【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart17 [07/12/05]

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1やるっきゃ騎士φ ★
このスレは個別ニュースのスレ立てを制限する物では有りません

◎前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart16 [07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926988/l50

◎過去スレ
【半導体】エルピーダ、ルネサス、富士通等半導体業界総合+
http://book.2ch.net/bizplus/kako/1057/10576/1057617306.html
【メモリ】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067524058/
【半導体】エルピーダ、ルネサス等半導体産業総合スレッド part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081602006/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【08/29】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093772790/
【日本製】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart4【05/02/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109013552/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart6【09/16】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126827826/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart7[05/12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133728961/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart8[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140021692/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart9 [06/07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153781430/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス等国内半導体産業総合スレッドPart10 [06/10/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162684230/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart11 [07/01/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170024650/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart12 [07/03/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173794731/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart13 [07/04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177936179/
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart14 [07/06/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182775527/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart15 [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189741247/

▽エルピーダメモリ 株価 [適時開示速報]
http://www.elpida.com/ja/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6665.1
▽ルネサステクノロジ
http://www.renesas.com/jpn/
▽東芝 株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6502.1
▽NECエレクトロニクス 株価 [適時開示速報]
http://www.necel.com/index_j.html
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6723.1
2名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:08:00 ID:kuNG2wLF
2ゲット。国産頑張れ。
3名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:44:25 ID:zX3ir3Ny
998 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 01:33:28 ID:JLR94vsr
新日鉄マテリアルズ
「新Cuボンディングワイヤを開発〜表面酸化を大幅に抑制しハイエンド半導体に適用可能〜」
http://www0.nsc.co.jp/nsmat/news/news004.html


銅ボンディングは興味深いねえ。
4名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 20:44:35 ID:sUguLHuQ
>>1
5名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:37:30 ID:goq9KlOt
【中央日報】「三星抜いて1位になろう」危機を楽しむ日本半導体業界[12/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196774565/

こっちの人たちは絶好調、サムスンすでに破ったと鼻息荒い
6名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:46:43 ID:sUguLHuQ
■[韓国情報]三星とLGは泥棒企業だった!WBSの特集

ttp://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060723/1153671297




(1)【韓国伝統】韓国が世界に誇る大企業!サムスンとLG【ParkLee】

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2397738




WBS 知を拓く。韓国サムスンの産業スパイ

http://www.youtube.com/watch?v=waNgh8d5Sfg
7名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 21:59:20 ID:z0jAdtBB
>>6
東亜かハングル板に行ってくれ
スレが荒れる
8名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 23:18:07 ID:1vndIy1B
芝の43nmは予定通り行ってんの?
9名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 23:42:31 ID:KrV8ZNPc
808 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:2007/12/05(水) 22:57:17 ID:IMoffdJ5
でも、ここは日本メーカーにとってシビアな書き込みなさすぎるよな
ちょっとでも韓国に較べて駄目ぽ、という書き込みがあれば
書き込んだ人間への思考停止のレッテル張りやら
日本は本気出してないだの、チョンは不正をしているだの
といった防衛反応がやたら多いし

偉大な技術立国日本像が肥大化し過ぎてて
世界が見る客観的な韓国企業と日本企業の競争力の差が
見えなくなってるような気がするぞ
客観的な現状分析ということではビズ板のほうに見習うべきところがある

まあ、ここの住人は韓国メーカーにはやく破滅してほしい
今いる位置は本来いるべき位置ではないという思いが強いのだろう
ゆえに実力を過小評価する見方になってしまうことが多いが
韓国メーカーにも効率的な生産技術、マーケティング戦略など日本企業も見習うべき強みがあり
本来得るべき利益を韓国メーカーに持っていかれてる日本企業にも問題点が多いのは事実

そういうことをちゃんと認識して +世界から見たらどうなのかという視野の広さを持ち
どちらの陣営にも偏らない客観的な発言を心がけていくことも
スレの一段のレベルアップの為には必要なんじゃないだろうか

809 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:2007/12/05(水) 22:58:15 ID:yCa/Bszn
ちゃうちゃう
日本人が求める品質から言ったら、サムソンやLGの品質は低いけど、
それ以外の国のレベルから言ったら、日本人が思っているほど低い評価ではないと言うこと。


810 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:2007/12/05(水) 23:01:39 ID:RzwLi6K0
>客観的な現状分析ということではビズ板のほうに見習うべきところがある
苦笑

811 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:2007/12/05(水) 23:19:13 ID:HqKdyJrT
>ちょっとでも韓国に較べて駄目ぽ、という書き込みがあれば

書いてるのは大抵脳菌だけどなw
10名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 00:18:30 ID:RYDIh6xY
またこのスレも半分以上が嫌韓ネタで埋まるんだろうな・・・
11名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 00:27:44 ID:BotPWSDP
↓とある大学教授もこのように、日本人は心の底では嫌韓なんだぜと認めています。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196864441/l50
12名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 01:37:21 ID:4SYY9cXE
板間抗争を煽りたい知能の低い方がいらっしゃるようですね。
13名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 02:15:05 ID:1/N4bNm1
>>9
これにレスするのもなんだが。

>偉大な技術立国日本像が肥大化し過ぎてて
>世界が見る客観的な韓国企業と日本企業の競争力の差が
>見えなくなってるような気がするぞ

それはそうだろう。いまんとこ、利益出してるのは、韓国の方が上。
ココ数年は絶対日本より勝ち組にいたわけだし。

だからといって次の5年はどうなるかはわからん。
技術が同レベル程度であれば、勝ち組になるための第一要因は、その企業の経営者の質だろうとおもう。
芝とエロは、その点は有望。
14名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 03:37:45 ID:9RM4b7EA
東芝頑張れ
15名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 16:33:59 ID:XOQHjpFI
354 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 23:55:00 ID:IQJU5M8D
>>337
ソースは無いな…。
まあ、あったら確実に世界がパニックになるし、これに関してはないほうがいいよ。

ただ、今のような過剰供給は絶対に近いうちにできなくなる。
理由を簡単に言ってしまえば、「ある一箇所の土から生まれてくる生命には、補給しない限り限界があるから。」
農薬云々じゃなく、生き物が生きていくためには絶対にマンガン、ニッケルなどの必須元素が必要になる。
とりわけ主要元素と言われるリンやカリウム、ナトリウムは大量にね。

普通の自然なら、主要元素は植物>動物>大地>植物と回るんだよ。
基本的に生態系ピラミッドの限度の中で繁栄するからね。
でも、農業やってる畑は違う。
畑で動物が死ぬことはないし、植物も土に返ることが無い。
このままほっとけば、リンとマグネシウムが無くなる。
そして、そこではもう生き物が生まれることは無い。

まあ、他にも塩害だの地下水だのいろいろ問題はあるけど、一番簡単な答えは上記の通り。

ちなみに、今の1/3、つまり20億人ってのは地球に無理なく住める人間の推定数値。
言い換えるなら、石油を使わずに生きていた19世紀の最大人口。
16名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 19:05:21 ID:pw1EpX/r
FAOの推計ぐらい読めよとしか。
17名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 10:08:22 ID:x0eeEYnE
DRAM・フラッシュは200mmで採算割れ来てる?
18名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 22:34:27 ID:1XUNEENi
で、エルピーダはどこを買収するの?
19名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 22:38:36 ID:4hLURFOb
買収なんてしてる場合かと
20名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 22:44:25 ID:Bo3M+AiX
今週発売の経済誌に、今のDRAM暴落はサムスンが台湾メーカーを脱落させるためにしかけたもので価格回復は来年秋以降になるって載ってた
DRAM大手は3社に再編され、そのうちの二つはサムスンとハイニックスで決まり。残る一つの座を巡ってエルピーダには苦しい年になるだろうってさ
21名刺は切らしておりまして:2007/12/07(金) 23:57:51 ID:ohdM1v+o
ダンピングで提訴できないのか?
22名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 11:34:27 ID:ym6Evs6P
強い者が勝つのが市場の原理だからな。
こんな状況でもハイニクスは赤字ではないわけだしな。
エルピの赤字は見えてきたが。
23名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 11:45:01 ID:RuJBtpDK
DRAMじゃなくてNANDが安くならないかな。
24名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 11:51:14 ID:T8PRd3R3
>>15
こういう低レベルな釣りスレを張る奴って何考えてんの
25名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 14:14:03 ID:gIGJKEYG
おまえもな
26名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 15:04:57 ID:T8PRd3R3
(#^ω^)チョットマチガエタダケダロ
27名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 15:11:39 ID:lk75Rco+
>>24
>>26
なんで自演してんの?
28名刺は切らしておりまして:2007/12/08(土) 15:16:40 ID:T8PRd3R3
このスレのなかで俺の書き込みは>>24>>26>>27だけです。
>>26の「間違えた」というのは>>24の本来「レス」と書くべきところを
「スレ」と間違えてしまったところのことを言ってます。
なので自演ではありません。
29>>28:2007/12/08(土) 15:18:08 ID:T8PRd3R3
今度は安価を間違えてしまいました。
もう駄目だ…逝くことにします
30 ◆piTRDVv5MY :2007/12/08(土) 17:03:38 ID:awcnZ+tl
頑張れQimonda
頑張れInfineon
頑張れST
頑張れニッポン!
31名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 00:29:18 ID:nWGL4g0w
ちょwなんでSTw
32 ◆piTRDVv5MY :2007/12/09(日) 00:50:18 ID:6WSYlq+w
頑張れNumonixと書きたくないんだよ、、、
33名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 01:21:52 ID:PZnvllEi
>>23
MLC-NANDはゆっくりと下がっているけど、
SLC-NANDはSamsungぐらいしかまともに製造していないから下がりやしねぇ
34名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 05:45:07 ID:ldJIOvp4
>>30
個人的に肝ンダはどーでもいい。つぶれてほしい。
35名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 10:22:15 ID:NBpYvHez
キマンダってベンキュー並みのやばい名称じゃないかと思うんだが。
36名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 10:23:21 ID:GNvEYO/4
蝉コンはどうだった?
37被害:2007/12/09(日) 15:30:49 ID:8OyU8CwO
>>36
別に問題ないじゃん。
適正価格内でコストが下がるのは結構なこと。

業界が存在しているのに「自業界のコストは材料費ですから下がりません」ってまさに馬鹿の骨頂。
さすが税金に寄生しているダニだけのことはある。
38名刺は切らしておりまして:2007/12/09(日) 15:33:51 ID:ZSHysGyh

いま競争が激しいから価格が下がっているようだけど、寡占化すると
またカルテルで価格が上がる。ずーと殴り合いが続かないかな。
39でさ:2007/12/10(月) 12:22:49 ID:p/PTyOFg
>>38
>買収防衛策導入などに伴う財務アドバイザーや弁護士費用などが約6億8000万円。

スティールよりこいつらの方がハゲタカだと思う、まあブルドック経営陣は自業自得さね
40すてむ:2007/12/10(月) 13:15:12 ID:p/PTyOFg
>>39
自分の手がけてる事業がいくらもてはやされても世の中の主流になることは無いってクールな分析なのに
調子に乗ってるとはこれイかに?
41名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 13:32:45 ID:2Kgg/5MT
ハイニクス, 4Q 赤字予想-グッドモーニング新韓証 (MoneyToday 12/10 08:46)
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007121008451152423

グッドモーニング新韓証券は 10日 4/4半期赤字が予想される ハイニクス に対して投資意見中立と
目標株価 3万ウォンを提示した.

ハイニクスは 4/4半期のみならず 2008年上半期まで実績悪化がつながることと予想される.

グッドモーニング新韓証券見込みによればハイニクスの 2008年上半期営業赤字幅はずっと拡がるように見える.
DRAM 価格は底水準に至ったが主力製品である 8G MLC 製品の現物価格が 4ドルが崩壊された
NAND 価格の下落勢が来年上半期にもつながる可能性が高いからだ.

NAND 部門は三星電子の NAND 生産比重拡大と Toshibaの梁山拡大で 4/4半期以後供給物量が大きく増加と
観測された. 供給過剰状態がしばらく持続する雰囲気だ.

キム・ジス研究員
"ハイニクスの 4/4半期以後修正された実績展望値を反映すれば 2008年下半期実績回復を勘案しても来年には
連結機与えた 1968億ウォンの営業赤字が予想される"
"短期的に外国人と個人の買受で 20% 以上の株価回復があったがこれは低価メリットによる反発買受で考えられる"
42ちゅー:2007/12/10(月) 14:22:05 ID:p/PTyOFg

解同が不正を暴いた福岡のブロガーに攻撃してますよ・・・
 ↓
ttp://genyosya.blog16.fc2.com/
43名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 16:05:49 ID:QfCiXasm
【新製品】東芝、128GBの大容量SSDを製品化[07/12/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197263852/
44名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 16:24:40 ID:DDWl1GeQ
>>43
MLCでも実現か!

でもキャッシュDRAMはハイニクスミダ。
45名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 17:31:07 ID:H9syZB5p
DRAMが下がっている時は、NANDが安定
NANDが下がっている時は、DRAMが安定
サムソンが不調な時は、ハイニックスが好調
ハイニックスが不調な時は、サムソンが好調

エルピーダのために、援護射撃してやってくれ東芝
46名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 19:33:06 ID:gP6RjEeg
おそらくサムスンも赤字だと思うよ。
時代遅れな200を結構かかえてるし。
プロセスも目新しいものじゃない。
対してエルピはなんとかトントンらしいし、
来年から高効率なラインが順次稼働を始める。
もう勝負ありだろ。
47 ◆piTRDVv5MY :2007/12/10(月) 21:57:25 ID:a0tZovp+
>>34
鬼門だが潰れるような市場だとマジで日本勢も苦しくなるぞ。
48名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 22:04:27 ID:+bpVuB93
いばらの道を進め
49名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 23:21:18 ID:YlIHAz1a
ttp://www.vadim.co.uk/Components/Hard+Drives/SSD+Drives/Sort+By+Price+Asc/
> 64Gb Samsung 2.5" SATA II SSD Drive
> Price £499.00
50名刺は切らしておりまして:2007/12/10(月) 23:36:51 ID:YlIHAz1a
為替勘違いしたスマン吊って来る
51名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 00:07:45 ID:XDHSrZ1R
ぃ`
52名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 01:21:37 ID:KJ9LXXvl
政府、中小建築関連に緊急支援・保証枠2倍

バカな話しですよ・・・

2倍は有りません、ただの一般保証枠と5号(セーフティー)
前から有りました。
2倍の融資枠が出来た訳ではありません。

言葉のトリックです・・・自民党は、もう終わり
建設業界 続々倒産中
53名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 01:29:00 ID:NKY8NZ9O
サムスン電子とハイニックス半導体の投資判断引き上げ=シティ

[ソウル 10日 ロイター] シティグループはサムスン電子(005930.KS:
株価, 企業情報, レポート)の投資判断を「バイ」に、ハイニックス半導体
(000660.KS: 株価, 企業情報, レポート)の投資判断を「ホールド」に、それ
ぞれ引き上げた。メモリーチップ市場の明るい見通しが理由。

シティグループはまた、サムスン電子の目標株価を58万4000ウォンから
79万ウォンに引き上げた。同社の利益は2008年第1・四半期に底を打つ
見通しで、下期にはDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメ
モリー)の供給ひっ迫を背景に四半期利益の伸び率が大きく上昇する見込みと
いう。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29276220071210
54名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 05:50:46 ID:G5iLau5J
シティの判断はあてにならんからなあ。
サブプライムでどんだけ損失あるんだか。
55名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 09:02:04 ID:4C4bipXy
>>53-54
シティはサムスンの筆頭株主だろ。お手盛りじゃん。
サブプライムの損失補填のため、売り抜けを狙っているとしか思えん。
56展示:2007/12/11(火) 12:13:51 ID:kIIiVnvq
>>55
だろうね。
57にこ:2007/12/11(火) 12:15:09 ID:kIIiVnvq
俺のキンタマの方が省エネ暖房だよ
58名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 12:31:20 ID:MJFE8eU3
まだどうなるかわからないぞww
59名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 12:39:03 ID:Vt3PprPM
【IEDM】Samsungが将来のメモリ進化を語る,「NANDもDRAMも30nm世代への微細化は見えている」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071211/143951/

【IEDM】Qimonda社が48nm世代以降のDRAMに向けた新型トレンチ・セルを開発,ビット線間容量を30%削減
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071211/143953/
60名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 13:21:17 ID:4C4bipXy
キマンダは、まだトレンチで頑張るのか。将来性あるの?
61名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 14:24:40 ID:G1fQteuA
>>47
鬼門だw
62名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 19:32:48 ID:iGDT/mna
LG電子はデジタルTV業界の「クアルコム」
http://www.chosunonline.com/article/20071211000055
63名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 20:11:20 ID:6c6BNp+u
どなたかエルピーダメモリの組織図(事業部制をとっているとかそういうの)
が載ってるサイト知りませんか?会社のHPにはなかったので・・・。
また知ってる人いたら教えてください。
64名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 20:26:52 ID:4FWw2mXF
東芝SSDキタコレ
65名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 21:29:15 ID:BRB5xKRS
MLCでSSDって信頼性大丈夫なのかねぇ・・・?
サーバー用途で使えるようになるまであとどのくらいかかるやら
66名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 22:07:15 ID:AfrabISn
>>63
サムスンに聞いてみろよ。
すぐ分かるはずだから。
67名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 00:01:47 ID:PpkvbnvQ
HD-DVD、SED、有機EL、と次々出す出す詐欺をかましているが、
せめて、せめてSSDだけは約束を守って欲しい>東芝
68名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 00:15:32 ID:X5AsFxzR
SSD、有機EL、CELL(GPUとして)、SCiB(新型Li-ion)、HD DVDなど
東芝の粋を集めたノートPCを出してほしい
「東芝の集大成」とか名前付ければ結構売れるんじゃないか
69名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 00:19:53 ID:Z+Y9g2Hc
東芝、有機ELテレビの発売を延期
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D1004G 10122007
>東芝は2009年度中に予定していた有機EL(エレクトロ・ルミネッセンス)テレビの発売を延期する。30型級の実用化を目指していたが、
>量産技術の開発にめどが立たず、事業化しても採算割れの可能性が高いと判断した。

出す出す詐欺w

東芝、ハイブリッド車向け車載用電池事業に参入
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D1108C 11122007
>ハイブリッド車や電気自動車向けの電池を巡っては、トヨタ自動車が松下電器産業と提携し、97年にトヨタ「プリウス」向けの充電池を実用化した。
>その後も日産自動車がNECグループ、三菱自動車がジーエス・ユアサコーポレーションとそれぞれ提携。日立製作所、三洋電機、三菱重工業も独自に開発中で、
>各社は09―10年の商用化をめざしている。東芝の参入で国内7陣営が競いあう構図になる。

またも規格統一ならず電機7社が独自規格で競い合うの図w
70名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 00:23:23 ID:uJ8yN+DM
発展途上国並の内戦状態に絶望
71名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 07:07:10 ID:+N9T028T
>>69

7社ではないな。

松下、NEC、日立、三洋、東芝の5社。

+ GSユアサ、三菱重工だな。

で、結局勝つのは、例によって松下(トヨタ組み)+1、2といった所。
あとある意味ここで横並びをやってない富士通、三菱電機、シャープが勝ち組。
72あどれす:2007/12/12(水) 09:47:49 ID:NgC3Sj60
お前らのせいでイサキと見たり聞いたりすると
「お兄ちゃん イ、イサキは、イサキはとれたの?」
しか思い浮かばなくなった。
謝罪して欲しい。
73:2007/12/12(水) 12:13:09 ID:NgC3Sj60
高密度化は、懸案事項なので、その技術の転用で設計するとして、
・液晶
・CPU
・RAM
・HDD
・マザーボード
・インターフェイス
辺りを足し合わせて、あり得ない価格ではない?
74名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 13:20:12 ID:CrpX+X0d
【IEDM】東芝の超高密度フラッシュ向けセル積層技術が進化,セルのしきい値バラつきを削減
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071212/144035/

テラマカロニw
> 多結晶Siをマカロニ状にしたのは,セル・トランジスタのしきい値電圧のバラつき
> を抑え,制御性を高めるためである。

他に
> 東芝はこのほか,従来は6F2( F は最小加工寸法)だった1層当たりの理論的な
> メモリ・セル面積を4F2に縮小できる構造を提案した。従来は1層構造だった選択
> ゲートを2層構造にすることで,これまで必要だったメモリ・ストリングの穴と選択
> ゲートの間の位置合わせが不要になり,4F2を実現できるようになるという。

こっちも参照
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1212/iedm02.htm
75名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 14:44:47 ID:QP53nyF4
大復活した韓国ハイニックス
メモリー不況などどこ吹く風、サムスンを急追中
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071211/142909/

> 「近々、トヨタ自動車(TM)を訪問する予定だ。何か学べるものがあるかを探りたい。でも我が社の
>生産性は格段に向上しているから、学ぶべきことはないかもしれない」と、キム氏は誇らしげだ。

 これは……死亡フラグだよね。歴史が証明している真理だ。
76名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 15:54:55 ID:4w9Krjwu
ハイニクス, 5.8億ドル海外 CB 発行 (MoneyToday 12/11 09:03)
前患家 3万8340ウォン..設備投資及び運営資金使用
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007121109021925452

ハイニクス半導体が 11一寵(?) 5億8340 ドル規模の転換社債を発行した.
ハイニクスは発行代金を競争力強化のための来年度設備投資及び運営資金用途で使われる方針だ.

今度転換社債の表面利率は 4.5%で 5年満期.
前患家(?)は 3万8340ウォンで最近発行された転換社債の中で一番高い水準の転換プレミアムで発行されたと
ハイニクスは明らかにした.

CBは発行後投資者に償還要求オプションを付与する条件で 12月 17日シンガポール証券取引所(Singapore
Stock Exchange)に上場される予定だ.

ハイニクスはサブプライム危機による信用収縮と国際金融市場の高い不確実性にもかかわらず世界的に
約 150個機関で発行金額備え約 10倍に達する需要が寄り集まったと説明した.

今度の CB 発行にはゴールドマンサクス, メクオリ証券, モーガンスタンリー, 私たち投資証券, クレディスイス,
韓国産業銀行など義総 6社が主幹社で参加した.
77名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 16:19:05 ID:4w9Krjwu
▼[年末資金確保非常]大企業まで`銭の戦争` (韓国経済新聞翻訳)

 国内大企業は原油価格・為替不安・金利上昇などで来年の経営環境が心細い状況で、資金確保が
うまくいかずに'実弾'(現金)確保に総力を傾けている。資金難を経験している国内銀行から資金を借り
にくい状況を念頭に置いて海外借入を急遽用意するなど、来年の資金需給計画を再検討し始めている。
特に今年の実績が不振だったとかキャッシュフローの良くない企業は、来年の投資及び事業計画を
再調整している。資金余裕がある企業も、最悪の状況を念頭に置いて流動性確保に取り掛かった。

◆"金利がもっと上がる前に現金確保しよう"
 今年半導体景気の悪化で実績が悪くなったハイニクス半導体は、'現金10億ドル確保プロジェクト'に
突入した。来年上半期も半導体市況が改善しない場合、現金不足分だけで9000億ウォン以上に達する
と懸念されるからだ。ハイニクスはこの日5億8340万ドル規模の海外CB(転換社債)を発行すると決めた
のに次いで、清州の8インチWafer工場装備の売却などを通じ、追加で5億ドル程度調達する事にした。
 販売不振による赤字に苦しんでいるキア自動車も、債券発行以外に遊休資産売却など強い資産構造
調整に入った。キアは忠南瑞山産業団地の土地93万412uを、系列会社ヒョンデパワーテックに1153億
ウォンで売る事にした。ヨーロッパ市場攻略を本格化するために、ディーラー網拡大とマーケティングに
必要な財源を確保するための措置だ。これに先立って8月には2000億ウォン規模の会社債を発行した。
 GSグループは素早く動いて、3月に海外債券を発行を通じて5億ドルを調達した状態だ。
 先月、無記名無保証社債を1800億ウォン発行した大韓航空は、流動性危機に備えるために国内主要
銀行から相当額のクレジットラインを確保した。
78名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 16:19:44 ID:4w9Krjwu
◆"今は大丈夫でも来年に備えて"
 三星電子は来年の投資の実弾確保に無理はないと見ているが、国内の資金市場収縮に備えて、
非収益資産売却を着実に進行する計画だ。会社関係者は"来年の投資規模を今年の9兆ウォンより
大きく増やさない方針なので、現在稼いでいる利益でも充分にカバーすることができる。しかし万一
の状況に備えて、遊休設備の売却を着実に進行して、余裕資金を増やす計画"と言った。
 現代自動車も現金不足ではないが、海外工場の新・増設と新車開発のための大規模投資を来年
以後も持続しなければならないため、保有株式の一部を売って現金を準備した状態だ。関係者は
"金利・為替・株式市場の変動性が大きくなったため、目標流動性を決めてこれを維持することを
最優先課題にしている"と言った。
 資金確保より負債比率縮小に力を注いでいるLG電子は、4月全北道群山の軍装産業団地の土地
を韓国産業団地公団に595億ウォンで売却したし、9月にはソウル加山洞の土地と建物を505億ウォン
で持ち株会社の(株)LGに売った。今後も非業務用の土地とビルなどを売って、財務構造を改善する
計画だ。

イ・コンホ記者[email protected] 入力:2007-12-11 17:43/修正:2007-12-11 22:43
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007121133001%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D12&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
79名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 16:24:23 ID:4w9Krjwu
ハイニクス, 20日 700億ウォン社債発行 (MoneyToday 12/11 16:24)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007121116240172033&type=1

ハイニクス半導体が大規模海外 CB(転換社債)発行に成功したのに続き 700億ウォンのKRW建て債券を発行する.

11日金融界によればハイニクスは来る 20日KRW建て債券 700億ウォンを発行する予定だ.
満期は 3年で発行金利は国庫3年物に 100bpを加算した水準だ.

NH投資証券が主観社を引き受けて信用等級は 'A-'だ.
ハイニクスは調逹した資金を短期借入金償還に使う予定だ.

ハイニクス関係者
"今度ウォン社債発行は最近株主協議会が承認した 6000億ウォン規模の資金調逹計画によるもの"
"もうバックヒンデ(?)で 5300億ウォン規模の CBと 700億ウォン規模の会社債を発行する"
80名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 16:25:31 ID:4w9Krjwu
ハイニクス海外CB, 投資者には '不利' (MoneyToday 12/12 10:41)
オプション価値 5.4%..."攻撃経営基礎用意"
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2007121115234983161

ハイニクス半導体が海外 CB発行を成功に終えたが発行条件は投資者に不利と分析された.
ハイニクスは有利な条件で CBを発行, 設備投資など攻撃的な営業拡張に向かうことができる.

11日金融界によれば, ハイニクスは 5億8340億万ドルの 5年満期海外転換社債(CB)を 4.5%(YTM 4.50%)に
発行した. 通常海外で発行する CBは金利が 0という点を勘案すれば 4.5%の金利は投資者に魅力的に見える.
しかし株式転換価格が高く策定されるなど具体的な発行条件は投資者に不利と現われた.

実際に今度 CBは株式転換時の期待受益率をあらわすオプション価値が 5.4%(株式変動 20%基準)水準で
期待値である 7〜8%水準に及ぶことができなかった.
通常ハイニクスが海外で債券を発行する場合、最小 6.5% 以上で発行になり 2%ポイント以上の金利差(CB金利)は
株式転換に対するオプション価値に評価される.

42%のプレミアムを勘案してハイニクス CBの全体期待受益率を 100と仮定すれば債券の期待受益率は 92% 水準だ.
残り 8%は債券を株式で切り替えた時得ることができる期待収益になる.

しかし今度の CBはオプション価値が 2.6%ポイントほど低く株式転換時の期待収益が低い水準だ.
言い換えれば発行社のハイニクスは有利な条件で発行したが投資者は債券を通じて 6ヶ月ごとに支払ってもらう
2.25%の受益率外に期待収益の良い方ではないと言える.

ただオプション価値は株式変動率で変化して条件により違うように現われる.
株式転換価格も 3万8340ウォンで前日ハイニクスの締め切り終値(2万7000ウォン)より 1万1340ウォンが高い水準だ.

しかしこのような発行条件はハイニクスには機会と作用, 設備投資等積極的な営業活動の足場になる見込みだ.
負担が少なく大規模資金調逹に成功して主力事業の半導体設備投資に攻撃的に出ることができるからだ.
去年に引き続き大規模海外CB 発行を成功してグローバル企業の位相も高くなることができる.
証券会社関係者
"ハイニクスにちょっと有利な発行条件だったことは否認することができないようだ"
"D-RAM事業に積極的に跳びこむことができる実弾を用意したようだ"
81名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 16:27:42 ID:5ahq7bHw
Flash memory inventor promises to deliver 3D semiconductors
ttp://www.engadget.com/2007/12/07/flash-memory-inventor-promises-to-deliver-3d-semiconductors

Fujio Masuoka already proven himself once with a little invention known as flash memory,
and it now looks like he's aiming to deliver a follow-up with some newfangled
three-dimensional semiconductors, which he says will allow for processors
that are ten times faster than current designs.
While exact details on the technology are still on the light side, Masuoka
(who's currently CTO of Unisantis Electronics) will apparently be working with
Singapore's Institute of Microelectronics to develop the 3D chips,
which he expects to be ready in two years.
All that additional know-how won't come without a price however, as Digital World Tokyo reports
that Masuoka will be paying royalties to the Singapore government
as he licenses the chips out to various manufacturers.
82名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 20:50:14 ID:NCj1WVjm
今韓国に金貸す国はない。
金利はいいのに全くない。
日本の銀行からも断られている。
だから韓国には今全然金がないどころか、すでにマイナス。
サムスンもやばい、
ってか詰み。
ジ・エンド。
83名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 21:57:44 ID:uWX7vfpE
さすがにサムスンは金持ってるだろ
84名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 22:12:33 ID:mVJlyVHx
韓国が潰れてもサムスンは生き残る!
85名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 22:57:11 ID:nmt5Vyb9
4世代先の10ナノ台の大容量フラッシュメモリー技術を開発 東芝
ttp://www.asahi.com/business/update/1212/TKY200712120381.html
86名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 23:18:42 ID:VQR7cQl9
>>85
それは、すごいな。ビッグニュースじゃん。

この間の、多層の新構造とかっていう発表とあわせたら
最終的には1チップで1テラバイトとかいくんじゃねぇの?

ムーアの法則をとび超えて欲しい。
87名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 23:21:00 ID:ubecFfyB
東芝始まってるな
アッラーの思し召しか
88名刺は切らしておりまして:2007/12/12(水) 23:34:21 ID:5mchxQ8z
社長の嫁かw
89名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 00:06:27 ID:CjnDHWgl
>>86
1チップならビットで言ってくれ〜。
90名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 02:37:47 ID:WE3EURjK
この調子だと、あと10年はHDDの時代だな。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 03:02:10 ID:0iLT+RLW
>>85
東芝始まったな、と言いたいところだが、発表だけだろうな。
92名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 10:40:13 ID:Egc6Qp1p
アッラーアクバル(アッラーは偉大なり)
93名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 12:10:45 ID:647CZ1qG
東芝とSanDisk、既存技術の改良でNANDフラッシュの限界を延ばす
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1213/iedm04.htm

マカロニ開発したりSONOS構造の微細化に目処を付けたかと思えばフローティングゲートも改良。
ちゃっかりしてるな。
94名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 13:49:19 ID:nOPJnDyt
最近東芝は新型Li-ion電池にSSDにNAND新技術といろいろすごい
95名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 15:09:02 ID:VMAASmnH
テセラ、BGA特許侵害でエルピーダなど14社を提訴
http://news.braina.com/2007/1212/judge_20071212_001____.html
96名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 15:18:36 ID:647CZ1qG
大手4社以外全てのDRAMメーカー対象か?w

Micron、68nmプロセスによる世界最小1Gbit DDR2チップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1213/micron.htm

> 68nmプロセスと、独自の6F2技術を組み合わせることで、世界最小を謳う
> 1Gbit DDR2メモリチップを実現した。ダイサイズは56平方mm。
97まね:2007/12/13(木) 15:49:19 ID:wedRWIwI
トヨタ(笑)による塩漬けのリコールは仕様です。
その間に、操舵が出来なくなって事故死しても、
他人を巻き込んで殺しても、自己責任です。
燃料漏れも、トヨタ(笑)は数多く、車両火災のリスクも
高めです。
現実に、焼失事故も多く、現行ハリアーでは、ついに焼死事故に
なりました。

トヨタ(笑)の体質を理解した上で、使用しなければなりません。
なぜなら、トヨタ(笑)は、証拠隠滅し、最悪でも示談で他言しない
ようにして、裁判記録などの公文書に残らない対策をしているからです。
98名刺は切らしておりまして:2007/12/13(木) 18:15:14 ID:Egc6Qp1p
>>94
そろそろモバホ撤退来るだろうな
99:2007/12/13(木) 23:32:09 ID:mYuM5mYb
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29307220071211

STマイクロ、現金3億3600万ドルでジェネシス買収へ
100名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 08:33:00 ID:fSHRCbez
たまにはNECエレや、ルネの事も思い出してあげて下さいね
101名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 08:37:04 ID:PwelclFM
>>100

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1187155986/l50x

NECエレのスレ。会社があんな状況なのにのんびりしたもんだな。
102名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 09:32:18 ID:SNUYHPSX
>>100
NECエレは子会社再編のニュース後も株価は下がってるしもうダメだろ
103名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 19:16:42 ID:np0qmcG4
▼Dラム価格墜落でハイニクス赤字‥4年ぶりにマイナス (韓国経済新聞翻訳)
-- 固定取り引き価格1ドル以下に↓…4Qに最大2000億ウォンの損失

 DラムとNANDメモリ価格の同時下落余波で、ハイニクス半導体は4Qに最大2000億ウォンに達する
営業赤字を記録すると思われる。三星電子(半導体部門)も、4Qは前期(9200億ウォン)より少なくとも
1000億ウォン以上営業利益が減ると予想されている。Dラム固定価格(BtoB納入価格)が今月に1ドル
まで落ちて、NANDメモリ価格も7月以後6ヶ月連続で下落勢を見せたことによる'直撃弾'だ。業界は
台湾・アメリカなどの後発企業が2Qから大規模赤字を記録したのに次いで、半導体市場の強者である
韓国メーカーまで赤字になったという点を大きく憂慮している。
 13日業界によれば、ハイニクスは最近の半導体価格下落による収益の減少で、4Qに約1500億〜
2000億ウォンの営業損失を記録する見込みだ。3Qの営業利益(2540億ウォン)に比べ、4000億ウォン
以上利益が減ったことになる。ハイニクスは2003年の3Q以後、17期連続で続けて来た黒字行進も
止めた。会社関係者は"9月からDラム価格が損益分岐点以下の1ドル台に落ちて、NANDメモリ価格
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
も最近急落勢を見せていて、来年1Qまで収益性が悪くなるようだ"と言った。
 三星電子の4Q営業利益も大幅に減少する見込みだ。関係者は"半導体部門の利益規模は、3Qに
比べて最大で1500億ウォンほど減る"と言った。
 三星電子とハイニクスの4Q実績が急速に悪化したのは、半導体価格の下落幅が予想より大きかった
からだ。Dラム固定価格(512Mb基準)は、今年1月の5.88ドルから今月初めには1ドルにまで落ちた。
8月初めに9ドルまで上がったNANDメモリ固定価格(8Gb MLC基準)も4.3ドルまで下落した。

イ・テミョン記者[email protected] 入力:2007-12-13 17:29/修正:2007-12-13 22:12
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007121389941%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D13&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
104名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 19:30:11 ID:HyWmCbiX
またHynix死亡か。
105名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 19:36:11 ID:/BiL0Rv6
MLC-NANDもDRAMと同じように赤字地獄に突入か
SLC-NANDは値崩れしていないけど、東芝SSDが予定通りの時期と性能で発売されたら、一転要らない子
106名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 22:21:06 ID:nNOwiXpv
ルネサス大変だなあ
107名刺は切らしておりまして:2007/12/14(金) 22:29:32 ID:D6FIZ95j
>>105
MLCでも、行アドレス単位でしか書き込めないフラッシュの弱点を補うよう
僅か数ドルのDRAMと非常電力用のキャパシタンス積むだけで
寿命は一気にふえるからなぁ。

データ用にしないとか割り切ればMLCの安いSSDは魅力だよな。
108名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:09:19 ID:5PmRFj8U
以前、SanDisk が 劣化意 NAND を書き込みが1度しかできないメディアとして
格安で売るとかいうニュースがあったけど、あの後どうなったんだろう。
109名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 01:35:29 ID:4RajK4xV
(´・ω・`)知らんがな
110名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 10:21:19 ID:umPCQ9Oz
age
111名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 10:38:17 ID:LxxvfW0P
ルネは新CPU発表してたね
詳しくは知らないけど…
112名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 11:20:38 ID:N2SyyXZ7
3G携帯電話向け共同開発プロジェクトの成果について
http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=press_release20071211.htm&fp=/company_info/news_and_events/press_releases
113名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 11:59:02 ID:tS2Z6S8n
>>108
発展途上国で売りまくっているという噂が・・・
114名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 16:13:22 ID:YsJDtL1h
韓国大統領候補の公約〜まとめ〜

鄭東泳 …世界シェア70%以上の日本アニメの半分を奪う
李明博 …北朝鮮に日本の金を4兆円出させる
許京寧 …わたしのIQは430
高建  …韓日海底トンネル
115名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 17:17:27 ID:cPbSO2SQ
>>114
許京寧の朝貢団が参日したときのみ、日本としては認めてやるか
116名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 18:24:06 ID:uNDMHMsT
高建は出馬してない
117名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 18:54:54 ID:B8OtsrEV
http://www.edn.com/article/CA6513211.html
>Also part of the proposed Menlow platform is the Z-P140 PATA solid
>state drive (SSD), the smallest SSD in the industry, Intel claimed,
>noting the importance of storage on multimedia portable devices.
>Coming in January, the 12mm x 18mm x 8mm drive will hold
>2 Gbyte or 4 Gbyte of storage and is expandable to 16 Gbyte.

