【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ131

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1774RR
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】(例:バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を)
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい)

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています

■テンプレサイト : http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html
2774RR:2011/02/09(水) 00:26:13 ID:JHTnM5+o
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
  具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
  質問されても答えようがありません。
  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://yuzuru.2ch.net/bike/subback.htmlにて
       Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

前スレ
>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1293960757/
3774RR:2011/02/09(水) 00:26:58 ID:JHTnM5+o
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ(各種手続き情報) http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク&車の0-100q/h加速動画 まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社:http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社:http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン:http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入):http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入):http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入):http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
4774RR:2011/02/09(水) 00:27:42 ID:JHTnM5+o
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日〜)
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥12,080-
400ccで24ヶ月・¥13,400- (車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥6,040-  400ccで・¥6,700-
地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 8,440-  400ccで¥-14,600
差額:400ccクラスの方が年間¥6,160-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
5774RR:2011/02/09(水) 00:29:45 ID:JHTnM5+o
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9〜15万円 50cc格安スクーター
15〜20万円 50ccスクーター系
20〜25万円 125ccまでのビジネスバイク系
25〜30万円 125ccまでのスクーター系
30〜40万円 250ccトラッカー系
40〜45万円 250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系&ビッグスクーター系
45〜50万円 250ccネイキッド系、アメリカン系 400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円 250ccアメリカン系
55〜65万円 250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ccアメリカン
70〜75万円 400ccネイキッドの一部(CB400SFボルドール、GSR400) 400ccモタード
75〜80万円 600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜  1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※近年、排気ガス規制強化などの影響により、新車車体価格が上昇しております。
車種によっては上記目安より高い金額が掛かる事も普通ですので、ご注意ください。
※あくまで実売本体価格の目安(税込)です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金(重量税等)が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜9割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません。
6774RR:2011/02/09(水) 00:30:34 ID:JHTnM5+o
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂(ゴム)部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。
7774RR:2011/02/09(水) 00:31:15 ID:JHTnM5+o
5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種(= アメリカンなど)で要注意です。

ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。

もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
(仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・)

6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。

ただ、(原付を除いて)バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。
8774RR:2011/02/09(水) 00:32:01 ID:JHTnM5+o
◇中古車との付き合い方 2/2

5.良いバイク屋さんを見つける
(レッドバロンなど会員制の店を除き)バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

6.きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

7.積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
9774RR:2011/02/09(水) 00:32:48 ID:JHTnM5+o
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問スレでどうぞ】

・過去ログ(ピタハハ氏に感謝)
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/
10前スレ964:2011/02/09(水) 00:34:04 ID:JHTnM5+o
テンプレここまで

前スレではみなさんありがとうございました
購入は夏ごろの予定なので試乗してみて決めようと思います
VTR250RRかっこいいなあ・・・
11774RR:2011/02/09(水) 01:23:47 ID:gnD1sc0x
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ     /
         /    /
       /     /         これは>>1乙じゃなくて
     /      /          リュージュなんだから勘違いしないでよね
   /       /          
  /        /       _,,..,,,,_
 /         L____ / ,' 3  `ヽーっ___________
 |           ピュ.ー =l   ⊃ ⌒_つ     
 |               =⊂ニニニニニ⊃
 \               .━┻━━┻━
   \___________________________
12774RR:2011/02/09(水) 11:18:50 ID:/qake67D
前スレでは説明が足りない上に妙な火種になってしまったようで申し訳ありません
改めて相談です

【所持免許】普通自動二輪(二段階半ば)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】メット等の購入も含め90万
【用途】往復20kmの通勤及び月2の一泊旅行
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】178cm64kg
【候補のバイク】CB400SB・Ninja400R
【その他】近所に走行距離200km、ETC・ABS付きのSB(2009年式)が乗り出し63万(自賠責30ヶ月残)であったので買うかどうか悩んでいます
次回店に寄った時に尋ねたいと思いますが、かなりの美品に見えるのに何でそんな走ってないの?というのと色が真っ青なのが難点です
この中古を買うか10万乗せてノーマルのSBを買うか、中古のSBと同じ値段でNinjaを買うか
アドバイスをいただければと思います

基本的に下道をのんびりが好きなので加速性はそこまで求めていません
ただ一泊旅行の行き先次第では高速も使うのでカウル付きが欲しいと考えています
整備はオイル交換以外は店に丸投げする方針です
大型は現状に不満が出てから考えます。今更大型に切り替えも出来ないし予算も足りないので
13774RR:2011/02/09(水) 11:19:51 ID:/qake67D
自賠責は20ヶ月残の間違いです
申し訳ありません
14774RR:2011/02/09(水) 11:29:45 ID:MvSRxI8h
>>12
メット等じゃわからん
メットだけで1万以下から5万程度(初心者ほど4万以上推奨)だし
ジャケット3シーズン・冬で5万以上、各種防寒具5万、雨具1万バッグ1万
ざくっと15引いていいの?
15774RR:2011/02/09(水) 11:54:30 ID:MvSRxI8h
ninjaや新CBだとETCで+3万計算とか色々条件が複雑になるが
10万程度気にするならもう新車のninjaが一番だな
16774RR:2011/02/09(水) 12:09:00 ID:JZY5k4iN
>>12

その店は乗り出し63万+10万=乗り出し73万で新車のSBが買えるのかな?

だったら、1年ちょっとの先の車検費用を考えると、3年車検がある新車で良いと思うが?
新車はメーカー保証が付くのが大きい利点だね。

CBかNinjaかは、4気筒と2気筒の違いやデザインの好みだと思う。

個人的にはCBは性能も仕上げも良いんだけど、あまりに数が多くて面白くない。

血液型A型ならCBで、O型B型ならNinjaかなw
17774RR:2011/02/09(水) 15:04:02 ID:/D3Tpbj5
とうとう血液型占いになったか
400なんてその程度のもんか

だいたい金がないをふりかざすんならチンケな見栄はらずに250に
すりゃいいのに
18774RR:2011/02/09(水) 15:33:07 ID:RdZB801s
A型 ・・・ ホンダ
O型 ・・・ ヤマハ
B型 ・・・ スズキ
AB型 ・・・ カワサキ

という感じだな
俺は生まれた時からCB型なんでCBR600RRに乗ってます
19774RR:2011/02/09(水) 15:39:47 ID:MvSRxI8h
bとabは逆だろ
20774RR:2011/02/09(水) 18:32:29 ID:rl3Y658v
>>12
まずその店に行ってCB400SBあるいはNinja400Rの
新車購入+乗りだし整備等諸経費+任意保険1年(+ETCをつける場合の追加料金)
でいくらになるのか見積書を作ってもらってこい

ちなみにキャンディーブルーのCB400SBは非常にレアモデルだから
(市場に出ているのはほとんどが赤白黒か赤白紺トリコロール)
ツーリング先で自車とかぶる可能性が低いであろうというのはメリット
でも自分で気に入らない色なら止めとけ
21774RR:2011/02/09(水) 20:14:58 ID:C7HvnjJt
>>19
俺もそう思う。

A型 ・・・ ホンダ
O型 ・・・ ヤマハ
B型 ・・・ カワサキ
AB型 ・・・ スズキ
22774RR:2011/02/09(水) 20:45:47 ID:yIATwCH9
相談に関係の無い雑談は他所でやってくれ。
テンプレ嫁よ

>>12
まだ急いで買う必要もないんだろう?

高速は確かにカウルがあった方が楽だが、
100キロ巡航ぐらいなら良いフルフェイスさえあれば問題ない

CB400SFで探して、高速走ってみて、
「やばいな、こりゃカウルないと自分はダメだ」って思うなら
自分の好きなハーフカウルなりビキニカウルなり、装着すればいい

まぁ見た目の好みもあるからな。CB400SBかNinja400Rから選びたいなら
それでもいいと思うが、Ninja400は発売されたばかりで情報が少ないので
個人的にはまだ勧められない

#######
ところで、純正400SBのカラーリングって好きか?
俺なら、その青いSB買って、しばらくそのままで乗ってみて
どうしても色が気に入らないならオールペン出すけどな

俺は400SBのブルーって結構かっこいいと思うぞ
23774RR:2011/02/10(木) 01:11:37 ID:VVh+JS4K
>>12

うーん、カラーリングだけでも所有感は違うもんだからな。
やっぱ好きなカラーで選びたいもんじゃないか?

今さら大型って言うけど、普通二輪を取得後に大型に移行するもんさ。
まぁ興味ないなら別にいいけど、大型取って650クラスにすると候補のバイク車種が
一気に増えるよ。どうせ高い買い物だし、一応考えてみてもいいんじゃないかな??
24774RR:2011/02/10(木) 02:00:15 ID:pe92UUSc
まだいたのかこいつ
25774RR:2011/02/10(木) 02:18:35 ID:JL+39hmd
俺もCBなら400しかないからまだしも、ninjaは400はやめといた方がいいと思う
だったら250にして大型取得費用に回して、数年後650なりその上なり買えばいい

ちょっと矛盾するように見えるかもしれないけれど、大型にしろとは言わないから
せめて400-600共通ボディみたいなninjaやGSRやグラの400はやめとけと
90出せるならあとちょっとじゃん

ninja250はツーリング入門に最適だよ
26774RR:2011/02/10(木) 07:17:15 ID:o5pOr5Rb
乗り出し価格比較http://www.pals-net.co.jp/

グラディウス

400…680,100
650…955,500

ニンジャ
400…630,100
650…924,500

これに大型取得費用もプラスすると…
おお、250一台買えそうな値段だな

俺なら無理して大型買わずに400+250オフだな〜
27774RR:2011/02/10(木) 08:43:00 ID:JL+39hmd
>>26
取得費用合わせて35万位
klx125しか買えないじゃないか・・
セローだと35万出した上に+7万で結果42万上乗せ、KLX250だと50万の上乗せ

しかもそれぞれにかかる費用も考えたらさらにもっとかかる・・豪気な話になってきたね
逆にそこまで出せるんなら、それもありだろうな

卒業すぐの大型取得割引とかも気にしないですむだろうし
もうすでに初心者にお奨めできる内容じゃなくなっちゃってるのでこのスレ向きじゃないけど
28774RR:2011/02/10(木) 09:16:31 ID:RiPzr26X
乗り出し100万近いなら、FZ-1フェザーやバンディット1250Sも視野に入るじゃん、
大排気量らしく、比較すれば低回転域のトルクは豊かで、エンジン回さずともツーリングが(ry
…と、上を言い出したらキリが無くなると思うのですよ。

400じゃ出来ないけど650ならできる、っていう用途が特別あるわけでも無し、
普通自動二輪免許取得中で400ccが欲しいと思ってるなら、400cc買えばいいと思うのですよ。
「大型二輪免許取りました、なるべく軽い大型が欲しいです」と言われてこそ600クラスが生きるわけで、
400を毛嫌いする必要は無いと思うなぁ。

ん?そうだね、所有欲が全てならば400cc見向きもしない理由もわかるけど。
29774RR:2011/02/10(木) 09:38:21 ID:Oul4H8IB
そう言う言い方するなら、実際250でできることが99.9%な訳で、
400なんて見栄とかかっこだけじゃん

400買う人なんて現状しらない人ばかりなんだから、しっかり事実認識させた方がいいよ

今時女の子でも初バイクが大型が珍しくもない
高速ツーリングでは大型が圧倒的に多くて400なんてほとんど居ない
600クラスの流用が多く低グレード版的な立ち位置

昔と違って正直ぱっとしない、かっこつかない、安っぽく見られる、初心者丸出し

それでもいいかどうかは、相談者自身が決めれば良いことであって
回答者が事前に教えて判断材料にさせるべきことを、隠そうとする
のは結局相談者の為にならない
30774RR:2011/02/10(木) 09:44:45 ID:6lqa1mF2
まあ、>>25みたいのも1つの提案だからね。

400が良いとか悪いとか、決めるスレじゃないんだから、
別に良いんじゃないか?
31774RR:2011/02/10(木) 09:54:39 ID:RiPzr26X
>>30
んーまあ、そうですな、仲裁ありがとう。
32774RR:2011/02/10(木) 11:26:27 ID:AxO+PnxV
結論としては400は買うな大型に乗れってこと?
その言葉にだまされて大型取得したはいいけど物足りなさじゃなくてもてあましたらどうするんだよ
相談者は中免で相談してきてるんだからその範囲で進めるのが普通じゃないのか
しかも相談者置き去りで400不要論ぶちあげるとか
初っ端からグダグダじゃねえか
33774RR:2011/02/10(木) 11:27:39 ID:QGvr7yFe
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】20万(諸経費含まず)
【用途】通勤・ツーリング(高速道路使用)
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178cm/65kg
【候補のバイク】HONDA VT系,YAMAHA SRV,KAWASAKI ZZR250など
【その他】二気筒のネイキッドやツアラー希望です。予算の関係で古いバイクになるとは思いますが。
若干の整備経験(オイル交換・プラグ交換など)はあります。よろしくお願いします。
34774RR:2011/02/10(木) 11:30:33 ID:AxO+PnxV
>>400
大型免許を取って大型に乗ったほうが人生広がるらしいよ
35774RR:2011/02/10(木) 11:39:53 ID:RiPzr26X
>>33
その予算じゃ、もう車種問わず程度の良い中古を探して、一番マトモなのをどうぞとしか。
SRVでも高速乗れるけど、VTかZZRの方がマシのような気がします。

頑張って探して、頑張ってメンテナンスしてください。
相談に乗ってくれって言われても困る。
36774RR:2011/02/10(木) 12:14:49 ID:JL+39hmd
>>33
いっぱい修理代かかるの覚悟のうえで、運よく見つかったの買うか
あきらめて125にしたら?

バイクは金のかかる遊びです
金出したくないならげんちゃまでにしとけ
37774RR:2011/02/10(木) 12:39:40 ID:6lqa1mF2
>>33

中古車屋ではその予算では皆無だと思う。
まあオクで探して、信用できそうな個人から買うのが良いな。

車種はあまり絞り込まないで、程度が良さそうなので決めた方がいい。
乗って数ケ月で不具合出るぐらいは覚悟の上で。
38774RR:2011/02/10(木) 17:54:16 ID:bUa1/pnG
俺は今VTRとCB400とで悩んでいるが
その理由は街乗りにせよツーリングにせよ250よりは余裕が出て乗りやすくなると思ったからなんだが
そういう考えも駄目なのか?

