【運輸】ヤマト運輸、民業圧迫訴え 新聞全面広告で「対決宣言」
ヤマト運輸が26日の新聞各紙の全面広告で日本郵政公社との対決姿勢を
宣言した。山崎篤社長は同日、朝日新聞の取材に対し、「税制などさまざまな
優遇措置を受けている公社が、民間が切り開いた市場で競争を仕掛けるのは
フェアでない」と政府と公社を批判した。
宅配事業を巡って郵政と長年戦ってきたヤマトには郵政への根強い不信感が
ある。99年にヤマトが自治体から地域振興券の配送を請け負った際、旧
郵政省が待ったをかけた。地域振興券は当時民間事業者による送達を禁止して
いた信書にあたるとしたためだ。
ヤマトは「民業圧迫」問題を消費者に直接訴えるため、26〜27日に全国
54の新聞紙上で自社の主張を掲載する。これについて郵政公社は26日、
「ゆうパックと宅急便のどちらを選ぶかは顧客の決めることで、ヤマト運輸を
排除するつもりはまったくない」との見解を発表した。
政府の経済財政諮問会議が6日に発表した民営化の基本方針骨子についても、
山崎社長は「郵便は従来の枠組みのままで解決済みとして民営化するのは、
優遇特権を持ちながらで不公平」と批判する。
引用
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200408270138.html 関連スレ
【企業】ローソン、郵政公社と宅配事業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092786184/l50
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:09 ID:4EQ/AMar
なんだかわかりませんが、ここに置いときますね。
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俺もあの広告には驚いた
>>2 なんだかわかりませんが、頂き物をしまっておきますね。
_((()_
/∴ `ー'|
ゝ.∵ .ミ(゚)_ ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(∵ <__入 ___) < さァ、どんどんしまっちゃうからね
〉∴ ヽ――' )( ´,_ | | \____________
(∵∴ く/⌒) /( ´,_ゝ| |
//、__, /_ノ( ´,_ゝ`|_|
⊂ノ L| [ ̄
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:22 ID:8VbIP16U
広告費、いくらなの?と思う漏れはビンボウ人かな?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:27 ID:5E7WpJy6
( ´,_ゝ`)
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:31 ID:6WGLg0D1
だってヤマト普通に高いし・・・
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:32 ID:rCXoBiUq
俺もあの広告には驚いた
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:34 ID:nr4e4gHT
郵便は荷物が発送中に行方不明になっても謝罪の一言もないぞ
郵便局員の舐めきった態度にキレて
「さっさと民営化しちまえ! 役人気取りのスットコドッコイが」と
罵ってから3年経つな…。
あの日以来、貨物はすべてヤマト運輸と日通だ。
(佐川急便は、あるトラブルで出入り禁止にした)
連中に一泡ふかせてやってくれ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:37 ID:rCXoBiUq
広告費、
いくらなの?と思う漏れはビンボウ人かな?
>>7 高いけど、確実&安心だ。
郵政も日通も、誤配が多すぎ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:42 ID:rCXoBiUq
だってヤマト普通に高いし・・・
あの広告にはホントにびっくりだった。
ヤマトって何様?
気にくわないからローソンから撤退したの?
いままでローソンでヤマト使っていた人の立場は?
公平じゃないと思っているなら自主廃業しろよ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:45 ID:uguu/DaU
ゆうびん、ピンポンピンポン×3ぐらい鳴らすのやめてくれ
消費者にとってはどうでもいいこと。
安くて早くて丁寧なサービスならどこでもいいんだよ。
思い上がるなヤマト!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:48 ID:uguu/DaU
安くて早くて・・・佐川
早くて丁寧なサービス・・・ヤマト
安くて早くて丁寧なサービス・・・該当なし
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:50 ID:r9+bqI2X
おれ両方でバイトしてたがどっちもどっちだな。
大和でバイトした時にはDQN社員が多いのにびびった。
郵政はどいつもこいつも無責任だし
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:50 ID:mTc+QOVw
ゆうぱっくは、一個運ぶごとに百数十円の赤字が出る。
おめでたい
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:50 ID:L9UGZybT
さんざん規制で縛られて、改革で郵政公社の参入とは・・・
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:54 ID:nH9QOQSv
ヤマトが信書便事業に参入すれば公平な競争になるじゃん。
「都市部以外嫌」「ダイレクトメール以外嫌」「ポスト設置するの嫌」
なんて言って「不公平」とかほざいてるわけじゃないよね?
ヤマトさん、メール便の配達バイクは
4サイクルエンジンのカブでお願いします。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:56 ID:R7Q6hrfi
>>12 地域によって違うのか知らんが、
どう見ても郵政よりヤマトのほうが誤配多いよ。
特にクロネコメール便の誤配遅配のひどさ杜撰さはすさまじいものがある。
俺は田舎に住んでいるんだが郵便局員の横着な態度には正直ムカつく。
インターフォン鳴らして速攻玄関の中に入ってくるしよ。
大学の合格通知も昼には届けなくてはならないのに夜の九時にやっと届ける始末。
PS2を送るときも手際悪すぎだ。20分はかかったな。
今では懸賞で葉書出すとき以外は利用してない。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:57 ID:uguu/DaU
ゆうびんやさんは、仕事中に2ちゃんねるできる暇があるのか。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:57 ID:mTc+QOVw
>>23 メール便なんかつかうからだろ。
普通の宅配便なら確実。
たしかに地域によるのかも試練が。
ペリカンは今まで3回誤配&遅延された。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:00 ID:rCXoBiUq
郵便は荷物が発送中に行方不明になっても謝罪の一言もないぞ
郵政公社のほうが一枚上手。
「お客様が決めること」
新聞で広告したってサービスが変わるわけじゃない。料金を郵政公社ができないような
価格帯に設定できてこそ初めて顧客にとって意味がある。国を悪者にすればすべて解決
出来るという安直なパブリシティは、どうなの?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:01 ID:rCXoBiUq
郵便局員の舐めきった態度にキレて「さっさと民営化しちまえ!
役人気取りのスットコドッコイが」と罵ってから3年経つな…
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:02 ID:gV1i4cd8
税金払うまでは発言権なし。
何言っても「脱税会社」。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:03 ID:rCXoBiUq
あの日以来、
貨物はすべてヤマト運輸と日通だ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:03 ID:R7Q6hrfi
>>26 すでに引っ越した前住人宛を突っ込みまくるなんてのは当たり前。
苦情言っても突っ込んでくるし、
ポストが満杯になったら野ざらし放置しだすし。
隣の建物宛のメール便がそこに混じってたりもする。
それで番号からネットで確認してみたら「配達完了」……。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:04 ID:rCXoBiUq
佐川急便は、
あるトラブルで出入り禁止にした
信書の配達に、何故民間参入を認めない?
メール便は信書じゃないからOK?
オレは同じ使い方しかしていないんだが。。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:04 ID:OJLpBKHw
ヤマトは最近DQN行為が目立つから好きになれないな。
うちの会社は福山運送を使ってる
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:05 ID:cuJwwye2
最近の郵便物の誤配達の頻度はしゃれになってない。バイトにやらしてんなら
さっさと民営化しろよヴァーカ!俺んちのマンソンでは最低週一で違うとこの
郵便物が入ってるぞ。おまえらは部屋番号も読めないのかと。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:07 ID:s9TbcMPX
AV板の住人としては、
佐川は避けろ、ヤマトにしろ!が普通だと思うが。
ゆうパック?
そんなのシラネって感じ。
ローソンは両方扱いたいって言ったんだろ?
それでいいじゃん。
で安くすれば客取られることないし
民営化することで何がよくなるの?
だいたい郵便の民営化と郵政全体の民営化は違っていて、小泉の目指すのは
そのうちの財政投融資をやっている保険と郵貯に関するもので、郵便は具体的
な指針がない。
公社のまま進むと思われる。
それに民営化した瞬間にヤマトは叩き売られる。民業圧迫がさらに進んでなんでも屋
になりはじめてるじゃないか。
その第一弾がローソンだ。将来的にはセブンイレブン以外全部扱うことになるだろう。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:10 ID:L9UGZybT
クール宅急便が出てきた時は感動したな。
なつかしい・・・
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:12 ID:KcJbjuiM
実際に最近のヤマト(の宅配ドライバ)の対応良くないと思う(反論する前に自覚するべき)。佐川は親切。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:14 ID:gV1i4cd8
>>40 完全に民営化すると、莫大な税負担で郵政公社が立ち行かなくなる。
もうちょっと正確に言えば、郵便局員のクビを切らないと立ち行かなくなる。
最終的にはJR方式で、郵便清算事業団作って、民営新会社に雇用責任が行かないようにするしかないな。
重さ20キロまで全国一律100円なら勝者になれる
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:15 ID:X4hGjC+W
「税制面などの優遇措置を受けて価格競争力がある郵政公社と同じ土俵では公平に戦えない」
「『品質』で勝負しようとしても『価格』という入り口で客が流れてしまう。」
大口相手には不透明な値引きを繰り返しているくせに、
個人客相手には開き直って全く値引きする気なしか。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:15 ID:nAw7aoDx
>>42 うちの佐川は委託された零細で最悪。
時間指定してるのに、急ぎで出かけ間際につかまえられて
「今いいですか?」とかぬかしやがる。
精密機器には使わないほうがいいかも。
荷扱いが荒いのか、数回壊れた経験あり。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:16 ID://dm3+63
税金でポストやその他の設備を敷いた郵政とは平等とは言えないな
>>42 人によって担当の人が違うわけだから、その話始めると水掛け論になるよ。
今回はヤマト支持。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:17 ID:d3las83v
ヤマト社員と郵便局員が必死なスレというのはここですか?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:20 ID:fbiehkFa
>>47 税金払ってないけど、税金使ってもいない。
そもそも利益は全額国の物だから法人税100%と言えなくもない(かなり無理矢理)
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:22 ID:gV1i4cd8
>>50 郵便局が脱税してるのは、利益に掛かる税金じゃないだろう。
郵政公社の事業形態だと、固定資産税と印紙税の脱税額が一番大きいかと。
もとはと言えば寝た子を起こしたヤマトや佐川などの民間が悪い。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:24 ID:IQHGN/pz
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:25 ID:0TTIfyxR
窓口減るよか利益優先。
つまり、利益次第で顧客軽視ってやっとゲロった。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:28 ID:s9TbcMPX
>>54 利益優先じゃないと思うが?
利益を損ねても筋を通しただけだろ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:30 ID:8VbIP16U
セールスドライバーを舐めンなよ!ヤマトサイコーヽ(`Д´)ノ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:32 ID:phnnG0uw
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:34 ID:IzUVxf32
>>54 利益優先は当たり前だろ。民間企業なんだから。
顧客軽視かどうかは、また別の問題だあふぉ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:34 ID:NOxXGK3q
>>21がいい事言った。
郵便事業参入の時、ヤマトは美味しいところだけ取ろうとしたが、いろいろ条件があって参入できなかった。
今度は、フェアじゃないと言っているが、ワガママの典型だな。
商売は、法を犯さなければ、すべてフェアだ。大企業が恥ずかしくもなく、よく言えたものだ。
消費者に泣きで訴えても、みっともないだけだ。
悔しかったら別の方策を立てて、市場に出してみろぃ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:35 ID:kAUK5zXH
>>57 ワラタ。
これじゃどっちが腐れ公務員か分からんなw
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:35 ID:gV1i4cd8
ポスト設置したら、固定資産税半額免除!印紙税無料!
って条件なら明日にでも参入するだろw
公正な競争うんぬん書いてあったから、おまえが新規参入拒んでんだろうがと突っ込みいれた人多数と思う.
郵便局員の舐めきった態度にキレて「さっさと民営化しちまえ!
役人気取りのドッコトスットイが」と罵ってから3年経つな…
>>59 お前馬鹿か?だからヤマトはその法が間違ってるって主張してんだろが。
主張が正しいかどうか別として、
ハイハイ法に従ってりゃいいってもんじゃねーだろカス野郎。
ヤマトはダメだね。
この前、オンラインで申し込みできるヤフーペリカンを使った。取りに来てくれるのに100円安い。
ヤマトもこうゆうのやればいいけどやってないし。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:45 ID:3RSDBWZf
最近は「大事な書類だから郵便でなくて宅配便で送ってね」
ってところよくあるよね。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:46 ID:L9UGZybT
クロネコや飛脚のロゴの付いた飛行機、見てみたいな〜
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:48 ID:mTc+QOVw
>>65 百円安くないだけで、無料で取りに来てはくれるよ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:49 ID:/OmJBK+G
自分は悪くない悪いのは国だとガキじみた言い訳たらたら。
年商一兆円の大企業がやることじゃないね。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:50 ID:EgbMnqb5
グルメ怪とか言うの売り付けに来る郵便屋ウザイ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:50 ID:L9UGZybT
>>66 そんなところあるんだ。
うちは「大事な書類」が宅配便で来たことなど一度もないし、
相手に宅配便で送ったこともない。
>>59 今までさんざん湯水のように税金を使って肥えた郵政が、
引き続き国の保護を受けて民間企業と張り合うこと自体フェアだと思う?
>>75 そういうデマを織り交ぜてそれを前提にして議論をふっかけるのがフェアだと思う?
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:01 ID:80wPMKRQ
クロネコが好き。 それだけ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:03 ID:1k6GLDzE
おいおい郵便事業がお国の看板掲げてやってきたのは事実だろ。
それをそっくりそのまま民営企業で金儲け主義には知られたら
たまらんというのは当然の懸念だろ。
おまえらこそ工作員じゃねーの?
全国にポスト配置するのコストが…とか言ってるヤマトが言ってもなあ……。
現状では郵政が引き続きやるしかない。
口ばっかだ、ヤマトは。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:05 ID:L9UGZybT
「ポスト設置自体は大した問題じゃない」
って話を聞いたことがあるんだけど、勘違いかな?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:06 ID:s9TbcMPX
>>80 口ばっかりなら今のヤマトはないだろ?
アホですね。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:06 ID:mTc+QOVw
どっちもどっち どっちかにつく奴は全員利害関係者
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:08 ID:kAUK5zXH
>>82 口ばっかりのヤマトだから、今泣き言たれてるって言い方も出来るなw
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:11 ID:80wPMKRQ
店頭に並べて有る物から、自分の判断で選ぶ。
それでイイんでねえの。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:11 ID:4t7vCjhj
トップシェアの大企業が他社を罵倒する全面広告を打つなんて前代未聞だな。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:14 ID:ToGkO0NT
ヤマト叩きの人は昔のことを知らない人?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:14 ID:irX/OeCt
>>82 メール便全国翌日配達を打ち出して
現場を大混乱に陥れたのは記憶に新しいところだが。
ヤマトは見切り発車が多すぎ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:15 ID:YyHuEcHD
不公平の中で競争しているのが世の中だろ。
で、それを乗り越えてきたのがヤマトだろ。別に値段なんか合わせなくてもいいじゃないか。
公社なんか何かまちがいがあればめちゃくちゃたたかれるから。ローソンとも上手くやれよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:15 ID:s9TbcMPX
>>84 泣き言なんか言ってるか?
対決姿勢を見せてるんだろ。
大体、ヤマトの創始者自体官僚と戦ってきた過去があるから、
今回もその筋を通しただけに過ぎないな。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:17 ID:irX/OeCt
>>87 昔話なんぞどうでもいい。
ヤマトはいまや連結収入1兆円の大企業。
いつまで規制を打破する中小企業気分でいるつもりだ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:18 ID:kqBGrUU/
せめて佐川並みに宅配便の料金下げる努力してからものを言えよ。
シェア一位のくせして客に還元しないとは舐めてる。
メール便の配達も適当すぎ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:19 ID:kAUK5zXH
>>90 一般の個人顧客に泣きついて言い訳してるだけじゃない。
あの文章。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:19 ID:irX/OeCt
>>90 ローソンの要望を完全無視し、コンビニ窓口独占を図るのが筋なのか。
ヤマトも墜ちたものだ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:20 ID:lzp5T+Iz
せめて50円値下げしろ。
あの値段はふざけてる。
ゆうパックと真っ向から戦うには値下げしかないだろ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:21 ID:7qG/g2NX
>14
逆ローソンがヤマトを追い出した
コンビニ内ポストが布石で郵パックへの流れ
ヤマトのほうがびびりが入ってる
以前この会社にゆうパックの箱で荷物を出そうとしたら見てる前でわざと乱暴に取り扱わされたあげく喧嘩売ってるのか?と言うような言い方をされた。おそらく内部で従業員に対し反郵政の教育を徹底しているのだろう。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:22 ID:rCXoBiUq
連中に一泡ふかせてやってくれ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:23 ID:P5lVdh+A
郵便=言う便
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:24 ID:OP75cjf3
利 益 ガ ン ガ ン 出 て い る の に 値 下 げ し な い と は こ れ い か に
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:24 ID:L9UGZybT
何か面白いサービス出てこないかな?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:25 ID:rCXoBiUq
高いけど、
確実&安心だ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:26 ID:qEoUESdN
メール便はオク板でも結構不評だったりする。
玄関にぽっと置いていくおばちゃんがいる……。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:27 ID:rCXoBiUq
郵政も日通も、
誤配が多すぎ
荷物を滅茶苦茶粗末に扱っているのは、実はヤマトも変わらないんだよね
現場はどこも一緒
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:28 ID:rCXoBiUq
あの広告にはホントにびっくりだった
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:28 ID:70pYZ8ss
こんな広告出しちゃうところから察するに、
ヤマトは佐川と郵政の挟撃にそうとうビビってるものと見受けられる。
シェアを食い荒らされるのにビクビクしてんだろうね。
だったら値段下げるなりなんなり対策打つべきだと思うのだが。
愚痴言ってる場合じゃないだろ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:31 ID:61k16uZ9
メール便は外注に出してるせいかひどいな。苦情言ってから誤配は無くなったけど、
配達量の少ない田舎なのに、二年で3回くらいあった。どう見ても間違えない住所
なのにウチのポストに入れやがる。。。あのアホジジイどうなったんかな。最近別の
人が配達することが多いけど…。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:31 ID:8TllJjHr
あっそ
せいぜい頑張ってサービス値下げ合戦でもしてね
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:32 ID:5o64JGn2
とりあえずさ、さっさと完全民営化すりゃいいんじゃないのか。
信書も民間に開放して、それで解決だろ。
そんで銀行でも黒猫とかの宅配便扱えばいいじゃん。
三菱は黒猫、三井住友は佐川、みずほは日通。
とりあえずそーいうことで。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:32 ID:rCXoBiUq
ヤマトって何様?
メール便の割合は少ないはずなのに、結構誤配が目立つ。
これが普通郵便と同じくらいの数になったとしたら
目も当てられない惨状になると思われるが、さて。
社長がちょー死に乗って郵便批判してたからだよ
バーカバーカ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:38 ID:LEuISnX1
ウン百億という利益がある会社なんだからさ〜、
子供みたいな広告打つ前にやることがあんだろと
116 :
民業こそ正統:04/08/27 13:38 ID:W6CUZkxv
>>15
誰も突っ込んでくれなかったようだな
The Postman Always Rings Twice. って言いたかったのかな?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:40 ID:rCXoBiUq
気にくわないからローソンから撤退したの?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:42 ID:LEuISnX1
コンビニではうちとの取引しか認めない、とか言ってる事自体アレだ
どこで何で発送するかを選ぶのは客だ、囲い込むんじゃない
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:44 ID:rCXoBiUq
いままでローソンでヤマト使っていた人の立場は?
「スットコドッコイ」てなに?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:47 ID:rCXoBiUq
公平じゃないと思っているなら自主廃業しろよ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:47 ID:kAUK5zXH
>>117 ローソン 「ねね、ヤマトさん、今度ゆうパックも扱いたいんだけど」
ヤマト 「売上げ減るからイヤ」
ローソン 「困るなぁ、、、なんとかならないの?」
ヤマト 「イヤっていったらイヤなの!!!」
ローソン 「なんだかなぁ、この会社ダメじゃん。もういいや、ヤマト切ろうっと」
ヤマト 「えっ、、、、、、、、この恨み絶対はらしてやる!!!」
で、今回の広告W
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:48 ID:P5lVdh+A
湯パック
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:51 ID:5o64JGn2
正直、前島密は郵便なんていらんもん作ったんじゃないか?
それまでの飛脚で良かったんだよ。
田舎に配達して出る赤字の分は国が税金で飛脚に補助する。
それで良かったんじゃないか?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:52 ID:LEuISnX1
今のところローソンだけだが、他のコンビニも同じ事言い出して
ヤマト切られたらどうすんだろうね
あくまでも共存は認めないんか
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:52 ID:rCXoBiUq
ゆうびん、
ピンポンピンポン×3ぐらい鳴らすのやめてくれ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:53 ID:P5lVdh+A
郵政がヨタトランポ採用までこのままの悪寒
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:55 ID:kACUre/C
おれはローソンでは買い物しないことに決めました
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:58 ID:rCXoBiUq
消費者にとってはどうでもいいこと
前にアマゾンでネット注文した時は
日通の人が持って来てくれたな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:01 ID:rCXoBiUq
安くて早くて丁寧なサービスならどこでもいいんだよ
outpost.comで注文したら、
DHLのロゴ入りトラックが来たのでチョト感動した。
それ以後はなぜか佐川急便が…依託されたのかね?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:04 ID:rCXoBiUq
思い上がるなヤマト!