インテルキタ
118名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 21:59:51 ID:pbfC0vQU
韓国の大統領ってバカばっかだから日本にとっては大変助かる。
119名刺は切らしておりまして:2007/12/15(土) 23:46:42 ID:5PmRFj8U
韓国の大統領がバカかどうかとは関係なかろ。
120名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 00:53:37 ID:e1BEo5RZ
関係あるよ。
歴代韓国大統領は経済とか全然わからない人たちだったから。
121名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 02:00:41 ID:AVP+qx1+
そして土地バブル崩壊が囁かれる中、ゼネコン出身大統領の誕生目前・・・
122名刺は切らしておりまして:2007/12/16(日) 16:42:08 ID:ewKtJoNI
キアが経営危機という噂があるらしい
123名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 00:18:46 ID:w9D7hkLv
DDR3っていつ安くなるの。
124名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 00:58:23 ID:udrU5fRR
>>123
対応マザボが安くなってから
125名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 01:01:36 ID:D0djeE0D
>>123
流通するマザーの大半がDDR3専用になるまでは値下がらないと思われ
DDR2も1066MHz対応品が出たりと安さも相まって意外に延命しそうな気配も有る
126名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 07:23:15 ID:/+dm0wIx
>>118
そうっすね。

ただ日本で惜しまれるのは
小泉と安部という知的レベルが著しく低い大馬鹿者を首相にしてしまったこと。
まさに日本を陥れる外国の工作活動としか思えなかった。
127名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 07:34:35 ID:12lHY97j


■日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は4分の1になる
これから40年間で4000万人〜5000万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで4000万人〜5000万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。


http://jp.youtube.com/watch?v=fn9t3mXn664


■先進主要国の一人当たりのGDP   
   
  1995年   2000年   2004年   2008年予想

米:27,762 → 34,770 → 39,751 → 46,819

英:19,670 → 24,689 → 36,256 → 48,071

加:20,757 → 23,658 → 31,112 → 45,883

仏:30,860 → 23,168 → 33,988 → 42,848

独:30,860 → 23,168 → 33,323 → 41,580

伊:19,819 → 19,293 → 30,097 → 37,144

日:42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650



128名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 09:56:38 ID:UoysZSkw
>>122
 今さらだな
 前からなかったか?
129名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 10:47:57 ID:7JGN1Dv6
>>103
Hynix は赤字覚悟でシェアを取りにいったのだから本望だろよ。

200mmウエハのラインを多く抱えている Hynix が1ドル台でようやく赤字ということは、
300mmウエハ主体のエルピーダはまだ余力があるのだろうか?
130名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 15:01:15 ID:W43U3Yga
流れと関係ない話題で悪いのだが
ローム、シャープ、三洋、エプソン、沖、新日本無線
といった中堅どころって最近どうなの?
131名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 16:59:20 ID:i4fXJi8o
エルピーダ、DRAM下落で10月‐3月は営業赤字も
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29203020071205
132名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 17:35:13 ID:Mu7PN8zf
赤字キタ━━━━━\川*’ー’川/━━━━━━!!!!!!!!
133名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 17:54:01 ID:DGTTYONa
>>131
今日それを貼るということは、時間から見てもニュース極東の韓国経済wktkスレを見たのか。
(あっちにURL書いたの自分だ)
134名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 21:13:28 ID:w8P01AFf
坂本っちゃんは全て折り込み済み。
LPはある程度の小さい赤字だが、サムとハイは大赤字。
来年は運転資金もなかなか調達できないだろうな。
135名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 22:44:25 ID:Tb4xhLgH
614 :可愛い奥様:2007/12/17(月) 18:09:15 ID:YbLE5eMQ0
>>610
そういえば今週の文春にサムソンの裏金疑惑が掲載されてたよ。
元検事で元サムソンの社員と言う変わった経歴の持ち主が告発して、
結果がわかった大統領選より騒ぎになっているそうだ。

サムソンから破格の給料をもらていたのになぜ告発したのかというと、
なんと自分の奥さんがサムソンの上司から強姦されたからとかwww

国の恥になるので外国メディアの取材は一切受け付けないとかw

裏金あり、賄賂あり、強姦あり、裏切りありで、暴力あり、
不正義だらけで摩訶不思議。

一読してこれほど朝鮮らしい、朝鮮特異のエッセンスが
ぎゅーーーーーーーーっと詰まった事件はないとしみじみ思いますた。


619 :可愛い奥様:2007/12/17(月) 18:28:13 ID:+zzI6p3E0
>>614
>裏金あり、賄賂あり、強姦あり、裏切りありで、暴力あり、
後残っているのはなんだろう?と思ったけど、もう思い浮かばない。すごすぎる。
136名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 22:51:22 ID:iOl+Gujj
>>135
放火とか、寸止め自殺とか、まだまだあるよね。
あぁ人糞撒きも忘れちゃいけねぇ。
137名刺は切らしておりまして:2007/12/17(月) 22:53:05 ID:RUOCkiMw
>>129
しかしここまで神懸かり的に景況の波に乗ってた韓国勢らしからぬ判断だな。
66ナノ量産直後でもう2ドル切って、歩留まりを考慮すれば元々ギリギリだったはず。
まぁ今回に限って言えば勝者は居なさそうだけど。
138名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 00:21:26 ID:gwt0tYkb
>>137
今までは、微細化でも先端だったけど、最近は量産化移行段階で、
遅れをとるようになってきたからという理由もあると思う。

139名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 00:27:28 ID:gwt0tYkb
>>137
あと、Dラム価格(www)は、需給に対してまったくの非線形だから、さかもっちゃんのいうとおりに
5%需要があがると、価格はたとえば15%あがるかも知れぬから、今日の敗者がいなくとも、
いずれどこかが躍り出てくるよ。
140名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 00:32:48 ID:9IX976n+
65ナノのDDR2 2GBって来年早々に出回るのか?
待ちまくった70ナノが売ってて第一チンポ汁が出まくりなのを我慢してるんですけど。

>>136
「ウンコバケツ持って特攻」と書こうと思ったら書かれてるやんけ。
141名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 08:59:32 ID:LkIXnvod
>>126
あなたの考える知的レベルの高い政治家は?
あんたいつもこのスレで必死に石原慎太郎叩いている人でしょ。
142名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 09:28:17 ID:u+D3S6m8
>>140
11/03の日経によれば、エルピーダの65nmの生産計画は
・広島工場で来年1-3月期に量産開始し、5月ごろには全品転換完了(月産3〜4万枚)
・台湾工場(Rexchip)では、現状の70nm月産3万枚を、来年7月ごろまでに65nm月産7万枚とする

このスケジュールだと、6月頃からプレミア価格でJPN製が出回り始めて、11月頃にはTWN製が潤沢に店頭に並ぶんじゃないかな。
生産開始(ウエハ投入)から工場出荷まで1〜2ヶ月かかるし、そこからモジュール組み立てして流通にのせるので、
なんだかんだで店頭に並ぶまで3〜4ヶ月かかると思う。
143名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 10:11:22 ID:9IX976n+
>>142
ありがとう
144名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 13:25:25 ID:uF/2I94g
145名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 14:11:39 ID:RN9qmOR8
結局サムスンが残存者利益を独り占めするのかな
146名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 15:05:16 ID:eDgyJBg3
サムスンは製品のポートフォリオが良い。
DRAMもPC用だけで無く、グラフィック用や、モバイル用などの比率が高いし、
NANDもSSDなどの需要からMLCに対してプレミアが乗ってるSLCの比率が高いのも大きい。
さらに、No1メーカーだから、それだけで販売価格にプレミアが乗るのも大きい。
147名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 15:17:35 ID:Vr4ebJzS
プレミアは、当然のことながら、エルピーダや東芝の方がつくんでそ?
148名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 16:35:25 ID:dJVhZ/bz
IBMと東芝、32nm世代のバルクCMOSプロセスの共同開発に合意
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1218/ibmtoshiba.htm

SOIのみならずバルクまで。
NECエレとの関係はどうなるんだろう。
149名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 18:27:29 ID:jUnH9YnA
ダンスは知らんがテニスはコンタクトに変えて上手くなったぜ
ていうかメガネが上下の動きに弱いだけの話だが
150名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 19:21:57 ID:wU35baN6
ハイニクス破綻は以外と早かったな。
あとはサムスンだが、これももう詰み。
なぜならどこも貸してくれるとかがないから。
151にこ:2007/12/18(火) 20:17:41 ID:/j3Jmixl
>>149
20×5を22×4にすれば、1割以上座席が減ってしまう。
152:2007/12/18(火) 21:24:12 ID:/j3Jmixl
K○yHoleTVのようなソフトの方がはるかに「フリーオ」よりTV業界にとって脅威では
ないか?
 録画するほどでもない番組ばかりなのだから低画質でもOkなのがなお痛いと思う。
153名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:26:16 ID:QNupvDLe
ハイニックスは不死身。
なぜなら韓国企業だから。
154名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:29:25 ID:k+2hTh1A
台湾OEMのエルピーダメモリ死ね。不良品ばっかり出しやがって。


三星の方が品質高いよ、マジで。
155名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 21:58:55 ID:q8/Vp+mJ
へー。
156名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:13:25 ID:JbS2f2EP
今年の半導体売上の速報値出ました。
東芝は対前年比28%増で3位奪取です。

ハイニクスって不振なんだ・・・
今年の半導体売上高20%増なんだけどな。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q4/555665/

157名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:37:21 ID:LkIXnvod
▼"韓国の銀行、アジアで信用危機可能性最高"

 アメリカのサブプライム問題による信用危機がグローバル金融市場を強打する中、
「アジア圏で韓国の銀行が信用危機の可能性が一番大きい」とファイナンシャルタイムスが
報道しました。

 ファイナンシャルタイムスは本日付けのコラムで、「韓国の金融システムが信用危機と
類似の兆しを現わしている。市中銀行が資金確保争奪戦をしている中で、3ヶ月の国内
銀行間金利は3年来の最高値に上がった」と言及しました。

 また、「構造的に見るとき、韓国市銀たちは融資資産があまりにも多く、アジア圏で信用
危機可能性が一番大きい」とし、「韓国市銀たちの融資より預金資産の割合は130%で、
他のアジア圏銀行の60~80%よりずっと高いところに、預金資産は徐々に減少傾向を現わ
している」と指摘しました。

 続いて、「流動性不足に苦しんだ銀行が海外に資金を持ちこもうと試みたが、政府の海外
借り入れ制限で、海外資金調逹もヨウィチ(?)なくなるでください債券買受勢力だった銀行が
短期債を発行する境遇に置かれるようになった」と伝えました。

 しかも最近金利スワップ市場の変動性拡大で、スタンダードチャータード銀行(SC第一銀行と
思われ)が1億ドルの損失まで被った状態と伝えた。
      ^^^^^^^^^^^^^^^
 FTは大多数の要因は一時的だが、預金資産減少の余波で構造的な問題が深刻化する上に、
もし市場状況の悪化で韓国債券市場から外国人投資家が離脱する場合、韓国の市中銀行は
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
融資縮小に出るほかないと指摘した。
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2007121888728%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D23&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
158名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 22:46:54 ID:uF/2I94g
ガートナー、2007年世界半導体マーケット・シェア (速報値)
http://www.gartner.co.jp/press/pdf/pr20071218-01.pdf
159名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:03:53 ID:f5UaUjTw
まさに豊作貧乏
160名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:05:17 ID:yf0Rq4l+
>米Texas Instruments Inc.や独Infineon Technologies AG,
>オランダNXP Semiconductors社は前年から減少し,明暗が分かれた。

TIは置いといて、ヨーロッパ系の会社はやはりきつい状況だな。
台湾/欧は脱落するところも出てくるだろうよ。
161 ◆piTRDVv5MY :2007/12/18(火) 23:29:24 ID:frOn8uaZ
Infineon頑張れ!
NXPは、、、、もういい。ほとんどFabレスみたいになっちゃったから。
結局旧Philipsが買収したFabはほとんど全部closeしたな。
本社Fabだけになっちゃった。
162 ◆piTRDVv5MY :2007/12/18(火) 23:31:21 ID:frOn8uaZ
独BoeblingenFabなんか、IBMのFabレス化でPhilipsに売られ、NXPのFabレス化で終焉。
製造業は物作ってなんぼだぞ。
163名刺は切らしておりまして:2007/12/18(火) 23:31:53 ID:3liCw/cI
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144332/

2007 2006 Company 売上高
1.    1.   Intel     8.2%
2.   2.   Samsung  3.5%
3.   6.   Toshiba  27.8%
4.   3.   TI      -4.2%
5.   5.   STMicro   0.8%
5.   4.   Infineon  -6.8%
7.   7.   Hynix    20.2%
8.   8.   Renesas  1.3%
9.   11.   NXP    -0.7%
10.  12.   NECElec  2.3%

東芝躍進過ぎてて噴いた
164 ◆piTRDVv5MY :2007/12/18(火) 23:37:52 ID:frOn8uaZ
四日市バンバン投入してるからね。
イチビキ醤油おいしいよ。
165名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 00:17:50 ID:KA2JIpdr
>>43
>いつになったらみんな繋がるんだ・・・

基本的に流通系の電子マネーが鉄道で使えるようになることはないよ。
逆はあっても。
166名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 01:22:53 ID:KsV3AOPM
>>163
わろ
サムスン抜けるのは2010年ぐらいか?
167名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 02:57:35 ID:hIo2WjDw
ようやっと三星の背中が見えてきたところか。

>>161
装置買ってくれるところを応援という事かw
168名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 06:53:36 ID:1J7u+bnv
CPUと違って、メモリって競争や好不況が激しいから、
サムスンはあっという間に落ちるときは落ちそう。
169名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 07:31:57 ID:ga0z6Wm2
というかー、ソニーのライン買った効果では?
利益なき成長では意味ない。利益額ならTIが圧倒するだろ。
170 ◆piTRDVv5MY :2007/12/19(水) 11:28:48 ID:+5r8CuBT
>>167
惜しいw 装置屋じゃない。
現場や社員からすると製造業は物作って何ぼだよ。
英国なんてもうすぐ最後のまともなFabがcloseする。
国内に半導体エンジニアの就職先がなくなる。
以前に閉めたFujitsuやNECから転職してきた人も今度は行く場所がない。
欧州(仏独)に転職移住する人もいるが大半は業種転換か失業。
ここ5,6年で仕事を失った英独仏人の半導体エンジニアを何十人も見てる。
171名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 11:35:43 ID:lX8/naaS
たしか前のスレにあった
東芝はソニーから買った分加わりランクアップが見込まれるよって予測が達成されただけか。
172名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 12:02:52 ID:hIo2WjDw
>>170
別段技術で劣っているわけでもないのに失業なん?
きっついなぁ・・・
173名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 14:04:12 ID:jBCXuqpw
まだ、ソニーのライン分は入ってないよ。
来年からだからね。
174 ◆piTRDVv5MY :2007/12/19(水) 14:23:59 ID:vbv+ILL/
長崎Fabの分が換算されるのは来年4月以降だね。
フルに換算されるのは09年リザルトから。(FYのズレにより)
175名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 18:16:15 ID:pfaruE3c
保守
176名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 19:04:23 ID:jBCXuqpw
>>169
芝は今年半導体で営業利益1500億の見込み。
TIよりは低いけど、利益率でも国内トップだろう
177名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 19:29:11 ID:h79kvM51
>>163
さりげなくTIも不調なんだな。
ほんの2年ぐらい前は絶好調だと思ったのに。
178名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 19:51:30 ID:jBCXuqpw
今日、FPDの方で凄い提携話が出たね。
再編が進んでリソースの集中が起こるのは良いことだ。
半導体もそろそろ大きな話があるんじゃないか?

まずは、海外のメモリーメーカーとの間で再編の話が出てくるだろう
179名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 20:39:31 ID:YwRg0WVl
>>171
ソニーのFABじゃなくてPS3関連の受託じゃね?
RSXは東芝がやってるらしいし。
180名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:01:05 ID:uwDOnbAY
TIもファブレスに移行するんじゃないの?
181名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:48:41 ID:HHJ6CBSi
>>180
90nm以降はやらない的な事は聞いたことあるような気がする
減価償却終わったfabでアナログチップ作り続けるとかはありそうな気がするけど
182名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 21:58:35 ID:YwRg0WVl
>>181
45nmじゃなかった?
で、得意なアナログに集中と言う話
183名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 22:07:59 ID:i4JQeyUC
45nmまではやる。
それ以降は委託。
SunのRockはTIの45nmで製造のはず。
184名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 22:10:38 ID:YwRg0WVl
>>183
そか、さんくす。
185名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 22:21:41 ID:HHJ6CBSi
45nmのようですね、嘘ネタすんまそん
186名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 22:59:13 ID:ga0z6Wm2
>>178

あるとしたらNECエレの解散
⇒東芝が人員吸収。

あるいは、松下とルネサスの包括提携。

若しくは、富士通半導体部門の分社化。

この3つぐらい。
シャープは既にファブレス、ソニーもファブレス。
三洋はロームすら買うのを諦めた。
187名刺は切らしておりまして:2007/12/19(水) 23:18:05 ID:Da1ycZQG
東芝のTXとNのV850って同じMIPS系だから
コンパイラ共同開発していままでのファームが
そのままどっちでも走るようにしとけばいいのになーって思う。
マイコンの乗り換えで一番障壁になるのってファーム周りだから
その辺を上手くなんとかして客を囲い込めばいいのに。

まあ実際は個々のIPとかでレジスタの叩き方とか変わってくるから
難しいんだけどさ。
188名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 00:06:09 ID:AwydRvs3
MIPS なんてやめて X86 にしとけ。
189 ◆piTRDVv5MY :2007/12/20(木) 00:16:44 ID:vCwl3S5Q
>>172
>別段技術で劣っているわけでもないのに失業なん?

劣っているどころかNXP BoeblingenはNXP系で最先端の微細プロセスやってたし、
Atmel North TynesideもAtmel Fabでは微細化や線素材では一番進んでた。
ファブレスファブレスなんてやってるとやがては日本も半導体技術者の失業時代が来るよ。
190 ◆piTRDVv5MY :2007/12/20(木) 00:26:57 ID:vCwl3S5Q
こないだNHKのワーキングプア特集第3弾で、韓国では既に非正規雇用が50%になってると言ってた。
有名大学卒業したエンジニア(の卵)でも大半が就職先がないって。
あの韓国ですでにそうなんだから、このまま韓国勢が勝ち続けるような市場だと
日本も現場は全員請負で回し、製造系正社員はクビ、技術者は見なし残業で残業代なしで夜遅くまでフル残業、
それていて給料は上がらない、なんて状態になりかねない。
こんな市場をどげんかせなあかんよ。
ちなみにうちは中韓には一切ものは出してないし今後も出すつもりないから
健全な市場のためには彼らがなくなってくれても困らない。
191名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 07:06:26 ID:0p3rcMwz
松下電器とルネサス 次世代半導体拠点は茨城・那珂か 共同開発協議進む
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200712200025a.nwc
192名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 07:20:42 ID:WqANiX2Z
ルネサスの組織の重さが課題だよな。
日立つー官僚主義の会社のイメージが変わらない。人は優秀でも動きが鈍くて遅い。
193名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 07:27:02 ID:WqANiX2Z
ルネは、松下から中村邦夫元シャチョ、三菱から野間口元シャチョ、顧問にエルピの坂本シャチョ、
でも迎え入れたらいいのにな。あとは、シャープの町田元シャチョ。
194名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 08:44:42 ID:cZ41fghZ
>>190
韓国の大卒の就職率が50%前後だよ。
韓国で儲かっているのは財閥の一部だけで、日本と同じ基準で考えるのは間違い。
財閥などのごく一部分以外発展途上国と考た方がいい。
左翼政権が続いたおかげで日本のゆとり教育のような愚策が導入された。
現在は海外渡航等の制限も消えつつあり、海外旅行留学ブームや、
世界有数の物価高など日本の80年代のような感じになっている。
10年もすれば高齢化も進み、ゆとり教育の弊害が現れ今の日本のような状況に
なっていると思われ。
195名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 15:52:24 ID:fXHxzasX
NAND型フラッシュメモリー――「iフォン」で下落縮小(分析デバイス市況)
2007/12/19, , 日経産業新聞, 8ページ

 携帯音楽プレーヤーなどに使うNAND型フラッシュメモリー価格が下げに転じている。年末商戦向け
需要の一服に加え、十二月は大手メーカーの販売競争激化が影響している。ただ今後は最大需要家の
米アップルが携帯電話「iフォン」向けなどの調達を増やす見通し。一月以降の値下がり幅は例年より
縮小される可能性が出てきた。
(略)

業界シェア首位の韓国サムスン電子や同三位の韓国ハイニックス半導体が決算期末を控え、売り上げ増を
目指して安値攻勢をかけている。
 パソコン用DRAMのスポット価格が約六年ぶりに一個一ドルを割り込むなど大赤字のため、「NAND型
フラッシュで稼ぐしかない事情もある」(半導体大手)。
(略)

 だが、来年一―三月は需給環境がやや様変わりしそうだ。NAND型フラッシュ需要の二割を握るとされる
アップルの調達に変化が生じそうなためだ。
 ある市場アナリストは「米アップルがiフォン向けの調達を増やしてくる」と分析する。アップルは米国や欧州で
iフォンを販売しているほか、中国などアジア圏への投入も来春以降に計画しているもよう。
 こうした需要をにらんで同社は、「NAND型フラッシュの調達量(個数ベース)を十―十二月に比べて二ケタ
以上増やす」(市場アナリスト)。

 液晶パネルメーカーの一部にもiフォン向けとみられる受注が舞い込んでいるようだ。
 例年、アップルは十二月―翌年三月ごろに携帯音楽プレーヤー、iPod(アイポッド)向けの調達を減らすこと
が多い。価格も下がるのが恒例で、二〇〇七年一月の大口価格は前月比で約四割下落した。
〇八年は一転して調達は増えそうだ。
196名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:16:38 ID:+0HfokeA
やっぱりDRAMよりNANDだな。
ハイニクス、サムスンは相当分をNANDに振り向けてくるだろう。
逆に言えば、それはエルピーダに取って追い風。
今のうちにDRAM市場でさらに勢力を拡大しておくべし。
とりあえず、エルピーダ単独でシェア15%超えて欲しいね。
来年1Qにはキマンダ抜いてシェア3位には上がるだろうけど、
まだまだシェアを上げないと。
セットメーカーに対する発言力を上げるためにもね。
197名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:27:47 ID:d4Lso1FW
NANDもMLCはDRAM並にもう泥沼じゃん
198名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 21:47:36 ID:+0HfokeA
>>196
195見ると、NANDの方がキラーアプリが期待できてるってこと。
iPhoneのシェアが伸びれば、NAND価格は安定するでしょ。
SSDも徐々にコストも落ちて、性能も上がってHDDのシェア食いだしたら早い。
DRAMよりNANDに注力する方が賢いってこと。
199名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 22:01:49 ID:iJYNRDvq
NANDもそんなに簡単に、ハイニクスとかでもつくれるの?
200名刺は切らしておりまして:2007/12/20(木) 23:48:55 ID:EFy1tP/A
>>162
アクアラインの1兆4000億円に比べたら、
関空の連絡橋なんか安いもんだなw
201名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 05:10:44 ID:0TvvBN1I
保守
202名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 07:14:06 ID:aLc3CY34
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071221AT2D2000K20122007.html

日立、HDD事業を米ファンドに売却へ・子会社株50%弱 (07:00)
203名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 08:07:37 ID:zGb6evsM
東芝、液晶パネルでシャープと提携・松下-日立連合を離脱
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071221AT1D200CR20122007.html
204名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 08:49:10 ID:d2u7DU90
>>203
東芝はIPSαパネルをやめるのか。なんだかなー。
205名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 09:42:26 ID:fzA593Es
VAの方が物がいいってことです
206名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 09:56:12 ID:SRi8mIpI
東大で電子工学の人気が急落中
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145631949/
207名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 16:10:03 ID:8yF3s2Ai
ハイニクス 清州工場 工事中断
韓国経済 2007.12.18 18:31
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0001022432&office_id=015&code=000660

ハイニクス半導体が 忠北 清州に 作って ある 300oWafer ペブ(M11 ライン) 工事が 当分 腰砕けになるように いい.

労動部 大田地方労動庁 清州支庁は 18仕事 H建設が 施工 衆人 ハイニクスの M11ライン 増設 工事に 大海
工事中止 命令を 下って 特別監督を 実施すると 明らかにした.

おこる 去る 16仕事 M11ライン 工事 現場で たいてい 人足が 墜落死する など 去る 6ヶ月間 7名医 死傷者が
発生した ところ よった 措置だ.

労動部 側は H建設から 現場 安全管理 対策を 報告を受けた 後 工事 中止命令を 解除する ので 知られた.

ハイニクス 関係者は "工事 中止命令は 今度 週末頃 解ける ので 分かって ある"であり "来年 4月に M11ラインを
竣工する やけどする 蹉跌を もたらすの ない の"と 言った.
208名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 20:01:02 ID:CUS2FTQ7
>目黒区や渋谷区は、「山手の住宅街に回帰したい」んだよ。
「高度な業務集積地域なんて、都心三区に池」

都内の住宅地ならタワーマンションを建てられるようにしないといけない。
郊外じゃあるまいし。

多摩ニュータウンなんかゴーストタウンになるような価値のない土地だ。
そんなものは土地があるとはいわない。大手町まで1時間もかかる。話にならん。

会社は都心に集約しないと業務効率が落ちる。郊外においているのは郊外でも大丈夫な一部の業界だけ。

>雑居ビルの陸屋根をやめて、その上に太陽電池発電池で切妻屋根とか寄棟とかで
改めて屋根を掛けちゃえばいいのかもな。

そんなことしても意味ないよ。何言ってるんだ?

>屋根の方向を一致させて色も太陽電池の色で統一しちまえばそれが
リズムになる。

統一なんかしたら公団団地と同じで個性がなくなるだろ。
貧乏くさい。
209名刺は切らしておりまして:2007/12/21(金) 23:10:18 ID:CUS2FTQ7
心神でなんだか カンカンランランを思い出すな
動物の名前みたい
210名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 06:19:52 ID:CgMRAuMq
うざいぞ石黒!!!!!
211名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 09:20:45 ID:CpHuIiBt
DRAM、1ドル割れ・パソコン向け大口価格、増産で供給過剰
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071222AT1J2101L21122007.html
212名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:13:20 ID:6Kx2bpGj
規模がでかいサムスンは巨大な赤字になる。
来年は資金ショート間違いないだろうな。
213名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:16:04 ID:L/i7ZwJk
サムスンは赤字にならんだろう。
NANDがあるからね。
残りはエルピーダ含めて皆赤字。
サムスンが資金ショートなら、他がもっと資金ショートだ。
214名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 18:29:40 ID:6Kx2bpGj
もうサムスンは所有してる現金の底が見えてきてるし、
例のカラクリも使えない。
215名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:05:56 ID:L/i7ZwJk
サムスン2Qから3Qでは、キャッシュ増えてるんだけどね。
例のカラクリって何?教えて欲しいもんだねぇ。
4Qは設備投資かなり増額してるからキャッシュが減るにしても、
今は、携帯やLCDでもかなり稼げてるからね。
半導体が厳しい状況といっても、数千億WONは黒字出すだろうし、はっきり言って別格。
財務体質も非常に良好だしなぁ。

DRAMしかないエルピーダの方が正念場
216名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:44:52 ID:oS1yAfGD
シャープ亀山工場周辺にいる韓国人に聞いてみなさい。
217名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:46:56 ID:oS1yAfGD
てか、この業界の人間なら来年サムがやばいのは常識だろう。
世界の常識。
ここで何言っても信じられんだろうから
自分の足でゴールドマンにでも聞いてみたまえ。
218名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 19:58:53 ID:CzXMHD3+
>>217

サム寸は今、携帯と液晶TVが絶好調なのに?

そういう甘い期待が日本メーカを駄目に
してきたと思うのだが・・・。

エルピーダをどう資金的に支えるか考えた方が建設的だぞ。
219名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:09:48 ID:oS1yAfGD
あのね、今日日表の数字ばっか見てるやつなんていないぞ。
例えば液晶、亀山でブラックボックス化したとたん次世代化がストップ。
もう詰み。
携帯も中身は半分以上日本製。
中国に来年あたりから抜かされる。
これも詰み。

30nm 64Gb NANDの量産の目処がみえない。
現場が予想以上に疲弊している。
今まで使い捨てしていたので優秀な技術者が集まらない。
再来年詰み。

来年後半あたりからボディーブロー効いてくる。
再来年ショート。

加えて本物のお馬鹿さんが大統領になっちゃったしなw
220名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:15:36 ID:N2dbIfSG
>>215
いや、Samsungのおかれている状況わかっている?
スキャンダル追求が再燃したら、大変なことになるかもしれない。
(指揮系統の麻痺ね)
221名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:20:46 ID:rUe+N5su
>>219
> あのね、今日日表の数字ばっか見てるやつなんていないぞ。
> 例えば液晶、亀山でブラックボックス化したとたん次世代化がストップ。
> もう詰み。

去年散々聞いたよなこれw
でも7世代も8世代も順調に稼動、出荷してんじゃんw
222名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:20:51 ID:L/i7ZwJk
>>219
お前さんが業界人?
見識を疑いますね。

液晶:
亀山工場のブラックボックス化後もサムスンは7世代工場を2つ。
8世代工場も稼動。

NAND:
30nm 64Gb NANDは東芝も再来年の予定。
サムスンも再来年の予定。

携帯も中身は半分以上が日本製?
いつの話。そもそも日本、韓国というくくりで見なければ、
サムスンは自社調達比率が極めて高いメーカーだと言えるだろう。
ディスプレイもDRAMもベースバンドLSI(クアルコムチップ、CMOSセンサーなどなど、
自社で生産できてるからな。
223名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:23:38 ID:oS1yAfGD
まあ、一部しか書かなかったけど一番分かってるのはサム自身だ。
マジでヤバイって感じてて今金融機関に接触しまくり。
日本の金融機関はもう相手にしてない。
学会系のメガバンクとかにも泣きついてきたがやんわり・・・
米国もサブプライムでそれどころでは・・・
ほんとに金ないんだよ。
224名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:24:18 ID:EOvjGyQY
サムスン来年ヤバイはSEDのでるでる詐欺みたいな物だ
225名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:24:28 ID:oS1yAfGD
>>222
まずは自分で調べてごらん。
226名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:25:09 ID:rUe+N5su
>>223
俺は秘密を知ってるけどここでは明かせないw
227名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:28:41 ID:L/i7ZwJk
>>223
>>まずは自分で調べてご覧

曇りない眼であなたがもう一度調べたほうが良い。
頭が嫌韓に毒されているから、
サムスン危機説以外はフィルターにかかってるんだろう。
228名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:29:12 ID:oS1yAfGD
>加えて本物のお馬鹿さんが大統領になっちゃったしなw
これは誰も否定しないのね。
229名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:30:24 ID:oS1yAfGD
>頭が嫌韓に毒されているから
韓国は好きですよ。
230名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:31:59 ID:JVgRDtGr
嫌韓厨の情報源は2ちゃんだからなw
例え本当の書き込みがあったとしても、質の低い90パーの嫌韓厨情報のせいで、よく書き込まれるサムスン死亡情報は
信憑性が低いw
231名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:34:15 ID:rUe+N5su
銀蝿もいいのかw
232名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:36:00 ID:L/i7ZwJk
>>230
信憑性云々より、その手の連中って、
財務諸表も決算もみれない連中が大半なんだよな・・・・
233名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:37:21 ID:oS1yAfGD
>>230
君みたいな24時間監視サムスンネット工作員がものすごい必死に否定するので
信憑性はかなり高いのではないでしょうか。
234名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:40:23 ID:rUe+N5su
>>233
ドウシヨウモナイバカw
235名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:41:52 ID:JVgRDtGr
>>233

でました!チョン・工作員認定!!w
私はあなたを嫌韓厨と言っていないのに、あなたは一方的に私を工作員認定されるわけですねw

「例え本当の書き込みがあったとしても」

ここまで書いてあげてるのにw
236名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:44:50 ID:oS1yAfGD
>>235
ごめんなさい。
237名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 20:59:41 ID:oS1yAfGD
亀山の韓国人スパイに聞いてくれたまえ。
238名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:20:00 ID:aBgjMSYO
>>236
>30nm 64Gb NANDの量産の目処がみえない。
>現場が予想以上に疲弊している。
技術力で東芝に引き離されて日本勢にシェア競争で負けたとしても今後もシェア2・3位を
キープし続けるから現状の利益率から後退しても今のエルピーダなみかそれ以上は確実に稼げる。
携帯は利益率10%以上でシェア2位に躍り出てて今後も安定的に利益を出す。
液晶は利益率15%以上に回復してる。
もし業績が下がっても全体で利益率が5%以上になるだけで5%きるなんてことは考えられないよね?
どんなに業績が悪くなっても最低でも営業利益3000億は稼ぐ会社になるだけ。
>再来年詰み。
このことを詰みっていってるのかな?だったらどうしてこれをわざわざ「詰み」って表現したのかと聞きたい。
239名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:25:56 ID:oS1yAfGD
違います。
これ以上は嫌韓厨と言われるので。
240名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:27:43 ID:TPm58lFp
東亜じゃないと構って貰えないぞw
241名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 21:53:54 ID:aN1+LfDk
こんなの見つけました。
無責任な話しだよな・・・

「垂直統合型モデルが優位な時代に」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20071210/143869/
242名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:03:28 ID:CzXMHD3+
議論の前提がおかしいんだよ。
亀山工場が世界の先端を走っているなんて
シャープの勝手な宣伝文句に過ぎない・・・・。
243名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 22:40:24 ID:iArtnE6Q
サムスンの重役が、ハイニックスに歩留まりで負けているじゃないかと部下を叱責したのは
DRAMだっけ? NANDフラッシュだっけ?
244名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 23:21:37 ID:oS1yAfGD
サムスン、ソニーと液晶工場建設にあたりクロスライセンス

サムスンはソニーの技術が手に入ると喜ぶ

しかし実際は有機EL等まともな技術はクロスライセンスははずされ、
液晶パネルを作るのに最低限必要なゴミライセンスのみが対象だった
ソニーは当事液晶作る技術がなかったので、サムスンから実質無料で入手

そしてその後の研究費等もサムスンが負担

最近シャープが4000億円の液晶工場建設を決定、サムスンも追加で2000億円以上追加するが
ソニーは裏切り追加投資はしなかった
245名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 23:28:26 ID:RoDA4zuw
>>244
ソニーwww
246名刺は切らしておりまして:2007/12/22(土) 23:30:18 ID:hOQnX73Q
例によってサムスン死亡説が流れていると。w
247 ◆piTRDVv5MY :2007/12/22(土) 23:34:35 ID:y7GpME3B
>>244
でもちゃんと法則発動してるよ。
これ以上は(ry
248名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:04:14 ID:ij1FZ9qH
>>244 そのクロスライセンスでソニーがサムスン騙したかのような2chソースは何なんだw
249名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 00:05:36 ID:fyaM2p/M
ID:oS1yAfGDはどうして、そんなに都合良く解釈できるのだろうか?
250名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:21:57 ID:vF2p6XoN
また嫌韓感先行でレスが続いてる件
だからもう次スレはbiz+以外にしろって言ったのに
251名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 01:42:19 ID:ij1FZ9qH
これも釣りか?
252名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 02:57:22 ID:kB19rQio
この6社のうちの一社はSamsung(笑)
32nmまで安泰なのよ・・・


IBMと東芝、32nm世代のバルクCMOSプロセスの共同開発に合意
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1218/ibmtoshiba.htm
253名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 03:02:36 ID:9Z/H6hTQ
254名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 04:08:58 ID:zd/9j3oz
そもそもサムスンが売れてない日本に工作員なんて無駄な事やるんだろうか
>>220
今度の大統領はサラリーマン経験者で経済界よりなので資本家=悪のノムヒョンよりマシになるだろ
>>242
間違ってはいないよ
255名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 04:32:24 ID:kB19rQio
60Hz、応答速度50msぐらいの時代に
糞みたいな品質の液晶でブラウン管をこえた!
プラズマは体に悪いとか
捏造FUDがひどかったじゃんw


2chなんてもう工作員だらけだぜw
256名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 09:16:45 ID:sw4sXLnw
LG, ハイニクス M&A 放棄 "それでは 誰が?"
stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0000866851&office_id=008&code=000660

マネートゥデー現世制記者][LG "身の代金低めようとするジェスチャーではないの"…現代家の結者解之?]
ハイニクス半導体の新しい主人は果して誰がなるか.

来年国内引受・合併(M&A) 市場を熱く焼くハイニクスの売却に対して関心が集まっている.
産業銀行を中心にしたハイニクス株主協議会は今年の末まで売却の骨格を作った後、来年から '主人探し'
に本格出る予定だ.

市場ではこれに対して "LGグループは意志を折った"と他の予備候補群で目を向けている.
現代車グループと現代重工業グループなどボムヒョンデが, SKグループ, ポスコなどが挙論されている.
この中現代車グループと現代重工業グループなどがコンソーシアムを立てて引受に出る場合一番有力な
候補になることで見ている.

◇LG "戦略上引受不可" =LGグループ高位関係者は 20日 "ハイニクス引受を考えて見た赤道, 考慮する
こともできない"と念を押した. たとえ LG電子などが難しさを踏んで復活の羽ばたきをしているがグループ
全体で見る時現金流れ創出に相変らず負担を抱いている明らかにした.

ノ?グンチァング韓国投資証券アナリストはこれと関連 "LGは LCD 化学移動通信など競技(景気)敏感性
事業を営んでいるのに, 借入金が 4兆ウォンにのぼるハイニクスを引き受ける場合現金流れなどでリスク
を高めるしかない"と分析した.
257名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 09:17:28 ID:sw4sXLnw
LG側は持ち株会社体制で切り替える前までグループ首脳部の意志を反映してハイニクス引受を
検討船上においたが LG電子 LGヒィリップスLCD LGテレコムなど主要系列社たちの業界現況と
経営実績が急変するによって引受自体を折ったことと知られた.

特にハイニクス引受推進は '安定的な流動性確保を最優先にする'と言う経営戦略に正面から
配置されて不可能だという立場だ. 外為危機直後 'ビッグディール'によって昔の LG半導体を
ウルミョギョザモックギシックで当時現代グループ側に渡してやらなければならなかったし,
半導体産業に対して未練を持っているが "今は時ではない"と言う基本原則を確固にしている.
最近ハイニクス引受説を正式拒否したことは引受価格を低めようとする 'ジェスチャー'が決して
ないという話だ.

◇予備候補群は =株主協議会側はハイニクス引受と係わって '二重苦'を経験している.
株価が上がって身の代金が上がる場合国内で引き受ける候補たちが気経に出ない可能性が高い
株価が下がれば当然売却代金が減るようになって喜ぶ事ではない.

山はある関係者はこれと関連 "ハイニクスは相変らず魅力的な出物"と言いながら "たとえ今市況
が良くなくて大規模投資を断行して現金流れ能力が弱化されたが中長期的に見る時倦まず弛まず
利益を出すことができる優良企業"と説明した.
258名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 09:18:12 ID:sw4sXLnw
山はなど株主協議会側はハイニクス引受主体で △国内企業まず △連関事業営為企業
△財務構造優良企業などを定規で設定することと知られている.

キム・ヨンジュン大信証券アナリストは "ハイニクスは 2006年と今年大規模投資を断行
して現在現金流れであまり良い状況ではないのが事実"と言いながら "これから毎年
2兆6000億ウォンの減価償却費が発生して営業活動で 3兆5000億~4兆ウォンほどの現金
を新たにつくることと予想されて中長期的に見た時引受による負担がそんなに大きい方
ではない"と言った. よって "現金流れ創出能力の高い企業が引き受ければ今後のハイニクス
の財務構造が安定するはずだから引受の後シナジー效果を発揮して行くようになること"と見込んだ.


専門家たちはこれによって現代車グループと現代重工業などボムヒョンデがの動きに関心を
置き始めた. 匿名を要求した一アナリストは "可能性があまり高くはないがボムヒョンデがが
コンソーシアムを構成して引受に参加する場合名分や資金余力面で他の候補たちを圧倒
するようになること"と言いながら "問題はハイニクス引受の後収支打算を合わせることが
できるかどうかがカギ"と言った.

他のアナリストは "株主協議会で用意中の報告書に現代車, 現代重工業, ポスコ, SK などが
潜在候補群に含まれることで分かる"と "来年初からこれらグループたちを対象で活発な水底
接触が進行されることと予想される"と明らかにした.
259名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 11:00:55 ID:j89bw8ZU
>>244
> サムスン、ソニーと液晶工場建設にあたりクロスライセンス
> ↓
> サムスンはソニーの技術が手に入ると喜ぶ
> ↓
> しかし実際は有機EL等まともな技術はクロスライセンスははずされ、
> 液晶パネルを作るのに最低限必要なゴミライセンスのみが対象だった
> ソニーは当事液晶作る技術がなかったので、サムスンから実質無料で入手
> ↓
> そしてその後の研究費等もサムスンが負担
> ↓
> 最近シャープが4000億円の液晶工場建設を決定、サムスンも追加で2000億円以上追加するが
> ソニーは裏切り追加投資はしなかった


ID:oS1yAfGD

昨日こいつ馬鹿だとは思ってたけど、やっぱり2ちゃんソースをそのまま信じてる馬鹿だw
260名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:20:31 ID:rT6d5TZ7
>>259が本物のバカだというのは分かった
261名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:57:29 ID:9Z/H6hTQ
おまえら全員バカ


俺は違う
262名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 12:59:56 ID:rOCemabX
あほか?
当時のニュースを確かめてみろ
サムスンもソニーに液晶や有機ELの技術をとられたくないから
それに関してクロスライセンス結んでないんだよ

液晶の投資も投資額を言うなら現在の生産力を計算してみろって

自分でちゃんとニュースを分析しないで2ちゃんの妄想書き込みを鵜呑みにしてるだから始末に終えない
263名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 13:01:40 ID:fyaM2p/M
>>258
>>"これから毎年2兆6000億ウォンの減価償却費が発生して営業活動で 3兆5000億~4兆ウォン
>>ほどの現金を新たにつくることと予想されて

凄い減価償却費だな。それをこなして純利益1兆WON以上毎年稼ぐと予想してるのか。
264名刺は切らしておりまして:2007/12/23(日) 14:32:10 ID:rT6d5TZ7
265名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 01:54:05 ID:aex51Y1N
>496

>「アメリカはCATVが普通、CATVにはちゃんとDRMが掛かっている。地上波なんか見てるのは貧困層だけだ」
>って言われたときはもうだめだと思った。

その理屈はよく分らん。
仮にCATVや衛星にコピプロテクトしてても、地上デジタルでメジャー番組がコピー可で流れてる。
「地上波なんかで放送してるのはテレビショッピングだけだ」なんて言うならわかるが、貧困層だけが見てるってのは
(本当だとしても)何の言い訳にもならんぞ。
もしかして本当にバカなのか?
266名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 02:26:33 ID:e0MtKlCy
誤爆してんじゃねーよ馬鹿

もしかして本当にバカなのか?
267名刺は切らしておりまして:2007/12/24(月) 04:59:48 ID:aex51Y1N
>>40
何ども言ってるのに引っ込みがつかなくなってるんだね
あと19時間でIDが変わるから大丈夫だよ。

それともJR東海や漏れは東海道新幹線の話をしてるのに
オマイは東海道新幹線+山陽新幹線の話とごっちゃにしてごまかそうとしてるのかい?