大型なんて頻繁にツーリングに行かない限り街中では持て余すだけだろう
39774RR:2011/02/10(木) 18:07:48 ID:VInBE2mF
>>38
まったく問題ないよ
迷う必要はどこにもない CB400SF/SB にしたまえ
40774RR:2011/02/10(木) 18:11:29 ID:tPYwMWUk
>>38
簡単に言うと、街中で持て余すかどうかは、サイズと重量な訳よ
街乗りで見たら125とか250の方が楽
で、400は600とサイズも重量もほぼ同じだから、
600を持て余すやつは400も持て余す
400乗れるなら600も平気

大型とひとくくりにして250キロだ280キロだをイメージするからむづかしく感じるだけ
もちろん街乗りオンリーでCB1300かCB400かなら400にしとけって言うと思うよ

悩んでるならVTRにした方がいいよCBは高いし
41774RR:2011/02/10(木) 19:46:36 ID:MBdvxX+G
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで60万程度(出そうと思えばもう少し出せます)
【用途】買い物等普段の足(往復15kmくらい)
【年齢】27歳
【毎月使える金額】月2〜3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】174cm 74kg
【候補の車種】250クラスでスクーター以外
【その他】街中を下駄代わりに使えるような取り回しに優れ、燃費の良いバイクを探しています。
スクーターが一番向いているのはわかっているのですが、どうしても好きになれないので箱かシートバッグをつける予定です。

自動車を所持しているので原付2種も考えたのですが、家の近くの国道(名四国道)が高速道路並の速度で流れているため
流れに付いていけるか不安に思い、それ程維持費に差が出ない250クラスを希望しています。
42774RR:2011/02/10(木) 20:09:13 ID:pe92UUSc
>>33
>YAMAHA SRV

やめとけ。古い上に何かと手がかかり、しかも補修部品は既にない。
あと「HONDA VT系」は一般的にNV系、NT系を指す。
VTR250は「VTR系」な

まず何を選ぶにしても予算が足りない。その年ならあと10万ぐらい頑張って上積みしろ
43774RR:2011/02/10(木) 20:11:52 ID:9qolb3UI
>>41
燃費がクソ良くて
足つきがクソ良くて
取り回しがクソ良くて
バッグ類が増設しやすくい

レブル250でどうよ
予算的には余裕で新車が買える
44774RR:2011/02/10(木) 20:20:27 ID:VInBE2mF
>>41
ST250Eに箱…と書きそうになったが名四国道を走るならパワーがあったほうがいいだろう。
というわけでバイク便御用達VTR250にバイク便キャリアつけて箱を載せる。
45774RR:2011/02/10(木) 20:21:24 ID:pe92UUSc
>>41
取り回しの良い250下駄バイクなら
必然的にST250やCB223S、エストレヤあたりになる。

ただし単気筒なりに高速ではパワー不足が気になりやすいが
高速がメイン用途じゃないなら大丈夫だろうか。

スクーター以外と条件つけてる所にスクーターを薦めるのも何だが
PS250は見た目がスクータースクーターしてないし、総合的に良いぞ。

>>43
レブルたしかに新車かなりあるけど
アメリカンもアリならマローダー250を薦める レブルも良いけどね
46774RR:2011/02/10(木) 20:26:29 ID:uUqRYIh3
>>41
維持費に任意保険代を計上していない発言だな
>>4を百回音読しろ

名四をわざわざバイクで走るのはすり抜け目的だろ?
125で我慢するか400で快適に走るかの二択にしなさい
47774RR:2011/02/10(木) 20:27:03 ID:ekwwWa0D
>>41
高速でちょっとだけ余裕あるのはVTR250とNinja250R。

それ以外だったら、ストリート系、アメリカン、小さめのオフ車やモタードなど・・・
使い勝手は一長一短だと思う。

もうちょっとデザインの好みとかないと、車種は絞れないね。

48774RR:2011/02/10(木) 20:51:42 ID:RiPzr26X
…なんか、よくわからん回答が増えたな。

>>41
名四ねぇ、何度か通ったが確かにやや流れ早いね。夜は明らかに速いか…(といっても結構前の記憶w)
高架部は逃げ道もないしねぇ…250ccで希望されるなら、その方がいいだろう。
予算60万、店頭車体価格52〜54万程度が購入限界値ではあるが、
資金の中にヘルメットほか装備品も含まれているなら店頭価格はもうすこし安いものを選ぶことにはなる。

ぶっちゃけ、250なら何でもいいと思うよー。
どれでも下駄代わりに使えるし、重い車種も特にないから取り回しはいいし、
燃費も総じて良いですよ、現在新車で買える車種たちは。
とりあえず車種を色々調べてみて、できれば店頭で現物を見てみよう。

既にアドバイスが出ているが、>>47氏の仰るとおり、高速道路巡航を考えるならVTRやninja。
街のりでスタイルを考えたりするなら>>45氏の通りSTやCB223やエストレア、250TRなど。
…名四って、100km/h超で流れたっけ?70km〜80kmで流れる程度だったら、ストリートクラスでも対応は可能。
49774RR:2011/02/10(木) 21:20:11 ID:pY3kmsCf
【所持免許】大型2輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】200万くらい
【用途】ツーリング
【年齢】45
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】168cm74kg
【候補のバイク】VMAX
【その他】10数年ぶりのリターンライダー。無謀かな?
VMAX乗る前にこれ乗っとけ!的なものがあればそちらも教えてください。
5049:2011/02/10(木) 21:22:09 ID:pY3kmsCf
購入資金200万→300万でした
51774RR:2011/02/10(木) 21:24:41 ID:pe92UUSc
>>49
VMAXにも色々あるんだけど何のVMAX?
52774RR:2011/02/10(木) 21:25:42 ID:9qolb3UI
>>49
年も考えずに無謀なハイパワーバイクで
アクアラインあたりで事故るだろうな
53774RR:2011/02/10(木) 21:27:37 ID:pe92UUSc
あと、とりあえずバイク歴ぐらい書いた方がいいかと

それから教習所のペーパー教習で750乗ってきた方がいいと思う。
引き起こしの練習もさせてもらった方がいいかな
54774RR:2011/02/10(木) 21:30:33 ID:9qolb3UI
図らずも同感

まずペーパーライダー教習で教習車に乗ってきて
750乗れるか乗れないか確かめてきて、相談はそれから
55774RR:2011/02/10(木) 21:33:43 ID:RiPzr26X
>>49
V魔が新か旧かは分かりませんが、
体力的な問題だけで、まあ普通に乗るぶんにゃ問題ないと思いますよ。
「Vブースト全開!」とか「200ps!」とか寝言こくと死ぬだけですが。
56774RR:2011/02/10(木) 21:35:25 ID:pY3kmsCf
>>51
色々あるんですか?旧&新型の2種類だとばかり思ってました

>>52
新聞の社会面に載らないよう自制します

>>53
CBX400、アドレスV125だけです・・・
57774RR:2011/02/10(木) 21:40:20 ID:ekwwWa0D
>>49
VMAXは買う前にレンタルで乗っとけ。
航続距離短いし、高速で風圧凄いし、夏は灼熱地獄。

同価格帯ならBMWのツアラーや、ドカのムルティなんかの方が明らかに合理的なバイクなんだが、
それでもVMAX買おうっておバカな人なら、最初から相談する必要はないでしょ?

58774RR:2011/02/11(金) 00:52:31 ID:qq/JB0xU
恵まれた方なので初バイクがKH250なんですけど自殺行為ですかね?
ちなみに身長170 体重70
59774RR:2011/02/11(金) 06:45:18 ID:mme286E7
べつにふつうです。古いから乗りづらいがね
60774RR:2011/02/11(金) 08:30:04 ID:R5cOknZ4
今は免許取立て初バイクが200馬力だなんて女性が普通にいる時代ですよ?
超安全策みたいなバイクで自殺行為もなにもないでしょ?

それでも自殺行為だなんて単語が脳裏によぎるならやめた方がいいですよ
極端に下手とか車体がぼろいとか諸事情あるでしょうから
61774RR:2011/02/11(金) 17:00:26 ID:kuK/mNv4
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】なるべくは新車希望・まぁ中古も可
【購入資金】80万+月賦=150万ぐらいで
【用途】ツーリング(250km未満)チョイ乗り(半径10kmくらい)
【年齢】40歳
【毎月使える金額】6万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】174cm 72kg
【候補の車種】軽2輪車(オフ車)
【その他】・現在所有しているオン車大型二輪からの乗り換えです
     ・在住地域はどちらかと言うと山間部です
     ・高速道路でのツーリングはまずしないと思っています
     ・行き付けのバイク屋は夢です
62774RR:2011/02/11(金) 17:12:33 ID:MCpXBX8a
>>61
・「現在所有しているオン車大型二輪」の具体的な車種名
・乗り換えの理由
・オフ車に求める性能(林道を走破できるガッツリオフロード / オンロード性能も重視・オフ走破性能はオマケ程度で可 など)
・モタードはアリかナシか
・グラストラッカーやFTRのようなトラッカー系はアリかナシか
・積載能力、積載装備の拡張性は重視するか
・足つきは重視するか(つま先がつけばいい / しっかりカカトまでつくもの希望 など)
・その他(扱いやすい特性希望・燃費が良いもの希望・整備性がよいもの希望 など)

を書いた方がいいと思う

オフ車の相談は細かい条件がないと
「じゃあKLX250かXR230でいいんじゃね?」って汎用的な答えになる
63774RR:2011/02/11(金) 17:24:41 ID:kuK/mNv4
>>62
・「現在所有しているオン車大型二輪」の具体的な車種名>CB1300SB/ABS
・乗り換えの理由>山間部の細い脇道を行きたくて・・・
・オフ車はほぼ初体験です、細い脇道を気軽にUターンできるバイクがほしい
・モタードはアリかナシか>無し
・グラストラッカーやFTRのようなトラッカー系はアリかナシか>よく解かりません
・積載能力、積載装備の拡張性は重視するか>トップケースが付けば好し
・足つきは重視するか>両つま先がつけばいい
64774RR:2011/02/11(金) 17:29:42 ID:R5cOknZ4
じゃあKLX250かXR230でいいんじゃね?
65774RR:2011/02/11(金) 17:29:51 ID:i7R6BZaW
WR250とセロー以外から選べば問題は無いと思う

WR250
エンジンがギクシャクしすぎて扱いにくい
燃費悪い
航続距離200キロも無い
シートが硬く長距離は苦痛

セロー
250ccになった時にオンロードバイク風味になりすぎた
タンクがでかく重い+足つき悪い → 最悪
直進安定性が悪い
66774RR:2011/02/11(金) 17:37:50 ID:MCpXBX8a
>>49>>56
上の方の人も言ってるけど、教習所のペーパー教習行ってきた方がいいと思う。
750クラス〜に長く乗ってた上でのリターンライダーならまだいいけど
大型に乗ったのが免許取った時だけみたいだし、
「無謀かな?」と聞かれたら「はい、無謀です」としか言いようが無い状況

あと、Vマは年式や逆輸入仕様など色々あるので予備知識が必要
67774RR:2011/02/11(金) 17:48:01 ID:MCpXBX8a
>>63
ホンダ車所有で、ホンダのショップが行き着けなら
そのままホンダ車から選んだ方が何かと良い・・・という観点から、
汎用的な答えで申し訳ない XR230がよかろうかなと思います

他にも、オフ車は総じてシートが固くて尻が痛くなるので
ゲルザブなどの後付けを考えると、シート高はこのぐらいが丁度いいかな
というのも理由です

エンジン特性は全域にわたってフラットなトルク感で谷がなく扱いやすいようです
(バイクブロス・試乗インプレッション)
ただし、あまり最高出力は大きくないので高速を走る場合、パワーのなさは割り切る必要あり
(これがイヤならKLX250を勧めます)

インプレを見るに、燃費はかなり良いみたいです。
航続距離も、満タンで軽く300キロ、350キロを超えると思われます

GIIVIのトップケースつきます。が、見た目はあまりカッコ良いとは思えないので
サイドバッグ類の増設の方がスマートかと
68774RR:2011/02/11(金) 18:05:07 ID:8hRh6ZHj
雑誌のインプレ鵜呑みにして人に薦めんなよw
69774RR:2011/02/11(金) 18:07:38 ID:mme286E7
おれはXRはすすめないぜ。オフ車としてはお手軽に作りすぎてる。KLXをすすめます。
70BT:2011/02/11(金) 18:11:55 ID:LPiVr9xK
お手軽か、本気。
どちらを望むのかは質問者が決める事。

何にでも使う下駄ならセロー、気楽なオフならXR230、
チョイ本気ならKLX、マジ本気ならWRかなあ。
71774RR:2011/02/11(金) 18:21:13 ID:MCpXBX8a
20年前にファラオ乗ってましたが何か(´・ω・`)
72774RR:2011/02/11(金) 18:22:56 ID:kuK/mNv4
>>61です
XR230は代車で一週間借りて400kmぐらい走ったことがあります
ホント足つきが良く軽量で何処へでも躊躇無く入っていける感じですよね
ただ山道までの幹線道路では、後もう少しだけ馬力があればなぁって思いました
73774RR:2011/02/11(金) 18:24:56 ID:i7R6BZaW
んじゃKLX250だな
74774RR:2011/02/11(金) 18:31:14 ID:TnVSYdmy
ドリームに出入りしてるなら
認定中古車からXR250を探して貰えば?
75774RR:2011/02/11(金) 19:06:33 ID:IHe8PsRc
XR250というものがあってだな
こちらは最高28PS出る
76774RR:2011/02/11(金) 19:28:41 ID:aGqdG2QH
現行KLX250お奨め。

スペックではキャブ仕様より落ちてるけど、めちゃくちゃ乗りやすい。
77774RR:2011/02/12(土) 14:01:35 ID:MdZ8YHDM
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】15万
【用途】通勤・ツーリング
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】5万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】173cm/65kg
【候補のバイク】KAWASAKI バリオス1 
【その他】
4月から就職でお金に余裕ができますので、点検等にお金をかけようと思っています
素行距離は25000くらいらしいです

こんな感じなんですが、点検等はどれくらいの間隔でやったらいいですか?

免許とりたての超初心者です、お手柔らかにおねがいします
78774RR:2011/02/12(土) 14:17:58 ID:by1ayws7
ここは買う車種に迷った方の相談スレです。
買うのか買ったのかしらんけど、バリオス1に決めてるなら
点検等はバリオススレ(あるのか知らんが)いって聞いといで
79774RR:2011/02/12(土) 14:20:11 ID:8BVcG71f
>>77
月5万の余裕があるなら・・・
15万で原付購入、それで通勤。何カ月か貯金してバイク購入をすすめる。
新社会人なんて心身ともに疲れるものだし、慣れてからでもと思う。
未経験者が休日だけでなく通勤に要整備なバイクを使うのはどうかと。
80BT:2011/02/12(土) 14:25:30 ID:sVxnttM3
>>77
新車当時価格50万、コゾー御用達、無点検無整備上等、
かつ人気車のバリオスが諸費用込15万なら確実に鉄クズ。
年式も大抵15年以上落ちなので走行距離も胡散臭い。

点検以前に、マトモに動くかどうかも限りなく怪しい。
夢を見るのはいいが、もっと現実を見たほうがいい。
81774RR:2011/02/12(土) 14:37:43 ID:MdZ8YHDM
ありがとうございます。

参考になりました
やっぱり、もうちょっと考えてから決めることにします。
82名無し:2011/02/12(土) 21:05:06 ID:HmXgxZUk
15万円でどんなバイクが買えるのか、何件かお店巡りをしてみた方がいいよ。
83774RR:2011/02/13(日) 13:50:37 ID:d0dnGpcl

【所持免許】普通二輪MT
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】50万
【用途】サーキット走行、プチツー
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】173/56
【候補のバイク】ZZR400とGSX400Sカタナ
【その他】車種はこの2つに絞りました。
レプリカや現行車、大型車は考えていません。

ZZRはツアラーですのでサーキット走行には不向きという事でよろしかったでしょうか?(初心者なので間違った知識でしたらすみません)
サーキット走行を優先したいのでほぼカタナで決まりかけているのですが、比較的年式が古いのでパーツ供給の具合や車体の状態が心配であと一歩が踏み出せない状態です。
もし厳しいなら無難にZZRを購入したいと考えてます。

84774RR:2011/02/13(日) 14:03:41 ID:agLJJiov
>>83マルチいくない
85774RR:2011/02/13(日) 15:00:13 ID:d0dnGpcl
別スレにて助言をいただきました。
カタナもサーキット向けのバイクでは無かったようで、自分の無知を晒して恥ずかしいばかりです。

しかし部品供給も手がつかない程ではないようですので、ルックスが好みのカタナを購入して大切に乗りたいと思います。
数年経って運転にも慣れてきたら小規模なサーキットで楽しく走りたいと思います。

スレ汚し失礼しました。
86前スレ920:2011/02/13(日) 19:41:06 ID:6x8rVcLF
前スレでVT400S無双なレスをいっぱい頂いた者ですが、
早くもVT400S購入契約しますたwww
あとは卒業検定と免許の書き換えあるのみ!

