【教育】「経費も教員も削減せざるを得ない」…京大理学部が寄付呼びかけ [05/29]

事業仕分けなどによって、科学技術分野への予算が相次いで削減される中、
京都大学理学部が寄付のお願いをしている。法人化してから、経費削減で教員の数も
減らさなくてはいけない状況に追い込まれているのだという。
ネットでは、「名門なのにこんなありさまなのか」といった声も挙がっている。

京大理学部のHPに2010年5月初旬、「京都大学理学部の教育・研究へ絶大なる御支援を」と
いう文章が掲載された。京大理学部への寄付の呼びかけをするもので、同学部の現状をおおむね
以下のように説明している。

・大学の基盤的経費、年1％ずつ削減
ノーベル賞受賞者や、フィールズ賞受賞者を輩出し、霊長類や宇宙物理学などの分野でも
独創的な研究が行われている。研究成果を出すためには、景気動向や政権の変化など
社会情勢に関係なく、自由な発想でチャレンジできる環境が大切だとする。

しかし、04年に国立大学が法人化されて以降、国の政策のもと運営交付金など、
日常的な研究を支える大学全体の「基盤的経費」（人件費含む）が毎年1％ずつ減少。
2010年は、1.8％の削減が課せられた。こうした状況下で、京大理学部では法人化前に比べ
教員数を10人以上減少させる事態に陥っている。

また、大学や研究者同士で競争を競わせるような圧力もかけられている。
産業や医療と直結するような分野では、競争で研究が進展することもあるが、
基礎的な分野を扱う理学は、問題点や目標が不明確な課題に取り組むことが重要だ。
そのため、京大理学部は競争重視の経費分配方式から「負の影響」を受けているとし、

「基礎学問の発展そして、次世代を担う若き研究者の要請に賛同していただける方々の存在が
極めて貴重なものとなっております。（中略）寄付などをお考えのときは、電話をいただけると幸甚です」
と呼びかけている。

・「今後厳しくなっていくことが予想されます」
ネットでは、2010年5月24日から話題になっており、「『京都大学』ですらこんななのか。」
「本当に哀しくなるな」といったコメントが寄せられている。
成果も出している名門国立大が、研究資金の心配をしていると聞き、ショックを受ける人が多いようだ。
寄付の呼びかけを行った京大理学部企画室の担当者は「現在はまだやっていけていますが、
今後厳しくなっていくことが予想されます」と語る。

理学には「真理の探究」という部分があり、企業と直接結びつくことはあまりない。
数学や理論系の基礎研究が工学部や医学部で応用されて技術開発に繋がることはあるが、
企業に理解されるのは難しく、寄付もそれほど入ってこない。政府が行っている事業仕分けについては、
「今のところ直接の影響はありませんが、今後は分かりません」という。

「基盤的経費だけでなく、国から出る競争的資金も10年度は1億円程度削減される見込みです。
理学フェロー（若手研究者）の採用も10年度は行わないことが決定しています。これまで寄付の申し出が
2件ありました。ただ、何もないところに『はい、寄付してください』ということはできませんので、個別に案内し、
研究内容を一般の方にもわかるよう説明した上でお決め頂くことにしています。時代とともに大学も変わりますが、
自由に研究できる環境を守っていきたいです」と話している。

http://www.j-cast.com/2010/05/29067433.html

ノーベル賞受賞者を出す大学ですら、この有様か・・・・・

こんなので技術立国とかよく言えるものだｗ

文科省は、Ｆランクの学部を廃止することから始めたらいいのに。

Fランクって何？

サルの英才教育って必要なのか

>>3
科学大国ではないからな

アジアで一番ノーベル賞出した大学なんだけどなｗｗ

無駄な経費はどんどん減らすべきだが、必要な経費はきっちり出せよ。
私立大学じゃないんだし。

売国政権っすなあ

京大は本当にレベル高いからな
ちょっと思想的にはアレだが

それなりの財政支援は続けるべきだろう

思いっきり国が保護するか
思いっきり規制緩和して自力で金稼げるようにするか
どっちかしろよ

教授の給料3割減、準教授の給料2割減で十分賄えるだろ

多少予算つけても回復不能だろ

>>13
焼け石に水だろうね。理系の研究費はめっちゃかかる

教職員の人件費にもよるな。

私立のようにOBに100万単位で寄付をつのれよ
官僚とか経営者ばかりだから簡単に集まるだろ

こう言う時だからこそ、逆に増やすべきなのにね
中国の環境対策のために１兆７０００億円も出す金があったら、研究に出すべきなのに

ノーベル賞の受賞者から賞金を吐き出させたらどや？

>>19
その程度じゃ数ヶ月でなくなるよ

朝鮮人中国人の文部省からゴリ押しされている教職切ったら?

たとえ基礎だろうが応用だろうが学問の世界は「誰が一番早く論文を書いたのか」って競争なのに
それを隠して「俺は世の中の流れには乗らない、だけど金よこせ」って姿勢が気に食わない
卒業生だけど絶対こいつらに寄付なんかしない

>>3
>>7
日本人は科学と技術はタダだと思っている節があるからな

昔から貧乏だったけどな。
ビーカーが買えなくてワンカップ大関の空き瓶使ってるところとか
あったからな。
いつぞやのバブルで研究予算が一時的に増えたのが厳しくなってしまってるんだろうか。
元々アイデア勝負のラボが多かったんだし原点に返ろう。

バカな大学に私学助成金をたんまり出すぐらいなら
国立大学に金をたっぷり出せよ。
AO入試をやめた国立大学は授業料を安くし、受験競争を
勝った者だけが入学できる大学にすれば、優秀（勉強熱心な）な
学生を集められる。
そこで、勉強しないものは遠慮なく落第させればいい。
そうすれば、日本の大学生の質は確実に向上するとともに
F大学は無くなるので良いことずくめ。

金つぎ込めば確実に成果が出てnatureとかに論文が出るような
タイプの研究はここでやったらあかん。

>>3
ぶっちゃけ、技術立国に理学はそんなに必要ない。
発見してから応用できるようになるまで時間がかかりすぎるので、
自分の国から第一発見者を出す必要はそんなにない。
もちろん新しい科学的発見を理解し、それを実生活に応用できる人間は必要だけど、
それは理学ではなく工学の分野。

　イギリスなんかは日本よりも基礎研究重視でノーベル賞をたくさん取ってるけど、
それが経済や産業の発展につながっているかと言えばもちろんそうじゃない。

私学こそ、自前で全額資金調達させて淘汰させていけよ！

無駄な馬鹿大学生の仕分けも出来るだろ

政府が2位を目指しちゃ駄目なんですかとか言ってるし
状況が好転することは無いだろうな

給与体系の見直しに尽きる。寄付を給与に充てるつもりか？

この国の使途達は
勘違いしていた。
気がついたら−１０００兆円。
所詮は世界の底辺レベルの土人でしかない。

京都大学ですらこの惨状だから地方駅弁とか悲惨だろうな

京大の理学部ってレベル高いのに・・・
こういうとこの予算削るなら、ほかに削るところいくらでもあるでしょ。留学生の奨学金なんて
学部生に生活費から渡航費まで何でも面倒みるなんて狂気の沙汰。役人ってホントｱﾌｫだな。

昔みたいに国の補助の60％を東大に、30％を残りの帝大に、10％を私学で分ければいいのにね
いつまで遊園地みたいな大学に国費使うのかね

駅弁の大学院全廃して宮廷に集中配分すればいいだろ

大学大競争：国立大法人化の功罪／１（その１）　寄付集め、東大も本気
http://mainichi.jp/life/edu/archive/news/2010/03/20100315ddm001100060000c.html

名教授・将来有望な人材以外のヘボ教授と職員を解雇すればいいだろ

>>15
それが理由なら教員削減した意味なくね？

事務員の給与が高すぎるんじゃねーのか　　　　仕事の振りする地方公務員のようにな

>>4-5
Fランク（BFランク）というのは河合塾が指定したボーダーフリー大学のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50％以下の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
首都圏にある大学にはひとつもなく、ほとんどは中国・四国・九州地方に固まっています。
この言葉は、単に偏差値の低い大学という意味ではない上に、
実際にこの言葉を巡って名誉毀損で裁判が起きているため、言葉遣いには気をつけましょう。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1256394441/1

なお、今回の件とは一切関係ありません。

>>17
京大出身の官僚や経営者は意外なほど少ない。
東大とは違ってかなりフリーダムな世界に行っているから。
一橋や早慶の方がよっぽど多い。

>>25
もうさんざん既出のでリンクのみで。
そろそろ存在しない単語を使用することぐらいやめてもらってはどうでしょう？
http://shidai.blog116.fc2.com/blog-entry-7.html

>>35
同意します。それが一番の方策。
駅弁なんて国費支出しているのになんの役にも立たないわけで。

>>37
それでいいと思うよ
10年以上マトモな論文書いてないような老害がわんさといる
こいつら馘首すれば、ポスドクとか、有期雇用の若手研究者にもプラスだよ

事務員の給与削減、OBから金集める

>>38
金がないことを理由にしていらない教員を削減したのでは？
実は本当の目的はそっちにあるとか？

教員を削減すれば１人分の人件費が浮くだけじゃなくて
研究室を運営するための諸経費や所属する学生のための金も減らせる
ってことだろ

それと教員の数を減らず場合は、業績の悪い人をクビにするというより
定年退官した教員の後任を取らないという形で研究室ごとつぶす

理学部のトイレはいまだに暖房便座のスイッチつけっぱなし
汗かくからそろそろ消してくれや
光熱費のムダ

京大は優良不動産たくさんあるから
それ売ればいいのに

>>27
スケールが小さいな。人類社会、歴史に対する貢献という大義があるだろ。国土だけじゃなく、
志まで小さくなったら、日本なんて存在している意味なくなるわ。

ノーベル賞を一人も出したことないＴ京大学も大幅にリストラするべきだな。

>>40
日本の低迷は別に大学教育の普及のせいじゃない。
なんか大学の格差（特に入学時の偏差値）を指摘して、日本がだめになった原
因に仕立てる人間が多いけど、全然見当違いもいいところ。現実を見ていない。
高等教育がなかば義務教育化していくのは時代の流れ。

肉体労働者は社会に必要なくなってるんだから、知識労働者を増やさないといけない。
むしろ大学教育まで義務化するべき。問題は、卒業のしやすさであって入学の簡単さ、
ではない。いわゆる一流大学といわれてるところでも、卒業が簡単すぎる。日本は。

企業に育成を任せるという姿勢で、大学教育なんて片手間でやってきたところがあるから
だが、もう企業は任せれる存在じゃないし、もっとちゃんと教育せなだめだわ。在学中の
就職活動なんて法律で全部禁止するべき。卒業後、一年かけてやればいい。何のための
大学だ。ガッツリ勉強させるべき。