16両編成の直通なら大阪や博多で折り返し運転して
ダイヤの乱れを極限できるが、中途半端な両数の
九州直通が入ってこられるとダメなんだよ。
268名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 00:59:05 ID:kmkQmNcK
渋谷に景観も糞もねーじゃん
典型的アジアのごみごみした繁華街じゃん
269名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 01:06:30 ID:HFm6YLRI
>>688
 アイヌ語って多民族語を近年強引に統合したものだよ。  
エスペラント語を模した捏造民族言語ですよ。
    
それを信じているアイヌ教育を受けたアイヌには疑心を持つね。
それか外国や国内のアカ工作員だね。
    
アイヌはここ十年熱いからなぁ。
その準備に数十年・・・。
 わたしのような和人の中の特殊な環境の者は、
逆にアイヌの組織的な「慰め物・なぶりもの」にされ、
酷い目に合わされ続けてきたよ。
 アイヌも差別をしてきているよ。w
270名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 06:12:12 ID:qNYbgLeh
半導体微細化に新方式、回路線幅30ナノ台、露光1回で回路生成。2007/12/21, 日経産業新聞, 3ページ, 有, 1487文字

設置面積の削減が課題
二〇〇九年にも量産が始まる回路線幅三十ナノ(ナノは十億分の一)メートル台の半導体メモリーを巡り、
新方式の半導体製造技術が浮上してきた。「サイドウオール」と呼ばれる方式で、露光工程が原則一回で済み、
成膜とエッチング(食刻)を繰り返すことで微細な回路を生成する。三十ナノメートル台で実用化が有力視されてきた
「回路分割二回露光方式」より装置の設置コストが割安なのが特長だ。ただ、二回露光方式の陣営も課題のコスト削減への取り組みを強化しており、
半導体メーカーへの採用に向け開発競争が激しさを増しそうだ。
次世代半導体でサイドウオール方式の採用を提唱するのは、
半導体製造装置世界最大手の米アプライド・マテリアルズや同二位の東京エレクトロンなど。
各社は今月上旬に開かれた半導体製造装置・材料の国際展示会「セミコンジャパン2007」の会場でパネル展示し、同方式の利点を強調した。
サイドウオール方式はシリコンウエハー上に回路になる層やダミー層を形成し、
フォトレジストを塗布したうえで微細な回路パターンを露光・転写、エッチングする工程までは二回露光方式と工程が同じ。
サイドウオール方式はその後、回路を保護するマスク層を形成し、エッチング工程を繰り返して微細化につなげる手法だ。
サイドウオール方式では、半導体メーカーは成膜やエッチング工程が増えた分だけ新たな装置を追加する必要があるが、
これらの装置は一台当たり二億―三億円程度。一台当たり四十億―五十億円かかる露光装置が新たに必要となる二回露光方式よりは、
露光工程が原則一回で済む分、装置の導入コストの低減が見込める。
ただ、成膜やエッチング装置の必要台数が増えた分だけ設置スペースが必要。
工程を増やす分、クリーンルームの必要面積も増える。
今のところNAND型フラッシュメモリーでは一回の露光で済むが、DRAMなどより複雑な回路パターンが求められる半導体では、
簡単な露光がもう一回必要となるケースがあることも課題だ。
271名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 06:21:22 ID:qNYbgLeh
続き

一方、ニコンやオランダASMLなど露光装置メーカーは、二回露光方式の実用化に向け新装置の開発を急いでいる。
新装置は二回に分けても確実に一つの回路となるように、重ね合わせ精度を二―三ナノメートルレベルに引き上げる必要がある。
現在一回で済む露光工程を二回に増やしても生産性が低下しない量産技術も不可欠だ。
ニコンは「両方の性能を引き上げた装置を鋭意開発中」(馬立稔和執行役員)としており、〇八年末の出荷を目指している。
今のところ半導体メーカーは「どの技術を採用するかは検討の段階」(東芝の小林清志メモリ事業部長)としている。
コストや技術面の課題をいち早く克服した陣営が次世代半導体装置の主導権を握ることになりそうだ。
▼サイドウオール方式 半導体の回路になる層の上にダミーと呼ばれる新たな層を形成、
エッチング後に再び成膜しエッチングを繰り返すことで微細化につなげる製造手法。ダミー層の側壁に回路になる層を
保護するマスク層を生成してエッチングするため、サイドウオールと呼ばれる。最初のエッチングで除去するダミー層の線幅が狭いほど、
形成される回路が微細になる。

▼回路分割二回露光方式 密集した回路パターンを露光と現像を繰り返し、二回に分けて基板材料に転写する方式。
一回目と二回目の回路パターンがずれないようにする精度の高い装置の開発が必要になっており
、関連企業は、露光装置のパターンの重ね合わせ精度を、現行機種の七ナノ(ナノは十億分の一)メートル程度から
二―三ナノメートルに引き上げる技術開発を進めている。

記事スキャン(図解説付き):http://kjm.kir.jp/pc/img/49919.gif

ところで、このサイドウォール方式って、サムスンが30nm台で実用化するといっているSa-DPTとか言うやつと一緒だよね?
272名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 08:12:07 ID:9fKYzNtO
>>271
二重露光の方じゃないの? > Sa-DPT
273名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 09:09:08 ID:qNYbgLeh
>>272
プロセスに詳しい訳ではないから良くは知らないんだが、
Sa-DPTの解説とか聞くと、サイドウォール方式ってのに近いと個人的に思ったの。
"DPT"と書いてあるから、回路分割二回露光方式かと前は思ってたんだけどね。
274名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 21:55:04 ID:E3SzPuul
30nm世代はナノインプリントじゃないのか?
275名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 22:03:57 ID:9fKYzNtO
>>274
いつまでたっても未来技術
276名刺は切らしておりまして:2007/12/25(火) 22:25:16 ID:9eU9w4cR
>>272

Sa-DPT

Self-aligned Double patterning technology

と思われ。
1回つけたパターンの側壁に「自己整合的に、合わせずれ無く」
ダブルパターンができるため。
277名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 02:32:36 ID:vtEbPiJ0
三洋上場廃止です。乙。

三洋半導体はどうなるのかねー。
278名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 17:04:39 ID:Xot+W4Hl
ときに、東芝の四日市新工場の立ち上げはうまくいってるのかね?
279名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 17:50:18 ID:vtEbPiJ0
三洋電機株はどうなる…株式大アマ評価で決算大幅訂正
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122603_all.html
280名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:53:57 ID:Xot+W4Hl
エルピーダ、営業赤字に・10-12月、DRAM価格急落響く2007/12/26, 23:32, 日経速報ニュース, 822文字

エルピーダメモリの2007年10―12月期の連結営業損益は、05年7―9月期以来2年3カ月ぶりの赤字となる見通しだ。
主力製品のDRAM価格が1ドルを割り込む水準まで急落しているのが響く。価格の急回復が期待しにくいことから、
08年3月期の営業利益は前期(684億円)より9割程度減少し、100億円を大幅に割り込む可能性もある。
エルピーダは市場価格が6ドル台と高水準だった06年10―12月期に四半期としては過去最高の273億円の営業利益を上げた。
市場価格が下落に転じた後も、海外他社が軒並み営業赤字となる中で黒字を確保し、踏みとどまっていた。
パソコン向けより付加価値の高い携帯電話向けの比率が高いうえ、微細化技術でも先行していたのが有利に働いた。
 しかし10―12月期は市場価格(パソコン用大口需要家向け)が0.9ドル程度まで下落、エルピーダも採算割れの状態が続く。
韓国や台湾大手がなお増産姿勢を崩していないため価格の急回復は見込みにくく、08年1―3月期も営業赤字となる可能性が高い。
上期には99億円の営業利益(前年同期比62%減)を計上したが、通期の営業利益は数十億円程度にとどまる公算が大きい。
価格下落の引き金となったのは年初に発売されたマイクロソフトの基本ソフト「ウィンドウズ・ビスタ」。
DRAMの需要急増を当て込んだ大手各社が設備投資を活発化したが、需要は低迷。
韓国や台湾、欧州企業が過剰に抱え込んだ在庫を採算割れ覚悟で放出する「持久戦」の様相を呈し始めた。
大口顧客向けでの1ドル割れは過去に例がなく、「2001年のDRAM不況時より深刻」(野村証券の山崎雅也シニアアナリスト)との声が株式市場に多い。
エルピーダは微細化での優位性を保つため、最先端である回路線幅65ナノ(ナノは10億分の1)メートルでの量産を世界で初めて08年3月期中に開始する方針。生
産コストを2割程度引き下げることが可能となり、業績の回復につなげたい考え。
281名刺は切らしておりまして:2007/12/26(水) 23:55:40 ID:Xot+W4Hl
通期の営業利益が数十億円ならば、10-12,1-3月期で数十億円程度の赤字になるということか。
まぁ、今の状況でこの程度の赤字ならば良いかもしれない。
ただ、持分法投資損益でREX CHIPの赤字と、借金の金利負担などで、通期の純利益は赤字になりそうな気がする。
282とれ:2007/12/27(木) 01:50:47 ID:Fn8m6mHD
2007.12.21 12:12
 冬柴鉄三国土交通相は21日午前の閣議後会見で、関西国際空港と対岸を結ぶ連絡橋の通行料金を
平成20年度から半額程度に値下げする方針を明らかにした。普通車の平日往復料金の場合、1500円から
800円に下げる。

 同相は「関西国際空港へのアクセス改善と物流効率化が実現し、わが国全体の国際競争力の強化、
近畿圏の経済振興が図れることを期待する」と述べた。連絡橋については来年度予算の財務省原案で、
国などが585億円で買い取る方針が示されている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071221/fnc0712211212005-n1.htm
関連
【航空】関西国際空港(関空)会社:最終赤字に、来年度見通し・連絡橋売却で特損97億円…鉄道部分は引き続き保有 [07/12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198189550/l50
【地域経済】関空連絡橋買い取り 泉佐野市「死活問題」 8億円減収、陳情活発化へ[07/12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198210750/l50
283:2007/12/27(木) 02:55:17 ID:UjvI8q3o
千葉の方も早く京葉道路までつなげてくれよ。
そしたら渋滞の首都高なんていらなくなる。
284:2007/12/27(木) 04:04:45 ID:UjvI8q3o
>>283が全て
285:2007/12/27(木) 07:09:36 ID:UjvI8q3o
±0って中身はタカラだっけ
オモチャメーカーの家電なんか買うかよw
286 ◆TORO.Uwo0Y :2007/12/27(木) 12:15:34 ID:OVjJLYn8
DRAMは反転が始まったな。
287名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 12:26:56 ID:ake6DAYz
【調査/米国】Vista不発で誤算 半導体投資、2008年は大幅抑制へ[07/12/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198721838/
288名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 15:53:14 ID:kMvRHh7J
IntelとSTMicroの合弁Numonyx、設立予定時期を3月に延期
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/27/news015.html

> 金融市場環境の変化により、新会社に対する銀行からの融資額が半減。
> STMicroが新会社への資産売却と引き換えに受け取る金額も減額となるという。
289名刺は切らしておりまして:2007/12/27(木) 21:59:43 ID:yIw8gSrO
IBM、中国SMICに45ナノ半導体技術をライセンス提供
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/27/news014.html
290名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 06:01:19 ID:PrU5FZfQ
なんか知らんが忙しい
291名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 11:58:07 ID:bYScIf/f
また積水ハウスか
顧客を騙した上に脅して訴えた企業だもんね
292名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 12:43:33 ID:JVcUk4Bd
【コラム/労働環境】人材派遣は現代版“奴隷船”か 貧困スパイラルと下流食いビジネスに覆われた日本[07/12/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198809191/

> -続きです-
> [4/4]
> ■日本の労働現場は現代の地獄絵図に
> 一方、本来なら民間の労働条件をリードするべき、大手企業の状況はどうなって
> いるのだろうか? 現在、日本の外貨獲得高は50兆円あまりだが、トヨタ、キャノン、
> ソニーなど大手10社で3分の1、上位30社で半分を稼いでいる。その利益の8割は、実は
> 海外市場への輸出と部品供給で占めており、日本の国内市場の利益は2割にすぎないのだ。
> ということは、「海外第一、国内は二の次」で、国内市場がいくら貧しくても大儲けしている
> のが、トヨタをはじめとする大手企業の現状だ。
> そのうえ、海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、法人税は売上高のたったの1%。
> なぜかというと、通常の法人税は40%だが、実際にはいろいろの特例措置があり、ほとんど
> ゼロに近いような税率になってしまうのである。
> 恐るべき大企業優遇措置。その大企業の現場では、「国際競争力の維持」という名目で、
> 人間破壊に近いような派遣労働や偽装労働がまかり通っている。
> 青森や秋田など失業率の高い県から人を集めて、トヨタの本拠地、愛知県へと送り込んでいく
> システムができあがっている。この役目を担うのが、人材派遣業者で、いうなれば現代版
> “奴隷船”ともいうべきか。
> 企業としては、固定費としての人件費から、経費としての外注加工費に転換させて、利益を
> とことん追求する。そのしわ寄せが、労働者個人にまわされているということだ。

> ■まさに21世紀型帝国主義が確立される
> 経団連会長の御手洗冨士夫氏(キャノン会長)は、さらに安く人材の確保を目指して、
> 東南アジアをはじめとする外国人労働者の導入を推進しようとしている。これが採用されれば、
> 経営者正規社員契約社員パート社員派遣社員(外国人社員)
> という見事なピラミッド型の業務形態になり、日本人派遣社員は外国人労働者と競って仕事を
> 維持するために、ますます劣悪な労働条件で働かざるを得なくなる。まさに、日本の労働現場は
> 現代の地獄絵図と化す。業界内でも、
> 大企業下請け企業(第一次第二次第三次など)人材派遣会社
> という従属関係が固定化されて、21世紀型帝国主義が確立されることになるのだ。その地獄の
> 仕組みからどうやって抜け出すかは、本人次第だが、いったん派遣業務に就いてしまうと相当に
> 困難だと思われるし、その方法もなかなか見つからない。現在のところ、各個人の奮闘に期待する
> しかないのが現状なのだ。
293名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 19:16:59 ID:FRjwT2RV
>>54
当たり前だろ
日本人は日本製品を使う義務がある
294名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 21:33:24 ID:JDtlYPeC
格安の「ライトワンス」メモリーカード、SanDiskから登場? - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2007/11/20/sandisk-write-once-card/

これって普通のNANDとはちがうの?
295名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 21:45:53 ID:IxZQn7hQ
リンク先を見ずに言うが、“ライトワンス”なんだろ。
296名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:12:12 ID:JDtlYPeC
ライトワンスの半導体って
なんていうんです?
297名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:12:55 ID:PrU5FZfQ
PROM
298名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:19:47 ID:JDtlYPeC
サンクス
これはNANDよりコスト安く作れるの?
質問ばっかですまんが
299名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:26:50 ID:PrU5FZfQ
いや、PROM自体はヒューズを焼き切って書き込むのが本来の機能なんでアレなんだが・・
書き換えしなくていいなら相当手抜きできると思う。>フラッシュ
300名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:33:30 ID:JDtlYPeC
さんくすね
301名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 22:53:46 ID:giYNFmX+
>>296
WORM?
302名刺は切らしておりまして:2007/12/28(金) 23:05:24 ID:8c7JjvOP
DSのカートリッジに一回だけ書き込みできるFlashのようなメモリーがつかわれてる
303名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 00:51:52 ID:HYaqCu+n
インテルとSTマイクロ、フラッシュメモリ統合延期 サブプライム影響
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071227AT2M2700L27122007.html
304名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:09:34 ID:XXOCyZS/
305名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 01:27:58 ID:PHmq9pA5
にーげよっと…
306名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 04:03:39 ID:oS2kYPy3
Burned the Japanese flag ?死小日本~
http://jp.youtube.com/watch?v=LDBLSrNO9P0&feature=related
中国人の反日右翼っぷり
307名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 04:30:15 ID:zOlv43Qk
デジカメ向けイメージセンサ、10年にCISがCCDを抜く

 デジタル・カメラ向けイメージセンサは現在CCDが主流であるが、
10年にはCMOSイメージセンサ(CIS)がCCDを追い抜くと米IC Insight社が予測した。
07年の搭載台数はCCDが6410万台、CISが2390万台とCCDの方が圧倒的に多いが、
10年にはCCDが5010万台、CISが5720万台とCISが上回るとしている。
なお、デジタル・カメラ市場は台数ベースで07年が前年比13%増の8800万台、
08年が10%増の9650万台と好調に推移するとしている。
その影響を受け、08年のデジタル・カメラ向け半導体市場は同8%増の64億米ドルになると予測している。
11年には71億米ドルに拡大するという。

URL:http://www.icinsights.com/news/bulletins/bulletins2007/bulletin20071220.html
308名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 07:51:37 ID:f0L8Q20O
東芝、1.4兆円で2工場・フラッシュメモリーの生産能力4倍に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071229AT1D2800B28122007.html

 東芝は主力半導体のフラッシュメモリーで国内に2工場を新設する。2009年度から相次ぎ生産を
始める計画で、総投資額は提携先の米サンディスクと合わせて5年程度で計1兆4000億円にのぼる。
東芝は今秋、携帯電話用などに需要が急増している同メモリーの新工場を稼働させたばかり。
大規模工場をさらに2つ設けて生産能力を一気に現在の4倍に拡大、同メモリーで世界トップの
韓国サムスン電子を抜き、首位獲得を狙う。
309名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 09:36:03 ID:3wD8s0QK
作らなきゃしょうがないのはわかってるんだが、どこになるのかが問題なんだよな
310名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 10:31:27 ID:2pCkuTIx
>>308
サンディスクとの交渉はまとまったのか?
東芝は2010年当たりまでに、現在より30%以上売上高増やす計画らしいぞ。
もうイケイケどんどんだな。
311名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 11:02:30 ID:XXOCyZS/
技術の方もしっかり開発してるから問題は無いんだろうな。
マカロニとか。
312名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 11:39:07 ID:6edn13gX
4倍w
さらっと書いてるけど、1.4兆とか少し有り得ない数字なんですけど
313名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 11:40:49 ID:2pCkuTIx
日亜化学がソウル半導体を提訴、名誉棄損を主張

【ソウル28日聯合】日本の発光ダイオード(LED)メーカー、日亜化学工業がソウル半導体を相手取り、名誉棄損で損害賠償を求める訴訟をソウル中央地裁に起こした。
同社が28日、報道資料を通じ明らかにした。米国でのデザイン特許侵害訴訟に対する陪審員の評決内容に関連し、ソウル半導体が虚偽の事実を広め名誉を棄損したと主張し、
損害賠償金として5億ウォンと名誉回復に必要な措置を求めている。
日亜化学関係者は、ソウル半導体は不利な評決内容をまるで有利な判決が出たように装い、日亜化学が敗訴したような認識を与えたと話している。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/12/28/0600000000AJP20071228003000882.HTML
314名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 15:16:22 ID:625N39PT
>>312
単年度で1兆4000億円だったらあり得ないけど5年程度でだからね。
しかもサンディスクと共同投資だから東芝がその全額を負担するってわけじゃない。
東芝の場合は単年度で半導体に3000億円強をつぎ込める力があるし、
フラッシュメモリーだけにその金額を投資してもおかしくないっていうか
元からそれくらい投資する計画だった。
315名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 15:40:25 ID:hBESTAhY
なんかこの調子だと1.8インチどころか2.5インチHDDもあっという間に食われそうだな。
東芝の社内的には良いのか?
316 ◆piTRDVv5MY :2007/12/29(土) 15:44:03 ID:2gnFjf2f
>>288
Intelが主導権を握るのはいやだなぁ、、、
317名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 15:54:00 ID:2pCkuTIx
>>315
国内ハードディスク業界、収益悪化で再編必至か
http://diamond.jp/series/industry/10006/

東芝はすぐにでもHDD部門売れるようなこと書いているが、どうだろうね。
東芝はipodと車載向けで強いが、他の部門も好調だし俺はそう簡単に売るとは思わないけど。
富士通は早速ひよっているようだ。だめな会社は本当に何やってもだめだな。
318名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 18:53:05 ID:10+1kQgK
HDDメーカーはこの先1〜2社しか生き残れないだろ
Seagateは満遍なく売れているから問題だろうが、残りは微妙
HGSTはどう見ても死亡確定だし、東芝やSamsungもダメというか早々に切り捨ててSSDに集中だろう
WDや富士通も生き残れるかなぁ・・?
319名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 18:58:23 ID:3wD8s0QK
WDは安いからよく買うけど
320名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 19:31:37 ID:PAAmzDt+
東芝は売れるうちにHDD部門を出来るだけ高く売却するのも手じゃないか
若しくは富士通と手を組むとかしないと今後はSSDに食われて赤字になる
321名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 21:11:26 ID:bLqJ4VAh
ルネサスで働いてま〜す みんな頑張ってるんでよろしくお願いしま〜す
322名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 00:31:29 ID:jsIQkv/W
HDDに関しては、日本企業でもあまり応援する気になれない不思議
単に下手こいただけだろって意識があるからかなぁ
323名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 00:35:22 ID:myUjBRMd
>>317

富士通もそう簡単にはやめないだろ。
ノートPC(富士通シーメンス)にカーナビ用(富士通テン&デンソー)。
内製向けがある。しかし、富士通シーメンスにしても実際は
シーゲイトから買った方が安いのかもしらん。
324名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 00:38:39 ID:myUjBRMd
東芝はHDD事業よりも先に、

エレベータ(東芝エレベータ)、照明(東芝ライテック)、空調機器(東芝キャリア)

この3社を売却すべき。どれも非中核で国内でも海外でもトップは狙えん。
325名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 10:27:22 ID:SMxLcZdE
東芝の蛍光灯はいつも松下より安売りされているが、日立やNECの
蛍光灯もあることを知っているだろうか?NECはホタルックという武器で
けっこう置いているが、日立の蛍光灯は売っている店自体が少ない。
326名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 12:27:08 ID:FQuzvmdz
ドイツやフランスも320キロの列車が走ってるんだぞ
中国が別に300キロいっても不思議じゃないな
まあ日本は地震やトンネルが多いからな・・・
327名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 12:29:18 ID:SMxLcZdE
日立製作所子会社の日立グローバルストレージテクノロジーズ(HGST)は小型ハードディスク
駆動装置(HDD)事業から撤退する。来年夏をメドに製品出荷を停止。富士通も計画していた
小型品の参入を断念する。同HDDは携帯音楽プレーヤーやビデオカメラなどデジタル機器に
搭載されているが、最近では大容量化と低価格化が進む半導体のフラッシュメモリーに
置き換わっている。日立などは成長が見込める中大型品に経営資源を集中する。

 HGSTはデータを記録するディスクの口径が1インチ型の生産を終了。ビデオカメラ向けに
供給してきた1.8インチ型も来年夏をメドに出荷をやめる。同社の1.8型の生産規模は
月間20万台前後と見られ、ピーク時の半分以下に減少。新製品開発も停止しており、
来年夏に向けて順次、生産規模を縮小する。


▽News Source NIKKEI NET 2007年12月30日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071230AT1D2200T29122007.html
328名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 13:01:42 ID:90wUEO25
いつものことながら日立は決断が遅すぎるな。
3年前に撤退しろよ。
329 ◆piTRDVv5MY :2007/12/30(日) 13:13:34 ID:xInVlAEl
>>323
富士通シーメンスPCは欧州ではそこそこ売れてるよ。
でも最近民生用ではVAIOを良く見かけるようになった。
富士通TENは結構いいカーAV出してるね。
>>325
日立はGEとの合弁で安い蛍光灯を売ってるんじゃなかったっけ。
主にホームセンター向け。
>>327
今更ながら日立や東芝なんかがHDDやってることが驚き。
330名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 13:16:44 ID:7HSfg+BP
撤退なのか…従業員どうすんだろ
とくにIBMから残ってる人たち
331名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 13:22:34 ID:9s6ol9QA
>>328
決断が早いのならそれは日立じゃない
332名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 15:02:44 ID:41ekoSz4
>>330
撤退といっても1.8インチ以下の小型HDDだけでしょ
333名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 15:05:18 ID:S1vkdDsE
日立は特別損失って形で、HGSTの解散引当金を既に積み終えているん状態だからね。
投資会社からの出資がありそうな雰囲気なので、ラッキー、株売った金で再建できれば
投資会社も儲けられるけど、失敗したら紙くず同然ね♪、って状態なんじゃないの?

まぁ、投資会社からの出資をHGSTの再建に突っ込むかどーかは知らんがw

IBMから残っている人たちは、自分で身の振り方を考えた方が良いかもね。つか、
これは日立からHGSTに逝った人たちも同じぢゃね?
334名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 15:12:39 ID:TmkI2ykZ
解散引当金?
335名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 15:32:14 ID:myUjBRMd
>>332

どうだろうね。
2.5インチでも東芝が市場独占してる車載用とかは
撤退すべきかもしれん。有望な市場だが客先は
いつ売却されるかもしれん日立とは取引したがらないだろ。
336名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 15:47:31 ID:B50iUgya
東芝はフラッシュ売りたいだろうから
HD撤退するんじゃない?
数売らないと新しく工場たてるんでしょ
337名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 22:21:05 ID:CsbgkmYP
韓国で次世代 DRAM核心技術初開発

PC だけでなくゲーム機, 携帯電話の多機能化によって超高集積DRAMに対する要求が急速に増加している中に,
国内研究陣によって次世代DRAM素子用キャパシター(Capacitor) 製作の核心技術が世界最初に開発された.

ソウル大学校黄鉄声教授研究チームは Dラムキャパシターに使われる誘電体薄膜を既存のジルコニュムサンファマック系列代わりに
チタン酸化物薄膜を使って特別なドーピング技術を利用, アルミニウムを挿入することで電荷保存能力を大きく進めたと 30日明らかにした.
研究チーム関係者は "今度技術はメモリーサイズを 50% 以下で減少させて, メモリー素子の用量を画期的に改善した点で技術的,
経済的意味が大きい"と "国家研究開発事業(システムIC2010事業)の成果物という点でもっと意味がある"と言った.

バルクチタン酸化物はジルコニュムサンファマックに比べて電荷保存能力を決める遺伝定数が 3倍ほど大きさのため関心が高かった.
しかし既存半導体公正で使われることができる低温ではこのように大きい誘電率を実現することができなかった.
特にジルコニュムサンファマック系列の物質に比べてエネルギーギャップが小さくて漏洩電流の大きい短所があった.

ソウル大研究チームはこのような短所を解決, チタン酸化物ユゾンマックが形成される電極の決定構造を調節して
半導体公正で使われることができる超低温(250度)でジルコニュムサンファマックの約 2倍以上の誘電率を具現した.
同時に自分の調節的機能によって誘電体薄膜と電極界面にだけ適切な良医アルミニウムが分布されるようにすることで
電荷保存能力を減少させる漏洩電流をアルミニウムがない場合に比べて約 10万倍ほど減少させた.

今までの DRAMキャパシターは相対的に誘電率が低い誘電体を使って来たから電荷保存能力の向上のために
誘電体薄膜の厚さを極端的に薄く(10nm よりずっと薄さ) するとかキャパシターの高さを高くする方法を使って来た.
今度開発した技術は 0.8ナノメートルに過ぎなかった既存のドングがサンファマック厚さを 0.5ナノメートル以下で
約 40% 以上減少させることで既存の技術に比べて電荷保存用量を大きく進めた. こういうわけで特別な
技術の導入なしに半導体公正を 3世代以上拡張させることができるようになった.

システムIC 2010事業を統べるキムヒョンジュン団長(ソウル大教授)は "メモリー素子核心技術者電荷保存媒体の
保存能力を画期的に改善, メモリー半導体素子の集積度を大きく増加させるのに寄与するだけでなく最近脚光を浴びるメモリーと
ロジッグがダンイルチップに形成されるシステムオンチップ(SoC) 公定技術の競争力強化にも寄与することができる"と言った.
338名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 05:55:44 ID:T7+aGO5T
年始の立ち上げが鬱です
339名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 09:33:34 ID:GmMYtrpF
>>329

富士通テンは富士通の子会社なんだが、デンソーから資本を
受け入れていて、実質はデンソー傘下。デンソーと分業体制を引いてる。
つまり、内製とは言いがたいが、安定した供給先があるのではないか?
とは思う。ノートPC向けはデルかHPを顧客にもってないと厳しい
かもしれん。Fシーメンスだけではね、東芝と合併すれば、それなりの
量は確保できる気もする。
340 ◆piTRDVv5MY :2008/01/01(火) 13:45:22 ID:9EBGAhVK
>>339
DENSOも結構チップ作ってるけどあれは全部MCU(自動車)向けかな?
(担当じゃないので良く知らん)
BOSCHは相変わらず景気良いよ。たしかすべて自動車向け。
341 ◆piTRDVv5MY :2008/01/01(火) 13:54:58 ID:9EBGAhVK
そういやBOSCHもカーAV持ってるけど(Blaupnkt)チップは外注かな?
342名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 15:00:11 ID:MDfM5qNn
自動車制御向けを作ってる人たちはかわいそうだと思うなぁ
あんな条件でも正常動作させないといけないなんて…
343名刺は切らしておりまして:2008/01/01(火) 22:06:50 ID:GmMYtrpF
>>340-341
http://www.denso.co.jp/ja/newsreleases/050912-01.html

どうだろうね。基本は、内製向けだと思うよ。
富士通テンのナビもCPUはおそらくデンソー製(with東芝)だな。
エアバックとかのECU向けのICも内製してるみたいやね。
車載用って民生に転用しづらそうだからな、センサとかは
一般産業用にも外販できるだろうけど、デンソーとして
それやるよりも内製率もっと上げた方が儲かるだろう。

ボッシュは分からんけど方向性は同じだろうな。車載用半導体
は売れに売れてるからな。

>>342
だから、利益のせても売れるんじゃん。−30度から80度までの
ありえん環境にも耐えうるものじゃないとあかん。技術で日系が押せる
数少ない分野では?TIとかNXPとかの伸張イチヂルシイようだが。
344 ◆piTRDVv5MY :2008/01/02(水) 00:30:04 ID:UfrqxLOf
BOSCHの車載用は全部内製向けだろう。
それどころか欧州の半導体メーカーに外注で作らせてるし。
DENSOも多分全量内製向けかな。外注も出してるんだろうか。
TOYOTAも車載用半導体自社内製してるね。
DELFYはFreescaleに発注してるのかな?
日本は80年代中頃から車のマイコン化?始めてるけど欧州は90年代中頃から始まったね。
いまのドイツ車なんかはチップだらけ。ここ10年以上BOSCHの半導体はずっと景気良いよ。
345名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 11:27:37 ID:GMcnE+89
東芝「三星に追いつけ」…フラッシュメモリー半導体工場新設へ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94349&servcode=300§code=330
346名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 20:10:12 ID:yy7xjNlh
 正面から 突破する

[新年辞]ハイニクス ギムゾングガブ 社長
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/stock.naver.com/item/news_read.nhn?article_id=0000870204&office_id=008&code=000660
347名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 20:24:26 ID:QHVbq6jw
>>344

自動車メーカが半導体内製するのは自然な流れ。高いし、大量に
使うようになったから。外部から買うより費用対効果があるなら
当然、内製に方向性は向かう。
その一方でNECエレなんかが今更のように車載用、車載用って
ほざいてる。環境厳しき車載用の市場もいずれレッドオーシャン
になる予感。
車載用電池(三洋、NEC、松下、ユアサ、東芝、日立、三菱重)
なみの血の海になるんだろうな。
348名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 20:26:10 ID:SVNjGrGO
車載用の現場の人が知り合いなんだけど死にかけだね
売る立場としては儲かるのかもしれないけど、
開発する従業員にしてみればたまったもんじゃない感じだ
349名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 20:53:47 ID:UCCoXroS
>>346
韓国政府というブースターが付いていればそりゃ正面突破もできるよな
日本もやればいいのに・・・と思ったけどダンピングを有耶無耶にできる外交力が無いんだよな・・・
350名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 21:03:12 ID:kibKzrpG
車載用と一口に言っても、色々でしょ。
カーナビなんかのマルチメディア用と、
エアバッグ制御とかエンジン制御とか、制御用とか色々。

自動車シェアは日本企業で1/3占めるし、
半導体でも日本企業で数少ない有望な分野。
それを考えると、国内に色々なメーカー乱立するより、
グローバルトップを取れる強いメーカーに集約して欲しいと思うねぇ。
トヨタやデンソー当たりが出資すれば投資する金も心配ないだろうし。
351名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 21:03:27 ID:5ZaKsLNV


韓国の永遠の10年を実証

俺たちが1万回以上韓国経済崩壊と言ってやっても全く聞く耳を持たなかった馬鹿韓国人
では実際この10年間どれだけ成長したのか見てみよう。

韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000

10年間で3倍程度しか成長できない馬鹿韓国人wwwwwwww
韓国が今後10年で2倍に成長してもたったの42000wwwwwwwスウェーデンと同レベルの一人当たりGDPしかないwwww
馬鹿韓国人は永遠の10年を言っておけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本の一人当たりGDP、9年間の推移
1999年 34669(全盛期は42000)
2000年 36790
2001年 32215
2002年 30837
2003年 33221
2004年 36084
2005年 35675
2006年 34252
2007年 35000

昔の日本は全盛期の頃に42000ドルで世界3位、小国除けば世界1位になったけどあの頃が懐かしいな。
昔の人が成し遂げた日本の武勇伝を俺らが韓国人に伝えないとな。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf


2006年一人当たりGDPランキング

89840 ルクセンブルク 
71857 ノルウェー
53446 アイスランド
51306 スイス
50791 デンマーク
43801 米国(13年前は27500)
42264 スウェーデン
41020 オランダ
39796 フィンランド
39573 英国(13年前は20000)
38978 カナダ
37710 オ−ストリア
37674 ベルギー
35572 フランス
35368 ドイツ
34252 日本(13年前は42000)


352名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 21:07:55 ID:kibKzrpG
>>349
いつまでも韓国政府、韓国政府といっててもはじまらんよ。
今は特段支援受けている訳でもなく、強いて言えば安い法人税と投資優遇くらいだが、
韓国以上に優遇してる国は他にもあるよ。台湾しかり、中国しかりだ。
最近じゃ、欧米も法人税引き下げや、投資優遇策に積極的だし。
353名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 21:25:16 ID:PpHxVCA5
汎用DRAMの需要を考える時、消費者の動向を考える必要がある。

ここ5年程度でパソコンを使い始めたいわゆるマニア以外の一般ユーザ(ユーザの大多数)
にとってメモリー増設はかなり敷居が高い。
OS更新もまた同様だ。

こういうユーザにとってパソコン購入時以外にメモリーを買うことは
ほとんど無いのでは?

