【自動車】ホンダ、業績悪化でＦ１から撤退[08/12/05]

　ホンダが自動車レース競技のＦ１シリーズから撤退することが５日明らかになった。
業績悪化によってチームの運営経費を賄えなくなったのが理由。金融危機による世界的な景気減速は、
大企業から体力を奪うことでスポーツの世界にも影響を与え始めた。

　２００２年にＦ１に参戦した最大手のトヨタ自動車も業績が悪化している。対応が注目されそうだ。

　関係者によると、ホンダが業績が悪化する中でＦ１を続けていることに対し、株主から不満が出ていたという。

/*そーす::ニッカンスポーツ*/
http://www.nikkansports.co.jp/sports/motor/news/f-sp-tp2-20081205-436842.html

【関連スレ】
【自動車】ホンダ：8万台近く減産へ・埼玉製作所の期間従業員、270人を削減…12月末までに [08/11/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227306050/
【雇用】ホンダも人員削減、期間従業員など　英で早期退職募集［08/12/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228368709/
【自動車】ホンダ：新興国でも生産調整・トルコ、増産凍結…ロシアの需要が10月以降に急減 [08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228256450/
【自動車】ホンダ、追加減産で2009年3月期業績の下方修正も［08/11/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227857175/

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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2

俺の宗一郎が・・

トヨタ、逃げ遅れたなｗ

広告費用かけすぎなんだよ

うんこ祭り決定！

なんで撤退するんだよ。
向上の稼働率落ちてるんだし、仕事せずに遊んでる非正規がいるだろ
まずそっちから切れ。
Ｆ１撤退なんてブランド価値下がるぞ。

だから全部どれもこれも
福井くんじゃダメなんだって・・・

日本のテレビにCM出す方がよほどカネをドブに捨てるような行為だと思う。

F1はまだアメリカ以外では人気あるのに
本田は出たり入ったりと都合のいい事やってるとブランドイメージ悪くなるよ

ズルズル続けても勝てないんだからブランドイメージ悪化するだろ。

ちょっとは今回切る非正規の痛みを知れ！アホンダ！

まあ撤退のいい口実が出来たって感じかな。
今のままじゃいい成績残せないしね。

もう勝てないんだから、金食い虫のＦ１撤退は株主にとってはＯＫ。

止めるのは勝ってからだ

突いた槍は
　
　　　　　　次の攻撃に備えるため

　　　　　　　　　　　　　　　　　　素早く戻さなければならない。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
突く速さよりも戻す速さの方が重要なのである。　　　　本田宗一郎

鈴鹿ｗｗｗｗｗｗｗ

経費安いんだから二輪はもっと頑張れ

もう鈴鹿で日本グランプリを行う必要がなくなるねｗ

ってか、たとえF1強いですよって言っても、今時売り上げにはさほど貢献しないんじゃね？

F1休止中の９０年代でも鈴鹿で日本GPやってたがな

まぁホンダはスポーツカーメーカーじゃねーからな。

>>10
不祥事隠蔽コスト

ぶっちゃけF1とか言ってる状況じゃないだろ

成績が成績だから景気関係なく撤退してただろ

ここでアグリチームが再参戦

これでROBO-ONEにワークス参戦する体制が整うな。大人げないホンダ。

>>1嘘つけ！ このソース嘘だろ！信じるかタコ

結局、何やってもトヨタに勝てなかったってのが証明されたなｗ

ヨタｗｗｗ

ホンダでこれならさらに過酷な財務になってるBMWやらルノーはどうなるん
じゃいな。
国やら州が株持ってるから大丈夫なのか？

qqqええええ！2009年から撤退ですか？？！
そりゃまた急な話で。
レースはもう駄目じゃね？

肉揚はちょっと前の会見で、オイラのチームはHONDAがバックアップしてる
なんてほざいていたが。

税金でとられるぐらいなら広告費や設備に使ってしまえという時代がついに終わったか
レギュレーション変更でやる気を無くしているところに不況か・・

流石に派遣を切ってF1やりますってのは出来ないってことだろう。

ホンだの株がすごく下がって、安くなってるが
今は、買得か、もう少し、様子を見たほうが
いいか、思案のしどころだ。

また富士に戻せば良いじゃん、どうせ鈴鹿をごり押ししたんだし。

ポルシェだってF1やってないんだから必要ない

サイレンス鈴鹿になっちゃったな

結局又も本田はF1で成功せずか
チャンピオンチームと組んだエンジンサプライヤーとして以外ではだめだな

ホンダが必要なかったりしてなｗ

化石燃料を使わない
モータースポーツ へ旅立て
F1は恐竜だよ

えええええマジかよ

>>8

朝、ホンダからF1関係の緊急記者会見を行うとだけ書かれたファックスが
報道関係者に届いた。今のところそれだけ。

撤退以外はありえんのだろうが、それを自分のスクープであるかのように
飛ばし記事を書くニッカンスポーツﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株主敵にはＧＪ

>>42
昔のF1はアルコール燃料で走っていたらしいな。

これからは金がかからない2ちゃんえるの時代だよｗ

韓国とか中国とかあたらしいサーキット作ってなかったか？

中国のメーカーがホンダの替わりに自分の車で参戦すればいいだろな

>>8
あまり釣れないようだな。

まあ英断だな、見得張って潰れたら元も子もないからな。
浮いた資金で電気自動車や小型ジェットの開発に力入れればよろし

代わりに日産が出ます

>>46
ホンダの業績悪化は深刻だよ、
トヨタより良いと言ってた真正のバカ出て来い、
なぜホンダは財務情報を小出しにするのか？

これでトヨタも喜んでやめるかな？
F1はまたDFV時代に戻るだけ
でもそっちのほうが面白いかもよ
タイヤ交換もなしになって、毎回終盤は大ドリフト大会

>>51
ジェットも開発中断、早めの決断でﾎﾝﾀﾞｦﾀﾎﾙﾎﾙ。

業績悪化とは良い言い訳ができたな。

最近のレギュレーション変更でマシンや技術の独自性を
抑え込む方向の動きが続いてて、エンジンの共通化とか
言い出したせいで、自動車メーカーとして参戦する意味
なさすぎ。自動車メーカー次々撤退表明。わろすｗｗ。

という話があったんだよな。
実際独自技術を見せて宣伝するという意味では、SUPER GTとか
パリダカとか、市販車ベースの方がよっぽど宣伝効果があるからな。

これからは半官半民のルノーの天下になるんじゃね

トヨタは辞めないよ。
撤退によるブランドイメージ悪化は深刻だ。

>>57
ヒュンダイも事実上半官半民

>>52
つルノー

おいおい、ブランドイメージがどうのこうのじゃないのだよ、きみたち。
F1という興行じたいがもうすぐ終わっちゃうのに。

毎回恒例だけど
セナの時も契約交渉が終わったころに撤退
セナ３流メーカーで無理してあぼーん
今シーズンのドライバー達は来期どうすんだ？
ホンダがセナを殺したと思ってる

インディは？
ホンダエンジンだけだけど．．．

鈴鹿もなくなったしF1なんていくらやってもフェラーリの宣伝にしかならないし
やめたほうが良いだろうよ

ホンダは前にも何度かF1から撤退してるが実際、そのあとは確実に業績を回復させてるからな、逆に言えば他のメーカーより危機意識をきちんと持ってるって事

最終戦、絶賛開催中

WRC　世界ラリー選手権　Round 15　12/5(金)〜7（日）　Round15 ラリー・グレートブリテン（ウェールズ）

WRCとは、World Rally Championship（世界ラリー選手権）の略で、1973年より開催されている伝統ある世界選手権です。

世界最高峰の競技
FIA（国際自動車連盟）によって公認されたF1（FomulaOne）と並ぶ、モータースポーツの最高峰に位置する世界選手権で、
メーカーに与えられる「マニファクチャラーズ・ポイント」と、ドライバーに与えられる「ドライバーズ・ポイント」の獲得ポイント
総数を競います。

WRCの魅力
WRカー（ワールドラリーカー）と呼ばれる、市販車をベースに改造を行った車両で、世界中を転戦しながら競い合う競技です。
一般道で競技が行われるのがラリーの特徴ですが、雪道、山道、砂利道、泥道、舗装路と多彩なコースで競技が行われ、
刻々と変化する天候やコースの状況の中、大自然を競技車両が走り抜けて行きます。

WRC.com
http://www.wrc.com/

WRC.com　日本公式
http://www.wrc-japan.jp/

J SPORTS　WRC
http://www.jsports.co.jp/tv/motor/wrc/index.html

>>62
ホンダは欠陥F1でシュレッサーを確実に殺してるがな。

撤退記念セールしてくれ
アコード１００万匹でよろしくお願いします。

いやいやここまできましたか・・・

ワークスが勝てない、どころかどんじり争いのレース出てもブランドイメージ下げるだけだわな

それよりも今はビッグ3が瀕死の北米市場、インディに資源を集中させるんだろ

HONDAはF1のおかげで盲目的ファンを持っていると思っているんだけど･･･

いやいやアシモ軍団作成に予算を回すんだろ
アシモ軍団で世界制覇に乗り出す腹だろ

なんつーかモータースポーツに限らず、スポーツ興行全体がバブルだったんだろうなあ。

実際勝ててなかったからしょうがないね。
判断はいいと思うよ。
f1　ホンダ撤退でトヨタ撤退できず
オーストラリア　最円安時に三菱撤退でトヨタ撤退できず
でトヨタ涙目と思う私はトヨタが大嫌い。

「 X-Game」に注目

Rally USA - X-Games Part I
http://jp.youtube.com/watch?v=O-M-qYzXN2A

Xgames 2008 rally
http://jp.youtube.com/watch?v=2EV3XUmAM0Q

トヨタの一人勝ちは変わらずか、ホンダは合併先を見つけなきゃヤバイヨ。

ホンダは一時ルマンで勝つまでやるって言ってたけどすぐ止めたなｗ

レギュレーション改悪に対するブラフ

＞＞１
ここはビジネスニュース板なんだから
ホンダがF1止めるらしい」とニュースに出たらホンダの株価が上がった事実も書けよ

バトン涙目

>>74
一時期、Ｆ１とホンダにはまったけどその手の本を読んで感じたのはホンダってのは
狡猾なヨーロッパのメーカーとも結構、やりやってきたからある意味、駆け引きはトヨタよりも
上手いかもしれない、今回の撤退も上手いタイミングで戦略的な撤退をしたような感じはするわな、

>>79
おまいも程度低いな、株価上がってないし・・。

その手の本はえらく日本びいき、被害者意識で書かれてるから割り引かないとｗ

飛行機産業でいいんじゃない

残るにしてもエンジンの供給だけだろうね

ビジネスニュース板のわりにロクな書き込みねえなw

後、最近思うのは自動車企業にとっては現在のＦ１はブランドイメージを高めるかと言えば
そうも言えなくはなりつつある点もあるのではかと、
トヨタにしろ欧米でのイメージを高めたのはＦ１よりもプリウスの方だし、Ｆ１に消極的な
ポルシェのスポーツカーでのイメージが低い訳でもない

>>67
ジョー・シュレッサー自らが、どんな車なのか知った上で、
「乗る」と言って出走したのだから、今さら
蒸し返す意味はないとおもう。

F1なんて時代遅れだ
あんなスピード出してどんな意味があるんだ？
街中をみればあんな訳のわからんモンに金を払うなんてどうにかしている

せめて無限で残ってほしい

ホンダと日産が合併したら面白くない？
両方とも主力ラインナップは被らないし
トヨタなんてすぐ抜けそう

株価の反応にぶいなー

年末商戦を念頭に考えていない。完全撤退するにしても、タイミングがあまりにも悪い。
自分で自分の首をさらにしめているようなものだ。（苦笑）

>>88
それが原因で撤退したよね、宗一郎は解任相談役へ・・。

社内的には良かったらしいが。

ホンダが口火を切っただけだと思う
他のワークスはいい口実にできる

>>94
空冷は無茶だったわな

トヨタ工作員が湧いてるな

アキバ殺人犯生んだ会社だけはあるな

>>97
こういう話題だからしょうがない
けどホンダに限らずこれは終わりの始まりだよ

>>98
そりゃ、これからは電気自動車の時代とか言われているご時世にレシプロエンジンの
レースはないよな。

やっぱりジョイフル本田は良い仕事するよな

これは良い判断。
景気がよくなったら考えればいい

フォーミュラーというカテゴリ自体、もういらないのかもな。

ハコ車でF1ってカテゴリ作ってしまった方が、業界の為になると思う。

>>101
あれ？来期は期待が出来るっておまい言ってなかったか？

まあ毎年そういってるけど、インドに勝てる程度だったな。

アメリカはシティバンクやＧＭを国有化？　ｗ
いよいよアメリカは社会主義国へｗ

年間でチームの運営・維持費が約500億円だそうです。
こんな金のかかるＦ1は止めた方がいい。
撤退は正解でしょう。

>>91
本田→外資抜けした松田→鈴木→いすゞ連合
で工場整理にリストラ。販売チャンネル整理して
アキュラから軽にトラックのラインナップでトヨタに対抗

まぁ、ブラジルで消火剤ぶちまけたりマシンがいきなり炎上したりと、散々な最後だったからな・・・・・・

>>62
おいおい！あのFW14でブイブイいわせてた当時のウイリアムズが三流かよ。

>>95

金融業界に石油業界、航空機業界等々がこぞってスポンサーから降りることに
なると考えられているからね。F1、一気に木っ端微塵になるんじゃないか？

金まみれのモズレー涙目ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WRC参入しようぜ

WRCだって何のノウハウも無いじゃん

>>109
ホンダはスポンサーすらつかなかったけど。

長い目でみれるからいんジャマイカ

そういやRBSとかINGとかが他のチームでスポンサーやってるよな。
来シーズン金出せるのか？

でもHONDAは自業自得だなぁ。
みんなが言ってるようにHONDAがﾐﾆﾊﾞﾝﾒｰｶｰになってどうすんだよな。
トップギアでも、魅力のない日本のメーカーでもホンダだけは違う、
エンジンメーカーだって言われてNSXを指して褒められてたのに。

その点、今のNISSANはいい。
このご時世にZやGT-Rを売るんだからな。
そういう気持ちがなくなったホンダに、魅力なんて何もない。
潰れてしまえばいいと思う。

>>114
撤退危機ですよ当然

ホンダというメーカーはもういらんだろ

中島がHondaではなくトヨタにいったのは正解だったな。

トヨタは会社が潰れるまで頑張ってくれｗｗｗ
てか潰れろ

そういえば、エンジンを統一させるという案はどうなったんだ？
仮にこれが決まったらフェラーリとトヨタはF1から撤退すると言ってるが

>>118
冷静に見たら企業としての格は全然違うからね

>>118
トヨタだってどうなるかわからんよ
つーか、ウイリアムズだって来年のスポンサーがどうなるやら

F1なんて技術屋としては面白くないだろ
小うるさいレギュレーションだらけで

>>123

その通り。
だからフォーミュラ絶滅させてハコ車でいい。

欧米各国が母国の自動車メーカーの負債や研究開発費の肩代わりを兆円単位でする傾向があるからな
日系メーカーは単独でやらないといけないから資源を経営に集中させる必要があるな
それでも資金力の差が半端じゃない、ちょっとやばいんじゃない？状態

勝手から技術的に面白くないといえば納得するけど万年競争力なしだし

>>119
バーカ潰れるわけないだろ。
外に出ろヒキオタニートが！

エンジンが売りのHONDAなのに
エンジン共通化とか何それ状態だったしな

撤退は良いニュースだろう

ホンダも終わりだな　つかえない正規まで異常優遇する社風が大嫌いだから　マジ嬉しい＾＾
トヨタは正規工も必死で働いているから好きだ＾＾

これでスーパーGTがF1よりメジャーに！！！！

>>129
必死に働いて不良ばっかりじゃなｗ生産性もへったくれも無い

トヨタF1の正式名称は、パナソニック・トヨタ・レーシング。
単独でやってるホンダと、メインスポンサーにパナソニックがいるトヨタを比べると
ホンダの方がきつかったんだな。

BMWも経営厳しいんだろ
F1なくなるんじゃね？

F1 は、4年に一回くらいがちょうど良いのかもね

>>89
全ての陸上競技選手に同じことを言ってみたら？

ロス・ブラウンがもったいねー

今のカーレースはDQN消費者に合わせて仕方なくやってるだけ
本当はトヨタもHONDAももっと昔に環境志向でレース界から全面撤退します(ｷﾘｯ
ぐらい言いたかった
だけどDQNも客だし、そいつらにも売らないと資本主義経済の競争に負けるから

うんたらかんたらめんどくさい腹減った　終

>>131
おまい一回、期間工でホンダで働いてみろ
マジ嫌いになるから
楽な工程とキツイ工程の差があり過ぎ
楽な所は口うるさい年配正規工が独占してるぞｗ
そもそも30歳代前半で職場のリーダーにする会社だから
その親父くらいの人が部下　そら強く出れんわなｗ

>>118
中嶋弟涙目なんだが

>>136
本当に・・・。
バトンにもどう顔向けする気なのか・・。

>>135
同じ類でもっと無駄な物みつけたなｗｗｗ
陸上競技場に1万人規模のスタンドを付けるよかF1は有意義だ

バトンがへぼいから勝てないんだろうがｗｗ

Ｆ１ってエコだろ
燃料をどれだけ効率良く燃やすかって競技なんだから

>>138
俺、アルバイトで働いたことあるからいうけど・・・。

お前、ホントに働いたことある？
標準化って知ってる？

>>133
フェラーリも本業はかなり厳しい事になってると思うよ
マルボロが金出してくれてるからF1やっていられるけど、
それが無くなったら瞬殺は間違いない

レギュレーション変更で数社撤退か
なんて言われてたけど業績悪化で居なくなっていくんだな

>>134

F1オリンピックﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
ミニバンじゃなきゃ売れないんだから仕方ない

>>144
だから一回ホンダで働いてからレスしろよ　口だけ君ｗ
そんな屁理屈どうでもいいんだよ

今年のF1撤退はアグリとホンダか

ホンダは、ミニバンのワンメークレースでもやってみ

>>149
屁理屈っさてお前がじゃないか。

所詮、期間工だろ、お前。
俺は期間工をアルバイトでしてただけ。2ヶ月でも受けてくれたからな、当時。

何が違うか言ってみろよ。

>>141
基本的に趣味の範囲でやるべきことを無理に商売にしようとするからおかしくなる

ミニ四駆のプロが出現するのはマンガの中だからいいが、
現実になったらかなり不気味

>>145
フィアットの業績は悲惨だからな
正直、あの社長がデカイ顔してるのが理解できない

>>145　ルノーも駄目だし、マジで終わりそうだよね

>>152

馬鹿はNGIDにしてスルーがオヌヌメ

だからF1は常に金がかかり過ぎないように技術を規制してきたんだよ

>>148
ミニバン売るのはかまわん。それはわかる。
バイクも同じだもんな。スクーターばっかりになったもんな。
中型クラスのレーサーレプリカが絶滅したもんな。

でもそんな中でもシンボル的な、ワクワクさせる車を作り続けて欲しかったんだ。
特にホンダってメーカーはそれが魅力だった。

バイクで言えばこんな時代でも、ニンジャ250を売ってるカワサキは素晴らしい。

フォースインディアはどうなんだろうな。成績はいつも最下位が定位置になってたが。
(一度初ポイントのチャンスがあったが、フェラーリに見事に潰されたし)

不況になればレースを止める自動車メーカーに頼ればどうなるかはこれまでの歴史が示してる

>>145
最近のフェラーリは「工業製品のクルマ」つくってたからねｗ　
売れなくなったら昔みたいに「工芸品のクルマ」を作ればいいだけだよ　
プライベートジェット機が売れ続けるように、最上位層相手の商売はポシャらん