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:06 ID:u4CdULVR
客のほとんどは思想で業者選んでるんじゃねーよ。
今までヤマトの主張が客から拍手喝采を浴びていたのは、客の利益にもなったからだろ。
しかも窓口を増やすという話なのに、まるで新規事業参入みたいな反応の仕方だな。
アマゾンさんよぉ、ペリカンを使うの止めてぇ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:07 ID:rCXoBiUq
安くて早くて・・・佐川
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:16 ID:5o64JGn2
なーんか郵便DHLとかFedexとかに買収されそうだよな。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:17 ID:rCXoBiUq
早くて丁寧なサービス・・・ヤマト
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:29 ID:Wai8G/1s
ならなんでヤマトは、ローソンから撤退したんだが
クロネコヤマトはローソンの顧客から選択の自由を奪った。
この事実だけは全面広告を打っても変わらない。
引き取りなら100円分損をする。
顧客無視の政策だ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:45 ID:qddcmrIP
ローソンがヤマトを切ったんでしょ。
顧客から選択の自由を奪ったのはローソンだよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:45 ID:rCXoBiUq
安くて早くて丁寧なサービス・・・該当なし
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:49 ID:gDvfi/pu
黒猫高すぎ
かといって自分で持っていくわけにも移管し
結局利用せざる得ないんだよね
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:50 ID:6B4LTIte
そら、ヤマトが絶対拒否の姿勢を見せたから。
コンビニ一件につき、宅配業者一カ所なんて方針を
貫き通せるものかね、ヤマト。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:50 ID:xmUT+LGl
顧客の利便性というがな、
郵パックは印紙の独占収入600億とか、
郵貯の利益をまわして赤字を補填してるんだぞ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:51 ID:+ypCPc6e
>>140 契約切ったのはローソンだよ。
俺は自分で荷物送るときはヤマト以外使わない。
佐川は時間指定しても早く来たり遅く来たりいい加減。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 14:52 ID:+LwqSRvm
ようやく郵便事業は単独で黒字になったんじゃなかったっけ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:04 ID:+NuRh0h9
郵便がらみのどの板でもそうだが、郵政工作員がものすごく多いよなぁ。
仕事もせず、2chばっか見てんだよろうな。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:12 ID:s9TbcMPX
>>150 なに言ってるんだ、ボケ!
それこそが仕事なんだよ!
イメージが大切。
地域によって評判が違うのかな?
漏れの地元は、郵便はまったく使えん。半年で郵便を3通も失くされたよw
今では、クロネコのメール便で送ってもらっているから安心。
>>151 そんな部署つくるほどヒマじゃねーだろうよ。
仕事をサボってるに決まってるだろ。
あれ? なんかオレ矛盾してる?
>>150 君のようなヤマト工作員も負けず劣らずサボってるじゃないかw
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:21 ID:+LwqSRvm
そういう俺はオク板住人。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:22 ID:rCXoBiUq
おれ両方でバイトしてたがどっちもどっちだな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:33 ID:4yxPT0Or
ヤマトでは便所に外側から鍵がかかってて
現場責任者に許可をもらわないと便所が使えない
というの話を聞いたことがあるが本当か?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:35 ID:rCXoBiUq
大和でバイトした時にはDQN社員が多いのにびびった
ヤマト社員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:39 ID:rCXoBiUq
郵政はどいつもこいつも無責任だし
>>162 軟弱なおまえから見たら無責任……あれ?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:42 ID:rCXoBiUq
ゆうぱっくは、
一個運ぶごとに百数十円の赤字が出る
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:44 ID:6C7rT5Px
まぁなんだ・・公務員は社会の敵なんだよね
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:45 ID:rCXoBiUq
おめでたい
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:46 ID:DpXK7JrB
お中元の時なんかはかなりの荷物が民間から郵政に委託されてる
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:46 ID:AA+2IYhC
ヤマトは郵便局にできない
新サービスを考えるしかないね。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:47 ID:rCXoBiUq
さんざん規制で縛られて、
改革で郵政公社の参入とは・・・
>>158 デマ。バイトした時、フツーに使えたぞ。
集配所ごとに違うだろうけど…。盗難防止かなぁ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:50 ID:rCXoBiUq
ヤマトが信書便事業に参入すれば公平な競争になるじゃん
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:52 ID:Nev/O5K/
>>145 郵貯の利益はまわさんだろ?
貯金保険郵便の三分野独立採算じゃなかったっけ?
郵便も誤配多い。
かなり田舎に住んでいて、同じ姓がやたら多い地域なんだが、誤配はしょっちゅう。
同じ姓が多いと言っても名は違うし、住所が間違っているわけでもない。
引っ越しでの人の出入りもかなり少ない。間違える要素は姓だけなんだが、
郵便局は何度も何度も間違える。
うちに入った誤配に、誤配を示す紙を貼ってポストに投函するより、
直接正しい宛先に持っていく方が近いから、持っていって渡してくる。
郵便局には、配達に来た局員に会ったら直接苦情を言う。
郵便局に貯金関係で行ったときにもついでに苦情を言う。
それでも誤配は減らない。近所の他の家も同じように誤配が多い。
ちゃんと配達するのがめんどくさいんで、同じ名字の近所の家の分を、
まとめてどっかの郵便受けに入れてるんだと思う。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:53 ID:rCXoBiUq
「都市部以外嫌」「ダイレクトメール以外嫌」「ポスト設置するの嫌」
なんて言って「不公平」とかほざいてるわけじゃないよね?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:58 ID:f7K0drpo
俺ヤマトの袋でゆうパック伝票張って出したけど?
ほんの数百円の差だが安いほうがいいからな。どうせ返品物だし。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 15:59 ID:rCXoBiUq
ヤマトさん、
メール便の配達バイクは4サイクルエンジンのカブでお願いします
オレの実家仏具やをやってるんだが、佐川で送られると必ずといっていいほど
どこか壊れて送られてくる。配送が荒いと評判!
それからは小さいものはヤマト、メチャ大きいものは性能運輸。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 17:28 ID:4IejzU5i
「フェアじゃない」というのは良く分かる。
郵便局の車は公共事業の名目のもと駐車禁止の道路に停めてもいいのに、
宅配便の車にはそれがない。
私はヤマトで事務員のバイトしていたけれど、そのことに憤慨している
ドライバーさんが結構いましたよ。
郵便局員のバカって、表札無いた当り前のように鉛筆とかで落書きするだろ、
頭に来たからweb上の苦情受付と思われるメアドに証拠のmpgファイル添付
して苦情送ってもなしのつぶてなんだぜ。
聞いてんのか?>狛江郵便局員
180 :
179:04/08/27 17:39 ID:qpOrbv1I
修正
×)表札無いた当り前
○)表札無いと当り前
~~
181 :
( ´∀`)ノ7777さん:04/08/27 17:41 ID:hECWP6md
じゃあボイコットしようぜ。郵便局の仕事。
どうせもう「官」じゃないんだ。いくらでも勉強して貰おうじゃないか。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 17:42 ID:eRMF9kiZ
コンビニとの契約に割り込まれて、びびってるんだお。
なんで郵政の工作員が大量に発生してるのか?
民営化前の駆け込みで税金使って立派な集配基地作ってもらったんだろ?
俺たちの税金で?
ついでに民間が太刀打ち出来ないように事業へ法的な制限まで付けてもらって。
おまけに民業化後は資産税とか税金払わないんだろ?税金払わない民間?
既存民業いじめの何物でもない。
>>183 >既存民業いじめの何物でもない。
既存民業いじめ以外の何物でもない。
====
でねーべか?意味が逆になっちゃうよ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:10 ID:bX8ipbVh
ヤマトも余裕が無いな。
昔のアップルみたいに
welcome to 郵政公社
とか、出せばいいのに...
なんで郵政の工作員が大量に発生してるのか?
なんで大和の工作員が大量に発生してるのか?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:18 ID:P5lVdh+A
>>185 Let'er Hackの方がいいな
ロデオのように乗りこなせ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:21 ID:rruUth++
ま、働いてる人間の質は
クロネコ>>>>>>>>>>>>>>〒>>>>>>>佐川=西濃
だと思うが、ゆうぱっくはそれなりに安いのも事実。
だけど、みんな定形外を使うに、なぜメール便を使わないのか疑問。
追跡できるし、安いのに。
>>185 アップル見て我が振りを直したんだろ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:22 ID:P5lVdh+A
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:22 ID:P5lVdh+A
とりあえず、郵政公社には腹立ってるから
ヤマトはドライバーを雇用の保証として正社員として雇っているが
その社員らが仕事を手抜きするようになってきたという記事をどこかで見た覚えがあるな。
ヤマトは宅配便についてはそれなりに安心して出せる。翌日には必ず届くし。俺が使うのはいつもヤマト。
ただし佐川でよく聞く「荷物を投げるように扱う」のはヤマトでもある(従業員談)というのは聞いたが。
じゃあゆうパックが不安かというとそうでもない。荷物そのものの扱いは悪くはない。
ただし配達は委託が多く、配達員の態度がそっけないのを多く見るのは多少マイナス。
不在時でも集配局で夜中に受け取り可能というのは俺にとってはとても有難い。
普通の郵便についてはというと、ヤマトのメール便はクソ。アホなバイトがやるし
ポストにはまともに入れないし雨の時なんてずぶ濡れ状態をよく見る。
転居した家にぶちこみ続けるし、転送サービスもやってない。
郵便局は配達先のデータはしっかり作ってる。ややこしい場所(地番が似ていて同じ苗字の家がある)などは
きちんと説明すれば対応する。それでもあまり賢くない局員が間違える事があるのも事実だが。
今回の件に関しては窓口を独占しようとするヤマトの方が根性が曲がっているように見える。
実情はともかく、そう見える時点でヤマトが愚かだな。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:25 ID:P5lVdh+A
郵政の支所は固定資産税半額
ローソン他は取られまくり
ある意味仕方無いと思うけどな
193 :
:04/08/27 18:31 ID:+mz7etJo
ヤマトとゆうパックを一緒に扱ったら済む話じゃん、なんでヤマトは嫌がったの?
客はローソンに来て自分が良いと思う方をを選ぶだろ?これこそ公平な競争じゃない?
他の会社の宅配サービスは扱うな!と言うのは公平には思えないんだが。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:34 ID:3f5b1WvO
同じサイズ条件で郵パックはヤマト便より数十円ってテレビで言っていたけど安くできる根拠があるの?
単純にヤマトの下を潜っただけとしか思えんなア。
ローソンへの取次ぎ価格設定にも何か裏がありそうだな〜。
親方日の丸の郵政相手じゃヤマトも大変だけど今回のロー損の件は叩けば埃が出そうな予感がする。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 18:37 ID:P5lVdh+A
叩けば誇りがデルか
>193
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092786184/ 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/26(木) 23:26 ID:MN59U7rJ
>突然、ヤマト運輸様が、撤退されると聞き、大変驚いているところです。
現場で2つの宅配業者を1つの窓口で受ける困難を知らないわけないだろ
困難というのは >149 を読んで想像してみれ。
係わったことがあるヤシなら判るはず。
集荷漏れ・繁忙期にバイトが伝票を貼らないで伝票と荷物が泣き別れ
それが複数でたらどれがどれだかわからんだろ。
最悪は憶測で現場の人間がテキトーに荷物に伝票に貼って全然違うところに到着。
こんな事態に巻き込まれると信用にかかわるかというのも
ヤマトが手を引いた理由のひとつでないの。荷物も確実に減るし
255 名前:254[sage] 投稿日:04/08/26(木) 23:29 ID:MN59U7rJ
追加
こういうトラブルが出たときにどこが責任とるよ?
1社なら多分ヤマトが責任とると思うけど、2社入ったら責任問題が曖昧に
なるでしょ?ローサン責める?いやいやローサンは取次をしてくれるパートナー
ですよ。
>普通の郵便についてはというと、ヤマトのメール便はクソ。アホなバイトがやるし
>ポストにはまともに入れないし雨の時なんてずぶ濡れ状態をよく見る。
全くもってその通り。俺も速達封筒にも拘らずポストに投函された。
本人直々クレームしたら「おたくが不在だったので。」
了解の後、その社員に事情を言ったらクビにしたと連絡通知。
郵政といえば社保庁だって絡んでることも考えたら相手にしてらんない。
198 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/27 19:33 ID:jqudkYpj
郵政の工作員の皆さん、いわゆる「民業圧迫」という話と
ヤマトのサービスの質の話は全く関係ありませんよ。
ヤマトのイメージを悪くして、話を違う方向にもって行こう
とする行為はいいかげん止めましょうね。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:49 ID:0sJV/22G
セブンイレブンやファミリーマートが郵政公社を出汁にヤマトに
値下げを迫っていそうだな
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:56 ID:TnyOSi/y
郵便局よ、いいかげん商売ごっこはやめれ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/27 20:09 ID:fA3Qo2Wz
優勢の民営化なんか言い出さなければ彼らもボンクラーズのままで
いられたんだよ。民営化の潮流で優勢のボンクラーズはボンクラーズ
なりの民営化ごっこで彼らとしたらシンドイ思いをしなければならない
民間経験してる人間からしたら優勢の今の状況でやっと普通クラス
になってきたなという感じ
まあ優勢は組合いが強すぎだわ。民間は組合が機能してないけど
年休とれるだけでもいい環境だよ。零細運送会社なんて年休なんて
あっても実情は取らせてくれないもんな
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:30 ID:b57lj2/J
この件の本質が、何もわかってないやつがいるな。
郵政公社は税金払ってないし、国の保証がある金融と独占事業である信書で利益を上げている。
その利益を元手に赤字覚悟で郵パックをやられたんじゃ勝負にならないし、
せっかく税金を払ってくれる民間企業を、わざわざ国民負担で潰すようなもんだ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:48 ID:HmkecP7r
そうなんだよな。
だから民営化の際には郵貯簡保と郵便は別会社にして
独立しないと絶対ダメなんだよ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:51 ID:T5te9lhu
ヤマトが完全に正しいって結論が出たね。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:54 ID:pkl8X/7t
ヤマトに言いたい。民業圧迫と言うがあなたも
同業者圧迫しているではないのか。
新聞で見たがコンビニがヤマト以外の業者と提携しようとする場合
ヤマトの許可を得なきゃならないというのは独占禁止法の疑いがある。
これじゃ他のコンビニが他のところと提携しようとしても提携
出来んと思うが、公正取引委員会はなぜ動かない。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:01 ID:KyadtXIr
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:05 ID:BT+rpvOX
資本主義である以上業者間で牽制しあうのはあたりまえだわな。
でもそこに優遇されている絶対に潰れない公社が入ってきたら民間じゃ太刀打ち出来ないじゃん。
公と民を一緒に考えちゃダメだよ。
>>205 そんなことには他の業者が闘えばいいだけだし、その手段はちゃんと用意
されてるそ。
でも税金を使ってインフラ整備したり、独占状態を作り出すために金融で
得た資金を利用してダンピングしたり、許認可その他を遅らて邪魔したり、
税金半額の優遇受けたり、なんて相手に闘う手段なんて何も無いね。
大体、問題は国営が民営化に先立って不公平な手段で民業を圧迫して
いるか否か?であって、ヤマトとか佐川の問題では毛頭無いね。
小泉は結果なんてどうでも良くて、既成事実を積上げてしまえば後はどうにかなる、
と思ってるんだろう。
焼け野原からでも立ち直るだろうって。
焼け野原にした責任はどう取ってくれるんだろう?
>205
>196でいわれているようなトラブルを避けるため一社が取り扱う必要がある.
パートナーはそれがいやなら他の会社と契約すればいい.ローソンのように.
あくまでもクロネコと契約する上での縛りに過ぎない.
税金等で優遇を受けている郵政公社の言い分がとおらないのは当然。シェアの問題ではない.
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:27 ID:uAczkgXK
191
郵便局、佐川、ヤマトで経験あるが、どこでも投げる奴は居るし、丁寧な奴も居る。
荷物を投げる奴は、郵便局員が一番多かった。
荷物の扱いはヤマトが一番丁寧だが、上司の質が悪すぎるな。
やたらカリカリして怒ってる奴らばかりだが、バイトやパートは無視して完璧に聞き流されてる。
>>211 >やたらカリカリして怒ってる
それはね、今の社長と営業の責任者が悪いんだよ。そういう指導してるから。
郵政の件で政府に睨まれて経営環境厳しいからね。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:30 ID:AdGcHeWY
第2のNTTになるのか,第2のJRになるのか.
いずれにせよ民間企業を不当に圧迫するのだな.
>>202,203
君らが正論だ.
ぶっちゃけK1で空手出身が有利だとか言うのと同じ.
214 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/27 21:35 ID:fA3Qo2Wz
郵便事業は郵政ではお荷物事業なんですよ
そのお荷物事業にいきなし民間会社と対等条件で
資本主義社会に放り出しても潰れるのがオチ
現にやつらの天下り先企業の一つであるニッテイが
倒産は時間の問題になっている。
多少の優遇措置がとられてもしょうがない
現状で郵便局員をリストラして民に受け入れるキャパ
があるでしょうか?郵便局員は公社化で社会に適応する
リハビリ訓練が必要だと思いませんか?
それと民間企業不当に圧迫してると主張されてる方は
現状郵政の公社化をどのように公社化したら民業圧迫
にならないのでしょうか?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:59 ID:ExgeX1Fy
東京電力の光ファイバー事業も公正とはいえないな
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:10 ID:20vinEaT
我々はローソンとの契約を失った。これは敗北を意味するのか?
否!始まりなのだ!
日本郵政公社に比べ我がヤマト運輸の国力は30分の1以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!
諸君!我がヤマト運輸の企業姿勢が正しいからだ!
大量のバカ政治家が日本郵政公社を支配して50余年、我々が
営業許可を要求して何度官僚どもに踏みにじられたかを思い起
こすがいい。
ヤマト運輸の掲げる、お客様のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私どもの願いである、公平な自由競争は死んだ、何故だ!
戦いはやや落着いた。お客様はこの戦争を対岸の火と見過ごし
ているのではないのか?
しかし、それは重大な過ちである。日本郵政公社は資本主義の
原則を汚して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを日本郵政公社のバカ共に教えねばならんのだ。
ローソンは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、契約を打ち切った!
戦いはこれからである。
我々のサービスはますます充実しつつある。
日本郵政公社とてこのままではあるまい。
諸君らの便利さも、日本郵政公社の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない!
それをローソンとの契約打ち切りによって我々は示したのだ!
我々は今、この怒りを結集し、日本郵政公社に叩きつけて初めて真の
勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、不便を強いられるお客様全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ国民!
ヤマト運輸は諸君等の力を欲しているのだ。
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/08/27 22:11 ID:hDWmuBAi
>>185 郵政公社 щ(゚Д゚ )щカモォォン!!
てか
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:19 ID:ExgeX1Fy
ヤマトって小倉が引退したら、社風変わったんかねえ。
ちなみに、佐川と郵便がうちのメインだが、そうは困ったことは無い。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:22 ID:ExgeX1Fy
>>219 は、困ったことがないから、一太郎やMacなどイランと考えるタイPU (゚・・_,゚(⊃ * ⊂) =3
値段が安い方に頼む。これ鉄則。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:33 ID:PzJQnIXI
民間にまかせられることは民間にまかせよう、というのが
本来、政府が目指してきたことの主旨ではなかったか?
誰が巨大な民間企業を新たに作ってくれなんて頼んだ?
宅配部門は少なくとも民間企業に売却すべき
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:35 ID:Cn0/16m9
ジーク!!ヤマト!!!
ジーク!!ヤマト!!!
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:46 ID:Gfv2dl1M
>>223 ヤマトだってユニバーサルサービス義務を負わずに
実質信書分野に進出しているではないか
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:49 ID:yuNokb/x
役人の手先になるローソンの不買運動を
おこすべきだ。
税金払うようになってから他社と競争しろ!
郵政公社。
結局郵政民営化のプロセスは、角を矯めて牛を殺すような話だ。
>>226 ユニバーサルサービスの名のものに無駄をはびこらせているのが校舎。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:01 ID:uLxzwNQ7
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:03 ID:V6L9c5V6
ローソンポイ
郵政公社もいらね
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:06 ID:Ug1eBCSP
ヤマトが郵便に参入するのは俺も賛成
税金だしてやれよ国は
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:07 ID:1o0wfXOF
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:09 ID:Ens2LeBM
>>232 素人同然のメール便のおばちゃんが信書を配るのだけは勘弁。
誤配と破損事故多そうだし
おれもローソン不買やるよ。決めた。
ヤマトの歴史は役人との戦いの歴史だからな。
プロジェクトXのネタになるくらい。ならんだろうが。
税金って払っていないモノもあるけれど、払っているモノもあるわけでしょ?
でないと消費税導入の時に、60円が62円になったけれど、あれはぼったくりになってしまう。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:14 ID:fwMCjl80
ぐだぐだ言う前にちゃんと勝負しろよ!!できる力があるのに泣き言ほざくヤマトは見苦しい!(゚Д゚)ゴルァ!
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:17 ID:ZcVZSiD5
>>219 所詮サラリーマン社長、小倉とは違うのだよ。小倉とは!
>>237 法人税の税率なんてしらないんだろ?ぼったくりの郵便局員さん?
郵政公社だって危機感感じてるんだろ?
だから必死にやってるんだろーがよ。なりふりかまわず。
のほほーんとしてるよりずっと好感が持てるわ。
むしろ、社保庁のお馬鹿さんたちの方が問題だろ。
ヤマトもてめーの牙城が崩されそうだからってな…
今までの郵政公社だったら余裕かませたが、相手が真剣になって
やってきてるから不安なんだろ。下手に国民感情に訴えるより
まともに黙ってサービスで勝負しろってことだ。
数年たちゃー、黙っても結果は出るだろが。
むしろヤマトとせこさに失望だよ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:18 ID:1sfzczNy
どっちでも良いけど、郵政の赤字は最後は税金で補填だ・・・
儲けて国民に負担を押し付けないで・・・
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:20 ID:eHfBJ670
もう、ローソンでは買わない!
ゆうパックは少し安いと思って使ってたが、使わねぇ。
郵政公社は税金を払え!
不公平すぎ!ヤマトはよくやったよ。誰かが大きな声をあげなきゃならないんだ!
