【自動車】いすゞ：期間従業員ら｢解雇無効｣申し立てへ　約1400人の契約打ち切りで…裁判所の判断が注目 [08/12/01]

　金融危機による減産を理由にいすゞ自動車栃木工場(栃木県大平町)の期間従業員らが
解雇を通告された問題で、従業員数人が｢無効な解雇｣として解雇予告の効力停止などを
求める仮処分を、近く裁判所に申し立てることがわかった。

　自動車メーカーを中心に非正社員を｢雇用の調整弁｣とした大量の人員削減が相次ぐ中、
裁判所の判断が注目されそうだ。

　申し立てるのは、06年10月からこれまで、2〜6カ月間の細切れな雇用契約の更新を
繰り返してきた期間従業員ら。正社員が混在する班に所属、エンジン部品の補給など
正社員と同じ仕事をし、好況期は、残業や休日出勤に応じたという。

　今年10月、来年4月までの契約更新をしたばかりだったが11月17日に突然、12月26日で
解雇と通告された。現時点で、残りの契約期間の賃金の支払いや補償などについて
説明はないという。

　同社は世界のトラック需要の落ち込みにあわせ、年度内に国内生産の1割に当たる
約2万8000台の減産を検討。これに伴い栃木工場と藤沢工場(神奈川)の派遣従業員と
期間従業員計約1400人全員の契約を打ち切る予定だ。

　申し立て予定の一人は｢正社員と同じ貢献をしてきたのに、非正社員だという理由で
真っ先に切られるのはおかしい。他の非正社員のためにも黙っていられなかった｣と
話している。


▽News Source　asahi.com 2008年12月1日03時04分
http://www.asahi.com/job/news/TKY200811300183.html
▽いすゞ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.isuzu.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7202
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7202.1
▽関連
【自動車】10月の車生産：国内外とも大幅減少、国内はトヨタ17％減・海外は富士重工32.8％減…人員削減1万人以上に [08/11/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227826250/
【自動車】"いすゞ"正社員も月18万円減収、関連会社にも大きな影響　非正規社員解雇で波紋…神奈川県藤沢市
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227410328/
【自動車】いすゞ自動車、藤沢、栃木工場で働く派遣社員ら１４００人全員の契約解除へ[08/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227104370/

そうやって主張すべきはきちんと主張しろ。いい傾向だ。

期間工や派遣に人権はない。
必要なくなったら、ポイ！

期間工も厳選して雇う時代が来るな。

零細企業のウチは、契約社員で雇用しても良い奴は即正社員にあげちゃうんだよな
大企業になると、そういう小回りは効かんのだろうなぁ

期間従業員のカスが調子のんな
自分の身分をわきまえろw

>>5

零細だと美味しいヤツをそうやって一本釣りしなきゃ人材が集まらないから、
派遣や人材紹介を最初から将来の正社員含みで使う。

大企業は最初から使い捨てくらいにしか思ってない。期間工を正社員に
登用して雇用に貢献すると威張っていたトヨタだって、正規のブルーワーカーに
なれたのは結局希望者の1割未満。

じゃあ誰を切るんだよ。

必要がなくなれば真っ先に切られるのが派遣や期間従業員
それをわかっていて働いてんのに何こいつは提訴してんの？
バカなの？

>>8
仕事をしない管理職、正規従業員。

＞　今年10月、来年4月までの契約更新をしたばかりだったが11月17日に突然、12月26日で
＞解雇と通告された。現時点で、残りの契約期間の賃金の支払いや補償などについて
＞説明はないという。

これはないわなｗ
それこそ何のための期間契約なんだか

抗議の声を上げることはいいことだ。でないといつまでも変わらない

　今年10月、来年4月までの契約更新をしたばかりだったが11月17日に突然、12月26日で
解雇と通告された。現時点で、残りの契約期間の賃金の支払いや補償などについて
説明はないという。

契約を馬鹿にしすぎだろ企業は

まぁ、でもしょうがないよ。

ウチもメーカーで工場あるけど、ライン派遣の出入りする場所に
貴重品は置くな、が鉄則だもん。

いつも盗った盗られたで揉めてるし、工場の仕事が無くなったらタダのクズってのが多い。

スタッフや正社員のみが出入りする場所じゃそんなこと無いよ。

>>11
派遣なんて人間以下のロボットなのでそれでもいいんだよ
悔しかったら正社員になれよwww

そのための派遣だし。
だからこそ、普通は正社員以上の待遇のはずなんだけどね。

>>13
契約なんてバカしかいないんだからバカにするのが普通の事だろ
中卒でも犯罪者でもなれる負け組の派遣の分際で調子のんなw

>今年10月、来年4月までの契約更新をしたばかりだったが11月17日に突然、12月26日で
>解雇と通告された。

一ヶ月前の予告で解雇可能という契約だったんだろうな。

正社員の場合はよほどの理由がない限り無効と認定される規定だけど、期間工でも同様の
判決になると予想される。

誰からも構ってもらえないID:CkXoD8jg　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解雇できないよいすゞがつぶれちゃう＞＜

自己都合で突然に辞めるクセに、逆ギレかよw

普通、契約書に途中の場合は「双方１ヶ月前に〜」の一文がある。

正社員になってもチェッカーロボだけどな
奴隷が奴隷を見てるだけで

来年4月までの契約更新までは解雇無効だろうな。

>>20
会社はいつでも再建できますよ

>>19
おまえが俺を相手しまくってる件w
俺の書き込みを全部読んで俺のIDをチェックしてるからその発言が出たんだろ？
ねぇ？ どうなの当たってる？
恥ずかしくてレスできないってかwww糞派遣社員がwww

ID:CkXoD8jg

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
恐らく契約書には1ヶ月分くらい払えば
いつでも解雇できるって書いてあると思うけどね

じゃなきゃこんな無茶なこと大きい会社はやらんよ

仮に解雇無効になったとして仕事はどうするの？
生産減らすんだから出勤しても仕事ないよね。待機要員？

契約期間無視で同意のない解雇が無効なのは当然だし
同じ業務を充分長期間(3年以上)こなしてたら社員と同じ待遇で扱わないのは会社の努力が足りない、都合が良すぎるから会社は負ける
結果としては正社員も公平に解雇するしか道は残されないのではないか？

>>29
もちろん、下流が反抗しなければ切りにかかってくるだろうね
会社内でも会社外でも競争は有るから

>>28
負けた場合は
恐らく数ヶ月分の賃金保証とかだろう

>>29
>結果としては正社員も公平に解雇するしか道は残されないのではないか？

とりあえずは、早期退職者の募集だろ。

給料六か月分上乗せだと、六ヶ月契約の期間工は全員応じてくれると思うぞ。www

>>26
おまえしか俺にレスしてない件ww
これでおまえがどんだけｷﾓｲか自覚した？www

>>32
六か月分満額出すなんてのは
いくらなんでも有り得ないけどな

がんばれ〜。
勝つ為の栽培や契約云々より、企業のモラルへの問題提起だ。
社会的には大変意味がある栽培だよね。

契約破棄したら賠償請求できるって契約書に書いてあるんですか?ないですよね？
どうせ契約破棄一ヶ月前に通知すればおkって

>>34
正社員だとありうるわけで、期間工を切る前にその程度の努力はしないと、解雇無効だろ？

つまり、期間工の途中解約は無理ってこと。

>>37
正社員だとありえるってのは
早期退職とかの退職金の上乗せの話をしてるのか？
1か月分の賃金払えば正社員も解雇されるぞ

長後の駅前なんかスゴいぞ！
共産ｼﾝﾊﾟが。
背景に共産ｼﾝﾊﾟがいるのもたしか。
いす〇は良いターゲットだなぁ。

抵抗するのはいい嫌がらせになるし、何もしないよりずっといいと思うよ
裁判だらけになれば世間も注目するしね。
万が一有利が判例が出たら儲けものだし、何十人かで集まってやれば
費用もそんなに負担になるわけじゃない

>>38
>1か月分の賃金払えば正社員も解雇されるぞ

ビジ板でその発言は、恥ずかしいぞ。

183 ： おくら(中国地方)：2008/11/29(土) 17:46:19.47 ID:1l1s+bWA
>>154
ユダヤ人だけが本当の人間である。他のものはゴイム（豚とか獣の意見）である。
ユダヤ人はゴイムを殺しても罰せられないし、財産を奪っても良い。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/n12.html

・・・というのがユダヤの教典（タルムード）にしっかりと書いてある。
それを本当に信じているから迫害された。
なんで迫害されたか都合が悪いから学校の教科書には書いてないでしょ。

底辺が底辺を叩く
DQNのように底辺を本能的に叩くことしかできない奴がまとも
な仕事に就いてるとは思えない

>>38
神話レベルの話だな。

そんなので解雇出来るのなら、何故こんなに支払ううんだ？
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081123AT2C2102B21112008.html

>>44
だからそれ大企業の割増退職金の話だろ

解雇予告も知らないアホばっかりだな

１ヶ月前に予告するか、１か月分の給料払って辞めてもらうか
中小の場合はほとんどコレだねｗ

皆さん色んな意見があると思いますもし今度の土曜日に時間のとれる方は夕方から期間工と派遣のみ裁判の説明会と交渉の経過の説明会を開きます栃木のみとなります詳しくは金曜日までには報告します

何で解雇出来るんだ？　いすゞは倒産でもしたのか？
赤字でもないじゃん。
まだ減益だろ、株主配当増やすんだろ？

>>45
解雇予告で解雇できるとお前は信じているのか。

この件も解雇予告で解雇した事の件で訴えているんだぜ？
正社員にそれをやっても100%無効だが、期間工にもそれは有効なのかってのがこのニュースだぞ。

>>49
あのさ
信じてるも何も>>46の言うとおり
中小はそれでガンガン正社員解雇するんだよ
なにが１００％無効なんだよ。勘弁してくれよ。

派遣会社の立場はどうなる？
斡旋料もらい得？

この国における雇用に関する法整備が急務だな
日本人は従順で寡黙な性格だから暴動など起きていないが
このまま続けば国が滅びるぞ

奥田がアップを始めました

労働契約法第17条1項
使用者は、期間の定めのある労働契約について、やむを得ない事由がある場合
でなければ、その契約期間が満了するまでの間において、労働者を解雇するこ
とができない。

「やむを得ない事由」があるという評価を基礎づける事実についての主張立証責任は、
使用者が負うものである。

上場企業の大手が法令違反をやっちゃいかんだろう・・・
立証責任はちゃんと果たさないといけないが、説明できるのかな？
赤字でもないのに。

>>50
中小に勤めている奴は無知だから出来るだけだ。
解雇予告は双方が受け入れた場合しか有効とはならないんだよ。
辞めろといわれても辞めませんと言えば無効になる。

強引な事をしてきたら訴えればいい。100%勝つ。（職務怠慢とかは別

お前ら奴隷奴隷って
俺６年間居酒屋で働いて遂に今年焼鳥屋始めたぜ！
小さな店だけど頑張るよ

お前等もがんば

>>54
「解雇権の濫用」ですね！

危機が来たら派遣を切ればいいなら会社を発展させる意欲はわかない

これは普通に会社負けるだろう。
この時期に、いい見せしめになるからガンガン報道すべし。

>>55
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0309b.html
よく読むように

バカが損をする世の中なんだよ。
明日から来なくていいといって本当に行かなければそれは有効だし、
来月から来なくていいと言われて本当に行かなければそれも有効だ。

そしてこのいすゞの解雇予告だが、恐らく解雇無効になる。
解雇予告で解雇できるのは、解雇できると信じている>>50みたいな奴だけ。

契約期間の途中での打ち切りは違法だよね
でも契約期間満了での雇止めは合法でしょう
ちなみに今自動車関連の会社の月次決算はほとんど赤字だよん

最近この手の問題が多いようだけど、実際どうなん？

派遣なんていつでもクビ切られるの当たり前なんじゃないの？
でクビになったら、派遣会社から次の仕事を貰えるのを待ってるもんじゃねの？？

それとも企業側はたとえ派遣社員でも終身雇ってあげなきゃいけないの？？

>>61
労働基準法第２０条

使用者は、労働者を解雇しようとする場合は、
次の手続のいずれかをとらなければなりません。

（１） 少なくとも３０日前に解雇予告をする。
（２） ３０日前に解雇予告をしない場合は、３０日分以上の平均賃金を支払う。

　解雇予告の日数は、１日について平均賃金を支払った場合においては、
その日数を短縮することができます。

少しは調べてからレスしたらどうなんだ。アホすぎて悲しくなる。

>>63
＞派遣なんていつでもクビ切られるの当たり前なんじゃないの？
バカか？　その間違った認識に疑問を持たず野放しにしておくから社会問題になってんだろ。
企業様のやりたい放題がまるで重要視されないのは
単に「派遣ならなにしても許される」と一方的に見下してるからだろ。
人権問題考えろ。

リコール騒ぎの三菱とのシェアが拡大して、少し怠慢になってたか？

何でもいいから金を落とすな
新品は買うな中古をひろうか　もらえ
仕事は適当に　できれば生活保護がいい
家で野菜でもつくって自給自足だ
自殺はいかん　やつらの思うままだ

>>64
いいか？それが有効なら、この1400人は何故訴えているんだ？
絶対に負けるのに訴えているのか？嫌がらせで訴えているとか、そうおもってんの？

お前はこのいすゞの解雇予告が有効で、この裁判も負けると信じているの？

【上場企業の役員は辞任しない】
サブプライムで
人材派遣法を成立させた経団連の大勝利が証明された。
会社の役員は無傷で
痛みは派遣労働者だけな。

>>65
それもそうだけど、
じゃあ半年や一年間なり最初に決めた契約期間をまっとうさえすれば
次回の更新の時には打ち切りしてもなんら問題はないんだよな？

それでも裁判起こされるとかになると中小企業は恐くて派遣社員なんて雇えなくなるよな？

焼き打ちでもすればいいのに。そしたら刑務所入って食いぶちに困らんよ。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-27/2008112701_01_0.html
志位氏が、「就業規則は合理的な内容でなければならない」とする最高裁判例と労働契約法にてらして、
会社の都合でいつでも解雇できるとするいすゞの就業規則は法令に反していることを指摘すると、
いすゞ側は、法令上の根拠を説明できないまま、「仕事が減っているので仕方がない」と繰り返しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
根拠はいすゞ側が行わないといけないが、出来てないよな当然。
絶対勝てるからみんな訴訟してるんだからさ。

表に出ないだろうけど一部の正社員もサポートしているでしょ
前例は出来あがるか。

せめて契約満了までは雇用しないと。

>>68
>この1400人は何故訴えているんだ？
バカだから

労働差別大国・日本

>>68
なんだよお前はｗ
そんなの訴えた奴に聞け

お前が「解雇予告は双方が受け入れた場合しか有効とはならないんだよ」
なんてアホ丸出しの事>>55で書いたから法的根拠を貼っただけだ

解雇予告が有効も何も法律で決まってんの。別にいすゞの味方してるわけじゃないの。
ここまで書けば分かったか？

　　　　裁判所、がんばって労働者を支援しろ。

　　　　期間社員を使い捨てするのは違法だとの判決を出せば、

　　　　日本の非正規労働の悪慣行を変える端緒になる。

　　　　厚生労働省も期間社員の保護と人材派遣の原則禁止をしろ。

>>56
焼き鳥屋って何であんなに高いの？

ID:WXOo9QTV


抽出レス数：9

契約内容見ないと分からんな。

少なくとも来年4月までの契約分に相当する違約金を払う必要があるんじゃないか？

人事が労働契約法の存在を無視して労働基準法のみの条文で
相手を誑かすテクニックがあるのはわかった。

>正社員が混在する班に所属、エンジン部品の補給など
>正社員と同じ仕事をし、好況期は、残業や休日出勤に応じたという。

マジでかわいそう・・・
派遣社員さん達頑張ってください。

真っ先に首になってもいいから、非正社員やってるんじゃないの。
ずっと働きたいなら正社員になりましょう。

いすづも契約切れ待ってから契約解除すれば良かったのに。人道的じゃあ無いわな。ヨタと絡むとそこら辺の感覚も狂うのかもしれんな。

>>77
いいかい？日本では余程の事が無い限り解雇は出来ないんだよ。
人員削減するとしても、まずは希望退職をつのる所から始めなければならない。
基本的に正社員の話だが、このいすゞの件も恐らく勝訴し、解雇権を制限する判例の一つになる。

そうだな、この辺が参考になるだろう
http://www.e-sanro.net/sri/q_a/roumu/r_bas_070.html


整理解雇ではなくても解雇権は制限されている。この辺とか見てみろ。
http://www.soumunomori.com/column/article/atc-10850/



ただしバカは解雇可能。
辞めろといわれて出なければ、解雇を容認したとみなされて本当に解雇出来てしまう。

暮れもおしつまった12/26に解雇だからな。

従業員を人扱いしてる企業なら、ありえんよ。

労働団体が強いと会社は潰れるからな
特に不景気の時は深刻。
会社が潰れても良いから、雇用を確保！給料増やせ！
馬鹿ですか？


今は給料半額でも良いから雇用だけは…
ならまだ理解できるが

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

>>87
で、どこの部分が
>>55で書いてた100％勝つって事に該当するんだ？

>>91
社会的弱者をあんまり苛めちゃ可哀想だよｗ

派遣じゃなくて期間工か・・・
まあ、いすゞに金を落とすのはやめようかw

>>87
わかってやれよ。

>>50
>信じてるも何も>>46の言うとおり
>中小はそれでガンガン正社員解雇するんだよ

ってのは、ID:WXOo9QTVの実体験したことなんだよ。

きっと、労働基準法見せられて納得させられたんだよ。


>ただしバカは解雇可能。
>辞めろといわれて出なければ、解雇を容認したとみなされて本当に解雇出来てしまう。

あーあ、いっちゃった。www

まとめると
＞１ヶ月前に予告するか、１か月分の給料払って辞めてもらうか
これやって被雇用者側がはいそうですかと受け入れればそのままだが

解雇無効を申し立てると
企業側にそれ相応の事情や努力の跡が無ければ解雇無効になりうるのね

ただ正社員じゃなくて派遣だと裁判所の判断が分かれるかもしれない

なんで、いすゞみたいな弱いところで裁判するのかねぇ。
いすゞなんて、トラック専業のちんけな会社だよ。

トヨタとか、もっとクビ切ってるでしょ。

いすゞにも法務部や顧問弁護士が居るんでしょ？
TDFの増資のときはあれほどしたたかだったんだから
今回もそれなりに勝算があるんじゃない

>>97
共産党の第二組合では裁判で負けてるよ。

10月頃は「景気が悪くなるかも」と思いながらも仕事は忙しく、ここまでの状況になるとは思えなかった
それが11月になってから一気に景気が悪くなったような気がするんだけど何で？

