【自動車】伸び悩む3.5Ｌ車の販売　トヨタ大排気量車の販売拡大断念(J-CAST)［08/01/10］

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2007年夏以降、大排気量3.5LのV6エンジン搭載車を柱のひとつに据えて国内新車市場を
動かそうとしたトヨタ自動車。だがガソリン価格高騰の影響もあり、3.5Ｌエンジン搭載車の
販売は低迷している。とくにトヨペット店の販売主力車種として2007年9月末に新規投入した
「マークＸジオ」の受注実績は目標未達が続きトヨタの自信を揺らがせた。そこでエンジン
生産計画における3.5Ｌエンジンの生産比率も引き下げ、販売戦略での大排気訴求を12月で
断念。マークＸジオの宣伝内容も1月から変更するなど、トヨタはトヨペット店の販売戦略の
転換に乗り出した。

■受注台数のうち3.5Ｌの比率は１割程度
国内新車登録市場は、2007年9月まで27ヶ月連続の前年割が続いた。その環境下、トヨタは
すべての国内販売チャンネル（トヨタ店、トヨペット店、トヨタカローラ店、ネッツ店）が
販売実績の前年超を目指す「Ｊ100活動」を2007年７月に開始。7月は新潟県中越沖地震の
影響で新車の供給が間に合わずに目標は未達となったが、8月は全販売チャンネルに新型車が
行き渡り、2年ぶりにトヨタブランドの全チャンネルが揃って前年超を達成した。

国内市場の活性化に向けてトヨタは、2007年に新型車を相次いで市場投入した。その中で
トヨペット店の販売ラインナップには、8月にハッチバック車「ブレイド」の追加車種で
大排気量版の「ブレイドマスター」とカローラ店との併売ＳＵＶ「ヴァンガード」、9月に
マークＸジオを加えた。

これら3車種とも直列4気筒2.4ＬエンジンとＶ型6気筒3.5Ｌエンジンの搭載車を設定。
販売台数のうち3.5Ｌ搭載車の比率は2割程度と2.4Ｌが大半を占めることを見込んでいたが、
それでも3.5Ｌが大排気量・高出力エンジンに憧れていた50代、60代のユーザー層を販売店舗に
呼び込み、受注が拡大することを期待していた。このため3.5Ｌエンジンの訴求には力を入れた。

ところが実際には受注台数のうち3.5Ｌの比率は1割程度に止まっているという。ガソリン価格
高騰、さらには食料品の値上げなどがユーザーの車選びに影響し、購入後の税金や保険料などの
維持費を考えて、2.4Ｌを選ぶユーザーが多いというのだ。しかも3.5Ｌの購入が見込まれた
ユーザー層も、商談の最中に「プリウス」や「アルファードハイブリッド」に心変わりし、
3.5Ｌ車の販売は伸び悩んでいる。

続きます。ソースは
http://www.j-cast.com/2008/01/09015186.html

-続きです-
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■マークＸジオの宣伝内容を大幅に変更
トヨペット店の販売主力車種として新規投入したはずのマークＸジオの受注実績も、目標は
月販計画の3倍に設定していたが2倍に止まっている。新車投入時に発表される月販計画は車の
モデルライフの平均月販台数。このため発売初期には月販計画を大きく超える販売量が見込まれて
いるわけで、トヨタの目算は大きく狂った。販売するトヨペット店は2008年3月期の通期決算に
不安を感じている状態だ。

トヨタはエンジン生産計画での3.5Ｌ比率を引き下げ、2.4Ｌの比率を高めた。さらにマークＸジオ
の宣伝内容を大幅に変更。トヨタが新型車の宣伝内容を発売後3ヶ月程度で変更したのは2代目
「ヴィッツ」以来となる。販売戦略で早々と大排気量訴求の看板を下ろしたトヨタに対して
トヨペット店は拍手を送り、マークＸジオの受注拡大を期待している。

一方で、2月にフルモデルチェンジが予定されている「クラウン」を扱うトヨタ店は悩み始めて
いる。トヨタが大排気量エンジン搭載車の販売拡大を断念したことで、2.4Ｌと3.5Ｌエンジンを
搭載した新型クラウンの販売も苦戦すると考えるトヨタ店がある。

大排気量エンジン搭載車の販売に悩むのはトヨタだけではない。このため1月からのマークＸジオ
の新宣伝内容の評価と実際の受注の動きを、トヨタ店だけでなく輸入車を含めて大排気量車を
扱うさまざまな販売店が注目している。

-以上です-
依頼を受けてたてました。

オッサン一人運ぶのに3.5Lとかｗ

3.5Lって中途半端だからな

新型クラウンに２．４Ｌ直４積むの？

でかいくせに車内は狭い

>>5
いよいよネッツでクラウンが買える時代か・・・。

リヤカー、人力車に転向しろ

2.4Lエンジンはたいがい中国製なのにw

大排気量車は乗り心地とかはいいが、頭悪そう。

2L以下のスポーティーなFR車を作りなさい。

スポーツカーなんてもっと売れない

つか、そんな売れると思ってたんだ？！

そもそも、バブル真っ最中ならとにかく、この収入低迷、車離れしているような時期に、
何故ヨタはあえて大排気量車を主力にしようとしていたの？

それがわからん。

環境に配慮しない2L以上の車のナンバープレートは紫色にしちゃえ

>>11
今やってるよ

3.5Lにしたところで目的地に早く着く訳じゃないんだろ？

クラウンにも２５００を積むべきだな

あほだなぁ。
バブルの頃に作った2LのV6で十分だろ？
あれ？トヨタは2LのV6もってなかったっけ？
2LのV6もっているのって、ニッサンとマツダだけか？

3.5リッターを止めて1.6や軽にするって言うならまだ理解できるけど
2.4じゃ燃費の差はたかが知れてるだろうに。
それよりちょっとした買い物や都心に出掛けたりするのに
無駄に自家用車を使うのを控えて、公共交通機関やチャリや徒歩
なんかにした方が、環境にも財布にも健康にも全てヨシじゃないか。

トヨタが国内市場を潰したようなもんだろｗｗｗ

大排気量車に一人で乗ってる奴はただの公害。

マーケテイング部門が変に力を持つとこうなる

２．５も３．０も直６に戻すべきだな
３．５乗って粋がってるガキンチョ増えて困るよ。

５ナンバークラウンを廃した辺からこっちの、
国内市場無視のクルマづくりのツケが来たかと。

軽に乗り換えたおれは勝ち組

3.5LのV6エンジン搭載車 ＝　ＤＱＮ車

クラウンに直４の２．４Ｌ乗せる気かよ。いくらなんでもそれはユーザーを
馬鹿にしてないかい？

2.4L+ハイブリッドで3.5L相当ってやったほうがいいと思うんだけどなぁ
他社には追いつけないトヨタの独断場なんだし

いっそV12を積めよ

3.5L V6　のスカイラインクーペから
0.66　CVTのムーヴカスタムに乗り換えた俺様が来ましたよ

はっきり言って異次元

最高のトルク感と安定感のために、満タン１万円超×月２と、
超巨大で曲がれない入れない車体
日本の道路ではオーバースペックなのでぶん回したら死ぬ
税金保険がバカ高

トルクフルとはいえんしシートはチープだが、軽いから加速感あって燃費が激良で、
広くて居住性最高で、小さいからどこでも入っていける車体
日本の道路でぶん回せるから面白い
税金保険が激安

何の不満もないわマジで

>>28
今のトヨタならやりかねないなｗ


でも昔はクラウンに2.4L直4載ってたんだよ、ディーゼルターボだけどｗ

確かにパワーは出なくなるけどマークXにも6気筒2000ccのモデルを出せば
３割は販売台数が増えると思うけどね。
クラウンにも2000ロイヤルエクストラを設定すべき。
メルセデスにもE200とかあったんだし。

エンジンのチューニングの失敗だろう
３．５でも低速トルク出せば、むしろ燃費は良く出来る
フーガ対抗で、なまじスポーツに振るから最悪燃費になる

まあ、クラウン・アスリート　なる車を恥ずかしげもなく出す会社だから何も言わないが

>>28
ないない、あの2.4はFF専用エンジンだし
J-CASTの勘違いだろ

4発2.4はガサツな実用エンジン
だからといって3リッター3.5リッターの6発は過剰

2.5の6発をもっと出せ

まず2.4Lが気に入らない
日本向けの2.5Lを開発しろよ

マークXジオの不振は排気量だけじゃないだろ。
ブレイドのストレッチ版だったってことに消費者が気付いただけ。

軽の税金締め付け案ばかり口うるさく
大排気量の減税や購入しやすさへ力を入れない
企業が自分で首絞めただけの事。

日本じゃ車両価格以外のあらゆる面が
税金や維持費に食われすぎだ。

マークXジオはちゃんとFRだったら
それなりに売れてるだろ。

>>36
いやだから、直６ならもう少しリニアに吹き上がるから扱いやすいと思う。
トヨタのV6はクソ過ぎる。

>33
今トヨタに2000の6気筒ブロックって直V問わず残ってるの？
1Gまだタクシーとか法人需要で作ってるの？

>41
いくら糞だとしても、4発と6発の違いは直6V6の差とは比べ物にならない差だろ

JAPはコセコセしてるのは
ちいせえ排気量でシコシコやってるからだよ
コレじゃいつまでたってもアメリカのようなビックな国に100年たってもなれんわ

１気筒600CCは技術の進歩で軽々回るようになってるわけで
車も衝突安全性の確保で年々重くなってる。
パワーウエイトレシオ考えたら３Lではもう足りん。

てかマークＸジオってイプサム後継じゃねーの？
ヴァンガードとｵﾓｲｯｷｼ被ってるけどね

２．４に乗ってるが、必要十分だな　ＣＶＴと合わせてでちっとも面白くないが、扱いやすい
燃費も待ち乗りで普通に１０超えるから満足はしてないが文句も無い
３．５なんかに乗ってる連中の気がしれん

ただ、欲を言うならＶ６の３．５が積めるなら、下位グレードは２．５のＶ６とかにして欲しかった…

>>43
うんまあそうだけど、載せるクルマ次第ってことになるか。
末期でも直６は良かったなあと。
どのメーカーにも言えるかもしらんけど。

なんでこんな時代にCO2排出量が多い車を売るんだ

ボクサー載せろよ

新車乗用車07年12月の販売総合ランキング（軽を含む）自販連/軽自動車協会連合会

1位 フィット ホンダ 1万8719
2位 軽ワゴンR スズキ 1万6708
3位 軽ムーヴ ダイハツ 1万2995
4位 カローラ トヨタ 9958
5位 軽ライフ ホンダ 9207
6位 ヴィッツ トヨタ 7801
7位 軽タント ダイハツ 6696
8位 ヴォクシー トヨタ 5994
9位 軽ミラ ダイハツ 5906
10位 軽アルト スズキ 5174

ベスト10のうち、主力モデルが1500cc以下の車種が9車種をしめる。
（内6車種が660cc）。
レギュラーガソリン155円と高騰した時代、消費者は敏感である。

中途半端だよな　ステイタスいうなら5000欲しいし　ゆっくりゆっくり回るエンジン

>50
ノアより売れてるんか、ヴォクシー
化けﾓﾝだな

レビン復活しろ！！

早く電気自動車出してくれよ

電気自動車はわざと高値にしてないか
どう考えても値段が高過ぎるような気がする　あれプラモデルと構造同じだろ

>>19
マツダと三菱

原油高騰によるガソリン高に嫌気して
2007年の登録車の販売は前年比7.6％減（4年連続減）
2007年軽自動車の販売は前年比5.1％減(4年ぶり減)

そもそも「クルマ欲しくない」という人が増えている販売実績。

労働者の賃金減らしたり正社員減らしたりしてて
「なぜ車が売れん？」は無いだろう

>>19
俺の車そのエンジン積んでるわ
今年で20年目のカムリプロミネント

2000や2500や3000のターボで良いだろう。
NAの大排気量は要らない。
スバルのターボ(インプ、ＷＲＸ、レガシィ、フォレスター)もらってこい。
大抵はあれで十分。

今後の1L200円時代に、中途半端な燃費の車は売れない。
車も格差社会。ミドルクラスは空洞化。

弟からもらった日産の車2.8Ｌ　今年で13年かな
くるまなんかなんでもいいや

クラウンに直4の2.4リッターを搭載するのか。実用上はそれでいいだろうが、
V6、2.5リッター搭載すればいいのに。

>>19
この間まで乗ってたギャランVR-4　E84A　も2LのV6エンジン積んでたよ。

>18
2.5はV6直噴なら積んでる、現行クラウン
てか売れ筋が2.5、マイナーで上級エンジンが3リッター→3.5になってから
より一層2.5がメイン
次期モデルがどうなるかしらんが、量販2.5を切るor4気筒化なんてしたら
客にソッポ向かれるの確定

NY原油が95ドル前後で推移してるから
レギュラーガソリン153円/L
ハイオクガソリンが164円/L
ぐらいで安定するのがいいだろう。

車に時計に凝るのも良いが早く卒業してね？

嫁の妊娠に伴い、何かあった時用に軽買ったけど、よっぽど遠出しないかぎり、十分だと思った。
まあ、元々バイクのりだから、車にかねかける気はほとんどないんだけど。

日本人は貧乏なので日本車は買えません＞＜

>>20
レギュラーとハイオクの差もあるから

大衆車はダウンサイジングだよな
ＶＷは1.4Lが主力だもんな

トヨタは1G-FEを過給して3.5Lの代わりにすべし。

日本メーカーに勢いがあった頃は、1.8や1.6にもV６があったものじゃて、、、、
FF直列５気筒なんと言う専用エンジンも有った、遠い昔の話じゃよ、、、、

5ナンバー直6のGX81を今風に造ってよ。
でもワインレッド内装は勘弁な。

クルマ売れない理由
�@高齢化
�A少子化
�Bガソリン高騰
�C平均所得の低下
�D車への関心の低下
�E環境意識の高まり
�F経済的な負担感増大
�Gケータイの普及
�H娯楽の多様化
�I警察の取り締まり強化

インチキエコ会社ざま
3.5lの無駄にデカいカローラいらね

つまるところ、若年層は収入が少なく新車を買ってくれそうにないので、
金を持っていそうな団塊世代を当て込んで大排気量車を作ったものの、
折からのガソリン高騰でその世代すら財布の紐が締まり、目論見が外れた。

・・・という理解でおｋ？

自転車が売れる理由
�@安価。
�A維持費の税金が0円。タダ
�Bガソリン代が0円。タダ、無料。
�C駐車場代が0円。タダ、無料。
�D渋滞に巻き込まれることがない。
�E通行料金なんてない。タダ、無料。
�F自分のペースで走れる
�G携帯の着信があればどこでもとまれる。
�Hパンク修理代が安い。タイヤも安い
�Iメタボ対策の適度な運動にもなる

ジオは変だな
トヨタ党なんだけどあれは変だ

>>78
�Hパンクの修理代が０円。タダ、無料。って書けよバーカｗ

>>77
団塊だって、家にニートがいたら
クルマなんか買えるか

>>80がスレの流れを
少し変えそうだ。

>>81
マジレス（笑）

マークＸジオってイモムシみたい

>>81の認識では大多数の団塊世帯にニートが存在するの？

団塊ジュニア≒氷河期と言いたいんじゃないかな？

日本の道路事情で3.5�gもいらんからな。税金が高いだけ。
狭い道路は小排気量を回して走るほうが楽しい。1.5�gターボで十分だな。

嫁に行った娘さんなんて、多くは今でも親に金をもらってるぜ
ニートよりひどいかも

ブレイドの2.4乗ってるけど、音静かで170馬力だから不満は無い。
だがECOランプ点灯運転を心がけて燃費はリッター10.5

3.5だとさらに燃費悪くなるんだろうし、ここまでガソリンが高くなったら
買う奴は限られて当然ｼﾞｬﾈ？

>>86
なるほど、それなら理解できるわ。

２．５LでV6で１・５トン以下のマークXが最高だよ。
レガシィも４WDはいらないからF6でなるべく軽いのが欲しい。

環境のこと考えてハイブリッドとか安く買えるようにしてくれ。
一方でガソリンくう車作ったって意味ないじゃん。

せめてディーゼルだったらいいのに

イプサムをきっちり2.4のままモデルチェンジするのが正解だったのに
ジオとかあんなの出すからトヨペットは売るものがないんだよ。

GX81ベース車なら人気あるかな。

この件はトヨタにしては対応が遅かったな、
サブプライムショックなんて前から判っていたのに

俺の車は1600ccでV6です

当たり前だ
日本の道路事情で3.5なんて必要ないだろ。

急速に拡大する企業に穴はつきもの　そのうちドッカン！！

俺は車を2台所有。1つは660ccで、もうひとつは100％人力エンジン

そもそも3.5L車なんて海外向けに作った車なんだろ？

でもパッソより小さい車を出すらしいな、そういうところはにくい
ホンダもロゴを復活したらどうかな

そもそも3.5L車なんて海外向けに作った車なんだろ？

V型大排気量エンジンに対して幻想を抱く人間を見たことが無いんだが。

>>50を見てもらえば分かるけど
1位フィットより小さい車として5位に軽ライフがホンダにはあったりする

V型大排気量エンジンに対して幻想を抱く人間>>アメ公

ドラッグレースがまだまだ人気あるしな
まぁ日本人にはそんな奴いないだろうね

げ、4.3リッターに1人で毎日乗ってるけど、地球に優しくないな、漏れ。

思い切って、３．５LはV8にして輸出向けにすれば？
アメリカで売れるぜ！

>>101
パッソ以下で軽以上ってなんか作る余地あるんだろか？

>>96
蜃気楼乙！

ガソリンガブ呑み車は、
原油高騰で空前の利益をあげる石油業界にとって有難い存在だろうよ。

原油高のこのご時勢に大排気量車なんて売れるわけねえだろ。
ガス食い車ばかり作ってたフォードがデトロイトショーに出品する次期エクスプローラーの
先行コンセプトなんて直4 2.0Lだぞｗ　おじさんびっくりしたよ。

>>111
従来の半分かよｗｗｗ

んで、レクサスはいつになったらISの下のモデルを出すんだ？

漢なら８ＬのＶ８

>>105
アメリカ人がVQエンジンを気に入った結果、日産は直列を捨てたね
NXクーペやJフェリーの頃から、向こうの好みと日本人の好みは相反してるな

日本は４気筒が普通・基準のイメージだけど、アメリカは６気筒が普通であり基準。
それよりも少ないと「安いクルマ」「貧相な車」
それよりも少し多いと「ちょっと高級」「まぁまぁ」
それよりもかなり多いと「高級車」

>>113
レクサスでVits売るだな。
イプシロンみたいな豪華内装で。

V型だと横置きにも出来る。ボルボは直6横置きだが。

日本に必要なのは資源と3K労働の削減だから「走る喜び」なんて必要無い。
「無人化の進んだ工場から部品を調達して組み立ても無人工場で行いました。ブラジル人とか中国人は雇用してません。」

こう言ってくれれば評価するんだがな。製造業はもうダーティーな印象しがない。
派遣、偽装請負、ブラジル人、期間工、過労死、違法強制残業…未来も希望もなにもない。

クルマ持たない方がシンプルで経済的で都会的な生活
というイメージがある

高級車にこだわる人は嫌われ者で、無駄遣いしぃの田舎者
というイメージがある

ところでガソリンの暫定税率維持は自動車業界は反対してるのか？
世界のトヨタなら一言で法案潰せるだろ。

>>120
だな。大衆が目覚ましちゃったんだな。クルマの維持費を別に回した方が
快適だと気付いちゃったんだね。

もう高排気量の時代じゃないよな・・

トヨタ率いる経団連は、暫定税率維持派の自民党を支持してる。
つまり国内市場なんてどうでもいいと見捨てている。

日本の消費者は泣いてくださいね、と、トヨタが言ってるのと同じ。

車を買うなら、将来の事を考えてその金で貯蓄にまわすか家をバリアフリーにします

今、１３００ccに乗ってるけど
次は軽自動車にするよ。

峠越えの道を走る時に登り坂で50キロ出てくれれば十分。
今うちにある車は30キロしか出ない（´・ω・｀）

＞121
同感。空飛ぶ車なら夢があるけど、地を這う車からは絶望しか感じなくなった。

昔は「日本製」に信頼感があったが現在は皮肉でしかない。
割高な「日本製」に金を払ってブラジル人中国人を連れてこられたら世話がない。ただの精神異常者だろ。

■日経ビジネス１９９５年７月１７日号の記事から。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田碩　トヨタ自動車副社長（当時）

【本　文】
　奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
　イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S006&fmc=F001&mc=M005&grade=G004

■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。

＞ 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
＞ 検索結果　1件中1件
＞
＞ 閑話／スコアカード奥田　碩氏［トヨタ自動車副社長］愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
＞ 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
＞ http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp

国内の大半の道路は昭和40年代からたいして広くなってないのに、
車だけ無駄にでかくなってる。

自業自得www

ゴルフのR32みたいなホットモデルだったら意味もあったんだけどなぁ。＞ブレイド3.5L
VitsにNAのV6 2.0L 180psとかあれば面白いのに、とは思う。

日本メーカーはなんで小排気量の高価格車をつくらないの？
1.6リッターで350万とか2リッターで400万とか作ればいいのに
アメリカ車だってサイズと価格は関係ないでしょ

>>134
高い車を買う人間は見栄っ張りにすぎないから、
この値段で５ナンバーなんて恥ずかしくて買わねーよってなるんじゃないか。

トヨタの劣悪品質な車に金かけるなら家や家電、旅行に金かける。
　

トヨタと世間の認識のズレがハッキリした象徴的な事例ｗ

「環境に配慮」とか言いながら大排気量車を販売すんな。

VW TSIがベスト

自家用車より、赤帽やタクシーの方が便利。
運転を趣味にするなら、カートをやるよ。すごいGで面白いぜ。

トヨタ率いる経団連は、消費税の税率upを要望してたわけだから
もう国内市場なんて見捨てている訳で。
日本国民は泣いてくださいね、と、言ってるようなもの。

民主が参院選で圧勝したから実現しなかったものの。

>>135
例えば
シュコダ、VW、アウディ　は基本的に同じ車でエンジンも同じ
しかしエンジンや装備が同じにして比べるとアウディはシュコダの5割くらい高いでしょ
それでもアウディを買う人は多い

>>134
V4で1.6LフロントミッドシップでFRのスポーツセダンって感じの
変態車なら購入考えるよ。
小排気量、高額でもオンリーワンなら十分購入価値があると思う。

トヨタ「天上天下唯我独尊」

クラウンは普通に2.5V6エンジンで行くだろう
なんでわざわざ2.4の直4を乗せる必要がある

例えば
ガソリンスタンドでのガソリンは、基本的に割高な税率が課税されている
ガソリン税がリッター53.8円かかり、さらにガソリン税込みの価格に消費税が5％かかって高いでしょ
それでもガソリンを買う人は多い

ＫＰ６１の1,5リッターＶ４作ってくれ！ＣＭは千葉真一で。

自動車税の区分
変える様に国に働きかけろよ
トヨタさん偉いんだロ。。。
アメリカ車にもチャンスが産まれる。

・厳しく見直した軽
・概ね2500ｃｃ超
・上記の間（ボリュームゾーン）

>>140
>自家用車より、赤帽やタクシーの方が便利。
赤帽ってショッピングセンターとかで客待ちできないのかね？
赤帽だったら荷物を運ぶの手伝ってもらえるし
後ろに荷物を載せて自分は助手席に乗って家まで送ってもらえれば便利なのに。
家具等の大きい荷物の搬入も手伝ってもらえるしね。
これでショッピングセンターから自宅まで送ってもらい荷物の搬入も手伝ってもらって
5000円以内なら利用したい。赤帽の運転手は個人営業だから一日一件こういう仕事が
あれば最低限の暮らしはできるでしょ。

トヨタ率いる経団連は
国内市場はどうでもいいと見捨てている

だから消費者には増税を！法人税は減税を！と主張してきている。
トヨタに減税を期待するのははっきり言って無駄。

やっと気が付いたか、今時でかい車なんぞ売れない、と言う事に…。

>>149
人を乗せたら旅客になる。タクシー扱い。

VW TSIエンジンなら1.4リッターで170馬力　

>>152
荷物があれば法的に問題ないよ。

頭がまだバブルな開発陣営なのが笑える。
経済原理がネットで広まってるのに車を買う基地外が何処にいるよ。ｗ

騒いでるのは金持ってる胴元だけだよ。

ブレードって、ＦＦでハッチバックだろ？
なんでそんな車に３，５リッターのエンジンが要る？
バブルの頃ならともかく、今の時代にフロントヘビーのＦＦに退廃器量
エンジンを積む意味あんのか？　
トヨタって、時々馬鹿っぽい車を作るけど、余裕を見せてるのかな？
ＦＦでハッチバックって車の成り立ちを考えれば、そんな退廃器量エンジン
搭載しても売れるわけ無いこと、素人の俺だって想像出来るけど・・・。

>>92
プリウスてさほど高くないよな
俺は全てのグレードが350万以上くらいすると思ってたわ

>>152
荷物があれば法的に問題ないよ。

次は、電気自動車と決めている。
一回の充電３０円で１８０ｋも走るんだぜ。
現行レギュラー価格で換算すると、
燃費９００ｋ／１５０円

ここ数年で自動車業界に大変動が起きるよ。

原油高でも
ガソリンてそれほど高くないよな
俺はハイオクでリッター200円以上くらいすると思ってたわ

シナやロシアの成金に売りゃあいいだろうが。　

家計をカイゼン
クルマもＪＩＴ

酒飲めるタクシーの方がいいわ

３ナンバーのカローラ出た時にわかったよ
トヨタは日本より世界で売れるほうを選んだんだと
日本に合った車造りは世界では通用しないから、カイゼンしたんだね

トヨタにもお仕置きが必要だよな

クルマ維持費をカイゼンするため軽に乗り換えた。
年6万円以上浮いた。

クラウンなんて２．０Ｌでいいじゃん。

トヨタが、金ばら撒けば車売れるよ

カイゼン(笑)　　日経信者のオヤジ共は
腰抜かすな

4.8リッターあたりにするべきでは?

>>159
最初はメチャ高いだろうなぁ

マークＸジオって頑張り次第ではじゅうぶん格好良くなって売れる素質は持ってると思う。
でもいまのままじゃダメね

マークＸジオやブレイドなんて中途半端なＦＦ車作って
３．５リッターなんて売れるわけないでしょ
せめてＦＲでデザインもましならもう少しは売れたかもね

とりあえず企画の段階から失敗

そのうちにダイハツがトヨタを買収するときが来るかもしれんな(´･ω･`)

エンツォ・フェラーリによると1気筒450ccがベストで400〜500ccまでが許容範囲らしいな。
V6の3500ccってどこのディーゼル貨物車かと

直列・Ｖ型どっちでもいいから2500ccぐらいで、
車重1400kg以下のくるまで十分なんだけどな。

>>1
今頃「断念」ってｗｗ
マジで売れると思ってたんだな〜

低賃金・低待遇労働者製造から利益上がり過ぎたんで、たまには、ちょっと遊びで損してみよう♪♪♪
ってな感じで、洒落でやってんだと思ってたｗｗ

>>174
そんなのは根拠ない。
航空機用ガソリンエンジンはもっと1気筒当たりの排気量が大きいし。

>>176
そういうのは鼻から相手にしてない
貧乏人涙目wewww

トヨタは国内市場を捨ててるんだろ。
中国で売れば〜

メガ○○という名前にすれば時流に乗れたのかも？

1300ccで300万とかの車が売れるんじゃ、、、

>>149
都市部なら一日3件くらいあるかな？

>>177
市販車向けにいろんな意味でバランス取りやすいのが
そのへんの気筒排気量ってのはいろんな技術者がそういってるよ
F1なんて実際はもっと小さいわけだし、飛行機は一定回転が前提だからまた違うんでしょ

３Ｓエンジン復活させろよ。
２ＬターボとＮＡで。

>>178
低所得者が買えない商品なんて市場に出したってたかが知れてる
家電品がいい例だ
テレビ・冷蔵庫・洗濯機・電子レンジ
どれも、庶民が無理をしなくても手に入れる事が出来るような価格になったからこそ、今がある
車も大衆消費財である以上、庶民が買えないものは売れない

与太郎の車が売れないのは当たり前だｗｗ

できれば以下の仕様で

1.総重量1.5t程度
2.ワゴン
3.大人２人、子供１人＋キャンプ用品一式積めること
4.馬力よりトルク重視の設定（排気量は2.0で十分、静粛性からすればできれば6発）
5.燃費10km/L以上
6.内外装ともトヨタデザインは勘弁
7.乗り出しで300万程度

田舎に転勤してどうしても車が必要になったので知人から譲り受けた中古の軽に乗ってる
ただ家族づれとなると少々きついので上記程度のものなら買ってもいいかなと思っている。
都内に住んでいるときはほとんど電車かレンタカーだった。
税込みで800万以上貰っているので平均よりちょっと高めだが俺ですらこの程度だもの。
売れる訳ねぇよ。

マークXと何の繋がりもないFF車を騙して買わせようとしたのがバレたんだね

１ＪＺ−ＧＴＥマンセーの俺がいるw

値段が高いというが車両価格は安いよ
ミラやアルトの4ナンバーMTならエアコン付きで50万円だよ
これで十分

>>115
直6じゃ居住空間をできるだけ広く取る現代的なパッケージできないからやめただけ

今どき2L超の車を買うのは成金かイニDキチガイだけだろ。

>>185
3.5Lの車種は貧乏人は購入層のターゲットじゃねえって
そういう貧乏人は軽とかフィットだっつーの
貧乏人が無理に参加しようとすんなよ
ﾌｨｯﾄでも乗ってろwwww

マーク�]ジオって、排気量がどうのこうのより・・・ほら・・・カッコ悪いから

>>192
80〜90年代に多く存在したいわゆるハイソカーというのは
貧乏人が背伸びして買い支えていたんだよ
その層がごっそり抜け落ちてハイソカーは売れなくなった
富裕層はもっと高価な輸入車に行ってしまうからね

ＦＲで４人乗りの軽を120万以下で出したら
買う

トヨタは消費者の事を舐めてるんでしょ。

原油高騰が、クルマに対する価値観を真逆にひっくりかえさせた。

という事に気づいてない人も少数いる模様

おい、大丈夫か！





ヤマハｗ

「伸び悩む」ではなく、「減り続けてる」が正しい。

現に、マイナス続き。国内の登録車販売台数。

60kmぐらいまでの低速粋なら、プリウスのモーターはすごいトルク感
駆動切り替えのメカっぽさがたまらない
元が取れるか？というなかれ
ターボ＋4WDなんか100万円高くなって、燃費、タイヤ、メンテが馬鹿高
メカニズムを楽しむという点では同様に面白いけど
それでいて燃費がビッツよりいいとなれば、十分満足です

>>195
つテリオスキッド

3.5�gなんて日本で売れるわけ無いだろ。ハゲ。

新車乗用車07年12月の販売総合ランキング（軽を含む）自販連/軽自動車協会連合会

1位 フィット ホンダ 1万8719
2位 軽ワゴンR スズキ 1万6708
3位 軽ムーヴ ダイハツ 1万2995
4位 カローラ トヨタ 9958
5位 軽ライフ ホンダ 9207
6位 ヴィッツ トヨタ 7801
7位 軽タント ダイハツ 6696
8位 ヴォクシー トヨタ 5994
9位 軽ミラ ダイハツ 5906
10位 軽アルト スズキ 5174

11位 セレナ 日産 4665
12位 ノア トヨタ 4481
13位 デミオ マツダ 4344
14位 軽ステラ スバル 4340
15位 軽モコ 日産 4241
16位 エスティマ トヨタ 4102
17位 ステップワゴン ホンダ 4030
18位 スイフト スズキ 3960
19位 パッソ トヨタ 3919
20位 軽ｅＫ 三菱 3865

21位プリウス、22位マークX、23位ストリーム、24位クラウン、25位ティーダ、
26位軽ゼスト、27位ノート、28位キューブ、29位ウィッシュ、30位レガシィ

ガソリン150円台と高騰でプリウス大人気とマスコミに洗脳されそうになった時期もありました。
実際は21位。

トヨタのエンジンの一部は中国製らしい。
「なんでも中国」なんて言ってりゃ、そりゃ国内では売れないわなｗ。だって金が無いのだから。

>>200
プリウスは60�`以上を一定速で走るとたまらなく貧乏臭く感じるぞ。
あのエンジン音。

トヨタも日産もエンジンより車体とサス周りにお金掛けろよ。

トヨタもお金があるんだったらガソリンの先物買って置けばよかったのに。
レクサスも作んなければ巨大な利益が。

カローラの4WDに3.5Ｌだったら欲しい気がする。

�J重税化

>>183
昔と今は違う。エンツォよりも前の時代ならもっと排気量が小さい方が良かった。

2LのV6出せば売れるのにトヨタは大バカ。

>>205
バッテリー消費状態にならずに、充電状態であるという満足感は楽しいぞ
そこで自然と100kmリミッターが自分にかかる
レガシイGTに乗ってたときは、3速シフトダウンでレブリミットまでふかして
とか、もう踏まずにいられないくらい意味なく血走っていたのが、馬鹿みたいだ

>>203
プリウスより上位のランクに、4ドアセダンは1台もないだろ
相当おっさん連中が流れてるぞ

>>186
ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝで良いのならレガシィのNAとかどうか？
田舎で走る分なら街乗りでもよっぽど10ｋｍ/L切らんよ（通勤で現行のターボ乗ってるけど平均10.5くらいでてる）
4発の中では比較的エンジン音も静かだし、一番安いグレードならレギュラー仕様だ。
…まぁ、ディーラーに当たり外れがあるのが難点だが('A`)


モデル末期のアテンザとかも狙い目だけどな。

>>186

ステージア

>>214
もう廃盤になってるよ
ステーションワゴンはもうほとんど残ってない

6気筒や8気筒はトラックには向きますが乗用車用には向きません。
FRもトラックには向きますが乗用車用には向きません。
どちらもトラックと乗用車が根本設計を同じにしてたころから引き継ぐ勘違いに漬け込んだだけの商品

エンジンだけでこれだけ盛り上がれるって.....。

e-comをさっさと100万で売れや。

3.5Lあればマイクロバスだってじゅうぶん動くしな

昔，三菱がデボネアに直４にカウンター4ついれてV８並の低振動の車つくってたな

>>174
そんなもの時代によっていくらでも変わる
フェラーリだってF430は一気筒500cc越えてる

プリウスは、ハイブリッドだから、ＴＳＩは、ツインチャージャの小排気量だから、それを理由に売れているということに、気がつかないといかんだろ。
いまさら、中途半端な排気量のありふれたエンジンなんかに商品性はない。
世帯年収1000万クラスより上が、国産車をかわないのは、商品として全く面白みがないからだよ

>>219
マイクロバスは2.0LガソリンNAでも動くよ
(初代コースターには5R搭載したモデルがあった)

>186
セフィーロワゴンの上物は？

直6-2000が懐かしいね。
やっぱり直6-2000がいいや。
ベンベーがエンジンをどこかの国産メーカーにOEM供給してくれないかな？

レギュラーガソリンが150円突破してから、
燃料代の安さにつながる車両重量の軽さの方に注目が集まってる。

一例
アルト　760kg（X/4AT/2WD)
ミラ　　750kg（X/4AT/2WD)
ワゴンR 820kg(FV/4AT/2WD)
ムーヴ　820kg（L/4AT/2WD)
ライフ　840kg（C/4AT/2WD)
ヴィッツ990kg（B/CVT/2WD)
フィット1010kg(G/CVT/2WD)

>>215
2.0ｸﾗｽでアコード、アテンザ、レガシィ
1.5ｸﾗｽでカローラ、ウイングロード、エアウェイブくらいか？

参考（車両重量）
市販のママチャリ　10〜15kg

ここまで軽いとガソリンエンジン不要。となるとガソリン代が0円、タダ、無料となる。

３．５Lのクルマを本気で売ろうとしているとは
マジ偽装エコ会社だな

搾取王　＊＊トヨタ

[過労死]トヨタ社員遺族が判決通りの残業認定を国に訴え　＊＊知らん振りトヨタ

大排気量は、もういいって・・

トヨタは1500cc以下の登録車の自動車税が下がるように
尽力したら、感謝されると思う。

頼むからブレイドはあと２年残ってくれ・・・
自分、買うから。

>>231
軽の優遇税制を廃止して
相対的にコンパクトカーの税金が安く感じられるようにするだろ
アイツなら

トヨタ率いる経団連は、法人税を下げてでも消費税増税を強硬するだろう。
国内市場なんて見捨てているから。

金持ちは外車を買うから、
ハイソカーなんか、買うのは、
殆ど少なくなったのか。

大排気量車が売れないんじゃなくて
大排気量車の車種の多いセダンの地位低下が原因だろ

>>226 新型フィットの車検証には「ステーションワゴン」と書かれている
ちなみにヴィッツ、デミオには「ハコガタ」と書かれているらしい

３．５を大排気量と呼ぶのは違和感が有るわけだが。

軽自動車の長さをあと60センチ、
幅をあと40センチ伸ばしてくれ。

走りにこだわったら、リッタースポーツバイクを一台買ってしまった。
普通に気持ちいい巡航速度が時速200kmオーバーの世界が100万チョイで手に入るんだぜ。

バイクなんか乗って飛ばしてると何時か死ぬだけ

まぁ、与太郎はサッサと海外へ出てけって事だなｗｗ
社屋や工場はどうせ背負って持って行ける訳ね〜から二束三文で買い叩かれて、裸同然だなｗｗ

外見はフィアット500Lで、中身は最新の技術の車が欲しい。

>2.4Ｌと3.5Ｌエンジンを搭載した新型クラウン

クラウンはV6-2.5L(4GR)、V6-3.0L(3GR)、V6-3.5L(2GR)展開だよ。
友達のクラウンアスリート2.5L乗せてもらったけど、2.5Lでもか
なり伸びる。正直2.5Lでも十分な気がする。

W型エンジンが好き！
(･∀･)

国内は２Ｌ、多くても２．５Ｌあれば十分でしょ。
坂道でのパワーが、とか追い越しでとか言う人はたまにいるが
走り屋で無い限り、そんなことする必要はないな。

>>225
新規格軽はピザってリッターカー以下の燃費に没落したからなあ…

3.5は税金と燃費、車両価格が高い。
でも妥協して2.4にすると、四気筒、荒い、中国製の三重苦。
トヨタは日本製の精度が高いエンジンを使えよ。

V6よりも直4のほうがマトモだと思うけどな
V6なんて直3を2つつなげてるだけだから
バランスシャフト入れたり、遮音材や制振材を多く入れたりして誤魔化してるだけで

>>249
60度V6はバランスシャフトは基本的に使われてないと思うけど。

>>249
直4より水平対抗4気筒の方が良いよ

日産の後追いしてもしょうがないだろ、この路線はやめて正解
維持費の問題が絡んでくるからな

2,4リッターは、中国製なんだ。
じゃあ、3.5にしないと駄目だね。

個人タクシーでクラウンとかに乗ってみるとわかるけど、同じ距離でも
馬力があれば加速や追い越しがスムーズにできて、結果信号待ちが減り
早くストレスなく目的地に着くんだよ。
　ある程度、距離や高速使ったりしないとわかんないけどね

>>249
頭大丈夫か？

>>28
V６　２．５と３Lがある

仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part64
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1197968566/806-829

[仁義なきキンタマ] tomoeogasaharaのドキュメント.zip Rg8neeOu7u 150,014,883 946222ee96d9ce47f1e8f3fc18298068
GS 4B1搭載車 開発日程表_NAFTA関連.xls というファイルがある。予定ではBRAZIL向けと
「LEV2-SULEV」排ガス対応車を除いて全部発売済らしい。流出元不明。今年1月の流出

>>235
国産に五百万だすならベンツかボルボ・ＢＭ買う(笑)

今は車は不要だから買わんが(笑)

BMはともかく、今のベンツやボルボは止めて置いた方が…

>>259
与太車を買うよりはなんぼかましかと(笑)

NHKアーカイブスで、2001年4月16日放送のクローズアップ現代を見ると面白いよ。

GOAファンカーゴ、成績悪すぎて急遽改良（これは2002年放送だったかも？）。
オフセット導入前、フルラップでAAAと最高得点だったP11プリメーラを非公式でオフセット実験して、
散々な結果だったなどなど。

適当にぐぐったら、
2001年 クローズアップ現代 フルラップ - Google 検索
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=2001%E5%B9%B4+%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E7%8F%BE%E4%BB%A3+%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97&lr=lang_ja

こういうのが出てきた。
30分番組だし、数年分見ても2時間位だから、ヒマなら見てみるといいよ。

>>260
まだトヨタのほうが品質いいよ。
日本車はやっぱり無難に質がいいよ。

3.5Ｌ伸び悩むっていってもジオとかブレイドの話だろ。
3.5Ｌつったら普通高級車のエンジンだよなー。
ＦＦのカローラもどきに搭載して売ろうっちゅう神経が消費者を舐めきってるよな。

いや、この３．５Ｌエンジンは中国製の安物だから。
クラウンのかＩＳの３．５とは別物。
燃費も馬力もトルクも劣っている。
いいものが欲しい奴は買わないし、安いほうがいいって奴も買わないだろう。
要するに排気量だけの安物エンジンを売りつけようとして失敗しただけ。

トヨタ(笑)のv6って、殆どが支那製の安物エンジンだろ。
ミニバン系と、欧風カローラ系は、ほぼもれなく支那製部品を
低賃金奴隷の支那人と朝鮮人やブラジル人やペルー人が組み立てているだけなのに
なぜか国産車として売る不思議。

国産ワーキングプア製造

そうこうしている内にスズキが660のV6出して市場をかっさらう

>>258
ベンツはともかくボルボに500万出すのはアホ

FFで3.5Lとかアフォだろ

>>269
おっとティアナとプレサージュの悪口は

>>243
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000016167.html
これじゃ不満だと言うのか?