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:21 ID:sVDWGrNz
>>241 利益に課税される法人税の話をするなら、
国直轄の頃は利益は全額国の物だったわけで。
>>244 あなたはヤマトの社員か?それとも褒め殺しか?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:23 ID:nfYVmKoa
,v------i、 ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ .,,r・'''"゙"''・x,、 .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
|_,,、 .゙l, .゚ー、 r‐″.―i、 .r-".,r″.,,,r‐--,,、.゚'li、 ,r″.,,,r---v,、 .| _,,=@ ゙l、
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: 广  ̄k .广゛ `〜N゚〜゛ `〜ト .广` `〜ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ ゙'r,,_  ̄^ .,,x'゚[ .] l″ .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″ `゚'''ー'''''″ .`゚''''―'''''゙〜  ゙゙゙゙゙゙゙̄″ `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
'i、 _,,----,,,,、
.ヽ ,,,,,二 `゙'ヽ、
'b、 .レ‐'''''ヽ, ゙゙゙゙゙"' ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''" ゙l ゙l、 < アホかヤマト ごちゃごちゃウゼエエヨ
゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_ \ ゙l, ,--、 \_______________
.゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r" ゙l.(′ `'-,
从--‐'}  ̄` `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
゙l,'|i、 l ,,,i´ ″
`'〜、| ヾ^ ゙l
>>242 >まともに黙ってサービスで勝負しろってことだ。
その勝負の条件が不公平ならだまっていられないだろうが?
>>243 だからヤマトはがんばるなってこと?
そういえばローソンへの暴言で思い出した。普段はあまり気にしていないけれどさ。
関東圏に在住している人は判らないかも知れないけれど、
大阪でも「日本全国翌日配達」って未だにCM流しているんだよね。
でも、以前、ドライバーに貰った「タイムサービス」のチラシをみると、北海道や東北あての引き受けは、
ヤマト運輸が指定する事業者宛のみで、しかも午前中は無理で夕方までの指定なら
引き受けるって書いてあった。
じゃ、日本全国翌日配達である、特別料金のいらない宅急便の方が速いのか?
あのチラシを見たとき、ヤマト運輸にとって北海道や東北は外国扱いなんだなと思ったなぁ。(w
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:26 ID:UQaNDYG7
今日ヤマトのトラックが走ってたが、後ろの扉の片側全開で走っていたよ。荷物もはじめはしっかりと
収まっていたけど走っているうちにどんどんずれてきて落ちそうになってきた。
荷物落ちて車に当たったらたまらんと思って抜いていったのでどうなったか分からんが
銀行の駐車場の警備員もトラック見てポカーンとしてたよ。
まあ、うっかりミスだろうからこれを機にヤマトを使わないとは思わないが、
積極的に使おうとも思わないなぁ。結局便利なほうを使うだろうな。
今回のヤマトのローソン撤退は一方的にヤマトが被害者とは言えない。
一番可哀相なのはローソン..
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:28 ID:rVw/w2Uc
単にヤマト潰れかけと見たから
ローソンは契約うちきっただけなんじゃないの?
>>245 さて問題です。その利益は一般会計に還元されたでしょうか?
>>249 北海道の人にとっては大阪は異次元です。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:29 ID:fA3Qo2Wz
JRAは税金払ってるのか?
そもそも国が直接関係してる事業で税金が優遇されたり
するのは当然なわけで
それと公平な競走なんてあるわけないじゃん。
公平でない競走の中で自分なりの位置を確保したら
いいわけで
>>249 北海道・沖縄宛は明らかに郵政の方が早いね。
宅急便は北海道・沖縄宛にかんしては宅鈍便と化すw
結局は値段と品質で決まるんだろう。
値段>品質ならゆうパック
品質>値段ならヤマト。
ヤマトはこんなに高品質ですよってしっかり公開すれば良い予感
>>253 大昔は鉄道とともに稼ぎ頭で一般会計に多額の納付をしていたような。
最近は全然知らん。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:37 ID:Ss7M5dLI
阪神大震災の時、ヤマトを含めて民間が全滅した中で
郵便だけが生き残って配達を続けたというのを見ると、
災害時にはヤマトでは不安が残るな。
三宅島の取り扱いも郵便とヤマトで大差があるし。
ホームページは郵便局のが好き。
ヤマトはヤマト便について不透明なのが困る。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:42 ID:Ss7M5dLI
そういえばヤマトの宅急便約款のページに
なんでSSL暗号がかかってるんだろう?
公務員だからね。犠牲にしても住民に尽くす・・・
民間だとこれに人手確保や危険手当だのしなくちゃ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:46 ID:P62H+asq
俺としては早くて安くて正確で破損や損失がゼロならどこでもいいよ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:48 ID:zZrMLAXX
ローソンのやり方は、いつも汚い。業者に物流システムを散々設備投資
させておいて、あっさり他の業者に乗り換える。
設備投資したうえに、切られたんでは、泣くしかない。
結局、損してローソンと仕方なく付き合ってる企業がたくさんあるということ。
ローソンは自分の儲けのためには手段を選ばないということ。
そういうのが今こうやって、明るみに出たというだけ。
ローソンはダイエーと一緒に死んでくれ!
>>261 で、公務員はいろんな名目で手当てをもらう、と。
民間は雇用を盾に正当な給料も支払わないけどな。
公務員は正当な労働もしないけどな。
猿フェラ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:53 ID:Ss7M5dLI
日本人は働き過ぎ細かいことにうるさすぎ
少しはギリシャ人を見習いましょう
>>264 公務員(郵政)の手当てを勉強しなおしてこい
イメージで物いうんじゃねえよ糞が!!
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:53 ID:oJBUkR1U
全ての公務員に鉄槌を
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:54 ID:wHB+V8T1
クール宅急便を速攻でパクったのはヒデェと思った。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:55 ID:bnI9wjRD
>>269 国民の税金で手当てをもらっときながら勉強しろだと?
おまえらが自分で説明しろよ。「いただいてます」だろ!?
>>271 ゆうパックは111年の歴史がある。
クロネコは?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:56 ID:Gfv2dl1M
>>263 だからローソンが切ったのではなく
ヤマトが撤退したんだってば
ローソンは、ヤマト&ゆうパックの2本立てでやりたいんだから
>>269 そういや年賀はがきのバイト。
局員が時給換算バイトのほうが高いって言ってたな。
といっても下級郵便局員の話限定。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:58 ID:PRc9Us0U
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:58 ID:SOnwN8Ht
さらば〜♪ヤマトよ〜♪
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:59 ID:HqhGwL2b
質のヤマトを応援します。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:00 ID:RZNQmJED
>>271 ヤマトも日通の単身パックをパクったじゃん
この業界のサービスに特許など存在しない
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:00 ID:RHHWKsmj
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:00 ID:IYVSsGvS
イスラエルとパレスチナみたいに戦争しろ!
284 :
282:04/08/28 00:01 ID:RHHWKsmj
>>271 宅配便は、日通&国鉄が、[宅扱]という名ではじめた、それをヤマトがパクった
>>273 >国民の税金で手当てをもらっときながら
はぁ?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:07 ID:UX47o4LD
一応独立採算だから税金からは給料貰ってないというのが建前だな。
郵便料金も国民の金だ、と反論するんだろうけど。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:08 ID:eVdpKO1U
>>288 すべてのサービス業が国民から手当てを貰ってるとゆうことか・・w
企業として守りに入ってきたな
新興が伸びるチャンスかもね
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:12 ID:93WL9zmX
政策に一企業の意向を反映させるのは良くないと思うね。
ジャスコじゃあるまいし。
>>256 だよな。その品質分が値段に反映されていると利用者に理解させれば良いだけ。
まあ現状ではメール便の酷さがかなりのマイナス要因になっているようだが。
>>277 長期ゆうメイト時代、年末年始の高校生バイトとの時給の差は数十円。
それでいて高校生の仕事量は俺の半分…
民営化して郵便事業が赤字なら税金で補填するみたいだからどうみてもヤマトの負けだな。
>>いや・・郵政の話をしていたのだが・・・。
スマン
>>293 郵便貯金は総額で220兆だけど何言ってんの?
リンク先ブラクラ?
2004年度の標語
郵貯民営化、銀行国営化
能無し上司がよく配置換えをして満足してるようなもんだな。
昔、鉄道便、佐川か日通(多分どちらか)、ヤマトで
60Kgは上に荷物を積める容器を配送後調べてみた。
鉄道が最悪で達磨落としのためひび割れるか破壊されていたものがあった。
佐川か日通はたまにひび割れがあった。
ヤマトはなにも問題なかった。
今は知らんが昔はヤマトしか信頼できなかったんだ。
今もヤマトを利用してるけど、もう少し安くならんかな。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:46 ID:GHbpbgiX
ゆうパックは、局員にサビ残させて、給与きちんと払わないから
値下げできるんだよ!!
>>302 残業手当どころか最近じゃ基本給も削られ気味です
なんか、同じことを何回も書いてる奴がいるな、このスレ。
age
まあヤマトですらダメなら郵政公社の一人勝ちだな。独占市場。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:33 ID:kQNixWDc
いるんだよねー
自分がリストラされたからってアンチ公務員になっちゃいかんよ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:36 ID:kQNixWDc
>冊子小包は割引してます
って自分とこは大口割引しまくっとってよく言えたもんだよ
まったく、いいとこどりしかせんくせに・・
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 01:37 ID:7TAywLCb
宅配便利用者から見れば運賃が安ければ安いほどいいだろうが、
運送業者は今どこもきついんじゃないかな。
特に下請けとか、零細、個人事業者は運賃たたかれてると思うよ。
もう忘れられているけど、k急便のガソリンに火をつけた人みたいな・・・
これからも立場の弱い人ほど泣かされるんだろうな。
ヤマトは再配達頼んだらふて腐れた顔でくるから嫌い。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:09 ID:4Oa+JVET
「債務超過が解消されれば、日本郵政公社は法人税は納めます」って言ってた
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:12 ID:Oo0EUkcS
国営だったはずの郵政が債務超過ってどういうこと?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:14 ID:4Oa+JVET
国鉄清算費用として勝手に使った5,000億円(?)って
郵政省時代のお金だから郵政公社には返して上げられないの?
そんだけあれば、債務超過なんて数年で解消できるんじゃないかな。
よくわからないんだが、こうやって何千万も出して広告出して、いったい
どうするつもりなのだ。どういう宣言? 誰に?
消費者に「こんなに可愛そうな漏れらを使ってくださいお願いします〜」
ってつもり?
競争するんなら、堂々と価格やサービスで勝負すりゃいい。相手が
阿漕であればあるほど、それが消費者の心を掴む。
ちょっと前に、AUのでかい広告がビルに貼ってあったんだけど、曰く
「DoCoMoユーザーのみなさ〜ん、あなた方がた〜くさんお金を払って
くれたお陰で、DoCoMoは駅前に、あ〜んなにでっか〜いビルを建て
られました。ほんとうに有難う!DoCoMoに代わってお礼を言います。
お金たくさん払ってくれて、ありがとう〜!」ってな感じの内容だった。
これ観て、AUやめた。なんか、物凄く、下卑てて、不快になった。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 02:23 ID:X8ugkiH1
ヤマトは値段が高いしゆうパックカードみたいなサービスもないから
ほとんど使わない
今後は企業でゆうパックが多く扱われるような時代になるだろうね
317 :
312:04/08/28 02:28 ID:4Oa+JVET
>>313 公社になってからは、お役所会計ではなく民間と同じような
会計方式で決算を出すようになったらしいけど、
資本が全然なくって、いきなり債務超過に・・・。
公社発足時に資本金貰えれば良かったんだけど、当然税金からは
貰えず、貯金・保険部門からの流用も認められず。
で、結局郵便部門は発足初年度から債務超過。
まぁ、民間だったら潰れてるってことです。
318 :
〒□□□-□□□□:04/08/28 02:39 ID:QaQxHkLa
http://ime.nu/www.tokyo.yusei.go.jp/dpo/tcpo/branch/marubiru.html <ポスタルショップ丸ビル>
新規に東京中央郵便局出張所がオープンしましたので、お知らせいたします。
名 称 ポスタルショップ丸ビル
場 所 東京都千代田区丸の内2-4-1(丸ビル地下1階)
電 話 03-3240-7653 開設月日 平成14年9月6日(金)〜
1 郵便窓口開設時間
平日・土曜日 10:00〜21:00 日曜日・休日 10:00〜20:00
※連休の場合最終日以外は平日扱い
(1) 販売業務通常切手、収入印紙、郵便葉書及びゆうパック用品等
(2) 引受業務原則として、内国の普通通常、速達通常及び普通小包とする。
ただし、引受可能なものについてはこの限りではない。
2 ATMの取扱時間
平 日 10:00〜21:00 土曜日・休日 10:00〜17:00
設置台数 1台 みなさまのご利用をお待ちしております。
319 :
〒□□□-□□□□:04/08/28 02:51 ID:QaQxHkLa
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 03:41 ID:On3tuDXB
別にどうでもいいことかもしれないけど、
〒派の人間がこれだけいる事に驚いたよ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 03:42 ID:On3tuDXB
宅配便市場はヤマトが開拓して育てた市場。
郵政省は宅配便を目の敵にして、
ヤマトにさんざん嫌がらせをした。
ヤマトの反応にはこういう歴史的な背景が絡んでいるのだが、
レス見てると知らないやつが結構いそうだな。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 05:00 ID:Oo0EUkcS
>>317 国営なのにどこに借金してんでしょう・・・・
2004.07.27 Tuesday
> テレビ東京世論調査 郵政民営化 慎重に
> 小泉内閣が掲げる郵政民営化について、「慎重に考えるべき」と考えている人が多いことが
> テレビ東京の世論調査でわかりました。
> 調査によると、小泉総理大臣が目指す郵政事業の民営化について、「慎重に考えるべき」と
> 答えた人が45.3%に上り、「積極的に進めるべき」との答えを10ポイント近く上回りました。小泉
> 内閣に一番取り組んでもらいたい政策のトップは「年金・福祉」で40.3%を占めたのに対し、
> 「郵政事業の民営化」は僅か1.8%にとどまりました。
> ・小泉内閣に一番取り組んでほしい政策
> 年金・福祉…40.3%
> 景気対策 …25.4%
> 行政改革 … 7.8%
> 財政再建 … 7.2%
> 郵政民営化…1.8%
>>323 ヤマトにとって郵政は不倶戴天の敵かもな。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 05:21 ID:aSXKNNtP
個人的希望
郵政民営化・社会保険庁解体・NHK民営化
天下り規制・財政再建・景気回復
全部できたら大勲位どころか超勲位とかあげてもいいぐらい。
>>326 言われてること全部あげただけで、本質的問題の見極めとか改革手法とか結果とか
どうでもいいんでしょ?
小泉並みだねw
ヤマトvs郵政公社の工作員バトル、そろそろ判定を下してはどうか?
優勢後者?
えっ、スレの趣旨が違うって?
( ゚д゚)ポカーン
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 06:09 ID:aSXKNNtP
>>327 小泉並ですかそうですか。
構いませんけどね、そう言われても。
むしろ自国の首相と同レベルと言われてうれしいですね。
小泉竹中支持者ですから。岡田よりマシです。
そういうあなたは小泉以上のことできるんですかね?
できるんだったら立候補して国会議員になればいいんじゃないですか?
何にもできないくせに。
死んでおしまいこのすっとこどっこい。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:21 ID:hJ54E3Im
ゆうぱっくって日曜はとどかないんだっけ?
>>331 いっぱい釣れるといいね♪
やべ!漏れが一匹目かw
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:33 ID:hJ54E3Im
>>332 いやいや、マジ。
自分は土曜に出しても日曜に届かないからって
思うときがあるんだけど。
>>333 小包(500g以下の冊子小包を除いて)の配達は毎日ある。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:36 ID:hJ54E3Im
うげ、村だから日曜届かないんだと思ってた。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 08:55 ID:uPydcRQs
うざいなぁ、政府批判で自分の処で金儲けかよ、氏ね
えー当方遊星工作員ですが、あの広告読んで感想を申し述べられればと。
もう細かい揚げ足取りはいいです。様付けだの公平不公平論だの。
ただ、大和工作員の皆様にお伺いさせて頂きたいのです。
大和運輸様の経営陣の方々は本当に、利益を「従業員に還元」しておられるんでしょうか?
「頑張っている」という御言葉だけでは御座いませんか。
それだけで御座います。
お互い下っ端同士、何かと苦労も多い事と存じます。
せめて大和工作員の皆様が少しでも多くの金銭を獲得なさる事を深く希望するものであります。
何しろ遊星の給料は激安で御座いますから……ええ。まったく。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:01 ID:aSXKNNtP
利益は株主に還元するもんじゃゴラァー。
公務員はそんなことも知らんのかー。
従業員なんて使い捨てでいいんじゃー。
by株主
バイトでもできる仕事に高給は払えんわな。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 09:18 ID:yapuqzwK
こんな2chごとき工作して何の得があるというのか・・・
しかし中学生ですら鼻で笑ってしまいそうな、痛いレスを素で信じてる奴も多そうだな。
ビジネス+もニュー速同様馬鹿しかいない、終わってる。
342 :
340:04/08/28 09:19 ID:yapuqzwK
ガンダムにもなかったか?
「こっちもあれだけど、向こうもうまくいってないみたいね」みたいな。
とにかく郵便局はもっと値段を下げるべき。いいもの持ってんだから、あんな朝鮮人みたいな企業はつぶせ。
ヤマトは見損なったというか、あいた口がふさがらん。
けど最近、小泉ってつくづく銀行族だなと。
広告みるまでローソンでヤマト取り扱っているの知らなかった
ペリカンONLYかと
どっちにしろローソンには行かないけどな サービス悪いし<地元
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 12:08 ID:MMNN3Qw+
どーでもいいけど
宅配便のトラック&コンビニトラックが激しくウザイ
四六時中走ってるし交通の邪魔だし
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 12:09 ID:PHBhc4ff
>>324 国と地方あわせて民間から800兆円も借金してますが。
>>343 郵政族と道路族は橋本派であって、小泉改革の標的。
小泉地盤の森派は文部族であって、改革の対象外。
で、銀行族って何? チョンのこと?ガンダムの世界?
347ダターラ、漏れの上・下半身を切断して、
ヤマト宅急便と、ゆうパックで
別々に1の自宅に発送
349 :
348:04/08/28 14:44 ID:eRcTdfUP
あ〜〜〜
ホントに残念w
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 16:30 ID:JWn9tAuV
>>347 小泉は銀行族
郵政民営化は郵貯を銀行に集めたい為
郵便なんておまけってこと
もうちっと勉強しときなよ・・・
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 19:55 ID:zjWAfa9N
【政治】郵政公社総裁が「ヤマト運輸」を「競争排除の論理」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093679946/l50 1 :反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★ :04/08/28 16:59 ID:???
★郵政公社総裁が「ヤマト運輸」を批判
コンビニのローソンで取り扱う宅配小包をめぐって、日本郵政公社とヤマト運輸が激しく
対立している問題で、郵政公社の生田正治総裁はヤマトの言い分は「競争排除の論理」と
批判しました。
郵政公社の生田総裁が「競争排除の論理が民業圧迫という表現で出てくる。ちょっとでも
自分の業界に都合の悪いことは民業圧迫と呼ぶと。なんとなく世の中に郵政事業は叩いたら、
人気が出るみたいなね」とヤマト運輸を批判しました。
ヤマトはローソンと宅配取り扱いの独占契約を結んでいましたが、ローソン側が郵政公社の
ゆうパックも一緒に取り扱いたいと申し入れたことから、契約解除に踏み切りました。
さらに、26日の新聞広告で、郵政公社は独占事業を行っている上に、税制面でも様々な
優遇措置を受けているとして、「公正な競争にはならない」と指摘しています。
これに対し、生田総裁は「郵政公社は宅配ビジネスでわずか6%のシェアしか持っていない」
とし、さらに「独占契約ではなく、民間会社と普通に競争したいだけ」と主張、「ヤマトの
新聞広告には当惑した」と話しました。
また、生田総裁は「民業圧迫だからといって、あれもやるな、これもやるなでは破綻への
道をひた走るだけ」と話し、今後も法的、社会的に許される範囲でビジネスチャンスを拡大
したい方針を示しました。
TBS News-i
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1024013.html
生田氏は意外とまともですね。
今回はこれで大人と子供の喧嘩ということがハッキリしたね。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:02 ID:GYVJJ3IU
わずか6%のシェアって所で日本人の割に数字を大切にしないと見る
ちなみにトヨタでも世界の10%いくかいかないかでアレです
>わずか6%のシェアって所で日本人の割に数字を大切にしないと見る
つまり宅配小包分野では 郵政が攻める側でヤマトが守る側って言いたいのよ
民業圧迫言うてるヤマトのほうが実は小包分野では業界を牛耳ってる
コンビニでもトップシェアというパワーを使って独占契約を結んでいるでしょ?
つまり今回の騒動は ヤマトのほうがより 公務員的競争排除理論
官僚的ということ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:11 ID:6rIxID15
双無償の指導で事業を行なって手前であるからして
ここでもミラーマン登場か?にしか思えない
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:16 ID:arKHv0Ob
2ちゃんねるには郵便局員が多いんですね。
またはその下請け民間業者。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:23 ID:PHBhc4ff
>>354 ヤマトは公正な競争の末に実力で勝ち取った今の立場でしょ?
問題あるとは思えないな、今だって佐川と熾烈な競争を繰り広げてる
わけで、決して安泰じゃないし。
ヤマトが何か優遇してもらって今の地位があったっけ、固定資産税の
免除とか配達中の駐車違反のおめこぼしとか?、両方とも郵政には
あるよね。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:28 ID:arKHv0Ob
>>357 ああ、それと配達が終わったら定時まで喫茶店でダベる権利な。
車が赤いだけにスゲー目立つ。
郵便局って、そんなにヒマなのかと思う。
少なくとも局に戻って待機していればいいのにね。
でも、そうすると漫画読めないしね。
>>352 そうそう、郵政公社がいかに子供か良くわかったって感じだねw
スレの流れも完全に決まったな。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:37 ID:arKHv0Ob
郵政省は郵便だけやっていればいいの!