カネの無くなったフィアットが売り出す可能性はあるけどｗ
中国ブランドになったらヤだな　タタは許すｗ

どノーマル市販車の階級別レースをネット生中継でやれｗ

次はASIMOも切られるぞ

こんな時に大金使って自動車レースなんてするメーカーは気違いだろうな。
スポンサーも金ないだろうし。
ホンダは賢明だよ。

自動車メーカー全部業績悪化してる
こんな状況今までなかった

技術規制が客離れを生んでるけどな。
モータースポーツに理解ないならなんでホンダの株主やってんだと言いたい。

俺もミニバンばかり作るのはどうかと思うね
出来損ないも多いだろ
サイズ分けて３車種くらいで十分だよ

>>165

今まで欧米市場を舞台に、未来の利益を無茶苦茶に先食いするような
状況が続いてきた。そのツケを払う時が来ただけの話。ツケを払い終わった
ヤツからまた儲けが出始める。払えるかどうかが問題だがな。

>>163
アシモはとっくに開発中断してるでしょ、客寄せパンダとしか使えない

>>164
スポンサーついていなかったのはホンダだけ、不人気極まりない。

ホンダは理念がないからコロコロ言うことが変わるから信用出来ない
現に日本の団塊ユーザーはそれを見抜いている
だから日本では売れない
エンジン・サプライヤーとして無敵を誇った時代もF1効果なんて全く無かった

>>171は契約延長の無いホンダ期間工だからスルー推奨。(ID検索してみて)

この撤退で期間工を1000人くらい解雇しないで済むとかなら仕方ないけどね

モタスポより雇用を守れや

本田は原点に帰ってカブに専念だな

>>174
モタスポが生む雇用もあるぞ

>>172
今は期間工じゃね〜よ　正社員で大手鉄鋼勤務　こっちもヤバイけどなｗ

>>173
期間工の給料はそんなに高くないです。
期間工1000人程度じゃマシン1台分くらいの節約にしかなりません。

>>168
つまり地味にやってきたマツダの時代が到来するということですね、わかります

>>166
株式市場でレースが話題になることなんて滅多に無い
F1でコンストラクターズでも取らない限りニュースにならないし
なっても株価に影響は上がらない

>>177
じゃあ、やっぱりお前キチガイじゃないか。

自分の発言よくみてみろや。

>>172
おまい相当な粘着だなｗわざわざIDまで見てるのかｗ
ホンダなんかどうでもいいからもう消えるわｗ

メインのスポンサーっても数十億程度だからね。
どこのメーカー系チームも自腹で数百億使ってるわけだから

>>180
皮肉抜きに言っても、撤退は間違いなく好材料だよね

>>180
ウイリアムズルノー、ベネトンルノーで圧倒的に勝ってたときルノーの人が
トラブル、負けたときしかニュースに成らないって嘆いてたな

>>181
何でそんなに必死なんだ？しらけたから出かけるよ　じゃあなｗ

>>179

世界の自動車メーカーに市場縮退の影響は同時に降りかかってくるから、
今まで堅実にやってきた連中は損をするだけ。過剰設備の廃棄などの
コストが少なくてすむ程度のメリット。

>>182

どうでもいいメーカーのネタで延々スレに張り付いていたくせにｗｗｗ

>>182
>>186
負け逃げ乙。

IDが変わってからまた来いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>13 >>121
>>24 >>129
>>29 >>138
>>41 >>149
>>48 >>171
>>57 >>177
>>117 >>182 >>186

おいおい、必死なのはどうやらお前だけのようだぜ。ブギャー

>>187
そんなマジレスされても・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

F1は広告みたいなもんだが、本業が不振だと運営資金600億は重いな。

Ｆ１はオートレース状態になりたいようだから
撤退が賢明

CO2汚染のF1が衰退するのは

国民にとって良い事

>>188
だって腹の底からホンダが嫌いなんだからしょうがないじゃんｗ
俺のレスで気を悪くした人ゴメン
このリーマン・ショックを何とか乗り切ろうぜ！
じゃあマジ出かけるよ　では

2009年シーズンまでに他メーカーも撤退するよ。
トヨタ・ルノー・メルセデス・ＢＭＷ皆もはやそんな金無いよ。
フェラーリでさえ苦しいだろうね。

いよいよコマツとヤンマーが参戦だな

しかしビジネス板のスレ一覧、どこ見ても景気悪いニュースばっか
見出しが業績悪化だの、人員削減だの、破綻だの

日本の自動車メーカーのリストラっぷりは凄いな。
情け容赦ない。
昭和バブル崩壊の時のトラウマが頭から離れないんだろうな。

>>196
コマツは東京大学・ロータスと組んでトランスミッションで参戦していた時代がある。

>>198
トリアージみたいなもんだから、全員を納得させられないのは仕方ない。
これができないと、昭和バブルのように全員がおっ死んでしまう・・・

>>195
欧州のメーカーは撤退しない様に税金を使ってでも国が支えそうじゃね？

>62
モノコックが頑丈になり、勝ちの為なら平気でガッシャンをやる
そんな驕りの結果

>>199
油圧機器じゃなかった？

>>189
釣られんな

>>201
もうどの国も国庫に金なんて無えよｗ

ざまあwww

ホンダが勝ち組と騒いでいたやつ出て来い、岐阜のネカマとか。

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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>>205
いやじゃんじゃん札は刷れるぜ
そこで浅井尊師のハイパーインフレですよ

従業員リストラしてまでモータースポーツ事業続けるぐらいなら
撤退するほうがそりゃ正解だ罠

>>198
欧州のメーカーの方がリストラしまくってる感じがするけど。
日系はここにきてやっと激しくなってきた感じ。

フェラーリみたいにF1やるために市販車作ってるわけじゃないからしょうがないよな。

ホンダはなぜＷＲＣにメーカー参戦したことがないのかね。
ホンダ車は耐久性に問題があるのかね。

>>213
WRC参戦可能な車両のレギュレーションとターボ。

>>62
あのときのウィリアムズを3流とは、無知、知ったかもここまでくると清々しいな。

金食い虫だから当然だな

期間工の給料年400マン＋社会保障100マンで計500マン

F1マシン1台5億　

賢明なとこじゃないのか。
従業員の首切ってるのにF1に銭つぎ込むなんて、心象悪くするだけだろう。
トヨタも一度引いた方がいいんでねぇか。

ミニバンメーカーだから仕方ないか

>>213
ヨーロッパの玄人に頼まないと何のノウハウも無いじゃん

F1は、電化すればいい

＞＞F1マシン1台5億　

いくらなんでもそれでは済まないだろ

そろそろお得意の遅出し大幅下方修正が発表だな！

なんかダメージ少ないランキングとか嬉しげに貼ってた奴見なくなったな

ホンダってエンジンはいいんだから、ＷＲＣに出てボディも鍛えて欲しいなぁ。

最近のF1はつまんないし時代遅れな感じがするからいいかもね。
電気自動車とか燃料電池車のレースができればいいね。

Ｆ1そのものの今後の見通しはどうなの

>>223
トヨタの為替レートは110円くらいに想定していたはず。
今日は92円か。
18円違うと、利益が・・・笑。

でも、市場はそんなの折込済みだから騒ぐのは素人だけか。

今のF1じゃあ、撤退して当たり前じゃないの勝てないし
一部の連中でﾙｰﾙは勝手に決めちゃうしBar自体FIAの回し者だったんじゃないのか？
前に撤退した時も環境汚染を理由にしてたな、今回みたいな本体が危ない時にF1続ける意味がないよ

トヨタも撤退だろ
なんせ、借金が１２兆円で借金でもトップなんだからな。

>>225
規制ばかりでつまらないよな

＞借金が１２兆円

またお前か・・・

>>231
はい？

上位安定なら不満は出ないだろうに

費用対効果を考えると妥当な選択でしょ。企業として正しいよ。
Ｆ1なんていつでも出来るだろ。肝心のＦ1があればの話だが。

トヨタって借金１２兆円をどうやって返済するんだろう。
純利益のほとんどを２０年使ってやっと返済できる、というレベルだよね。
案外あっけなく亜ボーンしちゃうのかもわからんねえ。

ジャガーが販売不振だった頃、F1の実況が

ジャガーの販売台数は、年間○○台ですから
一台当たり○万円の資金提供している事になる

と言ってた

>>229
トヨタの貸借対照表を見れば？

>>229

もぅいい加減誰も信じないだろｗ

トヨタは借金がやばいから、派遣を大量に切らないと
あぼーんしてしまう。
それくらいやばい会社なんだよね

>>235
トヨタの資産は３２兆円だぞ。

>>240
そのなかでの１２兆円の借金でしょ？
やばいよね。

負債合計は２０兆じゃなかったか？

トップチームが突然撤退しちゃったら
Ｆ１が困るんじゃない？

ホンダヲタの往生際の悪さ、ホンダの来期赤字は決定的じゃないの。

ホンダヲタが云々っつー話じゃなかろ。
純粋に銭金の話なんだし。
経営状況まで気にしてるのか？　ホンダスキーは。

ホンダの借金はトヨタよりはだいぶ少ないだろ

>>243
今はボトムズです

>>244
F1撤退より、そっちが気になる
これが更なる下方修正の伏線のような気がしてならん

ホンダからＦ１を取ったら何が残るんだ？

トヨタ糸冬了

>>240
3000万の家に住んでて貯金が200万で1200万借金があって、収入が絶たれたらどうする？

http://www.google.co.jp/search?gbv=2&hl=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%80%E5%80%9F%E9%87%91%E3%80%80%E5%85%86%E5%86%86+&lr=

>>215
炭素綱のシャフトをアルゴン溶接するようでは４流ですよ

>>246
資産12兆に対して負債8兆ですね。

スケール小さすぎだよ。織田さんｗ。

>>251
普通にどこにでもありそうな話だな

ミニバンメーカーがレースやってどうするんだろうな
まあ、それいったらトヨタは散々レースやっているが、チャンピオンになったことが
無い、というある意味すごい伝説を作っているわけだけど。

>>230

「フォーミュラ」は元々「規制」って意味だから、規制があっていいんだが、「最新技術を競う場」としての意義が薄れてるよな。
「エンジンを統一」なんて話も出てるし。
ハイブリッドや電気自動車をOKにして、燃費規制でもすりゃ、メーカーとしてもやる意義があるだろうが。

>>258
ハイブリやEVのほうが高速レースには不利だから・・・。
ますます規制が必要っていう結果に・・・。

電気自動車はバッテリーが重いからね。
エリーカーとか、バッテリー３００キロくらいでしょ
まあそれだけつんでも、せいぜい３００キロくらいしか走れないわけだけど

昔はF1というとスーパーカーのイメージがあったけど
今は市販車でも300キロ出るからあまりすごいと思わなくなったよな。

しかも街中にはハイブリッドカーが走ってて、来年には電気自動車が市販化されるでしょ。
F1まだやってるの？ぷぷぷって笑われるよ。

>>260
エリーカーの場合は、モーターで姿勢制御しても曲がれない。
タイヤのせいでもあるんだけど・・・・。
曲がる＝ドリフト状態。

ま、このあたりの見極め(どんな車がベストか)なんて今すぐ答えだす必要ないけど。

「完全撤退」福井社長言っちゃったね。

せめてレギュレーションが1000ccターボ、リストリクター付きくらいだったらな。

エリーカーてなんであんなに長いかというと
バッテリーを大量に積む必要があったから
そんで、タイヤが多いのもその大量のバッテリー重量をタイヤで受け止める必要があったから
あれはまあ、見た目は立派ですけど、金にものをいわせて無理やりつくった自慰車ですね。

昔はほとんど事実上統一エンジン、統一ミッションでレースやってじゃん

そもそも、途中でタイヤ交換したり、燃料補給したり
レース？としてはなんか、反則だよね。

まったく勝てなかったから撤退を惜しむ気にならないな
トヨタもそうだけど、エンジンもシャシーも自前のものになったら
日本勢が勝ちまくってバッシングされるかもなんていう心配もしてたのにｗ

対米依存の高いホンダが生き残れるとは思えない。
業績発表は何度も下方修正、いい加減にしろ。

>>269
ホンダはこれからは、ロボットに集中するんでしょ
年間３００億円、４００億円使うなら、ロボット開発に集中したほうがいいよなあ。。。
そういう将来構想をもってんだろう。

>>243
>>243
>>243
>>243
>>243

>>270
F1をやめたから金が浮くというわけでもないだろ・・・。

まあしかし、ハイブリッドとか燃料電池車とか言ってるメーカーにかぎって
現状の自動車という商品がほとんど魅力が無い、というのもなんか象徴しとるよね。
ホンダは基本的に自動車はミニバンだけしか作らないんじゃないの。
次期ＮＳＸもやめたほうがいいな、売れないよ。

イギリスって製造業壊滅したイメージあるけど
トヨタとホンダが束になってかかっても
たかがイギリス中小企業に歯がたたなかったな
腐っても鯛ヨーロッパのモータースポーツ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　r､__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　 　 ﾄ､,'⌒/7ヽ┘'＜i＼／L-､,___　　　　　　　　　　　　`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_
　　　 　　 　 　 　 /:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__　　 ｀´ ﾛ└､_　　　 ／i　__　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 　　〈::::! r「＞''"　　　　　｀ヽ､.,__　　ﾛ　i>､／::::__i/:::|　　　　か .本　琢　 |
　　　　　　　　 i .ﾉヽ|／ ／　 /　 /　　　　　　｀ヽ. ￣|/:::／」/／i|　　　　ァ　田　磨　 |
　　　　　　　 　ﾄ^Y/ 　/　　/i　　i 　 　;　　　　　 ヽ､/::/´　 ｀ヽ./　　　i　|　 が　が　 ヽ!
　　　　　　　　 |　〈!　,'　　/ヽ!､_ﾊ　　/!　　 / 　 i　　Yi',　　ヽ.　i 　　 /!　|　 終　寄　　>
　　　　　　　 　.!　ﾉﾍ.!　 /,ゝ='､,/ |　/ |　 _ﾊ_ 　 |　　!　i　　　',　'､／　|　| 　っ　 生　 /
　　 ,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! 　ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i　 ,'　 ﾊ　|　　　 i　　｀ヽ.,'　|　 た　 し　 |
　　i'二'/　i|　　　 ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　 　　i　 r'; Yﾚ'i　 〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　 じ　.続 　 |
　 { ‐-:!_,ﾊ.|　　 _/ ,ﾍi7　　　　'　 　 　 ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i　　/　',　 　 /　ッ　.ゃ.　け 　 |〉
　　 `"'T´:::| 　　! ./ﾆﾍ.　　　i7´￣｀ヽ.　 U "/|/ 　,ｲ ,ﾊ　 ,'　　i　　 ,'　　! !　な　た　 .',
　　　　 '､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. 　!'　　　　|　 _,.ｨ　/ イ .ﾉ' , '!　ﾊ/ヽ! 　 .!　　　 　い　せ 　 ヽ､_
　　　　　　　　　　　ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./　／　ﾚ'　　 ,i　 /　 　　　 で 　い 　　／
　　　　　　　　 　　　r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/　　 　　 Y　　　　 ,.　' ﾚ'　　 　　　　す　で　 　/
　　　　　　　__,,.. -‐ﾉ　 ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ　　　　　_ﾊ､_,,.. ＜ _____　　彡　　　　　　　　〈
　　　　　　　＼,_____`;rく rく　　/ ﾊ::::::::ﾄ､　 　_,r'　　'"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ,　　　　　　　 ,.:'⌒ヽ
　　　　　　　　 _r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i　 　　 /i__/　/ /'〉|
　　　　　__,.r-''":r´く　 `''ｧｰ- ::　､.,___,.イ::::ヽく `ヽ､　　ﾄ､,_>-'､-'´i |

でも基本的に、整地されまくった路面でレースって
むなしいよね。
ＷＲＣこそ本物のレースだね。
あと、パリダカか。

今社長が会見してるはずだよね？
どこ見てもやってない･･･。

Ｆ１で活躍しまくるルノー、でもヨーロッパじゃ売れない
Ｆ１に出てないポルシェ、でも売れる。
Ｆ１に出ても売れないトヨタ

Ｆ１ってはっきりいって宣伝価値が無いんじゃ
Ｆ１はマネーロンダリングするための大会、ということを聞いたが
このネタはマジかもしれんね。

おめでとう！

あんな醜い糞マシンなんかでやる必要なし！

二足歩行のレースやろうぜ

最近のF1はガチガチに決められた縛りの中でやってて
見てても昔ほど楽しくなくなってきたし、ちょうど良いんじゃないか

モーター積んで
ちんちん電車みたいに架線から電気取って
レースすればいいんだよ

苦しいながらもチームアグリを支えてたんだな…泣けるぜ
ホンダは社員の首を切らずにF1撤退
ヨタは社員の首を切りまくってF1参戦

>>281
規則を緩めたらホンダはもっとおいて行かれるだろｗ

これで鈴鹿は無くなるのか？

>>284
いやいや逆だろｗ
エンジン回転数とかかなり抑えてるさ

>>285
関係ない。

>>276
いまWRC人気ってどうなの？日本メーカーが大方いなくなって
PSAの一人勝ちっぽくなってから興味なくして見てないんだけど。

グループAの頃は健全な感じで良かったなぁ。

>>283
ホンダも首を切りまくってるじゃん、800人、でも地獄はこれから。

＼(＾o＾)／

>>285
それより、来年F1がまともに開催できるかどうかの方が怪しい

モータースポーツの原点を考えると、やはりＭＴだよね。
ＭＴを捨てた時点で、スポーツとはいえない。
車両は最低限の装備にして、ドライバーの技術を競うレースじゃないかぎり
モータースポーツとはいえないね。
まあ、ミニバンメーカーに説教たれてもしょうがないが、ホンダはロボットメーカーとして
生きていきなさいよ。

>>274
レースの技術なんか、役に立たないからな

>>292
デュアル系クラッチシステムは？

あっちのほうが高効率だし、タイムラグも短いし、高速走行にも対応してる

>>288
はっきりいって、順位云々なんて関係ないよ
世界にはこんな道路があるんだ、こんな風景の土地があるんだ
ということを見られるだけでＷＲＣは楽しいね。
まあネットで動画みてるだけだけどね。
ぜひネット上で高画質で大々的にＷＲＣを配信して欲しい、皆が見るだろう。

鈴鹿はサーキットじゃ無くて、鈴鹿製作所で減産、人員削減となって無いだけマシ

>>293
今のレース技術つーのは本当にレースの為だけの技術だけだもんな
逆に今は市販車の技術をレースに持ち込めない状況になってる

>>294
ツインクラッチ部門、ＡＴ部門
なんてのがあってもいいんじゃないの
まあそんな車でレースしたって、スポーツとはいえないがな。

そうか鈴鹿開催は無くならないか！良かった

でもホントＦ１存続の危機だな

オレ的には、Ｂ３１０あたりが走ってた頃のＴＳのようなレースがあればいいんだが、
Ｆ１だけは大義名分が無くなっても、単純に続けて欲しいな

>>296
それ小型車工場だから、ほかの工場は休業状態、マシなんていうなよ。

ミニバンしか作ってないかのように思えてしまうから
別に良いか

アコードとかシビックとか売る気あるのかって思う

たとえば、ピアニスト、とかいるが
結局、ピアノの演奏にしても、今じゃ自動演奏の技術があるし
そういうピアノもあるが、そんなものを使うオーケストラが居ないように
モータースポーツも純粋にドライバーの技術を競うものであってもいいと思うんだが
Ｆ１ドライバーは結局、ハンドルとブレーキとアクセル操作、だけになっちゃった。
そりゃ魅力無くなるわなあ。
ま、Ｆ１は基本的にメーカーの自慰だからしゃあねえか。
メーカーの見栄の張り合い、みたいな意味しかないから。

>>286
エンジン回転を上げればだけで勝てるのか？
それがホンダとそのファンの勘違いだろｗ
60年代から高回転高回転。
第二期でもエンジンはあくまで全体の中の一つのパーツとしてバランスを取った
ルノーにたいして高回転で重くて負けた12気筒

ホンダＦ１のイギリス人スタッフにも、連絡が行ったってよＷ
いきなり失業かああＷＷＷ
ドライバーも失業かな。

ホンダはもうF1に帰って来なくてもいい。

ロス・ブラウンはどーなるの。

車体素材とかサスペンションとかタイヤとか、まだまだ量産車に活かせると思うけどなぁ。
それこそただのミニバンやになっちまうで。
FIAへのバブリーな預託金とかどうにかならんのだろうか。