みなさま本当にありがとうございます。これからのバイク生活を思うとwktkして仕方ありません。
87774RR:2011/02/13(日) 19:43:19 ID:1Ybl+jFZ
>>86
おめでとうwww
そうか、買ったか、うん、おめでとう!
88774RR:2011/02/13(日) 19:52:29 ID:2Nr+3+XB
>>83
正直、給排気純正じゃサーキットなんか走れたもんじゃないし、
逆にサーキットを走るセッティングの給排気で
公道なんかまともに走れたもんじゃない

サーキット用はサーキット用で割り切るべし。
そもそも、カウルなどの補修部品が出ない古いバイクで
サーキットなんか走るな。
1回こかしただけで走行不能、直す部品はない、
・・・で、結局手放すハメになるだけ

>>86
よかったなw卒検頑張ってこいよ!
89774RR:2011/02/14(月) 00:14:04 ID:Ia9cEfbx
教習所のスラローム3秒切れてからサーキットいけばいい
足回りも荷重移動もそれにともなう操作も分からないままサーキットサーキットいうやつ多過ぎ
どうしてもってなら4秒でも。
ただ数年惰性で走り回るのではなく、課題決めたり、荷重や乗り方を考えながら少しずつ上達していけばいい。
ただし自分の本業にしわ寄せが行かないようにご注意。
自分や全くの他人の死まで貴方の運転に付き纏いますから。
90774RR:2011/02/15(火) 20:53:48 ID:W6fiwtOR
【所持免許】 普通自動二輪
【中古希望・新車も可】400ccなら中古、250ccなら新車(できれば中古)
【購入資金】一括払いの80万
【用途】通勤1日20km、休みの日にツーリング 30km〜80q 街乗り
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】 上限なし
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】174/58
【候補のバイク】2008年式シャドウクラシック400ccもしくはDS250の年式2008〜20011
【その他】
街乗りと通勤のためスピードは一切求めてません。
うるさいのが嫌いなので音を出さないようにしたいと思うので排気量気にしません。
「燃費がいい方がいい。
寿命が長いほうがいい。
2人乗りするときがたまにある。」

候補のどちらが合ってるか教えてください。
スピードは求めてないですが、
アメリカンの400ccと250ccの出だしと60kmまでの加速の違いがあれば教えてください。
「アメリカンで250tは物足りなくなる」「かっこ悪いっていう」意見は無しでお願いします。
91774RR:2011/02/15(火) 21:01:23 ID:pS+ekWoS
>>90
DS250は排気量が小さいなりに走行時はある程度回す必要があって
トータルでは400アメリカンよりうるさくなると思う。燃費は良い。

2人乗りが用途に含まれるなら、低速トルクがある方が良いので
シャドウクラシックの方がいいと思う。
トルクの出方だけで見れば400クラスでも1、2ってぐらい低速トルクが太い

シャドウのエンジンは頑丈。ソースはスティードに20年乗ってる俺だ。
今はノーマルで落ち着いているが、10年前までバリバリにいじってた。
走行距離8万、クラッチを一度交換した以外は未だノートラブル
92774RR:2011/02/15(火) 21:06:38 ID:pS+ekWoS
ちなみにスティードで2人乗り

正直いって、きつい。1人で乗ってる分には良いんだが
2人乗りするとサスペンションとブレーキの貧弱さがよく分かる。
1人乗りの2速発進が2人乗りの1速発進と同じ感じ。重い。
2人乗りする時は車間距離がとにかく必要(1人乗りの1.5倍ぐらい)
93774RR:2011/02/15(火) 23:07:54 ID:vJaEqPQ8
>>90
それよりハンドル幅あってすり抜けできないから道によってはすごーく時間かかるけど
大丈夫なの?
あと、トラックやバスの後ろで排気ガスいっぱいすう事になるけどそれでいいの?
通勤時だけじゃなくツーリングも
俺はそれで半年でアメリカン降りました
タンデムを用途に含むと書くとどうしても大排気量大排気量となりがちだが
250でもたまの二人乗り位なら全く問題ないと思っていい、女の子も男も乗せたが
街中10キロ程度なら平気
94774RR:2011/02/16(水) 13:51:36 ID:wdNxzoa8
>>90
>アメリカンの400ccと250ccの出だしと60kmまでの加速の違いがあれば教えてください。

サベージ400みたいな単気筒やエリミ400みたいなパラツイン、
レブル250みたいなパラツインや、高回転型Vツインのエリミ250などあるわけで。

だからとりあえずシャドウクラシック400とDS250だけで比べてみる。

スペックシートから読み取れる加速性能。
パワーウェイトレシオはDS250が8.0、シャドウクラシックが8.22。
ただしシャドウクラシックはトルクが段違いに低速から太いので
実際の加速についてはシャドウクラシックの方がかなり有利に働くと思う

だが「スピードは求めない」といっても、どちらも加速の悪さは気になると思うぞ。

タンデムが用途に含まれるのと、寿命が長い方がいいという希望を優先するなら
消去法で必然的にシャドウクラシックになるが・・・
95774RR:2011/02/16(水) 13:52:49 ID:wdNxzoa8
>候補のどちらが合ってるか教えてください。

「DS250は合わない」「シャドウクラシック400の方が合っている」と言えるが
積極的には勧めない。DS250にいたっては最新年式でもキャブだからな。

正直、クラシックタイプのアメリカンバイクは750ぐらいないと話にならんと思ってる。
普通のアメリカンなら400ccでも良いものもあるが(スティードやVT400Sなど)

シャドウは良いエンジンを積んでいるが、いかんせん車体が重い。
とはいえ、400ccにしては重厚なフィーリングがある。
(ショートストローク型の特性が濃いDS4には絶対出せない味わいだ)

ま、400クラシックで買ってみてどうしても不満があるなら
後で大型免許取ってシャドウ750のエンジン一式載せかえればいい。

車体とエンジン部品の一部は400/750共通だから
やろうと思えば、750に乗り換えるより明らかに安く排気量チェンジできる
96774RR:2011/02/16(水) 20:32:46 ID:/WTU97YR
>>91
燃費はDS250で他はやっぱりシャドウ400ですね
いろいろな情報ありがとうございます。
車体が重たいから車間距離ブレーキ等には気をつけます。

>>93
ツーリングで国道通らなかったら平気ですね。
普段はみんなの車なんですが俺だけ残業がある時があるので、
そういうときにバイクを使おうと思ったのです。
朝6時出発、夜8時半に帰るので車すいてるんですよ><b

>>94
詳細ありがとうございます。
タンデムは月1くらいです。
加速というか出だしなんですが、信号で後ろのバイカーやドライバーに迷惑かけない方がいいかなと思ってw
97774RR:2011/02/16(水) 20:43:35 ID:/WTU97YR
>>95
マフラーの音、馬力、走行の安定感だと750〜ですね><;
バイク選びが朝早く出勤なのでマフラー、エンジン音が静かであとは見た目重視なんですよ
車体が重たいのは難点ですね、バランスの安定感がでるけど他はデメリットすぎる;;

外観変えずに排気量チェンジってすごいですね。

シャドウ買うことにします。
通勤でしまなみ海道とろとろ走るのが楽しみでしょうがない

シャドウとDS限定の上で考慮してくださってみなさんありがとうございます。
貴重な意見助かりました。
98774RR:2011/02/16(水) 20:58:33 ID:rf3HJ/XY
スティードに至っては400と600で違うのはエンジンの中身だけだったもんなw
確かに排気量コンバートしやすい車種ではある。
やろうとさえ思えば、あとはやってくれるショップを見つけるだけだな
99774RR:2011/02/16(水) 21:01:10 ID:rf3HJ/XY
ま、重いのもデメリットばかりじゃなかろうて。
さすがにイントルーダークラシックみたく装備重量280キロだと困るが
シャドウ400の場合、230キロぐらいの母体にカウルがついての重さだから大丈夫だろう

X4のような、筋肉質な重みではないはずだ
100774RR:2011/02/16(水) 21:43:49 ID:dg+yFjOH
…ま、初心者が「エンジン交換できるんだ!なら最初は400で以後乗せ買え」なんてのは
考えない方がいいと思うけどな。
750エンジンに乗せかえること前提で400ccを購入するなって事。

いくら掛かるって、そりゃウン十万掛かるからね。
エンジン単体費用(中古で引っ張ってくるにせよ)と、工賃、そして改造申請費用。
101774RR:2011/02/16(水) 21:48:34 ID:wdNxzoa8
いや、旧シャドウのパーツリストを見る限り
シリンダー、ピストン、コンロッドなどエンジン内部と腰下内部、
あとイグニッションモジュール(CDI FIの場合はECU)とマフラー、
キャブレター本体の換装だけでいい

新品で揃えてもそんなにはかからない
102774RR:2011/02/16(水) 21:49:20 ID:WXJVCnVs
うん
なんかちょっと特殊な話になっちゃってると思う
103774RR:2011/02/16(水) 21:53:18 ID:rf3HJ/XY
 _______________
 | _/二ヽ    |
 | (・)―(・)  |  
 | (  、 ,   ) | ヨッシャ ツギイコ ツギ
 | ゝ`――' < |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
104774RR:2011/02/17(木) 00:13:37 ID:EAVCN7kD
けろっぴ乙
105774RR:2011/02/17(木) 14:44:06 ID:D5JLA41v

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】45万
【用途】ツーリング 街乗り
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】2万程
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm 58kg
【候補のバイク】CBR150 VTR250B-style
【その他】アドバイスお願いします。
106774RR:2011/02/17(木) 15:18:47 ID:0UCQcBcu
>>105

>>1
107774RR:2011/02/17(木) 15:46:50 ID:oIjXX4IW
>>105
んー、街乗りとちょいとしたツーリングなら、どっちでもいいんじゃね?
CBR150も、高速道路の法定速度巡航は問題なさそうだし。
(余裕はやや無いとは思うが、カウルあるしなぁ。)
CBR150に関しては、専用スレを読みふけってくれれば、インプレ沢山ある。過去ログ探るもよし。

問題は任意保険料。任意とは言え、実質的に加入必須、約10万。
どうプランを格安に振っても(つまり保障を最低限にしても)
年間7〜8万は掛かるので、そこんところ計算しといてください。

高速道路やバイパス(の中でも自動車専用道路になっているもの)を避けることができるなら、
お財布的に125ccの方がやさしいが(街乗り程度なら結構十分)、まあ貴方の好み次第。
108774RR:2011/02/17(木) 15:47:44 ID:4i9hO6RO
むしろ>>2
109774RR:2011/02/17(木) 20:09:55 ID:BfYDzx/e
>>105
ってか、なんで二輪取ったの?
そこ重要っしょ
110774RR:2011/02/17(木) 20:43:41 ID:D5JLA41v
>>109
用途見て
111774RR:2011/02/17(木) 20:49:30 ID:BfYDzx/e
いやそういうことじゃなくて、
二輪取るってことは、こういうバイクが乗りたいとかあるじゃん、普通。
なんつうか、説明不足過ぎてなんともアドバイスし難いわけよ。

>ツーリング 街乗り
なんてバイク買うほぼ全員に当てはまる。
だってビジネスで使うわけじゃねーしよ。
アドバイスお願いしますって、何のアドバイス?

バイクのタイプ?金?燃費?足つき?
どういうところのアドバイスが欲しいの?

まぁそれ抜きでコメント適当に言うとなるとVTR250で十分。
VTRは俺も過去に乗ってたし、超乗りやすい!
CBR150はお勧めできない。
VTRでいいと思う。
112774RR:2011/02/17(木) 20:58:37 ID:KVNcsm4F
つまりはこういうこと?
>>105
ツーリングの頻度や1回の距離、17だと高速乗らない事を考えますか?
参考回答例:月2回ほど500キロのツーリング、高速は100キロ位の往復を含みます

街乗りの頻度はドレくらいですか?
参考回答例:月4回位です。

ツーリングと街乗りどっちを重視しますか?
さらにその場合でも何を重視したいですか?楽さとか燃費とか

みたいな事がわかんないと超適当にVTRと言っておけばいいや、みたいな
話になっちゃうでしょ

っていいたんだよね?
113774RR:2011/02/17(木) 21:07:18 ID:D5JLA41v
>>111
ごめんなさい。

金銭的にと
燃費、乗りやすさなどです。
CBRは故障したときに
HONDAでは見てくれないと
聞きました。
それにタイ製なので
部品が揃わないとも
聞きました。
そこのところはどうなのかな?
ということです。
基本的には街乗りですが
月1,2回はツーリングにも
行きたいと思います。
来年、大学に通うと思うので
もしかしたら通学にも
使うかもしれないので
長時間乗っていて苦痛は
ないですか?
言葉足らずですいませんでした。
114774RR:2011/02/17(木) 21:28:05 ID:BfYDzx/e
>>113
もちろんCBRの部品は入手が少々困難と思われ。
VTRはどこにでも転がってるし、故障時はCBR困るだろうね。

CBRとVTRの違いっていろいろあるんだけど、ポジションはVTR>CBR150。
CBRはレプリカだからセパハンでレーシーなポジション。
長時間乗るとケツ痛くなるし、疲れるのはもちろんCBR。
VTRは特に不便さは感じなかったな。

エンジンのタイプも大きく違って、VTRは超低速から高速までまんべんなく使えるエンジン。
得意分野は低速から中速。
CBRは排気量が少ないことだし、低速は苦手で加速もいまいち。
でも高速域からの伸びが○(と思う。乗ったことないしww)
なので、普通に乗るうえで扱いやすいのはVTR。

CBRはいろいろと不便で使い勝手悪いとは思う。
だけどメリットもいろいろ。
めったに見かけない分目立ちやすくかぶらない。
んでやっぱ見た目かな。
多少我慢してもスポーツしたい!って人ならお勧めかなあ?


金銭的に言うと、まぁどっちでも中古なら買える。

一言で言うと、VTRはオールマイティに使える優等生お嬢様。
(1世代前のは無骨って感じだったけど)
CBR150はとんがったわがまま娘ってとこかな。

参考にならんですまんけど。
115774RR:2011/02/17(木) 21:48:23 ID:Aw9+SNiO
お願いします。

【所持免許】自動二輪
【中古も可】
【購入資金】貯金は今30万なのでそれを頭金として50万円くらいまで
【用途】通勤、ツーリング(大阪から和歌山の龍神スカイラインまで)
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】二万くらいなら
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】174cm 50kg
【候補のバイク】CB400SF
【その他】
116BT:2011/02/17(木) 21:52:49 ID:/8fYmZIU
>>115
予算範囲内に収まりつつ、自分が納得できる程度のCB-SFを
近辺で探して実物を見てみるしかない。

SFは売れ線なのでタマ数は多いがボロも多いので注意。
117774RR:2011/02/17(木) 22:07:58 ID:0Nk1UaIq
CB400SFも、無印、バージョンR/S、HYPER VTEC 1/2/3/Revoとあるけど
そろそろ初代の無印〜バージョンR/Sあたりはパーツの面で不安があるかも(この辺は15年〜20年前のバイク)
予算50万ならHYPER VTECの3あたりで状態の良いタマが狙えるんじゃないかな。
RevoはFI車だから冬でも安心の始動性だけど、ちゃんと充電・メンテされてればキャブでも問題ない
24才なら保険も未成年と違ってそこまで高くないし、50万あれば車体+メット+保険くらい払えるだろう
アライやショウエイの4万くらいのメット買うと、ツーリング時の快適性がグッと上がる。
初バイクなら1回くらいは立ちゴケするからエンジンスライダーやガード付けるのもありかもね。
そのへんのカスタムパーツが豊富にあるのもCB400SFの利点でもあるわな
118774RR:2011/02/17(木) 22:16:00 ID:KXIZmrzB
>>115
上の方がほぼ言ってくれてるけど、追加で用品について。
仮に初バイクだとするとメット、グローブ、靴 その他用品
で、なんだかんだで10万近くとぶと思ったほうがいいよ。

なので、IYH使うみたいだしそこら辺気をつけてね。
119774RR:2011/02/17(木) 22:41:48 ID:MbKJv4Q9
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちえらでも
【購入資金】一括で50万以内、多少オーバーする場合はローンも考えたいです
【用途】通学(往復8km)、週末ツーリング(往復200km)、長期休暇に北海道一周
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】1万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】 資金に含まない
【身長体重】172cm 60kg
【候補のバイク】Ninja250R モンスター400
【その他】現在原付スクーターのみ所持の学生です。
最初は高速も使ってツーリングしたいと思ったのでフルカウルで新車でも購入できそうなニンジャを考えていたのですが、
学校の駐輪場を見るとニンジャがいっぱいだったので人とかぶらない車種がいいな!という厨2な発想で探していたらドカのモンスターにとても魅かれました。
自分のスタイルとしてはニンジャの方が合ってるような気もするしメンテナンスにしても国産の方が捗るとは思うのですが…
今はドカに惚れてしまって冷静な判断がつきそうにないのでアドバイスの方お願いします。
120774RR:2011/02/17(木) 22:46:01 ID:D5JLA41v
>>114
詳しい説明
ありがとうございました!
121774RR:2011/02/17(木) 22:46:29 ID:GHMktIQr
>>119
少し待っていいのであれば新型のCBR250Rにしたら?
ただ、そっちもその内増えるとは思うけどね
性能がいいバイクはどうしてもよく見かけるようになる
そこは諦めるしかない

ただ、本気でドカに惚れたならドカでいいとは思う
とりあえず、致命的なトラブルが起きて購入費と同じぐらい修理に金がかかったとしてもドカを維持するつもりがあるか考えてはどうかな
122774RR:2011/02/17(木) 23:03:00 ID:oIjXX4IW
>>113
CBR150に関して、ホンダの並行輸入車なので、
日本のホンダ(ホンダモーターサイクルジャパン)からのアフターは得られない。
並行で売っている販売店・取扱店(…まあある程度の店舗数はあるが)で世話になる。
部品に関しては実績豊富なエンデュランスが取り扱うはずなので、入手不可と言うことは無いが、
VTRと比較すれば、モノによって納期や入手しやすさのハードルが若干上がるだろうと考えていい。

http://www.endurance.co.jp/thai_list_cbr150r_fi.htm
新型CBR150が出荷間近だが、さすがに乗ったことが無いのでインプレできません。
旧型に関しては、下記スレッド読みふけるなり、過去ログ探るなりしてください。
【新型】 CBR125&CBR150 part25 【発売間近】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1289220236/

…まあ、好みの問題だな、その2台だと。
あと、来月にはCBR250(CBR150の兄貴的存在)が国内正規販売されるので、
価格的に許容範囲ならば、国内サポートが受けられるCBR250も考慮に入れて良いかと思います。