赤字だったら、ヒマな局員をクビにしろつーの!
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:48 ID:bkxr8atv
>>360 ゆうパックも郵便なんだけどなw
というか、君ヤマト社員でしょ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:54 ID:0JDSrHKy
大手づらして中小運輸会社を圧迫しても民間同士だから問題外というのがヤマトの論理
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:58 ID:vncJODwg
対決宣言もいいが誤配は勘弁してくれ>ヤマト
証券会社などからの郵便物を、片っ端からご近所さんに見られたくはないよ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:00 ID:PXueklDW
ヤマトや佐川のようなでかい貨物車が駐禁解除になったら邪魔すぎ。
現状の5分以内の積卸しなら駐車とみなさない規定だけで十分すぎる。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:02 ID:Yl5QR2o6
大口割引とか独占市場などよく自分のとこ棚に上げて言えたもんだ
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:14 ID:LDXEy2lo
漏れは黒猫を応援したい
郵政は色々優遇されてるんでしょ?
だったらどうあがいても民間企業は絶対勝てないじゃん
郵政はシェアの問題にすり替えようとしてるけど、意味ワカンネ
>>363 郵便局員の質がすげー落ちてて、都心だと郵便の誤配多いよ
民間だと滅多に誤配無いんだけどね
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:19 ID:vQOJTJbX
>>366 メール便の誤配の多さを知らんのか?
郵便の10分の1にも満たないのに
明らかに誤配はメール便のほうが多いぞ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:26 ID:dMqKMWxM
てか、意見広告を使う政治的な手法は、単に「みっともない」ですむけどさ。
その前段階で、高いシェア率を背景にコンビニに圧力をかけたヤマト運輸の行為は、
不正競争防止法や、独占禁止法に抵触するんじゃないの?
ローソンからの撤退も、他のコンビニへの見せしめだって言うし、
コンビニ側からすれば、不正競争行為で不当な圧力だ罠。
消費者にとっても、選択肢を減らされて良いこと無いしね。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:27 ID:1I/fPM2C
>>366 民営化されて優遇が無くなるから郵政は必死なわけだが。
クロネコと小泉が眠れる獅子をたたき起こしたような物。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:27 ID:2O6jh5cr
どっちもどっちだと思う
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:29 ID:hWoxBOXT
>>366 嘘つきさんが必死ですね。
糞ネコってここまで汚いゴミだったのね。
糞ネコなんてもう絶対使わないから安心していいよ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:30 ID:hWoxBOXT
>>368 禿同。占有率を背景に糞ネコみたいに脅迫したら犯罪だよ。
まぁ子鼠とつながってるから排除勧告とかされないように
根回ししてるだろうから犯罪行為やり放題なんだけど。
時間帯指定とか、配送状況の確認とかできるのはいい。
こういうサービスは競争してるからだし、そのためにも黒猫ががんばってほしい。
郵政はやっぱ、絶対生き残るし。
郵政を批判しながら郵便番号をちゃっかり使ってるヤマト
まだ契約中の会社を呼び捨てにするヤマト
信書をこっそり配っているけど あくまで配るのは儲かる都市部だけ のヤマト
どこがやっても絶対に儲からない 第二種 第三種郵便は郵政に押し付け のヤマト
都合が悪くなると 郵政はさまざまな面で 優遇を・・・ と逃げの一手のヤマト
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:39 ID:1I/fPM2C
ローソンにゆうパックとの併売を認めると、
他のコンビニも雪崩を打って併売しだすのを恐れたんだろうね。
独禁法違反になるかは微妙なところだが……。
排他条件付取引(11項)
自己の商品だけを取り扱い、他の競争者と取引してはならないとする専売制は、
競争者の取引の機会を奪ったり、新規参入を妨げるおそれがある場合には、違法となります。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:39 ID:pTZ0vKAV
(,,・∀・,,) ヤマト 純減ィェ-ィ
( つ(\
(\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
) ____ ・_つ
(/ (/
。 ゚
。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:41 ID:Q8nec3PX
たぶん郵政の人間ではローソン店員の指導は無理
同和教育がせいぜい、そんなの業務では無いし
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:43 ID:dMqKMWxM
>>375 Thx.
>競争者の取引の機会を奪ったり、新規参入を妨げるおそれがある場合には、違法となります。
大和の行為は、ずばりこれだね。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:45 ID:dMqKMWxM
>>377 そうそう、所詮郵便なんてライバルになり得ないんだから、
コンビニにしてみれば、ヤマト運輸の排除圧力は、
きわめて、不公正な行為だよね。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:51 ID:zf20LMgI
で、ローソンは結局ババを引いたの?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:52 ID:mTzBjgvi
それはどうかな、郵政が馬鹿だと言ってるのに
スルーされてもね。まさか郵便までスルーしてる
かもしれないと心配するじゃないか。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:54 ID:mTzBjgvi
>>380 郵パックは、そこらの空き箱等転用を受け付けないので
難儀するよね
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:55 ID:mTzBjgvi
つまり機会均等なんて最初から無いのさ
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:56 ID:iDcUKXVw
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:58 ID:2O6jh5cr
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:00 ID:iDcUKXVw
>>385 「んなわけねぇだろ馬鹿」を遠回しに表現してみました。
郵便局でバイトしたことあって、一日時給以外に一日一杯の紙コップジュース代が付いてた。
同じとこでバイトしてた友人は一日2杯分出てるとのことだった。
担当の局員が違うのだが、やっぱりピンハネされてたのかな。
あと友人の担当の人に「どれくらい回ってるんだ?」と聞かれ地図で説明すると
「お前ようさん回ってんな〜」と驚かれた。
俺は毎日必ず定時をオーバーしていたが、友人は定時を回ることは稀だった。
俺の担当の職員は俺が帰った時に局で見たことはほとんどなかった。
担当の局員が悪かったのかもしれないが(今でも顔憶えてんぞ、アホボケカス)、
>>358のような話を聞くと郵便局員が嫌いな気持ちが蘇って来る。
時給は人件費、ジュース代は食物関係の費目から充てられているわけだ。
公的には時給分以外は、休憩用のお茶を現物支給しているか金にしているかの違いで
もらった方も収入にならないので所得税の対象にはならない。
と、いうことも理解できない
>>387が思い込みでとやかく言っても説得力無し。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:43 ID:vHkHs2nU
う━━━━━━━━━━━━ ん。
ま た 三 菱 か !
・・・ちょっと、違うな。
>>388 どうせ年賀要員か年末繁忙で郵便局の短期バイトで働いていた学生さんでしょ。
お客さん扱いには厚く持て成すつーことで。
>>390 俺も学生時代深夜バイトしてたから、現金支給はなかったけど
夜食のカップラーメンもらったことがあるから、何を言っているか想像できた。
しかし休憩時間はバイトも局員も同じだけど、本業さんは休み時間や終業後も
バイトのやり残しを整理してたな。
(と、思うと今会社じゃバイトの仕事の穴を埋める自分ら正社員が居たりするわけか)
バイトにジュース支給ってありえません。
単なる局員のポケットマネーからのご機嫌取りじゃん。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:56 ID:epiZHqbJ
バイトにジュース奢るてそれ配達?
なら少しわかる気がする。仕分けでは小さな局ならありえそう
だけど。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:58 ID:BSO508LM
押競饅頭効果だな
>>393 バイト板での情報では小さな局や一部の地域区分局でも菓子詰めは
外務内務関わらず総務が購入して短期の人に今でも配ってるらしい。
ジュースの奢りくらいのことは「お疲れさん」の意味合いで
ポケットマネーから出してる職員も多いと思われ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:29 ID:+mcp3UGf
ヤマト運輸のやってることは、これに該当するぽいねえ。 独占禁止法に抵触してそうだね。
『公正取引委員会告示第15号』
(排他条件付取引)
11 不当に、相手方が競争者と取引しないことを条件として当該相手方と取引し、
競争者の取引の機会を減少させるおそれがあること。
-----
今回の件で図らずも、怪しい取引実態が露呈した訳で、
ヤマト運輸にとっては、とんだ薮蛇になる恐れが出てきてないか。自業自得だけどね。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:31 ID:qV9KLEot
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:14 ID:VJyS8PcR
「議論の余地があり、意見は専門家でも分かれそうだけど、
私個人としては独禁法違反と考えます。」
ってどっかの弁護士が言ってたよ。
どんな罰則があるの?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:23 ID:NRSvtCVh
コンビニ端末での料金計算システムを開発する際にヤマトはかなりの
負担をした(させられた)
その計算システムを郵政公社にただ乗りされる形で利用されたら
怒るのも無理はない
ローソンがヤマト、郵政両方を使おうとしたのはこのシステムを円滑に
利用するためだし、郵政が料金体系を変更したのも同様の理由
ところがヤマトが降りちゃったから、システムの再開発で現場は右往左往
作ったところがヤマトシステム開発だから、お得意の下請けに直接
開発発注させるなんて手も使えないしね
20年近い開発期間をかけて仕立て上げられたシステムと同様のものが
1年や2年でできるわけは無いわな〜
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:27 ID:FFw9M84h
>>398 ププ
「**である」ことを証明したいときに、
他人に「**でないことをできるもんなら証明してみせろ」
と言うのは頭が悪いと言わざるをえません。
なぜなら相手が「**ではないこと」を証明できなかったと
しても、証明できなかった理由が、「**であるから」なのか
相手の能力不足なのか、証明するに足る情報が少ないからなのか、
それとも「**であるようなないような確定不能なものである」
からなのか、特定できないからです。
要するに「**ではない」を誰かが証明できなくても、それは
「**である」ことの根拠には全くならないのです。
わっかるっかなー?
>>400 なんかいかにもあり得そうだが「料金計算」と書いてる点で没だな
> ゆうパックと宅急便のどちらを選ぶかは顧客の決めることで、ヤマト運輸を
> 排除するつもりはまったくない」
小包は問題にしていない。郵政公社って馬鹿?
実は対決の図式になっていない。
郵便がこれ以上の進化を続けたら、「ヤマト仕事取られちゃう、こまっちゃう」
というだけの話。
そりゃあトヨタ方式とかいろんな方式でどんどん改革されて職員の質も上がって
料金も下がったらヤマトって何?っていう状態になる。
今まで国でやってたのだから税金がどうとか云々とか言うのも含めて議論の範疇に
ないのですよ。小泉は簡保と郵貯をどうにかしたいわけで論点がずれてる。
今のネットワークを維持して利益を出して国民に迷惑かけなければ一民間企業のヤマトが
どうなろうと知らないのが庶民の感覚では?
それを混同されては困る、ヤマト運輸さん。
過疎地の郵便事情を知らないというのが、自分さえよければいいというエゴ企業らしい。
> 小包は問題にしていない。郵政公社って馬鹿?
なんで?
>>407 小荷物共存とか以前に俺様のコンビニに一歩たりとも来るな、 という独占欲
>>406 過疎地の郵便事業って実際どのようなものなのでしょうか?
まずはユニバーサルサービスやってから
ほざいてくれ>ヤマト
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 03:28 ID:99dMNiZK
独占契約を押し付けてきたヤマトのほうがDQNだろ。
郵パックも参入できれば、ペリカン便も参入できるだろ。
複数の選択肢が消費者にあるほうがいい。
商売なんだから独占契約に固守することは責めたくはないわけよ、
利用者としては複数選択できるほうが便利だけど。
嫌なのが都合が悪いと民業圧迫に逃げる事なのよね。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 04:45 ID:KHMBjyU9
>>409 田舎で市場原理に任せたらポストの回収が一週間に一度とか
いう事になるんでない?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:24 ID:c86Q/ZE7
>>413 山小屋のポストまで収集にくる郵便局員って凄いと思う。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:29 ID:SZb5CJmd
一番の張本人のローソンのコメントが出ないのはなぜ?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:37 ID:WibgsMvH
ローソンは高見の見物でしょ。郵政だろうがヤマトだろうがどっちか残ればいい。
本当は両方がベストだが、仕方ない。後は条件のいい方を選ぶだけ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:42 ID:D6nolLcZ
ローソンは一社独占を崩して郵政いれたんだろ。
独占さえ解ければ、郵政、日通、フットワーク、佐川も参入できる。
悪いのは独占契約押し付けたヤマトだろ。
コンビンニの宅配扱いも食材と同じで複数の選択肢があったほうがいい。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:48 ID:rtc27yCe
ローソンの弁当まずいわ
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:48 ID:cxneOgRR
クロネコメール便はマジで当てにならないぞ。
隣県なのに、発送してから3日くらいしてようやく届いたこともある。
ヤマト自体はちゃんと仕事してるんだろうが、下請けがクソ。
うちの地域では、どうやら酒屋さんが手の空いた時に持って来るらしい。
特に過疎地域などは、その酒屋が配達の用事があるまで配るつもりなんてないだろう。
そんなもんだから、下請けの手に渡ってから1週間くらい放っておくこともあるらしいよ。
酒屋の態度も、仕事のついでに配ってやってるって感じだった。
ヤマトは民業圧迫とか言う前に、下請けの教育をなんとかしろよ。
顧客は早く確実に届くほうを支持する。官民なんて関係ない。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 07:50 ID:V/fsCjGM
ヤマトの被害者的な文章が項を奏し
一般人からは同情されているようだね
ヤフオク見てみろよ、ゆうパックが何故ここまで人気が出始めたのか
287 名前:国道774号線[] 投稿日:04/08/28 12:44 ID:LJ400APz
ヤマトさん、あれだけ広告費使って郵政公社批判するなんて
よほどお金に余裕があるんですね。
あまり必死さが伝わらなかったな。
292 名前:国道774号線[sage] 投稿日:04/08/28 15:06 ID:wE550+SY
>287
でもメールや電話が銀座にけっこうきたらしいよ。
9割が励ましの内容だってさ。ほんとかねぇ?'`,、'`(´∀`) '`,、'`
294 名前:国道774号線[sage] 投稿日:04/08/28 16:34 ID:pQPU9f/p
>>292 そりゃ、宗教団体みたいなもんさ。
「本部施設」にはいくらでも「信者」がマンセーの意見具申してくるだろうし、
このスレ、
>>124に代表される意見の考えの市井の人は黙っているだろうしね。
って宗教に例えたのは勇み足だろうか。
この手のイパーン市民ってのはむしろ黙っている方が怖いんだよね。。。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 09:04 ID:cGj4Rxso
ヤマト運輸のやってることは、これに該当するぽいねえ。 独占禁止法に抵触してそうだね。
『公正取引委員会告示第15号』
(排他条件付取引)
11 不当に、相手方が競争者と取引しないことを条件として当該相手方と取引し、
競争者の取引の機会を減少させるおそれがあること。
-----
今回の件で図らずも、怪しい取引実態が露呈した訳で、
ヤマト運輸にとっては、とんだ薮蛇になる恐れが出てきてないか。自業自得だけどね。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 09:16 ID:rtc27yCe
郵政公社は税の優遇措置や道路交通法の進入禁止解除など様々な特典を受けている。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 09:21 ID:D6nolLcZ
>>400 郵便番号をただで使っている会社の言う事かね
427 :
〒□□□-□□□□:04/08/29 11:02 ID:VJyS8PcR
確かに。
郵便番号を開発・改善するのにいままでいくら経費を投入してると思ってるんだ。
ヤマトは何にも文句言う権利なし。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:11 ID:Ugkrc9mU
国鉄や郵便局が個人向け荷物を扱っていたところへ後からわざわざ
新規参入したのはヤマトのほうだろ
民間が切り開いた市場って何だよw
元々、陸上物流は個人法人を問わずほぼ鉄道が担当していた分野で、
貧乏人がモノを運ぶなんて不可能だったのが、官が道路整備を進めた
おかげで誰でも簡単に運輸事業に参入できるようになっただけ
エラそーに市場開拓云々語るべきことではない
UFJは?>毒禁
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:18 ID:WXLCcqqY
道路をただで使っている会社の言うことかね。
確かに。
道路を開発・改善するのにいままでいくら経費を投入してると思ってるんだ。
ヤマトは何にも文句言う権利なし。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:31 ID:WibgsMvH
まあヤマトもさほど目くじらたてることもないと思う。
競争して郵便に負けるとは思えない。
郵便もNTTのように利益削られてぼろぼろになるだろう。
JRのように固定インフラがあれば別だが。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:35 ID:dyoFrzEL
ヤマトって言うことに矛盾ありすぎ、ご都合主義もええとこ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:35 ID:awnr8qEW
>>426 信書が独占事業で、信書の配達で利益を上げるための郵便番号だから、
あの郵便番号は、国民負担で作ったも同然でしょ。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:41 ID:+XQ+2IAK
>>433 はぁ?
じゃあ、JTビル等は、国民負担で作ったから、国民は勝手に使えるのか?
郵便番号システムは、知的財産の一種であり、立派な無形資産だぞ。
それを勝手に流用する泥棒企業は、不当極まりない。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:42 ID:4BIt9eaO
>あの郵便番号は、国民負担で作ったも同然でしょ。
郵便局の許可とかとったのかな?
宅配番号を新しく作って日本中に広めればいいんじゃない?
>>433 何を書いてるんだ
昭和の時代に作られたサービスを今頃になってからクロネコが持って行った意図がわかってるのか?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:53 ID:4BIt9eaO
宅配用の番号を開発普及させるのにどのくらいの費用がかかるのでしょうか?
ライバル会社である郵政公社の郵便番号を勝手に使う方法が、全く費用もかからず効率的です。
みなさんはクロネコヤマトのわがままとおっしゃるかもしれませんが、
公正な競争がしたいのです。
公正な競争がしたいのです。
公正な競争がしたいのです。
公正な競争がしたいのです。
公正な競争がしたいのです。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:58 ID:YKcHVVJ9
正直これ
「我々が独占しているコンビニを勝手に使いやがって」
としか思えないんだよね
ラベルには相手の住所と郵便番号を書くけど、
日通もヤマトも配達用のコードは別だぞ。
ローソンがんがれage
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 12:21 ID:FFw9M84h
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:08 ID:5Mso1rMK
>426
ヤマトとは関係ないけど
郵便番号の7桁化で民間がどれだけ負担しいられたと思ってるんだよ。
お上のご都合主義で勝手に変えやがって。
データベースはもちろん印刷物も全部刷り直しじゃんか。
税金使ってるんだから民間がただで使ってもかまわねーだろ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:13 ID:d4KVCr6n
急に郵政工作員が増えてるな、普通の利用者なら郵政を擁護しないとおもうんだが…
仮にヤマトがつぶれたあと、郵政のサービスが今より向上するとでも思ってるんかな。
ヤマトが競争相手として存在したからこそ、ゆうパックが何とか使える代物になって、
時間指定、戸別集荷、チルド、などのサービスも開始され、「配達してやってる」という
横柄な態度も改まってきた事に異論のある奴などいるはずもない。
どう考えてもヤマトの存在は消費者に有益である。
>>443 >郵便番号の7桁化で民間がどれだけ負担しいられたと思ってるんだよ。
それで儲かった業者もいた。
>データベースはもちろん印刷物も全部刷り直しじゃんか。
ここがそれ。データベース管理関係と印刷屋
一概に被害が出ているわけではない
それよりも、税込価格表示の方がどうかと思うが。
いまだに端数を上手く切れなくて苦しんでる所は沢山あるぞ。
>>444 いや、オレ郵政と関係ないけど
そーゆうヤマトの思い上がった所がきらいなだけ
>>444 国民を対象にしたアンケートでは郵便事業の民営化は賛成が反対をわずかに上回る程度。
もちろん俺も含めて職員は多いと思うが、工作員なんて頭の悪い言葉で一括りにするな。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:39 ID:d4KVCr6n
>>446 俺は一消費者だけど、ヤマトがなかったら日本の小包は今でも近県でも配達に
三日、集荷はしないので郵便局の開いてる時間に持ち込み、規定をちょっとでも違反
してたら梱包し直し、生鮮物は送れない、そんな状況だった気がする。
思い上がりとか抽象的な批判は意味がない、現実高品質なサービスが提供され、
郵政も危機感を高めてサービスを向上させた、これはヤマトの功績で単なる事実。
郵政が税の優遇などを背景に安くサービスを提供し、ヤマトを追いつめても消費者に
何ら益があるとは思えない、ヤマトが廃業や縮小すれば郵政が傲ってサービスが
低品質になるだけ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:45 ID:d4KVCr6n
>>447 何処の誰が誰を対象にどうやって採ったアンケートかわからんので反論が難しいな。
とりあえず、ゆうパックにだけ限ってアンケートとってみなよ、税の優遇がされ、小包一個でこれだけの
赤字が出て、税を納めてるヤマトはこれだけ黒字がでてるってちゃんと解説した上で、
>「見えない国民負担」は年1兆円以上
> 政府の郵政民営化準備室が16日開いた有識者会議の中で、
>郵政事業の「見えない国民負担」が年間1兆1000億〜1兆2000億円
>になっているという試算が複数のメンバーから示された。
>04年3月期の日本郵政公社決算を分析し、法人税、法人住民税、
>預金保険料などの減免額を合計した。
>負担額が1兆1000億円の場合、
>1世帯当たりに換算すると、約2万3500円になるという。
>
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040717k0000m020056000c.html こう言う資料もアンケートに添えてね。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:45 ID:GmHFWhD6
そうだね。ヤマトが、もし無かったら。
日通も今より遙かに威張り散らしてただろうし。
旧国鉄時代の小荷物輸送の劣悪さは・・・
思い出したくない。
宅急便のお陰で、どれだけの田舎が助かったことか。
恩恵は計り知れない。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:51 ID:b2yiciWe
うわーほんとかすばっかだね。国民の税金で作り上げたインフラを
民間には開放せず利益をむさぼってた堕落公団やあほ国営企業。
新しく事業を起せばあほな天下り代官がじゃまばかり。
効率性や利便性を考えず無駄なことばかり
今日本は君らみたいな馬鹿が増えたので借金大国です。消費税20%
払ってください。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:04 ID:rQR07DRP
>>448 昔の功績を誇るだけではもう今の消費者には通用しないよ。
昔話しか拠り所がないのは企業として老いた証拠。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:05 ID:pZl/bJ6K
実績主義を公務員から取り除いたら跡になにが残るんだろうね
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:07 ID:Ugkrc9mU
>>449 税金は多く払えばいいってモンじゃないでしょう
税金多い=儲けが多い=消費者から余計にカネを巻き上げている、わけだから
もちろん、民間であれば儲けないと株主様に怒られちゃうけどね
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:08 ID:b48zasXy
>>451 少なくとも郵政は税金ではやってないだろ。
そうやって嘘大げさ紛らわしい話を織り交ぜるから
ヤマトはみっともないと言われるんだよ。
ちなみに、消費税20%なんてヨーロッパじゃ普通だから。
>>454 確かに黒字多かったら今度は
「郵便料金下げろ」的意見が多くなるんだろうな
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:14 ID:d4KVCr6n
>>452 そうじゃないってのに、今までの実績があるからこれからも期待してくださいって事。
>>455 税金を優遇してもらってる=税金でやってる、間接的だが同じ事だよ。
>>455 >ちなみに、消費税20%なんてヨーロッパじゃ普通だから。
日本の消費税とヨーロッパの消費税を一緒にするなよ。
あちらはインボイス制。
>>444 > 急に郵政工作員が増えてるな、普通の利用者なら郵政を擁護しないとおもうんだが…
なんにせよ、選択肢が増える事は歓迎するべきだからな
>>457 国が国に税金払うってのもおかしな話。
その分料金下げろと批判されるだけ。
>>458 政府税調・自民税調ともに増税時には
生活必需品の減税とインボイス導入を掲げている。
実際にどうなるかは知らんけど。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:22 ID:d4KVCr6n
>>457 ガソリン税に消費税をかけてるくらいだし、そもそも公務員の給料は
所得税が引かれてませんでした? どっちもおかしな話だ。
>>459 OSとOfficeで荒稼ぎしたMicrosoftが、
ブラウザやメディアプレーヤーを無償配布して
選択肢が増えることは消費者のためになると言っているようなものだがな。
黒字って言っても人件費を思いっきり削っただけの正価だろ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:23 ID:d4KVCr6n
>>461 ガソリン税に消費税をかけるのは世界共通。
また、公務員の給与を非課税にすると、
給与所得以外の所得がある人間への優遇につながる。
ガキじゃあるまいし、安直に国はおかしい国はおかしいだけ
わめいても何にもならないぞ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:28 ID:IxhMeL9y
ヤマトは第三種郵便、第四種郵便の出血大サービスについては触れてないな
これこそ民業を圧迫しまくってると思うが
まあ新聞屋は第三種のお得意様だから新聞広告に載るわけ無いか
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 14:30 ID:d4KVCr6n
>>465 ガソリン税が小売価格の60%を占めるような国を挙げてください。
というか、世界共通だから何? と思うんですが…郵政を民営化しないのも世界共通でしたっけ?