もうF1なんて宣伝効果ないからな。撤退して当然だよ。
トヨタも撤退すればいいのに。

>>306
ブラウンは流石に起きてるだろうなぁ

でもバトンはぐっすり寝てるだろうなぁ

中本氏が2輪に復帰したのは
この布石だったんだ

ホンダから大量のレース関連者退職が出るだろう。

今回は「撤退」という明確な意思を表明した点については「ホンダのモータースポーツに
対する考え方は変わらない」としながらも、F1のリソースを原油高などふまえた自動車
産業が迎える新しい時代につぎこむと説明した。
http://response.jp/issue/2008/1205/article117437_1.html

だってさ。
開発に集中ってとこか。
まあ、ホンダにはミニバンしかねえがな。
はやく得意のミニバンにもハイブリッド搭載しなさいよ。

CVCCもレース撤退後に生まれたね。

>>309
あっちは朝６時前か・・・
どっか国外のリゾートで遊んでるかも。

今日のニュース第一報より当事者には撤退の話聞いてるだろう？
昨日の時点で撤退のうわさは漏れてたらしいからな。

>>311
正社員組みなら、配置転換だけだろ。

でも撤退は遅すぎたね
無駄に散在しただけじゃん
４輪ではミニバンしか主力商品が無いメーカーが、Ｆ１なんてただの散財だろ。
モータースポーツとか全部やめちまえよホンダ。
どうせミニバンしかねえんだろうが。

>>308
なんでバカは日本だけが世界だと思うんだろう

むしろ日本のF1熱の低さが異常

>>319
むしろ相撲と野球のおもしろさがわからない欧州人の方がおかしい

これからはマーチカップ

>>314
事前に話はあると思うんだ・・・。

日産はＦ１に出てないのに、ＧＴ−Ｒを発売
ホンダはＦ１でているのにミニバン。
ホンダは８０年代９０年代に成し遂げたイメージに胡坐をかいているんだろうね。
その慢心がこれだ。
まあ、はっきりいってトヨタにしてもホンダにしても、日本から消えてもらっても何にも困らないね。

>>322
まあそうだなw

カート大会には、お呼ばれしてなかったのかな。

>まあ、はっきりいってトヨタにしてもホンダにしても、日本から消えてもらっても何にも困らないね。

直接的には関係ないが、今(できれば今後10年)消えてもらったら困る。

F1界の中村紀・・・琢磨

非正規の解雇やってるから、F1撤退は仕方ないべ

日本のF1も勝てるドライバーが出てくれば盛り上がるよ。
結局人。
昔のホンダF1の監督の中村さんが「ブラジルと日本のモータースポーツの
歴史は同じほどの長さだが向こうは何人もチャンピオンを生んでる
我彼の差はなんだろう」と嘆いてた。

ホンダ以外も撤退考えてるメーカーはあるだろうし、それ以上にスポンサー離れも起こる。
ラリーや他のレースでも撤退増加になるよ。

会社経営としては正しい判断だと思う。少し寂しくはなるけど。
今までF1に意地でしがみついてた感があったから、いいんじゃね？

まじっすか

これでビッグ3の救済どころじゃないとアピールできたかね

ビッグ3が潰れたら部品メーカーに融資もせにゃならんし
先が読めないから手元に少しでも金を用意しとかないと怖いよね

研究室の先輩がF1やりたくてホンダ行くとか言ってたけどザマアｗｗｗｗ

メシウマｗｗｗｗ

来年は鈴鹿でF1なのにね
かわりにぷろ野球に参戦しないのかな?
野球のほうが安くできるだろ?

Ｆ１はちょっと特殊だからな
日本メーカーにはあんまり旨味ないし撤退で正解

ホークスとか？

>>328
貧富の格差がデカイか小さいか。
ブラジルにはF-1に参戦する自動車メーカーは生まれなかった。

ING（金融・保険）、Mutua Madrilena（保険）、Icici（銀行）、Kanyan Capital（投資）、
SAMSUNG（電子機器）、Santander（銀行）、RBS（銀行）、クレディ・スイス（金融）、


マレリィのようなレース部品メーカーや曙ブレーキのような自動車部品メーカーもスポンサー撤退かな
あと、パナソニックも

でもさ ブランドイメージって大事だと思うんだ
ましてやホンダなんてＦ１に育てられたと言っても過言では無い
今のホンダ人気を造ったのは間違いなくＦ１なのに
第２期の撤退は事前に告知していたし　まあしょうがないと思った
けど今回の撤退は頂けないな　もう情けないよ
こんな撤退の仕方は無いだろ　裏切られた気持ちでいっぱいだよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/12/05(金) 12:54:58 ID:4XMc06hF0
片山虎之助が表彰台に乗った頃のF1は面白かった。
今のF1はつまらん

佐藤琢磨…僕の最大のコネクションが消えてしまいました

J.バットン…来年の俺のシートどうなるんだよぉぉぉ!!

R.ブラウン…これからだっちゅうのに、何てこった

R.バリケロ…僕をないがしろにしたバチが当たったのですよ。
Fuck!


こんな心情かもね。

決まっりきったハイグリップサーキットをハイグリップタイヤで決まりきったメンバーで
際限なくクルクル回ってるとそこそこ食えてしまう国内四輪界

>>341
http://www.hondaracingf1.com/loband/careers.php

ここに応募してみたら？

ＧＪホンダ、英断だね
プロ野球にも波及してくれるといいね

>>344
ロッテ社員乙

>>328
ブラジルは金持ちは金持ちだからなぁ。
日本だって近年ヨタが富士買ってからレーシングスクールとかやって力入れてる。
中嶋Jrも卒業生。

>>341
佐藤はトロロッソの内定でそうなんでしょ?
F1ドライバーにしては億越えじゃない珍しいドライバーだから。

この会社ホンダは売れる車と売れない車の差が激しすぎる
昨日発売アコード、レジェンド、・・・・・エディックスとか限りない
好きにさせるのも従業員の能力見極めてから好きにさせろよ

それから社長・・おたく売れる車の見極めセンス無さ過ぎる
むかしシティという車があったがチャッチけど車の運転感覚もカブのような
チャッチさがあり全体的にチャッチさが統一されていた。
商品というモノ作りが解ってないのではないか？
もう一度企画する人間から教育しなおして欲しい
そして株あげてくれ〜

今期はプライベーターよりも遅いワークスチームだったからなぁ
金融危機がいい撤退の理由になって良かったねｗ
もう鈴鹿でF1開催する必要無くなったんじゃね？

これでフェラーリの言いなりだなｗ

08マシンはどうなんだ？
日の目をみずにお蔵入り？ロス共どもこれからだったのに。残念
それにしても対応決断早いね。それだけ深刻だったのか、単純に褒めた方がいいのか。

フジＴＶ動画２本

ホンダ、世界的景気後退による業績低迷など理由にF1シリーズから今季限りで撤退へ

2000年からブランド価値向上などのため、再び参戦していた。
しかし、今シーズンは1勝もしておらず、成績不振で宣伝効果も薄れていた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145314.html

ホンダF1撤退へ　社員などからも驚きの声　三重・鈴鹿市でも残念がる市民の声
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145312.html

>>350
08年の車両は焼却処分しただろ

>>334
供託金30〜40億で毎年同額の赤字出して
得られるのは国内の企業認知だけ

バカ？

もうひとつ一年でなぜ売れ行きが落ちる原因わかってるのかねえ
理由は、他社が同じようなくるま作ってくるから
そうじゃねえだろ

ロス茶取った意味がねぇーーー

トヨタも撤退しちゃえ

期間労働者を解雇しながらも本社敷地内に巨大なクリスマスツリーを飾る余裕はあるのがホンダって会社

F1に比べたらツリーなんてクソみたいなｗ

むしろ解雇してるのにF1は続ける企業とかあるんですか？えらい冷たいねぇ。

来期はBARに戻って参戦します

>>356
トヨタのほうが撤退話が出てたからね。多分トヨタも撤退すると思う

どうでもいいけど、正式な発表あったの？
まだうわさの段階でしかないんだけど…

>>361
http://www.honda.co.jp/news/2008/c081205.html

先陣切ってＦ１から撤退したのは評価できるでしょ
他のメーカーは面子だの体裁だの気にして躊躇してるんだし

従業員リストラしてまでモータースポーツ事業続けるぐらいなら
撤退するほうがそりゃ正解だ.
でもスポーツカーは作ってほしいｂｙ宗一朗！

>>360
トヨタはエンジンを同一化するなら参戦する意味はないと言っていた。
ホンダはフジがさんざん来年の為のマシンを作っていると煽っていたのにな…。

>>362
�d、いきなり来年は参戦しません、てな状態で怒られたりしないのかなぁ。
あと、バトンはどうするんだろ…

チームが売却できれば、そこで残留できるのかな？

スポーツカーやモータースポーツは、大衆向けの健全な経営が出来ている上で取り組む”道楽”

トヨタも「新レギュレーションに不満」って口実がもう用意されてるわけだ。
中身じゃなくて決定過程に不満でもいいな。

トヨタは新型マシンの発表日まで公表してるから大丈夫だろ。
ホンダは発表日を明らかにしないドライバーも決めないみたいな状態だったから
今にして思えばだけど、撤退の兆候はあった。

ミニバンメーカーがＦ1やってること自体が不思議だったからな。
撤退しても問題なしだべ

F1みたいな環境に超悪い与太レースがこのご時世受け入れられている事が不思議

アキュラ導入とか、V10とかV8の市販車もバッサリやめるべきだね。
確実に売れないっての。

もったいないなぁ
ロスブラウン招聘して鈴鹿改装して次はアロンソなんて言ってたのに
せっかくだし俺も見にいくから来年１度は鈴鹿でやっとくれ

F1マシン1台で期間工何人分の年収？

環境破壊の自動車レースは止めていいよ
株が上がるね

F1崩壊の序章
最近つまらなかったから終了で良いよ
環境にも悪いし

>>328
日本人がＦ１で勝っても、
ニュースにするのはフジテレビだけだから、大して変わらない。


ホンダが一昨年のハンガリーで勝ったときも、
スポーツニュースで大きく扱ったのはＦ１放送してるフジだけだったし。

他人の不幸で今日も飯が旨い！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>378
んなこといってたら、明日はわが身だよ。
トヨタのライン工の君にはわかんないだろうけど。

ホンダは遅すぎたからな撤退する前から終わっていた

世界最高峰とか言いながら
速度制限してるレースｗ

来期、グリッドに18台しか並ばなかったら、
バーニーはどうするつもりなんだろう。

>>382
18台並ぶかどうかも怪しいけどなｗ

>>382
18台「も」並ぶのか今から心配だ。

ドバイかどっかの空港に展示しあるシャシーにエンジンをくっつけてだな、１８台そろえたらいいんだよ

2009年 参戦できなさそうなチーム

・ルノー
・ウィリアムズ
・フォースインディア

この３チームはガチでヤバい

>>386
トロロッソもやばいよ。
BMWにしても辛い。

ここで上海汽車が参戦を表明して笑いを取って欲しい！

トヨタとホンダはＦ１やってる割に、市販スポーツモデルを最近出さないからな。
株主から見たら、レースのイメージなどいらないと思うのも当然。

先ほどムーブって番組で財部が
「ハイブリットを買っているのは日本とアメリカだけ」
「どこのメーカーとは言わないがハイブリットの高級車をヨーロッパで
　買っている人はいない」
「ヨーロッパから見ればハイブリットなんて玩具」
「ある日本メーカーから聞いたがヨーロッパの技術には追いつけない」

なんて言っていたけど本当のところはどうなの？
俺的にはハイブリットってスゲーって思っていた口なんだけど・・・

>>389
まあ日本人を相手にしていないという見方もある。

セナとIHIタービンがすごかっただけ、とか言われちゃいそうだな(；´д｀)

>>390
言い方は間違っているが、内容としては正しいところ。
そこから得る結論は今ひとつ疑問が残るところでもある。

ハイブリッドが北米で売れているというけど、ハイブリッドの効果を考えればこれも疑問符。
ハイブリッドは都市内走行(ストップ&ゴー)が多くないと逆効果。
重いバッテリをGT的な使い方をするときに必要か？
だから北米・欧州で売れていなくても気にする必要は無い。

ディーゼルについてCO2がどうのといっていたけど、CO2よりNOXが問題視されていた。
NOxについても技術的には対応可能なレベル。

>>390
VWの直噴エンジンやDSGのような技術から日本はかなり遅れてる。

>>394
DSGのキモは他所から買ってるクラッチ。
ずっとボルグワーナーかLukの二択状態。

>>393
>>394
そうなですか・・・
日本も韓国の自国品マンセー癖に近いところがあったのですね・・・

無限が無残に見えた

トヨタ撤退も時間の問題だな。

ホンダのいないF1なんて、トヨタには興味ないだろう。

>>395
TSIと間違ったんじゃ枚かと思う。

>>390
エコにはエコノミーとエコロジーの二つの意味があってな・・
エコノミーの観点でみると、燃費は良いがイニシャルコスト
高すぎて、年３万キロぐらい乗らないとペイしない。

エコロジーの観点で見るとな、バッテリーとかモーターとか
構成部品が増えている分、発売時点ではマイナスなんよ。
燃費は良くなっているけど、製造時点で排出するCO2は
増えているわけで、効果のほどは怪しいんよ。

ディーゼルとか、公共交通使ったほうが、投資対効果で
考えたら圧倒的にいいわけ。実際欧州はそういう方針で
やってる。

結局、バカな金持ちがエコっぽさを出すために買うに
とどまっているんだよね。日本でもトータルコストなら
リッターカーや軽自動車買ったほうがまし。

皆コスワースエンジンでいいだろ
コンストラクターとドライバーの選手権なんだから

>>395
それは知ってる。
あと日本のサプライヤーも関ってることも。
ただエンジンとの協調制御も重要だよ。
未だにトルコンに頼ったトランスミッションを使い続けてる日本の
メーカーは遅れてるとしか言いようがない。

財部ww

>>394
燃料噴射技術はレシプロ戦闘機時代からの古い技術で
カワサキがＤＢ６０１aドイツから買った時ボッシュが売らないので三菱の空冷エンジン向け
の噴射装置を改造して使ったことがあるので日本も遅れてないよ
むしろアメリカが遅れてる

これもアメリカのせい？

Ｆ１なんてレールの上を走っているみたいで面白くない
市販車でやるべき
クラウン、スカイライン、フェアレディー、ＲＸ８
ギャラン、インプレッサ
ここらあたりでやるべき

>>405
中東のせいだとおもうけど・・・。

>>406
ＷＲＣ見ろｗ

クラウンでラリーは面白いかも試練。

トヨタも止めたいんだろうなｗ

お疲れ様でしたーありー。

トヨタは1回優勝するまで撤退しないだろ

トヨタはもう既に、撤退表明を、していたのではなかったかなぁ。

ホンダの後を追うように撤退決めたら笑われるだろうなトヨタ

>>408
WRCは日本のチームが少ないのと市販車（ベース）と言えないぐらい改造されてるのが難点

狡猾なＦ１主催者だから、
不景気によるワークス撤退に違約金くらい言い出しかねない。
っつーか言いそう。

って俺もンダヲタ。

トヨタは、「ルマン」にシフトしたいと言うことを、数ヶ月前に既に言ってたはず。

そういえば、昔WRCの放送をNHK BS でやってて、
来週から、アンネット小平さんに変わって、○○がお伝えします
と、新アナウンサーの紹介があったが、翌週もアンネットが何もなかったように座っていた

あの新人アナウンサー、どこへ行ったのやら

トヨタは販売戦略上、ホンダのイメージを潰しておくためにF1しているんじゃないのかな。

F1なんか、どうでもいいよ。

Ｆ1は金が掛かりすぎだ。
なんで年間500億円もかかるんだ。

>>419
最初の頃は欧州市場開拓のために参戦したとかって言ってなかったっけ？

もうスピードとか求める時代じゃないよな

F1終了でいいじゃん

>>393
ハイブリッドが売れてるといっても
プリウスはロスやニューヨーク周辺だけなんじゃないかな。
巡航するような使用用途の人はやっぱりRXのハイブリッド買ってると思う。

日米に加えてイギリスくらいだと思う。
ハイブリッドが売れる要素があるのは。
日本のメーカーだって欧州向けにはディーゼルのMTをメインに売ってるからし。

来年からエンジン開発凍結、数年後は1社提供エンジンのワンメイクになるレギュレーションスケジュールを提案
している今のＦ１にはメーカーが参戦するメリットはない。

鈴鹿のことがあって、ホンダはへそを曲げたんだろ。

残念だが仕方ない。真っ当な判断だと思う

>>135
時速300も出せるクルマを造ったところで、制限速度のある公道上で
必要がないし、そんな性能を活かせるドライバーなんていないし、
ましてや歩行者や他車両を危険を晒すのに、F1で優勝したら
だから何？と言いたいのだろ。
マラソンランナーは速く走れたからといって、法律上制限はないし危険
もないし、経費もかからず、人間誰しも身近な行動だから。
生物学上の関心にも繋がる。

>>141
F1より無駄じゃねーだろ
なにせ金かからねーんだから
なぜF1ドライバーがジャンボ機を自家用にできるほどの
収入が入るのか、不思議なんだが

来期を狙ってKERSに金つぎ込んでたんじゃなかったの？
この技術よそに売るのかな

日本メーカーはヨーロッパでのブランドイメージが今イチだからF1参戦したんでしょ。
トヨタもホンダも。向こうじゃレースの人気は日本とは比較にならないらしいから。
ユーロ暴落の今、F1続ける意味はないよなあ。
特にホンダは、勝てねーしwww

CNNで、ホンダの撤退は「ショッキングなニュース」ってゆってた

もう昔みたいに魅力無くなったな
こつこつフィットとトゥﾃﾞｲでも売って小銭稼いでくださいな

たぶん福井社長がTVに出るときは、
大幅減産リストラ来期赤字発表のはず、これではF1やってらんねえ。

スポーツで何十億と稼いでいるのはバブルに他ならないな
F1にしろ、アメリカのスポーツにしろ

>>402
日本メーカは費用対効果を重視するし、日本人は変速ショックの少なさを重視する。
その結果が日本でのトルコンATやCVTの拡大。
需要がない方向に進んでも仕方がないし。

BMWとルノーはどうするんだろう？
優勝を狙えるチームなだけに悩ましいだろうな

>>436
もし公的資金の援助を受けるような事態になったら、こんな道楽は
さっさと撤退せざるを得なくなるんじゃないか？

ルノーは頑張ってもう一旗上げるか、さもなくば実績十分として撤退するか・・・
アロンソ放すとなるともったいないなぁ。

>>438
INGはどうすんだと一言

オイルショックの時の欧州レース界がどうだったの？
日本は自動車メーカーがどんどん撤退したそうだけど。

F1の現状や来期以降の規制の問題をよく知らない経済評論家やタレントコメンテーターが好き勝手に憶測で
解説しているのには笑えるｗｗｗ

まあ本当はもっと早く止めたかったんだろうな。
今のF1のシステムではホンダはレースに勝てても、チャンピオンになれそうもないもんな。
マクラーレンにエンジン供給してた頃と今のF1はかなり違うしね。
景気悪化、将来のエンジン制限、株主からの反対、環境問題、将来性。
幾らでも止める理由があるし、誰もが納得する理由ばかりだ。

Ｆ1なんか撤退して正解

どうらくからさっさと手を引いて正解楽

別に結果出してないだろw
技術力無いし
余所のメーカーに全く相手にされなかった
車もミニバンしか作れないし

過去に強かったからといって勘違いするな

鈴鹿の改修費200億円ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗ

無駄ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗ

福田さんは引退しろ

他のエンジンサプライヤー系メーカーは程なく撤退していくよ・・　　レギュレーションの見直ししない限りはｗ

F1ほど無駄なもんはない

もうホンダはＦ１には出てこないだろうな

間違いなくトヨタも続くだろうな。
つーか今のF1に参戦してるメーカーが、全社撤退しても、何もおかしくない。
車のみならず、タイヤやガソリン、その他のブランドも。
モータースポーツそのものから撤退するかもしれないね。
レースからフィードバックできる技術なんてもうないし、今必要とされてる技術は
レースには関係のないことばかりだからね。