>>115
予算50万まで、諸経費と任意保険(仮に5万円程度とする)を覗くと、
店頭車体価格35〜38万程度が一応の目安。ただし、車検残の有無で総費用は変化するので、要見積。
用品類の購入も予算に含まれているならば、さらに車体価格が削られることになる。

とりあえず、年式新しい車体でドウゾ。>>117殿が提示されているSFの種類の中で、
無印、バージョンS/Rなど(ホンダ厨的に言えばNC31と呼ばれる車体形式)は避けるべき。さすがにそろそろ古い。
私としてはVTEC2以降で選択してもらいたいところですが、あとは状態が良い車体を探すしかない。
123BT:2011/02/17(木) 23:04:24 ID:/8fYmZIU
>>119
予算に余裕が無いなら、モンスターは勧めないなあ…
機械としての品質は日本車には及ばないし
外装補修部品が物凄く高額だぞ。

かといって250クラスで他とカブらない車種も難しい。
124774RR:2011/02/17(木) 23:18:14 ID:EAVCN7kD
まぁモンスターはやめとけ。長距離ツーリング用途ならなおさら。エンジン特性もパワーが無い割りに神経質
125774RR:2011/02/17(木) 23:19:24 ID:oIjXX4IW
>>119
モンスターを通学用…ねぇ。
補修部品が軒並み高いし、メンテナンスに費用が掛かる。
なおかつ
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=5180037
年式が新しいものは総予算50万では困難。
バイクを唯一の趣味としてバイト順調&ドップリとバイクに漬かる予定なら私は何もいえないが、
任意保険の金額(>>4参照)も考えると、確かに勧めづらい。むしろ止める側だな、私は。

走行距離が伸びるほど、メンテナンス費用がずんずん増えていきますので…。

先の相談者が車名を挙げたCBR150(旧)なら被りは少ないが、好みの問題。
今度発売されるCBR250なら、当初かぶる事も少ないとは思うが。

…レアなヤツ、ねぇ…。
決してオススメしないのはヒョースンのGT250R、発売前だがお勧めしかねるのがmegeli250R。
(つまり、いくらレアとはいえ上記2車種は外されることを私は望む)
んーあとはねぇ…ちとかんがえとく。
126774RR:2011/02/17(木) 23:26:48 ID:KuiQxlz5
>>119 Ninja250Rで何の問題もなし ドカはやめとけ
127774RR:2011/02/17(木) 23:57:20 ID:Yfac98YX
【所持免許】 大型二輪免許
【新車希望・中古も可】 どちらでも構いません(中古なら状態が並以上のもの)
【購入資金】一括120万まで
【用途】週1〜3で街中〜市街地までをのんびりと、高速道路は3カ月に1回程度
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 2万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170/70
【候補のバイク】ネイキッドorフルカウル系+並列4気筒+(できればABS装着車)
【その他】現在はアドレスV125G&APE100
     過去にはCB400SF(NC31)
試乗でグラディウスやハーレー等に乗ってみたのですが、やはりCBのような4気筒バイクの方が扱いやすかったです。
見た目だけで言えばZRX1200DAEGが良い感じでしたが、ABSが付いておらず塗装が弱いという話を聞いてためらっております。
CB1300SBも良い感じでしたが重さが気になるとの情報が…
私は優柔不断ですので、玄人の方のご意見も交えて再考したいと思います。
128774RR:2011/02/18(金) 00:10:55 ID:rQqYutEQ
>>127
そんな貴方にバンディット1250系をどうぞ(w
ABSが付いていて予算内だ。…まあ貴方の好み次第だが。
他に似たような系列で言えばFAZER8 ABS他があるが、
とりあえず現物探しからどうぞ、としか。現物見ずに買うの嫌でしょ?積極的に試乗されているようだし。

春から初夏にかけてメーカー主催の試乗会が多数行われるので、
ご自身で行ける範囲で何かしら開催されるようならチェックしてくださいな。
129774RR:2011/02/18(金) 00:12:12 ID:P9npPdkS
>>127
バンディット1250F ABSだな。
130774RR:2011/02/18(金) 00:18:45 ID:5kvAATQf
>>
どう考えてもバンディット1250Fおすすめ
131119:2011/02/18(金) 00:35:00 ID:q30zERqC
レスありがとうございます!

やはり維持費や、他の装備のことも考えてニンジャにしようと思います!
ドカはもう少し大人になって余裕がでてきてからにしよう…いつかは1198に!
132127:2011/02/18(金) 00:49:21 ID:cpMFYnC/
早速ご返答ありがとうございます。
バンディット1250Fは近くの赤男爵でまたがってみたのですが、どうも私の身体には合わなくて候補から外していました。
予算的には範疇なんですけどね。

試乗イベントの情報は欠かさずチェックしています。
HONDA・KAWASAKIは試乗が少ないと思うのは気のせいでしょうか…
フェザー8にはABSがあったのですね。
近くにヤマハのお店が無いのですが、今度探してみようと思います。
133774RR:2011/02/18(金) 01:13:24 ID:TtjK3Urq
170しかなくて大型乗ろうってんだからそれぐらい我慢しろよ
cb1300だって足まともにつかんだろ

ローシートじゃないcb400でぎりぎりなんじゃね?
600クラスなら何とかなるかもしれんけど、あまりかわらんので
134774RR:2011/02/18(金) 01:17:53 ID:P9npPdkS
そ そか?
俺163cmしかないけど、ある程度大型車種は乗れてるぞ。
170cmって平均じゃん。
135774RR:2011/02/18(金) 01:21:45 ID:TtjK3Urq
や、両足のかかとべったりじゃないと不満、不安なんだと思ってさ
136774RR:2011/02/18(金) 01:22:25 ID:XNUPF7wZ
>>132
ホンダは3月から各地で試乗会あるし、ドリーム各店に何台かずつ常に試乗車用意
してて、試乗機会は一番多いはず。
カワサキは都心部以外だとなかなか試乗出来ないね。
CBは乗ってる分にはそんな重さ感じないし試乗してみては?

>>133
175で両踵つくけど?
137774RR:2011/02/18(金) 01:26:26 ID:TtjK3Urq
>>136
175だと付くね
俺と一緒だ

170だと1cmか2cm浮くだろ
乗ってた車種からして1cmでも踵浮くと不安なんだろ
教習所のcb750とかも膝曲がりますみたいなローシートだから
本当の?大型ってのはそんなんじゃねーよと言いたい
138127:2011/02/18(金) 10:13:14 ID:TQIolPZ7
色々と助言していただきありがとうございます。
また付けくわえですが、絶対大型二輪でないといけないということはありません。
身体に適した車種が400ccならそれはそれでいいかなと。
dreamでCB1300SBにまたがった時は片足が若干浮き気味でした(つま先立ちでギリギリ)
HPなどで調べてみたいと思います。
139774RR:2011/02/18(金) 10:55:24 ID:CRkQQEwy
http://www.presto-corp.jp/lineups/11_fz8-s/index.php
400はどうしても初心者臭がするから、金があるなら↑のページから希望に
かないそうなの探して見たら?

ほとんど高速使わないし、週2回3回市街地走るなら逆に250の方がお手軽だよ?
4気筒+ABSの条件満たせるのが・・・だけど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1292335438/l50
ビッグバイク勝手も↑になるだけだよ
140774RR:2011/02/18(金) 12:05:15 ID:Io+M6ctM
CB400買って金をどぶに捨てるくらいなら大型免許とって大型乗ったほうが絶対にいい
400と600なんて車格はほぼ一緒なのにパワーや乗りやすさは雲泥の差
そのくせ250と400は車格は大きくなってすり抜けできなくなるわパワーや速度もそう変わらないわ
400買うのはバイクに乗ったことの無い情弱だけ
ツーリングでも初心者丸出しで笑われるだけだよ
141774RR:2011/02/18(金) 13:24:47 ID:e3ePQyR8
良い釣り針だ
142774RR:2011/02/18(金) 13:48:28 ID:rQqYutEQ
…、CB400SFなら認めてあげていいはずなんだけどな。
熟成度的に。低回転域の具合とか。さすがホンダだ、完成度は高いぜ。


だが、XR400M、お前はダメだ。(DR-Z400系と比較しちゃうと…ね。)
143774RR:2011/02/18(金) 13:49:49 ID:Io+M6ctM
だって去年俺が250と400で悩んで相談したら同じこといわれて
俺の相談放置で400は必要か否かで勝手に盛り上げられたんだもの
おかげで未だにどっちにするかふんぎりつかなくて困ってるし
144774RR:2011/02/18(金) 13:59:18 ID:rQqYutEQ
>>143
…そうか、そりゃ不幸だったなw
…まあ、脳内妄想全開すぎる人間(圧倒的に経験不足)や、
個人の趣味志向がアドバイスに強く反映されすぎる場合も多いからな。
ようは、己が趣味の押し付け合いになるケースもある。

なんなら再相談してくれりゃ、俺はその相談に乗るぜ?
250か?400か?に関しては、
予算(購入費用および維持費用)、
用途(通勤通学街乗り重視か、長距離高速頻度が高いか)、
あとは購入者の好みの問題。

>400買うのはバイクに乗ったことの無い情弱だけ
>ツーリングでも初心者丸出しで笑われるだけだよ
笑ったやつは以後無視して構わん。バイバイサヨナラで構わん。
ロクなヤツじゃない、ロクな事にならない。(他人を貶し大型嗜好が強すぎるヤツは、ろくな走りをしない。)
145774RR:2011/02/18(金) 14:06:53 ID:0XTC5F6o
また沸いてきたな

ID:rQqYutEQ
ID:Io+M6ctM

どうしても400に乗らせたくない脳内大型乗りの自演
146774RR:2011/02/18(金) 14:07:17 ID:Z5sGt1wI
ninjaとかグラとかGSRとか、優秀なエンジン積んでるモデルと
比較するとどうしてもショボくみえる
新車だと20万位違うけど1500キロの中古で6万位しか違わなかったし
かと言ってCBって何でも80点でけなす理由もほめる所もなくね?
値段相応って言うか

勝手な意見だけど、何したいかも見えない内に400買う位なら、250買って
練習しながら自分とバイクの付き合い方を探して、浮いた金で装備と大型免許
取得して、1年位で自分にあったもの買うのが一番良いんじゃないかな
そういう使い方だとやっぱり400は高いしでかいし、9割位の人は1年でほとんど
乗らなくなるって聞くし、乗り続けるにしても買い換えるにしても、中途半端って言うか

今の免許制度がある限り、永遠のテーマかもねw
147774RR:2011/02/18(金) 14:18:26 ID:Ti3ANZQs
>>142
CB400SF/SBは本当に良くできたバイクだと思う
売れてるからパーツもいっぱいあるし、より自分の嗜好に合わせたバイクに仕上げられる
ただ、その一つ上のクラスがいきなりCB1300SF/SB/STってのがなあ… さすがに260kgは重いわ
もうちょっと中間的な排気量、CBF600あたりを国内で出してくれれば乗り換えられるんだが
148774RR:2011/02/18(金) 14:23:16 ID:DESqVrAe
俺は400からの乗り換えで今650乗ってるけど、400をたたくくらいの性能差はないと思うよ。
全体的にパワーアップしたって感じで、乗りやすくはなったけどさ。
逆に、ネット世界に洗脳された大型厨が暴走してるとしか思えん。
大型免許持ってるくせにガキみたいな発言、恥ずかしいからやめて欲しいわ。
149774RR:2011/02/18(金) 14:24:12 ID:TtjK3Urq
二本サスは日本サスとも言って、日本でしか売れない
時代遅れの低性能の証拠だから海外主体の600-800当たりに採用される事はない
なんて言う俺はcb1300乗り
言っちゃ悪いけど、良く出来たなんて幻想だと思うよ
いろんな不満を満遍なく解消しようとした結果の歪さを感じる
それが完成度としてもてはやされるんだけどw
150774RR:2011/02/18(金) 14:24:56 ID:v7pXm2bI
2007年のだけど、ツーリングGOGOのアンケート

http://www.gazo.cc/up/28551.jpg

事ツーリングに置いては、400なんて全く相手にされない排気量
選択肢すりゃありゃしない
ツーリングする人は、400なんて買わないの
高速でもほんの数パーセントしかいないのも、かっこわるいから、それじゃ楽しくない楽しめないから
実際能書きばっかで現実知らない平気で400薦めたり、酷い奴になると統計があるのか
とか言い出すけど、400薦める奴ってホントにリアルを知らない奴ばっか
それって、騙されて買わされた人が後でどんだけがっかりすると思うよ?

回答者するなら、400がどんだけバカにされ、見下されてる排気量かきちんと
認識して、しっかり伝えろよ
それができないなら回答者なんかするな、迷惑なだけだから
街乗りだけなら別、ファッションアイテムとして乗るなら400で大丈夫です、多分
151774RR:2011/02/18(金) 14:27:20 ID:Io+M6ctM
だがCB400SBは400と1300しかないという・・・
VTR250に別売りのビキニカウル付けると途端に格好悪くなるし
ハーフカウルが欲しい人はいったいどうしろと言うんだろう
152774RR:2011/02/18(金) 14:58:41 ID:bG3xiZuH
>>150

「お題」を良く見ろ。

大型or250or原付の三択だから、400の回答がないのはあたりまえ。
153774RR:2011/02/18(金) 14:59:48 ID:TtjK3Urq
まぁそこしか売れないから
600とか乗るバイクとしては良いけどステータス的にはぱっとしないし、
400よりは多いけどメジャーな排気量じゃないし
何より冬場も乗るならフルカウルの方が寒くなくていいよ
154774RR:2011/02/18(金) 15:09:28 ID:w50v3LPA
…ま、こういう討論会になっちまうワケね。
155774RR:2011/02/18(金) 15:35:13 ID:TtjK3Urq
自分と類似した意見以外は認めたがらない人がいるからね。

>>152みたいなバカも居るし。
156774RR:2011/02/18(金) 16:04:47 ID:GVnKGw9g
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車(極上あるなら中古も可)
【購入資金】頭70まで残りローンで
【用途】通勤・月1程度の見栄通学?・ツーリング(日100kmのショートツーから片道500km超まで 高速道路も使用) 年に何度かサーキット
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】5万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168cm/80kg
【候補のバイク】10R Ninja1000 09以降の6R
【その他】現在Ninja250Rに乗ってます。
買い増し予定なので通勤通学など普段の足は下忍があります。
SSを候補に挙げているのですが主な用途はツーリングです。
しかし厨二病のようなもので若い内に乗りたいというものがあります。
Ninja1000はポジションが今と殆ど変わりがなく違和感なく乗れたので迷っています
157774RR:2011/02/18(金) 16:08:38 ID:TtjK3Urq
>>156
じゃ10R
カワサキは、発売後数年は小トラブルが耐えないぞw
数年してMC2回目あたりでninja1000買うがよい
158774RR:2011/02/18(金) 17:22:06 ID:0XTC5F6o
250乗りが400乗りにバカにされてコンプレックス抱いてるようなレスばっかり。
159774RR:2011/02/18(金) 17:22:33 ID:v4GDV5nT
町の小さいバイクやってすげー入りずらいんですがw
近場にないから車でいきたいんだが駐車場ないし、
かといって近場にとめられないし、外から眺めてもなんか人いないし、
バイクが寿司詰め状態で入ってるし・・・・
一度入って新車ほしいなんていったら買うまで出してもらえなさそうだし。
でもこういうショップで買ったほうがのちのちいいのかな?っとか思ったり。
つまりはどうしたらいいの?w
160774RR:2011/02/18(金) 17:29:01 ID:0XTC5F6o
>>159
>>1
>購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
161774RR:2011/02/18(金) 17:52:15 ID:rQqYutEQ
>>156
Ninja1000ならトラブル発生率も低いと思うけどなぁ…。z1000系色の濃い派生だし。
10Rでも6Rでもツーリングは当然可能。ただ、ポジションが貴方に合うかどうか、ですね。
SSで余裕でツーリングする人も居れば、どうにもポジションがきつくてロング無理という人も居るので。
つまり、人次第な部分もあるので、とりあえず試乗してみてくださいな。

ロングツーリング(キャンプ込み)で積載性まで言い出すようならNinja1000を推すが、
貴方の憧れとサーキット走行が視野に入っているなら、SSで構わんかと思う。
10か6かについては他の回答者に頼んだ!新型10Rは私は判らん。09以降の6Rも判らん。

>>159
ここは購入相談スレであり、質問内容がスレ違いであります。
あえて回答すると、その小さなバイク屋以外に店は無いのかい?
世話になれる距離のバイク屋がそこしかないなら、ほかに選択肢がないんだから(ry
他に店があるなら、そっちの様子も見てこいと。
162774RR:2011/02/18(金) 18:06:38 ID:TtjK3Urq
でも年に何度かのサーキットが体験走行レベルならそれこそSS必要ないし
今さっき気づいたがあと15キロは落とさないと