公務員の給与を非課税にしろと言ってるんじゃない、国の職員が国の税金からもらった給与から
国に税金を払うのはおかしな話だねぇ、と返しただけ。
>国が国に税金払うってのもおかしな話。
貴方がこう言うから。
で、給与所得以外の収入がある公務員なんてそんなにいます? いたとして、その人間にだけ
給与を含めて給与外所得に課税すれば済む事です。
>>467 >ガソリン税が小売価格の60%を占めるような国を挙げてください。
イギリス・フランス・ドイツを含むヨーロッパの大半。
>で、給与所得以外の収入がある公務員なんてそんなにいます?
そりゃいるでしょ。
>いたとして、その人間にだけ
>給与を含めて給与外所得に課税すれば済む事です。
事務が繁雑になるだけ。無駄にもほどがある。
そもそも所得額は税金納付だけでなく
いろいろな公的制度の所得制限の審査にも使われる
ということがわかってない。
いい加減スレ違いの上に、これから出かけるのでもうやめます。
>>467 国の職員である個人から税金取ってるのであって
「国が国に税金払う」わけじゃないよな。
この違いがわからないならもうやめとけ。
<読売グループ不買運動>
中央公論新社、読売旅行、旅行読売、よみうりランド
読売日本テレビ文化センター、読売ゴルフ
読売日本交響楽団、読売情報開発、読売理工学院
読売育英奨学会、東京読売サービス、大阪読売サービス
読売引越しセンター、読売映像、よみうりコンピュータ
光村印刷、報知新聞社、日本テレビ、読売テレビ
読売巨人軍
これらの収入を大幅にダウンさせよう!
その為の不買運動やボイコットを全国で広めよう!
イギリスって無茶ガソリン高いよな。正直驚いちゃった。
産油国なのになんであんなに高いのかがよくわからん。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:08 ID:7k4CQOVR
ローソン → ヤマトと公社どっちもやりたい
ヤマト → うちんところだけじゃないと駄目って契約にあるだろ
ローソン → それを変えられないか
ヤマト → 無理ですね
ローソン → じゃあ公社に切り替えます
ヤマト → 民業圧迫だ!全面広告で訴えてやる!
ヤマトのこれまでの規制との闘いや郵便の税制優遇などいろいろ問題はあるけど
今回の一件のみを見る限りはヤマトが見苦しい事をやっているようにしか見えないな
ヤマトにしてみれば、窓口で複数の業者を取り扱うと業務に混乱が生じ
自社のサービスの品質低下につながるとでも言いたいのか?ならそれを訴えればよい事。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:11 ID:Yngx/XNy
うん、ヤマト運輸のやってることは、これに該当するぽいねえ。 独占禁止法に抵触してそうだね。
『公正取引委員会告示第15号』
(排他条件付取引)
11 不当に、相手方が競争者と取引しないことを条件として当該相手方と取引し、
競争者の取引の機会を減少させるおそれがあること。
-----
今回の件で図らずも、怪しい取引実態が露呈した訳で、
ヤマト運輸にとっては、とんだ薮蛇になる恐れが出てきてないか。自業自得だけどね。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:14 ID:lKgclRi6
でも最終的に決定権はローソンにあるんだから
独占禁止法違反にはあたらないでしょ。
普通の企業じゃよくあることじゃん。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:19 ID:Yngx/XNy
>>475 普通の企業じゃ、よくないよw あるなら、実例を挙げてみそ。
例えば、小売業は、何を仕入れるか決定権はあるけど、
それに対して、圧力かけるのは、独占禁止法違反にあたりますよ。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:20 ID:Ugkrc9mU
>>473 業務が混乱するというより、郵政との価格差がハッキリしすぎるのが
恐いってわけさ
みんな安いゆうパックに流れちゃうから
だから本音は郵政が税金払うようになるのも困る
競争条件が同一になったら、運賃競争だけになるから
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:27 ID:Yngx/XNy
>>477 というか、法人税等は、赤字なら払わなくて良いから、
郵便が採算が取れないなら、民間企業でも税金は只。
採算が取れてるなら、税金は払うが、
その場合、利益が圧縮されるだけで、大きな問題にはならない。
基本的に、税金分で不利というのは、単なる詭弁。
>>473 契約を守れというのが見苦しいことなの?
むしろローソンが「うちで集荷継続したいんなら、契約変更しろや、おお!?」という姿勢に
感じられますよ。
ローソンは安い料金を設定して(集荷を増やして)手数料収入を増やしたいんでしょう。
それは別にいいよ。公正な競争の結果として安いならね。ヤマトは郵便局はそもそも公正に
競争してない、といって広告を出したわけだ。わかる?
>>474 ぜんぜん怪しい取引なんかじゃなく、全部あきらかじゃん。
郵便局の財務のほうがはるかに怪しいですが。
>>478 普通の企業(少なくとも上場企業は)は配当金を企業の目的としています。
配当金は税引き前利益-法人税等で残った部分から支出されます。
一方で郵便局はそれがない。これが公正な競争?
それと、固定資産税とかは?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:41 ID:Ugkrc9mU
>>480 それを承知でヤマトは個人向け市場に後発で参入したんだからねえ
誰かが強制したわけでもないでしょう
参入するのも撤退するのも自由ですから
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 15:44 ID:Yngx/XNy
>>479は、怪しい大和工作員でっか?
契約が、
(排他条件付取引)
11 不当に、相手方が競争者と取引しないことを条件として当該相手方と取引し、
競争者の取引の機会を減少させるおそれがあること。
だから、まずいんでしょう?
そして、法的正当性が、怪しい契約じゃん。
>>481 運輸省が地方の運送会社と癒着していて
路線の認可が下りなかったこともあったねぇ。
認可を持っている運送会社を買収したり、
提携することによって、やっとここまで拡大できた。
既得権益側には面白くないだろう。
>>483 で、時間は巡り巡って今度はヤマトの既得権益が侵害される番となってきた
ヤマトは面白くないだろう
>>480 そう、ヤマトは納得して参入した。サービスを向上できる自信があったから。
実際にヤマト以後のサービス改善(郵便局も含めて)は目覚しい。これはヤマトの
功績であることはだれもが認めている。
それとは別に、「国民として」郵便局をどう考えるのかが問題なんだよ。
別にヤマトのためではなく、郵便局のために「見えない国民負担」が増加している
ことが問題なのです。
>>「不当に」って書いてるじゃん。「不当」だった根拠は?
>>482 「不当に」って書いてるじゃん。「不当」だった根拠は?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:02 ID:Yngx/XNy
>>487 「不当に」って言うのは、「正当」な理由がある例外的な場合を除き、原則当てはまるんだよ。
コンビニの取引相手を制限し、競合他社の取引機会を減少させる契約の何処に、
「正当」な理由があるのかな?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:04 ID:5murd73e
>郵便局のために「見えない国民負担」が増加している
>ことが問題なのです
いい加減疲れてきたぞ!
お前は二十年前の左翼かー
いまどきそんなアジテーションじゃつれねーぞ!
警察が来年度5500人警察官増員したいって これも見えざる国民負担増か?
国防費増やしたから 見えざる負担増か?
郵便局の様々な国民生活へのサービスをいらんというなら
負担だろう
竹中と小泉は民営化しても採算の取れない分野の郵便に対しては税金を
投入するといってるんだぞ これも国民の負担増か?
ここのヤマト関係者はあほばかり
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:07 ID:Ugkrc9mU
>>485 見えない国民負担の代償として、郵便料金が安かったり貯金の利息が
多かったりするわけだから、一面だけを取り上げるべきではないと
思いますが
ただ、こういう目に見えるメリットが競合各社にとっては面白くない、と
>>488 契約の開始時点から、ローソンは契約において選択ができた。つまり合意の上で
契約を成立させた。これが不当なの?
独占契約はヤマトだけでなく、ローソンにも利益があるからローソンは受けたんでしょ?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:09 ID:8TvuXEoE
>489
ハゲドウ
税金払っているのでその対価としてのサービスとして国民に再配分
>>489 おれはヤマト関係者ではないがな。警察・国防は当然「見えてる負担」。
郵便局は直接の予算支出がないので「見えない負担」。
郵便局のサービスが民間でできないなら税金支出もかまわない。
そうではなく、実際に民間でできるんだから。
そうなれば、国民の負担は減るわな。
言わせてもらうが、もう少し経済の勉強したほうがいいよ。
人のことをあほ呼ばわりするならね。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:14 ID:Yngx/XNy
>>491 へえ、最初の時点で決定したら、もう変更の自由は無いんだ?w
その後の契約内容の更新を制限する正当な理由は何処かな?
どこまでいっても、「排他条件付取引」が怪しい取引であることに変わりは無いでしょ?
>>492 今、税金でまっさきに充実させる必要があるのが郵便なの?
いくらでもカネがあればそれでいいけど、今の日本にそんな余裕ないでしょ?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:18 ID:5murd73e
>郵便局のサービスが民間でできないなら税金支出もかまわない
民間じゃ出来ないから税金投入なんだろ?
>そうではなく、実際に民間でできるんだから
なぜ貴方の会社は信書の全国展開を断った?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:19 ID:5murd73e
>税金でまっさきに充実させる必要があるのが郵便なの?
少なくとも現在は独立採算制でやってますが
民営化後は 堂々と税金投入です
これは竹中氏と小泉氏の方針です
>>494 たとえば、その契約が「無期限」なら不当でしょう。
双方が契約の終了や期限を定めているのが普通でしょ?
今回の契約が「無期限」であった証拠があるなら教えてくれ。
「排他条件付取引」が怪しい取引である根拠もね。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:30 ID:awnr8qEW
>>494 なに言ってんだ?
いつでも、両者が合意すれば、変更できるだろ。
今回は、ヤマトとローソンで合意できなかったってこと。
ローソンが、ヤマトとの契約を破棄して、佐川と独占契約するんだったら何の問題も無い。
君は、排他条件付取引を過大解釈しているようだが、両者の合意の上での独占契約なんかは普通に認められてる。
例えば、オリンピックの中継でも、人気種目の生中継は一社しかできないようになってるでしょ。
>>496 だから、できない分野だけを税金投入すればいいっての。この場合であれば
過疎地の信書とかね。そのほうが国民の負担は減少する。
>>497 民営化後の税金投入の方が、現状の「見えない国民負担の増加」を抑制できると
考えている。そして俺も同意見。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:39 ID:/VqX9bZl
ゆうパック届くの遅いから、急ぐ時はヤマトだよな?お前ら
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:41 ID:8Jq7U7Kh
ローソンは色々手を広げてくれるから実際助かってるのは事実
ちょっと前じゃ家の近所に一つポストが増えたし
今回も値が安くなればそれはそれで嬉しい
これが客の答え
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:41 ID:0ws8ZGUG
ヤマトや佐川はごねれば多少速く届けてくれるよな。
郵便ではどうかしらんけど。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:43 ID:5murd73e
>だから、できない分野だけを税金投入すればいいっての。この場合であれば
>過疎地の信書とかね。そのほうが国民の負担は減少する。
貴方の言うことはおおむね正しいと思うよ。
ならなぜ今回の騒動で郵政を批判するのかが分からん。
郵政は国民負担を減らすために民営化するし
経営努力もする
それで民業圧迫と言われたんじゃ・・・
貴方の言う>できない分野だけを税金投入すればいいっての
という言葉でいけば今の郵政の税制上の優遇は納得してもいいじゃないかな?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:46 ID:9xz0uuht
民営化はまだなされていない、公社としての事業性を問われているに過ぎない
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:48 ID:Ugkrc9mU
>>500 過疎地の信書を一企業体として維持できない以上、郵便部門は
赤字決算であることが前提で、当然ながら法人税はゼロ
さらにその上で税金で赤字補填するってことでよろしいか?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:51 ID:oDYG3VAl
この会社の車のどらいばー運転荒すぎ。狭い道では減速して
公平なサービスを提供する為の赤字の分だけは
税金で補填してやるから、明瞭会計に汁ということですな。
それだと結局特定局の維持費も
税金になってしまいそうだが……。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 16:55 ID:5murd73e
ヤマトをはじめ 民間運送屋では 今の郵便制度を維持できないからね
これは双方が認めてることでしょう。
あと採算の取れない地域 取れる地域を線引きするのは
非常に難しく 不明朗な補助金等が流れるのは 間違いない。
そういう負の面を考えても どうかと思うが 民営化・・・
今のまま郵便は国営で郵貯簡保をすこしずつ縮小いづれ廃止が
一番国民の為になると思うけどね
>>507 ヤマトカラーでもヤマト運輸でなく提携しているだけの地元運送会社だったりする。
国土交通省が直接参入を認めないから。
日通の場合も同じで下請け企業を日通カラーに塗装しているだけの車が多い。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:05 ID:Ugkrc9mU
高速で飛ばしているヤマトの車は京○ヤマトだったりするね
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:06 ID:YKcHVVJ9
それにしてもこの広告
「民間圧迫だと言っておけば支持されるだろう」
ってのが見え見えで萎える。
こんなことをやってしまう会社にはもはや何の期待も持てない
>>504 経営努力としてのサービス拡大、という主張はわからんではない。しかし、すでに
民間業者が手掛けているところに、現状の不明瞭な会計制度のまま安値で参入する、
というのは「国民負担」の観点からみてどうか、ということです。
郵便局が全部門で利益を出してるならともかく、実際には信書(首都圏)で得た利益を
他の部門へまわしているといわれている。こういう状態ではゆうパックが増えるということは
郵便局の潜在的な赤字が拡大する、というわけです。おまけに税金を納めないので、圧迫されて
ヤマトの納税が減ればこれも国民の負担増になりますね。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:16 ID:5murd73e
513さん
貴方に聞きたい 郵政は今後どうすればいいのかな?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:18 ID:udUwp0wY
>>509 大筋同意で、独立採算ではできそうにない地方の郵便局は地方自治体なりが運営すれば
いいのではないのかな?(今まで国の機関として投入されていた補助金を今後は
地方自治体に渡すとして。ただ、補助金というとお役人が群がるから、そういう
面できちんと整備した上で行なう。後、補助金目当ての行為も取り締まらなければ
いけないが。)そうすれば、今すぐ税金を支払う事ができるぞ。相殺されて
+−0かもしれんがな。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:22 ID:udUwp0wY
>>514 >>513ではないが、郵政の今後は税金を今までの民間以上に税金を
払えばいい。ローソンでやろうがなんだろうが結構。今まで気づきあげてきた
郵政ネットワークで儲けた金を税金としてはらえば文句はない。
郵政にサービスは期待しない。期待する物は税金のみ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:24 ID:1gwM61nX
まごころ便に頼みたい...
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:27 ID:udUwp0wY
ヤマト運輸も民業圧迫と言う前に、税金パワーの郵政公社に立ち向かうために
いろいろ考えようぜ。税金パワーの郵政公社に民業圧迫ではなく面と向かって
喧嘩を吹きかけて欲しい
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:50 ID:d4KVCr6n
>>478 >基本的に、税金分で不利というのは、単なる詭弁。
税金って利益にだけかかる物が全てだと思ってる? 固定資産税という
赤字だろうが何だろうが強制的にかかる税金もあるんですが?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:56 ID:5murd73e
そして話題はループする・・・
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:01 ID:d4KVCr6n
>>468 >イギリス・フランス・ドイツを含むヨーロッパの大半。
あぁ、あんまり意味無かった、質問に「高速道路が日本ほど高額な通行量を取った上で」、
ってつけないと、失礼。
>そりゃいるでしょ。
すくなくとも副業が禁止されてるのに沢山いちゃいかんでしょ。
>事務が繁雑になるだけ。無駄にもほどがある
そんなに煩雑になるかね? むしろすっきりすると思うが。
>>470 >国の職員である個人から税金取ってるのであって
>「国が国に税金払う」わけじゃないよな。
>この違いがわからないならもうやめとけ。
どう考えても詭弁だわな、税金で養われてる連中が税金で支払われてる
給与の中から税金を払うのは「俺たちも税金を払ってるんだ」という詭弁を
成立させるため、最初から税金など関係なく給与を支給すれば話は簡単。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:02 ID:BVHCUZPu
つかさ。もうこれって、どうもならないんだよね?
ローソンはヤマト切ったワケだし。
未だに文句言ってるのは「ローソンでヤマトをどうしても使いたい」って奴?
ローソン以外のコンビニや店も無いとか?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:03 ID:Ezwyn0ox
ヤマトは発送先の郵便番号まで記入しないといけないから面倒だ
郵政公社に宣戦布告するなら郵便番号の記入をやめろ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:06 ID:r6weVN0N
ヤマトの宅急便さ、電話一本で家まで取りにきてくれるんだけど、
なんでみんなコンビニに出しにいくの??
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/29 18:10 ID:PI74Mat8
郵政も日通も、
誤配が多すぎ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:10 ID:Ugkrc9mU
100円安いから
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:14 ID:aVfphkQz
`
>>499 ほう おまいはM$の不公正取引も正当な解約だと主張するわけだな。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:15 ID:r6weVN0N
佐川は、路上にでかいトラックを停めて、それを営業所代わりにしているケースがある・・・。
そりゃ、コスト削減になるだろーが
530 :
513:04/08/29 18:16 ID:aB7PmbtY
>>514 疲れてきた。仕事しながらなんで。
役人がやればかならず無駄ができます。それを役人自身が改革することはない。
私の考えとしては
三事業の分割
郵便事業の中の過疎地向けは専門機関を作り、税金投入やむなし
(ただしそのエリアは限定的なものとして、随時見直しする諮問機関を作る)
それ以外は民営化
です。ご意見は拝聴します。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:20 ID:prQbXaQA
先ほど全国の郵便局員に書き込み指令が発せられますた
ヤマトを潰すべし!!
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:23 ID:IKQ1Pb+s
それじゃあ、ヤマトも郵便に参入していいから、
第三種郵便とか、
盲人用の郵便は無料にするとか、
そういうことやんのかい?
できんだろアホ。
533 :
513:04/08/29 18:31 ID:aB7PmbtY
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:32 ID:awnr8qEW
>>532 参入すれば、税金払わなくてよくなったり、国の保証付で預金集めたりできるのか?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:38 ID:aVfphkQz
ヤマトシステム開発のアホ共が集団カキコしているんだろ。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:41 ID:JOzAUlk0
銀行族小泉の私怨政策(`´)
郵政の工作員だらけだな
人多いから工作員も多いのかな?
明らかに郵政が不利だから必死ですね
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:47 ID:dumN1P+/
手紙がさぁ、ボトルシップって感じでウィスキーボトルの中に押し込まれた状態で送られてきたんだよ。
メール瓶。
ククク...
