【自動車】12月の国内新車販売3割減　2008年通年は320万台、5年連続減少［08/12/27］

国内の自動車販売が深刻な不振に陥っている。12月の新車販売台数（軽自動車を除く）は
25日時点で約16万1000台と2007年の同時点に比べ27％減少した。
2カ月連続して3割近い減少となる。
08年通年では前年比7％減の320万台前後と5年連続の減少になる見通しだ。

26日にも新車登録はできるが、例年、年末最終日は手続きが少ない。07年並みの登録
（1万3000台強）にとどまった場合は、1968年の調査開始以来、12月としては最も販売台数
が少なくなる。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081227AT1D2609W26122008.html
関連スレは
【自動車】2009年の自動車国内販売、31年ぶり500万台割れ　自工会予測［08/12/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229573080/l50
【自動車】新車総販売、「軽」以外は39年ぶり低水準　11月は18%減［08/12/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228114049/l50
【自動車】11月の国内自動車生産20.4%減、過去最大の下げ幅［08/12/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230187870/l50
依頼を受けてたてました。

なにもかもおわった

そしてはじまった

日本沈没

なんだ、結構売れてんじゃん
やっぱ内需強いな

この景気で16万1000台売れてりゃ十分だとおもうなぁ

今までが増産しても間に合わないくらいのレベルだったんだからｗ
十分以上なんだよな、本来はｗ

若者の車離れとかほざかなくなってきたな

内需がこれだけ減少して外需バブルが弾けた今
自動車産業はどうなるんだろうね
取りあえず２００３年より高い株価のトヨタは買えんな

車はこれから買い時です、メーカーもディーラーも余剰在庫がタップリ
安く買えるタイミングです。

正社員切って派遣ばかりにして格差どんどん開いて自業自得

車なんかなくても生活できるからいいよ

40年ぶりかよ、物凄いな・・・
当時は高価なものだった、今売れてるのは低価格車だから当時より厳しいんでは？

自動車販売が深刻な不振に陥っているスレもう飽きられてるみたい
車業界終了

10年くらい前は給料上がったらいずれ車を持ちたいと思ったけど、
今の雇用環境やら収入やらを考えると、とても手を出せる状況ではないですなあ・・・

>>14
言われてみれば年中ごろは車を買え、それが資本主義だとか
若者は買わないのではなく買えないのだとか、すっぱいブドウだとか
車が売れないスレは盛り上がっていたんだがな

ほらほら早くつぶれろよ
くそ奥田ｗ

ワシが若い頃は入社２年目ぐらいでローンを組んで車買う奴が多かった
将来、給料が上がるのがわかってたからなぁ

中古の軽でさえ所有できない今の若い世代

まあ、皆さんみたいに、カネナイ、クルマナイ、モチイエナイ人のおかげで
私が引き立ち、素敵な恋人と過ごしております。何にもない中、ヒマだけは
あるようなので、せいぜい、傷のなめあいでもしてくださいな。今日も新車
で、恋人と買出しじゃ。

地方でも所有率減ってるんかね。
単純に都市型の生活してる人が増えて、不要になっただけかも知れんし。
これだけでは情報不足でなんとも言えん。

昔は数年乗れば壊れてくるので嫌でも乗り換えなきゃならなかったが、
今の車は10年とか平気で乗れるので、ローンを組んでまで買う必要がなくなった。

都市部では電車や自転車が便利で使われてる
都市化による自動車不況は止まらない

原因は少子高齢化だよ
どんどん売れなくなるよ
ファミリーも子供少ないから
ミニバンいらなくて今ので十分
平成世代も少ないし車買わないし
年寄りは車手放す

今まで無理して買い換えてた奴が減ったみたいだな

＞＞２０
今のうち楽しんでおきな
いずれはわが身だよｗ

今の若い世代の大部分は
車買うとか嗜好品を買うとか
そういうもんを買う楽しみのために仕事してるんじゃなく
ただ生きていくために仕事をしている
極論をいえば、生きていようが死んでいようが変わらん

>>27
だよなあ
若者の大半は「生きるために生きている」状態で
貯金もほとんど出来ないし、文化も娯楽もない。動物と同じ

>>21
人口が減ってるんじゃね？
新規に車を買う層である子供の数が
以前とは全然違うよ・・・

昔はスターレットの新車が７０万切ってました
不要な装備つけすぎなんだよ
格安のベーシックモデルだしてオプション対応すべき
薄利多売のモデル出したメーカーのみ生き残るし最高の景気対策
今だけでいいから税金減額しろよ
派遣に援助金出しても何の解決にもならん　ザルに水を流すようなもの
１５年以上前のモデルは環境のために一年車検にすべき

内需を崩壊させたトヨタと自民党、公明党創価学会。これがあんたらが作った
日本だよ。外需が好調だったのは、ただのバブル、幻想だった。これが本当の日本。

過去、不況時には「仕事量を増やす」と称して「公共事業」への支出等の財政出動を実施
してきたが、変動相場制などで経済が国際化したことにより、道路工事や空港整備などの
古い公共事業投資をしても経済は上向かない。日本の景気を良くし雇用を確保するために
は、経済活性化のための施策が必要であり、従来型の建設中心のバカな財政出動などムダ
でしかない。実際、どれだけ地方に道路を作っても、その地方が好景気にはなっていない。
交通量に比して不必要に大きな高速道路、地方各県に１つづつ開港し旅客数が確保できな
い地方空港、その上に整備新幹線も今後作るというが、いくらインフラを整備しても景気
は良くならない。一部の死に損ないの地方建設業が生き残るためや道路や空港運営会社に
天下りポストを確保し高給を得るためにムダに税金が投入され、日本の景気を良くするた
めに税金が使われていないのが現状だ。
日本の景気を良くするためには、景気上昇の重荷となっている部分を解消し、そこでムダ
に浪費されているマンパワーを景気牽引部分に投入することが必要だ。今までの牽引役は
自動車産業だったが世界規模で自動車販売が低迷しており、自動車産業が吸収していた労
働力が余剰となったという状態が現状だ。今、なかなか牽引役は見つからないが、ならば、
労働力が不足し、以前の隆盛がなくなった産業のうち国民生活に絶対に必要な分野に労働
力を投入してはどうか？例えば農業である。値段が安いだけの中国毒食品は食べたくない。
米作偏重により国内農業が疲弊し農業従事者の老齢化が進んでいる。農業は重要産業だ。
先進国であるアメリカもフランスも農業生産がＧＤＰに多大に貢献する農業国なのだ。
農業をガンジガラメにしている農林省・食糧庁などの利権を廃止し、農業の復権が必要だ。
またエネルギー産業も成長が期待できる。東シナ海の海上ガス田への投資は雇用を生み、
かつ、海外エネルギー依存を下げる効果がある。空母建設や心神の実用化など防衛産業へ
の投資も有望だ。古い従来型の道路建設を中心とした財政出動など効果なし！
一方、経済成長の重荷となっているのが既得権だ。官僚が天下るためだけの規制や団体は
即時解体し、同時に民間の同職種に比して２〜３倍の高給を得ている地方公務員給与見直
しを即時実行し景気浮揚の重荷となっている公務員特権などの既得権を解体せよ！

>>32
その通りだ！

来月はさらに悲惨そうだな

2〜3年で買い換える奴が減った事は良いことだ。
みんな10年以上乗れよ！

トヨタの少子化政策が功を奏しているとも言えるかｗ

トヨタの「子会社化政策」が功を奏しているとも言えるか
ダイハツと日野

クルマいらねえし

>>32
デジカメと車を政府が買い取って海に捨てた方が速い

車のない社会は健全です。
事故もないし

日本って、先倒し的に実態経済悪くなってるな。
テレビのワイドショーなんかで、萩原なんとかおばちゃんが出て来て、”いかに消費しないで節約するか”をわめき立ててたら、テレビ局の広告収入激減って自業自得だわ。

経団連の少子化政策の結果ですね

ドライバー人口は今がピークだって言うのに
これからどうなんだよこの業界は

国内だけでも年に何百万台も増えてた事に驚いた
廃車と差し引きで単純に300万400万台増殖してるわけではないんだろうけど

来年は３００万台割るだろ
２８０万台前後
軽を入れても４５０万台くらい
どうする自動車業界

車は売れないけどガソリン安くなったから
走ってる車は増えたよな

池田信夫のブログ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/40d724fe2a67d86c0c34b4bffeb44916

トヨタの長すぎた栄光
2008-12-28 / Economics

今年の日本経済を振り返ると、最大のサプライズは年末に明らかになったトヨタの赤字だろう。かつてトヨタは、向かうところ敵なしだった。
奥田碩氏が経団連の会長だった時代には、財界の政策立案を行う渉外部に70人ものスタッフを擁し、経済政策を動かした。
電波政策にまで口を出し、通信業者が使うはすだった710〜730MHzにITSが割り込んだ。

トヨタは「環境にやさしい」自動車を宣伝しているが、環境に一番やさしいのは不要な自家用車を減らすことだ。交通事故を減らす
もっとも効果的な方法も、車を減らすことである。そんなことは自明だが、車に依存して道路を建設している政治家も、交通警察官の
雇用を維持している警察もそれはいわない。奥田氏の「マスコミに報復してやろうか」という発言にも、メディアは沈黙した
。トヨタが暗黙の「検閲」をやっていることは、業界ではよく知られているからだ。

以下略

来年度は180万台行けば良いだろ

売上半減
ハーフエコノミーですね　わかります

人を大切にしない自動車会社は潰れちまえ

一時期は登録車が500万台から600万台で軽が200万台ぐらいだったはず。

環境に優しい車より、家計に優しい車を作りなさい

都会人は車がなくても意外にストレスなく暮らせるんだと知ってしまった
もはや車がステータスシンボルにはならなくなった
車をやめれば可処分所得が大幅に増えることも大きい理由だろう

自分の会社で働く労働者を大事にしない会社は お客も大切にしないのは 常識

でも派遣社員は自分のとこで雇用してる労働者じゃないし

世界各国ではしばらく保護主義政策で売れないだろうし国内は貧困層だけが拡大の一途
限られたパイを奪い合うにはメーカーが多すぎる
トヨタ潰れろ

バブルのときは800万近く売れたんだよね。軽も入れてだけど今年はその半分になったわけでしょ？

やっと買い替えがエコじゃない、と気が付いたんですね。
それだけで2008年は有意義な年になりました。


ついでにメーカーも製造しない、CF打たない＝エコって気づけやw

車買い替えないのって究極のエコだよな

おぃおぃ本番はこれからだぜ？
何を悲観してんだい？今はまだホクホクだと思っておかないと

新車などなくても生活できるってやっと気づいたんだね

雇用とは言って無いぞ
働いてる労働者と言ってるんだ
出入りの業者も全てその会社で働く人間だ

みんなが買い替えないからモデル落ちしていても
恥ずかしくない→買い換えない

＞08年通年では前年比7％減の320万台前後と5年連続の減少になる見通しだ。

しかし３年前から減少しているのに、今頃、騒いでいるのはなぜなの？

米国向けのバカデカイ車がそんなに売れる訳がない。
小型車もコンパクトやワゴンがミニバン化、セダンも地味化、見切りや走りも悪い。
昔売ってた車を今売らない訳だから、オーナーが買い控えるのは当然。

>>63
ここ数ヶ月の売り上げの落ちが激しい　各社３割前後

これから何年か不景気が続くと言われてるんだから車なんて買ってる場合ではないだろ
今は預金しておいて景気回復したら買えばいいんだよ
不景気が予想以上に長引いたら車なんて維持していかれんだろ

年収が30万下がっても、車手放せば生活レベルは落とさなくてすむ

収入が生存ギリギリの人が増えて車など買えません。
車を買える資力がある人も自動車業界が底辺労働者を切り捨てているので、
明日は我が身もと思えば怖くて高価な買い物は控えます。
富裕層は欧州の高級車を買います。

日本人に与える給与も雇用もないと中産階級を破壊した結果、車は売れなくなりました。
よかったですね。奥田さん。
え、次は賃金をもっと下げるために外国人労働者の大量受け入れですか？
マスコミ恫喝は、そのための布石ですか？
しょうもない知恵だけは回りますねぇ・・・
感心しますわ。

そういや免許取得率自体は
全然変わらんらしいな

欲しいがいらないのか
やっぱいらないのか・・・

１０年前のモデルに乗っていても、一般人から見たら現行モデルと区別が付かないし、
しかも壊れないから、買い換える理由が発生しない。
景気が悪くなれば、買い換えないでもうしばらく乗ろうと思うだけだな。

車の寿命は３０年以上100万キロなのに
頻繁に買い替えていたほうがおかしい

さよなら自動車産業(T_T)/~

5年連続で新車販売減か。

新自由主義経済の効果が着実に現れてきてるな。

あれだけマスゴミが日本経済ｵﾜﾀ、お先真っ暗って宣伝してるのにたったの３割減か
なかなかやるじゃん

車のメンテで儲けたらどうかな

32さん、あなたのおっしゃるとおり！

自動車おわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれも自動車かえなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここもぼったくり業界。免許三十万。車検三十万。駐車代三十万。税金保険十万（諸々含め。もっとするかな？)。
少子化、一極集中（出生率低い)、格差拡大。自動車国内販売ジリ貧当たり前だい。
本当に政治は日本の将来考えてるの？票数多い世代しか配慮してないだろ？

たしかに>>32に尽きる。

これ車の寿命が延びただけじゃねーの？

>>80
それもあるだろうが、ここ数年間、現役労働者層の可処分所得が減り続けてた影響もある。
年収が毎年減る一方じゃ、売れる物も売れなくなる罠。

販売台数も減ってるが、ダウンサイジング化が進んで一台当りの単価も下がってる。

免許は持ってるけど、もう１３年間ペーパードライバーだなあ。
免許取ってから一度も運転してないもん。
それでも免許の更新は続けてきたけど、次の更新はやめようかと思う。
だって、更新にも金かかるし、
だいたい普段運転しないんだから、いざという時にも運転なんてできやしないし。

>>71
お金持ちはそうしてくれないと、お金が回らないです＞＜

今、買いに行ったら足元みてすげー安く買えたりして

>>83
次の免許はICカードになるだぜ。話のタネに次も更新してみなよ

自動車会社それ自体が消えてなくなるのがエコの究極のかたち
その意味では、エコを唱える自動車会社のCMは成功している

近所にモールが出来て車で移動する機会が一気に減った
友達も車検を切っ掛けに車を降りたし、贅沢と言うより
優先順位が下がった気がする

日本が不景気になって、皆がリストラにあって困るようになったことは神風がふいたのです。
1月1日より、日本人が俺の子だと認知するだけで、不良外人は日本国籍をとることができる。
目的は日本の国家、皇室、家族の破壊です。
ソ連で共産主義が失敗したので、頭の狂っている
左翼はなぜか必死になって、
日本破壊を狙っています。
その先に理想郷があるとでも思っているのか
知りませんが、
支那人は日本に流入し、日本国籍をとります。
これは隣国支那の思うつぼです。
日本は支那の属国になるでしょう。
こうならないように日本に神風がふいたのです。
神が日本を救おうとされているのです。
国籍法でgoogleしてください。

最近の車は手抜きが酷いと聞く
社長がコストカット!と連呼するメーカーもある
正直怖くて買い換えられない

まぁ、色々聞いていると、車はいらないとか、古くまで乗ろうとか、事故が
少なくなるから乗るの止めようとか、はぁ？と思うね。
結局、自分の今の現状に対しての言い訳であり、慰めなんだよ。それを、みんなで
無理に共感して、無理に納得しているだけ。その証拠に、自分のほしい新車を
１０年間ただで、デーラーより貸与してくれるなんて懸賞当たったら、乗るんじゃ
ないの？もちろん維持費も出してくれるなんて条件なら。
なにが言いたいのかというと、金が無い？パチンコ、競馬などギャンブルで
金、散財していない？かっこいい事言ってサラ金で借金してないかい。お前たち
ほど、これに当てはまる奴が多い。人と話すのが嫌い。上司や客に頭下げる
のが嫌い。向上心を上げるための努力をしない。
多くの人が、ある程度のお金持っているよ。もちろん年齢にも関係するが。
年寄りなんて貧乏そうにしているが、本当に持っているんだよ。職業がら
わかるのだが・・・その証拠に振り込め詐欺が社会問題化するほどに、なるのは
金があるからできるんであり、サラ金からかりて振り込んだ奴なんているかい？
今からでも間に合うよ。働いて金貯めて、家や車を買い、かわいい奥さん
もらって幸せになりなよ。こんな事書くと、すぐ車や家の営業マンの回し者
なんて言われたり、少し働いたぐらいで買えるもんじゃないだろう？と
言われそうだが、生活基盤を整えればまだ間に合う。いまホームレスや借金で
火達磨のひとは、頭下げて親戚頼れ、弁護士頼れ、イヤなら富士の樹海頼れ。

以上。

駅の近くに住んでるひとは
車なんか手放した方がいい生活が出来るお。

これバブルの時の半分以下でしょ？700万台近く売れていたんだから。経営者はゆでがえる決定。

国内市場は所得減少や少子高齢化、地方過疎化等でもともと縮小方向だったのに、ここにきてさらに減少幅が拡大。
頼みの綱だった欧米市場は一気に落ち込み、新興国市場も減速気味。

終わってるとしか言いようがないですな。。。

電気自動車で巻き返し図ろうとしているけどだめだな
買う金ないから

悪は滅びる。

国内市場を作る努力をして来なかった経団連が悪い

維持費が高すぎる

車両本体＋自動車税＋重量税＋自賠責＋任意保険＋車検整備費＋取得税＋駐車場費＋ガソリン代＋高速代＋消耗品代

>>92
全くそのとおり
地下鉄駅から徒歩５分のところに住んでいる
今年４月に車をやめたけど、不便なし
浮いた駐車場代16000円は貯金

>>94
国内の低所得者には車を購入できないような政策をして、
欧米や中国にばっかり目を向けていれば、
欧米が保護主義的になれば、
国内を無視してきて売れなくなるのは当然だな。
年収100万円〜150万円でもカローラが購入できた時代は、
カローラなどの大衆車が70万円とか90万円で、
値引きが30万円とか普通だったからね。
いまや大衆車が200万円で値引きはほとんど無いんでしょ？
それで年収200万円未満の人に車を買えというのは無理。

>>100
不動産のように人材少なくて１０００万値引きだのお金転がす商売と違って、
自動車メーカーは人件費の固定費負担が大きいんだろうけどさ。

今なんて地方なら一戸建て新築でも１０００万で買える。

車がどれほど価格変動しない消費財かよくわかる。

だから早く介護ロボつくれよ

>>102
ボケ老人のそばでラッパ吹いてやるよｗｗ

売りたきゃ半額にしたら？
一瞬でバカ売れするよ。

>>104
まっとうな商売なら原価ギリギリで売るよな
クラウンが１００万以下ならエコ替えしてやるよ

だから早く電気自動車つくれよ

>>105
自動車会社も利益出してるのは大型・高級車だね
未だに大衆車までコストかけて摺り合わせして製作してるから値段が下がらない

利幅が薄く原価ギリギリで消費者にとってお買い得なのは軽自動車だったりする

軽優遇がなくなる可能性が高いのに
今から軽なんて買う奴はどうかしてる。

交通インフラが整ってる大都市圏特に東京に人が急速に集中してる現状だから車産業の未来は厳しいとしか言えない
加えて魅力のある車が少なくなった
車を買うために高校の頃からバイトして金を貯めて１９歳で中古のインフィニティを買い、中古クラウン、中古キャデラックと乗り継ぎ
仕事の関係で大都市へ引越し車を手放す事に
今は車がなくても困らない生活、カーキチだった頃が懐かしい

>>109
そうだな。情勢が落ち着くまで車買うのを控えておくよ。

日本メーカーも厳しい状況だけど、欧州メーカーは黒字でいけるのか？

>>91
「1キャラ、F、3EX、D、クラスのダイヤをちょくちょく買えない奴が、
ダイヤなんていらねえよ、とか言うのって
結局、自分の今の現状に対しての言い訳であり、慰めなんだよ。
それを、みんなで無理に共感して、無理に納得しているだけ。
(省略）
少し働いたぐらいで買えるもんじゃないだろう？と
言われそうだが、生活基盤を整えればまだ間に合う。
いまホームレスや借金で火達磨のひとは、
頭下げて親戚頼れ、弁護士頼れ、イヤなら富士の樹海頼れ。 」

と宝石好きに言われたら、おまえは何て言うの

>>112

フェラーリ以外は総崩れ。

１０年前は、総額３００万程度でもアコードやレガシィー、スカイラインの上級クラスを狙えたが、今じゃどれも
北米ターゲットになったお陰で、値段はプラス１００万、幅１８００mm以上のため買い換えたくても高過ぎでか過ぎ
で、コンパクトカーかミニバンに走るしかない。
北米向けの車を日本市場で出し続ける以上この結果は当然

