【自動車】11月の国内自動車生産20.4%減、過去最大の下げ幅[08/12/25]

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90名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:25:37 ID:kqVXPwJ1
車検が高い(自動車重量税)し
ガソリン税が高い(ガソリン税)し
そのガソリン税は高いままだよ(自民党)と言ってるし

もう車は売れない。売れるとしても軽へのダウンサイジングが進むだろ。
派遣の首切り不況だからな
91名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:44:13 ID:nWgfNRaM
>>89
日本はバブル崩壊後、徐々に車の販売台数が減っていき、既に半分に近い
自動車の保有台数まで減少に転じた今、二度と増加に転じることはない
日本より大きな規模の世界バブル崩壊は、これよりもっと悲惨なことになる
普通に考えれば回復するより、このまま奈落の底に沈みこむ可能性のほうが高い
少なくとも先進国では日本のいつか来た道をたどることになるんじゃないか
92名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:49:10 ID:3576FniT
日本はだめだよ。余程のことが無い限りこのまま特亜に食いつぶされてびる。
問題は輸出分の快復と世界全体のクルマの需要だね。
クルマも消耗するし、販売が永久に低迷するわけはない。
在庫と生産販売のバランスがいつ取れるのか?だけの話だ。
93名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 23:53:57 ID:S7/0uhfI
こんな程度の生産減で済むと思うなよ。

俺の予想では、たぶん総需要は2000年代初頭の頃に戻ると考えていい。
これの根拠は、リスク資産への期待利回りが平均的な水準に戻った場合と考えてのことだ。
これに若干のGDP成長率をつけたとしても、世界的な車の需要はピークから4割程度減ると考えるのが適当だろう。
(瞬間風速では半減もありうるが、それは長くは続かないと思う。)

これに立ち向かうには、とにかくリストラだ。
自動車メーカー各社は派遣のみを切ってどうにかなるものではない。
正社員も含め、全世界的に生産能力を削減しなければならない。
凡そ3割、少なくとも2割は人員削減が必要な状況だ。

他社が生産能力を削減するのを待つ、というスタンスでは確実に負ける。
コストをとにかく切らなければ、連鎖的に企業ごと破綻することになるだろう。
94名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:12:47 ID:eQN4lvth
まあ、生産は既に2割減らしているわけで
マンションやら造船みたいにいらなくなるのわかってて作りすぎる
業界よりはマシじゃないか?
意外に早く底打ちしてくれるんじゃないか?
という希望的観測だな。アメの中古住宅は底打ち観測も出ているからなあ。
95名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:22:57 ID:NrvF3M12
>>94 :名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:12:47 ID:eQN4lvth
>まあ、生産は既に2割減らしているわけで
>マンションやら造船みたいにいらなくなるのわかってて作りすぎる
>業界よりはマシじゃないか?

生産を減らしても、生産能力(設備と人)が過剰であれば、長期的にその産業は稼げない環境に置かれるんだよ。
これは90年代の家電業界もそうだったし、その前には造船もそう、鉄鋼もそう、海運業もそうだった。
これを解決するには、まずは生産能力を業界全体で縮減させる必要がある。

つまりは大規模なリストラだ。
正社員も派遣も関係ない。
ラインを止めるのではなく工場自体を閉鎖するのだ。
それが一番の処方箋だ。

>意外に早く底打ちしてくれるんじゃないか? という希望的観測だな。アメの中古住宅は底打ち観測も出ているからなあ。

確かにアメリカの住宅在庫はかなり減ってきている。
在庫率は高止まりしているが、これは販売成約件数が低くなっているからしかたない。

でもだからといって経済環境が元に戻る、と思っているなら浅はかだよ。
今起きている問題の根本には、リスクテイクを今までしすぎてきたことの揺り戻しがあると考えればいい。
つまり、国債+何%のスプレッドのリターンを、人々がリスク資産に求めていたのかということだ。

これが2000年くらいから以降、特に2002年を境に大幅に下がった。
このことで自動車や住宅など、今まではローンがつかなかったような連中が買えるようになったのだ。
これは新興国での販売にも言えることで、各メーカーは作っては売り、売ったあとのローンは証券化して投資家に売り、リスクを他社に負担させて儲けてきた。

このリスクの担い手が完全に退場してしまった。
そして、たぶんこんな低いリターンではもう誰も戻ってこない。
なので、自動車メーカーは自分たちでリスクを抱えて販売するか、ローンやリースでの販売を控えるしかない。
それは事業リスクが高いので、当然自動車販売は落ち込んでいるわけだ。