つかマジでどうすんだろ。ルノーとか、あえて日産ブランドに変更して参入とか
しないかな。

ホンダはバイクメーカーだからな

>>445
> 車もミニバンしか作れないし

ところが今ホンダはそのミニバンが全く売れてない。
売れてるのはフィットとフリードとライフ。安くて利益ないコンパクトばっかり。
ステップバンもオデッセイもエリシオンも苦戦だよ。
ノア/ヴォクシーやセレナ、ヴェルファイア/アルファードにやられまくりだ。
新型アコードもあさっての方向向いているわ。
来年はガチで潰れるホンダディーラー出てくると思うよ。しゃれにならないくらい
辛いようだし。

>>452
何でビジネス板なのに国内しか見てないの？

！！！LGがサプライヤーで法則か？

>>452
まぁそれは、最近始まった傾向でもないだろう。売れるのは小さいのばかりで、日本だけなら赤まみれ。
米国以外でも伸びて好調になっていた構図が、これからどう動くか。。。

>>453
トヨ

>>451
バイクのページ見ると、販売終了ばかりでろくなの売ってないんだけど・・・

福井社長GJ

ヒュンダイが
「ウチならエンブレムを斜めにするだけだからうってつけﾆﾀﾞ」とかいって
チーム買収に乗り出したらF1も終わりだな

>>457
全メーカー見てみろ
キチガイじみた規制で日本のバイクほぼ終了だから

F１つまらん
電子デバイス禁止でいいよ
キャブレターNA、マニュアルギヤ
ウィングカーは解禁

>>430
新聞はカナダGPもなくなって海外展開の旨味が減ったと書いてるが
この数年で上海、トルコ、アブダビ、シンガポールと新しい国での開催が増え
これからロシアも開催だというのに、ブランドイメージを高める活動に
「旨味がない」わけがないんだよな

このスレでも必死に「道楽」扱いするバカがいるが
そういうヤツはプロ野球がなぜ「赤字を減らす努力をしないのか」も
わからないんだろうね

今のホンダ製品でほしいのがない。
福井はやっぱりあかんやろ。

まあ、ミニバンメーカーだしな

ミニバン作るのにF1テクノロジーはイラネってことかな？

やめて正解。
今のf1はカルト宗教。
まじめにやったら
イジメに会う世界。

実際エンジン統一されたらワンメイクみたいなもんなんだからやる意味ないだろ
トヨタと話してハイブリッドラリーでもやった方が余程いいパブリシティになる

>>462
潰れそうな国ばっかじゃねーか。
日本車なんて買えんだろうが。
株主としては撤退しかない。

>>462
万年敗者でブランドイメージアップですか
高等戦術ですね

>>430　>>462
>日本メーカーはヨーロッパでのブランドイメージが今イチだからF1参戦したんでしょ。

まあこれが一応建前の理由だよね。基本的には｢やりたかったから｣だろうけど。
経済が好調な（だった）新興国でも、まあやる意義はある。
ただ、来年上海なりシンガポールなり、そもそもGPやれんのかよっていう問題が浮上しそうだからなｗ
F1どころか、プロのスポーツイベントそのものが成り立たなくなるかもしれないね。

ジャンケンで負けて、ホンダが真っ先に撤退表明
ルノー・トヨタ・フェラーリ・メルセデスと、相次いで撤退会見

バーニー丸裸、嫁はんに慰謝料もブン取られて、泣きっ面に蜂

メーカー結託して、新シリーズ開催


てな訳無いか。

>>462
事実それらの開催地は自動車メーカーにとって湯水のごとく
金を食うF1で訴求力はかなり乏しい。
シンガポールなんて車は順番制でだれかが車を手放さなければ
新しく車を変えないような国。
やはり一部のヨーロッパと北米で開催できないのはメリットが
全くないと言うこと。
煽っているつもりかも知れないが知識がなさ過ぎて逆に哀れ。

まぁ正解だろうね。

球団がなくなったときは署名とかして反対してたけど
F1のファンは撤退反対の署名とかしないので
賢いと思いました

三重テレビでＦ１撤退のニュース報道中

もうホンダも駄目だな

ホンダはバイクというブランド展開商品もあるからね。
世界でバイク拡販よろ。

三重テレビとしてはトヨタにも撤退してほしいらしい。

>>390
ベンツも今度ハイブリッド出すぞ

ビッグスリーが倒れてしまったら日本メーカーへの影響は甚大だ。
日本という国にもだ。
日本は良い商品を売るしか生きる術はないんだから。

バイクも、ブラックバードをハヤブサに抜かれてからは
カリスマ性がなくなった。

ﾝﾀﾞｵﾀ 憤死ｗｗｗ

>>404
だが古い技術を昇華させる姿勢は好き。
日本人みたいに一気に流行って廃れるって・・・王道ですよ24でこの考え方は爺か・・・

せっかくのロスブラウンが。。
３期は最初から歯車がかみ合ってなかったから、解体するしかなかった

いい撤退の口実ができてよかったよね。勝てないから撤退って言わなくて済んだし
戦略的にはお見事。トヨタが撤退したら、またパクリって言われるだろうし

つか、エコっぽい絵柄をシャーシに描いた時点で、エコじゃねーしF1自体が。
もうF1は廃れる一方だから、撤退していいんでねーの？
つか、撤退時期は遅いくらいだよ

今、何年かぶりに見てるんだが・・・・変わったな







ドラえもん

正直タバコのスポンサーを締め出したのが間違い

でもホンダがいないとﾂﾏﾝﾈ。

全然結果が出てないし、いいんじゃねーの？
浮いた金を有意義に使ってくれ。

究極のエコカーはＦ１って右京が言ってた

>>394
>>404　＞　燃料噴射技術はレシプロ戦闘機時代からの古い技術で

昔の燃料噴射エンジンと、【現在、ドイツで発展してる燃料直噴エンジン】とは、
まったく別物と言ってよいくらい、進歩したもの、と考えるべきかな。

機械・工学＠2ch掲示板　　ノンスロットル可変動弁機構
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1184490645/83-

83
>　重要な記事は、「コピペ」して残そう。

>　●　≡≡　面白いエンジンの話−２　≡≡　　　１９１、１９２、 ２４５、よりコピペ。

>　　　　　ＤＲＩＶＩＮＧ ＦＵＴＵＲＥ　　ＢＭＷ　　[2007/05/28]　　ＢＭＷテクノロジーフォーラムリポート part1
>　　　　　新開発のガソリン直噴エンジンはいったいどこがスゴい？
>　　　　　http://www.drivingfuture.com/event/2007/bmw_technology/article/001.html

>　●　ノンスロットル可変ミラーサイクル　　　　９２３、９３７、よりコピペ。

>　　　　　NetScience Interview Mail　　2000/07/20 Vol.107
>　　　　　[10: ディーゼルエンジンの特徴とガソリンエンジンの特徴は混ざってきつつある]
>　　　　　[11: 直噴ガソリン・エンジン]　[12: ＮＯxとＰＭが出ないディーゼル、予混合圧縮着火エンジン]
>　　　　　http://www.moriyama.com/netscience/Hashimoto_Kotaro/Hashimoto-4.html
>　　　　　http://www.moriyama.com/netscience/Hashimoto_Kotaro/

なんだろう自分が好きな物が全てダメになって逝く
生まれる時代間違えたな

発表あっても株価下がってるしなぁ。麻生と日銀、ためかえなんとかしろよ。

>>488
エンジンとタイヤが一緒だから見所ねえよな

F1もグルグル走り廻るだけだし
50年もやってりゃ飽きられるだろ
鈴鹿に入れた200億は無駄だった

アイルトンセナ、が走っていた時代は、確かに面白かったねぇ。

ホンダはこういうことだろ

赤字（働けば働くほど損するのか、やってらんねーな）
　↓
減産（いろんな車種を少しずつ作るの面倒臭え）
　↓　
車種削減（新車開発部門は自前で持つ必要ねえな）
　↓　
モデルチェンジ周期伸びる（初代ビートルみたいな名車を目指そうぜ）
　↓
高速でタタに抜かれる

まぁ勝てなくなった事だし、潮時と思ったんじゃね

自動車レースなんて元々は経済状況など関係無い超富裕層の道楽で始まったんだからさ

現代に売れば良いのに
いろいろ今後楽しめるしｗｗ

>>472
そういう国だからこそ「世界中で有名なブランド」であることが
大事なこともわからないとはねw
あ、あえて無視してるんだな

>>481
スズキは違う意味でカリスマの塊だから、ブラックバードが負けたくらい問題ないw

撤退したくてウズウズしてたんだろう
恐慌がいい理由になったな

実は経営の失敗を不況の原因にできてラッキーって笑い話は、東証1部上場の有名企業の役員会ですらしょっちゅうだ

　
すべては、現経営トップの、責任であ〜る。。

F1 は、車の形に親近感が沸かない。

『レースにつぎ込む金が有るなら、Ｂｉｇ３を救済しろ！』って言われる前に逃げたんだよ。

>>502
来年F1は大幅に車が変わるんだけど、
ホンダF1は開発が先行したから止むを得ずって感じだろう

F1撤退の大英断を批判してる人はどこのDQN？
これだけ環境が叫ばれている時代にそんなもん見てて
恥ずかしくないの？馬鹿なの？死ぬの？

スーパーGTで頑張れ

>>507
F1板から流れて来てるんだよ

電気自動車や燃料電池など新Ｆ１をやりゃいいさ。ガソリン車は時代遅れ。

日産と比べて多額な広告宣伝費も減らしは方がいいよ

>>507
多分、車も買えないニートなんだろうな

レースなんて自分でやってなんぼのもんなのに、他人が走っているの見て喜ぶ底辺層の気持ちはわからない。

先に広告費を削れよ。

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 徳大寺有恒こと杉江博愛のブタはメーカーから金品や接待を受けている
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　ホンダに代わってヒュンダイの時代がきてキムチウマｋｋｋ

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／―　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／　　＼ .　／　.＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／:::::::::>（__人__）<::::::::＼ 　+
　　　　　　　 |　.　|／　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼.│＼　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　＿|＿　　/　　　ノ　　　　　/　　──┐　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
..　　　|　..　/...........―|―　/￣￣/　　　／　　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　￣|￣ノ＿__＼...ノ　　　　　ノ　　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　　　　　　　　　　　　￣

昔なら勝ち逃げのホンダだったわけだけど、今回の参戦は
ふらついた方針のお陰で何も結果を残せなかったなｗｗｗ

素晴らしい決断だよ。
この決断をできたのは偉い。

エンジンの回転数制限の時点でホンダは撤退すればよかったんだよ。

ホンダ社内で何があったのかな？興味深いな。

相当経営状態が悪くなってるのか、ファンドから何か言われたか？
大幅なリストラをするための環境整備か？

>>474
ああ、そう言われてみると、そういう動きがねえなｗ　モタスポ板も静かなもんだ。
横浜フリューゲルスとか近鉄とオリックス統合とかは大騒ぎだったのにね。
そういう心から愛しているファンがもう見放してるってことだよね。

ファンからのプレッシャーは大きいが
寄付金はゼロ

という風潮が素晴らしい

>>520
経営状態に関係なく
決定のプロセスが異常すぎる
木曜の時点で契約を済ましていたはずのドライバーは知らなかったようだし
国内でも茂木でFポンの合同テストやったばかり
木曜深夜にイギリスから情報が伝わってくるって
いまの経営陣に力無さすぎだろう

機械・工学＠2ch掲示板　　≡≡　面白いエンジンの話−５　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1227798793/9-

そういや、アメリカのレースじゃ逃げ遅れて、ワンメイクのエンジン提供してたんだよな。
INDYだっけ？

今日は朝からかなり凹んだわ。
コンストラクター2位になった次の年から落ち目になって、もはや最下位争いが当たり前になってたけど、阪神ファンはどんなに弱くても罵倒しながらも必死に応援するように、俺もホンダを応援し続けた。
3月末の開幕が毎日凄く待ち遠しかったのに、凄く残念だ。
以前の撤退の時は無限がエンジン供給してたけど、今度は完全にホンダの欠片も残さず撤退なんだな。
まだショックがでかくて元気出ないわ。
フライとブラウンがホンダ撤退後もチーム存続に向けて動いててフェラーリエンジン獲得の噂もあるし、昨シーズンからホンダと開発してきたシャーシやシステムも引き継いでいくだろうし、続けて応援するよ。
トヨタもいつか優勝してファンを喜ばせてくれ。
F1はこれからも見続けていくわ。
ホンダはいつかF1に戻って来てくれ。

撤退中はホンダ車は買わない

>>527
いい口実ができたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

1年間に２チーム潰すなんて・・・ある意味すごいな。

買わなければというかホンダ車が売れなければ復帰もないだろうと。
不買運動はかえって逆効果。


国内販売もかなり酷いみたいだね。

車づくりなんてインドや中国にまかせて、日本はロボット産業宇宙産業に軸足を移すべき時期。

S2000から手頃なＨＯＮＤＡ車に買い換えようと
思ってたが…


シビックもアレだしな…

ホンダももう終わりか・・・

F1自体もあーだこーだ言われてたわけだし、どこよりも先に決定したことは英断だと思うけどな。

ジスイズジエン〜ダダダン
マイオンリーフレンジエン

今のF1には感じられない熱さがある。

中日ドラゴンズ・山本昌ラジコン特集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4811938

ガソリン車はあと何年くらいなんだい？
電気と水素ってどっちが本命なんすか。

>>537
そういやシーズン開幕か
今年は副業の調子もよかったから、気分よくレースに臨めるなw

F1なんてなくなっても深夜番組が減るだけだしな
英断というかそもそも必要なかった気がするよ

技術開発の目的が云々言ったって所詮、宣伝だし一般車とは別物だし

間違った
×>>537
○>>536

>>537
ガソリンはあと数十年続くよ。
いま原油は１バレル何ドル台笑

水素って水素エンジンか？水素燃料か？

>>541 飛行船

俺が中古のS2000買おうとこつこつ働いているというのに

Moto GPはどうする？

F1より
電気自動車のレースをやったほうが時代にあっている気がするな。

>>544
元と院は続けるって。

>>545
当面はっきり言って極端に遅いぞ。

パワー密度とエネルギー密度のバランスをドコにとればいいか難しすぎる。

>>537
どうも、電気の方が有利になりつつあるみたい。
水素だとガソリンスタンドみたいに水素ガスステーションを作らなければならんけど
電気だと、家のコンセントからでも出来るみたいになりつつあるからね。

toyotaも辞める気がする

>>545
モーターやインバーターのメーカーが
テロップや車体の文字で出て来たら、面白いかもな。

"Powered by SIEMENS"とか。

て…これじゃあ京浜急行じゃんorz。

さっき、テレビで
栃木研究所のＦ１の開発者４００名は、燃料電池車を開発するようになる

って放送してた。普及するのかな？

ゴリラだって笑ってる

メーカーにとってF1の役割はもう終わってる
撤退が妥当
逆にトヨタがあそこまで拘る理由がわからん

それにしてもかっこわるい撤退だな

>>450
　今必要な技術・・・・・最新の金融工学だ！

F1は電気自動車レースにすればやる価値あるかな

>>495
アクシデントがない限り
カリスマ性がないいつものドライバー
どこが凄いのかわからない決まったチームが勝ち続ける
つまんなくなったものだよ

不景気って言う都合のいい言い訳ができるしはやいほうが決断力あるだろ

アグリにいくら投資した？　コネの中島にいくら使われる？
レーサーとか言うやつらに投資しなくてもよくなるわけだしF１いらねーよ

自動車生産からの完全撤退マダー？

ホンダはインパクトのある市販車もう無いしなぁ。
今の経営陣ダメなんじゃないの？

トヨタって元々勝つ気がないでやってる様にしか見えない。
そもそもトヨタって何のためにF1やってるのか理由が分からない。

>>490
右京くんの話しは話し1/4で聞いた方がいいよ。

あと上の方で欧州メーカーの方が技術進んでるとかDSGだの直噴だの言ってたけど、
そんなの20年以上前からある技術。

ちなみにVWAudiのDSGなんて乗り心地燃費すべてにおいて日本のCVTに敵わないよ。
おもしろさではDSGだけどね。

2010年は欧州のみでOK

>>562

燃費はDSGのほうがいい。原理的にも実用燃費的にも。

高速走行もDSGがベター

ホンダよくやった。えらい。
いい車を作ってくれ。インサイトのような買いたいなーと思う車を。

>>530
ＤＱＮミニバンばかり作っているメーカーだからな。
酷くて当然。

変わり身の早さがかつてのホンダの売り。でも今度は変われないだろうなあｗ

>>553
せめて一回くらい優勝しないと引っ込みが付かないでしょ

http://www.business-i.jp/news/special-page/jidai/200811120003o.nwc
こんな事言っといて次の月には撤退とかどう見ても苦し紛れにしか見えん
F1のホンダの名が泣くわ

金かかりすぎなんだろＦ１は
韓国と中国のメーカーが参入して盛り上げれば良いじゃんｗ

　こ　れ　で　ミ　ニ　バ　ン　に　専　念　で　き　ま　す　ね　ｗｗｗ

>>487
締め出すも何も、タバコ広告はどのみち全世界的に規制されるのが確定していたわけでな。
それを言うならタバコ会社に依存していた運営をしていたのが間違い。

第13条を参照↓
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm

中村良夫なんかが日の丸背負っててやって時期じゃないんだからどうでもいいよ。
トヨタ化したホンダなんて興味なし。

いい加減に止めたかったので、
いい理由が出来て良かったと思ってる。

これが本田の本心

F1内での成績不振が直接の原因だからなあ

自動車販売の不振はあくまでも撤退のいい口実に過ぎん
現に、BMWもルノーもメルセデスもやめる気配すらない

>>574
その中村がイギリスで死んだことに、ホンダレースの最大の問題があるとも言われている。

GT選手権は辞めないで欲しいね。
JTCCみたいに潰れちゃう。
元レースクイーンファンの俺としては悲しいね。
また彼女達にときめきたい。

GTレース自体はどーでもいいけどね。
マクF1を締め出した時から見てない。
レースクイーンは今でもチェックするけど・・・
質が下がったのか、俺のレベルが上がったのか。

最近のホンダはダサイダサイと思っていたけど
もう最悪だな、ダサさの極みだ

つくばチャレンジとか
ロボット系行って欲しいな
アメリカの大規模なロボットカーレースとか

アシモにリアカー引かせよう

ロードバイク作れ！
車なんて免許取って2〜3年しか面白くないだろ

鈴鹿サーキットともてぎはホンダの子会社なのかね？

「earth dreams」とかいうカルトみたいなこと掲げてから
歯車が狂ってきたな

>>581
排ガス、音の規制がすごいことになってる

プルアップ！
プルアップ！
プルアップ！


こりゃもうだめかもしれんねぇ

>>582
多摩テック含めてやれよ

子会社だよ

地球温暖化防止には、最高に貢献する｡

無駄な、カーレースは全て廃止！

撤退の仕方が急すぎて、ちょっとありえないと思うね。

自転車に目覚めたらツールやらジロ　ブエルタが面白く見れるぜ
F1はスポーツじゃないしな

低燃費とか環境とか言ってる今の時代、もうF1とかじゃねえよな。
燃料電池車やロボットを本気でやったほうがまだいい。

Ｆ１は大事なスポンサーを失ってオワタね

>>258
この場合は｢規格｣だ。それに最新技術を競うことがレースの意義じゃないよ。
速く走るため､勝利を求めた結果として技術革新が積み重ねられてきたんだ。
モータースポーツがスポーツとしてイコールコンディションを実現するために規格が必要なだけだ。

やるんだったらラリーだな。市販車ベースだし技術のフィードバックがダイレクトにできる。
実際今下のカテゴリーで、シビックタイプRでいろいろ動いているみたいだけどね。
WRC目指して頑張って欲しいけど、これも見直すのかな。

新しいことやってそうで実は新しいことやってないのがホンダ。宣伝というか馬鹿への洗脳は上手いからね。
新しいことやってんなら四輪、二輪にかかわらず新しいカテゴリー作ってるよ。