使い慣れていないよくわからんOSのパソコンは使いたくない
という心理も働くので、VISTA化によりパソコン買い替え需要も
一般の予想と逆に押さえ込んでいると思う。

パソコンを壊れるまで使い続ける人が増えていそう。

354名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 21:34:38 ID:Sz5vli0P
日立は産業スパイ事件、東芝は冷戦時代に東側にさんざん技術流出をしてきた悪辣な企業だよ。

こんな恥ずかしい会社は日本に不要だがいつまでもデカイ面してる。真の構造改革が必要だな。
355名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 22:01:31 ID:6k9yF+yM
> 日立は産業スパイ事件

あぁ、あのIBMが日立に全面協力するきっかけとなった、FBIの違法捜査事件ね。
356名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 22:36:21 ID:QHVbq6jw
トヨタやデンソーは半導体を一部内製しているが、
キヤノンはどうなんだ。精密の星は。何もしないといづれゼロックスや
サムスンに喰われるぞ。
357名刺は切らしておりまして:2008/01/02(水) 22:38:35 ID:kibKzrpG
え、上位モデルのデジカメなどに搭載するCMOSイメージセンサーを
内製化してるでしょ。
358名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 01:20:52 ID:wZKilxE2
キヤノンはセンサーだけでなく画像・映像処理エンジンも内製してるじゃない
359 ◆piTRDVv5MY :2008/01/03(木) 01:47:29 ID:xRPhFOpi
>>347
>今更のように車載用、車載用ってほざいてる。
>環境厳しき車載用の市場もいずれレッドオーシャンになる予感。

欧州では6,7年前からDRAMに見切りをつけてみんなFLASH、FLASHと騒いでた。
5,6年前からは車載用車載用と言ってるよ。
以前から車載用作ってたのはBOSCH(やその下請けの欧州某社)やDENSOなどの内製品と
DELFY受注のMotorolaだよね。今じゃInfineonも自動車向けにシフトしてる。
360 ◆piTRDVv5MY :2008/01/03(木) 01:54:41 ID:xRPhFOpi
>>356-358
キャノンはELTRAN失敗?した頃から急に内製半導体に力を入れているね。
以前は国内ナンバー1の某社から買ったチップが大半だったが最近は内製品の比率が増えているね。
日本鋼管から買ったラインもやっと本格的に稼動し始めたのか。
361名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 03:29:41 ID:r/7Dhoda
車載用の半導体大手というとフリースケール、インフィニオン、
これに次ぐのがルネサス、東芝になるのかな。特に注目したいのは
カーナビ用なんだが、この市場はサプライヤーが日本企業中心。
アルパイン(東芝)、デンソー(富士通)、クラリオン(日立)、
アイシン、松下電器、パイオニア(シャープ)、ケンウッド(JVC)、
PNDについては海外メーカの独壇場だが、ライン装着品ではPNDは
今のところありえない。いずれ巨大市場になるカーナビ向けで
シェアを握れれば非常に大きい。MPUゆえの意義。
362名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 03:44:16 ID:AT2crGrF
とりあえず、朝鮮の持ってる占有場は刈り取り放題になるだろうから、しばらくは余裕だな
363名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 13:06:33 ID:Mcs5TXOq
富士ゼロックスとゼロックスの関係がわからんのだが。
たしか日本と中国事業は富士ゼロックスが買い取ったと読んだが。
ものはどこが製造開発しているんだ?
364名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 14:07:14 ID:z523nodK
富士ゼロックスは富士フィルムとゼロックスとの合弁だけど、
富士フィルムが75%出資して、ゼロックスが25%出資しているから、
富士フィルムの子会社。

製造、開発などはホームページ見れば載ってるでしょ。
http://www.fujixerox.co.jp/company/office/index.html
365名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 14:18:58 ID:wtRehG2R
DELFYってDELPHIのことだよな?
366 ◆piTRDVv5MY :2008/01/03(木) 16:03:16 ID:5X2j5sXk
>>365
そうです。お恥ずかしい、、、
>>361
カーナビは日本以外はまだこれからだから市場が広がるね。
367名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 17:02:03 ID:26dQ4gra
チョットソースが古いけど、2006年度の車載半導体の世界シェアはこんな感じ。
http://www.eetimes.jp/contents/200702/14618_1_20070209152530.cfm

1位 Freescale シェア11%
2位 Infineon  シェア10%
3位 STMicro  シェア9%
4位 ルネサス  シェア7%
5位 NECエレ  シェア6%
368名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 22:21:09 ID:r/7Dhoda
>>367

トップ3が欧米系というのはひじょーに残念だな。
あと、NECエレは早く有望分野と人だけ東芝に譲渡すべきだ。
369名刺は切らしておりまして:2008/01/03(木) 22:51:37 ID:MbX3jH1f
日立って営業停止が多い問題企業だよな。
企業と言うより犯罪者集団だろ。
370名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 00:00:45 ID:r/7Dhoda
官僚体質だからな。H&Mがあわさったルネを見れば分かる。
371名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 00:57:25 ID:GMy0KWSM
官僚体質が激烈に強いのは、Mの方だよ。権限委譲という概念がMにないのは
有名な話しぢゃん。
372名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 13:20:34 ID:7Xq/BCDW
日立と三菱がいなくなったら、どれだけ日本のためになるかなぁって思うことが多い
技術と下で働いてる人材は他に移ってもらって
上の連中3000人くらいをクビに出来ないかねぇ
373名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 18:06:19 ID:16wg7BjJ
サンヨー=ダイエー
NEC=カネボウ
日立=日本政府
三菱財閥=伊勢丹+三越
374名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 18:28:57 ID:4f2iv2zO
>三菱財閥=伊勢丹+三越

意味不明だな。
ここはセミコンのスレだぞ。
三菱セミコンなんか風前の・・・なのにw
375名刺は切らしておりまして:2008/01/04(金) 23:21:48 ID:g3HeYzzm
>>368
芝は非メモリ分野にも力を入れるらしいから
工場稼働率98%で営業赤字になるNECエレより
いいと思うが、問題はそこまで芝の投資余力があるかだな。
376名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 01:01:11 ID:MfPrk5rz
>>375
売れば良いんだよ。
非中核事業を。
377名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 10:23:01 ID:aMQKGSB4
因みにNECは、社長変わってから会社の切り売りをしなくなったよ。
製造業には金杉前社長が行った、MBA手法は向かないのかもね。
378名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 10:24:53 ID:HX/0ZAuq
>>377

売る物がないだけだろ
379名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 10:35:10 ID:2yGVAmQH
>>377
手遅れだよな。NEC
380名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 17:08:04 ID:Z+hFsU3Z
NECエレの持ち株は売りたくないんだろうが、もうすぐ売らざるを得ない
経営状況に追い込まれるのではないか。東芝と関係が深いことから
東芝の株式取得の線が高いだろうが、その後のNECに何が残るのであろうか?
381名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 17:35:13 ID:oJkb04Cx
NECをまるごと売ればいいのに。
382名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 19:39:56 ID:1D0v2KsE

今日の日経にパソコン用DRAM出ててた。
メーカー各社はライバルが脱落させるまで踏ん張ろうと表向きは
増産を続ける構えだと。
去年の11月にサムスンの半導体トップも、DRAMはもともと薄利多売。
赤字でもとことんやると宣言。
383 ◆piTRDVv5MY :2008/01/05(土) 20:17:35 ID:wL3WXN7n
DRAMはラインフル投入が宿命
384名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 20:22:53 ID:+VuZ1fRl
決算の席上で坂本さん何ていうかなぁ。
385名刺は切らしておりまして:2008/01/05(土) 23:43:00 ID:Z+hFsU3Z
【次世代DVD】米ワーナー、ブルーレイに一本化・DVD規格争い、早期決着も[08/01/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199498371/

HDDVDはもう終わりだから東芝はさっさとあきらめろ。
この期に及んで悪あがきするようだとHDDVD撤退を株主総会で訴えるぞ。
386名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 00:02:13 ID:9tNcKV8g
サムスンは不正の政治献金が発覚し、
わざわざ国会で、取り調べが済むまで、幹部の国外出張と
病院に逃げるの禁止という法案を作ってました。

検察が踏み込んで調べたら、粉飾決算の証拠が見つかった。
さらに最近でかい事故を起こしてます。

韓国の港に停泊中の香港籍のタンカーにサムスンの子会社が
タグボートで、サムスン所有のクレーン船を引っ張っていって
タンカーにぶん投げた。
クレーン船の保険もサムスン保険

韓国の漁業や観光業者、香港のタンカーに巨額の賠償金を払わないといけないところです。
387名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 00:47:53 ID:TB57VpS1
>>385

ついに来たか。
東芝
原発 勝利(昨年度)  も予断許さず(民主党政権下で受注が可能か?)
半導体 勝利(昨年度) も予断許さず(今年は半導体不況の見込み)
SED 敗北(完全撤退)
HD−DVD 敗北

西田シャチョは凄腕なんだろうけど、評価するにはまだまだ早いんだろうな。
博打打ち的な感じがしてしまう。
388名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 00:50:24 ID:ggSFMUoS
借金して事業広げるなら高校生でもやれるしな。
389名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 01:03:50 ID:7zlmEzDA
いずれにしろ敗北必至だったしこれで早期に撤退出来るならむしろ良いと思うけどな
ただ経営判断としてはもっと早い段階でやるべきだったと思うが
390名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 02:21:40 ID:Myo9xTOy
東芝はHD-DVDを普及させず、マイナー規格のまま収益をあげるプランがあるのかもしれない。
それにつきあわされる会社にはご愁傷さまとしか言いようがないが。
391名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 04:50:46 ID:TB57VpS1
東芝はシャープと提携したわけだから、
白物家電事業のプラットフォーム共有化、携帯電話事業の統合とかの選択肢も
出てくるんだろうな。

鉄道事業なんかも売り時かもしれない。
392名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 05:02:02 ID:iB613naN
原発は楽観的に見てる
WHを買った時点でこの先200基の原発需要が見込まれると言われていたのが
(元グリーンピースの幹部がサピオで統計を示していた)
今では更に各国で新設計画が持ち上がっているからね
393名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 05:06:11 ID:OT8C3wZE
需要の話じゃなくて、提訴の話でしょ
とてもデリケートな分野だから、なにか問題があって訴えられたら確実に負ける
とても政治力のいる分野だが東芝にはそれができないし
国が助けてあげられたらいいけど、日本の政治力じゃそれも無理
394名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 05:28:09 ID:iB613naN
>>393
事業としての将来性ね
395名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 07:10:53 ID:iKkP0WXH
>>392
>元グリーンピースの幹部がサピオで統計を示していた

ムーをネタに科学を語るようなもんだな。。。
396名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 07:29:41 ID:ZrlF0jvQ
ムーを馬鹿にするな!
397名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 07:45:37 ID:TVF3A9R1
少し調べただけで、これだけソースが出てくるんだから
SAPIOで述べた幹部とやらも、適当な脳内データを示したわけじゃないだろ。
本当に、このスレのレベルは落ちたよな。

>今現在だけで、建設中や計画中の原発は2006年現在で82基。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/12/

>国際エネルギー機関の見通しでは、2030年までに原発による発電量は、
>少なく見積もって13%、多く見積もれば40%増加する可能性があるらしい。
http://www.jaif.or.jp/ja/news/2007/ichiranhyo2007_press-release.pdf

>またフランス原子力庁のプラデル原子力開発局長は、日本原子力産業協会の大会の講演で
>「世界のエネルギー全体の6%を担う原子力が、21世紀半ばに主要な柱として20%を
>占めるとすれば、1500〜2000基の原発が必要になる」と発言。
http://www.asahi.com/strategy/0606a.html
398名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 10:42:53 ID:Myo9xTOy
>>397
2chでは脱原発論者がこれから増えるだろうな。
フランス嫌いのネラ多いから。
399名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 11:03:57 ID:gCxUW+bH
仏原発大手アレバの稼ぎ頭は実はウラン採掘精製。
国家と結びついて根元から握っている。
原発反対を行っている時代錯誤の環境団体は日本だけ。
グリーンピースでさえすでに原発容認に転換した。
原発なしにCO2削減などまったく不可能。
400 ◆piTRDVv5MY :2008/01/06(日) 11:27:50 ID:bkzkLsiW
原発反対国民の国家ドイツはえらいことになってるからな。
知的な人たちは失敗したと思っている。
電気購買してる先の旧東欧諸国の原発の方が環境汚染の可能性高いって知ってるし。
救いなのは万一のときでも風が西から吹くってことだけ。
401名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 13:37:56 ID:TB57VpS1
>>397

原発は、これから確実に「話題」にはあがると思う。
ただし、中国やインド等後進国での原発建設は非常にセンシティブな
問題。核兵器への転用もできてしまうからね。それに、
万一の事故の可能性を考えると非常にリスキー。成功
かどうかなんていえないよ。82基もあれば、
常に世界中でどれかは故障してるだろう。
日本の原発の放射能漏れ事故とかの頻度考えるとさ。
402名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 13:48:02 ID:TB57VpS1
原発だけではなくて、日本は今、世界でブームになってる太陽光はもちろん、
風力、バイオマス、地熱、潮力、あらゆるクリーンエネルギーの可能性について
資本を投下すべきだよ。当然、原発に比べれば参入障壁も低いとは思うけどね。
403名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 15:18:08 ID:IO49k7c8
なんで原子力の話してんだよボケ
404名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 15:24:19 ID:pvnjXeaE
>>292
勘弁してくれ… デマゴーグの記事を貼るなよ。

> そのうえ、海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、法人税は売上高のたったの1%。
> なぜかというと、通常の法人税は40%だが、実際にはいろいろの特例措置があり、ほとんど
> ゼロに近いような税率になってしまうのである。

これ、リンク先でも指摘されてるけど、「売上高の1%」、「通常の法人税は40%」という
別物を比較してミスリードしている。

当たり前だが、法人税は売り上げではなく、利益に課せられるもの。日本企業の利益率は一桁% の
企業がほとんどだから、その 40% なら 1〜2% になるのが当たり前。それを利益に対する割合の
40% と並べることで、正当な行為なのに、まるで不当な行為に貶めている。
いくら報道の自由があるとは言っても、これだけ悪質なデマには罰則あってもいいんじゃないか、
と思ってしまうなぁ…。
405名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 16:06:09 ID:TB57VpS1
>>379

いっそ富士通とNECで大連立を組んだら良い。
独禁法上等で海外へ打ってでろよ。SIの話だが。
406名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 16:11:33 ID:RBMFW9ng
>>404
ここに川崎重工の中間連結決算書がある 検証してみよう

売上高 6995億円 x 0.01 = 69.95億円
法人税・住民税(中間期)    = 57.63億
   
悪質なデマとも言えないだろう
407名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 16:23:16 ID:M4aslteK
大宇造船海洋が21億ドルの船舶を受注
http://www.chosunonline.com/article/20071228000013
>大宇造船海洋が1隻2兆ウォン(約2400億円)に達する高価船舶を受注した。この結果大宇造船海洋は今年計135隻、215億ドル(約2兆4400億円)の受注実績を記録し、
>すでに200億ドル(約2兆2700億円)を受注した現代重工業、サムスン重工業と共に造船ビッグスリーがすべて200億ドルを突破するという、韓国造船産業史上での新記録を打ち立てた。

三菱重工の一年の造船受注<大宇造船海洋の一隻の受注額
408名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 16:29:10 ID:TB57VpS1
韓国では、造船大手の時価総額が自動車大手の時価総額を
上回っているようだな。このまま造船大国への道を歩んで
自動車や半導体からは撤退していただけるとよろこばしい。
409名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 16:39:13 ID:pvnjXeaE
>>406
誤読している ?
日本企業の利益率からすれば、法人税40%≒売上高の 1% というのは当たり前なのに、企業が
不当な手段で税金を本来の 1/40 しか払っていないように誤解させる記述になってることを非難
しているんだけど。アンフェアな記述だとは思わないの ?
410名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 17:36:37 ID:W9xu87Cu
>海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、法人税は売上高のたったの1%。
>なぜかというと、通常の法人税は40%だが

ここが悪いな。「売上高の」という文の直後だから「通常の法人税は(売上高の)40%だが」
という風に読んでしまうほうが普通だろう。
「通常の法人税は(売上高の)40%だが」というようにしないと悪質と言われても仕方ない。
411名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 18:40:00 ID:pvyWfqe9
ゲンダイに何マジになっているんだ?と思ったら違くて
翔泳社運営のサイトの記事なんだな・・・
412名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 21:09:21 ID:gCxUW+bH
>>402
正直風力と太陽光原子力以外はたいしたビジネスにならんだろ。
風力はヨーロッパ勢が強いがGEも大手。この会社はなにやらせてもすごい。
日本では三菱重工のみ。
413名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 21:12:40 ID:TB57VpS1
どうかなー。火山大国の日本では地熱(フィリピンでは
地熱発電で電力の25%をまかなっているらしい)、や潮力(面積の
ン倍ある海洋をうまく利用できないもんか)も有力な代替エネルギー
だと思うけどな。地熱なんてそこそこ海外でも需要ありそうだけどな。
414名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 21:40:00 ID:/Y3zi53F
地熱はアイスランドが有名だな。あそこはすべて三菱だっけ。
おかげで日本に対するイメージも良いらしいね。
415名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 21:40:28 ID:ATYj18AV
>>413
ヒント1:フィリピンは発電容量自体が少ない
ヒント2:潮力発電は広い湾の出入り口を塞ぐ
ヒント3:火山大国はそんなに多くない
416名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 21:55:49 ID:cgweMCVa
フィリピンの地熱発電 1,931MW=1931000kW=193.1万kW
柏崎刈羽原子力発電所  821.2万kW
フィリピンの総発電量<柏崎刈羽原子力発電所

日本でどれくらいの発電量が確保できるもんかね・・・  >地熱発電
417名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 22:01:26 ID:yOew8lho
マントル発電をぐぐったらenjoykoreaがでてきて吹いたw
418名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 22:14:23 ID:TB57VpS1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB

>>516
wikiによれば、現状はこんなもんだ。
ただし、現状、地熱発電による発電量は世界的に見て
風力と太陽光を上回っているそうだ。
まあ、もっとも太陽光にしろ風力にしろまだ始まったばかりだからな。
419名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 22:15:45 ID:TB57VpS1
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200711260007a.nwc

ちなみに、ググったら温泉発電というのが出てきたw
発電力は小さいが面白い試みだな。観光客も呼べるかもな。
420名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 22:16:20 ID:RL2yCqgQ
そんなもんで観光客呼べるか
421名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 22:18:08 ID:TB57VpS1
>>420

草津でやってるみたいよ。
環境配慮をPRするらしい。全国的に普及してしまったら
ダメだろうけど。景観じゃなくてあくまで環境配慮面でね。
422名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 22:19:02 ID:RL2yCqgQ
ほぅほぅ・・・効果はあったのか?
423名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 22:23:51 ID:TB57VpS1
http://onsen2154.livedoor.biz/archives/50581035.html

>>422
草津市に問い合わせてみれば?いかがか。
424名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 07:33:13 ID:+UG5gXuf
http://upload.jpn.ph/img/u06576.jpg
HDDVDは数百億の赤字だって。東芝は不採算事業からは撤退するんじゃなかったのか。
こうなることははじめから分かっていただろ。
HDDVDとモバホからの即時撤退を要求する。
425名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 08:51:08 ID:ThP8YEyD
台湾の旺宏電子と独キマンダ、フラッシュ技術開発へ、回路線幅40ナノ以下。
2008/01/07, , 日経産業新聞

【台北=山田周平】台湾の半導体メーカー、旺宏電子と独同業大手キマンダは
フラッシュメモリー技術の共同開発で合意した。協力期間は五年間。回路線幅
四十ナノ(ナノは十億分の一)メートル以下の最先端技術を開発し、携帯電話機
やデジタルカメラ向けに需要が増えている大容量の「NAND型」フラッシュメモリ
ーなどへの応用を目指す。
両社はキマンダが独ドレスデンに持つ研究開発拠点と直径三百ミリの大型シリコ
ンウエハーを材料とする工場を使い、技術を共同開発する。成果があがれば、三
百ミリ対応工場を共同で建設して事業化することも視野に入れている。
旺宏はROM(読み出し専用メモリー)や動作速度の速い「NOR型」フラッシュメモ
リーを手がける中堅メーカー。世界有数のDRAMメーカーで、メモリーの大量生産
で実績のある独キマンダと組んで、NAND型への参入を探る意向のようだ。
NAND型では韓国サムスン電子や東芝が増産競争を繰り広げている。旺宏―キマ
ンダ連合が参入を決めれば、競争がさらに激化しそうだ。
426名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 11:32:52 ID:UJVmNnlU
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080107/ces04.htm
> なお、今秋以降のREGZAに導入予定という、LEDバックライトを用いた、コント
> ラスト表現改善技術や、Cellを用いたSD-HDアップコンバートテクノロジ「Super
> SD2HD」のなども同社ブースで紹介する。

ここでCell。
427名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 13:23:26 ID:sT+CMVnE
>>426
PS3のアプコンエンジンは評判が良いので、それが流用できるならCellを使う意味はある。
428 ◆piTRDVv5MY :2008/01/07(月) 13:47:34 ID:xbxoM6TT
しかしQimondaは本当に台湾が好きだな、、、
今月Dresdenで詳細聞いてくるか。
429名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 14:03:08 ID:B6+u0Xkq
>>427
ソニーが渡すかね
430名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 18:30:32 ID:sT+CMVnE
>>429
知らん。だから「それが流用できるなら」と条件付けた。
ソニー本体がDVDレコーダにCellを使っているなら渡すはずはない。
使っていないなら外販もありかな、という程度の話。
431名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 23:20:28 ID:y6hk90M2
はあ?
432名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 03:39:22 ID:V/i/nbYv
東芝のアプコンは独自開発だよw
SpursEngineを発表したとき
PS3より高画質なアプコンが使えると言ってたw
433名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 06:17:46 ID:WeUUV3Zf
東芝はHDDVDから早く撤退するべき

あと、ほかに有機ELの研究してたと思うけど、シャープと手を組むべき(実質πとも手を組むことになる)
液晶提携の流れで上手く関係が保てるとおもうし、TVのシャープ、PCの東芝でいけるんじゃないかと思うんだがね
単独でいくのはやめたほうが良いよ
434名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 06:49:43 ID:waDMz42H
>>433
はいはい事大事大
435名刺は切らしておりまして:2008/01/08(火) 13:00:48 ID:KpfbxOKP
シャープとの提携の時に、これからは液晶で行く、有機は無いっていってたよ
436名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 07:32:42 ID:t12diuw+
NANDフラッシュの第5製造棟建設を前倒し−西田東芝社長が表明

東芝の西田厚聰社長は8日、NAND型フラッシュメモリーの第5製造棟建設を前倒しする方針を明らかにした。
「第5製造棟建設は07年度内に決断し公表するとしていたが少し早まりそう」と述べ、およそ2カ月前倒しし月内にも概要を公表する方針を示した。

07年12月には四日市工場(三重県四日市市)の第4製造棟で、チップ上の回路線幅43ナノメートル(ナノは10億分の1)プロセス技術を採用したNANDフラッシュの量産を開始。
第5製造棟は四日市工場に空地がないため同じ四日市市内に土地を購入し、いくつかの製造棟を建設する案が有力。
生産応力は直径300ミリメートルウエハー換算で17万―18万枚の見通し。
(掲載日 2008年01月09日)

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080109077bjab.html

東芝43nm量産開始したらしい。
第5工場の概要も月内とのこと。
437名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 09:42:36 ID:3cPh0OU/
立ち上げメンバー乙と言わざるを得ない
リピートなら問題ないが、新しい機構盛りだくさんの装置だったりすると死ねる
438名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 20:07:49 ID:FoOOLOnv
東芝関係者も見てると思うので、工事する時と装置搬入は外から見えないようにしろよ。
韓国人スパイがうじゃうじゃ来るからな。
439名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 20:33:59 ID:fjMCUpnq
すでに装置だけじゃムリだよ
旧世代の8インチでの70nmあたりから装置入れれば作れるって状況じゃない。
12インチの56nmは割とすんなり行ったみたいだけど43nmは苦労するんじゃないかな。
440名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 21:27:28 ID:htWML1Ah
よく不良品を出荷する半導体メーカーってどこ?
441名刺は切らしておりまして:2008/01/09(水) 21:53:57 ID:LsT9cc6D
え(ry
442名刺は切らしておりまして:2008/01/10(木) 07:25:29 ID:OciLBu/s
東芝はパネルじゃなくて、CELLテレビで勝負するみたいだな。
つってもどんな機能か知らないが。
443名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 11:30:28 ID:Oehoxt8J
▼危機の三星、どこに行くのか?(韓国経済新聞翻訳)

 三星の不正・非理疑惑を暴く特別検察が遂に10日捜査に着手して公式業務を始めることで、
三星グループ内外では三星が大きい打撃を受けて経営危機が可視化されると言う危機感が
大きくなっている。特検の進行によっては、李健煕会長と一人息子であると同時に後継者で
あるイ・ゼヨン三星電子専務、会長の側近である理学数戦略企画室長(副会長)、金印肉戦略
企画室戦略企画支援チーム長(社長)などの首脳部が捜査対象になって、場合によっては
召還される可能性もあるからだ。また今度の特検の捜査対象事案は機密費疑惑、政官及び
法曹界のロビー疑惑、経営権承継、2002年の大統領選挙資金などで非常に敏感であるだけ
でなく、広く可視化しているグループの経営蹉跌が長期化するのではないかと申し立てられ
ている。三星グループは去年10月末に始まった前法務チーム長キム・ヨンチョル弁護士の
疑惑暴露事態以後、グループの核心勢力が事態対応に集中したせいで、経営と係わった
戦略的意思決定体系が事実上麻痺した状況だ。

◇李健煕会長の召還可否に触覚
 三星は特検過程で、李会長が召還されて直接調査を受けないか頻繁に憂慮している。
李会長の召還は個人としても大きい不名誉であるのみならず、会長がグループに占める
比重と象徴性を勘案する時、三星の対内外的な信任度に大きい打撃を与えるからだ。
 李会長が検察に召還・調査を受けたのは、1995年のノ・テウ前大統領機密費事件捜査
当時が唯一だ。李会長は`Xファイル'事件、2002年大統領選挙資金、三星エバーランド
転換社債(CB)便法発行などの捜査の時も、検察が直接捜査しなければならないという世論
があったにも関らず除外された。財界では、三星が海外市場で韓国を代表する企業の一つ
のうえ、グローバルブランド価値が高いため、これに損傷を与える李会長の召還調査には
愼重を期さなければならないという立場だ。

◇経営蹉跌は長期化するか
 三星は去年10月末のキム・ヨンチョル弁護士の暴露事態が始まってから3ヶ月、事実上
戦略経営の空白状況が持続していると観測される。特検の捜査対象が機密費、広範囲な
ロビー活動、経営権承継など爆発力が大きく李会長親子を狙っていて、主要な意思決定
体制の戦略企画室の力量が特検対応に集中した結果、グループの経営戦略を検討する
余裕がないからだ。
 このため三星は新年が始まったにもかかわらず、いまだに投資・雇用など新年の事業
計画を定めることができず、定期の社長団及び役員人事も約束なしに延期された状況だ。
三星では通常年末に各系列社別に新年の事業計画を立てた後、戦略企画室と1月初めの
定期人事を通じて確定された系列社の社長たちが調整して、これを最終的に定める。しかし
定期人事が延期されたうえに、数兆ウォンが必要な大規模投資は現在のような慌しい状況
では検討しにくく、新年の事業計画を定めることができない。毎年1月9日の李会長の誕生
日前後、'誇らしい三星人'賞を授賞した後に断行する定期人事の時期は、いまだに可視化
されていない。
 三星は特検が最長で105日間持続するため、事情が不如意ならば2月末の定期株主
総会直前に登記役員と係わる人事だけを最小限にした後、特検が終了した後に本格的な
人事を実施する方案を考慮している。任期が満了した登記役員の再選及び入れ替え可否
だけを株主総会直前に決めるというのだ。(略)
444名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 11:30:48 ID:Oehoxt8J
◇親企業環境'ムード'に期待
 三星は特検事態突破のために、'李明博政府'出発を前後に造成されている親企業環境の
雰囲気に一抹の期待をかけている。新政府出発を期して強い親企業環境の雰囲気が造成
されれば、韓国の代表企業と言える三星に対する捜査世論も弱化するだろうからだ。特に
李明博次期大統領が重点的に推進する経済を生かす事、このためには大企業の投資拡大
が韓国経済に占める比重を勘案する時、三星の参加なしには効果が少ない状況だ。三星が
国家経済に占める比重を見れば、売上高は国内総生産(GDP)の18%、現価総額は上場企業
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
全体の現価総額の20%、輸出は韓国全体の21%を占めている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 李明博次期大統領側は、既に企業活動に支障を与える'過度に包括的な捜査'には否定的
な立場を表明しただけでなく、企業が検察の捜査よりもっと恐れる税務調査も大幅な減縮を
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
示唆するなど、'企業支援'に力を注ぐ姿を見せている。また李次期大統領は経済団体・主要
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
グループ総師らと直接会って、経済を生かすための投資及び雇用拡大を注文している。

(ソウル連合ニュース)ヒョン・ギョンスク記者[email protected]
入力:2008-01-10 10:57/修正:2008-01-10 10:57
ソース:http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hankyung.com%2Fnews%2Fapp%2Fnewsview.php%3Faid%3D2008011089878%26ltype%3D1%26nid%3D000%26sid%3D0001%26page%3D23&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
445名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 11:47:52 ID:TtCGF6LD
サムスン電子よりもサムスン重工をなんとかしてほしいな
446名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 21:36:54 ID:GMNqkL7V
>>438

東芝をスパイする理由がよくわからん。
IBMとかTSMCをスパイした方が
最先端の情報を得られそうなんだが。
447名刺は切らしておりまして:2008/01/11(金) 23:29:45 ID:6CljWcLj
08年度の日本製半導体製造装置販売高は前年比6%減に
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0801/052.html
448名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 22:48:19 ID:0EDDulp+
>>446
どんなに欲しい高いレベルの技術でも ガードが固くて手に入らないんじゃしょうがない
東芝はガードが甘いと言う事でしょう? 在日も使えるしね。
449名刺は切らしておりまして:2008/01/12(土) 23:08:18 ID:BvwSynP4
>>446
ロジックとフラッシュは違うだろう
450名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 07:42:31 ID:7cZAD9q+
ルネサステクノロジ、マレーシアに半導体後工程の新工場棟建設
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080114048bial.html
451名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 16:08:04 ID:mq9baoPi
>>450
マレーシアって評判いいんだっけ?

ルネサス社内に入る中国人よく見かけるんだけど大丈夫かって思う
452名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 17:53:11 ID:cfaeX8Wi
マレーシアはインテルやAMDも工場作ってるくらいだから
453名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 18:10:27 ID:JJ+Ac09L
今年は東芝が何を売るかに注目が集まる。

@DVD事業 A昇降機事業 B照明事業 C空調事業 D電池事業 ESI事業 F携帯電話事業 G社会インフラ事業(電力除)

東芝の財布にはもうキャッシュがない。何かを売って半導体の投資をするだろう。
借入金や社債、増資はしないだろう。
454名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 18:51:23 ID:Y7+hnCd0
HD―DVD再生機、東芝が北米で50ドル値下げげで規格競争を継続する
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D1401P%2014012008

東芝・三菱電機、高層ビル用エレベーター中国で生産・販売強化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080113AT1D140D512012008.html
455名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 19:33:30 ID:grFcmkjo
>>452
前?後?
456名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 20:24:39 ID:JJ+Ac09L
>>454

資産てのは高値に吊り上げてから売るもんだ。
中古車売る時もワックスかけたり、洗車したりするだろ?
457名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 20:25:04 ID:cfaeX8Wi
>>455
458名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 21:02:12 ID:bYih7mOf
フラッシュメモリ関連の学会発表、東芝とサンディスクの共同でやってるけど、
サンディスク側のメンバーを見てみ。全員米国人なんだろうけど。。。
459名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 21:38:32 ID:d5cCrnZ6
>>443

トップがごたごたのサムソンに勝てなかったとすれば。

日本のエレクトロニクス大手の社長<サムソンの事業部長

ってことなのか(悲)
460 ◆piTRDVv5MY :2008/01/14(月) 21:53:32 ID:nwR4Yk5w
>>450
空港の近くの工場に新棟増設だね。
>>455
Intelは後、Infineon、富士電、Silterraは前。
461名刺は切らしておりまして:2008/01/14(月) 21:57:50 ID:qiAgySDV
>>458
半導体アジア系抜きでは話ができないことも多いだろうに。
462名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 07:16:49 ID:roO14jr3
>>458

んなこと言ったら
半導体の学会とか業界団体の集いでの事例発表の
かなりが韓国発情報か台湾発情報じゃないか。

463名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 12:08:08 ID:EhVE2WLz
サムスン電子、営業益13%減・10―12月、メモリー価格急落
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080115D2M1501415.html

韓国サムスン電子の10−12月期:6.6%減益−半導体価格の下落響く
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ah184phJyzbc&refer=jp_japan

サムスン電子<005930.KS>上昇、減益幅が予想下回る=ソウル株式市場
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK810064920080115
464名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 15:08:37 ID:lKd/YZoC
第1四半期のDRAMの価格下落率は2ケタ台の見通し=サムスン電子
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29761220080115
465名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 15:19:59 ID:i/tdyad2
サムスン電子

売上高
2006年 58兆9700億ウォン
2007年 63兆1760億ウォン、

営業利益
2004年 12兆200億ウォン
2005年 8兆600億ウォン
2006年 6兆9300億ウォン
2007年 5兆9429億ウォン

純利益
2004年 10兆7900億ウォン
2005年 7兆6400億ウォン
2006年 7兆9300億ウォン
2007年 7兆4250億ウォン
466名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 15:39:24 ID:Lm1tdvEp
>>465
連結で見ると、

売上:
96兆1000億ウォン
営業利益;
8兆4300億ウォン
純利益:
7兆4250億ウォン

半導体、特にメモリーの市況を考えるとさすがだな。
液晶と携帯が半導体を補ってる。

半導体に関しては、
DRAMの前四半期比ビット成長が17%.
NANDの前四半期比ビット成長は44%

どちらも高い伸びだから、マーケットシェア伸びてるだろうな。
ただ、DRAMのASPが30%も下落しているみたいで、NANDも大きく価格下落していて、
出荷量がこれだけ伸びているにも関わらず、3Q比でメモリーは9%の減収だそうだ。
467名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 16:02:05 ID:SfYIu3cJ
「多様性」があるって強いね。儲からないのを抱えててもしょうがないけどw
468名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 16:25:51 ID:rwHiMr0C
> サムスン電子

> 売上高
> 2006年 58兆9700億ウォン
> 2007年 63兆1760億ウォン、

> 営業利益
> 2004年 12兆200億ウォン
> 2005年 8兆600億ウォン
> 2006年 6兆9300億ウォン
> 2007年 5兆9429億ウォン

> 純利益
> 2004年 10兆7900億ウォン
> 2005年 7兆6400億ウォン
> 2006年 7兆9300億ウォン
> 2007年 7兆4250億ウォン
469名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 16:45:47 ID:EhVE2WLz
ドルベースに直すと凄い増収増益だな
470名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 18:47:25 ID:Jwcf23LE
サムスン電子の営業利益は2007年でいったん底を打ったと見ていいだろう。
ただし営業利益率が上がるかどうかは知らん。
471名刺は切らしておりまして:2008/01/15(火) 23:20:18 ID:q+rE4oli
サムスンは無敵か・・・?
472458:2008/01/16(水) 00:02:43 ID:D7dzejlk
工場で情報流出に気をつけても、他に情報がもれてしまう可能性があるじゃないかなと
思っただけ。シリコンバレーだと、このあたりどうなんかね。

学会での発表は、昨年は日本企業のものが増えていた模様。ただし、最近は重要な
技術やノウハウは特許さえとらずに非公開にしているらしいから、発表は株価対策だと
思っていたほうがいいように思う。
473名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 00:33:10 ID:yVwvg2gM
>>472
成膜工程の原料や条件とかは基本的に門外不出。
目に見えない箇所は学会ですら工程AとかBとかぼかすのをよく見るね。

しかも微細化による欠陥対策で最近は益々目に見えないとこが重要になってる、、
474名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 01:31:36 ID:/QB5C8xs
Intelなんか全然詳細発表しないしね。
475富士通:2008/01/16(水) 01:47:17 ID:dDZ7wri3
>>453
Eくれ。電デバやるから。
476名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 07:13:26 ID:S6/cpTpn
ps3向け45nのcellの生産ってもうしてるんですかね?
現行cell(65n)+rsx(90n)のアップデート待ちなのだが。
477名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 07:20:15 ID:Y59iD/QM
してるわけがない
478名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 07:57:31 ID:znEdlIEZ
>>453
だから赤字垂れ流しのHDDVDとモバホからの撤退が先だろ。何度言わせるんだ。
479名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 10:11:42 ID:bJ8R4Knn
>>469
サムスン電子、初の売上1000億ドル突破
http://www.chosunonline.com/article/20080116000016
480名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 13:33:34 ID:d/DCKSaU
サムスン牙城、内憂外患―東芝・シャープ反撃(NewsEdge)2008/01/16, 日経産業新聞, 24ページ, 有, 2098文字

〜中略〜

「黄昌圭(ファン・チャンギュ)半導体総括社長に拍手を送りたい気持ちだ」。
IR(投資家向け広報)担当の朱尤〓(チュ・ウシク)副社長は十五日の決算発表記者会見で半導体部門の善戦ぶりを強調した。
十―十二月期の半導体部門の営業利益は四千三百億ウォン。前年同期比では七六%の大幅減だが、
DRAMの価格急落でエルピーダメモリをはじめ、ほとんどのDRAMメーカーが赤字に転落したと見られる中では健闘したと“自賛”した形。
サムスン電子はメモリーの利益の内訳を公表しないが、「大部分はNAND型フラッシュメモリーが稼いだ」(朱副社長)。
アナリストの分析ではサムスン電子もDRAMは赤字だが、需要が急拡大するNAND型フラッシュが収益を下支えした。
同じ生産ラインでDRAMとNAND型フラッシュの生産を切り替えられる柔軟な生産体制が、赤字転落を食い止めたとも取れる。


記事スキャン;
http://image.blog.livedoor.jp/square_10000/imgs/0/e/0e9555fe.JPG
481名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 15:00:25 ID:z9oB1mMI
>>480
> 同じ生産ラインでDRAMとNAND型フラッシュの生産を切り替えられる柔軟な生産体制が、赤字転落を食い止めたとも取れる。

ということは、サムスンのDRAMシェアが縮小してしまうのだが。
482名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 17:56:06 ID:bJ8R4Knn
でたランキング厨
483名刺は切らしておりまして:2008/01/16(水) 20:36:46 ID:971jYDiH
赤字の価格の状態であっても各社シェアを低下させたら負けというスタンスを取っている以上
需要が拡大したとしても、予想が外れることでおちいった赤字の価格のまま
価格が推移するのでは?
つまり今後の需要拡大関係なく、どこかがシェア低下を受け入れない限りは
赤字の価格の状態のように思えるのだが。
少なくともそういう傾向が出てると思うんだけど
484名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 06:47:48 ID:/2nYfJps
サムスンは、ポートフォリオのバランスが良い。

ディスプレイに半導体、携帯電話。

ディスプレイや携帯がこけてた時期には半導体が、
今はその逆で利益率維持しよる。かつ、デジカメ
や半導体でもロジックでシェアを取り始めている、
選択と集中の成功型みたいな会社だ。
485名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:10:45 ID:WJBYrx3r
松下とルネサス、次世代半導体事業の業務提携で大筋合意
http://www.nikkan.co.jp/news/hlntop.html
486名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 07:30:14 ID:/2nYfJps
>慎重に検討している富士通は東芝とNECエレ連合に加わる見通し。

ここが一番のポイント。

ロームとかってどうしてるんだろうな。
487名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 10:49:22 ID:2F5anuw8
三本の矢を束ねると折れません
488名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 12:05:28 ID:iTUNEeNN
>>484
所詮半導体あってのサムチョン。半導体にすべてがかかっている。
他の部門で稼いでいるとはいえ、2,3年前と比べても営業利益が半減しているではないか。
半導体が終わるとともにサムチョンは終わる。他の部門などお遊びに過ぎない。
489名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:10:46 ID:J22hkULm
「お遊びに過ぎない」のにも適わない日本メーカーはどうしたらいいの?
日本の液晶の雄シャープもサムスンに敵わない。
携帯にいたっては国内で薄利でアップアップしてるだけ。
490名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:25:26 ID:RX+Gh/pk
>>488
全然、サムスンの決算資料見てないだろ。
連結で見れば今日の為替で、営業利益9500億超えてるぞ。466を見るんだな。
連結の営業利益の内訳は以下の通り。

半導体:2.35兆WON
LCD:2.11兆WON
携帯:2.76兆WON
DigitalMedia:1.06兆WON
家電;0.15兆WON

半導体除くと6.08兆WON。日本円にして約7000億円。
どうみても脅威だろ。

LCDは市況の影響でこれから多少業績下がるかもしれんが、
携帯電話はモトローラが脱落で、ますます巨額の利益が稼げそうな状況になってる。
デジタルメディアの利益の大半はテレビだろうが、
日本勢はテレビで利益出してるところが少ないことを考えると競争力が半端ではないぞ。
テレビのシェアの伸びも圧倒的だし。
テレビに関して言うと、日本勢からすると、今期はLCDパネルの価格高止まりが痛かったんだろうな。
だから、松下も液晶の工場建設する気になったのかも。
491名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 13:55:39 ID:cmMv4f/E
ていうか2008年になっても未だサムスンのことを下に見てる奴がいることに嘆息
492名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 14:01:49 ID:zPzp1SM7
松下も日立も小型の薄型テレビをヒナぞろえしておかねばならないから
今のところ小型は液晶しかないし、IPSαの技術持ってるから
新しい工場作るんだよ
493名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:42:00 ID:6SsTvniy
>>491
日本人は日本というファンタジーなバブルに引き篭ってるから、世界の現実が見えないんだよ。
494名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 15:57:43 ID:RX+Gh/pk
SMIC to establish DRAM fab with Elpida, says paper

Commercial Times, January 15; Esther Lam, DIGITIMES [Tuesday 15 January 2008]

Citing sources from China-based semiconductor equipment suppliers,
the Chinese-language Commercial Times has reported that Semiconductor Manufacturing International Corporation (SMIC)
is in talks with Elpida Memory for the joint establishment of a 12-inch DRAM production fab in China.

Elpida's CEO and president previously visited SMIC in China and explored the possibility of establishing a DRAM fab in Nanchang, Jiangxi,
the paper wrote. The possible relationship will be similar to that of Rexchip Electronics, the joint venture between
Elpida and Powerchip Semiconductor Corporation (PSC), the sources detailed. The plan may be finalized in the second quarter.