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:52 ID:aVfphkQz
>>530 ヤマト関係者が会社の指令でカキコか(藁
普通の会社なら2chはコンテンツフィルタでブロックするわな。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 18:55 ID:HwF0JcC3
>>534 警察官を増員して治安を良くすると、SECOMなどの民業圧迫か?
税金でSECOMを増やした方が良いのか?
民営化するのだから郵政ががんばることをケチつけてもしょうがないだろう。
いままでの国の投資に関しては国が株を売って回収するだけでしょう。
541 :
513:04/08/29 19:02 ID:aB7PmbtY
>>539 マジメに書くとネコ扱いかよ。おれは関係者じゃねーよ。
自宅で仕事してんだよ。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 19:02 ID:qmz0mA8E
で、ゆうパックは、当然採算がとれるんでしょうな?
金勘定のできない役人が「安ければよい。」などと考えていないでしょうな?
赤字を出したら、国民の血税で補填などという結果にはならないでしょうな?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 19:02 ID:aVfphkQz
http://members.at.infoseek.co.jp/atti0416/ ._________, _________
l ゜__,.-''''-.,____ ゜||ニニニニニニニニニニ
,.- '" ̄ .,,.-― ''' ̄ヽ, ||三三三三三三三三三
これでもくらえ! ,/ / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
大和必殺脱輪攻撃!! _,.-', ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
_,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
.l' | ._l二二| OT ̄| | r――ii | r-i |;;||三三三三三三三三三
.[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l l| | | .| |;||三三三三三三三三三
| |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
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アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!! .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
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,:'⌒ヽ ≡=- ___|________ゞ ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
∀゚ 0 i ≡=- ___________ ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
ゞ_ノ ≡=- .ゞ;三ノ //WWWヽ ゞ__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 19:07 ID:aVfphkQz
>>523 事実誤認
ヤマトが一方的にローソンとの契約を破棄するといいだした
546 :
513:04/08/29 19:19 ID:aB7PmbtY
>>545 契約の終了でしょ。ヤマトとローソンの合意の上で。
ヤマトの半分の給料でがんばっている郵政職員
今後は高給取りの支社の廃止や天下り企業との決別
を生田総裁が取組んでおり
営業部隊は叩かれてもへこたれないしほとんどが
民間出身の郵政最強保険外務が郵便営業部隊に
加わり郵政最強伝説が出来そうだね
しかも料金改定
あの広告で職員も火がついたみたいだね
548 :
513:04/08/29 19:23 ID:aB7PmbtY
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 19:34 ID:Cd5f8uxl
ゆうぱっくがまともに採算とれてるわけないよ
郵便のシステムではあんまり積載率より時間厳守
の定期便のほうが優先だから
荷物が多い時は臨時便を走らせる
>>548 別に信用していらんよ
但し以前は役所体質ということもありコストダウンはまだまだ
出来る
給料は国家公務員最低ランクの支給率というのは間違いないし
新規採用は平均30歳手前 9割以上民間出
しかも高倍率で外務でもほぼ大卒
銀行 サービス業 営業職と多岐にわたる
保険課は今成績優秀者が他部署に移りたいと考えている
し実際外資系保険会社が簡保職員を引抜いている
(100人以上引抜かれたのでないか)
料金はどうなるのか知らんが改定があんのか??
俺も民間出だけど郵政の職員なめないほうがいいよ
十年以上前に採用された人間は別だが
だれも役人とは思ってないから
>>548 今どき、営業職の公務員なんて郵政以外にいるか?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:04 ID:aVfphkQz
,v------i、 ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ .,,r・'''"゙"''・x,、 .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
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: 广  ̄k .广゛ `〜N゚〜゛ `〜ト .广` `〜ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ ゙'r,,_  ̄^ .,,x'゚[ .] l″ .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″ `゚'''ー'''''″ .`゚''''―'''''゙〜  ゙゙゙゙゙゙゙̄″ `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
'i、 _,,----,,,,、
.ヽ ,,,,,二 `゙'ヽ、
'b、 .レ‐'''''ヽ, ゙゙゙゙゙"' ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''" ゙l ゙l、 <アホかヤマト 独占契約なんか強要して同業他社排除すんじゃねー。
゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_ \ ゙l, ,--、 \_______________
.゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r" ゙l.(′ `'-,
从--‐'}  ̄` `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
゙l,'|i、 l ,,,i´ ″
`'〜、| ヾ^ ゙l
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:04 ID:Dp9ThuOo
結局、ヤマト運輸によるコンビニへの圧力が、
正当なものであるという根拠は出なかったなあ。
他にも、あるからOK、と主張されてもねえ。。。
『公正取引委員会告示第15号』
(排他条件付取引)
11 不当に、相手方が競争者と取引しないことを条件として当該相手方と取引し、
競争者の取引の機会を減少させるおそれがあること。
-----
結局、とんだ薮蛇になる恐れがは残ったまま。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:07 ID:ErmLpaIb
>>553 告発されない限り違反でもなんでもないよ
もしかして君はとてつもないバカ?
>>553 しつこいね、あんた。完全に論破されてんじゃん。
「不当に」であるという理由をまだ聞いてませんが。
あんまりやると、風説の流布とか名誉毀損に該当するとおもうけど、続けますか?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:13 ID:rtc27yCe
郵政公社は税の優遇措置や道路交通法の進入禁止解除など様々な特典を受けている。
557 :
550:04/08/29 20:15 ID:k/bJGfVG
追伸
今の郵便営業職員なんてロープレ見たがレベル低すぎ
営業職員募集のスレ見たが 営業部署は出世し易いですか
とか局長や課長とコミ図りやすいですかとか意味履き違えてる
郵便 集配の甘い応募動機に情けなく感じる
今回保険課から応募する人は 朝から怒鳴り声で始まり
客に煙たがられ 夕礼で詰められる保険の底力を郵便営業で見せて来い
俺は保険でがんばるが
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:16 ID:aVfphkQz
`
>>555 どこが論破されているんだ 低脳関係者 M$のような強要やってんじゃねーよ。
>>558 >>498>>499に答えてからほざいてくれ。ほんとに通報しちゃうよ。株板では通報なんて
日常茶飯事だからさ。それとなにかっつうとMSの話だすのやめたら?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:30 ID:A2+RDXEj
この広告を見たとき、みんなビクッとしたんだよね。
日本人ってお上に逆らうのはいけないことと刷り込みされてるから
なんだろうな。
こういう広告が増えてお上意識のデプログラムが進むのは良いね。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:34 ID:aVfphkQz
通報でもなんでもすればいいだろ ヤマト関係者!!
おまいの言っている事はOSの独占契約を強要しているM$に対して
日立が、M$との契約を破棄して、Beと独占契約するんだったら何の問題
もないというのと同じ事。
業界が違っても不公正な取引をローソンに強要している事に変わりは無い。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:36 ID:aVfphkQz
>>559 おまいのしていることは脅迫による言論封殺だぞ。
警察に通報するからヨロシク
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:41 ID:xHoB/57k
無職の野郎共がタイーホ、タイーホとわめいても楽しくないんだよ、正直。
もっと楽しい事ををやってくれ
あ、楽しいっていう事の視点はお前らじゃなくて、お前ら以外の2chねらだからな
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:43 ID:aVfphkQz
脅迫罪
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:49 ID:DzJju2sS
>>561 おや、奇遇だねえ
以前そういう機械を売り出した事があるんだけけど、何か?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:51 ID:aVfphkQz
で独占契約を強要するにあたっての正当な理由あるのか?
同業他社の参入を妨害して、迷惑なんだよ。
郵政の批判よりてめえの不公正な強要を反省しろ。
郵政が突破口になれば、佐川もペリカンも扱うようになるだろ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:51 ID:VFqJGUxk
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:52 ID:VFqJGUxk
>>561 郵政がM$だろ?
ライバルを潰すために、他の部門で稼いだ金をつぎ込んで、
採算無視の価格競争をしかけている。
ブラウザやメディアプレーヤーでNetscapeやReal、Appleを閉め出したのと同じ手法。
>>567 あのね、佐川は個人宅配には手を出したくないの。
もう少し業界の勉強してね。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 20:58 ID:4+yjKxRw
〒 よくなくなる。
飛脚 割れ物・精密機器危険。
猫 沖縄時間。
鳥 横柄。
許容可能なのは猫と鳥。
飛脚に関しては論外。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:02 ID:aVfphkQz
>>570 今回の事例では独占契約を強要してはいない。
ヤマトが独占契約によってペリカンや佐川を排除していたのにむかつく
折れの田舎に荷物送るにはヤマトよりペリカンのほうが安いんだよ。
消費者は複数の選択肢から選べるほうがいい。
宅配便は荷物の送る方面により料金体系違うから
東北に送るならペリカン、九州なら佐川と選択できるほうが便利。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:03 ID:vP4PUOOF
kok&hearts;
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:06 ID:aVfphkQz
>>571 おまいが雲助業界関係者であることは解った。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:07 ID:LV8T3hGs
>>573 だったら自分はペリカン使えば済む話では?
呼べば来るしね。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:11 ID:aVfphkQz
いちいちまってられるかボケ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:16 ID:gT5e4SfS
「民間会社になるつもりなら商品で勝負しろやゴルァ」って
ところですか・・・
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:16 ID:hMmeyfa0
アメリカ様
↓
東京地検
↓
橋本派へ総攻撃
↓
ほくそ笑む首相
↓
ほぞをかむ中国
↓
ゆうちょを想像して勃起するアメリカ
全ては、計画どおり。 郵便? どうでもいい。
ゆうちょさえ手に入れば。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:16 ID:I1vt7lpO
そのうち、郵政の人間の口がぺりかんのように成る、鳴る
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:17 ID:ivDDke6F
(*'-'*)
クリーニング店、たばこ屋、スーパーなど
どこかでペリカン便扱ってるだろ。
余談だが、日通のペリカン便も赤字の事業所が多い。
企業などの大口のアロー便で稼いでいる。(佐川と同じ。)
郵政がヤマト潰しに成功したら、
個人向けの宅配市場は壊滅して値上げだろうな。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:18 ID:aVfphkQz
ほんと関係者ウザイな!
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:19 ID:hMmeyfa0
銀行関係者
「ゆうちょネットワークはほしい。 でも局員はいらない。」
ヤマト関係者
「必要だったら、局員を雇ってもいい。」
私は、ヤマトの方が・・・やさしさがあると思う・・
銀行は、むかつく
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:19 ID:GXq/6BLV
ぺりかん、あろー、かんがるー福ツー
いろいろ有るね
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:21 ID:LV8T3hGs
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:23 ID:aVfphkQz
>>583 夜中も開いているのはコンビニくらいだろ、ドアホ
会社にいる時間帯はないのと同じだよ!
郵政がヤマト潰し? 独占契約に穴あけただけだろ。
ローソンから勝手に撤退したのはヤマトだろ。
民業圧迫、民業圧迫とくされ銀行業界のような事ばかり
ほざくな。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:24 ID:GXq/6BLV
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:50 ID:YKcHVVJ9
>>570 >ブラウザやメディアプレーヤーでNetscapeやReal、Appleを閉め出したのと同じ手法。
Realが閉め出されたから…と言ってる時点でもうだめぽ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 21:57 ID:awnr8qEW
>>561 おれも郵政がMSだと思う。
他社が作った市場に乗り込んで、他で得た利益を注ぎ込んで他者を潰す。
このやり方はMSそのもの。
ヤマトは、宅配市場ではトップだが、他社を排除できるほど強くはないし、ユーザーにも佐川を始め他の選択肢がある。
593 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 22:01 ID:1HiUhI2k
要は、郵便局が一般企業と同じように税金を払ったり
すれば、誰も文句は言わない訳でしょ、実に簡単な話だ。
これは子供でも分かる実に簡単な話だ。
ローソンとヤマトの関係だとか、ヤマトのサービスのレベル
うんぬんの話が今回の話と何の関係があるんですかねー?
問題があるかないかは違うところでじっくり語ってくださいな、
それを、このレスで語って、問題を逸らそうとするのは、
悪質な世論誘導としか思えないんですがね。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:03 ID:aVfphkQz
郵政は不公正な契約形態をおしつけてないだろ。
いままでローソンでヤマトしか選択枝がなかったのが問題。
郵政が参入できればペリカンも赤帽も参入できる。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:08 ID:ErmLpaIb
>>588みたいに、知ったかなのかわざと知らないでいってるのか知らないが
悪質だよな・・・本当...
596 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 22:08 ID:1HiUhI2k
契約をおしつけているかどうかは、
今回の問題とは全く関係ないんですよ。
まずは、郵政が民間と同じ条件で税金等を
払えばいいだけの話。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:23 ID:EC07tmXY
不景気でも物価が下がっても宅配運賃が下がらないのはなぜ?
ヤマトが公共企業化したからだ。独占企業の弊害が出ているのだ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:27 ID:Xar/ishe
>>596 >まずは、郵政が民間と同じ条件で税金等を
>払えばいいだけの話。
民営化によってそうなる公算が非常に高いから、
そうなっても競争できるように郵政も必死なんでしょ。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:28 ID:smAYiS5s
ヤマトがんがれ でも郵便局もがんがれ
たまに変なとこに荷物飛ばしてくれるクロネコに乾杯
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:31 ID:aVfphkQz
M$が叩かれるのは圧倒的なシェアをもったOSを背景に
メーカーに他メーカーのアプリケーションとのバンドルを
排除する不公正な契約を強要したところである。
それによって当時シェアのあったロータス123,一太郎
Netscapeが打撃を受けた。
本業のもうけでほかの分野を安くした事ではない。
Microsoftのゲーム部門が安売りしようと批判はしていない。
601 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/08/29 22:34 ID:1HiUhI2k
>>597 そもそも論として、不景気と消費者物価と
宅配の運賃に何の相関性があるのかが分からんねー。
それを独占企業の弊害という話をくっつけるのも意味不明。
要は、全体的に何を言っているのかが分かりません。
まんこ
ちんこ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:41 ID:aVfphkQz
>>596 郵政が民間と同じ条件で税金等を払うか払わないかは今回の問題には関係ない。
不公正な独占契約で同業他社を排除したヤマトが問題だ。
独身リーマンは昼間は会社にいっているから、
コンビニをヤマトに独占されていると、他に選択枝がないのと同じ事。
他のコンビニへも不公正な独占契約を止めて、同業他社を参入させろ。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:52 ID:1HiUhI2k
電話でとりに来て貰えよ。ヤマト以外に
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 23:01 ID:TZNIu0NI
>手紙やハガキは日本郵政公社の独占事業なのです。
>だから、手紙やハガキの料金に、自由競争はありません。
>その一方、みなさんは驚かれるかもしれませんが、
>日本郵政公社は民間と競合する冊子小包(民間でいうメール便)で、
>大口のお客様に大幅な料金割引制度を適用しています。
ヤマトは、自由競争のない手紙やハガキにも
大口割引が存在するのを意図的に隠して、
消費者がミスリードするのを狙って書いてるだろ。
みっともないというか姑息というか。
税金を払えば、弱者切り捨て、不採算部門(第三種、第四種)切り捨てが加速する
これ最強
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:11 ID:Z2e/TrxR
郵便が営利事業だと考える人が多いんだね
まあ、金払ってサービスを受けているからそう考えるのも不思議ではないな
そのうち運転免許や住民票の交付、学校・幼稚園も民営化しろと
言い出すんだろうな
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:20 ID:PWv4/sw2
>604 アフォか?
その条件が最大の問題点だろうが!
平等条件でヤマトが郵政に負けるならそれでいいんだよ。
他社がヤマトより安く提示して独占契約を奪えばいいだけだろ。
努力もせずに特権にあぐらをかいている郵政に世間はバッシングしてるんだよ。
世間ってどこらへん?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:32 ID:2lTyQuwm
ゆうパックが赤字だろうが、他の奴が使った赤字を公平に分担させられるんなら
俺も使ってやろうとおもって使っている。
はっきりいって普通に一般市民にモラルハザードを引き起こさせていると思う。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:33 ID:rp3rGVYP
公共として郵便事業を続けるなら、
どんな災害が起ころうとも、配達を続けることが重要。
絶対に届いてほしい荷物を頼む場合、倍額でもかまわない。
>>609 俺が世間話をする狭い範囲での話でしかないが
郵政にバッシングをしているっていっても「あの窓口のおばさん態度悪い」といった
レベルの話しか出ないなあ。
あと努力もせずに、という所。人や場所にもよるだろうが
正確に配達する、という点に関しては結構努力していると思うよ。
ヤマトは普通の宅急便は使うし頼りになるが
(ローソンは使わないが、仮にローソンへ行ってゆうパックか宅急便のどちらを、と聞かれたら俺は宅急便を選ぶ)
メール便のひどさを見ると民営化するとこんなにひどくなりますよ、としか見えない。
>>522 >あぁ、あんまり意味無かった、質問に「高速道路が日本ほど高額な通行量を取った上で」、
>ってつけないと、失礼。
なんで高速道路の話をしてるのか知らんが、
ヨーロッパの国は道路が無料・安価な分、
一般会計から多額の税金が支出されているから比較はできんわな。
所得税も消費税・付加価値税も日本より数段高い。
(ついでに言うと年金や健保も高い)
>すくなくとも副業が禁止されてるのに沢山いちゃいかんでしょ。
公務員は兼業禁止だが副収入が兼業からだけとは限らん。
すぐ思い付くのは投資・保険金・競馬競輪あたりか。
あとアパートの賃貸は認められてたような?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:48 ID:PWv4/sw2
>611
そうだよな。
みんな郵パックの方が安いって目先の損得でごまかされてるけど、
その分日常のはがき・封書でその分の負担を背負ってるんだよね。
でも、実際そんな不条理なシステムになってる以上、利用するしかない。
まさに、モラルハザードだな。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:07 ID:sOACgDhG
民間から総裁を招き、
完全民営化を前提に戦略戦術を練っているときに、
今さら「優遇受ける公社は一歩下がれ」という“公の論理”を唱えてもどうしようもない。
既に“民の論理”で動き出している以上
「優遇を最大活用して競争力強化」となるのは当然ではないか?
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:19 ID:PWv4/sw2
>>614 競争産業になればサービス競争になるから、メール便の問題等も徐々に
解消されると思われる(しなければ消えゆくのみ)
国民も封書1通出すのに80円もする不条理に早く気づいて欲しい。
>>617 だからまさにその通りで"民の論理"で行くんだから条件も"民"に合わせない
といけないという議論だろうが。条件五分なら、何を利用しようがかまわない。
都合のいいときだけ"民"というその不公平が問題視されてることに早く気づいてくれ!
ここはニュ速+のスレと微妙に書いてるレベルが違うな。
どうもあそこは感情論を書く郵政工作員(およびクロネコ工作員)と
にわか経済学者が上から机上論を言ってる対決構造に過ぎなかったんだが。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:41 ID:SLNPIiDN
-問題点はヤマトのローソンに強要した独占契約ですが?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:43 ID:SLNPIiDN
>>616 はがき封書のライバルはメール。
仕事関係のやり取りも大半はメールですが。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:51 ID:sOACgDhG
>>618 だから完全民営化=民の条件が前提で事を進めてるんだろ?と言ってるわけ。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:53 ID:G4ImFPZT
>『品質』で勝負しようとしても『価格』という入り口で客が流れてしまう。
ヤマトの社長はこう言ってるが、
逆にメール便では『価格』を前面に押し出して肝心の『品質』は完全に後回し。
メール便も価格でなく品質で勝負しろよ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:59 ID:PWv4/sw2
>>620 失礼ですが公務員の方ですか?
民間では独占契約はしごく一般的な商売の一つですよ。
もうひとつ、契約は双方の合意で結ばれるので"強要"ということはありません。
数ある宅配業者の中からヤマトの提案(独占含む)を受諾したのはローソン自身です。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 02:04 ID:PWv4/sw2
>>622 タイミングの問題だな。
物事の道理として、民営化と同時にサービス開始が筋だろう。
将来民営化するからという理由で現状特権を抱えたまま市場を侵食
していくのはアンフェアだろう。
郵便料金が安くなったはいいが
アメリカやメール便みたいに安かろう悪かろうになっても嫌だしなぁ。
ニュージーランドのごとく
民営化でかえって値上げされちゃったら笑うに笑えんが。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 02:24 ID:txCNr2WR
>>625 今まで非営利前提でやってきたところへ
国は何も手当てしなまま公社化→民営化へと突き進む。
いきなり放り出されても競争できる体力がない。
となれば今のうちに利益を上げられる体質を作り、
自前で自己資本を増強して体力つけるしかない。
俺が総裁でも同じ事考えるよ(そんな出世はなさそうだがw)。
そもそもだ、まるで新規参入するかのごとく言われてるが、
小包自体は100年以上やってるわけで、
民営化を目前にした今民業圧迫だと言っても、もはやしょうもない。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:05 ID:rn9FnbAq
企業向けの価格競争力は柔軟に大幅割引できる民間の方が上でしょ。
問題は個人向け。
今までの個人向ゆうパックは大バーゲンともいえる料金体系だったけど
数ヵ月後の改正で個人向けの価格競争力は激減する。
結果的には民業圧迫という声に配慮する形の料金改正になるよね。
民業圧迫という声を意識しての変更かどうかは知らんけど。
629 :
遊軍@経済部:04/08/30 03:11 ID:2KcWoZx7
だ か ら 広告打つより料金値下げ。
それが正しい対処法。
SLNPIiDN = aVfphkQz はスルーでいいんじゃね?
脳内ヤマトの話を書いてるみたいだし
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:34 ID:GawH3vdc
ローソンでゆうパック取り扱い、宅急便停止について
全面広告出してまで公正じゃない云々と理由を並べているけど、
じゃあさ、ローソンなり他のコンビニなりが、
ゆうパックじゃなくてペリカン便なり佐川なりを一緒に扱いたいと言ってきたら認めるわけ?