優越感を持った正社員が多いようだが、雇われっていう観点でいくと
正社員だろうが、派遣だろうが、関係ねぇよ。
明日はわが身だと思うことが大事なんだ。
所詮はそれらはすべて下層階級の奴隷ってことだ。

これを期に自動車業界は受注生産に切り替わるだろ。

10月30日、このドラ息子・渡辺龍雄（30）は通勤ラッシュで混み合う京王線車内で、
隣に座った女性の胸に、自分の肘を押しつけていた。さらに、たまりかねて声をあ
げた女性の顔面にパンチを浴びせ、調布駅付近でホームに逃げるようにして飛び降
りたのだ。結局、この女性、そしてほかの乗客によって、駅員に突き出され、暴行
容疑で逮捕されるに至ったのだが……。
産経新聞の社員が自嘲気味に語る。「この男の父親は今年６月、本社常務に就任し
た人物なのですが、彼の甘やかしすぎが今回の事件の原因だと思う。これでは、
産経新聞は、三田佳子の息子が覚醒剤で捕まったなんて書く資格はないですね……」。
というのも、このドラ息子は以前にも一度事件を起こし、産経新聞を懲戒免職に
なっていた経緯がある。その事件とは、なんとひき逃げ。平成９年11月に静岡県
内で老人を車ではね、死に至らしめたのだ。結局、懲役６年、執行猶予２年の実
刑判決となったのだが「執行猶予が明けて、今年の３月には、すでに産経新聞の
子会社で記者として働いていましたね。社内では父親の働きで記者復帰したとい
われていましたよ」（週刊誌記者）。そして、この痴漢事件である。父親が社内
の実力者だから、何をやってもすぐにまた仕事に戻れるとでも思っていたのだろうか？
静岡県警清水署は八日、業務上過失致死と道路交通法違反（ひき逃げ）の疑いで、
静岡県三島市谷田御門四九〇ノ一〇、産経新聞記者、 渡辺龍生容疑者（二七）を
緊急逮捕した。調べによると、渡辺容疑者は七日午後八時二十分ごろ、同県清水
市横砂本町の国道１号静清バイパス上り車線で、自転車で道路を渡っていた静岡
市小鹿一ノ二五ノ二二、無職、前田勝太郎さん（七七）をはね、そのまま逃走した疑い。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221704329/1-100
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1223477305/l50x
ひき逃げしたのに、いま車雑誌「ベストカー」（三推社）の編集らしい。

メシウマ

ネトウヨは働いたことがないからな。

愚かだねえ　工場労働者なんか止めろよ　がんばってホワイトカラーになれよ

>>100
それが想像できないニートが多いから。
大企業とか自由民主党とかをヨイショすれば自分まで偉くなったと錯覚する。
ヨイショしても取り立ててくれる訳でもないんだか。
国籍法関連のスレ見ろよ。
自由民主党を支持したいあまりに自由民主党はまともな意志能力がないと言わんばかりだ。
これがネトウヨ。

【希望・早期退職を募集した主な会社】

◇社名／人数／内訳
◆日本ＩＢＭ／―／退職金積み増し
◆日興コーディアル証券／―／４０歳以上、年収の２倍の割増金
◆トラステックスＨＤ／１５０人／子会社含む従業員の４分の１
◆大京／４５０人／４０歳以上
◆西友／３５０人／全社員の１５％強
◆ルック／１５０人／正社員の３分の１
◆東海パルプ／５０人／５０歳以上
◆ウライ／３０人／全社員の１割
◆大豊建設／１５０人／４５歳以上、全社員の１割
◆ＯＫＩ／３００人／５０歳以上、または２５年以上勤務の管理職
◆富士ゼロックス／１２５０人／非営業職
◆東京穀物取引所／１９人／全社員の３割弱
◆レナウン／４００人／嘱託１００人含む
◆ラディアＨＤ（旧グッドウィルＧ）／１１２０人／全社員の２割
◆三越／１００人／鹿児島店（閉鎖予定）中心
◆スペースワールド／６０人／社員半減
◆ナルミヤ・インターナショナル／７０人／物流部門、企画部門
◆ゼクス／７０人／単体従業員の６０％
◆パイオニア／３００人／国内の管理部門と販売部門
◆ネポン／若干名／東北・九州など各拠点の事務職
◆田辺三菱製薬／２５５０人／合併に伴う削減
◆福田組／１６０人／４５歳以上の総合職

始まったか。
本格化するのは来年か。

>>96
トヨタや他の自動車会社は契約の継続をしないというだけ。（一応、契約期間内は雇い続けてる。）
いすずは契約途中にも関わらず首を切るって話だから意味合いが変わってくる。

この件で「正社員だから大丈夫！」とか考えているやつが居るならマジでニート・ﾋｯｷｰ（良くても煽り屋）だと思われ。
正社員すらも危ないのが今回の不況だから。

派遣は気軽にクビ切っていいよって言えるのは派遣が5％未満とか少数のときだけだろ。
いまじゃ派遣だらけなんだから法律で守らなきゃ選挙でも負ける。

肩書きで判断するんじゃなくて数で判断しろ。

仕事が無くても安泰な公務員様はおまえらの望む雇用を実現しているわけだが
どうしていつも批判するんだ？

>>110
>この件で「正社員だから大丈夫！」
社員はそんな事考えてないだろ、5年ちょっと前に社員の1/3、4千人、
グループ全体で1万人程をリストラしてるし。
正社員にとっても辛い会社なんだよ（w

>>112
実現しているから批判するんだろ。

だがまあ、公務員やっている妹に聞いた限り、実際は人手不足で
仕事がなくて暇なんてありえないどころかむしろ激務化が進行中、
サビ残は当たり前(予算的な意味で)、さらに実務には派遣が蔓延…と、
順調に官公庁の労働環境も民間に近づいているようで。

それでも休暇とかはまともに取れるみたいだから羨ましいけどね。

派遣と期間従業員の
区別がつかないアホが増えた

車は生活必需品ではない
なければないで生活できる

>>116
トラックがなければ家が建ちません。

>>116トラックがないと引越しがきついな

>>116
引きこもりは宅配無かった生きていけないだろ

トラックメーカーが１社ぐらいなくなっても困らんよな。
ここまで切羽詰まっているのなら、会社を清算しろよ。

解雇無効を申し立てするのもどうかと思うのに、
その言い訳が「正社員は大丈夫なのに」ってのは・・・・

解雇される側がなりふり構わなさすぎるだろ。

ルールだからしかたがないけど
可哀想だとは、思う

>>121
中の人？
解雇無効じゃなくて契約不履行じゃねぇの？今回の場合
結局は一緒だけどさ

>>123
厳密な法律は忘れたが、これは１ヶ月前には言い渡しているんだし
そこまでの給料は出るんだし、きちんと履行してね？
別に「絶対に期限ギリギリまで勤めさせねばならない」ってモンでもないし。

契約に継続雇用の文言でも入っていたのだろうか？

抜け目の無いトヨタだったら、そんなことなどないのだろうけど。

正社員と同じ仕事はしてるだろうが
正社員はもっと他の仕事もしてるというのに。

派遣は奴隷らしくただ必要な時だけ働け。
文句言うな。

期間と派遣がごちゃ混ぜでワカランｗ

>>120
マツダのトラックも日産のトラックも作っているのはいすゞな

派遣なんて使い捨てだろ
分かってて雇われてんだろうから文句いうなよ
切られたくないならそれなりのスキルでも身につけて
転職とかも可能にしとけ

>>129
>>127

>>129
おまえ、正社員が人生のゴールだと思っているだろ。

>>129
独裁国家がお望みかね？
でも自分が上に立てないとつらいぞ。
今自分がニートだったらなおさら望むのは愚か。

権利は主張しないと侵害され続けるから
抵抗しないといけないんだろうね

派遣関連法規の違憲審査を求める弁護士はいないの？

ドイツは会社都合ならいつでも解雇可能だったっけ？

塵は黙って死ねや

首になった人たちで第2いすず自動車作れ

>>1

あほすぎて話になりません。
雇用契約書を 100回 読んだ後に死んでください。

これは興味深い裁判だな。

解雇権乱用となると、日本ｵﾜﾀってことになるが。

雇用契約違反でもしていなければ勝てるはずがない

労働基準監督署の段階で勝てなかった以上無理

ゆとりってなんでこんなに馬鹿なんだ？ｗｗ

>>141
まぁ、周知の事実だから・・・しかたないよ
こんなのが、これからの日本を支えて逝く・・・終わったよなｗ

派遣に身をやつしている連中って主体性が全く無くて
状況に流されて結果派遣になったのがほとんどでしょ

でたまに主体性だしたと思ったら風車に挑むドンキホーテかｗ

非正規雇用も正規雇用と同等の保護をしろという判例が出れば
今の派遣使ってボロ儲けの時代は終わるんだけどね

煽り屋のニートには雇用形態の違いが理解できない模様ｗ
ニート遣っているだけあって知性の低さには定評があるよな

社員が持っている権利や責任がない分、
派遣の人は自由があったり選択肢があったりかと思うんだけど。
って言い過ぎか。

いずれにせよ裁判の結果が知りたいな。

>>144ってことは
今1達は革命児かお馬鹿の境目にいるのか。

地裁は元々非常識だし最高裁もたまに非常識判決出すから油断できない

で、いすゞのように比較的弱いところで訴訟する弁護士は汚いなぁ。
世間の常識を変える裁判なら、世界一のトヨタとかでやればいいのに。

第三者的に見ると、本当に、いい迷惑だと思うよ。

>>141
それなあ。ビジ板だけではゆとりの馬鹿さ加減はわからないよ。
就職板とか年齢層の限定されたところ覗いてみるといい。
サルとしか思えないぞ。

来年の契約をした以上は解雇でも賃金は払わなきゃいけないだろ
契約ってのは重いものだし

なぜ格差問題としか捉えられないひとたちが多いんだろうね
形態にかかわらず働いている人間なら労働問題としてみるべき

派遣業界なんて発祥はやくざの港湾人員派遣が由来の、限りなくブラックな業界なんだから詐取されてる奴は、どんどんやったれや！
こういう合法的な手段を使ってな、応援してるぞ！

雇用を守れない会社はいらない

自動車会社は減産だの工場の稼働時間縮小だのやるわけだろ。
派遣君は会社に残れたとして工場で何するの？

これはすでに下級審で「期間を定めた雇用契約」が反復された場合
「期間を定めない雇用契約」＝正社員に転ずるという判例がある
でも裁判官は日本語が不自由な人だったのではないかと思われ

>>140
保証の話も無しに契約期間中に雇用主から一方的に解雇しておいて
契約違反でもしてなければとかもうあｈ（ｒｙ
労基通したかどうかもかかれてない

>>156
１年や２年で反復されたことにはしないだろ
いくらバカ地裁でも

1606 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/15(土) 22:30
2002年度の就職体験記を読んでいたら、
総合政策研究科の院生でものすごくムカつく奴がいた。
文章だけで人を不快にさせられる能力はある意味凄いかもｗ


1607 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/15(土) 22:49
>>1606
ジョンソン＆ジョンソンの体験記書いてた香具師？
自尊心が過剰に強くて他人を見下すような性格が垣間見えた文章だったが。


1608 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/15(土) 23:51
>>1607
そう、それそれ。
今日漏れの母親がたまたまそれを読んだんだけど激怒していたよ。
そのせいか今日の晩飯は超手抜きでしたｗ


1609 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/16(日) 01:44
勝てば官軍というからな。
ただそいつが人生で勝てるかは疑問。


1613 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/16(日) 16:42
で、そいつは結局どこにいったのか？


1622 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/17(月) 01:33
>>1613
いすず自動車受かったって書いてあったような気がする。

関西学院大学大学院 総合政策研究科 から いすゞ へ入社した　この人物は、
まだ いすゞ にいるのかな？

1623 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/17(月) 01:50
>>1622
いすゞは相変わらずだめぽなわけだが・・・そんな香具師の本性を見抜けないからか

関西学院大学大学院 総合政策研究科 から いすゞ へ入社した　この人物は、
まだ いすゞ にいるのかな？

一方的にいすゞを叩いて憂さ晴らしですか？
トヨタはレクサスと九州工場でライン停止だそうです。

世の中、全て厳しくなってきたということですよ。

◆◇ともかく、生き抜け。時代の潮目も変化してきている。命落とすな、自民落とせ！◇◆
　　命落とすな、自民落とせ！　命落とすな、自民落とせ！　命落とすな、自民落とせ！

◆派遣・請負ホットライン２３２件　　８年間も偽装請負　　全労連が発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-13/2007121305_03_0.html
　東京地評と共催した東京都では、「偽装請負」の状態で八年働いていると言う
埼玉の男性が、「『一年くらい働けば正社員になれる』と言われていたが放置さ
れてきた。納得いかない」と訴え。「（請負）会社と話し合うと、『正社員にすると
給料を下げる』『現状の契約社員で働くか』と迫られた」と話しました。
　十月から派遣で働いた女性は、一カ月の試用期間の後、更新した契約期間
（一カ月）の途中で雇い止めされました。「突然の打ち切りになり、残りの期間の
賃金は請求できるのか」と問い合わせてきました。
◆派遣ユニオン
http://www.zenkoku-u.jp/hakenunion/hakenunion-top.html
◇首都圏青年ユニオン
http://www.seinen-u.org/
◆全労連・労働相談ホットライン
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
◇日本労働弁護団（1957年創立・最高裁に労働審判制度の広報が足りないと書簡を出してる）
http://homepage1.nifty.com/rouben/
◆東京労働局（厚生労働省の出先機関、全都道府県にある
　　　　　　　労働基準法第102条：　労働基準監督官は、この法律違反の罪について、
　　　　　　　刑事訴訟法に規定する司法警察官の職務を行う。）
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/index.html
◇労働審判制度（最高裁）新制度で、3年かかる訴訟が1か月で解決（名古屋地裁の実例）
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_02_03.html
◆サービス残業代２７２億円　０７年度　是正指導で１７２８社払う　労働者の告発　共産党追及反映
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-25/2008102515_03_0.html

◆時代も変ってきている。好き勝手に使い捨てには出来ないよ

【赤旗】松下プラズマ　偽装請負告発の〇〇さん勝訴
　　　　派遣先に雇用義務　大阪高裁判決
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-26/2008042601_01_0.html
　大阪の松下プラズマディスプレイ茨木工場で働いていた〇〇さんが偽装
請負を告発し、直接雇用のあと五カ月間で解雇されたのは不当だと解雇撤
回を求めていた裁判の判決が二十五日、大阪高等裁判所（若林諒裁判長）
でありました。判決は、一審判決をくつがえし〇〇さんの訴えを全面的に
認めました。

　〇〇さんは二〇〇五年五月に偽装請負を告発、その不法性を社会に訴える契
機となりました。松下は、いったん直接雇用したうえで隔離部屋に押しやり、
〇六年一月末に解雇しました。

　判決は、松下の違法行為（偽装請負）を認め、請負契約は無効だと指摘。継
続して働かせていたことについて「黙示の労働契約（直接雇用）」にあったと
して、〇〇さんの地位について「雇用契約上の権利を有する」と確認しました。

　〇〇さんを直接雇用後、配置転換し一人作業を押し付けたことについて「報
復行為」と批判。雇い止めについても、契約は多数回更新され仕事も継続して
おり「更新拒絶の濫用（らんよう）として許されない」と断定。事実上の常用
雇用の契約関係にあったと認めました。

>>165

それは偽装請負のニュースであり、>>1 とは無関係、というより むしろ正反対です。
あなたは無関係と知りながらニュースを張り付け、法律を無視して自分の都合のいいように世論を誘導しようとしている人でなしです。
あなたのように法律を守ろうとしない社会のごみが大勢いるせいで、世の中は危険で理不尽な状況になっているのです。
あなたはリアルでもネットでも忌み嫌われており、存在することじたいが迷惑です。
あなたは他人の役に立てず、社会への貢献もできないため、ゴキブリ以下の邪魔者でしかありません。
あなたのような社会の生ごみが存在することじたいが有害です。
早く自殺してください。これは事実です。あなたが気づいていないだけです。

少ないけど即、失業保険もらえるだろ、それで我慢しろよ。

会社が数年単位で赤字など、大きく傾きそうならば、
クビを切る事は合法みたいな判例になったほうが、近い将来
良い感じの労働情勢に、成りそうな気がして成らない。

ガンガレ。みんな応援してるぞ

俺は今月から契約派遣で働いてる(′・_・`)
昼夜逆転の時差が眠くてきつい（ＴｏＴ）

問題なのは会社都合なのに退職金も出さないし何故か自己都合扱いになるって言う事よ

もし解雇が不当で雇い戻されても、残業しないと生活出来ないから結局、自ら辞める羽目になるんじゃ？

>>170
いいか、将来正社員になりたかったら、派遣よりもアルバイトの方が
可能性が高いって前に指摘受けてるハズだぞ？
そういう、ニワトリ並みの記憶力のなさが、今の状況を招いているんだ。