>>31
スカクーは売ったのかい？
周りの人はどんな反応だった？

>>198
ヤマハは何リットル〜何リットルの間のエンジンの開発に携わってるの？

>>208
300万程なら俺も欲しい

>>241
そんな奴には
( ･∀･)つ「トライク」

トヨタは車種によってエンブレム代えるの止めろよ。中国車みたいに安っぽいんだよｗ

原価2万弱程度の中国製V6エンジンで、ぼったくろうとしているトうヨうタ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184692922/497-498
トヨタ(笑)

トヨタのマークのエンブレムってそう言えば安っぽく見えるなw

若者の自動車離れが顕著だからね
少子化で若い人も減ってるし

車も一度買えばそれなりに長持ちするから
ポンポン買う必要ないし

水平対抗はスバルが良いエンジン作れてないからダメだろ。
本来は可能性のある者だろうけど。

ジオ売れろ！　ジオなぜ売れん！
ううっ！うおー！
ここからいなくなれー！

狂ったかヨタ車員

トヨタ車は2500以上はハイオク仕様だよね？
例えばハリアー2400はレギュラーだけどマークＸ2500はハイオク
ガソリンが高い今時、中途半端なハイオク車なんていらんがな
敢えてそれ以上のクラス買うならレクサスか各ハイブリット車だろ

まあおれは軽自動車乗りだからそんなの関係ねえ！

直6やめて自転車と電車に変えた。

【ホンダ　新型インスパイア】
http://www.honda.co.jp/INSPIRE/

国産の３．５Ｌクラスのセダンで唯一の【レギュラーガソリン仕様】でありながら
２８０馬力を達成している。最大トルクは３４．９kg-m/５０００回転。トランスミッションは５AT。


【可変気筒システム　ＶＣＭ （Variable Cylinder Management）】
http://www.honda.co.jp/tech/auto/vcm/
６気筒燃焼
３気筒燃焼
４気筒燃焼

の３段階切替を実現、燃費性能に優れている。

Ｑ　休止している気筒のピストンは動作を続けるので抵抗になるのではないか？

Ａ
　休止する気筒ではバルブが全閉して密閉状態を保持します。
　密閉した空気をピストンで縮めることは抵抗になるが、
　逆に上死点から下死点へ下がるときは
　縮んだ空気が ピストンを押し返すのでプラスとなる。
　休止気筒のピストンはこの動きを繰り返しているだけですから　
　縮むときの抵抗があっても膨張時に押し返される力を受けるので
　合計するとロスはほぼゼロになり、 ほとんど損失はないのである。

>>286
何故そこまでトルクが少ないのかわからんよなあ。
ホンダはＮＡ専用だけどどうも特性が合わない。
ンだファンはそんなに踏んで走りたいのかな。

トヨタみたいな巨悪を押さえつけるには衆院選でトヨタの犬である自民を勝たせてはいけない｡

インスパイアは初代以降、どんどんダサくなったのが欠点
日本向けセダンデザイナーを切れと

寧ろセダン以外が酷いんじゃないの？＞デザイン　ミノヴァンとかｗ
セダンのデザインがよいか悪いかはは微妙だが、発売当時酷いと思ったレジェンドなどは
マシに見えてきた。そのくらいミニミニヴァンの方が酷いと言うことなのかな。
クルマとして許せないくらい酷いのが幾つか有るな。スパイクとかｗ

実はホンダにはデザインが悪いのが常にあるんだよな。
ドマーニとかｗ

さっき、狭い路地で立ち往生のうすらデカい
ハリアーがいた。バカだね

大排気量＝馬鹿のイメージしかない

VWの1.4の方が受けがよさそうだな。

>>258
> >>235
> 国産に五百万だすならベンツかボルボ・ＢＭ買う(笑)

500万じゃCの安いのしか変えない
直4の日本でしか出てないやつ

マークＸジオ、見た。
なんとも中途半端な車だな〜

昔からマーク２やクラウンの販売支えてたのは
２Lの１Gだったのに。。。

大排気量にあこがれるとかヨタの考えは昭和で止まってんのか

１．３〜１．５Ｌ、４ドアセダン、必要十分だが無駄な装備は要らない、
価格は１２０〜１５０くらいの、ちょっと前のカローラみたいな車は
もう無くなったのかと思ってたら、あったよ。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/lancer/lineup/index.html
軽の一番安いヤツもミニカの５５５千円みたいだし、三菱、地味に
頑張ってるじゃないの。
それにしてもシビックの堕落ぶりは酷いな。シビックの看板下ろせや。

>>299
昔は、1,5リットルでも、
100万円しなかったんだけどね。
値引きを入れたら90万円で買えた。

年金バブル崩壊で、モノホンの金持ちは外車や特別な車に流れ
その他のやや金持ちは燃費と価格で折り合いを付けると

そもそも新車を買う際に値引きで10万も安くなるってどういうこと？
値引き前の価格がぼったくりと言ってるようなもんじゃん。

人一人運ぶなら85ｃｃのカブで十分だわ。

2000ccクラスの人間が次の車に3500ccなんて買ったら税金が3階級特進
ありえない

>>295
500万クラスだと

トヨタ ランドクルーザー200　4.7 AX 4WD
トヨタ クラウンアスリート　3.5
トヨタ アルファード　3.0 G MZ Gエディション 4WD
レクサス IS 　350 バージョンS
日産 シーマ　3.0 300G
日産 フーガ　3.5 350GT タイプS
ホンダ S2000　2.2 タイプS
ホンダ レジェンド　3.5 4WD
三菱 ランサーエボリューション　2.0 GSR X プレミアムパッケージ 4WD
スバル インプレッサハッチバックSTI　2.0 WRX 4WD

BMW 323i
メルセデス・ベンツ Cクラス C200 コンプレッサー アバンギャルド
フォルクスワーゲン ゴルフR32 4WD
ロータス エリーゼS
アルファ ロメオ アルファ1592.2 JTS
プジョー 407エグゼクティブ
フォード マスタングV8 GT クーペ プレミアム

かなり選択肢はあるな

1400ccOHVターボ2人乗りの24年落ちに乗っている俺には
3500ccの車なんて超高級車だわ。

>>295

ベンツもボルボも所詮見栄っ張りしか乗ってないやん。
車の道具以外の部分に価値を見出してるんだろうが
端から見てると滑稽に過ぎない。

見え張りたいならなら、体にプラチナでも埋めとけばいいのにね。

奥田や張が自腹で買い取りすればいい

>>307
外車にしたいけど近所の目がウザイ時は
アウディだｗ

>>302

車の原価なんてもとの２０から３０くらいだぞ。
そこに開発費用＋宣伝広告＋輸送＋販売人件費等が加わる。

家電もそんなもん。
よく工場の人件費抑えるため中国に工場移したりするが
thinkpadの製造時の人件費１０％程度だった。

原価の製品価格に占める比率は
食料品＞衣料品＞家電、車
だとおもう。（単純に開発費の低い順になるだろう。）

Audiも派手になったから意味無いだろ。
目立ちたくないならボロボだろうな。クソ車しかないけどｗ

AudiならR8がいいんじゃないの？
1度見たけどスゲー加速だった
でもGTRはあれより速いんだよなｗ

>>307
道具として乗るならVW止まりだな、それもゴルフGLiまでw
趣味ならなに乗ったってアリだけどさ

>>305
500万でベンツ買おうとしても低グレードしか買えねえよっていったんだけどなあ
レス番間違えたの？

>>312
R8はV12 TDiが追加されるらしい。
いくらディーゼルとはいえど大排気量すぎるが。

ルマンのエンジンか？
最強ジーゼルだな

アウディR8のエンジンルーム見た事あるが、あんなのにV12、
ましてやディーゼルのなんかが載るとは思えないのだが･･･

まあ、積まれても日本には来ないさ
Eクラスであの値段なら、Cクラスにディーゼル復活させろよベンツ

クラウンには新型の2LのLPGがお似合い。
運転手付きが前提だから大排気量はいらない。

　　　　　　　　インチキしねぇでちゃんと税金払えよ、トヨタｗｗｗ

>>313
Eクラスなんか、道具としては最適だぞ
あんなに乗りやすい車も珍しい

2L車が高級車の時代はすぐそこに来ている。

>>14
格差社会だから、富裕層狙だろい

パジェロＧＤＩ３５００乗って６年。ガソリンが高すぎて最近全く乗ってない。
街ノリは５�`行かないから

格差といっても、富裕層がそれほど劇的に増えてるわけではないからな
中間層が軒並み脱落していってるだけで
その中間層が今までハイソカーを買い支えてきたわけであって

>>28
直６ ２５００は無くなったんだっけ？

2Lに電気ターボがベストか？

>>31
どこが超巨体なんだよｗ

アウディのR8の兄弟車R4はどうなんだろう

ホンダのエリシオンって確か3気筒モードあったよな？

MT車を大事にしない会社は嫌い。

>>331
ｲﾗﾈ

>>326
V6 2.5Lがある
つーか2AZを縦に載せるのは大変

>>332
いいかげんATにしろ
家族の目が冷たいんだYO！(´Д⊂ヽ

>>321
そういうモンなんかな･･･。まだＥは一度も乗ってないや。
クラウンも相当乗りやすいと思うが、Ｅは比べてどんなもんかな？

>>309
そういう役目はプジョーだ。誰もこれを高級車とは思わないし。

Audiはメンテナンスでパーツがディーラーに無いことがある。
やめた方が無難。

ベンツは高く見えるけどヤレが最小限だね。
Cなら乗り出し600万のV6 2.5かなぁ。

プリウスや日野買収時みたいに税法変更しかねないな

直列8気筒なら買ったのに

>>335
Eももう直ぐモデルチェンジだよ。クラウンとは全然違う。
サスがクラウンよりしなやか。
小さな凹凸を拾わないからフラット。

>>340
ベンツといえど7年も9年も乗ったりしないから、できればチェンジ後がいいなぁ〜。
しかしクラウンよりフラットなのか。思いっきり食指が動いたよ。食わず嫌いしてないで、
今度のは乗ってみようと思う。

でも大きさがもうクラウン以上なんだよね･･･

>>336
実際高級車じゃあ無いしな。

>>341
Cクラスでいいじゃん。
小回り利いて便利だよ。

ジムニーでいいよ
移動に楽だもん
道も天候も選ばない
今度は１３００にしてギヤ比変更
エンジン組み替え又は載せ換えで１５００に換える
車高上げ５ｃｍ
いい感じｗ

>>343
最近、外車はひとまわり大きくなっていく
一方なんだよなぁ。

最近、ガソリン価格は高くなっていく
一方なんだよなぁ。

最近、収入が減っていく
一方なんだよなぁ。

>>343
そりゃそうかも知れないが、Cクラスって試乗した事ある知り合い達からは
「何がいいのか全然わからなかった」ってな話ばかり聞くんだよね。
ブランド価値とか耐久性とか高速巡航性なんて別に求めてないので、
どうせならCより良さそうなＥの方がいいかな、と･･･。

無理して中国製エンジン買わなくても良いだろ。
国産2000ccエンジンで充分。

従業員が会社のために自腹でトヨタ車を買ってるんだから
社長や会長も自腹で１００台くらい販売協力すればいいじゃん

日本人の意識は、”カイゼン”の取り組みで
自動車が不要ということに気づいてしまったんだな。

6発は欲しいが排気量は2500で十分だな。どこかコンパクトでフィーリングのいい2500エンジンでスポーツカーを作ってくれないかね。

>>348
外車の耐久性の高さって日本人が考える耐久性の高さじゃないよ
経年劣化については日本車より早くへたる

ベンツやBMWの耐久性の高さというのは
日常的に時速160キロとか170キロで長時間巡航するような使い方をした場合に
日本車のようにへたらないというだけのこと
120キロくらいしか出さないなら日本車の方が耐久性高い
経年劣化については日本車の方が圧倒的に少ない

あと性能の良さに関しては
時速150キロ以上で片手で車線変更してみれば誰でも違いがわかるくらいドイツ車の方が上
ただし120キロくらいのスピードでは国産車と差はでない

バカだな
トヨタがガソリンスタンド買収して自分ちの車だけ燃料安く売ればいいじゃん

マークXジオはデザイン悪過ぎ

>>331
男にもスイーツ（笑）みたいな奴がいるんだな
マニュアル車（笑）

>>331
まだカローラやヴィッツにある分トヨタはまだましじゃないか?
今乗ってるｉＲ−Ｖの買い換え用にマークＸかＩＳにＭＴ車がほしいけど。

トヨペットの駄目おやじくさい
イメージがいやだ。

あそこで車を買う人が信じられない。

いつも一人でしか乗らんから250�tのオフロードバイクで充分やわ。維持費激安!!!

今までマーク２乗ってて、買い替えでジオ買おうと検討した。

３．５リットルは高いしオーバースペックすぎるので、２．４を調べたら、
４気筒かよ！今更、４気筒の車に乗る気がしないので、この段階で却下した。

２．５Ｖ６をなぜ積まないのかと・・・・。

普段クルマに乗るのは自分1人だけだというのが95％以上だと気付いた。
となると660ccでも実は充分なんだよな。

>>360
トルクの関係なんじゃあないのか？

>>361
「大人4人がゆったり座れるから」って理由でそこそこの広さのセダンを買ったけど俺一人しか乗らない現実ｗｗｗ

>>321
EもSもショートなら大してサイズ変わらないんだよな。
居住性を考えるとSの方が楽珍だよ。Eha結構安っぽい。

ブレイド　1500ｃｃ、１５０万で発売して欲しい。
デザインは、いいんだけど、値段が高すぎ。
オーリスは、安いけど、デザインがダサすぎ

>>344
ジムニー乗ってるだけで他人に敬遠されないか？
どうもジムニー乗りはヘンな奴しかいないんだよなあ。
クルマに罪はないけど。

>>362
3.5Lを2.5Lにしても、元のブロックは同じだから大幅なコスト削減にはならない。
外形寸法もほとんど変わらないだろうし。
昔みたいに、2.0Lは1G-FEで3.0LはJZ系ならば違っただろうが。

>>353
だよね。
最低でも直進安定性とかがわかる人じゃないと試乗くらいで良さはわからないだろうな。
けど、１２０なら十分差が出るとは思うけどなあ。
LSでさえ、先代でもコイルサスのer以外は１００Kまでの車と呼ばれたし、
レクサスでもふにゃ足は治ってない。

WEBCGでレクサスGSがぼろくそに書かれていた。
そんなに酷いのか。

>>360
一番、燃費が悪い組み合わせだから。
ＶＱで燃費悪い経験がある。

3リットル以上ないと、
V６とかにはならないのか。

ンな事はない。いまでも２．５のV6は各メーカー普通にある

>>368
ヒントつホンダレジェンド

レジェンドは昔から好きだし、今の４駆も良いよね。
高級車じゃないけどクールな良さはある。
でも乗ったことがないんだｗ最近営業がしつこいので、試乗も儘ならぬｗ
うんこカローラで行けば売りつけられないだろうけどｗ

>>366
いや、ジムニーには変態をひきつける魔力があるぜ。
俺も車検の代車でMTのジムニー借りたときにそのまま買い取りそうになったもん。
何て言ったらいいんだろう、「漢感」に溢れ過ぎているんだよな。
ジムニーを駆ると、六尺褌一丁で商店街を突っ走っているような気分になれるんだよ。

>>375
ジムニーのストイックな良さは同意だな
でも乗ってる奴が佐世保事件な感じが多くて買うのはちょっとなあｗ

>>375
高速道路使わないならな
直進安定性が悪すぎる

>>365
他人から見たら、オーリスもブレイドもそんなに差は無いだろ。
気にするなw

ＧＴＲバン希望！

>>368
普通に高速安定性はわかるだろ
俺んちにインスパイアとデミオあるけど
コンパクトで評判いいデミオスポルトでもインスパイアとは段違いだし

2AZは中国製で不具合多発してると聞くから2GRにするか…迷っている。
トヨタ止めてマツダの2.3ターボにするか

>>.381　
同意、マツダはともかくトヨタの中国製エンジンは勘弁して欲しい。

>>365
ブレイド自体がオーリスのデザイン換えでぼったくる為の車なんだから諦めて買えやw

3.5Ｌ車の販売って、この時期に
売れるわけない。トヨタは、何を考えてるんだ。

ちゅうか、レクサスのエンジンをエスティマとかに安売りしすぎなんだよなｗ
アメで通じる手法も、日本ではマイナス効果。

>369
そらゼロクラのコスプレロッテリアバッジで＋200万ですからｗ
ボロクソに書かれるのは当然

どうしてもレクサスならLS以外価値なし
GS、IS、挙句の果てにはソアラそのもののSCなんぞ乗るなんて
トヨタにお布施しましたと書いてあるようなもんだｗ

おれはゼロクラとｇｓならｇｓが良いよ。
でもｇｓ買うならEを買うだろうな。
LSはも近くで観るとデザインがイマイチかな。

>>368
しかしドイツ車ってなんでヨーロッパでは
同クラスの日本車より燃費が良くて、税金が安くて、加速が良くて、最高速が速いの？
ヨーロッパ市場でも値段は日本車より高いけどリセールが良いからトータルでは安いし

例えば
ホンダ　レジェンド　
車両価格(消費税込み)　940万円　、登録税　82万円、自動車税(年間)　21万円
全長　4957、重量　1864
295馬力、燃費　8.4km/L、0-100km/h加速 7.3秒、最高速度　250km/h(リミッター)

BMW 530i
オプションを含む車両価格(消費税込み)　970万円　、登録税　82万円、自動車税(年間)　11万円
全長　4841、重量　1605
272馬力、燃費　13.0km/L、0-100km/h加速 6.3秒、最高速度　250km/h(リミッター)

>>381
> 2AZは中国製で不具合多発してると聞くから2GRにするか…迷っている。

詳しく教えて。

Lexus GS 300 Privilege
車両価格(消費税込み)　1015万円　、登録税　82万円、自動車税(年間)　11万円
全長　4825、重量　1620
249馬力、燃費　10.2km/L、0-100km/h加速 7.2秒、最高速度　240km/h

車を作って売らないことが最大のエコだよ。

２．５のＶ６なんでトルクなさそ。　　　加速感なしだそ　>>361

大排気量の前輪駆動って滑稽だな

そんなことはない。

4.6Lが売れてるから、3.5Lは中途半端なんだよね

大排気量の前輪駆動車はトルクステアが出ちゃうから４駆になってるだろ。

>>386
> >369
> そらゼロクラのコスプレロッテリアバッジで＋200万ですからｗ
> ボロクソに書かれるのは当然


お前がどこに住んでるか知らんがクラウンがそんなに安く売ってるのかww
俺の住んでるところだと似たような値段なんだけどな

>>397
そうそう。クラウンの方がGSより28,000円高いんだよね。
まあ定価販売のレクサスとクラウンでは実質GSの方が高いけど
レクサスはメンテ込みの価格だから値段はほぼ同じだ

2008年　世界金融大恐慌


『Europe2020（仏シンクタンク）　2007年11月号』より

LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国（３）である。


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193488241/l50

>>331
ハゲ同。
ATもいいかもしれんが選択肢としてMTも欲しいんだよ。

キャッチ；フレーズが
「いつかは、クラウン」
から
「いつからか、軽自動車」
にかわった、日本

気がつけば軽自動車

の人も多いだろうなｗ

今こそプログレで

おまいらの貧乏自慢楽しいな

>>368
奥田的には、100km/hまで安定していて１２０km/hで不安定になる
のが究極のトヨタ車でないかと。法定速度以上の領域の性能なんか
無駄の極地、しっかりカイゼン。

法定速度を遵守しましょうｗｗｗ

自動車取得税のかからないフル装備で燃費のいい中古を乗り継ぐのが一番利口
35歳で1000ﾏｿは軽く貯まる
新車を買うときは購入費用と下取り価格を考慮するだけで後々100ﾏｿ近く差が出る
一目惚れして泣かないように