>>571
両方とも危ない。
ヒュンダイは破綻すると思う。

f1やめて、アシモ東京マラソン参戦とかの方が夢がある

環境云々でF1を辞めるって事は自動車そのものが悪って事を自ら認めるに等しい
さっさと潰れちまえ

エコカーレースやればいいじゃん。

>>17
それ、本田じゃなくて、松下幸之助が言った言葉じゃねーか。

半分当事者だったからはっきり覚えてるんだが、ファコムと組んでやってた
計算機事業から撤退するときにそう言ったんだ。
結果的に、家電分野では勝ったものの、半導体、計算機事業で出遅れて
その後マイコン・パーソナルコンピュータ分野でもすっかり蚊帳の外に
なったんだよな。

あの…高いｶﾈを出して、ﾛｽ ﾌﾞﾗｳﾝを呼んだ意味は…。

ホンダジェットでエアレースのほうが燃えそうだけどｗ
F１なんてもう大義名分無いよ

F１のデータとってもこれ以上開発しようが無いでしょ？
タイヤ？エンジン？耐久性？　いつの時代よ？

本田が次に目指すのは宇宙なんだからF1なんて用無し
F1なんて地球の害でしかないし

チーム買受先あるのか？
LGも契約決まったことだしヒュンダイかどっか買うのかな？

ＷＲＣとか出たら嬉しいけど、本田の四駆ってろくなもんじゃないからなｗ
国産車で一番出来の悪い四駆じゃ、なにもできない。
本田史上一番本格的な四駆ってホライズンだけど、いすずのＯＥＭだからね。
ジープを買収したら、また変わるのかもしれないけれど。そんな金ないか。
バイクの世界じゃ、車の世界でいうところのフェラーリやマクラーレンの
ポジションなんだから、バイク一筋でがんばればいいんだよ。

規制がもっと緩ければ走る実験室としての価値もあるんだけどね
マシンよりレーサーが主役とかで、マシンの開発もままらなならない
それでも昔より早いってんだから恐れ入るけど、なんだかなあって感じはするな

あー、何か残念なニュースだな。
まぁ、速さや最高の科学技術を追及していない時点でＦ１は終わったんだけどね。

電気自動車にしろ

F1なぞやめて、市販車無改造レースでもやれば、どうだ？
金もかからず、もっと盛り上がると思うが。
クラスは価格によって分ければいい。

どの車が燃費悪いか競争するのｗ？
誰も早い車なんてほしがってねー

モビルスーツ開発に特化せよ！
本田のオヤッサンの精神に戻れ！

オヤッサンが墓場で泣いてるぞ！

>>570
撤退隠しの目眩ましだろうな、これ。
この段階で記事の裏が読めた奴は凄い。

>>587
温暖化防止したいんなら自動車廃止するべきだな
失望したわホンダ
環境のために潰れていいよ

１家に１台アシモ。。。

これが次世代なのかな？

アメリカの煽りを受けて可哀相だが、ガソリンエンジン末期のこの時期にＦ１自体にもはや魅力やスポーツ性も
無くなっているのも事実。他のメーカーやチームも撤退するんだろうな。
フェラーリが撤退したらもう終わりだな。
まさに時代の転換期。

でも　黄金期を知ってるだけにホンダがレースから撤退するのは本当に残念だよ。

>>606
今思えば、アイルトン・セナが死んだとき、少なくともスピード至上主義としての自動車の歴史は終了したな。
音速の貴公子は、本当の音速の世界にたどり着く前に、粉々になった。あれ以上、人間は物理的且つ絶対的に、先に行けないのだろう。
神の世界の境界線を越えちゃったんだな。三途の川ともいうのか。そこまで行ったセナって本当に凄いと思う。

これからは介護アシモ、家事手伝いアシモの時代だ

>>615
　あほくせ。
　セナっつっても、ただの人間、一人のレーサー。
　マスコミに洗脳されてるだけじゃん。

昔の車はより早く、丈夫で高性能で、快適にが要求されたけど
今はより低燃費で安全で低コストに変わってきたからなぁ。

ホンダ内定のオレ涙目。
まあ、内定取り消された無かったら、ホンダ復活の為に人生を賭けてがんばる。

>>615
躁うつ病か？

>>604
ＷＲＣに参戦するために、ジープ買収か
いいなそれ。
まあ、そんな余裕があるわけねえし、本田は車はもうやる気ないから
ありえないかあ

ドライバーをASIMOにすれば安くあがるんじゃね？

えーロス・ブラウンとって来年から良くなるんじゃなかったの？
どこまでウンコなんだよホンダチーム

勝って止めるなら兎も角、
勝てないで逃げ出すくらいなら最初からやるなっての。

F1投げ出したんだから、
今後は一切「本田宗一郎」の名前は使わないで貰いたいね。
親父さん草場の陰でないてるぞ。

分ってんのかよ。
糞　福井!

>>622
冗談じゃなく、技術を追求するならばその道が正しい。物理的に人は死ぬため。

>>624
そういう考えが、中村を英国で殺し、ジャン・ルイを狂気の人間にしたんだが・・・いいのか？

400人も技術者を投入していたのか。
金額云々よりもその方が大きいな。

>617
本当のカリマスは世代を超えて歌い継がれる尾崎
「また合う日まで」を新郎の父親が歌った披露宴は異様な空気だった

>>626
違うと思うよ。

もしそうなら
あんな汚い手を使って富士から鈴鹿へF1取り返したりはしなかっただろうし、
あんな出来の悪いのをホンダのハイブリッドですなんて言えないはずでしょ。

ホンダは役目は終わった
十分結果も出したし人気もだした

F１ゴミ掃除はトヨタにやらせればいいんじゃないの？

>>629
なんだ、車もレースも知らないただのアンチホンダの人だったか。

活動ご苦労。
今が活動の最盛期だ！
今こそがんばれ。

>1
だけ読んで言う。
ホンダはF１よりもカッコイイまたは面白いレースを自らが企画すればいい。
それこそチャレンジではないの？

F1じゃ欧米人が「オレ基準」でやってるわけだから、
いつまでたっても振り回されるだけだし。

>>631
都合が悪くなったら「アンチ」ってレッテル張りして逃げるの止めろよw

今のホンダはお前が思ってるより深刻だ。
FCVなんて使い物にならないものでつっぱっちゃ居るが、
今のホンダの環境技術ってディーゼルしかないんだぜ
ディーゼルじゃアメリカで勝負にならんのはしってるだろ?
太陽電池だって結局ダメだったじゃん。

何でもかんでもマンセーするのはホンダファンじゃなくて単なる信者

他のメーカーも参加してて大丈夫なのか？

　　　　金融危機で化けの皮が剥がれたアホンダ（笑）

ホンダの判断は正しい。

派遣社員リストラして、自動車レースやっても、反感を買うだけ（本田宗一郎ならそう考えたと思う）。
自動車開発に必要不可欠なレースならともかく、
最近のＦ1はレースじゃなくショー（見世物）的色彩が濃い、
これからのＦ1はどれだけ少ない燃費で、短時間に完走できるかとか、
電気やハイブリット車での性能評価する為のレースの方が、現実的な対応が求められていると思う。

>>633
だったら、.>>629みたいな論理性の無い発言はやめろよ。

それが直せないうちは、アンチだよ。

>>633
今、アメリカで勝負する必要はあるのかないのかは言うまでも無いと思うが・・・。

ホンダの英断は素晴らしいと思う。
今の車の開発は低燃費が重要であって、Ｆ1のような高排気量・高パワーではない。
ホンダの名前はもう世界に知れ渡っているので、あえてＦ1で宣伝する必要もない。
Ｆ1のような環境に悪影響を与えるだけのようなイベントのスポンサーをすることは、
その会社の環境保全理念に疑問を抱いてしまう。

Ｆ１やっててもその技術が市販車に生かされるとかがないならやめちゃったほうがいい。
ＥＶでル・マン出るとかしたほうがよっぽどアピールになるんじゃないの。

　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､ ゴリラは子供の時は笑うけど、大人になると笑わなくなっちゃう。
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼ 　大人こそ笑わなきゃ。
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

琢磨を置いとけばスポンサーも残っていたろうに
外人かぶれがざまあみろ

>>640
>ホンダの名前はもう世界に知れ渡っているので

EUでは安手のレンタカーって存在だそうだけど^ ^;

>>641
F1ってのは、ヨーロッパの大相撲みたいなものだから、技術の
フィードバックよりも、伝統芸能の継承という面が強い。
大相撲からのフィードバックなんて、ちゃんこ鍋くらいのものだろ。

ホンダやトヨタが参加しているのは、そういう文化事業っていう
のが本当の目的。

>>640
知ってるけど、みんな買わない

>>639
そのアメリカにのせられて、燃料電池に傾倒・・・

トヨタはリストラして、Ｆ1続行するのか？
従業員をリストラして、レースをやる値打ちがあるのか？
トヨタの社会貢献って、何なんだろうね？

トヨタのリストラは、日本国内だけでなく、世界で実施されるだろ、
つまり、世界のトヨタ関連社員から、ブーイングを受ける可能性がある。
社員の士気が下がる事は、製品開発や、販売に目に見えない形で、現れる。

Ｆ1で表彰台に立つことより、社員の雇用確保するほうが、社会貢献ではないか？
表彰台に立つ名誉より、雇用を確保する名誉の方が、会社としての利益。

ホンダは勝ち組だって、ソースは２ちゃん。


福井社長なみだ目。

WBSはじまるぞ。

フェラーリって親がFIATだよね？

フェラーリブランドでスポンサーは集まって来るとしても、FIATって業績真っ赤でしょう？

F1に投資する金、何処から湧いてくんの？

>>648
トヨタはたっぷりボーナスもらえるよ、社員はリストラ無し、
ホンダヲタなみだ目。

>>651
フェラーリってグッズや版権の販売で単体黒字だから

>>652
トヨタ、管理職だと昨年冬の７割だってね。
ソースは日経。

>>654
7割だと150万くらいか、そりゃ少ないな。

>>652

涙目だな。ｗ

つーかさ、今この時期、いや、これから先、
実用車はハイブリッドでどんどんガソリン離れの時代に
燃費もエコも無視してただ一等賞とるためだけのF1自体が
無用の長物になってるんだと思うよ。
いや、実際は違うのかもしれんが、イメージはかなり悪い。
むしろとっとと抜けたほうが先進的なのかも。

ちなみにホンダもハイブリッドで本格的に参戦したし、
あとバイクではシェア1位だからね、景気回復時にはトヨタより先に
業績回復する可能性が高い。

>>640
F1って燃費技術にはそれなりに貢献してるんだけどな
F1よりタクシーが客待ちしてるアイドリングをやめる方がよっぽどエコだ

>>658
タクシーの客まちがなくなると、道路渋滞が半減して、もっとエロに効果があるっていわれている。

来年、まともにグリッドに着けないチームはまだまだ出ると思う。
金掛かるワリには、面白みもねえしな。昨今のF1。

コスト削減やイコールコンディションを言うなら、
F3のマシンで２時間レースをすればいいんだよ。

世界に名のある会社が、リストラ断行、その中にあって、日本自動車のメーカーは、
リストラが極端に少なかったとか、

ほとんど、リストラなしで乗り切ったと、世界の新聞が書けば、
それは、日本の自動車メーカーに対する、信頼度や、信用が上がると思うんだが。

景気が良くなった時には、優秀な社員が集まる、これが、会社の利益。

>>652には分からんだろ。

メルセデス、ＢＭＷもリストラ、ルノーやプジョーも同様だろ、

フェラーリだけでレースしても、誰も、レースを見ない。

さびしいが、得た結果を元にあらゆる基礎技術を見直し、アイデアをねりなおしてもう一回挑戦してくれ。

>>661
3行でかけよ、IQ152のオレでも理解不能。

ホンダは何を隠しているのか、それが興味深いな、
福井社長なみだ目だったし、財務が強烈に悪くなったのか？
それとも・・。

>>665
F1に居続けられない事での、ホンダのイメージダウンはヨーロッパでは
取り返しが付かない。
相撲部屋が借金で閉鎖するようなものだから、二度と立ち上がれないだろう。

ヴェルディを買え

つかF1自体もうヤバイんじゃね
こんなもんホンダだけじゃないよ
ほかのきぎょうの方がもっとやばいんだし

>>653
スゲー。

伝統と歴史は嘘つかないって事か・・・・

しかし、BARから腐ってたままのホンダの体制は、一度ご破算にしないとどっちにしてもむりだろ

あいつら成績碌にあげなくても誰も責任取らずにのうとうと暮らしてるんだぜ
ウィリアムズやマクラーレンじゃありえない

　
ホンダ技研工業　　(2008年10月28日16:00発表)

　08年9月中間期の純利益19%減、為替変換上の影響やコスト増が影響、09年3月期通期
も下方修正した。
　2009年3月期通期の連結業績予想の修正を行い、売上高は前回予想12兆1300億円から
同3%減の11兆6000億円に、営業利益は6300億円から同42%減5500億円にそれぞれ引き下
げた。純利益を前回予想4900億円から前年比19%減の4850億円に引き下げた。二輪、四輪、
汎用事業における売上変動および構成差による影響、為替影響などにより前回予想を下回る
見込み。
なお、下期算定為替レートは1米ドル101円から103円、1ユーロ162円から145円と変更した。

上期、売上 5兆6940億円、営業利益3701億円、経常利益 3845億円　利益 3029億円
下期、売上 5兆9060億円、営業利益1799億円、経常利益 1955億円　利益 1821億円　予定
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
通期、売上11兆6000億円、営業利益5500億円、経常利益 5800億円　利益 4850億円　予定

下期算定為替レート
ドル　　１０３円　　・・・・→　　現在　　９２円　　ドル１円下がる毎に営業利益▼２００億円損失　
ユーロ １４５円　　・・・・→　　現在　１１７円　　ﾕｰﾛ１円下がる毎に営業利益　▼３０億円損失

為替損失を計算すると
ドル為替損失 ▼２００億円　×▼１１円分　＝▼２２００億円
ﾕｰﾛ為替損失　▼ ３０億円　×▼２８円分　＝▼　８４０億円
　　　　　　　　　　　　　　　下期営業利益　合計▼３０４０億円　損失発生

08年下期営業利益は1799億円？下期大赤字だろ！！！
　　　　　　↓
上期、売上 5兆6940億円、営業利益 3701億円、経常利益 3845億円　利益 3029億円
下期、売上 5兆9060億円、営業利益▼1241億円、経常利益▼1085億円　利益▼1219億円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
通期、売上11兆6000億円、営業利益 2460億円、経常利益 2760億円　利益 1810億円

1年遅れぐらい？でトヨタも撤退したら
ヲタ連中の反応はどうなるんだろうなー
それ考えると今から1年間ずっっっとメシウマ
俺はフェラーリのファンだから関係ないって？
無理すんな、今から心の整理しとけｗ

日本のいわゆる車検ありバイクの１０台に１台はハーレだお！

>>666
もうちょっとしたら、よくあのとき決断したと言われるように
なってそう
まだ不況の入り口に過ぎないんだから、他だって余裕はない。

ホンダがＦ１撤退ならば、尚更、欧州メーカーは厳しいだろ。

なんたって資金繰りにすら苦労してるんだから。
大規模介入したＥＵなんてドイツしかないぜ。

>>671
そんなことなど、とっくに織り込み済みだよ。
株価は１年前の半値以下だし。

F1撤退すりゃ金浮くだろって書いたらホントに撤退したなw

>>676
織り込み済みじゃね〜よ厨房。

とうの昔に撤退してたと思ってて びっくりした。

CR-Zのデビュー待ちで、１８年落ちのCR-Xを乗ってる僕みたいな奴らが新車を買わないせい？

Ｆ１のエンジンは金がかかりすぎてワンメークになる可能性が大きいんだろ
誰も見る奴いなくなるよ

トヨタのも試算してみてよ
通期で赤字転落しちゃうかもな（笑）

ホンダの社長は英断を下したとおもうよ。
ほんと偉いよ。普通過去の実績やしがらみからしたら
途中で投げ出す（撤退）なんてできないよ。
ズルズルやっちゃうのが普通の経営者なんだろう。

BMWも２５％減とからしいし、同調するかもね。

でも、今ダウは１６８ドル上げてるな・・。

F1は車のヘビーユーザー向けであって、ライトユーザーはさほど興味がない
当然、F1で常勝チームだとブランドイメージが良くなるが、それで車が売れるかと？

純粋なスポーツカーメーカーだけだろ、F1常勝チーム持ちで車が売れるのは・・・
ホンダに限らず、普通車を大量に作り利益を出すビジネスモデルの自動車メーカーにF1は金の無駄

環境性能を向上させ、低燃費でパッケージング効率の良い車を作る事が自動車メーカーが生き残る条件
今後はボディサイズを若干小型化＆排気量は一気に500〜1000cc単位で減らし維持費の安さを売りにしないと

戦時中、エンジンの技術は、戦艦や爆撃機に活かされた。戦後になって、その技術は航空機や自動車に活かされた。
そしてまた時代は変わった。今度はその自動車が売れなくなった。自動車の速度で１分１秒を競う時代は終わった。
そこで、その１分１秒を競っていたホンダが、世界に先駆けてF1撤退を発表した。

福井社長は元々は技術屋だ。日本一F1が好きな社長だ。撤退は、断腸の思いで決断したに違いない。
しかしその社長が、記者会見では淡々と撤退を発表した。来年には鈴鹿で３年ぶりのF1が開催される、今のこのタイミングで。

歴史的な英断だと思う。もし本田宗一郎が生きていたら、同じ決断をしていたに違いない。
過去の栄光を捨て、時代の変化を認め、技術屋として、新しいスタートを切る決断をしたのだ。
どこかの大国の自動車メーカーのように、自社の都合で国税を注ぎ込ませるような自体を招く前に、
冷静になって自社の「無駄」を再検討した結果、辿り着いたのが、この苦渋の選択なのだ。

そして、この世界トップレベルのエンジンの技術が、F1撤退により無駄になる事は、決してないと思う。
戦艦や爆撃機を造るノウハウが自動車や航空機に活かされたのと同じように、必ず、何らかの形で次世代に継承されるであろう。

今回ホンダは、追加の派遣社員の人員削減を発表し、更なる削減をも示唆した。
相次ぐ自動車メーカーの「派遣切り」の中、ホンダはその人数を最小限に抑えていただけに、非常に残念なニュースだと思った。
この「英断」により、その数が１人でも少なくなる事を、心より願う。

ホンダの精神からしたら、従業員を切らなければならないのに
金持ちヅラしてＦ１をやるなんてできねえ、ってところなんだろうな。英断だ。
この会社ならそういう思考過程を経ているものと信じる。トヨタ他とは違う。

Ｆ1のレギュレーションって、ドライバーもメーカーも、反感持ってるし、
サーキット場一周して、レースやらなかった事も有ったし。

Ｆ1だけに、金儲けに走りすぎ。

>>683
ダウ暴落中ですが、
プラスかマイナスかも判らないのがBiz+にいるとはwww
ホンダヲタはグラフも読めない？

余裕のあるときだけ参入してるのに、
マスコミの騒ぎ様に驚くよ。

>>688

すまん。
グラフと数字（赤がプラスかと・・矢印もリアルタイムの上げ下げかと・・）が違うからおかしいと思ったんだ。
http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EDJI#chart1:symbol=^dji;range=1d;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

撤退して正解だよ。

今のレギュレーションなんて・・・・・シャーシ＞＞＞＞タイヤ＞＞＞＞エンジン　　　　だもんな。
どんな高性能エンジンを投入したって勝てないレースなんだから。

本来なら、エンジン＞＞＞＞シャーシ＞＞＞＞タイヤ　　　　　だったのにな。

米でメインに商売してる会社が欧州興行に出る意味なんてそもそもなかったろう。

ホンダ下期算定為替レート
ドル　　１０３円　　・・・・→　　現在　　９２円　　ドル１円下がる毎に営業利益▼２００億円損失　
ユーロ １４５円　　・・・・→　　現在　１１７円　　ﾕｰﾛ１円下がる毎に営業利益　▼３０億円損失

08年下期営業利益は1799億円？下期大赤字だろ！！！
　　　　　　↓
上期、売上  5兆6940億円、営業利益   3701億円、経常利益   3845億円　利益   3029億円
下期、売上  5兆9060億円、営業利益▼1241億円、経常利益▼1085億円　利益▼1219億円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
通期、売上11兆6000億円、営業利益   2460億円、経常利益    2760億円　利益   1810億円