カローラのように北米向けを国内に持ってくると３ナンバーになってしまうから
日本国内向けには古いプラットフォームを使い回してるけどな

カローラが３ナンバーになっちゃやっぱり都合が悪いのかな

カローラが3ナンバーでもかまわないけど、
総額300万円なら昔のスカイラインより高くなる。

カローラの購買層は年寄りが多いから
３ナンバーだと抵抗あるだろ

若者の車離れトヨタざまあっていうけど、
格差社会で、車を持てる層と持てない層に分かれただけなのに
下層が賢者の選択みたいに言ってるのが笑える

>>120
その手の煽りでさえ通用しなくなったもんな。

上層でもクルマに対してステイタスを持たなくなってきている(新人類富裕層)
旧態の貧乏な見栄っ張りにがんばってもらうしかない

車を処分したら今までガソリン代・税金・駐車場・保険料など信じがたい程
カネが掛かっていた事にあらためて驚く。

浮いた金で旅行して旨いもの食ってデジタル家電を購入しても貯金に回せる
余裕があるのだから、やっぱり賢者の選択だと思う。

>>120
ムリしてまでクルマを買わないのは賢者の選択だろ

>>121
昔だったら下層なのに買っちゃった愚者乙
とか花盛りだったんだが

軽が入ればどんなもんだろうか。

>>121
1年くらい前の「国内市場に異変、空前の好景気なのに車が売れない･･･何故？」の頃は
金がないんじゃなくてまともな車がないとか、タクシーで十分とか、デートするのに車必須だろｗとか
あまり意味のない論争でさんざんスレが盛り上がったものですが、
さいきんは「車＝金食い虫＝売れないモノ」がすっかり定着しましたなあ。。。

冬は原付だと辛いぜ

クルマ欲しい

バブルのころは、景気が良かった気がするが、
この間の景気が良いというのは、
実感が無かったな。
自動車だって、バブルのころは軽自動車を入れて、
777万台と800万台を超えるような勢いだったものね。

人口が都心に集中しつつあると言うしね。
地方だと、通勤に必須だったりするけど、都内に住んでれば、クルマは趣味の道具でしかない。

逆に、東京ほど電車が密じゃない地方都市での人口が増えるとかすると、「クルマが必要」な層が増えて、売り上げに貢献するかも。

ここ数年、地方のローカル線の廃業が相次いでいるのもトヨタが
政府に圧力かけたんじゃないか疑っている

>>131
あれはどうみても利益が出るような体質じゃないですから。。。
既に貨物は廃止され、たった1、2両に客を乗せたところで
軌道・信号・車両などの設備維持費を捻出できるはずもなく･･･

まぁ、道路整備のせいで鉄道が圧迫を受けている可能性はあると思いますが。

若者の車離れはネットが原因だなんてニューススレが立ってたのは今年の１月だったか

>>133
そのニュースは見てないけど、多分インドア派が増えたとか言ってたんだろうなぁ。
以前みたいにテレビとか新聞に煽られなくはなったという意味で、ネットが原因ってのは正しいと思う。

インドア派ってのはプチヒッキーなんだよねw

巣篭もり最強です。

>>133-134
車よりも携帯電話やインターネットへの出費を優先・・・とかいうソースなら見ました。
個人的には、二つあわせても1万円いくかどうかで、あまり関係ないとは思うのですが･･･

>>137
金より時間の消費が問題なんじゃないの？

>>137
携帯とネットが無料でも必要最低限の消費しかしないだろうね。

車は少なくとも春まで前年割れ続くんじゃね？
雇用問題がどうなるかだ

来年は300万割れるかな。
うちの会社も間接的に自動車産業なくなると
きついからしんどくなりそうだ

雇用問題も為替次第か

車は日産のノートがいいよ。
後席から後ろがフルフラットになるので釣り竿などの長尺物も楽々積める＾＾

>>139
車オタが気に入った新型でれば無理して車買うようにPCオタもハイスペックのPCや追加装備買うだろ。
携帯だってDoCoMoの機種変なら4〜5万するし。

>>137
カネより関心度の問題かな

その世代にとって常に話題の一番にくるような関心度の高い物（事）には
狂ったようにカネをつぎ込めるのが人間だし

1980年代から1990年代前半くらいまでは高校3年生にもなると男は
ホントばかみたいにクルマとクルマで出かける（ドライブ）話をしてた
18才になると、勇んで自動車学校に通い出す奴が続出だったし
そんなもんだから否応なく自分のクルマが欲しくなって無理なローンを組んででも手に入れていた

今の10〜20代にとって1番感心のあるのは、ケータイとケータイでのネットだから
それに、1980年代当時の10〜20代がクルマに最大の関心が向いた理由が
「女の感心を惹きつけることとデートとナンパと暇つぶし」をするのにクルマは最強のアイテムだ、だったけど
今はその最大の目的を達成するための最強のアイテムの座をケータイにことごとく喰われてるから
ケータイさえイイもの持っていればそれで安心納得満足で、クルマまで感心が回らない

当然、その世代にとって関心の薄い物（事）に、無理なローンしてまで金を出そうとする輩は湧いて出てこない

あの・・・携帯も買換えしなくなっております。

携帯あれば現地集合が簡単にできるし
変更も簡単一緒に目的地まで行く必要がなくなった。

運転者が携帯で通話すると警察に捕まるから
携帯を手放せない奴はクルマを手放すようになった

>>148
ハンズフリーに何故ならないのだ?

>>149
そんなの使ってる奴なんて実際には皆無なわけだが

マスゴミに逆切れしているヨタは笑えます。
広告という物はそれを見て買うものではないです。
つまらない喧伝に飛びつく人たちは今は街に路上生活者として溢れていますけど。
家計もしっかり内部留保を積み上げ無駄な支出は一切しません。

ハンズフリーを買うカネがないのが真相かも

この手のスレ、ほんと過疎ったよなー

時代錯誤の馬鹿は>>20ひとりだけじゃん

まあトヨタの正社員は、実際の世の中の状況がどうなっているのか分からなくなってるんだろうな。
まさか車の月々のローンでさえ出し渋る層が大半になっているとは予想もしてないんだろう。

そんなに携帯にあれこれ夢中な人多いんだ？

携帯なんて必要最低限で良いんだけどな

軽自動車優遇税制もなくなれば軽自動車にも乗らなくなって、田舎でもバイクか
アシスト付き自転車に乗るだろう。

軽自動車優遇税制が無くなったら軽一台と普通車一台あるような
どこでもある家庭は２台とも軽に変えるだけ
そうしないと節約にならない

「軽自動車優遇」と見るたびに
普通車・小型車を所有してる人はボッタクリの割高重税に苦しんでいる
とチョー不満に感じてる人が多いのがよく分かる

そりゃ金食い虫の自動車なんて売れなくて販売不振になるわな

東京への一極集中が強くなるほど、国内じゃ車が売れなくなるだろ

>>157
これじゃ節約にならんでしょ。
一台軽だけになるんじゃない。

>>154
月々10000円とか7800円とかで、
自動車をローンで購入できた時代のままで、
トヨタの社員とか自動車ディーラーの社員は思っていそうだな。
携帯電話で1万円とか使うとかいっても、
自動車好きな人は、それぐらい対して高いと思わないだろうから、
ディーラーの人の感覚では売れると思っているんだろう。

40年後には8000万人に減るんだから、地方なんか消滅しちゃうよ。

>>157
軽自動車の税金が普通なんであって、
普通自動車や小型自動車の税金や保険料が高すぎるだけなんだけどね。

いまでも東京、神奈川、千葉、埼玉だけで3000万人以上いるんだよ。
大阪、兵庫、京都にも1500万人位いる。

たぶんね、携帯電話にこだわる世代を知らない人は
軽が人気の理由なんてワカラナイんだろうね

「カネが無ければ買わずに我慢する」って消費者の選択を、
メディア洗脳で消せたとでも思ってたのか、自動車会社は。

ぼったくりの重税って今の世界の潮流みたら
排ガス垂れ流し状態のものにはもっとかけてもいいと思うけどな
これが国と国の外交カードになる時代に何乗ってるんだと思う
排ガス量に対して税金はこれからかけるべきだろう
もっとかけていいよ排ガス垂れ流しの車に対しては

電車やバスの時代だろう。ＬＲＴなどは環境や懐に優しい交通機関だ。

>>165
どういう事？車より携帯電話が大事って事？

>>868
２ちゃんねるのひとは、ただ書いているだけだから、
トヨタに影響を与えることは無いでしょ。
ゼロ金利にして極端な円安にしていた日本銀行とかがまずかったんじゃないの？

軽自動車と、1.3L小型乗用車（車両1000kg以下）の経費比較（3年）

　　　　　軽自動車　小型乗用車
重量税　13,200円　37,800円
自動車税21,600円　103,500円
自賠責　26,280円　31,600円　

合計　　61,080円　172,900円

※「グリーン税制」対象外で計算。自賠責は37ヶ月。

3年で11万円の差額で優遇をいう方がケチ臭いよな。
そんなに不満なら自分が軽に乗り換えればいいじゃん。

>>171
そんなに高くないわな…
どっちにしろ軽で十分なんだからそれを作ればいいだけだと思う

日立などは鉄道車両を強化していく。環境対応や社会インフラ整備の必要性から日本への期待が高いようだ。

>>171
トヨタが本当に国策に影響力があるなら、それくらい減税させること
くらい簡単にできそうだが・・・

日立も別に国内需要を狙ってるわけじゃない
海外需要を狙ってる(ドバイとか大丈夫かね？と思うが)
もともと日本の鉄道技術は世界最高峰なんだから
きちんと売りに行けば結構導入してくれるんじゃないかな？
高付加価値品として高くても売れるジャンルではあると思う

おお、>>868よ。
イングランド代表でもやらないような>>170のロングパスを、
君がどう受けてプレイするのかが楽しみだ。

ちなみに、毎月1万円のガソリン代を支払っている人は
ガソリン価格（約110円）のうち約59円（53.8円ガソリン税5.5円消費税）が税金なので

ガソリン価格の約54％が税金
年間12万円のガソリン代のうち年間6万5000円が税金
3年間36万円のガソリン代のうち、なんと19万5000円が税金なわけで

本当にボッタクリされてるのはガソリンの方なんだがな

但しガソリン税は日本はかなり安い部類に入る
何度も書くが世界の潮流が脱CO2になってるんだから
その流れに乗って体質改善しないととんでもないことになるよ
特に発展途上国なんてCO2をまともに出してない国はこの制度が
始まった段階で強く先進国に要求するだろうしな

不思議だよな

ガソリン代の年12万円（うち税金分６万5000円）は税制安いといいながら
軽自動車と小型乗用車（車重1t以下）との差額である年4万円は高いというヒネクレ方

6万5000円と4万円のどちらが高いかは小学生でも分かると思うのだが…

【自動車】2009年の自動車国内販売、31年ぶり500万台割れ　自工会予測［08/12/18］

あれ？５００万台は・・・？

そんなことも買わなければ悩まなくて済むからな
売れなくなって当たり前だよ

自転車と、1.3L小型乗用車（車両1000kg以下）の経費比較（3年）
　
　　　　自転車　小型乗用車
重量税　　0円　37,800円
自動車税　0円　103,500円
自賠責　　0円　31,600円　
ガソリン代0円　360,000円

合計　　　0円　532,900円

※「グリーン税制」対象外で計算。自賠責は37ヶ月。 ガソリン代は月1万と仮定

そりゃ車なんて売れないわな

>>182
電動自転車と比べても電気代だけだからな

５００万台どころの騒ぎじゃねえ。ぱねえ！！

ワラタ

　　　　 　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼　　　←　　ID:5Sxm9yEJ
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　そりゃ車なんて売れないわな 　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |　　　　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／　

台 　　　 ｜　　　　　　　　　
　　 　 　｜　　　　　　　　　
　　200000├　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　 　 　｜　　　　　　　┌┐　むしろ今の方が売れている
　　 　 　｜　　┌┐　　　││
　　100000├　　││　　　││
　　 　 　｜　　〜〜　　　││
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　昔　　 　 今

>>180
軽自動車が200万台な。

>>188
じゃあ来年は軽が半分ぐらいになるのかな？

>>189
なんだか、ビール類の売上げ統計の話みたいだ。どんどんビールのシェアが落ちて、
発泡酒や『第3のビール』が売上げを伸ばしていく感じ。

２０００ccが大型車と呼ばれる時代が来るね(´･ω･`)

>>190
第3のビールではドラフトワンがコクがあってすっきりした感じて
一番飲みやすいと思う

>>191
漏れは、ずっと昔からそう思っていた。排気量2,000ｃｃを超えたら3ナンバー，
と思い込んでた。でも、本当はボディ・サイズで区分するんだっけ…？

500万台は業界の希望的観測だから、冗談抜きで普通車200万台、軽200万台、合計400万台
だって十分ありえる。どう考えても普通車５．９％減なんて甘すぎる。

朝日ソース
０９年国内新車販売、３１年ぶり５００万台割れ　自工会
http://www.asahi.com/business/update/1218/TKY200812180164.html
日本自動車工業会は１８日、０９年の国内新車販売（軽自動車を含む）が４８６万１００台
となり、７８年（４６８万１８６３台）以来３１年ぶりに５００万台を下回るとの見通しを
発表した。０９年も金融危機による国内消費の冷えこみが続くと判断した。ピークだったバ
ブル期の９０年（７７７万７４９３台）から４割減ることになる。
　記者会見した青木哲会長（ホンダ会長）は「どこが底なのかを見極めるのが大変難しい状
況。現在言えることはすぐに好転する状況ではないということ。（好転まで）どれぐらいか
かるかは何とも言えない」と述べた。
　同日発表した０８年の新車販売台数の予想は、前年比４．５％減の５１１万２４００台。
４年連続の前年割れとなる見通しで、８０年（５０１万５５１０台）以来２８年ぶりの低水
準となる。内訳は、軽自動車が前年比１．９％減の１８８万３千台、軽自動車以外の販売台
数が同５．９％減の３２２万９４００台となる見通し。
　新車販売の低迷には「若者のクルマ離れ」や、都心部の公共交通機関の充実、消費の多様
化など様々な要因が背景にあるとされる。青木会長は会見で、世界経済の低迷をきっかけに
雇用への不安が広がっていることが、新車の買い控えにつながっているとの考えを示した。
　また、低迷が続いている０８年の米国市場については一時、約１５００万台と予測してい
たが、青木会長は「１３３０万台で落ち着くのではないか」との見方を示した。０９年はさ
らに落ちこみ、１２５０万台程度になるとの見通しだ。０７年は約１６１０万台だった。

株価が最高値だったのが89年の大納会、その翌年がクルマの売り上げの絶頂だったってことか。
諸行無常だな・・・

若者のクルマ離れ
http://jp.youtube.com/watch?v=xf7nRDg-1Mw

今から思えば車検制度の改変が失敗だったな。

初回5年　2回目3年　3回目2年　10年後からは毎年車検とかにしておけばここまで落ち込まなかっただろうに・・・

クルマは斜陽産業

>>195
当時は、土地の値段が高かった。
今の都心と同じようなレベルだったみたい。
車の値段は今の約半額だった。
カローラが200万円以上する今より安かった。
都心のホテルは満室で、タクシーが拾えなかった。

足元の販売も悲惨だが、新規受注・受注残がさらに輪を掛けてひどい
来年の１〜３月は前年比４割減以下だろうな　登録車は

じゃあ来年は毎月、トヨタ前年比○○％減というメシウマなスレが立つのかな？メタボに気を付けろよ(´･ω･`)

3月車検の奴は、大幅値引きを楽しみに待ってるんだが
70万値引きとかやってくれるよね

ここで軽自動車の税率を上げたら、都市部はまだ乗らないという選択肢があるが、
地方住民は乗らざるをえないから厳しいでしょうなぁ・・・。
ただでさえ地方は平均所得低いから大変だ･･･

新車？あー買わない買わないｗオクで20ﾏｿのＤ２１テラノ３ドアＭＴレストアして乗ってるよ＠２２歳

車は中古、新古車でいいんじゃない

クルマも家も来年はすげぇ安くなりそう。

クルマを買うなら、まず中古車屋へ行って
軽の新古車（未使用車）の状態いいのをチョイスするのがデフォになるかも知れんな来年は。

トヨタの奥田さんが人件費を下げることしか考えていないんだから自業自得でしょ。
勲章もらって新車の販売台数が落ちたとは笑えますな。
車はただの負債。車の維持費より家賃が安くて利便性の高いところへ引っ越しすればプラスになる。

車の税金と任意保険高過ぎ、若年層なんて保険代高くて払えないじゃん

>>203
都市への人口流入が進む原因ですよね。ただでさえ地方にはろくな仕事もないんだし。

レンタカーでまじ十分。
去年はカローラ、インプレッサ、スイフト、ノート、
キューブを借りた。
スイフトが一番良かった。
買うならスイフトだな、もちろん買わないけどなｗ

車離れで保険屋涙目！！

生活のカイゼンをちょっと進めると
車の所有なんざあっという間にリストラだよ。

トヨタが大好きなカイゼンを家計で推し進めたら車は無駄になりました。

車所有は最大の負債

国内販売台数は5年連続減少なのに株価が上がり
会社も忙しかったのは結局海外依存だったのか

日立が鉄道に注力か。日立の鉄道の先は暗いな。
「注力」するとカネだけでなく要らない人間が大量に割り当てられて
更に動きがトロくなるから。

>>191
初代クラウンがデビューした頃みたいに小型車（5ナンバー）規格を
1500ccに戻すかｗ
あるいは、さらにさかのぼって1000ccにするとかｗｗｗ

>>193
全長4700mm未満、全幅1700mm未満、排気量2000cc未満が5ナンバー。
この内どれか一つでもオーバーすれば3ナンバー。

車なんてなくてもいい人生送れるよ日本なら

アメリカや大陸のようにだだっ広い国土をもってるならいざしらず
周りは海に囲まれ火山列島の先端に住み着いてるような日本には必需品ではないな
ちょっと儲かってアメリカの猿まねをしすぎた
公共機関が充実すれば保有マイカーのい半分は要らないと思う

>>123
現実は車持ってなくても預貯金が増えない貧乏人ばかりだがｗｗｗ
もとからそんな金はねーわけだしｗｗｗ

日産は軽の販売して大正解だな。しなけりゃ潰れてたな。

日本に住んでたら車所有は贅沢すぎる。

税金と車検と恣意的に2階建てにしてる保険の問題だろう。
利権化してしまっているここにメスを入れない限り、国内ではもう売れないな。

もう中古や新古車で十分じゃね？

車所有しないほうが日本人にとって幸せ！！
日本人は横並び好きだから車所有しないのがはやったら一気に流行る
来年はカーシェアリングが流行りそう

維持費があまりにもかかりすぎるよなあ、今の自動車は。
麻生も確か車に関する税を減税する予定なはずだが、どっちみち将来増税するなら、
今、車に関する税の減税を派手にやらなきゃダメだ。あと保険代とかも。
特にスポーツカーの保険の両立は大幅に下げないと。
初代シビックのタイプR乗ってたけど、年30万かかるからなあ。
んなもん誰も乗らねえよ。

来年も登録台数の減少が見込まれる、円高が更に進み経済悪化に拍車がかかり正社員切りに発展、全自動車会社営業赤字に転落。

自動車社会は間もなく終焉を迎えます
保有台数の推移　http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_1.pdf
保有台数が3月末の数字、それにそろえるために2007年の新車販売台数は2007年度の数字を使用
廃棄数は06-07の保有台数の減少数から割り出し前年保有台数の7.12％で計算(平均廃棄年数は14.04年となる)
計算式　保有台数＝前年保有台数＋(新車販売数(前年販売×0.93)−廃棄台数(前年所有数×0.0712))