などと涙目で振り返ってみる・・・でも懲りないんだよなw

自動車を買わないのが一番利口。
４０歳で５０００マソは軽く貯まる。

>>406-407
この微妙さが悲しすぎる

トヨタのV6ってなんであんなに燃費いいんだ？
カタログ上の記載だけでも驚異的だが、実際の走行でもかなり走るんだろ

ワシは方向転換したぞ！
これまで３リッター高級ワゴンが欲しかったけど、
もうやめ！バイクだ！大型バイクにする。CB1300に乗って
ツーリング三昧だ！さあ、これから大型バイクの免許取るぞ！
トヨタはん、こういう４０代半ばの消費者がいること、お心に
留め置きください。

どう？わしの方向転換は、皆さんご意見を…

>>408
計算が苦手なんだよ。「計算なんて出来なくても生きていけるもんねー」なんていってるんだろう。

つーか都内だったら３．５リッターもいらない

>>410
メタボには自転車が最適
一度クルマの快適さを味わったらなかなか離れられないよ
夏も冬も雨も風も台風も雪もラッシュも関係なく移動出来るからね
屋根付きの個室は捨てがたい

>>410
どうしても必要なときだけタクシーやレンタカーを駆使すればいいと割り切れれば
その選択はもっとも投資効率がいい。
いまさら大金出してどんなクルマ運転しようがトキメキはないだろ？

>>413,414
ありがとう、そうですね…

ブレイドなんて本当に時代錯誤の車だもんね。
ゴルフなんてＴＳＩエンジンでダウンサイジングしてるのにさ。

「ええ〜軽？ありえな〜い！ダサい男」

>>416
自動車メーカーが調子乗って大排気量化を推進してくるタイミングが景気の天丼

>>401
10年ほど前まで、軽だけはゴメンという風潮があったが
いまや軽が当たり前だもんな
バブル後90年代を失われた10年と言うが
その後の10年のほうが余程えげつなかった
>>406
車で節約した分を他で使わなかったら金は貯まるかもしらんが
そういうのは結局他に使ってしまうんだよな・・・

振り向けば軽

目の前にも軽

ホント、自動車メーカーは感覚がズレているよ。
フルモデルするたんびに大排気量、車体大型化、３ナンバー化。

５ナンバー枠で燃費がよくて広くて（５ナンバでも十分とれる）
便利のいい車がヒットするのにフルモデルしたら高級ガス喰い車に
変身。

なんで大きくて高くてガス喰いの車にすれば売れると勘違い
するんだろ？

>>422
MCで燃費悪くなった車なんてそうそうないだろ
具体例挙げてみろよ

>>423
ほぼ全部。

カタログスペックは良くなっても１２ｋｍ／ｈいってたのが
７、８ｋｍじゃねーかっ！

開発、販売関係者のかたですか？工場勤務のものは皆そうもうして
おりますが？なにか？

気がつけば軽

やがて悲しきイエローナンバープレート

>>422
5ナンバーの高級車（プログレ・ブレビス）を出したのに
結局みんなクラウンを買ったからな

プレミオ・アリオンやシルフィーなんかは
まだ5ナンバーサイズで踏みとどまってるが
個人ユースは少ない

軽とミニバンと法人需要のある一部のセダン以外は
国内専用車種はなくなるよ
そして海外向け車種は今後もどんどん肥大化する一方

>>427
そしてますます売れなくなると…。

企業としては海外で売れれば問題ないってことだろうな。

>>428
売れなくなるのは肥大化のせいというよりも
経済的な理由と個人のセダン離れがメインだよ

バブル期にハイソカーが相次いで3ナンバー化したが
当時は普通に売れてた
むしろ3ナンバー化を歓迎してる向きすらあった

今でもアルファードやエルグランドはEクラスと同程度の
立派な3ナンバーサイズなのに人気があるわけだしな

>>424
だから具体的な車名かけよ
ちゃんとソースつけて
あと勘違いしてるけど排気量大きくなったからって燃費悪くなるわけじゃないぞ
軽とコンパクト比べればわかるだろそのくらい

>>424は無印スタンドの格安ガソリンでデータを取ったとおもはれ

２０年前の2000ccエンジンでも充分だったのに足回りを考えれば
セダン系は明らかにオーバースペックだな
それに、コースターでさえ4000ccだぞ
ミニバンに７人積んでどんだけぶん回す気だよw

>>430
何を守りたいのか知らんが、持論に都合の良い事だけを取り上げて
木を見て森を見ない香具師だな。

まあそれがネットの印象操作というものか。

直４がとてつもなく進化してるのに、Ｖ６を選択するってアホとしか思えないな
直６って選択ならまだ分かるけどな

>>434
まだこんな事を言ってる化石がいるのか。

大排気量の大型車って本当に無価値だね。

>>417
女の意見なんかどうでもいいんすよ。
女に近づかないようにすればいいだけｗ

>>99
人力エンジン車のほうが660ccのより車体価格高かったりしてｗ

レース史上最弱の歴史とインチキの歴史は、トヨタ(笑)の黒歴史 !

>>417
それ10年前の価値観でとまってるね
キミ引きこもってるから知らないのかな？

レクサスって国内では全然売れてないらしいね。
ソースは言えないけど。

>>440
かといって軽がモテるというわけでもないだろ

ソースは中濃に限る

>>442
それ以前に、モテるモテないにクルマが関係なくなっていると思うぞ

おたふくでしょ

>>436
下取り査定のとき膝から崩れ落ちるぞw

まあ、日本車の品質はバブル期の頃の方が良質の部品を使ってたからなあ
あれから進歩したのは各種規制対応能力だけで

今、下取り価格がえらい事になりはじめてるのな。
今までは２？以上の年式が古い車の落込みが凄かったけど、
最近は高年式まで波及し始めてる。
３年、５年でセダン買換えてるジジイ層が絶滅しそうな買取価格。
マークX辺りの買換えの車種だ沢山出てくる頃が見もの…

つか、逆に軽の下取り価格は洒落になってない。

第一高級車市場でレクサス市場立ち上げたのに、トヨタブランドのままのクラウンとかって中途半端だよな。

ロータリー乗ってるけど、趣味でなければ車は不要と思う。
都会ならなおさら。公共交通機関でおｋ。
田舎でどうしても足がないと、という場合は軽か小型車で。

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　 　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐"u"""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　u　 u　u　u ヾ;〉　 　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　
　　　/⌒ヽﾘ─| 　　　H 　　 |!　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　| （ u 　u ｀ー─' |ー─'| 　　　／　 　
　　　ヽ,,　 ヽu　 ． ,､__)　u ﾉ!　　／　レクサス日本導入大失敗。F1は全く勝てない史上最弱チーム。　　　　　　　
　　　 　 | 　u 　 ノ　　 ヽu　| 　＜　　皇太子様の特製センチュリーも秋田でエンコ(赤恥)　救急車も怪我する欠陥車。　
　 　 　 ∧　　u　 ｰ‐=‐- 　./　　　＼　　後に残ったのは、カローラの合算販売合計台数だけが自慢だ。　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　u u　 u　/ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

Ｘジオはまたひどいパッケージだもんなあ。
オヤジマンガ誌使って広兼にくだらない中年の恋愛ツールにしてるが、
こんな宣伝戦略何年前のだよw
「トヨタ車に乗ること」が幸せにつながるかどうかはなはだ疑問。
なりはでかくなったが所詮は愛知の会社だったってことだ。
クルマ屋よ。頭冷やせ。

団塊の連中も馬鹿じゃなかったってことだな。
そりゃどんなに貯金あったって、働かなきゃもう増える事はないんだからな。節約する事考えるだろ。
それに、恐らく人生最後に乗る車だからな。
さすがにあのジオはないだろう・・・俺だったら最後は外車所有したいな。
つーかトヨタって、未だにオッサンオバサン相手のビジネスしか出来てないんじゃね？
若者を蔑ろにしてきたツケが回ってきたな。

トヨタ(笑)の顧客の平均年齢は、60歳を大きく越えている。

>>432
無印スタンドのハイオクで12km/l走るオイラのGC8最強。

あと、団塊が全盛期だった頃の2.5リッター／３リッター強と、
今の2.5リッター／３リッター強では、性能が雲泥の差だからな。
試乗してみれば、「ああ、2.5で十分じゃん。」て皆思うよ。
逆にジオの3.5リッター乗ったら、「あれ？3.5なのにパワー無くね？」
と思われたりしてw

>>456
バブル期より今のほうがエンジンや内装の質が落ちているってのが専らの評判だよ

>>453
そうだ、そうだ〜俺は60になったら
軽トラにのるもんね〜

燃費考えると小排気量の過給エンジンに多段オートマだろ。
３．５Lなんて誰が買うんや？フルキャストからトヨタの工場へ派遣されてる行員が買うのかよｗｗｗ

ジオに隠し腕がついてら買ったのに…

>>457
質でしょ？パワーと性能の話。あーでもボディはデカくなってるから、差し引きゼロ以下かも。
内装は確実に酷くなってるな。
>>458
ガチで田舎では、軽トラ所有してる親父が増えてるらしい。
荷物つめるし、何処へでも行けるから便利なんだってさ。

そんな嘘話信じるなっての
精々好きで乗ってる人が居る程度にすぎない。

バブル期に比べて落ちてる訳ネーダロ。
内装とか部品はコストダウンで安物になってるが、
それでも実質向上はしている。

加速なんて倍くらい違うだろうｗ

中古車業界の零細企業はもういっぱいいっぱいだろうな
新車ディーラーは値引きしても給料は一緒だが零細中古車業者は厳しいだろうな・・・
彼らは自然淘汰される前にモラルも糞も無くなるぞ
下取り相場がますます下がって悪循環が加速されかねんぞ

>>457
それを誤魔化すために最善なのが排気量のうｐ

排気量増やすのが最も安易なパワーアップだからな。

阿呆やなぁ　お前>>464

バブルのころからクルマがどんだけ大きく重くなってるんだよw

エンジンとトランスミッションの効率が上がっているのに、
3.5リットル車なんて買うやついないだろ
プレミアムカー(笑)ならともかく、ジオなんか元はイプサムなのに

昔の2.5�gエンジンは180馬力位しかなかったのに、今は200馬力以上もあるものな。
オートマのミッションの段数も4速から5,6速に増えているし。

>>467
セールスのための数字向上策でろくに使い（え？）もしない高回転に注力してるからな。

＞14
階級社会到来を想定してるから、貧乏人あいての車以外の稼ぎ方を模索

スペック云々の話じゃないんだよな。
排気量がでかくなってもクルマとしてつまらないってことなんだよね。

田舎の広い道路ならでかいクルマが楽しいだろうが、都心じゃ無駄な質量だし。

>>468
何か、微妙に認識間違っているぞ
高回転に注力していたのはむしろバブルの頃

>>467
車は馬力ではなく、トルクで見たほうが良い。

まぁ日常においての加速感を感じるには
トルクの数値が大切だな
馬力なんて高速以外どうでもいい数値

エコだエコだ言いながら本音通じずトヨタ涙目ってところかw

売れると思っていたこと自体驚き
大排気量グレードの方が売れるのって、クラウンくらいだろう

でも、アルファードで2400とか止めて欲しい。
遅いにもほどがある。
キャラバンやハイエースですら100m8秒きるくらいで走るのに、
その辺の運動部の学生より遅い。
(15秒くらいか？)

>>472-473
本来的に最高出力が意味を持つのはスポーツと小排気量車だけだわな。

>>476
3.5はオーバースペックなのに2.4は非力すぎるよな。
トヨタ車はバランス悪すぎるんだよ。

でも、V6の2.5L自体のコストは3.5Lと対して変わらない現実。

3.5Lは北米市場で一番中心になる（台数が出る）排気量だから
各社ともその排気量の車種を増やしてるんだよ
日本専用に3Lや2.5Lなんて作ってられないからね

世界で1、2位を争う数の車を売っておいて、3Lや2.5Lもラインナップできないなんて、やっぱり商売としておかしいんちゃうか？

たぶん、ハイオクにしたのが間違い

>>481
もう1、2位は争ってない
中国に大差をつけられて3位になってる
今後もBRICsにどんどん抜かれていくだろう

それに日本は北米と違って、利益率の低い車ばかりが売れるから
上級車のラインナップは整理されることになるんだよ

1500cc以下の車の税金を軽自動車と同じにしたら日本で売れる車の
95％は1500cc以下になるだろう。

まったく顧客ニーズをつかめてない証拠。

誰が好き好んで、わざわざ高い税金を納めたがるんだよ（笑）
車両本体が高くても軽自動車が売れてる理由は何なんだ？

>>478
アルファードの３.５Lか・・・

トヨタ嫌い、SONY嫌い、アップル嫌いでだいたい分かったw

>>486
気にしなくても次はあの3500だよ。

>>416
過給機付きのエンジンは寿命が短そう
今の可変バブルも似たような物か

バブルねぇ

日本で走る車は1Lあればいいんだよ、馬鹿がww

踏めば、馬鹿でもスピードが出るww

>>492
お前でもなww

頭がよくないとスピードが出ないなんて
そんな欠陥品作るわけねえだろ

>>491
高速入り口で止まってるのはお前じゃネーだろうなｗ

>>485
とっくに海外が主戦場だからじゃないの？
国内市場はおまけ扱いってことかと

ドライブトレーンをコンパクトにまとめ縦置きから横置きにすることで
エンジンルームを圧縮、前後長を圧縮しつつ室内スペースを稼ぎ出し
トータルで軽量化し経済性を高めるもがｆｆ車の本来の目的だったような。
３．５リットルのｆｆ？なんですか？それはｗ

>>496
これだけ台数裁いてておまけってことはねえよwww
海外ってそもそも具体的にどこだよww
アメリカ以外で日本以上に利益がでる市場があったら教えてくれ
ぜひ

所詮高級車レスサスも部品製造はブラジル人組み立ては派遣ｗ
価値のない糞車ｗｗｗ

まあベンツ作ってるのは南アフリカ人で
BM作ってるのはトルコ人だけどなww
自動車工なんて低層だな

日本製といっても長引く不況でコストカット目的から
賃金の安い外国人労働者や研修生に作らせてる訳で
何がメリットなのかよく分からんのが実情

>>497
別に変ではないが。

品質って造る人はあんまり関係ないだろ。
部品や設計や機械の問題だろ。

>>498
2006年に日本の自動車メーカーは596万台を輸出し、1097万台を海外生産しているのに、日本国内では574万台しか売っていない。
カローラの生産台数のうち、日本向けはたった10％。もともと日本は想定外に近いのである。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2007121900483cs

デンソーの設計図のデータが中国人研修生に盗まれて
中国に持ち帰られた産業スパイ事件がついこの前にあったような

>>498
確かに台数だけを見れば、日本市場は大きいんだけども
軽とコンパクトで全体の6割、250万未満の車が8割という市場だからな
利益率は低い市場だ

トヨタは利益の7割を北米で上げてるが
日本では6〜7%らしい

とにかく一にも二にも北米頼りだよ
日本メーカーは
だから国内専用車種以外は北米仕様になってしまう

中国の物価や賃金は日本の十分の一らしいが、車は、日本車が、400万なのになぜ、40万にならないの？財界の人は変だな。

>>468
また阿呆が湧いて来たw

知らないなら黙っとけよw

>>25
どいつもこいつも3�ｂﾅ高島屋の駐車場でドアが開かないしな。

>507
ゆとり世代？

地球温暖化考慮して、自動車重量税を昔の税率に戻し
３ナンバー車乗る者から車関連税金高速料金全てを高めにすればよい。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200178786/
これなんかも海外市場に軸足置きたい自動車メーカーの思惑がからんでそうね

3.5lは毎年、自動車税\58,000だからな。そりゃ考えるわ。

1.5リットル超2リットル以下　\39,500
2リットル超2.5リットル以下　\45,000

軽自動車　\8,000

軽乗用車（自家用）の軽自動車税は、一部地域を除いて年7200円だよ

>>508
何を知ってるのかくわしく

ＶＷ ＴＳＩエンジン
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー
「ベスト・ニュー・エンジン賞2006」受賞
「1.0L-1.4Lクラス」2年連続受賞(2006-2007)
http://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/index.html

Golf TSI
http://jp.youtube.com/watch?v=fLLkXRlR6Vk

VW Golf TSI & TSI Engine Animation
http://jp.youtube.com/watch?v=eC4NPoF62sQ
vw 1.4 tsi twincharger
http://jp.youtube.com/watch?v=B6F3xcfknrI

みんなで選ぶ カービュー・イヤー・カー
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/cvcoty/result.asp

ハイオクガソリン　165円/リッター

高っ！

>>515

>昔の2.5�gエンジンは180馬力位しかなかったのに、今は200馬力以上もあるものな。

事が

>セールスのための数字向上策でろくに使い（え？）もしない高回転に注力してるからな

ではない事。

>>514
確認したらそうだった。訂正ありがと。

>>518
＞ ではない事。

妄想はいいからソースを宜しく。

高速道路のガソリン上限価格
http://kousokubiyori.jp/gas.html

ＶＷ ＴＳＩエンジン
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー
「ベスト・ニュー・エンジン賞2006」受賞
「1.0L-1.4Lクラス」2年連続受賞(2006-2007)
http://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/index.html

Golf TSI
http://jp.youtube.com/watch?v=fLLkXRlR6Vk

VW Golf TSI & TSI Engine Animation
http://jp.youtube.com/watch?v=eC4NPoF62sQ
vw 1.4 tsi twincharger
http://jp.youtube.com/watch?v=B6F3xcfknrI

みんなで選ぶ カービュー・イヤー・カー
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/cvcoty/result.asp

おやおやw
妄想と言うなら、まず↓こいつを証明しようよ。w

>セールスのための数字向上策でろくに使い（え？）もしない高回転に注力してるからな

今は軽自動車がミニバン化している状態
今の軽自動車のエンジンとCVTを20年前の軽に載せたら加速2倍ぐらいだろｗ
次は、660cc以下のマイクロカーが主流になるのかな

>>523
おまい及び一般運転者のクルマの運転時間のうち、”最高出力回転数前後でフルスロットル”
の条件を満たしている時間が何パーセントあるのか考えてみれｗ

>>525
日本語が理解出来ない阿呆かw


>セールスのための数字向上策でろくに使い（え？）もしない高回転に注力してるからな

>>468はエンジンの最高出力発生回転数が、バブルのころより高回転側に
シフトしたって言ってるんだろ。
バブル時代と今のエンジンの最高出力発生回転の統計取って来て証明しろよ。

最近、自動車販売不振のニュース多いけど、
スポンサーから情報規制のお願いとかないのだろうか？

うちのV36スカイライン、3.5GTの食費はとんでもないぞ
ハイオク満タンって言った瞬間、滅びの呪文かと思うよ。
最近は少し遠目の少し遠目のエッソのセルフスタンドだけど、
エッソシナジーカード＆スピードパスで割引効いても焼け石に水さ・・・

ブレイドにマークＸジオなんて糞車の所為だろ。

あんまり欲しい車ないなあ。
デザインに色気がないんだよ。

ＶＷ ＴＳＩエンジン
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー
「ベスト・ニュー・エンジン賞2006」受賞
「1.0L-1.4Lクラス」2年連続受賞(2006-2007)
http://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/index.html

Golf TSI
http://jp.youtube.com/watch?v=fLLkXRlR6Vk

VW Golf TSI & TSI Engine Animation
http://jp.youtube.com/watch?v=eC4NPoF62sQ
vw 1.4 tsi twincharger
http://jp.youtube.com/watch?v=B6F3xcfknrI

みんなで選ぶ カービュー・イヤー・カー
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/cvcoty/result.asp

中東向けだな

これからの時代は、車はレンタカー
住まいは、賃貸だよ
そして、部屋に金を賭けるつまり家電等生活類に

排気量はどんだけでもいいんだよ。そりゃ少ない方が税金が安いからそれに越したことはないが。
それよか、ガソリン１�gで１００Ｋｍ位は安全に走って曲がって止まれて、道端に止めた時は邪魔にならなように畳むか立て掛けられて、おまけに年収１２０マン程度の３０代フリーター（希望は戦争）って人にも買える仕組みを作ってやって。
そうすりゃ爆発的に売れるだろうけどどうだ？

>>534
そういう購買層が車など買えないようにするのが国策ですから。

バイク乗れ

>>531
重いエンジンだよ
1400ccじゃ税制優遇って感じでもないしな
中途半端

TSIはエンジン機種削減のためにVWの都合で生まれた。
1.4Lで1.4Lから2.4Lをカバー。

ＩＱもこけそうな悪寒

ＶＷ ＴＳＩエンジン
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー
「ベスト・ニュー・エンジン賞2006」受賞
「1.0L-1.4Lクラス」2年連続受賞(2006-2007)
http://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/index.html

Golf TSI
http://jp.youtube.com/watch?v=fLLkXRlR6Vk

VW Golf TSI & TSI Engine Animation
http://jp.youtube.com/watch?v=eC4NPoF62sQ
vw 1.4 tsi twincharger
http://jp.youtube.com/watch?v=B6F3xcfknrI

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http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/cvcoty/result.asp

>>538
そうなんだ？
でもあれ面白いよ
ぜんぜん期待してなかったけど（から？）実際に乗るとよかった

534　・・・・同じこと色んな所に書きまくりw

結局は色気出さずにクラウンアスリート3.5だけでいいんじゃね？

＞541
マツダも同じことしてる。フォード傘下に入った時に大排気量のＶ型エンジンはフォードが開発を担当して直４メインの小排気量のエンジンをマツダが担当することになった。
だからハリアーやムラーノ、オデッセイクラスの車体には2リットル級のターボが搭載されてる。
ＣＸ７とＭＰＶには直４の２.３リットルターボが搭載されてたはずだ。

>>543
リセール考慮したらGSの方が得じゃないのか？

うれない わかってるんだから
騒ぐこともないだろ

スレタイ読めない文盲が多いな、売れてないわけじゃないのに
急な方針転換や車種削減はトヨタの得意技、
金持ちだから多少金がかかっても早い対応が可能

マークＸジオ、ミニバンだって事が浸透していない気がする。
ワゴンだと思ってる人多いのでは？

つか、マークＸなのにFFって段階でありえんだろw

それがトヨタクオリティｗ

>>548
マーク２ワゴンのFFだったしｗ
FFもFRも悪路でも走らない限りパンピーにはわからんよｗ
いやマジで

>>526
＞バブル時代と今のエンジンの最高出力発生回転の統計取って来て証明しろよ。

その必要性をまったく感じないな。

現状で便所の１００Ｗ電球状態だから無駄なモノを、さらなる無駄な数字うｐに
注力している状態から論点をずらすためなら有効だろうけどｗ

マークXイモはデザインの問題が大きいだろｗ

まぁ3.5V6積んでトルクモリモリで静かなエンジンですYO!!
ワンランク上の高級感がありますYO!!