>>49
東京大学も理工系のノーベル賞出しているよ
それともＴ京大学って帝京大学のこと？

東大で研究してたのは江崎くらいだけどね。

佐藤栄作
川端康成
大江健三郎

文系をわざと外す発想は良くないよなｗ

>>50
共感します。
残念ながら大学教官の教育者としてのレベルが全体的に低い。
人材育成はおろか研究室運営などアメリカのPIと比較しても格段に落ちる。
「一（いち）研究室、一（いち）PI」を徹底して、教官のレベルを上げるべき。

>>52
え、小柴さんでしょ？
江崎さんは東大卒後の企業での研究で受賞したのでは

大学教員とか年中夏休みじゃん
ほんと図々しいわ
あんなので給料もらえるとかどんだけだよ

アメリカでは夏休み期間中は給料がでない。

>>56
そうか？
私が見ている教授は、そうではないが
夏休みが２ヶ月あるのはよくわからないけれど

>>31
そもそも国の借金云々で仕分けがはじまってこうなったが，大学なんだから方法を考えるべき．
日本のデフレ不況は15年ほどつづいているが，これは日銀が通貨供給を増やさないから
こうなったのであり，れっきとした人災．
日本のデフレは日銀デフレだ．
今の不換通貨は金とかに価値の根拠をおいてるわけじゃなくて，中央銀行が管理して量をきめている．
経済の総体に対し通貨が少なければ，モノに価値を与えようがなくなり，単価は下がらざるを得ない．
これがデフレであり，通貨を増やすのが根本的解決．
要するに日銀が札をすればいい．現在，数十兆〜百兆の通貨供給が不足しているといわれている．
日銀がバブル以降「インフレは起こしませんキリッ」と見栄をはって，ちょうど橋本内閣で
日銀法改正して日銀に独立性を与えすぎたため，日銀が何もしなくても責任を問えなくなってしまった．
なので，日銀法を改正して，インフレ目標と失業率改善目標を課して達成できなければ総裁を罷免できる，
国際標準的な法律に再改正すればいい．
政治家が経済をわかってないので一向にこれが進まない．経済通の政治家といわれるのは，多くの場合
経営者あがりか，日銀出身者だったりなので，マクロ経済の視点がないのだ．
（山本幸三は白川日銀総裁の東大の先輩で例外的に日銀を追及できる稀有な人．）
日本の経済学者も，ほとんど日銀の息がかかっている（若い頃日銀の研究者だったり）で，学生の就職にも
差し支えるので日銀の批判をできない．
理学部こそは，数量的事象を扱うのだから，日銀＝経済学閥を打破するような論陣を自ら張るべき．
だいたい経済学なんて，量子力学に比べたら大した事はないぞ．
あらゆる機会をとらえて日銀の金融政策の間違いを指摘していくべき．
学園祭で，経済学部対理学部で日銀の政策について論戦をやったりしてはどうか．
それが大学の「社会の木鐸」としての役割だろう．
デフレである限り税収はのびず，大学が困難な状況はますます悪化するだろう．

>>3
技術立国かもしれないが、科学立国では
ないから、理学部はイラねなんだろ


所詮ものづくり奴隷の工学部國家

Ｆラン潰してエリートに金掛けるべき

日本終わってきたな。

Fランなくせ大学は国立と私立上位100校で十分
何で700以上あるんんだ
団塊Ｊｒ．のときでさえ500程度なのに

大学を三分の一くらいに減らしてその分金を回してやれよ
アホ大学に進学したって就職先などないんだから。

>>59補足
>経営者あがりか，日銀出身者だったりなので，マクロ経済の視点がないのだ．

日銀中枢は東大法学部でできているので，そもそも経済学をしらないと見え，
（今の白川はたまたま経済学部卒だがすっかり日銀理論に染まってしまった．）
とくに橋龍日銀法以降は経済運営が世界から笑われ，日銀文学などとからかわれている．
マスコミもバカだし丸め込まれてるので報道されないだけ．
日本の潜在成長率は3%ほどあるといわれている．
このくらいのインフレでちょうど新規事業にも金がゆきわたるってこと．
15年間3%成長が続いていれば，経済規模は1.03^15=1.56倍となり，単純化すれば国民所得が
5割増になってたはずで，もちろん国債の重荷も軽くなる．
今はデフレで歳入不足だからそれが重くなる一方．
赤字企業から法人税がはいらないだけで10兆以上の減収．
それでも民間経済が弱いので，国債による政府支出で支えないとそれこそ恐慌になってしまう．
デフレである限り税収は増えないから財政再建は不可能なのに，デフレの原因を絶たずにそれを
やろうとするところに各党政策の無理がある．
インフレで財政を改善するのは悪魔的と与謝野元財務相は言ったが，今のように経済苦で
自殺者が増加している現状のほうが悪魔的．
批判に耐えうる運営を怠って反省のない日銀は，戦前の大本営と同様，あらゆる国民生活を
破壊しつつある．
日銀批判に立ち上がれ，京大生！

Fラン私学なぞなんぼつぶしてもかまわんから
京大みたいなとこにはじゃんじゃん突っ込めよ

経済板の日銀への評価

「日銀のロジックは破綻に近い」とまで言われている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1270745837/
白川日銀総裁の退職金三億円ってありえなくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267741007/
日銀関係者を刑務所に入れる法律作るべきでは？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269586286/
[日銀]日本銀行は日本経済を破綻させる[最強売国奴]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265506675/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
一刻も早く日銀法の改正を！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268085502/
「日銀の独立性」が日銀の政策を硬直化させている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264814202/
マスコミはもっと日銀＆白川を叩くべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267866273/
改革なくして成長なしー今こそ日銀法改正を！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267706686/
インフレなき経済成長　日銀ってアホだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272081396/
● 日銀いらないから代わりにFRBを ●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190171560/l50
もう日銀なんかいらなくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260202409/l50
■■■内需不況・デフレのA級戦犯は日銀■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260000076/l50
■■日銀前でデフレ脱却デモをやるべき■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272652344/l50
日銀はお金ジャンジャン刷れよ馬鹿！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1262320381/l50
日銀券ルール撤廃しないとデフレ脱却は不可能
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247316909/l50
＜日銀＞景気判断の上方修正を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242405817/l50
究極のインサイダー取引「日銀福井」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150379083/l50
日銀のバランスシートが悪化すると何がダメなの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239681471/l50
何で世界中で日本だけがデフレになるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269840390/l50

>>13
教授の給料なんてサラリーマンの部長クラスより悪いよ。

アメリカでもテニュア（終身教授）になったあとは、怠け者のクソ教授が増えるからなー。
教える気もなく研究もしないただ飯ぐらいｗ　　まぁなるまでが大変だけどなったあとがひどい。
ありゃないほうがいいわ。

>>68
あれだけ高レベルな仕事して1000万行かないのが
ほとんどだろ

>>70
60位で役付になって（研究科長とか理事とか）1000万になるぐらい．
今後，最初の就職が遅くなると，年次昇給の結果だから
生涯賃金はもっと下がるだろう．
できる奴ほどさっさと銀行とか保険会社に就職するのが，最近は数学科だけでなく
物理学科でも増えている．

>>71
そうかな
30代後半で准教授、40代後半で教授になれば
50歳には1000万はいくのでは
それでも安いといわれればそうかもしれないが

>>72
いかねえよ。
京大の給与規定見てみろ。
本給だけだが、教授になってもMaxで月に60万行かないんだよ。
もちろん、これに諸々の手当や調整給（学生の指導料みたいなもの）がつくから、実際にはもう少し多いけど。
71が言うように役付きにならない限り、国公立大で1000万なんて無理。

ttp://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/kitei/reiki_honbun/w0020911001.html#b6

私学助成は右肩上がりなのにな

>>73
これみると
普通の教授が60歳の定年間近で1000万といったところなんだね
http://nagisawasteoftime.dtiblog.com/blog-entry-221.html
国公立理工系卒業だけれども教授の給料がこれほど安いとは知らなかった

大学で教授までやるような人は自分の金に頓着しない人が多いけど
研究費がなくなるのは困るわな。

>>71
できるやつが民間企業にいくのはいいんだけれど
金融機関ばっかりなのがね
せめて製造業や情報産業に行ってほしいのだが
社会が高い金かけて理工系の教育を受けさせたのだから

ごくごく単純に　理事達のリストラしろ報酬下げろ　アホか

私立高校と提携して理数系の講師として派遣するビジネスモデルは
展開できそうに思えるんだけどな

だから経済の問題なんだよ
大学だけの局地戦を戦ってもみっともないだけ
高等教育への投資が先進国とはいえないレベルってのはあるけど
京大は困ってますと大声で言っても，皆んな苦しいんだよになっちゃう
大学なんだから，なぜここまでデフレ不況なのか位ハッキリ示せばいい
（経済学部は日銀との関係が悪くなるからいやがるだろうが）
上に書いた通り，日銀の金融政策が異常なんだよ
日本以外は，ああはなるまいと反面教師にしたお陰で，リーマン・ショックも乗り切ったってのに
本来あまり関係ない日本が一番悲惨になっている
ちなみに円高も円が不足して稀少価値になってるのが大きな理由．

>>78
お前ら給料、給料言うけどな、仮に高給取りの役員を何人かリストラしたところで、
研究費にしたら大した額にならないんだよ。
実験系の研究室がどれだけ金かかるかわかってるか？もちろん分野にもよるが。

そういった金の使い方がムダだとか、効率が悪いとか言うならそれまでだが。
（確かに効率が悪い部分があるのは確かだ）

つーか
関西の学力最上位層を形成している灘の連中の中でもできるやつほど
京大であっても医学部以外の学部は基本ガン無視決め込んでるんだから
どうしようもない

>>81
ちょつとした材料試験片製作を
外注したら理事の年収なんか飛ぶからな

＞景気動向や政権の変化など社会情勢に関係なく、自由な発想でチャレンジできる環境が大切だとする

甘え過ぎだろ。

所詮関西の田舎ドキュソ京大
東京様の東大のが遥かに上

勝ち組氏ね

ノーベル賞の実に6名が京大の出身又は教授
日本の進歩発明発見を牽引する天才集団京大の研究費をを削る低脳の集り愚民主党は日本から失せろ。

まともな大学の学生はアルバイト、教授は内職が当たり前。
学生が遊び、教授が高級を取る大学は、大学と言う名の遊郭である事は戦前からの常識。

>>87
それいうなら
スパコン予算を復活させた連中に言えよ
あれこそ無駄
（役に立たない）大型プロジェクトほど有害なものはない
その予算を多分野の若手研究者の育成に使えばいい