■新車販売台数が毎年7％減少した場合
(年度) 新車販売台数　廃棄台数　保有台数　07年からの減少率
2007　　5,319,812　　5,563,847　　79,236,095　　100.00%(実は07年まで保有台数は増えていた)
2008　　4,947,425　　5,630,478　　79,080,762　　99.80%(08年3月初めて保有台数が減少に転じる)
2009　　4,601,105　　5,630,550　　78,051,317　　98.50%
2010　　4,279,028　　5,557,254　　76,773,091　　96.89%
2011　　3,979,496　　5,466,244　　75,286,343　　95.02%
2012　　3,700,931　　5,360,388　　73,626,887　　92.92%
2013　　3,441,866　　5,242,234　　71,826,519　　90.65%
2014　　3,200,936　　5,114,048　　69,913,406　　88.23%
2015　　2,976,870　　4,977,835　　67,912,442　　85.71%
2016　　2,768,489　　4,835,366　　65,845,565　　83.10%
2017　　2,574,695　　4,688,204　　63,732,056　　80.43%
2018　　2,394,466　　4,537,722　　61,588,800　　77.73%
2019　　2,226,854　　4,385,123　　59,430,531　　75.00%
2020　　2,070,974　　4,231,454　　57,270,051　　72.28%
2021　　1,926,006　　4,077,628　　55,118,429　　69.56%
2022　　1,791,185　　3,924,432　　52,985,182　　66.87%
2023　　1,665,802　　3,772,545　　50,878,439　　64.21%
2024　　1,549,196　　3,622,545　　48,805,091　　61.59%
2025　　1,440,752　　3,474,922　　46,770,921　　59.03%
2026　　1,339,900　　3,330,090　　44,780,731　　56.52%
2027　　1,246,107　　3,188,388　　42,838,449　　54.06%
2028　　1,158,879　　3,050,098　　40,947,231　　51.68%
2029　　1,077,758　　2,915,443　　39,109,546　　49.36%
2030　　1,002,315　　2,784,600　　37,327,261　　47.11%
2031　　　932,153　　2,657,701　　35,601,713　　44.93%
2032　　　866,902　　2,534,842　　33,933,773　　42.83%
2033　　　806,219　　2,416,085　　32,323,907　　40.79%
2034　　　749,784　　2,301,462　　30,772,228　　38.84%
2035　　　697,299　　2,190,983　　29,278,544　　36.95%
2036　　　648,488　　2,084,632　　27,842,400　　35.14%
2037　　　603,094　　1,982,379　　26,463,115　　33.40%
2038　　　560,877　　1,884,174　　25,139,818　　31.73%
2039　　　521,616　　1,789,955　　23,871,479　　30.13%

自動車社会の終了のお知らせ
計算式　保有台数＝前年保有数＋(新車販売数(前年販売×0.97)−廃棄台数(前年所有数×0.0712))
　　新車販売台数が毎年3％減少した場合
(年度) 新車販売台数　　廃棄台数　　保有台数　07年からの減少率
2007　　5,319,812　　5,563,847　　79,236,095　　100.00%(日本の自動車保有台数のピーク)
2008　　5,160,218　　5,630,478　　79,080,762　　99.80%(今年から減少が始まる)
2009　　5,005,411　　5,630,550　　78,455,623　　99.02%
2010　　4,855,249　　5,586,040　　77,724,831　　98.09%
2011　　4,709,591　　5,534,008　　76,900,415　　97.05%
2012　　4,568,304　　5,475,310　　75,993,409　　95.91%
2013　　4,431,254　　5,410,731　　75,013,932　　94.67%
2014　　4,298,317　　5,340,992　　73,971,257　　93.36%
2015　　4,169,367　　5,266,754　　72,873,871　　91.97%
2016　　4,044,286　　5,188,620　　71,729,538　　90.53%
2017　　3,922,958　　5,107,143　　70,545,352　　89.03%
2018　　3,805,269　　5,022,829　　69,327,792　　87.50%
2019　　3,691,111　　4,936,139　　68,082,764　　85.92%
2020　　3,580,378　　4,847,493　　66,815,649　　84.32%
2021　　3,472,966　　4,757,274　　65,531,341　　82.70%
2022　　3,368,777　　4,665,831　　64,234,287　　81.07%
2023　　3,267,714　　4,573,481　　62,928,520　　79.42%
2024　　3,169,683　　4,480,511　　61,617,692　　77.76%
2025　　3,074,592　　4,387,180　　60,305,104　　76.11%
2026　　2,982,354　　4,293,723　　58,993,735　　74.45%
2027　　2,892,884　　4,200,354　　57,686,265　　72.80%
2028　　2,806,097　　4,107,262　　56,385,100　　71.16%
2029　　2,721,914　　4,014,619　　55,092,395　　69.53%
2030　　2,640,257　　3,922,579　　53,810,073　　67.91%
2031　　2,561,049　　3,831,277　　52,539,845　　66.31%
2032　　2,484,218　　3,740,837　　51,283,226　　64.72%
2033　　2,409,691　　3,651,366　　50,041,551　　63.15%
2034　　2,337,400　　3,562,958　　48,815,993　　61.61%
2035　　2,267,278　　3,475,699　　47,607,573　　60.08%
2036　　2,199,260　　3,389,659　　46,417,174　　58.58%
2037　　2,133,282　　3,304,903　　45,245,553　　57.10%
2038　　2,069,284　　3,221,483　　44,093,353　　55.65%
2039　　2,007,205　　3,139,447　　42,961,112　　54.22%
2040　　1,946,989　　3,058,831　　41,849,270　　52.82%
2041　　1,888,579　　2,979,668　　40,758,181　　51.44%
2042　　1,831,922　　2,901,983　　39,688,121　　50.09%
2043　　1,776,964　　2,825,794　　38,639,291　　48.76%

だから国も介護ロボをもっと支援しろよ

クルマに限らず、お金を払って何かを｢買う｣ということに関心がなくなってきてるんじゃないのかな。特に若い人。

もちろん貧乏で買いたいけど買えない人も沢山いるけど、その反面で、多少金があっても必要ない物、使わない物をあえて買わない、所有しないという人も増えている。

資本主義の崩壊がすぐそこまで来てるんだろうな。そのあとどうなるかは分からないけど。

>>226
カーシェアリングしてまで乗りたくねえよ(笑)

これが、トヨタの選んだ道！

来年は車だけでなく高額商品は何も売れないだろう
電動自転車がはやりそう

今度は工場は中国に移転して、中国人の労働者と日本人
の労働者を現地で雇うことになるんじゃない？日本人は
中国語の授業は無料で受けられるという条件で。もちろん
日本人の給料は現地並だよ。

トヨタの看板方式を見習おうぜ！必要なときだけ借りればいいんだよ。

>>233
職場では社用車をカーシェアリングやっているでしょ。
その延長と思えばいい。

【自動車】スズキのインド販売、12月は10.9％減［1/1］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230820904/

富山県では基地外公務員ががんがん新車を購入してますよ

年収のうち

1/4 住宅費
1/5 食費（弁当・外食費・飲料・酒を含む）
1/6 衣服・靴など
1/7 水道光熱費（ガス代を含む）
1/8 情報通信費（電話・ケータイ・プロバイダー・新聞・NHK含む）
1/9 生活日用品・雑貨

あれ、車買わなくても、ほとんど手元に残らないな…

これはひどいｗ

写真注目
http://ca.c.yimg.jp/news/20090101233825/img.news.yahoo.co.jp/images/20090101/yom/20090101-00000026-yom-bus_all-thum-000.jpg

輸出の日本車、米の港にぎっしり…販売不振で普段の２倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000026-yom-bus_all

アメじゃ住宅担保にして車のローン組んでたみたいじゃないか
住宅関連サブプライムがやばいことはおととし夏からわかってたんだから、上の写真みたいになることは予測できたはず
減産するのが遅すぎるんだよ
アホ経営すぎて話にならん

>>241
うん。だからこそ、普通に生活してたら車を買う余地が全くなくなってるというね…
新車が売れる訳ないよなぁ…

>>242
こうやって在庫が溜まっていって、どうやって掃くつもりなんだろうな。
生産縮小してるにも関わらず、こんなにたまる一方だってのに…

トヨタ方式ではボーナス現物支給だろうな

>>241
エンゲル係数が２０％超えるような底辺には今回の不景気どうだのかかわらず車買う余裕なんて元からねーだろ。
車買う資金もねー奴が車いらねーいらねーうるせーよ、底辺のゴミが。
不景気じゃなくても車を買う余裕がありませんと言え、カスが。

こんな形で、移民の話が吹っ飛ぶとは思わなかったな。
ズルズルと外人が入って来るよりは、マシだったと思うしかない。

>>242
実は積出し港の名古屋港や横浜港も、行き場を失った車が大量にプールされてるそうだ。

>>242
うわぁ、これはやばいですなぁ・・・
メーカーを擁護するつもりはさらさら無いが、急速にリストラしまくるのもわかる気がする。。。

>>246
不景気じゃなくても車を買う余裕がありません

米の港で日本車が溢れかえってるのは今に始まった事じゃない。
一ヶ月以上前からああいう状態らしいぞ。
車が長時間野晒しになっているので汚れがかなり目立ってきているらしい。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/01/02(金) 00:09:22 ID:Z2jfd3bm0
>>891
研究開発施設が神奈川県に集中しているのに
ワザワザ金掛けて本社機能を九州に移すメリットなんて皆無

逆に来日当初に例え話としてコストダウンの為なら将来的に
次期Zですら中国生産への完全移行も視野に考えると言い放ったゴーン氏なんだから
所有する生産拠点の中でテストコースもなく地理的に唯一異端な九州工場の方を閉鎖した方がまだ合理的

日産はエンジン工場を除いた、神奈川の組立工場は閉鎖すると思う

マツダなんか、どうするんだろ。

>>251
港だと潮風でヤレるのが早まりそうなイメージがあるが
「とりあえず内陸部に退避させて」とかすると輸送費がヘタについて回ってくるので、
どうしようもなくて陸上げした港にそのまんんま放置
って感じなのかね

>>253
そうなれば派遣のお仕事は消滅で派遣切りも終焉ですな。

>>241
税務署に通報しました(笑)
ふつーなら税金、健康保険、年金で年収の１／４〜１／３は
持って行かれるだろ

比率的にはホンダが一番打撃らしいな。

ホンダが日本での生産から撤退する時は、もてぎや鈴鹿も消えるんだろな。

車が売れないのは自動車業界の甘え
努力していればもっと売れてるはず

自己責任だ

ホンダはアメリカ市場に依存した一本足打法だからね

こんな状態でも楽観しているアメリカ人てなんなの

まあ日本メーカーの多くはここ何年も北米市場向けで日本市場無視の車ばかり
出してきたんだから自動車業界に関係ない日本人としてはざまあみろだ。
特にホンダの次期アコードなんて完全に日本人無視だからな。

とにかくパソコンや家電がどんどん安くなったこのデフレの時代に
まったく安くならずむしろ値上げされていたのが自動車とテキヤだ
これからのさらなるデフレ時代では車は100万以下、お好み焼きは100円以下
でなければ誰も買わない

>>259
ホンダは日本人相手の商売はする気なさそうだから本社アメリカにでも移転
すりゃいいんじゃないの？モデキも鈴鹿も無きゃ無いで誰も困らない。

>>265
北米には、サーキットなんか幾らもあるもんね。
日本じゃ、2輪4輪の世界選手権だってメーカーの軒先借りなきゃやっていけないけど。

>>264あれほど下がらなかったマンションなども下がりはじめたし、自動車だけが二倍三倍に値上がりしたような気がする。

って言うか、擁護する訳じゃ有りませんが、
原料高騰忘れてるって。

そのうち、インド製のクルマに乗るようになるんだろうな。
もう、日本人様の造ったのには手が届かなくなりそう。

原材料大暴落してまっせ
でも、今の日本では安くしても売れないと思う

【自動車】新車販売ランキング：「ムーヴ」が3カ月連続で首位…軽以外ではカローラがトップ [08/12/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228403101/

需要面ばかり強調されますが、実は供給過剰です。日本の自動車会社が
多すぎるのです。内需をこれまで外需で補ってきましたが、それはアメリカ
の過剰消費に支えられたものでした。どうすれば再び儲かる体質になるか？
それは簡単です。日本の自動車会社数を減らせばいいのです。

ビッグ３といいますが、私は３社では多すぎると思っています。
２社でよかったんじゃないでしょうか？そうすれば、一社減った分、
残りの２社が利益を分け合うことになります。

>>273
先生、日本車の脅威はどうなさいますか？ｗ

トヨタのディーラー
質が落ちたねぇ

行くのが苦痛になってきた

「米自動車産業は消滅も」　経済学賞のクルーグマン氏
2008.12.8 00:04
ノーベル賞授賞式出席のためストックホルムを訪問している経済学賞
のクルーグマン米プリンストン大教授は７日、経営危機に陥った
ビッグスリー（自動車大手３社）に代表される米自動車産業について
「消滅する可能性がある」と語った。ＡＰ通信が伝えた。

クルーグマン氏は、米政府の公的資金投入によるビッグスリー救済を
「短期的な解決策」と指摘。経済危機下で巨大産業が破綻（はたん）
するのを政府が受け入れたくなかったのだろうと述べた。（共同）


http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081208/biz0812080006000-n1.htm

>>275昔はお客さまに対する値引きやサービスはトヨタが最高に近い状態だったんだが？

自動車メーカーにとって恐ろしいのはデフレが業界に及ぶこと

自動車で見栄を張らなくなると

�@日本車は15年くらいは乗れるから買い替えない
�A中古や軽でも恥ずかしくない
�B車を持ってなくても恥ずかしくない

⇒新車は今後10年は売れない

>>269
それはあり得ない、車に乗らなくなるだけだ。

>>278
>�A中古や軽でも恥ずかしくない
>�B車を持ってなくても恥ずかしくない

これは恥ずかしいだろ。
いっぱしの社会人にもなって中古車とか車買えないなんて
どこのDQNなんだよ？って話だぞｗ

>>280
お前みたいな人間ばかりなら、車売る方も楽なんだけどな。

ポイントは「車を買えない」とかじゃなくて、
車に対して「見栄を張らなくなる」ということが危機ってこと。

車に対する価値観が多様化して、
強迫観念を利用したマーケティングが通用しない世の中になっていくことが
車を販売する立場にとって困るってことさ。

まあ、お前のような文脈を読みとれないお馬鹿さんばかりだったんだけどね。昔はさ。

やはり好調だよな？
今回は海外の住宅販売から波及の形だからか？

>>278
若い連中では自動車を持っていないのが主流になってるからな。
そういう奴らは必要に迫られても
じゃあ中古か軽でも買うか、ってなるだけだと思う。

＞＞２８１ 確かに車は動けば
何でもいいやって最近思ってる
休みの日は軽トラしか乗らないしな

今の時代、車の維持費もバカにならない
車を維持している人の経費と
車を持っていない人の金額の差額は年間50万円也
内訳は駐車場代+ガソリン代+税金代+整備代+ローン代+保健代などなど
車を所持すると言う事は大変だょ

280は、カワイイなぁ（ｗ

軽も維持費だけは安いけど、
まだ車両価格の高い事は、あまり言われてないな

>280のような人がもっといっぱい出て来ますように。。。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動車工業会一同

>>278
そのとおりだ。
俺は団塊世代だが、車は手放した。
車は息子（団塊ジュニア）のために、１３年くらい前買っただけ。
息子もマンションを都内に買ったが、車は買わない（駐車場無料のマンションでも買わない）
レンタカーに乗っている

マンションの駐車場が高すぎるところが多いんだよな。
駐車場分の敷地もマンション価格に含まれてんのになんで1万も2万も払うんだよ。

悪は滅びる

>>281
>車に対して「見栄を張らなくなる」ということが危機ってこと。
こういう観点に立てば、買い替えのたびに小型車に移られるのも危機なんだよな

親戚を見渡しても、以前はマーク2だった家が、今は小型車に乗ってたりする

必要が無いなら買わなければ良い

【自治体】東京都に人口が一極集中：地方経済の疲弊が拍車を掛ける ★2 [08/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230522918/

「地方では必要」も通用しなくなるぞ

結婚も子供も必要じゃないしな。

結婚も子供も必要ないならしなくてもいい
海外にいくらでも労働者は居る

車を買う金はあるけど、こりゃあマンションみたいに自動車の投げ売り
が始まるな。わくわく。

>>284
軽トラいいよな
便利すぎる

>>275
バックスやハットよりも、高くても価値があったけど、
今は差がほとんど無いね。

これで今年の１２月は微増になるな（　´∀｀）

軽トラ楽しいよなｗミッドシップエンジンだし

とりあえず、街の自動車ディーラーが、これから幾つ閉鎖するか、
どこの街でも、四つ五つなんて数では済まされそうにない。

子供いるから軽トラのダブルキャブが欲しい

軽トラで４人乗り出来るのを作れば売れる・・・かもしれない

>>280
元日の中日新聞、「泉谷しげるさんに聞く」。

『ステータスシンボルとしての車は、
　もう消費者の頭にないわけだからね。』


泉谷おやじ、分かってるね。ｗ

メーカーの人たち
大量にディーラーに販売応援行かされるんだろうな

こりゃ12月はトヨタのシェア50%超えたな、国内販売も圧勝かぁ。

割賦販売法改正スレ★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1229309035/


これも売れなくなる理由

友人の中古屋に聞いたら，ピアスしてアクセサリーチャラチャラさせてる若いアンちゃんが店にきて
｢安くて燃費のいい車ありませんか？｣って言うことを嘆いていた。

いまどき新車を買うなんてバカだろ。

特に燃費を考えて軽自動車や小型車の新車を買うヤツ。
中古のセルシオやランクルを買った方が金銭面でも安全面でもはるかに有利。

今後は火の車が自動車業界を席巻する。

またまた、ご冗談を。（ＡＡ略

まあお金あってもクルマじゃなくて
ハイエンドＰＣに使っちゃうだろうな、俺の場合ｗ

自動車販売増やしたかったら、
安定した雇用の確立（終身雇用）。
給料の増額（現在の１．５倍か１０万プラス）。
老後の安定した生活の保障。
自動車関連税をすべて廃止し、揮発油税、軽油取引税に代わる
環境税　一律　一リットル１００円の創設（灯油も含む）。（不公平感は無くなる）

>>302

オイラの住んでいる所（宝塚市）のディーラーが立ち並ぶ一角は
どこのディーラーも結構人が入っていて盛況な感じを受けるけどな。

欲しいクルマがねーんだよ。
セダンやワンボックスに300馬力もいらねーって。
レース撤退してるくせに矛盾してるぜ w

どこのメーカーも無難で横並び。
金太郎飴みたいな無難で同じクルマばっかり出しやがって。

もう夢なんてない。
発展途上国にエコカーを普及させるのがメーカーの命題だな。

20年後トヨタが消滅してる事は、この時誰も知るよしがなかった…。

これが高級車？　プラモおっきくしただけじゃん、と思った。

儲けばっかり考えるとこんな車になるのかとおもたよ。
２０年くらい前のクラウンなんぞ、新車だったら輝いて見えたもんだが。
そんで従業員はバンバン切るのか、むかしは切らないで自宅待機させてたんだよねえ。
年寄りのたわ言だと思えば思え。

クルマどころか、金なくて住むところすらない派遣切れの人が
大々的にニュースになるほどだからクルマなんて売れるハズがない

>>319
派遣は消耗品なんで消費者じゃないですよ
消耗品扱いしているので国内市場がどんどん縮小してしまいましたが

トヨタの社員が家族で1台ずつ車を買えよな。

>>310
詳しく教えて
二人目の子供ができるから、乗り換えなきゃいけない。
ライフじゃむり。
千から千五百で正しい買い方ってなに。
おれ車は安全に燃費良く壊れず走ればいいと思ってる。

>>278
海外はともかく国内は車検による買い替え需要に甘えていた
当然の結末だな。

同情の余地なし。

別に車なくても困らないから

>>324

＞ 別に車なくても困らないから
都市部はね。
田舎は車無しでは生きられない。

>>325 んだんだ

>>323
車検による買換え需要？？

んなもの無いわ、さすが冬休みwww

>>278日本は車検費用が海外の10倍から20倍もかかるらしいね。アメリカなんかは２年に一回１万ぐらいの費用らしい。日本は税金や保険で15万から20万もかかる。税金も高いしガソリンだけが欧州より安いみたいだがユーロが安くなれば日本と同じだね。

買わされてるよ、ダイハツでも良いから買えとさ

車検費用って言っても税金が半分だからな　重量税
後、自動車税にガソリン税　
買うときには所得税　消費税はガソリン税に２重課税w
まさに走る税金
なくてもなんとかなるなら　持たないほうがいいに決まってる

そのうち○○○47万円復活すんじゃないの

> 自動車業界＆経団連

キミらの自己責任ね。

毎月払う駐車場代、保険料も馬鹿にならんよ。

運転して楽しい車がなくなったのも原因だろうな。
最近、ラジコンとかゲームで運転してるほうが楽しいと思うようになった。
交通事故の心配も無いしね。

>>202
300万円の車なら、
昔のカリーナのように、
3割4割値引きだったら、
30万円40万円50万円の値引きが当たり前だったんだから、
150万円の車が50万円値引きで100万円（税金諸費用別）で買えた時代もあったように思うが。
いま、300万円の車なら、
2割で60万円の値引き、
3割で90万円の値引きだね。

くっさいマンコが舐めたい

>>208
天皇家というか今上天皇陛下から最高の勲章をもらって、
それで自分の会社が赤字になって皮肉だね。
家賃や家の値段がどんどんさがれば、
今の住まいをやめて電車の便利な場所に引っ越すだろうから、
東京都に2000万人とか3000万人とか人が移り住んできそうだね。

>>203
北海道が、平均250万円前後の年収らしい。
北海道は車が無いと生活ができないから、
ますます人が減るね。

>>331
パブ○○36万円＝1000ドルカーだった時代もあるんだよ。

車が売れなくなり　軽自動車の割合が増えると
痴呆の土建屋が困るんですけど

田舎にいても車いらないし　自転車あれば何とかなるし

理屈こねて値上げはするが、絶対に値下げしない自動車業界。
大気汚染、交通渋滞などを散々つくり上げているのに知らんぷり。
これからどんどん淘汰されていくのは当然です。
今年は日本の産業構造の大変革の開始年です。
アメリカ帝国の時代も終わったのです。