ってやるよりも
1.8〜2.0Lくらいのエンジンとﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼｽﾃﾑ使って3L級のﾊﾟﾜｧと1.5L並の燃費性能を両立させましたYO！！
てやってた方が3.5より売れたんじゃねーかなと思うわけですが
ブレイドハイブリッドてなんか語感が悪いけどさｗｗ


…ｼﾞｬｸﾞｧのｽﾎﾟｰﾂｶｰ乗ってた爺様がプリウスに乗り換える御時世なんだし('A`)

プリウスって出始めの頃に愉しむ車だと思うよ。
今更ハイブリッド買うならLS600ｈLしか有り得ないぞ。

>>388
何で
3.5Lと3Lをくらべるてるの？
燃費は10．１５モード？
それだったら違うみたいだけど

>>422
海外でうるため
日本市場はおまけ

愉しむ
愉しむ
愉しむ

>>555
確かにその比較はあまりよくないな
ヨーロッパ人好みは530iじゃなくて520dとかだから
比べるならこのあたりかな

BMW 520d 120kW
オプションを含む車両価格(消費税込み)　800万円　、登録税　20万円、自動車税(年間)　6万円
全長　4841、重量　1585
163馬力、燃費　19.60km/L(軽油)、0-100km/h加速 8.5秒、最高速度　227km/h

近い価格帯の日本車と比べると
Lexus GS 300 Privilege
車両価格(消費税込み)　1015万円　、登録税　82万円、自動車税(年間)　11万円
全長　4825、重量　1620
249馬力、燃費　10.2km/L、0-100km/h加速 7.2秒、最高速度　240km/h

動力性能が近い日本車と比べると
マツダ　アテンザ　2.5 Sport
車両価格(消費税込み)　510万円　、登録税　41万円、自動車税(年間)　8万円
全長　4735、重量　1395
170馬力、燃費　10.2km/L、0-100km/h加速 8.0秒、最高速度　220km/h

アテンザの燃費を間違えたので訂正

BMW 520d 120kW
オプションを含む車両価格(消費税込み)　800万円　、登録税　20万円、自動車税(年間)　6万円
全長　4841、重量　1585
163馬力、燃費　19.60km/L(軽油)、0-100km/h加速 8.5秒、最高速度　227km/h

近い価格帯の日本車と比べると
Lexus GS 300 Privilege
車両価格(消費税込み)　1015万円　、登録税　82万円、自動車税(年間)　11万円
全長　4825、重量　1620
249馬力、燃費　10.2km/L、0-100km/h加速 7.2秒、最高速度　240km/h

動力性能が近い日本車と比べると
マツダ　アテンザ　2.5 Sport
車両価格(消費税込み)　510万円　、登録税　41万円、自動車税(年間)　8万円
全長　4735、重量　1395
170馬力、燃費　12.3km/L、0-100km/h加速 8.0秒、最高速度　220km/h

ま、ラインに居る期間工に買えるようにしてやんのが
先決だと思うがなｗ
みんなが独身で派遣じゃ4シーターなんて需要ねぇだろｗ

>>560
そういう連中にはトヨタ車ではなく．．．

ようするにトヨタ＝バカでOK？

維持費が高すぎるんだよ馬鹿。
税金が高すぎるんだよどあふぉ。

ＶＷ ＴＳＩエンジン
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー
「ベスト・ニュー・エンジン賞2006」受賞
「1.0L-1.4Lクラス」2年連続受賞(2006-2007)
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Golf TSI
http://jp.youtube.com/watch?v=fLLkXRlR6Vk

VW Golf TSI & TSI Engine Animation
http://jp.youtube.com/watch?v=eC4NPoF62sQ
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>>559
アテンザが510万？

ガソリン高値からユーザーの節約志向が浸透し
一回あたりの給油量が少なくてすむ軽自動車への移行が目立っているという。

>>562
それが正解。まあトヨタだけではないけどね…。

NY原油が一時100ドルを突破したことによって
2月もガソリン上がるかもしれないとささやかれている
ビミョーな雰囲気

>>566
そうはいうけどさぁ、
走れば走るほど、
給油回数は増えるんだぜ。
軽自動車は燃料タンク容量少ないからなぁ、
最大でも４０リットルくらいだろ？

>>562
トヨタ以外の日本車をわざわざ選択する方が問題あるように思えるが。
趣味なら別に損得じゃないからいいけど、トヨタとそれ以外の格差は大きいな。
つっても、ヤスモンの日本仕様は最悪なのが多いけど。

>>570
確かに資本力と宣伝力はトヨタが図抜けてるからな。
品質ではトヨタが逆に劣るようになってしまったけど。

元三菱自社長らに１６日判決　　　MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080112/crm0801121732018-n1.htm

【主張】三菱自判決　会社は隠蔽体質の改善を　　　MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071218/trl0712180343000-n1.htm

要するに、小排気量で高級車作ればいいんでしょ。
欧米に合わせ過ぎなんだよ。

>>573
実際、欧米で儲かってるんだからそっちに合わせるのは当たり前では？

>>565
異常なユーロ高だから、単純に現地価格を日本円に換算するとそうなるだけで
向こうで暮らしてる人たちの生活感から言えば、1ユーロ＝100円程度だから
日本で買うのと大差なくなる

>>306
それなんてルノー５ターボII？。
マジで欲しかったよ。

３ナンバーで横幅が長い車を運転してるとき、駐車場に停める際
隣が横幅25cm短い黄色ナンバー軽自動車だと停めやすくてうれしいと感じる時があるはず

そんな繊細な日本人ドライバーの心情を考えず北米仕様として3ナンバー車を出すから
クルマ販売不振になったんだよな

一般人（おれ含め）は大排気量でなにがどうなのかよくわからん。
確かに軽と1300の差は解る。
1300と3000の差がわからん....必要か？

>>578
1300と3000の差が分からないとは・・・
必要かと言われたらどうかと思うけどね

ヴィッツなら3500もいらん1300でおk
アルファードなら1300じゃ困る3500は欲しい

こんな感じ

>>578

低排気量乗りには想像出来ない加速と速度で
突っ走る大排気量車両は　ホンマ邪魔　迷惑
速度制限はもとより加速制限もしろ。

ガソリンガブ呑み車がガソリンガブ呑み運転（急加速など）すると
ガソリン消費量が増えるので
原油高騰を引き起こした石油メジャーがますます儲かり
割高なガソリン暫定税率を設定している無駄遣い政府の税収が増すだけ

とわかった瞬間に興味が薄れた

>>574
米はともかく
欧は一番の売れ線がフォードフィエスタ

>>573
ヨーロッパの高級車はほとんど小排気量のしか売れないよ
メルセデス、BMWというと大排気量エンジンを想像するけど
あれば北米や産油国向けの輸出品
欧州内で売れるのは2000ccクラスのディーゼル

昔のプログレっぽいセダンと、そのワゴンが欲しいな。
フィールダーじゃ質感がいまひとつだし。
デカイのは面倒という金持ちはいるだろ。

日本ではガソリン値上げで、東京でもガソリン泥棒が頻発しているそうだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000061-san-soci

オワットルな

日本で販売台数が少ないから、欧米に合わせたものを国内販売してるんじゃなくて、
欧米で販売が増えてきて、だったら欧米向きを日本でも売ったらええやん。カイゼン、カイゼンと言ってたら、日本で売れなくなってしまっただけ。

信号からの加速では煽られる。
速いのかなと思いながら、離れ行く後ろ姿を眺めると3.5L。
が、こちらの速度が乗ってくると、何故か邪魔に感じる3.5L。
後ろから見ていると、重そうに見える。

ガソリン泥棒にあわない一番のコツ→クルマを手放すこと

クルマ持っていなければ、盗まれようがない

>>588
３．５くらいで重いはないよ。
ヨタ車の足回りとシャーシが駄目なだけだろ。

おいらはもっとデカイの乗ってるけどトルクがあるとキビキビ走ることは可能です。

>>590
でかいし重いけどパワーあるから踏まなくても走るよな

>>585
来年ぐらいに、レクサスから女性向けのコンパクトセダンが出るらしいよ
ワゴンは絶滅寸前だから、新車種は期待できないけどね

>>591
そうそう、デカイからとろいと思ってるのは乗ったことないひとの意見だよね。

>>592
アホなコトするなあ。
くるまって特に女性向けは要らないのになあｗ
勝手にこれが良いと探すものであって、枠に収めようとするから、
とんちんかんなマーケティング勝負になる。
さらに迷走しますなあレクサスジャパン

今の3.5Lエンジンは昔の直4よりも軽いくらい。

買えない貧乏人の妬みが多いようなw

ジジイがでかい車一人で運転してるの良く見るなｗ
宝の持ち腐れｗ
バスでも乗っとけよｗ

団塊ジュニアの小生はバブルとか好景気の恩恵を
受けたことが無いので、こういう話題についていけん。

「５ナンバー・２リッター・スポーツセダン」

この種の車しか欲しくない。

>>597
つ〔アリオン〕

車体の大きさや重さは
乗っている人物の知性や知能と反比例する

バカほど無駄にデカいクルマに乗りたがる
子供の時から軽蔑されつけてるからだろう

>>596
ミニバンに1人で乗ってるのも無駄だよねｗ

中国製のV6エンジンを積んだからって、高級とはいえないでしょう。

>>597
つVOXY

ＪＣＡＳＴは朝日系

自転車作れよ

>>598
スポーツセダンでトヨタは普通選ばないだろ……

>>1

いや・・・マークXジオは明らかにデザインミスだろ。
マークXを買うオッサン層は、セダンにクルマっぽさとか
格好良さみたいな色気を捨てきれない人々にウケたのよ。
つまりミニバンなんて嫌ってタイプ。
そこへあのマークXジオのデザインはアリエナイ。
正面から見た不細工なフェイスにバツって書かれた中途半端さ。
あれなら現行セダンのデザインをそのままでお尻を追加した
ツーリングワゴンにしたほうが絶対売れます。

>>599
君小さくて虐められたタイプだろ。
虐められたのは外見じゃなく、知性も劣ってるからだよｗ

>>606
ペケマルマークだけでも考え直すべきだな

ガソリン値上がりのイライラ感が伝わる緊迫した空気

ガソリン価格さらに倍くらいになってくれると、用のない人が乗らなくなって空くから良いかもな。

>>608

たしかに一番最悪なのはあのマークだね。
駐車場にクルマが並んで止めてある中でジオを見つけた
んだけど、顔にペケなのを見て思わず吹き出したよ。
同じマークXの冠掲げておいてCクラスとAクラスくらい
設計が違うのは、一体何が狙いたかったんだか。
アルファ159と159SW位の変化くらいにしないと意味がない。

ＶＷ ＴＳＩエンジン
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「ベスト・ニュー・エンジン賞2006」受賞
「1.0L-1.4Lクラス」2年連続受賞(2006-2007)
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>>606
同意だが、まあヨタは珍デザインの宝庫だからなｗ
もうさんざんやったからｗリストは載せないが。

つくづく、デザイナーの顔を見てみたいよ

>611
マーク2ブリッドの客の代替需要

確かに今のαは奇蹟のデザインだな。
購買欲があった頃とタイミングが合わず、乗りたいとはこれっぽちも思わなくなったが。

マークIIワゴン（X70系を長年生産）
　　　↓
マークIIクオリス（カムリグラシアワゴンの姉妹車）
　　　↓
マークIIブリット（X110系マークIIのワゴン）
　　　↓
マークXジオ（オーリスベースｗ）

>>597
というかバブルの時だって、だいたい庶民は１６００ccのサニーとかカローラだったけどね。

>>597
バブルの時に30万で購入したサニーに乗っていた俺は負け組か。

マークＸにV6の2000cc出せば売れるのになぁ。225万〜230万ぐらいで
しかもレギュラー仕様でね。

トヨタわかってないよね〜
マーク�U時代も一番売れてたのは2000ccだったのに・・・

トヨタって本当にバカだな
トヨタ買うやつはもっとバカだが
こんなんが日本一なんて未来ないわ日本

もう２リッターを主力に戻した方が良いだろ

欧州はCO2排出量の規制が厳しくなるから、大排気量のガソリン車には消極的。
各社とも、CO2排出量の少ないディーゼルや小排気ガソリンターボに力を入れている。
ディーゼルのハイブリットなんかも有力視されている。
逆に、日本はCO2に関しては緩いけど、ディーゼルが出すNOｘとかには凄く厳しい。
だから、ディーゼルエンジンには消極的だけど、ガソリンエンジンには強い。

>>1は、CO2削減が叫ばれている中においては、あまり良い売り方ではないよね。
大衆車メーカーとしては、時代に逆行している感じ。

車もすっかり実用品としての価値しか求められなくなったな。
維持費安くて物が積めるってのが第一、
あとはせいぜい安全性に金かけるくらいか。

>>619
下がスカスカで回さないと走らない自動車を又作るのか

１０年はトップでいられるエンジンとして開発したらしいね。
Ｖ６は確かに良くないが、チョイ金出せば買えるならこのエンジンが載ったグレードを選ぶだろうな。
結構お得だと思う。

金さえあれば3.5Lのブレイドが欲しいんだがなあ
そこそこの大きさの車に排気量大きくしたら乗りやすいし燃費もそんなに悪くないのになあ

排気量が高くなったら税金が高くなるのがいかん
これがなければ大排気量車ほしいんだが

>>624
また妄想基地外が湧いて来たw

2000ccの直6の方が良いよ

>>588
加速力が小さいから速度を落としたくな
いと、無意識に思っているんじゃない？

2000ccだと直4でいいわ。
FFで6気等に拘ってもしょうがないべ。

>>630
排気量が大きいと意外と燃費が良い

トルクが太いから、余裕で運転できて疲れも少ないし・・・ある程度の排気量は必要

2000ccの直6、FR、6MT の方が良い

2000ccの直4、FR、6AT で十分

>>632
ならディーゼルで良いじゃん

660ccのFF 3気筒の方が安くていい

>>634
排気量が同じならそれほど違った値付けができないから自動車会社にとっては直4の方が良いのでは？
たとえば直4の2500ccと直6の2000ccなら直4の2500ccの方が高い値段が付けられるが
エンジンの製造コストはどう考えても直6の2000ccの方が嵩む

バブルの頃のクラウンDXは140万だったよ。2000cc6気筒でコラム4速のやつ。

>>637
エンジン音は６発に軍配

ガソリンも高くて土地も足りない日本でだれがでかい車買うんだよ
アホか

>>635
うるさいし現在では市販してない

排気量にこだわる人からコスト以上の金額差をつけてるから
排気量が小さい車にすれば大幅に安くなり買う側からみればリーズナブルである。

経済的に一番お得なのは660ccとなる。利幅ほとんどないということはお買い得。

日本のメーカーが本気になったら静かなディーゼルも作れるだろうにな
これは行政も悪いが

>>642
スズキの1300ccは安いぞ

>>637
直4の2500ccと直6の2000ccだと、値付けは同じぐらいになるんじゃないかな？
でも、直4の2500ccの方が売れそうだから、直6の2000ccは出す意味ないかも。

>>636
3気等1000ccのディーゼル・ターボがいいな。

>>645
エンジンは一度設計されると20年くらいは使い続けるから
直6の2000ccは5ナンバー枠が税制的に優遇されてた時代に設計されたんだろうね

だから2000cc直6を新規に設計することはないかも

>>640
ガソリン高いから、車でドライブを控えて
2ちゃんに車ネタを書き込む人が多いのだろう。

ある意味、「クルマ離れ」と「ネット社会」の普及を表してるかと。

>>643
最新のヨーロッパ製ディーゼルはすごいぞ
今から10年くらい前は1900ccで110馬力というのが主流だったけど
今では2000ccで163馬力のが主流になってる
税金が高くなってもいいのなら2000ccで177馬力のもある

自営業なんだが昨年夏に最終版２．５Ｌディーゼルターボの
ハイエースバン購入。燃費は遠乗りで１４Ｋｍ以上（ＦＲ＋５ＭＴ）。
バンだけど家族もちでもこれで十分使えると思う。給油するたびに
道具としてはなかなかいいな、なんて思う。

この客層はセダンが好きや結局クルマはスタイルで選ぶ人達
あと実用性を考えたら・・とマークXに踏み切れなかった人達
HPを見る限りそこを狙っているのは間違いないのだが、デザイン
が中途半端でかなり不味い。
特にクルマの命であるフェイスをここまで酷くするとは・・・
Xマークをなぜグリルに収めなかったんだろう。
この決定を下した人は相当センス無いね。
これではミニバン層にもスポーツSUV層にも見向きもされないだろ。

>>633
アルテッツァAS200のことかｗ

3.5Lを2.5Lにしたところで燃費は変わらない。重量もラジエーターの容量アップ等で
少し重くなるだけ。

>>652
高速走行ならばそれほど変わらんが市街地だとかなり変わるぞ。
乗ってみろ。

ＶＷ ＴＳＩエンジン
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー
「ベスト・ニュー・エンジン賞2006」受賞
「1.0L-1.4Lクラス」2年連続受賞(2006-2007)
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Golf TSI
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VW Golf TSI & TSI Engine Animation
http://jp.youtube.com/watch?v=eC4NPoF62sQ
vw 1.4 tsi twincharger
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みんなで選ぶ カービュー・イヤー・カー
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ＶＷ ８年連続輸入車登録台数 第１位
http://www.volkswagen.co.jp/award2008/index.html

税金とか燃費ってセコクね？
自動車に乗るならそのくらい割り切れっての。

>>655
それなら私は持ちません。

>>656
持たなくて良いよ＾＾
公共機関だけ使ってろ

>>650
おそらく開発陣は次期イプサムもしくはその後継車種として開発していたのだろう。
んでもう9割9分出来上がって、さーて販売する準備をしようかと思った矢先、
トヨタのエロい人達から突然、
「団塊の連中に売り込むために、マークXの名前を付けて売る。だから、フロントマスク
　をマークXと同じにしろ。」
との指令が。え？もう出来上がっちゃってんですけど・・・マスクも今更変えれない・・・
「んじゃ仕方がないから、とりあえずXのマーク付けて。あとは広告でどうにかする。」
と、恐らくトヨタマークがつくはずであったろう所に申し訳ない程度にXのマークが・・・

てなわけで、マークXのそれともイプサムのそれとも違う、焦点がぼやけた車になった
んじゃないかと・・・・今からでも遅くないから、フロントマスクはセダンのそれと
同じにした方がいいね。

