってしまったんですけど、やっぱりなんか変なので
友達には断ったんですが、その担当者にも直接会って断ってくれと言われました。
。
ここ見てたらもう直接行きたくなくなったんですけど、バックレてもいいかな。
友達はかなり洗脳されてます。

502 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 02:47:29 ID:rnXjIMXnO

都合悪いっていいな！
人の都合なんか考えない人達だけど

503 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 02:48:17 ID:51HrzBnqO

洗脳された友達はすでに良い友達ではない
彼が目が覚めたら迎えてあげたらいい
彼はこれから友達失うことになるから

バックレちゃいな！

504 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 03:11:02 ID:al1Rqoib0

ここ見る前にその主任に電話しちゃったから、着拒登録しました。
バックレます。
その友達ともしばらく関わるのやめます。
とりあえずしつこい。

505 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 03:23:20 ID:djsfPZfPO

>>500
下げて詳細書かれると巧妙にフォローしてるようにしかみえないぞ
ネットで調べたならソースどこ？

>>501
ここに書いてる時点で行かないでしょうがwwww
まっ話しても無駄だしそれより友達関係くずれても横展開するのが大事
洗脳深いなら目覚めることないからむしろ二次感染予防を

506 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 03:36:03 ID:djsfPZfPO

>>500
放送の有無の否定は俺じゃないからな
別にNHKがとりあげようが何しようがどーでもいいわ
キャリアコンサルタントが悪徳業者なのは変わらん
情報の露出が大事だから上げていこうぜ

スネークしてくれるならこちらオタコン(じーじー)これからもよろしく

507 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 11:44:03 ID:51HrzBnqO

書き込み推奨age

508 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 12:21:48 ID:rnXjIMXnO

自局で取り上げた会社の悪評なんて認めないでしょう…

509 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 12:37:56 ID:djsfPZfPO

>>508
自局の不祥事はみとめないから我々は安全だといいたいんだな

よし行間よんで他局にも情報提供だな
よかったなWOWOWからインタビュー来るかもしれんぞ

510 ：496：2009/12/17(木) 12:59:20 ID:a4VKfFFsO

ソースは不明だが、一応オンエアされたのか、了解。

あっさりと手のひらを返すから「マスゴミ」とか言われるのであって。
かつてのライブドアの扱いとかを見れば、全然気にしないのがわかるだろ。

511 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 15:23:10 ID:51HrzBnqO

テレビ局が今後２度と奴らをポジティブに報道しなくなればそれで十分
結果的に追い詰めることになるさ

512 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 16:31:25 ID:I+e06SAa0

資格取得批判してるの？
説明受けたときに厚生労働省認定の資格みたいなのが貰えるって言われたけど

513 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 16:45:28 ID:51HrzBnqO

>>512
このスレではsageる奴は負け犬扱い

514 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 17:58:47 ID:rnXjIMXnO

あげられるよ

あげー

515 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 18:10:19 ID:USm/1eiyO

スレの主旨とは違う書き込みなんでsageるが
ageてるとかsageてるとかであまりスレを消費するなよ
スレ立ててテンプレコピるのも結構な手間なんだぜ

マスコミに電凸するのはいいけどイタイ奴って思われる書き方はやめてな
ああなりたくないからベストで頑張ろうみたいに思われて逆効果にならないように

516 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 18:27:30 ID:51HrzBnqO

苦情テンプレートを作ってコピペメールしなきゃ大丈夫さ
各々がきっついこと書けばいいんだよ
必ず伝わる

517 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 20:09:15 ID:djsfPZfPO

下げてる奴に限って擁護だから反応しちゃうわけですよ
流れぶった切りつつ誰が資格について批判したの？
批判してるのはキャリアコンサルティングだよ？

うーん資格ってなにもらえるんだろ？
業種的に起業コンサルタント資格だから行政書士か労務士か中小企業診断士？
『厚生労働省認定みたいな資格』がもらえるわけじゃないよな

518 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 20:51:25 ID:yFuUaydK0

sageますが擁護しているわけではありません…

yesプログラムとかいうやつです！

519 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 21:49:59 ID:djsfPZfPO

でなんていう資格がもらえるの？

認定してくれてる厚生労働省にきけば教えてくれるの？

520 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/17(木) 23:57:01 ID:7+KWBlq5O

これまでのレスを見る限りいつも同じ奴しか
書き込んでないみたいだなｗ
それくらいたいしたことない会社ｗｗｗ

嫌々ながら行くんだけどオフィスに着くと
自然とやる気が湧くんだよな～
あら不思議

521 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/18(金) 00:01:47 ID:7pywWVfv0

いろんな奴が書き込むほど
自分らのグループが有名とでも思ってるのだろうか・・・？

522 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/18(金) 00:52:14 ID:wazGwNYrO

>>517
ちょっと過敏になりすぎ。
sageてるけど擁護する気無いでしょ>>512は。
目的を失わないように。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/18(金) 03:08:37 ID:U5073z5S0

前スレに引き続き、一人が延々と愚痴っていると信じたい奴が現れたか。
薬局の時と同様、痛い所を突かれた時のパターンだな。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/18(金) 10:23:10 ID:W01MC9jZO

>>520
キモいよ

キチガイが一人で騒いでることにしておきたいんだな
洗脳してるとどんな苦しい弁明も通用しちゃう

525 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/18(金) 12:34:47 ID:nA398lH6O

一人で騒いでても別に誰も困らないwww

やる気だすのはいいけど欲しい回答がでるまで相手を罵倒する自分の姿を想像したほうがいいよ
お前それで幸せなのか？

526 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/18(金) 22:48:41 ID:Cg29wlYTP

就職支援・就活相談のプレミアムスタイル
ttp://career-premium.jp/index.html

ここの紹介企業ってどんなのが多い？

527 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/19(土) 01:12:19 ID:3g9taQ18O

誰に向けての書き込み？

>>525

528 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/19(土) 04:26:03 ID:+Rzw5YVdO

>>527

>>525じゃないけど、多分>>520に向けてだと思う

友人に勧誘？されて、ここ見つけて断ったもののなんか自分が一方的に気まずいわ
いいやつなんだけどね……

529 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/19(土) 04:50:21 ID:OCc9KhHy0

キャリコンは資格取得のYESプログラム認定を取ってないんじゃないかと。
YESプログラムの認定は、講座"や"資格が対象なので。

ホムペでは、日テレでも取り上げられた事が書いてあるから、そっちにも苦情投稿が要るな。
あと、ミツヒロのDVDにどれだけ突っ込みどころが満載されているのか見てみたい。
エコプラン創業9ヶ月の頃って、高校生に高所作業をさせようとしてこのスレで突っ込まれて、
慌ててバイト募集を引っ込めた頃だ。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/19(土) 12:45:32 ID:3g9taQ18O

教祖の薮医は昔から資格なんか無意味って言ってるけどな！

531 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/19(土) 16:57:29 ID:ftU+ysCwO

資格名らしくないからきづかなかった

Yesプログラムのサイト読んでみたけど
自社が作った資格に厚生労働省が認定くれるもの？であってる？
対外的に潰しきくものでないとアビバでパソコン検定行った方がましよ

532 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 00:36:53 ID:qFpc7VAvO

早く潰れてくれね～かな～

533 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 05:02:35 ID:/bM9y0EEO

別のマルチ会社を調べようとしてたまたまここを見たんだけど、
勧誘する時に2chを叩くのは何処も一緒みたいだね。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 11:02:16 ID:mtVoqobA0

>>533
俺を勧誘した人も、2chではボロクソに言われてるけど
そんなの気にしちゃダメだよって言ってた。

いくら2chが信用できないとしてもスレが35まであって
ほとんど悪口ってのは信じない方が無理だろって話だろ。

535 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 12:30:49 ID:buyxoWZaO

下手なブラックよりもスレすすんでるからな
ブラックと比べるとブラックがかわいそうだが

536 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 13:53:24 ID:qFpc7VAvO

あいつらは中途半端に悪いからな
広く浅く人を騙してる
会社名を変えることで批判を散らしてきたのも多少は効いてるかも

だからこのスレも細く長く続く

537 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 14:48:16 ID:v8CYH5OG0

公式に料金体系が出てないとこからして怪しいよな。普通、講座ならそれに見合った額面が
あるはずなのに、ここだと「成長のためなら、少しの投資ぐらい何でもない！！」
って言い切られて終わり・・・。

真の成長ってのはじっくり確実な方法で、着実に身に着けるものだと思うんだが・・・。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 20:25:06 ID:cWDIiw1f0

とにかくメンバーを増やして、他の事に興味が向かないように囲い込む事しか考えてないし。
成長だの成功だのは、奴らにとっては金儲けの方便以外の何物でもない。

金儲けするなとは言わないが、儲けた分をちゃんとメンバーに還元しているとも思えない。
大きな目標で入って自己満足で終わるメンバーばっかりだろ。

マクロな視点が無いから、発言の軸がブレまくっている。それで批判されても自業自得。
しかも、それに対して姑息な反論をして余計に突っ込みどころを招いている。
こんな痛々しい話、いい加減終わらせてくれ。

539 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 20:49:25 ID:mtVoqobA0

>>538
俺の元友達もそのパターンだわ。
世界の困ってる人がどうこうとか言って、一緒に世界を良くしようとか言ってるけど
それを俺にどうしろと？
酷いと思うがそんなの関係ねえし。

マザー・テレサも言ってただろ
「日本人は世界の困ってる人よりも自国の困ってる人を救いなさいみたい」なことを

540 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/20(日) 23:53:32 ID:qFpc7VAvO

まあ実際の話、ここに騙されてる人たちが「困ってる人」だよ
自覚をなくす様に洗脳してるが

541 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/21(月) 00:08:03 ID:bv0mLB730

『就職課（プレミアム新卒）』
そこで紹介される企業はブラックしかない。
私は三つの企業（パチンコ・小売）を紹介されたけど、みんなブラック偏差値にリストアップされているものだった。
それだけでうざいのに断ろうとすると口説かれる。
本人の適正をまったく無視していると言えるだろう。

まったく使う価値のないサービスだ。

542 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/21(月) 07:39:45 ID:9qjgK2cJO

今日は天気いいなあ

詐欺師と手が切れると朝陽が綺麗に見える

543 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/21(月) 11:45:58 ID:9mvKiTJZ0

あげ

544 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/21(月) 20:10:15 ID:jVmQPkRFO

辞めると何かなりますか？

545 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/21(月) 21:18:41 ID:DcZxEeG30

もともと大人しかった人々を焚きつけて性格を変えちまうとは恐ろしい・・・。
友人がココ入ってから仲間内全員を見下すようになった。

546 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/22(火) 08:42:37 ID:F4Wk8/KtO

成功者の仲間入りしたような勘違いをさせられちゃったんだな…
成功者どころか挫折者なのに

547 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/22(火) 13:54:56 ID:2FfKdpeg0

さげ

548 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/22(火) 14:01:32 ID:S6ByZbgS0

＞成功者どころか挫折者なのに

ルサンチマンからのみ神は生まれる。

549 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/22(火) 14:33:05 ID:F4Wk8/KtO

>>548
はぁ？
カッコいいと思ってんの？

550 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/22(火) 15:00:39 ID:Idq2TjhkO

>>549
釣られると思ってるの？

551 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/22(火) 16:00:03 ID:/zP2uC5V0

奴らは人生を踏み外した事に気づいていないだろ。
そういう意味では、ルサンチマンとも違うな。

552 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/23(水) 17:00:23 ID:vhzRrqMu0

別に羨ましくもなんともないからルサンチマンではないわ

553 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/23(水) 20:00:23 ID:64HvLXlAO

るさんちまんの話は終わりだ
すっかり沈滞しちまったじゃね～か

羨ましいなんて思うわけないだろ！

554 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/24(木) 17:38:47 ID:OOThYjen0

やたら時給のいいバイト見つけたと思ったらキャリアコンサルティングにまず登録しないといけないみたい

ここって登録だけでも行かないほうがいい？釣り求人なのか？

555 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/25(金) 10:21:28 ID:ZktGSVO10

>>554
やめとけ。説明だけって言っておきながら、洗脳に近い説教されたら、断りにくくなるぞ

556 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/26(土) 01:04:57 ID:WKmuAsBrO

洗脳だけじゃなく罵倒もされる
ひでえもんだ

557 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/26(土) 20:49:35 ID:Vqz5RTcr0

ノナカは、まだいるのか？

558 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/27(日) 22:02:24 ID:1lLut3e3O

今度の正月も、靖国を汚しに行くのかね。
前回は元メンバーに呆れられるような醜態を見せつけてくれたみたいだが?

559 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/28(月) 06:39:23 ID:X73etTvfO

こんな大勢で参拝しに来たら迷惑になるんじゃないかな？って去年思いながら行ったな。
あの代表、自分のオナニーに必死でそんなこと考えなかったんだな。

560 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/28(月) 08:16:34 ID:ZLzFZzhuO

今年の新年会っていくら徴収するんだ？
この不況時にメンバーから３万くらい集めてパーティーなんかする必要あるの？

３万使うならホテルのレストランでコース料理頼んだ方が有意義でリッチだと思うけど
洗脳メンバーはそういう判断もできないんだね

561 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/28(月) 08:41:02 ID:aRBGXyDHO

メディの時なら、将来年金貰えないんだから年金払うなとか無茶苦茶な事を言って、
金が無いメンバーから無理矢理金を捻出させていたっけな。
今なら学生も多いから、親に内緒で退学して、金を工面したりするのかな。

過去ログに出て来た、年金未払いを自慢していた馬鹿、今頃どうしているんだろう。

562 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/28(月) 12:42:04 ID:ZL0ySEFvO

三万も払ってんだ馬鹿だねぇ
前に銀座でのんだけど客単価15000円くらいだったぞ
アワビと霜降りステーキでシャンパン1本あけた

そんな金払ってから揚げとかでしょどうせ
ポテチだったらウケるな

563 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/28(月) 14:19:58 ID:ZKt+J7DUO

行ったことあるひとに聞きたい

564 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/28(月) 15:18:02 ID:EiGAZ5dVO

料理はなかなかだったよ酒も飲み放題(ビールからワイン等)だったしイベントはオークションや芸人のコント等色々。もう辞めた人間です、悪しからず。ただ、３万て金額が単純に痛かった

565 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/28(月) 16:37:07 ID:a9Cu1Qyf0

新年会も夏の集まりっぽいのも
一度も行かずに終わったな。

566 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/28(月) 22:37:46 ID:QMlkt9J30

学生からも金を毟り取ろうって時点で終わってるなｗ

567 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/01(金) 17:00:27 ID:KoVdzF1V0

ムロさん、今年は切腹の年ですね

亀田２号みたいなヘタレにならないようにせいぜいがんばれやｗ

568 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/01(金) 20:49:38 ID:iqSCc2ex0

もう一度言います！腹を切りますよ！！！！

569 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 19:47:36 ID:yq9JMBVz0

ベストをこれから知る方々！
紹介を受けたらまずは行ってみること。
２ちゃんに惑わされず自分の目で確かめてみること。
ダメだったらダメでいいです！判断しに行って見てください。
ただ言えることは、「違いを齎す違い」知ること！
考え方の違いが結果の違いを齎します。
皆さんが松下幸之助氏の考え方を持っていたらどうですか？
経営、できませんか？
不況を乗り越えられませんか？
経済も含めて世の中は全て考え方（感情）で動いています。
お金を払わせるためにバーゲンがあります。
お金を払わせるためにネオンがあります。
お金を払わせるためにミニスカートのお姉さんが出てくるんですよ。
そういった考え方を１０年後に知るか１年後に知るか！
それは皆さんの判断に委ねます。
ただ、成功者は時間を縮める重要性に物凄く重きをおいているのは
確かです。腹を切るとか何とかって、あなたの人生にどう影響するんっすか。
自分の人生に影響しないことは、目もくれないくらいの方が時間の無駄にならないっすよ。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 22:17:06 ID:Aca7Dpfe0

ああ・・・・突っ込みどころしか見つからない・・・

571 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 17:01:50 ID:+k/pmsjZ0

ムロの腹切りをエサにして勧誘したメンバーに申し訳が立たない件。
約束を果たすか、腹を切ってくれないと、俺が死ななきゃならん。

572 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/06(水) 23:47:46 ID:82dBl37H0

>>571
腹切りしようがしまいが、自分の行為で被害者を増やした時点で責任重大でしょ。
そうやって他人に責任をなすり付ける書き込みがあるから、
「だから2chは信用するな」ってスタッフが調子乗ることになる。
フェアに批判しようぜ。

573 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 00:15:06 ID:bVUKfyxk0

人の所為にするのを率先して推奨しているのが、他ならぬムロなんだが。
このことは勧誘された時点では見抜く事はほぼ不可能。

もし>>571を書いた奴が本当に自殺したとしても、ここでそのことを知る術は無いから、
ムロ以下キャリコンのスタッフが責任を感じる事も無い。これもまた不公平な話だなぁ。

574 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/09(土) 21:48:19 ID:FeUHr6bU0

チッソ社長の失言、まんまムロのメンタリティーだな。

575 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/11(月) 13:32:43 ID:ruubmbDi0

携帯規制のせいか、最近静かだなこのスレ。

ムロのブログで「マインドコントロール」という本を紹介していたのは吹いたwww

576 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/12(火) 16:17:41 ID:EP80m6TK0

現在メンバーのものです。
不勉強だったので、ここで学んだことは新鮮で、色々と考えるきっかけになりました。
今後の人生のため勉強していこうと本気で思うようになりました。

しかしチーム作りはどうしてもおかしいとしか思えません。
こんな勧誘のようなことをしても、なんにもならないのではないでしょうか。
感謝感謝と言っておきながら、こんなことされる側は不快以外の何物でもないですよね。
それを無視して行動行動なんて…もうわけがわかりません。やたら時間も拘束されますし。
カフェでみんな揃って電話をかけている姿をみると、恐ろしいとしか感じません。
勧誘して人に迷惑をかけるくらいなら、辞めたいです。吐き気がします。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/12(火) 16:28:00 ID:vwJd86hu0

そこまで本質わかってるならすぐ辞められるんじゃあないのかい？

578 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/12(火) 16:44:41 ID:EP80m6TK0

そうですね。今週中には辞めたいです。

人はすごい好きなんですけどね…

579 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/12(火) 21:31:46 ID:QYdWdR+I0