自民公明を潰せ！もう、貧乏はたくさんだ。

しかし昨年３２０万台も車売れたってスゲーな
田舎の人が買ってるのか？
今年は半分以下の予感
それでも１６０万台か　すげーよ

昭和53年ごろに作ってたのと同じような車をまた作ればいいんでないかい？
あのころカローラなんて79万9千円だったんだし

>>345

＞ 昭和53年ごろに作ってたのと同じような車をまた作ればいいんでないかい？
＞ あのころカローラなんて79万9千円だったんだし

>>345
物価ちがいだろ

>>344
退職金たんまり貰った団塊が買っている。だが、今年はもっと落ち込むぞ。

今年は田舎でも車が減ってるのが実感できる。実家帰ったら、
大体どこも渋滞だらけだったのに、スッカスカｗｗｗ
ガソリンはどこも99円なのに走ってない。
代数そのものも減ってるなｗ
エコ止めだな。車がいらない社会が到来すればいい、

シート、内装がビニール張りだったからな、当時のは。

>>349
昔も今も正月は都会も田舎も一般道は空いてるよ。

メーカー都合で３ナンバー車を増やしすぎたのも原因ではなかろうか。
５ナンバーミニバンは売れてるからね･･･。

正月ドライブしているとキューブが多く感じた。売れてるのか

＞自動車業界

努力が足りないんじゃないの？
不満を言っていても何も始まらないよ。
まだ餓死しそうなわけじゃなし。
自己責任なんだから頑張れｗ

>>353
実際に多いのと、印象が残って多く感じるのとの違い。

>>351
田舎といっても、100万都市の郊外。
おれの兄弟はみな氷河期世代だけど、3人とも
車所有やめた。メーカーにみついで車検業界に貢ぐのも
アフォ臭くなった。派遣の恨みのこもった車なんかいらねえ。

>>354
社員ボーナスと団塊退職金を廃止にすれば
３００万円台の車も１５０万位で販売できるよな
トヨタ得意のコストカットだｗ

150万円くらいの車を買ってた層が
不景気で100万円くらいの軽自動車に流れてる

のと、クルマ手放してチャリに流れてる2009年。

車にあこがれている奴なんか途上国の人間と同じだな
かっこ悪すぎ

努力不足と自己責任だな

>>356
若者が100万以上の都市に住むようにすれば車はいらない
バスの台数を増やせばいい

バス路線は続々廃止されております。

普通車は激減、軽自動車は微増

今じゃ国内を走るクルマの半数以上が軽だ

>>112
逆に日本メーカーの方が先に抜ける可能性が高いかもしれない

日本では車が売れなくなったというより、車をバランス良く買うようになった
都市部の人間は買わないという選択肢をより多く取るようになったし、車がどうしても必要な
家でも自分の生活以上の車を買わなくなった、家族が少なければ軽に乗るし多くなれば小型のＳＵＶ、
それなりに出世して必要が生じればクラウンなり高級車に乗るが会社を定年なりしたら素早く軽自動車に
乗換と賢く乗るようになった、それに対して日本車メーカーはそれぞれのニーズに合った的確な車を出してるが
今後はそれが世界のトレンドになるだろう

>>90
最近はコストカットが酷いからね、メーカーも車は安ければ売れると思ったらそれは
勘違いもいいところだと思う、

車の買い方が慎重になれば消費者は１０年ぐらいのスパンで乗る車を慎重に見極める、すると
コストカットが行き過ぎてスカスカの車よりもより長持ちして使い勝手の良い車を選ぶからね、
そうなると目に見えて安っぽく作った車よりしっかりした車の方に目が向く

>>365
じゃあどれがしっかりしてるのよｗ

>>366
例えばトヨタならハイエースバンとかプロボックスバンだな。

車体も部品も安くて、運転しやすく、荷物いっぱい積めて、（装備が少ないから）故障が少なくて、
耐久性があって、古くなっても下取りが高い。
見た目はダサいけどおすすめ。

これからは１台に長く乗る時代な

【Ф新春Ф】衝撃ニュース！全世界の海運業者、韓国向け航海をボイコット【Ф初祭Ф】

【重油流出】サムスンが証拠をでっち上げ、証人を脅迫、インド海軍元提督の息子に責任をなすりつけた＝HINDU紙★１３[01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230968925/
【朝鮮日報】「外国人船員は韓国入港を拒否することを決意した」…インド人たちの反韓デモ★９[01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230960726/
【国際問題】世界の主要船員組合　韓国向け航海をボイコット　主要船主もこれを容認−英FT★５２[12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230854505/

◆展開
・非人道的な拘留（菜食主義者に魚、室温18℃、面会時間カットetc）
・サムスンが証拠を捏造、証人を脅迫・買収工作
・航海士はインド海軍元提督の息子　←★new!

◆今北産業
2007年12月7日、韓国西岸の泰安（テアン）沿岸でクレーン船がタンカーに衝突。
原油流出で、韓国史上最悪の海洋汚染事故。

荒天で停泊中のタンカー（香港船籍、船長インド人）に、クレーン船（韓国のサムスン重工業）が衝突するも、
被害者側であるタンカーの船長・航海士を逮捕・禁固刑。

世界の主要海運団体が韓国向け航海をボイコット。インドで韓国製品の不買運動。
英ロイズ保険組合（世界最大の再保険市場を運営）はコリアプレミアム（保険料加算）導入へ。

◆事件概要
韓国沿岸に外国のタンカーが普通に停泊中（乗組員の多くは下船中）
　↓
クレーン船（動力無し）を引いて、韓国のタグボート登場
　↓
タンカーを迂回するのを面倒くさがって、通ってはいけない航路をショートカット　←★未確認？
　↓
港湾管理者がタグボートに警告するも無視（誰も応答せず）
　↓
タグボート、荒波でタンカー側へ流され、クレーン船を引くワイヤー断線
　↓
クレーン船、タンカーに直撃！大規模な原油流出
　↓
韓国での裁判結果「クレーン船は動力を持たない。避けないタンカーが悪いニダ！」
と、タンカー船員に禁固刑
　↓
主要海運団体「ふざけんな！もう韓国なんか行かねーよ！」→主要船主「おｋ」
　↓
インドの労働組合「ふざけんな！乗組員を返せ！！サムスン製品ぶっ壊してやる！！！」←今ココ

＊船員らが韓国行航海や港停泊を拒否（ボイコット）している様子（空撮、ブログ）
http://minkara.carview.co.jp/userid/422062/blog/11623746/
＊衝突動画
http://jp.youtube.com/watch?v=66J_MazbAfE
【韓国】ヘベイ号の二人に関する保釈申請、最高裁ヒアリングへ[01/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230744437/
【国債問題】韓国政府、インド人被告の宗教･文化を配慮へ[12/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230797063/
【韓国】重油流出が産んだサムスンへの抗議集会[12/31]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230778327/
【【韓印】インドで労組によるサムソン製品打ち壊しを含む大規模デモ・・・政府に韓国製品輸入禁止を働きかける予定も[01/01]★４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230841920/

売れ筋である100万円くらいの軽自動車一覧

105.0万円　ムーヴ660L 　21.0km/L　4AT （ダイハツ）
104.0万円　ムーヴコンテL 21.0km/L 4AT （ダイハツ）
98.7万円　エッセカスタム22.0km/L 4AT （ダイハツ）
98.0万円　ミラ660X　 　22.0km/L　4AT （ダイハツ）

104.5万円　ワゴンR FX 　22.0km/L　4AT （スズキ）
101.6万円　MRワゴンG　　21.0km/L　4AT （スズキ）
104.8万円　アルトラパンG 22.5km/L 4AT （スズキ）
97.7万円　アルト660X　 21.5km/L　4AT （スズキ）
104.8万円　セルボ660G　 21.5km/L　4AT （スズキ）

103.4万円　ライフ660G　 21.0km/L　4AT （ホンダ）

101.9万円　eKワゴンMX　 20.0km/L　4AT （三菱）
105.0万円　トッポ660M　 18.8km/L　4AT （三菱）

98.8万円　ステラLグレードup P. 23.0km/L　CVT （スバル）

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>367
確かにその２車種は堅い。
ハイエースは機械式駐車場に弱いので
プロボがいいな。

なあ、向う40年で4000万人減るっていうけど、一体どうなるんだろうなぁ。
北海道の人は、「自分とこは今の580万人から札幌都市圏の200万人だけになる」って言ってたよ。

日本の道路なんて軽自動車のためにあるような細い道ばかりだし

農道なんて軽トラ専用道路だからな

今となっては、登場が早すぎたか
スズキ　ツイン

>>376
ベストカーの飛ばし記事では
今秋復活となってたな。

円高で中古車輸出もままならなくなってるようだから、中古車も値崩れするなあ。
トヨタの減産は20％じゃあ済まなくなるだろう。

　マスコミが「不況だ、日本は終わりだ」と騒がなければ、もうちょっと内需は伸びるんじゃないか？

>379
確かに不況は心理面の影響も大きいよ、過剰に不安をあおるのも問題だな！

政治も経済界も「天に唾を吐く」ことを行ってきた結果だな

ブロックを崩して儲けたものはブロックの崩壊に巻き込まれて死ぬ

>>379　激しく同意します。煽りすぎだと思います。

不況で派遣切りが社会問題化されたからいいんじゃね
数万人も日本人失業者出せば移民政策も説得力ねえし

日本人の派遣には援助しませんが日系人には無料で日本語などの受講を手配してくれます

ＮＨＫの年明け最初の９時のワイドショーニュースのトップ
ネタは、これで決まりだなｗ

新春の初詣、初売りののどかなな風景→「その頃〜！！」、
っと→派遣村の炊き出し風景→アメリカの港で売れる当ての
ない車の風景→新車販売実績の不振→資金繰りに困惑な中小
下請けの経営者のコメント


あの番組も不況ネタ好んでやるもんな。
他にやるネタがないからすぐ飛びついてしまうんだろうけどｗ

>>384
移民の話は完全に消えたね。
不景気で首を切られた大勢の外国人が野に放たれたらどうなるか、
みんな良く分かっただろうし。

テレビが大々的に不況キャンペーン報道し
消費者を冷え込ませているのだから
仕方ない

年間３千キロしか走らないのに自動車税と重量税がな・・・
馬鹿馬鹿しくなった。

年間3000キロなら、間違いなくレンタカーの方が安上がりだね

レンタカーとかカーシェアリングがいいね。

http://www.olsyuhu.net/kuruma/post_169

まず、今車を所有している人であれば、車が本当に必要ですか？
車というのは、もちろん住んでいる環境にほって必要な場合があります。でも、とくにあまり考えずに購入し週末しか乗らなかったり、月に数回も乗らない人もいます。
車は所有しているだけで税金、車検、任意保険、駐車場代とかかるものなので、一度、本当に自分の生活にとって必要かどうかを考えてみましょう。

例えば
駐車場代・・・月8,000円で計算すると　　　　　　年間96,000円
自動車税・・・2,500ｃｃ〜3,000ｃｃのものだと　　年間 51,000円
月１回ガソリン・・・4,000円いれたとしても　　　　年間48,000円
任意保険・・・　月6,000円のものに加入　　　　　年間72,000円

これだけで、年間26万7000円！！　１ヶ月に22,250円！！！

これに、車両本体価格を計算してみます。
100万円の車を5年乗ったとして・・・１ヶ月　16,666円
200万円の車を5年乗ったとして・・・１ヶ月　33,332円
（もちろん10年乗れば、上記価格は半額になります）
この車両代に毎月の維持費を足してみましょう
100万円の車　・・・　16,666円+22,250円＝38,916円
200万円の車　・・・　33,332円+22,250円＝55,582円
これには、１回10万近くする車検代が入っていません。
それでも１ヶ月に４〜５万が車費としてかかっているのです。これってスゴイ金額じゃないですか？こまめに電気を消しまくって月数千円の電気代を節約するよりも、50円安い野菜を求めて遠くのスーパーに行くよりも、もっともっと大きく節約できるのもが車費なのです。

まずはご自分の生活スタイルに本当に車が必要かどうか考えてみてください。
我が家は以前に都心ののど真ん中に住んでおりました。
居住していたマンションの駐車場代は毎月26,000円でした。
二人とも電車通勤。週末ドライバーになるほど毎週乗るわけでもない。
そんなもんだったのでその頃の我が家は毎回レンタカーを利用していました。
乗用車なら１日借りても１万以下。とてもお得です！

最近では１日2,345円からレンタルできるトクー！という会社も出てきています。
車を所有する価値があるかどうか一度検討されては如何でしょうか。

>>390
だが借りにいくのが遠いし面倒。
それにイザ借りようとすると１回2万くらいかかるのが勿体無くて実際は借り無さそうｗ

>>393
借りなくてどうにかなるんなら
それはそれでいいんじゃないかｗｗｗ

>>392
俺の収支

駐車場代・・・自宅駐車場　　　　　　　　　　　　　年間　　　　　0円
自動車税・・・1300ｃｃ　フィット　　　　　　　　　　　年間 　16,000円
月１回ガソリン・・・50L　１０６円いれたとして　　年間　　63,000円
任意保険・・・　年32000円のものに加入　　　　　年間　32,000円

これだけで、年間11万1000円！！　１ヶ月に9250円！！！

これに、車両本体価格を計算してみます。
100万円のフィットに5年乗ったとして・・・１ヶ月　16,666円
（もちろん10年乗れば、上記価格は半額になります）
この車両代に毎月の維持費を足してみましょう
100万円の車　・・・　16,666円+9250円＝25,916円なり

フランスみたいに重量税や自動車税を取得税やらすべて廃止してガソリンの値段に10円ぐらいあげればいいね。

>>257
んなわけねぇだろ、お前は高額所得者か・・・

>>394
タクシーには乗るが
車で遊びにいかれないって事だよ。

>>387
姑息な方法で入れますが何か

安いなら、タイやインドで作ったクルマでもいいや。

＞397
俺の場合、月収ベースだけど、税金（国＆地方）、健康保険、年金等の公的控除が25％位あるぞ。
そんなもんじゃねえか？大体の相場で。
別に高額所得じゃねえけどさ

こういう惨状になる前からトヨタを叩いていた奴は神。

>>242
蓮コラかと思った

>>401
社会保険つまり健康保険と年金で普通は１１％程度だろ？
あと、給与所得控除、扶養控除、上の保険をさっ引いた額に税金はかかる。

１／３もっていかれるって独身だな、すまん。

もう車業界は終わった
それだけだよ

車はのれさえすりゃいい
どうせ都市部では工場でレールの上を移動する物のようなものだし

>>405
車に変わるものとかあるか？
電気自転車とか言うなよｗ

>>407
人力車があるべ
燃料は飯

まぁー、何だかんだいって売れてないのは事実なんだよな
売れてるのも利幅の少ない小型車と軽自動車、３ナンバーは著明減少

自動車の登録台数で見ると、軽を含めた乗用車の台数はいまだに増えてる。
平均使用年数が長くなってきてるだけ（昔3年、今7年）。逆に貨物車はどんどん
減ってる。

高齢化で車を手放す老人も増えるだろうし乗用車の登録台数が減る日も近い。
新車を10年乗るのも普通になるだろう。そう考えると新車販売が半減しても
全然不思議じゃないんだがなぁ。

>>407
電車

人口のほうは、これから年間100万ずつ減っていくよ。
地方は、どんどん集落を閉鎖してるらしいし。

昔は借金してでも乗っていた．
だが，若い人たちは親が当然車を持っていてそれに乗って育ってきたからね．
あこがれなんて全くない．だから売れない．
ある程度の先進国だとそのような傾向があると推測するが．

レクサスはやっぱり売れてないの？

>>407

変わるものとか何も無いよ
しょうがないじゃん、皆お金無いんだし
アメリカ人みたいに借金だらけで車買う気にもならない

しかたないじゃん

まぁ奥田本人は勝ち死に逃げだな

>>415
しかたないのはあんただけだろ？
世帯あたりの保有台数とかかわってない現実。

>>417
去年数十年ぶりに保有台数が減ったらしい
しかたない人が増えてるんじゃない？
今年は去年以上に減ると思うし

車が買えない奴と要らない奴にとって、車の売れ行きなんてどうでもいいだろ

>>418

『減ったらしい』とかやめようぜ。

>>420
そうだな
確実に減った

>>419
はっきり言ってどうでもいいｗ
ただ、歴史的な恐慌状態にあるからかどうかは分からんが、
恐慌っぽいニュースが最近面白すぎて困るｗｗｗｗｗ

地方の過疎化に歯止めがかからないのも
しかたない人が増えてるのが一番大きいかもね
車必要なのにろくな仕事も無いんじゃ、上京でもするしかないからな

>>423

地方に魅力がないから仕方ないだろ？
人口が増えてるのは東京だけじゃないし。
地方の100万都市のほとんどが増えてる現実。

>>411
電車じゃ地方は言うまでもないし，
都市部でも電車だけでまかなうなんて無理
次は何？
飛行機？

2003年からか
小泉改革万歳だなｗｗｗ

>>425
都心部でなら全然可能だが？自身も周りもかなり持ってないよ
むしろ一月３万以上もする駐車場がない分余裕を持って暮らせる

人口が減ってるし団塊の世代ももう60歳
運転する人が一気に減るから車も減る

もう一部の貧乏自慢はいいよ。
どうせ車買わないんだろ？
よかった。よかった。
他のことに金使ってね。

>>428

＞ 人口が減ってるし団塊の世代ももう60歳
＞ 運転する人が一気に減るから車も減る

>>393
レンタカー２万円もかからんだろ？
プリウスを２日借りても１万円ちょいのはず

田舎は車が無いと生活ができないから、
東京とか大都市に行くしかなくなる。
自動車運転できないお年よりは、
しがみついているけどね。

>>432
年寄りにはさっさとリタイアしてもらわないと

>>428

来年は劇的に車売れるから心配しなくていいよ。
税制変更で刺激されるからな。

>>433
あれ、免許ない車が無いのに、
何で田舎に居るんだろうね？
都会の空気が悪いから？

>>434
自動車税や車検代が軽自動車レベルになれば、
みんな新車買うね。

自分たちで撒いた種。
目先の利益を優先して、中国に金をバラ撒き、日本人を貧乏にした罰。
日本の若者は車なんて買う余裕ないんだから。

損して得取るのは賢い人間だが、日本の馬鹿企業の経営者は、得して損取る低能だねｗｗｗｗ

>>437
バカは金持ちが落としたおこぼれにすら受け止められないからな。
公園で寝ないといけなくなる。

今の若者は車を移動手段としか考えてないからな
「車に乗る」というより単に箱の中で移動する風景を見るのに飽きただけって
事だろ、小さい頃から散々見てるからな
しかも肝心の移動手段と言っても地方じゃ〜何にもないから乗る機会がないし
都心は渋滞に捕まって時間かかるし駐車場高くて鉄道あるから車いらない
だからと言って外需頼みにしてもこういう結果になる
もう自動車各社は無駄に車自体の開発なんかしなくていいんだよ

車を操縦していると本とか読めないから
オートで動いてくれる車の開発をしたほうがいいよ
細かい車オタクじゃないと分からないような改良点はもうたくさんです

若者がくるまにソッポむきはじめた


メシウマ

１日一回自動車の中で一人になる時間は、人生を豊かにするだろ

普段すべて自転車なもんで
たまに車乗って重体に遭遇すると狂いそうになるわ
自転車の機動性、利便性、経済性がいかに優れてるか思い知らされる

>>442
朝晩とも運転手付きなもんで、そんな経験出来ないな…

というか、車で5分の仕事場の車庫が狭く、自分の車が入りきらないだけ…
確かに、当ても無く出かけ、一人で車の中でAMラジヲを聞くのは、
むかしから好きだな。

>>443
田舎にいればそれは特に思うよなあ。
経済性はもうちょっとどうにかならないかとは思うけどさ。

軽の性能が良くなり過ぎたんだな。
20年前は軽vs1000〜1300って比較対象にならなかった。

んで、若い衆に話聞いたら他にやる事あるから車ばかりに金使えないんだそうな。
携帯やパソコン１年に１回変えたりカラオケや居酒屋、オタク的な物品購入、食べ歩き…

なんだか金のかからない移動手段あればそちらがいいって。

いつ首切りされるかわからん
カネもない
クルマなんて贅沢品じゃ

富山県の公務員がどんどん新車を買ってくれます

消費税を車だけにかけりゃいいんじゃね、消費税上げろと言う
経団連涙目だろ。

9月にMOVE買ったよ、中広いよ〜
軽で十分＠宮崎

>>437
自動車産業の経営者って、
日本人の経営者も外国人の経営者も、
総じて、得ばっかり得ようとして、
結局莫大な損害を出している気がしてきたね。

結局売れるのは
軽
サブコンパクト
MB
BMW
P
F
だけなんだよね。

出た！"軽で十分"
洋服はユニクロで十分、外食はマックで十分なんだろ？

今時クルマ（笑）

移動手段としてのクルマは軽で十分じゃん

趣味でクルマに乗ってる走り屋とか
「いつかはクラウン」なんて言ってる60歳以上のおっさん連中などの
頭の中が昭和な奴は、どうだか知らんけど

要するに"金がない"んだろ？

２０年前、２ちゃんがあったらどんなに良かったか。
２０年前の若者は、車こそ全てだと思っていた。
車がないと彼女すらできなかった。
２０年前、２ちゃんがあったら、みんなもう少し冷静になれたかも知れない。