163774RR:2011/02/18(金) 20:29:54 ID:nGtAJmtn
>>156
1ORに関して発売予定の新型はどうか知らんが現行はかなりサーキット志向の性能
一般道でのツーリングをメインに考えているならNinja1000の方がいいと思うよ
ベースになっているZ1000なら乗ったことがあるが、10Rよりはるかに使いやすく0-100km/h加速なら多分同じか上
Ninja1000も同様の特性だと思われるので使い勝手は非常によいと思う

しかしながら、バイクは趣味の乗り物でもあるのでSSが良いというのであればそっちも正解ではあると思う
ただ、目的が「SSに乗りたい」でなく「高性能で早いバイクに乗りたい」であればSSは薦めない
現行のSSのフルスペックを使い切ろうと思うとサーキットに行かないと厳しい
そして、一般道メインで一歩間違えれば死ぬような限界走行をしないのであれば、Z1000≒Ninja1000の方が扱いやすい分速いよ
それにサーキットでも十分速いし

とりあえず、まずは試乗だね
他の似たようなモデルでも良いし、SSとスポーツツアラーで乗り比べたら良いんじゃないかな
164:2011/02/18(金) 23:16:48 ID:MsK+WmEb
>>127

俺はスズキのバイクは決して他人には推奨しない。自分でも今後二度と買う事はしない。
165774RR:2011/02/18(金) 23:43:38 ID:rQqYutEQ
個人で外れ引いちまった経験もあるだろうが、極論過ぎないか?と釣られて欲しい?
166127:2011/02/18(金) 23:53:45 ID:x0XgsgYz
スズキって当たり外れとかあるんですか?
167774RR:2011/02/19(土) 00:03:58 ID:ad0Gghjt
>>166
ない。あるといっても他社と同程度。
ただし、車種によって個性が強いので、ちょっとでも不満などがあればやめとくのがいい。
これは他のメーカのバイクでの言えてるけどねw
168774RR:2011/02/19(土) 00:05:56 ID:Xl2sddpV
>>166
>>164が嫌いになったと思われる理由を考えると、

1.中古車でハズレを引いた(注:純粋にその車体だけの問題。)
2.新車で買ったが、自分が思い描いていた理想と違った(注:個人の問題です)
3.運悪く、トラブルやリコールが掛かるケースにぶち当たった
 (注:どんなメーカーでも、症状様々ですが一応ありうることです。特にスズキがメーカーとして酷いとは私は思わん。)
4.「変態」と2chで呼ばれているメーカーが個人的に嫌い(注:みな、冗談で呼称しているだけです。)

ゆえに、>>164ほどの強い拒絶反応を他人に押し付ける発言はNGと私は思う。
それぞれ体験等の裏打ちはあるだろうが、それが全てじゃないんだから。
169774RR:2011/02/19(土) 00:10:15 ID:4BCYuPHn
>>156
片道500キロツーとなるとSSじゃ厳しいかも。
ただ、若いしどうしても乗りたいってならやらない後悔より
やった後悔なので10Rとかでもいいと思う。

でもNinja1000も同じくらい気になるっていうなら、Ninja1000が
いいと思うよ。
170164:2011/02/19(土) 00:53:35 ID:wsC1RmQh
俺がスズキ嫌いになった理由ははっきりしてて、今も所有してるベクスターってバイクに起因してます。
このスクーターは、サイズ的に非常に便利なスクーターなんだけど、強制空冷フィンが走行中に破損して、砕け散ってカバーを付き破るトラブルが多数発生してるんですね。
でもスズキは不具合を認めずに、ほっかむりしてる訳ですよ。町の個人店で買ったユーザーには実費修理をさせるんですね。
一方で、赤バロンみたいな全国規模の販売店で購入したユーザーの修理は、赤バロンに同じトラブルの修理が多数持ち込まれて、不具合が頻発してるってバロン側にばれちゃったんで無償交換対応するんですよ。
これって、非常に悪質な対応だなぁ、って思ったんですね。

勿論、30万のスクーターと、100万のバイク一緒にすんなって意見があるのは理解できます。
でもね、安いもんにはいい加減な対応でいいと考える会社の製品を、俺は他人には推奨したくないし、自分で再び買いたいとさ思わないんですね。
幕下や十両で八百長があったせいで、優勝のかかったの取組を真剣勝負として見れなくなったようなもんかな、と。
気分を害した人がいたら失礼しました。
171774RR:2011/02/19(土) 01:08:40 ID:QMit3F2O
ヴェクスターのファン部故障はたしかに多いらしいね。

俺もスズキは他人に進めないな。
俺は2台スズキの所有してるけどなw
172774RR:2011/02/19(土) 01:15:04 ID:PRTIM/FT
そういうはっきりした理由があるならいいんじゃないかな
むしろ公にした方がいいかと
173774RR:2011/02/19(土) 01:16:11 ID:TizAPvm3
>>170
そういう話が「ない」メーカーってあるの?
ここなら大丈夫、ってメーカー教えてよ。
174774RR:2011/02/19(土) 01:20:17 ID:SoBVv57F
>>173
お前はまず人にモノを頼む時の言葉遣いを学んでから出直せ
175774RR:2011/02/19(土) 01:21:37 ID:MrrKjVtL
中期アドレスv100の走行4000`で相場いくら位ですか?
176774RR:2011/02/19(土) 01:26:59 ID:PRyXf7G3
>>173
BSAでも乗ってろ
177774RR:2011/02/19(土) 01:33:58 ID:Xl2sddpV
ほいよ。ヴェクの空冷フィン事例、調べてきた。
んーまあ、バロンの無償修理(工賃無料、部品代有料…かな?書かれている内容を読むに)は
バロンだからこそ出来る例だろうな、これ、店側が持ってる可能性すらある。(注:メーカー認定なら部品代は無料になるのが筋)

プラ製部品、経年劣化(ないし過走行による劣化)の可能性アリ、高速等をぶっ飛ばすとフィンも飛ぶ可能性が高まる、等。
09年時点で型番変更対策部品有り。
リコール(無償修理)かけて欲しい気持ちはわかる、理解する。
…だが、だからといってスズキ全車を全否定されても、逆に他のスズキオーナーの気は害するわな。

んま、あれよ、他社でも例えばレギュがぶっ飛んで対策部品が出た時と似たようなもんよ。
リコール掛かるときもあれば、こっそり変わっているだけって時もある。
…残念ながら、そういう事例を全部拾って否定し始めたら、多分、乗れるメーカーが皆無になる。
ヴェクの事例に関しては、リコール掛けるか掛けないかの微妙な線だろうねぇ。

>>171
それは…ただの保菌者だ。w

>>173
そういう訳で、スズキというメーカーにだけ発生する特有の事例とは言い切れない。
178774RR:2011/02/19(土) 08:30:13 ID:wORUcc09
250で良いんじゃないの?って内容でもちょっとでも高速とかタンデムとかあるだけで
やたら400を勧めたり、その割には大型の方がって言うのにはやたら反発したり、
400か600かなんて話題にはわらわら沸いて来る癖に、大型の相談では急に静かになって
相談に乗らなかったり(>>156とその前のあたりの事)

ここでヨンヒャク、ヨンヒャク言ってる数人の人は、実はただのチューメン君なんじゃ
ないかと思ってしまう
179774RR:2011/02/19(土) 09:05:16 ID:FtwknsxN
どっちかというと、相談者の意向無視でロッピャク、オーガタ言ってる奴の方が少数派かと
180774RR:2011/02/19(土) 09:21:33 ID:nUbla+7x
>>179
それは400買わせるための詭弁で、現状もう400が廃れててツーリングなんかでは
使われて無いって事を知らないからで

初心者の意向は基本無知から来てるもの
最初の件しかり、同サイズの600と言うクラスがあると知らない事しかり
現状をしっかり教えてあげて、それでも金銭的にどうしても400じゃなきゃとか
あるいは250で様子みながらとか言う再考を促すのも重要な役割

最終的な判断は相談者本人がすれば良いことであって、現状や代案すら知らせない
ような「意向」は全く相談者の為にならない
全ては相談者の為
181774RR:2011/02/19(土) 09:27:35 ID:nUbla+7x
ちょっと前にいたアンチヤマハの600はピーキーだが決め台詞だったやつも、
結局大型免許持ってません、スペックの見方もわかりませんで最大トルクだか出力
だかが出るのが高回転ってだけでピーキーだと言ってひたすら買わせない
ようにしてただけだったし

こいつみたいな明らかなウソツキ以外は、自分の意見と違うとしてもいちいち
食ってかかるのは良くないと思うんだよね
そして食ってかかるのは大抵400薦めるやつ、おそらく中免

昨日なら
>>145
とか
182774RR:2011/02/19(土) 09:46:59 ID:qB6p57To
自分の意見と違うとしてもいちいち
食ってかかるのは良くないと思うんだよね
183774RR:2011/02/19(土) 10:00:55 ID:d83Rqbs5
>>179
普通自動二輪免許所持で400乗りたいっていう相談者に
大型取れ、とか600の方がいいよ、という意見の一方的な押し付けの方が目立ってるが。
184774RR:2011/02/19(土) 11:54:00 ID:avTDcnl1
400に乗りたい他は絶対嫌なんだと言う強い意志があるのか
良くわからないのでとりあえず400を候補に書いただけなのか

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1296472009/878
やっぱどーしてもリッターに目移りするな
大型とってればよかた

なんて意見もあったりするし、なぜかたくなに400と言う部分にだけは頑なに
拘るのか?
中免の特徴ですか?

600の方がいいよなんてやさしい言葉すら意見の一方的な押し付けに見えるあたり
よっぽど最初から大型乗る人が妬ましくて許せないんでしょうか?
185774RR:2011/02/19(土) 12:20:53 ID:4BCYuPHn
すぐ上の600クラスに兄弟機がある車種の400CCの相談がき
たら、600クラスの検討を勧めるのもいいと思うけど、CB400SF等の
すぐ上の車種が無いやつの場合は、他の大型勧めるのはどう
かと思うんだ。

実際、バイクは大抵見た目が重視されることが多いし、多分
相談者は見た目気に入って候補にしてると思うので、似たような
形のやつが大型に無い(次の兄弟機がリッターとか)なら、相談者
が候補に上げたバイクの中で、アドバイスすべきじゃない?

あと「高速のSAやPAは大型ばっかりで〜」ってのは流石に大げさ
すぎないか?
確かに大型のほうが多いけど、400も普通にいるしその人見て
馬鹿にする気持ちなんて起きないよ。


186774RR:2011/02/19(土) 12:53:28 ID:Xl2sddpV
別に400乗りたいという希望者がいれば400でもいいとは思うんだけどね。
なぜそこまで400ccを毛嫌いするかが疑問に思うことはある。
…露骨に馬鹿にされたことがあるのか、
それとも毎度他人の400を馬鹿にしている側の人間なのか、知らんが。

「普自二免許取りました!400ccで探してます!」って相談に対して、
その免許は馬鹿にされるから大型二輪とって予算+20〜30万用意しろ!なんて俺は言えないねぇ。
同じ予算なら400の新車ではなく600や大型の中古の方が良い、とも言えないねぇ。

私は400ccを特別に推しているわけではない。状況に応じて車種を推している。
でも400cc否定派は状況無視して全400ccを否定しに食いついて来てないか?


と、いつもどおりのどうでもいい回答者同士の言い争いでしたね失礼しました。
187774RR:2011/02/19(土) 12:55:55 ID:NvdnlIMp
250乗りの僻みにしか見えん >400どうしても買わせたくない約1名3ID
188774RR:2011/02/19(土) 14:08:01 ID:KWZL5ols
中古のninja400と650の走行1500前後のやつが、乗り出し価格差6万だった
免許も連続で取れば6万ちょい
あわせて12万だし、ローンで買えば免許の6万だけで後は月1700円の3年払いで
大型に乗れる

バイクローンは基本5%前後でカードなんかより安いし、6万はみ出す分は
バイクローンにヘルメットとか社外のパーツもツーリング用のバッグや雨具
やETCだって組み込めたりする事を教えてあげれば免許代くらいでちゃう
でしょ

60万÷3年=1.7万/月
90万÷3年=2.5万/月
90万÷4年=1.9万/月
たとえばだけど、新車(30万差)だって1年期間延ばせば2000円差で乗れる
6年なら1.3万円
189774RR:2011/02/19(土) 16:47:43 ID:en8/L8mU
12万「しか」差がないのか、12万「も」差があるのかは人それぞれ。
190774RR:2011/02/19(土) 17:08:59 ID:mqQNzTkV
はじめまして、よろしくお願いします。

【所持免許】普通二輪免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可
【購入資金】上限20万
【用途】基本的に5kmほどにある駅までの足。プチツーも。嫁とタンデム多し。
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】2万ぐらいしか・・・
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】174cm65kg(嫁150cm40kg)
【候補のバイク】125ccのスクーター(有力候補はアドレスV125G、シグナスX)
【その他】
後ろに乗る人が楽に座れるスクーターが欲しいです。
ソロなら積載量や加速が良いアドV125Gにするのですが、走行がフラフラするというインプレが気になったのと、
車体が小さいのでタンデムは少し窮屈になるではないかと思いました。
シグナスは見た目も良いし、タンデムも少しは楽そう、安定走行できそう。でも積載量や加速が・・・と迷っております。
最優先はタンデム、安定性で、次にソロ時の速さ、積載量です。

どちらが良いでしょうか・・・どなたか良きアドバイスをお願いします。
191774RR:2011/02/19(土) 17:15:19 ID:uHgNjGOe
>>190
嫁に乗って決めてもらえ

嫁に乗って、お前が腰ふりながら決めてもらうんじゃねーからな、念のため
192774RR:2011/02/19(土) 17:51:56 ID:cmVAz0x/
リードは後席が割といい。タンデムステップもまともな物が付いてる。メットインもビールが1箱はいる。
なので後席重視・積載量重視派にはリードを勧める

ただ、今年(2011)のモデルからシグナスX(台湾モデルと国内SR)もちゃんとしたタンデムステップを付けた
だから金銭的に余裕があるならシグナスXのほうがいいかもしれない。
まあ、上限20万だったらシグナスXは無理だろうけど… 値引きしてもらってリードが20万ちょい超えるくらいかな?

価格的には
トリート<アドレス≦リード<台湾シグナス<PCX<国内シグナス ってところだ
速度はアドレスが加速がよくて最高速狙いならシグナスとかも入るのかな?
積載量はリードがメットイン広め。シートの上にネット張るなら面積広いぶんPCXが有利かもね
2ケツは個人的な感想だとリード<シグナス<アドレスって感じだわ。PCXは後ろに乗ったことないから分からん。
193774RR:2011/02/19(土) 18:35:44 ID:Hd3kK1AA
若干暖かくなってきたのと合わせて免許を取ることができたので初バイクの相談に来ました。

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】総額80万(バイク代のうち20〜30万を1年ローンにする予定)
【用途】通勤往復15km、道場への往復15km、月一の短距離ツーリング(往復300km前後)
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】3万くらいなら無理なく。出そうと思えば5万くらいまで
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】176cm 64kg
【候補のバイク】VTR、グラディウス400、CB400SB、Ninja250、Ninja400
【その他】
とりあえず新車で買える物の中でデザイン的に気に入ったものを列挙しました。
ツーリングでは高速も使うことになると思うのでCB400SBが今のところ最有力候補です。
とはいえVTRは後付でカウル付けられると聞きましたしNinjaの緑色も心惹かれるものがあります。
街乗りから高速までマルチに使える一品についてアドバイスいただければと思います。
194774RR:2011/02/19(土) 18:43:49 ID:gODg/Kvo
>>193
Ninja250かVTR
片道たった7キロちょいの通勤街乗りなら迷わず250
ツーリングも300キロ
まさに250のための設定

さらに通勤だと冬場の寒さは圧倒的にフルカウル有利
SBが先入観で言ってるだけなら、何も400にする理由なし
195774RR:2011/02/19(土) 19:16:26 ID:4BCYuPHn
>>193
VTRかNinja250Rがいいと思う。
通勤で毎日つかうなら、この2つがいいかと。

この2つのうちどっちかで悩んでいるなら、フルカウル
のかっこよさ(個人によるけど)と、緑が気になるって
事もあるし、Ninja選べば幸せになれるんじゃないかな?

196190:2011/02/19(土) 23:11:32.65 ID:mqQNzTkV
ご返答あざーす!