Responding to the speculation, SMIC declined to comment.

http://www.digitimes.com/bits_chips/a20080115PB203.html

エルピーダがSMICと共同でファブを建てるかもしれないと。
第2四半期に話がまとめられるかもしれないと。
中国ソースだからあまり信用ならんけどね。
495名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 16:57:58 ID:Rhfs5kRR
SMICかいな。
PSCが赤字で資金力無くなってきたんだろうか。
496名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 20:11:28 ID:lbg0nQYU
サムスンは毎年、営業利益を減らしてるぞ。

2007年の売上高は63兆1760億ウォン、営業利益は5兆9429億ウォン、純利益は7兆4250億ウォンだった。

売上高は、これまでの過去最高だった2006年の58兆9700億ウォンを上回り、継続的な伸びを示しているものの
営業利益は、2004年は12兆200億ウォン、2005年は8兆600億ウォン、
2006年は6兆9300億ウォン、2007年は5兆9429億ウォンと年々下落の一途をたどっている。
497 ◆piTRDVv5MY :2008/01/17(木) 21:55:41 ID:0UbqEYsi
ほんとNECは厨獄が好きだなw
498名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 23:17:37 ID:9Zca1ZUx
一時期、サムソンのNAND型フラッシュのシェアが50%ぐらいなかったけ?
ずいぶんと落としたよなあ。。
499名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 23:20:39 ID:Uh2zIL0X
>>496
ヒント:ウォン高
500名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 23:27:11 ID:BKcMlecw
半導体や液晶とかで
今後はサムスン一人勝ちという状況にはならないだろう
501名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 23:31:36 ID:RX+Gh/pk
>>496
何度も言われてるけど、業績は単体の実績ではなく連結で見た方がいい。
単体の実績なんて連結の一部に過ぎないのだから。
連結で見れば2006年は2005年より営業利益増えてるし、営業利益率も上がってる。
今年にしたって、エルピーダが赤字転落するくらいDRAM市況が悪いのに、その数字だ。
立派と言うしか無い。

DRAM,NAND、LCD、携帯、FPD−TV、全ての分野で世界1,2位の収益、競争力を発揮しているという事実は揺るぎない。
502名刺は切らしておりまして:2008/01/17(木) 23:37:34 ID:RX+Gh/pk
>>500
液晶に関しては、益々走ると思う。
というのも、今年のサムスンの液晶の投資はかなりの巨額。
8世代の新規ラインにSONYが金出さないので単独で投資する。
台湾勢やLGも投資するけど、サムスンを脅かすような存在にはならない。
FPD−TVやモニターなどのセットメーカーとしての地位も益々増してるし。

日本勢のSHARPは10世代工場作っても、IPS−αの7,8世代の新工場を作っても
それ以上に向こうが増産するから生産量は向こうが圧倒的というのは変わらん。

半導体に関しては、まだ
NANDで東芝が追い付く、エルピーダがDRAMで追いかける状況になりうるけどね。
503名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 02:13:17 ID:Ex9uENtw
台湾勢を軽く見てはいけない。ちゃんと追いかけて調べているなら分かるはずだ。

AUOの2007年通期売上高
http://auo.com/auoDEV/pressroom.php?sec=newsReleases&intTempId=5&intNewsId=542

For the year ended December 31, 2007, unaudited consolidated revenue totaled NT$480,188 million,
representing historical record breaking result with a significant 63.8% Y-o-Y increase. Meanwhile,
unconsolidated revenue amounted to NT$479,727 million, representing a Y-o-Y growth of 63.7%.

(略)
Preliminary shipments of large-sized panels for the fourth quarter of 2007 reached 23.21
million units, representing a 4.3% increase from last quarter. Shipments for small- and
medium-sized panels increased to total 48.01 million units, revealing a 17.9 % sequential growth.
Both broke the historical records.

In terms of the 2007 full-year unit shipments, large-sized panels reached 80.9 million units
with a significant 65.9% Y-o-Y increase. Meanwhile, small- and medium-sized panels had a
remarkable amount of 143.07 million units, revealing a Y-o-Y growth of 80.7%.
----------------
概略
AUOの2007年の売上高は前年比63.8%増の4,801億9,000万NTドル(約147億8,000万ドル)
2007年通期の出荷枚数は、大型パネルが前年比65.9%増の8,090万枚、中小型パネルが同80.7%増の1億4,307枚。
----------------
前年比63.8%増の売上高。この数字のインパクトは大きい。

ま、スレ違いか。
504名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 03:48:17 ID:FSFmowb8
液晶については、日本勢はテレビ用と産業用の高付加価値品に
絞ってる。シャープが着実に利益を出せてるのはテレビにセグメント絞ってる
からだよ。松下連合も液晶ではそうやるだろ。ニッチというには巨大すぎる
市場だけど、シャープはニッチプレーヤー。逆に、AUOやら
LPL、サムスンのTOP3は、PCモニターとか含めてフルセグメント
でやってる。市況の影響を受けやすい。良い意味でも悪い意味でも。
サムスンの場合、ちょっと異質だけど。液晶はDRAMみたいな市況産業に
なりそう。もはや素材といっしょ。既に小型はそーなってるけど。
セット側で働いてるけど、液晶は比較的、転注が容易。
505名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 07:32:36 ID:bBOEUEsT
結局韓国企業ってケンチャナヨ精神で一気に投資してシェア握るという
ことしかできない。現代自動車が業績悪化しているにもかかわらず、インドロシア等に
工場建設するという強気な目標立てているけれど、販売が急減している中国とアメリカ
で工場が完成する今年あたりから綻びが見えてくる気がする。
現代の前にキアがやばくなるだろうけど。
506名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 11:04:02 ID:IM1KCXpo
何もしないで様子見でジリ貧に陥っていく企業よりいいじゃん
日立とかNECとかw
507名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 13:57:04 ID:ZL3r28Yv
国産の半導体のスレなのにサムスンを擁護するレスばっかw
508名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 14:18:30 ID:QKd+iJhV
っかサムスンの実効法人税率13%じゃ競争もくそもない。
こんな税法で守られている会社とまともに渡りあえる訳がない。
509名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 14:26:33 ID:bu4CZrkV
日本にも輸出戻し税があるから大丈夫。
510名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 14:55:09 ID:QKd+iJhV
>>509
は?それ書くなら日本の実効税率45%に対し輸出戻し税がどのくらい有意なのか言ってくれないと。
売り上げの50%が海外かつ利益の50%を海外で上げた場合を例にあげてみて。
45%がどのくらい軽減されるの? 
511名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 16:23:22 ID:UtwJTGrd
もうすこし国産ぽい社名にすればいいのに
512名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 17:50:11 ID:Ex9uENtw
509は逃亡しました
513名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 18:07:15 ID:ZZmTQXkd
輸出戻し税って部材購入した時に支払った消費税が
輸出した商品には消費税掛からないから、戻ってくる
だけの話じゃないの
514名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 18:15:30 ID:nLB64HFU
>>509
部品に支払った消費税が返って来るだけなので、負担軽減はゼロ。
国内で売ったら輸出戻し税は無いよね?でも部品に支払った分は
国内で売っても返って来る。

売った時に得た消費税5%から部品に支払った分を引いてから国に収めるからね。
515名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 18:26:36 ID:nLB64HFU
サムスンは税の安い韓国企業だから、純利益は日本より高くなる。
トヨタがもし韓国企業なら、純利益は4000億円程かさ上げされて
純利益は2兆円とかになるよ。
516名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 19:10:36 ID:tHixE8HO
大田経財相「日本はもはや経済一流でない」、国会演説で言及
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080118it11.htm?from=top
517名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 19:16:52 ID:H/adpuOH
なんか在日がウジャウジャ居るスレだね
518名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:11:14 ID:PLK0tp6S
>>517
あなたは現実を突きつけられると在日認定して逃げる恥ずかしい嫌韓厨ですねw
519名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:13:26 ID:Fei+bPeF
嫌韓厨と言われる者は現実を無視して韓国叩き
嫌韓厨とののしる者はお里が知れるほど我が国自慢
520名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:15:46 ID:dZ7oCN/f
韓国式経営は素晴らしい。 
ここまで成功した経営術はそうそうないのではないか。

IMF以降はほぼ失敗知らず、全戦全勝ではないか。
521名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 20:17:43 ID:Fei+bPeF
コリアンは金が絡むとかなりの力を発揮するからな
ノーベル賞に1000億ウォンとか掛けたら1個ぐらい取れるんじゃないかね
522名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 21:24:34 ID:FuuTXpwT
523名刺は切らしておりまして:2008/01/18(金) 22:46:07 ID:s79ubEih
>>522
これHynixが、今四半期(多分)大赤字だというのと、Promosは彼らのFoundaryだという視点がないのだが。。。
524名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 04:31:36 ID:mVCFFo0d
で、その税金のクソ高い日本の借金が1000兆円。
泣けてくるね・・・

政治がアホやから、経営がでけへん
経営がアホやから、ものづくりがでけへん
525名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 17:44:48 ID:RgBUHbRY
124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/19(土) 00:48:41 ID:xMi9xyVC
>>119
ハテ何のことニカ?

ドル確保に奔走するウォール街の韓国系銀行 12/05
http://www.chosunonline.com/article/20071205000017

実は一月前に資金ショートの悲鳴があがった。
今週は株価下落しか叫んでないが、サテ何を隠してるのやらw
127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/01/19(土) 00:51:55 ID:gi4Nl1tN
>>124
これは聞いた話ですけど、某電機系韓国メーカは、部品の取引において、日本の商社から
超長期の手形決済を断られたそうです。
なんでも、1年分位の部品を一括で手形決済したいとかほざいてるそうですけど、1年後の
分まで手形なんて、通常あり得ないし、保険にもならないって。

はじまったなぁって、みんなで納得してました。
526名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 17:58:29 ID:rZ43i59/
うちの会社は普通30日、たまに60日とかあるけど
90日以上は不渡手形つかませれるリスクが高い
527名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 20:23:13 ID:148yPGvv
>>525
それ韓国系企業のよくやる交渉術
中間妥協点が本当のターゲットになってる

対応方法は「全く相手にせず交渉を一旦打ち切る」こと
というかこんなもん交渉テクニックでもなんでもないと思うんだが
528名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:12:52 ID:fpLhwfvX
>>525>>527
電機業界で超長期の手形決済って一体何をやりたんだろう。
529名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 22:57:26 ID:W5OUGVF9
マジで今年韓国経済は終わる。
去年から日本の銀行詣でに必死。
だが、どこも貸してくれない。
ちなみにサムスンも駆けずり回ってるよw
530名刺は切らしておりまして:2008/01/19(土) 23:38:40 ID:KQFLrT7j
へんだよねえ。会計報告では相当な利益が出ているはずなのに。
日本だけじゃなくて、東南アジアでもサムソンの現地法人がインセンティブ
を払えなくて裁判になったというニュースがあったし。
531名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 02:06:17 ID:gk5Y1eP9
去年暮れにNANDで瞬間だが東芝が三星のシェアを抜いたらしいね。
この分野では確実に追い抜きつつあるのは事実。
DRAMも今年後半にはかなり勢力図が変わってる可能性があるね。
液晶はどこも投資するだろうからそんなには変わらないかもしれないが「液晶テレビ」と言うことでは
日本勢が出てくる可能性が高いね。「液晶パネル」では台湾韓国がチキンレース
今年の世界経済は少し冷え込む可能性が高いから相場は軟調になるとなると、汎用品を多く製造する
台湾韓国は少しきついだろうね。
532名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 02:13:12 ID:zVg22xNW
NANDの2007年4Qシェアはまだでつか?
533名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 05:12:46 ID:0QG491BK
富士通、半導体事業を分社化へ 業界再編にらむ
2008年01月20日03時01分
http://www.asahi.com/business/update/0119/TKY200801190252.html
 富士通は半導体事業を今春にも分社化する方針を固めた。
半導体業界では、巨額の開発投資が必要な最先端半導体を巡って共同開発の動きが活発化し、業界再編が進むとみられている。
こうした動きをにらみ、分社化により事業の効率化を図るとともに、他社との協業へ踏み切りやすい体制とすることで業界での生き残りを目指す考えだ。
534名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 06:46:44 ID:6Z2pdseE
サムスンがヤバくなったら、日本の対韓貿易黒字も減少するニカ?
535名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 08:34:08 ID:gkf6C/Jg




韓国の製造装置メーカー(大手国産メーカー)
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html







韓国の製造装置メーカー(大手)
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html


536名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:29:23 ID:GZAu2HG6
>>531
「DRAM」
は参入障壁が低く台湾勢が大挙、乱入してる。
シェア変動があっても恒常的に儲けが出ない分野になってしまった。
エルピーダは会社自体、名誉ある撤退を考慮すべきか・・・・。

「液晶テレビ」
も参入障壁が低く台湾勢が大挙、乱入してる。
アメリカや新興国では、安売りテレビに市場を荒らされまくってる。
537ついにきたな!:2008/01/20(日) 09:48:35 ID:HaNzg2Lc
富士通は半導体事業を今春にも分社化する方針を固めた。半導体業界では、巨額の
開発投資が必要な最先端半導体を巡って共同開発の動きが活発化し、業界再編が進むと
みられている。こうした動きをにらみ、分社化により事業の効率化を図るとともに、
他社との協業へ踏み切りやすい体制とすることで業界での生き残りを目指す考えだ。

 週明けにも最終決定し発表する。新社名や資本金などは今後詰める。東京都あきる野市に
ある最先端半導体の開発拠点の一部を、製造拠点の三重工場(三重県桑名市)に集約し、
開発から生産までの時間短縮を図る。

 富士通の07年3月期の半導体事業の売上高は4735億円。同社にとって半導体事業は、
中核のITサービス事業を成長させるうえで重要な役割を担ってきた。自社開発した
半導体を組み込んだサーバーとサービスを一緒に提供できるなどの利点もあった。
だが、激しい価格下落や受注悪化の影響で、業績立て直しに抜本的な見直しを
迫られていた。

 07年10月には、半導体事業の一部だった営業機能を販売子会社と統合。半導体事業の
軽量化を進めた。今回は、さらに開発・生産の機能も分社化し、経営の独立性や機動性を
高める。

 電機大手の多くはこれまで自社内で半導体などの基幹部品から最終製品までを一貫して
手がける戦略を見直し、半導体事業の分社化などを進めてきた。

 また、巨額の投資が必要な最先端半導体の量産技術の開発を単独で行うのは困難。
各社は協力関係の強化を進めている。

 東芝と、NECの半導体子会社NECエレクトロニクスは共同開発を決め、生産面での協業も
視野に入れる。松下電器産業とルネサステクノロジも共同開発に乗り出すとみられる。
ソニーは最先端半導体の自社製造をやめる。1社で手がけてきた富士通も他社との協業も
にらんだ体制にする。


▽News Source asahi.com 2008年01月20日03時01分
http://www.asahi.com/business/update/0119/TKY200801190252.html
538名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:52:38 ID:HaNzg2Lc
予測どおりだなー。
次の焦点は、富士通がどっちの陣営に合流するかだろ。
過去、東芝と一度破談してるわけだし、NECとは犬猿の仲である事を
考えるとルネサス+松下陣営かなー。

東芝傘下の方が勝算はでかいだろうけど、吸収の形になるもんな。
539名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 09:55:46 ID:HaNzg2Lc
>>186

乙☆ 次のステップは、NECエレの完全吸収だな。芝への。
540名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:29:06 ID:EkL73GJk
>>531
10ポイント以上差があったはずだが本当に抜いたのか?
なら今年は東芝大躍進だな。
541名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 10:54:16 ID:LRwFErka
いよいよ8インチの寿命が尽きるからな。
8インチの時代が長かったのもサムスンに有利だった。
542名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:00:36 ID:EkL73GJk
300ミリの時代だ・・・!
543名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:36:02 ID:TWwneCGS
>>540
10ポイント以上の差というのは、すべてのNANDを合わせた数字でしょ。
抜いたのは1GB以上の大容量品で、ということじゃないかな。
または月次データ。
その辺りのデータは調査会社も有償で出すから、一般人には見えにくい。
200ミリが引退していくから、それに合わせて全NANDでも差は急速に縮まっていくはずだけど。
東芝はFab4が稼働したから、これからフル生産の21万枚/月に向かって顧客の需要を
取りこぼさないでいけるといいね、
544名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 11:58:06 ID:cN/CJSYT
このスレに出てくる話って本当に壮絶だわ・・・

韓国人と仕事で困った事・総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/

312 名前:114[sage] 投稿日:2006/11/28(火) 10:20:41 ID:WShwC/06
懲りもせず(本当は懲りてるんだが業務だからしょうがない)「IT大国!」韓国技術者と
まだやりとりしてるんだが(内容は秘密)。

正直、そっち方面は疎いので、契約してる技術コンサル会社の人に立ち会って
もらうことにした。 で、事前打ち合わせがてら、その人と喫茶店で茶飲み話。

コンサルの人「とにかく向こうの技術者はプライドが高くて打ち合わせが難しいです。」
俺「そのようですね。 私もこれまでさんざん泣かされてきました。」
コ「私はね、とにかく質問攻めから始めます。 向こうがギヴアップするまで質問。
  向こうの技術者がいかに解ってないか、それを自覚させてやるんです。」
俺「それで相手は怒りませんか?」
コ「怒る怒る。 で、逆に質問攻めをさせてやるんですよ。 それに完膚無きまで答え
  まくってやるんです。 それで主導権を握ることができます。」
俺「なるほど。 いや、私も最近はどっちが上の立場の人間なのか、最初にガツンと
  分からせてから打ち合わせに入るようにしてます。」

ここまで言ったら、コンサルの人、膝をポンと叩き、
「あんた、分かってらっしゃる! それですよそれ! ほとんど極意だよ!」

このスレは結構役に立っているみたいだ。
尊敬できる韓国人技術者には素直に頭下げて教えを乞いてはいるんだがな。
545 ◆piTRDVv5MY :2008/01/20(日) 13:23:56 ID:Zj/I4iwn
>>539
>>136
ソニーはファブレスというけど主力の画像センサー系は自社でしか作ってないし。
MOS系は以前から外注してるから長崎の件があっても基本は特に変わってないけどな。
>>544ほか
嫌韓話は別スレで。
嫌いだから認めないというのは戦時中の日本軍の能無し参謀と同じメンタリティだな。
漏れは中韓とは関わってないし今後もする気がないので実態は良く知らんけど。
546名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 13:46:50 ID:cN/CJSYT
>>545
そのスレの中にも出てくるけど、事実を話すと嫌韓だの差別だの
言い始める人が出てくるので大変なんだよな。
ここにも韓国人留学生に家の中のもの盗まれているのに、
旦那がお花畑でそれを認めないために苦労した話が出てくるよ。
http://cool.kakiko.com/korea00/select13/12103.html
http://cool.kakiko.com/korea00/select13/12105.html
547名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 13:52:22 ID:LRwFErka
>>545
がんばっても日本は韓国に勝てないみたいなカキコも批判すれば?
548名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 13:53:00 ID:SmovjL3S
>>546
そんなことはどうでもいいから半導体の話題にしろよボケ
549 ◆piTRDVv5MY :2008/01/20(日) 14:08:39 ID:Zj/I4iwn
メモリーなどの汎用品は話題に上りやすいけど、
今後韓国を含め海外との競争に勝ち残っていくには、
日本の有力産業である自動車に関わるもの、デンソー、トヨタ、日立、NEC、
日本が無敵な映像関係、ソニー、(キャノン、松下)、
がもっと育っていかなきゃと思ってる。
もちろんFLASHの東芝、DRAMのエルピーダも頑張って欲しいけど。
550名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 14:23:57 ID:LRwFErka
・・・心配せんでも動きまくっとるわ
551名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 14:32:30 ID:Rt3eBDGU
メモリ価格あがってきたNE!
552名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 15:39:21 ID:aGazoCyS
>>547
俺も悔しいとは思うけど
実際に競争力の差は大きいだろ?
っていうか
>>544>>546見たいな無関係なのを張りまくる荒しとか頻繁にでるから
このスレはそのての奴には警戒感強いよ
553名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 15:50:24 ID:zDh77Upa
>>552
いや、日本人のふりするなw
脳内世界で韓国はすごい!って書いてるだけなのは邪魔だよ馬鹿
554名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 15:53:08 ID:zDh77Upa

サムチョンは次の技術的な予定は完全遅れてる
それぞれの分野でね
それで「いや俺も悔しいけど、韓国はすごい!」とか
白々しくやられても、寒いだけなんだよ

どんだけ現実逃避のオナニーを恥ずかしげもなくやるんだよw
555名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 15:59:52 ID:zDh77Upa
>>543
サムチョンは技術の進歩が完全に停滞してるから順調にいきさえすれば問題ないけど、
あとは、米国の景気の動向が気になる所だな。波乱要因にならなきゃいいが
556名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:01:34 ID:DxqxWSlC
サムソンは販売戦略やリスクの取り方で成功してるだろ
日本企業とは収益の源泉が違うんだから、一面的なモノの見方で判断しちゃダメよ

サムソンのやり方が将来もうまくいくか分からんけど
技術開発だけで儲からなくなったのも事実じゃない
悲しいけど、エンジニアリングの値段は劇的に下がっただろ
557名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:02:52 ID:feq2+U0Q

NAND価格低下中の中、ハイニックスなどはやばいと思うんだけど、
朝鮮企業は、市場シェアの重視で突き進むだろうが。
558名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:24:48 ID:zDh77Upa
>>556

技術開発ができてなきゃ、売る物がなくなりゃ
販売戦略やリスクの取り方なんて意味がないの

収益の源泉が違うって、言葉にすりゃ、違う商品でも開発できるとでも思ってるのか?w
頭大丈夫?理解できてねーから、なんか反論した気分になってるのはお前だけだよw
559名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:28:09 ID:zDh77Upa
>>557
シェア取りに行って、追い落とす事を夢見てるみたいだけど
日本よりもコストが高いから、どんどん勝手に消耗するだけ
けど、技術無いから、利益の高い商品だせなくて、にっちもさっちもいかない
560名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:37:58 ID:IBa6SzWf
>>555
> サムチョンは技術の進歩が完全に停滞してるから順調にいきさえすれば問題ないけど、

前提が妄想だろ
561名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:41:09 ID:aGazoCyS
560スルーしろ
このぐらいのはよく来るだろうに
562名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:41:49 ID:AZ7OMENZ
☆☆☆ NHK解約祭り開催中! 鬱陶しいコールセンターに電話する必要はありません! ☆☆☆ 

いきなりハガキを送るだけ!!! 
------------------------------------------------ 
(表) 
・所轄放送局か営業センター宛(http://www3.nhk.or.jp/toppage/local_program/honbu/で調べられる) 
(分からなければ 〒157-8530 NHK事務センター(住所不要)) 

(裏) 
・「放送受信機廃止届」 
・解約理由(平成X年X月X日にテレビ故障の為 NHKの受信を目的としない受信設備の為(放送法32条)) 
・住所氏名電話番号 
・お客様番号 
・印 
------------------------------------------------ 

ハガキなんか有効なの?→YES 
(受信契約者が作った文書でも必要記載事項が書かれていれば受理する(受信規約取扱細則11条の2)) 
NHKが「届いていない」と言い逃れするなら配達記録郵便(290円)にしよう 

必要事項http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk1.jpg 
本物http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk2.jpg 

一刻も早く不払いでなく未契約になろう!!! 
563名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:44:06 ID:LRwFErka
>>552
もういいから消えろ
564名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:50:28 ID:zDh77Upa
>>560
その前提が妄想って、結果もう出てるだろアフォか
そんな事もしらないで語ってるのかよ
最近技術開発の発表が止まってるぞ?
東芝やエルピーダはどんどん先にすすんでるけど

もうね。こんなアフォな事いって、脳内逃避のオナニーを堂々書き込めるんだから
あいかわらずチョンの厚顔には笑うよw


>>561
はいはい。自分が正しいって姿勢で書いてりゃ、何か負けてない気分になれるんだよね
いつもチョンコはこうやって脳内逃避ばかりだよ(藁
565名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:52:29 ID:zDh77Upa

なんで、チョンはこう公開オナニーショウが出来るのかね?w

錯乱してるよなぁw
566名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:54:50 ID:zDh77Upa
日本が技術流失の対策したら
ぱったり止まるんだもんなw
能なしすぐるwwwwwwww
567名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 16:55:36 ID:zDh77Upa
チョンのやれる事なんて工作活動だけだよ


--------------------------------
こんにちわ。通りすがりのものですが。。。
おすすめするとしたら、L704iなんて、どうでしょう?デザインもいいし、iモードも早いらしいですよ。
わたしも気になっていたところだったので、ついお邪魔してしまいました。

で、ググってみろw
LG工作員ワロス
568名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 17:24:53 ID:pDHfByZS
なんか荒れてるな

東芝はうまく行きそうだけどエルピーダがやばい気がするんだが
微細化で先行して増産してもシェアが伸びなくて赤字じゃどうしようもないぞ。
シェア伸びなくても利益が出るくらいにさらに低コスト化で引き離さない限り
体力競争させられてやばいんじゃない?
569名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 18:03:13 ID:RcI9AgPB
ID:zDh77Upa
570名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 18:37:20 ID:aGazoCyS
>>568
営業キャッシュフローは07中間期で+800億
そろそろ3Q出るけどとんとんぐらい(小幅な赤字)と予想されてる
微細化はマイナスにはならないだろうけど
GDDRとかもやって欲しい
PC向けは来年も苦しいだろうし
家電・モバイル向け見たいに付加価値つけられるもので勝負してかないと
571名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 19:23:51 ID:LRwFErka
DRAMやるにしてもケータイ向けとかだろ
572名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 19:42:10 ID:pDHfByZS
>>570
その高付加価値路線はすでにやってることだから
市場が伸びるかどうかに頼ることなのでは?

シェアを奪われようとしているときに体力競争に陥るのは
体力がある会社にとって好都合な状態。
サムスンはできればこの状態を長く続けたいんじゃないかな。
専業じゃないから必ずしも利益を出す必要が無いし。
だから採算割れの状況は今後恒常的なものになるんじゃないかとか思う。
573名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 20:19:20 ID:qIWMAYFW
サムスン電子、第4四半期営業利益が過去5年で最大
http://www.chosunonline.com/article/20080119000000

あれ?過去最高利益って割りに連結でこれ?
なんかショボくね?
574名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 20:23:52 ID:zVg22xNW
サムスンとハイニクスがDRAMからNANDに生産を切り替えてるから
今年はNAND価格が暴落して欲しいな
575名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 20:26:34 ID:aGazoCyS
>>572
確かに高付加価値分野はもう家電やケータイ向けにやってて
かなり力も入れてる(売り上げの半分位)
ただ現状はpc向けddr2は儲からない
で残ってる高付加価値分野はGDDRぐらいしかないから
参入したほうがいいんじゃないか?って話
576名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 20:40:29 ID:qcxhyiRY
>>573
どこかが間違ってるんだろ・・・
たまに朝鮮の新聞は釣りの様な記事書く。
577名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 20:56:10 ID:aGazoCyS
578名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:37:38 ID:qqc3oL8U
そんなに稼いでるのに何で足繁く邦銀に金策しにきてるんだろうな。
ぶっちゃけもう金庫に金ないだろ。
579名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:48:10 ID:FZVeb5Zr
その話は嫌韓の妄想だから。
580名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:53:13 ID:qqc3oL8U
いや関係者から聞いてる話だし、サムスンも金策してるの公に認めてるよ。
ただ、当面は大丈夫だって言ってるけどね・・・
581名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 21:58:31 ID:fi1fOYAU
金策に困ってる会社が来年1兆円強の設備投資するか?
582名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:05:48 ID:ppeIzkdk
サムスンは半導体で技術が遅れて割高になっても携帯を自社で売ってるからいいよね
583名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:11:15 ID:wPw+xIHz
嫌韓は現実を無視する
584名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 22:38:30 ID:bvHs/OlE
>>581
たしか1998年の通貨危機の時に強気の投資姿勢を貫いてキャッシュがまわらなくなって
一回不渡り出してる。ま、そういうことで前科はあるね。
585名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:08:09 ID:hvrHoTYj
>>577
英語ぐらい人に頼らず読めるようになれよ。
文章ほとんどないし。そんなに難しいことかいてないぜ。

18ページの最後にその記事の片方の数字が出てくるのだが、単位がぜんぜん違うW

>>578
昨季は、もっと金もってなかったけど、ちゃんと投資して、CF増やしてるよ。
586名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:24:08 ID:aGazoCyS
単純にコールで5.0の韓国で借りるよりは
0.5の日本で借りたほうがやすいでしょ?
韓国は住宅価格の上昇でまた利上げありそうだし
>>585
63兆ウォンであってる?
売り上げ10兆円超えたとかいってなかったっけ?
それよりも半導体のとこ訳して
587名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:29:28 ID:cN/CJSYT
資金繰りが綱渡りなのはハイニックスとキア自動車だよ
588名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:43:53 ID:gk5Y1eP9
今はウォン高だし日韓の金利差を考えれば日本で金借りる方が有利だからだろう
今の景気じゃ日本の金利はまだ上げれないのと読んでのことだろう

>>586
売り上げ10兆円ってのはグループでってことじゃないか?
電子にSDIに物産に諸々ってことだろ。商事会社は黙ってっても売上高でかくなるからね
589名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:50:16 ID:FZVeb5Zr
>>588
いや、サムスン電子の連結決算で売上高10兆円超えてる。
63兆ウォンてのは単体の売り上げ。
590名刺は切らしておりまして:2008/01/20(日) 23:57:21 ID:aGazoCyS
>>587自動車はスレ違いだがハイニックスくわしく
06で古いのしか見つからなかったけど
キャッシュフローも現金同等物も悪くなさそうだけど?
まあ英語読まないで数字だけ追ったから微妙だけど
http://www.hynix.com/upload/invest/gl/down/annual/07Annual_report_eng.pdf
日本語のIRサムスンもハイニックスも出さないのはなぜ?
04のハイニックスとか半導体について詳しく書いてあったぽいが
長い英語だったんであきらめた
誰か読んで分析してくれ
591名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 00:03:44 ID:aGazoCyS
http://www.hynix.com/upload/invest/gl/down/annual/04Annual_report_eng.pdf
この半導体市況の予測?とか今分析すると面白そうだ
だれか頼む
592名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 00:05:03 ID:AS5CYFgs
◆チキンゲームの 終りが 近付く。
業界 関係者は "今は 経済 論理よりは 精神的な けんかだ"と 前提して
もう 一部 台湾業社は 去年 3半期に -20% 営業損失を 着たし
去年 4半期には 損失率が -40%台までという 見込みが 出て る.
1半期には 実績が もっと 悪くなる 見込みだ。
結局 累積した 赤字を 耐えるの できなかった 企業等が M&A, 戦略的 提携 などの 合従連衝に
出るとか または 直接的な 減産 などの 措置 しか ない 状況が 今年という 話だ.
特にメモリー 市況の 回復が 予想の 下半期より 早く 2半期 中に 現われる 可能性も 占われる.
専門家たちは チキンゲームで 三星電子と ハイニクスが 優位に あるというのに 異見が ない.
現金保有 水準や 技術力 などで 台湾, 日本 企業等に 比べて 先に進んで あること だから
チキンゲームが 終わった 後 回復期に 大きい 受恵を 予想して る.
593名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 00:40:14 ID:S0kfPtfY
>>588
今はウォン安だろ。それも独歩安
対円ではここ二年で最安
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_krw.htm
対ドルでも二年前の水準
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1y&t=c&a=lg&b=0
594名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 01:17:11 ID:+lN9nY+G
ID:zDh77Upa

最近のビジ板はこういう嫌韓厨が本当にうざいわw
自らが嫌韓の説得力を落としてるってことに気づかないのかねw
595名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 01:27:58 ID:LUXuj491
嫌韓叩きもいちtウザイわ
596名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 01:48:48 ID:BymyKlwA
嫌韓国の言う事は微妙だが、半導体に限れば確かに東芝が
サムスンを抜く可能性は高く、現実味がある。

実際一昨年半導体世界6位だった東芝が、去年三位になる程急成長しており、
その上はサムスンとインテルしかいない状態。
シャープとの提携もデカイだろう。相乗効果は全て半導体部門に回る。

富士通かNECエレを買ったりすればサムスンと即座に並ぶんじゃないか?
東芝はNECエレと協業関係にあるので、買うとしたらNECエレか。
共同で使う工場を作るかどうか検討中らしいしな。
597名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 01:51:45 ID:AS5CYFgs
>>593
ウォン安:韓国のアメリカ政界へのロビー活動の賜物。

円高:自動車にやられた。アメリカで生産しているにも関わらず
部品が輸入されてるという間違ったイメージでやられた。
政治無策とトヨタがGM抜いたことがシンボリックに影響。
598名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 02:15:44 ID:T7HM/eCd
>>594
やめろって
粘着されるたら普通にスレ落ちるまで荒らされるかも知れない
負けるが勝ちとおもってやり過ごすっきゃないでしょ
599名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 06:51:29 ID:LUXuj491
8インチのフラッシュはすでに採算割れ。
サムスンは大量の8インチラインどうすんだろ
600名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 13:04:32 ID:R2zWCX23
日立、半導体事業効率化に向け日立超LSIにアキタ電子を売却しグループ再編
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2008/01/0121a.html
601名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 13:33:07 ID:mTGZcGwA
>>596
急成長も何も数年くらい前まで東芝は3位だったけどな
3位に返り咲いただけ
東芝は買う金がないし、そんな金が捻り出せるのなら、
さらにNANDに投資すべきだな
NECとか富士通の半導体なんか買ったってお荷物を背負うだけだろ
602名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 13:48:33 ID:iemEzORZ
富士通の半導体って何作ってんの?
SPARC64とかEfficeon(もう無いが)くらいしか思い浮かばない。
603名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 14:03:54 ID:GSFbf7+w
★三星電子の営業利益
2004年 12兆200億ウォン
2005年 8兆600億ウォン
2006年 6兆9300億ウォン
2007年 5兆9429億ウォン
2008年 ???
604名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 15:16:38 ID:Jhe/Cn+B
>>601
しっかし、ランキング下落し続けるだけの日系半導体メーカーの
中にあって、東芝だけやっぱ別格じゃないか?
売上だって、SONYの半導体部門の一部を吸収する前の数字で達成してるしさ。
利益だって日系メーカーで断トツ。
605名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 15:19:42 ID:Jhe/Cn+B
Qimonda、512M XDR DRAMをサンプル出荷
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0801/077.html

どうみても、PS3搭載用だな。
ソニーは、ブラビア、ソニエリ携帯、PS3、PSP、デジカメなどなど
モバイル、デジタル家電向けのDRAMのエルピーダのお得意さまのはずだが、
最近Qimondaと仲良くしちゃって嫌な動きだな。
606名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 15:31:15 ID:Jhe/Cn+B
>>599
サムスンのメモリラインの300mm化速度は凄いぞ。
あんだけの投資してるんだから、分かると思うけど。
200mmがヤバイのはHynix。
中国で2006年稼動のDRAM200mmラインがあったんだが、それ速攻で売却することになったしw

とりあえず、サムスンは別格だからHynixを追いやるべき。
ElpidaがDRAM2位、東芝が首位目前の2位まで早くいかないと。
607名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 16:23:50 ID:IQdD7rVd
>>605
PS3用として、ソニーはエルピーダと東芝とサムスンからXDRを仕入れる予定だったが、
東芝はRAMから撤退、サムスンはRAMBUSとライセンス問題を係争中でPS3以外へのXDR供給を控えている。

ソニーとしては、3つ目の供給元を確保して保険をかけると同時に、市場を育ててコストダウンに繋げたいだろう。
608名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 17:31:06 ID:mLnBFneh
QimondaってPSP用のDRAMも作ってなかったっけ?
609名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 19:13:38 ID:VbJVKYjH
>>601
NECエレや富士通はロジックメインだしね。
いっそ上記2社で合併しちまった方がいいんじゃないか。

>>602
ASICが殆ど。エンコーダだったりデコーダだったり携帯用だったり。
610名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 21:17:59 ID:Dlo7LC56
強烈な円高が進行中なわけで、

NECエレが再び赤字に転落すると思われます。

ルネサスもギリギリかな。つーか、確実に来年度は不況くるな。
611名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 21:34:47 ID:SHCoNJUo
プリンストンてどこの国のメーカー?
612名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 21:59:32 ID:KEZsz/Y0
>>610

円高に関しては海外販売比率が高い
エルピーダとか東芝の方が
きつそう。
613名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 22:14:37 ID:29YCT8fh
NECエレは確か前の決算で1ドル110円で出してたよね。
他は?
614名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 22:50:40 ID:P6j/ZvtK
ユーロ高も馬鹿に出来ないレベルだから、相殺できない?
615名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 23:22:30 ID:CbyUX6hE
今の円相場は歴史的な円安だったんじゃないのか?
日経が事あるごとに「円が弱い、日本沈没」だと喚いてるんだがな....
106円くらいじゃどってことないだろ
616名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 23:56:52 ID:Ib6L2nZp
実質実効為替レートをみると、円は1ドル=90円ぐらいになるはず
617名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 23:58:22 ID:04X7mZyj
>>606
まあHynixはカネナイナ。
すでに来期分も後払いケテーだしな。
618名刺は切らしておりまして:2008/01/21(月) 23:59:46 ID:91FpTYMi

「多値や35nmのNAND型チップを2008年に載せる」,SSDでMicronが攻勢

米Micron Technology, Inc.が,HDD(ハード・ディスク装置)代替を狙うSSD(solid state drive)事業で攻勢に出る。
多値(MLC: multi level cell)のNAND型フラッシュ・メモリーを搭載した64G〜128Gバイト品を2008年に製品化する。
さらに,35nm世代のNAND型チップを搭載したSSDのサンプル出荷を同年中に開始する。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080121/145837/
619名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 00:05:28 ID:NcWCHIoz
【半導体】富士通:半導体事業を分社化へ 業界再編にらむ…激しい価格下落や受注悪化の影響 [08/01/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200780650/
620名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 07:22:35 ID:LzI2POXN
富士通は、パソコンや家電に搭載するHDD(ハードディスク駆動装置)事業を分社化する
検討に入った。世界で7社の寡占市場で富士通は最下位。価格競争の激化で、単独の
生き残りは困難と判断し、分社化により売却を含め業界再編に向けた環境を整備する。
21日には3月に半導体事業の分社化を正式発表した。情報システムサービス事業を中核
とする本体から不採算事業を切り出し、選択と集中を加速する。

 分社化の時期は未定だが、国際競争が激しく利益率が極端に低くなっている半導体と
HDD事業の整理は、「平成21年度までに決着する」(黒川博昭社長)方針を決めている。
半導体の分社化を今年3月に実行するのに続き、HDDも早期に分社化し、抜本的な
リストラに着手するとみられる。

 同社のHDD事業の売上高は18年度に前年度比15・6%増の3298億円。市場の成長に伴い
売り上げを伸ばしたが、営業利益率は1・3%、19年度は赤字の見通し。

 世界シェアは6%程度と小さく、価格競争力を維持するのは困難だ。加えて携帯デジタル
プレーヤーなど小型機器では、HDDに比べて軽量で消費電力が少なく、高速処理が可能な
フラッシュメモリーが台頭するなど、事業環境が不透明となっていた。

 富士通は他社との事業統合や売却も視野に、まずは分社化を先行させたい考えだ。

 HDD事業では、世界シェア3位の日立製作所も営業赤字に苦しみ、同事業の一部を
米投資ファンドに売却することを検討。富士通が同事業を分社することで業界再編に
向けた動きが活発化しそうだ。

 半導体事業も先端分野で膨大な開発・設備投資が必要なため、単独ですべてを負担
するのが困難な状況。富士通は3月に分社化することで、他社と協業しやすい環境を整える。

 同社は懸案となっているHDD、半導体事業のリストラを断行するとともに、主力の
企業向けシステム構築サービスで海外での企業買収を積極化。これにより21年度に
営業利益率5%(18年度は3・6%)という中期経営計画の目標達成に道筋をつける。


▽News Source MSN産経ニュース 2008年01月22日01時05分
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080122/biz0801220106000-n1.htm


富士通ついに投げたー!
富士通の場合、HDD事業はシーゲイトとかに売る可能性があるな。
あるいは、東芝との連合だろうか、半導体とセットなら売りやすい。
621名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 07:28:13 ID:LzI2POXN
すんません。良く考えたら東芝との連合はないです。
東芝さんはHDDの製造やってなかった。富士通がHDD事業、芝と
統合するには生産拠点のリストラがいる。
622名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 07:28:47 ID:6xSptS/A
東芝はSSD推進してるしここでHDD拡大は無いだろう。
むしろ、東芝もいずれHDD売ると思うが。
日立も富士通も東芝も投げるのか。

最悪、LGとかに買われたりしてな・・・

日本メーカー全部足して日本の会社として残れないかな。
投資ファンド半分出資とかで構わないから。
623名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 07:30:47 ID:6xSptS/A
しかし、半導体分社化と合わせて富士通の動きは評価できるよ。
最近、欧州でもITソリューション事業がんばってるようだし。
NECより期待が持てる。
624名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 07:36:11 ID:v5XEz72G
>>623
でもせいぜい鼻糞より目糞の方がマシってなレベルだ
625名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 09:43:23 ID:JB5dJoaW
東芝はHybridHDDとかやらんのかね。
全部SSDか?
626名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 10:47:58 ID:bsYrrUPU
いっそ富士通日立でHDDオールジャパン。
……弱そう。
627名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 10:52:22 ID:6xSptS/A
>>666
凄い経営者が引っ張れば分からんだろ。
628名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 11:44:55 ID:6xSptS/A
>>618
今年中に35nmのNANDを量産してくるってことだよな。
東芝、サムスンより先行するな。
629名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 11:52:21 ID:SGxVEli3
マイクロンって、DRAMなんか止めて、全てNANDにラインを振り向ければ
良いんじゃないか。
630名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 11:59:20 ID:6xSptS/A
>>612
エルピーダは台湾からの調達を考えれば円高の影響はそこまで大きくない。
1円円高で営業利益1億円程度の影響と坂本さんは言っていた
東芝にしたってPCはほとんど全量海外生産だよ。
631名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 12:04:56 ID:eqNTQkYi
HDDも売り上げは伸びてるんだから、やり方しだいでは利益でそうなきもするんだけど・・・・
632名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 14:13:29 ID:j4C/C9dw
>>620
シーゲートはこれ以上買収するとアメリカの独禁法に引っかかるんじゃないの?
633名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:47:16 ID:j4C/C9dw
韓, 信用危険史上最高..信用梗塞拡散 (MoneyToday 01/21 15:11)
現代車・私たち銀 CDSプレミアムそれぞれ 220bp, 197bp..'外債発行蹉跌予想'
http://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008012111514944327

我が国の企業の海外中長期資金調逹が蹉跌を来たすことと見込まれる.
産業銀行が海外債券発行に成功したが海外投資銀行(IB)の実績悪化で信用梗塞危険が
財富閣(?)されて韓国の信用危険がサーブプライム事態発生当時よりもっと悪くなった.