 ホンダ 　　　　営業利益
06年上期　　　3,330億円
06年下期　　　5,188億円　
07年上期　　　5,080億円　
07年下期　　　4,451億円　
08年上期　　　3,701億円　
08年下期　 ▼1,241億円　←為替損失で下期大赤字！！！ ホンダも終った　
09年上期 　▼XXXX億円
09年下期 　▼XXXX億円　

>>672
目が赤いぞ？　寝不足かｗｗｗｗ

■世界のトヨタ下期大幅減益、営業利益１８０億円、通期１兆円下方修正 (2008年11月6日発表)

世界のトヨタ　　　営業利益
06年上期　　　1兆0,934億円
06年下期　　　1兆1,452億円　
07年上期　　　1兆2,721億円　
07年下期　　　　　　9,982億円　
08年上期　　　　　　5,820億円　
08年下期　　　　　　　180億円　予定　

トヨタ下期計画為替レート(2008.10 〜 09.3)
ドル　　１０３円　　・・・・・・・・→　現在　　９２円　ドル１円下がる毎に営業利益▼３５０億円損失　
ユーロ １３６円　　・・・・・・・・→　現在　１１７円　ﾕｰﾛ１円下がる毎に営業利益　▼６０億円損失　

為替損失を計算すると
ドル為替損失 ▼３５０億円　×▼１１円分　＝▼３８５０億円
ﾕｰﾛ為替損失　▼６０億円　×▼１９円分　＝▼１１４０億円
　　　　　　　　　　　　　　　下期営業利益　合計▼４９９０億円　損失発生

え〜と08年下期営業利益は180億円？〜おいおい下期大赤字だろ！！！
　　　　　　↓

世界のヨタ　　　営業利益
06年上期　　　1兆0,934億円
06年下期　　　1兆1,452億円　
07年上期　　　1兆2,721億円　
07年下期　　　　　 9,982億円　
08年上期　　　　　 5,820億円　
08年下期　　　　▼4,990億円　←為替損失で下期大赤字だろ！！！　
09年上期　　　　▼XXXX億円
09年下期　　　　▼XXXX億円　

来年はビックスリーの仲間入だと自慢できる存在に・・・・

９１．７９円です！

もうミッション付スーパーカートＦ１でいいよ。

トヨタも派遣切りなんかやるくらいなら早くF1から撤退するべきだな。
雇用の安定化は大企業としての大切な使命だろ。F1よりも派遣の雇用
の安定化の方が先だ。こんなの金の無駄遣い以外の何物でもない。

そこら中のニュースでホンダ特集
世界のホンダ
F1のホンダ
本田宗一郎のホンダ


これでトヨタが撤退しても二番煎じに成り下がるしかないw

トヨタのスポンサーしてる関連会社やパナソニックも、
本音はもうスポンサーやめたいだろうになｗ

F１撤退なんて冗談だろと思ったらホンダだった。

もうずっと富士SWでやればいいよｗ

ホンダはスポンサーも降りてやれｗ

パナソニックも期末の営業利益3000億円から300億円に
下方修正だから厳しい

円高で海外事業お先真っ暗。
国内で売れる車をつくるのも困難ですよね。

っつーか、誰も車をほしがってない。今。

>>698
　仕事がないから派遣を切るのだよ
　正社員だから雇用は守られるの
　
　

> ■　 (6752)パナソニック 下期世界的景気悪化で大幅減益修正　

>営業利益は・・・・・下期の売れ行きの悪化で3400億円に下方修正した。
>経常利益も当初予想5000億円から一気に1000億円に大幅下方修正した。
>最終利益も当初予定3100億円からなんと10分の1の300億円になる見通しだ。
>
>07年上期、営業利益2199億円、経常利益 1876億円　利益 1051億円
>07年下期、営業利益2995億円、経常利益 2474億円　利益 1767億円
>08年上期、営業利益2282億円、経常利益 2033億円　利益 1285億円
>08年下期、営業利益1118億円、経常損失▼1033億円　損失▼985億円　予定
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>今期通期で営業利益3400億円、経常利益 1000億円　利益 300億円　予定

下期　設定為替レート　2008.10 〜 2009.3
ドル　　１０３円　　　・・・・→　現在　　９２円　ドル１円下がる毎に営業利益▼２５億円損失
ユーロ １３６円　　　・・・・→　現在　１１７円　ﾕｰﾛ１円下がる毎に営業利益▼１６億円損失
　　　　　　　　　　　　　　　↑

ドル為替損失▼２５億円　×▼１１円分　＝▼２７５億円
ﾕｰﾛ為替損失▼１６億円　×▼１９円分　＝▼３０４億円
　　　　　　　　　　　　　下期営業利益　合計▼５７９億円　為替損失発生！！！


08年上期、営業利益2282億円、経常利益 2033億円　利益 1285億円
08年下期、営業利益 539億円、経常損失▼1612億円　損失▼1564億円　←これが正しいだろ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今期通期で営業利益2821億円、経常利益 421億円　　損失 ▼279億円＋三洋の赤字▼XXXX億円

ガソリンが一時期高かったせいか。
あのせいで、車を持っていてもに乗らずに生活する人が出てきて
「あれ？　車っていらないんじゃ？？」と気付いたんだろうな。

車が生活必需品の人は元から持ってるから、今更際だっては
売れないだろうし。

FIAが無くならないかぎりモータースポーツはどうにもなんないね。
GMやフォードが気軽に出られるような予算でできるレースにしなきゃダメだ。
いつまでたっても欧州人中心のタコつぼ興行でしかない。

レースに勝てないから撤退するよりも、
世界的な景気減退の影響で撤退したほうが、
ＨＯＮＤＡのイメージをたもてるな。

投資家にとっていい会社のイメージになるね。

アメリカのインディー・カーレースから、ＢＩＧ3が手を引くと。

>>662
フェラーリ以外みんなコスワースDFVって時代をくぐり抜けてきた競技なんですが

アグリに投資して失敗した痛い部分もあるし

レーサーなんかに使われる金なんて無いよなｗ

期間工の首切りバンバンやってる傍ら
1台数億円の車で競い合う道楽レースに金突っ込むのはおかしいよな

>>710
それを言っちゃあお終いよ、ホンダヲタの自尊心を傷つけるな！

バトン悲惨。
ホンダのホームページの12月4日のジェンソン・バトン ダイアリーで
「来年は僕もやるからな。 」と決意表明した次の日に撤退だからな。

ホンダの本業は二輪車だろ

>>717
ほんとに？そりゃ気の毒。

ただ、F１に関わってる余裕ないだろう。ホンダは十分知名度も
あるわけで、電気自動車やハイブリッドの進化系とかに同じ金
注ぎ込んだ方がいい。
撤退でよいと思うよ。

ホンダのファンなら
バトンをかわいそうなんて思うやつはいないよ

これ、ネガティブな話題なようだけど実はイメージアップしてない？

F1GPは1Rあたり500万ドル

すなわち1年間100億円以内でできるようにしろってこった

まぁ英断だよね

F1で培ったテクノロジーなんて言葉二度と使うなよ

>>720
そうか。最近F１見てないもんでｗ

セナの事故の瞬間見てから、怖くてたまにしか見れない。

ロスとKERSでどうなってたか、来年を見てみたかったな(´・ω・｀)

>>700
金の問題ではなくて別件でバナとトヨタの関係に微妙な空気が

Ｆ１も無駄だが、マスコミにばら撒く広告費も止めちゃえｗ

>>727
くわしく

>>720
普通にかわいそうだと思うぜ
06に優勝してから一皮むけて良い感じになったかと思ったら
07,08と思いっきり車がこけてせっかくの旬を逃した感じがする
来年こそはと思ったらコレだ

>>721
モータースポーツ側から見るとマイナスだけど、ビジネス的にはプラス評価されるだろうね

ホンダのエンジニアや経営陣は元トヨタって知ってる人間少ない
残念だ
最悪なのは日産だった事が隠蔽されている
トヨタ攻撃より日産を攻撃しないと事態は明確にならない

>>730
だいたいの日本人はホンダF1の惨状をしらないと思う
企業のバスケットクラブやバレーボールクラブと同列に見てると思う
業績悪化だからスポーツが犠牲になるんだねって同情に近いんだろう
失笑してるのは２ちゃんの住民だけ

>>692
メインターゲットは新興国だよ。欧州でのシェア拡大ももくろんでたのはトヨタだけ
派閥争いと株主とでカネの計算が情熱に負けた。
取り組む姿勢がホンダらしくないと初めから感じたのはこの辺りにも原因があると思う

欧州では日本車偏見がいまだに強いんだよ。
F1でホンダが連戦連勝してた時代、初代ロードスターやNSXが2年連続、FDセブンが
AutoCarなどの雑誌でベストハンドリングカーに選ばれていた時代、
そんな時代でも一般人の日本車に対する偏見は強かった。
自動車発祥の地と言うプライドの高い英独仏伊人に日本車を認めさせるのは本当に難しい。

まあ今回のホンダは負け逃げだな。
第3期の個人的なクライマックスは琢磨がニュルの予選で目の前で2位になった時。
周りのドイツ人（一般の観客）は本気で琢磨を恐れてたよ。
（俺に「あれは琢磨か？」って何度も聞いてきた。）
もう少しでマイケルシュー真っ赤がポール逃しそうだったからね。
（でも決勝ではリタイヤだったが、、、orz）

仕事で知り合いの人が欧州でホンダチームの輸送やってるけど
数年前から噂を聞いていたことがやっと現実化した感じ。
トヨタも数年前から色々噂があるみたいだけど。

ファミリーカーしか作っていない会社がF1やってもリターンが
少なすぎる。
トヨタはプレミアムブランドをやろうとしているから撤退出来ない。
BMWやダイムラーが撤退すれば別だけど。

エンジン標準化は、トヨタやBMWやダイムラーの撤退理由になるかも。
フェラーリやルノーも、そうなったらF1にいる意味はないね。

ホンダが昨日発表したのは、そういう状態が整っていない時点だから
ダメージは大きいだろうな。

会見みたけど、無念そうだったよね。そりゃやめたくはないでしょう

自動車メーカー（除フェラーリ）がチーム運営までやるようになったのが元々不自然だった
レース屋がほどほどの規模でドライバー競争で魅せる興行になってけばいいよ。

それでも自動車レースではトップカテゴリーに位置づけられるだろうけど、
世界的なエンタテインメントとしての地位は落ちるだろうね。

国内のレース盛り上げようよー。F1の2%くらいの予算でいいんだからさーｗｗｗ

F1はモータースポーツの最高峰とか今日のニュースで言ってたけれど

内燃機関をブイブイ言わせて地球温暖化ガスを撒き散らしてレースやること自体
そろそろ世間から糾弾される時期に来てると思う。

その点では金融危機を理由にF1から完全撤退を決めたホンダの引き際は鮮やかだったね。

経営的にも良かったと思う。

国内ではGT-Rが王座に君臨し
HONDAはいいとこなしだね。
バイクもモトGPでYZFR-1に王座
を奪われている。
まったく駄目じゃん

わかってねーな
頭の悪さ露呈だよ
本田宗一郎の本よめ

>>737
クルマのエンジン屋とミッション屋は失業する時代がもう目の前に来てるんだよ。

残念かも知れないが、F1撤退は仕方ないよ。F1そのものは化石みたいな連中が細々
と続ければいい。

ホンダは電気自動車とロボットと航空機で食えばいい。

フェラーリフェラーリというが、フィアットなんだろ。
そしてフィアットもやっぱり不景気だからわからないな。

フィアットは不景気っていうか、没落って感じだよな

>>743
イタリアメーカーとフランスメーカーは、まず撤退しないよ。
レースが彼らの文化だから。

ルノーなんて、何の販促にもなっていないだろ。単なる文化事業。

結論を言いますと熱い心を失ったHONDAは駄目です。
もうこの会社の製品は買いません。

20世紀まではF1はそりゃもうむちゃくちゃかっこ良かった。

昔、俺が勤務していた会社の製品をホンダ殿が購入してF1でのデータ処理に
使っていたことがあって、メキシコグランプリにピットクルーとして参加
した社員がいて、そりゃー羨ましかった。

フェラーリが俺の勤務先のロゴ付けて走った時は誇らしかった。

でももうF1はビンテージカーを趣味で走らせてる人の世界に入りつつあると
思う。それはそれで渋くてかっこいいけれど、時代の最先端ではないなあ。

>>745
そうやってF1もクラッシック音楽とかオペラとかと同じく自動車文化の古典
になって行くのよ

ホンダの命はある
例えばホンダとトヨタが一緒になればどうか？
俺はみんなに話したい事はいっぱいあるけど
データベースが無い

戦後にバイクから車への開発したのは宗一郎だった
本当の車に対してのエンジニアは誰だった
ホンダしかありえない

俺はトヨタの会社（関連会社）でホンダを学んだ

>>748
もともと、コスワース時代のF1なんて、車の技術開発には何の役にも
立ってなかった。レースという文化の尖った部分を継承するための
伝統的行事。

メーカーが入ってきておかしくなってきたけど、どっちにしろ市販車に
フィードバック出来る技術なんて、燃焼のコントロールとミッション
程度のもの。つまり、技術開発は市販車とは関係ないレベルだね。

これからは、エコカー技術を競うよりも、もっと尖った内燃機関の
マシン競争になればいいと思う。

>>750
そうだね。年間せいぜいがんばって数百台売れるかどうか、という趣味の
クルマを作ってる会社の伝統芸能になっていくんだろうね。

日本から参加するとすれば光岡自動車とかね。

F1文化はヨーロッパで育ったもので、
日本にはなじみ薄なのだ。野球がヨー
ロッパでは見向きもされないのと同じ
かな。だから、F1は日本で人気がなく
なっても世界では永久に行なわれてい
くよ。

>>745
フェラーリもエンジン統一なら、Ｆ１撤退も
とか言ってなかったかな。

賢明な判断ですな。また金に余裕ができたら
戻ればいい。

>>752
F1も闘牛とか大相撲とかの世界と同じ扱いで残るとは思うよ。

グローバル企業が大金投じて戦う舞台ではなくなるだろうね。

まあ、５００億円も掛かるんなら撤退もしょうがね
プライドで引かないトヨタよりまし（変わりに社員大幅にカットだし）
従業員切ってるのだって本田が一番少ないし。

>>751
そうなんだよね。

ただし、今回のホンダの撤退は、現在のF1の中での最初の脱落者。
ミナルディや亜久里がチームを手放したのとは訳が違う。

ファミリーカーしか売ってないから、ホンダのヨーロッパでのイメージ
低下は少ないかも知れないけど、ホンダ以外のメーカーは、現状では
撤退出来ないだろうね。

スバルや三菱もWRC撤退出来ないし。

>>753
FerrariのエンジンがF1から消えたら、F1も潰れちゃうなぁ。
当然、エンジン統一ならFerrariは別の事をするんだろうね。

http://www.sanspo.com/sports/news/081101/spa0811010200000-n1.htm
フェラーリも撤退言い出してんだけど
やたらＦ１は文化だ、ヨーロッパメーカーは文化を理解している
云々としたり顔で語ってるやつがいるが、こういう情報すら知らないのか。
ほんと２ちゃんって便所の落書きだと思うわー

>>757
三菱は撤退したお。PWRCでｾﾐﾜｰｸｽ程度で走らせてるくらいだが…鈴木の間違い？

たぶんフェラーリだけ自前のエンジンで他は統一エンジンになるよ
それがF1dayo!

モズレーとバーニーがくたばるまで静観してればいいよ
さすがの欧州貴族も奴らを支持する人はわずかだだろう

>>760
あ、ごめん。指摘ありがとう。

>>761
そうだろうね。
Ferrariは別格。
本当にエンジン統一するなら、Ferrariは逃げちゃう。

>>757
現時点で撤退できない会社も、F1が蒸気機関車と同じくらい古臭い技術で
成り立ってるレース、もはや自動車産業の権威でないという評価が定着
すれば改めて検討せざる得ないと思うよ。

その時はF1も電気で走るとか間抜けなことを言い出すかも知れんが、その前に
日本メーカーが電気自動車の最先端技術を持ち寄って戦うレースをやっていて、
F1を前世紀の遺物と見下す立場になってるといいな。

フェラーリって基本的にアクセサリーカーだからなあ
ああいう車は嫌いだわ、とくにラテンの車は実用性が無い。
かっこだけつけて中身はスカスカ。

アホはフェラーリだけだったりして
対戦相手はぁ？

電気自動車云々と誰も興味ないし実用的じゃない車の話をし出すやつは
たぶんアニヲタだよな
なんかのアニメの影響だろう。

>>764
どうなんだろうねぇ。
F1が最先端技術の集合体じゃない時代を知っているんで、古くさい
技術や自動車産業の権威でなくても、F1自体の魅力は変わらないと
思うんだよね。

最先端技術の集合体になったのは、メーカーが金に糸目を付けずに
マジに入ってきてからだから。

電気自動車のレースに、内燃機関のレースが行われているレースコースに
向かって歩いていくときのあの高揚感が出せるとは思わない。
音だけでない音圧と風圧、排気の臭い、タイヤの臭い等々、人間の
原点みたいなものを揺り動かす興奮があるんだよね。

>>767
>電気自動車云々と誰も興味ないし実用的じゃない車

前世紀の化石キターwwww

エンジン屋とミッション屋が失業するのももうすぐだ。

ホンダがあんなに熱心にやってたF1撤退しかも、こんなブン投げるみたいな形で
撤退って言うのは相当のことで、あぁ世の中変わってゆくんだなぁと思いました。
社長の会見も、「もうモータースポーツ二度とやらねぇ」みたいな感じでしたよね…

夢を語る会社も墜ちたもんだ

>>768
>電気自動車のレースに、内燃機関のレースが行われているレースコースに
>向かって歩いていくときのあの高揚感が出せるとは思わない。
>音だけでない音圧と風圧、排気の臭い、タイヤの臭い等々、人間の
>原点みたいなものを揺り動かす興奮があるんだよね。

気持ちはわかるよ。

俺は鉄ヲタでもあるんだが、蒸気機関車の息遣いや、デイーゼル機関車の巨大エンジン
の轟音や電気機関車のブロワーの風に高揚感感じるしねw

でもそれは世間から見たらマイナーな存在であることも認識してる。

内燃機関を使うレースも世間からそういう扱いされていくことになると思うよ。つーか
もうなってるんじゃないかな。

>>769
アニヲタはしらないだろうが、電気自動車なんて戦前から走ってるよ
でも、結局実用性が無いってことで廃れていった。

性犯罪を犯した東洋大学の箱根出場に反対します

>>768の言うことは良くわかるが、それはもう通用しない
ただの懐古「趣味」

新しい時代には新しいレースをやるべき。
対応できない奴はただ消え去るだけ。

結局エンジンだけの企業だったってことだろ

>>772
＞でもそれは世間から見たらマイナーな存在であることも認識してる。

F1って、単なるレースで興業なんだから、マイナーでも何の問題もない。
歌舞伎の興行で、そんなメイクで街歩く人なんていないよ、って言っても
意味無いだろ。相撲を、裸のデブ男が汗かいて臭いって言わないし。

ホンダが出てきてターボになって、それが規制されてNAのきれいな音
に戻ったときに、本当に良かったと思った。
Ferrariのボクサーエンジンが無くなったのは残念だけど。

>>775
んーと、今のF1で人間が乗ってコントロール出来る限界近くに
達してるんだよね。エアレースはもっとGがかかるけど、あれは
同時に複数で飛ばないから、レースじゃない。

内燃機関ではない別のエンジンで、F1並に魅力があるレースを
するのは、結構難しいと思うよ。

電気自動車云々なんて、アニヲタだチョンがやたら
持ち上げているだけだと思うが

というかKERSで明らかにそっち方向に舵きり始めてんのに
さっきから何ほざいてんだID:lCbOmcGgは

今のＦ１はコンピュータで戦う世界。
コンピュータで事前にシミュレートして、現地では
その予測に近づける作業を行うだけ。
シフトのタイミングもそのほかの操作も全部データをとって
コンピュータが出した理想の値にあわせるように
ドライバーのほうが修正する。
マシン性能じゃなくて人間の戦いに戻したいなら電子制御の
規制だけじゃ全然意味が無いんだけど、老人たちには
何が起きているのか理解できてないんだろうね。

>>780
おまえ朝からIDどうこうホザイてるなｗ
よっぽど暇なんだな
早く仕事見つけろよ
バイトでもいいからｗ

>>781
電子制御に頼りすぎて、どんどんレースがつまんなく、そして意味がなくなっていった
という感じですかね。

>>782
ん？今日土曜だよ？www

ダイハツの出番じゃないか!
ム−ヴF1なんて注目を浴びるんじゃないか?