やはりここはダイハツｼｬﾚｰﾄﾞの1000DTの復活を祈るしか無いな

>>655
ユーのあげた事項だけで
年に30万円ぐらいちがうから必死

やっぱり景気の読み違いだな。

今の時代は維持費がかかる車なんて乗らないよ。
庶民は維持費のかからない
コンパクトカーに乗っているんだよ

3.5は暫く乗ってた。確かに踏めばぐいぐい出る。
けど弟のSTiの方が面白い。

3.5はいらんから、コンパクトに2.5Lを載せてくれ！
4駆で1200kgで220馬力なら、200万円で買う。
コストダウンで2.4L200馬力でも許す。

>>664
そのスペックで200万はまず無理だろ
最近のコンパクトは、FFの1.5Lとかで平気で170〜180万ぐらいしてるから

>>664
そうだね。ゴルフの3.2リッターとかプログレの3リッター、レクサスISの3.5リッターとか
サイズの小さい車でも大排気量の車はあるからね。

トヨタの場合
３．５Ｌだけでなく２．４Ｌも設定するから
数は出るが、（金持ちにとって）安っぽい車と言うイメージが付いてしまい
本来３．５Ｌを買える層が逃げてしまう。

かと言って３．５Ｌ専用にすると
数は出なくなるから、トヨタに取って耐え難い事なんだろうな

>>667
つーか、
漏れ、ブレイドの2.4の４WD乗りだけどさ、
2.4で充分なんだよね。
3.5はいらないよｗ

ハイブリッド車をトヨタとレクサスに増やすらしいね
数年後には、全部マイルドプラグインハイブリッドになってるんでね？

環境負荷が高そうなラインアップだな

助成金詐欺というレッテルを貼られたクラウンマイルドハイブリッドｗ

>>668
そもそも3.5に4WDが付かないのが考えられん
ゴルフもA3も3.2V6モデルは4WDなのに

VWって実際使ってみればわかるんだけれどそんなにいい物じゃないよ
金持ちでもないのなら日本では乗るべきじゃない

3.5のFF車なんてマトモに走るのか？
トラコンでガッチガチでは本末転倒

>>674
つうか殆どの人はFRとのくべつはつかんよｗ「

>>674
今時FR崇拝キモイ

>>673
本物の良さがわからない初心者は黙って国産のってなさい

>>674
まともに走るわけがないし、トヨタ的には走らせるつもりも無いんだろ。
ユーザー層を考えたら、むしろまともに走ったら危ないし。

ただね、3.5のFFって雨雪の時まともに発進トラクションえられるのか？
ブレイドのフロントオーバーハングの妙な長さはレイアウト上の弱点がもろ垣間見える
上質を探求するなら外見ですぐわかるネガな部分は最初から回避できるレイアウトを取るべき
FRが無理だとしても全車4WDで発進トラクションの問題解決した上で
フロントオーバーハング分をホイールベース側に振るべきだったんだよ
所詮は大衆車カローラプラット使い回しから来たコンセプト破綻

>>679
トルクを考えると大した問題じゃないだろうな。
Ｖ８のＦＦに乗ってたことがあるけど、流石に雨の日は前進みませんｗ
ドライでも軽くホイルスピンしましたな。
でもこのくらいのトルクならウェットなりの気を遣えば問題ないかと。

2000回転で30でてないしね。3000回転でも32程度
問題なかろうと思う

>>679
トヨタ車にしては珍しく、アクセルの踏み始めが穏やかにセッティングされてるから
普通に乗る分には問題ないと思うよ

>>675
FFとFRの区別がつかんて、おまいどんだけ車音痴なんだよ
少し舵角つけてアクセル踏んだ瞬間、バカでもわかると思うが。。。

ＶＷ ＴＳＩエンジン
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Golf TSI
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VW Golf TSI & TSI Engine Animation
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ＶＷ ８年連続輸入車登録台数 第１位
http://www.volkswagen.co.jp/award2008/index.html

>>683
オレも街乗りではほとんど意識することはないよ
特にトヨタ車は
アルテッツァなんて結構飛ばしても
FF車みたいなフィーリングだったしな

>>685
m9(^Д^)プギャー

>>685

>>685
アルテッツァ (笑)

プリウス購入前にプリウスオーナーが伝えるプリウスの弱点

冬場のプリウスの燃費

私の会社の通勤距離は短い（片道６km）ので、特に極端なのでしょうが、エアコンをつけると
１０km／リットルを割ってしまう日があります。平均すれば１２km／リットルくらいでしょうか。
この原因は、もともと冬場はエンジンが温まるまで燃費が悪くなるのはしようがないのですが、
プリウスは暖機運転もできず（停車中はエンジンが停止します）、１５分程度の走行というのは
最悪の条件なのでしょう。が、それにしてもここまで燃費が落ちるのはなぜ？犯人がいます。
エアコンです。http://xn--s-meurc7f0d.seesaa.net/archives/200707-1.html


やっと見つけてきた。
トヨタはグーグルに手を回したらしい
３ヶ月くらい前には、プリウスでググると、上位三位以内にはこのサイト入ってたのにねＷＷＷ

>>683
読解力のネータコだなｗ
俺はわかるが、一般がわかるかっての
といってるのだｗｗｗ

ゆとりってステキ

エーバットは日本で売らないんだろうなあ

300馬力2t弱の車体じゃ
購買層の５０代以上は電子制御なきゃ駆動方式に関係なく
雨の中央道や上信越でガードレールに貼り付いている

アルファ乗りはいないのか？

アルファとアルファ-ドはにてるよな

大排気量車の販売を禁止しろボケ

トヨタの戦略ってバカそのもの
ＶＷアウディだけじゃなくＢＭＷまでダウンサイジングに取り組み始めてる
このご時世にムダにデカい３．５Ｌエンジンを売り込もうなんてｗ
結局それは断念したようだがお買い得感に踊らされて買った滑稽なオーナーたちのことも考えてやれよｗ

トヨタの戦略ってバカそのもの
ＶＷアウディだけじゃなくＢＭＷまでダウンサイジングに取り組み始めてる
このご時世にムダにデカい３．５Ｌエンジンを売り込もうなんてｗ
結局それは断念したようだがお買い得感に踊らされて買った滑稽なオーナーたちのことも考えてやれよｗ

>>696
それらのメーカーはダウンサイジング「も」してるだから
ゴルフだってV6 3.2Lのバカモデルはちゃんと用意されてる

トヨタにとってのダウンサイジングはハイブリッドなんだろうがちょっとプリウスに頼りすぎだよな

>>698
やはりハイブリッド一辺倒が過ぎるな。
ガソリン小排気量ターボとかオーリスあたりにはあってもよさそうなのにやらない。
あるいはそういうのとハイブリを組み合わせるという手もあるが、それだとコストが
高くついてしまう。

ビッツにはある

日本向けに初代を作ったら、欧米で小さすぎると言われて肥大化した訳で
次の専用モデルはコンパクトのままだとよいな

>>701

最初から欧州シェア5％の足がかりにするための国際戦略車だった。

てかさ、自分は１の車所有だけど
このクラスは沢山売るつもりだと思ってなかった。

維持費用を一番気にする庶民は
プリウスすらも買わない（買えない）と思うんだよね。

>>695
そこらに居るＶ８やＶ１２に乗ってる奴らに対して文句言って来いよｗ
いつもの２ｃｈ節でｗ

まぁ出来ないだろうけどねｗ

>>705
いまどきV8やV12に乗ってる馬鹿はそこらにはなかなか居ないよ。
乗ってるのはDQNや893ばかりだから確かに文句は言いたくないな。
よけいな怪我したらアホだ。

アルファ-ド　ハリアー　エスティマ等々
３．５Ｌでイメージを作り
２．４Ｌで数を売る。

トヨタのこの戦略は「数を売る」と言う点では良いのだけど
３．５Ｌ車を買おうとしている金持ち層から見ると
２．４Ｌをラインナップしている安物車。
と言うイメージで見られちゃうんだよな。

だから３．５Ｌモデルが売れなくなってしまう。

3.5Lはそれなりの良さがあるけれど2.4Lで十分って人が多いのが事実だな
トヨタの3.5Lは叩いてVWのスポーツグレードはマンセーか
VWなんて糞もいい所なのに

>>708
ボディは良いと思うがボロクソワーゲン

>>709
ボディの良さってのが未だによくわからん

>>710
建て付けもチリ合わせも国産にはないくらいしっかりしてますよ。

カチャて音でドア閉まるからな
国産は　バフフだからなー

>>689
冬にエアコンつけるバカ。
本当にクルマを持っているのか。恥を知れ

>>713
プリウス乗ったことある？

>>706
そうだよな
ネット限定だもんなｗ

>>711
まさかその程度の事・・・？
>>712
アホか

>>716
自動車にとってその程度がどれだけ大きいかわかると思うが。

>>717
国産がしっかりしてないみたいに聞こえるが同価格帯なら国内メーカーのほうがしっかりしてるしドアの開閉音なんて演出の一つ
VWとベンツはドアずれまくりじゃねーか

>>717
運転しないからわかんないんじゃね？

>>718
国産は酷いよｗ新車の時はわからないのもあるけどね。
まともなのはレクサスくらいじゃね？

>>719
絶対プラシーボだってw
VW程度じゃたいしたことねーよ

剛性の高いといわれてるスバルでも、ドア締めるとサンルーフが開いたりしてね。
え？気密性が高い？逃がすことしらんのかなｗ

>>722
>剛性の高いといわれてるスバル
いやー全然だめだろw

>>723
そうかダメなのかｗ
とにかく車内にいる人の耳に響くのはすかん

ｽﾊﾞﾙは剛性いいよ。

>>713
雪国限定かもしれないけど曇るから普通つけるよ

雪国じゃなくてもエアコンつけないと曇ることはある。

>>719
まぁ日本車も相当良くなってきてるから舗装のいい道で法定速度前後で走ってる程度なら
よほど車に興味ある人でないと簡単には違い分からんと思うよ

相変わらず大差のあるシートの出来の違いは三十路後半入ってから実感できるようになったけどな（´д｀）

>>711
チリと言うかドアやボンネットの隙間が太い
線の太さが均一じゃ無い辺りはどうして？

>>729
それはイクナイね
Audi乗ってたことがあるけど、きっちりしてたな。
VWは若干甘いのかな？所有しないとそこまでわからんわ。

乗れば良さがわかるんだけどなぁ。
何気にブレイドの３．５は面白いぞ。
見た目は安っぽいがｗ

室内の気密性はドアの問題じゃないよ。
30年以上前のRRビートル乗ってみ。
ドアを乱暴に閉めると耳がキンッ！ってなるから。

>>732
確かにそんなのもありますね。
でも車によっては閉じるときに窓が少し下がるのもあるから、
全く関係ないってことも無いんじゃないですか？

>>726
凍るからダメだよ。

俺はディーラーで営業マンしてるけど、
冬季のエアコン使用で凍らせる人が結構いる。

>733
全く関係無いとは言わんけど、
室内の空気の体積に対してドアの開閉で空気の圧縮や膨張がどれだけ有るかと考えてみ。
ビートルの例は狭い室内という意味もある。
そういう車でもエンジンの形式や位置、振動低減や遮音の技術が足りない事で室内はうるさいよ。
プレスラインの狭さは機密性に直接比例するわけではなくて、
見た目が安っぽくなるのを防ぐ以上に空気抵抗による騒音低減に効いてる。
実際の機密性は目には見えないけど、
室外音が入らないと機密性が高いように感じる事ができるからね。

気密ね。

トヨタてなんであんなにチョンばっかＣＭに使うの？
電通だからか？

>>730
アウディって欠陥だらけだったよ

>>737
チョンの本質を知らない（知ろうとしない）ヴァカが多い日本だから
電通がそこに乗りヨタに営業かけるのは当たり前で。

ヨタ叩きも結構だが消費者にヴァカが多すぎる。

生い立ちが、機織産業の部品屋だから、当然B落民利権の会社。
当然、在日朝鮮血統の闇部分には、深く入り込んでいる。

もう３．５L単気筒だせよ

3.5�p単亀頭なら

アキュラTLとどっちが速いんだ。

>>726
雪国ですけど普通つけません

雨の日くらいしかつけませんよ

あほ

エアコンとクーラの違いが分からない人達


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ぶっちゃけﾄﾖﾀの某自称ﾊｲｵｰﾅｰｾﾀﾞﾝはﾘﾌﾄで少し上げると
ﾎﾞﾃﾞｨが歪んじゃってﾄﾞｱ開かないし閉まんないよ（笑）

>>744
寒くない？ガラス曇らない？あほじゃない？

２２年乗ったトレノをついに売ってしまった。
いまだにパーツ取りでけっこう需要があるんだな。
高く取ってくれてうれしかったよ。

オートエアコンって普通付けっぱなだろｗ
プリウスなら緊急時以外コンプオフは常識かもしらんが。

せっこい団塊の世代が3.5Ｌ買うことを想定すること自体間違い

つーか、一般道60km/h、高速道路100km/h、しかも長距離移動の文化も
全然ないこの国で大排気量ハッチバックがメジャーになれるわけない。
意味のない高性能を喜ぶのって、高級車を買う見栄っ張りくらいだろ。

エンジンを660ccに統一して過給で馬力を上げればいい。
三段過給で300馬力。

ＶＷ ＴＳＩエンジン
インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー
「ベスト・ニュー・エンジン賞2006」受賞
「1.0L-1.4Lクラス」2年連続受賞(2006-2007)
http://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/index.html

Golf TSI
http://jp.youtube.com/watch?v=fLLkXRlR6Vk

VW Golf TSI & TSI Engine Animation
http://jp.youtube.com/watch?v=eC4NPoF62sQ
vw 1.4 tsi twincharger
http://jp.youtube.com/watch?v=B6F3xcfknrI

みんなで選ぶ カービュー・イヤー・カー
http://www.carview.co.jp/magazine/special/2007/cvcoty/result.asp


ＶＷ ８年連続輸入車登録台数 第１位
http://www.volkswagen.co.jp/award2008/index.html

いま2000ccの小型車に乗っているけど、次は1000ccクラスのコンパクトカー
にするかもしれない。ほとんど一人で乗っているからパワーよりも軽さが
重要なことに気づいた。

で

中国製の安物V6を載せて、高級感を出そうとしても無駄だろ。

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html

K―虎さえありゃいい。一人ならバイク。

コンパクト買うなら軽買うだろ普通。
たいして走りもかわらない

メーカーが国内を向いてないだけの話だよね

そう。
今こそ日産当たりが国内向けに5�ａE2000CC程度の比較的安価かつ貧乏くさくない真っ当なセダンを出すべき。
知るフィーみたいなスイーツ(笑）っぽいのはナシって事で。

>>754
コンパクトカーに1500cc積んだグレードがおすすめ
重量はコンパクトのまま余分にパワーあるから2000ccクラスより軽快に走れる

>>762
代車のFITがそれ、２０００ｃｃの車より良く走る
天井は高い
これじゃ、レガシィとか売れなくなる

>>754
ようやくそこに気づいたか
長かったな

>>761
ローレルスピリット？

>>741
振動凄そうだなｗ

>>765
　
　ﾁｶﾞｳ！(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

ロンドンタクシーみたいなので2000CCガソリン。

ユダヤ人の考えは、営業とはすなわち金であるというものだ。
やつらが金儲けにとりかかっている間は、理想も何もあったものではない。
ただ儲ければよいのである。
ゆえに、金儲けの邪魔になるような理想家のたわごとなどには耳を貸さない。
ユダヤ人以外は自発的に労働者の待遇改善に努力するが、
ユダヤ人は自発的改革によって、決してびた一文たりとも支払うようなことはない

[Henry Sr. Ford：The International Jew: The World's Foremost Problem]

フォーディズムとナチズム
http://www.nagaitosiya.com/a/fordism.html

この時代のフォード氏は尊敬に値する。　しかし世は市場原理というユダヤの思想に蝕まれている。
この思想は理想家を完全に葬ってしまった。　

>>761 セダンじゃないけどノートがあるよ

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

2008年もこれだけは押さえておきたい、TNSレポート

これは現在、2chなどで猛威を振るっているオールトヨタネットワーク分科会（以下TNS）に関する
2007年時点での行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
・ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
・業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

　・お約束のホンダ信者認定レス
　・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
　・脈絡もなしにホンダの話をする
　・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
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http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

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http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html

中国製のエンジンをミニバンに積んで、他にも混ぜ込んでいるからな。
基本的に安物エンジンなんだよ。
トヨタ(笑)のカタログによる排気量に誤魔化されてはいけない。

排気量が大きい＝高級・高価格
　　　↑　↑　↑
こんな事は、ありえない。

機械ってのは、小さくって、高性能が、高級なのだ。

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
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台数記録更新のトヨタのリコール
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愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
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この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
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やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
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トヨタ自動車の皆様へ
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3.5Lの車でどこに行くつもりだよ。
660ccで十分だ。

台数記録更新のトヨタのリコール
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愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
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この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
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やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
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経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
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トヨタ自動車の皆様へ
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リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
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リコール自体は悪ではないよ。

昔のように３ナンバーは税金高くしろよ

社長がこういう無駄に大きなクルマに乗ってる会社との取引は
ちょっと考えてしまうよな。

大排気量がほしければ、高い車を選ぶ罠。
安い車をほしい人は、大排気量なんて求めてないだろ。

大排気量がコケたら、次は直４を試して欲しいなあ
マークＸなんて２.３Ｌ直４と３ＬＶ６くらいで丁度良いんじゃないか
直４なら２００万円台前半で出せるだろー

>>781
リコール王はホンダですよw


http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html

http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index01.php

売れると思った根拠を教えて欲しいくらいだ

>>786
リコール自体は悪ではないからホンダも悪じゃないんだな。

誰も悪とは言ってないわけだが？

阿呆ですか？w

>>781に対して>>786のレスをした理由がわからない。

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
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この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

>>783
まっお前はＶ８やＶ１２車が一生買えないからって僻むなよｗ

>>784
高そうな車の低グレード＝小排気量を買うやつも多数
アルファードやハリアーの２．４なんて車重からして非力すぎなのに一番売れてるｗ

>>794

スバルのレガシィが上位グレードから売れるのと対象的に、
トヨタユーザーは中身はどうでも良いってことだね。

>>767
ロンドンタクシーってニッサンのＶＱエンジン搭載なんだっけ?