>>576
昨年退会した者です。久しぶりに掲示板にアクセスしました。
当時私が考えていたことが参考になるかもしれないと思ったので。

まず、スタッフの人は、チーム作りが君のためになると心の底から思って叱咤激励してる。
（実はそれが一番の皮肉なのですが・・。）
実際、チーム作りを耐え抜いて残ってるメンバーを見渡すと、
確かに傍から見ても彼らの言う”人間力”があるなぁと思える人達だったと思う。
そりゃそうだよね。入れるのも大変だけど、引き留めるのはもっと大変。
ただでさえ法律的に限りなくグレーゾーンな団体の上に、安くない入会金と月会費、
それに5万6万とかかる研修や新年会参加費を払い続けてもらうためには、
紹介者は相当な人間的魅力を備えなくてはならない。
スタッフがチーム作りにおいて引き合いに出す、耐え抜いたメンバーってのはそういう人。

でも考えてほしい。
世の中は”ネットワークビジネス”（ベストのような形態から、新興宗教やネズミ講まで）に対して、
すごい嫌悪感を持っている人がめちゃくちゃ多い。
もし君が友人を誘って、それが受け入れられなかったら、
その人はおろか、その人の友人や仲間からも一生信頼されなくなる。
文字通り、一生ね。

思い出してほしい。
入会したとき、君は自分の夢を書いたと思う。そして、そのために人間力が必要と。
でも、君にとってその夢って本当に「何を差し置いても」達成したいもの？
友人達と連絡すら取れなくなる。君の居場所はなくなるよ。
全員入会させるつもりでも、どんなに控えめに見ても4割の人は入会せず、二度と君を信頼しなくなる。
その人達の仲間も同様。しかも入会後に辞められたら、彼らは”被害者”としてさらに距離を置く。
ようは今後、これまで全く接点のなかった人達とだけ関わって生きていくってことなんだ。

結局、そこまでして、友人や仲間からの信頼を踏みにじってまで達成する夢に何の意味があるのかって話さ。
辞めることで、スタッフの信頼を裏切る形になることに後ろめたさを感じる気持ちも分からなくはない。
でも、君にとって、これまで助け合ってきた仲間や友人達の信頼と、スタッフの信頼、どっちが大事？

580 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/12(火) 21:32:27 ID:QYdWdR+I0

578の続き

何かを決断するときは、大抵何らかの犠牲を伴うもの。
私は色々悩んだあげく昨年辞めた訳ですが、
BESTに入ってよかったし辞めてよかったと心の底から思っています。
（私も君と同じく得るものはありました。まぁ入ってよかった、と言えるのは人によるのかもしれませんが）
君の人生は君だけのもの。その時その時で重視するものが異なって当然です。
スタッフや周囲の声に流されるのではなく、君の意思で、何が大切なのか考えに考え抜いて、
勇気を持って実際の行動に移すべし。
以上、私見ですが参考になれば。

もし自分の行動やBESTのやっていることがどう見られるのか客観的に見たければ、
「AERA」1月18日号の「真如苑」の記事（p34-37）が参考になるかもしれない。
なぜこの団体に多くの人が惹きつけられるのか、という特集。
あーよく出来たビジネスだねぇ、入ってる本人達は幸せだからいいんじゃん、
やっぱり勧誘に抵抗を感じる人がいるのね、ゴミ掃除えらい、とか色々感じるところはあるだろうけど、
その記事を読んで君が感じる気持ちが、おそらく君やベストに対する今の世間の評価。
コンビニか本屋で時間があったら見つけてみると、得られるものは大きいと思う。

581 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/13(水) 08:41:28 ID:W3mwOzDL0

昨日友人に勧誘された。
今は入らないよとか、曖昧な返事を返してしまったんだが……

ここみたらやっぱ危ないとこだったんだな……

てか、友人は月額15000円で、講座とか受け放題だから出まくったほうがいいとか言ってたんだけど、勧誘のときはそういう風に言えって言われてるのかな？
それとも騙されてて、入って2カ月くらいだとほんとに受け放題で、これから金とられるのかな。

友人がこういうのに嵌ってるなんて、本当ショックだった。そこまで追い詰められてたのかなぁ……。

582 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/13(水) 13:04:57 ID:8PZYa0xpO

辞められてよかったですね。
目が覚めたからと言って、
勧誘した事で迷惑や不快感を与えた友人とは、また仲良くしようと思っていますか？？
どうかそんな都合のいい事は考えないで下さいね。
図々しいにも程がありますよ。

583 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/13(水) 14:17:01 ID:Eliy/x/m0

菓子折持って、相手と家族、場合によっては親戚にまで土下座行脚。
ここまでやって、やっと復縁して貰えるかどうか考えて貰える。
以上、俺の経験談。

過去ログには、謝罪に行ってバケツで水ぶっ掛けられた人もいたみたいだけど、
幸い俺は鼻血を出したくらいで済んだ。
それくらい相手を怒らせる様な迷惑をかけたということ。
NGのゲストとは縁を切れとまで言うし、ある意味当然だけどね。

584 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/13(水) 14:20:31 ID:ZckziOcJ0

585 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/14(木) 01:10:23 ID:z+ajUY3X0

ネクサスのメンバーなのですが…
ネクサスって、12月で急激に人数増えましたよね。
全て、勧誘なのでしょうか？

また、チーム作り（勧誘）は入会してどれくらいから
やらされるんでしょうか？

586 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/14(木) 14:53:02 ID:HtpJiCCNO

ネクサスとベストの違いってなんぞや？

587 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/16(土) 01:37:46 ID:0ZgJM5/g0

さっき友達からここの新年会に行かないかと連絡があった。
で、怪しいと思って調べるとここ飛ばされてきた。

やっぱりこういう事かと思う反面、どんな事をやってるか覗きたい気もするので、
新年会に参加した人とかいたら情報をくれませんか？

588 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/16(土) 07:03:02 ID:i9xAt46z0

知り合いからちょいと怪しいお誘いがあって…まさかとは思うのだが、情報求む。

ここの「新年会」ってもしかして、今月の24日に某ホテルで行われるのかい？

589 ：587：2010/01/16(土) 10:47:05 ID:0ZgJM5/g0

>>588
一緒の人がいたｗ
俺が誘われたのも1/24の某プリンスホテルでやるやつだ。

590 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/16(土) 12:37:07 ID:i9xAt46z0

>>589
やっぱりそうなのかｗ確信が持てたよありがとう。
高校時代の後輩から数年ぶりに連絡来たと思ったらこの有様だよ…
「レベルの高いビジネスパーソンとたくさん交流できますよｗ」だってさ。
「俺を誘えなかった分しっかり頑張ってね＾＾」って言葉添えて丁重にぶった切っておいた。

591 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/16(土) 17:59:35 ID:CNvalv0j0

知り合いだった人が、みんなにうざがられてる。
どうしよう。
上目線のメール送りまくっているらしい・・・
ベストメンバーだってことに誇りをもってるらしい・・・

592 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/16(土) 21:21:41 ID:iilkyYcT0

「レベルの高いビジネスパーソン」が「みんなにウザがられる」…か。
その時点で明らかに人材育成失敗なんだが、それを指摘出来る人間はいない。
なんつーか、哀れだ。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/17(日) 12:17:24 ID:YGUZhxKh0

ベストで色々学んでるわりには、人を不快にさせる態度しかとれないんだな。

>>583
そもそも、復縁しようなんて考えてんじゃねえよ。
鼻血で済んだ、ラッキー☆、とでも思ってるのか？
まあ表面上復縁できても、
洗脳されたお前に迷惑かけられた記憶はいつまでも消えないだろうよｖ

594 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/17(日) 12:37:42 ID:bDgh+TTvO

尊敬する社員さんに
「勧誘断るやつとは縁を切れ」って言われたんでしょ？
言いなりになって勧誘はしたけど、
洗脳解けたから縁は戻す？？
都合よすぎない？？

595 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/17(日) 15:21:04 ID:485uXPSe0

>>593

相手がそう思っているであろう事は百も承知での話。
ヨリを戻せればラッキーってな具合で、実際の所は殆ど上手く行かなかったし。

いずれにせよ、ここに関わった時点で、どう転んでもろくな人生は送れない。
現役のスタッフやメンバーに気付いて欲しいのは、自分達のやっている事が、>>593の様に
生涯に渡って遺恨を残すということ。

もっとも、「これじゃ相手の迷惑にならないか」などと意見しようものなら、同席している
他のメンバーと共に小一時間罵詈雑言を浴びせられるから、期待は出来ないがな。

そう言われてみて気付いたんだが、ベストで謝罪の仕方は教えていなかった様な気が。
「謝るくらいなら結果を出せ」とか。
これで「ビジネスマナー」とか抜かしているあたりが、アホらしいを通り越して素敵過ぎる。

596 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/17(日) 22:41:59 ID:2tw7eq1n0

本質的には洗脳が解けてないんじゃないだろうか

「半ば強引に勧誘する」ことが勧誘される人にとって迷惑なように、
「勧誘が原因で切れた縁を戻そうとする」ことも不快で迷惑な行為でしかない

他人の気持ちを理解しようとする“心”が徹底的に破壊されてるんだな
宗教だの人格破壊だの言われても文句言えないだろうさ

597 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/17(日) 23:16:39 ID:KcDGAzfU0

>>589
品川？

598 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/17(日) 23:46:45 ID:485uXPSe0

>>596

人格破壊という表現が一番適切かと。
洗脳は解けても、負った傷は一生治らないと言うか。

俺の様な実例で、入会を思いとどまったり退会したりする奴が増えれば良いが…
現役のスタッフやメンバーの場合、逆手に取られて「人脈なんか後から幾らでも作れる」とか
言われて、益々のめり込んでしまう危険もあるのが難しい所。
これも過去ログで指摘されていた事なのだが。

599 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/18(月) 03:29:03 ID:DPcxP6aL0

メンバー向けに勧誘用のカンペがあって全文覚えさせられた。
一回断られた人にも、OKを貰えるまで何度も誘えといわれた･･･。
あきらかにおかしい。

意思が弱い人は嫌でもずるずる継続して続けちゃうから
絶対入会せんほうがいい

600 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/18(月) 12:18:26 ID:QyVJLFox0

>597
幕張だったかな

601 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/18(月) 15:39:52 ID:l7bgPdYLO

赤坂じゃなくなったのか

602 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/18(月) 16:19:21 ID:dOrmxTBx0

赤坂って聞いたぞ

ていうかホテル名晒すのはやめようぜ
プリンスっておま

603 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/18(月) 23:21:04 ID:5ZElyMUx0

新年会キャンセルできた
ふう。。。
３万戻ってきたーーー

604 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/19(火) 00:55:06 ID:1ma9UhaL0

>>599
内容覚えてたりする？

605 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/19(火) 17:58:48 ID:0BDH3yDb0

１月２４日に赤坂プリンスホテルで何があるって？

偶然にも恒例の洗脳・・・いや、宗教だったかな
あ、詐欺師だw

いっぱい集まる晩だよね、その日

606 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/24(日) 10:41:08 ID:YuM1TmIk0

誰かヲチしに行く奴はいる?
俺は時間の都合が付かなかったorz

607 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/26(火) 18:06:12 ID:MMvfQqg80

>>595

>相手がそう思っているであろう事は百も承知での話。
>ヨリを戻せればラッキーってな具合で、実際の所は殆ど上手く行かなかったし。

そういう気持ちで謝罪したんだ。
「許してもらう気持ちは毛頭なくて、ただ非礼を詫びたい」っていう気持ちではなかったんだね。

１．勧誘なんてしたら友達の迷惑になるし、いくら社員の言う事でも聞くわけにはいかない。
２．社員の言うとおり、勧誘を断るやつとは縁を切る。たとえ迷惑かけても勧誘しないと怒られるし、勧誘に成功すればいい思いができる。

二つの選択肢の中で２を選んだんだろ？
そしたら、その後も縁を戻そうとするなよ。
ベストにいる間は自分が危うくなるのを恐れて社員に言いなりになって、
辞めたら社員との関係がなくなったから、迷惑かけた友人とまた縁を戻そうとする。
そして許してもらえたらラッキーと心の中で思う。
有難いとか、申し訳ないとかじゃなくて、ラッキーだってさ。
この一貫性のない、自分勝手な態度が宗教特有だよな。

608 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/26(火) 19:11:36 ID:oUP8rVHi0

突き放すのはいいんだが、現メンバーがますますベストに閉じこもらないか?
それこそ宗教と同じく逆効果になる危険性がある事も、過去に指摘された事だぞ。

んで、ムロはいつ腹を切るんだって?

609 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/27(水) 07:24:44 ID:IP+VBKCv0

新年会の報告がないけど、また緘口令が出ているのか?

610 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/27(水) 15:28:03 ID:Gw/qLqR60

また犠牲者がでるのか・・

611 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/27(水) 15:30:03 ID:Gw/qLqR60

去年までメンバーでした
聞きたいことあったら聞いてください

612 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/27(水) 20:09:41 ID:cOZCAkGW0

613 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/27(水) 22:57:38 ID:RhYfqQN6O

>>611
なんでやめたんですか

614 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/28(木) 05:00:44 ID:JMyJGukQO

害虫は閉じこもってりゃいいんだよ。
そしてムロと共に切腹してくれ。
メンバー全員な。

615 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/28(木) 09:09:43 ID:V0ytPVjaO

やっと携帯許可でたよ
イーモバイルもとかひどかった
>>569にいろいろいいたかったのに(泣

松下幸之助の何をベストでまなぶの？行くなら松下政経塾行け

お金を払わせるためにベストや新年会がある
お金を払わせるために松下イズムがあることさえわからない奴が起業語るな
後ミニスカートは俺のためにある

616 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/28(木) 09:31:10 ID:V0ytPVjaO

あとハラキレ言うのは俺もちょっと微妙だとおもう
神格化して

617 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/28(木) 09:39:05 ID:V0ytPVjaO

途中でとんじゃた´д｀;

神格化した後誰かが引き継ぐだけだしな
わかって詐欺してるから自首することもないだろうしなー

それと寄り戻してくれたラッキーはないだろありがとうと言えない軽い発言してる時点でキミは小学校からやりなおしたほうがいい

618 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/28(木) 17:49:55 ID:WLsYXofRO

何かきちんと文章を読めない奴もいる気がするが、ベストのメンバーやスタッフは
小学生に劣るという事に異論はないな?

こんな書き込みに、最近のスタッフがどの様に言い訳していたのか知りたい所。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/28(木) 23:06:17 ID:7OP7UVcU0

閉じこめる前にきちんと無害化しないと、周りに害を撒き散らすだけだぞ。
害虫どころか、産業廃棄物みたいなもんだから。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 12:16:12 ID:Mxh1nc6gO

つまり松下信者>ベスト信者ってこと？

621 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 12:36:04 ID:euu78xMcO

松下幸之助と比べるなど、誰がどう見ても10億年早いわ!

622 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/30(土) 01:23:09 ID:VwjenpJN0

６１１です
私が辞めた理由としては、周りのメンバーや社員がベスト以外の人間を過度に見下していることに気付いたからです。

言葉では周りに感謝しろとか言っているのにこんな態度をとるような人間たちの元で生きていても
自分の成長が望めないと感じました。

だから辞めました。

過去ログを拝見したのですが、教育プロモーション課という物の存在はみなさんご存じですか？
私はそこの課ではなかったのですが、たしかベスト二年目以降のベテラン（狂信者とも言いますが）が集まっている所です。

私がまだ在籍しているときに知り合った人から聞いた話ですが、そこの課ではチーム作りという物は無く、
志士（獅子かも）プロジェクトというものがあるそうです。

これも中々面白い話を聞いたので知りたい方がいらっしゃれば書きこみます。

623 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/30(土) 02:00:27 ID:B5YrNh4S0

test

624 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/30(土) 02:05:36 ID:B5YrNh4S0

友達に誘われ、主任ぽい人に延々と自伝をお話されました。
あまりにも長いので、途中は完全に目を開きながら夢の世界に行ってしまいましたｗｗｗ

なんかよくわからない自伝を話された後に、
「で、入るでしょ!????」みたいな話をされ、
突然言われてもいきなりで混乱しちゃって家に帰ってから決めます、
といって帰りました。。。

その日の夜に電話で紹介してくれた友人と、主任に電話をしましたが、
主任はかなりあっさり「あ、そっか～残念★」なノリで引き下がってくれましたよ。
板の皆さんは粘着されたらしいので驚きです。

友人に断りを入れた際は
私「ここに入ると主任さんみたいになれるの??」
友人「あぁ!俺も主任さんにあこがれて入ったんだ!!」
私「私、あの主任さん生理的に受け付けないから、
あんな人になるくらいなら、入りたくない!」
と、言ってあきらめて貰いました。
それ以来、彼とはものすごく疎遠に。。。。。。
ベストの話を出すのもNGな雰囲気になってしまいました涙

625 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/30(土) 03:57:50 ID:BSyqy0n3O

>>622
知りたいです！

626 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/30(土) 13:07:13 ID:OMNNQYpXO

>>622
志士について詳しく教えてください。

627 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/30(土) 17:15:20 ID:OPoM+Tqi0

志士について教えてください。

大切な知人がNEXUSに入っていて
とても心配なんです。

628 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/30(土) 23:56:54 ID:P5arThRz0

６１１です。

私も聞いた話なので詳しくはわからないので、もしご存知の方がいれば補完していただきたいです。

志士（獅子？）プロジェクトとは確か簡単に言うと
教育プロモーション課に所属している人が勧誘活動を行うことです。（チーム作りではないらしい）

名目ではまだＢＥＳＴという環境を知らないかわいそうな人たちを
ＢＥＳＴに勧誘して志士（獅子？）にするという大変意義深く、崇高な活動らしいです。

私が話を聞いた方はやっていたらしいです。だってすごく誇らしげに語っていましたから。

まぁその人がその活動に至った経緯というのが私が辞めるキッカケを作ってくれたんですけどね

ネクサスに勧誘されたというのも考えられないことではないですね
もし辞めさせたいと627さんが考えるならば、ここの過去ログに有効策が沢山あるのでそちらを参考にしてみるといいと思いますよ。
「ネットで調べたら何かそこやばそうじゃない？」というだけでも効果的だと思いますよ。
少なくともBESTに対して疑いは持つと思いますから

少しずつ現実という物を見せてあげてください
持論ですが一気に現実を見せると自分の殻に閉じこもってしまう可能性があると思います。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/31(日) 00:04:32 ID:kQ8PqnOR0