映画「グース」みて
自家用軽飛行機が欲しくなった
原付のエンジンで100万くらいあればDIYで作れる！らしい。
日本じゃ航空法の関係で自由に飛ばせないからなあ。

檻に入る覚悟で飛ばす勇者はいないのかｗ？
車？(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

クルマが手に入るなら死んでもいい、という時代があったそうな。

>>455
「BMVに乗るか、BMVの背中を見て走るか」ってのもあったなw

>>460
BMV?
BMWなのかBVDなのかハッキリしろw

車の時代は終わった！大都市では車は必要無い。立地・利便性が良ければ職場まで近いし
公共の乗り物で直ぐ着くよ、自転車でも所有した方がマシ！。
これから道交法も厳しくなるだろうし安全やエコのために車はいらない。

>>461
すすすすいませんんんん・・・・

>>431
日帰り、しかも営業時間内のドライブかい？

今時ドライブはないだろ

ドライブ中に携帯かけまくりメール出しまくりで
何しにいったか分からん
部屋にいたのと違いはないな

子供二人に夫婦の家庭で年収五百万のおれにお似合いの車教えて詳しい人
あと、中古って本当にお買い得なの？特にトヨタが売ってるようなやつ。

車に関する税金を今の半額以下にすれば
少しは売れるようになる。内需拡大とか
口では偉そうな事を抜かしていても歳入
減になると役人どもは口を閉ざしてしま
う。本当に厄介な奴等じゃ。

ぶっちゃけ、国内に走る車をこれ以上増やして欲しくない。

ついでに、走り屋も消滅してほしい。

クルマが高くて、税金も高くて、

それでも乗りたいっていう根性のあるやつだけ乗ればいい。

>>395
整備・点検費とか車検費用が入っていないように見えるのですが・・・

>>467
新しいデミオ、試乗してきてみ
買う時はHIDを付けるが吉

ほんと東京だと車まったくいらね〜

冬場は目を真っ赤にして、チャリ漕ぐんだろ

>>471
ありがとー

しかしこれだけ車が嫌われるとはな
車なしの生活が主体になってくると、それなりのサービスも生まれるだろうし
運搬、運輸系しか生き残らないかもな

>>475
嫌われるっていうより、未知の楽しみではなくなっただけ。
既知の楽しみは、限度が出てくるのは当然。

>>475
>車が嫌われるとはな

手の届かない高いところにある柿は渋柿に違いないと思考を合理化してるのさ。

そうでもしないと無能で金を稼げないから欲しい物も手に入れられない
自分というものを認めざるを得なくなるからね。

人間誰しも自分が人より劣っているという現実を受け入れるのは難しいものだからね。
でも、人間が成長するにはそういった現状を正しく認識し、何をどう努力すべきか
考えて努力しなければ成長なんて無いのにな。

>>477
嫌味にしか聞こえんな。
「努力」なんて言葉がこれほど胡散臭くなってしまった。
小手先の「努力」なんて大した影響しないよ。

それにオレオ詐欺だってある意味「努力」の賜物だｗ

>>478
努力は必ずしも報われるものではない。
むしろ報われることの方が稀であるかも知れない。

だが、世の中で成功者と呼べる者は例外なく努力している。
努力無くして成功を勝ち取った者はいない。

LRTがあればいいよ、都市部は。

車の要不要なんか論じたって意味ある？
価値観から収入から家族から環境まで皆違うのに。
どっちかって断定するやつは皆バカです。

>>479
このセリフ別のスレで見た気がするｗ

俺とアンタでは努力の定義が違うかもしれん

例えばヨットに乗ってて逆風吹く中必死でオールを漕いでも前には進まん。
帆をたたんでじっとしてた方が良い。
順風なら帆を張れば大した「努力」なんぞしないでも前に進む。

そりゃ風を読む「努力」はいるさ。
でも俺から言わせればそれは「要領」だ。

うむ。派遣は「要領」が悪い！これなら納得するね。

>>479
成功を勝ち取らなきゃいけないのかい。少し前までの日本人は慎ましい生活で
満足だったけどね。

>>479
はじめの一歩から丸パクリで書いて恥ずかしくないか？ｗ

努力の先に、クルマを求めてないだけだよｗ

値引きが期待できるなｗ

>>485
買い時を逃すと、粗悪品掴むことになりそうｗ
貧すれば鈍するって言うからね。金のない業界になって、
今と同じクオリティを保てるとは思えない。

まあ、努力せずとも手に入るものになるんじゃなかな。車と不動産は。
努力して手に入れねばならないものは、もっとほかにあるだろう。

大量消費、大量生産の時代を努力して
復活させようとは思わんよ。

40年間で4000万人も大量生産しちゃったんだもんね。
そろそろ、ゆったりしたいよ。

価値の見直しに入ったんやろ。
親父世代の生き方と同じ事をするなら車は必要やが
親父世代は個々人の嗜好よりも社会人としての標準化を優先した世代。
車が必要というより、皆がそうするから、世間体という意味でも買ってた需要もあったやろう。
また、個々の家庭が自動車を持つという事が贅沢感を味わえたから
それによる購買による満足も得る事が出来た。

今や贅沢感を味わいたいというニーズが
減ったし、贅沢の定義が個々人でばらけたからな。
全体を標準化してきたテレビから離れネットへの移動しているのを観ても
親父世代は世代まるごとニーズが動くが
今や贅沢好きと、リアル車好き、生活で必要
の三種類の層以外がいよいよ買わなくなったんやろう。
俺も車持ってない。去年２百万以上かけてピュアオーディオ機器揃えた。
最高の音質にごっつ満足。

200万円でピュアは名乗らんほうが…。

>>482
帆船は逆風でも進めるのだが…

進路・風に対し斜め45度の角度でジグザグに進んで
進路を維持しつつ進むことができる。

つーか、技術的な話じゃないなｗ

俺には待ちなんて時間はないな。
常に攻撃的に前進あるのみだよ。

>>484
はじめの一歩って読んだことないのだが…
ボクシングのマンガだったかな？
髭剃りのパッケージで見たことある。

>>490
はじめの一歩のセリフだから、嬉しがって使わんほうがいいよ。
どこかのスレで使ってるのを丸コピペしたのか？

>>477
つーか、人生を前に進めても、車は欲しくないよ。
車を持ってた時期はあるけどね。飽きて売った。
すっぱいブドウとかじゃなくてさ。
俺は趣味に2000万円くらい投入してきたけど、車は要らない。

車が必要と思えないっていうか、交通機関発達して便利だしなあ。
ドライブっつっても、行きたいところ、ある程度行ったら十分だった。

消費者が賢くなっただけ。
限りあるお金をどのように有効に使うかを考えたら
クルマを持たないのが一番合理的。
自転車に変えただけで月３万は余裕でたまる。
クルマにはまとわりつく出費が多すぎるんだよ。

>>490
タッキングだろ。
あえて例え話として書いたんだから細かい突っ込みするんじゃないｗ

東京在住者の車不要論は確かにその通りなんだが大多数の地方なんて車必須だろ
別に車を擁護するわけじゃないけど車は必要ないって論調は東京在住者にしか聞いてないんだろ？
自転車あればいいじゃんとか言う人もいるが日本って自転車乗る環境整えてないんじゃない？

新車販売減は個人的にはカネがないからに尽きると思うよ、都内在住者はシラネ

地方は軽トラがないと死ぬぞ。

>>491
>俺は趣味に2000万円くらい投入してきたけど、車は要らない。

金額的には凄いと思うけど、つまらない車ばかり乗ってきたのではないか？

>車が必要と思えないっていうか、交通機関発達して便利だしなあ。

車の魅力ってのは、移動する自由が得られるってことなのでは？
時間やルートに縛られないとかさ。
単にコストを考えたらそりゃ公共交通機関で十分なのは分かるさ。

>>492
>月３万は余裕でたまる。

その貯めた金で何するの？
無目的に金貯めたところで、現在の消費機会を失って将来に先送りしてるだけだろ？
金なんて使って他の何かの価値に返還して初めて意味のあるものなのだし。

>>493
いやいや、スマン。

>>494
だからさ、不便な地域はこれから人口激減なんよ。
自分が住んでる自治体は、100年後でも今の60〜70%の人口が残ってるらしいけど、
日本全体だと30%も残ってないんじゃないかな。

>>496
なぜ全員が車の醍醐味を知らねばならない、みたいなレスすんの？釣りなの？
親戚がディーラーだから、車の良さは知ってるよ。レンジローバーとかすごかったし、ドイツ車の足回りも好きだよ。
マツダのスポーツタイプの遊びも好きだし。ま、オートマは悪いけどね。マツダ車。
つぅか、親戚のディーラーはこれからｵﾜﾀ状態だろうなあ。
日産のディーラーだったし、日産かなり今やばいでしょ。

2000万の使い道は、オーディオやらなにやら、ＰＣ関連やら、家の中の品物。
つーか、高度成長期時代に、ＰＣがこれほど氾濫してなかったでしょ。携帯も。

要するに、今は携帯電話に色々な物事が集約されつつある時代なんだろ。
車もってなくてもいいけど、携帯もってなかったら何事にも不便だし、ネットにつながってなくても不便。

携帯とネットの維持費が、昔で言う車の維持費じゃないかな。
共同幻想を守るための維持費が、今、車に支払われる必要がないってこと。新聞や雑誌も消滅だよね。

むしろ、今は60万円くらいかけた自転車とか数台欲しいけどなあ。

>>496
それに話を合わせるとすると
逆風に向かって45度で進むという「要領」もしくわ「技」が大事なのであって、
180度風に向かって突き進むというのは「無駄な努力」or「徒労」だろ

＞車の魅力ってのは、移動する自由が得られるってことなのでは？
＞時間やルートに縛られないとかさ。
車はいらない、公共交通機関OR自転車OR免許もイランだと行きすぎだが
原付でその願望は十分かなえられる（今は冬だから説得力が無いがｗ）
今の車社会なんて
税金、渋滞、駐車場、オービスによる監視
むしろ束縛するものとしての印象しかない。
ミニバンのCMで「良きパパ」像なんてやられると生理的嫌悪感がするよｗ

東京都民って10キロ位平気でチャリ漕ぐんだろ
寒いなか、お目目真っ赤にして

>>442
一部屋借りたらいいだろｗ　月10万も出せば、そこそこの部屋借りれるし。

>>501
健康にいいぞ！

ショッピングモールに行く途中の片側１車線の渋滞する道路の横を
クロスバイクOR原付ですり抜けていく快感を味わったら、
もう自動車を所有することの喜びなんて消えてなくなるよ。
一応車持ってるけどさ…

どうしてトヨタはレクサスブランドのブレイドやミニバンを出さないのか

車乗るのやめたなんて奴はほとんどいないよ。
車の販売台数が減ったのは買い替え期間が伸びただけ。
おおげさに言うと全ての人間が今まで４年で買い替えていたのが８年になれば年間販売台数は二分の一になる。

>>498
そんなに車の経験があるなら、飽きたなんて切って捨てられるものなのかなぁ・・・
俺はまだまだ修行が足りんということだね。

>>500
>束縛するものとしての印象しかない。

確かにそういった一面もあるけど、
人間完全るな自由という中では目標や目的を見失ってしまうものではないか？

規制や束縛があるからこそ、それを超えたところに自由があるのだと思えるわけでさ。
本当にあるかどうかは別としてｗ

>>502
>健康にいいぞ！

空気悪いのにそりゃ無いでしょｗ

>>504
ヒントFF
RXとかプリウスベースの新型車とかは例外だろうけど

>>506
まだやんの？

一番は少子高齢化。団塊も引退。

このまま人口が減っていけば国内需要が回復する事はない。

今、必要なのは移民。
女の若い移民を大量に介護・看護目的で呼び寄せる。
必要なのは産む機械。

ここで　車いらないといってる連中も年収１０００万円とは
いわないまでも７００万円あったら確実に買うんだろうな

いや、車の維持費だったものが、
そのまま携帯とＰＣとネットの維持費にスライドしただけでしょ。
あれだって、がっつり使えば月3万では済まないし。
うちも複数回線入れてるから、月４〜５万円いってるしなあ。
で、あとは趣味に月30万円くらい使ってた。

今年は倹約しようとは思ってるけど。

国内市場は捨てたつもりでいたのに何を今さら

いや　結局　若年層を中心に貧困層が多くなったのと
今の車が乗ろうと思えば１０年ぐらいは乗れるぐらいに高品質
なことが原因でしょ

＞あとは趣味に月30万円くらい使ってた。

趣味に３０万円使えるくらい金銭的に余裕あるのに車を
所有しない人なんてものすごい少数派だよ

まあネットはともかく携帯の普及が原因なのはみとめるけどね

道交法が改悪されて
駐車監視員による取り締まりが始まって以来
ほんとに乗る機会減っちゃったよな

うちはPCしかないけど、携帯なんて何がいいの？
あれのせいで、前もロクに見ないで歩く奴が増えたよね。

>>467
抵抗が無ければ、登録未使用車はどう？　昔でいう、新古車だが。
提示価格より、更に引けるから…がんばれ。

>>513
オーディオとゲームと書籍だけで月30万は余裕で行った2008年。
ネットとか携帯とかの維持費も込みだけど。
書籍だって、1冊3000円とかざらだしなぁ。ゲームは1本8000円くらいでしょ。
で、オーディオは、ヘッドホン１つで2万円とか普通になってくるし、金食い虫。
1日２〜３冊の本を買っていくだけで、相当な額行ってた。

車なぁ、今んとこ必要性を感じない。
タクシーで他県まで往復してもらったりもしたけど、
それでも車の維持費よりかからんもんなあ。

で、これは俺の話であって、一般的には>>511だと思うよ。

携帯とＰＣとネットに維持費がかさんでるんだろう。家庭だと、
世帯辺り数台の携帯電話があるわけなんだしさ。企業も社員用の携帯出すでしょ。
車はなくても、携帯がなかったら、まず仕事にもならない。
営業とかは車必要なんだろうけどね。企業からも削られてるんじゃないかな。


>>516
俺も同じように思うけど、サイト運営とかしてると、
携帯のアクセスが一昨年くらいから爆発的に増えたよ。
あんな小さい画面で、よく見てられるわ、って思うけど、
ヘビーに使ってる人に言わせれば便利らしいよ。

>>515
それもあるよなあ。仕事で車使ってる人が可哀想だと思う。

>>453
VIVIO RX-Rのリビルドで十分かなｗ

官僚の基本政策が悪すぎたんだよな。1945年から1950年代にかけて首都高速とか今の二倍ぐらいの容量で道路を造っていたら、自動車は年間1000万台は売れていたはず。

1台の車に長く乗るのはエコだよね

>>510
年収800マン、独身だが車の所有を止めて自転車とバスたぜ。

税金関係にカネを持って行かれるのがバカバカしくってな。
その浮いた分趣味につぎ込んで楽しくやっている。

電車なら読書やネットできるし
徒歩や自転車なら経済性や健康にいい
そう考えた場合
自動車の所有目的はなに

それに車が必要なときは
タクシーを呼んだり、レンタルすればいい
移動手段のハイブリッド化が最適

車所有しない理由にエコといえるようになったから
もってなくてもはずかしくない

収入のうち

1/5 年金・税金・保険料
1/6 住宅費（修繕費・共益費を含む）
1/7 食費(飲料・外食費・酒を含む）
1/8 衣服・靴
1/9 光熱水道費（電気・ガス・水道・下水・灯油など）
1/10 情報通信費（新聞・電話・携帯・プロバイダ・NHK）
1/11 生活日用品

これで収入の93％が消える。

さらに自動車代＋自動車税＋重量税＋自賠責＋任意保険＋ガソリン代＋駐車場代＋高速代＋タイヤ代＋車検代なんてお金がない。

維持費がいくらかかっているか把握してない方が恥ずかしい

>>527
オレは維持費いくらかかってるか把握してない。
メンテナンスだけで年間150万円、ランニングコスト入れて200万円超えるくらいだろうな。
あくまで「だろう」だけど。

あ、妻のカイエンはメンテナンス・フリーだ。

>>524　>>526
これが最後の警告だ。
再び出てきたら新スレを立てることにする。
新スレにはお前らの腹黒さを根元からリアルに記述するからよ、
ビジネス板にとって非常に有益なスレになるだろう。
お前らも張り切って書き込めばいい。
妨害行為についてはこれからも厳しく対処する。

>>9
一般読者を代表する意見をありがとう。
このスレに書き込んでいる読者はそれほど多くないようだが、
一般のＲＯＭはかなりいると思うよ。
もちろん業界関係者も見ている。
その中で特に腹黒いやつが妨害しているようだ。
自動車業界の醜い面はどんどん晒す。
それが2chの存在価値だと思うよ。

>>524
流通。あと地方は必須アイテム。

俺は原油高に嫌気がさして自転車に嵌っていった地方民なんだが、
車から生活を切り離そうとしても、やっぱり無理なんだよなあ。
都会の鉄道網が羨ましい。

月3日の利用ならレンタカーのほうが安い

とりあえず、家計の把握からはじめるとしよう。
金食い虫は何かを洗い出すのが重要だし


うきうき家計簿　v1.85
手軽に入力できるフリーの家計簿ソフト
http://www.forest.impress.co.jp/lib/home/house/housekeep/ukukkakeibo.html

軽自動車がはいってないね

車買えってレスがウザイな
産業構造が変化してるんだから売れなくなるのは当然
コストとメリットが合ってないんだから、半額にする努力をするか
そうでなければ徐々に衰退していくだけだ
努力しろ

車は必要だが、買い換えの必要が無いから売れてないというかね。

正直、40歳以下の人で300万以上出して車を買う人の気が知れない
年金制度崩壊で老後どうするの？と問いたくなる

>>536

既に十分な預貯金があるし、夫婦ともに実家で別荘もあるし困らない。
だからこそ数千万も車や家に金をかけられる。

>>537
外国人の妻と供に実家暮らしってどういうこと？
別居中？

成金ほど無駄に金を使いたがる

こんな時期に新車買うひとも神だな。
ニュースとか見ないのかね。

カイエンはマイナーだけど車の名前だよ
FF6にでてくるオッサンでもある

>>541
なるほど

IQやキューブも、発売当初は「若者需要を掘り起こす！」と息巻いてたわけ。
ところが、発売1ヶ月で早くもオッサン車であることが確定。
購入層の大半が40〜50代で20代は壊滅。
高級車と違い絶対的な価格が安いにもかかわらず若者には売れていない。
安価で趣味性が高い＝若者にウケルと踏んだようだが、現実は甘くなかった。
とりあえず、宣伝や営業など販売戦略の大転換が必要な状況。

>>540
確かに新車買って、ちょっと乗って、すぐ売りに出すような人は神
良質な中古車を供給してくれるからねえ

>>544
そうだね、神だ。
オレも慣らし運転したくないから、中古車しか買った事がない。
認定中古車も買わない。
そのくせ、ディーラーには通うけど w

若者の車離れとか言ってたけど、
結局、みんな車から離れてるじゃんww

まぁ都市化，一極集中なら、そうなるわな。

>>546
スノボとサーフィン用に妻のSUVとサーキット用に一台。
こういう趣味がなかったら、マジで車なんていらねーな。

>>547
GT3か？

庶民の収入が減ってるんだから売れなくなるのは当然ですな。
自分も年収が100万か200万ぐらい増えないと買う気がしない・・・。

>>548
そんな高いの持ってません w
本当に好きな人はチャレストとかGT3とかで普通にFISCO走らせてるけどね。

ぶっちゃけGT-Rが気になる。。
内緒で妻のクルマ売っちゃおうかな w

若者の人間離れ。
究極がネオニート。
金さえ何とか出来れば人付き合いはしない。

>>543
中古の軽（５〜２０万）でも必要に迫られて嫌々買ってるって所。

>>550
R35、ﾀｲﾔ代さえなんとかできるなら買いと思う。
あ、漏れですか？　ﾀｲﾔ代で頓挫しましたｗ
それに、Sﾀｲﾔ勢には勝てないし…。

>>468
車に関する道路交通法の罰金も、
以前と比べて5倍〜10倍ぐらいになっているでしょ？
2万円が10万円とか20万円とか・・・。
物価は5倍にはなってないのに、
車に関する税金が高いのと、
車の値段が2倍〜3倍ぐらいになっている気がしますね。