今起きていることは、今まで安易に行なわれてきた与信が元に戻っているにすぎない。
向こう4年5年で元に戻るだなんて夢はすぐに消し去らないと、大きな怪我をすることになるだろう。

96名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:25:22 ID:P4uNLl/k
今はお金持ってる人でも車買わないからね。
コストパフォーマンス悪すぎるんだよ。

でも、それでもお金が余ってしまうという裕福層は外車買うしね
97名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 00:46:18 ID:Iwk/AHMp
エコとか欧州に騙されたんだ、これCO2排出規制をまともにやったらこんなもんじゃすまないよ
海外で約36%、国内で約20%減で自動車だけで大変なことになっているのに
日本は自衛の国家戦略を持たないと他国に食い尽くされる
98名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 03:21:33 ID:2hbMn0Rx
今までの日本以外の世界経済は金融バブルで
それがはじけたので長期停滞は避けられない
再び景気が良くなったとしても以前の状態には決して
戻らない
日本がいくら景気良くなっても80年代後半のようにならないのと一緒
トヨタとか金融バブルが永遠に続くことを前提に設備投資を行ってきたんだから、いずれ大規模なリストラは避けられない
99名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 10:21:11 ID:Vu+eGx4U
>58
超絶不振て事だよな?
100名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:05:30 ID:NrvF3M12
さっさと人員を削減せよ。
正社員、派遣関係なし。
とにかく人を切ることが最善の策だ。

縮小する事、退く事、逃げる事を恥かしがってちゃいかん。
命あってのものだねだ。
101名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:13:31 ID:vENgjKOD
クルマが売れないのは社員が働いていないから
レクサスLSを百万で売るとか努力しないとな(笑)
パソコンや家電では当たり前のこと
102名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:16:50 ID:rJArRjsY
海外工場も切れよな。
103名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:22:36 ID:NrvF3M12
円高なのだから、海外工場よりも国内工場こそ切るべきだ。
賃金水準がドル建てで高くなってしまう国内工場はどんどん削減すべきである。

と同時に、開発や研究も国内人員を削減し、どんどんグローバル展開すべきである。
そうしないと、いつまでも経営において円高リスクを抱えることになってしまう。

いまこそ構造改革が必要な時である。
自動車各社は日本人を切りすてる覚悟が必要だ。
104名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:26:00 ID:pRV7tR5S
エコ替え〜♪
105名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:27:31 ID:+zNukhe6
レクサス(死語)
106名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:30:42 ID:qgIZsJWT
赤字のレクサス
107名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:30:48 ID:J1NVXP2r
自動車産業だけじゃなく
民事再生法とか会社更生法とか会社を存続させてどうするんだよ
むしろ破綻せずにがんばっている企業が破綻して身軽になった企業と競争させられる
破綻した企業は廃業させるべきだ
108名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:31:10 ID:9Si3jaKl
電機家電業界は二割三割引くのがあたり前なのに、10万とか20万程度の値引きしかしない自動車業界の販売の仕方がおかしい。200万の車なら最低50万ぐらい値引きするとか、低燃費の車の税金や保険を免除するぐらいしないと売れなくなるな。
109名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:32:17 ID:JtpVeIRS
>>105,106
軽自動車が欲しい、追浜オッパッピーガリレオ日産系チョン張れでっせ。
110名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:32:30 ID:+zNukhe6
ワンプライス(死語)
111名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:33:22 ID:tvIBxP0/
トヨタの減産率も酷いが、それ以上に日産・・・
112名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:34:24 ID:6BNQolBk
自動車産業は裾野が広いから再編などで生き延びて欲しいね
トヨタは淘汰されてください
もしくは中国共産党の顔色を窺って靖国参拝反対までしたんだから中国逝け
113名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:35:23 ID:JtpVeIRS
>>108
そうやって、日産は駄目になったんやけどね。
自民公明が解散せんと、話にならんよ。
114名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:35:40 ID:+zNukhe6
オヅラ「トヨタのレクサスは良いですよ。トヨタには頑張って欲しい」

トヨタのレクサスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
115名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:37:51 ID:J1NVXP2r
>>112
需要が平準化するように税金を減額してほしいね
2009年に新車を購入したら廃車にするまで何年経っても税金ゼロとか
116名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:39:30 ID:AvPMbefy
利便性だけで判断すると、東京、大阪で車を所有するメリットはほとんどない。
117名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:39:34 ID:JtpVeIRS
>>112
日産のほうが無理やろ。ゴーン改革は、繰り返しいうけど、
日本的でないやりかただっため、失敗してるんやから。
ルネッサンスは、フランスの幻想・希望的考えにすぎない。
切って殺してしまったものは、二度と生き返らないから。

半島に高級車の生産ライン投入して
完全に失敗してるし。wonはさらにあかんし。むりやろ。
118名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:40:10 ID:es1/zIQz
>>649
そんなことくらいで、俺たち官僚の麻生不支持に回って
中国の奴隷になってもいいのですか
119名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:41:10 ID:rJArRjsY
ヨタ、ブランドっているのか?
イメージ最悪で中小企業が集まって自動車出したほうがよくね?
120名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:41:46 ID:eQN4lvth
円安にしようよ^^
121名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:43:35 ID:JtpVeIRS
>>112
詰まりね、みんないつか「首をきられる」という
恐怖心から抜けれないから、手練手管のダマシ愛に
なるんよ。

だから、日産は車としてはもう信用できないのね。残念やけど。
結局は、そんなもんやろね。今回も日産の方が減産がおおく、
半島の情報をかくしてるところをみると、まぁ、あとで、
「やっぱりなぁ」となるんじゃない?hageがしってるやろ、
いろいろ。
122名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:50:53 ID:r/ZTIt8L
労働者問題で決まって取り上げる時はホンダ、日産、いすゞ
赤字を強調する時はトヨタ

赤字強調はリストラ批判を和らげるため

マスコミの情報操作が露骨w
123名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:58:38 ID:yJo/1p6m
東京一極集中が続いてるんだから車の需要が減って当然だろう
トヨタとかは積極的に田舎に本社建てればよかったんだ
国に働きかけてビルの高層化を防いでおけば、電車でしか行けないようなところに会社が集まることもなかった
もうどうしようもない
124名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 14:05:42 ID:/UePIZA7
生産台数ずっと増やしすぎたんだよ。
500万台でいいよ。
昔に返れ!
125名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 14:07:29 ID:tWiJqqYF
経団連が望んだ結果だろ
126名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 19:01:56 ID:e1S5imrc
給料下げてその上首切りにするところだから買えないわな
127名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 19:29:11 ID:9Si3jaKl
>>117日産は横浜や荻窪などの工場を売り払ってしまったよね。社宅も売ってしまったし、勤続12年なら年収600万から800万らもらえたはずなんだが?25年前でその数字だからな。
128名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 19:33:09 ID:9Si3jaKl
>>121繊細な人は解雇されたりするだろうし、残った人もいくらずぶとくてもリストラの恐怖の中で仕事をするだろうから製品も不安感が乗り移るような気がします。
129名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 19:55:12 ID:tzYR+NSy
無駄な道路の為に税金が高いからね。
130名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:32:40 ID:AII978GO
今月うちの店舗で売れたの10桁以下…
131名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:34:28 ID:NrvF3M12
>>130
10億円も月販あったの?
それだけあれば十分じゃないのか?
132名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 20:34:49 ID:mUkT+G4b
>>130
高級外車とか言うオチはナシだぞ・・・
133名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:25:56 ID:SqrVocWR
>>130
現代ディーラーなら表彰モノじゃないか?
134名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:36:50 ID:zwOpuKlU
しかしこれでうまいこと
京都議定書の目標いくんじゃね?
135名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 22:18:14 ID:cn3yivad
経営者層は
海外との競争力を得るために、
日本人の賃金を下げることを選択してきた。
現在はその途上。
日本人の購買力が中国と平準化するまで続く。
日本人が貧困のどん底にあっても海外で利益が得られれば
彼らにとっては、それが正しい事なのだろう。
そんな会社の商品は決して使いたくない。
136名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 22:54:56 ID:O9Gk5Cqq
ディーラーの奴ら、仕事してる振りしてんじゃねーよw
137名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 22:59:50 ID:wSIC88E6
これ国策でしょ。
福田首相がさんざん、環境環境言ってたじゃん。
需要を増やして二酸化炭素の排出が増えると困るって。
138名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 23:03:03 ID:oGUHwidJ
派遣の息の根を止めてCO2削減ですね
139名刺は切らしておりまして
>>135
そうなる前にオバカ経営者が滅する。心配するなw