今までの借金を経費削減維持してまじめに返済しても２０９０年まで掛かるからな
もう日本は破綻するしか未来は無い

>>87
昔から京大理は１人の天才が入学すればのこりの９９人は
バカゴミでもかまわないというスタイルの大学
東大は東大内では極々平均的なやつでもその他の旧帝の上位層と比較したら
かなり優秀という構成を期待するスタイル
（実際理�Tの平均層の学力は一学年の人数が理�Tより圧倒的に少ない阪大未満の旧帝医の平均層より上だしね）

税金つぎ込んで育てても
どうせ海外に出て行くんだからやるだけ無駄だよ

医者の医療点数を削って科学技術振興費にするべきだな

大学って学ばせるところであって
研究をするところじゃないんだけど？
自己満足の研究ばかりで講義は適当ってなら
研究費を削って講義の質を上げるべき。
お前、本当に大学出たのか？って奴が多すぎ。

＞また、大学や研究者同士で競争を競わせるような圧力もかけられている。

え？象牙の塔って競争しないで良いんだ＾＾

>>90
増税という手があるけれどもね
高齢化率が世界一で高齢者福祉も比較的充実しているにもかかわらず
国民負担率（租税＋社会保険料）は欧州よりもずっと低く米国と同程度だ
たしかにこのまま増税を先延ばしして経費削減を優先すれば
科学予算に回る蓋然性は限りなくゼロになってしまうだろうが

>>90
だからデフレで財政再建なんてできっこないって

>>94
京大生なら講義に出なくたって自分で勉強するだろJK
特に理学部は必修科目が無くて、長所さえ伸ばせば苦手は放置で構わないってスタンスだし

最後に注目

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274958400/
【金融】日銀総裁：インフレ目標政策の導入に否定的 [10/05/26]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/05 /27(木) 20:06:40 ID:???
　日銀の白川方明総裁は２６日、日銀本店での国際会議で講演し「短期的な物価の動きだけ
にくぎ付けになると、経済の変動を大きくする」と述べ、物価上昇率を目標に金融政策を
運営するインフレ目標政策の導入に改めて否定的な考えを示した。白川総裁は、バブル期の
日本経済が成長率が高い一方、消費者物価上昇率が低かったことを紹介し「インフレ目標の
評価基準なら優等生だった」と指摘した。
ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/life/today/news/20100527k0000m020103000c.html
6 ：名刺は切らしておりまして：2010/05 /27(木) 20:10:01 ID:y1nsmTNx
バブル期の日銀は優等生だった。
消費者物価指数は３％と安定。
全く問題なし。
土地の税を上げて地価上昇を抑えなかった
政治が悪かった（中曽根、竹下）。
これを日銀のせいにしたのが日銀のトラウマと
なっている。
12 ：名刺は切らしておりまして：2010/05 /27(木) 20:20:50 ID:y1nsmTNx
世界の学者は日本のことを良く知らないのだろう。
・土地の税が軽いせいで地価が高くなってるのを
　「資産デフレは起きてない」と思ってる
・日本の集計方式では高い失業率を、二桁でないので
　「低い」と思ってる
・「経常収支が大黒字でいくらでも円札を刷れるのに
　刷らない」←こんな馬鹿なことをまさかしてない
　だろう、と思ってる。

京大のようなノーベル賞受賞者をたびたび出すような大学
でさえ研究費に困るような政治は、明らかに間違ってるよ。
正義の味方気取りでやったあの仕分けは間違ってる。

そもそも基礎研究などという博打は税金ではなく金持ちの寄付でやるもの
ぽっぽのお母さんにお願いしろ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1275055502/
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05 /31(月) 14:03:37
絡め手だとは思うけど，内閣府直属の総合科学技術会議で，「第4期科学技術基本政策」への
意見募集をやっている．（6月7日まで)
マクロ経済学的に（あるいは日銀に毒された経済学者に牛耳られないよう，学際的に）
現在のデフレ状況をちゃんと分析すべきって意見を出そうかと思ってる．
経済学は入るか微妙と思うけど，大学はかなり関係あるし，↓にあるとおり経済の低迷も
問題意識になっている．
こゆとこに書くと日銀の裏工作が早速はじまるかもだが，内閣府の中の人が直接読むことは
妨害できないだろうから，それだけでも意味はあると信じたい．

http://www8.cao.go.jp/cstp/pubcomme/index.html
に「募集中」とある
「「科学技術基本政策策定の基本方針（案）」に関するご意見募集について」
がそれ．
で，右の方に「本文」と書いてあるpdf文書
「科学技術基本政策策定の基本方針（案） （パブリックコメント募集文書） 」
を見ると，次のようなことが書いてある．
（つづく）

>>102つづき

まず「基本理念」に曰く

日本では、ここ十数年にわたる経済的低迷により、国内総生産の伸びも
停滞し、本年中にも世界第２位の座を譲ると予想されている。世界に類
を見ない速さで高齢化と人口減少が進んでおり、将来的には労働力減少
と国内市場の縮小などが予想される。都市部への人口集中が進み、地域
社会の疲弊も課題となっている。また、日本企業のオープン・イノベー
ションへの対応は道半ばであり、2008年来の世界的な金融危機・経済不
況の影響もあって、日本の産業競争力は長期低落傾向にある。こうした
中で、失業率が上昇するとともに雇用環境も悪化し、我が国の経済・社
会的な地位は相対的に低落している。科学・技術においても、新興国が
力を伸ばす中、我が国の存在感が相対的に低下傾向にある。(p2）

とか

これまでの科学・技術政策では、経済政策や外交政策、社会保障政策等の他の重
要政策との関わりが希薄なまま、主として科学・技術に関する振興政策
として、広範な前線で各個撃破がなされてきた傾向にある。一方で、諸
外国では、科学・技術政策を、経済や外交等と有機的・統合的に連携さ
せつつ展開してきている。我が国においても、科学・技術・イノベーシ
ョン政策を一体化した上で、他の重要政策と密接な連携を図りつつ、官
民の総力を挙げて推進していくことが強く求められている。(p3)

とか．基本方針(p8)にも

国家戦略の柱として、地球規模気候変動、少子高齢化の対応に向け、

とある．
経済の根本である日銀を問題にせよって意見は（あるいはマクロ経済的にデフレ退治を
考えよとか)，わかってしまえば当たり前すぎるけど，十分書くに値しそう．

>>87
交付金削減は自民時代からだけど・・・。
民主はそれを見直すと言っていた。
特に附属病院運営費交付金は法人化前の水準に戻すとまで。
まあこれも詐欺フェストのうちの1つなんだろうけど。

>>103つづき
付け加えると，理系の先生って頭はいいけど経済学なんて勉強したことない人が
多い（物理の人が，経済物理とか言って，バブルの判定基準を作れないか
とかやってるけど，細かい話だったり的はずれだったりする）．
だから勉強してもらって，日銀がどんなに変かってのを認識すると，この野郎って
声が大きくなると思う．それを期待してる．
とくに，仕分けされそうになって大声をあげた，理研理事長の野依さんみたいな人
（ノーベル賞とってる）．
今のところ大学とか理研とか個々の立場を守るだけの発言になっていて見苦しいけど，
ちょっと吹き込めば強力なリフレ応援団になると思うぞ．
で，論争になれば，数字で騙されたりはしないはず（多分）だから，日銀にとっては
手強い相手になると思う．
理研で経済政策を研究してくれてもいいと思うぞ．日銀の手を離れたところでちゃんと
した人が育たないと，今後も日銀大本営に日本が振り回され続ける．
減るとは言え人口が1億ある国ってそうはないんだから，いつまでも今みたいに恥ずかしい状態じゃ
いけないと思うし．

結論：事業仕分けをすること自体間違ってますた
ｵﾜﾀ

減税してるんだから
どんなに為替をいじっても
公共事業に金が行くことはないでしょ
全部民間でまかなうことが前提で、法人税や所得税をさげたんだし

>>106
ミンスの青二才が大好きなアメリカでも
連邦レベルではあんな事業仕分けなんか
やらないわ。ちゃんと議会で議論すればいい

法的な権限もないオヤジが知恵出し合うのは、地方政府レベル以下だろ
昔いたアメリカの田舎町の寄り合いはCATVで中継していた

>>106
事業仕分け自体は間違っていない
けれども国の財政状況から見れば焼け石に水なのであって
国の将来に投資するのに必要な財源を確保するのはとても無理

国立大学法人なんかいらない廃止しろ。
国際競争力無いお宅を、国家予算で食わせる余裕はない。

>>48
　そりゃ、大義はあるだろうけどさ、
実際ものごとには優先順位があるわけで･･･

　発見時点では実益にならない真理探究の担い手や、その資金提供者は、
昔は貴族や富豪とかの働かなくても暮らしていけるような人たちだったじゃん？

　今は担い手が大学から給料もらってる専門家になったわけだけど、
結局「余裕があるから短期的利益にならないことをやってもいい」という背景は
変わってないと思う。　もちろん研究者がそういう心構えだというわけじゃなくて、
短期的利益にならない研究に税金を出す国や、ひいては国民の全体的な心情としてね。

　国土が小さく資源がもない国で、余裕も無くなってきてるのに変なプライド持ってると、
財産もないのに研究に没頭して身を滅ぼした中世の錬金術師みたくなるよ。

　第一、開発援助とか、世界や人類に貢献するもっと確実な方法が他にいくらでもあるじゃん。
　それらに比べ基礎研究は貢献として明らかに間接的かつ費用対効果に欠けてるわけで･･･

>>100
2ちゃんとかで「優秀だったら起業しろ」「特許とって研究費稼げ」
と吠えてる人が多いわけ。自称情報強者の有権者がその程度だったら
政治に何か求めようとするほうが間違ってる。

ちなみに、仕分けとは関係ないだろ。運営費交付金毎年1%減っていう
小泉政権時からの政策が致命的。

大学改革とやらを進めてきた文部官僚どもは
全員腹を切って氏ぬべきだな

今日のJカスソースのネトウヨホイホイスレはここですか？

法人化とか交付金削減は自民政権時代で決まった方針なのに
案の定このスレにも民主が云々言い出すＢ層が湧いてて笑えるｗ

>>112
夜盗ミンスとマスゴミの圧力に屈して
アメリカの制度を無理矢理導入して
滅茶苦茶になった自民末期

戦前とかは、相場師（今で言うトレーダー）なんかが
結構寄付してたりするんだけどなあ。

京大の分院である北野病院（田附興風会 医学研究所）は
相場師で投機の権化と呼ばれた、「田附政次郎」が寄付して出来たもの。

>>112
交付金減は教育学部中心の駅弁みたいな無駄の極みに
ダメージを与えるには優れた政策だと思うけど。
その金をどこにまわすかは重要。

>>113
文句があるなら小泉にどうぞ。

まず私学助成金をカットするべきだよね
憲法89条の問題もあるし

http://shidai.blog116.fc2.com/blog-entry-7.html

>>118
それも必要だが２次科目数が２教科以下で入学者の平均偏差値が５０割ってるような
地方駅弁の理や工も強制的に潰さないとな

>>120
日本の大学は失業対策事業の側面も担っている
大学を潰すならその定員分の職を作らないといけない
大学は向こうから授業料を持ってくると言う，政府にとってはコンビニエントな仕組みｗ