>>553
ホイール毎替えて整備の時だけ純正履かしたら良いだろ

>>544
車はナンバープレートをつけて、
つまり登録した時点で、
200万円の車が、最低では140万円ぐらいになってしまう。
つまり車両本体価格200万円の車だとその他費用を入れると250万円ぐらいかかるけど、
すぐ売りに出しても140万円ぐらいにしかならない。
つまり登録した時点で100万円ぐらいは損してしまう。
1年乗っても本体価格の五割ぐらいだから100万円ぐらいになってしまうわけ。

要するに、興味を抱けないほど若者が貧困になってしまってるんだよ。
誰だって、買えもしないものに興味なんて抱かないだろ。
俺だって学生の頃は車なんてたいして興味なかった。そもそも買えないから。

大げさに例えるなら、ガルフストリーム社がプライベートジェットの良さをどんなに宣伝したところで、
庶民は買えないし、興味も持たない。

>>555
う〜ん…見逃してくれるﾃﾞﾗと見逃さないﾃﾞﾗがあるのと、NHPCを取り消された所があるからﾃﾞﾗは消極的だよ。
あの空気圧ｾﾝｻｰが邪魔なんだよね。19ｲﾝﾁが履けるから、一時期、買おうと思ったけどﾘｽｸがあると判断してﾔﾒたよ。
あの価格で、あの性能は買いなんだが…あと、ｺｰｽ走る方はﾌﾛﾝﾄﾛｰﾀｰ代も凄くかかるよ。

>>458 あれはＵＬＰという規格の飛行機で、グースに出てたのはトライク型
市販品で安いものなら68万円からある
http://www.page.sannet.ne.jp/s_ito/kitai/urutora.htm

交通事故死亡者も比例して減ってますｗｗｗ

つーか　欲しいものがあったら取り寄せたらいいじゃん
自分からワザワザ出かけるのはアフォ

レガシィターボ買いました@地方在住

福祉充実で老後の心配が無いなら子供生むわけないわな。

車屋さんはいいよ
ウチなんか、アメ系の半導体商社だけど
値下がりでドル建て単価が昨年比 0.6くらい
需要減が 0.6
円高が 0.8

円建て売上が70%減だ
私はペーペーの正社員だからボーナス10%減で首にはならないけど
○長と肩書きがつく人たちは大変みたい。

ウチはいまだにバブルで、去年3500ccをやめて
660cc2台にグレードアップした

>>565
時期を考えると如何なものだろう。
今、3500CCなんて大排気量車、下取りもかなり安いだろ？

あ、だからこそバブルなのか。損得関係なしという。

ウチは
2000cc→1300cc→660cc

今は軽1台ですべてこなしてる。
典型的なダウンサイジングだな

>>567
家族いないのか？貧乏自慢なんだね。

車買えって煽りが酷いな
3割減がよほど堪えてるのか
煽る暇があったら半額にする努力をしろと

>>33 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/29(月) 20:06:04 ID:YxMrCFEY
>>32
＞その通りだ！


>>32をちゃんと読んだあなたは偉い！w

たぶんね、客が排気量の小さい安価な車に移行することは
自動車会社にとって最大のタブーなんだろうな

でも愛知で派遣をあれだけ首切りしてホームレスにさせてるニュースを見れば
維持費をまず生活防衛せざるをえないなと思ってしまう

昔は少々貧乏でも、ロックで（制限速度内で）かっ飛ばし
飽きたら大人しい曲でドライブを楽しむ、贅沢ができた
今は元気な曲が少なくて、悲しい曲が多い
車は殆ど、ただの移動手段になった

iPodやPCで音楽を聞く時代になったからな今は。

>>571
安価な車でも利益が出るように、ビジネスモデルを転換すると思われ。
品質無視、安全性無視みたいな車。

>>574
そんな自殺マシーンを作ってしまったら
本格的に誰も買わなくなるだけの毒饅頭かと
自動車業界が食べたいと思うなら仕方がないけど

ていうか、今の成人の数が第2次ベビーブームの半分くらいになってるから
国内の新規顧客もこれからどんどん減っていくわけで
国内需要なんて上がるわけが無い。

>>203
＞ここで軽自動車の税率を上げたら、都市部はまだ乗らないという選択肢があるが、
＞地方住民は乗らざるをえないから厳しいでしょうなぁ・・・。
＞ただでさえ地方は平均所得低いから大変だ･･･


そうですね。
今、地方では一世帯に普通車一台、軽自動車一台というのをみかけますけど
軽の優遇税制を廃止したら、普通車一台、原付一台という構成になって
ますます自動車が売れなくなると思います。

車種も今後は、超高級化石燃料無駄使い車と超低価格エコ大衆車の２極化になるでしょう。
当然、自動車業界は統廃合の嵐になるだろうし、産業構造自体も大きく変革する時代になるでしょう。
なにも変わらんのは官庁だけ、と予想。

>>32
地方公務員の給与の4割〜5割カット。
地方議会の縮小。市なら10人程度まで下げろ。町や村は3人で良い。
地方の首長の給与を減らす。
村でも1億円の家を建てた村長がいたとかいなかったとか？
それぐらいやらないとだめだな。

10・15モード走行燃費
（X Limited 2WD）
（国土交通省審査値）　25.5km/l

ダイハツの軽ミラ
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira/env/index.htm

これが103万円とエコで燃費よくて財布にやさしいことに消費者は気づいてしまった

>>580は間違い
実際には、燃費はわるいが背が高くて中が広いﾑｰﾌﾞやタントのほうが売れてるのです。

>>453 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/04(日) 01:06:50 ID:wjT5ro5F
＞出た！"軽で十分"
＞洋服はユニクロで十分、外食はマックで十分なんだろ？


金がないから軽にかえたけど、初めて乗った軽にビックリ！
4人フル乗車で、アクセル押さえ気味なのに高速もスイスイ。

衝突安全性はカタログを信じてとりあえず安心してる。
どっかの国のグシャグシャにつぶれるRVよりましかなw

「外食はマックで十分」のところだけは違うけど。

> 車種も今後は、超高級化石燃料無駄使い車と超低価格エコ大衆車の２極化になるでしょう。

これは間違いないでしょうね。　プラス乗らないという選択肢も加わる。

軽自動車の性能最近あがっているみたい

>4人フル乗車で、アクセル押さえ気味なのに高速もスイスイ。
そう思ってるのは自分だけだと自覚しておきましょう。
追い越し車線なんかに出てこられると本当に迷惑。危ないし。

10・15モードならそこそこの数字が出る軽もJC08モードならボロボロの軽。
唯一2015年燃費基準をクリアーしてる軽のワゴンRも大幅価格アップ。
小型自動車でクリアーしてるIQと価格差はほとんどない。
３月に軽優遇は消える運命。

>>586
嘘はよくないな

>>586
三月に軽優遇無くなるの？
選択肢ふえるなー。

金食い虫なだけに
維持費に関心が高まってるな
いい傾向だ

> 車種も今後は、超高級化石燃料無駄使い車と超低価格エコ大衆車の２極化になるでしょう。

フェラーリやポルシェやSクラスと、新プリウスや新インサイトや新ゴルフや軽。
もう今年からそうなるんじゃない？
それ以外の車買う理由、ないもん。
一番ワリを食うのは、レクサスの中途半端なグレードのやつとかBMWの3〜5シリーズとかだよな。

小型・普通車が売れないのに軽の優遇が無くなると大都市以外厳しくなるな！
軽も価格を安くしないと販売苦戦しそうだ！軽を買うのも様子見だな。
それにしても軽も価格が高いの結構有るよなー。

2年前に小さな新車の軽を買った自分。
まさかここまで軽が注目されるとは思わなかった。

先見の明があったな。
とゆーか、自画自賛

軽って意外と燃費良くないのな。
優遇なくなったらヴィッツクラスがいいな。

>>592
当時から軽は売れてたと思うよ。

>>592

２年前より軽の販売台数は落ちてるんですけど？

今、軽の優遇措置を廃止したら、地方からの反発がすごそうだな。

クルマに魅力が無いっていうのが大きな理由かな。
学生の頃はソアラなんかに憧れたが、今借金してでも
クルマが欲しいとは思えないないよ。

こうなったのも、ミニバンなんていう小型バスを売りまくった
せいじゃないかな。こんなクルマ「実用品」以外の何物でもない。
モデルチェンジしたからって買い換える気にならんわ。

>>590
日産なんか、ほぼ全車種中途半端だぞ？
GTRだけじゃ食っていけない。

中古で軽が高くて、他が安い傾向だから、軽の方が金持ちに見えてしまう。（デカイ車は別だが）

ググッたけど、優遇廃止は議論が再燃してるだけぽ
家電も含めて、購入後に徴収を上げるのは止めて欲しい
計算が違ってくる

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★コピペ推薦★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

正直、日本は自動車メーカーが多すぎる。
一社程度消えるくらいが丁度良い。

働く国民の1/3をボーナスも貰えない派遣・パート社員にしてしまって、車が売れない・・・

アホか。

>>596
高速道路の建設中断する方が地方の反発強いだろ。
来年から低燃費車の取得税・重量税・自動車税の減額は決定しております。

国債も追加発行できる状態ではないんだよ。
まぁ３月にはわかるさ。

>>603
＞ 来年から低燃費車の取得税・重量税・自動車税の減額は決定しております。

うれしいなー。
何買おう。

>>603
来年？　来年度？　漏れも、買う時期をｽﾞﾗしたいｗ

新車が売れないから、新古車でナンバー登録。
中古車の値段が下がる

いま車を買おうとすると、例えば200万円クラスなら値引きはいくらくらい？

車が売れないのは、ちょっと待っておれば安くなると消費者が考えている

ではないの？

>>607
2、3月まで待てないか？
決算前の追い込みを狙う方がいいお。

最近中古車屋がぽつぽつ無くなってる

>>605

悪い、来年度な。４月から。
そりゃ待ちがベストだろ。

今日、知っている中古車屋がつぶれてていてびっくりした。
中古も売れてないみたいだな

>>610
thx.
ｽﾞﾗしますｗ

>>611
元々、余裕のある人は新車買ってるからな。

余裕のある人が減ってるくらいだから、余裕のない人はなおさら。

今は中古車は割に合わないっていう人もいるし、新車買うやつはバカだっていう人もいる。
確かに、いまは乗り潰す人が多いから、良質の中古車が流通しにくいのかもしれない。
だったら新古車かなあ。
新車プレミアム払うのもアホくさいし。

俺は決算期に1年落ちのディーラー試乗車を買ったよ。
新車の6割くらいの値段で。
1年乗って今のところ問題なし。
新車を買うのが馬鹿らしくなった。

親父譲りの15万走ったクルマをとうとう歯医者にしたけど、とくに困ってない。
レンタカーは便利だよ。
都会に住んでれば、通勤や仕事でクルマがいる人以外は、レンタカーで十分じゃね。
大抵は最新モデルで整備も掃除も保険も店がやってくれるんだし。

今まで駐車場15000円/月、保険5000円/月、その他自賠責、自動車税、車検代。
月換算で維持費合計35000円もかかってたのが月に一回レンタカーなら6000円で済むんだからね。

親父譲りの15万走ったクルマをとうとう歯医者にしたけど、とくに困ってない。
レンタカーは便利だよ。
都会に住んでれば、通勤や仕事でクルマがいる人以外は、レンタカーで十分じゃね。
大抵は最新モデルで整備も掃除も保険も店がやってくれるんだし。

今まで駐車場15000円/月、保険5000円/月、その他自賠責、自動車税、車検代。
月換算で維持費合計35000円もかかってたのが月に一回レンタカーなら6000円で済むんだからね。

親父譲りの15万走ったクルマをとうとう歯医者にしたけど、とくに困ってない。
レンタカーは便利だよ。
都会に住んでれば、通勤や仕事でクルマがいる人以外は、レンタカーで十分じゃね。
大抵は最新モデルで整備も掃除も保険も店がやってくれるんだし。

今まで駐車場15000円/月、保険5000円/月、その他自賠責、自動車税、車検代。
月換算で維持費合計35000円もかかってたのが月に一回レンタカーなら6000円で済むんだからね。

>>611
中古車市場もここ数年連続で前年割れしてますな。
報道では、新車売れない→手放す車減少→タマ不足・・・とのこと。

>>619
エコ替えよりもったいない精神だな

弾不足と売れてないは関係ないだろうと思ったが
1台の車長く使えば結局売れるような程度のよい中古車はでてこないわけか

今、カーシェアリングの会社ってもしかして、ウハウハ？

車庫証明不要にすれば結構効果あると思うが
都会ならば6ヶ月分前払いも多いだろ

>>619
スポーツカー、オープンカー、大排気量のMT車全滅。
買い換えたいのに、欲しいクルマを出さないメーカーが悪い。

Z35みたいな子供騙しもバカかと。

>>619

タマ不足なら中古相場上がるだろｗ

中古も新車も売れてないってことは車はやっぱり贅沢品
なんだと思う

80年代はマーク�Uとクラウンが販売トップ３に入っていたんだが
いまはKばかりだろ、日本の衰退は猛烈な速度だな

>>625
中古車相場は知らんけど、ググれば多数の中古車不振の記事が出てくると思いますよ。

>>619
＞ タマ不足なら中古相場上がるだろｗ

良品からボロまでいろいろ揃ってて選択肢ないと市場が活性化しないだろ。
例えばおれは安くて新車並の程度求めるから、五年とか乗った車を買おうと思わない。
でも三年物ならなんとか買おうと思う。
そういういい中古車が少なくなってるんじゃないか。

いつかはクラウン　最後はクラウンじゃなくて
いつまでも軽とか　最後まで派遣だし

無知って恐ろしいよな…
単発IDで自演してる車買った事のない奴の書き込みって笑えるｗ
もう知らないなら書き込み辞めたら？
無理しなくていいじゃんｗ

>>630
車がステータスを表現するものじゃ無くなったんだと思う。
いまはなんだろうね。
価値観が多様化したから。

はじめはGT-R後に２トントラック、最後は縄

>>631
逆に考えるんだ
普通の人はそんなに車の事知りたいとは思ってない。と
私は男だが車はＡＴだしね

>>629
残念ながら中古相場は半年前から下がってますよ〜
理由は円高の為にロシア・オーストラリアなどに輸出が出来ない為とクズ鉄の値崩れですｗ
中古車屋が潰れてるのはネットでの個人売買や大手オークションなどの方が大勢だからですｗ
わかりましたか？

>>634

普通の人は単発IDで無知まるだし自演なんてしませんよｗ

車がステータスシンボルでなくなって今は何がステータスシンボル
なのかな？

エコを推進しているのが今のステータスかな？

>>637
おおよその貯金高とか家の内装とかかな？
貯金とかまったくないと「やばくなーい？」とか言われる（ギャルッぽい奴にさえ）

>>637
正社員だろ

>>635
鉄屑になるような車、ロシアに 売るような車と、日本人が買う車の市場は別でしょ。
だから日本人の買う中古車の相場に影響しない。
ネットオークションの影響もたいしたものではない。中古車という、品質ばらばらものはネットオークションの特性は生かしにくい。
物がちゃんと市場で回転しないのが中古価格下落の本質。
車には詳しいみたいだけど、これは経済の問題だからね。

>>637
経験人数だろ

確かに今、高級車より安定企業の正社員のほうがステータスかも

>>642
そりゃねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまい
４０以上のオッサンだろ

トップページ > ビジネスnews+ > 2009年01月04日 > ydMNvgnH
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【雇用】派遣労働者：07年度は最多の384万人　賃金は10％減[08/12/26]
【企業攻防】再編サバイバル・自動車業界編：危機的状況、淘汰も不可避か「内燃機関の歴史終焉」 [09/01/02]

君が自動車業界関係者なのはわかったが他人に見当違いな疑いをかけるのはやめなさい

しかし
こうも買えない層がふえると高級車ステータスが復活するような気もする。

>>643
若くて、大して給料ももらっていないのにクルマを持っていると
かえって経済観念が無いと思われるんじゃないかな。

　北米ではビッグ３以外のクルマはもう売れんよ。

>>641
詳しくないよ〜あんたよりマシな程度さｗ
でもね、ロシアにも程度のいい日本車欲しい人はたくさんいるんだよｗ
ボロはロシア
程度のいいのは日本なんて勝手に決めないでね〜
全く車の事を知らない人がオークションの事まで語らないでねｗ

>>477
その例えは物凄く間違ってるな、手の届かない柿を食べなくても
手の届く範疇で十分、美味しいものが見つかるようになっちまったという所か

そんでもって、手の届かない柿を食べようと思って木に登ったら足を滑らせ転落というオチもある

>>645
そうゆうスレにあんたみたいなのが居るだけさｗ
暇潰しだよ〜

>>646
高級車・・・・・・天上人(一昔前のロールスやフェラーリ乗ってた層を見るような目で)
新車・・・・・・・ステータス
ボロ車or車なし・・普通

二極化の下層連中にとって。

>車がステータスシンボルでなくなって今は何がステータスシンボル
>なのかな？
趣味というか特技があることじゃないかな。
例えが悪いけど何か一芸に秀でているというか。
一部上場企業に勤めていてもいつ会社をやめさせられるかわからないけど
趣味特技は逃げないからね。

>>653
趣味特技の内容が大事だな。
楽器は堅いけど狩猟とか微妙。

TOEICはＯＫですか？

趣味・狩猟　いいじゃねーかこれｗｗ

>>656
狩猟は金と時間がないと出来ないし、外人みたく鹿狩りとかならステータス。
でも日本風の「またぎ」スタイルだと微妙。

ここは貧困層のブログですね。ダム板でやれ

パソコンのメモリ容量と
ポータブルプレーヤーのHDD容量かメモリ容量、そしてどこまで小型かはかなり重要なステータス

今のステータスシンボルは
何も買わないことかね。

ブレジンスキーの著書「between two ages 」（1970）にはすでに
新たな世界秩序には中産階級は存在せず、あるのは支配者と
奴隷者となると記している。
ブレジンスキーとは誰か？　そうオバマの外交顧問であり
ビルダーバーグ会議の常連であり日本の輸出大企業も参加する
三極委員会をロックフェラーと共に創設した人物だわな。
キッシンジャーというユダヤ人と共にロックフェラーの子分のユダヤ人。
新自由主義小泉改革を推進する側の人物で、日本は見事に二極化
し中産階級は崩壊した。アメリカも究極の自己責任と金融工学のペテン構造で
中産階級はすでに崩壊した。そして後進国債務国を型に嵌め多国籍企業・
国際金融資本の搾取対象化し二極化国民困窮化を進める世界銀行ＩＭＦの
融資の実態と全く同じ。世銀ＩＭＦを主導したピーターソン国際経済研究所の
周到に計算された搾取構造と日本の小泉構造改革は見事に似通っている。
この研究所にいた人物が竹中平蔵だ。

こういうことはユダヤ陰謀論を勉強研究しないとテレビマスコミだけを見ていても
そんな事は言わないし、全く見えても来ないしそういうことが行われている事さえ
思いもよらないだろう。しかしユダヤ陰謀論を真面目に真摯に勉強するとこういうことも見えてくる。

>>649 ロスケバブルを知らない奴も居たっておかしくはない。
いじめてやるなよ。

>>579
もう緊縮財政はダメだって。
金の価値上がってしまう、下げることが必要なのに

>>661
ユダヤ人はたしかに、大きな影響力を持っているが、
リーマン、ＧＭ、ＩＢＭそして、最近のハリウッド映画などを
見ると、ユダヤ人陰謀論というのは少し大袈裟すぎると思う。
　プーチンとかメドベージェフも、どこかユダヤ人の雰囲気がする。

貧乏人多すぎてワラタ

イワン共のバブルは弾けたぜ

>>664
＞プーチンとかメドベージェフも、どこかユダヤ人の雰囲気がする。
そうらしいね。
でもスファラディーじゃなくてもユダヤ間でも派閥争いはあるみたい。

>>665
笑い事じゃないんじゃね
4割が非正規雇用でこのままいけば5割を超す
明日どうなるか分からない人間が増えて続けて車のような贅沢品が売れるわけがない

>>668
金のある連中からすれば、笑いごとだろ。
良い玉が安く買えるんだから。

もちろん、これから新たに発売される低価格・低品質は除く。

>>669
笑い事じゃないよ、良い玉の値段は下がらないで上がるよ
だってそこでしか儲けが出せないんだもん

毎年毎年、永続的にかかる税金が”煩わしい”わ
クレジットカードと同じで、持ってるだけで損するって不愉快
レンタルみたいなもんで所有欲も糞も無い

>>670
俺はマツダCX-7の購入を考えている。良いタマが、非常に割安な状態だ。
女の子にも人気のSUVだ。俺も女の子にモテたいからな。

もてたかったらハリアーにしとけ

ハリアーはエクステリアが気に入らない。装備もしょぼいし。
全然割安じゃない。

たしかにハリアーにはイケメン美女のカプール多いね
キモオタの俺はレガシィ・・・助手席綺麗ｗ

10/01: 【マンスリー特集】2008年度版「車×モテる」の法則 Act10：彼氏／夫に乗ってほしい車は？
http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html