これも独占契約を盾に拒絶するんなら、
結局公正がどうのなんてのは後付の言い訳にすぎないだろう?違うか?
「他の宅配業者ともお客様のためという土俵で正々堂々競争したい」は嘘か?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 04:03 ID:S9o5oVle
今のヤマトって
昔、ドリームキャストでおおこけしたセガによく似てる・・・
その後、セガがどうなったかは周知の事実ですが。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 07:48 ID:uubXd7Zm
>>633 できればどこが似てるか具体的に書きませう。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 08:10 ID:PWv4/sw2
>>631 だからコンビニによってはペリカン便のみのところがあるでしょ。
あれは公平な民間競争でヤマトが負けただけだからね。
郵政の場合は競争条件が違うという点が論点なのよ。
独占契約うんぬんは業者間の商談だから、各社が判断すればよい話。
我々がとやかく言う話ではない。
>>633 セガは公正な競争で負けたわけで、今回のヤマトの主張とは全く異なる。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 08:14 ID:QZt2JS2Q
>>626 たまにメール便の誤配が届くことあるな。
郵便だと殆どそういうことはないのに。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 08:52 ID:1utddieg
うちはメール便の誤配は無いなぁ。
郵便局の配達ミスは多いけど。
一度、部屋(ビル3F)にずっといたのに「不在連絡票」が入っていたこともあった。
郵便局に電話で怒鳴り込んだら10分以内に配達しにきたっけ。
公社だらけすぎ
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 08:54 ID:EyRp5RGB
>>631 拒絶するだろうね。 競争はやりたくないから。
コンビニで複数の系統が選択できないのはおかしいわ。
コカコーラ社が独占契約でペプシやビーボを排除する契約するようなものであり
ロッテが独占契約で同業他社の森永や不二家を締め出すようなもの
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 09:01 ID:R1uAETfX
小包配送は、兼業をやめて欲しい。もう、何度郵便局に申し入れしたことか。
通販やヤフオクで、代引きが割とある。在宅している夜を指定するのに、
郵便受託している人が、クリーニングと百貨店の配送も一緒にしているから、
「近くを通ったから」「隣に届けに来たから」と、時間指定に関係なく、
配達業者の都合でやってくる。DVD-BOXなんか5万円とかするから、大変困る。
兼業は郵便局には内緒かもしれないが、プラケースに入れた「〒」を窓に貼っ
ている以上、「郵便局」として働いて欲しい。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 09:03 ID:R1uAETfX
>民間が切り開いた市場
郵便番号は使うのにぃ。
別に、ローソンはヤマトが作ったんじゃないんだから、両方あってもいいじゃないか。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 09:07 ID:YpOecXU6
>>633 セガは既存の任天堂はおろか新規参入のソニーにすら負けた
この事実がヤマトに似てるとでも???
>>633 は消費者に同情(理解)を投げかけているのはセガに似ている
とでも言いたいのかな?
>>639 気が弱いんだなぁ・・・
僕は「お金ないから、また来てね」とにっこり笑って言うよ。
「何とかなりませんかねぇ」とか言われたら、「どの口が言うとんねん、コラ」って睨むだけだよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 13:33 ID:1CcuDdUO
>>632 じゃ認める訳か?
そのわりに併売してるところが一つもないのなんでだろー
独占条項を盛り込むのなんでだろー
>>635 ペリカン便のみ宅急便のみじゃなくて複数の選択肢を用意してほしい物だ。
>郵政の場合は競争条件が違うという点が論点なのよ。
>独占契約うんぬんは業者間の商談だから、各社が判断すればよい話。
>我々がとやかく言う話ではない。
独占契約そのものを批判しているのではない。
「ローソンが要望する併売を認めないのは競争条件が違うから」
というのが全面広告の論旨なわけだろ?
それなら他の民間の併売は認めないと完全に論理破綻だろ?ってこと。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 14:28 ID:R1uAETfX
>>643 いや、俺がいれば払うから問題ないけど、不在だから家族の誰かが立て替えるわけ。
この状態だと、「また何か頼んだのか」と送りつけ詐欺に合わないとも限らないし、
「7万円も出して何買ってんの」とか言われるしさ。
>>644 業者の選択権はローソンにあるってことを先ず理解しろ
独占契約を結んだ方が得だとローソンが考えたから契約が成立してるんだよ
ペリカン便がローソンに参入したい場合は、もっといい条件でローソンと独占契約を結べばいい
そこに入れないと言うことはペリカンがヤマトとの競争に負けたって事
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 15:48 ID:ilN9gCmv
ヤマトは、他社には無い品質があると思うよ。
配送品質はヤマトがだんとつNo1でしょう。コストは他社より高くなってしょうがないと思うよ。
ちょっと高いけど、やっぱ安心だもんね。
ゆうパック(特に地方遠方地域)は、昔っから安かったで。
ゆうパックの小包は、配送品質はどうなんだ????
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:02 ID:wFgwh5U5
>>646 なんか全然かみ合ってないけど、
今度はセブンイレブンがその「業者の選択権」を元に
宅急便とともにペリカン便も一緒に扱いたいと
ヤマトに言ってきたらヤマトは認めるのか?
広告の論理から言えば認めないとおかしいわけ。
競合商品が民間でも独占契約に拘って認めないなら、
全面広告の論理は明らかに破綻してるわけ。
ただの「クロネコヤマトのわがまま」で認めないのを
後付で正義ぶってごちゃごちゃ言い訳しているにすぎない。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:37 ID:EjSAlCbE
不公正な競争だから併売を認めないのだ。
となれば、公正な競争相手の商品なら併売を認めろよ、
となるのは確かに当然の突っ込み。
これを認めないということは、
ペリカン便や佐川も不公正だ、ということか、
不公正な競争だからという理由付けは誤りだ、ということのどちらかだわな。
どっちにしろ、小論文のテストだったら
クロネコの広告が赤点なのは間違いないw
仕事中に書き込んでるそこの郵便局員、仕事せい
局長まで書き込んでるのかよ・・なんてこった
郵政族橋本派もここ一番攻めに入ってるけど、返り討ちっぽい
反則攻撃のUパックと貧すれば鈍するロー損のタッグが負け組になる予感。
やぱーりヤマトは強いっしょ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 17:06 ID:UJHOi8rL
ヤマトの品質はお世辞にも良いとは言えない。
特に夏・冬の繁忙期にはくそみたいな適当な仕事をする。誤送、不送当たり前、荷物なんて平気で踏んだり投げつける。
キレイゴトはあくまで上層部の戯言で、末端の集配人は低レベル人間の集まり。
郵パックはどこも持ち合わせてないような住民名簿もあり、上記の様なトラブルも皆無。品質も良い。
俺の会社は両者と取引しているからよく比較できる。
>広告の論理から言えば認めないとおかしいわけ。
おかしくない
喪前には理解できないみたいだけど、公平な競争の結果として独占契約になってるんだよ
つーか仕事しろ>局員
>>649 ヤマトは別に並列扱い認めると思うよ。
だってローソンと決別した理由の一つは、フランチャイズが誤手配した際の
責任の所在ってのが不明だったから、だとか。
要は客が指定するならヤマトだって引き下がらざるを得ないけど、
フランチャイズ側が分別の手間を惜しんで、意思表示の曖昧な客は郵政へ誘導するとか、
実は客はヤマトのつもりで持ってきたのに「間違って」郵政にしちゃうって感じに、
現場を信用してないと思うなあ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 17:27 ID:txCNr2WR
>>654 じゃ、正義面してごちゃごちゃ言い訳しないで
始めからそう書けばいいじゃん。
郵政だろうが民間だろうが独占以外認めないってことでしょ?
間違ってもコンビニは信用できんからとは書けんわなw
とりあえず郵政批判しときゃ同情票も入るしな、とでも思ってるんだろ。
>>657 >郵政だろうが民間だろうが独占以外認めない
佐川なり日通なりが、過去、ローソンに自社も並列で扱えって申し込んだ事実があるなら、
そうまでいきり立つのもわかるけど・・・?
もっかい、ヤマトの言い分読んでみたら?
http://www.kuronekoyamato.co.jp/news/h16_30_00news.html 経緯がどうであれ、双方納得しての使用取引が存在していた以上、
契約期間内にうち切ったのはローソンだし。
ただそれにまとわる詳細が不明な現状、今になって、実は無理強いさせられての契約だった・・・みたいな話されたって、
ビジネスに携わる人たちなら「だから?」って反応じゃない。
それすら証拠も根拠もない。公取委に訴える手段だってあるのに、ローソンはしてないしね。
しかし不思議。なんか、論点をずらす人が多い気がする。
独占取り扱いそのものを公正取引違反である、そもそも無効な契約なのだから破棄は当然、
って言いたいのかな?
やっぱり内部事情に相当精通している人でないと、今回の事態の本質は理解できないような気がするなあ。
どうも単なる郵政拒絶とも思えない・・・
新聞に全面広告って手もケレン味が強い(w
まさか、第三種に対しての当てつけとも思えないし。
いつかどこかで氷解する日は来るかなあ・・・
>>659 >>657じゃないが、
何度読んでも広告文からは
郵政だから認めないのだ、なぜなら郵政との競争は不公正だからだ、
としか読み取れないぞ?
仮にローソンが日通を扱いたいと言ってきてたら
公正な競争だから認めない理由が無くなるわな。
あくまで広告文だけから読み取ってるから
それ以外の理由を後で付け足されても知らんけど。
>>657 違う
やっぱり理解できないみたいだな
一度民間企業で仕事するといいよ>局員
つーか、ヤマトって自分で切り開いたとか言って
みんなパクリじゃん
名前も宅急便なんてつけちゃってさw
コンビニで各宅配会社のドライバーが顔を合わせて
「やあごくろうさん。もうかりまっか?」
「ぼちぼちでんな」
というような会話が交わされるようになれば微笑ましい。
猫が〒とやりあってる間に佐川と日通が猫の会社横取りして、大和あぼーん。
その後は信書郵政、宅配佐川、物流日通でいいじゃん。
猫、存在価値なし。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:15 ID:6dmON2Yp
>>660 何を思い違いしているのか知らんが、
ヤマトがペリカンとの併用を拒んで、その結果ローソンがペリカンを選ぶなら、普通の商行為だ。
それなら、ヤマトとしても仕方が無いし、
単にペリカンの方が、よい条件を提示できたということだろう。
ペリカンの方が、同じ条件でも利益を出せる体質だということだし。
今回も、郵政公社がローソンに対して、ヤマトよりよい条件を提示したのだろうが、
問題なのは、よい条件を出せた理由が、ヤマトや民間には参入できない他の事業で得た利益をまわせるからだという点だよ。
>>662 お前さっきからおかしくないとか違うとか言ってるだけじゃん。
自分の意見も言わずに他人の否定しか能のないヴァカ社員ばかりなのかヤマトは?
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:18 ID:6dmON2Yp
>>666 そういう独占が進んで競争がなくなると、料金が上がるよ。
誰もやらないなら、やっとくか〜ぁ!?
ヤマトの諸君!(By デスラー小泉)
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:26 ID:Fx72rhkv
>>667 >ヤマトがペリカンとの併用を拒んで
郵政だろうが日通だろうが併用を拒むんなら、
広告文に示された併売に納得いかない理由というのは、
理由説明としては論理的に全く不十分、ということがわからんの?
公正な競争条件でも拒むんなら、
広告文で言う「クロネコヤマトのわがまま」となるのは、
”広告文の論理”からは当然の帰結。
いや、ヤマトは論理的に説明する必要など感じてないだろうし、義務もないけどさ。
>>668 662は意地でも独占じゃないと不安で寝られない猫社員なので放置しましょう。
わざわざ釣られることないですよ。
>>648 ゆうパックの小包は、配送品質はどうなんだ????
こわれものシール(無料)を貼ってもらえ。
一個一個コンベアも使わずに丁寧に手渡しで運んでるぞ。(マジ)
良くも悪くもコスト意識の無いお役所仕事。
>コストは他社より高くなってしょうがない
コストは郵便局が間違いなく一番高い。とにかく機械化が全く出来てない。
ヤマトが高いのは個人向けだけで法人向けは大幅値引きしてるぞ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 21:37 ID:AUYk/uhe
age
「公正な競争」といっても、世の中そんなに公正ではないのが現実でしょう。
要するにヤマトはゆうパックにローソンという顧客を奪われたわけです。
この事実を「不公正だ」と泣き言を言っているわけです。
「不公正」があるかぎり、ヤマトは商売ができなくなりそうですね。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:36 ID:8JrWMv8N
>>667 おまえホントおめでたい奴だな。
>宅配佐川、物流日通でいいじゃん。
最悪の組み合わせ。まともに荷物届かなくなるぞ。
宅配佐川って言ってる時点で、バカ確定。
正しくは
壊れて良い物は佐川、遅くて良い物は日通
信書は郵政公社の無駄いっぱい経営のおかげで現場が悠々として
誤配率は少ないがその分料金は激しく割高。
お客様対応や、サービスの信頼度はヤマトが一歩抜きんでてるよ。
信書も全面開放してヤマトが本気出せば、それがユーザにとって一番メリットがある。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 22:40 ID:8JrWMv8N
>>673 おいおい、郵政公社の対応の酷さを知らんのか?
昼時に集荷のお願いでもしてみろよ。窓際のじいさんが
弁当食いながらめんどくさそうに対応してくれるから。
それから再配達が面倒なんだよ、ゆうぱっくは。
>>676 じゃあポスト設置して、三種四種扱って、信書参入すれば?
いいとこどりしかせず、それすら誤配だらけの猫にできるのか?
信書開放したところで万国郵便条約によってメール便みたいないい加減ないいとこ取りは許されないぞ。
それに、本気出せる会社があんな泣き言広告打つかね・・・。ぷっ。
ヤマトはメール便で激しく信頼性を損ねているね。
宅急便に専念した方がいいんじゃないの?
このまえ麺屋に注文したラーメンの麺
他の店のも全部まとめて豪快に離島に送ってくれたよ(´・ω・)
>>675 ほほう、ではあなたは勤務先で不公平な人事がまかり通っていても
喜々として勤務できるんですね。あなたのような人ばかりなら世の中は平和でしょうね。
世の中の会社に公平な人事など存在するのかねw
>>682 では、たとえあなたが理不尽な仕打ちを受けても納得できるわけですね。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:46 ID:jSKcADtj
何回も繰り返しの水掛け論になってしまってるが、
やはり完全な競争産業で日々苦労している人と、
局員か学生か知らんが世間の厳しさを経験していない人との
差異が出ているのだろうな。
>>675なんかは自分の無知をこんなにあからさまに現して恥ずかしくないのかな?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:32 ID:N6SHSsKK
郵政のサービスの品質の良し悪し、ヤマトのサービスの品質の良し悪し、は事実上関係ない。
事実はヤマトはローソンから切られた、ということ。
これをヤマトはローソンを切った、に出来るかどうかはヤマトは自身の能力があれば問題ないと
考えているようだし、事実郵政も企業努力を怠ればローソン他に対し以後の仕事を取れなくなり、
ローソンも他社との契約で不利になる可能性があるという事業的なリスクを負うようになったという
ことになる。民営化されるからには郵政も事業リスクには十分な配慮を取らねばならないし
顧客の要請(この場合はローソン)には真摯に対応することがあたり前でそれが出来ないようなら
郵政事業は即刻解散すべき。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:53 ID:k0t8p2hg
難しいことはよくわからないけど一利用者の俺としては、小荷物の扱いは
ネコも郵政も悪くないし、遜色ないと思うよ。
ただ普通の郵便とメール便だと歴然としていると思う、メール便玄関前に
平気で野ざらしで置いていくし・・・
この現状だと規制が緩くなって、もし手紙とかに参入出来たとしてもちょ
っとネコでは無理でしょ。
っていうかホントはネコのお偉方も参入する気が無いと思う。
ネコの現場の人たちもホントはメール便もやりたくないんだろうけどね。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:31 ID:Zcj+B0Gh
>コストは郵便局が間違いなく一番高い。とにかく機械化が全く出来てない。
ヤマトはどうしてアルバイト等を二ヶ月雇用して一ヶ月休ませるようなことするんだろ
そんなに税金払いたくないのかな?
あと契約社員ばっかりだし。
ここまで大きくなった会社なんだから 社会的な責任も果たしていかないといけないんじゃないかな?
郵政は人を大事にしてるのでどうしても高コストになりがちかな
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:35 ID:Zcj+B0Gh
>完全な競争産業で日々苦労している人と、
>局員か学生か知らんが世間の厳しさを経験していない人
今の若い局員はほぼ全員 民間経験者らしいよ
なのでかなり顧客志向は強い
上がまともになると郵政はおおばけする可能性あり
>>687 日本企業の業績を引っ張る最大の原因は、人件費。
ヤマトが血の滲むような努力で削っているコストのお陰での現在料金体系。
いやほんと。もしヤマトが宅配業務を拡大していってくれなかったら、
今頃は、腹立つ郵政の他、親方日の丸そのまんまのペリカンか、破壊当たり前の飛脚しかなかったよ。
>>688 民間で散々扱き使われて疲れたから、ぬるい郵政に行ったんじゃん(w
公務員に期待しすぎ。
>>690 そんなぬるい郵政より劣るメール便の品質はどうなんでしょうね
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 03:02 ID:Zcj+B0Gh
>ヤマトが血の滲むような努力で削っているコストのお陰での現在料金体系
普通に高いんですけど?
本気で安いと思ってる?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 03:06 ID:Zcj+B0Gh
>民間で散々扱き使われて疲れたから
民間で散々こき使われるて疲れて文句ばっかり言って
転職も出来ない人よりは
成長するために努力してる人たちと思うが?
もちろん民間で疲れても文句いわずにやってる人は最高に偉い
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 03:09 ID:OBKXnmWG
その成長が、時代錯誤のイニシャライズ方式だから
こういう時に軋轢が発生しやすい
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 03:10 ID:Zcj+B0Gh
>親方日の丸そのまんまのペリカンか、破壊当たり前の飛脚しかなかったよ
貴方がもし ヤマトの関係者ならすぐに襟を正したほうがいいですよ
佐川はものすごい勢いで荷の扱いが改善されつつある
これからは小包業界は下克上 戦国時代です
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 06:53 ID:Slf1qEQT
郵政公社は税の優遇措置や道路交通法の進入禁止解除など様々な特典を受けている。
>>695 >佐川はものすごい勢いで荷の扱いが改善されつつある
ホオー社員の質は相変わらずなんだが
その社員の定着率の悪さも相変わらずなんだが
>>687 >ヤマトはどうしてアルバイト等を二ヶ月雇用して一ヶ月休ませるようなことするんだろ
>そんなに税金払いたくないのかな?
労働基準法を遵守しているからだよ。
税金?なんだそりゃ
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 08:33 ID:Zcj+B0Gh
社会保険料をケチってるんでしょうが?
んー 頭悪いぞ
中小企業なら そういうのもしょうがないと思う
でも一部上場企業がすることじゃない
郵政はバイトにも有休を与えているらしいよ
○通だけど、ゴルフ場のゴルフバックの集荷なんかとき、ヤマト扱いのも一緒に持ってくるよ!
○通の営業所にヤマトが取りに来る。
あと、郵便局に配達するときもある。
○通→郵便局
某大手通信会社の荷物が多い
西武運輸にヤマトが入っていたりもする。
ヤマトもメール便の住所ががわからないと、郵便でだすみたいだし。
裏ではみんな協力しあってるよ!
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 10:01 ID:EY36gQuy
>>693 偉くはないよ。
ただの社蓄になってるだけ。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 12:30 ID:tJONqAia
具体的に優遇特権って何さ
>郵政はバイトにも有休を与えているらしいよ
これも労働基準法第39条で定められてる。
郵政が「馬鹿正直=まともに」バイトの権利を守ってるだけの話じゃないの?
なんだかんだ言っても
ヤマトよりも安い料金を利用者に提示して
ローソンを奪った郵政は勝ち組
>>704 おめでたいね。後で税金として請求されるかも知れないってのに。
>>703 ちなみにボーナスもあるし、各種保険も勤務時間を満たしていれば当然入れる。
>>703 ああそうだ。
逓信病院の年1回の健康診断も健康相談も無料で受けれる。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 00:59 ID:5/joLDtH
ttp://www.japanpost.jp/top/kaiken/kouen0827.html 生田氏曰く
>こちらが、是非うちだけにしてくれと言うのであれば、
>独占禁止法もある世界で、如何なものかと思うのですが、
>私どもは是非、ご一緒したいという強い希望を持っていて、
>ローソンさんもその努力をいまだにしていらっしゃるわけでありまして、
<<一社独占規定というのはどのように解釈すべきなのか>>
<<いろいろ問題もあるのではないのかなという感じがしています。>>
遠回しに、少々おかしいのでは、と疑問を表明されてますねね。
公正取引委員会告示第15号が規定する不公正な取引方法
(排他条件付取引)
11 不当に、相手方が競争者と取引しないことを条件として当該相手方と取引し、
競争者の取引の機会を減少させるおそれがあること。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 07:15 ID:ghthDfO7
山崎君が今度は日刊ゲンダイで藪蛇発言やったみたいだね。
雄弁は銀沈黙は金、本当に相手にしてない、ライバルと思ってないのなら黙ってろ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 07:51 ID:VW+H1NQp
猫はハガキみたいな小物はやりたくはないと(現場では)思ってる
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 07:52 ID:sD3C4rCD
独 占 て 、 郵 政 公 社 の 信 書 の こ と で す か ?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 07:54 ID:OEEdsCOA
>>711 だろうな。メール便も、かなり邪魔者扱い。
営業所内には、「メール便も大切な荷物です」みたいなことが書いてあって、
子猫(メール便)が置き去りにされてる絵がある。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 09:10 ID:K6QIiSPC
ほー子猫はメール便を表してるのか
おまいら、どこに頼もうがほとんどはまともに届く日本にいることを感謝しる。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 14:00 ID:wjo3lf7C
>>715 だからこそ、「官製」の業者なんぞいらん。
郵便局が法人税はらってもなお今の価格とサービスを維持できるのなら
まだいいが、あいつらは税金払ってないからな。
貯金も保険も然り。
クロネコがんばれ
局員がDQNだとか、いやいやヤマトの方が上だとかのレスが多いが、
大体、いい歳こいた親父が丁稚小僧みたいな
仕事してるんだから、どっちもどっちだね。
--------------------------------------------------------------------
【LAWSON MAIL NEWS】
-------------------------------------------2004・09・01------
漏れ 様
拝啓 時下ますますご清祥の段、お慶び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
本日、「ヤマト運輸株式会社に新たな「取扱店業務委
託契約」を申し入れ」のリリースを更新いたしました
ので、お知らせいたします。
http://www.lawson.co.jp/company/news/index.html 今後ともローソンをご愛顧賜りますようお願い申し上
げます。
敬具
やっぱりローソン応援する
>>718 ローソンの大人な対応だが
ヤマトの経営者は独占じゃなきゃヤダって駄々こねて
結局この契約はアボーンなんだろうな・・・
>>718 無理でしょ。大和が受け入れたら、ほかのコンビにも追随するし、佐川・日通その他も
追随する。大和にとってはローソン死守のメリットより、ほかのコンビニのシェア食われるデメリット
の方がでかいし。
山崎君独占大好きだしねw
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 19:54 ID:tJ5RdLQ1
ネコさんはアイドリングを早くからストップさせているし、
それを社員さんに徹底させているな。それに比べて・・・。
原チャリでも数分間、停車させるならエンジンを止めて欲しいよ。
できれば、電動自転車で配達して下さい。たまに自転車の郵便屋さん
見かけるけど、燃費かからないし、原チャリより安いしCO2の排出量は削減
できるし。郵政公社じゃ無理か・・・。
>>721 もうちょっと日本語勉強してから書き込みしてくれ!