ジオってあのイモムシデザインの車でしょ？


最高にカッコ悪い車だと思いました

支那製の安物大排気量エンジン積んで、
さも高級そうに売る詐欺的な商売だからね。

トヨタ(笑)って、イメージだけで中身が空なのに
大げさな誇大広告し過ぎるよ。

>>794
エンブレムだけ３．５にしてトヨタチン子マークもすでに金ピカ済みですが、なにか？ｗｗｗ

断念って。もとからわかってるだろ　
いまの若者が買うわけないじゃん

団塊課長の販売戦略あやまりにだ

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

>>799
そもそもＤＱＮはトヨタマークじゃなくてレクサスの金ぴかエンブレムだろｗｗｗｗ

>>804
ちょｗｗトヨタｗｗ

荷台に荷物載せてたら放り出しそうな勢いで揺れてるなｗ

>>806

ツボとか印鑑とかかわされちゃうタイプ？

ヒント：�@デッキとキャビンのスペースは各社似たようなもの
　　　　�A共振点

軽自動車でも大馬力でも
目的地につく時間はあまり変わらんし
乗ってても別にえらいわけでもないし
ミエをとったら大馬力の車なんて売れないだろうな

>>808
別に時間は変わらないと思うが、やっぱり軽自動車で長距離とかは疲れるよ

>>808
それなら二輪の方がすり抜けできるから早いかもね。

>>26 >>31
軽に乗るのは自殺行為、命は大切に。
バイクとあたって死んだ人いるよ。

トヨタの車は出だしがぴょこぴょこ飛び出すので嫌だ。狭い人の多い商店街とか
抜けなきゃならんときは怖い。燃費はいいけどね。高速中心とはいえ、1.5Lの
カローラのレンタカーで20km/Lくらい走るので驚いた。

>>808
短距離とは実用性だけはな
正直って狭いから長時間運転はきつい

>>810
バイクは寒いときとか雨とかで濡れるの嫌だな

>>812
> トヨタの車は出だしがぴょこぴょこ飛び出すので嫌だ。

ブレイドはトヨタにしては珍しく出だしが緩やかで
ぴょこぴょこしないよ。

またまた、トヨタ(笑)がフェラーリを盗作・・・・お前は支那の企業かw
http://img.wazamono.jp/car/src/1200026591690.jpg

酷い荒らしがいて笑える。

v【TAS2008】→【OAM2008】→【FAS2008へ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/photo/1200317595/


第40回モーターショー2007写真撮影板　Part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/photo/1195482344/

猿人が中国製でも
土人が組み立てるよりはマシ
更にシート、ハンドル等肌が触れる部分をアフリカのクロンボが触ったとなると気持ち悪い
人種差別上等

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
トヨタに瞬殺された現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

なんでもカローラ

http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/191227-3/191227-3houdou.pdf

やはり、車両火災が多いのは、焼け糞のトヨタ(笑)

>>807
＞�A共振点

簡単に共振してしまうのは設計がダメなせいだと思われます。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail

世界のトヨタ リコールＮｏ．１　決定！

手抜きし放題な上に、技術が無さ過ぎる。
F1でも、ワークス中で最下位に低迷して、勝ち星も未だに無し。
最終戦では、2台揃ってサスペンションの欠陥でリタイアする始末。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、
なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。つまり、売っている台数よりも、
リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという
状態が、2004年からずっと続いている。そのようなメーカーはトヨタだけで、
「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ修理が進
んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の低さは、
重大な事故を招きかねない。

さらに、詳細はこちら。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=480


Ｑ.
　日本でリコール制度が導入される引き金になったのは？
Ａ.　
　トヨタコロナのブレーキパイプが腐食し、ブレーキが効かなくなる欠陥を
　アメリカでは回収修理していたのに、日本では隠していた。
　それが新聞にスクープされて社会問題になったからです。

リコールの改修率も、極めて低いトヨタ(笑)
車検にパスしていたとしても、改修が済んでいるわけではないのだ。

中国製のパーツで、ベトナム人や支那人やブラジル人などの外国人奴隷達に組立させ
日本国製として、車を売っているトヨタ(笑)

最近の日本車＝白物家電

　トヨタは自動車の開発期間を、一九九〇年代の約四年から二年に短縮。部品の製造現場では、
デザインができて三カ月ほどで製品を完成させなければなりません。
そのしわ寄せは、いっそうの長時間過密労働や自動車の安全性をおびやかすリコールの問題と
して現れています。
　「部品の強度が足りない」「実際に作ると他の部品と合わない」「製造のための金型が届い
てからの設計変更が増えている」。リコールにならなくても設計上の不備が増加しています。
トヨタは、リコール数の増加は部品の共通化によるもので、安全性の確保はきちんとしている
といいますが、調査では安全性にたいする多くの不安の声があがりました。
　トヨタ自動車は、三年間で原価を三割削減する「原価低減運動」をすすめています。下請け
は原価削減要求を「定期便」とよびます。
「単価はほとんどトヨタの言い値で決まります。すべての原価を削減しろといわれ、原料費が
上がれば人件費を削るしかない」と部品メーカーの経営者はいいます。
ある下請け工場は、売り上げが倍でも、単価は三割減。「売り上げが上がっても、どうしてこ
んなにお金がないかと思う」と経営者はいいます。ほかの工場でも六百億円売り上げても、利
益は十億円になりません。
厳しいコスト削減要求は安全性の問題もひきおこします。ある技術者は「コスト削減で（材料
の強度に余裕をもたせる）安全係数を５％から２％に削っている」といいます。品質にばらつき
があり安全性で劣る韓国製の鋼材を使わざるをえない状況もあります。以前は実際の製品を使っ
て一時間に一回していた検査を、月に一回にしているという工場もあります。

>>824
新型ＧＴ−Ｒは違う。
ってか白物家電にしたのはヨタなんだがな・・・

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0
トヨタに瞬殺された現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

>>826
先日公道で遭遇
家電とは違う何かが有るが
正直格好悪い

>>829
何となく、PS3のような気がする

あと少しで、トヨタがトップに躍り出ます。

嫌いな自動車メーカーは？

http://sentaku.org/hobby/1000000846/

嫌いな自動車メーカーは？
皆さん当然トヨタ(笑)ですよね。

どしどしトヨタ(笑)に投票してくださいね。

お国様がガソリン使うな税金下げないと言ってるのにそんなもの重点的に売るトヨタが馬鹿。
そもそも貧乏人は車買うな政策な上に誰も車にステータス感じてないしな。

中国製のエンジンで、排気量だけが自慢の高級なフリしてボッタクリ価格で欠陥車を売りつけるトヨタ(笑)

たまには１PZ型ディーゼルエンジンの事も思い出してあげてください＞＜

>>822
>世界のトヨタ リコールＮｏ．１　決定！

くどいなホンダだろリコール率ダントツ１位

トヨタ(笑)はモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html

リコール王トヨタ(笑) 重症事故発生の欠陥車16万台強も市場放置　改善実施5割だけ
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=746

リコール王・トヨタ(笑)　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=480

国交省、トヨタ(笑)に警告書　自動車整備士試験の問題漏洩
http://asyura2.com/0311/nihon10/msg/1053.html

トヨタ(笑)の試験問題漏洩事件を「国交省が駄目だからだ」と奥田経団連会長が“逆切れ”
http://chuohjournal.jp/2004/01/post_1048.html

>>826
日産なんて日本国内向けも中国で生産する予定すらあるんだぞ？

>>837
日産は昔オージー車を輸入してたぞ
それに、タイ製車なら今でも輸入されてるが文句か余り出ない限りの違い

>>838
日産のデュアリスとマイクラC+Cは英国製
ホンダのフィットアリアはタイ製

日本でも低価格競争に打ち勝つ為に、低価格車が、
中国・インド生産となる日は、来るんだろうか？？？
今は、部品レベルで中国製が増えているようだけれど、
隣の韓国メーカーは、インド生産の軽の逆輸入まで、
検討してるね。

ビッツからカローラ、クラウン、LSまで全車に３・５積めばいいじゃん。
フルライン３・５Ｌ

ふむふむ。

全部カローラって名前にすればいいじゃん。

誇大広告と捏造のトヨタ(笑)

http://sentaku.org/social/1000000710/
http://sentaku.org/social/1000000837/
ここでも盗用多(笑)は大健闘！

アサヒる≒トヨタる

日本じゃ３・５Ｌや３・０Ｌの車など不要と思うが，
軽なんかも要らないというか，欲しくないというか。
軽なんて貧乏臭すぎるよ。

単にユーザーが欲しい車を作れないだけだろ。

欲しい車がない＋維持費が安い車が欲しい→軽に流れる→トヨタ売れない

トヨタの決断の早さは、金持ちだからできること
うまやらし

実際には3.5Lの販売はまだまだ見込めるはず。
というかこれから見込めると言うべきか。

まあ全ては民主と自民の動き次第だがな。

国民負担率が40.1％になるそうだ。

所得を10とすると
税金・保険・医療・年金で4の負担。
住居費（住宅ローン・家賃）で2となる。

残り4のうちで食費、衣服費、ケータイなどの通信費、光熱水道費、生活費を差し引くと
自動車にまわせるカネなんてほとんど残らない。

飲酒運転が絶対ないように会社から車でゴルフや旅行に行くことを禁止されてる
一流企業の名前に傷がつくから
正社員でも車買わない、近所だけなら大排気量いらない

>>851
人権問題やろ、ソレ。

　
トヨタF1チーム公式ファンクラブ『team TOYOTA』および、
team TOYOTA公式ホームページ（http://www.team-toyota.jp/）
は2006年12月20日をもって閉鎖いたしました。

本当にありがとうございました。


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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　


だっせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナウなヤング層の担当は
スバルブランドになるのかい？

トヨタ（笑）って、どんな会社？

トヨタ（笑）は、年間1000億円もの膨大な広告予算をﾏｽｺﾞﾐにバラまいています。
その資金で、炎上事故・無許可改造した飛行機の墜落事故・整備士国家試験のｶﾝﾆﾝｸﾞによる不正合格・ﾘｺｰﾙ隠し・工場での重大事故・F1開催の大失敗などの、自分達に不利なニュースが極力流れないように隠蔽工作をし続けている、とってもｽﾃｷな会社です（笑）
でも、ネット時代にそんな事をしても全く無駄なんですけどね、ホント、ご苦労さんです（笑）
そんなヒマと資金があったら、肝心の車の品質を向上させたり、F1でもっと良い成績を上げる事に使ってくださいよ、トヨタ（笑）さんｗ

その工作資金の原資になっているのはもちろん、あなたが買ったトヨタ車です（笑）




トヨタ（笑）がひた隠したい事実（笑）

世界ラリー選手権における、インチキ発覚による参戦禁止処分
炎上事故
ﾘｺｰﾙ隠し
工場での重大事故
無許可改造した飛行機の墜落事故
整備士国家試験のｶﾝﾆﾝｸﾞによる不正合格
2007年中越沖地震後の復旧時に、あまりにも行き過ぎた自社優先主義をゴリ押しして、住民に大迷惑をかけた事
2007年10月のF1開催の大失敗（富士糞尿GP）
F1参戦以来、100戦以上未勝利（世界記録）




トヨタレーシング（笑）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1位 　 レースって欠陥リコールの数を競うの？ ・・・9.0% 238票 63.1
2位 　 成績よりもコスト削減重視 ・・・8.9% 235票 62.7
3位 　 F1の部品さえ、下請けに半年ごとの値下げ要求 ・・・8.6% 228票 61.9
4位 　 盗用多（笑） ・・・8.1% 215票 60.4
5位 　 いいもの獲りが，この成績ｗ ・・・7.8% 208票 59.6
6位 　 トヲタ（笑） ・・・7.7% 204票 59.1
7位 　 創価犯罪者カルト企業はスパイ ・・・6.9% 182票 56.5
8位 　 F1界のオレンジレンジ ・・・6.6% 175票 55.7
9位 　 トヨタって機織屋でしょ？レース生地でも織るの？ ・・・6.0% 160票 53.9
10位 　年間1000億超の広告宣伝費でマスゴミ支配 ・・・6.0% 158票 53.7
11位 　設けをこの様な無駄遣いじゃなく派遣・下請けにあげて欲しいｗ ・・・5.8% 155票 53.4
12位 　宗教法人 ・・・5.8% 153票 53.1
13位 　洗脳主義 ・・・5.7% 152票 53.0
14位 　真面目に頑張ってる ・・・2.7% 72票 43.7
15位 　｢設け｣じゃなくて「儲け」だろ？低学歴バカ！ ・・・1.6% 43票 40.3
16位 　F1で遊ぶ暇あったら、税金払え！クソ会社め！ ・・・0.9% 25票 38.2
17位 　ｲﾒｰｼﾞ戦略 ・・・0.9% 23票 37.9
18位 　しかも最下位（笑） ・・・0.6% 17票 37.2
19位 　粘着厨多すぎｗ ・・・0.1% 3票 35.6
19位 　ト　ヨ　タ　オ　タ　が　キ　モ　イ ・・・0.1% 3票 35.6
21位 　亡くなったのは現行型なのにその車が燃えた後直ぐに旧型のリコールを届けたのはなぜ？
出すんなら現行型だろうが ・・・0.1% 2票 35.5

軽は嫌だが、かといって大型車もいらん
新車２００万以下でOK

ミニバンから他の車種にドンドン中国製V6エンジンを組み込むのが、
トヨタ(笑)流な高級化なんですか？

>>857
>中国製V6エンジン
ヤマハ製だよ。

>>858
ヤマハが海外に投げてる。

アメリカ産うし丼のおまえらには充分

>>858,859
ラジコンヘリコプター輸出した事とも関係あるのかねぇ

すぐ撤退できる判断力。マンモス企業にはなかなか出来ない事だろうに。
どういう中枢体系をしているのだろうね。

そのうち欧米向けの3.5カローラがでるから
ＭＴならのってみよかなー
車庫余ってるしな

>>862
トヨタのラインナップを見て何か感じない？
昔より撤退する判断は早いよ。

1600cc前後で楽しめる車をもう一度作ってほしい。
軽いから燃費有利、走行性能も有利。遠乗りはちとつらいか。

宝塚女優を隠し撮りしまくったナマ写真が６枚で１６００円！
余罪２３００件！
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tetsuayaka

肖像権を侵害して私腹を肥やす外道に「違反商品の申告」を！
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e73289928
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h59630565
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=u21976378
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g64029699
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=r43142551
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e73289346
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d80370642
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k54108093
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h59629625
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=r43142213
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b85350339
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f64251391


※通報されると出品者に自動でメールが届くので
一旦取り消してついさっき再出品してやがりますｗｗｗ

>>11
アルテッツァもMR-Sも…。

まぁなんだ、二�gとかいう前にトヨタは実用車メーカー
であることに誇りモテって感じ。高級車だスポーツだ
ととんでもないことに力入れてるけれど、柄じゃない。

カローラバン4WDのような超ロングヒットがあったのに
いまは斬り捨てまくろーりん。これじゃだめさ。

ttp://toyota.jp/custom-event2008/tokyo_autosalon/car/rumion_iwasa.html
トヨタ（笑）も一応、DQN向けにこういった細かい仕事も欠かさないのね・・・・（苦笑）

DQNは最重要なお客様だろ。
ヨタは情報弱者とDQNと爺しか買わないんだから。

2ちゃんやって情報強者気取りか　おめでてぇなw

>>870
何を言っている。
私の友達の友達はアルカイダなんだぞ。

トヨタのエンジンは、ほぼ広汽トヨタエンジン有限会社

国産だし、トヨタだし安心なんて思っていたら大間違い。

>>872
1.5L以下はダイハツ製だったはずだが、そこまで行っちまったのかw

トヨタ世界一逃したわね＾＾

>>871
通報しません

エンジンを気にする人間は最初からヨタなんて選ばないだろ
…いずれはスバルも中国製使わされるのか…。

>>863
つﾌﾞﾚｲﾄﾞﾏｽﾀｰ

>>872

ソースな

お前には無理だと思うけど

>>874
わざと。
一位なら難癖つけられるだろ常考・・・

GMが子会社じゃない合弁会社の販売台数もカウントしてるしな

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080125-OYT1T00504.htm?from=navr

トヨタショッーーーークｗｗｗ世界一は確実と言われた販売台数で、まさかの土壇場再逆転劇!!!
米で販売台数落とし３７８万台（トヨタ２６２万台）とするも、新興国で大幅上昇で再逆転!!!
ＧＭの世界販売台数は結果として過去最高を記録した１９７８年の９５５万台に次ぐ２番目の高水準に♪♪♪＾＾
■■■ＧＭが首位維持　トヨタ、３千台差で２位　０７年販売■■■
http://mfeed.asahi.com/business/update/0123/NGY200801230009.html（朝日新聞公認　２００８年１月２３日２３時１０分）
　米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は２３日、０７年の世界販売台数（速報値）が、
前年比３％増の９３６万９５２４台だったと発表した。
トヨタ自動車（ダイハツ工業、日野自動車を含む）の９３６万６４１８台を３千台上回り、接戦が続いた首位争いはＧＭがトヨタを小差で振り切った。
　０７年の世界生産台数では、トヨタ（９５１万台）がＧＭ（９２８万４千台）を約２２万台上回っていた。
それにもかかわらず販売台数で２位にとどまったのは、ＧＭの販売台数が生産台数より８万５千台も多かったためだ。
販売好調な自動車メーカーは手持ちの在庫を増やすため、生産台数が販売台数を上回るのが通例。
リストラ中のＧＭはコスト削減を狙って、生産を抑えながら手元の在庫を売りに出したとみられる。
　ＧＭの世界販売台数は過去最高を記録した１９７８年の９５５万台に次ぐ２番目の高水準。
ＧＭは米低所得者向け（サブプライム）住宅ローン問題の影響などを受け、米新車販売台数が前年比７％減となった。しかし、
中国が２割増、ロシアがほぼ倍増となるなど、新興経済国群ＢＲＩＣｓの躍進で不振を補った。ＧＭは同日、「新興国の成長が追い風になった」とコメントした。
　一方、トヨタは国内販売台数（単独ベース）が６％減となったことが足を引っ張った。
米新車販売台数も燃費の良い小型車を中心に３％増となり、米フォード・モーターを抜いて初の２位に浮上したが、
販売計画には６万台及ばなかった。トヨタの渡辺捷昭社長は同日夜、記者団に対し、
「国別でみたらトヨタが１位ではない国がたくさんある。それだけ知恵を出し、工夫をする余地があるということだ」と語った。

>>879
ＧＭ並に品質が下がるってことだしｗｗ

終わったトヨタwww

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=802
外国特派員協会での会見では、載せられなかった新聞広告のコピーが配布され、
「トヨタはメディアの沈黙をカネと換えてるのか？」
といった外国メディアからの質問が相次いだ.....

台数記録更新のトヨタのリコール
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-6.html

愛知トヨタ万博跡地の開発を監視せよ！！！！
自然破壊しておいてエコだ環境保護だ等、偽善以外の何者でもない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051027-7.html

この程度の人間でもトヨタでは会長になれるのか
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050519-5.html

やりたい放題の盗用多！
トヨタというえげつない会社と極悪人オクダヒロシのバカさ加減
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0504/050428-1.html

経団連トップの病院経営
http://www.geocities.com/kawaiclinic/toyota1.htm

純利益１兆円のトヨタ　〜下請け業者「自分の代で終わりか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/08_01.html

トヨタ自動車の皆様へ
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0512/051206-1.html

リコール王にしてマスコミを牛耳る大スポンサー
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470

トヨタのフニャ脚失笑を買うの巻ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0

トヨタに瞬殺された現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

地球温暖化防止のために、ＣＯ２を削減しよう。
ＣＯ２削減のために、自家用車に乗るのをやめて、公共の交通機関を利用しよう。
排ガスは減るし、騒音は減るし、交通事故も減るし、限りある資源ガソリンも使わなくてすむ。
良いことばかりである。

ペンギンと白クマに氷を返せ！

>>885
そんなことより、俺の車を見てくれ。

S65AMG
価格は２９，４００，０００円。
全長５ｍ、全幅約２ｍ、車重は２，２８０ｋｇという堂々としたボディ、
V12エンジンツインターボで加給し２７２馬力を叩き出す。
燃費はリッター４ｋｍ。

どうだ、憧れるだろう。

>>886
そんだけ金掛けて、俺のアコードR-改 並みの馬力しかないのかよ・・・・('A`)

本当に凄いよねぇ。トヨタ(笑)
重症事故発生の欠陥車16万台強、欠陥車を延べ100万台も放置していながら全く平気なんてねぇ !


リコール王トヨタ 重症事故発生の欠陥車16万台強も市場放置　改善実施5割だけ
渡邉正裕 21:11 09/05 2007
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=746

　重症事故を発生させ2004年にリコールとなったトヨタのハイラックスは、
33万台強のうち、改善措置を実施したのは、3年弱を経た2007年6月末時点でも
16万7,485台と実施率５０．７％で、残り16万台強が未だに市場に出回ったまま
放置されていることが情報公開請求で分かった。ハンドルが操縦不能となる
欠陥のため、深刻な事故を引き起こす可能性が高い。同社の人命軽視の
姿勢が改めて明らかになった。人身事故がらみでないリコールも含めると、
トヨタ全体で100万台超の欠陥車が改善未実施で、三菱ふそう、日産に続くワースト3だった。

3.5LのV8エンジンこそ潜在需要が大きいんだが

国内需要はないだろ

トヨタ(笑)製品の欠陥がただでさえ多いのに、
部品点数が増えると、またさらに致命的な欠陥が数多くなるぜ。

>>886
そんだけ重くて270PSってw
エンジン半分死んでるんじゃないか？
レガシィ以下だろ？

一昔前のクラウンのエンジンと思えば良い

>>892
612ps/99.9kgのとてつもない怪物だよ

>>894
272馬力と書いてあるが、どういう事なんだ？
低すぎるから変だとは思ったが。

トヨタ(笑)のチープで
手抜きな貨物脚とプアなボディで

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

大きく揺れまくりだったのが、
最近では、細かい揺れや突き上げまで発生するようになりました。

　　　〜揺れ続ける歓び〜

これが、トヨタ(笑)の貨物脚とプアボディの現実

http://www.youtube.com/watch?v=EWjTbiYo3x0&mode=related&search=

　　　Brrrrrrrrrrrrrr !

http://www.cocacola.jp/csol/#brrr

トヨタ(笑)名物の貨物なヨタ脚で、大きな揺り戻しのお釣りが来る恐怖の現実 !