>>121
４年間の猶予があるだけでどの道職はないよｗ
それに地方だと国立大の学費すら払えない学費滞納者も結構いるから

京大の凋落は著しいよ
全ての面で東大にかなわないばかりか
最近じゃ阪大の方が成果出してるし

>>40
Fランク大学の実情を知らないとお見受けいたすが、某有名大学（だいたい東大の人が多い。）出身の企業人や定年退官されて再就職された教授が多いのよ。

あまりこういうことを書いていると、京大といえども痛い目に遭いますよ。(^^;

>>123
阪大が京大より優れているのって
経済学部と工学部くらいじゃない？

>>122
まあ否定はしない　ってか事実だよね
しかし高卒で職があるかというとそうでもない
デフレである限り椅子取りゲーム状態だから，とくに新規参入者には冷酷な社会になる

>>123、124
つーか
関西の灘や東大寺をはじめとする超絶有名私立進学校の上位層は医学部以外
眼中にないだろ
愛媛医でも京大非医と天秤にかけて京大非医を選ぶやつとかおらんのじゃないか？

>>124
その前におたくが書いている最初の6文字の定義と意味わかってますかね？
リンク先にリストがあるから読んでみなさい。

>>125
阪大の経済はシバキ上げ派教授を菅直人のブレーンとして供出してるな
どこが優れてるんだか（かといって京大経済も．．．

>>110
国際競争力のない国民を住まわせる余裕も無いだろうなｗ

ノーベル賞出まくりの京大
鳩山、雅子、升添とか、ぱっとしない
凡人だらけの東大

予算配分は東大偏重
日本の競争率は下がりまくり

静岡と神奈川間に国境引いて関東切り捨てろ

>>131
>>91読め。

日本の夜明けは遠いのぉ〜！

>>131
旧帝ですらない東工大や長崎大卒からもノーベル賞受賞者が
出てしまったので以前ほどの京大の威光はもうない

>>130
競争力の有る技術も勿論、共同研究と言う名で海外へ差し上げます

頭のいい奴が困ってるザマって、低学歴の俺から見ると素敵だわ

>予算配分は東大偏重

東大も予算削られまくっているぞ

国立大学は経費削減ってうるさいからなあ
出張してマイル貯めるのもダメじゃなかったっけな

ゴミみたいな高校の授業料を無料化して京大とかには金出さずか
日本終了だろ

>>139
京大の研究が終わっても、今すぐ何かが困ることはないが、
高校無償化や子ども手当で、民主に票が入るじゃないか。

ツケは全部未来だｗ

その代わりといってはなんだが総合人間つぶせよ。
あれ理学部から行ってるだろ。

> 教員数を10人以上減少させる事態に陥っている。
嘘くせえ神戸の文系でさえそんなに減らされてないぞ。

10人の名前あげたら、「そいつらなら、いいんじゃね？」って話になったりしてなｗ

教授が退職したあと、新規採用しないだけだろ

ストーカーで首になったらしい大澤まこととか
浅田とかごみを早めに処分すべきだった
何の役にもたたん
浅田なんか経済学の論文０。

入学初日の講義で「ウチの学部はぶっちゃけ就職先ありません」と言われる所。
素人にはお勧めできない。

>>146
それって今に始まったことじゃないし・・・

ついこの間、任天堂の元社長の私費で病棟建ててもらったのも京大だったよな。

>>145
浅田は経済研究所、任天堂のは医学部。

で、ここはノーベル賞やフィールズ賞は輩出したが
貧乏な理学部の話なんだ・・・

土台が崩れればピラミッドの先端も細くなるからな。
このままじゃ悪循環が続くし
技術も衰退する

>>146
入学初日に講義何かないだろ

>>150
文学部や理学部って、確かにすぐ役に立たないけど、
この辺がダメになると、じわじわ全体がダメになるからね。

誰かが、知識の最先端を切り開かないと、次の世代が
ダメになる。
まあ、日本の科学技術も斜陽だし、日本自体が傾いてるから
京大理学部ぐらい潰れても、今更どうってことはないｗ

大学までくれくれ君になっているのか。
そのうち政府までくれくれ君になってしまうかもな

悲しくなってくるな
学部から博士まで９年間いて愛着はあるんだが、ポスドクなので寄付とか無理

>>140
その高校無償化や子ども手当を辞めたところで
これまでの政策が覆って研究予算が増えるわけではないんだがｗ

一方東大は金満だった

>>156
大学が法人化されたとき、東大が一人勝ち、京大他旧帝大クラスでなんとか、
他はボロボロになるだろうって、当初から予測はされていたな。

東大と京大の格差が広がるだろうとも。

理学だと企業と共同研究する機会が少ないだろうし
金がモノ言う分野で後塵を拝しそう

>>154
お前明らかに寄付される側じゃん

小柴みたいに、強引に金取ってきて、浜松ホトニクスから光電子増倍管を安く買い叩いて〜
ってのは、京大では無理だろ。こういう研究は東大じゃないと無理。

元々、理系のノーベル賞についても、東大が取るとしたら金かけたビッグプロジェクトだろう
と言われていた。で、最近のノーベル賞は、金かかる研究が増えてきたから、これからは
京大のノーベル賞は難しいな。数学のフィールズ賞なら、まだありうるが。

中抜きするようになった事務に購買部門作って、高額機器や一括発注のシステムを
作れば、1-2割は確実に削減できる。企業では常識

アメリカのように企業から委託研究を受けたらどうだ？
企業によっては基礎分野の研究ニーズが結構あるはずだが？　あとは官公庁からとか？

しかし、日本の学者は専門領域が狭過ぎるのと専門間の垣根の中にこもりがちなのが
問題。企業からの研究委託は学際的な分野が多い。
研究者は、通常複数の研究分野を追い掛けてるはずだが、日本は、その複数が同一エリアに
集中し過ぎる観があるのが課題かな。

天下りを追い出せば良いのでは？w

東大ってのは産官学で、人も互いに動いてたりしてコンツェルンを作っているんだが、京大理ってのはそういう構造がすごく薄い。
だから、産から金を貰ってくるなんてのは無理。せいぜい薬屋ぐらいじゃないかなぁ？

子供手当てを出して大学の研究費を削るって馬鹿じゃねーのか

日本無力化もここまで進んだか、と思わざるを得ない。
社会をおかしくするには、長年に渡り教育を悪くするのが一番。
日本は散々懲りているはずなのに、また同じ間違いを繰り返している。
人材の質低下でビジネスという戦場で落ちぶれ”敗戦国”に向かう一方だ。

でもさ京大理学部の金欠ぶりは
20年も前から指摘されていたよね
全然変わってないんだな
20年前よりも研究に金がかかるようになったわけだから
状況はよりひどくなってはいるんだろうけれど

>>28
>私学こそ、自前で全額資金調達させて淘汰させていけよ！
私立は，文科系学部卒の文部官僚を＜教授＞で受け入れる。
（定年70歳，年収1700万円，週3コマ担当）
東大，京大も予算が欲しければ，見習いなさい。

はぁ?
財務部長や総務部長ならわかるが
（手続きなどの関係を通す知識を持っているため）
私立では教員なんて只の現場作業員扱いだし
なにも知らない素人か

京都大学の予算を削り、朝鮮大学の補助を増やすニダ

>>138
自腹で国際学会に出る時の足しに
なっていただろうに、僻みで潰されたな

マスゴミの公務員叩きに付和雷同する
馬鹿ばかりで研究者可哀想

>>162
まだアカが残っているからやり難い
アメリカの様に防衛省も最近は大学と
連携したがってるけど大学が受け入れないみたい

なんだかんだ言われても防衛省の研究開発部経費は桁が2つは違うからな、おこぼれ貰うだけでも

バブル期に増やして300人超えた定員減らせや。質を求めるなら、少子化も考慮して250人くらいでいいだろ

>>169
宮廷も文部官僚の天下りはもうやってるよ。
東北大が次官だったか局長だったかの経験者を事務局長に就かせて、
競争的資金の当選率を大幅アップさせたりしてる。

加藤毅京大教授（引用２）総合スレその9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1268673689/

もう国立任天堂大学にして5k億ほど出資してオーナーになってもらえや

>>162
そういう「企業から金持ってこれるだろ」というのが
交付金毎年1%減の背景にある発想なんだが、
企業とやるようなのは所詮些末な研究でしかないと思うよ。

「儲かる研究」の権化みたいな伊藤清（かつてここにいた）だって、
本人にしてみれば、金融工学なんてどうでもいいことだったわけだし。
理学部ってそういうところじゃないのか？

>>178
米軍のような基地外スポンサーなら
反物質研究や量子ビーム兵器に繋がる
理学部でないと解決出来ないテーマに
カネ出してくれるけど、日本の企業じゃ
些末なテーマというか工学部の落ちこぼれ
向けの研究が関の山

甘えだ

努力が足りない

自己責任だ

一方東大はOBの社長が気前よく１０００マンをぽんと寄付したりしている。

123

寄付というのもありかもしれんが
京大の教授連は托鉢みたいなもんだと思って
地方巡業とか海外遠征とかしたらいいんじゃね。結構喜ばれると思うよ

事務員を減らせよ　無駄に多すぎる　
どうせ自分たちの首を切ることはしないだろうけど

民主党に投票したやつは自業自得。

京都っつったら共産党だろ

>>170
>私立では教員なんて只の現場作業員扱いだし
確かにそうだが，年収1700万円，定年70歳は魅力。

貧乏大学の先生はちょっとした研究道具は自分で作っちゃうよ。

>>187
そんなにもらえるのか？
でも定年は長いことになってるが，これからどうなるかね．

Fランク大にも私学助成金をやって、
人糞製造器の製造と、中国人留学生の移民受け入れしかしてないのに、
なんで京大でこうなっちゃうの？

Fランク大の私学助成を撤廃しろよ．．．

私学助成金やめれば済む話

法や医なら大問題だが
京大理学部に限ってはもーまんたい
あそこは入れば猿でも卒業できるザル学部
いっぺんきっちり締めたほうがいい

地底の助教だったけど、民間に逃げました。

ポイント：博士課程定員充足率
必要とされていないものにカネは出せないという論理

>>50
>高等教育がなかば義務教育化していくのは時代の流れ。 

高校で授業についていけなかった奴は、初等教育しか受けてないに等しいし、無理に
大学に入れても高等教育は受けられない。

>肉体労働者は社会に必要なくなってるんだから、知識労働者を増やさないといけない。 

それが本当だとして、高校の授業すら理解できない奴を大学に入れても知的労働者
にはなれないから、意味ないぞ。

>問題は、卒業のしやすさであって入学の簡単さ、ではない。

とりあえず、中学の卒業を難しくしようか。事態はそこまで深刻だ。

博士課程に定員なんてあるのか
どうせ半分近くは３年で学位取れずにオーバードクターが貯まってるんだが
学部はザルでも院はしっかりしてると思いたい

>>193
分野は？
>>196
それがあるんだよ
といっても京大は節制してるみたいだが
他の旧帝は東大も含めてやばいかも
まあ大学と分野によるね
定員いっぱいとらないと予算でペナルティがあって損する
文科省もわかってても財務が攻めて来てどうしようもないみたい
上の方にある科技会議に意見投稿するといいかも