>>191
嫁は妊娠してるので2つの意味で今は乗れないんです・・・

>>192
ありがとうございます。
かなりリードおすすめ頂いておいてアレなんですが、ちょっと候補には入りそうにないです・・・申し訳ありません。

>2ケツは個人的な感想だとリード<シグナス<アドレスって感じだわ。
これって順番逆・・・ですよね?アドレスのタンデムってやっぱり窮屈なんでしょうね。
これはローンでも組んでシグナス買ったほうが幸せになれる気がしてきました。
197774RR:2011/02/20(日) 00:27:52.57 ID:E+W0QPBN
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】70万円
【用途】月1程度の見栄通学・ツーリング(日100kmのショートツーから片道500km超まで 高速道路も使用)
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】普通の消耗品レベル
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みたい
【身長体重】173cm/57kg
【候補のバイク】YZF-R1(02−)、CBR1000RR
【その他】
まわりが大型なので大型で、二つ目で自分的にかっこいいのがいいので、YZF-R1(02−)、CBR1000RR
がいいのですが、70万でまともな中古は買えますか?

バイク初めてですが、チャリで100km走ったりするので、ポジションきついのは、ある程度は大丈夫かと思ってます。
198BT:2011/02/20(日) 00:38:59.24 ID:Wo50SpnD
>>197
諸費用込だとギリギリ〜若干不足。
車種や年式にこだわらず、予算の許す範囲内で
程度の良いブツをジックリ探すしかない。
発見できれば、それが縁という事。

しかし初めてのバイクでこのクラスは勧めない。
セパハンによる独特な乗車姿勢と共に、排熱が凄い。
あまりの高性能ゆえに自制心が簡単に崩壊する。
199774RR:2011/02/20(日) 01:10:35.56 ID:JzcNNcjt
>>197
身体能力は大丈夫そうだけど、

>まわりが大型なので大型で、
>見栄通学・ツーリング

これが怖すぎる。
まわりってのは友達ですか?
もし一緒にツーリングとかするとして、学生同士だと浮かれて
大型だからと無茶速度/加速とかして事故りそうで怖い。

バイクとしては、その予算だとちょい厳しいかと。
つきにかかる経費もどうしても多くなりがちなので、あと20万
くらいは貯めてみては如何でしょうか?
200774RR:2011/02/20(日) 01:25:19.01 ID:TodkGIvO
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100万+GSR400下取り
【用途】ツーリング、
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 70kg
【候補のバイク】750~リッター (B-king GSXR1000 sv1000s など)
【その他】渋滞でもエンジンが熱くなり過ぎない、サーキットでも走れる!なバイクを探しています。
大型の免許は先月とったばかりでリッタークラスのバイクにはまだ乗ったことがないです。

仮面ライダーみたいなバイクが最高にかっこいい!って思ってます。よろしくお願いします
201774RR:2011/02/20(日) 01:28:19.36 ID:hUrY4CoH
今じゃ乗らなくても大型免許取れるのか
202774RR:2011/02/20(日) 02:34:12.75 ID:FPkDUO9K
>>200
今時の国産バイクならどれもエンジン暑くないし、サーキットも走れるよ
カタログ等を見て気に入ったのが候補の3車種ならその中から選べば良いよ

まぁ、それ以外から何か上げるとするとVTR1000Fなんてどう?
値段年式ともに手ごろだし、何より一般道での使用を中心にサーキットでもっていう使い方にはもってこいのバイク
スペックだけみると微妙かもしれないが、大排気量ツインだけあって低中速の加速は現行の4気筒SSにも引けはとらないし、何より軽いから扱いやすい
個人的な主観になるが、見た目もかっこいいしね
候補の中だとSV1000Sがちょうど同じカテゴリだけど、VTR1000Fの方が玉数が多くて探しやすいと思う
203774RR:2011/02/20(日) 02:38:14.70 ID:a3mLDZWW
>>201

落ち着けw
>リッタークラスのバイクにはまだ乗ったことがない
204774RR:2011/02/20(日) 12:01:01.51 ID:9U4M2PwC
>>197

SSは前傾ポジションきついし、シート薄いし、ハンドル切れないしで、ツーリングや通学用途には向かないよ。

革パンやレーシングブーツを装備してないSSのライダーは、逆に格好悪いと思うんだが・・・

FZ1 FAZERかSV1000Sあたりにしといた方が良いと思う。


>>200

こちら逆に、サーキット走行考えてるならSSにしとかないと必ず後悔するよ。

候補のGSX-R1000で良いと思う。
205774RR:2011/02/20(日) 12:30:50.44 ID:q5rRhlY4
〉〉190
マジェスティ125
次点でpcxかな
206774RR:2011/02/20(日) 17:24:59.13 ID:vBRWq9Qt
>>205
言われてたw 小マジェ一択だよなJK


>>193
眼中ないとは思うけどビグスクお勧め

通勤ルートに信号多けりゃストップ&ゴーの繰り返し。
中型MTはトルクないから都度適切なギア比にしなきゃいかん。⇒ATで楽々

んで、やっとこ勤務先に到着したらメットはどうすんの?勤め先に持ち込める?
いいメットは顎紐切り離してパクるヤツいるらしいよ。⇒メットインに放り込めば盗難・雨降りの心配もなし
                                  キーレス車種は防犯対策も最強です
207197:2011/02/20(日) 18:29:53.26 ID:E+W0QPBN
>>198
>>199
>>204

ご返答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

FZ1 FAZERかSV1000Sがいいのはわかるんですが、あまりかっこいいと思えないのはどうしたらいいんでしょうか?
208199:2011/02/20(日) 18:50:09.94 ID:JzcNNcjt
>>207
かっこいいと思えないの買うと100%後悔する。これだけはガチ。
バイクは趣味性が強い乗り物だからね。

乗るときに
「相変わらずかっこいいやつ(バイクのことね)だぜ・・・。さあいくか!」
ってのと
「やっぱあれにしとけば。。。このださいヘッドライトなんとかしろよ」

とじゃ、全然違うでしょ。そして精神状態ってのは運転に凄く影響する
から、後者だと事故する確率がめっちゃあがる。
通学も月一程度なら、前傾とか気にしないで良いだろうし、SSでも
ツーリング楽しんでる人は結構いるから、大丈夫じゃないかな?
何より自転車でそういうの鍛えてるみたいだしね。

脅した俺が言うのもなんだけど、本当に気に入ってるならそっち
買ったほうがいいよ。
ただ、上の脅しも事実なので、周りのスピードは気にしすぎないで、
自分の技量で余裕が持てる範囲で楽しむ事を心がけて欲しいな。
あと、やっぱお金はもちょっと欲しいです。
209774RR:2011/02/20(日) 18:53:58.37 ID:FPkDUO9K
>>207
とりあえず、試乗に行ってきな
その上でSSでも大丈夫と思うならSSを買えばいい

ちなみに、自分の経験から行くとSSで通学しても特に辛いとは思わなかった
もちろん、ネイキッドタイプのほうが楽なのはわかりきってるが、SSのほうが好きだったしね
210774RR:2011/02/20(日) 19:00:09.14 ID:wyaSjVFd
>>207
…まぁ、そういう事なら自分の好きな車種買ってください。
中古は現物の状態次第。また、車体価格で安全圏太鼓判は押せないので(××円なら安心、とか)、
自分で頑張って探してください。
211774RR:2011/02/20(日) 20:51:56.66 ID:9U4M2PwC
>>207

>>209に同意。

試乗といっても、候補の車種を試乗するんじゃなくて、お店にある試乗車やメーカーの試乗会で乗れる車種で、
SSとSS以外のネイキッドやツアラーも試乗して、違いを実感した方がいい。
212774RR:2011/02/20(日) 22:39:45.68 ID:b5LE6vxu
>>207
用途に合わないバイク買うと100%後悔する。これだけはガチ。
バイクは趣味性が強い乗り物だからね。

乗ってる時に
「相変わらず腰いてぇ、ケツいてぇ・・。もう乗りたくねぇ!」
ってのと
「やっぱ快適だわぁ。。。太陽、もっと長くでてろよ、もっと走りてーよ」

とじゃ、全然違うでしょ。
213774RR:2011/02/21(月) 01:36:24.09 ID:4oxhYGdw
【所持免許】普通二輪 予定
中古限定
【購入資金】こみこみ15〜20万
【用途】街乗り、実家に帰るため(25キロ程度)
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】なるべく安くしたいです (ガソリン抜きで1万5000円以下)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170 60
【候補のバイク】エリミネーター125など。
【その他】125ccのネイキッド型を探してます。なるべく安く状態が良い中古品を買いたいです。
本当は250がよかったんですがお金があんまりなくファミリーバイクで済まそうと思っているので125ccでお願いします。
214774RR:2011/02/21(月) 01:41:07.64 ID:dbiOsv7T
>>213
YBR125
GN125H
215774RR:2011/02/21(月) 01:41:42.86 ID:HX0j1K8v
>>212
年寄りは引っ込んでおk
216774RR:2011/02/21(月) 01:44:44.61 ID:YWgsLjUk
ホンダ・ベンリィシリーズ
ヤマハ・YBR125シリーズ
スズキ・GN125/EN125

この辺だったらコミコミ15万で収まる物も割とあるんじゃないかと
GNは新車で15万が可能かもしれない。
スクーターなら原二だとアクシストリートが店によっては乗り出し20万以下
217774RR:2011/02/21(月) 01:57:42.97 ID:4oxhYGdw
>>214
>>216
gn125h安いですね!
これなら新車で買えそうです。
ありがとうございます。
218774RR:2011/02/21(月) 10:59:03.51 ID:kxjHDd2g
>>194-195
遅ればせながらアドバイスありがとうございます。
距離的にも用途的にもVTRかNinja250Rが最適ということですね。
400サイズにすれば余裕を持って走れるかという考えでしたが
タイヤや補修部品などの維持費面も考えればクォーターサイズが一番良さそうですね。
実車を見比べて気に入ったほうにしてみたいと思います。
並列ツインとV型ツインで振動の差とかも知りたいけど近くに試乗できるところはないしデザイン重視で。

>>206
田舎の方なので通勤ルートに信号はたった5個しかないんですよね。
それと勤務先の敷地内に屋根つきのバイク置き場があるのでメットやバイクの盗難などは気にしないで済みそうです。
なにしろ敷地は塀で囲われてる上に警備員詰め所付き。
しかも事務所内からバイク置き場が一望できるので。

関係ないけどなんでCB/SBは400と1300しかないのかしらん。
600か700くらいであれば一目散に大型取ったのに……。
219774RR:2011/02/21(月) 13:17:34.83 ID:4frC4vnT
>>218
600-800クラスの主流は異国です。
そしてそのあたりでは2本サスは性能的にも美的センス的にも受けないので
作りません。
CBは性能に重点をおいたバイクではなくファッション的色合いが強いので
虚栄心を満たせない600や1000より1300である必要もあるのです。

日本向けに作ったとしても、400を流用じゃかっこ悪いとかなるし、専用設計にしても
利益がでるほどの売り上げも期待できないと判断もあると思われます。
スペック上、ツーリングなどの意味での実用上どんなに600が優秀でも、そもそも
年間3000キロ程度を想定してるhondaとしては平均的な体格の男性なら1300でも
十分扱えるでしょ?ってスタンスもあるものと思います。
220774RR:2011/02/22(火) 15:01:11.21 ID:s3CdeJpT
【所持免許】大型二輪
【新車限定or新車希望、中古も可】新車希望
【購入資金】170万程
【用途】泊まりアリのロンツー、オンツー、林ツー
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか】含まない
【身長体重】170/60
【候補のバイク】
【その他】今までZ1000とWR250Rの2台体制でした。
が、最近は林ツーばかりであまりZに乗らなくなってしまったので、WRは残してZを下取りに出すつもりです。
WRはアタックやレースに使うつもりなので、遠出ツーリングメインで、通りがかりに見つけた林道を走れるようなビッグオフを探してます。
WRで慣れてるので足つきはさして重要視しませんが、
Zに乗ってたので馬力がそれなりにあって、高速も楽でオンも楽しめ、車格や車重がデカすぎず、林道も楽しく攻められるビッグオフを希望です
221774RR:2011/02/22(火) 15:13:37.47 ID:gsAAkkmz
すーぱーてねれ
222774RR:2011/02/22(火) 15:16:27.80 ID:yclvaB/C
XT660

二気筒の大型アルプスローダーは、独特の重さがあるから林道で
使いやすいかは乗り手次第。単気筒で安定性重視のあまり重く
ない、普段使いを重視したオフロードタイプは車種少ないと思う。

ただ、XTも、比較的シートが高いということで、人を選ぶとも思う。
223774RR:2011/02/22(火) 15:43:06.25 ID:2RVG7St5
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】  どっちでも
【購入資金】 頭金20〜30万 あとはローン 
【用途】 通勤 片道5キロ  帰省(高速で120キロ)(月1回)
【年齢】 中年(みごとに)
【毎月バイクに使える金額】  1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 任意は分割 含まない 
【身長体重】  180cm 78kg
【候補のバイク】 スポスタ883R  W800 SR400
【その他】 大型免許はとりたて まよってるのよー

224774RR:2011/02/22(火) 15:59:22.75 ID:eAgT1+oc
5キロの通勤じゃ原2スクのが良さそう
予算一括で買えるし
225774RR:2011/02/22(火) 16:04:36.77 ID:oS6JS0A3
>>223
その用途だと250ccでも問題はない。
というかその距離を大型バイクで通勤してるとエンジンが傷みやすいよ。
候補の見直しをお勧めするなぁ。
もしくは用途の見直し。
226774RR:2011/02/22(火) 16:24:28.96 ID:DzGHkOOz
>>223
通勤をチャリにする、電動ちゃりにする、50cc.125ccにするなどして大型併用
高速乗れる250ccで通勤の不便さは我慢
月に1度レンタルで毎回違うのに乗るw
そっから上はもはや不便で面倒なのを毎日我慢する覚悟で好きなの買う

227774RR:2011/02/22(火) 16:28:40.42 ID:Sl0j5nJo
>>223
峠越えして反対側に通う とかでないかぎり 自転車で良い気がする
ロードバイクなら30km/hくらいは軽々出るから5kmくらいの道のりはすぐだ
228223:2011/02/22(火) 17:17:42.71 ID:4B/aQsVJ
すばやいレスありがとう
現在 通勤は自転車を使ってます
【用途】の書き方が悪かったです
 たまに通勤にもつかうし 週一は遠出したい でも往復300キロぐらいかな
   (帰省も含む)
古い車をてばなしたので、買い物など実用的な使い方もします 
229774RR:2011/02/22(火) 17:53:17.21 ID:DzGHkOOz
>>228
やっぱ250でさりげなくビクスクが見えてきた感じ
それ以上は趣味に走る訳だから、もはや欲しいのを買うのがいいんじゃないかな
230774RR:2011/02/22(火) 18:44:34.84 ID:gKnmEFDf
>>220
ビッグオフでロード/オンの両立は難しいよ
予算がありそうなのであえてF800GSを勧めてみる

ロングツーリングや高速が多いならDL650かなぁ
231774RR:2011/02/22(火) 19:01:51.39 ID:4+5InIyh
>>220
ビッグオフでどこまでやるか?次第ですねぇ。
既に皆さんが述べられている通り、車重が重くなるほどオフ走破のテクを求められることになります。
しかし、高速巡航性能やエンジン出力を求めると、自然と重くなってしまいます。

軽量として、既に提案のあるXT660、R(オフ:プレスト正規取り扱い有)かZ(テネレ:並行輸入のみ)あたりか、
今度BMWが単気筒G650GSを復活させる噂もあるし、ダートだけならF650GSも一応(ただし2気筒)。

とりあえず、いろいろと現物を見てきてはいかがでしょうか?
その方がイメージ膨らむと思います。試乗までできればなお良し、ということで。

>>228
とりあえず総予算決めてください。
883RとSR400では、さすがに予算が違いすぎます。
ローン購入ですし、任意月払いですし、毎月1〜2万の維持費(ガソリン代他も込みと認識しています)ですし。
んーまあ、予算的にハーレーは避けた方がいいと思いますけどね。
232774RR:2011/02/22(火) 19:03:39.41 ID:FJXeYJ1R
>>220
俺もF800GSの方がいいと思う。
あるいはドゥカティ・ハイパーモタード796

オンとオフの両立、つまるところデュアルパーパスだが
デュアルパーパスタイプのバイクについては
欧州メーカーの方が全体的に作りこみと研究が進んでて○
233774RR:2011/02/22(火) 19:32:18.96 ID:O8DlnN3I
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】諸費用込みで14万
【用途】ツーリング、近所への買い物
【年齢】17歳
【毎月バイクに使える金額】1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】167cm 47kg
【候補の車種】CB125T,YBR125,TZR125等125ccネイキッド
【その他】買い物などの普段足にしたり休日にちょっとしたツーリング(往復78km程度)
初バイクです。デザインはYBRの方が好みなのですがCB125Tの方が馬力があるみたいなんで悩んでいます。
6馬力の差ってどのくらい感じられるものなのでしょうか?普段は家のシグナスXに乗っているのですがYBRもCB125Tも加速は同クラスのスクーターには敵わないのでしょうか?
234774RR:2011/02/22(火) 19:42:49.28 ID:DzGHkOOz
往復
7〜8キロか、片道39キロなのか、あるいは70〜80アタリなのか