特に金融会社の信用危険が険しく上昇している.
私たち銀行が信用不渡りスワップ(CDS) プレミアム 200bp台を目前だし、シンハン銀行も
険しい上昇勢だ. 現代自動車はもう 200bp台をふらりと越した.

国際金融センター(KCIF)によれば, 17日我が国の政府が発行した 5年満期外貨債券の
信用不渡りスワップ(CDS) プレミアムは 76bpを記録した.
サブプライム 2次ショックが発生した去年 11月 59bpから 17bp上昇した.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008012111514944327_1.jpg
c。KCIF, the bell

国内企業らの信用危険も上昇している. 昨年末 90bpまで下落したシンハン銀行の 5年満期の
CDS プレミアムはわずか半月で 177bpまで上昇
私たち銀行も 192bpで前年末対比 100bp 近い垂直上昇勢を見せている.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008012111514944327_2.jpg
c。KCIF, the bell
634名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 15:51:23 ID:j4C/C9dw
国策銀行の輸出入銀行と産業銀行だけが 100bp 水準のプレミアムで取り引きされているが
前期末備えでは 40bp 身近に上がった水準だ.

一般企業の事情も違わない. 信用梗塞の緊張がく解けた隙に外貨債券を発行を試みたが
難しい状況だ。
現代自動車の信用危険上昇勢は険しいうえくらっとする水準だ.
一月前の去年 12月17日現代車の CDS プレミアムは 113bp しかし一ヶ月たった 1月17日には
220bpまで聳えた. 海外債券発行を推進中のキア自動車が発行に困難を経験する可能性が
高くなった. GSカルテックスも 127bpを記録して 100bpどおり飛び上がった.

信用危険上昇はドルとウォン資金を交換する通話スワップ(CRS) 市場でも現われている.
1年以下ドルKRW交換市場はアメリカの金利引下げと主要国中央銀行の流動性支援でドル資金を
差し入れる時の加算金利が険しく下落したが 4年以上中将器物はむしろ拡がっている.

国内銀行が 5年満期でドルを借りて来る場合リボ(LIBOR) 備え加算金利は 156bpで, 昨年末より
30bp 以上拡がった. 一方 1年満期は 197bpで 50bp ほど縮まった.

外銀信用派生商品ディーラー
"国際金融市場で信用梗塞が拡がりながら韓国物も回避対象に含まれる姿"と言った.
国際金融市場でも信用梗塞の憂慮拡散で主要投資指標がサブプライム事態が頂点に位した
去年 8月より悪くなった.

シカゴオプション取引所(CBOE)が月別で発表する VIX 指数は去年 10月一部回復の兆しを見せたが
サブプライム危機によるアメリカ主要金融機関の損失償却が本格化されて 11月以後上昇している.
VIX指数はアメリカ株式投資者が今後予想する株価変動性を理論的に計算して CBOEが発表する.
VIX指数が高いほど投資心理が脆弱だという意味だ.
http://image.moneytoday.co.kr/image_realdisp.php?ImageID=2008012111514944327_3.jpg
c。KCIF

KCIF
“アメリカのサブプライム危機でインベストメントバンクの損失が予想より大きくて不安心理が大きくなっている”
“アメリカの景気低迷憂慮, ドル価値下落, 原油価格を含めた原資材価格上昇などの憂慮まで重なって
 国際金融市場不安定は今後とも持続して変動性も大きい”

>>76->>80
ハイニックスはなんとか資金調達に成功
635名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 20:17:56 ID:3NnQ+CDp

第1四半期のDRAM生産、前期比15─20%増を予想=南亜科技

[桃園(台湾) 22日 ロイター] 台湾の半導体メーカー、南亜科技は22日、第1・四半期の
DRAM生産(ビット換算)が第4・四半期より15─20%増えるとの見通しを示した。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29898420080122
636名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 20:42:13 ID:IhporPhM
あと10年もしたらHDDはカーボンナノHDDに置き換わるから
技術的に劣る富士通はどっちにしろ行き止まりだろう。
637名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 21:01:07 ID:6xSptS/A
Nanyaの決算悲惨すぎだな。
http://www.nanya.com/GetFiles.ashx?ID=412

売上   10373 NT$
営業利益 -5681 NT$
税引き前 -8171 NT$
純利益 -8172 NT$
638名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 21:15:41 ID:d7+z95yf
会社が存続してるのが不思議なぐらいの数字だな
639名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 21:39:34 ID:6xSptS/A
>>638
ちなみに去年の同時期
売上   22329 NT$
営業利益 5892 NT$
税引き前 7524 NT$
純利益 6462 NT$

天国から地獄へとはまさにこのことか
640名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:08:29 ID:64Hpruru
>>630
>1円円高で営業利益1億円程度の影響と坂本さんは言っていた

んなわけはないと思うが・・・・。
顧客のほとんどが日本か円建で売ってるなら別だが・・・。

641名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:17:50 ID:6xSptS/A
>>640
モバイル・デジタル家電の売上の半分以上が日本企業相手じゃないか。
PC用は海外向けが大半だろうが、大半が台湾製造。
日本逆輸入分はプラス要因。

実際に坂本さんの発言あるよ。この動画の一番最後。
実際は1億円弱くらいだった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm938596
642名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:21:59 ID:TjxGorWi
AMDですら今期赤字だそうだ。
半導体業界って猟師みたいだな。
643名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:24:46 ID:64Hpruru
>>641

>モバイル・デジタル家電の売上の半分以上が日本企業相手じゃないか。

本当にそうならエルピーダ全然だめじゃん。
モバイルなんて日本企業は正にミクロのシェアだし、
デジタル家電だって新興国安売りメーカにシェアをどんどん採られてる状況だ。
644名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:28:27 ID:6xSptS/A
駄目ってことは無いだろ。
デジタルカメラ、FPD−TV、高機能携帯電話、ゲーム機などなど
日本企業のシェアを舐めるんじゃない。
携帯向けだけ見れば、海外売上が大半だと思う。
645名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:31:21 ID:64Hpruru
>>644

デジカメとゲーム機以外は・・・・。
646名刺は切らしておりまして:2008/01/22(火) 23:46:58 ID:Tp0fmp70
>>531のソースはどこ?
647名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 01:38:15 ID:zL/vRql4

アナリストは,三星電子が 今のように Dラム 価格が 急落した 状態でも 業界 構造調整を 狙って
生産量 拡大に 重点を置く 可能性が ある
648名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 01:42:26 ID:zL/vRql4

だから, Dラム 価格の 成り行き的 上昇を 確認するには 時間が 必要だ"故 明らかにした.
649名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:12:09 ID:CbNjGeK8
650名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 11:59:43 ID:54gsO9eN
確かにこれはひどい…
Qimondaどれだけ採算割れしてるんだ?
1ユーロ売り上げるごとに1ユーロ赤字か?
651名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 12:56:20 ID:wGAxbd+U
富士通、東芝・NECエレ連合参加・システムLSI技術開発
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080123AT1D220DO22012008.html
652名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 17:11:28 ID:sHdY3/Nh
>>651

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2008/01/23-2.html

2008年1月23日
富士通株式会社
一部報道について

本日、当社がシステムLSI製造技術開発で東芝・NECエレクトロニクス連合に参加する、との一部報道がありましたが、その予定はありません。

また、昨日、HDD事業分社化を検討、との報道がありましたが、当該事業分社化の予定はありません。

以上
653名刺は切らしておりまして:2008/01/23(水) 23:12:50 ID:wfaezzsS
>>634
ふーん。昔そういうのあったよな。日本でも。
そのうち韓国もゼロ金利やるのか?
654名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 01:10:09 ID:kPwDmnYn
ていうか日本の半導体メーカーはエルピーダ一社に集約されるべき
だでしょ。世界マーケット狙ってるんだから一社にまとまらないと、苦しいよ。
655名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 01:21:08 ID:ei06rLZZ
>>654
どっからそんな極論がw
何故にDRAMしか作ってないエルピーダに集約されなくちゃならんのかと。
656名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 02:31:20 ID:xznpWRl4
【半導体/決算】米半導体テキサス・インスツルメンツの10-12月期決算 純利益が13%増 携帯向け半導体が牽引[1/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201103722/
657名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 06:51:13 ID:J+GlAoQ8
三星に切り売りするとき便利そうなのは確か
658名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 07:11:23 ID:3M76bwuI
韓国・李次期大統領が取り組むべきこと

 ドル安、円安、日本での低金利で、対外債務が急増した。その結果、起こったのは
過剰流動性である。そして、株価、不動産が上昇することになった。まさにハイパー
インフレが起こっているのだ。表のお金が安いから、どんどん使ってしまい、株や
不動産を買う。そのため、業績の悪い会社の株価まで上がってしまう。そして、貯蓄
という考えが薄いために、家庭でもどんどんお金を借りて使い、家計の債務も急増した。

 これはかなり危機的な状況である。わたしには、10年前の“IMF”通貨危機よりも
危機的に見える。いま、韓国では、銀行部分の対外債務が、2005年以降、急激に
増えている。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/115/
659名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 07:17:36 ID:4ggTHniL
東芝に集約されてるじゃん
660名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 07:18:39 ID:Oiy5cHWE
東芝が半導体新工場を建設へ、四日市など2か所に
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080124-OYT1T00048.htm?from=main4
661名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 07:30:23 ID:ukrC4Ffv
>>652

予定はありません。

って断言してるな。
662名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 08:22:10 ID:payDmhc+
日立製作所マイクロデバイス事業部って、この先どうなりますか?
663名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 10:23:45 ID:mAsA7SoL
工場が耐震で大丈夫でも社員の家が潰れれば工場も動かないよ
664名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 10:32:54 ID:g1V/tcNt
米AMD株が一時8%高、IBMによる買収観測で
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29933120080123
665名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 12:17:30 ID:tgqiM0tA

フィリップスがLG液晶から撤退したねぇ
日本からの技術漏れで成り立ってたって説(殆ど事実だが)が、また強化されたねぇ
ということは三つ星も、日本から技術漏洩防止で苦しくなってるのは確実だろうねぇ
電子はDラムで赤字出したらしいし、会長が捕まりそうでごたごたしてるし、
意味不明な脳内ホルホルしてる場合じゃないぞ。在チョンくん
666 ◆piTRDVv5MY :2008/01/24(木) 12:23:03 ID:whf9f06w
>>649-650
欧州企業はますます競争力がなくなってきているみたいだし、、
Singapore新工場計画も取り合えず止めるみたいだし、、
代わりにまた台湾と協業みたいだし、、
鬱だ、、、、orz
EU企業が生き残れない業界になると日本企業にとってますます厳しい世界になるよ、、、
667名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 12:33:22 ID:D5TCp1II
半導体市場を取り囲んで熾烈に競争している 三星電子と ハイニクス半導体が次世代メモリー素子開発のために共同電線を構築する.
産業資源部は 24日三星電子とハイニクスがテラビート級次世代メモリー素子源泉技術開発に共同参加する事にして
この日ソウル杏堂洞漢陽大総合技術院で共同研究.開発(R&D) 協約式を行ったと明らかにした.
両社はこれから 2年間 90億ウォンを投資して周期的技術交流, 研究成果交差評価などを通じて協力体制を運営して行く計画だ.
テラビート(tbps)は 1兆ビートに当たる情報量で, テラビート級メモリーは 1万2千500ニョンブンの新聞記事や
50湾曲の MP3ファイルまたは 1千250本の DVD映画を保存することができる用量だ.
近来珍しい大企業間協力の成事になったことは次世代メモリー源泉技術を早期に開発して
メモリー市場を再掌握しようとする日本業社たちの動きも影響を及ぼした.BR>
日本は東芝と NEC, 富士通など 3社の主導で去る 2006年から次世代メモリーの有力な代案である
STT-MRAM(垂直自分型非揮発性メモリー) 開発に 30億円を投入する国家 R&D事業を進行している.
三星とハイニクスは共同 R&Dとともに政府が推進して来た次世代テラビート級非揮発性メモリー事業
1段階プログラム過程から出た非揮発性メモリー(田園が切れてもデータが消えないメモリー) 素子及び製造方法,
固執的非揮発性メモリヨン相変化材料など皆 8件の特許も購買した.
両社の共同開発事業に対して産業資源部側は “1990年代 64メガ Dラム開発当時国内業界間協力体制が復活されることで期待される”と明らかにした.
この日行事には産業資源部ギムヨンググン産業政策本部長, 三星電子李ウォンソン副社長, ハイニクス半導体バックソングウック副社長,
漢陽大ヨホンググ副総長などが参加した.
入力 : 2008.01.24 06:13
668名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 12:48:19 ID:ei06rLZZ
>>664
インテル独占を阻むためにも、
AMDは何としても頑張って欲しいな。
IBM傘下いりは現実的かどうかは知らないが、それでも構わない。

>>665
脳内ホルホルってお前じゃね?
冷静に日本企業の現状見れば向こうの方が遥かに有利なとこいることくらい分かるだろ。
液晶?どう考えても向こうの方が上。日本の生産量なんて既に微々たるもん。

>>656
クアルコムも決算出したけど、TIもクアルコムもめっちゃ稼いでるな。
しかもこいつらは設備投資が非常に小さいし、稼いだものはほとんどキャッシュに変わる。
日本の半導体メーカーとは段違い。
日本トップの東芝だって、稼いだ金は端から次の投資に回さなくちゃならんから金は溜まっていかないってのに。
韓国、台湾と消耗戦広げている間にアメリカの勝ち組はどんどん稼ぎやがるね。
669名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 12:55:02 ID:v3EwbKRb
TIもクアルコムもめっちゃ稼いでるなと言うけど
そもそも売上高の規模が小さいし、所詮ニッチで稼ぐしか
できないだろう
670名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 13:06:49 ID:ei06rLZZ
>>669
規模が小さい?
両社の2007年通期決算を紹介しようか。

Qualcom
売上 8,871
営業利益 2,883
純利益 3,303
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ%3AQCOM
TI
売上 13835
営業利益 3497
純利益 2657
http://www.ti.com/corp/docs/investor/quarterly/4q07.shtml

単位は100万USドル
日本企業とは段違いでしょ。
671名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 13:27:50 ID:v3EwbKRb
TIなんかサムスンの売り上げにはるか及ばないだろう
東芝にも抜かれるんじゃないか?
672 ◆piTRDVv5MY :2008/01/24(木) 13:27:57 ID:whf9f06w
>>665
パネル清算から撤退しただけだね。
しかし今だから言えるがPhilipsSemiconはまさに例の法則が発動してあぼーんした。
日本にも発動した会社があるけどね。
673名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 13:32:36 ID:QOvSH4m5
>>671
東芝が3位に復帰するというiSuppliの予測は出てるがそれでもTIは4位だぞ。
どう考えても稼いでる。
674名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 13:52:07 ID:QOvSH4m5
Nanya製DRAMの輸入差し止め,富士通の申請を税関が受理
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080124/146113/?ST=silicon
675名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 13:54:01 ID:LO4IZHah
NXPとTIの違いはなんだろ。
676名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 13:58:27 ID:pobNt1vP
協同電線を構築
677名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 14:11:12 ID:v3EwbKRb
ルネサスに抜かれるのも時間の問題だろ
678名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 14:11:54 ID:v3EwbKRb
>>677
間違い エルピーダに
679名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 15:41:33 ID:nh0xwgMi
釣りのくせに書き間違えてしかも訂正すんなよw
680名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 16:56:32 ID:SlUfQDtB
エルピーダの株価、世界同時安にもかかわらず上げてるな
今日も上がったし、好材料でもあるの?
681みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw :2008/01/24(木) 19:45:25 ID:Aak5kNZr
今のDRAM生産競争において70nmプロセスチップを安定して大量供給できるので、
生産コスト的にかなり有利な地位にいるからなんじゃないかな
682名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 19:50:42 ID:3M76bwuI
そのうちルネサスとパナが関係強化するんじゃないかと思うがどうなの?
どっちみちパナの資本入れて勝負に出るしかないだろ?
683名刺は切らしておりまして:2008/01/24(木) 20:43:30 ID:fYwqfncq
旧TTEにいたお。
あの頃のメンバーと待遇で
また働きたいなぁ
684名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 00:15:26 ID:aTFkIbKI
ハイニックス半導体、新型DRAMモジュールを量産

ハイニックス半導体が、DDR2を採用した1ギガバイト・2ギガバイト800メガヘルツのパソコン用モジュール製品の開発を終え、
インテルの認証を受け近く量産を開始する。ハイニックス半導体は昨年11月に54ナノプロセス技術を基盤としたDDR2、
1ギガビットDRAMの単品の認証を獲得しており、今回これらの製品を組み合わせて作ったモジュール製品の認証まで受けたことになる。
1ギガバイトは8ギガビットで、1ギガバイトモジュールは1ギガビットの単品8個、または512メガビットの単品16個を組み合わせたもの。
インテルの認証は新たに開発されたDRAMなどが商用製品に使われるのに適していることを示す。
54ナノプロセス技術は従来の60ナノプロセス技術に比べ投入されるウエハーの大きさを40%まで縮めることができ、製品の電力消費も画期的に削減する。
685名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 10:11:45 ID:sSsMpV1N
東芝新半導体工場だが、北上が堅いね。他に三重や北九州がしゃしゃり出て
きたが、本命は東北。北九州なんて進出工場多過ぎくらいのクセにでしゃばる事ないよ。

北上は東芝など東北地区で過去に半導体工場の実績がある。東北大学や電力会社の
有効な協力も。地理的にも新幹線や高速、飛行機で東京へも近いから人材も集め易い
し、工員も遊びや帰省で簡単に行き来出きるから何かと便利だ。地元もそこそこ
ショッピングやレクレーションの施設が揃っているし、周辺自然環境などは豊かなものがある。

東北は以前の工場が撤退して産業的にも空白が生じていた。地域の景気にも大きく影響している
その穴埋め救済策としても東芝新半導体工場はうってつけだ。
686名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 13:07:53 ID:vKyRscus
北上はいいとこだよ
687名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 13:10:31 ID:aL5hsPVA
688名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 13:12:07 ID:/sA1D9wu
>>686
空港上空の乱気流をなんとかしてくれ
2回行って2回とも着陸できなんだ
689名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 13:18:51 ID:BeAWxjua
ペンタックスが新デジタル一眼レフカメラ発表、1460万画素のCMOSセンサーを搭載して、価格は15万円前後
CMOSセンサーはペンタックス、サムスンテックウィン、サムスン電子の共同開発

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7784.html
690名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 17:12:45 ID:8VSlMO1+
【企業買収】サムスン、日本企業を買収・新潟県のステンレス加工会社[08/01/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201225144/l50

日本企業頼みの『部品技術』が売り飛ばされてますよ。
691名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 23:30:58 ID:kNFEi+rD
代金ちゃんと払うんだろうな…
692名刺は切らしておりまして:2008/01/25(金) 23:45:22 ID:8VSlMO1+
技術を根こそぎ奪われてポイ。
何やってんだか。
693名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 01:34:42 ID:bO5jHq3U
>>680>>681
一月くらい前の経済誌に坂本社長のインタビュー記事があったけど
なんでも携帯向けの低消費電力DRAMの世界シェアを65%程度押さえているらしい。
ニッチな市場らしいけど、パソコン向けの汎用品に比べて価格変動が少ないので
安定した利益が見込めるそうだ。そういえばこの記事はまだ誰もはってなかったね。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/device.aspx?n=NN001Y470%2017012008
http://www.elpida.com/ja/news/2008/01-16.html
694名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 01:52:02 ID:ukuLVulD
>>685
次の工場も三重県の四日市市で決定でしょ??
岩手様、福岡様ごめんなさい。
695名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 02:58:00 ID:6lfVmb3T
>>694
電力会社の付き合いなんかも考えると北上も有力って以前どっかで見たよ。
けどまあ四日市だろうな。
696名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 03:00:34 ID:bp7R9IMM
パナとルネ(日立+三菱)だけじゃ、心もとない。

トヨタと、デンソー、キヤノンも出資すべきじゃん?
液晶で手を握ったんだから、キヤノンは追随すべき。
車載と精密、家電向けのASICメーカーになればいい。>新ルネ

パナもPDPと液晶 二足のワラジを履けば
これまでみたいにサムスン、LGに対してPDPへの集中で
つきはなすって事はできなくなる。その上、半導体まで強化と
なると、サムスンに資金力で負ける。
697名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 04:23:01 ID:GnxGFKjh
確かに、家電+車載は日本メーカー同士の潰し合いなどさっさっと止めて、
統合を急いで、技術共有、標準化をやるべき。そうすれば、高収益事業にすることが可能なはず。
敵は国内ではなく、海外メーカーだからな。
今の携帯やら、MPUで莫大な利益出してるアメリカ企業を見習うべき。

CMOS, CCDなどの画像センサーもこの辺りで集約に進めておくべき。
松下、キヤノンもこの分野も統合で良い。あと、シャープ、東芝もここも統合で良い。
ソニーは勝手にやるだろうが。
サムスンが自社製CMOSのDSLR出してきたように、大判のCMOS作ってきてるからな。
うかうかしていられん。
698名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 05:58:19 ID:0YZ+MTbG
日本人は経営できないから無理。
699 ◆piTRDVv5MY :2008/01/26(土) 07:38:29 ID:Gndx1TLQ
>>675
NXPは殆ど自社生産してない事。
Philips時代に買ったBoeblingen(独、旧IBM、世界で2番目に古かった200mmライン)、
Coroladoを閉めて、Fishkill(元IBM N.Y.)もほぼ停止状態。
例のLGの法則で打撃受けてNXPに身売り。NXPになったとたんにBoeblingen工場を閉めた。
TIは曲がりなりにも大半を自社生産している。

この前英国で実質ほぼ最後の半導体工場に逝ってきた。
国内にはもう半導体の転職先がないので社員の大半は他の業種に業種変え。
ごく一部は東ドイツに移住した模様。

>>686
(昔漏れが担当していた間に)一度夏油温泉に行ってみたかった、、、。
700名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 09:07:55 ID:LPfbkJ5P
日立製作所マイクロデバイス事業部は、今後どうなりますか?
701名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 09:49:34 ID:i67HXWYv
CMOSも作り始めたのか>サムスン
こりゃ、終わりだな日本のエレクトロニクス。
702名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 10:09:33 ID:2oP46HHL
>>701
そんなこと今頃知ったのか。
こりゃ、終わりだな701。
703名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 10:12:03 ID:oakNa4qN
>>699
こまかいとこ悪いけどPhilipsに買収された当時のFishkillのFABは旧IBMじゃなくてMicRusの工場だよ
IBMの300mmラインのあるとなりのFAB
704名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 10:19:59 ID:p2aOszDV
>>699
ドイツは法規制が厳しすぎてリストラ出来ないから一回倒産させて新会社にしたり
することもあるらしいから、これ幸いに工場閉鎖したのでは?
ジーメンスの携帯部門をエイサー?に売り払ったのも、体のいい首切りのため
だったんじゃないかという話を聞いたことがある。
705名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 10:20:22 ID:bp7R9IMM
しかし、富士通いまさら東芝に合流してどうするんだ?
例えていうなら東京三菱UFJで、東京銀行が富士通、三菱が東芝、UFJがNEC。
あるいは、みずほで言うと、興銀が東芝、一勧がNEC、富士がまんま富士通か。
706名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 10:28:09 ID:KJ5QaEVI
ルネサスは?
707日本国民:2008/01/26(土) 10:56:36 ID:mQw0BKUt
>>704
雇用者保護やりすぎると、産業自体を壊滅しかねない。日本も気をつけないと。
708名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 10:59:09 ID:bp7R9IMM
>>706

住友が日立でさくらが三菱だな。
あるいは、
あさひが日立で東海が三菱w 
709名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 11:00:01 ID:jJfSbFVJ
test
710名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 12:14:40 ID:p2aOszDV
そういえば、F1開発の本拠をドイツにしたトヨタが、ドイツの労働時間規制
が厳しすぎて風洞を24時間させるのに苦労するとか言っていた気がする。
ほとんどのチームはシャーシーは人材豊富で労働規制も緩いイギリスで開発しているが。
年間有給休暇はフランスがたしか40日弱でトップだったな。金融機関だとそれ以上
取っているらしい。ドイツがそれに続いて北米は二週間程度だったか。
それだけ休んでおいてまだ繁栄しているんだから、それだけ働き方が効率的と
いう見方も出来る。日本人は無駄に長時間働いているのではないか。
711名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 13:29:01 ID:hPRussj0
ipodタッチの部品を調べた記事とか有ったぞ。

一番高いのはFlashメモリーで40$
記事で調べられた物は東芝製だが、サム、ハイ、マイも恐らく使われてる。

LCDは22$、お決まりの日系液晶三グループのどれか。

タッチスクリーンは22ドルで台湾2社、ドイツ1社、日本1社のどれか。
日本企業はオプトレックス。

細かい部品を除けば日本のだと分かるのは村田製作所の無線LANモジュールと
バッテリーだろう。

コンデンサとかも村田だと思われるので、村田はめっさ儲けとるね。
712名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 13:41:22 ID:hbHLSrt8
東芝とか3流企業はなくなるんじゃね?
世界じゃサムスンだし 半導体でも糞でしょ東芝って
っていうか日本の企業とか時代遅れで終わってるしw
時代はアメリカと韓国の企業だろ
713名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 13:44:02 ID:hbHLSrt8
まぁソニーはサムスンと手を組んで上手くやってるけど
他は日本の中で勝手に争って 勝手に自滅するだけ
サムスンは日本企業が束になっても一生かなわないけどね
714名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 13:47:07 ID:dgRjwVqV
ルネサス社員です。年収が異常に低いですw
715名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 14:01:35 ID:UNWE11T5
明道メタル社長「輸出に力」、サムスンから役員受け入れも、01/26/08


韓国サムスングループの傘下に入ることが決まったステンレス圧延の明道メタル(新潟県燕市)の梁取新一社長は25日記者会見し、
「サムスングループのネットワークを使って、アジアなどへの輸出を増やしていきたい」などと展望を述べた。
サムスンから2人の役員を受け入れることも明らかにした。同社は前身の明道金属が経営不振に陥った際に、
メーンバンクの第四銀行が債権の一部を放棄し、投資ファンド、フェニックス・キャピタル(東京・千代田)の主導で設立された新会社。
現在も再建途上だが、フェニックスが保有する全株をサムスンに売却することで、サムスングループ入りする。
株式の売却先選びについて梁取社長はフェニックスに対し、雇用の維持に加え、設備投資が積極的にできる、輸出を増やせるとの条件を示していたと説明。
サムスン側は明道が持つ医療向けや自動車部品向けなどの高付加価値材の生産技術を高く評価しており、両社の思惑が一致したという。 日経新聞より
716 ◆piTRDVv5MY :2008/01/26(土) 14:38:47 ID:Hs+NkLCa
IBM->MicRus->Philips?
恥ずかしながら北米のことは良く知らないんです。
>>704
元IBMの外様工場で設備が古かったからかな?
同じように古いHunburgの150mm工場は残してるし。
>>710
漏れの感覚では独、仏、英、伊の順で休暇が長い気がする。
個人別夏休みが5、4、3、2週間って感じ。

>日本人は無駄に長時間働いているのではないか。

大昔、日本の会社で働いたことがある西欧人達に、そう言われた時は、
あの非効率な連中に言われたのが信じられなかった。
それから幾年月、やっぱり個々の労働負荷に対する日本の会社制度はおかしいよ。
給料も大して(全然?)変わらないのに極端に長時間働かされすぎてる人、
その反対に、働かなくても無駄に長時間会社に居る人、、、
漏れもそんな会社から安月給貰ってる一員、、、
>>710
確かにドイツの労働者保護はかなり徹底してるけど、今までも色んな(半導体)工場で
大幅なリストラ、早期退職、退職勧告を見てきたよ。
ドイツはまだ国内に半導体関係の転職先があるから一番マシじゃないかな。
長距離の転居は必要だけど。
>>713
>まぁソニーはサムスンと手を組んで上手くやってるけど

半導体に関しては全く逆だけど。
717名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 14:53:33 ID:UNWE11T5
>>702
デジタル一眼レフカメラのCCDやCMOSは今まではソニーとキヤノンしか作れなかっただろ
718名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 15:01:37 ID:oakNa4qN
>>716
>IBM->MicRus->Philips?
Yes

>大昔、日本の会社で働いたことがある西欧人達に、そう言われた時は、
>あの非効率な連中に言われたのが信じられなかった。
>それから幾年月、やっぱり個々の労働負荷に対する日本の会社制度はおかしい

俺は貴方と逆で北米暮らしが長かったんだが、アメリカ人にも同じ事言われたね。
で、そのときに抱いた感想も貴方と同じだった。

時間効率や結果に対する負荷効率で見ると欧米流の働き方や責任分担の方が
日本の働き方よりも圧倒的に高効率であることは確かな事実。
ただ、向こうは詰めが甘いことが多いんだよね。

対して日本人や日本企業は完璧を求めすぎて無駄にコストや負荷を掛けることが
多い。0.5%の不良品率を半分にする為に倍の労力を掛けたりする、これがアメリカ
人から見るとコスト効率に見合わずバカの所行に見えるそうだ。
719名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 15:39:25 ID:bp7R9IMM
そういえば、小型液晶はどうなるんだろうな。

エプソン(旧三洋エプソン)、TMD、シャープ、日立ディスプレイ(キヤノン)、オプトレックス(ファンドへ売却)。

TMDとシャープ、日立の合流は近そうな気がするんだよな。
オプトレックスは車載はまだまだ強いからTMDへ合流かな。

小型の世界は台湾勢や韓国勢も入り乱れて各社どこもまともな利益出せてないからな。
シャープだけ儲かってる気がするけど。
720名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 16:08:29 ID:BrX3dP+h
車でいうと不良品率の低さが重要じゃない
故障が少ない車は日本車が上位にくるし販売に直結してる気がする
721名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 16:29:20 ID:oakNa4qN
>>720
いやね、良品率云々はモノの例えで
「儲ける為に完璧を目指す」のはいいんだが、「完璧を目指す為に儲けを削る」傾向を
(ある意味日本人的な職人気質)を見抜かれてる。

完璧を求めることで優位に立てるケースでそれをやるならともかく、全てにその傾向を
当てはめるのはナンセンス。Result/Actionをきっちり見分ければいいだけのこと。
722名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 16:34:30 ID:hPRussj0
韓国って言ってもサムスンとハイニックスしかないからねぇ。
メモリ以外では殆ど韓国企業を見掛けない。流石に韓国製品には
多いとは思うけどね。


例えばLGのチョコレートフォンの中には
日系企業は
ソニー(バッテリーだが)、ローム、日立、京セラ、パナソニック、東芝、
ヒロセ電機、ニチコン、エプソン、村田製作所、米AVX(京セラ子会社)
と言った企業が見えるが、

韓国企業はLGだけみたいだし。
723名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 16:39:57 ID:/vo+z+GB
ttp://www.dramexchange.com/

ここのスポット価格見ていたら、フラッシュの値段が、同容量なのに、
SLC(二値)の方が、MLC(多値)より、大幅に高いのはなぜ?

MLCって言えば、東芝だよねぇ? 大丈夫なのかな?
724名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 16:48:05 ID:SnT9qwQ0
>>722

あたりまえじゃないの
そもそもMLCの最大の利点はSLCよりも容量単価のコストが安いということなんだから
725名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 17:21:18 ID:bp7R9IMM
>>722

十分だ。LG化学(電池)、サムスン電機(HDD)、ソウル半導体(LED)
なんかも脅威だ。そもそも日本のメーカー乱立がおかしいわけであるし部品業界
の規模は必ずしも大きくはない。その上、世界は再度垂直統合へ向かいつつある。
実際、日東電工等一部の部材メーカーは寡占大手の内製化の余波を受けつつある。
726名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 18:45:56 ID:GSpoMd9/
造船業なんか韓国企業 圧倒的ニダ 世界シェア50%近いニダ
もう日本メーカーみる影もないニダ 他の業界もどんどん抜かすニダ
727名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 19:11:30 ID:GnxGFKjh
小型液晶の再編は待ったなしだな。
TMD、エプソン、日立ディスプレイ(キヤノン引き受け)、ST-LCD(ソニー)、シャープ、
シャープとTMDは合併するとして、あと1社くらいに。
728名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 19:33:26 ID:bp7R9IMM
どうかなー。TMDは東芝傘下の企業だが松下も権利を持っているわけで
位置づけは曖昧だな。それと独禁法が気になるところだ。事業重複してるから。
個人的にはまずオプトレックスからかな。
729名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 19:38:37 ID:p2aOszDV
>>718
日本人の心は細部に宿る。
細部にまで気配りの届いた完璧主義、これが日本文化に共通する際立った特徴ではないか。
反面大局を見渡すのが不得手であり、沈む船の中で必死の努力を続けている
だけのこともある。
アメリカ人は大味で雑だが大局観を掴むのが得意だ。グランドデザインを描かせて
大風呂敷を敷かせ大号令をかけるのに向いている。
抽象思考、(大局的)思想、これらが日本人に欠落ているのではないか。
数学の世界でも、経験主義演繹主義といった感じのイギリス人と日本人の思考法は近く、
フランスなど大陸のぶっ飛んだ抽象思考と対照を成しているようだ。

すべてが劣化硬直化官僚化してさっさとやり方を変えなければ沈むと分かっているのに、
目の前の細かいことに追われるだけでなにも変わらない。
これが日本を覆う閉塞感の原因ではないか。
ガソリンだ年金だ馬鹿騒ぎしているだけで、本質的な議論は一切行われない日本の
政治がその象徴ではないか。
日本の現場の人間は世界一優秀だが、上に行くほど劣化が激しくなるという。
天皇という実権を持たない権威を戴いてきた縮図という意見もあるが、
実際のところなぜそうなのか。日本日本人日本文化の本質はいったいなんなのか
知りたい。ありきたりな日本人論ではなく、本質をずばっと抉った慧眼なお方
がどこかにいるはずだ。
730名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 19:57:35 ID:GnxGFKjh
松下はTMDの株一部東芝に売却したんじゃなかった。
だから、松下の動向はそれほど関係ないのでは。
東芝はIPS陣営からも手を引いたし。
731名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 19:58:17 ID:NXtH3BMt
利益率、資本力だけでなく技術力も大手日本メーカーより上ニダ
もう日本から学ぶものなんてないニダ 
部品は日本が強いのも残ってるニダ
手っ取りばやく買収するニダ 後は日本に用はないニダ
732r:2008/01/26(土) 19:58:27 ID:9w1nZyxh
 まあ上でも出てたけど日本で車産業が隆盛っていうのはわかるな。
こればっかりは不良品率が1パーセントで9万人死んでも良いって
訳にはいかず完璧を求める事が必要だからな。

 反対に半導体とは相性が悪いよな。良い意味での適当さとスピー
ドが必要。ケナンチャヨの韓国とか台湾とかの方が確かに向いてる。
733名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 20:10:58 ID:PiEVkGMT
>>723
SLC-NANDなんてSamsungぐらいしか製造していないからだろ
用途もSSDにほぼ限定されてしまうし
734名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 20:17:46 ID:hPRussj0
>>725
ソウル半導体って調べてみたら、売上高200億円の企業みたいだね。
似た企業の日亜科学は売上高2000億円だから、かなり小さい企業だと思うけど。
735名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 20:30:44 ID:bp7R9IMM
http://www.designnewsjapan.com/issue/2007/09/u3eqp3000001agmr.html

>>734
警戒すべき相手だよ。ハイニクスの例がある。
736名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 21:07:11 ID:7IafI22d
確かに自動車にしても材料にしても品質が重要な分野は強いね

それに引き換え、近年の大規模化したLSIやソフトの設計は、
品質はそこそこで良くて、価格とスピード、変化への対応力が重要
日本人向きじゃないな確かに

アジア諸国みたいにいけいけどんどんで作れないし
手の抜き方と不良率のバランスを定量的に制御することもできていない
(そもそも、ソフトや回路の不良率を制御することは本質的にムリだろ)
かといって、営業力はもっと期待できないし、外国人技術者を使うのも下手だし
737名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 22:19:48 ID:ftjfe1hr
いまさら積極投資しても無駄ニダ
資金が返せないように価格競争しかけてつぶすニダ
738名刺は切らしておりまして:2008/01/26(土) 22:58:52 ID:04hRnyZV
bay area で働いていた事があるけど、エンジニアは24時間体制で働いてたよ。
通勤は車だし、電話は市内であれば定額だからいつでも仕事ができる。
就労ビザが欲しい人たちは実績を残さないと国に帰らないといけないから必死。
雑用がほとんどないし、仕事に集中できる良い環境はあるけどね。
まあ、技術オンチな営業系や総務勤労系が牛耳る日本企業は非効率だと
思う。よくこれで利益が出るなと。
欧州は製品スパンが長いし、いろいろと貿易障壁も多いんであれでやっていけ
るんだろうな。フランスの開発部隊は、1週間後が期日だってのに、明日から
3ヶ月休暇をとるとか言ってたもんな。もう閉鎖されたが。w
739名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 00:40:30 ID:JKlHV5De
>>727
待ったなしだ。シャープはどうにでもなる。日立も当分大丈夫。(しかし
キヤノンはなんで中小型なんか買ったんだろ?)問題はTMD、エプソン、
STだ。ソニーはELあきらめていないからST手放さないだろう。TMD
とエプソンがくっつくのか?
740名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 00:46:21 ID:QH6Vq0m0
半導体だって使う用途によってはすごい信頼性求められてるのに。
PCのメモリのことしか頭にないのか?
741名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 00:53:38 ID:KuVtW1zB
>>740
全てがそうだって言ってないぞ 総論と各論は違うじゃないか
最近伸びてる車の制御用なんかはいいんじゃないか
742名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 01:07:01 ID:2j55AtL9
サムスンが沢山売ったとか、今は韓国だとか言ってる人に一応教えておくけど、
実は去年半導体で一番成長した国は日本だったりする。

ちなみに

日本>韓国+中国+台湾+その他アジア諸国+さらに台湾

な訳だが、韓国より成長している。(韓国7.3%成長、日本11.1%成長)


勿論、韓国の半導体(と言うかメモリ)が強い事は確かだけどね。
韓国はEMEA(欧州辺り)全体に迫る規模の売り上げ高がある。
743名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 01:24:33 ID:CBKBHgev
ダメだダメだと言われながら、なぜか伸びてるんだな。
不思議ですねぇ、どこに強さが隠れてるのか分からない。
744名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 01:48:07 ID:NcfyDvoI
半導体の生産高世界一は日本、2位がアメリカ、
半導体の消費世界一は中国、2位が日本じゃなかった?
745名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 08:22:57 ID:Jm8WOTpb
>>742
今までの地位低下が著しかったからな。
久々に日本製半導体のシェアが上がったんだよな
それでも23%くらいだっけ?