アシモは続けるの？

ジェットは続けるの？

もうF1自体が時代にあわないから別に撤退でもいいだろ
そのうちTOYOTAも逃げ出すかもしれんしなｗ

トヨタってレースに参加するだけ無駄なんだよね
なんてったってどのレースでも優勝したこと無いんだから。

>>788
だって大衆車だもの

Ｆ１優勝したことがあるホンダもルノーも大衆車メーカーだよ。
まあホンダの場合は自動車専門ではないけども

2期撤退のときはジャパンバブル崩壊だったよなー
そのときは、なんでどうしてそんなの不振なのって思ったけど
その後の失われた日本を思えば、決断は正しかったんだよな
今回も正しいことになるのか。。

アメリカ・カナダでやらないんだからなぁｗ

ホンダからすりゃ辞めた方が得策ｗｗｗｗｗ
てかその時点でやめとくべきだったｗｗｗｗ

ホンダが業績悪化でって言い出したら
他のメーカーだって絶賛悪化中なわけで…

レースやりたくてホンダに入るやつもいるらしいが。。。

なみだ目の顔ってこういうのを言うんだな

業績悪化が理由なんて今の社会情勢のに合わせた後付け口実。
F1でエコとか言ってる時点でレーシングスピリットを失ったんだな。
非日常を味わうのがF1の醍醐味だろ。
前回撤退した時は『無限ホンダ』で少なからず『ホンダ』の名前が残ったが、
今回は完全撤退。悲しいねぇ〜

Ｆ１の予算と人材を環境技術に投入するのが事実なら賛成
ＣＶＣＣ技術も、シュレッサー事故でＦ１を撤退した後の成果でそ
それもホンダドリーム

>>794
レースはF-1だけじゃない。
ホンダはもともとバイク屋なんだからmoto-GPのタイトル奪還に全力を注げばそれでいい。

>>796
無限をHONDAと考えるのは、宗一郎に対して失礼にもほどがある。

>>797
約400人の技術者がF1に関わっていたという。延べ人数だと1000人くらい。
その人的リソースを市販車へ注ぎ込むことになるから。

もうすぐ出るNSX発売まで待てなかったのか。
まぁ、これで年間500億以上の出費が抑えられるみたいだし、
早くクラリティを量産してくれ。

撤退にいい理由ができてよかったな
負け犬

川本のときも一度撤退したな

フジテレビざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
MotoGPのほうが面白いし、世界的には人気もあるし。
ホンダの存在というか、地位も全然違う。
F1は下位チームとして参戦してただけだったからな。

地球滅亡

最後は悲惨だったな

地球から放り出されたブラウンは何処へ行くんだろう

>>805
だろ？

ついでにモトクロスにも予算とっといてほしいなwww

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51427099.html

ホンダ撤退後のチームなんだが、すでにフライとブラウンの間で暗闘がはじまってるなあ

フライは、もともとBARのマネージャーしてたリチャーズ追放して権力掌握したから
リチャーズがきたら正常化するかも

>>801
ＮＳＸほんとに出るかねぇ？
発売中止になるに100萬ｱｼﾓ！

>>803
その後で業績回復したしね。英断でしょう。
>>805
F1の浮いた予算で5気筒復活を。

>>807
モトクロスはレースそのものじゃなくて、環境整備に金を使え。

今、俺ら素人がモトクロスに参入できる機会がかなり減ってきてる。
郊外にあったモトクロス場もいまや回りは住宅が立ち並び、規制の対象になってきている。

メーカー撤退しまくりで、プライベーターばっかりでやるならそれはそれで面白い。

なんでトヨタは撤退しないの？
派遣社員に刺されたいの？

>>813

奥田が1勝するまで撤退するなとｳﾙｻｲから

>>806
Save the earth　の時は、
救いが必要なのはホンダチームだろｗｗｗ、と言われ、
Earth bound にしたら、
地に落ちたホンダチームｗｗｗ、と言われてるからなｗ

Ｆ１って制度改悪でエンジン開発とかやれないんだろう。
フィードバックして得るものが無いのであれば、無用なレースに出る必要は無い！

ロボットとか他の分野を発展させるべきだな〜。

　１チームの年間予算を決めないとＦ１やっていけないんじゃない？
　ドライバーの給料入れて１００億円以内とか。
　チーム予算が厳しいから、ドライバーがいいスポンサーを持ってこないと
椅子やらないなんていう現状ははどう考えても異常だろう。

ホンダはアメリカで稼いでいるんだから、
F1に五百億つぎ込んでも、最大のマーケットに
全然宣伝効果ないんだよな。
どう考えても今回の決定は英断だろ。

>>818
北米でやってるIRLやALMSは今のところ来年もやりそうだしね。

なにこのスレ、英断英断英断の嵐wwwww

社長はなみだ目なのに、来週の危機的大幅減収リストラ発表の前振りだね。

GMで唯一評価できるのはF1なんぞやらなかったことだな。

欧米がルールを勝手に弄繰り回すレースに出てもしょうがないだろ。

>>821
現代で唯一評価できるのはF1なんぞやらなかったことだな。

F1より先に野球を止めろよ。

>>821
アフォ発見ｗｗｗ

ルマンのようにＴＶ中継も終了するな

>>826

トヨタ、一応続けるとコメントしているけど、単独で日本GP仕切っていかなきゃ
いけないのは打撃が大きすぎるな。ホンダも鈴鹿があるからスポンサーシップ
から完全撤退ということはないと思うが・・・。

F1撤退バンザイ

GMやフォードのホームページ観てみ？
こんなの買いたくないという車がごろごろしているよ。

ピックアップはアメリカの象徴とかという感覚がアメリカ人の中でも
変わってきたのではないかな？

まだクライスラーの方が日本人に合っているかも・・。

でも購入まで至らないというか買う勇気がない。

>811
モトクロス場に積んでいける
トランスポーターの発売だな、使い勝手、耐久性で
商業ハイエースに勝る物は見た事が無い
価格がちと高いが

６００億てｗ
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
SUVは米がいい、というか好み。

>>814
そういえば、未だ０勝だったよなｗｗｗｗｗｗｗ
めいどいんじゃぱんはシナにべったりの車業界には無いなｗｗｗｗ

主力銀行からきつく言われたんだろ、だから福井社長なみだ目。

これからリストラと役員報酬の削減、トヨタ以上の派遣や期間のカット
しなきゃ、ホンダの存続はないな、提携先も見つけにゃならんし、
ジェットもたぶん開発中止か大幅延期。

>>830
軽トラで十分だろ　ハゲ

>>830
だからモトクロス場がもう作れなくなっているんだよ。
既存のモトクロス場も実質閉鎖に追い込まれている。

まあ自動車なんて家電化が進んでるから、
自動車事業で「夢を追う」こと自体に限界が出てきたんだと思うよ。
次の「夢追い」は航空機かロボット事業だろう。

という高尚な意図がホンダにあったかは怪しく、
実際は単に予算が苦しくなったから撤退しただけだろう。

でも結果オーライだと思う（意図せずだから「英断」とは言えんが）

Ｆ１撤退、10月日本ＧＰ惨敗が引き金に 日刊スポーツ新聞社
http://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437273.html

　Ｆ１日本グランプリのバックヤードに、ホンダ経営陣の怒号が響いた。
「何であんなに遅いんだ」「いくら金を使えば勝てるんだ」。１０月１２日、
富士スピードウェイの決勝を走った２台のホンダ勢は、完走１５台中１３位と
１４位。地元開催で２台ともに１周遅れという屈辱的な結果が、撤退を後押し
したことは間違いない。
　だが撤退は１０年以上前から段階的に進められてきた。創業者の
本田宗一郎氏が亡くなる１年前の９０年、和製スーパーカーを目指した
「ＮＳＸ」が発売された。８８年にエンジンを供給したマクラーレンが
１６戦１５勝の金字塔を打ち立てた直後で、Ｆ１＝スポーツカーの
イメージ戦略を前面に押し出そうとした賭けだった。
　しかし「ＮＳＸ」は在庫の山を築いた。価格は８００万円と当時の日本車で
最高ランクだったが、メーター類が量産セダンと同じだったりして、
プレミアムカーを期待したファンにそっぽを向かれた。９２年にＦ１参戦を
休止したのは、「ＮＳＸ」をはじめとするスポーツカーの販売不振が直接の
原因だった。
　その後、ホンダはスポーツカー生産を縮小。ミニバン、コンパクトカー
などの大衆車を主軸に据え、安定した収益を上げる優良企業に生まれ変わった。
後輪駆動のＦ１マシンやスポーツカーより、コストが安いＦＦ車（前置き
エンジン前輪駆動車）が中心。エンジンは主に簡便なＳＯＨＣ（Ｆ１、
スポーツカーはＤＯＨＣ）。０５年には象徴的なスポーツカー「ＮＳＸ」の
生産を終了させ、経営の柱を大衆車にシフトし終えた。
　並行して００年にＦ１へエンジン供給を再開したが、レースで培った技術を
市販車に直接フィードバックできない状態が続いていた。この時点で、Ｆ１は
技術開発やイメージ戦略とは無縁の趣味的な活動に変ぼう。世界的な
金融不況以前に、ホンダ車に“Ｆ１スピリット”は流れていなかった。

年数百億浮くんだろ？その金で

スズキツインやダイハツエッセのような軽の中でも特に軽い軽の開発したり

電動アシスト自転車復活させたり

ハイブリッドカブに全力投球したり出来るな。

F1なんてもはや走る実験室じゃないんだから止めて正解でしょ。

問題なのは「休止」ではなく「撤退」だということ。
これでホンダに優秀な人材が集まらなくなるのは必至。
ホンダの経営陣は今日明日のために未来を捨てたな。

>>838
NSXは発売当初は投機ブームもあって人気だったような気がするんだが
なんか最初から不人気みたいな書き方してるな

大金投入してもトヨタに勝てなかったからだろ結局。
１勝だってかっこ悪いぼた餅優勝だったし。

>>840
ホンダは優秀な人材は育てるものとの意識が強いから、稀有だろ。
ま、実際、実地教育がしっかりしているほうがいいとは思うぞ。

>>841
メーターよりフレームが売りだったしなぁ。

稀有ってなんだよ・・・俺。

ゴードン・マーレーはNSXをベンチマークとしてマクラーレンF1を開発。
NSXの出現でフェラーリ、ポルシェのモデルチェンジが加速された。

ホンダってチーム持ってたの？それともエンジンとかだけ？

>>846
1億年と2000万年 ROMってろ

>>811
国内は現状維持でおｋ。つかよくやってるよ。
むしろヒュンダイがヤバイ状況なんだからMXGPへのテコ入れに期待してるんだよ。

>>848
住民クレームとかで閉鎖に追い込まれているのに・・・。
国内現状維持の上、韓国系企業救済策に走れって、ネタだよな。

ホンダＦ１“永久”撤退
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/motorsports/formula1/news/20081206-OHT1T00065.htm
過去２回の中断は資金や技術問題などによる一時撤退で、「休止」と表現し、「撤退」という言葉は使っていなかった。
今回、福井社長は「（休止でなく）今度は撤退。将来のことは白紙」と明言。事実上の永久撤退となることを示唆した。

福井社長は「また再復帰ということを考えての決断ということではなく、今回、完全に撤退であります」と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00145343.html

ホンダの過去のＦ１撤退時には「休止」の文言が使われた経緯があるが、今回は「撤退」。今後のＦ１復帰について、
福井威夫社長は「完全に撤退。将来のことは完全に白紙」と語り、可能性にも言及しなかった。　
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008120500897

福井威夫社長は「撤退という言葉をあえて使ったのは、F1に注いできた情熱、
リソース、人材、それを新しい時代に振り向ける強い意志が入っていると理解してほしい。
今まで100年間の自動車産業の繁栄から、次の100年に向かうための新しい時代に入ったという認識を持っている」と語る。

http://response.jp/issue/2008/1205/article117469_1.html

F1レース活動について
2008年12月5日(金)

私どもHondaは、このたび、2008年をもってF1レース活動から撤退することを決定いたしました。

サブプライム問題に端を発した金融危機と、それらに伴う信用危機、
各国に広がった実体経済の急速な後退により、
Hondaを取り巻くビジネス環境は急速に悪化してきています。
当面の世界経済は不透明さを増すばかりであり、
回復にはしばらく時間がかかることが予想されます。

Hondaはこの急激かつ大幅な市場環境の悪化に対し、
迅速かつフレキシブルに対応をしてきましたが、
将来への投資も含め、さらに経営資源の効率的な再配分が必要との認識から、
F1活動からの撤退を決定いたしました。
今後のHonda Racing F1 Team、英国でエンジンの供給を行ってきた
Honda Racing Development Ltd.については、
チーム売却の可能性も含め従業員と協議にはいります。

Hondaは第3期のF1活動として、
2000年よりB・A・Rとの共同開発という新しい形での参戦をいたしました。
その後のF1を取り巻く環境変化により
2006年よりHondaが100%出資するチームとしての運営に移行しました。
最高峰のレースへの挑戦は、思いのほか厳しい道のりでしたが、
多くの応援を頂き、2006年に貴重な1勝をあげることができました。
頂いたご声援に十分お応えすることなく撤退の決定をすることは大変困難をともなう決断でした。

今後は、この激動の時代を生き抜き、レースで培われたチャレンジング・スピリットをもって、
様々な新たな課題に引き続き挑戦し続けてまいります。

これまで、ご声援をくださった多くのファンの皆様、
そして活動を支えてくださったF1界の皆様に対し、
心よりお礼申し上げます。

尚、来年、鈴鹿サーキットでは予定どおりF1日本グランプリを開催いたします。来シーズンに向けての改修工事も順調に進んでおります。

ありがとうございました。



本田技研工業株式会社
代表取締役社長
福井 威夫

「今でも（Ｆ１を）やりたい気持ちは大きいが、状況が許さなかった」。
福井社長は５日の会見で時折、言葉を詰まらせた。福井社長自身、
ホンダに入社した理由を「レースがやりたいから」と常に話していた。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20081206ddm008020023000c.html

だから、自動車と何の関係も無い社会人野球をまず解散しろよ。

売却と言ってもこのご時勢で買うところがないんじゃ…
エンジンもコスワースのワンメイクになりそうだし、
フェラーリ、BMW、ルノー、メルセデス、トヨタも撤退だね。

「買い叩く」とこならありそうな気も。

もっと落ち込んだらアシモの将来も暗雲たれこめそうだね

亜久里が買いたたけばいいな。

>>855
>>856
最悪、運営側の息がかかったところが買い取るだろ。

でも、社長代わったら復帰したりして

>>860
とりあえず１０年は我慢だ。

>>860
その社長が毎年利益を1兆円上げられて、今回の世界的恐慌でもそれを維持できれば。

英断だな。お遊びは不況が去ってからだ。

>>838
この記事はひどいなｗｗｗ

>その後、ホンダはスポーツカー生産を縮小。ミニバン、コンパクトカー
>などの大衆車を主軸に据え、安定した収益を上げる優良企業に生まれ変わった。
>後輪駆動のＦ１マシンやスポーツカーより、コストが安いＦＦ車（前置き
>エンジン前輪駆動車）が中心。

F1マシンが一般市場で売られているみたいな書き方だな
ホンダがFRよりFFを主力としているのは昔からのことだし

>エンジンは主に簡便なＳＯＨＣ（Ｆ１、スポーツカーはＤＯＨＣ）。

ホンダは昔からSOHCのエンジン多いしDOHC並みの高回転エンジンもあるはずなんだけど

ホンダはこの十数年でトヨタ並みの拝金主義メーカーへと成り下がった
もう時間の問題だな

インディは一時OHVだったから、DOHCマンセーの書き方もなんか違和感

F1の方が変わらないと、撤退メーカー増え続けると思うわ。
いっその事、電気自動車限定にするとかして。

>>855
さすがにフェラーリは撤退しないだろう。
他のメーカーは全部撤退しかねないが。
昔の低コストなF1に戻るだけな気もするんけどなあ。

>>867
メーカー撤退しまくって、昔のようなプライベーター中心の
F1になってなにか問題あるだろうか？

海外の反応を見てみたら、バトンって酷評されてるんだな
バトンを評価してるやつがいると、すかさず「お前はイギリス人だろ」のコメがついている
F1あんまり見ることなかったので知らなかったわ

>>870
前からタクシードライバーって言われてたよ。
安定性のある走りはするが、速くはない、と。

>>864

>エンジンは主に簡便なＳＯＨＣ（Ｆ１、スポーツカーはＤＯＨＣ）。

これは酷い。SOHCだから売れる売れないって話じゃないのにな。
記者の頭はターンフローのSOHCで止まっているんだろう。
同じ1.8リッターエンジンなら他社のDOHCよりホンダのR18Aの方が馬力出ているし燃費も良い。

内部が酷いことになってたからなあ

日本の金とエンジンを掠め取って、イギリス人がすき放題やってたってのが真相

その頭目がニック・フライで、ホンダがBARの支援をたのんだレース専門会社「プロドライブ」の代表、
デビッド・リチャーズの腰巾着だった男。

そいつが、BARが復調してきたころあいを見計らい、策を講じてリチャーズを追放、
事実上のトップになった。

が、このフライ、悪知恵は働くが実務がまったく出来ない人で…
自分の言うこときかないからと、上手くいってた時代の人を全部更迭しまくった
テストドライバー＞レギュラーに上がっていた佐藤琢磨はもちろん、
BARを立て直したジェフ・ウイリスなどを次々追い出して、
自分の政治的基盤は築くものの、成績は急降下…

おまえら、早くホンダＦ１グッズオクで処分しろよ。
暴落するから。
ってもう手遅れかｗ

ＤＯＨＣとかｗｗｗトヨタのなんちゃってＤＯＨＣなんかよりよっぽど良い出来だったろうがｗｗｗ

日産にしろトヨタにしろ恥ずかしいレベルのＤＯＨＣしか出してないだろうがｗｗｗｗｗ
回らないＤＯＨＣとかゴミだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｆ１はくそ