欧州じゃもう１０年も前に
非正規と正規の差別は禁止されてるのに。
日本人って民度低いね。
自分で考える頭も勇気もないやつばっかなんだな。

>>174

会社が儲かるためには自分は喜んで死にますというような連中が多いんだろ。
マゾ体質なんだよ。

俺も以前期間工の経験あるけど、期間工ってのは会社の都合で契約打ち切られて当然という覚悟でやるものだと割り切ってたけどな。

>>176
僕、奴隷でしたって言われても困る

>>177

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

http://www.jcpkanagawa.jp/100tp/index.php?eid=43

>>173
同じ業務で、派遣年４２０万、正社員３５０万以下
なんだから、仕方ないだろう？

いま特派で４００狙ってるけど、中々決まらない(′・_・`)

>>176
すがらなきゃやっていけないって思考回路の奴がたくさんいるって
ことだろ。
日本は教育を間違ったからな。

>>180
お前では無理だろ。
何をやっても駄目だし。

どこのどいつが
「解雇予告すればおｋ」
とかいってんの？

まず、改正労基法↓

解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、
社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして、無効とする

↑なので、まず
「解雇理由がどうなのか？」ってことだろ。

解雇理由が「客観的に合理的（犯罪起こした、とか無断欠勤常習者、とか会社の倒産・・etc）」で、
「社会通念上相当である」場合に限って
「解雇予告」をして「解雇」とするのが使用者の義務だが？

さらに
期間を定めた雇用契約（期間工・派遣社員）と
期間を定めない雇用契約（正社員など）を
混同しないように。

・・・解雇の定義と、解雇予告の定義を同じ土俵で議論することがおかしい。

いすゞは１００％負けるよ。

一方トヨタは冬休みを長くした。


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228308484/-100

>183

つまり・・・

�@期間従業員の削減は今はほとんどのメーカーが行っている。
�A曰く「いすゞ100％負ける」
�Bいすゞと他社の違いは「契約期間中の解雇か否か」
　
＝期間満了後の契約更新無しないのはＯＫ。という事？　　　　　　　　

それとも

＝「契約更新」又は「正社員化」て事？

前者はともかく後者は他メーカーにとってもリアルにヤバ過ぎ・・・

今までは灰色だったのが、裁判で負けるとそれが判例になるからね。

「多重更新の契約社員だから、正社員と同等で解雇できない」
みたいな結果出てしまうと、多重更新後ていよく切られた時に
金取って辞めてた俺ら賢い連中が、物凄い迷惑するよな(′・_・`)

http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
ただいま全国の郵便の支店で
年賀状を中心とした短期のバイトを大量に募集中です。

時間帯・職種・勤務場所・時給などさまざまにあります。
交通費は主に回数券代として支給・給料日は月末締めの翌月24日振込
短期のバイトから長期のバイトになれる場合もあります。
ひとつの場所が落ちても他の支店が雇うことも多々あります。
リストラされた中高年・ニート・おばさん・在日外国人などさまざまいます。
職場がヘンならバックレしてもゆうちょに給料は振り込まれます。

人生、あきらめないでくださいね。

>>175
そんな会社はダメになるわけだ。

>>185
解雇予告が無効なだけで、契約期間が終了したら無職だよ。


解雇予告すれば解雇出来ると勘違いしている馬鹿はもういないだろうな？

解雇予告の効力停止が認められたとする。
その場合、仕事も無いのに給料だけ貰うつもりなのか？期間従業員は。
居づらくねーか？
辞表叩きつけて、日野やふそうに再就職していすゞを潰してやる！ってくらいの気概は無いのかね。
ったく。そんなんだからいすゞにイラネって言われるんだよ。

いすゞが悪質なのは派遣を切って、月負担8万の中国人を代わりに使うことじゃないか？
実際派遣が居なくなり、ラインが間に合わないから早く呼べとＬＭが言ってるのを聞いた。

>>191　三菱ふそう　日野自動車も　お腹一杯(;´∩｀)

ふざけた裁判だな
こういう時に迅速に切れるからこその非正規だろ
それが切ったら裁判か
事情がどうあれ非正規の契約に同意してんじゃないの？
同意しといて手のひら返すのは契約違反だろ
嫌なら最初から契約すんなと

いすゞが期間更新したにも関わらず一方的に契約反古にしてんだよ。

>嫌なら最初から契約すんなと
いすゞに言いなさい。

期間工詐欺だろ？よくあるよくある。

>>195
いらなくなったら即座に切れるのが非正規の利点
これがあるからわざわざ非正規で雇ってんだろ
契約更新などは三年縛り回避のためのもんで解雇とは無関係だと思うんだが？

非正規雇用なんていつでも切れるただの労働力にすぎないからな
会社や正社員を守るために期間工を切るなんて当然のこと

＞申し立て予定の一人は｢正社員と同じ貢献をしてきたのに、非正社員だという理由で
真っ先に切られるのはおかしい。他の非正社員のためにも黙っていられなかった｣と
話している。

もうね…あきれて笑うしかない

千人規模で首を切って、問題にならないはずが無いよな
予想されてた負の連鎖に嵌っちゃったじゃん

>>198
お前、人生のゴールは正社員になることだと思っているだろ

>>200
正社員なんてスタートだろ
普通に大学でて普通に就職してやっとスタート

>>201
だったら、正社員ですら安泰であるとは思わないよな。
言っておくが、これは正社員への無言のプレッシャーなんだぞ。
「お前らも気を抜いたら明日は我が身だぞ。」ってな

期間内で解雇できるんやったら契約書作る意味ねーじゃんｗ

ないんじゃない？

会社ってのは不思議なモノで、億単位の損を出した方が出世するからな。
人間が運営してるから「ダメな子ほど可愛い」的な感情が入ってしまうんだろうね。

>>202
いや、俺はメーカーじゃないし
銀行だからできないやつはノルマを詰められて体を壊すことはよくあるし、
できないやつは早期片道出向させられるってのは昔から分かってるし、それが当然だと
思ってるからそうならないように必死に資格取ったり、働いてる

期間途中の解雇は会社つぶれる以外はありえんよ
いすずは何あわててるんだ？

>>206
だったら、さっさと会社に行けば？

でも自動車業界にしがみつくより退職金もらって転職した方が良さそう

大体大量解雇というものは、役員報酬を減額するとか
そういうのをやった上でやるんじゃないのかい？

まぁこんなことしたら、いすゞはヤバい って
言ってるようなもんだな

正社員の首が切れないからこんな奴隷階級みたいのが出来てしまった。
もう少し何とかしないとな。

これが小泉路線の成れの果てよ
支持した国民が悪いわな　自業自得

もしこの意見が通ったら、企業が期間工採用を躊躇ったり厳選し始めたりして、
もし自分らが会社辞めたり倒産したときに、苦しくなるのは自分達だってことを考えないのかね？
会社側からの解雇通告なら失業手当てもすぐ出るし、潔く他の職探せばいいのに。
てか好況のときしか残業休出に応じなかったのか？うちの派遣達は日頃から文句も言わず残業してるぞ。

>>194
こういう輩に限って、自分が当事者になったら
客観的に法的に正当な契約でも文句付けるんだろうな

ちゃんと来年4月まで雇って、
正々堂々と契約更新はしないとするのが筋だろうね。

労働力もジャストインタイムが理想だし。いすずは過剰発注しすぎた
ということで。

派遣が切られる。次は契約社員。その次は正社員ということを忘れるな。
会社は派遣と正社員の対立をあおる。だまされるな。
正社員でも、IBMなどは1000人の首切りを開始した。
労組をつくれば、すさまじい攻撃を受ける。場合によっては金で雇われた
右翼などの嫌がらせもでてくるだろう。
僕は正社員だが、派遣の首切りは自分の問題だと思っている。
　　がんばってください。

思想信条さまざまあれど、「強気をくじき、弱きを助ける」のが2チャンネル？
といってくれるといいんだが。

単純にもし残れたとしても イジメられるか完全無視されるか 配置転換で酷いとこにまわされる この状況ならすぐ失業手当ておりるのに…

>>218
労組が口出してくるからそう簡単にいかんよ。

解雇無効にしてもらって工場に行っても仕事が無いのに何をするんだ？

派遣ではなくて
期間工の話しなので契約期間中ならペナ金払ってバイバイだろう

>>220
契約期間までの金よこせってことじゃないの？

雇用調整の解雇は仕方ないだろうが、契約期間中に解雇するなら、違約金くらい払え。

期間工は4ヶ月単位くらいだろ。
それくらい先見通して契約したんだから、
責任もって期間満了までは面倒見るべきだろう。
途中解雇やったのは、いすゞくらいのもんだろうな。

期間工とか奴隷階級が何言ってんだ
平均以上の学もスキルもないんだから当然だろ？
労働力でしかない奴隷に人権なんてねーよ

>>223
契約期間中に解雇なら違約金払ってもいいと思うけど
労基法的には事前に通知しているならばいらないんだよな

>>226
でも基本的な考え方として違約金を払わなければならず
その金額は契約期間相当分は払わないと駄目
労働基準法　第20条、および民法　第268条を参照

>>225
そういきがるな、次の犠牲者はあんたかもしれないよ。
タイタニックは下から浸水してきたが、上にいた奴だって大勢死んでいった。
俺は、あんたのように東大・早慶・マーチすらでていないから、
奴隷階級に身を置かざるをえないんでね。
　　　　　　　　ヴィヴァ、スパルタクス！
　　　　　　　　ローマ皇帝に死を！

違約金を払わずに済むなら、「契約期間」には何の意味もないことになるな。
日雇い派遣と何が違うんだよｗ

>>218
彼らは、犠牲を覚悟で戦おうとしているだけ。
人間の尊厳を守ろうとしているだけ。
　　　「人はパンのみに生きるにあらず」

>>227
労基法20条に関しては11/17に通知して12/26だからOKじゃね？
民法の方も、今ネットで見ると期間契約の場合
「１．雇用期間の途中であっても、本人は希望により退職でき、
会社は業務の都合により法令の定めに従い契約を解除することがあります。」
みたいな文言入ってるみたいだしだめだと思う。
道義的な責任から1か月分くらい払ってもいいと思うけどな。

仮処分が認めれたら、あっちこっちで申し立てが相次ぐ。

派遣法作った自民に文句言えよ。

経団連に落ち度はない。

派遣法とはそういうもの。

100万をばら撒く前に、この法律を廃止したら、いいだけ。

まぁ当然、企業側は、海外の者を雇うだけだけど。

その内、正規もバッチバッチと切られるから、待ってろよ

新規契約の銭は手打ちをしなくちゃならんだろうが
（それでも来年4月までの銭は無理）
解雇無効は普通に無理だろ

期間工まで契約期間前にやめさせるとは、いすずそうとうヤバイみたいだな
今まで名のあるメーカーなら、体裁気にしてそんなバカなことはしなかったハズなんだが

オレが政治家だったら派遣にも退職金制度をつけるべく努力したんだけど；_；
でも残念なことにオレは政治家じゃないんだ；_；

>>232
いいじゃないか、申し立てがあいついで。日本があまりにもひどすぎる。
トヨタの奥田は社長時代に「首切る経営者は切腹しろ」とまで公言した。
やってもらおうじゃないか。
>>332、あなたのような、強いものの犬に甘んじている奴は、一生会社の
奴隷でありつづけるんだね。
もっとも、もし経団連メンバーの社長か重役じきじきの書き込みなら敬服するけれどね。

労働契約法調べてみたら、「やむをえない事情」が無いと、期間労働者の契約期間内解雇無理だって。
で、その「やむをえない事情」ってのが、会社が傾くクラスの危険な状態になってるとかいうレベルだから、
今回の裁判、いすずは勝ったら会社の危機を認める事になり、負けたら解雇出来ない。
どっちに転んでも、いすずは負けみたい。

今回調べるまで知らなかったが、意外と期間労働者の権利、強いみたいだよ。
単に出るところに出る人が少ないから、知られてないだけで。

最近工場外で朝夕に共産党がビラ配ってんな

>>232
企業がドライになりゃ、労働者も権利にうるさくそしてドライになるのは当然のこと。
申し立てが増えるのは必然。

企業と労働者がにらみ合う他国や昔の日本のようになるんじゃないかね。

共産の最新のターゲットはいすゞになってるみたいだな。
党首が直接乗り込んでるし、厚生労働委員会で取り上げてるし
あと非正規の労働組合組織されたみたいだし。

>>3
お前もポイ。

>>8
経営者。
株主（無償で株式を放棄してもらう）。

一時的な増産のために正社員増やせとか言う馬鹿に一度会社経営やらせてみたい

これは期間従業員のほうが正しい。
これがまかり通るなら、有期契約の意味がなくなる。

いすゞをたっぷり懲らしめておやりなさい。

>>242
アホは死ねばいいと思うよ

>>143
直ぐに潰してしまうだけだよ

おまえら判ってないな
企業は利益出してなんぼだよ
正社員と同じ仕事しているのに解雇は無効とか
企業は政治家に頼んで、こうゆう時の為に正社員ではなくて派遣･期間工を創ったんだよ
しかも、こんどは移民が入ってくる
もう、純日本人の働く場所は何処にもないよ
もちろん正社員も倒産をちらつかせて消去

来年から、社員になる俺は、マジなきたい。。。。

就活やり直したいいいいいい。。。。。。。

会社のイメージめっちゃ悪くなっちまった。。

　　

>>247
「オレが会社のイメージを上げるんだ」くらいの
気概が無い奴はどこに行っても使えないだろうな。

〉247
97年他業種だけど、企業が最悪の業績のときに入社すると、最初は半端なく辛いけど後が楽だよ。
ビジネスパーソンとしても地力がつくし。
来年は正社員の大量首切りがまっているけど、コスパのいい若手は安全だしね。
司法は行政と違って人気取りの必要ないから、訴訟がいすゞのイメージに与える影響もほとんどないし
来年の春には皆忘れてる

経団連会長の御手洗氏のキャノンでも、1100人の派遣切りですよ。
もう、世の中がこうなっているんだから、仕方がない。

>>251
期間途中で解約するのと期間満了後更新しないのとでは全然違うよ。
いすゞは最後の一線を踏み越えてしまった。

いくらなんでも切りすぎ
無職が溢れ出してなんの影響も無いなんてことは無いだろ。

いろいろと気をつけたほうがいいなぁ

まぁ、いすゞなんて氷山の一角というか、これから起こる
首切りの予兆というか、自動車だけで1万数千人の派遣切りですから。
キャノンも1千人規模でやってきたから、その他だってやるだろう。

まぁ、全国組織の労働組合で、まとめてやらないと追いつかないだろう。

報道で取り上げてもらえるだけ状況は良い
コマツだってやってるのに
何も報道されない

>>239
そんな事になったら、余計に海外に出て行くとかも増えそうだから
一長一短では無いのか？


>>243
たまごっちが品薄だから大増産したバンダイは
その後大して売れずに潰れかけたから、合併したんだぞ。
通常体制＋＠の残業で増産できない売上は
捨てて掛かるほうが賢いのが分からんバカ経営者が多いんだがな（ ´,_ゝ｀）

配当金維持するためだろうなあ
大株主に金融機関やトヨタもいるし
首斬りしてでも配当維持しろと圧力かけられたのかもね

これはイスズがバカタレとしか言い様がない。

広報も『コメント出来ない』だと？
はっきり『変えるつもりはない』とでも言え。

大丈夫、麻生さんが経団連にちゃんとお願いしてるから。

どうみても派遣に勝ち目はない
が
派遣法の改悪是正の布石にはなるやもしれん

マジで共産党シンパが起業して、
大企業にならないかな。
で、300万人ぐらい雇用してくれ

つまり異議申立てした派遣くんはいすゞに後３ヶ月期間満了まで働かせるか、
３ヶ月分の給料払えって言ってるわけ？

労働契約法１７条があるから、会社はまず勝てない。
俺が期間工側の弁護士なら勝訴する自信はある。
契約期間の途中でも「やむを得ない理由」があるなら
解雇できるけど、企業が思っているよりもかなりハードルは高い。

>>244
逆だと思うが
ここで雇用の調整ができないようなら非正規を雇った意味がない
最初からここまで大量には雇わなかった
つまり失業者を増やす結果になる
非正規のワークシェアを崩壊させる事になるだろ

衆院選民主が政権奪取ならぬ 共産大躍進だったりW
もし 正社員まで容赦なく切り始めれば現実味をおびてくるかもね

>>251
期間契約してるのにその期間中に保証も何も無しにポイ捨てして良い法律はどこにも無い
首切った奴等全員を残りの契約期間雇って給料支払ったら１００％倒産してしまうからしょうがない
って言うんなら話は別だけど
アメリカの様にとまでは言わないが日本ももっと訴訟大国になった方が良い
何時までも企業の言いなりになってる奴隷じゃ駄目

給料払えってのも危ない
それだと今契約を切った意味がないと思う
使えなかったらすぐ切れるって利点がなくなりかねない
不況がおさまった後に就職が難しくなって自滅するぞ

>>264
別に派遣による雇用調整を悪いとは言ってない
契約書を元にした期間契約を結んでいるのにその期間を全うせずに
保証も無しに首を切れると思うほうが阿呆

>>267
＞使えなかったらすぐ切れるって利点がなくなりかねない
そりゃ経営者側の勝手な都合と言うか思い込み

正社員も居心地は良くないだろう。日本ＩＢＭみたいに正社員のクビ切りがいつ始まるのか？と不安だろうな。

>>268
特にこの時期に訴訟じゃ企業のトラウマになって保守的になるぞ
待遇が上がった分企業のリスクは増えてしまい
リスクが増えた分だけ雇用を減らされる
無職から立ち直れない非正規が増え、人数が減った分仕事を得ても激務になる
目先の金を得てしまったら将来の金がなくなるかもしれない