>>743
日米が逆でしょう?
746叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/01/27(日) 08:49:40 ID:9PjQBef/
>>723
潰れることはないと思うけど、SLCを作るよりも儲かってないのは間違いないと思う。

東芝は、HD−DVD撤退とSLC生産比率の増大という宿題を抱えてると思うよ。
747名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 08:51:08 ID:qp8hFYcy
>>738
日本の医者は目の回る忙しさらしいけど、アメリカだと事務などをする
専門職もいて仕事ははるかに楽なようだ。
日本の教師も忙しくて勉強する時間もないらしいが、いったいなぜ日本は誰も彼も
こんなに忙しいんだ?なにかが間違っているだろ?いらない仕事がどんどん増えて
効率化の合理的改善などはほとんどなされず惰性で仕事こなしているのではないか。
よけいな提案すると睨まれて、波風立てずただ与えられた仕事こなしていれば
昇進できるとか、旧ソ連末期のような硬直化した制度風土になっているのではないか?
748名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 10:37:44 ID:wUjAQLbR
実はカシオやSII、シチズンといった精密メーカーも小型液晶売ってるんだよな。
NECはどうしたんだっけ。最近耳にせんが。
749名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 10:50:49 ID:Kj9ZfEX+
日本の従業員は賢いし、問題を解決するまで昼夜問わず働いてしまうからな
今の半導体の分野ではそれ逆効果で、プロセスのシステム化が進まず
欧米・韓国・台湾勢に2〜3年は遅れをとってしまった感じ
750名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 10:51:35 ID:PW34v8U+
>>702
>そんなこと今頃知ったのか。
>こりゃ、終わりだな701。

お前さん業界人なら人のこと冷やかすより、自分の身の振り方を考えた方がいいぞ。

751名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 10:53:30 ID:O0P5w4mN
>>747
忙しいのが美徳とか、勘違いしている脳内お花畑な方々がいるから。
752名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 11:30:17 ID:J6nt/0oS
>>751
フランスのバンカンス休暇いいよなー
753名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 13:19:53 ID:GIQo+4+6
医者も教師も報告書くのに、かなりの労力を取られるらしい
顧客を相手に仕事してる人も、上に報告書上げる為に
残業、休日出勤するの多いだろう。
754名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 14:25:03 ID:L0B9cjh+
>>747
教師や医者限定の話で言うなら、そういう職種が忙しいのは
「世論」が長年それを望んでいたからだと思う。

例えば2chのニュー速の連中の公務員に対する反応なんかがいい例。
公務員関連の記事があると目の色を変えて、

「こいつらの仕事は楽すぎる!人員減らせ!給料減らせ!」

と批判を始める。
教師や医者のような「先生」と呼ばれる職業に対する
一般国民の感情はこういうニュー速住民の公務員に対する感情と極めて近い。

ただ、最近ではマスコミが教師や医者に関して同情的な記事を書き始めたので、
「こいつら実は悲惨だったんだw」と溜飲を下げた国民の世論変化に押される形で
待遇は改善していくと思う。
755名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 15:17:18 ID:fwbcO/Rh
>>747
結局、大きな枠を取っ払うような、大きな改革、大きな仕事ができないんだよ。
問題の認識は出来ても、当たり障りの無い仕事しかできない。

誰もこれも忙しいというのは絶対に嘘。誰かが働いてる陰で誰かが休んでる。
これのバランスが著しく欠けているというのは、日本には構造的な問題があるってことだ。
結局、それは生産性を低くしてる。しかし、その問題を取り除くのは日本では非常に困難なんだ。

ひとつの要因は日本人の民族性にもあるのかもしれない。
逆に協調性には優れるんだけどね。

半導体ではこれが最悪の方に効いて、今の日本の半導体産業の衰退を招いてる。

構造的な問題の根源を断つ大きな仕事ができるトップが入れば、
日本はもっと成長できるし、豊かになるのにな。

総理大臣にももっと権力を与えて良いな。
日本も大統領制にした方が良いような気がするね。
756名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 15:23:57 ID:CBKBHgev
医者はともかく、教師ってどこが悲惨なんだろうな。
大変なのはどんな仕事でも一緒だろ。
757名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 17:15:42 ID:pLRSp2V2
教師としての職務より,アホな親への対応のせいじゃね?
758名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 17:25:12 ID:Jwg4z+kr
>>757
正解。

学校の教師は、給料が安いわりに遅い時間まで働いてるよ。
だけど、夏休みや春休みがあるのはいいね。
759名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 19:03:03 ID:Dog+7+Rp
>>758
年金がサラリーマンと全然違うよ。
教師は60歳定年でも悠々自適。
760名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 19:11:48 ID:L0B9cjh+
>>759
公務員の待遇改善に繋がることをやろうとすると即座に
こういう反応が国民から返ってくるから遅々として公務員の構造改革は進まない。
大企業優遇云々の批判と似てるといえば似てる。
761 ◆piTRDVv5MY :2008/01/27(日) 19:16:42 ID:GNTeaP+E
>>755
まったく同意。

>結局、大きな枠を取っ払うような、大きな改革、大きな仕事ができないんだよ。
>当たり障りの無い仕事しかできない。
>誰もこれも忙しいというのは絶対に嘘。誰かが働いてる陰で誰かが休んでる。
>これのバランスが著しく欠けているというのは、日本には構造的な問題があるってことだ。
>結局、それは生産性を低くしてる。しかし、その問題を取り除くのは日本では非常に困難なんだ。

>構造的な問題の根源を断つ大きな仕事ができるトップが入れば、
>日本はもっと成長できるし、豊かになるのにな。

この業界に限って言うと日本の大会社は決断が遅すぎる。
DRAMダメだってわかってからでもずっとDRAM作ってたり、
何年も前からダメだと分かってる部門でもずるずるずるずるやってる。
現地人に任した海外子会社の方がとっくに商品転換して利益出してたりね。
特に重電通信系の大会社様。
欧州、米国、韓国、アジアに比べてこの決断の遅さが致命的になってる気がするね。
大きな決断を下すのに責任を取りたくないんだろう。構造改革で悪者になりたくないとかね。
良い人でいたいがための責任逃れなんだよな。
逆に米国の小さめの会社では株主の評判を気にしすぎてとんでもない朝礼暮改をしたりもするけど。
762名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 20:47:30 ID:CBKBHgev
教育バウチャーやるっていうから、安倍には期待してたけど、
とんだ期待はずれだったなぁ…
763名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 20:57:14 ID:wUjAQLbR
そういえば、
海外の量販店行くとカメラだけは未だに日本製が多いんだよなー。
小型液晶にCCD,CMOSも強いしレンズが強いからな。
個人的にはソニーはカールツァイス、パナはライカを買収して内製率
更にあげたらええねんと思うんだが。コダックやサムスンに負けるなと。
キヤノンの日立ディスプレイ買収もそういう事なんだろう。
764名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 21:02:47 ID:UE6psDxV
トヨタは強いニダ 強いのに全く油断してくれないニダ
トヨタが油断しないので他の日系メーカーも油断しないニダ
驕りがあればとっくに追いつき追い越してるニダ

電子メーカーは自分達が一番だと奢っていたので簡単に追い越したニダ
いまだに技術は上だと思ってるとはおめでたいニダ 今後も突き放すニダ

トヨタは資本力、販売力、技術力 どれも世界一になってるのに 
「油断したら すぐに追いつき追い越される」いまだに言ってるニダ
当面追いつけないニダ くやしいニダ
765名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 21:06:29 ID:FIxMBS9L
>763
プリンタとカメラがあるからね、キヤノンには。
調達部品で一番高額なのが液晶モジュールなんだよな。
現状、カメラに日立製液晶かなり入ってる
766名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:04:35 ID:h7kDrgu7
>>763
キヤノンの日立ディスプレイ買収?
ソースは
767名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:06:28 ID:eyA/QhCY
>>766

ググレカス
768名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:16:32 ID:y/P0hYKS
>>767
ググってもデナイ低脳
769名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:25:28 ID:U8hciesc
770名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:41:53 ID:rV4FIMx2
>>769
包括的な提携とあるけど
どこが買収なんだよ 腐れ禿げ
771名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:44:12 ID:FIxMBS9L
日立は手を引くようだよ
もう内部では準備が着々と。。。
772名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:47:06 ID:+d7J+cCM
カールツァイスと聞くと露光装置が思い浮かぶ。
773名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:21:26 ID:s7b1kZ72










新しい動画アップされたよん

Racist Australia and Japanese whaling Vol.2 白豪主義オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=k8GbA7fu48E
774名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:15:49 ID:aorq+15z
>>763
ソニーやパナのツァイスやライカブランドのレンズは
各社の規格に合わせた自社製品ですが・・・。
775名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:23:13 ID:t1M1wzaz
ハイニックスがなんか酷いことになってるらしいな

>>773
やっぱ支那畜がつくってるんだろ。それ
776名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:55:23 ID:HhEtWz40
<`∀´>知らんニダ
777名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:26:23 ID:AixTTUNU
キマンダ巨額損失
製造装置メーカに発注をストップする程
778名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:06:05 ID:3jZfDhfB
TIはどうしてあんなに儲かってるの?
779名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:12:49 ID:HXTY3Ep2
>>777
マジで?
キマンダは07Q4でも現金いっぱい持ってたのに?
780 ◆piTRDVv5MY :2008/01/28(月) 13:05:45 ID:xo2JB//U
>>777
>>649にあるSingaporeの件じゃないか?
781名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:27:00 ID:7byPjFKR
ユーロ高ってキマンダの業績にどれくらい影響しているんだろうか?
782 ◆piTRDVv5MY :2008/01/28(月) 15:49:00 ID:xo2JB//U
>>781
相当最悪だよ。
Siemensの頃が一番夢があって良かったんじゃないかな。
783名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 19:27:19 ID:uMKVUG14

「3次元LSIで最先端を走るホンダ」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080128/146296/
784名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:27:49 ID:AXiVOve0
うわぁ、すげえなホンダ
785名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:36:46 ID:M7UQXHus
Qimonda、第1四半期は5億9,800万ユーロの損失計上
〜DRAM価格は旧正月か秋口に持ち直すと予測
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0128/qimonda.htm
786名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 23:49:56 ID:MXrwKwWR
>>783
もしかしたら、ASIMOに匹敵する成功じゃないのか?
まだ試作みたいだが。

ジェット機も受注ストップさせるくらいの人気だし
こちらもまだ試作だけど。

ホンダ車を乗り続けている俺としては気分がイイ!
787名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 00:12:14 ID:VkumlqPt
貫通ビアなんざ昔から研究開発はやっとる。
最近ではアイビーエムが製品へ適用しとる。
でも市販されるような製品への適用はまだない。

肉系は所詮インサイダー目的の媒体だと思われても仕方がないな。
788名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:27:38 ID:wpTXp1Mb
「本田技研工業」だから、いつクルマを作るの止めたっていいんだし。
789名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 12:28:58 ID:Z+i5fzeG
昔ハイテクとか名門とか言われた企業って言われたトコロ程後が悪いなあ。
逆に家電から始まったり、バイク屋からはじまった企業は、技術の伸び代が大きくなる。
790名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:38:48 ID:DjWIepQq
エルピーダ何という糞決算
せいぜいケイツネ+-0ぐらいだろコンセンサスは
791名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:46:29 ID:vWqckBKW
一応貼っておきますね。3Q(10−12月)エルピーダ決算

概要:http://www.elpida.com/ja/ir/pdf/2008-01-29-3QFY2007j.pdf
プレゼン:http://www.elpida.com/ja/ir/pdf/2008-01-29-07Q3pmj.pdf

>>790
他と比べたらまだ遥かに良いんだけどな。

しっかし、2008年設備投資減速大幅減額か。
Qimondaと比較すると、売上で見てDRAMシェア3位には10-12月なったはずだが、シェア拡大スピードは落ちるだろうな。
自社で投資せず、Promosやらどこかと提携して規模を拡大する気なのだろうな。
いずれにしても、資金的に余力があるサムスンが今年は独走するだろう。
792名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:49:38 ID:vWqckBKW
ついでに東芝も決算発表してたね。

概要:http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2007/q3/ter2007q3.pdf
プレゼン:http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr2007q3.pdf

3QはNAND価格が想定以上に下落したとのこと。
半導体部門の3Q実績は
売上:3517億円
営業利益:168億円 (利益率4.8%)
793名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 18:23:45 ID:O4DdF6iN
もっとついでにNECELも決算発表してたよ。
http://www.necel.com/news/ja/archive/0801/2801.html
794名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 18:24:59 ID:uPg0QXPP
日本の大手半導体メーカーは息も絶え絶えやってるのに
どうしてテキサステキサス・インスツルメンツ(TI)は利益率も非常に高く
儲かっているのでしょうか?
795名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 18:29:47 ID:xc/ON+GI
坂本社長は、足元で1ギガビット品で2ドル強に低迷しているDRAM市況について、
3月以降、大きく改善してくるとの見方を示した。福田執行役員は、ITバブルが崩壊して業界再編が起きた当時と、
足元の価格動向が重なるとし「再編はまだだが、減産があると見ている」と述べ、
価格のメドとして08年4―6月に1ギガビット品が3.5―4ドルぐらいになるとの見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-30034720080129
796名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:55:01 ID:VkumlqPt
TI は DSP, DMD における囲い込みに集中して成功している。
メモリや PC 需要にはあまり影響を受けない。
と認識してます。
797名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 04:15:32 ID:8HhgFjgb
>>796
ありがとう。
日本の大手半導体メーカーにももっとうまく立ち回ってもらいたいものです。
798名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 07:25:44 ID:76A+g3zK
ルネサス、台湾・力晶に液晶ドライバーを生産委託
http://www.nikkan.co.jp/news/hlntop.html
799名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 08:00:12 ID:gHor14Xg
DSPってNECも得意だったがTIに駆逐されたんだろ?
駄目な会社は何やっても駄目だな。
800名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 08:57:07 ID:gHor14Xg
642 名前:マンセー名無しさん[k] 投稿日:2008/01/29(火) 23:29:06 ID:arRyijIU
>とりあえず日本企業は技術者の給料を最低でも今の1.5倍にあげろと言いたい

俺の会社は格段に上がった。
しかも下請け会社に対しての無理な値下げも言わない経営方針になった。
誰でも知ってるグローバル企業。○○製作所より。
801名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 18:26:56 ID:SBV9U2kS
PSCの決算酷すぎ・・・・
http://www.psc.com.tw/english/investor/QuarterConference/2007Q4.pdf

一年前のQ4と比較(NT$Bn)
     2006年     2007年
売上:    33.02   13.41
税引前:  15.40   −14.57
純利益:   15.33  −14.11
営業利益率: 43.1%  −81.9%

まさに天国から地獄とはこのこと。
エルピーダここと組んでて大丈夫なのだろうか・・・・
PSCはNon-Memoryのファウンダリ会社、Maxchipというのをスピンオフさせるらしい。
ルネサスが液晶ドライバ生産などを手がけるのだろう。
しかし、Maxdhipって、ネーミングがまたダサイな


Promosも酷いがPSCよりはまし。
http://www.promos.com.tw/website/html/chinese/img/press/Q407_Presentation_Highlights.pdf
802名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 18:49:01 ID:JfNCIy1D
>>637,>>639と合わせると台湾勢ズタズタだな
803名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 18:53:31 ID:/3BVNhvf
Elpidaが他社との提携を積極的に発言し出したのもPSCの投資が鈍りそうだからなんかな。
それでも自社ファブ含めて投資計画はあるみたいだが。
各社とも今が一番辛い時期だねえ。
804名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:02:15 ID:SBV9U2kS
サムスンマジ強いわな・・・・
DRAMも何だかんだでシェア回復してきたし。
4Qは30%は普通に超えるようだ。
805名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 21:25:58 ID:isqzjxW4

 勝負どころと見たか

3Q

Samsung 30.8%
Hynix 21.2%
806名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 01:10:41 ID:WsDygJNP
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0801/189.html
> 台湾Powerchip Semiconductor(PSC)社への委託生産分は売上高の22%を占めており、利益を確保している。
そらPSCも赤字になるわ。
委託受けてるとこういうところが辛いねえ。
807名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 05:42:10 ID:CF0urGo8
>>806
2008年1月30日
エルピーダメモリ、07年度3Qは減収減益

 エルピーダメモリは08年1月29日、07年度第3四半期(07年10〜12月)業績を発表した。
同期売上高は940億円で、前年度同期比34.1%減、前四半期比15.7%減となった。
利益面は営業利益が2年ぶりに89億円の赤字、純利益も121億円の赤字となった。
総ビット数は前期比15%増となったが、平均価格が18%ダウンしたことにより減収減益となった。
デジタル家電、携帯機器向けのプレミアムDRAMではハイエンドの大容量製品は
堅調に推移したが、一部の低容量製品の価格が予想以上に低下した。
このため、同期売上高は583億円で、前年度同期比18.7%増も前四半期比は3.5%減となった。
コンピューティングDRAMに関しては、Rexchip Electronicsからの調達が開始されたことにより、
出荷数量は増加したが、価格低下が影響して、売上高は前年度同期比61.8%減の357億円となった。
前四半期比でも30.1%の減少となった。



うむむ
808名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 06:19:52 ID:A/JEHFC1
>>799
TIに駆逐されたというより、NEC自らがDSP蔑ろにして
メモリや汎用プロセッサに注力しすぎたツケ。
809名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 07:03:10 ID:WSxUULmB
経営がやばいときこそ安値で買収して生産量拡大できるチャンスよ。
エルピーダはさっさと買い捲れ。ここで勝負かけなきゃ先はないよ。
ここでいかなきゃサブプライム祭りでも指をくわえてみているだけの
みずほ以外の邦銀と同じだよ。
810名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 07:13:46 ID:/7f/byRU
ルネサスのパワー半導体工場、三菱電機が110億円で買収
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080131AT1D3008330012008.html
811名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 07:22:28 ID:USjGXxdB
三菱は東芝からも買うよろし。空調とか昇降機とか。
三菱⇒メカトロ 東芝⇒デバイス 日立⇒基礎研究 パナ、シャープ⇒家電 ソニー⇒エンタメ
分業促進。
812名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 08:56:33 ID:WSxUULmB
日立⇒基礎研究
って日立だけ儲からないじゃないかよw
813名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 09:18:07 ID:23kuXUV7
>>812
悪いが日立には何をやらせたってもうからんよ
立ち消えになった(なってる)事業の数を見てみろよ
814名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 09:32:58 ID:1dkh+Ljn
決算見る限りキャリアもエレベータも儲かってるっぽいから、東芝は手放さんだろ。
ここが日本型の限界というべきか。
815名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 09:39:30 ID:8ArkRPMd
よう分からんけど
ヤバイってこと?
816名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 11:41:29 ID:EbmMZRMx
日本チャチャチャ  巨額投資で目指せ世界1

薄型TV     1位サムスン vs シャープ、松下
半導体フラッシュ 1位サムスン vs 東芝
半導体DRAM  1位サムスン vs エルピーダ

よってたかって日本ガンバ  でもサムスンてスゲーナー 
携帯でも世界2位に上がったし
817名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 12:01:40 ID:VF2R+z/G
>>811-812
ワロタw 日立カワイソスwww
818名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 13:00:23 ID:DC3kdVNS
日立ってそんな評判悪いのか?
大学で電子物性専門だから日立基礎研
に結構憧れてんだが。
819名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 13:05:32 ID:kTrdgXYG
研究なら良いところだとおもうよ
ただ商品展開はヒドイし、売る気無い
「他社がやるからうちもやろう」みたいな会議が聞こえてきそうだ

日立とNECとNTTは官僚以上に官僚といわれる会社だから、気をつけよう
でも研究職なら良いんじゃね?
820名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 17:05:33 ID:78ULxryL
入社できなかったやつの僻み
821名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:21:15 ID:hQRY0fmM
結局、日本で黒字だったのは、東芝・NECエレだけか?NECエレはこれから伸び
そうだな。
822名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 18:45:12 ID:OUVRzbhO
>>821
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
823名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 19:39:05 ID:VqydUjwv
参照に・・・
http://ap.a-power.biz/page.php
824名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 22:22:05 ID:7N7fIZ4q
>>821
だからNECエレの株は今日大幅上昇してたのか。納得w
825名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:29:30 ID:pYCEUPfg
>>796
むしろアナログだろ。DSPは頭打ち、DMDも頭打ち。
じゃー何が儲かってるって言うとアナログ(とASIC)で儲かってる。
バーブラウン買収したのは先見の明があったな。

アメリカは経営者層が優秀だわ。日本人じゃ勝てん。
826名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:49:12 ID:0RfgDZCA
経営スピードが遅いとか批判されたが
それ以前にプロの経営者がいないんだろね

「破綻した企業を再生できるプロの経営者は、冷徹な合理性と
他人の気持ちを深く洞察する情緒性のバランスが求められる」
                    産業再生機構 冨山和彦COO
827名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:56:45 ID:yOTAfazx
NECエレはなんで?wii?
828名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 00:59:26 ID:1lYZIroH
Wiiだろうな
829名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 06:19:46 ID:qq70nAbQ
?Dラム'チキンゲーム'事実上三星電子圧勝?"八面売るほど損害大きくなる状況"
(翻訳)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/industry/200801/e2008013117444447580.htm
主力輸出品目である半導体Dラムを取り囲んで起ったグローバル市場での‘チキンゲーム’が
事実上三星電子の圧勝で阻む下るので見える.

去年Dラム価格が70%以上暴落したにもかかわらず生産と投資を縮小するのなかった主要Dラム
企業等が相次いで今年設備投資規模を減らしてある.競争社を意識して‘攻撃これから’
戦略だけ駆使して来た大多数Dラム企業等は莫大な赤字を手におえるのできなくて
今年投資計画を20~60%まで縮小する計画だ.

一方原価競争力を先に立たせた三星電子は今年も技術支配力及び市場善導力を強化することの
ために投資規模をむしろふやす計画なので業社間実力格差はもっと起るので見込まれる.

専門家たちは“去る2006年から攻撃的に投資を拡大して来たDラム企業等が三星電子の圧迫を
耐えるのできなくて手を入る様相”と言いながら“需給不均衡で価格が暴落した半導体Dラム価格が安定するの”と予想した.

31仕事主要外信及び関連業界によれば3ヶ月銭万しても台湾企業等と手を取り合って三星電子より
生産量をふやすと広言した世界4上Dラム業社である日本エルピダは29仕事4・4半期実績発表席で
“今年投資額を1,000億円で取った”と発表した.LPに去年投資した金額が鉄砲2,400億円だったという点を
勘案すれば今年投資規模は60%ほど減らしされた水準だ.

これ会社は去年3・4半期までも三星・ハイニクス半導体と一緒にDラム事業で黒字を維持したが4・4半期
入って89億4,300万円の営業赤字で後ろ向きになった.LPに半導体営業赤字を出したのは4年万だ.
SakamotoユキオLPだ最高経営者(CEO)増えたこの日“市場状況が難しくて費用を減らして未来投資に
集中する”と一歩退いた.三星とハイニクスが今年稼動する50ナノメートル級Dラム生産ラインに対しても
エルピダは“来年1・4半期にでも稼動する数あるの”と付け加えた.

台湾の3台Dラム業社であるプロモールスもこの日今年投資額を去年より25%減らした6億ドルで決めたと発表した.
プロモールスは3半期連続営業赤字を記録,もっと以上手におえること難しい限界状況に追い出されてあるので知られた.

ドイツキモンダ(世界3上)度去年4・4半期売上げ(5億1,300万有で)見るもっと多い営業損失
(5億9,800万有で)を記録した.これ会社やっぱり級期なのシンガポール300o(12インチ)工場建設作業を
いきなり保留した.キモンダは今年投資規模を2億5,000万有で減らした4億~5オックユロソンで縮小すると発表した.

ハイニクス(世界2上)増えた去年4組8,000億ウォンに達した投資規模を今年4兆ウォン以下で低める計画だ.
ハイニクスは“去年4・4半期に最初今年予定された投資を4,000億ウォン位あらかじめ執行した”と
“今年設備投資は清州に建設衆人300oラインであるM11工場に走路投資される”と明らかにした.

一方三星電子は去る15仕事経営説明会で去年6組9,100億ウォンだった半導体設備投資額を今年7兆
ウォンで取ったと明らかにした.三星電子は“競争社たちの動きに比べて攻撃的に投資計画を取って
新技術と微細公正に集中投資する”と説明した.

<著作権者c。
830名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 09:51:03 ID:/V5PwRjv
売れば売るほど赤字になる価格になれば一番シェア大きいサムスンが一番赤字大きくなるとか夢みたいなこと言ってたやつ出て来い
831名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 11:35:43 ID:Mydg1Az8
東芝さんはサムスンに勝てるかな?
ここ2、3年で明らかになるだろうな。
832名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 11:46:42 ID:RpF3/+Bv
Hynixの決算も出たよ。
http://www.hynix.com/inc/pdfDownload.jsp?path=/upload/invest/gl/down/(Hynix)Handout(Eng)_Q4'07%20Earnings@080201(DRM).pdf
(KRW Billion)
売上 1850
営業利益 -318
純利益 -465
営業利益率 -17%
純損失率 -25%

DRAM売上:1110 (ASP 35%減、Bit成長率 7%)
NAND売上:740 (ASP 34%減、Bit成長率 43%)

参考エルピーダ
売上 940億円
営業利益 -89億円
純利益 -121億円
営業利益率 -9.5%
純損失率 -12.9%
833名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 11:50:16 ID:8/Rn5FUl
やはり赤字転落したか。
834名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 11:57:53 ID:3GEiM0zZ
>>832
ハイニックスは200mmラインを多く抱えているから、
300mmラインのみのエルピーダに比べて利益率の落ち込みが厳しいな。
835名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 11:58:10 ID:1ENlcHGy
ハイニックスは赤字が続くとキャッシュフローが枯渇する>>77
836名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 12:07:52 ID:RpF3/+Bv
>>835
4Q末は転換社債の発行などでキャッシュは増えているが、
有利子負債が急激に増えている。
金利収支の赤字だけで、四半期で-560億WONに達している。
837名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 12:53:28 ID:RpF3/+Bv
昨日の日経の坂本社長のインタビュー

エルピーダメモリの坂本幸雄社長は三十日、日本経済新聞記者と会い、台湾の力晶半導体と合弁で進める現地工場の生産能力を、
今年三月に到達する予定の月産七万枚(三百ミリメートルウエハー)から、年内に十万枚まで引き上げる意向を示した。主なやり取りは次の通り。
――力晶と合弁で運営する工場の生産能力は七万枚のまま据え置くことになるのか。
「今は誰もが(DRAM増産に向けた)マインドが落ちているが、個人的にはあと三万枚増やし、
十万枚までは年末までに拡大したいと思っている。サブプライムローン問題でDRAM市場が厳しくなれば、事業撤退するメーカーが出てくるだろう。
我々はその分を積極的に生産しないといけない」
――回路線幅の微細化はどう進めるのか。
「六十五ナノ(ナノは十億分の一)への移行は国内工場で月産一万枚分、力晶との合弁工場では同三万五千枚に抑える。
現行の七十ナノから単純に微細化しようとしたが、製造プロセスを相当に変えないと駄目だと分かった。
エッチング(食刻)や成膜工程は製造装置を変更する必要が出てきた。それなら六十五ナノは少量にして五十ナノに集中した方が投資効率が上がる」
「二〇〇九年一―三月期に量産する五十ナノ品では蘭ASML、キヤノン、ニコンの三社の液浸露光装置を入れて評価する。
最終的に一社に絞るが、まだ性能や生産性を見極められない」
――今年四―六月期からDRAM価格が本格回復すると予測しているが、その根拠は。
「DRAMメーカーの中には(生産性の低い)二百ミリウエハーラインを停止しているところがある。
ファウンドリー(半導体製造受託会社)への製造委託をやめる動きも出ており、全体の生産能力が落ち始めている」
「エルピーダは〇八年一―三月期の営業黒字化は難しいが、四―六月期は黒字にしたい。
その時期までに業界再編が起きなければ、(財務体質の)弱い会社は撤退や倒産に追い込まれるだろう。一九九〇年代後半と同じ状況が起きている」

70ナノ 8F2から65ナノ 6F2への転換は、やっぱり相当なプロセス変更が必要だったんだな。

>>蘭ASML、キヤノン、ニコンの三社の液浸露光装置を入れて評価する。最終的に一社に絞るが、まだ性能や生産性を見極められない

是非、国産露光装置を!
キヤノン、ニコンも頑張れ。
838名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 13:09:56 ID:wz9QulVk
サムスンの一人勝ちでエルピーダはまだマシって状態か。
839名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 13:26:54 ID:3GEiM0zZ
>>832
DRAM単体で、サムスンは勝ってるの?
NANDと液晶で埋め合わせて黒字化しているだけのような気がするのだが。
840名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 14:02:27 ID:XuiJtE52
エルピーダもかなりフリーキャッシュが厳しいな、設備投資には
もう、増資で調達するしかない。
841名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 14:05:42 ID:3GEiM0zZ
>>840
また社債で調達だろ。毎年、この時期にやってるし。
842名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 14:06:15 ID:n0AQr1y7
ハイニックスは潰れても国有化されてよみがえってくるよ。
フェニックスみたいに。
843名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 14:47:16 ID:RpF3/+Bv
エルピーダの今期設備投資はREX分も含めて1000億と言う。
エルピーダだけでも来期は減価償却費が1000億円超えで、REX分も合わせると、1200億くらいになるだろう。
とすると、純利益を通期+に持っていけるなら、来期の1000億投資は余裕で賄える範囲だ。

俺は今回のエルピーダの今期設備投資減額は、財務が厳しいのでは無くて(もちろんそれもあるが)、
50nm 6F2プロセスへの来年1-3月期の量産に向けて力を貯めているんだと肯定的に考えている。
財務を見ても1000億まで減らす必要は無いはずだ。

その理由は、>>837にあるように、65nm 6F2が思ったより効率的では無かったからだろう。
既存の70nm 8F2ラインを転換させることで、少ない設備投資で転換できると踏んでいたのだが、
思っていたより、転換にはコストがかかり、効率的では無かった。

供給過剰のこの情勢で、65nmに転換するよりも、来期の50nmへ注力する方が良いとの坂本社長の判断だろう。
もちろん、いきなり50nmへのプロセス移行は急激な微細化と6F2化両方を達成する必要があるので、ハードルが高い。
そのため、広島工場では少量だが、65nmプロセスで銅配線などの新しいテクノロジーを試しておき、50nmの備える。

もちろん、投資が1000億に止まれば、シェアが落ちてしまうだろうが、
そこは、新たな台湾勢とのファウンダリ契約も頭にあるのでないだろうか。
設計とプロセスを渡して、相手に生産してもらってシェアを維持する。

相手の方が厳しい状況なので、有利なファウンダリ契約が取れるチャンス。
844名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 16:09:06 ID:3GEiM0zZ
>>837 >>842
65nm 8F2 とか、70nm 6F2 という手はないのかねぇ。
70nm 8F2 から、一気に 50nm 6F2 というのはいかにも厳しいよな。

他社は Micron 68nm 6F2、 Samsung 68nm 6F2、 Hynix 66nm 8F2、
Qimonda はいくつだっけか?
845名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:01:52 ID:WgC+crtT
>蘭ASML、キヤノン、ニコンの三社の液浸露光装置を入れて評価する。
>最終的に一社に絞るが、まだ性能や生産性を見極められない

装置メーカーがつき エルピーダがこねし 液浸露光装置 座して食べるはサムスン電子
846名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:03:21 ID:5bXta2zZ
液浸導入評価はサムスンの方がずっと前から始めていたんだけど…
847名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:11:08 ID:1ENlcHGy
サムソンはニコンに乗り換えたらしいな
848名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:22:45 ID:/V5PwRjv
サムスンが液晶露光装置に関して日系メーカーに打診したところ「おたくのとこは会長の疑惑騒動でそれどころではないだろう」って
突っぱねられたって最近の東洋経済だかダイヤモンドだかに載ってたが
849名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 19:28:05 ID:7eu2r2Uz
御手洗もがヤバイよ
850名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 21:15:42 ID:28oosXgu
とにかくサムスンの財務は謎だらけ。
どこからそんなに湯水のごとく金が湧き出るのか?
そして巨額の政治家達への賄賂。
これもどこから出てきたんだろうね。
851名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 00:12:51 ID:JdIqg72w
次世代露光装置はニコンばかり採用されているような気がする。
東芝もニコンを採用したし。
852名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 00:23:22 ID:3bX5LTK5
露光はキヤノンとニコンで優位差大きいの? 教えて。
853名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 00:50:09 ID:5/lar8zK
>>832
ElpidaのASP 18%減で Bit成長率 15%増 Samsungは ASP公表なし Bit成長率17%増
HynixはこのままDRAMあきらめんのかな。
854852:2008/02/02(土) 01:02:44 ID:5/lar8zK
FlushのASPがQoQで34%減と仮定すると、とおしばのBit成長率はHynixの倍ぐらい
あってもおかしくないかもな。とおしばのASPがHynixほど下がらんかったらそこまで
いかないけど。
(んま、東芝の半導体=Flushで仮定しての話であって、実際はちょと違うだろう)
855名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 01:44:58 ID:v6gigQvx
>>851
MPU関係から見れば液浸露光はASMLの一人勝ちに思えるのだが。
IBMもTSMCも数年前からASMLの装置評価してきたし。
IBMと製造プロセスで提携してるとこもほとんどASMLでしょ。
ロジックは。

メモリとロジックとか、メーカーによって得意分野違うんかなあ。
856 ◆piTRDVv5MY :2008/02/02(土) 03:09:40 ID:OnJA99za
日本以外ではASMLが圧倒的に強いみたいだね。新しいラインほど多い気がする。
日本でもASML入っている所もあるよね。専門外だからよく知らないけど。
857名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 08:55:53 ID:x4MNN00W
>>852
キヤノンは今のとろこ、液浸露光装置の出荷実績なし。
858名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 08:56:24 ID:x4MNN00W
>>845
サムスンはNANDで既に液浸使ってるから。
DRAMではまだ使ってないけど。
859名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:13:06 ID:RN48Feoa
というか俺の記憶ではR&Dで液浸入れたのはサムスンが一番最初だったと思う
860名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 09:31:56 ID:v6gigQvx
ASMLの液浸露光装置ならAlbany NanoTechが一番最初じゃない?
液浸露光使ってチップ作ったのもIBMとTSMCが一番早い。
861名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 13:42:19 ID:AtoRbisd
ハイニックス、17期連続黒字がストップ
http://www.chosunonline.com/article/20080202000020
>ハイニックス関係者は「今後は非メモリ事業や特殊DRAMといった事業ポートフォリオをさらに多角化していく方針。
>今年の新規生産ライン(300ミリウエハーライン)拡張や研究開発のため、3兆6000億ウォン(約4060億円)を投資する」としている。

強気の投資きた
862名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 14:51:36 ID:nmEF4G3d
DRAMはチョンでも作れる
863名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 18:47:15 ID:VN5ZyZ2c
80年代から90年代まで産業の米とか言って、日本にしか作れないと自慢してました

> DRAMはチョンでも作れる

たいした事なかったんですねw


864名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 20:45:20 ID:Xkp9WWfJ
日本が衰退したことまで含めて「産業の米」と言っていたのなら素晴らしく含蓄のある表現だw
865名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 21:01:10 ID:VMOkLF9g
日本は農産物が弱いな
866名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 21:04:35 ID:sraXbu5W
>>863

製造装置とともに ノウハウが流出したのも原因。。。
867名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 21:09:47 ID:DR0F6wBz
>>861
去年もサムスンもハイニックスも
強気で設備投資増やして増産と繰り返し発言してた
オレは どう考えてもブラフ 実際は減産してるだろ 
といい続けてたんだが実際のスポット急落と決算見てると
本当に増産してたっぽいし
いくらなんでもこの市況で新規ライン拡張とかありえない
とは思うんだがさすがに不安だ
まあ業界で考えれば下位メーカが潰れるまでやり続けたほうがいい
とはわかってるんだが坂本はまた1Qには価格回復を予想とか言ってるし
潰しに行く気があるんだろうか?
868名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 21:16:31 ID:yerLjolx
キヤノンは、ASMLを買収すれば良いのに。
実はASMLはこの世界的株安を受けて時価総額は1.2兆円まで下落中。買えないお値段ではない。
869名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 21:27:42 ID:2HLNoxVG
つか、ニコンとキャノンの合併の方がいいんじゃないの?w
DRAMなんかも結局は日本国内で各社が牽制、価格競争、リソース
の拡散をやって体力を消耗しているうちに韓国、台湾メーカーに先を
越された
独禁法の縛りはあるとはいえ、日本には同業のメーカーが多すぎ
80年代、90年代前半くらいまでは新興国の追い上げがなかったから
良かったけど、これからは全日本でやらんと、まあ、その兆しはだん
だん見えてきてはいるが
870名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 21:46:49 ID:No3d7Y75
>ニコンとキャノンの合併
外から見ると、めちゃ良さ気だな。
ただ、ニコンがキヤノンに吸収されるっぽいからどうだろ
871名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 22:08:24 ID:JKDW/Gte
ニコンも時価総額は約1兆2000億円だからASMLと同じくらいってことか…
買収しようとして出来ない金額でない

キヤノンの場合金はあるんだからそれをどう使うかってのが課題
まあ今でも十分利益は出てはいるけどまだまだ事業拡大する気みたいだし
872852:2008/02/02(土) 23:50:07 ID:5/lar8zK
>>869
キャノンって、露光機はずっとニコンの後塵を拝しているよね。
873名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 23:51:02 ID:5/lar8zK
852でなかた。OTL
874名刺は切らしておりまして:2008/02/02(土) 23:55:09 ID:EXQ+mKuv
>>866
>製造装置とともに ノウハウが流出したのも原因。。。

もともと日本の半導体メーカーは装置込みで開発していた。
しかし、予算は無い、人は配属しない、でまかないきれず外注化。
あげく再構築(リストラクチャリングだと?!)と称して、研究部門毎、
事業部へアポーン。
事業部で頑張るが、試作部門に対する指示書がいつの間にか依頼書に
なる。
さんざん苦労して実現し予算まで獲得していながら、何で頭を下げて
お願いしなければならないんだ?!
そこで、社内のわからず屋に頼むよりは業者だわな。
当然、指示だけでは間に合わず助言、果ては教育まで(上司には内緒)
やらざるを得ない。
っもう、ここまで来ると、接待、週末海外旅行(?)は目前。
で、どうなった。
経営幹部ですらやってただろ。
これが今の我が国の半導体産業の惨状の真因。
日本の会社組織は上に行くほどやるべき仕事をしない馬鹿ばかり也。
875名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 00:04:10 ID:x4MNN00W
キヤノンとニコンの合併は嫌だ。
露光装置部門だけを合併ならともかく、カメラまで一緒になるのが許せん。
カメラは切磋琢磨して、技術、開発競争していくべきだろ。
露光装置はASMLに大きな差付けられていて、
ここに追いつくという共通の目標があるから統合しても良いかもしれんがね。
876名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 00:35:16 ID:uQm31DX/
装置産業も商売なんだから接待や会食の代金分はきっちり元を取られる。
その上で価格を買いたたこうとするとどういうことが起こるか?という想像力が
国内デバイスメーカーの購買関係者には足りないんだよね。

んーなもん金も貰えないなら美味しそうな情報を頂いて適当に味をつけて
「合法な商売にして」売りさばくに決まってるやん。
海外デバイスメーカーの方が金払いはいいし、番頭丁稚の関係じゃなくて
ビジネスとして商談が成りたつ。くだらん雑費処理も少なくて済む。
当然そっち優先になるわなw

国内デバイスメーカーに限っていえば、凋落は自業自得。
いまだに装置メーカーに評価を丸投げしてくるところも多い。
877名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 02:21:50 ID:xDHKg7aT
露光装置部門は合併してもいいんじゃないか?>ニコンとキヤノン
キヤノンは液浸出遅れたしパッとしない。
EUVもちゃんと開発できてるのかなあ。
EUV導入競争も負けてニコンに吸収合併ってのはありそうな気がする。
そして大日本印刷がナノインプリントを引き下げて一世を風靡。
878名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 06:57:33 ID:cT1TRZ3h
坂本さん 昨年夏では秋には市況回復
     昨年秋には年明けに市況回復
     今は4月以降市況回復 と言ってる  