書きこみしてたら一気にBESTへの怒りというか自分への怒りが噴出してきたので
こんな思いをする人がこれ以上でないようにするために何でもお話します。

私はそんなに長く所属していた訳では無いのですが知りうることは全て話します。

630 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/31(日) 00:20:10 ID:kQ8PqnOR0

６１１です
＞585さん
ベストとネクサスの違いは入会するときの年齢です。
たしか18歳から20歳の男女なら入れます
たしか親の同意が無ければ入会出来ないはずです。親に突っ込まれた時の会話練習があるという話も聞きました。
それを知ったBESTメンバーの一言

「さすがだな～この環境に入りたがる人は意識高いな～」

私の記憶が正しければネクサスで社員候補の緑のバッチを付けている人がいました。
若気の至りですね

631 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/31(日) 00:29:34 ID:kQ8PqnOR0

611です

忙しくて連絡を半月くらいしていなかった人の家に
スタッフと紹介者が乗り込んできて

二時間程延々と罵倒されたという話も聞きました
その人は辞めるつもりは毛頭なかったのに辞めることにしたそうです。
これを消費者センターにその人が行けばかなりの問題に出来そうですね・・

632 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/31(日) 01:02:07 ID:D+I/mH7H0

611さんに質問です。
今大学三年生で就職活動中でここの会社のことを知ったのですが
ここの新卒紹介を利用するとベストに入会させられるんですか？
リクルートでもない会社がタダで会社紹介するってのも美味すぎる話なので。

633 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/31(日) 01:17:28 ID:2by3P+Q60

緑バッジって…メディウスのMLCバッジを思い出すな、上位ランクに赤バッジがあった奴。
あれも実質的には社員候補の印だったっけ。付けずに社員になった奴もいたけれど。

そして、俺が知る限り、バッジ持ちは漏れなく落伍者人生真っ盛り。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/31(日) 01:45:33 ID:kQ8PqnOR0

611です
＞632さんへ
あそこの利用者はおそらく9割以上がベストもしくはネクサスのメンバーです。
普通に考えて利用料金タダであればメンバーを優先させると思われますし
勧誘はしてくるとは思いますよ

強制ではないでしょうが言葉巧みに誘われると思います
メンバーの方が洗脳しているのでブラック企業でも抵抗無く入社する可能性が高いでしょうからね
そして紹介料としてあそこは儲かるという仕組みでしょうね

とりあえず大企業とかに入りたい場合はあそこに行く意味は無いでしょう

635 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/31(日) 01:48:28 ID:kQ8PqnOR0

私もあのバッチを見る度に「この人自分の人生投げやがった」と思っていました。
しかもネクサスメンバーなのに親は何をしているのでしょうか・・

636 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/01/31(日) 07:53:44 ID:H3ah7AlYO

社員って生活できてんのかな？金持ってそうなのいなかったけど

招かれざる人が勝手に家に上がるのは不法侵入だろ
もう詐欺集団越えて犯罪集団だな
あっ詐欺も犯罪か

637 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/31(日) 14:12:59 ID:kDtyIVQ6O

相変わらずなんだな、ここ

638 ：榎本：2010/02/01(月) 00:46:10 ID:uqriO5sE0

ベストの現メンバーです。負け犬で気持ち悪いオタク系の皆さんこんばんわ！ネットで議論して楽しいですか？
お子様でもわかることですが、文句は、直接いいましょうね。あなた方がみじめでなりません。

639 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:06:45 ID:Ml2bv8kI0

>>634
632です、ありがとうございます。
611さんがここまで内部事情をバラしても大丈夫なんですか？
嫌がらせとか怖くないんですかね。

640 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 02:41:13 ID:k422T8SFO

死ななきゃ治らない馬鹿には言うだけ無駄。
自意識過剰なようだが、君達の大半は見捨てられてるんだよ。
新たな犠牲者を増やさない事の方が大事。

641 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 07:09:08 ID:xiegtPoD0

キャリコンという殻に閉じこもって世間に受け入れられない議論しているほうが
余程気持ち悪いのだが、やはり未だに気づいていないのか。

642 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/02/01(月) 12:24:16 ID:nZEyVqZ3O

で？
引きこもりは年寄りが働けるよう社会貢献している
マルチやってる貴方がたは自分達が引きこもりよりも社会的にゴミだと認識したほうがいい
文句あったら今日アルタ前で20時頃まってる白のスーツ着て待つからかかってこいやー

643 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 13:35:19 ID:5tgzIrJ30

キャリアコンサルティングのブログです。
新年会の様子なども書いてあります。
http://ameblo.jp/c-consul/archive1-201001.html

644 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 18:26:56 ID:xiegtPoD0

>>642が実際にアルタに行くかどうかに関わらず、メンバーには「ボコって来た」と
デタラメほざく、に100本。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/03(水) 17:00:56 ID:UNdi9Z920

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org618946.bmp.html

646 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/03(水) 23:30:36 ID:kAaMdQo20

オレが入会してた頃は、メンバーみんなオタクっぽい気持ち悪い奴ばっかだったけどなｗ

647 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/05(金) 23:14:37 ID:/tX7Ib0p0

自分が将来の負け犬候補である事に気付いて、発狂した奴がいるな。
悔しかったら、このスレが始まってから9年間、勝ち組を何人出したか答えてみろよ。

648 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/06(土) 00:14:04 ID:TXrWJl4m0

新年会の絡みで、何かトラブルがあったのかな?
ゲストが続々と入会キャンセルしたとか。

649 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/06(土) 15:10:41 ID:ypfoP7pz0

>>648
3万円のパーティーで料理が焼きそばだったら俺も怒るわｗ

650 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/07(日) 00:22:04 ID:VuWUZ+Kc0

ここの人材って使えるの？
紹介や派遣でこの会社を検討してるんだけど、
自己啓発や思想はともかく仕事の出来はどんな感じ？

651 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/07(日) 22:15:54 ID:RecSg10h0

元ベストメンバーだが俺が指導者研修出たとき
ミュージシャン志望のやつがいたなあ…

歌と指導者研修って関係ないだろｗｗｗ

652 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/07(日) 23:20:14 ID:N2LHSYg20

>>651

ただの洗脳なんだから、たいていの職業は関係ないだろ。
お前は人を笑える立場じゃないって事を忘れないようにな。
指導者研修に出席した元メンバーさん。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/07(日) 23:27:32 ID:rsBLiWIN0

仕事は出来るかな。
方向性はどうあれ向上心はあるかも。

654 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/08(月) 18:04:56 ID:aA4QnvV70

仕事ができる奴は正直ベスト入ってなくてもできる奴だったと思う

カスはベスト入ろうがカスのまま

655 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/08(月) 23:16:54 ID:GNK2gndr0

むしろ、仕事が出来る奴を潰すリスクが高い件。
思想云々は抜きにして、という訳にはいかんだろ。

656 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/10(水) 13:06:16 ID:reHhl6va0

ベスト潰れてなかったのかｗ
一昨年に友人が洗脳されて、それっきりだけど、
あいつは元気にやっているんだろうか。

スレをざらっと眺めたが、内容は全然変わってないのな。
上でも書かれてるが、ここに通っても自身が成長するなんてことは無いぞ。
ただ、選民思想になるだけだ。他人を見下す人間になってしまうんだ。
俺は友人にそうはなって欲しくなかったが、そうなってしまっていた。
素直に笑えず、人を見下す形でしか笑えない、そんな人間が
偉大な人間になれると思うか？それが人間力だというのか？
違うだろう。絶対に。大切な友人を無くすだけだ。

入会を迷っている人がいたら、まず家族や友達に相談してみてくれ。
入会しそうになっている人がいたら、出来る限りでいいから止めてあげてくれ。
退会したいと思うなら、色々辛いかもしれないが、すぐに辞めるんだ。
退会したがっている人がいるなら、サポートセンタの事を教えてあげてくれ。

657 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/11(木) 03:17:19 ID:HS1MVHCj0

俺の友達もここに入ってるみたいで、勧誘してきたから気まずくなって離れちゃったけど・・・
なんだかすごく罪悪感でいっぱいだ。やっぱりはっきり言って目を覚ましてやるべきだったのかな

658 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/12(金) 00:52:37 ID:6nBJmsP30

勧誘活動を積極的にやらないメンバーには、マジックとかリーダーシップセミナーを紹介してくるよ。
こっちは乗り気じゃないのに・・・強引に勧めてきて金を毟り取ろうとするから、BEST辞めちゃった。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/12(金) 06:45:32 ID:SdJCgqkz0

メンバーは時間と労力を費やして勧誘に精を出し
気弱な子羊は「知り合いのお誘いだから」と３万払い
皆仲良く焼きそば食って上層部だけガッポリ儲けましたってかｗ

ここまでくると一周して微笑ましいなｗ

660 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/15(月) 18:24:22 ID:TPuRAOlO0

勧誘させられてたときは、キャリコンって名前出すなって言われたｗ

ベストもローマ字表記で伝えろって言われた

今思うと2ch見られるのが怖かったんだな

661 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/19(金) 17:05:40 ID:Kji9+NDy0

はじめて書きこみします！

わたしもメンバーでしたが、
今ここ見てやめて良かったと心底思ってます

ベスト入って、自分にとって何が一番大切なのか
反面教師でよくわかりました

あの人たちは自分たちを守るのに必死
わたしが大切にしたいのは、自分じゃなく、友達、家族！
あそこに行くと今までの友達まで
「意識の低い人たちとは関わるな」とか言うしね、ホントないわ

662 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/19(金) 18:24:31 ID:4or4OBxBO

>>661

何が反面教師だ。
都合のいいこと言ってないで、
迷惑かけた人にさっさと謝罪してこい。
恥を知れ。

663 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/19(金) 18:39:54 ID:gEK/7owq0

>>661みたいな事を書かれて困る奴って、ベスト側の人間しかいないだろ。
最近、不審なアンチ叩きが目立つな。

664 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/19(金) 19:02:39 ID:4or4OBxBO

いや、選民思想や勧誘で不快な思いをさせた人に謝れって意味で書いた。
アンチ叩きじゃなくてメンバー叩きと、
退会しただけで真人間に戻れたと勘違いする元メンバー叩きだ。

人に迷惑かけておきながら、入会してた事を恥じもせずに
「まあ、得られる事もあったし」
みたいな顔するのは如何なものかと。

665 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/19(金) 20:02:11 ID:gEK/7owq0

>>664
ベストにいた事を後悔も恥もせずに、こんな所に書くと思うか?
念を押すつもりで書いたのだろうし、俺も人の事を言える程出来た人間とは思ってないが、
おまえさんも行間をもうちょっと読んだ方がいいと思うんだが。
俺には辞めたメンバーに対する言論封鎖に見えたぞ。

それとも、最近のメンバーって、そこまで言わないといけない程カス揃いなのか?

666 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/02/19(金) 20:56:33 ID:d9amcw2ZO

>>664-665
まーまー敵はベストだよ・・・－д－

辞めた人間を責めてもしょうがないよ
洗脳されてたんだしね
仲良くできるかは個人の問題で
665の言うとおりここに書くのは得策ではない気がする
ベストが得する行為はやめようよ

>>661はちょっと都合がよすぎると俺も思うよ
友達を金にしようとたくらんだのには違いないのだから
反面教師とか思う前にまずは反省とかやることがあるはずです。
勧誘したかどうかは書いてないからもしかしたらやってないかもだけど
誘った人たちに許されるか別として誤ったほうがいいよ

後、ちょっと前に書いてるけどキャリコンから派遣頼むところは馬鹿だろ
社内の派遣会社として使おうとする人間を疑った方がいいぜ
（どうせここのメンバーじゃね？
仕事できるできない以前に
勧誘・サイドビジネスにベクトル向いてる人間いれてどうするよ
トラブル起こしたら上司の責任ってことも考えろよな
ここはリスクヘッジできない
自分勝手で後先考えない奴が使う派遣会社だよ

667 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/19(金) 23:47:33 ID:d9amcw2ZO

アメブロ規約12に違反してると通報したんだがスルーされた
会員多いしアクセス数稼ぐためスルーしてるのかもしれない
http://helps.ameba.jp/mobile/m/e/post_126.php
アメーバblogの対応に数が必要ならみんなで通報しようぜ

668 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/20(土) 05:54:07 ID:BiLqPGFRO

勧誘の事を公にした事が無いから、規約違反とするのは難しいかと。
そもそも勧誘活動を隠している事が批判の一つである訳で。
嘘のデパート・ムロ、いつかボロを出してくれないかなぁ、とは思うが。

669 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/02/20(土) 11:00:56 ID:JMBtzgInO

まぁやってみるのもいいんでない
被害者の数だけ苦情いったらアメーバも考えるでしょ
最初から無理無理言ってもはじまらん

670 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/21(日) 00:26:04 ID:OoQfprfxO

>>668も否定してるようで止めるようにうながしてる
アメブロ閉鎖されたら会社として格好悪いからなー

671 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/21(日) 01:03:04 ID:1qRv4XQL0

http://www.youtube.com/watch?v=Z1yeU_RmMj8
これ面白い

672 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/21(日) 12:58:07 ID:z4IQHMpA0

ムロに矛先が向くと、決まってようつべが貼り付けられるのね。
トカゲの尻尾切りも出来ない状態なんだろうな。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/21(日) 14:36:26 ID:OoQfprfxO

ようつべでタゲそらしとは流石焼きそばに三万払ってへらへらしてる意識がたかい人間達はちがうはー
鼻水が輝いてそうだな

ちょっと前に出てた近未来ベンチャーフォーラムにムロと同じ手口の詐欺会社あるよ
ムロもオレオレ詐欺のお金卸す奴みたいな小物だ

674 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/22(月) 15:18:58 ID:CXPzUINO0

はじめて書き込みます。
友達がメンバーで何でココにはまっているのか素直に知りたいのですが、
何回説明されても、何が良いんだかよくわかりません。

そもそも、人間力って高いお金払って身につけるようなものなのかなって思いました。
意識の高い人たちと交流することの何がいいのか、
コミュニケーション能力を養うって言ってたけど、ここの活動に忙しくて
友達とのコミュニケーション断ち切ってまで何学んでんのって

でも、良いと思ってお金払ってるんだろうと思うと何も言えません。

675 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/22(月) 18:59:21 ID:uGzEYvwEO

彼らの意識は勧誘の意識だから話しても勧誘方法しかでないよ
そんなものベストの為にしか通用しない

676 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/22(月) 21:11:53 ID:IgOl0ahF0

確かに勧誘はうまくなるな

それ以外は何も身につかないよ

677 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/23(火) 03:27:15 ID:y8F4aBcDO

元メンバーをかばうのは、やっぱり元メンバーか。
言論封鎖なんてつもりはないが、
「先日辞めてきました」っていう
元メンバーの書き込みが毎回毎回、人に迷惑かけたという自覚の足りないものばかりだからね。
私を勧誘した者が、いつか洗脳が解けた時に、
そういう書き込みをしたなら私は非常に不愉快に思うだろう。
許してもらえたらラッキーという気持ちで復縁迫ったとか、反面教師という意味で勉強になったとか、おかしいだろ。
行間読んで恥の意識を感じ取れと？？
仮にそんなものあったとしても、間違ったもの信じてた自分が恥ずかしいってだけで、
迷惑かけた人間に対する心がまえがなってないんだよ。

そこまで言われなければならないのかって言うが、
それだけの事してるんだよ。
少なくとも私はひどい勧誘に巻き込まれた。
断りにくい立場を利用してね。

だが、ベストの得になるような書き込みはしたくないので、
今後は控えるようにしよう。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/23(火) 11:24:05 ID:dlT9ulS40

プレステージジャパン時代の元メンバーはいませんか？

自分は89年組ですが、全て知っているわけではないですが
興味ある方は質問をどうぞ。

679 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/23(火) 18:48:52 ID:YodK30fEO

同期探しとか臭い臭い
俺もブログ封鎖したいに一票
プレステージのお前も過去に縛られずに辞めたんならアメブロに通報しようぜ
昔話しても何も生まれないぜ

680 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/23(火) 19:35:05 ID:YodK30fEO

キャリアコンサルティングのブログです。
新年会の様子なども書いてあります。
http://ameblo.jp/c-consul/archive1-201001.html
アメブロの通報フォームですネズミやネビズや洗脳セミナーは規約違反です
http://mm.ameba.jp/m/reportInput.do

681 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/23(火) 23:08:16 ID:mTj9yeba0

昔を知っていると、突っ込み所満載だもんな、ムロと広報のブログ。
業績捏造なミツヒロのDVDの宣伝、突っ込みが怖いのか捏造部分を直してないし。

682 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/02/24(水) 08:53:39 ID:TOQ6khyxO

辞めた人間がキャリコンのDVDみるかよ
社員さん否定しつつタゲそらしおつですよ´д｀
普通の会社は業績高くても税金の関係上隠すだろ
DVD出してまで自慢するとかどんだけ痛いか認識したほうがいいぞ
あっ釣られクマー(AA略

683 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/24(水) 13:35:59 ID:jtlNWXHo0

仲が良かった友人がキャリコンに嵌り、まともだと思ってたもう一人の友人も
ココではないが、ねずみ講まがいの商売を始めてた

最悪だ

684 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/24(水) 18:37:39 ID:uhemIzSt0

社員だと決め付けるのは勝手だが、奴らに脇を見せる事になるぞ?
警察相手に自信を持って「これは本当だ」と証言出来るか?
昔のコテは、そこまで腹を括って書いていたぞ。

ムロ叩きがメインとは言え、奴の取り巻きも監視し続けなければならんと思うが。
ムロが腹を切れば皆ハッピー、てな単純な話じゃない事を認識しる。

685 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/02/24(水) 19:33:33 ID:TOQ6khyxO

>>683
俺の場合友達が大量に始めてた
あんなビジネススキームで本気で勝てる思ってるのが痛いよ

>>684
誰も腹切ろなんて言ってないし警察は金や得にならないことはやらないよ
少しちがうけど検察が小沢攻めたのがいい例
わざわざ警察出して言語封鎖とも取れるけど所詮民事止まりの内容だし大体ここのカキコミで逮捕者でて一番困るのはベストだよ

まあ社員じゃなければ謝る
だけど過去話してなんになるの？
そんなに懐かしいならまた戻ればいいんでない
メンバーはピュアだからきっと暖かく迎えてくれるよ
愚痴っても過去話しても何も生まれない今の現状と対応策はなさないと
もっと建設的に行動しようよ