まぁ、それを見越して勝手に自主退職扱いにされて違約金もらえないどころか失業保険もすぐにもらえない不利な状況の奴糞多いんでは？

>>267
経営者側の理屈と労働者側の理屈は水と油みたいな関係。
だから、話が平行線になったときに白黒はっきりつける手段が
「法律」なんだと思う。

しかし、この会社はバカだなぁ・・・
全く無名の企業でないのに法務部や顧問弁護士は
こういった訴訟リスクによる企業イメージのさらなる悪化は
想定してないのだろうか。

1400人を救済した結果会社が倒産したら
この1400人は責任取ってくれるのか？

労組結成は当然だし理解できるが、JMIUか…

やむ負えないの解釈は、社会通念上反せずが解釈

今回の金融危機において裁判所は、やむ負えないと認めるよ。
企業はむかつくけど仕方ない。

基本的に、今回の内定取消しや、解雇は間違いなく派遣法の悪用
この法律を作った自民公明が悪い。それを選んだ国民が悪い。

企業は、国でない。これだけは解からないと。
裁判所は、企業の経営方針に関与なんかできんよ。中国じゃあるまいし。

派遣労働者は、かわいそうだけど、自分を守るのが遅すぎる。
剣を抜くのには都合が悪すぎる時期。一昨年に派遣労働者が全国一斉に
ストさえしておけば、よかったのに。

期間従業員じゃ契約解除は法的に無問題。
イヤなら正社員になる他はない。
てゆうか昔のような一億総中流な終身雇用・年功序列型賃金を復活させるべき。

むしろ、仮処分の申し立てと期待権に基づく損害賠償をした方が、
勝訴する可能性は極めて高いと俺は思う。
期待権について極めて曖昧だけど、今回のケースは認められてもいいと思う。

残った期間工や社員の給料や手当を削って穴埋めするから
ｳﾏｰなのは弁護士と共産党だけか

いすゞも期間従業員の契約期間を1か月（あるいは1週間？）更新にすればよかったのにね。

小泉が悪い

派遣労働している全国の労働者が一斉ストでもやってみろよ

今回の労働組合で4人ってアフォかｗ

一斉ストでも起こしたら、日本は猛烈に変わると思うがな。

IBMみたいな屑労組は首切されても同情の余地はないが
この人たちはマジでかわいそうだな

まずね、派遣法ってのは、新興国での低賃金を対抗させる為に
国が企業の圧力に負けて作ったのが、派遣法

工場を他国に移転という脅しに屈しただけ。

基本的に企業がそんなことできるわけない。

デモも全く起こらず、治安が最高にいい日本から出て行けるわけがない。
治安ってのは、企業にとって最大のﾒﾘｯﾄ。

どー考えても政治家が悪いわ。このケースは。派遣法の廃止を認めさせろ

いすゞが期間工を解雇したのは、減産が遅れたからだろ？

他の自動車メーカーは、９月のサプライムショック以降、あっという間に在庫の山で
減産・減産の繰り返し。日産なんかついに４日間の操業停止さえしてるのに、
いすゞは９月〜１１月中旬まで、のんきに計画通り生産。
http://www.jama.or.jp/stats/product/index.html

その結果、大量に在庫を抱えちゃって、真っ先に期間工を解雇したと思われ。


>>95
> 解雇無効を申し立てると
> 企業側にそれ相応の事情や努力の跡が無ければ解雇無効になりうる

今回の裁判は「いすゞにそれ相応の事情」や「努力の跡」というのが認められれば
いすゞが勝つだろうけど、傍から見れば「何でこんなになるまで放っておいたんだよ」
という事になるんジャマイカ？

>>264
雇用調整なら契約終了後にやるのが普通、
期間工だと4ヶ月とかだから普通に期間満了まで
雇用して更新しないだけでも十分身軽な雇用調整といえる。
いすゞがやってるのは違法行為。おそらく裁判になって負けるだろう。

ダメな奴らを切らないと、本体がどんどん腐っていくんだよ。
努力して、スキルを高めれば何の問題もなし。

共産、社民つぶれろ

>>273
頭いいと思うぞ。
業務用しか作ってないんだから風評被害なんてほぼゼロ。
来年求人もする気がないから大学生から嫌煙されることもない。
前から儲かってる会社じゃないから前年度対比40%減は死活問題。
1400人の派遣の３ヶ月分ってのはデカイからな。
いすゞは失う物はなにもない。

>>285
危機感も先見性もない平和ボケした経営陣が、自分達の判断ミスを、派遣や期間従業員を解雇をしてごまかしてるんだなｗ

>>251
派遣契約と期間雇用契約では意味合いが全然違うんだが・・・・・

>>288
そんなところだろうな。

大企業にとって、世間知らずの大学生を騙すのはチョロイもんだろうし、
「いすゞは黒字なんだから」と言っても、前年度対比40%減じゃあ
株主としては、にわかに信じられん。

>>288
期間従業員だから派遣じゃない
直接雇用、だから訴訟騒ぎになった

>>287
そういう何の脈絡もなしに、「努力して〜すれば良い」って
簡単に書込みするヤツは、とことんそういう事ができない人間だと
相場が決まってるんだよな（ ´,_ゝ｀）

>>276
途中解雇は他の主要企業はおそらくやってない。
倒産の危険はない。
<来年3月の決算見通し>
600億の経常利益を見込んでいる。
株主配当増やす計画。

この辺の事情を考慮すると認められるとは到底思えない。
トヨタやホンダ日産あたりもやってたら話は別だろうが

>>271
それが普通の社会の姿だろ
法律は何のためにあるんだよ
法律無視、コンプライアンスなんか糞喰らえ、儲ければ勝ち、な時代は終わったの
企業が雇用者をポイ捨てできなくなって困るのは雇用者とか言うのは奴隷そのものの考え

>>294
それは、企業を傍からのこと

株主配当これとは、別問題。会社法上会社というものは、株主の物
経営上の将来は取締役及び株主総会で決定事項

雇用者をどのように扱うかは、会社の将来を見据えていく経営方針
そして、金融危機における法的にできるのは、派遣法での解決を先決

利益が出てようが出てまいがね。

まぁ普通に考えても認められる余地はない。
損害賠償か、和解でお仕舞いな事例でしょうね。

>>288
派遣と期間工の違いは
雇用契約がどこにあるかの違い。
派遣は派遣元の契約だから、解雇の問題は「派遣元」の会社と争うことになる。
期間工は直接雇用だから、いすずと争うこととなる。
今回は、労働者本人に落ち度のない解雇（整理解雇、期間満了前の解雇等）
だから、労働契約法及び過去の判例等により会社にかなり不利。
赤字経営が続いているとか、父さん寸前とかの事情がないとか
天災で大損害をこうむったとか特段の事情がない限り裁判所は認めない。
仕事が減ったというだけでは、企業を経営するうえで
当然想定されるリスクの範疇だからね。。。

ココまで搾取してても黒字経営できない経営者のほうこそ
クビにすべきじゃないのか？

>>296
経営方針だからといって何でも自由になるわけ出じゃないよ。
配当増やせるのは会社に余裕があるからだし。
余裕がないのに配当増やしたら訴えられたりするしね。
裁判になったら、配当含めて会社の経営状態等そこらの事情も当然考慮される。
いすゞの今回の解雇が合法的なものだったらもっと他社もやってるだろ。

期間工に与えるだけの仕事がないだけ
他のメーカーもお構い無しに人はどんどん切るでしょ
固定費削減が一番求められるからね

>>296
派遣じゃないから派遣法は通用しない
この場合雇用法、雇用契約法の範疇

通常、期間雇用契約の場合、双方の合意が無ければ途中解約は出来ない
途中解約をする場合、損害賠償が発生する
これは、雇用者、被雇用者ともにだ
被雇用者にだけ損害賠償責任が発生するなんてバカなことは普通無いだろ

次の決算までなかなか情報が出てこないと思うけど、倒産に近いんじゃないの？
いすゞの法務も法的な理解をしていて解雇無効にしていると思うよ

契約書に特殊な文言入れてたとかでない限り、いすずが払うはめになるだろう。

残り3ヵ月で　ひとり分約100ﾏﾝとして　1400*100=14億か。
この額はいすずにとって、汚名覚悟でチョロまかしたくなるほどの額なのか。

株価大丈夫なんでしょうかｗ

赤字で人を切るのは当たり前なんじゃないの？
倒産するだけだよ？
そしたら社員全員が路頭に迷うんだよ？
笑ってクビにしてるわけじゃないんだよ？
考えてクビにしてるんだよ？
黒字になるほどの稼ぎができるの？
仕事もないのに？

最近工場外で共産党が朝夕さかんにビラ配りしてると思ったら

俺の所属する会社。クラス分けされている。

正社員、５％以下　勝ち組安心、失敗してもなぁなぁで済む
契約、７０％　業績次第、明日をも知れぬ、注意一秒怪我一生
請負　残り　　プロジェクト終了で廃棄

これ以外に、上記の数倍の飼い犬が存在する。
当然そいつらは仕事の無い日は無職と同じ。
どうやって生活してるのか分からないが、
電話と屋根の有る部屋に住んでるだけマシかと思う。

株価を見ると、破綻寸前だった２００２年、２００３年にかなり近づいてるから
経営環境は相当悪化しているので、裁判でも解雇は認められるカモよ

>>302
もしそれが事実なら、どうやっても
「他者に口外しない」条件で和解に持っていきたい。

解雇の「やむを得ない事由」を立証するのは会社側だし
それで、決算を裁判所の公開法廷するのは
別ところに飛び火する可能性が・・・

>>297
百年に一度の世界的な大不況を予知して対策するなんて無理じゃないのか？
いすゞにそんな能力を持ち合わせてると思わないけど？

GMが一番始めに手放した会社だ。理由はわかるだろ？

>>304
そんなのが通用するのは身内の社員だけの話だろ。
期間工や派遣に何を期待しているんだ。
期間工にとっちゃ、会社がつぶれても三ヶ月分もらったほうがマシに決まってるだろ。
会社のことを考えてほしいなら正社員で雇えばいい。

>>307
だとしたら上で誰かが言ってたけど解雇無効とかじゃなくて
契約不履行の損害賠償請求みたいな違う形の戦い方したほうがいいのかもな。

ここの大株主はどこかな〜　ヘルプくるのかな〜

>>309
それもわかる。ただ、解雇は最後の手段だから。
普通は希望退職を募ったり、賃下げの交渉したり
期間工との話し合い等誠実に協議を尽くて
解雇回避の努力を企業がしているところを厳しく検証される。
いきなり解雇している以上、今回は厳しいと思う。
今回の場合の落としどころは和解じゃないかな。

ほんとどんどん　首切るな　今年の冬もしも異常な寒波が来れば　いったいどれだけの死人でるんだろうな

>>312
そんな事、会社側は解ってやってること。弁護士も居るだろうしな。
いすゞ側のコメントから見て期間労働の契約に絶対的な自信があるのは間違いない。
約束した労働契約に不当か不当じゃないか裁判ではっきりする。
いすゞ側が裁判に勝った場合たった４人に裁判費用がのしかかることになる。
弁護士費用が０だったとしても。
結果が楽しみだな。

もし解雇無効が認められて、職場復帰となっても
そのころにはいすゞ自体がない　って可能性高いよ

現状、栃木工場だけでなく、藤沢も分社化したエンジン工場も
殆ど操業停止状態。
残った正社員もすることなくて、機械の点検や掃除を日がな一日やってる。
開発チームも定時帰り。
製造業がモノ造りをしてないってどういうことか、
派遣でも期間工でもわかるだろ。
戻ってもすることなんかないし、倒産の巻き添え食うだけ。

以上ソースは大学の同期の友人、いすゞ社員。
GMが逝ったら一緒に逝くんだろうな　と自嘲気味に笑ってました。

GMとの関係は希薄してきてるでしょ。
共同開発も凍結したし、
じっと冬を耐えたらまた春は来る。
前も乗りきったんだから、今度もいけるよ。

>>306
>正社員、５％以下　勝ち組安心、失敗してもなぁなぁで済む

わかってるとは思うが利益でなきゃそんなもんあっという間に崩れ去る
今の段階で1〜2％の利益以下だったらその日も近いぜ？

>>314
記事を見る限り、少なくとも整理解雇の
４要件を満たしてないんだが・・・

実際仕事無いからなぁ

>>315
減産で稼働率極端に下げるのは当然の措置。
需要の急激な落ち込みのせいで製造業はほぼ全部そんな状態だし。
じっさい潰れるかどうかとは関係ないと思うよ。
09年3月期決算では黒字見通しだし。期間工の首切りも正当な手続き踏んでやれば
問題ないだろうし、正社員のリストラなどよりはるかに安いコストで可能。

>>1
>来年4月までの契約
この件について不服を言えばいいのに

>正社員と同じ貢献をしてきたのに、非正社員だという理由で
>真っ先に切られるのはおかしい
この言い方はおかしいだろ。

派遣はどこまでいっても派遣

正社員は、入社の段階でふるいに掛けてるからな・・・。

同じ雇用条件にするのは、無理があると思うが・・・。

派遣先ではなく、派遣会社に文句言うべきでは？

まぁ、申し立てする権利はあるからなw

>>320

> じっさい潰れるかどうかとは関係ないと思うよ。

整理解雇の要件で、ポイントなんだから大有りだよ。
「会社が潰れそうなんだから仕方ないんですう」なんて泣き言は、
仮にそうだとしても公式発表前に裁判所で言える事ではないけど。

> 09年3月期決算では黒字見通しだし。

だから、これが怪しくなるほど苦しいんだろ。察してやれよ。

> 期間工の首切りも正当な手続き踏んでやれば問題ないだろうし、
> 正社員のリストラなどよりはるかに安いコストで可能。

正式な手続きよりも、「解雇が正当な理由」をどう立証するか・・・
すごく難しいと思うぞ。

正社員にも出向が来るな
畑違いで辞めていき
会社にとっては人員削減でうしうし

仮にこの雇いやめが違法とされたら
正社員の存在意義が無くなるような。

期間途中の解雇なら、
それなりに金を積まないとまずいんじゃないのかな？

日勤教育でおｋ

>>291
前年比で行ったらどの企業もそんなもんだぜ・・・
>>326
これ無効だと派遣の意味がなくなるのでは？
全員派遣じゃ高くつくかと。

期間工は傭兵みたいなもの。
首切りごときでガタガタ喚くなんて、どこのお坊ちゃまだよw

そうなったら、次の仕事を探すまで。
首切りなんて初めっから折り込み済みでなきゃ。

>>329
全員正社員でも成り立たないし
全員派遣でも成り立たない。

結局、冷や飯を食わされる人間が必要なんだよな。
せめて自分がそうならないように
精進するしかないわけだ。

>>324
関係ないっていったのは、減産と潰れるってことは因果関係がないってこと
09年3月期決算見通し発表は11月に行ったから
サブプラショックはある程度織り込んでるよ。
それで600億の経常利益みこんでるから
よっぽどの不正経理とかない限り赤字はないと思う。
潰れそうなことを裁判で立証できたなら会社にも勝算はあるだろうが

>>322>>323>>329
これは派遣じゃなくて期間契約の問題だから
>>1くらい嫁

派遣の場合、首を切る事が出来るのは派遣元だけ
それに、期間中の解雇の場合派遣も派遣元に賠償請求可能だし

>>331
だから正社員と期間従業員じゃなくて正社員と派遣の組み合わせにすりゃいい話
その分オペコストは上がるけどね

>>334
だな。この訴訟が結局のところ
要領の悪い人たちにとって
マイナスに働くように思えてならない。

>>318
例えば
『製造台数が○○を下回る場合は期間内でも労働契約を解除することなります』
の一文が期間工の契約書に入ってるたら？

某自動車会社で開発やってるが、数字以上にいまヤバイよ。

まずある程度進んだプロジェクトでも売上予測が変わったから凍結や廃棄させてる。
投資した金は無駄。数年後に現れる。

新しい金型や製造方法にする予定のものも設備費圧縮で以前の流用。
該当図面や設備図面全部廃棄w


その他数えきれない収益改善を全自動車メーカーでやってる。


景気って怖いね。

>>337
御同業かな。
しばらくは何も新技術考えなく良さそうだね orz

満期じゃないのにクビはいかんな。満期になったらクビ切っても問題ないけど。
ライン動かせないなら、草むしりでもやらせとけ。

1400人で草むしりか
めちゃめちゃきれいになりそうだな

選択の余地を与えなかったのが間違い

自主退社か草むしりかを選ばせればよかった。

多くは自主的に辞めてたはず。

一日中4Sさせられると、自分が無能としか思えなくなるｗ

いすゞは数年前に本気で潰れかけた

労働契約法１７条で解雇無効だろ

雇用してるけど給料ゼロですよ　っていうのは通用しないのかな？

>>344
一方的にいきなり減給したら、訴えられて負けると思う。
休業手当として平均賃金の6割（場合によっては10割まで請求可能）支払わなければならないし。

契約時に期間を定めてた以上、それまで働かせないなら契約違反だと思うし、
一方的に即刻解雇できる特約があったとしても、たぶん無効にされると思う。

だいたい、例え法律で認められてたとしても､まともな企業なら社会的な風評を恐れてこんな不細工なことはしない。

いすゞってよほど馬鹿かよほど経営的にヤバいか…

>>342
ラジオの長寿番組『歌うヘッドライト』もなくなったな
その後番組は創価提供番組・・・

>>345
そもそも、何故期間契約かっていうと、労働者側も契約期間に縛られるから
簡単に言うと、労働者側も契約期間内は勝手に辞めることが出来ない
その為に期間契約にしてる、ということ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7202.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=1y&l=off&z=m&q=l