独身女性に人気のSUV。
既婚女性に人気のミニバン。

独身・既婚問わず"軽はありえない"

年あたり60万円クルマに金かけてるとすると
１ヶ月あたり自動車に5万円かけてる計算になる。

車を手放しても
月5万も余裕資金が増えた方がそりゃ楽しいだろうな

>>676
軽はないというが
5ナンバーのコンパクトで充分という文脈じゃないか。
ミスリードさせるなよｗ

もう車は時代遅れ。いらない。
鉄道網のあるところは不要。
エコを考えてももろもろの経費を考えても
社会の無駄。

人件費切り詰める
↓
結婚出来ない
↓
子供が出来ない
↓
送り迎えの必要ない
↓
車が売れない

負のスパイラルに完全に落ち込んでるなー
独身なら車なんて無駄なだけ
子供の送り迎えには必需品なんだけどな

子供の送り迎え。
自分で行けよ。そんな弱い子供は
世の中の役にたたんで。

歩いていける範囲の学校は１人でもいいけど
塾が終る時間帯の送り迎えは必須だよ。
子供の居る家庭はほとんど車を持ってる。夫妻で二台持ってる家も多い。
けど、独身で二台持つ奴なんて趣味人以外いないし、
そもそも独身なら自転車バイクで十分。スペースの無駄。

今は自動車産業は供給過剰。内需の動向を見て、自動車産業全体で
生き残り策を考えるべき。俺の提案としては、自動車産業全体で
話し合い、内需の動向を見ながら、自動車生産を抑える努力をし、
一方では新規事業を開拓する。

300万円の車でも、20年間乗れば、年当たり15万円。
今乗っている車は丁度10年目を迎えるけど、あと10年間は平気そう。

金のあるうちしか新規事業開拓なんか出来ない。トヨタは金の
あるうちにやるべき。GMのように金がなくなれば、何も出来ない。

日本市場を見捨てたデザインなんだもん、欲しいと思う車がない。
五ナンバーサイズで、ＦＲ、2500CCくらいの排気量の直6エンジン。
セダンが基本で、クーペもラインアップ。
精密かつ塊感があり、美しいデザイン。
やっぱりＢＭＷになるわけだ、こりゃ。
スカイラインが正常進化してりゃあなぁ。

おまいらの住んでるとこは、どうよ？

http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Shou/S_Jouken.asp

次のトヨタの一手

品質を落として、２〜３年で故障する車を作る

規格を変えてきたりしてな。
「この車は2011年以降使えません」とか。

>>688
もう奥田がやったｗｗｗ
２０００年以降のトヨタは５年品質

冗談抜きで、来年度から低下した品質が顕在化してくるらしいぞ。

どう考えても供給過剰だなぁ・・・・

昔の雑誌に書いてあったけど
トヨタって突然、モデルチェンジとかで、ある部品を外すのに
特殊な専用工具（系列にしか供給しない）が無いと
外せなくするとか町の修理工場イジメとしか思えない事
平気でするらしいね

しかし町の修理工場は特殊工具をも自作してしまうので無問題。

>>693
これこそが日本の製造力の強さｗｗｗ

鉄鋼や造船は、設備の廃棄とかしなかったっけ？

>>692
ホント？凄いことするね
そんなことして町の修理工場さん経由の消費者へのクチコミとか
考えないんだろうか？長期的に見て敵を増やすだけだろ…あきれるな。

松下だって、安売りスーパーの妨害とかしてたじゃん。

>>684税金と金利と車検がほとんどゼロなら300万の車を20年乗りたいな。車検も一回税金保険込みで一万から高くて三万ぐらいでいい。

>>182
月1万のガソリン代って自分と同じくらいだけど
毎日70キロ会社に通っているよ。
自転車で70キロ通えってか
無茶言うな

ガソリン代は会社支給の場合も多いから
実質3年で7万の差額だろ

トヨタは新規事業を開拓するなら手っ取り早く
どこかの会社を買収するかな？

たしかに昔のステータスシンボルはことごとく没落したからなあ
いまどきいい車にあこがれたりするやつすくないし、一流企業とか銀行とか外資とか後ろ指指されまくり状態だもんなあ

２０年前とは違うんです

その代わり、昔後ろ指さされてたものがことごとく勃興してるよな
アニメとかゲームとかネットとかのオタ系のやつが（笑）

リーマン・ブラザーズ崩壊から数ヶ月
世界で２１００兆円の資産が消えたらしいじゃない

そりゃ車も売れなくなるわ

これからのトレンドは昔後ろ指差されていたのがくるよ
　
　スポーツ：卓球、相撲
　仕事：農業
　居住地：埼玉、山形とか
　ファッション：ジャスコ、シマムラ
　音楽：ブラックメタル

ナウなヤングはちゅうもーく

この後に及んでも販売計画を隠し、海外寄りなメーカー。
今後も国民をなめたマネをしつづけることだろう。

・ 当初は出さなかったＭＴや４ＷＤモデルをコッソリ追加
・ ＭＣ時期とは無関係にカラーや装備品をコッソリ削減
・ 国民病である花粉症の対策フィルターを輸出モデルのみ搭載
・ 後席３人分のシートベルトとヘッドレストも輸出（ｒｙ

末期の限定版を買うより中古を買う方がいろいろ得な場合もある。
これじゃあ、新車もオチオチ買えませんって。

クルマはどうでもいいから、今後の自動車産業・販売の話してよ。

>>707
＞後席３人分のシートベルトとヘッドレストも輸出（ｒｙ

これはコストダウンで削るものでは無いわな。
付いてて当然の装備。

カイゼンで欠けているのは、「愛」だと思うよ。
愛が無いから、平気で安全装備を削れるんだよ。

>>1
高速道路無料化は、販売台数の回復にむけて、大きなプラスになるね。

>>1
得に低燃費型車両は、よく売れするでしょうな。
自民公明官僚は不要であることの証明でもありますけどね。

>>1
長距離高速運行のできる、低燃費車両の開発投資案件と
高速道路の無料化は、一体として考えるべきだと思います。

これも、自民公明官僚は不要であることの証明でもありますけどね。

>>1
高速道路の無料化開放、ならびに、後付けジャンクションにかかる、
地域主権のかくりつにより、起債。地域が責任をもって、各地の復興にあたる。
このとき、各種低燃費車両、および、旧型道路の再整備再活性化技術を元に、
国土の均衡的平和的発展をめざすべきであります。

これもまた、自民公明官僚は不要であることの証明でもあります。

高速の制限速度をアウトバーンにあわせると日本独自仕様とかわけわかんないのやめられてコストダウンになりますよ、エライ人。

まあ、NA軽をなんとかしないとならないが。

コレだけ地球環境問題が騒がれているのに
自家用車を購入する人が理解出来ない。
「自家用車がないと生活できない。」と言うけど、
テメエの生活と地球環境どっちが大事かと
問い詰めたい。

>>586
軽自動車の価格が90万〜140万円ぐらいになってるから、
税金が小型自動車と同じになったら、
軽自動車を買うメリットがなくなるね。

>>710
都市部の高速道路も無料化してくれたら、
都市部でも車が飛ぶように売れますね。

>>715
おまえ田舎にいってみろよ。判るから。
地球環境？おまえあほか。

>>714
アウトバーンの殆どは制限速度ありだからな。

無制限だったけど、事故が多いから、
制限を設けたんでしょ？

>>720
元々市街地周辺は制限速度あり。それ以外の部分は130km/h位の制限速度。
また無制限区間もほんの一部。その部分が減少しているだけ。

>>707
>>当初は出さなかったＭＴや４ＷＤモデルをコッソリ追加
→開発期間、生産の関係上、全てのグレードを一気に発売は出来ません。
　通常4WD等は3ヶ月から半年ぐらい遅れて発売が普通です。しかもぶっ
　ちゃけ赤字です。でも雪がある地域があるため出さなければなりませ
　ん。

>>ＭＣ時期とは無関係にカラーや装備品をコッソリ削減
→カラーに関しては人気のないカラーを廃止する事はあります。売れない
商品は置いておいてもしょうがないでしょう。装備品に関してはユーザ
ーが評価していないもの、使用頻度が極端に低いものはなくす場合があ
ります。カタログに乗るような装備品は販売価格を変えてます。

>>国民病である花粉症の対策フィルターを輸出モデルのみ搭載
→ほとんどの車ではオプション設定で国内モデルにも追加できます。海外
　モデルが標準装備なのは設定率が高いためです。もちろん販売価格に上
　乗せされています。国内も販売価格を上げてよければ標準化できますが
　北海道のように必要としていない地域もあるため低価格車はオプション
　が多いかと。

>>後席３人分のシートベルトとヘッドレストも輸出（ｒｙ
→後席3人分のシートベルトは国内でも法規になっていますので必ずありま
　す。外席3点、中央席2点が多いですが。ヘッドレストは中央席が法規で
　はないので（3年後ぐらいに国内も法規になります）低価格車（主にコン
　パクト）にはないことも多いです。そもそもコンパクトに5人乗車はたま
　にしかないケースです。欧州車にはあるぞ！との指摘があるとは思います
　が「販売価格」が全く違うものを比較対照に出されてても・・・・。自動
　車会社も馬鹿ではありません。販売価格、ユーザーの嗜好等を考えてきち
　んとやってますよ。

長文すいません。自動車販売員のチラ裏でした。　

ドイツは、市街地は車乗り入れ禁止でLRTしか使えないんじゃない？
だいぶ前のカードラ誌で読んだ。

【格差社会】　港区では10人に1人がベンツに乗っている
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231080330/

　日本でいちばん売れているクルマはもちろんトヨタカローラだが、東京都の港区では、そのベストセラーカーを凌ぐクルマがあるという。それが、メルセデスベンツだ。
　なんと港区では10人に1人がベンツに乗っている。他にもBMWがカローラの約3倍、ポルシェがカローラとほぼ同数という数字が出ている。
　また一般的にはほとんど見ることがない、超高級車も下記のように異常に多くなっている。
フェラーリ → 348台　ランボルギーニ → 58台　ロールスロイス → 124台　ベントレー → 193台
　中でもランボルギーニは、スーパーカーブームで有名になったくらい希少価値の高い車種だから、それが港区に50台以上あるということ自体が驚くべきことなのだ。
東京都の港区は、富裕層の象徴なのだろう。実はこの数字を見るように超高級車が売れているのは、東京の港区だけでなく全体的な現象なのだ。
　フェラーリの正規ディーラーによると、どんなに人気が高まっても年間300台しか輸入しないので、現在では注文から納車まで2〜3年かかっているとのこと。
「扱っている車種にもよりますが、購入価格はだいたい2000〜3000万円。ほとんどのお客様が、カーボンブレーキやナビなどをオプション装備されるので、数百万円の
上乗せになりますが、みなさん現金で購入されますね」（正規ディーラーの営業マン）六本木ヒルズに住むセンチュリオンホルダーのK氏は、真っ赤なフェラーリを駆って、立ち食いそばの富士そばに行く。
「苦労していた時代に、毎日3回食べていたので、いまでも懐かしくなって、つい行ってしまいますね。都内では新橋駅前か恵比寿店が美味しいです」
　もちろん、立ち食いそば屋だけでなくブランドショップにも顔を出す。そこではセレブ用のすばらしいサービスが彼を待っている。
　ルイヴィドンでは、表参道ビルにある2フロアの「特別サロン」で、セレブたちをもてなす。入会金20万円以上で、年3万円の会費を払って「CELUX」という会員になると、
カードキーと専用エレベーターで8階の特別サロンに上がる。そこでシャンパンを飲みながら、気が向いたら特別会員専用のフロアに降りて買い物ができるのだ。

http://moneyzine.jp/article/detail/118829?p=3

都内は自動車がじゃまと言っていた奴の立場はｗ

いや純粋に見せびらかしようだから

>>723
んなことないよ。ダウンタウンにもエアポートにもクルマで行ける。
それとアウトバーンだが、昔と違って速度規制が強化されてる、なんて一面的なものではない。
最近になって無制限になった区間もあるし、時間帯によって無制限になる区間とかもあって、
実態に合わせた合理的な速度設定が動的にされてる。そこが一番日本とは違う。日本でも天候で一時的に制限速度を落とす電光掲示が出ることがあるが、
あれが日常的に行われてて、落とすだけじゃなく無制限の掲示が出てることもあるかんじ。

これで売れてないとかどんだけだ。
2007年に比べると確かに売れてないが3割減なら
上等だろうな。

2009年の売り上げこそが、問題なんでしょ？

むかし田代まさしが高級車に乗ってる理由は
学校で子供がバカにされないようにと言っていた
都心は大変だ

>>730
バカにされないように高級車乗ったところで、あんなことしたら意味無いわな。

ていうか、結婚する前から素行悪かったんだよな。
シャネルズとかラッツ＆スターでも、やらかしてたし。

a. 1970年代日本の自動車会社は、高い生産性とドル高を背景にした
低コスト優位と、品質の良さから米国への輸出を増大させた。

b. 1970年代末、米国自動車会社の業績が悪化、レイオフ等を行ったために
政治問題になる。米国内では日本車のover emergenceを防ぐため、保護主義的な考えが台頭してきた。

c. 1980年に米国大統領に就任したレーガンは保護主義の動きには反対する
ものの、米国経済に対して理解を日本側に求める。そこで、通産省が中心に
なって日本の自動車業界は米国輸出自主規制をまとめ、1982年から開始する。

d. 一方、米国政府は同時に米国内での現地生産を日本の自動車会社へ強く要求した。
1970年代に既に米国進出を決定した本田技研に続き、トヨタ、三菱、日産などが
1980年代中盤から現地生産工場を立ち上げることになった。

http://www.sgu.ac.jp/com/kawanisi/gungho.html

港区とか高額所得者は国産のカローラとか大衆車を買わないわけだから、社員の給与で車を買えないような政策をしたら国産車が売れなくなるのは当然だがそれでも年間400万台も売れてるんだからまだ景気がよいね。

だからさ、今年の売り上げを見てみないと何とも言えないでしょ。

自分の周りでは去年は新車購入した人が多いね。自分含め。
ただ、みんなダウンサイジングしてる。

次は電気自動車かハイブリットしか買わないよ。

>>722
>>後席３人分のシートベルトとヘッドレストも輸出（ｒｙ

法規がどうのと言う前に、標準装備するのが当たり前。
これが理解出来ないのは、「コストカットロボ」になってるから。

>>737
しかし真ん中のヘッドレストは後席ほとんど使わない人間には視界上邪魔

>>737
中央ヘッドレストは利便性、視界などを考慮するとない方がいいよ。

>>738-739
使わないなら、外しとけばいいだけ。

いいかげん軽自動車除く統計はやめろよ。

トヨタの落込み酷くね？
http://www2.uploda.org/uporg1909933.jpg

軽自動車の販売台数は伸びてるんだから、それを記事にするべきだろう。

>>743
軽の伸び率は下降してるし前年割れも視野に入り始めました。

12月軽自動車販売は前年比‐6.7％、2カ月連続減＝全軽自協
1月5日14時6分配信 ロイター

全国軽自動車協会連合会（全軽自協）が５日発表した１２月の軽自動車販売台数（速報）は前年比６．７％減の１２万２７７０台で、２カ月連続で前年実績を下回った。０８年１─１２月の販売台数は前年比２．６％減の１８６万９８９３台だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090105-00000034-reu-bus_all

前年割れしてる

http://www.jada.or.jp/contents/data/type/index01.php

-22.3％
ぜんぜん３割減じゃないじゃん

11月で底を打ったか。　　よかったよかった

2008年12月　ソースは自販連と軽自動車協会連合会

新車(登録車）販売台数
18万3549台（前年同月比マイナス22.3％）

新車（軽自動車）販売台数
12万2770台（前年同月比マイナス6.7％）


乗用車で比較すると

普通乗用車（3ナンバー）　7万3050台　（前年同月比−28.5％）
小型乗用車（5ナンバー）　8万5735台　（前年同月比−17.1％）
軽乗用車（黄色ナンバー）9万3759台　（前年同月比−6.0％）

サブプライムローン問題と株価急落とリーマンショック問題から
デカイクルマほど販売不振になってる日本

こんだけ売れてないのに自動車株が高いのは、
マジで乗っ取りを危惧しないといけないからなのか？

>>749
乗っ取りというよりは、株価が下がる事によって自己資本比率が…おや、誰か来たお？

>>750
え、年金基金がそちらに流れて株価が維持され…

あ、電話だ！

ホンダひどいな、これでも日本の第二メーカーとは・・。

>>746
サブプライムショックで一時的に売り上げが落ちただけじゃん

軽自動車でも前年割れはひどい状況だな
１月はどうなることやら

>>750
自動車にもBIS規制みたいなもんがあんの？

車もつのやめてその代わり早く海外でリタイアしたほうよさそうだな

今年は自動車など売れるわけ無いだろう！車離れが更に進むよ、購入を検討している人は様子見だな。
大都市は車が無くても困らないが地方・田舎は大変だよ！軽自動車の優遇税制を無くすと厳しいだろう
それこそ大都市に人が流れるし地方は衰退するな！更に観光客が減ればダブルパンチだよ。
農業も安心出来ないだろう！農産物の関税撤廃を迫られてる日本は厳しい年になる。

トヨタ(笑)は坂を転がり堕ち続けて止まる事を知らないようだな。

トヨタざまぁwwwww

>>758
11月で底を打ったと考えているのではないか？
対前年同月比で、30パーセントまで行かなかったわけだから。

実際どうなのよ

国内市場は飽和状態に達した
売れているのは利幅の小さい軽や小型車
今後市場回復の見込みは薄い

解決策　軽、小型車種のコストを見直して利益体制を作る事。

利幅の大きいキモヲタ向けスポ車を高齢毒男に買わせればいいよ

電気自動車がでるまで買い控えしてたりしてみんな？

そのころには車の無い生活に慣れきっちゃってる若者が増えてるだろうな

都市部はいいけど地方だと車がないと難しい。

と、よく言うが
地方でも３台から２台へ
普通車１台、軽１台が軽２台へ
なんかの縮小が続いている

１２月はかなり値引き販売したから
ちょうどクルマを買い替える時期だった人は
資金的に高額ローンでなければ購入した人は多いはず。
それで２割減なのだから、
１月は危機的な数字になると予想できるよ。

１１月で底を打ったなんて言っている人は
販売現場をまったく見てないでしょ。
資金的に購入できて、
車検の切り替え時期とか、
販売店からみて冷やかしじゃない客への
食いつきは半端じゃないから。

そうした潜在需要を一気に食べてしまった感はあるから
１月、２月は本当に厳しい数字が出てくると思う。

待ってろ、これからが本当の地獄だ。

売れなければ無理やり円安にして利益をだすのかね？
円安＝国民貯金の価値が減る
円安にするために税金投入
大量解雇も迷惑
自社の力でなんとかしてくれ

円高は放置でしょ、どうにもならんよ。

>>768
金利が高いのと、
値引きが低いので、
車を買いたい人も手が出なくなってるな。
昔は給与が上がったので、
金利が20パーセントでも、
給与が上がるから買ってた人が多かった。

電気自動車に期待してるけどエアコンがなぁ…オモチャみたいな車じゃ田舎の人は振り向かないぜ。あと坂も登れないと。

>>772
車の購入にも住宅ローン減税みたいな、自動車ローン減税があればいいのにな。

ローン期間中は自動車税が50%になるとか。
新車なら排ガスもクリーンで環境にもいいし。

車だけ値段が下がらないから、売れないんだと思う。
100円ショップならぬ、100万円ショップにすればいい。
軽なら3台で100万円。

▼▼自殺実態白書　豊田市が仕事人で日本最多▼▼

「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。

会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。

危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。

自殺実態白書2008
http://www.lifelink.or.jp/hp/whitepaper.html

トヨタの正体
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1152747028/

777なら今年はベンツが買える

おれはマイバッハ

753>

http://blogs.yahoo.co.jp/nonbirisan777/46303276.html

そんなことはない。
これ見ると国内新車販売はすでに２００５年から前年比では減少傾向のようだ。
昨年末が特に厳しいのは確かだが。

それでも免許保有者の20人に一人は買い替えてる現実。

免許は取った。仕事のため。
クルマは買わない。
個人で勝手に事故ったことには会社は助けてくれないし。
会社クビにでもなったら食べていけないし。

今回の不景気に対する自動車メーカーの動きを見ていると、どうやら
縮小均衡を狙っているように見える。つまり「長い期間の景気低迷を
覚悟し、会社の規模を小さくしようとしている」ということです。
確かに会社の規模を小さくすれば、台数売れなくても利益出ます。