686 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/24(水) 20:38:29 ID:uhemIzSt0

警察、ついでにヤクザをチラつかせたのも、腹を切ると言ったのもムロなんだが。
昔話ばかりしても前向きではないのは承知のこと、かと言って過去の事を有耶無耶にするのも
ベストに与することになるのは忘れるな。

もっとも、ミツヒロが今頃メンバーの前で講釈垂れた事自体、奴らが過去の事を水に流せない
証しである訳で、こっちにとっては都合がいいけどな。

社員の工作に過敏になるのは責めない。寧ろ良い心掛けだ。

687 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/24(水) 20:40:33 ID:uhemIzSt0

追記、エコの業績のことは、帝国データバンクがソース。

688 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/02/24(水) 22:15:07 ID:TOQ6khyxO

ゴメン´д｀ミツヒロとかエコとかよくわからん
君がベスト嫌いなのはわかったしベストに詳しいのもわかった

で相談だがぶっちゃけ俺はアメブロ閉鎖してダセーって言いたいどうすればいいと思う？
詳しいならいいアイデアとか出してほしい
小さな事でもみんなで動けば祭になるさね

689 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/25(木) 18:46:03 ID:B5kkvrQ00

アメブロ封鎖されたら笑うわｗ

690 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/27(土) 01:59:47 ID:dUebuQ+r0

友人がNEXUSとやらに勧誘して早１年
正直早く死んで欲しい

691 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/01(月) 07:00:26 ID:uP8kqdVC0

古い話ですが
新年会のとき、たまたま赤プリにいて
ここのことを知りました

善良そうな人たちが沢山いてびっくりです
疑問を持とうとしない人なのでしょうか

スタッフは、そんな感じには見えなかったけど

関係ない人には、異様な雰囲気でした

692 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/02(火) 23:51:03 ID:IXHAUoF60

疑問を持たせない様にするのがこいつらのテクニックなわけで。
普通、こういうのは「洗脳」というけどな。

って書くと、洗脳の定義は何だとか突っかかって来る可哀想な奴がいるんだな。
ムロ自身に、メンバーを洗脳していると言う自覚があるってのに。

693 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 21:51:52 ID:wokKYg8r0

>>692
あれが洗脳された人の顔なのか
善良と書いたけど、なんか疑いを知らないというか
もう少し考えて生きたらと思いました

あれで、とんでもなく儲けている輩がいるのでしょうね
スタッフも腹黒そうだったし

694 ：りな：2010/03/05(金) 13:20:25 ID:chqQpO700

キャリアコンサルで短期派遣のバイト始めて、ちょうどいい銀行口座がなかったからここで口座つくったんですけど汗
捺印はしたけどまだ身分証見せてないので、銀行にはもっていってないらしくて。
ここ見て怖くなったんで別につくることにしました。
書類はシュレッダーにかけておいてくれるそうなんですが…信用して大丈夫ですかね汗
心配です。

695 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/13(土) 05:09:37 ID:Ux/xfuN5O

洗脳されるような奴は、色んな意味で弱いねww

せいぜい頑張って、屋形船で人間力つけてこーい(^0^)

696 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/13(土) 20:20:00 ID:BtjNZVlg0

最近、BESTよりNEXUSの方に注力しているみたいだが、BEST切り捨てカウントダウンか?

697 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/16(火) 08:49:31 ID:ESknBo9UO

お前らが思っているほど社員も楽ではない
安月給でもメンバー食べれるからいいやって感じ
まじつれぇ

698 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/16(火) 08:52:54 ID:meS18RMfO

>>697

社員は楽だろ（笑）
お前どんだけ低スペックだ？？

699 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/16(火) 09:30:40 ID:ESknBo9UO

低スペック言われても貰ってる中から活動費持ち出しだぜ
なんだかんだ引くと月給20位で夢とか希望とかメンバーにとく仕事だぜ
本当にむなしいよ
かといって就職するときに内の会社は足引っ張るからなー；；
今更転職できないしまじハマったよ

700 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/16(火) 14:59:44 ID:v8cURgGQ0

日本橋にﾒﾃﾞｨと同名の会社があるけど関係あるのかな？

701 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/16(火) 18:35:53 ID:heiHj+/f0

そういえば、全国展開を狙ってるって言ってたのを思い出した

702 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/16(火) 20:49:53 ID:r/xmNfmH0

メディの時は社員の待遇の悪さも批判されていたっけな。
歴史は繰り返す、か…。

703 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/18(木) 18:45:27 ID:QvYTtx08O

>>699
まあ自業自得っしょ

704 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/18(木) 23:41:41 ID:+Pc2OfZA0

社員は、自分のチームのメンバーが退会したらペナルティーとかあるの？

705 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/19(金) 03:11:53 ID:CEtMCiWZO

社員降臨とかwww

706 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/19(金) 07:09:02 ID:RPJEtCnMO

モバイルアドで悪い。
ようやくかよ……「改善」も何もないだろ、勧誘行為自体やめさせろよ
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20100319-00000120-maim_sbm-soci.html

707 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/19(金) 10:06:04 ID:eXM2aq+L0

ニュース出てましたね

708 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/19(金) 11:39:43 ID:H7xflRQVO

Yahoo携帯ニュースの社会アクセスランキング１位になってる

709 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/19(金) 15:52:08 ID:yboDOJh30

【記事内容】
強引な勧誘で東京都がセミナー事業会社に是正勧告　
3月18日23時33分配信毎日新聞

　就職活動中の大学生らに「ビジネススクールの話を聞いてみないか」などと、
具体的なセミナーの内容を告げずに強引な勧誘をしたとして東京都は１８日、
セミナー事業会社「キャリアコンサルティング」（本社・千代田区）に対し、
勧誘方法を改善するよう、都消費生活条例に基づいて是正勧告を行った。

　都によると、同社のセミナー会員の大学生が「面白いセミナーがある。社会で勝てる方法を教えてくれる」などと友人らを勧誘。
友人が会社の事務所に連れて行き「お金がない」などと断ると、社員らが「お金と時間は作るものだ。勝ち組は決断が早い」
などと約３時間にわたって勧誘するケースがあった。

　都へ寄せられた同社に関する相談件数は０６年４月～１０年３月で計６３件に上った。
都の担当者は「就職活動で苦労している学生につけこんだ商法だ」と指摘している。

　同社の担当者は「特にコメントはない。都の是正勧告に従う」と話している。【江畑佳明】

710 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/03/19(金) 18:02:43 ID:G+T2OOSsO

例のごとくアメブロに通報しといた
みんなも連携よろしくです

711 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/03/19(金) 18:24:38 ID:G+T2OOSsO

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=c-consul&articleId=10484316532&guid=ON
これもしかしたらモザイク付きで使われるかもね
内容とズレてたなら尚更な気がする
呑気に初敗北とか書いてるのがウケる

712 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/20(土) 01:36:59 ID:oKcSWdF+0

ムロのブログも広報のブログも、行政指導の件はスルーか。
普通の会社なら、広報くらいは何らかのコメントは出すのが常識。
こういう所で、余計にボロを出してしまうあたりが、流石だと言わざるを得ない。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/20(土) 16:11:43 ID:7viM92mn0

http://www.pjnews.net/news/467/20100319_1

714 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/20(土) 16:58:56 ID:kFq/gFU8O

誰か逮捕されないかなあ

715 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/21(日) 02:03:58 ID:PUdjD7XU0

>>678
最近、薮井氏が三軒茶屋で女性だけの集団を作ってます
友人が勧誘を受けて会員になりました
そこで薮井氏のハッタリトークと思われる大げさな話が炸裂してるみたいなんです
曰く、民主党から大臣にならないか打診があった、５００人以上の経営者を育てた、外国の大学を主席卒業した
などなど

いったいどういう人なんですか？
大嘘つきってことでいいですよね？
今は薮井秀之と名乗っています
>>11を見つけてここに来ました

716 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/21(日) 11:00:37 ID:42GBtPKB0

名指しで報道されたのは、メディ時代から通しても初めてだよな。
会社名のみならず、ムロの名前やBEST、NEXUSまで出ているし。

勧誘された時に「口外無用」と言われたら、消センに苦情を言うべし。

717 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/21(日) 22:54:03 ID:lx2JHNKV0

凋落の兆しか…
なんだか空しいね、おれにとってBESTってなんだったのかな。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/21(日) 23:32:00 ID:prIHZhg7O

>>717

なんだろうね。
一時の自己満足？？

719 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/22(月) 03:50:31 ID:srd8z/7S0

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i300.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i301.htm

>勧告の内容に対する改善措置について、平成22年3月31日までに、都知事あて報告させる。
>今後の是正状況等を監視し、勧告に従わない事実が確認された場合は、条例第50条の規定に
>基づき公表（東京都公報登載）を行う。

1年くらいのうちに、別な会社に鞍替えしそう。
こいつらがまともに従う訳はないし。

720 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/22(月) 04:24:43 ID:3/dY27diO

消費者センターや都は会社そのものに関する苦情しか受け付けてないのでしょうか？？
人を騙して売ろうとした上に、事前に個人情報を社員に垂れ流した元知人が許せないです。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/22(月) 11:05:39 ID:pjZm90hN0

＞＞720
そういうのも含めて、消費者センターに言った方がいいと思う。
過去４年で苦情や相談が６３件って、実際に不愉快な思いした人と比べて少ないよ。
それでも是正勧告が出された訳だし。
少なくとも、言っても無駄ではないって事は今回の是正勧告で証明された訳だし。

722 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/22(月) 14:00:44 ID:srd8z/7S0

今更コメントが出て来たみたいだけど、

>常々社員達に話している事は、
>
>「今時、強引な事をやっても会員間で、すぐに広がるし、ネット社会でもある。
>
>これからは、本物の時代。会員さんの為になる教育をもっと向上させよう。
>
>そして会員さんの背後には、ご両親やご先祖様がいると思って教育しよう。
>
>恥ずかしい真似はするな」

こんな言葉、ムロの口から聞いた事はない。

723 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/22(月) 19:07:12 ID:ls+3Y3HM0

社員の人とか、メンバーの人は、
今回の是正勧告で目覚めないんですかね。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/22(月) 20:29:47 ID:3/dY27diO

目が覚めたとしても、今更何？？って感じだね。

犯罪加害者、前科者には甘くしない方向で行きたいですね。
たまたま法律にひっかからなかっただけで、
私にとっては充分加害者です。

725 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/03/22(月) 20:41:26 ID:LMHcfdXSO

もまえらに朗報
返信きたー
アメブロ担当者:調査します

726 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/22(月) 20:42:52 ID:3/dY27diO

>>721

レス遅れました。
おっしゃる通りですね！
ありがとうございますm(__)m

727 ：パピコ ◆SOkleJ9WDA ：2010/03/22(月) 21:02:52 ID:LMHcfdXSO

>>761みてきづいたけど
都知事にも悪徳業者と進言メールだしとこうぜ
新会社の登記とれないようにしないとまた詐欺会社作りやがるぜ

728 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/22(月) 22:29:57 ID:5LSbUcd70

メンバーのどれくらいが是正勧告出た事を知ってるんだろうなぁ・・・

729 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/23(火) 13:17:04 ID:amP1fsM20

標準レベルキャリア・コンサルタントの試験とは違うスレなのか

730 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/23(火) 23:52:12 ID:HQ/dXDwU0

http://ameblo.jp/murodate/entry-10488202857.html

>平成２０年の事例でした。
　↑言い訳

>しかし、残念である。
　↑当事者意識の欠如

731 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/24(水) 00:05:40 ID:Bdo87uwv0

積極的に勧誘された訳ではないが、先日会った人がベストに通っているというので
検索してみたらここに行き着いた。
正直思っていた以上にアレな所だな・・・本人は満足して通ってるみたいだけど、
俺は「お金無いです＞＜」で逃げたほうがよさそうだね。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/24(水) 14:42:59 ID:pc0wv01p0

ここも某トリ○ティみたいに業務停止になんないかな

733 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/24(水) 14:45:02 ID:kqIjuiuO0

>>732

734 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/24(水) 21:00:02 ID:rtqjoCqi0

前にセミナーみたいなのに参加して、3時間罵倒を浴びせられ続けたのをテープレコーダーに録音しました

これを証拠になんか訴えられないかな？

735 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/24(水) 23:17:56 ID:3Lxoqbmx0

>>734なんて言われたの？

736 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/25(木) 00:36:16 ID:XLDQ9bYu0

>>734
ＵＰしてよ
部分的でもいいからさ

MP3DirectCutってフリーソフトで簡単に切り取り出来るよ

737 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/25(木) 04:34:19 ID:nKaMXHd00

あれだろ。指導者研修。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/26(金) 02:40:19 ID:QnkCRqRM0

常々社員達に話している事は、

「今時、強引な事をやっても会員間で、すぐに広がるし、ネット社会でもある。

これからは、本物の時代。会員さんの為になる教育をもっと向上させよう。

そして会員さんの背後には、ご両親やご先祖様がいると思って教育しよう。

恥ずかしい真似はするな」

しかし、残念である。

当事者の社員も、ただただ反省していて、心を入れ変えてやるのみだと話しています。
----------------------

これってさ社員への責任転嫁でしかなくね？
上の立場の人間は下の者が何かしたときは絶対に責任を取らなくてはならない的な事
この人言ってた気がしたんですが・・

739 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/26(金) 06:21:20 ID:JPEwxX5a0

私は社員にちゃんと教育していたのに社員が行き過ぎたことをしたから残念

って言ってますね、これ

「当事者の社員」って書いてるし・・
自分の知らないごく一部でのことですってことかな

740 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/26(金) 06:39:55 ID:bNMy3wFY0

大半であっても「全員じゃないから一部」。
字面では嘘にならないけど正確ではない言い回し、相変わらずだな。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/26(金) 08:53:57 ID:PnZiD2u5O

全員当事者だろ

742 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/27(土) 17:32:28 ID:mqSWVan70

先月辞めました。
指導者研修にも行きました。
もっと早くここ見とけばよかったー

743 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/27(土) 19:58:29 ID:Kyt54hx60

今まで何度か「文句は直接言え」といった、社員によると思しき書き込みがあったけど、
これって実は、役所に駆け込まれると困るという意味だったのかもな。

行政指導でいきなり実名公表する事はまずやらないから、今までも何度か警告があって、
それでも改善しなかったから公表した、と考えるのが妥当。

744 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/27(土) 21:13:58 ID:1UzCZP/A0

ムロの責任転嫁能力すごいなｗ

食品偽装やった会社の社長が、やったのは社員ですって言ってるのと同レベルだな

こんな奴に教えを請うなんて馬鹿すぎる

745 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/27(土) 22:12:51 ID:dWXtslcq0

>>744
そんな奴が人の管理の仕方とか動かし方を教えているって
どういう喜劇だ？

746 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/27(土) 22:18:55 ID:xg27aRKB0

直接文句を言いに来いって、的外れな発言な気がする。
洗脳されたアホどもは、勝手に堕落して行けばいいし。
不愉快な思いをさせられすぎて、元知人を戻してやりたいって気持ちもなくなった。
すでに見放しております。
なので、自意識過剰の勘違い発言という事になるでしょう。

無関係な人に、新たに被害が及ばぬ事が大事なのだから、そういう意味では、
ここに自分の考えや体験を書き込むのは意味のある事だと思っています。

747 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/27(土) 23:49:26 ID:Kyt54hx60

たまたまキャリコンの名前がわかって苦情を持ち込んだ人が63人、という事だから、
名前を知らされず、苦情を言いたくても言えない潜在的な被害者はずっと多いはず。
そう言う人達の事は考えようともしない連中なんだよな。

なんだか呑気にムロの誕生会とかやっているあたり、反省するつもりは毛頭無さそう。
こりゃ、更なるお灸をすえられるのも近いな。

748 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/30(火) 22:07:15 ID:g5DTrMhh0

ブログに感謝のコメントを付けろ、という号令がかかったか?