２桁も時間の問題になりましたｗ

>>349
株分かってないんなら書き込むなよ

期間従業員の雇用と会社の存続
どちらか優先されるべきかは判るよな。

いすゞ117クーペ、ジェミニを俺は忘れない。

トラックで仕事してましたが
いすゞ製が品質一番悪かったね
潰れていいよ

今日は北門に目覚ましテレビが来てたよ。 漏れはスルー。
我々社員も、いつ切られるか…。
大平も有名になったから栄えるかな？

>>353
いすずは人気無いね。
日野派と日産派はいても、
いすずが良いと言った人は見た事無い。

国内の雇用が少なく中国に行くホンダと
雇用が多いがすぐ解雇するいすゞ、トヨタ、
どちらがいいの？

自動車株の空売り玉笑える激増

>>356
ホンダのほうがいいかな
スパッとあきらめて別の道をさがそうってなれるから
いすゞとかトヨタとかは蛇の生殺しってかんじ

酷いネガティブキャンペーンだな。
根拠の無いいすゞ叩きもここまで来ると、どうなんだろう。

>>359
株価の説明ヨロ

鬼畜ブラック企業日立建機トレーディング

>359
無職連中が会社憎しで張り付いているんだろ
所詮は口だけだしねｗ

俺いま部屋でビールのみながら、ネットしてる



このあとヘルスいってねる、



おまえら惨めだな




チンパクトにぎってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴリゴりですか？



負け組み乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュースを見て思ったが、組合員4人の派遣労働者の労働組合って
居酒屋の飲み仲間かと思ったよ。
で、ネットを見てみりゃこのネガティブキャンペーン。
もうアホかバカかと。

＞俺いま部屋でビールのみながら、ネットしてる
＞このあとヘルスいってねる

う〜ん…勝ち組の部類に入らない気が…。

トヨタの経営陣は派遣をダイソーの100円商品にしかみてない、
かわりはいくらでもある、ダイソーじゃなくても他のセリアでもいい、
派遣はその程度の扱い、
つまりおまえらは100円均一の商品程度しか価値がない、使い捨て


これ俺が考えた、豆ちしきな


一回言ってみたかった

>>366　ナイスアイデア

>>366
100均の商品…か
中にはいいものも…無いか
俺は使い捨てカイロだと思うな
役目がおわったらポイ
用途が限られる

トヨタ工場の仕事してると、ジム行く必要ない


毎日がスポーツ


みんな半年で体が一回りは大きくなる

気持ちはわかるけど、こういう時のためにこういう雇用の約束をしてたわけだし

おかしくはない
でもかわいそうではある

労働契約法の場合、他の契約と違い、完全に労働契約の方が強いので（労働契約法、労働協約＞就業規則＞契約）、
契約でどうなってようが、法の趣旨に反する契約条項は無効というか、最初から不当契約。

労働契約の方が→労働契約法の方が

に修正。

解雇はできても、残りの契約期間の給料は払わないといけないよな。

しかしアホな会社だな。もっとまともな対応してたらこんなに騒がれなかったのに。とうとう株価100円切ったじぁないか。

仙台労働基準監督署は、労働者災害保険における給付基礎日額に労働者
と会社との裁判で、会社が労働者の請求を認諾し、金を支払ってもそれ
は賃金ではないから給付基礎日額に含めないという審査請求に対する決
定をした。
また、裁判での結果より、裁判後に金を支払った後、会社が違法だと駄
々をこねただけの論を認めるという、（裁判結果は何者よりも優先する
）という原則を無視した。
また、支払った金額が賃金でないならばなんの金なのか、その説明すら放棄した。
これは、労働省・労働基準監督署のクーデターである。
宮城県の労働者災害補償保険審査官　菅○啓○と、この審査請求に関った
民間人物は法律論を無視する屑である。
よって、私は労働保険審査会・宮城県地方裁判所に対し審査請求・取消訴訟をおこす
そして、この様な法律を無視した決定を行う官公庁の悪事を広く公に知ら
しめ、以後、この様な不法決定を全国で起こさせないよう、決意する

派遣だから大企業の下で働けるのであって正社員で応募なら履歴書郵送時点で門前払い。
いつから派遣がこんな正社員と同等な身分になったんだ？て感じ。

これを派遣の人間は自覚しないとな。

頭でっかち尻つぼみ

契約通りに雇用継続されたとして、工場に行っても仕事はない。
それはそれで辛いと思う。
トヨタがしたんだから、大丈夫と他社も安心して追随したと
思うが、契約期間だけは、何とか雇用する努力をすべきであった。

約束は守るべきだし、守れない約束は最初からするべきではない。
そして契約した奴も自分が飲んだ条件に後からケチつけるのはルール違反。
一人一人が他人を当てにせずしっかりとやってればいいだけのこと。

これさ派遣会社が別の仕事紹介したらいいだけなんでしょ？
論点がそこなら訴えるなら派遣会社がさきなんじゃないの？

このスレで派遣は…とか言ってるやつは池沼
>>1を100回読んで出直せ

どちらにしろ生涯年収は正社員とは雲泥の差だけどな
一時的に貰える給与は良いかも知れんけど

こうやって揉めると日本で期間工の募集形態が減って
派遣に全て置き換わって行くんだろうな
自業自得だけど仕方ないか

誰も派遣会社に入らなければ良いこと。人材がいなければ派遣出来ないし。

だいたい期間や工派遣で甘んじてる方がもんだい。

使い捨てだから能力低くても雇われたのに
能力も要求していいの？
社員登用試験でもして能力低いのは落としてあげれば

役員報酬と配当削れば十分満期まで雇えるじゃん。

はっきり言うけど、自動車メーカーの期間工って誰でもできるんだよね。

名無しさん＠３周年：2008/12/05(金) 07:51:26 ID:0HKGj7dQ
今朝の　みのもんた　　派遣の問題について


「派遣法が改正されるたびに、派遣が増えている。
なぜ、増えているのかは、派遣を選んだ人が考えてください。」

「半年に１ぺん程度、雇用者と派遣が打ち合わせをやれば
問題は解決するんじゃない？」


おいおい、年金もらい得の老人層の利益には甘いくせに、
老人の年金を支えている現役は、どうなってのいいのかよ？


　　老人という既得権益層の代弁者　　みのもんんた。

いすゞ下請けは地獄
何もスポーツしなくても痩せていく
ブートキャンプ買うやつがバカに見えるほどだ

人気業にまともな事言わせるのは難しいぞｗ



>>377
逆を言えば、１〜２割の人件費抑制のために
段違いに出来の悪い工員使ってんだぜｗ

145 名前：ココ電球 　_/::o･ν 　 ◆tIS/.aX84. [] 投稿日：2008/12/05(金) 19:14:13 ID:DFWm5sU40
わーい
派遣会社からお薬セットもらったー

>>388
はっきり言うけど期間工でも出来る仕事も出来ない正社員もいるよな

払う払わない以前に会社がなくなる可能性が高いジャマイカｗ

ヤフ投資で簡単に調べただけだけど、
百円割れするような業績じゃないんだよなｗ

>>395
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7202.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
これな。確かに凄いな。配当利回り５％超ｗｗｗ

でもな、2002〜2003年頃の最安値は３１円だったんだよ。
あの頃は本当に逝くかと思ってみていたけどな。

>>395
売上と有利子負債のバランスが非常悪い。
海外事業では生産拠点であるタイが無政府状態。
GM主導だった再建計画だったがGMがいすゞを放棄。
11月は前年度対比４割減。
タイのピックアップトラック以外、国内外共にヒット車種は10年間無し。
本来なら10年前に確実に倒産してるはずがラッキーだけで今に至る。
10年前は株価30円。

>>395
専業を大損で廃業したｱﾝﾀが株を語るかｗｗｗ

>>384
奴隷根性が骨の髄まで染み渡ったかのようなレスだな

>>397
倒産可能性が高くなって、株が落ちて
リアルに倒産するパターンに成るかもな(′・_・`)

>>388
無理。

無遅刻無欠席で不規則な重労働に耐える精神と肉体、
さらには人並み以上の機敏な運動能力が無いと通用しない

>>397

空売りでもしてんの？

そんなにネガキャンして

>>402
横レスだが、間違ってないと思うぞ。
特に、「11月は前年度対比４割減」という事実は深刻で投資家心理を冷え込ませてるのは間違いない。

製造業は売上１割減っても大問題なのに、人を減らすくらいじゃ追いつかないだろ。

>>403
製造業の２００９年問題があるから今のうちに派遣切るのはテクニックだろ

だが全員きったのはやりすぎ。「全員」が他のメーカーと違うからマスコミ
に注目される。

トラックで上場してない２社はもっとやばい

上場してなきゃ、株価が無理に落とされる事も無いから
逆にマシなんじゃないのか？

>>406

株価より時価総額のほうが大事だろ

新日鉄が数百円だけど日本トップ企業

>>403
話が噛み合わないな。

＞製造業の２００９年問題があるから今のうちに派遣切るのはテクニックだろ

いすゞが解雇したのは「期間工」であって、直接雇用。
2009年問題の「派遣労働者」とは無縁。

>>408

派遣も切ってる？

スマソ

× >>403
○ >>404

契約解除は取り消さなくていいから、金銭的な補償だけはさせるべきだろう。

皆の為に声をあげてくれて有り難う
君らブラックリストに載って、これに勝てなかったら
もう雇ってくれる所ないだろ

>>412
あの4人…
割増貰うかも知れないが
この後どうするのだろう
他社の人事の人は確実に顔覚えてるぞ

>>397
エルフがヒット商品じゃなかったら何がヒット商品なんだ？
世界旅行してもエルフが走ってない国に行く方が難しい。
日野トヨタ連合より遥かに売れてる。

これって会社のほうが、解雇の妥当性のために
窮状を訴えれば訴えるほど
どんどん経営的に行き詰まるんじゃないか？

だって派遣だもん。派遣なんてやっちゃダメって事。
身に染みて分かったろ。働き手がいなければ派遣は成り立たない事が何故わからない？君達は派遣同士共食いしてるようなもんだ。正社員になりたければ自分で探せ。それでも派遣厨は仕方ないな。

正社員目指すと、平気で３割とか年収下がるんだよバカ。
責任増えてねんで年収さがんだよｗ

無駄なコストは払いたくないんだろ
これから不景気になるんだから
まあ企業としてみれば正しい判断でしょ

今テレビ見てて思うのだが
民主及びニュースキャスター等、
政治でなんとかしろ　見たいな言い方ですけど
仕事がないものはしょうがないよな
工場の掃除でもずっとしとけとでもいいたいのか？

忙しいときだけいるのが期間工・派遣だと思ってた

【社会】「派遣社員はモノじゃない！」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が集会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228394641/
【社会】「派遣社員はモノじゃない！」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が派遣法改正求め集会★２
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228418666/
【社会】 労働者ら「派遣社員はモノじゃない！」「ホームレスにさせないで」「２００９年迎えさせて」…派遣法改正求め日比谷で集会★６
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【社会】 労働者ら「派遣社員はモノじゃない！」「ホームレスにさせないで」「２００９年迎えさせて」…派遣法改正求め日比谷で集会★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228438143/
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【社会】「派遣社員はモノじゃない！」「どうかホームレスにさせないで」 日比谷で労働者が派遣法改正求め集会★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228472427/
【社会】 労働者ら「派遣社員はモノじゃない！」「ホームレスにさせないで」「２００９年迎えさせて」…派遣法改正求め日比谷で集会★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228487096/

>>414
いすゞの中型・小型トラックは全部エルフ。ハイブリッドまでいれたら10車種くらいあるぞ。
10車種あるのに年間10万台も売れてない。
モデルチェンジの度にシェア落としてるのが現実。

東南アジアと東ヨーロッパではそれなりのシェアはあるが他の地域では皆無。
いすゞブランドでアメリカ進出を狙い工場用地を買うが工場建設無期延期。

ちなみに今はGMに変わりトヨタ傘下。

>>421
6％くらいで傘下とはいわないだろ。
今後はわからんがｗ

LCVの投入も延期だろ...

>>417
そもそも、正社員になれないだろうがｗ

>>416
池沼さんですか？
>>1をよく読んでレスしましょうね

きっと落とし所は、残りの契約期間分の全額を補償しますから解雇です、って事。

それでもまだ３年以上働いた人間の正規雇用をしていないって事で叩かれるんだろうが、
実際、いすゞは派遣・期間の人間を正社員として登用している事実がある。
限られた優秀な人間でさえもなかなか超えられない高い壁だがな。

だから、金は満額支給されるが出てけって事になる。

いすゞが下手打ったのは、最初からそれをやらずに
突っ込まれたら、就職斡旋するとか寮に居座って良いとか
面倒な約束を口にしてしまったこと。

>>421
一文目で既にひどい無知をさらしているわけだが。。
大型特殊車両板で半年ROMれ

リストラするんだったらまず新卒一括採用をやめるべき。
新卒一括採用は企業にとり、経済的な負担が大きい。

JanJanニュース

日本特有の「新卒一括採用」は、もうやめませんか
http://www.news.janjan.jp/living/0811/0811131453/1.php


日本特有でどこが悪い、と言い返したくもなるが、昨今、若年層の
就職状況が厳しくなるにつれ大きな弊害になっている。このことは、
東京大学准教授で社会学者の本田由紀さんが説いており、また、
驚くことに内閣府のホームページにも新卒一括採用をやめるべきと
提言しているサイトがあるのだ。詳しくは、このサイトをみていただきたい。
　参照：若年者の適職探しをめぐる壁（平成18年版　国民生活白書）

　本田由紀氏と内閣府のＨＰで述べていることを箇条書きにしてみると。

１．そもそも新卒一括採用は高度経済成長期の確実な人材確保をする制度であった。

２．終身雇用とセットになっており、不本意な就職をしても、就職後安定した雇用は保証
されていたが、今ではそれはない。

３．卒業前までに決めなければいけないという焦りから不本意な就職をするがため、意欲の
ある人材が集まらない。結果、入社後３年以内に３割が辞めてしまうという状況が生まれる。

４．就職活動のために勉学がおろそかになる。

５．順当なコースを外れるのを恐れるあまり、挑戦をしない若者ばかりになり社会の活力が失われる。

もしいすゞが潰れたら
日野もダイハツも持ってるトヨタの1人勝ちになるのか

>>384
>こうやって揉めると日本で期間工の募集形態が減って
>派遣に全て置き換わって行くんだろうな

そう。

これまで、期間工なら六ヶ月勤めただけで失業保険出たけど、今後は労働者保護の名目で
派遣もそうなるし、期間も60日延びる。


【労働環境】｢非正規切り｣の失業手当、正社員と同等に・加入期間を6カ月に短縮…厚労省方針 [08/12/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228431050/l50
原案では、非正規労働者の雇用保険の加入要件の｢1年以上の雇用見込み｣を、｢6カ月以上｣
に短縮する。
また、再就職が困難な人には、失業手当の給付日数を60日程度延長する。


自動車会社の雇用調整のために、雇用保険がどんどん食いつぶされてるわけ。

昨日、ちょっとボロボロだったけど現役で走っているジェミニを見ました。
いすゞ！
がんばれや〜！

派遣を解雇して新卒を採るのは論理的におかしいよ。新卒を
取るというのは、一番財政的に負担。新卒を採ることができる
余裕があるなら派遣は解雇すべきでない。

>>423
酷使されるような連中は知らんが、
契約社員は、何度か更新させて正社員みたいな状態にした上で
クビに成りそうになったら、労貴書系の相談所経由で
「ちょっと客先から美味しい契約打ち切られたからと言って
いきなり解雇はおかしい」って交渉して、それなりの金もらって辞める雇用形態だ。

もちろん少しずつスキルアップをして、
より美味しい仕事に転職成功した時には、
「いきなり辞めるな？　正社員じゃないんだけど」って
完全に非正規雇用を利用してしまうもんだぞ。

労働集約産業では、通用するのか知らんけどなｗ

派遣も結構いいと思うけどねえ
会社の組合活動がないし、強制飲み会も無視できるし
自社商品の紹介ノルマもないし、派遣先を移れば人間関係を真っ白にできるし
仕事に責任もないし、サビ残ないし

>>434
サビ残しなかったら契約を切るって会社があるｗ
結構有効な手

>>435
派遣は平気で労基に行くと思うけど・・・

いや、受身すぎるやつが多いから、そういう根性なくて泣き寝入りが多いか。

>>436
派遣会社の営業が泣きつくからｗ
派遣先を切られると痛いのは派遣元、派遣社員共にそうだし

>>432
同意。
新卒は使い物になるまで3-4年はかかるし、研修や講習をさんざん受けさせて育てなきゃいけないので
お金がかかる。育てても育たない場合もある、

いすゞは既に正社員を半分クビにしているので身軽になっている。
おまけに有利子負債の圧縮に心血を注いでここまで来ているので、
以前の悲惨な状態では無くなっているんだよ。

タイの空港占拠事件を見てわかっただろうけど、
いすゞのピックアップトラックはタイの警察車両として大量に納入されている。

トラックってデザイン重視じゃないし
マイナーチェンジを繰り返せばいいから楽だな

>>439
そりゃータイに工場あるんだから。
海老名あたりの関連工場にも多く来てるよな。
下で働いてるのは日本人だが。。。

>>439
D-MAXってタイだけしか売れてないんだけど？
でも今はトヨタハイラックスに押されてシェア低下の最中。
10年かけてリストラ、販売店閉鎖、乗用車の撤退、工場閉鎖のありとあらゆる手を使って7000億の有利子負債が5000億になっただけ。これからどうやって有利子負債を減らすんだ？
いすゞが今、生き残っているのは運だけ。