だいたい加速はアクセルがば開けしやすいスクーターの方が良いと思った方がいい
6馬力違うと乗り比べれば結構わかるが、そこ重要?
別にデザインで選んだ方が、競争とかすんじゃなきゃいいと思うぞ
235774RR:2011/02/22(火) 20:26:01.44 ID:ls7k3pEN
>>220
ビッグオフでダートは楽じゃないよ。
WRと比べたら苦行としか言えないレベル。

たぶん1回所有したら失敗したと思って、2度と乗らないと思うよ。

できればレンタルで丸1日ぐらい乗ってみた方がいい。
236774RR:2011/02/22(火) 20:31:08.61 ID:4+5InIyh
>>233
往復78km、と文字通りに受け取ってみる(ツーリングって言ってるし)w

どうだろう、たぶん加速、信号からのゼロスタートに関しては、
シグナスのほうが速いんじゃねーかなぁ。
なにより、アクセルひねるだけで良いので、テクニック関係無しに加速は最善を尽くせる。

CB125Tは2気筒、YBR125は単気筒、TZR125は単気筒ですが前2車種と違い2ストロークエンジン。
加速抜きにして(腕にもよるし、何よりデータ比較不足なのでw)、
ハイスピード領域(60km/h超)の性能だと、TZR>CB125T>YBR125、となる、エンジン形式的に。
これが、低回転域での「扱いやすさ&トルクの出やすさ」って話になると、不等号が全て逆になる。
ようするに、ぶん回すエンジンか?使いやすいエンジンか?という話。

まあ中古車で探されているようだし、あとはご自由にドウゾー。
加速が気になって夜も眠れないならば、加速スレのまとめサイトでも覗いて妄想しててください。
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html
237774RR:2011/02/22(火) 20:35:09.85 ID:ls7k3pEN
>>223

普通に乗りやすくて、維持も問題ないということでW800で良いと思う。
中古ならW650ね。

用途に「ツーリング」がないんだが、まあ、用途が後からついてくることもあると思う。

883を候補にするなら、VT750Sもアリだと思うんだが・・・
238774RR:2011/02/22(火) 22:00:37.94 ID:yclvaB/C
F800推してる人いるけど、あれシートとハンドル遠くて、
結構人を選ぶポジションだよ。維持費も結構かかるし。
んで、ハンドル遠いバイクは、悪路で無理を利かせづらい。
無理な運転にはならないくらい上手ならいいんだけどw

ちなみに、F800だったら、ディーラーでレンタルやってるよ。
有料だけど、一日いくらだから結構試せると思う。
ちなみに、俺は身長173だけど、ポジション合わなかったよ。
好きで買うならいいけど、それでも、長く乗って疲れるか
どうかはハッキリ判るレベル。
239774RR:2011/02/22(火) 22:03:53.55 ID:azERFvyg
嘘書くなよ
240774RR:2011/02/22(火) 22:11:09.79 ID:DzGHkOOz
あくまでイメージな部分があるが、出先でトラブった時とかBMWはまだ怖いな
料金より転倒で破損したとかの部品供給とか
241774RR:2011/02/22(火) 22:13:34.20 ID:4+5InIyh
>>239
具体的な指摘をドウゾ。
つーか、私もF800GSはやや高回転型でありのんびり系ではないという記憶があるが…。
ただ、腕さえあれば楽しいとは思うぞ。
ちなみに800は試乗したことがないので詳細は書かない(書けない)w

そんなことより私としては、ドカのハイパーモタードがオンロード色が強かった覚えがあるのだが…
こいつも私はダート走行試走なぞしたことがないから詳細書けないがw
242774RR:2011/02/22(火) 22:16:18.88 ID:4+5InIyh
>>240
サポートに関しては、カネさえあれば手厚いです、BMW。
http://www.bmw-motorrad.jp/service/emergency/index.html
部品供給に関しても、日本に入ってきている外車の中ではトップクラスです。
どうやら倉庫に結構溜め込んでいて、なおかつ発送もそこそこ早いんだそうです。
これは、外車ばかり乗り継いでいる知人の談。古いGS乗っていたが、部品供給は褒めてた。
243774RR:2011/02/22(火) 22:19:06.38 ID:ls7k3pEN
>>240
イメージじゃないよ。

ツーリング先で不動になった場合の搬送先は「最寄のディーラー」だからね。
ロードサービスでkm単位で料金掛かると、死ねることもある。

それでもBMWはまだマシだけどね。
244774RR:2011/02/22(火) 22:23:19.98 ID:JsQ/MX6T
所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】諸費用込みで50万
【用途】月1くらいのツーリング(高速も含め200kmくらい)、街での買い物
【年齢】24歳
【毎月使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 68kg
【候補の車種】バルカン、バルカンドリフター、エリミネーター
スティード、シャドウ、ドラッグスター、ブルーバードなどの400ccアメリカン
【その他】次はアメリカンに乗りたいのでご相談です。
今はゼファーχに乗っています。
ゼファーを買った店がカワサキの店なのでバルカンにしようかと思ったのですがバイクブロスで探してみたところドリフターは玉数が少ないみたいですね。
時間貸し駐輪場をよく使います。よろしくお願いします。

245774RR:2011/02/22(火) 22:32:55.37 ID:DzGHkOOz
>>244
良くも悪くも、どれでもいいんじゃね?
アメリカンはデザインのみで選ぶのが正解

街でのすり抜けできなくて不便とか、人によっては腰にくるとか、
ツーリング先でトラックとかに阻まれて排気ガスいっぱい吸うことも
ある位が欠点
246774RR:2011/02/22(火) 22:35:13.84 ID:Sl0j5nJo
>>244 「街での買い物」とあるが、参考までに何県・あるいはどこの都市圏に
住んでいるか書いてもらえるか
247774RR:2011/02/22(火) 23:28:38.93 ID:JsQ/MX6T
>>246
住んでいるのは東京都大田区です。
川崎や横浜に買い物に行くことが多いです。
今はゼファーを自転車と兼用で使っています。スーパーなどは自転車です。
248774RR:2011/02/22(火) 23:30:11.95 ID:DzGHkOOz
>>247
ものすげー交通不便になるぞそれw
249774RR:2011/02/22(火) 23:39:49.36 ID:Sl0j5nJo
>>247
一度レンタルバイクで適当にアメリカン借りてきて
自分の想像する運用ができるかどうか試したほうがよいだろう
おそらく今までゼファーでは簡単にできた取り回し切り返しがまったくできずに心が折れると思う
大田区だったら以前ライコランド環八蒲田店だったところがレンタルバイク屋になってる
250774RR:2011/02/23(水) 00:30:46.58 ID:HUwi7nCD
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 新車でも中古でも
【購入資金】諸費用込みで130万
【用途】ツーリング、近所への買い物
【年齢】48
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】177cm 77kg
【候補の車種】あまり前傾姿勢でないもの
【その他】 バイク暦は 高校生のころ ホンダDAXのみ
     メカにはうとい メンテに手間も費用もかからない機種
251774RR:2011/02/23(水) 00:37:05.15 ID:jEiTPlV8
252774RR:2011/02/23(水) 00:50:41.93 ID:QwI412Wv
>>250
シャフトドライブを選ぶといい。
シャドウファントム750とか。
253774RR:2011/02/23(水) 00:52:45.15 ID:XwQZFa/8
>>250
ツーリングの距離、頻度、高速の有無
これぐらいの情報ないと絞りにくい。
もうちょっと好みなりわがままなり言っても
いいんじゃないかと。
254774RR:2011/02/23(水) 01:07:53.04 ID:sSExQZX4
>>250
なんでもいいじゃないか って感じになってしまうな
前傾姿勢を取らないってことで、SS除外して…

250シングルでエストレヤとかCB223、250TR
買い物便利なビグスクならマジェスティ、スカイウェイブ、フォルツァなど
ツーリング重視で大きめネイキッド、CB1300STとかZRX1200DAEG
年齢に見合った大排気量アメリカンでバルカン900、ドラッグスター1100

とりあえず各社サイト+逆車扱うディーラーサイト回るとぼんやり自分の欲しいのが見えてくるかも
逆車はレッドバロン、パッセージ、プレスト、BRIGHT、MotoMapなどなど。
255774RR:2011/02/23(水) 04:19:21.26 ID:bQjV5GpS
>>220
俺が思うに、WRとまったく正反対の性格のバイクにした方がいいんじゃないかと

多分ね、WR持っててビッグオフなんて買い足しても乗らなくなるよ
256774RR:2011/02/23(水) 07:07:56.63 ID:LYTHaax5
>>220
ビッグオフふるぼっこだな
持ってなかったらトランポ買うといいよ
257774RR:2011/02/23(水) 08:40:16.01 ID:trjPYzXo
>>250
予算と年齢的にDN-01が良いと思う。

他のバイクだと、疲労感が楽しさに勝ってしまう気がする。


258220:2011/02/23(水) 12:28:14.56 ID:3Z9g9roc
たくさんの意見ありがとうございます。

調べてみたらXT660だと400ロードバイクくらいの加速力しかなくて物足りなくなりそうなので、F800GSで進めてみようかと思います。
259774RR:2011/02/23(水) 15:49:35.81 ID:XsmaAwqP
DN-01

たしかに楽だし、現行のモデルでこれ以上ない快適さと楽しさがあるけど
車格が大きすぎて(失礼だが)原付しか経験がないペーパーライダーに
取り回しができるかどうか・・・

あと、構造的にもハイテク満載すぎて「町の自転車屋さん」「町のバイク屋さん」レベルの
個人営業みたいなバイク屋じゃ手に負えない部分が多いし
ライダー自身も、搭載されているメカがどういうもので、どういう周期で
どういうメンテナンスが必要か、ある程度把握しておく必要がある。

きちんとDN-01の面倒見てくれるバイク屋があるなら、メンテナンス丸投げでいいけど。

ただ、それらを差し引いてもあの快適性はかなり良い。
車格は大きいが、またがってみると意外と細く、
重心が低いので倒しこみも切り返しも楽だ
260774RR:2011/02/23(水) 15:53:44.03 ID:XsmaAwqP
>>250
「あまり前傾姿勢でないもの」

この条件に当てはまるバイクは沢山あるし、
貴方の身長や体格、予算を考えても幅がかなり広い。

せめて「アメリカンバイクは除く」「ビッグスクーターは除く」といった除外条件や

「重量は200キロ程度」「カウルはあった方がいいが、フルカウルは整備性が悪いので×」
「サイドバッグなど増設しやすいものがいい」みたいな条件や好みをある程度出してくれないと、

たぶん「VT750SかW650、W800あたりにしとけ」っていう回答に落ち着いてしまう
261774RR:2011/02/23(水) 16:13:47.71 ID:kzrW3TPu
>>250
とりあえずスーパーカブ110でも買って乗ってれば?
そうち欲しい大型が出来るからさ、大型買った後でもスーパーカブ110は役立つはずだよ
262774RR:2011/02/23(水) 22:32:16.15 ID:qIX5EZr3
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】75万(バイクの車体のみ)
【用途】ツーリング(10〜200km)近所への買い物(〜20km)通学(〜3km)
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】燃料費別5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172cm/70kg
【候補のバイク】XJR1300、ゼファーχ CB400SF
【その他】原付にしか乗ったことがありません。ネイキッド希望です。
XJR1300に一目ぼれをして免許を取ったのですが初バイクでして、あまり詳しくないのでご質問させていただきました。
候補バイクは各メーカーのホームページをみて気に入ったものを書きました。用途は上に書いた通りですが。
マンションに住んでいるのでなるべくマフラーが静かな物がいいです。その点でゼファーがどうなのかと思っています。(少しほかの
バイクと比べてうるさいような気がします。)初バイクなので大型バイクの取り回しができるか若干不安がありますこの点でxjrに踏み切れずにいます。
CB400SFは中古が400ccにしては高すぎるきがしています・・・
アメリカンとビッグスクーターは考えていません。
形としてはxjrのように見るからにネイキッドと思わせてくれるものに乗りたいです。250TRのような座席の型はあまり好きではありません。
わがままで申し訳ありませんが
何か「こういうバイクもあるよ〜」的なことを御享受していただければ幸いです。
宜しくお願い致します。
263774RR:2011/02/23(水) 22:34:02.98 ID:qIX5EZr3
>>264ですが
【毎月バイクに使える金額】15万でした1が抜けていました申し訳ありません。
264774RR:2011/02/23(水) 22:40:08.46 ID:jEiTPlV8
>>262
なんか色々間違えててあれだが

毎月15も使えるなら、通学やら買い物の為に125cc買えばと思う
で、そんだけ使えるならCB買って練習すればと思う
1300最初から買ってもいいけど・・どうせコカすんじゃないかな
265774RR:2011/02/23(水) 22:52:01.83 ID:148QwZcS
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】35万円(車両価格のみで)
【用途】(15km以上の移動、帰省[新潟〜千葉]350km高速あり)
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万(ガス代抜き)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm.50kg
【候補のバイク】ZZR.ZRX.VTR.CB400SF
体格的に重たい400は厳しいです
教習車(CB400はなんとか大丈夫でした)
ネイキッドかツアラー希望です
【その他】初めてバイクを買います
266774RR:2011/02/23(水) 23:07:14.21 ID:qIX5EZr3
>>264
答えていただきありがとうございます。
>>なんか色々間違えててあれだが
間違えているところをご指摘いただければ幸いです。宜しくお願い致します。
125ccは少し小さくて・・・という感じです。

267774RR:2011/02/23(水) 23:38:13.94 ID:bKDIQmwe
>>262
ビッグネイキッドは軒並み車体が大型で重く取り回しも面倒だが大丈夫か?
これは人によりけりなので、なんとも言い切ることは出来ないが、
面倒になって乗れない人間も居れば、2〜3kmの通勤にも使う人間は一応居るからなw
とりあえず春先から初夏にかけて試乗会他が各地で開催されるので、
そういう機会に試し乗りしてみると良いでしょう。
バイク屋で試乗車を用意している場合もあるので、調べてみて出かけるもよし。
…ただ、派手にこかすんじゃねぇぞ、弁償デカイから。(…まあ試乗でムリだったら買っちゃダメ、ってことだな)

んー、用途的に大型要らない。だが、予算も有り、乗りたいものに乗りたい、と。
排気量関係ナシに試乗、ですな。400ccもSFの試乗車探せばあると思うし。
あと試乗は出来ないだろうが、CB750の程度良好で新しめの中古車があれば、一応チェック、かな。
大型ゼファーは程度が良いものは価格が高騰気味なので、こだわりが無い限りオススメしていない、私は。
268774RR:2011/02/23(水) 23:47:54.95 ID:bKDIQmwe
>>265
普段使いの頻度が高ければ(通勤通学他、乗る機会が非常に多いならば)、
多分250ccの方がよろしいでしょう。
週末の趣味で乗るくらいならば、400ccでもいいかとは思う。
つまり、日常必須なバイクならば、取り回しが軽量でムリせず乗れるバイクのほうが良いです。

ZZR、400だとデカイです。
400ccネイキッドはCB400SFが最軽量な部類です。
(しかし、教習所の400SFはガード類他の装備で重量が増していますので参考にならんかも。)
帰省に使うことを考えれば、予算も含めてZZR250の高年式程度良を探すのがベターかなぁ。
もう少し予算があればNinja250Rも視野に入るだろうが。(Nijna250はZZRの実質後継です)
VTRも良いが、高速走行の頻度がもし高いようなら、防風用にビキニカウルを付けると多少いい「かも」しれない。
…まあ、カウルが無くても高速道路100km/h走行なんて余裕ですけど、私は。

とりあえず、現物を見にバイク屋さんへどうぞ。
少なくとも「どのサイズあたりまで大丈夫か?」の目安は知ることが出来るはずだ。
269774RR:2011/02/24(木) 01:58:49.36 ID:w7JVIqp/
>>262
ゼファー750でいいとおも

XJRは重いし、バイク初めてならゼファー750でも十分すぎると思うぞ。
270250:2011/02/24(木) 08:05:34.51 ID:E+m0fFGU
レスありがとう 
DN-1 W800 CB1100 ぐらいからしぼります
271774RR:2011/02/24(木) 08:27:53.54 ID:RG1Vm4m3
>>262