まさかのGM参戦とか

>>874
逆じゃない?
絶版メモリアルグッズになっちゃったワケだから
転売屋は買い漁ってるかもよ

スーパーアグリなら欲しいけど、アースカラー（笑）とかイラネ

>>878
数出ててレアじゃないから、プレミアにはならないだろ。
第一期のグッズはプレミアになってるかもな？

ガソリンスタンドに行かない車に乗る方法【予告編】
ハイブリッドカーや電気自動車はもう時代遅れかもしれない。
だって、僕が新しい車を思いついたから。
現在開発中。
請うご期待。

http://blogs.yahoo.co.jp/takuya_nkn/MYBLOG/yblog.html

これができれば、産業革命以降の最大の輸送機関（ビークル）になるだろう。
エネルギー問題や経済問題を解決になる突破口になることを確信してやまない。

そしていま、僕はラルク・アン・シェルの曲が聞きたい気分なのだ。

とりわけヘブンズ・ドライブ（heaven's drive）を。

ガソリンスタンドに行かない車に乗る方法【予告編】
ハイブリッドカーや電気自動車はもう時代遅れかもしれない。
だって、僕が新しい車を思いついたから。
現在開発中。
請うご期待。

http://blogs.yahoo.co.jp/takuya_nkn/MYBLOG/yblog.html

>>875
ママンにおむつ変えてもらって寝ろや

もう夕方か

鈴鹿のサーキットどうするの？
ホンダが出ないのに開催するの？

>>885
200億円改修中なのに…聖地・鈴鹿に衝撃記事を印刷する

ホンダのＦ１シリーズ撤退表明にホンダ系の鈴鹿サーキットを抱える三重県鈴鹿市では５日、衝撃が走った。
来年秋、鈴鹿サーキットでのＦ１日本グランプリ（ＧＰ）の３年ぶり開催に向けて、市民挙げて歓迎ムードが高まりつつある時期に、まさかの撤退の知らせだった。
鈴鹿市の川岸光男市長は緊急記者会見を行い「突然の発表で大変驚いている」と困惑の表情を見せた。
来年１０月の鈴鹿開催は予定通りだが、地元・ホンダが参戦しないショックは大きい。
鈴鹿商工会議所の大泉源之会頭は「大変残念。来年再び、鈴鹿サーキットでＦ１が開催される大きな喜びの中、ホンダチームの優勝フラッグを夢見ていた」とコメントした。
３年ぶり開催へ向け、鈴鹿サーキットは約２００億円をかけて大規模な改修を進めている。
Ｆ１の開催地をめぐってはトヨタ自動車傘下の富士スピードウェイ（静岡県）と隔年で交互に開催することが決まっており、鈴鹿では来年開催後は２０１１年となる。
同サーキットを管理運営する関連会社のモビリティランドは「大変残念。これまでのホンダの感動的な走りに感謝したい。来年以降も開催したい」と話した。
民間団体の試算では鈴鹿でのＦ１開催の経済効果は約５０億円。
地元経済へ与える影響は大きい。
川岸市長はホンダ撤退後も「これまで通り、地元協議会と連携して開催機運を盛り上げたい」とした。
同市の地域振興を応援する「ＳＵＺＵＫＡと・き・め・きファン倶楽部」会長の大谷芳照さん（５０）は
「ホンダは市民にとって誇り。今は会社が大変な時だが、いつかきっと再び参戦する日がくると信じて待ちたい」とエールを送った。
ttp://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437275.html

他のメーカーも撤退したいんじゃないの？

インディて盛り上がってるの日テレだけだろ

がっくりだ。

ホンダは道楽やってる場合じゃないからな。従業員の雇用を守るという
強いメッセージだろう。

どうしてビジ板に>>890みたいな2ちゃん悩がいるんだ

F1撤退しても車が売れるわけでもないし、勤務時間にラインを止めて掃除してる
期間工に自動車を組み立てる仕事が湧いてくるわけでもない。

イギリスじゃホンダの撤退による失業問題で大騒ぎだ

直接雇用の分は当然、500億の金で潤っていた周辺が干上がるということらすい
F1部品製作なんか特殊すぎて潰しが効かないだろうし、どうすんだろうな

フジももうFニッポンでいいよ放送すんの。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081206AT1D0504C05122008.html

売れる車を作るためという意味もあるから従業員の雇用を守るというのも
別に間違いではない。
短期的に結果が出る話ではないだけで。

>>892
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000112-ism-moto
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000110-ism-moto
売却したチームが使うというのが理想的なのかな。

HONDAは融資先から貸し剥がしいあってるんじゃね。
潤沢な自己資本があるようには思えないしな。

金がなくて去りたいなら去ればよい
より金がある者が参戦するのがＦ１興行のありかた

あ

コスパが合わないんでしょ
既に内燃機関や駆動系の技術も飽和しているわけだし
かといってF1がおもしろく無いわけでもないので、
各チーム同じマシンでレースするようにでもすれば良い

>>20
全く関係ないと思うわ

>>897
でも今時の経済状況で金を出すような企業とか個人が
そんなにあるとも思えないが。

どこか思い当たる企業とかある?

>>901
無いなら無いでいいんじゃね

>>901
最悪、運営側が裏で金を出した代表者がチームを買い取るんじゃね？

トヨタがスポンサーのFIFAクラブワールドカップは金がかからないのか？

>>904
ていうか、ショービジネス自体が大変らしいな。
まあ、景気が悪くなれば最初に削るのは広告費だから仕方ないか

ビッグローブ、アク禁再解除

>>773
当時の鉛蓄電池が重いわりに性能が低かったからね。インバーターもなかったし。

豊田佐吉は革新的な電池技術を求めて懸賞募集したが、当時の科学技術ではどうにもならなかった。

ちなみに車重が少々重くなってもかまわない鉄道分野では、バッテリーロコは鉱山を中心に結構
普及したよ。

>>777
>F1って、単なるレースで興業なんだから、マイナーでも何の問題もない。

その通り。

でも時代の最先端でなくなったF1が今の形での興行として成り立たなくなる可能性も高い
と思うよ。

収益＜経費なら、結局、どんな興行も長続きしないし。

いまさら内燃機関のエンジンをブイブイ言わせて臭い排気ガスと騒音を撒き散らす古臭い魅力
を必死にアピールしたって、「所詮、時代遅れ」と言われれば、ミーハーはまずついてこない。

技術力向上にも売り上げ向上にも期待が持てなければ切り捨てるしかあるまい。

ホンダはその辺のF1の将来性のなさを見切った上での撤退の決断だったんだろうな。

>>907
あの会見は異常だろ、ﾎﾝﾀﾞｦﾀなら気づかないはずは無い。
ホンダの経営がなにかとんでもないことになっているようだ、
ここはBiz+板ﾓﾀｽﾎﾟや、車ﾒ板のような低次元の書き込みは恥ずかしい。

バトンも関係者にも寝耳に水、来週になれば自称情報通から何か出る。

経営というか2009年以降の販売見通しが相当厳しくなっているのだろうと。

2007年の半分とか最悪の状況を想定しているのかもね。

技術屋の出番が無いタダの興行スポーツだから車メーカーは必要ナス
テレビ屋だけでやってろ

でもなあ、あのドタバタ会見は異常じゃね。F1担当者も知らないって。

社内のスネークさんでは判らないだろうな、何があったかWKTK。

まぁ、日本のＦ１効果は相当薄いからな。
ってか、いまどきＦ１見てる人は少ないしな。俺は好きだが。
とりあえずトヨタもやめるみたいだし。一時休戦だろ。

>>908
ホンダがF1なんぞ切り捨てて、電気自動車や燃料電池車での世界最高峰の技術を磨く場としての
レースを提唱するなら嬉しいな。

学生時代、俺は先輩の残してくれたホンダの入社試験問題を見ていきなり挫折した思い出がある。
優が何個あるか、とか言うレベルとはもう全く違っていた。

俺は挫折したけど、先見性のある才能豊かな人たちでホンダを引張って欲しいね。

おまいらF1は良いけど、ホンダの車買ってやれよ、特に普通車、
レクサスより激減って、しゃれになんねい。

コンストラクターズでチャンピオンとった所で車が売れる時代じゃないし
アメリカズカップのように名誉のみになりつつあるからな

>>914
買い換えようと思ったのにデカくなったり、消えたり、ミニバン押し付けたり
売る気無いんじゃね？

バイクもラインナップが酷いからな
しっかりしたものを作れなくなって久しい

直前に中本さんがF1チームから離脱してたんだよね

FIA/FOCAに危機感を与えてやったということで
モズレー/バーニーは感謝してるかも知れないな

来期はトヨタのワンメイクに

しねロリコンモズレー

>907
>ホンダはその辺のF1の将来性のなさを見切った上での撤退の決断だったんだろうな

鼻白む。負け犬は負け犬。

もう二度とF1に帰ってくんなよ！

>>916
日本の市場を真面目に分析したら、ああいうクルマばっかりになるでしょ
これを販売チャネルに応じて細分化大規模展開してるのがトヨタ

シビック・アコードなんかのレガシー車種は品揃えで残してるだけで、主要市場は海外だし

あーあ、モーターレースあってのホンダなのに
業績上がってF1復活して昔みたく強くなりますように
もしも国産車を買うことがあるとすればホンダを買います

負けたまま撤退ってのは酷過ぎる

F1の役目は終わった
そのことに気づいた　ホンダ
まだ気づかない　　　トヨタ　

バカの集まりでは勝てない。

>>920
ハイハイ負け犬負け犬

化石同士で勝った負けたでご苦労さんwww

レースで勝って商売で負けたは許されないことですよ。

「F1は終わった」　マーク・ボラン

>>925
いち早く気づいたなら、あんなドタバタ会見にはならないよ、
根回しも何もありゃしない。

これはマジで残念。
ホンダには早く経営の建て直し頑張ってまたF1に復活してほしいな。

>>908
>バトンも関係者にも寝耳に水、来週になれば自称情報通から何か出る。

どこの国の標準時かはわからないけど、11月5日の時点では、チーム上位層には伝達されていた。

「熟考の末に出した結論」と脳内変換して「英断」と言ってるやついるけど、あのドタバタの背景を勘ぐったほうがいいぜ。

>>849
知らないのかもしれないけど、ここ3年くらいヒュンダイはGPのスポンサーやってるだろ。
経営状態の悪化で降りる可能性大だから、F１の10分の1くらい回してもいいだろってことだよ。

それに国内は市場規模以上の投資をしてると思うがな。
走る場所云々はメーカーの仕事じゃないだろ。
いつまでおんぶにダッコして貰わないと遊べないんだよwww

>>933
なぜ現代を助けないといけないか、あなたの主張は不明瞭だな。
不明瞭というより、感情論で「ヒュンダイ助けるべし」というのが解せない。
それにヒュンダイには前科があるからねぇ。

オンブにだっこじゃねーよ。
共存共栄。

おまえみたいな奴がモータースポーツを潰していくんだろうな。
社会全体の反感を買って。

9月時点では大丈夫だった、というのだから、
・9月〜10月の売り上げがとんでもなくひどい状態
・ビッグ3の救済に協力するよう日米政府から内々に話が来た
という状況なのでわ

>>840
ロボットと飛行機でアピールしたほうが、よっぽど優秀な人材は来るだろう。
自動車技術にしても、いまどきハイブリッドのほうがいいだろ。
飛行機は、不況でどうなっちゃうかわからんけどな。

F1界に衝撃を与えたホンダによる突然のF1撤退発表について、
かつてB.A.R・ホンダ・チームに在籍した元F1チャンピオンの
ジャック・ビルニューブは英誌などで次のようにコメントしている。

｢このところの世界的経済情勢の中で、自動車メーカーにとって経費の削減というのが必要なことであるのは間違いない。
ただ今回ホンダが『休止』ではなくいきなり『撤退』するというのには正直驚かされた。
だってあれだけの世界的大企業にとって、F1への出費がそれほど大きなものとは言えないだろうからね。
だから今回のホンダによるF1撤退という決断は、あまりに政治的に過ぎると思うんだ。
でも、ホンダはメーカーチームでありながらプライベートチームにも劣るというこのところの大不振を考えれば、F1活動の継続について苦闘していたのは明らかだろうけれどね

ホンダから来年のカレンダーがまだ、送られて来てないところを見ると
かなり前から撤退の流れが現実的だったんだろ

>>937
人的コストの方が重要。1車種開発するくらいの人的資源を投入しているから。

思ったよりスレ伸びてないな　もうF1に興味ある奴って一部のマニアだけかもな
セナ・プロ時代でF1は終わったのかもな

まあそりゃ期間工切ってもF1は継続するって言うのは
世間体悪いからだろ

>>936
餅は餅屋。
飛行機なら、素直に三菱に行く罠。

ホンダはバイクでガンバレ！！
鈴鹿だって８耐で盛り上がるだろ？

ホントはよく知らないんだが・・・。

>>943
釣りで言ってるのか？

バイクレースやＧＴも辞めるべきだろ。
そこまで徹底してやってもらいたいよな。

>>945
バイクレースは、やめるとカテゴリー消滅の危機だからなあ笑

鈴鹿でセナプロがぶつかってリタイヤしたレースはテレビで見た。
あれでF1つまんねーって思って、それ以来二度と見てない。
アゴ？誰それって感じで。

いらんもんはいらん

ちょっと前までは景気良かったのにな。
そうとう痛んでいるのかな。

WGPの125ccと250ccの4st移行ってまだ？

重量と寸法制限以外なんでもOKのレースやろうぜ

後は車板でやれば　ビジ板で扱うネタじゃない

既にハイブリッド車やゼロエミッション車が未来の車になるというのに
メタノール車エンジン技術と古典的空力学の固まりじゃ
次世代技術開発に繋がらない罠。
撤退は当然。

>>953
じゃぁ、最初からやるなよ

これでＣＡＲＴに全力をだせるね

>>952
Biz+だからホンダの危機的経営状態についてだからいいんじゃない。
異常事態。

>>950
２年後予定のはず。
試行年の最終決定はまだだったかな。
125ccと、250ccの2stが廃止されることは決まっていたはず。
その後何ccの4stになるかまだ決まってなかったんじゃなかったかな。

でもさ、アプとかは開発意思なしだろ。
ホンダとヤマハしか供給できるメーカーないに等しい・・・。
どうするんだ？

>>950
>>957
シングルとツインのレースでいいんじゃね？

バトル・オブ・ツインとサウンド・オブ・シングルズって感じで。

>>958
いっそ、年齢制限とか撤廃してオールドライダーにでも出てもらうかｗ

バトンってどうすんの
BMWは今期よかったから、わざわざバトンなんてとらないでしょ〜
まぁ、あれだけお金もらってればねぇ…

ただ、レース板系の人から言わせても、今のホンダF1チームは、チームとしても異常すぎた
上から全くのメカニックに至るまで、無責任体質が染み付いてて、誰も責任とらないんだもんな

1年間レースの真似事してれば、1年食い扶持がもらえる、って程度の低い人間の吹き溜まりになってた

>>961
遊べる環境を貰って
とことん遊んでしまうだけの大物だけを集められたら成功したかもな。
が、そうじゃない人選をしたら失敗するだろ。
それを選べる人材を抱えているかどうか？が経営者としての力量だ罠

>>962
ホンダF1は、成り立ちからして無責任体質が染み付きやすいところがあったからねえ
1からまっさらのF1チーム作ると、どっかのF1チャンピオンと元体育教師が
タバコ会社（BAT）たぶらかしてレースチームをつくったんだが
うなるような予算があったせいで、皆必死に働かなかったのね

ただ、適当に、他チームから見たらレースのままごとして、
成績不振を親会社に言い訳して、乗り切ればいいやーってのが当たり前になってしまってたの

それをただだらだら10年間も（リチャーズがいたときは違うが）繰り返してたという救いようのなさ

正直、金がなくて赤貧だったミナルディやスーパーアグリよりも酷いといえる

まあ、一度染み付いた企業文化は、そのまま破綻までいくしかないって例だわな
企業でもトップは容易に挿げ替えられるし、すぐに効果はですが、
社員の体質はどうにもならんからなあ。

全員解雇で入れ替えするしか手はない

デビッド・リチャーズの首切ったあたりから、
ホンダＦ１はおかしくなったね。

>>963
有り余る予算なんて馬鹿な投資家に金があるのを見透かされて騙されるだけ。
金は無いけど
何とかするんだ！
と思ってやってる方が良い物を作る。


物作りの原点は足りないという不満のはず。
満足されない部分がある。だから工夫が生まれるってものだ。
直ぐには追いつけなくても考えに考えて生み出されるものは凄いものが多い。
ただ今はネットのせいで短期的な投機としか見られないことが不幸の根源かもな

>>966
そんな時代はもうおわってるのかもなぁ。

フォンドメタルの最終ver.見たかったよ。

なぜ
こんな下らない盗人世界に成り下がっちゃったんだろうな。
自動車業界だけじゃなくてよ。

>>968
俺らが生まれる以前から、怪しい世界だろ。

>>966
実際、ザウバー（BMW）やミナルディ（トロロッソ）なんかみても、
チームの末端は非常に訓練されてていいレベルだったからな、昔から

ああいうのを間近で知ってる人たちにとっては、BARやホンダF1は異質で、
撤退したこともそんなに驚きはしなかっただろう

ホンダＦ１撤退“音速”だった業績悪化ホンダＦ１撤退“音速”だった業績悪化
ttp://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437272.html

http://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20081206-437273.html

>エンジンは主に簡便なＳＯＨＣ

日刊スポーツは流石だな。

関係者にはお気の毒だが致し方ないと思う。自動車業界に未曾有の不況が
やってきた以上費用対効果の薄い部分からカットしていくのは当然だしね。

バトンはそもそも来期の構想に入ってなかったろ

>>974
あれ、来期の契約更新はしてたﾊｽﾞだが？

>>972
所詮はアカヒの系列だよな。

近いうちに、ヨタも撤退だな。
今期下半期は赤字転落だし。

元社長の個人的道楽に莫大な金かけてる場合じゃない。
株主が許さんよ。

>>829
フォードはまたスゴイな
こんなダッサイ箱売って会社が運営できることに逆に感銘を覚える。自分の美意識が崩れ去りそうだ。

ＧＭの方がまだいいわ。
コルベットとかならまだアホみたいに金があったら遊びで買おうと思える。

ていうかクライスラーのほうがまだと思った理由がわからない。
業務用トラックみたいじゃねーか。

電気の時代に、意味無い　やめろよ！

>>979
F1と同じ伝統文化の相撲も、現代的な意味は無いよ。

トヨタ・ウェイ
（ホンダ）スピリット
http://f1.panasonic.com/race_reports/2008/off-season/diary/

やっぱり日本企業には外人のマネージメントは出来なかったってことだわな。
エンジンだけ供給してた昔は良かったんだろう。
でも第2期のホンダエンジン黄金時代にヨーロッパでホンダF1チームの日本人に果たした役割は
とてつもなく大きい。
バブル好景気、職人芸から電子制御へ、プライベートから巨大資本への流れに美味く乗れて
ラッキーな面もあったが、欧州を始め世界で日本のイメージをとてつもなく高めた。
当時世界で活躍していた日本人たちにもホンダF1の快挙は誇りだった。
あの時代にホンダがF1にエンジン供給してくれて本当に良かった。感謝している。

>978
ムスタングとか良いけど
ＧＭならキャデラックにコルベット
クライスラーＣ３００もいける
こんな俺は最近の欧州車は格好悪くて全部興味無し

Ｆ１よりホンダジェット改
ってことだろう。

11月の自動車販売台数、前年比
トルコ -58.5%
スペイン -49.6%
イギリス -36.8%
アメリカ -36.7%
スウェーデン -36.4%
イタリア -29.5%
南アフリカ -28.3%
韓国 -27.3%
ブラジル -25.7%
オーストラリア -22.2%
日本 -18.2%
ドイツ -17.6%
ベルギー -16.4%
フランス -14.4%
EU優等生だったスペインは戦争でも始まったかという落ち込み
これが世界同時不況が始まったばかりというから来年何処まで落ちるか底が見えない状況
ドイツ・フランス勢は販売予想を含め経営陣は能天気過ぎる
GMの二の舞い確実かな

>>942

富士重工はどうだ。スバルジェットファイターってなしなのか。

トヨタ一人勝ちの構図は変わってないな。

派遣を切る為には、この位のパフォーマンスが必要なんだよ。
雇用を守れとか、企業努力が足らないとか批判されるからね。

三年前から　撤退したほうがいいと思ってたから
やっとという感じだな
それにしてもこれほど酷い結果になるとは想像が出来なかった

>>986
スバルの専門は、プロペラ練習機とヘリだからなし。
ちなみにヘリも三菱が強い。

今年のＦ１開催地みても
バブル弾けまくりの場所が多いし
Ｆ１自体開催できなくなるんじゃない
鈴鹿の遺恨もあるし成績もパッとしないし
車のコモディティ化も進んで
モータースポーツ参戦のブランド訴求力も薄いし
撤退が絶対の正解では無いにしても
失う物は極僅かなんじゃないの

>>991

いや、マジで来季はF1は中止になるんじゃないか！？

>>990
>ちなみにヘリも三菱が強い。

それ違うだろ。

>>990
三菱は墜落事件を起こして以降一番遅れているのではと懸念されている。

ホンダのガキみたいな思いつき戦略もこれから益々通用しなくなるだろう
2輪に専念した方がいいと思うけどな

>>993-994
”強い”というのは、技術力だけではないということ。
天下りを受け入れて、発言力を増すのも重要なファクター。

>>996
・・・それを含めて、一番立ち遅れているのが三菱なんだけど。
そんなの常識だろ。

>>997
そうか、じゃあ見解の相違だな。

>>998
ちがうちがう。
お前の認識が間違ってるだけ。

>>998
頭はたれるもんだぞ

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