>>99
貨幣じゃなくて土地だよ。土地政策を誤っている。
バブル期に　貨幣はばらまかなくても　土地をばらまいているだろ。
ほとんど無料でｗ

>>197
言われてみれば他大の修士から博士で編入してきた何人かを知ってた
論文の英語が読めないとか、休学してそのまま退学とか、凄いクオリティだったな

>>196
一時期大学院重点化で大幅に定員が増え、
他大学からの学歴ロンダリングがやりやすくなった。

>>185
小泉ケケ中改革の賜物なんだが
歴史の捏造するなよ

>>196
東大院なんてザルの極み
ウチに来た東大Ｄが余りにも酷いんで、
指導教授と国際学会で一緒になった時に質の低下を尋ねたら、Ｄの数が国からの数値目標
なんで粗製濫造はやむをえないとか

>>202
旧来からある院のＤ生はまだまともだけど、
ここ10年くらいの間に新設された院のＤ生は
確かにどうしようもないな

なんでも定価で調達するから、いくらあっっても足りないのは当たり前じゃん。

京大理学部って湯川秀樹がノーベル物理学賞とって志望者が急増したときも
大学側が学生に就職先は保証できないけどいいか？って言ったっていう、
昔から貧乏だけど一部超天才がすごすぎってイメージがある。

まあ学問なんて生涯仕事しなくてもいいだけの財産なけりゃ
やらん方がいいし研究に集中できない分成果も出せん。

工学部のほうは余裕あるの？

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003011674.shtml

公務員に余分な金を持たせるとこうなる
寄付した人はどう思ってるんだろ

ノーベル賞受賞者が事業仕分け抗議の会見開いた時に益川さんがいなかったのはどうして？

野依みたいなひとと益川みたいなひとの相性が良いとは全然思えない。

金がない
なら稼げばいいじゃんか


とりあえず任天堂に来てもらえよ

>>205
＞まあ学問なんて生涯仕事しなくてもいいだけの財産なけりゃ
＞やらん方がいいし
そんなことをいっていたら、確実に研究レベルは落ちますよ。
それでもいいですか？というかすでにそうなってる。
将来が計算しやすい医学部にやたら人気が集まり、
理学部や工学部の人気は凋落する一方。
アカポスは難関、企業も安給リストラ。

ここは教育機関としてかなり？な所だからもっといじめた方が良いよ。

>>211
研究レベルが落ちると何か問題あるの？
特にないんじゃない。学問は趣味みたいなもんだし。

実際に金を稼いでくれる実学系は大学よりも、企業がメインなわけだし、
大学では基礎学力さえつけてくれればそれでいいだろ。

ほとんどの企業は別に大学の研究成果（笑)を使って
ビジネスやってるわけじゃないだろし。

ここは一人の天才と99人の俳人を生み出す場所

潰れた方が日本にとってプラスかもしれんぞ

>>211
起きてる時間のほとんどを研究に没頭できるのと、
バイトとか副業とかにも時間割かないと生活できないのと
成果出すのにどちらが有利かってこと。

漏れは貧乏家庭出身だから、学士の成績よかっても院は眼中になく就職した。
独立してそこそこ資産つくったので自分の子供がもし院を希望したら行かせてあげるつもり。
学問はこれでいいんじゃないかと思ってる。もちろん反論はあると思うよ。

理想は、優秀で向学心があるなら、国が全面バックアップして
心置きなく学問できるようにしてあげるべきだとは思うけど・・・

学生ならともかくこいつらいいオッサンなんだから心置きなく学問とか甘えにも程がある

純理論的な学問のレベルの低下は非常に長いタームで見ると国民経済に大害を及ぼす。

ｘｄ

基礎研究が大切なのは言うまでもないが、それは単に研究者を優遇する事とはイコールではない。
欧米の研究機関で終身雇用の権利を得た研究者は超優秀な一部のみで、
厳しい競争と淘汰の結果生き残ったもの達だけの権利。

最も活発な研究活動は、日本と同様、博士取得前後の若い研究者によってなされるが、
その間、厳しい評価と選別の目にさらされている（その間、経済的心配はしなくても良いが、自分の
業績の心配をしなくてはならない）。

そして、ポストドクの数年間の研究三昧の結果、多くは大学を去る。
（民間企業や官公庁等に流れる）

日本の問題は、大学に残れなかった人間の行き場所が無い事であって、じゃあ大学に残れなかった
人間達を雇用してたら、それは悪しき平等主義となって、全体に薄い待遇になってしまう。

大学教授の給料って１０００万なんて余裕で越えてるんだろ
それ減らせよ

>>220
公立は60歳にでもならんとそんな給与にならん
学部によっては副収入も期待できるが。
あと医学部は違う給与体系だ。

儲けにつながらない研究はすぐに止めなさい！


そういうのは私学でやれや
テレビに出て芸者やって
自ら稼いで学問をしてみなよ
私学ならそういうセンセーはいくらでも拾ってくれるぜ



さあ！首ですクビwwwwwwwwwwwwwwww
無能さんは野に下りなさい


by中国人

>>220
京大の教授が部落採用のごみ収集員（公務員）
よりも給料安いって話題になっただろ。

>>215
益川さんは凄いぞ
職員組合の書記やって時間の使い方が
うまくなったとか

寄付を呼びかけるのは別に悪いことじゃない
給料もそれほど高いとも思わない

ただ、税金を投入するのには反対

>>221
>公立は60歳にでもならんとそんな給与にならん
60歳代で年収1500万円の私学だと，東大，京大の50歳代の
教授を簡単に獲得できる。移籍の際には，数千万の研究費も
加える。

大学教育は，私学にまかせた方がよい。予算の配分も自由にできる。
国立は授業の休講も最近はうるさいので，国際学会にも参加しに
くい。

灯台兄弟って年収は安いかもしれないけど、
研究の予算はバカでかいだろ
富士山でトリノなんちゃら原子見つけたとかいう装置、
立派過ぎて鼻血でる

大体、研究者って世間知らずなんだよな
借金地獄だっつーのに、大切な研究費を削れるわけがないと思ってる
そんなにやりたけりゃ自費でやれ
それが嫌なら、国に研究の意義を一生懸命説いて頭下げて予算取れ

>>227
>研究の予算はバカでかいだろ
科研基盤A程度の予算であれば，私学の教員も獲得している。
その程度の予算で研究可能な研究分野であれば，定年の長い
私学の方がよし。学生の指導も70歳までゆっくりできる。

ポスドク連発のなれの果てか
受け皿も税金も流して挙句リストラと言う日本の縮図

京大でこれということは旧二期高などは推して知るべし

政治屋みたいな東大バツやら定年過ぎの名誉ナントカやらが
研究者として一番切れる30代〜40代に行くカネをカットして潰している

もうこの国の科学はお仕舞い

教授の仕事は金取ってくることだろ
研究予算持ってこれない教授に存在する意味はないよ
うちの先生なんて企業からガンガン予算とってくるぞ

博士課程の惨状をなんとかしろ!

博士が100人いる村
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1244038376/

Nanashi_et_al. :2009/06/03(水) 23:12:56
見といて。

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

ついでに

高学歴ワーキングプアとは何か
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/04/news001.html

1億円かけてフリーター　大学院生「今の半分で十分」
http://www.j-cast.com/m/2009/05/17041154.html

これは小泉のせいだから

たいていの大学で基金募集してるから
したい人はすればよろし

とりあえず私学助成金はカットすべき。３流私学の教授の
方が旧帝教授より給与高いとか間違ってる。

アカの癖に、金集めかｗ

もうさんざん既出のでリンクのみで。
そろそろ存在しない単語を使用することぐらいやめてもらってはどうでしょう？
http://shidai.blog116.fc2.com/blog-entry-7.html

>>226
東大や京大の50代の教授が、数千万の研究費をもらって
私学に移った例がどれだけあるの？具体的には誰？

甘えんな　年1％の経費減で済むなら御の字だろ

今の経費から20％減になっても今と変わらず運営出来る

そんな研究を教授にさせて実践してみろよｗ

今までの無駄がいかに多かったのかわかるだろ

京大って左翼が多いし民主支持が多いんだろ。
自業自得だろ。

スタッフ減らす前に、給与下げろ。
東大もそうだけど、元々高コスト体質なのよ。

こういう短期的に金にならないものを切るのは本格的にアジアの片隅の小国としてつつましく生きて行く方向へ舵をきったということだよ

>>242
>京大って左翼が多いし民主支持が多いんだろ。
>自業自得だろ。

世の中はそれほど“単純”ではない。
人間、社会、政治というものは、一般通念と違ってさほど分かりやすいものではない。
「庶民にも分かりやすい○○を！」と叫んでいる奴がいたら、大抵は嘘つきだ。

テンソル解析やライプニッツ哲学や税務法規やグルジア語文法は、さほど分かりやすいものではない。
その道の専門家を目指して修行を積んで、初めて理解できるようになる。
ド素人にも分かるように単純に割り切って言おうとすれば、嘘を言うことになる。

あなたはまだお若いんだから、もっともっと人間として社会経験を積みなさい。もっと学問を勉強しなさい。

＞事業仕分けなどによって、科学技術分野への予算が相次いで削減される中、
えっ？
これって削減されない事になったんじゃないの？

>>245
思考停止クソをあまり相手にしないほうが。

>>227
え・・・カミオカンデのことを言っているの？

ナマポ予算の１％でも分けてやれば・・・

大学はちゃんとした寮を作ってやれ
ボロ寮がアニメのネタになったのはいいが、少子化と不景気の世の中だから
治安と個室と健康管理をサポートしないと、昔のように遠距離客は集まらんよ