>>442
キャッシュフローためまくってる

>>442
まあ、そうやって企業も色々努力して資金繰りが悪化しない様考えている訳だ
犠牲にならない為に、自分達も努力しないとな

いすゞの運
90年ごろ以前がら進出していたタイに大型投資を行い生産拠点にする大計画が始まる。
数年後アジア通貨危機… タイから世界中の企業が撤退していく中、日本型旧体制だから投資抑制や資本引き上げのタイミングを失う。
90年代後半
タイ巨大工場完成。生産体制は整うがアジアで買って貰える環境ではない…
いすゞは巨大赤字を抱え死にかけの状態。この頃まではタイへの投資は失敗だと思われてた。
その後、いすゞに風が勝手に吹く。金融業で肥大化してた欧米の投資がインフラがある程度整うタイに戻る。
欧米アジアの自動車メーカーが相次いでタイに工場を持ち、アジアの戦略拠点になり『東洋のデトロイト』と呼ばれるようになる。
タイで先行してた潰れそうないすゞはGMの目に止まり資金援助と再建の人材を得る。
石原発言を期に国内ではディーゼル規制開始。
莫大な買い替え需要が生まれる。
いすゞはラッキーだけで生き延びる。

> 7000億の有利子負債が5000億になっただけ
その程度かよ、、、無理かもなｗ

ん？
四季報だと2400億とあるけど？
残り2600億はどっからきたの？

>>447
ID:MmUE1rIY ←こいつは色々なスレでいすゞのネガきゃんしてる。

しかも、異様にいすゞについて詳しい。おそらく、リストラ期間工
もしくは、株で空売りしてる。

>>445
つか、タイのイスズは実質三菱商事だろ。
購買、製造、販売とタイのイスズの7割程度が三菱商事が運営。

いすゞはどうやって有利子負債返済するの？

７千億が１／３に成ったのなら、
あとは体質改善の恒常的効果で、返せるのは時間の問題だろう？

>>19
特に反論する必要がないからじゃないか。

この大不況で時間の問題なの？

てか、有利子負債って０だから優良ってわけじゃないぞ

トヨタはちょっと特例かもしれんが、有利子負債すごいよ
ソフトバンクも

株主から借りるよりも、銀行とかから借りたほうが条件いい場合あり

いすゞは利益余剰金が3千億と共産党が配布してたビラにあったな
トヨタは13兆とも

これが小泉さんの目指した構造改革の結果なんですね

トヨタの有利子負債はトヨタファイナンスがほとんどだから巨額でも誰も心配してないんでしょ？

いすゞも自前のローン会社あるの？

いすゞはキャッシュフロー重視経営らしい。

フリーキャッシュフローもため込んでる

>>453
俺はあんまり景気悪くなると思って無いんだよ。
一部の金持ち以外は、「株が下がってるから消費減らそう」とか
そういう発想は無いんじゃないのか？

だから元々しぼんでた個人消費は、大してしぼまない。
先手打ってる大企業の失業者分が怖いだけ。
時期に日本へ資金が還流してバブるんじゃないのか？と思ってる。

非正規雇用社員の不安定さを自己責任と指摘したところ、
非難のコメントが殺到しました。
mooncloud　ググってください

>>457

利益剰余金と有利子負債が同レベルなら問題なくないか？

いすゞは石橋を渡る戦法で企業経営をしているから、
こういう経済の浮き沈みには強いだろう。

その代わり、蝶よ花よの驕る平家のようにはいかんだろうけど。

>>459
スレ違いになるけど、今は円高だしな。
円高がもっと進めば自動車会社も国内向けにシフトするようになるだろうし
円高だと国内向け製品が安く作れるから国産車は安くなるだろう。
・・・と言いたいところだが、円高になって最初に恩恵を受けるはずの
海外旅行の需要が全然伸びていないんだよねえ。

じゃあメーカー問わず車や家電や土地の販売が世界中で落ち込んでるのはなぜ？

旅行なんて、国内だけで十分じゃん。
アジア以外への海外旅行なんて、
移動に時間食って時間の無駄ｗ

>>464
少なくとも日本の場合は、景気が良くならなさそう
という雰囲気が原因のほとんどでは？

無謀な年寄り行政切捨てたら、簡単に好況来ると思うんだが、、、

つまり日本の国民はそこそこ金持ってて気分で使わないって事だね。

>>466
年より行政切り捨てたら、若者は余計に貯蓄に走るよ。
若者だって年を取れば年寄りになるからね。
年寄りになったとき国が助けてくれないとなったら自分で自分の身を守るしかない。

若者は貯蓄する金がねえんだろ
来年からまた就職難だし
一方老人は年金と生活保護で死ぬまで安泰
毎日病院でお喋りして暮らす

人生あきらめないでくださいね。
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
ただいま全国の郵便の支店で
年賀状を中心とした短期のバイトを大量に募集中です。

時間帯・職種・勤務場所・時給などさまざまにあります。
交通費は主に回数券代として支給・給料日は月末締めの翌月24日振込
短期のバイトから長期のバイトになれる場合もあります。
長期になれば雇用・厚生各種保険などに加入できます。
ひとつの場所が落ちても他の支店が雇うことも多々あります。
職場は全国同じ環境ではありません。管理内容は管理者によって違います。
リストラされた中高年・ニート・おばさん・在日外国人などさまざまいます。
職場がヘンならバックレしてもゆうちょに給料は振り込まれます。

車の免許がある人は宅配ドライバー・宅配便の仕分けの仕事などさまざまに
あります。生活保護や雇用保険など手続きなどいろいろありますよ。
時給に不満があるかも知れないけどカネの確保の努力も忘れずに。

>>468
>年より行政切り捨てたら、若者は余計に貯蓄に走るよ。
>若者だって年を取れば年寄りになるからね。

若者から吸い上げた金を団塊世代に使って、今の若者が年寄りになった頃には金が残っ
てないのが問題なんだが？

声を上げるのは無駄ではないと思う、少なくともこの企業の非道さがマイナスイメージとなって世間に喧伝され
ダメージとなり辞めさせられる会社への嫌がらせの腹いせにはなる。

>>471
そゆこと、
中年や年寄り：高度成長があった
若い世代：不景気しか知らない
どう考えたって、若い世代中心に政治を考えるべき。
でも票の関係でそれが出来ないから、中々難しい。

共産党あたりが、可愛い小学生たくさん使って
「この子達の将来のために、高齢者を見捨てさせて」
みたいなＣＭ放映すべきだなｗ

>>472
そんな人格だからまともに働けないんだよｗ

そんなの一長一短だろう？

俺みたいな人格障害者でも、普通に超有名系の銀行関連業務とかで
入り込めてるから、しばらくうまく偽装する事ができれば
問題あるまいｗ

だまされたと思ってmooncloudよんでみ
おもろいで〜　今日の東心斎橋の「夜の人たち」の記述もサイコ

「夜の人たちは丸井で売っていそうな洋服、デスノートの悪魔みたいな洋服を着て、
男はカチューン、女は５年後には笑いものになりそうな髪形を皆がしていた。
彼らの結束はその固有のしゃべり方、携帯電話機種とそれへの装飾、固有の髪型、
固有の着衣で守られているのだろう。」

藤沢のデモは何処でやんの？

神社の祭りと勘違いしていないか？

超有名系

>>473
中年や年寄り：投票へ行く
若い世代：選挙に無関心で棄権

投票へ行かない連中の為に動く政党はないよ。

加藤神のお陰で、初投票する若者は多いはず。
「会っても居ない政治家には入れたくない」が心情だった俺でも
さすがに共産公認を妄信して、投票したいと思ってる。

現状みるかぎり、行動起こしてるしてるのは共産党だけなイメージ。
党首自らだから説得力あるね。

>>482
共産党･社民党…
チョット気になった俺は負け組

ドイツだと会社がリストラ（企業の経営悪化）した場合、一定期間
社員を雇ってはいけない法律がある。日本もそれに似た法律を作り
派遣の解雇に歯止めをかけるべき。派遣を解雇した場合は、新卒の
社員をもちろん雇ってはいけないようにすべき。

欧州は、解雇されても失業保険がたっぷりもらえるから
生活は保障されてるね。
だから、じっくりと転職活動ができる。

一方、日本の非正規は失業しても４割が失業保険の対象外。
結果、日雇いやバイトで生計をたてざるおえず、転職活動もできない。
失業保険の資金はあまってるのに、条件は厳しくなってるしね。

ドイツでは平日の昼間だというのに屋台でボーっとしてる若者がたくさん居たな。

ま、現地法人で働いてる友達から聞いたんだけど
働いてる人間からありえないくらい搾り取っているので失業保険も
賄えているんだってよ。嘆いてた。

派遣社員wwwwwwwww解雇無効wwwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ決まった時間に仕事がしたくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
社民は違うぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
それは簡単にモラルハザードするから
巨大介護施設での衣食住と労働を提供したら良い。

無理やり雇ったところで半年もたないよ・・・

結局こうなる？

判決！
（裁判長が原告に向かって中指立てる）
原告の訴え全て棄却！
理由！テメーらに訴える資格なし！
解雇は当然！
原告は裁判費用と、いすゞへの慰謝料をすぐ支払え！
大企業様に楯突くとは言語道断！引っ立てい！


とか…

>>491
ﾌｧﾝｷｰな裁判長ですなｗ

いすゞさん
この問題片付いたら、株価何とかしてくれよ
自社株買いの話とかないの

「道しるべになれば」いすゞ解雇問題　藤沢工場の派遣労働者訴え　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081209-00000559-san-soci

派遣切りのニュースを見て車を売る決心がついた
ガソリン安くなったから迷っていたけど
改めて維持費を計算するとやはり高すぎ
周囲の人間も車を手放す人が増えてきた
基本土日しか使わないので必要なときはレンタカーがあるしね
地方の田舎は必要だろうけど 都市部に住んでいる人は一度考えてみては？

契約期間中の解約なら、いすゞ側が敗訴するだろうな。
短期契約なら、満了まで雇ってやれｗ

本来なら派遣会社がその辺うまくやるべきなんだけど、
派遣会社は何やってんだ？
ピンはねしかしてないのか？

俺、親の残した財産で生活してる

俺の死ぬまでは残る位残ってる

独身で結婚するつもり無し！

勝ち組だな！

>>497
俺も不思議に思う。
関連会社見ると派遣サービス業は無いみたいだから
派遣会社通してるの多そうな気がする。

いすゞも違約金+2008年度いっぱい無償で社宅に居させりゃ
いいのに。

>>497
とりあえず、今回の原告団は直接雇用の期間工なので
派遣会社は絡んでない。

>>500やら>>499
別のニュースでは派遣も直接雇用の期間工もみたいね
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081204-OYT1T00138.htm

どっかのスレで見たけどピンハネの酷い派遣会社経由するの止めて
派遣・熟練工が年収の3%を供託して必要最低限の機能をする
派遣会社作ればいいのに。

アメリカみたいに組合が強くなりすぎて現場を支配、
賃金で圧迫しかねないのが懸念事項だけど。

過去最大級の資本流出が年後半の円急騰を緩和、年明け後は円の上昇ピッチ加速も

http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK022338820081209


円高で外需が駄目になったあとは、内需拡大が必要。そのためには
日本の雇用制度を根本から見直す必要があるでしょう。
新卒一括採用廃止、派遣の待遇向上などを

格差に関する議論 城　繁幸
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080916-00000004-voice-pol

>>499
いすゞは景気悪くていくつかの独身寮をなくしたよね。
福利厚生も激減してる。
大卒でも勤務年数２０年越えでも今は手取り２０万そこそこだよ。
高卒はもっと低い。
寮や社宅なんて、正社員でさえ期限付きでしか入居できないっていうのに
派遣や期間工の人達は入れただけでも良かったと思えないかなぁ。

申し立て予定の一人は｢正社員と同じ貢献をしてきたのに、
非正社員だという理由で真っ先に切られるのはおかしい。
他の非正社員のためにも黙っていられなかった｣と話している。

正社員身と同じ貢献て、、、。
非正社員だという理由で真っ先に切られるのはおかしいって、
何を言っているのかわからない。

栃木にわ新しい家族寮ができてその横にわ四月に完成予定の独身寮も新築してるのわかってる

しかし倒産したら元も子もないわけだから
難しいとこだよねぇ。

>>502
富士通の成果主義の内情を暴露した人ですな。

てか、ほぼ定時の俺らが出社する１時間前には出社し、
２時間以上も後に帰るプロパーって、いつ寝てんの？

会社１２時間　通勤３時間　風呂や朝晩食事２時間とかしたら
寿命が短くなるくらいしか眠れ無いと思うんだが、、、

いすゞは駄目かもわからんね。

いすゞだよ。
よく見ると名前がお婆さんみたいで、ダサいよね

原告敗訴決定だろう。

もともと派遣は派遣業種拡大は小泉政権下で成立し、責めるべき相手は間違っている。
いすゞは直接関係ない。

また、政府も支援策を出した以上は、原告の勝ち目はないという事位考えろや！

まして、派遣にしても期間工にしても甘えすぎだ。
自分達の努力が足りないから…
その結果が今に至っている…。
その事を現実に受け止めろや！
馬鹿ばっかりだな(笑)

>自分達の努力が足りないから…

そんな話が消し飛ぶくらいの不況がきたから
連日、派遣切りが報道されてんだろ
空気読めよ　アホか

>>508

通勤３時間って… 頭悪いな

>>503
大卒勤続二十年で手取り20ﾏﾝの訳ねえだろ
少なくとも30以上はある
独身寮は無くしたんじゃない
別の場所に新しく建てたんだよ

>>511

最近の裁判所は、我々法律屋にも読めない。条文なんて気にしない判決が目立つからな。
まあ２ちゃんねるの多数派の結論に従うんじゃないの。

ガテン系連帯 -派遣・請負者の為のＮＰＯ-
http://www.gatenkeirentai.net/index.html

>>513
ちょっと前にいすゞは正社員いじめ的に人を動かしたからね。
大崎から通勤一時間以内を想定して埼玉に家買ったら
部署ごと藤沢に移転なんて人も多い。

本社→藤沢になった部署なんて限られてるから、
変なこと書いて特定されないようにね。

川崎閉鎖の時に工場の人は大変だったと思う。

>>517
それ人減らしでよくやる方法、部署丸ごと遠隔地に移動させ通勤し難くして
辞める人が出たら儲けもの。

茅ケ崎の松下なんか、リストラで九州に移動だからな。
会社に忠誠心の無い奴は、辞めるしかない。

突っ込みどころは>>513　が電車１本遅れるだけで遅刻するバカだろう？

都心の俺はドア→ドアが３０分の往復だがｗ

期間途中の解雇なら
それなりの金を積むべきだろうねぇ


期間切れのタイミングなら「今まで乙」の一言でおｋだが

連日連夜のニュースで、いすゞも人気者だな。

無駄に家賃が高い大森から離れて、本社は藤沢でいいじゃん。
人減らしも出来て一石二鳥。

>>498
完全に負け組だからなｗお前ｗ

>>524
負けとか勝ちとか言ってる状況じゃないだろ　あほっ！

http://ameblo.jp/naka-net/entry-10132963690.html

派遣業界もよくない。

トヨタの不振から800人の工業派遣の人が切られたそうだ。

800人ですよ。800人×45万＝3億6千万の月売上がなくなる。

いやー恐ろしい話しです。派遣は結局企業の利益調整役の

役割ですから、会社が厳しければ即カット。社員はそうはいか

ないから、偽装派遣であろうとなかろうと多くの日本企業は

今後も派遣を使うでしょう。でないと利益がでない


元請けはお前らに実は45万も払ってるみたいだぞ、
こいつはピンハネした金で贅沢三昧みたいだがな

裁判と一緒に、生活保護の申請も忘れるなよ

今は派遣切りで話題になってるけど来年になれば契約終了で大量の派遣が失業するし
正社員のリストラが増えれば派遣のことは忘れられるよ。

ピンはねとかじゃなくてこういうときのために正社員を増やさない
もっと悪くなりゃ正社員も整理解雇されるってことを理解してね
世の中には失業者が数％、場合によっては20％いるのが普通なの
フリーターとかなんとかいっても結局のところ産業予備軍なわけ

>残りの契約期間の賃金の支払いや補償などについて説明はないという。

　これは派遣とか正社員とか関係なく会社が悪い

http://diamond.jp/series/closeup/11_10_001/
製造業が直面する「2009年問題」の深刻度

ＧＭ支援も危ういらしいしなｗ

>>525
公務員の俺を貴様らと一緒にするな！

ニートの妄想公務員じゃあ足元にも及ばないからな（ ´,_ゝ｀）

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
妻と4人の子供がいる派遣労働者(43)がいすゞ自動車に契約解除の撤回を求める [ニュース速報]
いすゞ期間従業員 [アルバイト]
↑
ビラ配り　御苦労さん＾＾

栃木の大平いすゞ関連企業多いから影響大きそう

　　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ
　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　好景気の時だけ雇って景気後退局面では
　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
　　　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　正社員はリストラすると労働組合がうるさいしね
　　／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
奥田碩（1932〜200×没）


いまが本当に格差社会だというなら、特別会計も明らかにせず人件費の名目で、税金を使って
大して仕事もしない公務員を保護するのは あきらかにおかしいだろう。
公務員だけにこんな「セーフティーネット」が続けられていていいのかという話もある。

国民ひとりひとりが、よく考えていくべきだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=PBqU1cVNMMI&feature=related
キャノンによる「非正規切り」問題を追及。｜社民党・保坂展人