749 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/01(木) 11:31:27 ID:HeAjE2nw0

ここは思想統制もあるのですかね？

750 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/01(木) 18:19:42 ID:9s2pGolW0

むしろ、思想を統一しないと立ち行かないレベル。
徐々にムロの意向に合う様な思想に染められて行くので、余程我が強い奴でもない限り、
その異常さにはなかなか気づかないけどな。

751 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/02(金) 01:18:00 ID:xihgonYD0

思想統制なんていわず、単純に「洗脳」でいいだろｗ

752 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/04(日) 07:59:42 ID:UQIh68YXO

何の取り柄もなく人から認められなかったやつらが、
慣れない選民意識に浮かれてるから始末が悪い。

宗教の類は、頭と心の弱いやつが洗脳されるんだね。

753 ：メンバー：2010/04/08(木) 10:41:15 ID:vckBGuI2O

退会って電話だけで出来るんですか？

754 ：d：2010/04/08(木) 12:53:29 ID:PpbOgOoH0

できる。

退会の用紙を送ってくれるから、
それを記入して送り返したら終了

755 ：メンバー：2010/04/08(木) 16:51:03 ID:vckBGuI2O

ありがとうございます。きっぱり辞めたいと思います。

756 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/08(木) 22:02:00 ID:nORELTsL0

で、この洗脳会社まだつづいてるの？

757 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/09(金) 13:02:39 ID:CU0CBLeUO

やめると月々どれだけ無駄に時間とお金使ってたのか身に染みて分かるよ

758 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/09(金) 23:19:11 ID:s5utyXVsO

辞めるときは担当スタッフに挨拶とかしなくてもおｋだよな？？

759 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/10(土) 06:59:42 ID:97Id/PM90

何も言わずやめましたよー
スッキリ

760 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/10(土) 07:15:52 ID:3X2xoVzdO

>>759

君に勧誘された人はスッキリしてない。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/10(土) 07:42:27 ID:97Id/PM90

勧誘は経験しなかったし指導者研修？も行かなかったんで・・

確かに長くやるとやめにくくなるんかな・・

参考にならん意見すみませんー

762 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/10(土) 14:55:13 ID:tJ9qvG8cO

勧誘やらされると、何一つ良いことは無いぞ～。
スタッフとか他のメンバーとかにボコボコにされても、絶対にやってはいけない。
社会に出た時に、それ以上に厳しい現実が待っている。

763 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/11(日) 12:22:20 ID:b4V+fYcmO

mixiのベストコミュに、
是正勧告のニュースをコピペしてる奴がいてウケた。
メンバーはどう思ってんのかな。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/12(月) 09:53:57 ID:sexhKYS2O

>>763
自分もとっくにレッドゾーンを振り切ってるのに一部のために迷惑してる思ってるか
勧告自体がおかしいと思ってるやつしかいない

まさにカルトです

765 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/12(月) 11:31:54 ID:QWfULLtIO

おれも今日あたり消費者センターに連絡すっかな・・・

766 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/12(月) 19:20:50 ID:TztmB7tUO

改善に燃えているとか言って、通報されない様に会社名を隠し通すとか、
斜め上の発想をする連中だからな。

名前を晒された以上、関係ない会社の勧誘でも、キャリコンの勧誘だと
濡れ衣を着せられるリスクを考えていないんだろ。

セミナーの講師もいい迷惑だ。
詐欺師の片棒を担いでいる、とかクレームが入っていなければ良いがな。

767 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/13(火) 08:30:03 ID:xy/4ku2lO

やっとかけたぜ。とりあえず先に礼を言っておく。ありがとう。このスレが無かったら間違いなく入会してた。
ネットでベストて調べても詐欺とかでてこないんだよね。自分がベンチャーに興味持ってなかったらまず入会してたなw

768 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/24(土) 04:05:21 ID:dWZTa+300

連休前で、また勧誘にハッパがかかっているかな。

769 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/24(土) 08:42:36 ID:TAvKChVCO

俺「変なのに勧誘されたよ」
友人「どんなやつ？？」
って場合の返答に迷う。
自己啓発？？人材育成？？
やってる事の目的がよくわからないから、結局カルト宗教という結論に至る。

770 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/25(日) 06:27:41 ID:yzRNCJ2fO

会社名を晒されたのに、まだ目的をハッキリさせない勧誘をやっているのか?
どこまで懲りない連中なんだか。

771 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/26(月) 15:55:36 ID:5Hh2tuFT0

ここって人材派遣もしていますよね？
どうですか？

772 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/27(火) 00:27:59 ID:9ZmNaz5b0

とにかく何もかもが酷いね

773 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/27(火) 21:20:20 ID:akZ1U1R00

ここの派遣って、勧誘をやり過ぎて社会から爪弾きにされた奴の救済策じゃなかったのか?
そういう奴に勤まる仕事って、ロクなもんじゃないだろ。

774 ：名無しさん＠どっと混む：2010/04/28(水) 00:19:11 ID:nUtwZeOz0

はっきり言って普通のネットワークビジネスの方が遥かにましだ

775 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/02(日) 11:43:04 ID:UBIngbKY0

なんかついに小林よしのりがベストに来るらしいね。
なにしたいんだか・・・・

776 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/02(日) 12:26:46 ID:pnXaRie2O

ＧＷ（強引な勧誘ウィーク）

777 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/02(日) 19:52:16 ID:u2eLyN/S0

入会して1週間経っててなくて、入会金と月会費を返してもらうためにクーリングオフ
したいんだが、どうすれば(どこに連絡すれば）出来るかな?

教えてエロい人

778 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/03(月) 00:23:32 ID:BBx3durtO

自分は、あまりエロくないので。
最近性欲がイマイチなんです。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/05(水) 01:16:58 ID:4msbqeXc0

つい先日、友達の女の子に勧誘うけたんだが、本人はすごい満足してるみたいで考え方変わったとか言ってて。
そんなにすごいんならとりあえず説明だけでも聞いてみるかと思って。面談の約束とりつけちゃったんだが、一通りスレをみるかぎりここやばいのか・・・

何か面談するには、担当の人と連絡とらないといけないからって言われて。夜中の１２時半に空いてる日にちを伝えたら
３０分後に返事が返ってきた。こんな夜中に！？って怪しく思ってググってみたら、まさかこんなやばそうなところなんて。

一応説明は受けに行くんだが、既に別のパソコンの学校に通っているから二つ同時には無理って言って断るわ。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/05(水) 07:53:15 ID:1HdJvkpV0

>>779
悪いことは言わない。
説明を受けに行くのはやめておけ。

781 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/05(水) 17:56:00 ID:BLc0ySRt0

壮大な時間の無駄になるのは明らか。

その無理な理由を無理矢理転換して
やる気があれば両立できる！とか言いだし、
それでも無理って言えば今度はパソコン学校のほうの悪口を言い出し、
最後には「やる気のない人間だな」ってなって、
お前の人格否定まで食らう羽目になるぞ。

782 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/06(木) 02:18:53 ID:y0XwzrgV0

指導者研修って具体的に何やるんですか？寝ないってほんとですか？
キャンセルするとお金はかえってきますか？

783 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/06(木) 08:38:02 ID:LOMZa5hcO

大丈夫無理な勧誘は社長が社員を止めてくれるらしいから

これからはその場は適当に流して消費者センターにいくのがいいよ
行政も悪徳業者は有無を言わさず登記抹消しろよな

784 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/06(木) 15:13:10 ID:y0XwzrgV0

電話一本で指導者研修やその他サービスキャンセルできますかね？

785 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/06(木) 19:51:55 ID:LOMZa5hcO

だから社長が無理な勧誘や引き止めは恥ずかしいっていってるだろ
いちいちそんなこと聞くなよ

ベストさんは行政指導うけた上に社長がHPで嘘かくなんて恥ずかしい会社じゃないですよね

部下のせいにした上に反省もしなかったら小林よしのりが似合う糞会社だよ

786 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/06(木) 22:43:34 ID:Bj4baDxx0

東京都から是正勧告を受けてもますますここ、活発化してるぞ！
いまの就職難を背景に各大学に勢力を拡大しつつある。

787 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/07(金) 12:12:38 ID:qmmv70jS0

http://ameblo.jp/nakatake-com/entry-10427202691.html
http://ameblo.jp/murodate/image-10406206382-10333625960.html

だ　か　ら　靖　国　を　汚　さ　な　い　で　く　れ　よ　w

起業家スクールMANA-VIVAのメンバーで靖国神社に初詣に行って来ました、ｒｙ

↓が本音だろw
起業家スクールMANA-VIVAのメンバーで靖国神社に初詣に行って来ました、
昨年の倍ぐらいの人数だった。
俺は20年ぐらい、靖国神社に初詣に来ている、
我々の教祖様のために生きた方々に感謝をのべ、
自分もそうありたいと私欲をコミットする。
手を合わせると身が引き締まりますなー。

>>775
ソースきぼんぬ
来るとなれば高森+花田繋がりかな？
ここの19・15・6を参照

ここの「しがくセミナー」って保守系の面々がいっぱい来ているなw

http://www.c-consul.co.jp/dvdbook/index.htm

788 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/07(金) 13:12:54 ID:qmmv70jS0

例えばこんな面々が

http://www.c-consul.co.jp/dvdbook/shigakudvd019.htm
小林よしのりの天皇論とかの監修役の高森とか

http://www.c-consul.co.jp/dvdbook/shigakudvd016.htm
チャンネル桜の水島とか

http://www.c-consul.co.jp/dvdbook/shigakudvd008.htm
いわゆる「Ａ級戦犯」として処刑された東條英機の孫とか

室舘は「ジジババ殺し」かな？？？

789 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/08(土) 20:27:08 ID:jHv0dL/K0

社長が社員を止める訳ないだろｗ　
一人ひとり管理できるはずねぇじゃねぇか。

じゃあなに、社長は無理な勧誘を勧めてなくて、社員が無理な違法な勧誘を
勝手にしてるってことなの？　
そんなはずもないし、もしそうだとしたら、それを採用（教育）した社長が悪い。

罪を償うべき。

790 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/09(日) 01:23:12 ID:00MwBdiE0

小林よしのりねぇ…
正体がバレたら節操無くムロを叩きまくりそう。
そういう意味では、実現したら楽しそうだ。

791 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/09(日) 15:52:45 ID:GlD7ORk3O

小林サイドにお便りとかでキャリコンの情報流してみるのも手かもしれないな
パチンコや競馬は自分でハマって金を浪費するものだけど、これはカルト宗教みたいに無理な勧誘で金を巻き上げるのが問題だろ
ムロの正体バレたら似顔絵黒塗りくらいまで逝くのではｗ

792 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/10(月) 22:57:49 ID:q0rtLHtI0

この会社、残念ながらトップの力をつけられるっていうのが触れ込みなんだよね

社員が勝手に行き過ぎた勧誘したって、トップの力である社員を管理するって
力がつかないってことだから痛すぎる

そんなに責任逃れしたいのかねｗ

793 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/11(火) 20:09:40 ID:7aGT3JrE0

>2010/05/01 16:51:24
>「日本は財政破綻しない」という意見を信じていいのか
>5月1日（土）
>２ちゃんねるから出てきた経済評論家の三橋さんの「日本は財政破綻しない」という意見を僕は信じれないのですが、みなさんはどう思っているのでしょうか。

こっそりと2ch批判かい?

794 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/12(水) 00:56:18 ID:XScJ1OVg0

そういえば、2010年に
ムロが腹を切る件はどうなった？

795 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/12(水) 19:50:43 ID:Pb7+hmfb0

約束はスルーされそうな勢い。
昔を知るメンバーに、生涯横槍を入れられ続ける覚悟は出来ているか、ムロさんよ?

796 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/13(木) 01:27:11 ID:LsF0Az500

自称元スタッフの懺悔サイトが立ち上がっていました。
文章がただ書かれているだけの、内容の薄いサイトですけど…

http://space.geocities.jp/bestwwwww/kyarikon.html

797 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/13(木) 18:44:24 ID:ItMlRkUAO

こんなのにひっかかるとか馬鹿だな

アドレスが証明しとる
kyarikon.html←これはないわ
辞めるならwebもいいけど消費者センターに被害届けだしてくれよな

798 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/13(木) 19:07:40 ID:wwLD5Pjb0

ホームオブハートの出来の悪いパロディかよ。
下手すれば、アンチベストを貶める為の自作自演と解釈されかねん。

799 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/16(日) 23:51:11 ID:e3B1Q/HW0

去年のことだが同じサークルの先輩に２人、同輩に１人会員ができてた
前者は卒業、後者はサークルから追放処分
仲が良かっただけに残念だったがうちのサークルがカルト認定されるのが一番怖かった
追放するときに話をしたんだが、本人も徐々にここのおかしさに気づいているようだった
でも、彼はサークルではなくベストを選んだ
悔しさとむなしさが残ったよ…現実を直視してほしかった…

話は変わるが、だいぶ上のほうで書かれてた「年会費一括納入」ってこれのことかね
※PDF注意！
http://www.club-best.com/admission/index.htm
ここの
↓かね
http://www.club-best.com/admission/package.htm

友人に勧誘されてから結構ベストのウェブページを覗いてるんだが
久々にクリックしたら消えてて、ついにベスト解散かと思って喜んだら
普通にリニューアルされただけだったorz

800 ：799：2010/05/16(日) 23:53:05 ID:e3B1Q/HW0

ごめん　PDF注意って書いてあるけどPDFのリンクじゃなかった
普通の料金ページだから、PDFではないです

801 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 19:24:07 ID:YS6pAN8vO

辞める時は
消費者センターに｀д´苦情件数が行政を動かすぜ

802 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/19(水) 07:29:38 ID:WOcdJYsP0

今度ヤバくなったら、不動産屋と合併させて原野商法か?

803 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/20(木) 09:40:54 ID:UtFTI6tsO

小林よしのりは本当に来るのかい？

804 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/20(木) 11:53:47 ID:bpTLBFU90

ベストの現メンバーですが…
ここ見てて、怪しく感じるようになりました。
結構途中までやられてた方は多いみたいですね。
質問あったら答えます。
洗脳された状態なので、どこまで客観的に見れるかわかりませんが…

私は友人がスタッフで、その人に誘われて入ったんですが、
現時点で、勧誘をするように言われて、一回、後輩を勧誘したことがあります。
皆さんが言っているような勧誘方法にはなっていないとは思いますが…
お金ないからって言われて引き下がったのもありますし。
とりあえず、その後輩にパンフ渡すだけ渡しましたが…

やっぱり、勧誘はやめておいた方がいいですかね？
今度、また行ってこいって言われているところなんですが…

あと、６月は行かない予定なんですが、退会しちゃった方がいいですよね？

805 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/20(木) 20:54:12 ID:KzQVEzUO0

カルト宗教、詐欺、洗脳

負の要素てんこ盛り

806 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/20(木) 21:17:50 ID:IQL0o2630

>>804さん
私、元メンバーの者です。

私もメンバー時代にベストの、
人を騙したり、情報を十分に提示しないで勧誘する手法に疑念を抱いていました。
そんな折にここの皆さんの記述を見て、退会を決めました。

勧誘はやめておきましょう。
あなたの大切なご友人や後輩の人達はもとより、
あなた自身が一番の不利益を被ります。

ベストに行く予定が無い時が退会のチャンスです。
私は退会をおススメいたします。

807 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/20(木) 21:25:21 ID:r0k5qY0R0

>>804
少なくとも、ここに書いてあるような勧誘方法が存在するから、ここに書かれているんだよ
みんながみんな804さんみたいな勧誘してるなら
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i300.htm
こんな風に、東京都から是正勧告は受けないよね

あと、勧誘をしちゃうと、警戒心が生まれるから人間関係がギクシャクする
後輩さんはもうあなたのことを警戒してるだろうし、サークルの他の人たちにも言ったりしてるよ
804さんは人を信じることのできるいい人。
だからベストに入ったんだろうけど、言ったら悪いけど会社にとってはカモと同じだよ
盲目的に信頼することは非常に危険（まあ、気づいたから書き込んでるんだろうけど

ベストで教えてることは、元々は精神分析とか行動科学の分野でそれなりに根拠のあることも多い
でも、それらはベストで教わる必要はない。大学でも教えてもらえる。
しかも、話し方や説得の仕方など、勧誘に使われる手法を中心に教える

長文になったけど、悪いことは言わないから止めるのが吉
あと、その友人や、ベストでお世話になった人とかが執拗に止めてくるだろうけど
「（それらの人がこれだけ言ってくれるのにやめるなんて）なんか、悪い」という心理を働かせるためのもの
人間関係をベスト内で構築することで、止めにくくしてる

その友人はスタッフらしいから、もうどっぷりと浸かっているはずだけど
804さんは気づくことができた。だから、ここでしっかり行動したほうがいいよ

気づいて止めたときには、周りから誰も信頼されなくなって独りぼっち…なんてことにならないように。

808 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/21(金) 12:23:34 ID:bT2CFFruO

辞めるならオイラからアドバイス
1、辞める前に勧誘した友人に謝罪
2、消費者センターにアドバイスを貰う

消費者センターを仲介することで被害を減らせるし何より次の人達への布石になる
こんな悪徳業者はそうそうにつぶさねば

809 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/21(金) 16:39:17 ID:erdDhKS6O

>>804
未払い金がもしあれば踏み倒すくらいの強硬なことはやっていいと思うよ。
漏れも過去にある自己啓発セミナーで踏み倒しやって「金銭的な実害は無い」状態だよ。
消センに通報したら「乱暴だけど踏み倒しくらいやっていいのでは」的なアドバイスですた
セミナー代金踏み倒しは、乱暴といえば乱暴なやり方だけど、自分の身と知人の身を守るためなら一番有効な手段。

そして勧誘した友人には謝罪。
これでベストから足を洗える

ところで保守系の学者とか言論人が「しがくセミナー」にワンサカ来てるけど、どうやって連れてきたんだろ？
学者とか言論人がベストの実態を知ったらどうなるだろうか？
特に「志学塾」常連の高森が実態を知ったら、面白いことになりそうだ。
高森は小林よしのりとズブズブだから小林の漫画で晒しage喰らってベスト死亡というシナリオもあり得る。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/23(日) 08:44:53 ID:IvUCcXJT0

役所が代金踏み倒しを勧めるってwww

キャリコン含め、こういう会社にまともな所は無い事を如実に物語っているな。
「他と比較して云々」とほざくキャリコン側の人間は、これにどう反論するんだか。

小林よしのりか…キャリコン側が逃げようとしても、下手すれば追いかけて来るからな。
もしある程度話が進んでいるなら、もう既にキャリコンは死んでいる。

811 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/23(日) 10:33:51 ID:fxGqe2r9O

小林がムロを持ち上げて小林が袋叩き→小林が読者に逆ギレ
小林がムロにブチギレてムロを袋叩き→ムロが小林に逆ギレ

どちらもあり得るパターンだ
来月の「しがくセミナー」は誰が来るか！噂の小林か別人か？

812 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/24(月) 00:57:53 ID:Rbu6Euje0

俺の友人はここに顔出す時間がないからって、会社辞めたよ。
そこまでする必要あるのかよ。

次の仕事は見つかっていないが、夜遅くまでベストに入り浸りだ。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/24(月) 01:15:27 ID:7giOxE8m0

ベストに（無駄な）時間と金をかければかけるだけ自分の夢がかなうと
勘違いし、洗脳されちゃった人は
もうその時点で人生終わってます。

こいつらの教育という名の洗脳活動がマジで許せない

814 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/24(月) 21:08:03 ID:lZwCmjAs0

基本、こういうのは本を読んだことのない頭の悪い奴が行くんだよな。

手法とか洗脳方法は創価とかの宗教と大体一緒だよ。
心理学的な仕組みがたくさんある。

815 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/24(月) 21:11:17 ID:lZwCmjAs0

頭が悪くて、自分で物事を決めれない、優柔不断の奴らが多い。
これが、　>>804に表れてるだろ。
確実に、悪徳って分かってるのに、最終的な決断は背中を押してもらえないと
決めれない。

ｷｬﾘｺﾝはﾒﾝﾀﾙ力を鍛えるのに、ずいぶん人任せなことだ。

816 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/25(火) 00:32:44 ID:JvSUAhnt0

みなさんが人事担当なら、こういうメンバーを採用するかね？

817 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/25(火) 01:48:49 ID:qf/tMroT0

とりあえず私はやめて本当に正解だった

818 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/26(水) 09:00:54 ID:JXXT6ob9O

昨日勧誘されてここにきました
すでに自営やってて不景気の所なんとかやってるので
何かつながりができればとも思い検討してました
（顧客確保とゆう下心も正直ありましたが・・・

みたら都から行政指導とか真っ黒じゃないですか
こんなのにひっかかる人っていっぱいいるんですね

社員さん口うまいです
あー詐欺師ってあんなんなんだとおもいました
くわばらくわばら

819 ：新人：2010/05/29(土) 03:13:21 ID:7NnCeGAt0

この会社が詐欺ということはわかった。
メンバーはどうなんだ？デキるやつらか？

820 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/29(土) 03:46:28 ID:oP1dgDPM0