金はないからな！いいか稼げよ！稼げやコラ！
あ、俺は貯金でできるだけ貯めるからな！あ？なんで財布開かんといかんのよ！

こういうムチャぶりを国家単位でやってるのが今の日本である

みんな国内で金を使い回って「えらいやっちゃー」ってやれば
それだけで確実にみんな幸せになれるのに。

農学部出身による四畳半神話大系はBSフジで今日か
ttp://yojouhan.noitamina.tv/

>>175
遅レスだが、東北大は伝統的に体制ベッタリの大学で、戦前は軍に対しても非常に協力的。
そのせいか学生一人あたりの予算は東大に次ぐレベルで、京大より上だったはず。

>>221
親父が大学教員なんだが、何年か前に源泉徴収票を見せてもらったところ
地底教授57歳で支給総額1100万円くらいだった。

60歳の国立大教授なら普通に1000万円は越えてると思う。

時代はまた変わったし、関西の上位層は医学部以外眼中に・・・てのも、もう過去の話だ

2年前の、京大工学部トップのアイウエ君は医学部トップより上（全国理系トップ）
去年の、文系なのに慶応医を蹴り京大法、も含め文理トップが京大へ

京大は、地元京都の比率は異常に低いが、結構関西ローカル
東大は、地元東京の率も高いし、関東ローカル化が進行
地元志向で、東大も京大もローカル化した分、京大が関西の優秀者を取りこぼさなくなった

>>255
>>91の通り。
関西人の東大京大進学層を上から10層化すると、

京大（１％の天才肌、ひょうきん、天邪鬼等）
東大（秀才肌、真面目人間等）
東大
東大
医学（東大下位よりも医学部狙いの層）
東大
京大（単に東大には受からない層）
早慶（東京の大学に行きたい層、就職狙い）
京大
京大

というだけに過ぎない。
ある意味日本の教育のいいところが排除されているのが京大。
当然、国の覚えもよろしくないから>>1の記事みたいになる。
反対に>>253みたいに東北大などは国の覚えが良い。

>>127あたりはかなり前の話で
>>91はもっと昔からの具体性の無い与太話に過ぎないな

前は普通に秀才が集まってたし
最近また地元志向（今年は中京など他の地区からも増）で復活しただけのこと
いずれも最近の京大の状況>>255には合ってないよ

【高校無償化】「日本人になりすまして文科省に無償化要求の電話をかけろ！」 朝鮮総連、朝鮮学校生徒の父母らに指示
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276363673/

大学内で仕分けやればいいだろうに
東大・京大にもわけわからん学科がわんさかあるだろう

親の年収が下がって来ているから、有名私立大学よりも地元国公立への流れが強いな。
就職が悪くなって来ているから、有名私立大学で青春を謳歌してると、コネ無しでは
まともなところへ行けないって言うのもある。

大学はどこかにかならず入れるけど、就職はできなくなってるよな。

これが昔は逆だったのだね。
時代は変わるものよ。

無駄な次世代スパコンなんてやめて
京大の予算を増やすべき。

野依は何を考えておるのだ？

>>183
それいいかもしれんな
これまで学部自治とかヌカして産学連携にはやたら消極的だったからなあ

駅弁はもともと殆んど金貰ってなかったんだから困らないよ
東大最盛期には東大が予算の半分、残りの半分を京大と他の国立で分け合ってたんだからｗ

>256
またやってんのか、京大は１人の天才と９９人の、とか京大の反体制がどうとかｗｗ
それは、大昔からある、京大を差別化したい年寄りの繰り言。

現場にはほぼ関係ない。厳しい世の中だし、京大も以前より真面目だ。
東大にも関ったが、むしろ上下の差は院生を増やしすぎた東大が酷い。

受験レベルの話でも、東西の移動が減り、早慶や東大への西日本からの志望はさらに減ってる。
2009年は灘から京大理医への志願が急増したし、京都府から一橋大への進学者はゼロだった。

漏れ高校偏差値70だったが一橋なんかしらんかったな。

だから理系が売れるんじゃなくって理工系
その中の工の部分がカネに直結してるんだよ

理学部で、一番のアホが進む化学系が一番企業への就職がいいしな。
一番の秀才が行く、理論物理や数学、宇宙物理は博士の墓場

京大に流れる金は大阪大や神戸大がパクってるだけだろ
東北はあの地方にまともな大学が無いから資金が集中してるだけ

財政難だから贅沢はできないと思うけど、
ぽんぽんできている馬鹿大学にいく補助金を打ち切れば
京大レベルの大学の補助金を減らすこともないだろうな。

もうシステムが終わってるよ。

理学部ってもはや役目を終えたのでは？
基礎科学の拡大期は終わり、今後は劇的な進化は無いと思われる。
今は科学研究も中短期の応用性・利益性を求められる時代。
加えて冷戦構造も崩れ、米国でさえ宇宙開発予算を縮小している。

日本のような財政危機の国が「金になるかどうか分からない」研究を
している場合ではなく、欧米から非難されようと日本人が過去にやっていた
「欧米の基礎研究をパクって利益をいただく」戦術に戻るべき。

医学研究科や工学部研究科にはどんどん予算を与えればよいけど、
理学は再編だな。いつまでも続くと思うなよ。

欧米は知らんが、米の方じゃ機械学科とか崩壊しつつあるから
国際的には、先に工学部のほうが潰れるだろ。
情報系も、10年以上前にアメリカでバブル崩壊したのが、
ようやく日本でも始まってるしさ。

ニッコマとかへの私学への助成が一番無駄。

>>272
そんなものはアジア人とオンナにやらせておけ

看護とか教育いらんだろ。

>>1
お前らが苦しむ代わりにお役所の役人様が肥えているので心配するな。

川上から流れてきた巨大な桃を割ってみると、
中から男の赤ん坊が出てきました。

東大は、「この子の名前は桃太郎だ」と解説しました。
北大は、桃のタネを探しました。
東北大は、桃の寸法を正確に計りました。
名大は、赤ん坊にあんかけスパゲティを与えました。
阪大は、不思議な赤ん坊を解剖しました。
九大は、「こんなことはあるはずがない」と言いました。
京大は、桃源郷を探しに川を遡っていきました。

東工大はがっかりした顔で、「なんだ男か」と言い放ちました。

>>270
採算のとれない空港を作りまくったのと似ている。

給料の高い教授の給料削ればいいのに
経費削減する前にカネくれじゃ乞食と変わらん

兜町に転進してウォール街の欲豚どもをボコボコにしてやってください

京大はサヨの巣窟だろ

経済もいらんなｗ

医学部健康科学のうち、検査技術科学だけは実験・検査のプロとして
医・薬・農学等と協力可だから拡大していい

看護・理学療法・作業療法あたりは、大学院大学にでもした方がいいんじゃないか
京大進学実績を欲しがった結果の不幸な進学者が多い、学部入試は廃止すればいいのに

代わりに、京大には獣医学科を新設すればいい
関西には関東に比べて獣医学科がとにかく少なすぎる
獣医は動物実験のプロだし、口蹄疫騒動でもわかるように
宮崎大・鹿児島大・（山口大）と恵まれた九州地区ですら獣医不足で、日本に不足している

>>1
アメリカはSTEMの基礎領域をおしてるのに

>>283
スクール･オブ･パブリック･ヘルスは重要

要は、金がないということだ。

>284 　だからこそ、育成は短大専門などに任せて、学問は院で研究のみやればいい
難関大医学部○○学科、の受験時の弊害の大きさは説明不要だ

政府に金がないということ。国立教育大とかあんま必要なさそうなとこを統合して
こういう所に持って来るべき

>>283
獣医が不足なのは大動物関連や公務員獣医で、待遇が職責に比して悪いのと
農村勤務を嫌うのが大きな理由。国も畜産を重視しているようには見えないしね

>>283
京大に獣医作っても、臨床なんてあまり行かないだろ。
実は獣医学部出ても動物を診ない人は
難関大学では結構多い。

国公立の獣医学からはペット相手より、製薬会社等への就職が多い。
農学一般・理学部生物あたりの半端者が数いるより、
動物実験の専門家を養成したほうが、よほど隣接各分野の研究に役立つ。上位大学なら尚更。

検査技師（医学部）も、実験の専門家という意味では、理の生物よりも上の部分がある。

いずれにしても日本の大学、特に国公立は自力で金を集めるノウハウが全くないよな
何のために法人化したの？

>>289
動物実験なんてかわいそう。
金も時間も掛かるしね。
死刑犯罪者を人体実験で使用すべき。

>>277
東工大ｗｗｗｗ

>>277
正解は、光る竹を探しに竹やぶに行くことだよな。

>>290
実際のところどの程度の集金努力をしたんだろう？

>>283
公務員獣医師が足りない　家畜よりペット、学生流れる
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY201006170275.html

ずっと前から言われているのに、一向に文科省も農水省も動こうとしないんだよな・・・
医学部の地域医療枠みたく、大動物診療や公衆衛生学に特化したコースを作っても
いいんじゃないかと思うのだが

>>294
工学部はともかく、理学部は寄付文化の根付いていない日本じゃ外からお金を
取ってくるのはなかなか難しい

難関の国公立理系は一般に研究志向だし、超高額な私大理系6年間以上等でもなければ
元を取るために無理して金儲けに走る傾向は、医学部薬学部にも無い

獣医学科を出ても、金目当てに、ペット業界の暗部やクレーマーに一生関るよりは
公務員獣医や試験場・研究所の職があれば、喜んでそれを目指すのが、難関国公立出身

首都圏と九州の中間部で獣医学科が足りなさすぎだし、難関の京大あたりにつくればいい

なんで京大？
大阪府立や鳥取にあるからいいじゃない

>>277
名大ｗｗｗ

天下り経費削減しないからでーす

別分野の者が実験動物部門で修行する例は少なくないし
獣医の学部からあればやれることの幅は予算が多い大学ほど広くなる
やはり施設を自大学の人材で維持できないってのは弱みだ
鳥取は中国四国で遠征必要だし人口や経済規模に比べ中部と近畿には獣医学科は少な過ぎ
関東６：近畿１では話にならん

推薦と一般入試の差が激しい私大や、ザル院試の東大の方が学生レベルの高低差は大きいだろ
むしろロンダ狙いにわざわざ京都まで来難い分、京大は学生の平均レベルは維持できてないか

>>270
私学助成金は憲法違反との意見もある｡
やめたほうがいいね｡

>>223
もともと大学教員は給与は低く雑用の多い仕事｡
消費社会に染まりきった学生は､先生が何かしてくれて当たり前と思い､ほとんど感謝してくれない｡
それがいやなら最初から違う業界めざせばよかった｡