キャノンは派遣を切る一方、社員を募集している

>>514
近々残業全廃で手取りが30万切るそうだ
大卒勤続20年弱

ソースは俺の友人＠いすゞ社員（非工場勤務

いすゞ自動車が潰れたら
裁判官は責任取れるのか？

それは詭弁。責任を取る義務がない。

逆にいすゞは1400人を解雇して、その中の誰かが自殺したり
ホームレスになった時責任を取るのかといいたい。

同業他社ですがウチは満了乙らしいです
技術屋ですが

派遣社員なら派遣会社を糾弾しましょう！
契約打ち切り後に次の仕事を提示しないのは派遣会社の責任です！
直接雇用の期間従業員については契約期間分の給料を会社は支払う責任があるはずです！

>>542 会社が潰れると２万人くらいの失業者が出るんだけど

昔、リストラの必要性が明確になって、社内で特務チームまで組んでリストラ策立案したのに、
それを経営陣が実行に移すのを躊躇い、結果として今のフォードに匹敵する有利子負債を背負い、
倒産寸前に追い込まれて、ルノーの金にすがって外資となった自動車会社があります。
まぁ、今度はルノーごと追い込まれちゃってるんですけど。

あの会社の辿った道を知ってるから、日本の自動車会社はドライなのかもしれません。

見苦しい！
松本気違い

予告すれば解雇ＯＫと思ってるやつがこんなにいるのか？

１ヶ月の予告は、たとえ懲戒解雇であっても
「労働者の生活が困らないように１ヶ月分の給与を渡しなさい」
ってことだよ。

仕事が減ったからなどいう理由だけで解雇できるわけ無いだろ。

経営状態が悪いという理由での解雇は可能
ただ、期間の定めのある労働契約の場合は難しいと思うけどね

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081204/biz0812041900011-n1.htm

解雇予告の撤回を求め仮処分を申し立てた、
いすゞ自動車栃木工場（栃木県大平町）の期間従業員２人らが４日、厚生労働省で会見し、
契約通りの雇用保障や、希望者全員の正社員での雇用などを訴えた。

>希望者全員の正社員での雇用などを訴えた。

どさくさに紛れて無茶な要求してます＞＜

派遣だから派遣会社の斡旋で大企業の下で働けるのであって
正社員で応募なら履歴書郵送時点で即門前払いですよ。

>派遣だから派遣会社の
>>550は期間従業員と派遣の違いも知らないゆとりか文字が良く理解できない
のか…可哀想な奴だな（w

たしかに派遣なのに不景気だから正社員にしろとごねるのは良くないと思う

景気がいいときだって期間工を全員社員になんかするわけがない
つい5年位前に正社員4000人首切った会社だぜ？

ま、これで社員登用制度も事実上無くなったな
今年受かった奴は運がいい

4000人切って株価30円を→500円にしたころ、
社長がテレビ出てたなあ
奇跡の復活とか、見事な手腕とか言われて…
「この先100億売り上げようが何しようが、人を切った事実は消えませんね」
って、とても後悔してる感じだったがなあ…

NHKスペシャル｜セーフティーネット・クライシスII　非正規労働者を守れるか
http://www.nhk.or.jp/special/onair/081215.html

まず社会権について学ぼうｗ

よかったな。
派遣がいらない社会になるじゃないか。
派遣に反対してる奴には朗報だろ。

こんな大量に切られるのは滅多にないからな。

為替の問題もあるから今後海外分散生産が主流で国内生産は大幅縮小
こうなれば派遣も不要になり派遣問題は自然に解決することになる。

・派遣法の歴史

1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）

2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
2004年03　派遣屋と金貸し等の兼業禁止規制を撤廃
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/antei.pdf
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ
【解雇派遣に朗報】半数以上生活保護支給決定 正社員･経営者の皆様どんどん働き元非正規様へ寄付してね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229235965/

>>545
その１４００人を契約期間の間雇い続けたら１００％倒産する、って資料を出せばいいだけの話じゃん
不景気になって仕事が無くなったから契約期間内だけど即解雇しますよ、ってのが許されないだけなんだから

この会社１０年毎に経営危機に陥ってるイメージだが。
その度に、乗用車を止めたり、子会社を売ったり、期間工を途中で放り出したり・・・。

>>553
＞今年受かった奴は運がいい

そんな会社の正社員になったところで、お先真っ暗じゃないの？

一ヶ月前に解雇しますって言ってるんだからいいんじゃないの？
つか、最初の契約書にも会社の業績なんちゃらで期間途中でも就労出来なくなる事がありますって書いてあった気がす

「ヌード撮影受ける」と書き込み　元派遣社員が上司提訴
2008年12月16日8時49分

嫌がらせをしていたのは、派遣先企業の男性上司（４１）だった――。
勝手に名前を使われ、インターネットの投稿サイトにヌード撮影に応じるかのような書き込みをされた元派遣社員の女性が、投稿者はこの男性だったことを突き止め、男性と派遣先企業に７５０万円の損害賠償を求める訴えを名古屋地裁に起こしたことが１５日わかった。
提訴は１１月末。
訴状などによると、女性は三菱電機システムサービス（東京）の名古屋市内の事業所に派遣されていた。
３月、仕事上の相談を男性とは別の上司にしたところ、男性は一方的に態度を急変させ、女性を無視するようになったという。
女性が職場責任者に相談した数日後、男性は投稿サイトに女性の名をかたって、携帯電話番号と「ヌード撮影全般お受けします」との文言を書き込んだ。
女性のもとに、撮影や売春を持ちかける電話やメールが殺到したことから、書き込みがわかった。
女性は、投稿者が利用していたプロバイダー会社を相手取って、投稿者の名前などの開示を求める訴訟を起こし、７月、同地裁が開示を命令。
女性は男性を愛知県警に告訴し、名古屋簡裁は９月、名誉棄損罪で罰金２０万円の略式命令を出した。
会社側の責任について、女性側は「男性の行為を確認したり指導したりせずに、女性を孤立させて退職に追い込んだ」と主張。
これに対し、同社担当者は「男性の違法行為を確認し、懲戒解雇処分とした。
訴状が届いたばかりで詳しい話はできない」と言っている。（川田俊男）

http://www.asahi.com/national/update/1216/NGY200812150007.html

切られやすい派遣を寮に住ませるという制度もおかしいんじゃないの？
だって切られたら寮から出ないと駄目だし、無職なら部屋を探すのも
困難だろ。頼る親とかいなければ、一気にホームレス。

うちは中規模の会社で工場に派遣会社経由で人材を入れていたけど
最近派遣の連中が待遇やら色々注文や上への直訴が多くなってきて業務に支障が出そうなので
新年度から派遣の契約更新をしないで派遣会社を切って空いた分、自社で期間契約として直接募集することになりそう。
給与や勤務時間等の待遇は殆ど正社員に準ずるかたち

勿論、正社員の入社試験に準ずる形の筆記試験、論文、役員による面接を合格すればの話。
あと、住民票と保証人が2人必要。
今までの派遣会社の経由の人は何の制約を受けずにいられたんだけどねｗ

まぁ、世の中甘くないと言う事

で、裁判所の判断いつ出んだよ！

>>566
で、何が言いたいの？
アンタが入社出来たんなら誰でも入れる会社だろ
変な含みで付加価値上げようとするなよ
どうせ会社名出しても誰も知らない会社なんだろ

そもそも派遣業法解禁して犯罪者の放埓を容認している国で
国の手先機関である裁判所が労働者にマトモな法律の結果を
出すと思ってるのかね？


元から派遣業解禁と言う時点で憲法違反して破綻してるから
その上の部分の法律をどう言い繕おうが破綻してるのになｗ
困った国だ

★派遣元会社のピンハネデータを公表。みんなでデータを集めようぜ！★
------派遣社員は派遣先の直属の上司に聞いて自分の給料のピンハネ率を知ろう-----
●某社A - 30代派遣社員の場合：
　- 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金： 60万/月
　- 派遣元会社→派遣社員の給料： 25万/月＋ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
　　　ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。
●某メーカーB - 30代派遣女性社員:
　- 派遣先会社→派遣元会社Aに支払うお金： 時給3,200円
　- 派遣元会社A→会社B→派遣社員に支払う給料： 時給1,800円 (→ピンハネ44%)
●某家電メーカーC
　- 正社員35才が 40万円/月＋ボーナス150万円/年に対して
　　派遣社員(30-50代)の場合： 派遣会社には 60万円〜110万円/月の支払い
　　　 派遣社員がもらう給料は不明だが、40,50%以上ピンハネされていると思われ。
●平均的なIT企業　- 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金：60-120万円/月 ピンハネは40-60%。
●工場勤務：
　- 派遣先の企業が派遣元に支払う金額・・・50万円
　　派遣元より貰う給与の月額・・・18万円(手取り14〜16万円)(→ピンハネ64%)
●派遣社員から独立して個人契約にしたエンジニア
　- 月120万円前後で契約して大会社で勤務。ピンハネは当然なし！(→ピンハネ0%)
　　だが税金等の処理は自分で行う。仕事がなくなったときのリスクは自分で負う。
●日○総業でキ○ノンに派遣されたひな子さん(某相談サイトの投稿より)：
　- 求人広告では、月額２３万円+各種社会保険完備
　- 実際は、手取りは１２万円前後 (健康保険や厚生年金加入はさらに2万円マイナス)
●フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
----- テレビや新聞は派遣元会社に不利な情報は報道しない --------
上記のように実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。でもリスク回避のために金掛けて雇っている。
なお、派遣社員は万が一失業したら、失業保障を派遣元会社からもらうべきである。
そういう時のためにピンハネをいっぱいされているんだから。


なお、2008年12月の例では、派遣社員が、派遣先大企業と派遣会社のサン・エンジニアリングを相手に訴訟を起こすことで無事に失業補償を勝ち取ることができた。
この場合、派遣先大企業が支払うお金はゼロで、派遣会社のサンエンジニアリングだけが払うことになった。
つまり、法の場でも、派遣元企業のピンハネの責任がクローズアップされたということ。
今後、同様の訴訟結果が増えるであろう。

派遣だから大企業の下で働けるのであって正社員で応募なら履歴書郵送時点で即門前払い。
いつから派遣がこんな正社員と同等な身分になったんだ？て感じ。

切りたい時に切れないと派遣の意味ねーだろが
派遣切りになった後の事は派遣会社との話だろ
労務契約は派遣会社としてるわけだし
派遣先にあれこれ抗議するのは筋違い


「貴方が勤めているのは大企業の○○○や△△△△ではなく只の「〜人材派遣会社」です。


これを派遣の人間は自覚しないとな。

>>566

中規模（笑）

他の国だと派遣も正社員も切りやすさは大して変わらない。

派遣の人って情緒不安定とか、空気読めないとか、
正社員だとシンドイと思われる所が有りますね。

理論で追い込めば、誰だって情緒不安定にもなるわな

>>575
理論を駆使している時は、情緒がないというべきです。理論は冷徹ですからね。
理論を離れたときに、情緒が安定するか、不安定になるかは、別の問題ですよ。

なぜいすゞ…
よっぽど条件が良い仕事だったんだよな

何しろトヨタではこんな事起きない

小沢氏「うちの子も派遣会社」

民主党の小沢一郎代表は16日、東京・渋谷のスペイン坂のスタジオでＦＭラジオ番組の公開生放送に出演した。
非正規雇用で働く若者の将来不安に言及し「うちの子どもも派遣会社に入っているからよくわかる。毎晩、夜中までやって給料は低い」と語った。
今国会に提出した雇用対策関連法案にも触れ「自民党は賛成するか分からない。政権を担当すれば積極的に取り組む」と存在をアピールした。(07:00)

NIKKEI NET（日経ネット）：政治ニュース−政策、国会など政治関連から行政ニュースまで
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081217AT3S1602B16122008.html

>>571
ダナ、派遣＝バイトだものな。

>>579
違うよバイト以下だよ。
バイトは直接雇用だから、会社との直接交渉権があるが、派遣には無いよ。

★派遣全員解約、中途解雇も＝国内で7万8000台追加減産−日産

・日産自動車は17日、今年度内に国内4工場で7万8000台を追加減産すると発表した。
　同社は今期初めに国内で138万8000台を生産する計画だったが、これで約16％となる
　22万5000台を減産することになった。これに伴い、派遣社員約500人についても、
　中途解雇を含め、来年3月末までに削減する。

　対象は栃木工場（栃木県上三川町）、九州工場（福岡県苅田町）、追浜工場（神奈川県
　横須賀市）、生産子会社の日産車体（同平塚市）。非稼働日の設定や生産ラインの速度を
　落として対応する。これに伴い、エンジン工場の横浜工場（横浜市）、いわき工場（福島県
　いわき市）でも減産する。

　同社の派遣社員は期初時点で約2000人在籍していたが、これまでに削減を公表していた
　1500人と合わせ、これで全員を解約することになった。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000099-jij-bus_all

景気が悪いんだから、期間工＆派遣が首切られてもしょうがないだろ。
会社にどうしろっていうの？
要らない人間を雇っておく余裕が無いんだから、どうしようもない。

首切られたなんて騒いでるやつらの気が知れない。

いすゞ自体が大丈夫なの？って感じ

>>582
倒産するまで働かせろってw
直接雇用じゃない人が言うなー

>>583
正直、非正規守ってる余裕なんてないんだろう。
ラインは止まって仕事ないし、トヨタとの合弁もなくなるし。
来期には正社員リストラもやらなきゃもたないと思う。
そんな会社に戻ったってどーすんだろうね、申し立ての皆さん。
「倒産したどうしてくれる！」って訴えるんだろうか。

>>584
　逆に倒産しなかったら期間工の首切られ損ってことか。

>>584
その通り、今回の経営者の判断は正社員も組合も賛同しているはず。
派遣より正社員が大切、誰だって我が身が大切。

これで景気が回復しても派遣を使う企業が減るだろうな。
そして履歴書に派遣経験がある人の採用も減るだろう。

結局、自分の首を絞めていた事に気がついた頃は
すでに手遅れ。

会社が忙しければ派遣・パートを使う　忙しくなければ社員ですむ　
それが派遣というもので　会社が潰れそうなのに派遣を使う余裕がないって事
社員だって危ないんだから

借地借家法と似たようなもんだろ。
契約ってのは基本的に弱者保護のためにある。
現状契約を切られれば寒空の下ホームレスになる連中が続出するなら
裁判所は不当契約としての判決を出さざる負えないよ。
十中八九企業側が負けて違約金を払う羽目になるね。
夏だったら良かったのになｗ

誰も言わないけど労働力安売り問題の大本は支那だよな。ｗ

155 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2008/12/12(金) 18:18:44 ID:y3Q04F6LO
こないだの派遣、
『どーしてくれるんですか？あなた達は残れるからいいけどボク達は今日で終わりなんですよ！保証して下さいよ！』
この言葉の中に派遣社員の超自己中心的な感覚が表れてるな。


156 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2008/12/12(金) 19:17:55 ID:sqg1MxXsO
>>155
そういやウチに来てる派遣で、１年位前に社員登用のハナシを蹴ったヤツが居たんだ。
そんときは
『組織に縛られるのは嫌だ』
『小さい会社は嫌だ』
とか言ってたのに、いざ契約解除になったら保証がどうとか派遣会社の営業とケンカしてたわ。
正社員一同『ざまあ見ろ』って言ってるけどね。

2000/5〜2001/10までのＩＴバブル時ある会社で一年契約社員でいた
解雇になる時は一日暇でしょうがなかった
結局満期になる前に解雇された

まあ最低限契約期間内は雇用しろよ

クビ切られる社員は、派遣より恥ずかしいよな…

いすゞではないけど
社員は今月から残業ゼロ
来月から給料5%カットですよ。
そんな会社に必至になって
残ろうとする派遣の気持ちがわからない・・・。

約４年間、半年ごとに契約を更新しながら、
派遣社員としてトラック部品の取り付けに従事してきた。住まいは三菱ふそうの寮。
作業に追われた今夏、手取りは２５万円にまでなった。

派遣契約の打ち切りを伝えられたのは１１月中旬。昼休み時間に派遣会社の職員に呼び出された男性は、
「１２月２５日付で仕事は終わりです」と告げられる。突然のことで、男性は「わかりました」としか答えられなかった。
後日、退職願の記入用紙とともに寮に送られてきた書類には引っ越しの期限が「１２月２９日夕方」と明記されていた。

「貯金はゼロ。解雇され、寮も追い出されれば生活できない」。

労働組合「首都圏青年ユニオン」に、同僚とともに加入。
この日、普段働く工場の外でビラ配りに参加、会社に契約解除撤回を求める団体交渉を申し入れた。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000812180004



手取り25万なのに貯金ゼロ。しかも派遣元会社を責めず派遣先の会社にゴネゴネ（^^;

まあ可哀相だけど最初からそういう契約でしょ？
無理じゃね
っていうかゴネ得だなこりゃ
今までなんの疑問も無く働いていたツケじゃねーの？これって

下手に情けかけ社宅だのに期限付きで住まわせると
居住権を言い張り居座る香具師も出てくるぞ。

この裁判いつやるんだろう。
もう派遣切りのニュース連発ですっかり影が薄いけど
どう決着するのか知りたい。

派遣切り擁護、ワープア自己責任て書いて
荒れているブログがある
長谷工に２０万株突っ込んでいる馬鹿
長谷工２０万株　でググって見てみ

こいつ等二度と働けなくなるぞ。バカの見本。

>>599
昨日始まったらしい

期間従業員の解雇は有効、いすゞ側主張…第１回審尋
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081209-206556/news/20081219-OYT1T00678.htm
＞第２回審尋は来年２月９日

９０年バブル崩壊後の日産大量解雇の時も
裁判所は合法という判決出してた気がする。

どの道、派遣法のおかげですごい社会的コストだゃ。雇用対策とかいうけどさ、派遣会社とさ派遣先の利益のためになんで関係無いわしらが負担せなならんのか。労働者派遣なんか即刻全面禁止せいよ。