そう「思わせる」のだけが得意な奴ら

実態は推して知るべし

821 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/29(土) 10:38:14 ID:LOO53oLf0

>>819
確かにデキる人もほんの一握りだけどいたよ。
しかしながら大半は、物事の深いところまで考えの及ばないやつらだよ。

俺のまわりにいたやつらは特にそうだった。
「日本を変える」とか大きなことを言っておきながら政治や歴史の基本的なことを知らないし、
時事問題とかにも疎い。

だから洗脳されてしまうんだろうけど。
結局は現実を直視せずに、夢ばかりを語ってる。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/30(日) 03:34:08 ID:MMUbemJA0

6～7年もやって「ちいさなヒーロー」止まりだもん、そりゃ程度が知れるってもんだ。
折角自分の無能さに気づいて一念発起したメンバーが余りにも哀れだ。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/30(日) 07:18:50 ID:z3gM+AMq0

昨日、友人に誘われてbestの初回面談？みたいのに行かされました。
そこでは入会を断ったのに、友人はまだ諦められなかったみたいでその後も勧誘してきました…
「ちょっとでも興味を持ったら行動するのが大事だよ」とか
「1ヶ月で辞めてもいいから、まず始めてみようよ」とか
私が断っているにも関わらず、ああ言えばこう言うって感じでなかなか引き下がってくれませんでした。
結局なんとか断ることはできたのですが、友人のしつこい勧誘にかなりショックです。

勧誘は会社側から強要されているのですか？それとも紹介して入会させると特典とかがあるとか？
なぜあんなにしつこいのかナゾだし、正直こんな悪徳商法まがいのものにひっかかっている友人が哀れでなりません。

824 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/30(日) 09:36:41 ID:95E0NsOX0

こんなのあった。目を覚ませ馬鹿メンバー。

メディウスの実態をみせるには格好のものかと

「俺ね、5年以内に起業して年収1000万超えるから。」
http://machine.livedoor.biz/archives/51174400.html

825 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/30(日) 17:56:41 ID:MMUbemJA0

お、良いもの見つけて来たな。
本文もさることながら、寄せられたコメントも興味深い。

嫌がらせで、ムロのブログにトラバしてくれたら楽しそう。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/30(日) 19:38:07 ID:VZCuf8NZ0

そういえば、以前「俺、○○（明らかな中小企業）に入社して、２０代のうちに年収１０００万
超える！！」みたいなことを豪語してるやつがいたｗｗｗ

正直引いてしまったよ。

827 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/30(日) 21:15:48 ID:ZTrchV/A0

＞「俺ね、5年以内に起業して年収1000万超えるから。」

面白かったｗ今嵌ってるやつらせいぜいがんばれｗｗ
よっ！大社長ｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらやる気があれば何でもできるとか
そんな糞みたいな精神論かたっちゃってもう痛いのなんのって
やる気があってできると信じてるなら今すぐ起業しろやｗｗｗｗｗっていつも思うｗｗ

ベストのメンバーの皆さーん見てますカー？ｗｗｗｗｗ目ぇ覚ましたほうがいいですよーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/31(月) 00:23:06 ID:P/goaOIP0

費用対効果ってヤツを考えずに行動するのは、昔も今も変わらずか。
こんなんで成功しようとする方がどうかしている。

それはさておき、ムロは「意識が低いから病気になったり死んだりする」とか言ってたな。
当然、里帰りして、同級生の家族を嘲笑って来たんだろうな?

ついこの間まで、そんなふざけた理屈を振りかざしていた事を忘れるなよ?

829 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/31(月) 05:03:50 ID:n0EacviX0

http://ameblo.jp/c-consul/entry-10548122245.html

女性は必見です！テーマ：しがくセミナー
来月のしがくセミナーの講師は医学博士の池川明先生。

テーマは
「胎内記憶～人生は自分で選んでくる～」

当日は貴重なipodの音声も聞けますよ。

予習にはこちら↓

美健ガイド社より出版している「赤ちゃんからのメッセージ」の小冊子（4巻セット2,100円）

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■第65回しがくセミナー
日時：6/6(日) 18時開場　18時30分開演
場所：タワーホール船堀
江戸川区船堀4-1-1（都営新宿線船堀駅徒歩1分）

噂の小林よしのりは再来月？

830 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/31(月) 09:40:15 ID:31CGqoC50

http://am6.jp/cFyrRC

「国護り演説大会」の弁士が志学会の講師養成コースで
「A講師」だってｗｗｗ

http://ameblo.jp/c-consul/entry-10542486743.html
http://ameblo.jp/c-consul/entry-10542473156.html
http://ameblo.jp/c-consul/entry-10542475491.html
第2回「国護り」の優勝者もBESTですたｗ

「国護り」ってBEST会員でないと演説できないの？

831 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/31(月) 23:23:22 ID:05sIgLiI0

高卒室舘の学歴コンプレックスは鬱陶しいことこの上なかったな
おい、室舘よ、お前何年こんなくだらないサギまがい人生送れば気が済むんだ（呆）
人間のクズとしか言いようないな。

832 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/31(月) 23:52:59 ID:05sIgLiI0

>ムロは「意識が低いから病気になったり死んだりする」とか言ってたな。

救いようのないバカだな、室舘は
人としての知能の平均に遠く及ばないレベルだな
室舘の親もこんなにバカなのかな

833 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/01(火) 12:02:15 ID:8Xu65PKs0

前から噂があったヤブイの新会社のHPがあった
ヤブイってのはムロたちの教祖な　>>11

http://sunbi-co.co.jp/index.html

834 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/02(水) 20:21:20 ID:oGHQoVSB0

>>831

×サギまがい
○サギそのもの

今年中に100社設立出来なかったら切腹するそうだけど、切腹させるのも烏滸がましいわ。
普通に斬首刑に処すのが適切だが、今の法律じゃそれは無理。

法律が嫌いな、現役の社員とメンバーへ。お前等もまた法律に守られている事を忘れるな。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/02(水) 22:25:08 ID:WQHTLsgL0

室舘就任後のメディウスの業績
平成13年3月期　売上高約13億円　当期利益約-334万円
平成14年3月期　売上高約 6億円　当期利益約3655万円
平成15年3月期　売上高約 5.4億円　当期利益約125万円
平成16年3月期　売上高約 2.9億円　当期利益約-9233万円

しょせんバカな高卒室舘なんて
会社潰すしか能がないんだな。

836 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/03(木) 00:13:10 ID:79EIiVw00

経営悪化は2chのせいだ、と言い訳していたから手に負えない。
ここで叩かれまくった原因を自分で作ったんだから自業自得ってヤツなんだけどね。

mixiのトピに書かれた行政指導のニュースを消したくらいだし、体質も相変わらず。

837 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/03(木) 01:05:15 ID:i0rIpqG1O

法令遵守の意識のかけらもないような人達が教育事業ですか‥
呆れますね

838 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/03(木) 17:22:30 ID:2QpEGNm4O

親しい友人がどっぷりはまってしまいました｡わたし含め身近な友人は皆勧誘されています｡
こんな怪しいとこやめてほしいけど洗脳されてるから聞く耳もたず｡

839 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/03(木) 21:31:04 ID:MppNHGAY0

>>837
法令遵守の意識のかけらもないような人達が「靖国神社」だ「国護り」ですか‥
呆れますね

ということも言えるねwww

840 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/04(金) 00:16:41 ID:LTgy6ssnO

仕事って、やる気と根性だけじゃできないよな。

確かにそれは必要なものだが、それより毎日少しずつ勉強していく方が大事。

よく勧誘の謳い文句に「人が5年かけて分かることを1年で学べる」
とか言ってるが仕事を舐めすぎとる。
そんな簡単なものじゃないよな。

841 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/04(金) 04:12:13 ID:PUrH8DXw0

やる気と根性だけで勤まる仕事なんてタカが知れてるさ。

そんな仕事で中途半端に上手く行って、調子こいて独立なんかしたりして、挫折。
年収1000万どころか、返済不能な借金1000万抱えて自己破産したでござるの巻。

これが、ベストで大言壮語を吹いた奴の末路。

そうそう、スタッフが言う「自己責任」は、眉に唾を付けて聴きましょう。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/05(土) 21:30:52 ID:FY4mxm740

>勧告なんて関係ない
>ただ俺は成功する。それだけだ。

物凄く「言わされている」感がするのは俺だけ?

843 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/06(日) 02:17:58 ID:Ukl0cYCMO

>842
それ書いた子、まだ20歳みたいだからねぇ…

844 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/06(日) 16:29:08 ID:yIUEAgqb0

今凄い中良い奴から勧誘されてます、意識を高く持つことについてかなり熱く語り合いました。が、このスレ見て断る決心がつきました。ありがとう。

845 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/07(月) 01:53:46 ID:cRatDMh00

しがくセミナーの後などに、近隣のファーストフード店を占拠して
少人数グループでミーティングしてるみたいだけど、具体的に何やってるわけ？？

846 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/07(月) 09:17:38 ID:qMJEEF5m0

友達の女の子が毎週土日、朝から終電までここに入り浸ってます。
何してるんですかね？？

辞めさせてあげたいけど、手遅れなのかなぁ
洗脳されてるみたい。
心配です。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/07(月) 09:18:56 ID:qbtJmsBT0

手遅れなんじゃないかなぁ。
場合によっては社員に食われてる可能性も。

848 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/07(月) 22:02:32 ID:A6m8FSo20

>>833の会社に友達の彼女がはまってるわ
話きいたが怪しすぎるんだ

以前は話題にも出たことのない宗教とマルチの悪口ばっかり言うようになったらしい
キャバのバイトするとかとも言い出したww

849 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/08(火) 00:18:32 ID:KDGMMD9Y0

850 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/08(火) 00:41:12 ID:nSs+ZOZK0

こんにちは。室長お月様です。

池川明先生のしがくセミナーが大盛況の内に終わりました。

書籍は完売し、DVDの予約もたくさん頂きました。

DVD予約で特徴的なのは、一人で2～3 本予約する方が何名もいらっしゃること。

つまり、あの人にも教えたい！という想いが強くなる講演だったのです。

講演会後の懇親会も大盛り上がり。

池川明先生は、ずーっとしゃべっていて下さいました星空

赤ちゃんってずいぶん大人です天使

851 ：大先輩：2010/06/08(火) 11:03:10 ID:ArL8pa3v0

２３年前に薮井さんと出会いました。
プレステージジャパン荻窪営業所に在籍しておりました。　　
まだ　こんなことしておられたとは・・・
同じです。何ら変わっておりません。
吉田隆さんは更生されているようなので
ほっとしました。
どうか無知な若者を
食い物にするのは
やめて頂きたい。
楠も　まだそんな床に居たのか！
人間のクズだな！
　

852 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/08(火) 20:48:45 ID:lhh+Tt+B0

>>851
当時のことをもっと書いていただけませんか？
薮井さんが管直人と仲良しって本当ですか？

853 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/08(火) 23:04:03 ID:+NJWv0NY0

スタッフ叩きが無い不思議！！
ベストのスタッフは皆( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ！！！！！！

おまいらメンバーしばいてる暇があるなrとっとと起業してみろや！ぼけっ！ｗｗｗｗｗｗｗ
独立する気があるならこんなところ必要ねぇーんだよ！
教育事業とか言う洗脳事業なんてとっとと潰れろ！

　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼　
　　　　　　　　　／""´ヽー⌒＼　｀ヽ
　　　　　　　　/　ノ　　　（◎ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ　
　　　　　　　　/　（｡　）　__）⌒/　´｀ヽ _　三,:三ー三,:
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　ノヽ--/￣ ,　　　｀　　｀￣￣￣
　　　　　　　。ヽ。　　）(　　}.　　...|　 /! 　　　
　　　　　　　　ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

854 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/09(水) 01:10:29 ID:pk1grhPW0

今でもミーティングと称した勧誘作戦会議をやっているのか？
近隣の喫茶店とかから出入り禁止を食らった過去を忘れたか。

855 ：ふくたろー：2010/06/09(水) 01:50:54 ID:yIeJMVMJ0

言いたいことも言えないこんな世の中はぽい・・・ぐはぁあああああ

　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼　
　　　　　　　　　／""´ヽー⌒＼　｀ヽ
　　　　　　　　/　ノ　　　（◎ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ　
　　　　　　　　/　（｡　）　__）⌒/　´｀ヽ _　三,:三ー三,:
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　　　　　　　　ヽｏ　（__ン　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　人　　ー　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

856 ：大先輩：2010/06/09(水) 08:50:07 ID:AFZNgIse0

８５２へ　言動から観ると彼は病気だと思われます。虚言癖で幼稚
な人間のクズです。管直人と仲良しなんて有り得ません。
只、議員さんによっては取り巻きにお金を出せば
会えることぐらいは出来ます。
正に時間を金で買うと言うことです。

857 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/09(水) 12:37:48 ID:TKbteU0MO

大先輩・・・さんにひとこと

ようは詐欺師の大先輩なんでしょ
偉ぶるなよダサイぞおまえ天に唾吐いてるのがわかんねーの
過去よりも今の素行を消費者センターに通報で解散に追い込むべよ

858 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/09(水) 22:33:35 ID:PDUwVEIV0

大先輩へ、お前も屑だったんでしょう
偉そうな事言うな！
お前らのせいで未だに苦しんでいる仲間が居るんだよボケ

859 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/10(木) 00:06:30 ID:BzAErKlU0

昔の事を蒸し返されて困る奴って、ムロの取り巻きだろ。
そういう奴も、まだまだ洗脳が解けてないから、他人の事を言えないな。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/10(木) 01:35:20 ID:u7Hcu9Ur0

おいおい、大先輩さんも騙されてたんだろ
誰でも叩けばいいってもんじゃない
今みたいにネットとかで情報を得ることも出来なかったんだし

それに薮井は元祖なんだろ？
騙す能力も凄かったに違いない

逆におれは薮井を見てみたいわｗ

861 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/11(金) 09:24:12 ID:ayMZCmHNO

大先輩ってハンドルネームが反省0です
どこをどーみてフォローするんだ？

だいたいヤブイ批判は何がしたいの？
ここでワーワー言ってもヤブイにとって何？その団体でおわり｀д´きゃりこんにはだれそれ言われて終りだろ

ヤブイHPあったなら別に立ててそっちでやれよ
後昔がなつかしいなら勝手に復帰して借金まみれになれよ
ベストなら大先輩顔していいと思うぜ
多分社員に煙たがられてしまうとおもうけどそんなことしらね

862 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/11(金) 18:33:40 ID:u20dgQri0

お互い知らぬ存ぜぬと言わせておけば良いだろ。
そういう嘘をついた事で後々痛い目に遭うのを未だに学習出来ていないみたいだし。

実際の所、勧誘されただけで入会してない奴がここで文句を言っても、洗脳されている
奴には「外野が何か喚いている」程度の認識でしかない。
新規入会阻止には効果があるけど、臭いの元を根絶するのは無理。

もう10～20年くらいムロを飼い殺すのを望むなら、今の流れで構わないがな。

863 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/11(金) 19:35:49 ID:Erkzy9KzO

新規入会を阻止出来ればいいよ。
洗脳されてるやつは、そのまま取り返しのつかないとこまで行けばいい。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/12(土) 03:11:38 ID:bRkitA/40

どこに行ったらこの洗脳集団に会えるんだ？

おれが説教してきてやるよ

865 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/12(土) 04:01:09 ID:OjVACCrY0

>>864
イベント終了後の周辺のファーストフード店

866 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/12(土) 04:55:56 ID:NJ6dxKf80

今の本拠地はどこだっけ？
俺は代々木のリークリ時代の場所しかしらねぇ。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/12(土) 18:26:48 ID:qDGR68jbO

あ

868 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/13(日) 00:43:39 ID:hB5kKE2u0

あなた、担当に褒められるためにベストに行ってるの？

自分のためよ！自分で自分を褒めてあげたいからよ！

869 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/13(日) 00:48:44 ID:hB5kKE2u0

>>866
今は九段下で人間力補完計画してるよ。

870 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/13(日) 00:55:05 ID:hB5kKE2u0

河口湖の中心で人間の心を叫んだケモノ

871 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/13(日) 12:31:51 ID:NGhYBlMZ0

ttp://ameblo.jp/shirono-jinji/entry-10556527291.html
こうやってじわじわ広めていくんだな・・・

872 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/14(月) 00:44:02 ID:pN4OVxKFO

>>862
なんでヤブイスレでやれの回答がそうなん？
生産性のないすれ違いの話題をここでするのは正直うざいから止めろって言ってるんだよ

俺にはキャリコンの奴らよりもお前の方が成長してないように見えるよ
なんだかんだヤブイの時代が懐かしいんだろ
ここで昔話してて何か変わるの？君の時間は当時から動いていないわけだ
ここにかかわるとこういうことになるという見本にしか見えません
まだ勧誘してないもしくは現在勧誘されてる人たちはちゃんと考えて行動してください

>>本題
きくみみないのはしょうがない宗教だし
人類補完計画とかけてくる所当たり幼稚だけど・・・かけるなら2○世紀少年だろ

いつかどっかの団体みたいに予言とかいいだして犯罪で本当のことにしそうだね
社員メンバー共々詐欺行為しているやつらは行き着くとこまでいっちゃて破産しちゃえばいいとおもうけどまだ間に合うなら止めときなよ人のために頑張ってもいいこと一つもないよ

873 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/14(月) 00:54:49 ID:qCbgSD8k0

うわあ・・・

874 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/14(月) 03:56:36 ID:iqkFZIbk0

見本を見せずに「ここはダメ」と言い張れと?
そんなんでキャリコンを潰せるなら、最初からこんなスレ要らねーわ。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/14(月) 08:34:09 ID:pN4OVxKFO

>>874
俺が書いた見本の意味は関わるとお前みたいに成長しない人間になるという見本なんだが・・・
見本をだすのは大事だし否定してないよ
ただ関係ないやつ(君からみては違うと思うけど)の名前書いた時点で昔いた人が勝手にやった言われて終わるわけでしょ
手口同じなら名前書かなきゃベストの手口だけど
ヤブイの名前書いた時点で誰の手口でもなくなるから止めろと言ってるわけ
ただのタゲそらしになってるよ
援護になるから止めろと言ってるわけなんだが

876 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/14(月) 18:49:22 ID:iqkFZIbk0

>>875

>俺が書いた見本の意味は関わるとお前みたいに成長しない人間になるという見本なんだが

俺が今から「成長しない人間の見本」を示しても構わないんだが、それはさておいて、そういう
勝手な思い込みで決めつける姿勢は、まんまベスト～キャリコンに洗脳された奴の姿勢だ。
スタッフがなりすましているとは思いたくないが、奴らのレベルに墜ちてどうするんだよ?