俺も京大はおかしいと思うぜ
むしろもっと予算減らすべきだろ
税金の無駄遣いだし
そもそも学校の努力不足であって国からたかる自体おかしいだろう
もちろん私大もな
国立は補助金打ち切るべき

竹中の言ってたとおりだよ
もっと大学は稼がなきゃ
義務教育じゃないんだえらさサ−ビス業なんだよ。

京大の経済に株の運用、、、ができる頭なんかあるわけないシナｗ

THES2010 アジア大学ランキングより

【人文科学】
東京(01) 京都(04) 早大(08) 慶應(17) 大阪(24) 東工(37) 筑波(39) 名大(41) 立命(44) 九州(45)

【社会科学】
東京(01) 京都(06) 早大(10) 大阪(20) 慶應(22) 一橋(27) 神戸(31) 筑波(35) 東北(36) 名大(40) 広島(43) 立命(50)

【自然科学】
東京(01) 京都(02) 大阪(07) 東工(08) 東北(09) 筑波(23) 名大(24) 早大(25) 九州(29) 北大(32) 神戸(42) 慶應(47)

【生命科学】
東京(01) 京都(03) 大阪(06) 東工(24) 早大(24) 神戸(28) 名大(30) 慶應(37) 筑波(39) 東北(40) 九州(41) 北大(43) 千葉(47)

【工業科学】
東京(01) 東工(04) 京都(05) 大阪(13) 東北(17) 早大(29) 名大(32) 筑波(35) 神戸(41) 慶應(42) 九州(43)

【研究総合】
東京(01) 京都(04) 大阪(09) 早大(15) 東工(16) 東北(26) 慶應(29) 名大(36) 筑波(38) 神戸(40) 九州(45) 北大(50)

【就職評価】
東京(01) 京都(03) 早大(05) 慶應(07) 一橋(16) 東工(19) 名大(20) 大阪(24) 九州(31) 北大(33) 神戸(34) 東北(38) 同大(50)

>>265
最近だと
関西→関東は減って、
関西→関西は増えて、
全国→関東は増えて、
全国→関西は減った。

関西のガラパゴス化と言う人もいるが、これで京大の受験的な凋落はひとまず下げ止まった。

地方大学の苦境は相当なもので、今や北大や九大より市大や千葉大のほうが難関という始末。

寄付の前にお前らの給料下げてそこから出せば良いじゃん。

>308
激しく同意。

>>308
あと売れる本出す､講演やシンポのときに入場料とは別にカンパ求める､
学祭に出店だしたり､辻説法みたいなサイエンスカフェでも募金集めるとかとか､
地道にとりくむべし｡

表向きは黄砂対策という中国への上納金には、1兆7000億w

山内溥に頼んでみれ

お前はそのまま渇いていけ

>>307　　京大は関西以外からも増えてる 
http://www.kawai-juku.ac.jp/news/data/20091209.pdf 
河合塾の志望動向調査によると、まず首都圏の難関国立の三大学では他地域受験者の減少が目立ち、 
ただし東大は関東地区増で前年並み、一橋大と東工大では志望者減少。 
近畿・東海・九州からの京大志望増が目を引き、阪大と神大で減少、他の旧帝は前年並、私大では早慶同立で減少。 

全国→関西の減少について、特に私大のＫＫＤＲが、少子化なのに大幅定員増の暴挙に出て 
関西周辺の受験生がＫＫＤＲレベル低下を見限ったのか、マーチに向かう流れが雑誌等で報告されていた 
あと、全国→関東も、難関ではむしろ減少してるし、地元の主要国公立大へ、の流れはやはり強い

>>307
市大や千葉大は昔からそれなりに難関だったけど、それに見合った名声がないから可哀想だよな。

その代わりに、まあまあ都会という実利はあるけど。

>>314
東大志望が減ったのは、全国的な医学部定員増の影響が大きいと思う。
京大は不景気がもう少し長引けば一橋を抜き返せるかな。

>>18
財務省はこういう嫌がるんだよね、何でか知らないけど
年金とか外国との付き合いは喜んで出すけど、日本人の自信につながることや
イメージ戦略、自国文化の育成、こういうのは全然駄目だね
ちっとも金を出さないからね…

>>35
文系院は旧帝大でもわるあんまり良くないけど、理系院は研究室によっては
成果を出してるところもあるじゃん…ｗまあ学校の制度や人員の配置を
変えていくしかないよ。その上で「出来る人」に集中して分配する

>>316　医学科の前期日程志願者数は前年比101パーセントに留まったし、他もいろいろと的外れだろ

>>307
＞地方大学の苦境は相当なもので、今や北大や九大より市大や千葉大のほうが難関という始末。
これ良く分からないんだけど解説してくれ

>>319
・ますます大学の首都圏一極化が進んでいる
・他地域から地帝に進む人間が極端に減っている

さすがに札幌や福岡に住んでいれば別だが、
今まではたとえば東北北部は北大、四国は九大に行く層も多かったが、
九大と千葉大に受かる成績で、どっちにしろ下宿するなら首都圏にというケースが激増している。

>九大と千葉大に受かる成績で、どっちにしろ下宿するなら首都圏にというケースが激増している。
嘘つくなよ
難易度的に九大＞千葉大は明らかだ
普通に九大優先するよ

>>321
難易度の問題だけじゃないよ。
たとえば福井県に住んでいる人（どっちにしろ遠い）が
九大と千葉大に受かる成績でどっちに行くかって問題。

大昔の人なら九大だったろうし、
今時旧帝とか言っている化石人種のねらーならそうかもしれないが、
その条件で九州ローカルの大学に行く人間は激減しているのが事実。
理系ならともかく、特に文系の場合、首都圏以外の地方に行くメリットは皆無だから。

>九大と千葉大に受かる成績でどっちに行くかって問題
その条件ならどちらにも行かない気がするが・・・
中部圏（名大、金沢大）か関西圏が多いと思う
首都圏に行く場合は都内の大学が多いだろうし

まあ>>322は一例を挙げただけに過ぎないだろうけど、国公立大学志望者層は
意外とローカル志向が強いんだよな・・・

成程。
どうしても東大京大クラスを除いた国公立の話題というと、
理系イメージが強くなるが、ここで文系に的を絞りたい。

地方の国立大学は文系の学部学科を備えていないことが多い。
地元の大学に行きたいといっても叶えられる環境がない。
泣く泣く興味もないのに教育学部小学校課程に行かされた子が多かったのが涙を誘った。
（当然教員なんかにはならない）

さらに時代は進み、今のオープンキャンパスでは悲しいことに
一番出る質問が就職の話題だ。
これは不況だからではない。事実、氷河期世代の受験生はそうではなかった。

これらの事実が数十年、複合的にからんでようやく、
「文系は首都圏に出ないと生きていけない」という結論に達したのでは。

つか京大理学部の偏差値ってひところよりずいぶん落ちてるんだな。
高齢ポスドクの話とか聞いてりゃ入れそうな医学部行っちゃうかそらー
しかし就職難の時代だからこそ工学部が難化すべき、なのにそうならないのも不思議だな。

>>324
首都圏でも東大一橋以外の国公立文系は貧相で、レベルの割に就職悪い。
だから地元民には避けられ、とにかく上京したい地方出身ばかりになっているという。

明らかな間違い。　＞九大と千葉大に受かる成績で、どっちにしろ下宿するなら首都圏にというケースが激増している。
まあ、願望だか嘘だか昔の思い出を、今の状況として平気で語る人がいるから、信用しない方がいい。

千葉大の都道府県別志願者数（各年の大学案内より）、2005→2009の数字
愛媛42→34、香川60→38、青森108→100、山形114→88

千葉大の四国や東北からの志願者は減少傾向にある。
各地進学校の実績を見ても、近くの旧帝が減り首都圏への進学が激増した高校など見当たらん。
愛光など、所在地に東北大や九大など旧帝国大学のないものでもそう。

なお、京大の一時の下げは阪府中期開始あたりで止まり、特に最近は上昇が続いている。
「基本は地元志向」で、各地で地理的に近い（心理的にも近い、と予備校談）大学への進学が増えている。

>>325
工学部は就職は楽だが、就職先が斜陽メーカーしかない。
努力して有名大学の修士まで出て、待遇はいまいちリストラあり。
馬鹿馬鹿しくて敬遠されてる。

>>326
最後の件については、予備校の分析手法が間違っているというのが大学関係者をはじめ識者の見方。
何故なら、全国総定員における、国公立大学の文理比率と私立大学の文理比率、
都市部の文理比率と地方部の文理比率はまるっきり異なるものだから。
文理志向の変化と、地元志向か否かは別の問題として捉えなくてはいけない。

上の方にレスがあるが、文系は地元の大学に進みたくても希望する
学部学科が存在しないケースが非常に多い。
たとえば高知県の高校生が法学部を志望しても、
自宅から通える大学は存在しないなどなど。

>>327
いくらでも文系就職できるけどな
まあ文系就職は難しいというのもあるし、
そもそもメーカーしか頭にない奴もかなりいるのは事実だがｗ

事業仕分けはいかがなものかと思うが、大学が寄付を募るのって
いいことだろ。日本人の社会的成功者はこうしたオブリージュへの
関心があまりに薄すぎる。拝金主義だからな。

>>329

文系就職なら工学部より理学部の方がずっと有利。
京都大学なら工学部でもいいだろうけど。

科研費を東大が持って行き過ぎなんだよ
半分もっていってるんだって？
残り半分が京大で残りを地底で分け合うみたいな

まあ、行政法人化されたんだから
私大教員のように事務職員にやらせばいいような
雑用までこなしゃいいんだよｗ

理学部だと霊長類研究所に金がかかりすぎてとかかな？

朝日だったか？週刊誌か新聞かに、外人部隊が多かった北大や東北大の状況が急変して
東京に出てた層が、地元の大学を狙うようになった特集をやってたな

結局、地元就職の可能性大なのにわざわざ東京行っても何か役に立ったのかとかあった
ドラゴン桜ブームの終焉、ってやつ
目先の金銭以外に、少子化だからね
少し偏差値の高い大学にわざわざ遠出しても、一人で老親を呼び寄せ養えるわけでもない
東海地方からも東大→京大にシフトした動きは距離も人的にもやっぱり近いからだよ

金儲けのテクニックを教えられないような大学など不要。
体裁を整えるための勲章程度のものに
大金を投ずるのは税金泥棒に過ぎない。

阪大とかはどうやってるのかね？
京大だけか？

頭の良い奴が沢山居るんだから金稼ぐの簡単だろ？

＞スクール･オブ･パブリック･ヘルスは重要

京大の健康科学は、評判が悪いんだよ。
大学の医学部保健系統って、まずその分野に興味を持つ中で
高レベルで学びたい真面目な志望者が多いのが普通。
だが京大は、医科歯科・阪大等と違って進学実績や見せかけの学力自慢に使えるから
進学校としての実績稼ぎに、興味ない奴に健康科学を狙わせたり、
他の学部志望から成績に応じて変わって来た奴が、他大より多い。