ここでヨタ足のおさらい
タコ踊りして横転するRAV4
ttp://www.youtube.com/watch?v=dIEnQFpMj2Q 　

>>894
なんとなく知ってるよ。AMGとかマイバッハとかのトルクの怪物は。
でも、ほら彼のは270馬力なんでしょ？
直４で足りる。

初めの製造段階から分かってた欠陥を無視して作って
８年放置した上に重症者を出す事故を起こしたトヨタ(笑)の欠陥ハイラッ糞

　　　　　　　　＜トヨタ(笑)欠陥隠し事件、開き直りの構図＞

トヨタ(笑)欠陥：前輪部品　社内実験で折れる
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060713k0000m020165000c.html

トヨタ(笑)社内基準で危険度高い「A」ランクの判定　「緊急措置を要する」との規定守られず　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152683808/

1996年当時の担当副社長と常務も問題把握
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152678817/

　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↓　

　　　　　　それでもトヨタ(笑)には、「落ち度はない」
http://response.jp/issue/2006/0712/article83797_1.html

　　　　　　　　トヨタ(笑)に落ち度はなかった ! と言い張る腐れ企業。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/simple/200600002790.html

ハイラックスは国内はうれてないけど
シンガポールでよくみた
南方向けなんだよ

>リコール台数は世界一

基地害ンダ関係者と違って俺はソース出すけど

最新データ平成18年度は販売台数の4倍もリコールw

ソース
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index03.php

またリコールは悪い事ではないとか言い出すの？w

悪いことではないでしょ？

どうしても起こることを修正している。隠すよりはよほどいい。
もちろん健全な経営のためにもユーザーのためにも少ないに越したことはないけどね。

トヨタ(笑)は製造打ち切りになるまで欠陥を隠し放題。
その欠陥も命に関わるような重大な欠陥が数多く発生し続けている。
しかも、欠陥車の改修率も5割程度と極めて低く、延べ100万台以上をまだ放置。

中国産（笑）
奥田の祖国ざまーー

>>353

想定設計速度が違うからだよん。
共振防ぐためのモーダル解析のモードがちがうばい。
日本で150km/hで巡航できる道路ないけんね。
第二東名だって140km/hだがね。

貨物なヨタ脚で単振動を繰り返しフラフラと揺れ続ける歓びw

キャハハハハハハｗｗｗ＾＾
今ではすっかり世界リコール欠陥車王の名前をほしいままにするトヨタｗｗｗ＾＾
２００１年６万台だった欠陥車は、２００５年に１８８万台という脅威の増加率ｗｗｗ＾＾



　　　　　　■　必　見　!　!　!　■　世　界　初　公　開　世　界　!　!　!　!　!　!　　
　　　　　　
　　　　　　ト　ヨ　タ　　　リ　コ　ー　ル　も　世　界　一　？
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=HFcJo1WNDkw


さすが安全基準を無視してまで経費削減で安物カーを作る人殺し会社セカイノトヨタｗｗｗ＾＾

トヨタのGOAって見かけ倒しのへなちょっこ？ 2
http://natto.2ch.net/car/kako/999/999798372.html

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10092/1009260819.html

「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 2　
http://kinbae.sub.jp/1117667392.html

【ネットサービス/M&A】米マイクロソフト、ヤフーに買収提案・総額446億ドル （２００８年２月１日）

【シリコンバレー支局】米ソフト最大手のマイクロソフトは1日、米インターネット検索
大手ヤフーに対して総額約446億ドル（約4兆7500億円）で買収を提案したと発表した。
ヤフーの株主に対して１株当たり31ドルの現金またはマイクロソフト株を割り当てる
との内容。マイクロソフトのスティーブ・バルマー最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「（買収によって）オンラインサービス市場で競争する上で優位に立てる」との
コメントを発表した。

　31ドルはヤフー株の1月31日現在の終値に対して62％を上乗せした水準だ。 (20:58)


■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080201AT2M0103101022008.html

なんかトヨタ２０００GTの時と同じ感じだな
あの時もガソリン高騰で断念したんだっけ

>906

>リコール台数は世界一

基地害ンダ関係者と違って俺はソース出すけど

最新データ平成18年度は販売台数の4倍もリコールw

ソース
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index03.php

またリコールは悪い事ではないとか言い出すの？ キャハハハハハハｗｗｗ＾＾

このスレッドはほぼ他社の工作員でうめつくされてますね。言っとくがトヨタを批判しても誰も相手にしないから。
間違いなくトヨタの耐久性、品質は世界一。断言できる。

>>911
たしかにな
俺のチェイサー12年目16万キロだがエンジン 電気系 エアコンまったく問題ない

奥田以前のトヨタは今のトヨタとは違うよな。

マーク×ジオは排気量の問題もあるが、ダサ過ぎるのが問題では…

>>913
今や、当のご本人が「5年保ちゃいいんだよ！」なんて、素晴らしい暴言吐いてるもんなｗ

２ｃｈや車好きの間で評判が良い
スバルやマツダ等は耐久性が無い

10マン�`速度記録達成した初代レガシィ作った会社に向かって(ry

>>917
10万ｋｍ　速度記録

ってどんな記録だよ。意味不明だ。バーカ。ｗ

http://www.subaru.jp/about/spirits/challenge/longestday1989.html

ここで挑戦した記録は、10万キロを走り続け、その平均速度を計測するものである。
もちろんタイムには、ピット作業時間も含めて計算される。 ...
10万kmと50000マイルの二つの記録は、レガシィの基本設計の良さとポテンシャルの高さを示すものである。

以前には、トヨタ(笑)もヤマハ2000GTプロトで記録を打ち立てている。
しかし、直ぐにポルシェ911Rに抜かれる訳だが。

>>919
当時のスバルってウンコ車しかなかったのにw

今も糞車しかないし

トヨタ（笑）に飼われてるしw

世間一般の評判を聞いていればこんな無茶苦茶な批判は出ない筈なんだがな。

トヨタが駄目なら何処がいいっていうのか言ってみなよ？
ホンダとか言ったら大爆笑するぞ。

>>919

その記録は当時話題になったな〜。宣伝効果も大きかった。あれでスバルブランドの
認知度が一気に高まったようなもんだった。

２００万円程度で安いだけでトヨタの車乗ったら殺されるって事がわかってきたネｗｗｗ＾＾




★リーコル欠陥車の台数推移★
調査年　　　　２００１年　　　　２００６年
トヨタ　　　　　　　６万台　　　　１８８万台　（３２００％増!!!　）　
日　産　　　　　７０万台　　　　　２０万台　（　　７２％減♪　）
ホンダ　　　　　５０万台　　　　　２０万台　（　　６０％減♪　）




怖い。日産とホンダが大幅減の中、トヨタだけ３２倍増ｗｗｗ＾＾

芋車であることに、今も昔も変わらないだろう

レクサス（笑）

★リーコル欠陥車の台数推移★
調査年　　　　　２００６年　→　　２００７年
トヨタ　　　　　　１８８万台　　　　１２９万台
日　産　　　　　　２０万台　　　　１３８万台
ホンダ　　　　　　２０万台　　　　１６２万台

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html


リコール台数だけはトヨタを上回る日産とホンダってｗｗｗ

俺はトヨタは4エンジン載ったAEかmr2-awか、3ｓ載ったmr2-sw3型以降、セリカgtしか認めない。
それ以外はどんだけ批判してもおｋ

>>918 >>920
ゆとりの脊髄反射恥ずいなｗ

まあ本人もわかってるんだろうけどな。ID変えたりなんかしちゃって。

そもそも日本車が成り上がったきっかけがオイルショックの頃に
でかくて燃費の悪い車しか無かったアメリカに日本の小型車が受けたわけだが
世界で認められたら有頂天になって全く逆の事をして失敗してるわけか

２００万円程度で安いだけでトヨタの車乗ったら殺されるって事がわかってきたネｗｗｗ＾＾




★リーコル欠陥車の台数推移★
調査年　　　　２００１年　　　　２００５年
トヨタ　　　　　　　６万台　　　　１８８万台　（３２００％増!!!　）　
日　産　　　　　７０万台　　　　　２０万台　（　　７２％減♪　）
ホンダ　　　　　５０万台　　　　　２０万台　（　　６０％減♪　）


２００６年度　トヨタの欠陥車リコール台数１９３万台!!!




怖い。日産とホンダが大幅減の中、トヨタだけ３２倍増ｗｗｗ＾＾

キャハハハハハハｗｗｗ＾＾
今ではすっかり世界リコール欠陥車王の名前をほしいままにするトヨタｗｗｗ＾＾
２００１年６万台だった欠陥車は、２００５年に１８８万台という脅威の増加率ｗｗｗ＾＾






　　　　　　■　　必　　見　　!　　!　　!　　■　　世　　界　　初　　公　　開　　世　　界　　!　　!　　!　　!　　!　　!　　　
　　　　　　
　　　　　　ト　　ヨ　　タ　　　　リ　　コ　　ー　　ル　　も　　世　　界　　一　　？　　
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=HFcJo1WNDkw







さすが安全基準を無視してまで経費削減で安物カーを作る人殺し会社セカイノトヨタｗｗｗ＾＾

隠してる会社よりよっぽど信用できるがなあ

排気量で無しに車重と燃費で税金が決まるように変えろと圧力をかければ良い

ネガティブキャンペーンする意図がよく分からん。
トヨタより○○の車の方が良いとかそういうのが無く、
自らの体験に基づいた批判ですら無い。ただ叩くだけ。

社会への不満を解消しようとしているだけなのかね？

マイバッハ最高!!!

キミがそう書き込むのと同じだよ。
自己満足で何が悪い。ネガティブキャンペーンをしようと
しているほうが情報を発信しようとしてる分まだ動機がわかるよ。

一応聞いておくけど、自分の発言にどのような社会的意義や
正義があると思って書き込んだの？
共感して欲しいの？　他人を冷静に分析できて賢いなぁといって欲しかった？

トヨタはゴロツキじゃないのか
セクハラ
悪質なリーコール隠し
整備士カンニング事件
車庫飛ばし
中古車詐欺事件
など　犯罪のデパート豊田支店だろ

そんだけトヨタ（笑）が、車体や部品の共通化が進んでるって事か。
そりゃ、馬鹿しか買わない糞つまらん車ばっかりになるはずだわなｗ

人一人運ぶなら正直カブ90でいいよ。

>>936
普通ではないからだよ。度を越した批判を書き込む彼らが
正常だとは思えないんだが。何か恨みでも持っていそうな勢いで批判するが、
批判内容は基本的に実体験に基づいた物ではない。


車の批判と言うよりは、むしろ「トヨタは悪である」と言う趣旨の批判を
彼らはしている訳だ。トヨタの社員だった訳でも無さそうだし、
トヨタ車に乗っている様な内容でもない彼らは、何故批判するのだろうね？

順法精神に欠ける会社なんだよトヨタは

クマーＸ

ネッツ会が相変わらず反応激速でﾜﾛﾀｗ

2L以上のエンジンが活躍する場が無いのに3.5Lなんて言われてもなぁ。

>>14
粗利が稼げるから

>>941
>順法
遵法、な。

>リコール台数は世界一

基地害ンダ関係者と違って俺はソース出すけど

最新データ平成18年度は販売台数の4倍もリコールw

ソース
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data003.html
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index03.php

またリコールは悪い事ではないとか言い出すの？w

普通リコールは悪くないだろう。
問題はリコール台数じゃなくて
リコールの内容と迅速な対応及び適切な処置だと思うが。

リコールが妙に少ない企業はヤバい。

【自動車】トヨタ：中国に新工場・吉林省に建設検討、年産100万台体制へ…｢カローラ｣など生産 [08/02/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201905050/l50

毒入りカローラでも作っていろ！糞尿トヨタｗｗ

率先して労働者の賃金カットしたんだから、消費者マインドも冷え切って維持費も販売価格も
高い車が売れるようになんかなるわけねーべ

中国製食品が食べられなくなれば、物価はさらに上がって、
車に使える金はますます細る。
もはや3大排気量の高級車の時代でもないし、
ダイハツと合併して軽自動車主体で商売するしかないな。

いつまでタイヤ着けて走ってんだ！ そろそろ空飛べよ

>>951
>率先して労働者の賃金カットしたんだから

ワロスw

ネット転載記事を書き金儲けする
Ｊカス

>>951
しかも、仮に賃金が増えても、もう車無し生活に慣れちゃってるからなあ

売り方の問題だよななぁ〜

３．５Ｌで高級車のイメージを創り
２．４Ｌで数を売る。

こういう戦略だと３．５Ｌを買おうと思ってる金持ちには
トヨタの安物車。と言うイメージが付いちゃうからなぁ

>>954
実際、自ら率先して内需縮小の原因を作った奥田は腹切りもんだよ。
それでいて、いまだに高い車を売ろうとしてたんだから、脳が腐ってるとしか思えないｗ

トヨタ(笑)に瞬殺された岡崎市での現行ハリアー炎上のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4

運転者は、渋滞中に車両が炎上し逃げられないままにハリアー車内で炎上死 !

この後に、トヨタ(笑)は旧モデルの燃料漏れによる車両火災の可能性があるとして
リコールを発表した。
しかし、現行モデルのハリアーに関しては、全くリコールされていない。

>>958
無能の欲豚は往々にしてそういう自殺点みたいな事をやっちゃってたりするもんだ。

奴らはやっちゃった後どうしようもなくなってからしか気付けないからな。

ブレイドマスターは愛知以外で見たこと無いなw

所詮、Ｖ６
直４の方が面白いし、Ｖ８の質にはほど遠い
直３とＶ６は実用本位のつまらないエンジンというイメージしかない
直６を捨てなければ良かったのになあ

トヨタのGOAって見かけ倒しのへなちょっこ？ 2
http://natto.2ch.net/car/kako/999/999798372.html

GOAの何処が安全？トヨタの安全はポーズなのか？
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10092/1009260819.html

「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 2　
http://kinbae.sub.jp/1117667392.html


　　トヨタ(笑)

>>948
いや、問題です。
大量に出てしまう前に、問題が見つけられなかったのは、大きな失態。
確かに台数が出てるから、分母が大きいという言い訳は聞くけど、
販売したほとんどがリコールなんていうメーカーはトヨタだけなんです。
つまり、不良率でワースト記録を作ってしまったわけで、
台数が多いからという良い訳は、通用しません。

http://www.eis-world.com/livedoor/071110.html

「技術のトヨタ」「環境のトヨタ」没落の予兆。
奢れる者は何とやら。
早くm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰしたいなぁ。

そう言えば奥田ってGM苦しいとかGMの為にトヨタ車値上げするとか
すっげー失礼な事沢山語ってたよね。
それで転落したら大爆笑だな。

>.>964
リコール制度が何故出来たか。
趣旨を理解してるのか？

まあ、これだけデカイ企業で車種も多いからハズレもあるだろう。
ウィッシュが売れたから、その大排気量クラスでもつくろうとしたのかｗ？

しかし、その購買層は「エスティマ」か「ハリアー」を選んでいると思う
のだが・・・。
本当に半端な車種だｗ。3L以上で「エスティマ」でもない「ハリアー」
でもない「クラウン」でもない車種を作ったら「マイナーなものになちゃ
っいました」ってことだろう。

>>967
はいはい、トヨタは最高でーーーーす

セルシオ海苔の社長が、プリウス買う時代。
クラウンですら敬遠しているんだぜ。

大排気量高出力って、馬鹿。時代錯誤もいいところ

原油の値上がりを見越して販売戦略を立てられなかったのかとも思うけど
実際さ、車の製造に於いて生産設計のプロジェクトっていつ頃から立ち上げ
られるんだろうね。1年とかそれくらいなのかな、見通しが甘かったというか
原油値上がりが急だったというか、どちらかは判断しかねるけどさ。

>>971
3〜4年

クルマの主たる位置づけは「誰もが持ちたがる文明の利器」から、
「必要な人だけが買う移動の道具」になっている。

移動の道具に3.5Lとか要りませんよ。特に日本でなんて。

>>964
>販売したほとんどがリコールなんていうメーカーはトヨタだけなんです。

販売した台数の4倍もリコールしてるあのメーカー立場は・・・・

このタイミングでこんなニュースが・・・・

ＴＯＹＯＴＡが中国に開発拠点。
上海近郊が有力・・・・

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008020390062917.html

　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　 　 u　　　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　u ｀ヽノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　/⌒ヽﾘ‐─ ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　| （ 　　 　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣
　　　ヽ,,　U　ﾐ }　　...|　 /! 　　日本国民　
　　　 　 | 　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 　 　 ∧　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー--------
　 　 ／＼ヽ　 ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　奥　／ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　田　／　　 ヽ─/￣
　　　／ 　　　　/／　碩　／　　　　　) /

日本人のふりして韓日友好とか言ってる似非右翼と構図が似てる

>>975
いつまで奥田なんだ・・・ｗ

>>977
まだ、政府の御用会議の現役メンバーで日本を破壊工作中だろｗｗ

>>973
市街地の駐車場や地方都市の裏道って昭和40年代くらいまで標準だった
1L〜1.8Lクラスで作られてるところが多いんだよ。

メーカーがひたすら車を大型化してきたせいで、下手な人達が
でかい四駆や高級セダンにのって狭い道で往生したり、駐車場
でぶつけてきたりして困る。

俺は、地方都市で20代から1.6L→2.2L→1.8L→1.5Lと乗り継いで来たが
国内なら、燃費や駐車場、道路状態の関係から1.5Lで十分という感じがする。
特に最近の車で車重が重くなければ、1.5でも加速は十分と感じる。

>>970
うちの親父も次はクラウンから2.0L未満に下げると言ってる。

排気量を上げるのではなく、より小さな排気量で一クラス上の性能を実現する思考に切り換えるべき。

>>981
同意。一部のお偉いさんの送迎は思いっきり豪華で大排気量で
良いと思うけれど、大衆車は低燃費で高性能、コンパクトがいい。

自動車メーカーは嫌がるかもしれないけれど、2.0L以上の税金
を倍くらいに上げるべき。国レベルで環境問題とか言うなら。

>>981
で、「1.4Lにして機械式とターボの過給機を載せましたよ」なんて状況に

とにかく小型化・軽量化だと思うけどね。
これからドンドン、「ムダな空間と重量背負って走るのはアホ」みたいな空気になってほしい。

>>973
DOHCターボ、ロータリー等の方がもっと不要

>>984
そういうのは、全体で見ればカスみたいな数しか出ないし。
ムダ叩きやるなら、数の多いところからだな。

って軽ターボというクソ癌があるじゃないか

■■■自動車業界全体が売上げ低下する中、ＧＭは２００８年の年明け力強い船出をする■■■
http://www.autoblog.com/bloggers/john-neff　（マリアキャハりんコワ要約版）
　アナリストや自動車メーカーが一様に２００８年は、自動車業界にとって厳しい年になると私たちにに警告していましたが、
それは２００８年１月の売上結果で、彼らが正しかった事を証明するのに役立つだけになりました。
ジェネラルモーターズは、２．１％の上昇率で、ＧＭ傘下の一つポンティアックを除いて、
ポジティブな売上を掲示しているＧＭブランドの全ての主力車種の一つで著しく良いセールス月となる結果を維持しました。
（更新：ＧＭ傘下のサーブは２５％ダウンしたけれどもその減少の多さでGMの全体的な数に影響を及ぼすには十分数ではないけれども。）
ＧＭＣは、我々の最大の勝ち組であるという名誉を掴んだ強いアカディアセールス（７３１８台で３３５．１％の上昇）で、
さらに大きなプッシュを得ました。
その他の自動車メーカーは、クライスラー以外は全てが二桁の低下を避けられたけれども、
しかしながら２００６年１月と比較して直近月で低い売上高を表しました。
フォードモーター社は１月は４．１%下げました。フォードは非常に強いＣＵＶセールスや、
１１６００台のフォーカス売上高の４４．４％の増大がないならばより悪い数字になりました。
トヨタ自動車社とホンダアメリカは同様に2.3%を落しました。北米日産は、売上高の７．３％の低下は２番目に大きい下げでした。
それがこれが減らされた艦隊セールスの結果で、予想されたと主張するけれども、
一方、クライスラーは、１２％の低下で最も酷い低下でした。それは言われていた事だけれども、
全車種の売上減少の結果であり、予期されていたことでした。

最大の勝者
ＧＭ　　　　３２２７０台　１３．３％増 　（２００６年１月７日　２８４８８台）

最大の敗者
ジャガー　　　　　６６４台　５２．２％減　（２００６年１月７日　　１３９０台）

>>967
当たり前です。
その話はおいといて、不良があるのを分かってて世に送り出してしまった
タマ数も絶対あるはずです。他メーカーは3ケタ以下のリコールとかやってますからね。
早めに不適切な組み立てが見つける事ができれば、コストを抑えられてメリットはあるのに、
それを放置したり、遅れたりというのはどういう事でしょう？
リコールは、新しいパーツを作るだけでなく、配送や工賃というのもあって、
メーカー負担ですから、コストが余分にかかります。
慢性的なトラブルに関してなら、数が出てるんですからかなり事例は早く出るはずで、
共通パーツを使い倒している今の状態では、トラブルシューティングは簡単だと思いますけどねｗ

>>984
ロータリーは純度の悪い水素でも燃やせるので、
ハイブリッドのパワーソースに案外使えるかも知れ無いと思う。
高純度水素が必要な燃料電池はコストがかかるので、
案外手っ取り早い水素燃料の実用化に一番近い車かもしれないと思っている。

　　∧ ∧　 　 　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　ウレネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>989
もっと大事な事が欠落していますよw

>>991
何が？

>>992
水素なんて扱いにくいモノが普及するわけないだろｗｗ