意味がよく分からん
大和のトラック田舎で車がかないと思って飛ばしすぎ。
この間はこちらが軽とおもってすれ違いざま、減速しないでつっこんでくる。
危険だよ。
この広告、何度読んでもヤマトは一体何が言いたいんだかさっぱりわからん。
わかるのは「郵政なんか大っっ嫌いぃぃっ!!」くらいだ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:52 ID:jFDnHlmb
>>722 要約すると、クロネコヤマトは環境問題に懸命に取り組んでいる。
郵政公社は、環境問題に取り組んでいない。郵政公社の配達員が増えると
Co2の排出量が増えるのでは?という意味。クロネコメール便は自転車で
配達しているようだし。民間の方が、磨き抜かれているな。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:58 ID:oz0kRFyO
コンビニはともかく、うちみたいな普通の雑貨屋はクロネコヤマトもゆうパックも普通にやってるよ。
切手扱ってるところなら、当たり前の話。
なぜ、これだけ騒ぎになるのか理解できない。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:04 ID:j7qMnFs1
コンビニ独占がかなりおいしい商売だからでしょ。
ローソン一社を捨てても守り抜く価値があるほどにね。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 22:42 ID:u7gh0qMe
ゆうパックなら郵便局行くぞ、ローソンから出せても大して利便性
あがらんだろ。今晩のWBSで客のためとかなんとかいいそう。
そんな消費者ニーズあんのか。
象徴的な意味しかない、一時のニュースねた。
経営的なメリットゼロに近い。
ローソンてダイエーの血ひいてるんだろ
経営センスないし役所がらみ好きだな、危ないもんだ。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:23 ID:8RAX6vdN
>726
うちは黒猫以外扱わないと宣言したら安い料金で出せるよ
ヤマト支持
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:47 ID:SdFybyVB
ヤマト不支持
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:49 ID:VzJAfcHR
>>731 自転車で配ってるって何処のド田舎の話だい?
>>734は東京くらいの都会では自転車のほうが便利で早いことを知らない田舎もの
>>724 正解なんじゃない?
きっかけはローソンじゃなくても、とにかく一回
叫んでみたかったのだろうさ
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:19 ID:0H5kNTnB
ヤマトはよく頑張っている。エールを送りたい。
「ふれーふれー ヤマトー」
>>734-735 まぁ日本とかLAみたいな大都会じゃ、バイク便屋も自転車で配達するしな。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 00:07 ID:wj2+mZA4
そんなに郵政への優遇税制がいやなら日本から出て行けよ。
近年その存在がはなはだ疑問ではあるが、少なくともあんたらがいる前からある機関であり制度なんだわ。
君らももっともっと税気払ってから言おうね。
ローソンに関して言えば大和がメール便取り扱ってくれと
お願いした時、郵便ポストつけたから駄目と言ったくせに
ゆうぱっくだけでは心もとないから宅急便も扱わせろとは
調子良すぎるから同情も出来ん。
今回のは単なる大和の復讐じゃねえのか。
郵便ポストの場合は店員のチェックなしに放り込まれるから、
メール便も取り扱うとトラブルの元になるのは容易に想像できるけど。
>728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/03 22:42 ID:u7gh0qMe
>ゆうパックなら郵便局行くぞ、ローソンから出せても大して利便性
>あがらんだろ。今晩のWBSで客のためとかなんとかいいそう。
>そんな消費者ニーズあんのか。
そのレス書いたあとでもコンビニなら開いているわけよ。
郵便局もヤマトの集配所も締まっているわな、22:47じゃあ
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:35 ID:r9TXwKI1
>>744 ニーズはあると俺も思うよ、ただ所詮ニッチ、これも事実。
取り扱い数と全体の割合が物語ってるよ。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 03:49 ID:/4G3cEOa
小売業の発想では、商品を競争させて客に決めさせることが善である。
しかし、運送サービス業相手には通じなかった。
ただそれだけ。
郵政公社が本当に「民間」の普通の運送サービス業になったら(なれたら)、ローソンを相手にしなくなると思われる。
これまで提供してきたサービスを、一方的にひっくり返すという社風があることが判明したからね。
浮気と同じで、一回やった奴は何度でもやる。
> そんなに郵政への優遇税制がいやなら日本から出て行けよ。
そんなに怖いの?
> 近年その存在がはなはだ疑問ではあるが、少なくともあんたらがいる前からある機関であり制度なんだわ。
で?
> 君らももっともっと税気払ってから言おうね。
それ郵政公社に言ってよw
sage
age
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 09:58 ID:YU+SDmsS
黒猫ヤマトを支持します
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 17:11:35 ID:Gl41hWXJ
小包リニューアルにびびってるんだろうよ、にゃんチャンは。
ゆうパック。
コンビニ止めやってくれるなら支持。
でなきゃ無意味。
出すだけなら取りに来させる方法がある。
受取に苦労しているのが現状。
コンビニ止めいいな
保管場所の問題ありそうだけど、通販でできるんだからできるよね、たぶん。
ヤマトの営業所がコンビニを併設すればいいんだ。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:46:44 ID:Bzqiievk
田舎はゆうパックが便利とか言うけど
漏れは午後6時以降の帰宅なので、ゆうパックは「午後5時以降の配達は無理」と言いやがる
ヤマトは電話すると再配達してくれる。
佐川は「配達員が帰ってしまったので明日お願いします」
日通「佐川と一緒」
西濃は論外
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:59:31 ID:ENMA4WQj
>>756 ゆうパックも朝昼夕夜の4区分で時間指定ができる。
夜を指定すれば19時〜21時に配達してくれるんだが、
そんな原則が通用しないほどの僻地なのか?
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:06:19 ID:WZ02UF1P
民営化議論でいつも出てくる「民業圧迫」ってそんなに悪いことかな?
安くて良いサービスならいいんじゃないの?消費者、納税者の観点からなにかまずい点あるかな?
官営が安くて良いサービス→民間の同業が市場退出→官営の独占
となればまずいけどまだそんな段階じゃないでしょ。
なぜ民業圧迫が問題になるのか、だれか教えて、エロい人。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:23:53 ID:8F0BdU7G
>>759 まず、政府の役割とか経済を勉強してもらわないと…。
>>760 まず「政府」の定義について勉強してもらわないと…。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:27:37 ID:8F0BdU7G
>>762 >せい‐ふ【政府】
>[宋史欧陽修伝「其在政府与韓〓同心輔政」](government) 近代国家における決定作成と統治の機構。英米系の国家では、
>立法・司法・行政の総称だが、ドイツ系の国家と日本では、内閣および行政機構を指す
行政機構の事ですがそれが何か?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:56:32 ID:spdU81r8
>>759 民という土俵に入ってくるなら、民のルールに従わなければならない。
赤字が出たら税金で補填します。税金は免除です。では、公正な競争
とはいえない。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 03:56:54 ID:oow2dx2W
> 官営が安くて良いサービス→民間の同業が市場退出→官営の独占
> となればまずいけどまだそんな段階じゃないでしょ。
考えが甘い
歴史を勉強しなさい
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 08:01:24 ID:WZ02UF1P
>>764 >民という土俵に入ってくるなら、民のルールに従わなければならない。
>赤字が出たら税金で補填します。税金は免除です。では、公正な競争
>とはいえない。
だから誰の為に「公正な競争」を確保しなければならないのさ?既存業者の
株主とか特定のステークホルダーを守るためか?
仮に安くてよいサービスを黒字で展開できる公的セクターが民営化・新市場参入するなら国民の厚生的には
全く問題ないのでは?
大和のステークホルダー達が「公正な競争」を叫ぶことは理解できるが、それ以外の大多数の
人々が何を問題としているのかが分からない、と言っているのだが。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 08:19:29 ID:aDyG/Wme
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 08:35:06 ID:/XgcsTPi
長期にわたって家を空ける時、郵便局なら郵便物の局止めが
できるんだが、宅配業者だとそれが出来ん。
某業者に電話したら、確実に来るとわかってる特定のものしか
止められんと。
帰宅する頃には、あのくそいまいましいDMのメール便がポストに
山とつっこまれているのに腹が立つ。
なんで、郵便局にできて、民間に出来んのだろ???
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 08:57:43 ID:db8Fn1eS
>>767 公正な競争ができないと最終的には国営企業の独占状態に移っていくだろ。
独占の弊害は言わなくても分かるよな?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:01:00 ID:db8Fn1eS
>>768 そのサービスは誰の金で維持してると思ってんの?
直接的あるいは間接的な税金だろ?
簡保の宿を利用しない人間がなぜそれを負担しなければならないのか。
高くなろうが利用者だけが負担すればいいだろ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:19:19 ID:gBYVjbpc
>>764 しかも民業は道交法絶対だが、
郵政公社は道交法の適用除外がある。
要は民業が通れないところを、郵便は堂々と通れるということ。
すなわち荷物を運ぶ時間に民業はハンデを背負っているということ。
これはいたすぎるぞ。
私はヤマトを応援します。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:28:51 ID:oWhVZonB
>>767 日本は自由主義の国ですからね。
国家による経済への介入は極力抑え、最低限のものにするべきです。
また同時に市場独占・寡占に対しては政府が対策を取らなければならない。
これが基本原理。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:44:10 ID:8F0BdU7G
>>764 >>770 >>772 >>773 >>759=ID:WZ02UF1P の主張は要するに共産主義、相手にするだけ時間の無駄だよ、
759の主張を具現化してる地上の楽園が北の方にあるからとっとと移住してこい、
将軍様の統治する理想国家が国家運営で何でもやってくれてるぞ。
>770
767は社会主義の人なんだろう。
99%民間企業のNTT東西には、未だ強力な規制がかせられている。
済し崩しに無くなったものもあるが、長距離通話やインターネット事業は
グループ企業の仕事。電話を独占する東西の新規参入は厳しく制限されている。
信書を独占する国営企業が、民間が開拓した宅配事業を食い荒すのは自由経済
に対するテロ。
分割するというなら、4社ではなく信書と宅配も分離して5社にするべき。
国営のうちに撤退してしまうほうがベターか。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:35:40 ID:WZ02UF1P
759=767だが、759を読んでみ。
>官営が安くて良いサービス→民間の同業が市場退出→官営の独占
>となればまずいけどまだそんな段階じゃないでしょ。
>なぜ民業圧迫が問題になるのか、だれか教えて、エロい人。
という前提で聞いたのだが。
僕はケインジアンでもない(ましてコミュニストでもないが)。
要するに大和や日経的な「民業圧迫」論議がそもそも的外れなのではないかと
述べたに過ぎないのだが。
>>763 広義を示す辞書で調べるとそうなりますが、少なくとも「経済」では(一般)政府と、
郵政などの独立して運営している公的企業は切り離すのが普通。
>>767を「社会主義の人」と切り捨てるだけで疑問に誰も答えてないと思うんだけど。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:37:11 ID:f00x4HmP
>>772 除外される車両は当然厳しい指定があると思われ。小荷物の宅配等に
使われる車両は無理でしょ。しかし個別の議論はともかくも優遇する義理も
何も無い地方を甘やかしての肥大政府には反対する。郵政民営化は必須であり
民間がやれるサービスは公的サービスの項目から抹消していくのが正しい。
税金使って年賀状配達しなければならないような如何なる合理的根拠も
無いなかで、それを享受する事が既得権益のように語る意見こそが筋違い。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:48:22 ID:8F0BdU7G
>>777 「勉強しろ」、と人に言っておいて、広く通用している辞書的な意味合いじゃなく
「この場合、普通はこう」=「俺の脳内常識ではこう」と言い出す奴がいるか、
そんな物は議論でも何でもない。
色々言い訳してるが、藻前はあまり深く考えず、「政府=内閣」と思いこんでた
だけだろ、大体「辞書ではそうだが普通はこう」と言う意見ならそのままそれを
言うのが普通だろ、それを言わずに「勉強しろ」なんて言うアホも普通おらん。
eメールも信書なので、ISPはメールサーバーを全国に10万個設置すること。
>>776 後出しの言い訳は見苦しいぞ
喪前働いたこと無いだろ?
一度民間企業に勤めてみなさい
自営業でも良いよ
>>779 先に他人に「勉強しろ」って言っておいて、自分は辞書引いて勉強したつもりですか。
経済も辞書で勉強したの? かなり無理があると思うよ。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:29:19 ID:WZ02UF1P
>>781 IDというものが有ることは御存知か?後出しかどうか見てみ。
ちなみに聞くが、「民業圧迫」批判が誰のためのものか?結局大和他既得権益者の
擁護論に過ぎないのではないか? よく読んで答えてくれ。
貴様のレトリックこそ、よくよく考えてみたら破綻していることが分かるはずだ。
ちなみに俺は一般論として政府セクターの官僚的非効率性は認めている、がしかし「民業圧迫」批判
とそれは全く切り離して考えるべき問題だと考えているだけだ。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:46:31 ID:oe8uBccu
>>783 ヤマトの意見広告を読んで、どこにギモンを持ったのか具体的に聞きたい。
>>782 「あなたの政府の定義が間違ってるよ」ってわざわざ辞書ひいて教えてくれたんでは?
政府の定義くらいは辞書引かなくても知ってると思われ、でも人にそれを伝えるときは
辞書の引用とかあったほうが親切なのは常識だよね。
>経済も辞書で勉強したの? かなり無理があると思うよ。
これは完全にヤクザの言いがかりレベル、ちょっと見苦しいよ…。
>777
郵政公社が国民の利益になり、ヤマトを既得権にしがみついているだけだと
言う奴が、社会主義者でなければ何だと。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:50:38 ID:NYAB126i
ヤマトの広告は、イクナイ。
だれも見てないからここに捨てちゃえ!
______ ______________
∨
------------- 、____
/  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\郵便
イラネッ!.∧//∧∧|| | \\手紙 郵便
[/_________.(゚//[ ]゚Д゚)|| | \\特別送達
.||_〒 ___|_| ̄〒 ̄∪.|.| |___\\書留郵便
.lO|--- |O゜.|_ _ |.|_|ニニニニニニl.| ゆうパック
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_|| 小包ハガキ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ 冊子小包
│ 街金DM
| 郵便ポストに放棄されたメール便
│ ミ 島次郎 〃 サボサボ
│ ;: 郵便郵便 ; ’〃、、..
サボサボ ミ ミ\郵便 郵便 郵便/ミ サボサボ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:05:03 ID:STPqTWci
ね
こ
大
好
き
790 :
:04/09/14 21:29:10 ID:ARGEEOHm
フリスキー
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:54:56 ID:ExAbHrl4
自分はマンションに住んでます
クロネコのメール便で部屋番号書いてないと全部集合受け箱の上に立てかけてます
この間は友人から大事なフロッピーディスクが床に落ちてました
猫に苦情は電話したら部屋番号書いてない落ち度を指摘されました
そんなもんですか?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:01:13 ID:6iZ7JEpR
戦艦ヤマトは終戦間際に沈んだんだぜ。
>>791 集合住宅は部屋ごとの郵便受けと代表の郵便受けがある。
あなたの場合は「代表の郵便受けでいい」ってことになる。
私の場合は、買い物が宅急便での届けになったら、店の人からどっちなのかってよく聞かれるけどなあ。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:48:00 ID:ExAbHrl4
代表?
自分は集合受け箱の上に放置されてるっていってます
引越しした家族のなんか風で飛んでなくなるまでそのままです
それは全部ヤマト運輸です
宅配で代表の受け箱入れるの?印鑑は?
そんな仕事してる地域があっただね
驚きました
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:49:58 ID:O+k2mfP1
コンビニ経営をやってます。
郵便局が固定資産税を払わない、国家公務員並みの収入保障がある、といった条件で、
小売事業に参入されるなら、
こっちも固定資産税は免除してもらうしかない。
>>795 だって国家公務員だもんw
まぁ30で月収は14万くらいだけどな!!
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:05:48 ID:RE+islxZ
>>796 あなたの月収?手取りだよね?まさか額面なんてことは・・・w
まぁヤマトは他社を排除する1社独占契約を押し付けて民民圧迫をしてきた訳だが、
そんなクソなビジネスモデルを脅かされて全面広告ですか。
・・・無様だな。
どこの現場でも過剰サービスの横並び化で悲鳴を挙げてるのよ
もし郵便局が民営化されたら、
漏れは歩道を我が物顔で走りまわる
赤カブは絶対に許さない。
告発し続ける
今までは1方通行逆そうも
国営だからガマンしていたが
もうゆるさない。
803 :
:04/09/28 17:39:46 ID:GeMOhCzF
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:54:00 ID:8tLOkWdo
ヤマトは馬鹿か
宅配業者のトラック道路の障害物、道路全てはおまえ達の駐車スペースか、
こいつらが都市の渋滞の、最重要要因これ以上トラックを増やすな、
日本郵政公社は民営になれば真っ先に、ヤマト運輸を株の公開買い付けで
吸収合併すれば後は文句云うやつ居なくなる。
ヤマトは約款で、再生不能の書類や図面 一品物のテープ フイルムは扱えないと
明記してるのは、紛失したときに送り主の責任に転嫁するためなのか。
歴史的には小口宅配事業は、元々郵便と旧国鉄の独占であったところに
1976年にヤマト運輸が殴りこんできたわけだから、郵政にとってはリベンジに
転じたと考えたほうが適切だと思うのだが。
ローソンに参入するせいで、ゆうパックの料金が10月1日から改悪されるようですね。
現在の重量制と新しく導入されるサイズ制を比較すると、下手すると料金が
3倍も違ってしまう。これで、「サイズ制導入で料金が安くなった」だなんて、
どの口が言うかという感じ。
でも、その高くなった新料金でさえ、ヤマトと比べると割安なんだよね…。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:28:31 ID:gkBN9pOT
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 21:27:49 ID:klOwG7P8
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:39:04 ID:GXSUee8z
まるでロシアにいるような錯覚を覚えるよ。
今のヤマトはプーチンにより抹殺されたホドルコフスキーに似ている。
日本はやはり共産主義だったんだね。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:41:20 ID:CqW74NmS
というか、中間層から資産その他を分捕るのに
これほど耳当たりの良いガバナンスは無い
既得権側の都合に沿うものとしては
小泉顔のライオンが、ヤマトの子猫を横取りするAAマダ?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:56:12 ID:Zu4I0GUl
>>807 税金使ってませんからね。
正直一度郵便局とか全部売り払って、窓口はコンビニで、それ以外の業務は
空きビルとかを格安で借りたら、すんごく安上がりになると思う。
なんでか郵便局って、都心の癖に平屋〜2階建て多いし。
特定郵便の土地は、問答無用で強制接収。
>>813 あのどのコンビニにも負けない店舗数を減らすのか?
赤字でもない限りあの店舗数を減らすのはもったいないと思う。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:37:43 ID:SLVQp484
>特定郵便の土地は、問答無用で強制接収。
個人所有の土地を接収かい! w
言うとることがわやくちゃや
>>816 国は昔からそういう事やってきてるよ、強制収用って言葉を聞いた事無い?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:22:54 ID:cFDYUNlC
>>818 ぶっちゃけその手の事件は郵便でも山ほどある、民間だとか公営だとかは
あんまり関係ない、人間がやってる以上は変な奴もいる、避けられない。
そうじゃなくて、一般サービスがどうかという問題、まぁ勿論そういう事件が
ヤマトは郵政の何十倍も発生しているというなら別だが。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 03:00:13 ID:i3+s5CHF
>>822 届け先の建物と道路が無事なら郵政でもヤマトでも届くんじゃないの?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 11:39:44 ID:H3Mg9ooX
郵政公社が民営化されて一番困るのはヤマト運輸だろ(笑)
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 22:47:58 ID:Vv9rCEsr
一番困るのは、郵便局員。
公務員から民間企業の社員だからな。
組合員や無能な管理職は真っ先にリストラされるから、必死に反対してるんだろ?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>826 知り合いの郵便局員に、「郵政民営化で困る事って何だ?」 って聞いたら
「公務員じゃなくなる事」って瞬時に答えてくれたからその通りだと思う。