臨床検査だけは、食品や薬品の系統で就職したり
他分野の研究にも役立つ可能性があるから学部に残す価値あるかもしれんけど、
他の健康科学は、大学院だけにする、学部は短大に戻す、とかした方がいいだろう。
卒業生辺りが率先して、健康科学を潰せというのもいいかもね。

アダムスミスは「国富論」で
「税金や寄付が多くなればなるほど、教員は
怠惰になる。学校を良く保ちたいなら、税金や
寄付を少なくした方がいい」
と書いている。

で？

東北大学無職率：42%＝270／(761−118)
http://www.ton-press.jp/mtt/archives/2005/07/post_249.html#more
就職最強「経済学部」上位就職先

　１：未定
　２：不明
　３：七十七銀行


東北大学主要就職先
http://www.ton-press.jp/mtt/archives/2005/07/post_249.html#more
★文系最大の就職先はパチンコのガイア
★文学部はなんと7人に1人がパチンコのガイアに就職
★ガイア以外にも先物、パチンコ、風俗、闇金、派遣、葬式、スーパー、訪問販売、外食、バッタ屋、底辺SIなどがうじゃうじゃ
★おまけに４割無職ｗｗ

セントラル商事(先物) 新日本商品(先物) すがわら葬儀社 イオン イズミヤ 清川屋ヤ ケーヨー ヤマザワ 上野 イノセント
カメイ カルラ サンエス セブンイレブン 東京家具 デンコードー ワークマン ストロベリーコーンズ ニッセン ヨークベニマル
ニイウス 日本ファースト証券 日本ユニコム(先物) ロプロ 日栄 日本信販 リクルートコスモス 東日本情報 データ通信システム
日立東日本システム トウキョウコンピュータサービス CLIS エーアンドアイシステム ソフトバンクBB 中央出版 NOVA
ベンチャーオンライン ザヒューマン ジャスティック サイエンティア トランスコスモス アシステム ダイナム ニホンサードパーティ
パソナ パレモ 総合警備保証 セコム Nexyz アスカム 上野 ジャスコ ダイエー ダイカ ドラッグトマト ユニバース カッパクリエイト
アコム 武富士 社会福祉協議会 石井ビル管理 茨城計算センター ウエノトラベル 防長トラベル スリーエーシステムズ クロスキャット
サマディ ダイカ 高啓 バイタルネット 東北ロイヤルパークホテル プラスライフ ホームテック ラマンチャ スタッフサービス
ワオコーポレーション わらび座 APAグループ アサヒエンジニアリング スウェーデンハウス ダイキョウ 大京 ダイキョウフジキン
網橋 アカちゃん本舗エース交易 片岡物産 くらコーポレーション 小林洋行 仙台水産 ヤマダ電機 セイフーサンデー セキチュー
スタッフサービス ハイスタッフ ヒューマンタッチ ニホンアルコン ESK INES アオバガーデン アシスト アデコ エスケイケイ エルグ
シーエスイー システックス ジャスティック 大成社 とんきゅう 橋陽グランド社 パソナ ビブロス マルハン ムービック ガイア ダイナム

>>1　先に、事務員削減しろよ。
教員の方は、任期制で5年の使い捨てだろうに、
事務員は終身雇用で、役人天国満喫中だろ。

>>342
減らさないまでも給与１０％カットぐらいはやってから言え、と。
独法になったことの意味をまだ理解してないな。

そして教員の雑務が激増、と

>>277 別ver.
川上から流れてきた巨大な桃を割ってみると、
中から男の赤ん坊が出てきました。

文学部は、「この子の名前は桃太郎だ」と解説しました。
農学部は、桃のタネを探しました。
経済学部は、赤ん坊の経済効果を正確に計りました。
法学部は、赤ん坊に日本国籍を与えました。
医学部は、不思議な赤ん坊を解剖しました。
薬学部は、「こんなことはあるはずがない」と言いました。
理学部は、桃源郷を探しに川を遡っていきました。

工学部はがっかりした顔で、「なんだ男か」と言い放ちました。

>>338
まず、京大医学研究科には、通常の医師向けの医学専攻に加えて、人間健康科学系専攻(もともと保健学科、いわゆる看護系と臨床検査系)と、社会健康医学系専攻(公衆衛生系)の二つがあって、School of Public Healthは後者を指す。
だから話題になっている健康科学系(看護系の事と思われる)は、School of Public Healthではない。
というか一緒にしないでくれ。
もともとSchool of Public Healthには看護学は関係無いぞ。
看護系はもともと医学部ですらなかった。
ちなみに、社会健康医学系は大学院コースしかない。

ホムペで呼び掛けるだけで寄附が集まるなら苦労せんわ。
東大とか早慶みたいに営業部隊を組織して、成功したOBや金持ちにアタックしまくるくらいはやらないと。

あとここを文科省の役人が見てるかもしれないから書くけど、駅弁と呼ばれる地方国立の、
師範上がりの教員養成なんか一年制の大学院に一本化して、ビジネスに特化した学部を作りまくれよ。

ビジネスの知識と経験が大都市の大学にのみ独占されているのでは、地方の受験生があまりにも可哀想だ。

群れないことが良いというような考え方を矜持とするからこうなる。

>>347
俺をお呼びですか？
それを実現するには法律上の「大学の存在目的」を変えるしかない。
大学は専修学校ではないのだから。

俺的には地方の駅弁と呼ばれる国立を4つに1つぐらいずつ統合して、
高コスト構造を改める方が先だと思う。

平均的な駅弁4大学合計で
学生数12000人、専任教員数2000人、専任職員数1600人、敷地面積60万平米とする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
これを1ヶ所に集めると学生数はそのままでも・・・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
学生数12000人、専任教員数800人、専任職員数600人、敷地面積20万平米で済む。
人件費だけで年間350億円以上、物件費が年間150億円以上浮き、
さらに土地売却（40万平米）などの利益まで見込める。
（なお、学生数12000人の私立大学の場合、普通は
専任教員数は300、専任職員数は250、敷地面積は15万平米といったところだ）

京大は既に非常勤率が物凄く高い。

ついでに昨年、非常勤を大量に首を切って記事になってた。

>>349
駅弁が統合して規模と体力を付けるのは「待ったなし」だとは思うが
埼玉大学と群馬大学だかが合併を画策した時は教育学部出たカス教師どもが猛反発して流れたんだよな確か。

昔も今も師範学校･駅弁教育学部は日本教育界の癌だ。

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/

学費の値上げ度合いって

理学部は、科学の基礎研究を地道に、着実に継続し、
日本が世界に冠たる科学立国として不動の地位を築き上げるのに、
大きな貢献をしてきた。人類に多大な幸福をもたらす素晴らしい成果も、たゆまぬ努力と優れた才能が織りなす芸術品なのだ。
この成果を未来へと確実に受け継いでいくことは、
我々にとっても我々の子孫にとっても、大きな喜びだ。

給料下げればいいんじゃね？

私企業に渡ってる私学助成金を見直せよ。
選択と集中しかないのに・・。
ところが公立につぎ込むなら私立にも同じように・・って流れなんだから

教員は民主党支持なんだろ、自業自得じゃねえのか？

文教予算の枠から高校無償化の金だすからな
同じ文教予算の科学技術予算が削られてる
成長の源を削って分配してしまう民主党
日本を衰亡させようとしてる確信犯

やたらカネ欲しがる天井の見えたポンコツ研究者より高校生にかけた方が有意義だからな

>>358みたいに確信犯の意味もわからずに育ってしまう
ゆとり教育問題をどうにかしなければね。

経済学部のセンセにどうすればいいか聞いてこい

経済学部の予算はもっと悲惨ですよ

>>360
反民主の立場に立てばこの使い方はあってる

>>362
予算減った代りに京大自身を研究材料に使って
大学経営へのミクロ経済学の適用とか適当な研究をすればおｋ

>>364
それは経済学ではなく経営学だから、京大の専門分野からはかなり外れる
どちらかといえば神戸大学チック。

>>252の森見登美彦の作品は今週あたりで最終回

>>365
京大も経営学に力を入れるぞと言ってビジネススクールをやってるよ
中身はお粗末で廃校を求める声が強いが

>>349
教員数が減れば、その分だけ競争力がなくなるのだが・・・

というか、わざわざ遠くの国立同士を合併させなくても
近くの国公立同士で合併させたほうがコストの面では
いいと思うのだが？
国立の総合大＋公立の単科大みたいなケースが現実的

>>367
たとえお粗末でもあるとないでは大違い。
経営大学院は一橋、早稲田、慶應、神大の圧倒的な牙城になっていて、そこに外野が競争を仕掛けるのは悪いことではない。

>>349
合併するとどうして教員数をそんなに減らせるんだ？
具体的に説明してくれ。

>>370
法律で専任教職員の規定数というものがある。
たとえば、経済学部だったら入学定員200人、収容定員800人で教員数14人でよい。
当然、私立大学は効率を考えてギリギリか＋1〜2の数で配置している。

なお、駅弁大学に多い教育学部は、入学定員150人、収容定員600人で、
教員数10人で法律上はよいことになっている。
しかし、教えるのは大学教員なのだから、物理と生物の教員が同じ人であるとか、
日本史と世界史の教員が同じ人であるとかにはできず、
それどころか、同じ世界史でも古代史と近代史は別の人が教える必要がある。
もともと学生のキャパが小さいところに、各専攻の教員を細かく配置するので、
教員数が膨れ上がってしまい、法律上の人数の何倍も必要とする。

教員数を変えることができないのであれば、駅弁を4つぐらいを1つに統合して、
学生数を4倍以上にすればなんとかペイできるという考えである。

>>371
教育学部が非効率なのは、まあそうだろうけど
理工系や医療系の学部はどうするのさ

というか、経営効率の話ばっかりで国際競争力とか産業の振興、
地域医療対策といったような観点がまったく抜けているけど

>>372
医療系はどうにもならんが、理系も教員数過剰なのでそれは削減できる。
駅弁に国際競争力なんか期待するのは間違いだし、存在の目的が違うと思う。
それこそ東大京大などの役目。
あと、駅弁全部に医学部があるわけではない。

>理系も教員数過剰なのでそれは削減できる
日本全体の研究者数を削減するべき、と

実績二流のサラリーマン研究者を増やしてもしょうがないし。

>>375
駅弁マーチクラス以下は、研究者型のいわゆる大学教授というよりも
優れたビジネスマンやエンジニアを育てる教育者が必要なんだよな本来は。

といっても無気力感漂う田舎の大学じゃ、笛吹けど踊らずか…