各社揃って工場や車種の再編に取り組んでいる。スズキは長年の
悲願だった３リッター級の乗用車を休止。新工場立ち上げの凍結も
続出しており、トヨタだけでロシアとタイ、いすゞと共同の
北海道ディーゼル工場、富士重工とのＦＲスポーツ用の群馬工場
といった具合。車種の開発中止だって少なくない。

社員すら厳しい。２００９年度は好況の流れを受け、各社フルに
理系の新卒を取った。縮小均衡となれば多過ぎ。もしかすると
通常なら２〜３ヶ月の工場研修を１年以上に延ばすかもしれない。
その方が派遣会社使った時のレーバーコストより安いからだ。
当然ながら２０１０年の新卒は大氷河期になる可能性大。

現在社員の人もリストラの対象にならないよう、知恵を絞るときです。
残業が無くなったとか、ボーナス減るなんて贅沢を言える状況
じゃありません。

ttp://www.kunisawa.net/

スズキ、世界戦略車の商品化凍結　海外新工場稼働も先送り

スズキは2010年に発売予定だった世界戦略車の商品化計画を凍結する。
新規の顧客獲得に向けて同社では最も排気量が大きい3000cc級の中大型車
の開発を進めてきたが、世界規模での新車販売急減と小型車シフトの加速
をにらみ商品化を見送る。加えてタイとロシアで計画する海外新工場の
稼働時期の先送りも決めた。事業環境の急速な悪化を受け、経営資源の絞り込みを急ぐ。

商品化を凍結するのは「キザシ」と名付けた世界戦略車。スズキが得意とする小型車で
獲得した顧客のうち上級車への買い替え客を囲い込む狙いで、最大排気量3600ccの
中大型車を開発していた。08年秋時点では生産規模を当初予定より減らしたうえで
商品化を検討していた。(07:00)


http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090105AT1D0401G04012009.html

みんな、ちっちゃくなっちゃった〜

自動車会社も早期退職制度で正社員を削減した方がいいんじゃない？

日産と三菱ふそう潰せ
東京で仕事見つけろ

車が売れるようになる方法が３つある
◆軽ナンバーを黄色から普通の色にする⇒心理的に軽への切り替えしやすくなる
◆１台１００万円の軽電気自動車を作る⇒トヨタの技術力なら可能
◆自動車メーカーはユニクロのような薄利多売業態と転換する

⇒これで台数は激増すると思う

これじゃ派遣が首切られても仕方ないな。正社員も無能な奴は切ったほうがいい。

日産はこれ以上業績が悪くなれば正社員でも解雇するだろ。

様子をみていけるようだったら他社も次々と追随して正社員切り始める
もう国内市場は飽和だし、生産も現地優先にシフトするからホワイトカラーも
含めて従業員は過剰になるのが分かりきっているわけだし。

これからの課題は肥大化したシステムを適正値に戻す
事ではないだろうか？適正値は現在の売り上げから
逆算したら出るはず。そこまで人材や設備を削る必要が
あると思う。

たぶん今売ってる車が全部半額になったとしても
俺は買わないし、買えないと思う。
無料であげるから所有してくれといわれても
車種によっては維持できるのか不安。

昔みたいに10年たったら、一年ごと車検とか
エコだから炭素税とか言って、排ガスで税金とるようにしたら
売上あがるかもな。

俺は新車しか買わない
車は出来の善し悪しがある
異音ほか不具合は無料で直させる

オイルショックだ！
世界の景気が良くなればまたガソリンはきっとまた跳ね上がる
もう化石燃料エンジン車は売れなくなるだろう
一気に電気自動車の本格的コストダウンに行くべきだ

最近は軽も前年割れが続いているので
もう売れない理由が燃費とか値段じゃない
いらなくなってるんだよ車が

鉄鋼や造船みたいに、設備過剰で苦しむことになるんだろな。

自動車産業が今年ガックンてなるとして
その影響は株は織り込んでるのかな？

若者が激減してるしな
昔俺が住んでたマンションは小学校の登校の班が4つあったが
今は1つ・・

本当に子供減ったな

出口見えぬ…新車不振で産業界全体に「嵐」
1月6日0時58分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000513-san-bus_all

12月のクライスラー米国内自動車販売台数、前年比‐53.1％
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJT830582420090105

12月の日産自<7201.T>米国内自動車販売台数、前年比‐30.7％
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJT830577420090105
12月のトヨタ<7203.T>米国内自動車販売台数、前年比‐36.7％
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJT830576820090105
12月の三菱自<7211.T>米国内自動車販売台数、前年比‐22.6％
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJT830581820090105

12月のホンダ<7267.T>米国内自動車販売台数、前年比‐34.7％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT830576420090105

派遣切り原稿を今読んでるタレントアナウンサー、切られて局アナに代わられるとかあったらウケる

オレの車は、１２年目だけど
まだまだ、十分乗れるぜ。
当分、あと、１０年は乗れるな。

今年はものすごいことになるだろうね

11日間も工場を止めるトヨタは努力が足りない
自己責任










って奥田の言葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クルマがこんな風に扱われる時代が来るとは思わなかったなぁ。

日産栃木リンチ殺人事件
http://www.akuroki.jp/letter_j.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6


213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/05/19(金) 17:47:52
トヨタって不景気だった頃、残業代減ってローン払えなくなった
某住宅団地に密集するトヨタ奥さまが集団売春やってﾀｲｰﾎされたよね？
その間、旦那さんが子の面倒みてて「いってらっしゃ〜い」って。
新聞社根回しして記事書かせなかったけど、朝日だったっけ、一社だけ書いてた。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224871191/607

本当の衝撃は３月以降だよ。本来ならフル稼働の時期に工場止めるんだから、そのフル稼働の時期を
越えたらどうなるか想像もつかない。

ショック！　ショック！　アイアンショック！

自販連とか自検協なんて業界団体だろ。
車が右肩上がりだった頃は意気揚々と集計してただろうが、ここまで落ち込んだんじゃ
もうヤル気も無えだろうよ。与太がいくら余裕ぶっこいたところで数字が全て物語っている。

2008年12月　ソースは自販連と軽自動車協会連合会

新車(登録車）販売台数
18万3549台（前年同月比マイナス22.3％）

新車（軽自動車）販売台数
12万2770台（前年同月比マイナス6.7％）

乗用車で比較すると

普通乗用車（3ナンバー）　7万3050台　（前年同月比−28.5％）
小型乗用車（5ナンバー）　8万5735台　（前年同月比−17.1％）
軽乗用車（黄色ナンバー）9万3759台　（前年同月比−6.0％）

デカイクルマは国内悲惨なほど売れてないな

デカイクルマ日本国内で使うには不便だからな
昔のスープラなんか５ナンバー幅で今見るとすげー小さく見える
アメリカ向け規準で作ったのおこぼれで日本で売ってんじゃね

もう冷蔵庫と同じだからなあ。
選ぶ基準はドアの数　容量　燃費　色　値引き

>>804
俺の車は軽で10年目だがまだ4万�`程度。
あと10年乗るよｗ
多分、次ぎ買うのは中古ｗ
車は安くて荷物がたくさん入り、燃費がよければ問題ない。
デザインが良い悪いはどうでもいい

インドのタタ・ナノ
インドだから売れるクルマだと、バカにされてきたけど、
ああいうの日本でも売れる時代になったんじゃないの？
あれで軽規格に収めたら売れるかもね
エアコンとカーラジオついてりゃ何とかなるもんだ

>>803
特ダネで小倉さんが、「人件費削減で、明日は居ないかもしれない」
と言っていたが、出演者が苦笑いしてたな。

1990年には600万台近くぐらい売れていて1995年にもそれに近い台数が売れていたんだな。本当はアメリカみたいに1000万台以上売れてもよかったが、アメリカは2000万台だな。中国はいずれ3000万台になるかもだが、輸入はどうかな？

793 ：就職戦線異状名無しさん：2009/01/06(火) 00:36:16
トヨタ九州、２００人超を直接雇用へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20090105/20090105-00000046-jnn-soci.html

考えすぎかもしれないが
トヨタも余裕が無いはずだから本来は直接雇用なんてしたくないはずなのに
マスコミの派遣切り批判でイメージが悪くなっているから
仕方なくこんなことをするのだと思う。
しかし、こんな無駄なことに金を使われると、その分、新卒採用数を減らされる恐れがあるので
こういう動きが他社にも広まらないように
派遣切り批判を批判するのは重要だと思うよ。
だから、マスコミや自民党、民主党などに派遣切りを肯定するような意見を皆でどんどん送ろう。

派遣を直接雇用する余裕があるなら新卒をできるだけ減らさないようにしてもらった方がいいだろ。

801 ：就職戦線異状名無しさん：2009/01/06(火) 09:11:00
>>793
君の推測当たってる

日本の自動車メーカーでは非正規従業員の削減が相次いでいますが、
日産自動車の志賀俊之最高執行責任者は「工場で働いている人だけ
を削減するのはよくないので徹底的に節約し、会社が一丸となって
コストダウンを進め、雇用を守りたい」と述べ、雇用の維持に努力
したいという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013372841000.html

自動車なんてほんとに斜陽だよ
入れたってこれから先、不況の波が来るたびに右肩下がりで縮小していく
相当な自動車好きならともかく、あえてそんな業界に拘る必要もないだろ

日本の自動車メーカーや電機メーカーは世界に誇れる優秀な企業ばかりなのに
なぜこんなにも叩く馬鹿が多いのか
彼等は国際競争の中で必死に戦い抜いている真の戦士達である

マスコミは自分達が批判の矛先にならないようメーカーを悪者にしようとしている
連日の派遣村報道など正にプロバ、悪意すら感じる
これでは景気不安を煽りますます消費は縮小していく

本来叩くべきは官僚、地方公務員、金融、そして自身マスコミだろ

もう今の日本では全ての産業が程度の差はあれど斜陽化です。

救世主は介護ロボ、電動自動車、電気自動車　何になるのかな？

>>823
介護なんて賃金さえまともにでないのに
そんなもんに将来ねえぞ
自動車も電動になろうが一緒
だれも買わない
ガソリン車より高いモンを誰が買う？

日本は運転免許証を取るのに時間と金が掛かりすぎ、道交法も厳しいし罰金も高い。
車は買うとき諸経費が高く維持費も高い、免許の書き換えは時間を費やすし金も取られる。
仕事を含め車に係わると良いことなど無いな日本。

電気自動車はなあ。
航続距離が短いし　充電時間も長い。
エアコンは使えないしで売れないんじゃないか。

製造業のＧＤＰなんて２割にすぎないから大した問題じゃない

>>826
エアコンマジで使えんの？
そりゃ問題外だわ

そこで私の提案、無人でも走れる乗り物だ！自動で走り子供から年寄りも安心して乗れる乗り物。
自宅から寝ながらでっも目的地に着くし歩行者と乗り物と分離すれば事故も無くなる、遊園地見たいな
乗り物だな。料金は基本料と走った距離で乗り物は購入又はリース、車より安くスペースもいらない
もう車以外の乗り物を考える時期だな。

>>825のどの部分も今のところまったく変える気がないようだね。
このままだと、制度のせいで国内自動車産業がカタワになるな。

>>830
早く何とかしないととんでもないことになる。

例え免許を取っても、何年間か全然乗らなかった人が
クルマを買うだろうか。

駐車違反厳しくすればするほど車の台数は減る。
ねずみ取りすればするほど車の台数は減る。
台数が減ればポリのノルマ達成が難しくなるから更に取り締まりが増える。
以下繰り返し

>>828
デマ

俺の車15年物、17万キロ乗ったがまだ乗れるぞ。

軽がバンバン売れる

軽自動車の税金三倍にしてみな！

>>826 冷房はガソリン車よりマシな効率で
暖房が問題なのではなかったっけ

取得税
重量税
自動車税
ガソリン税
強制賠償保険
任意保険
車検代行手数料

取られまくってりゃ、そりゃ買わんわな
あなたが車買って喜ぶのは
関係者と国です
これからはカーシェアリングの時代ですな

まぁ暖める方法は色々在るから良いんじゃね。シートヒーター＋燃料式ヒーターとかｗ

6年に1回200万円の新車買うとして
維持費を含めて、25年で2,000万円だ
中古ならマンション買える金額を払うことになるの
知ってた？

>>837
暖房も寒冷地以外はヒートポンプでいける
寒冷地は燃焼式ヒータ　オプションで

雇用不安から消費が控えられ、不況が更に悪化する負のスパイラルは避けられない

>>831
＞早く何とかしないととんでもないことになる。

肝心の自動車業界が腰抜けで何も言わないしな。
暫定税率のときもユーザーの側に立たなかったし。
お上の方ばかり向いてどこまで商売できるのか見物だわ。

下取り価格と大幅値引きと減税と高速無料
普通にバカ売れするだろ

自衛のために、空母を建造したら？

世界のあっちこっちで、きな臭くなってるから
朝鮮特需の時のように、トラック生産で
息を吹き返すなんて事も有りえるかもね

貧民が車に乗らなくなるのはいいことだ。DQNドライバーにハンドル握らすと
飲酒はするわ、マナー悪いわで、ろくなことはない。
車は年収1000万以上の人間だけの乗り物にしてくれ。

>>791
確かに、自動車は買ってからの維持費が高い。
携帯電話が通信料で儲けるように、自動車も本体は限りなく無料にして、通行料で
ペイするビジネスモデルを構築するべきかもしれない。
100km/月走る権利が1万円とか。

車検やら税金やら保険やらで年間の所有コストが60万円のクルマを持ってるとして
1年間の走行距離が年1万キロの場合

10km走行あたり600円のコスト。
100km走行（一般道で約3時間）あたり6千円のコスト
確かに高い

ハンガリーでも痛手、“新興国の王者”スズキに山積みの地政学リスク

バランスシートもスズキの素早さを語る。０８年３月末比較でみれば、
在庫を減らしているのは大手ではスズキ１社のみだ（右グラフ）。
「もっと減らせと言っている。造るのはいつでも造れる。米国西海岸
でも１５〜１６日で（製品は）届く。海を越えていくなんて大げさに
考えて（在庫を厚く持って）いた経営が間違っていたということですよ」
（同）。


ここ数年、鈴木会長は事あるごとに「急成長のリスク」を口にするように
なった。「売り上げ１兆円になるのに１２年、２兆円に１２年かかったが、
この５年間は２５００億円ずつ伸び、３兆５０００億円になった。社員は
『この程度の仕事でも会社は伸びる』と思っている。今は経営を見直す
チャンス」（同）。たとえばエンジンの排気量。下表のように今のスズキ
が１００ｃｃ刻みで各種取りそろえているのも会長は気に入らない。
「基本技術は一緒でも、それぞれにテスト等の費用がかかる。こういう
問題も潰していかないと」。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/7bfa1fa61616a10475485f09c7a1df8d/

>>846
昔と違って、今の戦争は人件費が中心なので第三国が利益を上げる方法はあまりない。
だいたい戦車同士がぶつかり合う大量消費の戦争じゃなくて地味にじんわりダラダラやるゲリラ戦が
絡むからね。
戦争特需なんてベトナムまでだよ。

>>846
朝鮮戦争再開待望ってのはソウルが火の海になって製造設備
の過剰が解消される期待だからクルマは関係ないかもだな。

リストラされたら、家計は火の車であります

新車販売、新型車効果なし？…12月ブランド別
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000033-rps-ind

親族がホンダのディーラーにいるが
アコードさっぱりと言ってたもんなぁ

昔みたいに、頻繁に乗らなくなったな。
ネットが普及したせいもあるけど。。

昔は、家の中で出来ることが少なかった。
クルマが売れなくなったのは、インターネッツの影響もあるかもね。

>>857
情報手に入れるために外出しなくてよくなったからね
ネット通販も大きいなあ。　わざわざ買い物に行かなくなったもの

普通車は減ってるけど軽は減ってないんだぜ

軽はあんまり減ってないね。
減少も数パーセント程度だ。

子供より車のほうが金かかるかもしれない。

>>860
生活には必要だからな手軽なサイズ故にチャリ感覚の基地外多いことｗ

>>858
そうそう、ネット通販なら、どんな大きな物でも車で運んでくる必要さえないからね。

>>861
田舎なんかじゃ、車に掛かる金が携帯代すら圧迫してる香具師も多そうだな。

ガソリンがリッター五十円ならクルマ乗りたい

帰省でレンタカー使ったが確かに車あると途中で色々寄れるし
自動車自体はあると便利。ドライブ自体も楽しい。
ただ使う機会は休日しかないうえに、休日は2ch含む超インナー派なので
維持費との兼ね合いでやっぱ(ﾟ�听)ｲﾗﾈになってしまうな

>>865
北米に移民しる。

冷静に考えて昔は携帯電話なんてなかったろ
今は携帯電話が必須。仕事で長電話でも自腹orz
団塊世代にはほんとあきれる世の中だｗ

留学してるんだけど、友人が
日本ではトヨタが多くの派遣を切ってシェルターに人が集まってる
んだってねと言ってきた。海外にも伝わってるよ。

万台？08年に生まれた子供より多くない？まだそんなに売れてるんだ…。

まだ毎年子供の数が150万人から200万人ぐらいだとして新車は毎年400万台から600万台は売れてもいいんだけどね。

年平均100万人ずつ減って行って、将来は1億2000万人の財産を1億人とか8000万人で相続するわけか。
そりゃ、家も車も余るわなぁ。

>>872
古くなれば解体されたり廃棄されるから結局余らないんじゃない

【愛知】事件の筋は“性犯罪”か　豊田女子高生殺害の無念いまだ トヨタ自動車企業城下町　
県内トップ、全国でも屈指の犯罪多発地区

昨年５月、部活動からの帰宅途中に愛知県豊田市の愛知教育大附属高校１年、清水愛美さん＝当時（１５）＝が
自宅近くの農道で殺害された事件は、下着やジャージーが奪われていたことから、変質者による犯行との見方が強まっている。
約１５キロ離れた場所では愛美さんのバッグが発見されており、豊田署捜査本部では
「２つの地点を結ぶところに必ず犯人はいる」と、寄せられた情報の捜査と不審者の洗い出しに全力を挙げている。

犯罪多発地区の寂しい農道で事件は起きた
愛知県豊田市。言わずと知れた自動車の世界的メーカー「トヨタ自動車」の企業城下町だ。
だが、犯罪の統計が示す豊田は自動車の街だけではない。豊田市を管轄する豊田署は刑法犯認知件数が
愛知県の警察署でトップ。全国でも屈指の犯罪多発地区といえる。

「外国人労働者が多いうえ、高速道路が縦横に走りインターチェンジ（ＩＣ）も多い。
１時間あれば東は浜松まで行き、西は名古屋を越える。交通の利便性は犯罪の利便性でもある」
県警幹部は管内事情をこう説明した。愛美さんはこうした特異な土地柄の被害者でもあったのだろうか。
事件現場は県警幹部の言葉を裏付けるような場所であった。

愛美さんが殺害されたのは、伊勢湾岸自動車道豊田南ＩＣ入口の側道から５０メートルほど入った
田んぼの一本道だった。
情報提供を呼びかける立て看板と、路上に置かれた花束だけが「現場」であることを知らせていた。
車１台分しか幅がない農道が住宅街のある南西方向へ１キロ延び、日中は通行人もなく寂しい現場だ。
現場から最も近い民家でも約３００メートル離れている。
大声を出しても高速道路の車の通行音でかき消されてしまう場所で、愛美さんは人生の最期を迎えてしまった。

>>866
ガソリンや本体価格以外の車の最低維持費でレンタカー年30日は借りられる。
あとは手間、見栄、所有欲の問題。

>>871
買い換え需要が車保有台数の1/10くらいあるからな。
ただ、脱自家用車、自動車平均寿命の増加の流れもある

問題は輸出だからな。海外はクルマの新規需要買い換え需要は
伸びるだろうし、相当生産急減したからここから更に急悪化はないんじゃないか
とも考えたり。
意外に底打ち早いかもしれん。

生産を増やすなら残業で、減らすならワークシェアでよろしく。
もう、都合よく人員を出し入れすることは出来なくなるんだから。

本来なら小型や普通が1000万台は売れてもいいんだけどな。

>>1
今回の世界不況とは別に関係なく国内はとっくに崩壊していた、ということなんだよな。
ま、当然だけどな。金が無いのに消費ができるわけもなく、未来が不確かなのにローン組めるわけもない。

どうも平成ゆとり世代は氷河期並みかそれ以上に消費に消極的かつ強い危機感を持っているようだし、
もう内需は一足先に終了、ということなんだろうな。

ここ20年やってきたことの結果が出たんだろう。

日本は、どんどん縮小していきますよ〜

トヨタ
部長以上クルマ各自一台買うらしいね
自主的にだって・・・・

それは「自主的」とは言わないだろ。

>>882
これかな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090114-00000084-san-ind

>>877
現状の円高では輸出競争力はない。

ホンダは、100円じゃないと国内の生産止めるって言ってるね。
87円では・・・

トラック減らせよ。トラック事故多すぎ。

>>887
末端物流代替案kwsk