>ただ関係ないやつ(君からみては違うと思うけど)の名前書いた時点で昔いた人が勝手にやった
>言われて終わるわけでしょ

その一言で納得してしまう様な奴は、既に染められているか、どのみち騙されるような奴だろ。

分裂や合流を繰り返して来た過去を隠蔽して生き存えて来た連中なんだから、監視網をある程度
広げておいて、会社をリセットされてしまうのを防ぐ必要もあると思うんだが。
それを話題逸らしと捉えるなら、この会社を叩くには余りにも無知過ぎて逆効果になりかねん。

俺もさすがに、薮井と言う奴の事までは知らねーけどさ。
…「(無関係を装っている奴の)名前を出すな」ってのは……アリだな。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/14(月) 18:49:22 ID:W32D16T80

どうもおれは理解出来てないんだが・・・

ヤブイってのは悪のルーツで現在も暗躍中ってことだよね？
>>833のサイト見るかぎり女が今の餌食か？

878 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/15(火) 09:11:54 ID:UKuafzxyO

おれがキャリコンと同レベルならお前はキャリコンに10年近く時を止められたかわいそうな人だ
もう一度ちゃんと言おうか？
お前はキャリコン以下だぞ
キャリコンの遍歴みたいなのを見ると30-40歳こえてるよね
ここにかかわった為に10年ここでグダをまくようになったわけでしょ
ほんとかわいそうな奴だ

あと俺は勧誘されたけどきっぱり断ってます
友達が何人もここに捕まってて非常に迷惑してる
こんなとこ経験してここで自慢げに話てる方が恥ずかしいだろ

879 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/15(火) 20:04:37 ID:bQ1RSQ+B0

社員乙

880 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/16(水) 05:32:54 ID:vQajGaTS0

このスレ、話噛みあってるの？

881 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/17(木) 15:41:17 ID:VwQVr/P/0

>880
おめぇさん。それをいっちゃぁ、おしめぇよｗ

882 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/17(木) 16:10:24 ID:zlJlSrnbO

どこをどーみても噛み合ってないね
メンバーとか社員ってここみてんのかな
一年前の借金と今の借金みて5年後10年後を予測しなよ

883 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/17(木) 23:19:08 ID:y5PUKf1y0

プレミアムスタイルってやばいのか？無料講座だけでも使おうかと思ったんだが。この間面談の予約しちゃったんだけど……どう断ればいいのかな

884 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/17(木) 23:52:22 ID:NXgSCUCX0

経歴が汚れる前にブッチしちまえ。

885 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/18(金) 00:11:37 ID:Tuc6BPVI0

プレミアムスタイル、ここ退会フォームがないのね。悪質ー。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/19(土) 01:58:33 ID:4WgEXCMqO

あげ

887 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/20(日) 12:35:23 ID:09g1KbbDO

自称「質の高いベストメンバー達」は、
今頃（日曜の午後）は九段下でいかがお過ごしなんだろう？
会話ごっこ？手品ごっこ？

888 ：何も：2010/06/21(月) 02:06:11 ID:Yel87vUOO

灘やったら

889 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/21(月) 12:56:00 ID:ilLrDvvAO

使える奴や人と違うことができるやつ雇う場合は大体時給4000ー8000円かかるんだよ

年間何十万も払って勉強したお客様をコーヒー代電車代ださずにこき使うわけでしょ

ないと思うけど君達の時給を4000円だと見積もった場合一回5時間稼動してコーヒー電車代入れて21000円君達は損失してるわけだ

つまり月払う金は月10万前後これを一年続けたら年間120万ほどの活動費をベストに上納しているわけだよ
普通の経営者の視点はこんな感じだよ

むろは赤字だしてない言うかもしれないけど社員の残業代だしただけできっと潰れる経営状態メンバーまでだしたら・・・

そんな奴に経営の何おそわるだよ？

松下の例だした馬鹿もいるけど人を大事にする松下政経塾と何を比べるの？

890 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/21(月) 18:36:10 ID:ilLrDvvAO

@できる社員はなんで残業代申請しないのかね
もしかして貰えないのが当たり前とか残業は自分が時間内に終わらせることができないからとか言うの？

君達社員は使えるメンバーの上にいる使える勝者社員様なんでしょ
自分達が借金まみれ社会の底辺だとちゃんと認識したほうがいいよ
本当に自分の上司の年収が1000万越えてる？(と思う？)
見栄でピーピーしてるとおもわねーの？

年収1000万程度じゃ生活かわらねー事くらいもしらねーだろお前ら

891 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/21(月) 22:00:47 ID:0Rh7OdLU0

確かにｗ
「目標が」年収1000万って時点でどうなの？っていう話だよなｗ

892 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/22(火) 14:01:24 ID:dM5NcsEAO

大体900万から所得税率かわる事さえしらんでしょ
税金ごっそり持ってかれるし金に困らなくなるのは4000万からだよ
後所得と付き合うレベルがにてくるのは本当お前らがまさにそう
痛い奴らが痛い奴らを利用しようと集まっている
そんな団体の中で自分だけはうまくやれると思って君達は手品教わってるわけでしょ
へー手品会社つくるんだ

馬鹿が営業スキルをみがく為とかいいだしかねないが・・・営業に手品が必要なのは商品に自信がないもしくは価値がない典型

やっすい手品見せられたらこいつがイケるなら俺もと思うしな

社員は反論するなら書けよ俺の手品はエクセレントだって

893 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/24(木) 00:56:25 ID:wR6GHuBS0

相変わらず、金銭感覚がない学生にデタラメ吹き込んでいるのかよ。
道理で使い物にならない訳だ。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/24(木) 12:56:05 ID:fMwmf/QH0

http://sunbi-co.co.jp/index.html

友達がここに入会して洗脳されたみたいになっているのですが、そんなにおかしな所なのですか?

895 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/25(金) 01:33:25 ID:o+4lzGuU0

>>775
小林いつ来るんだろｗ
お流れになったの？

896 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/27(日) 13:08:57 ID:TyDoSy2+O

キャリアコンサルティングじゃなく三茶のほうに友人に勧誘された女です。
友達から聞いたときすごい怪しいからセミナー行ってやめさせようと思ったんです。
セミナー行ったら井手っていう不細工な女社長が出てきてやたらと
『おまえらは無知だ。無知を知れ』
みたいなこと言っててムカつきました。サンビみたいなマルチまがいの悪徳に言われたくないし……。
で、洗脳セミナーが始まり、不細工な女社長の井手が『今の日本人女性は変わらなくてはいけない』って、女を批判してました。
（この不細工女に女代表みたいな顔されたくない……。）
で、井手がキャバクラやってるときに知り合った薮井もidecの講師としてセミナーに来てて、２chに書いてあるみたいな嘘つきまくってた。（今大手会社の色々な社長は500人くらい俺が育てた、とか）
で、マルチや宗教を毛嫌いしててそういう会社ではないし、そういう人も会員にしませんってやたら言ってました。

私は嫌悪感を感じ入会しなかったのですが、口だけは上手くマインドコントロールされかけましたので、サンビには皆さん気をつけてください。
長文なうえ乱文で失礼しました。

897 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/27(日) 15:20:54 ID:kaJ2pZuL0

三軒茶屋の方、藪井の会社っつーよりメディの残党が関わっていたりしない?
三茶で働いていると言っていた痛いコテが、過去ログに出てきたぞ。

898 ：あああ：2010/06/28(月) 00:18:50 ID:/9JIatQL0

元メンバーです。
私もチーム作りやりました。
勧誘はたぶん会社と勧誘者とのお金が発生してないから、法律上では問題に出来ないでしょう。いわゆる「ねずみこう」にはならないし。
「口コミ」ってだけで終わりです。
友人がもしベストで、勧誘活動してたとしたら、連絡は一切とらない方がいいと思います。
私はとにかく色んな人に電話掛け捲っていましたから。
勧誘をやっている人も、心の底から勧誘活動をやりたい人ばかりでは無いと思います。
私がそうでした。
やりたくないけど「将来のため」「自分のため」と言われて、なんとなくやった方がいいのかな？？と思って始めただけですし・・・
けど、今はやって、身についた（セールストークとか）こともあるけど、失ったものも沢山あり、天びんにかけたら、やっぱり失った物の方が大きいです。
勧誘活動をする人は、心の底から「成功したい」って思う人しかやらない方がいいでしょう。
得るものは大きいけれど、それ以上に失うものも大きいです。身体と精神がボロボロになります。
ただ　私は縁が切れてしまう友人は、切れても構わないと思っているので、やってもまぁ、あれはあれで、良かったのかな？？なんて思ったり・・・・
やりたい人はやればいいし、そんな友人が嫌なら、関係を切ればいいと思います。

899 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/28(月) 08:48:34 ID:6lGWptEFO

つまり高いもの売り付けて俺の言うこと聞かず文句言う奴らは友達じゃないのね
こんな考えの人達がいっぱいいる団体になんの魅力があるんだ

900 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/28(月) 10:34:11 ID:3mX1JZryO

反省の色が全くないな。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/28(月) 18:21:04 ID:I7cMMcR20

>>896
http://sunbi-co.co.jp/index.html
ここか

井手ｗｗｗｗｗｗ
他もみんなひでーけどｗｗｗ

902 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/28(月) 18:32:17 ID:A8NO35hD0

根本的に思想を変えられてしまっているから、世間一般で言う「反省」という奴は無理かと。
>>899が要約してくれた思想を本当に押し付けて来るぞ、ここのスタッフ。

俺も足を洗った口だけど、未だに変な思想が邪魔をして、何かと日常生活に支障を来している。
何とか医者代を払える程度には収入はあるけど、仕事に就けなかったらとっくに首を吊っているわ。
こんな集団であると事前に説明してくれれば、文句を言うつもりは無いんだけどな。

といった話を自己責任にすりかえるなら、成功談も自己責任でキャリコンは関係無いぞ、ムロ。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/28(月) 20:01:05 ID:6lGWptEFO

>>898
後ね合法いうけど報酬や経費払わないでメンバー恫喝してこき使うんだよね
報酬払うだけネズミ講の方が誠意があると思うんだけど・・・メンバーはお客様じゃないの？金取られた上に舐められてんだよ

後再度反省について書かせてもらうけど
もし俺が君に健康にいい犬のウンコパックを塗ったとする
しかも試してみないわからないとか言ってしつこくしつこくウンコ持って追いかけて来て・・・

後で健康によくないと気づいた俺がウンコパック辞めた事をつげるとしよう

無視する君

ウンコ塗ったくらいで無視するなんてお前なんか友達じゃないって言う俺

君はウンコ着ついた仏の顔で許すんだよな

勝手に活動す(ウンコ塗って)る分にはいいから人に無価値な物を高い金額ですすめるなよ

ベストの講義(手品)レベルが高い価値があると言うなら君達のレベルが世間より低いだけと気づいた方がいいよ

904 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/28(月) 21:47:13 ID:3mX1JZryO

得られるものもあった、
失ったものの方が多かった、

全て自分の都合ばかり。
悪質な勧誘で友人に迷惑かけた事について、全く言及されていない。

まあ、そういう所も含めて君の頭の足りない部分にベストはつけこんできたのだろうけど、
巻き添えくった友人はたまったもんじゃないね。

このスレでも多くの被害者が見ているのに、
加害者（前科者？）の言い訳なんて不愉快なだけだってわからないか？

905 ：右翼気取り：2010/06/29(火) 00:11:11 ID:L7f5pYaFO

来月のしがくセミナーって、誰が来るんかな？
詳細きぼんぬ

906 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/29(火) 00:42:45 ID:ZdPcnAba0

社員からして自分のことでいっぱいいっぱいで、周囲への気配りなんて出来やしない。
そんなんで社会で通用するはずがないんだが、その現実に気づいた時には既に手遅れ。
mixiのコミュでの自己紹介を見ると、相変わらずだな～、とか思う。

907 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/29(火) 01:07:05 ID:rBuva4HSO

友達から勧誘受けて縁切った。
半ば強引に面接まで行かされて拘束されて、本当に不愉快で迷惑だった。
ねずみ講じゃなくたって、そういう悪質な勧誘しまくってるから都から是正勧告食らうんでしょ。
自分のためになったかどうか、金儲けのことしか考えない人達が友人から縁を切られるのは当たり前。
迷惑かけた相手を自分から縁切ったと思って反省もしないって、本当最悪。

908 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/29(火) 09:53:46 ID:/S7s3r5wO

俺最近会社作って勧誘されたんだけど
会社なんて効率よく税金徴収するシステムなだけで作っていい事ないんだけど

目標が年収1000万会社設立とか言われて萎えたよ
両方すでに達成してるし勧誘受けててこいつら負け組だなと思ったよ
話ループさせて忍耐切れで契約とるようなスタイルじゃ
今の不景気ハンコでないよ

909 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/30(水) 02:10:22 ID:MESOgnSo0

せっかく堂々と馬鹿に出来る立場に居たんだから
精一杯馬鹿にしてあげればよかったのにｗ

910 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/30(水) 02:15:21 ID:USk4vIyCO

>>898
皆様の反応を見て、何か一言お願いします。

911 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/30(水) 19:15:12 ID:dAU63tXGO

100歩譲ってネズミ講ではないとすると東京都からマークされてるただの糞会社でしょ
えっ糞会社じゃないって？うんじゃ宗教法人申請位通すべきじゃないの？

912 ：名無しさん＠どっと混む：2010/06/30(水) 23:02:25 ID:isbqineZ0

行政指導を喰らっても全然懲りてないのか。

関連会社のどっかと合併して逃げ出すのも近いな。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/01(木) 09:39:33 ID:+NAIUzAdO

東京都公認悪徳業者

914 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/06(火) 13:24:55 ID:YXSsr2Ap0

自立といいながら強制力で勧誘させるあほな会社
強制力から自立が生まれるワケがない
紹介活動が成功、自立へつながるわけがない

仲良いやつが何かはまってるから心配で入ってみたけど
そろそろ俺も辞めようと思ってる
今いるやつで結構、洗脳に気づいてない奴多いね
辞めたやつとかと話してると、みんな何であんなに
勧誘やってたんだろうとか言ってるし

みんな心のどこかで他の人より優れていたい、良くなりたいと思ってる
キャリアにいれば、他のやつと違うと勘違いできる
日本人にある選民思想をついて勧誘作業をやってるとしか思えない

とりあえず飯も食わせず、勧誘で毎日長時間拘束されてこの前
栄養失調と過労で入院したから消費者センターへ連絡するわ
今出張中って言ってるから、このままばっくれるか

社員やメンバーには勧誘させて、自分は人脈とか言って本物本物言ってる
って意味が分からない

何かここに書くのがどうとか言ってるからめんどくさいけどブログとかの
コメントに書いた方がいいかもね

915 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/07(水) 09:07:05 ID:ToxQBCEPO

顔にウンコ塗るの推めているという表現はその通り(笑
主体性もなく指示のままに勧誘活動
メンバーは客だ客
お客様は神様じゃねーの？
だいたい強制して勧誘させるのに口コミはねーだろ
嫌だったら村八分とか友達のすることかよ

916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:16:58 ID:2vLuU2m10

さて、今回の選挙も蚊帳の外か?
15年くらい前に、10年後の総理とか嘯いていた奴は、今頃何をしているのやら。

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:18:36 ID:BaV/ojkS0

>>916
薮井秀之のことだな？

918 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/11(日) 23:55:17 ID:ePAlkSzn0

中武の事かと思ったら、元ネタは藪井だったのか?
全く、どいつもこいつも誰かの受け売りでしかバッタリかませないんだな。

919 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/12(月) 19:34:01 ID:eZwxNv/6O

薮井粘着の特徴
1、語尾に『だな』や『だぞ』つけていばっているが雑魚なのはいなめない
2、薮井が許せないのでスレ違い甚だしくても気にしない
3、古い名前を懐かしいといいつつ使っているが誰も懐かしいなんて感情は沸いてない
4、薮井にオカマほられたのでお尻がいたい

懐かしいなんて単語書いてる時点で威張れていたあの頃に戻りたいのが見えかくれしている

920 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/12(月) 23:01:02 ID:6ZRccdhD0

デタラメな削除依頼を出しまくった前科があるから、下手に別スレを立てて
どさくさ紛れに本スレを消されるよりはマシじゃないかい?
昔話がウザいのはわかるけど、過去のムロ一味の小細工もあんまりだったし。

トリを忘れてしまったから、コテとして復活出来ないのが残念。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/13(火) 06:07:57 ID:D4mtqR+80

ベストって朝早くから夜遅くまで何をしてるの？
イベントや授業だって四六時中やってるわけじゃないだろうに。。。

922 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/13(火) 09:00:40 ID:cnfpA6RXO

>>921
さすが東京都公認悪徳業者という感じで本職の違法な勧誘してます

923 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/13(火) 09:39:02 ID:cnfpA6RXO

薮井の詐欺サイトスレ立ったら俺も燃料投下するぞ
こういうのは社名+2chとか社名+評判でぐぐれないと効果0
よくよく考えても薮井の被害者減らすなら別スレだし
ベストの悪行をどうにかしたいと思っている人の邪魔をするなと言われているのに続けるのは・・・

社員が薮井の会社にタゲそらししてるようにも見えるんだが

924 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/13(火) 20:13:12 ID:eJrcgJ6B0

何か致命的な矛盾を感じるのは俺だけ?