>>602
おお、ありがとう。結審はまだまだ先かあ。
そのリンク先の「いすゞ、契約打ち切り撤回応じず…労組と団交」の写真みると
団体交渉に行ってる期間工さんは結構年配者がいるみたいだね。
ただでさえ求人が減ってるから高齢者はあぶれがちだもんな。
そのうちいすゞ自体が倒れそうな悪寒もするけど。

普通に期間工や派遣なんかを切らなくてもいい方法があるって事を証明しないとダメだろ？

無効判決→いすゞ＼(^o^)／ｵﾜﾀ→お前らメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
だね。でもこういう日が来るとは思っていなかったってことでしょう。
全てはダメリカのサブプライムの影響だし。ダメになるって言われていたのに
実際にサブプライム問題の実影響が出始めたのは数か月前だし。
契約社員にサブプライム問題なんてわかりゃしなかったしね。

>>605
それってなんちゃらユニオンとかの共産党のジジィじゃね？
期間工が団交できる術を持っている訳ないし。
街角で拡声器使って騒いでるのも殆ど共産党で当事者じゃないし。

>>597
違う違う
派遣でも違法解雇ってのはある
今の企業の派遣切りは大半それ

法的にはセーフだろ

いすゞは1ヶ月先も読めないんだね、本当に経営は大丈夫？ってだけの事

争点は、解雇通告の時期や中途解雇時に違約金的な保証金が必要なのかであって期間従業員の解雇が無効なんて判決はありえない。

派遣の契約期間中の途中解約は違法じゃないんだけど
これ負けるぞ
派遣労働者は保護されてると思って突っ走ったんだろうけど

>>609
一番手前の人は弁護人かなと思ったけどその後ろもユニオンじいさんなのかw
ユニオンの人たちも高齢者なのか。テレビがないとわからんな。

派遣は別として
期間工の場合、
・来年３月までの契約期間を守ってない
・期間工側に話しあいも持たず突然の通告
の二点で勝負かけたんだろうけどいすゞもちゃんと契約書に特約つけてるに決まってるんだから
保証も何も取れる訳にもない。
裁判費用・弁護士代はユニオンが払ってやれよ。

>非正社員だという理由で真っ先に切られるのはおかしい。

おかしくありません。

>>615
特約は公序良俗に反するため無効という判決にもっていきたいんじゃない？

しかし、公判2日目が2月って結審するまでに本来の契約期間は過ぎてしまいそうな…

>>617
秩序なんて言い出すなら期間工側が3月まで今まで通り生産してもいすゞは大丈夫ってゆう証明がいるだろ？
いすゞは秩序を守る為に１ヶ月前の解雇通知を出したって言われたら？
別にすぐ出ていけって言い出したら？？

法的にみて、期間が存続するのに期間前に解雇するのは、どうみても
違法で労働者に違約金を払うべきであり、裁判所の判断を注目する。
　解雇にあたり、裁判所がこれを適法だと判断するなら司法の存在意義はない。
裁判官は純粋に良心に従って（裁判官の独立性を保障されているんだから）
判断してほしい。

>>619
法的には違法じゃない厚生労働省が言ってるんだが
抗議してたユニオンが一瞬だまっちゃったんだからｗ

　厚生労働省の官僚の主張が正しいと無条件に信じてはいけない。
厚生労働省の官僚たちがしたことを忘れた？
純粋に法的に考えたら答えは明らか。

>>54の労働契約法は期間工には適用されないわけ？
そこんとこどうなんだろ？

あ、>>54は期間工そのものに適用されるんだった。
これを前面に出して裁判するのかね？

リアル派遣が書き込んでるのか
もう藁をもつかむって感じだな

いすゞ相手には約束約束って主張して
自分達がハンコ押した約束は理屈を付けて無効
と理不尽な要求を突き付けてるってゆうことがわかんないのかね？
今まで特約が無効になった例なんて返品の期間の問題とか
○○商法でやられた被害者とか
そんな事しかないだろ？
今回は特約が原因でお金を取られたりとかじゃないと無理だろ？
期間従業員は来月から働けないって言われただけで目に見える被害が出たわけじゃないんだから。

ん？俺の事？
俺、自営業者だよ。

>>625
特約はあくまでも特約で、法を超えるものではないような。
特約が法に違反してたら当然無効じゃないか？

これは、労働者側の方が勝つんじゃないか、かつて同じ共産党系
労組をイスズに作ったときの第二組合の裁判でも結局イスズは
最高裁まで行って敗北したし。今回やつ等がバックについてるんだろ。
過去の因縁も有るし共産党の弁護士はこの手の訴訟強いし。

期間内の解雇だからアウトだな。
しかも今年１０月に更新。
すでに不況確定して何ヶ月も経っているし、言い訳できないよ。

法的解決はむずかしい。政治とか企業の社会的責任とか、
要するに、世論を味方につける作戦しかない。
裁判官も世論を無視できないのは事実。

>>627
期間工側が自分達の有利になる法をチョイスしてるにすぎないだろ？
期間工側は法に一文があるからってだけで突っ走ってるにすぎない。

契約更新したのに解雇は駄目だろうなぁ
なんの為の契約だちゅー話になる
契約更新しないというのなら分かるのだけど

サブプライムバブルが完全にはじけたのが去年、
今年の上半期には金融界激震走りまくり。

で、いすゞが契約更改したのが今年の１０月。
やむを得ない事情が発生したなんて主張したら、経営者の無能をさらけ出すことになる。
そういう主張なら、次の総会で経営者全員入れ替えでいいよ。

>>631
まあ期間工側が自分達に有利な条文を引っ張り出すのは当たり前だよね。
いすゞも会社に有利な条文出して、自分達の正当性を主張すれば良いわけだし。
まあ裁判所がどう判断するかね？
特約が有効か否かが争点になるかもね。

>>631
法律の一文を無視し始めたら世の中むちゃくちゃになるぜｗ

満期までの金を分割ででも払っておけば済んだ話なのに。馬鹿だな。

>>634
そうだな。いすゞ側は期間工の言い分を理不尽と考え、期間工はいすゞの解雇を理不尽と考えてる。

まぁこれからすべての契約そのもの有効か無効かが論点になるわけだ。
もし期間工が全面勝訴するような事があれば売買契約書も手術の同意書もすべてに関わってくる。
約束が法律の一文だけですべてが覆ることになるんだからな。

>>637
まぁこれからすべての契約そのもの有効か無効かが論点になるわけだ。
もし期間工が全面勝訴するような事があれば売買契約書も手術の同意書もすべてに関わってくる。
約束が法律の一文だけですべてが覆ることになるんだからな。

極論に走りすぎ。
あと、法に違反する約束は基本的に無効だから。

>>637
>約束が法律の一文だけですべてが覆ることになるんだからな
頭悪すぎ（w
実際に、イスズと共産党の第二組合の裁判ではその労働規約が違法との判決で
イスズは負けてる訳だが…

>>638
その極論で勝負しようとしてるのが期間工だから。

こっちの一文じゃ合法でこっちの一文じゃ違法なんてことは世の中にいくつもあるんだぞ。
自衛隊だって一票の格差だってタバコの罰金だって援助交際だってパチンコだって数えたらキリないし。

きちんと解雇予告手当てを一ヵ月分支払うんだろ？
それをやっていれば違法でもなんでもない。

>>640
こっちの一文じゃ合法でこっちの一文じゃ違法なんてことは世の中にいくつもあるんだぞ。

うん、だから期間工は自分達に有利な条文を出すし、いすゞも会社に有利な条文を出すわけだから。
それを判断するのが裁判所の役目。
君の言う通り法は解釈と運用しだいで、どういう形にも出来るから。
その判断をするのが裁判所ね。

それと援助交際は明らかな売春だよ。
完全に違法ね。
自衛隊やタバコやパチンコは法解釈が分かれるけどね。

>>642
世の中の金銭授受のある愛人は全員違法なのか？
会ったその日に飯食わせてセックスすると違法なのか？
男と女なんて援助関係にはよくあるだろ？
でも恋愛は自由だからな。たちんぼしたり未成年じゃなけりゃ法律にはひっかからない。

>>643
いや、君援助交際って言っただろ。
社会通念上、援助交際って言ったら未成年者との売買春って考えるわ。
愛人云々なんて一言も書いてないだろ、君。

>>644
そうだよ。
例えばメールで出会って３万渡してホテルでセックスしても
斡旋したり未成年じゃないかぎり警察に捕まることはない。
自由恋愛が成立したって言えばいいだけ。
じゃなけりゃ上に書いたことが全部売買防止法にひっかかる。
マジだから。

>>645
なにが「そうだよ」なのか分からねえ。
援助交際は未成年者との売買春なんだから違法だっていってるの。
社会通念上、援助交際という言葉は愛人云々は含まれないから。

話がずれたな。
いすゞと期間工の話に戻るぞ。

>>646
ｗｗ〜
苦しいな〜
ちなみに未成年も売春防止法にひっかかるわけじゃないんだぜ〜

>>647
お前>>643で未成年じゃなければ法律にはひっかかからない。って書いてるだろうが。
未成年なら引っかかると自分で認識してるだろうが。
バカなのか？頭が果てしなく悪い奴なのか？お前。
自分が何書いたのかぐらいちゃんと把握しとけ。

今回の場合は、契約期間末日までの賃金相当額を
支払えるような経営状態なら解雇通告は無効になるだろう
いずれにしても初の決定事例だから、相当注目されるはず

>>642
＞ それと援助交際は明らかな売春だよ。

ムキになるなよｗ

>>649
面白いと言うか、今後の期間従業員の取扱の指針になるな。
それで自動車メーカーとしては最弱のイスズを一番に選んだ作戦は
賢明と言うか（w
労働関係の法務はかつての訴訟で弱さを露呈してたしな。

これでもし解雇無効となったら、いすゞは当然異議申し立てするんだろうから、
その判断が出るころには雇用契約の満期なんてとっくに過ぎてるんじゃないの？
もはや本人の雇用なんて二の次で、共産党VSいすゞの構図か。

本人達の気持ちもわからないではないが、感情より生活を優先すべきだな。
原告の氏名は全国の企業の人事担当者がマル秘リストに加えてるんだろうね・・・

これだけ騒ぎになってるわけだし、無効の決定が出されても
いすゞが無視して抗告するかは何とも言えないな
ブラック企業なら平気だろうけどね
ただ、有期契約の場合は、訴訟が長引けば長引くほど、労働者側は利益より
損失の方が多くなるから、今回みたいに組合がバックについてない限りは
訴訟なんてできないだろうな

>>594
お前は馬鹿
頭が軽い

>>597
来年４月までの契約と>>1に書いてあるが
おまえは日本語が理解できないのか？

大企業の役員は、例え無能でも、他社の役員に。
それ以外は…

連スマ。>>656だが訂正

大企業の役員は、例え無能でも、倒産しても他社の役員に。
それ以外は…

おまえら憲法読んだことあんの？正社員とか非正規とかいう文言はどこにもないぞ。
一括して「労働者」。裁判官の常識では両者は平等なんだよ。

たぶんこの事件の判決で派遣会社は消滅するよ

昔から期間工は、正規の社員を本工さんといってリスペクトしたもんだよ。
それがどう間違ったのか、同一に考える出過ぎた奴らが増えてしまった。
これも日教組の悪弊か？

頼むから誰か格差社会を是正して下さいm(_ _)m

>>5
そういう優秀な人は派遣会社にとってもひょいひょい手放したくないのよ。
派遣会社の手数料収入にも関わってくるし。

優秀な人をすぐ正社員にあげちゃうと、派遣会社からいい顔されないわけです。

毎回毎回けっこうな人数をお願いしている派遣先会社の人事の立場としては。
永年おつきあいしてきて、これからもつきあわなければいけない会社に喧嘩ふっかけるわけにもいけないし。

>>659
いわゆる団塊世代の「会社人間」の反動で大きく逆に触れて、そもそも会社や仕事に対して執着がなくなったったのもあるかもね。

>>660
それは無理。人間が生きている以上、いつの時代もどこの国でも各社社会はあります。

>>663
格差社会の底辺の人でも、それなりに人間としての心ゆたかな
人生を送れるようにすべきと思う。宗教というのは、
貧しい人々に、来世での幸福を約束することによって
まさに、アヘン的な効果を持っていた。

男性に限定すれば非正規になんてなるのはごく一部。

就職が厳しかったと誤解されている氷河期世代(25〜34歳)でも
男性で非正規の奴なんてたったの１３．０％しかいない。
ちなみに女性は４１．５％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

下位１０％のクズがなる非正規なんて切られて当然だよ。

日本は若年雇用の改善を＝長期失業率、平均上回る−OECD

　【パリ18日時事】経済協力開発機構（OECD）は18日、日本で24歳までの若い世代の長期失業率がOECD加盟30カ国平均を上回り、
学生を除く若年層のほぼ3人に1人が派遣やパートタイムといった「非正規雇用」の状態にあるとの報告書を公表し、日本政府に雇用状況の改善を呼び掛けた。
　報告書によると、2007年の日本における15〜24歳の長期失業率は21．3％と、OECD平均の19．6％を上回った。5年前に比べやや改善したものの、
依然として10年前の18．2％を上回っており、「若者は定職確保が困難になっていると感じている」と分析している。
　報告は、日本の派遣労働について「低い収入、低い社会保障水準で技能・キャリア開発の可能性もほとんどない」と厳しく指摘し、
「若者を助けるために、日本にはもっとできることがあるのではないか」と強調している。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000221-jij-int

不景気なると結婚増えるね。

女の失業を機に結婚するのか？
さすがに男の失業を機に結婚するのは有り得ん。

いすゞも宣伝効果考えると、数十億の効果があるんじゃねぇか？

ここで派遣批判してる奴らは政府側の人間なんだろうなぁ、、、、。
失政が明らかな原因だからｗ

いすゞ自動車が期間従業員の契約解除を撤回
12月24日12時39分配信 産経新聞


　いすゞ自動車は２４日、契約期間中に雇用契約を解除するとしていた約５５０人の期間従業員について、当初の契約打ち切りの方針を撤回することを明らかにした。契約期間が満了するまで雇用を継続する。

　いすゞは１１月に藤沢、栃木工場の期間・派遣社員計約１４００人に対し、１２月２６日付で解雇することを通告した。これに対し、両工場の期間従業員らが解雇予告の効力停止などを求める仮処分を横浜地裁などに申し立てていた

>>670
政府側の人間から見れば派遣の人間そのものにたいして興味はないよ。

>>671
おそらくこれで裁判所の判断は出なくなるね

いすゞ自動車が期間従業員をどのように使うのか見ものだな。
作るものがないのに何をやらせるんだか。ｗ
機械の保守整備や工場の掃除でもやらせるんだろうかね。

俺だったら工場の外の草取りをやらせる。文句言ってやめようとすると
契約違反だ！って言う。

＞６７５
オマイは世の中にどんな恨みがあるんだ？
言ってみソ！

どっかの大手のリストラ方法で
なんの仕事も与えず、一日中何もない机の前に座らせておく、ってのがあったな。
何日かすると精神的苦痛で自分から辞めるらしい。怖い。

>>674
【社会】期間従業員550人の契約打ち切り撤回…派遣は対象外 - いすゞ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098863/84
> 会社から手紙がきたわ
>
> 解雇は撤回するが仕事はないから会社には来るなって
> 休業扱いで平均賃金の60％支給だってよ
>
> 寮に入ってる人は契約満了まで住めるみたいだな

だそうだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1215525030/

>>678
転職活動を始めた途端、自宅待機命令に違反したとして懲戒解雇？

>>678
> 休業扱いで平均賃金の60％支給だってよ

なに、その中途半端な処置？

これじゃあ、結局裁判は続いて、100%支給になるぞ。

>>681
N速のスレによればトヨタは100％支払ってるそうだ
それに満了金も満額支払ってる

>>682
まあ、それが当たり前だな。
自己都合で契約を解除する以上、金銭で贖うのは当たり前。
いすゞみたいに法を法と思わない会社は、社会的な制裁を受けて然るべき。

>>670
俺の父親はスーパーの魚職人だった（定年退職）が、派遣に全面批判否定的。
若い頃遊んで…の類。
この不況（俺は日本経済は衰退してると思ってる）で仕方なくという人もいるはずだが。
父親は結果至上主義。つまり解雇＝努力不足。
人生設計を大幅に変えざるを得ない挫折を経験していない。

期間従業員じゃなくて正社員になればいいのに

来年は逆に正社員様が大変そうだぞ
給料手取り10万あるのかなぁって嘆いていたな

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081227/biz0812270005000-n1.htm

期間工は直接雇用だから、期間満了前の解雇は違法と訴えてもいいと思う。
しかし派遣社員は他者の社員なんだから、派遣先を訴える権利があるのは派遣会社だろ。
派遣社員は派遣会社を訴えないとだめだろ。

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【赤旗】　雇用破壊は“政治災害”　政府は解決の責任果たせ　テレビ東京系 志位委員長が発言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-14/2008121401_01_0.html
【政治】共産党：志位氏、メディアへの露出急増 派遣問題追及で…Cという愛称もらい「期待を強く感じる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226146765/
【政治】日本共産党への新規入党者数が倍増、１２，０００人に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226112620/
【政治】「蟹工船」「資本論」ブームの影響か…新規党員増加 - 共産党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217767713/
【政治】「志位GJ！」「トヨタにもの言えるのは共産党だけ」「もう希望は共産党しかない」 派遣労働の「志位質問」 動画再生９万回★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224419294/
【政治】資本主義はもう限界・・・ネットや各種メディアで共産党が注目浴びる★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211739353/
【政治】共産党、経済対策を取りまとめへ　政府・与党に対し実現を働きかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225600447/
【政治】共産党：「雇用格差」追及で若者層の支持率上昇、新規党員増やす[04/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208602059/

さすがに契約期間内斬りは法的に勝ち目ないと弁護士に諭されたか