外れまくってる気が・・・ 後 世界1位を言わなくなったね
879名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 09:49:27 ID:Sgtrusvc
外国企業は仕事量が上へ行くほど増える逆三角形だが、日本企業は上へ行くほど
役得も増えて楽になる正三角形だと伊勢丹、バーニーズ、グッチ渡り歩いてきた人が
言っていた。
外国は悪く言えば近視眼的よく言えば成果主義、日本企業は悪く言えばぬるま湯、
よく言えば長期的視野に基づくと言えるのではないか。現在その弊害が日本企業を
衰退させつつある。
880名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 10:02:40 ID:umEjj7V3
>>878

エルピーダは今年が正念場だろうなー。
資金調達をどうするのか?最悪、東芝からの出資を
仰ぐ事になっちゃう可能性もある。東芝もキャッシュ不足の企業だが
売る事業が腐るほどあるからな。照明や機械や空調やPOSや昇降機etc。。
そうなったらエルピとしては敗北だが、日本の半導体産業としては
勝ちかもしれんけど。
881名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 12:31:12 ID:tUEKAjBg
>>878
エルピーダと東芝の、フリーキャッシュフローとか自己資本比率とか知ってる?
会社としての財務体質は、エルピーダの方が、かなり優秀だよ。

資金の使い方も、エルピーダの方が旨いし、東芝はHD-DVDの販促費とか、
WHの買収とか、わけわからん状態。

東芝のエックスデーは、近いと思うが・・・
882名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 12:43:57 ID:AR+3w0dg
鼻息荒くエルピーダー称賛の連続書き込みをしてた
常連さん沈黙しちゃったな。
883名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 13:07:26 ID:x4OtoFL7
サムスンを抜く準備は整ったって坂本社長が言ってたもん
株主に対して約束したもん
884名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 14:59:59 ID:1GXNzqDM
>>881
WHとHD DVDを並べてる時点で説得力ナシ。
WHがわけわからんってのもどうよ?
885名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 15:06:29 ID:KCDNom3I
サムスンのDRAMは巨額の赤字。
886名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 15:53:28 ID:IyT6W2oy
エルピーダのキャッシュフローだと
この市況が長期間続くとサムスンより先に挫けてしまうだろ
887r:2008/02/03(日) 15:58:11 ID:BBaGTIg4
 エルピーダは優秀だろ。三星が凄すぎるだけで。三星除けば
DRAMメーカーはどこもエルピーダ以上の赤字。
888名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 16:53:31 ID:MiL7KfpL
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080123/146070/

Qimondaの場合、
2008年度の設備投資は4〜5億ユーロ(632億円〜790億円)
2008年度通期(2007年10月〜2008年9月)のビット成長率が前年度比30〜40%増加

年間で+30〜40%じゃあシェアは下がる一方だよね。
889名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 17:14:04 ID:q1+a2O1i
台湾なんか血まみれそうだよな。
サムスンもつらい、この状況じゃ。
エルピーダはまだがんばってるほうだと思う。
890名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 17:29:55 ID:xcwN+mBB
液晶パネル外販とNADAと携帯電話があるから赤字でも平気
891名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 17:51:12 ID:x4OtoFL7
ソニーがシャープから液晶パネル買えば大きく構図変わるのによお
892名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 18:07:18 ID:PvQ31MM4
東芝叩きのネタにWHを持ってくる奴はちょっと頭おかしい
893名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 18:11:06 ID:KCDNom3I
サムスンが大丈夫だと思ってるの?
アホすぐる・・・
894名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:41:59 ID:umEjj7V3
>>881

東芝は、、

東芝エレベータ、東芝キャリア(空調)、東芝ライテック(照明)、東松(液晶)
東芝機械、東芝テックの売却、、最悪、HDD事業、メディカル事業
携帯電話事業の売却まで考えれば、1.5兆円〜1.8兆円のキャッシュの調達が可能。
既に分社化ないし上場している企業分だけでも1兆円分は隠れ資産(別に隠れてないが
非中核資産)がある。ちなみに、松下がパナ統一なのに東芝松下ディスプレイが社名変更しないが
これは??
895名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:45:35 ID:r0yO6jSA
>>894

生産子会社の社名なぞどうでも良い。
つうか不祥事が起こった時のことを考えると
ブランド名は生産子会社に付けないほうが良いとさえ思う。
(社員のモチベーション下げるからブランド名は
つけ続けると思うがね)
896名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:46:15 ID:1GXNzqDM
トプコンもいくらか持ってるんじゃね?
あそこけっこう株価騰がったし
897名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:50:42 ID:umEjj7V3
>>895

そうじゃなくて、東芝パナソニックディスプレイに変えないの?と。
電工もパナソニック電工に変更なわけじゃん。
898名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:51:51 ID:1GXNzqDM
パナソニック電工はアリエナイねw
899名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:53:29 ID:oAej4/gW
製品名だけパナソニックに変更するんじゃないの?
900名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 19:56:55 ID:umEjj7V3
>>899
えーと、登記簿上の社名から何もかも。
901名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 20:11:31 ID:oAej4/gW
>>900
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080110-4/jn080110-4.html
本当だ・・。
ナショナルブランドをパナソニックブランドに変えるぐらいで他は変わんないだろうと思ってた(汗)
902名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 20:40:37 ID:i/8NbS3i
>>894
東芝の時価総額、2,3兆円だぞ。
903名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 21:03:58 ID:1GXNzqDM
はんことか名刺の会社、けっこうな儲けになるな
904名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 21:25:09 ID:rDq+QaLC
赤字で売り続けるとどこかがダンピングだと提訴することになるけど、
全社ダンピング状態の DRAM は現状維持だったりして。
そうなったらアホすぎる… ランバスあたりが訴えないかな。
905名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 09:11:30 ID:y9tXC+K2
サムスンは何とか赤字にならないレベルじゃなかった?
906名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 09:47:14 ID:rwk1OR0m
>>905
サムスンは内訳を公表せず、NANDと液晶あわせて黒発表。
公表しないということは、DRAM単体ではものすごく赤だったと予想。
単体で黒なら、鳴り物入りで発表するはず。
907名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 09:55:08 ID:rwk1OR0m
>>904
マイクロンやキマンダが撤退する事態になると、米国やEUから提訴が来るかもね。
908名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 11:36:11 ID:y9tXC+K2
>>906
ということは、東芝はNANDの利益をどこかの赤字穴埋めに隠して使ってるということだな
909名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 12:17:36 ID:TggIGhlK
もちろんHDDVDの赤字
910 ◆piTRDVv5MY :2008/02/04(月) 14:32:22 ID:gUS1FA8k
1年後にはDRAM1社ぐらいなくなってるか縮小してるだろうな。
現にIMFT(MicronがFLASHに軸足シフト?)なんて会社もあるし。
Qも何か考えてるらしい。
911名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 21:50:58 ID:TkuvB0V/
サムスンのDRAMはマジヤバイくらいの大赤字。
ハンパない。
1個売るごとに2ドルの赤字。
912叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/02/04(月) 21:59:28 ID:BgON8rGa
>>911
SLC−NANDの利益を使って、承知で体力勝負を挑んでるんだろ?
エルピーダほんとやばい。
サムスン見たくDRAMラインを潰してでもNANDに参入できないのかな?

913名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 22:01:36 ID:qVkyBJbk
じゃあ液晶でダンピングしかけたらサムソン倒せるの?
別に倒す意味無いけど。
914名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 22:05:51 ID:TkuvB0V/
液晶だってもう手詰まりだよ。
亀山がブラックボックス化したからね。
915名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 22:11:42 ID:/ne9kCtq
>>906
なにいってるんだ?
サムスンが事業別業績公開しないのは毎年のことだろ?
決算2,3年分読んできてごらん
916名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 22:35:06 ID:SzlGXJbA
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-28973320071120
7─9月液晶TV売上高世界シェア、サムスンが首位=米調査 [東京 20日 ロイター] 

米調査会社ディスプレイサーチは19日(米国時間)、7─9月期における
世界テレビ出荷統計を発表した。それによると、メーカー別でみた液晶テレビの売上高シェアでは、
韓国のサムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)が18.4%で首位を維持した。

 2位のソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート)は、同シェアを前四半期の13.2%から15.1%
に伸ばした。3位はシャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)で前四半期の11.1%から12.5%
に上げた。

 4位はオランダのフィリップス(PHG.AS: 株価, 企業情報, レポート)で9.6%、5位が韓国の
LG電子(066570.KS: 株価, 企業情報, レポート)で7.6%だった。液晶テレビの7─9月期に
おける世界出荷数は2030万台で、前年同期比86%増。出荷金額でも同48%増の175億
ドル(約1兆9250億円)だった。平均単価は前年同期に比べ20%下落し861ドル(約9万47
00円)となった。

 プラズマテレビのメーカー別売上高シェアは、松下電器産業(6752.T: 株価, ニュース, レポート)
が32.9%で首位を維持したが、4─6月期(35.6%)に比べるとシェアを落とした。2位はサムスン
の21.3%で、4─6月期の19.4%から同シェアが上昇した。3位はLG(16.3%)、4位は日立
製作所(6501.T: 株価, ニュース, レポート)(7.9%)、5位はパイオニア(6773.T: 株価, ニュース
, レポート)(6.3%)の順となっている。

 プラズマテレビの7─9月期の世界出荷数は前年同期比21%増の280万台。ただ、平均単価は
前年同期比33%下落して1373ドル(約15万1000円)となり、出荷金額は同19%減の38億ドル
(約4180億円)だった。
917名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 23:16:59 ID:7U1f+C37
>>912
人の行く裏に道あり  っていうぜ。
918名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 23:39:52 ID:ccX65/ZH
なんかシャープは北米・欧州でいまいち調子が悪いらしいな。
919名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 23:42:54 ID:wejQJIzF
>>914

それシャープの宣伝文句に過ぎない。
亀山モデルとか言って。

製造装置はほぼ全て外部から買ってるものなのに
ブラックボックス化したって、ほとんど意味ねーよ。

それ依存に派遣や請負のような、すぐに切る従業員がたくさんいるのに
ブラックボックス化て意味不明だし。
920名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 23:55:56 ID:d2GMJvND
sharpって名前が悪いよ Hayakawaの方が売れるんじゃないか
921名刺は切らしておりまして:2008/02/04(月) 23:57:29 ID:TkuvB0V/
>>919
ど素人はすっこんでな。
922名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 00:25:00 ID:/43Xwabs
おいらの半導体の方のエンジニアなんだが亀山って
マジで装置立ち上げもベンダーじゃなくて自分達でやってるの?

にわかに信じがたいんだよね。
923名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 00:37:47 ID:loicRzJD
>894
>1.5兆円〜1.8兆円のキャッシュの調達が可能。
おまえ、馬鹿過ぎ
924名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:05:46 ID:srCwynq8
>>912
地道にDRAMで競争力上げることに邁進するのがベストだよ。
NANDの方も競争激しいから、新規参入したところで厳しい。
それに、エルピーダがやばいというが競合他社と比べてみたら実績も悪いとは言えない。
925名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:09:27 ID:aavxH65k
>>922
マジだよ。
装置屋なんて絶対中入れない。
しかも社員でも行程ごとに分けてるから自分の持ち場以外は入れない。
そして全体を分かってる人間はゼロ。
社長も知らない。
926名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:27:11 ID:/43Xwabs
>>925
装置トラブル発生時の原因追及はどうしてるの?
装置屋、中に入らないと話にならんでしょ。
インターロックの取り扱いによっては死人がでるぞ。
927名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:41:54 ID:aavxH65k
>>926
組み方が命なんだからトラブろうがなにしようが関係なし。
排気系やら各種警報関係の専門くらいいるわい。
何時代の話してるんだ?
928名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:44:08 ID:srCwynq8
>>925
そこまで来ると逆に生産性が上がってるのかどうか心配になるな・・・
929名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:48:33 ID:/43Xwabs
>>927
単純に電気系統の故障の時とかあると思うんだが詳細配線図も基盤配置図も
インターロック設置箇所や無効化のやり方なんて装置屋は渡さないでしょ。
(安全に関わるし、産ロボ技術者でないと法的にやってはならない、事故が発生
したら訴訟沙汰だ、あとモノによっては有機作業者資格もいる)

むしろ時代が進んでるから、どうやって装置屋を入れずに工場運営してるかが
疑問なんだが。
930名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:56:04 ID:aavxH65k
>>929
まあそれが普通の半導体工場だろうな。
10年くらい前を思い出したよ。
今は変わってるし。
自分たちでインターロックくらい組めるだろ。
物作りのプロでしょ。
なんでも装置屋に丸投げしてるようじゃ生き残れないよん。
931名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 01:59:23 ID:/43Xwabs
>>930
>自分たちでインターロックくらい組めるだろ。
お前インターロックがなんなのかわかってないなw
932名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 02:04:09 ID:aavxH65k
>>931
そう?
そう思うのならそれでもいいよ。
君の所にはサムスンのスパイも見に来ないだろうから気にしなくてもいいよ。
933名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 02:06:18 ID:/43Xwabs
Q 具体的な事例を挙げて、どうやってるの?
A 時代は変わってる

じゃ話にならない。ネタじゃなくてマジ関係者の情報はない?
934名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 02:10:45 ID:y9pdFncN
こんなところで情報抜けると思うjなwww > ID:/43Xwabs
935名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 02:17:52 ID:/43Xwabs
論点を絞っておこうか

・装置業者から完全な情報がないのにシャープ社員だけで装置のトラブル対応も含めたメンテナンスが出来るのか
・出来るとすれば、配線図や配管図、各種配置図、作業手順書もないのにどうやってそれを可能にしてるのか?
・メンテ要員はホントに然るべき資格(電気、産ロボ、有機作業主任)をキチンと取得しているのか?

これにキチンと答えることが出来たなら、納得できるんだけど。
時代は変わってるじゃなー

>>934
こんなモンで情報抜けるわけ無いじゃん。この程度の情報で「有用」なんて思うとしたらそいつはかなりのシロウト

レシピやデータを要求してるわけでもないし。
936名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 03:34:06 ID:peSSEaG0
>>935
ご存知かもしれないですが、AV Watchの記事に少しその手の話がでてます。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050526/sharp.htm

http://www.sharp.co.jp/kameyama/tech/lcd/manufacture/index.html
ここらへんを見ると、意外に亀山の肝は製造装置ではなく、運搬装置などをふくむ
大画面液晶で高い歩留まりを実現するシステム全体なのかも。
こういったシステムや装置を自社で設計して、分割して装置メーカーに発注しているってことかな?
937名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 05:35:52 ID:sVduJQSL
2007年7─9月期  液晶テレビの売上高シェア
サムスン電子 18.4%
ソニー 15.1%
シャープ 12.5%
フィリップス 9.6%
LG電子 7.6%

日本: 27.6%+α(松下、東芝、ビクターなど)  韓国:26.0%

2007年7─9月期  プラズマテレビの売上高シェア
松下電器産業 32.9%
サムスン     21.3%
LG        16.3%
日立製作所   7.9%
パイオニア    6.3%

日本:46.3%   韓国:37.6%

なんだかんだいっても、液晶もプラズマも両方、日本が生産高1位か。
液晶パネルだけだと、ソニーの裏切りのせいで、2位か。
今後の松下iPS-αに期待。
938名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 06:36:03 ID:gDdbnTxR
ソニーテレビ事業赤字なんだってなw
ざまぁwwww
939名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 09:05:25 ID:wtr6WE6T
>>937
十四〜五年前と比べたら、ものすごく日本のシェアが落ちてきてるけどな。
940名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 11:59:18 ID:dUlstWtv
>>939
品質には、熱心だったけど、スパイは放置してたからな。
941名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 12:00:19 ID:srCwynq8
エルピーダ創業時の目標を果たす。
世界シェア3位(2007年10-12月期)

http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=8778

しかし、今の目標はDRAM首位だ。
今年は耐える一年だろうが、来年にはHynixを捕らえるところまで言って欲しい
942名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 12:01:00 ID:SvJO3jw0
売上高比較をして最後に生産高一位とはしゃぐ
アフォな937に乾杯。
943名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 13:31:15 ID:xtXjgOLW
>>937
機種によってはパネルは韓国製だったりするけどな東芝、日立、ビクター
944名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 13:37:12 ID:UNI8RhSM
液晶の話はこちらで

【松下/シャープ】FPD(薄型ディスプレイ)総合スレッド★3【PDP・液晶・有機EL・SED】 [01/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201706102/
945名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 15:32:52 ID:L3IUcpBU
つうかきりのいいところで株売っとけよ。
俺の予想では秋にまた株下がってその後持ち直すが、来年か再来年にドカンと下がる。
世界恐慌(までいくかわからんが)で暴落して落ち着いたころ底値買いで優良株買って
しばらく塩漬けにしておけ。
946名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 16:26:04 ID:L3IUcpBU
ハイニクス, 1500億ウォン花采発行 (MoneyToday 02/05 10:1)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008020508160931844

ハイニクス 半導体が最初知られた規模より 500億ウォン増えた 1500億ウォンのKRW建債券を発行する予定だ.

満期は 3年で発行予定日は来る 15日.
発行金利は国庫 3年ものに 150bpを加算した水準で 4日現在 6.55%. 信用等級は 'A-'.
今度調逹した資金は協力会社との買入債務決済に使う予定だ.

NH投資証券が主観社を引き受けた。
NH投資証券, 産業銀行, 韓国投資証券, グッドモーニング新韓証券, 一つIB証券などが総額引受に出る計画だ.
947名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 16:49:32 ID:VQ6wI/x8
【調査】世界半導体市場、昨年売上高は過去最高2556億ドル…6年連続で成長 [08/02/04]

1 :きのこ記者φ ★:2008/02/04(月) 23:43:42 ID:???
米国半導体工業会(SIA)は米国時間2008年2月1日,2007年の世界半導体市場に関する
調査結果を発表した。売上高は過去最高の2556億ドルで,前年の2477億ドルに比べ3.2%増えた。
市場規模は6年連続して拡大している。

半導体市場の中心製品であるパソコン,携帯電話機,家電製品が引き続き好調だった。
SIAの引用した米JPMorgan Chaseの調査結果によると,半導体消費量の約40%を占める
パソコンの出荷台数は前年比13.8%増で,2008年は前年比12.2%増になると予測する。

携帯電話機の出荷台数は同20%増の12億台弱だった。2008年は同10〜15%増と見込む。
家電製品の出荷台数は,MP3/携帯用メディア・プレーヤが同20%弱増,液晶(LCD)テレビが同50%以上増,
デジタル・カメラが20%増だった。

これに対し,DRAMとNAND型フラッシュ・メモリーは平均販売価格(ASP)が大幅に下落し,
売上高は前年比4.5%増にとどまった。
DRAMの総ビット出荷量は前年の2倍弱に増えたものの,ASPが39%以上も下がった影響で,
売上高は前年比7.4%減。NAND型フラッシュ・メモリーの出荷個数は前年に比べ46%弱増えたが,
ASPが13.7%下がり,売上高は26%増だった。

今後の状況について,SIA会長のGeorge Scalise氏は「半導体需要の主力製品に関する見通しから,
2008年の予測成長率7.7%は妥当な数値であると考える」と述べる。

ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080204/292872/
948名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 17:17:42 ID:7XC/baY0


銀行関係の知り合いから、東芝ってちょっとやばいんじゃないかって
話を聞いたけど、本当なのか?

949名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 19:25:37 ID:Y85o4oMn
>>948
アホみたいに借金して、訳のわからん投資をして、過去最高益です!って、
喜んでいるんだから、当然だろう。

振り出した手形が落ちないくらいに、銀行の残高が減っているのかもな?
年度末に駆け込みの仕事をして、3月に検収上げて、4月に入金だからなぁ・・・

今月の給料日に、従業員の給料が出なかったら、面白ろそう。
950名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 19:28:22 ID:u8dErXOv
>>948
豊川信用金庫事件て知ってるか?
951叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/02/05(火) 19:37:50 ID:87CO0Kte
>>924
DRAMは今年一杯、回復する見込みないと思うぞ。
じり貧でどこまでやれるか、競合は金の成る木を持っているのに。

>>920
パナソニックより先にシャープが名前を変える必要あるよなあ。
952名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 19:43:32 ID:WwBEx3GS
今年一杯だとサムスンのDRAMもたないな。
もうカラクリ使えないし。
953名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 22:24:27 ID:srCwynq8
>>951
エルピーダがNANDに参入すれば、供給量の関係から
NANDの市況はさらに悪化し、DRAMの市況が回復する。
そういったジレンマに陥ってしまう。

そもそもDRAMとNANDのライン転換してうまく行くのは、
片方の市況がもう一方の市況に対して非常に良い場合だけ。
今はどちらの市況も良くない。こんな状況でライン転換してもコストが増えるだけ。
さらにNANDの市況見通しだが、日韓勢3社に加えさらにIM Flashも力を入れてるし、
さらにSpansionまで参入を表明している。ますます激しい競争になるのは目に見えてるよ。
こんな状況でNAND生産の蓄積の無いエルピーダが参入しても利益が出るはずが無い。
そもそも、微細化で言えばフラッシュはDRAMより先に行ってる。
利益が出る先端プロセス品は全て最新の液浸露光装置導入が必要。
エルピーダの量産ラインに液浸はまだ一台も無い。
よって現実的にフラッシュ転換は不可能。

DRAMの市況は今が底。淘汰が早く進めば、その後の市況はNANDより明るいかもしれない。
エルピーダはDRAMの競争力強化に邁進すればよい。
954名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 23:02:03 ID:srCwynq8
今日東エレとニコンも決算発表してるけど、
両社ともいつの間に、高収益の優良企業になってるね。
半導体装置の市況は良くない中でも頑張ってるね。
ニコンの場合はデジカメが業績を引っ張ってるようだが、
露光装置も先端品のArF,ArF液浸の比率が大幅に伸びてるし、
何よりこれまで弱かった台湾での納入実績が3倍くらいに伸びてる。
Rex chip, PSCによるところが大きいんだろうね。
4Qの露光装置の見込みも明るい様子。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/finance/pdf/2008/08_3qf_d_j.pdf
955名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 23:22:52 ID:cTdaBkIu
既に指摘が出ているが、DRAM は今後の伸びしろがあまり見込めない。
市場はどちらかといえば微減傾向にあると思う。
XDRに力を入れても市場規模を拡大できるほどの需要は見込めない。
まさに生き残った数社だけが細々と利益を上げられる市場になると思う。
DRAM を大量消費するようなアプリケーションが見つかれば別だけど。
956名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 00:24:22 ID:BiDwU3vN
DRAMのアプリケーションが不足ってことは無いと思うよ。
そりゃ、磁気ディスクをシリコンに置き換えようと、火の出る勢いのフラッシュとは比較にはできないけどね。
電子製品にはロジックとメモリとが積まれる訳だから。
DRAMが危機となるのは、DRAM代替となる新しいメモリが出てきた時で、
エルピーダはその代替品についてはPRAMを中心に研究、開発を進めてる。
957名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 00:50:18 ID:UTxowzOA
アナログうめぇwロジックうめぇwベースチップうめぇwwww
958名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 01:10:51 ID:wPg1xv6I
日本の半導体が結構成長したのは、やはり自動車と日系ゲーム機のおかげだろうねぇ。

何だかんだ言って日系の工業製品には日系の半導体が多い。
PSP SLIM
http://www.tgbus.com/image.html?url=http://psp.tgbus.com/UploadFiles/200708/20070831174214365.jpg
http://www.tgbus.com/image.html?url=http://psp.tgbus.com/UploadFiles/200708/20070831174213128.jpg
959958:2008/02/06(水) 01:12:31 ID:wPg1xv6I
960名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 01:25:20 ID:42ZT/8tC
メモリは何処かがスピンアウトしない限り
回復しないな
961名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 02:31:32 ID:vyXxw8ZP
新品パソコンが売れないとDRAMも売れないんじゃない。
あとからメモリ拡張するひとなんて極少数だろうし。
962叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/02/06(水) 06:44:54 ID:4emXjF8J
>>953
>NANDの市況はさらに悪化し
大きく下がってるのはMLC NANDの方であって、SLCはそれと比べればまだ下がってない。

これから、NANDを食い尽くすであろうSSDにしたって、
まだ、本格的に普及は始まってない。市場が本格的に動き出すのはこれから。

それにエルピーダも今度液侵を入れるんだろ?
なら、東芝と組んでさ、SLC−NANDを作れるようにしてもいいんじゃないか?

>>961
それについては、SSDが起爆剤になると予想してる。
今年後半から改善し始め、明確に性能差が出てくる読み書き200MBクラスがでるであろう
来年からどんと良くなってくると思うよ。
963名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 07:43:34 ID:seeC8KvK
露光装置方式が一緒だからって出来上がる製品も一緒にすればなんてそんな無茶な。
だいたいElpidaはフラッシュ対抗の不揮発性メモリを開発してるでしょ。
将来的には東芝の直接のライバルになる可能性も小さくはない。
964名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 10:26:33 ID:IlB8bzwW
オバマがんがれ
965名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 10:36:40 ID:JhFfyWcI
>>962
そうした第二の軸は、主軸のDRAMでエルピーダがPSCと合わせて世界シェアトップに
立ってからの話。

SSDが本格的に普及し始めるのは2010年春モデルのノートPCからでは。
MLCの価格下落が普及を加速させる形だろう。
966叩く人 ◆.VH0CFA24Q :2008/02/06(水) 11:15:45 ID:XetpThSm
>>963
>露光装置方式が一緒だからって出来上がる製品も一緒にすればなんてそんな無茶な。
混載しろとは言ってないよ。多少、ライン変更が容易になるようにしておいてもいいんじゃないか?って話。サムスンのようにね。

>>965
>主軸のDRAMでエルピーダがPSCと合わせて世界シェアトップに立ってから
そこまで持つかな?

>2010年春モデルのノートPCからでは。
それは遅い。
現状MLC−SSDは、64GBを4.5万円くらいで出せるところまで来てる。
これに43nmプロセスが加わるわけだから、さらに値段を下げることは可能だろう。
性能がちと怪しいが、値段的には今年後半までに十分整うと思うよ。
ただ、需要が旺盛で値段が下がらない可能性もあるけど。
967名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 11:42:20 ID:apZ1bkrJ
>>964
日本の国益を考えるならマケイン以外ないと思われるが・・・。
日本の糞マスゴミは言わないが、オバマでもヒラリーでも日本には最悪だろう。
968名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 11:59:25 ID:apZ1bkrJ
東芝
HD-DVDよりショックな半導体不振
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080204/146316/
969名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 13:16:26 ID:H7RqSL7h
エロピって台湾のキングストンかどこかのにエロピシールはって販売してるとかいってたけど大丈夫か?

970名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 13:32:16 ID:H7RqSL7h
>>891
それは将来あるかもしれないけど
日立の経営者が切れ者ならとっくに…
今も昔も日立は経営者が駄目駄目なんだな
971名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 14:26:39 ID:JhFfyWcI
PSC Monthly Sales Report January 2008
ttp://www.psc.com.tw/english/news/newsContent.jsp?ID=00588

Hsinchu, Taiwan−Powerchip Semiconductor Corporation (PSC, ticker 5346) announced
the unaudited net sales of 5.442 billion NT dollars for January 2008, representing a 25.6%
increase month on month.
(略)
Net sales for January 2008: (*Unit: Thousand NT$)
Period 2008 2007 YoY Increase YoY Increase (%)
−−− −−−− −−−− −−−−− −−−−−
Jan. 5,441,861 11,730,502 (6,288,641) -53.61%

売上高前月比25.6%増
まだ前年同月比で53.6%減少だが、11月12月の売上高前月比減少から横ばい、前年同月比で
6割減という最悪の状態からは脱したようだ。
972名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 19:13:18 ID:IlB8bzwW
>>968
ばかか
フラッシュとかまだまだ高いわ
本気でSSD普及させる気なんだからそのつもりでやってるだろ>芝・三星
973名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 20:24:06 ID:hDHWm/WJ
>>967

しかしブッシュは至上最悪の経済的災難を日本に振りまいてるからなあ。

共和党政権=日本に良い

なんて考えは現状認識できてないだけじゃない。
974名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 20:29:33 ID:vdoIDvLc
東芝、世界最高速の混載DRAM技術の開発について
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j0601.htm
975名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 20:30:23 ID:y10hmjcb
>>973
何を勘違いしてるか知らんが
共和党政権=日本に良くない
民主党政権=日本にとって甚だしく滅茶苦茶常軌を逸するほど良くない
だぞ?
976名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 20:51:39 ID:BiDwU3vN
>>973
それでもクリントン時代とは全然違うだろう。
ブッシュの責任というのは今のアメリカの景気停滞のことを言っているんだろうけど、
これは日本企業の業績に悪影響を与えているが、
日本企業の相対的な競争力に影響力を与えている訳ではない。
むしろアメリカ企業が停滞してくれて、日本企業が競争力を高めるチャンスとも言える。
長い目で見れば、アメリカに無敵艦隊築かれて差広げられる方がきつかった。

日本の無能銀行はこの機会にアメリカの金融機関に大量に出資しとけば良いのに。
どうせ、金融では太刀打ちできんのだから、損失出して最悪の状況のときに、
出資けば将来の配当が見込めるし、値上がりした株が良い資産になるのに。

しかし、今回は共和党の候補は話題にすら上らないからな。
アメリカでも話題性は圧倒的に民主党候補が上。
ブッシュの評価が良くないこともあいまって、共和党が勝つ可能性は低いだろう。

民主党が勝つなら、どちらかというとオバマのほうが良い。
ヒラリーが大統領なら、側近は夫の時とおなじような陣容になるだろう。
それよりはオバマがまし。
977名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 21:00:50 ID:35HZYDRz
前クリントンは財政赤字を建て直し、2000億ドルの黒字を残したよ
しかし低脳ブッシュはそれを使い果たして、さらに4000億ドルの借金を
残そうとしている、財政を再建するには小浜では荷が重い
978名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 21:13:14 ID:Y4LHSTrp
台湾と韓国は投資を抑制しているみたいだね。
逆に日本勢は投資を維持している企業が多かったりする。

特に東芝はサムスンもビックリな超投資を行っている。
どうやらNANDのシェア一位を本気で狙っているようだね。
当たれば半導体に関して、サムスンの位置に東芝が居座ることになるだろう。
ただしリスクも高いので、ハズレたらヤバイ。
流石に倒産はしないけど、大赤字になるだろう。
979名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 21:16:53 ID:BiDwU3vN
クリントンが有能だった(彼の側近も含めて)のは間違いないが、
それが日本にとってプラスとは限らないからね。
アメリカのトップは無能で親日ほど良い。
日本とアメリカは多くの製造業の分野で競合するライバルだぞ。
そういう意味でブッシュの8年間は日本にとっては大きかったな。
980名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 21:24:38 ID:BiDwU3vN
>>978
東芝は半導体と原子力に関しては間違ってないよ。
半導体に関しても原子力に関しても収益上げるにはそれしか手段が無い。
不採算部門の切捨てなんかも正解。
東芝の西田社長は経営手腕はある人だと思う。

ただ、HD−DVDに関しては、引くに引けなかったのだろう。
セットメーカーで東芝側に付く有力どころは少なかったが、
マイクロソフトと大手映画会社の半数を囲える計画だったんで、
勝算ありと思ってたんだろうけど、予想以上に厳しかったね。
981名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 23:15:30 ID:dmgjx9j9
>>981
でも、勝負がつくのが早くてよかった>HD-DVD
収益に与える影響が少なくて済むもん。
後は面子にこだわらず、早く撤退どころを探るべきだな。

上半分については同意。
982名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 23:20:37 ID:21xBW1yj
世界的に景気が後退するのは間違いない。問題はそれがフラッシュメモリの
需要にどの程度の影響を与えるか、供給側が投資計画を立てたときの読み
がどうだったか、だと思う。多少の景気後退でも SSD による HDD 置き換え
需要と従来の携帯、デジカメ市場を考えれば、現在の増産計画でも賄い
きれないんじゃないかなあ。って、ここのぞいてる人は皆それぐらいは知ってる
わな。
983名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 23:22:26 ID:42ZT/8tC
混載は昔からやっている 家電の部品としてな
984名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 23:22:42 ID:21xBW1yj
米国大統領は Bush Jr 以外であれば誰でも良い。
奴は敵にしても味方にしてもやっかいだ。
985名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 23:41:36 ID:3RFnm8u7
>>982
そう思う。 景気と大きくはリンクしないかもしれない。
SSDのノートPCが欲しいと思ってる人潜在的に多いんじゃない。
986名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 00:01:49 ID:3RFnm8u7
少なくともSSDで安いノートPCが販売されるまで、
今のHDD状態でVISTAなど買わないと粘ってる
オレみたいな人いない? 
ずっと我慢して待ってるんだよ。安価SSDのPCの登場。
987名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 00:10:56 ID:eu2Gi+m2
DRAM混載は普通のロジックと別に専用プロセスもかけるから
歩留まりが落ちるのが泣きどころだな。

家電向けのSoCでわざわざ混載やるくらいならSiPの方が良くね?
容量違うメモリだって差し替えですんじゃうし。
よっぽど息の長い石でないと意味なし、というか余計な手間ばかり増えて好かん。
988名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 01:00:36 ID:ajFFoJFk
>>985
SSDなんて一般人はほとんど知らないぞ
989名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 02:43:14 ID:Nd/1pzTL
>>966
おいおい43nmは今年いっぱいかかったって主力にならないし、
微細化するとFloating Gateの電子量の制御も格段にむずかしくなる
から簡単に歩留まりがあがるのかという疑問もある。特にMLCはね。
990名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 03:16:02 ID:WESuvlQp
>988
SSDという存在を知らなくても、
軽量で衝撃に強くて消費電力が少ない
っていうノートPCをほしがっている人は多いから
潜在的に多いって書いたんだと思ったんだけど。
991名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 03:30:51 ID:oCc0WyMq
>>989
今年、東芝は3bit MLCまで実用化しようという段階なのに、
43nmの2bit MLCはそれほど困難じゃないと思う。
3bitにするということは、Floating Gate内の電圧を8段階に区切るということ。
これを視野に入れてる段階で、2bit MLCで苦戦するというのは考えづらい。
もちろん、最初は歩留まり苦戦するだろうが、それは新規プロセス導入時の常。
992名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 05:45:14 ID:oCc0WyMq
MicronによるQimondaの買収観測が出てる。
http://www.247wallst.com/2008/02/could-qimonda-b.html

他にも、NanyaなどのQimondaと関係が深い台湾企業にも
Micronが接触しているというニュースがある。
いよいよDRAM業界再編が動き出したかな。

そして、今日Qimondaは転換社債発行の計画を発表。
このニュースでQimonda株は20%近い下落。
何故かMicron株も10%近い下落してる。
993名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 05:52:23 ID:oCc0WyMq
東芝、7千億円投じ北上に新工場 フラッシュメモリー
2008年02月07日03時01分

http://www.asahi.com/business/update/0206/TKY200802060442.html

東芝は、携帯電話やデジタルカメラ向けなどに需要が増えている「NAND型フラッシュメモリー」の新工場を、
岩手県北上市に建設する方針を固めた。月内に正式決定し発表する。09年度に量産を始める予定で、投資総額は7000億円超。
雇用や税収など地元への経済効果も大きい。韓国・サムスン電子から世界首位の座を奪取する考えだ。

技術者や工場稼働に欠かせない大量の水、電力の確保のしやすさなどから北上市に決めた。
同市にはシステムLSI(大規模集積回路)の生産子会社があり、近接地を買い増す。
用地の確保と建物の建設は東芝が行うが、生産設備は米メモリー大手のサンディスクと共同購入して巨額投資を分担する。

東芝は現在、三重県四日市市の四つの工場でフラッシュを生産中。生産能力は月産で計約41万枚(300ミリウエハー換算)で、
新工場を合わせると60万枚を超える。フラッシュは記録容量が増え、パソコンなどにも用途が広がっているが、
価格下落が激しく、収益確保のためには生産能力を増強しコストを削減する必要があった。

第4工場まででは09年度中にもフル生産となるため、新工場の建設を検討。
四日市には新たな用地を確保するのが難しく、北上市と北九州市が第5工場の候補地に浮上し、地元も誘致合戦を繰り広げていた。

米調査会社アイサプライの予測ではフラッシュの07年のシェアはサムスンが約42%で、東芝が約27%と続く。
08年半ばにはサムスンと生産能力で並ぶとみられている。
994名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 08:00:26 ID:5qxsJjf3
>>976
アンチが多いヒラリーが民主党候補になったほうがマケインが勝つ可能性が出てくる。

マケインは民主の口だけ番長とは違う。日米関係にとってベストだ。
ついに出馬表明した有力候補、マケイン氏の実力
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/43/index.html
995名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 11:04:41 ID:tra5S+HG
マケインがんがれ
996名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 11:40:30 ID:eJPQBajB
>>992
何故かエルピーダも10%近く下落している
997名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 16:40:00 ID:5K6D+tMZ
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=61424

2008/02/07 14:46

エルピーダメモリ(6665)が冴えない 米シスコ・システムズが時間外取り引きで売られる

米マイクロンの株価急落や、シスコ・システムが取り引き時間後に発表した決算を嫌気した売りに押され、
時間外取り引きで下落したことから、ハイテク関連株の一角が冴えない展開となっている。
エルピーダメモリ(6665)の14時46分現在の株価は、260円安の3,670円。

998名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 16:42:56 ID:6UNPvesN
各スレに粘着するkitakyuusyu馬鹿コテ、九州小倉恥人間の真実 ― 
   ●X(ダメ)CULTer‘s/Espirit de Digicam
   俗称【●「ダメカルターダメオヤジ」下痢ケーン】情報
   旧HN;北九州市民ケーン(プロバイダ検索すると色々出て来る)本名;福○貴○

 頻発する発言1:うひゃ〜り♪” ←何かが漏れた時の声
 頻発する発言2:ヲォ〜 (派生でヲヲ〜レ様 ←ラフォーレ原宿の影響か?(爆
 頻発する発言3:ヲッツ、汚ッツ♪w  伊勢丹あぼーんウヒャ〜リ(泣
 頻発する発言4:トンコツ(豚骨)臭い ← 北九州の屋台で袋叩きにw
*頻発する認定発言5: 愛郷無罪  オリオ メガオヤジ 庵田 市原、すいか、
           ひびき、REV 九大院生 県庁糞ヲヲ−ン 盆地人RR30その他
 頻発する発言6:( ̄∀ ̄)ホォ〜:( ̄◇ ̄)ホケキョ!(馬鹿丸田死
頻発する発言7:お前等文系がアホなんだろ(盆暗工業高校中退中卒八幡製鉄解雇の世迷い言
 メール欄の意味不明メッセージ ;「ステージはコンデジ市場へドロップアウト‘」
 笑い声:プゲラッチョ!!!(何語かは不明、半島系か?)
 職業;不定期夜勤労働 推定年齢5◇歳 容貌ホームレスまがい安ジャージ上下
 傾向1:都合が悪くなるとコピペ連投&糞スレ乱発で逃走 ★万年未明投降ワロス
 傾向2:敵対する相手は常に一人と思い込み都合が悪くなると相手を九大 メガオヤジ・折尾・九大・すいか・愛郷・
 バナナ猿・RR30・市原等と罵る 、最近はIDバカコピペもあり、
 傾向3:改ざんコピペで複数の相手をなじるが、元ネタを良く読まないので常に中途半端
 傾向5:自分以外の人が立てたスレが気に食わないと、哀れすぎるほど必死になる
 傾向8:【■福岡県庁や九州大学など福岡市にあったり関係が強いものをやたら
      敵視・攻撃する 】精神分析、 個人的背景は調査中.過去福岡で自己破産か
 ダメカルターは中傷しつつも休日は福岡市天神や小倉を市販体操服安ジャージ上下姿
      で金も無く平然と徘徊している。市内未解決事件への関与や、
      北九州市内で警察逮捕歴アリか?
専用スレ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/l50

999名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 17:03:41 ID:6UNPvesN
999
1000名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 17:04:10 ID:6UNPvesN
FIN 
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