925 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/15(木) 00:03:32 ID:dek7hqtC0

俺つい数日前にベストに入った人間なんだが、ここに通ってる人間ってなんとなく
「餃子の王将の新人研修(TV辺りで放送されて盛大に叩かれたアレね)を受けて色んな意味で叩き直された奴ら」が多く感じるのは俺だけかな？
胡散臭ぇから1回ほどコース受けてから退会しようか、とも考えてたんだが
クーリングオフが通用するうちにサヨナラしたほうが身のため？

926 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/15(木) 00:31:34 ID:dek7hqtC0

奴ら」が多く感じる、って変だな。

"奴ら」みたいなのが多いと感じるのは俺だけかな"、だ。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/15(木) 00:49:41 ID:1cOQvy+J0

そりゃあ全力でクーリングオフを勧める。

クーリングオフで戻ってきた金で
自己啓発の本でもかっとけ。

そっちのほうがコスト＆時間　対効果は1000倍はある

928 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/15(木) 01:24:19 ID:dek7hqtC0

あんがと。木曜は休みのようだから金曜に電話かけるとしよう。

それと是正勧告の件なんだが、一部の(というか事務の？)方では多少気にし始めてるみたいよ。
面接の時に「弊社の○○は強引な勧誘や脅迫などは致しませんでしたか？」みたいなことを鬱陶しいくらい何度も聞かれたからな。
それが単なる「気にしてます」のフリである感は否めなかったけど

929 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/15(木) 09:17:19 ID:cZV49n7ZO

しらばっくれる可能性があるしクーリング・オフは配達記録が残る郵便でやった方がいいよ
調べてみたけど催眠商法はクーリング・オフ期間20日間あるんだね
催眠商法だと認めないだろうからさっさと辞めた方がいいと思うけど

うちのもんが強引な営業しませんですたか？って何度も聞くって・・・ある意味脅しにも聞こえるんだけど・・・

930 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/15(木) 22:17:38 ID:7v+u/x+N0

>>828
そんなの当然ポーズだけですよ。
なぜなら、事務の人も過去にベストの会員だったから。
（というか、創業メンバー以外の社員はすべて会員から転職or新卒で社員になっている）

931 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/16(金) 00:37:50 ID:XKmQ3LQAO

このスレに来る元メンバーって
「俺はもう退会したから、こっち側の人間だぜ」
みたいな顔して書き込んでる奴多いが、
基本痛々のばかりだな。

932 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/16(金) 00:55:14 ID:cW7CTNw90

>>931

そんな書き込みをするから、内部告発がしづらくなっているんでないかい?

933 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/16(金) 22:43:25 ID:SJ3UGwiI0

>>931
しかしながら、元メンバーの書き込みが、不満や疑念を持ってる現メンバーの退会や
勧誘を受けた人達が勧誘を断る際の力になっているのも事実。
ベストの被害を食い止めるのに役立てて欲しいから書き込んでるんじゃないの？

934 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/17(土) 13:39:48 ID:9L7rsgt2O

固定費で雇われている事務や人事は歩合制の社員よりどっぷり浸かってるに決まってるだろ

辞めた人間は騙さてたことに気づいた被害者かもしれない
いい人づらしてすすめてくるから気をつけないとね

935 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/17(土) 17:35:13 ID:27HPMQoV0

こんなとこで勉強してる気になるより
刺身の上にタンポポのせる仕事をしている方がいいだろ
ベストで活動してるのと違ってバイト代でるしな

936 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/17(土) 17:37:16 ID:27HPMQoV0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
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lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|　ベストとか最上級の馬鹿ばっか
　?Y::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|
　　|::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ:::::::|
　　ｿ /‐―一弋{、　　|:::::::|

937 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/19(月) 00:22:33 ID:uMp4Xu0A0

938 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/19(月) 00:52:52 ID:JBoi+o3r0

指導者研修の朝にバス停で詰められるじゃん。あれを撮影してニコニコやようつべにあげたら面白そうだな。

939 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/20(火) 09:25:32 ID:HgwviqudO

東京都公認悪徳業者あげ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i301.htm

相談例みるとほんとに勧誘と洗脳しかしてないんだな

940 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/20(火) 15:00:42 ID:jq5Cgtpo0

俺がメンバーだったころにメンバーだった奴らが結構ここに就職してるな

941 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/21(水) 03:47:41 ID:EAlW3TxO0

『都の是正サイトより』
6万円なんて安いよ。行くべきだよ。アルバイトをすれば、3日で1万円貯められる。

6万払って>>938みたいな恫喝されるメンバー・・・
雑魚過ぎるだろｗｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/21(水) 07:03:58 ID:g93MVvRWO

ベストに金貢いで、社員にぼろくそ言われてるのか。
いいザマだな（笑）
そんなんで選民思想持ってるのかよ。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/21(水) 07:33:01 ID:g93MVvRWO

一回でも洗脳されたやつはカスだな。
自分で考えて判断する脳みそがないから、
社員や知り合いに流されるんだよ。

944 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/21(水) 09:08:03 ID:1cfMxyN6O

なんで?を考えて行動しろ的な擁護レスあったけどよく考えた方がいい

こいつらなんで毎回同じタイミングで客を恫喝するんだろうね？
最初に精神的優位に立つ為？じゃあなんで？精神的優位に立つ必要があるんだろう？
指導者研修の目的はなんなの？なんで？社員は指導者研修の参加を強く進めるの？
参加したメンバーはなんで従順な手先となり指導者研修を友達に勧めるの？

ようは金踏んだくってさっさと洗脳したいだけでしょ

945 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/21(水) 14:07:39 ID:w3L+nCVu0

俺は代々木のときにメンバーだったけど、神保町になってから豪華になったの？

946 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/23(金) 08:49:29 ID:xBUevheUO

6万の利益なんてたかが知れてる
問題は恫喝=>睡眠不足=>空腹=>恫喝=>アメ=>洗脳完了のコンボだろ

947 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/23(金) 09:38:19 ID:EK00PuuF0

逆にあれしきのことで洗脳されるもんか？

数ヶ月レベルの長期間くらったら分からんでもないけど、
せいぜい1日2日で出来る洗脳なんて大したことないだろ。

感想「疲れた」「喉痛い」だけで終わったぞ？

948 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/23(金) 12:47:03 ID:xBUevheUO

そこから洗脳がはじまるって話でしょ

大体カリキュラムの最初がバス停で恫喝でしょ
言わないのは違法なんだからカリキュラムに記載しろよな
1、バス停で恫喝します
とかな
洗脳マニュアルには書いてあるんだよね

目的が恫喝することだから理由はほんとに難癖つけてるだけだし社員も自分はなんでこんな事してるかわかって恫喝してるんだろか

949 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/24(土) 23:30:43 ID:FWmZnYov0

今はバスに乗る時にメンバーを脅しているのか?
どんだけ凶悪なんだよ。

950 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/26(月) 13:00:58 ID:IWcmMxVWO

キャリアコンサルティングのまとめサイトを作ろうかな？

951 ：名無しさん＠どっと混む：2010/07/27(火) 09:04:51 ID:r56+vJ5IO

まとめサイトどっかになかったっけ？

複数あったからって問題ないしどんどん作ったほうがいい

952 ：950 ◆NHVDsXpItA ：2010/07/28(水) 04:01:52 ID:uSdimgDQ0

http://jikokeihatsu.ie-yasu.com/templates/cc.htm

テンプレを作りますた。
>>4-16を参考に加筆・修正しますた。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/05(木) 06:05:14 ID:O21nyaONO

国士気取りage

954 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/06(金) 12:36:22 ID:/iep063aO

テンプレみたけど警察にお世話になることもあったんだな
さすが東京都公認悪徳業者

955 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/09(月) 11:28:17 ID:VoZW6/6gO

勧誘されてここみました

感想は
奥さんともこれで別れてるし子持ちでこんなのにひっかかるなんて子供がかわいそうだと思った

956 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/11(水) 15:49:13 ID:3bJz7PaBO

上記まとめサイトからアメブロたどったのですが、T主任結婚したんだ。

957 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/11(水) 19:13:59 ID:kIe+Vc2dO

人の家庭を壊した金で結婚生活とか最悪だ
子供は親の背中見て育つからきっと糞ガキに育つんだろうな

958 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/11(水) 22:45:35 ID:3bJz7PaBO

そんなひどい人なんですね。
しらなかった

959 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/13(金) 22:57:39 ID:o/rR+zE1O

酷くないスタッフっているのか?
それはそうと、いい加減靖国を汚すのはやめてくれ。

960 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/14(土) 11:00:07 ID:gs6fYIs2O

「まずは上司を勝たせなさい」（題名こんなんだっけ？？）
って内容はどうなの？
俺を勧誘してきたやつがドヤ顔で、
「○○ってビジネス系の本とかは読まないの？？」
とか言ってきたんだが…

961 ：新スレ：2010/08/15(日) 00:16:11 ID:HidI2u6i0

キャリアコンサルティング(Best,旧ﾒﾃﾞｨｳｽ)Part36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1281798875/

962 ：962：2010/08/16(月) 09:19:08 ID:Nk3AMzRa0

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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963 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/16(月) 12:00:26 ID:zoNRVE23O

1000を取ろうとしないやつは、意識が低い！！

964 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/16(月) 18:34:23 ID:a1xl95nM0

元メンバーだが
いまどんなスタッフが残っているのか知りたい

965 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/16(月) 21:37:51 ID:aMokcAGo0

965

966 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/17(火) 13:23:38 ID:HCIK2USDO

Ｋ山

967 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/17(火) 16:55:32 ID:tNDRZt540

UC野さんは？

968 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/17(火) 22:03:24 ID:0sDfsCK+O

この話題、必要か？
元メンバーなら情報提供するか、反省文書いてろ。

969 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/18(水) 08:44:06 ID:+heW15zrO

パートナー会員(旧準会員、無料)になってからしがく新聞が届かなくなった。やはり経営不振に陥ったか。

一つ言うが後悔はしているが反省はしてない。あとアメブロで現メンバーがBESTを叩いてるブログあったな。

970 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/19(木) 11:06:53 ID:vSa1Z8K1O

Ｉ橋はチーム崩壊で頭が狂って退職したぞ

971 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/20(金) 21:14:53 ID:gNphbypYO

｢Ｎ本Ｙすけ｣はいないの？
そういえば最寄駅でスーツ姿で発生練習してる奴らいたぞ

972 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/20(金) 22:14:36 ID:byGVPSMCO

Ｎ本はいなくなったよ。
最近軍国主義肯定派になったからな

973 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/20(金) 22:27:53 ID:GBUPjaUdO

いつの間にか前科者同士で馴れ合うスレになってるな。

974 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/20(金) 23:12:49 ID:byGVPSMCO

前科者とは人聞きの悪いことを。我々は被害者だ

975 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 00:09:53 ID:VArHrysU0

馴れ合いが過ぎるのもアレだけど、過去をほじくり返されるのを嫌がる奴、社員だろ。
昔の悪行を勘案して、別会社を立てて同じ事を繰り返している奴がパクられる例が出て来た
からな、特に派遣屋。

976 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 01:40:29 ID:Jp8za4BqO

社員も３年ともたずに辞めていくからな

977 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 07:20:53 ID:IsXcejlUO

社員は言うまでもなく、
メンバーも加害者だろ。
勝手に洗脳されて、選民思想でいい気になって他人に迷惑かけた分際で、被害者ヅラするな。
図々しいにも程がある。

978 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 07:29:40 ID:IsXcejlUO

被害者ってのはな、
お前らみたいなカスと知り合いだったばかりに、
悪質な勧誘されたりして迷惑を被った一般の人達だ。

979 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 07:36:06 ID:vNicS3AM0

一切勧誘活動は拒否ったから
少なくとも加害者にはなってない。

980 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 08:06:44 ID:IsXcejlUO

979
匿名性の高い掲示板で「勧誘しなかった」
って言われても真実はわからんよね（笑）

981 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 12:19:58 ID:vNicS3AM0

何が言いたいのか分からんが、
匿名性とかいってるお前が頭大丈夫かｗ

982 ：974：2010/08/21(土) 13:22:00 ID:Jp8za4BqO

俺達メンバーは被害者だ。BESTのために大金を巻き上げられたんだぞ？加害者は社員だけ。

勧誘って言うけど友達を遊びに誘うのと同じ感覚だろ。友達を遊びに誘うのがそんなに異常か？

983 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 13:55:45 ID:+q0TLxWX0

>>982
その意識を持ってる時点でもうお前だめだわ
金を貢いでるのは自分で判断したことだろ
俺は友人から何度も勧誘を受けて、そのたびに断ってる
断ることが出来なかった時点でお前が悪いんだよ

そして、その勧誘は遊びに誘うのとは訳が違う
強引で、しかも行ったら大金を貢がされる羽目になる

少なくとも、こんなセミナー調べればボロボロ過去のことが出てくるし、話を聞いていてもうさんくさく怪しいことなんてすぐにわかる。

易々と入会しちゃうようなお前にはわからんだろうがな。

984 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 13:58:05 ID:+q0TLxWX0

それと、勧誘に参加してる時点でお前は「周りから見れば」加害者だ
それを忘れてはならない

自分本位で考えることをベストで教わったのかもしれんが、周りにも目を向けろ

985 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 14:51:07 ID:IsXcejlUO

>>981
>>982
洗脳されるような頭の弱いやつには何言っても無駄だという事が再確認できたw
そこは退会しても変わらないようだな。
金と時間を社員に貢いだのはお前らの自業自得。
会員だった時は得意顔で一般人を見下してたんだろ？？

986 ：982：2010/08/21(土) 15:06:38 ID:Jp8za4BqO

入会してないやつに内部事情はわからんだろうな。大切な仲間を人質に取られて盾にされて恫喝されることの怖さが。勧誘しないと仲間が酷いめに遭うんだぜ？俺達は100％被害者だ。

勧誘されて断ったやつはそのメンバーと対して仲良くなかっただけだろ。

987 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 15:07:57 ID:Jp8za4BqO

それにBESTは社員が糞だったがメンバーは一般人よりは常識も教養もあって優れたやつばかりだった。見下されて当然だ

988 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 15:17:42 ID:IsXcejlUO

都合が悪くなると他人のせいにして被害者ぶるのやめましょう。何度も言うが自業自得です。

「自分がこんな事された」、ばかりに目が行き過ぎて、
他人にどれだけ迷惑かけたか考えられていない。
それで常識だの教養だの片腹痛い。
（このあたりの思考停止ぶりが洗脳されるやつの特徴か？）
「メンバーは優れていた」と言う割に、あなたの考え方は独りよがりで甘ったれている。

989 ：987：2010/08/21(土) 15:25:19 ID:Jp8za4BqO

君達の言っていることは矛盾している
勧誘した＝断れずに入会したやつが悪い
というなら勧誘したやつは悪くないんだな

それに勧誘は遊びに誘うことと同じことだ。長時間拘束されて恫喝されたならそうした社員が悪いんだ

990 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 15:37:17 ID:IsXcejlUO

自分に都合のいい様に解釈しすぎ。
こいつもうダメだw

991 ：989：2010/08/21(土) 15:40:27 ID:Jp8za4BqO

何だ、言い返せないと逃げるのか

まだ社員の方が詭弁でも賢いな

992 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 15:40:44 ID:+q0TLxWX0

>>989
何を言ってるんだ？
勧誘する側も、それで入会する側も悪い　矛盾なんて発生していない
勧誘は悪であり、入会は自業自得と言うべきかな　

お前の言ってるのは矛盾らしく見せようとしているだけ
それが、ベストで習った「あらさがし」「議論のすり替え」ってやつか？
自分も被害者って言うなら、お前が使ってるその論理が既にベストのものだって気付け

このスレに書き込むのは、その辺をわかってからにしろよ

993 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 15:44:50 ID:IsXcejlUO

そりゃお前から見れば社員は賢いだろうよ。
なんてったって、お前を財布にしてたくらいだからなw
プギャー

994 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 15:45:44 ID:+q0TLxWX0

あと追記
善と悪の二元論を持ち出すな
両方が悪い、そしてそれがスパイラルになっているんだ
ベストの手法に乗っかりすぎ
ベストのあくどいのは、このスパイラルを作り出すことにある

最後に。お前はまだ洗脳が解けていないよ

995 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 15:53:25 ID:+q0TLxWX0

>>989
連投になるが…
言っても無駄だとは思うが一応突っ込んでおく

＞長時間拘束されて恫喝されたならそうした社員が悪いんだ
確かに、拘束する側も悪い
しかし、途中で無理矢理抜けることも、警察に監禁されていると電話することもできたんじゃないのか？ファミレスやら喫茶店やらで囲まれていたのだとすれば。
もしくは、ベストの事務所にでも自分から乗り込んでいったのなら、それも予め予期できるはず
そもそも、自分で調べず何も考えず入会して、それを他人のせいにしてはならない
自分で、おかしいな、と気づくことが出来なかったのだから

入会して、勧誘して、まわりに友人が居なくなってゆく
その時点で気づけなかったのか　自分がしていることが社会悪であることを
ベストという組織自体は言うまでもなく社会悪であるが
その一翼として働いたことも社会悪であり、金を貢いでいたことは自業自得

ここまで言えば、理解してくれるか？

996 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 15:57:13 ID:IsXcejlUO

>>989さんは、ただいまディスプレイや壁を殴って気を落ち着けております。
今しばらくお待ちを(^^)

997 ：989：2010/08/21(土) 16:10:22 ID:Jp8za4BqO

BESTは社会悪だと認めよう。あそこでは下手な勧誘に引っ掛かってはいけないということを身をもって学べた。

だが元メンバーが悪だとはいささか言い過ぎではないか？
友達が人質に取られて逃げ出せるか？それこそ薄情であり卑怯だろ。

メンバーには勧誘の対価は一銭足りとも支払われない。つまりメンバーに営利目的はない。
利益を度外視しての勧誘に悪意はないだろ。

それにお前たちこそオフィスで自分の欠点を言い当てられてビビって逃げ帰ってきたんだろ？入会する勇気もない臆病者にとやかく言う資格はない

998 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 16:28:13 ID:IsXcejlUO

このおバカちゃんは放流でいいと思うが、一応レスしておく。

人質に取られた友達のためにって言うが、
別の友達の個人情報を社員に渡したり騙して社員の所連れていったりしたんだろ。
それこそ卑怯で薄情だ。
それで入会したら、その友達が人質に使われるとは考えなかったのか？

自分は利益なしで勧誘してるから悪じゃないって考えが典型的なカルトだよ。
これまた自分の都合しか考えられていない。
勧誘された側がどれだけ迷惑を被ったか。

お前に断る勇気がないから、社員に強く言われたらビビって、そのままよく考えずに流れで入会したんだろうが（笑）

999 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 16:31:13 ID:Jp8za4BqO

友を守るために屑を引き込んで何が悪い

俺は本当の友達は一切勧誘しなかった
勧誘しても大丈夫そうなやつだけしか声をかけなかったからな

これは悪ではなく戦略だよ君達

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2010/08/21(土) 16:36:32 ID:Jp8za4BqO

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