XJRに惚れてるなら、XJRを買うべきだよ。

どんなバイクにもネガな部分はあるけど、惚れてるなら付き合えるはず。

教習車を扱えたのなら、取り回しなんて全く問題ない。
予算も中古の良タマが狙えそうだし、XJRを買わない理由は何もないと思う。
272774RR:2011/02/24(木) 16:15:00.54 ID:Qk0dToi+
>>262
ゼファー750に一票。
軽いし、パワーがあるし、総合的に見てリッターネイキッドより能力は上。

リッターネイキッドはクソ重いばっかりで、
パワーはあるが気を使いすぎる

最初は楽しくてもそのうち乗らなくなるな。間違いなく
273774RR:2011/02/24(木) 16:16:46.38 ID:Qk0dToi+
↑あと、燃費が悪い

アクセルワークもクラッチワークも敏感すぎてラフに乗れない。
オートバイ遍歴の到達点としてはアリだと思うが、
しょっぱなからリッターネイキッドはナシだと俺は思う

といって、600に乗れとは言わない。
600クラスの経由は無駄
274774RR:2011/02/24(木) 16:22:34.32 ID:v4wP03nf
>>262
大型ネイキッドって、形がネイキッドバイクの形してるから騙されやすいけど
基本、高速ツーリング専門の直線番長だと思ったほうがいい

オイルも、分かりやすくホンダの例でいくが
〜750クラスぐらいまではウルトラG3で何とかなるが
リッタークラスとなるとウルトラG4必須となり、オイル代がバカ高くつく。

車重のためパッドはみるみる減り、強大なトルクでリアタイヤはあっという間に削れる。
消耗品の交換頻度が高くなる上に消耗部品の値段も割高になる場合が多い。

CB750かゼファー750、Z750あたりが良いと思う。
Z750なら、新車が安い店を探せば乗り出し75万で新車も可能。
275774RR:2011/02/24(木) 17:01:50.62 ID:RG1Vm4m3
ゼファー750はバイクとしては悪くないが、プレミア価格で初心者に奨めるべきじゃないと思う。

XJR1300やCB750と同じ予算で選ぶと、かなりのカスを掴まされるよ。
276774RR:2011/02/24(木) 17:23:41.07 ID:Fa/EmgRu
といって、XJR1300もバイク初心者の初バイクに奨められるものでもないな。

>>262
X4っていうホンダのバイクがある。インプレを探して読んでみるといい。
X4のインプレは多くの大型ネイキッドに当てはまる項目が多い。
特に、CB1300やXJR1300など、ブランド名のせいで盲目的になりがちな
重量面、取り回し面でのデメリットについて。

ネイキッドバイクの種類は星の数のようにあるし、
もっといろんなバイクを見てみるべきだと思う

ゼファー750がプレミア価格?寝言は寝て言え。

絶版車の状態が良い車両は価格が高くなるのは必然的なこと。
その価格の上の方だけ見て「プレミア価格だから云々」なんて言うのはおかしい。
一部、プレミア価格の極上車が存在するだけ。
全部が全部プレミア価格が乗っかってるみたいな嘘事ぬかすな
277774RR:2011/02/24(木) 17:27:18.02 ID:Qk0dToi+
てか、XJR1300は明らかにゼファー1100のパクリ

乗るのも恥ずかしいわ、あんなの
278774RR:2011/02/24(木) 17:32:40.20 ID:fLZqWfw6
ヤマハお得意の後出しジャンケンw
279BT:2011/02/24(木) 18:00:14.09 ID:3MH+Klyf
ここは論議や煽りをする場所ではないぞ。

複数の回答から、最終的に判断するのは質問者。
280774RR:2011/02/24(木) 18:11:17.71 ID:nottgUnB
まあ、どの意見を採用するかは質問者様次第ですね、確かに。

んーまあ、ゼファー750が「プレミア」という表現が不味かったんだろうね。
・CB750
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1010047
・ゼファー750
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1040124
(参考)ゼファー1100
http://www.goobike.com/cgi-bin/search/price_range.cgi?model=1040120

…まあ、そう表現したい気持ちは理解するが。

ってことで、次の相談者様どうぞー
281774RR:2011/02/24(木) 18:12:50.83 ID:Fa/EmgRu
ひでえ

まんまゼファーのパクリやな、XJR
282774RR:2011/02/24(木) 19:27:49.81 ID:OEVOr/XU
【所持免許】 普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】 35万
【用途】街乗り、キャンプ、林道走行、釣りなど
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 任意保険代、ガス代を抜きにして1万円。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 170cm 65kg
【候補のバイク】ジェベル250XC(キック付きになった98年以降)
【その他】現在はRGV250Γに乗っています。 しかし、レプリカだと
積載性、燃費等とキャンプ等に不向きなので、買い増しを検討しています。
オフロード車は今まで見向きもしなかったので、車種があまりわかりません。
エンデューロレースへの参加も考えていますので、燃費、タンク容量、積載
性、パワー等でお勧めのオフ車はありますか?

283774RR:2011/02/24(木) 20:50:25.87 ID:nottgUnB
>>282
エンデューロデース、入門クラスならジェベルでOKだと思うけど
しかし最初から車格はフルサイズだなぁ。(ちなみに私はレース参加経験無し!あまりアテにスルナw)
とりあえず。ジェベル250XCだったら、2000年を境にキャブが変わってフィーリングが違うはずなので、
レースにまで突っ込む予定ならば、そこんとこ注意しておいてください。
ツーリングするならジェベル250XCはよい選択肢の一つだと思いますよ。

レースメインにおくなら、XR250(ただし程度の見極めをしっかりどうぞ)、TT-RやDRの方とか。
予算的にWRは無しですな。
…ぶっちゃけ、セローでも大丈夫だと思うんだけど。入門クラスなら結構台数いるし。
とりあえずGARRRRとか購読して悩んでみてくださいませ。

…うん、ツーリングとエンデューロレース、両方を快適にこなすものとなると、私はちと悩むw
284774RR:2011/02/24(木) 20:58:15.82 ID:Qk0dToi+
>>282
エンデューロレースは趣味程度の参加?
それとも本気で勝ちに行く参加?

それによるし、それによって変わってくる。
本気で勝つための参加ならキャンプツーや普段乗りとの両立不可

レース参加が趣味程度で、そこまで突っ込んだところに踏み込まないなら
ジェベル、KLX250、XR250(XR250モタードじゃない方)でおk

あとは見た目と予算、近くの現物との兼ね合い
285774RR:2011/02/24(木) 21:17:39.62 ID:gu70RPJp
>>282 レースが云々言うなら予算を5倍にしてからまたおいで
286774RR:2011/02/24(木) 21:22:08.70 ID:nottgUnB
>>285
な…何を買わせる気だ!?w
287774RR:2011/02/24(木) 21:27:37.34 ID:OEVOr/XU
>>283
>>284
レスありがうございます。
エンデューロレースは趣味程度の参加で"完走"第一に考えている程度です。
参加も年に数回程度だと思います。
ジェベル250XCの強制開閉式か負圧式かのフィーリングの違いは、専用スレ
の方を覗いてみます。
とりあえずは、XR250、KLX250、ジェベル250XC辺りを念頭に考えて探して
みます。 
ありがとうございました。
288774RR:2011/02/24(木) 22:53:39.70 ID:gu70RPJp
>>286
レースに出るなら車両と工具と消耗品と装具一式を運ぶためにトランポが居るだろ。
289774RR:2011/02/24(木) 23:37:46.11 ID:AxMsgEE5
マッチのトランポが良いよな
290774RR:2011/02/25(金) 00:46:16.90 ID:qCbVeyPc
>>268
ありがとうございます
とりあえずバイク屋に行ってみます
291774RR:2011/02/25(金) 03:14:33.23 ID:5LZXwzVq
【所持免許】 普通二輪免許、普通自動車免許
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、中古どちらでも可
【購入資金】40万円以下
【用途】旅行_(距離は1泊するくらいの長い距離を走るつもりです)・通学(2kmいかないくらい)
【年齢】19_(今年で20)
【毎月バイクに使える金額】1〜2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含めない
【身長体重】178cm60kg
【候補のバイク】CB400SS/250TR/エストレア
【その他】バイクを購入する際に親にABSの付いているものでなければいけないと言われています、僕の購入希望のバイクは全て
      ABSが付いていないので他に400cc以下でABSの付いているバイクがあったら教えて下さい
      
292774RR:2011/02/25(金) 03:33:51.57 ID:Cf6CDfvW
ABS付きで40万は厳しいな。
新車は全滅。
中古でも高年式車しかないから乗り出し40万以下だとロクな玉がない。
293774RR:2011/02/25(金) 03:38:00.49 ID:/REnCqZS
もう10万出せれるようなら新型CBR250RのABS付きがあるんだがねぇ
294774RR:2011/02/25(金) 07:27:15.91 ID:6CcRi0ms
CBR250を視野に入れて、
発売までまだあるからそれまでに10万円を死ぬ気で貯めてみては?
295774RR:2011/02/25(金) 15:09:46.94 ID:FyNeS4X3
40万以下でABS付き・・・
フォルツァとかマジェスティの中古ならなんとかなるかな?
296774RR:2011/02/25(金) 16:55:05.76 ID:mPc4W3yZ
事実CB400SF/SBとGSR400とグラディウス400しかないだろ
普通二輪免許クラスの車両にABSがつくようになったのはごくごく最近だ

297774RR:2011/02/25(金) 21:58:16.46 ID:UCPaiNbu
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車
【購入資金】150万くらいまで
【用途】週末の趣味として、日帰り(最高でも250km程度)や、1泊、2泊程度(合計で1000km程度)の
    ツーリング
【年齢】30歳
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170/70
【候補のバイク】スポーツスター1200シリーズ、スピードトリプル、ブルバード400
【その他】CB400SB、WR250X(スポーツ走行はこいつでやる予定)
現在WRとCBの2台体制ですが、WRを乗るようになって、エンジンからの
パルス感(鼓動)が非常に気に入り、CBの滑らか過ぎる特性に不満が出る
ようになりました。
そのため、CBを手放し「長距離ものれて」「鼓動も楽しめて」「ワインディング
もある程度いける」バイクを探しています。
W800などが用途的に合ってると思いますが、形がどうも好きになれません。
(クラシック系全般がちょっと駄目みたいです)

スポスタは弱いと言われてるブレーキ、足回り。
スピードトリプルは積載性と鼓動。
ブルバードはワインディング(コーナーリング)。

上記がそれぞれ気になってます。この3つのほかにも、お勧めのバイクがあり
ましたら是非教えてください。
298774RR:2011/02/25(金) 22:09:28.56 ID:Tmz4+IsB
グラディウス
299298:2011/02/25(金) 22:11:51.65 ID:Tmz4+IsB
誤爆すまんorz
300774RR:2011/02/25(金) 22:16:55.68 ID:d4917IQa
>>297
Montser1100、TUONO、SuperDukeあたり。

R1200Rも見かけは地味だけど、乗ると面白いよ。
301774RR:2011/02/25(金) 22:37:23.90 ID:mPc4W3yZ
>>297
現行のムルティストラーダ
ちょっと予算が足らんか
302774RR:2011/02/25(金) 22:53:23.91 ID:dDijUo7E
>>297
2気筒の世界へようこそ(違)。

ツーリング主体となると、とりあえず国産でグラディウス650は検討に値します。
ただ、外車の方が二発のラインナップは多いかなぁ。
>>300殿のご提示車種に加え、ドゥカティはモンスター796も追加、
もし旧型ムルティストラーダで程度良な代物も見つけられたら一応チェック、
そして新車としてアプリリアのSHIVER750GT。かな、私から提案する分は。

スポスタは足回り言い出すなら弄るべしw
けっこう気持ちよく走りますけどね、ただ乗り手の相性の問題かも。
トリプルは私は分からん!だが、新型タイガー800はかなり気になっており試乗に行く予定w
ブルバードは完全なアメリカンタイプですので、ワインディングに注視するなら、除外した方がいいかも。
303774RR:2011/02/25(金) 22:57:07.37 ID:qaduEWJU
SHIVERって電制スロットルの評判がいまいちみたいだけど、どうなの?
304297:2011/02/25(金) 23:54:58.64 ID:UCPaiNbu
皆さんごいっぱいご提示ありがとうございます。

>>300
モンスター1100はクラッチが重そうですが、796なら軽くなってるみたい
ですし、パワーも1100に比べれば低いので振り回される事なさそうですね。
SuperDukeはカタログ見たことあるのですが、シートが硬いみたいですね。
TUONOは正面の顔がちょっと怖いです。

>>301
予算もですし、アドベンチャーはどうもフォルムが・・・。

>>302
グラディウス650はノーチェックでした。色も2011になってやや明るめの青に
なるみたいですし、チェックしてみます。
SHIVERも実は気になってたのですが、やはりクラッチが重いと評判(?)
なので。
スポスタの足回りは実際に自分で確かめたことないので、どうなんでしょうね。
ワインディングと言っても、、ツーリング先の景色のいい道(志賀草津高原道路とか)
を、景色眺めながら気持ちよく走れればいいってレベルです。

305774RR:2011/02/26(土) 00:09:58.00 ID:OIttfqYo
車種相談じゃないんですが、
Ninja250Rを買おうと思っていて
白(SE)と黒で悩んでいます

それで、価格・好みでなく
汚れが目立つとか、限定色は大変とか
色の違いによるアドバイスを頂きたいです
306774RR:2011/02/26(土) 00:10:37.61 ID:oWvwOTaD
>>297
中古しか無いが、ネイキッドの乗り方の基礎ができてる自信があるなら
VTR1000Fなんかも良いんじゃないか?
強大すぎるトルクとパルス感で、CBの「滑らか過ぎる特性」が恋しくなるレベル

鼓動を楽しむこと、長距離移動を楽に乗れること、ワインディングもある程度行けること、
その上で重量を気にしないなら、NT700V Deauville(ドゥービル)も予算的にはアリかもな

ブレーキのプアさに目をつぶるならVT750Sは新車が乗り出し70万もあれば買える
307774RR:2011/02/26(土) 00:16:54.33 ID:ClzcoO4U
VTR1000Fてパルス感ぜんぜん無い典型的なホンダエンジンじゃないか。
308774RR:2011/02/26(土) 00:29:46.20 ID:I/IQ5wKl
元TL乗りからすると、VTR-Fは優等生過ぎて刺激が足りない(ry

>>304
ふふふ…SHIVER、乗ったこと無いけど名前挙げましたゴメンナサイw
スポスタに関して、883なら貴方のご要望は満たせるレベルだとは思う。
ただ、CB400とは勝手がちと違うことは、ご理解を。峠で70〜90くらいで流せる、一応。
1200?乗ったことないし重量他でセッティング違う恐れがあるから「俺にはわからん」w
309774RR:2011/02/26(土) 00:55:13.30 ID:k7XbuJUd
>>307-308
乗ったことがないのに嘘書かなくていいよ

回転数上げると振動で手がしびれて1時間乗ってられないレベル
310774RR:2011/02/26(土) 01:01:01.18 ID:RC2LkXNo
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】120万前後
【用途】買い物・チョイ乗り(半径10kmくらい)
【年齢】27歳
【毎月使える金額】月3〜4万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】172cm 70kg
【候補の車種】VTR250 CB1100
 免許を取ったばかりの初心者です。自動車専用道路を使う頻度が高いので250以上で初心者に扱い
 易そうなのがいいのですが、HP等を見ているとCB1100も扱いやすいとあり、興味がわきました。
 使用目的は近場をうろつく位でツーリング等には余り出ないと思いますが、CB1100はこの用途では
 厳しいでしょうか?
311774RR:2011/02/26(土) 01:11:52.78 ID:ClzcoO4U
>>309
井の中の蛙 乙
1000Fのパルス感なんてパラツインクラスじゃねえか。

ドカでもSVでもSP1でもいいから乗ってから言え。
312774RR:2011/02/26(土) 01:31:27.77 ID:zuSglY0s
>>310
厳しくないけどもったいない気がする
ただ所有していることに対してニヤニヤする分にはいいんじゃない

正直ツーリングとかはまったく眼中に鳴く半径10km程度でうろつくのを
主眼にするんだったらDトラ125とかのほうがいいとおもうのよ
313774RR:2011/02/26(土) 01:35:14.79 ID:u8e6NzmK
>>310
CB1100なら初心者の街乗りでも問題ないと思うよ。

比較的コンパクトで取り回しが楽なのと、
トルクがあってエンストしにくいので初心者に良いと思う。

VTRも良いバイクだからオススメだけど、
身長170以上だと小さく感じるかもしれないから、
もし買うなら一度試乗してみること。
314774RR:2011/02/26(土) 01:41:16.40 ID:oWvwOTaD
>>311
乗ったことないのバレたからってファビョらなくていいよ
315774RR:2011/02/26(土) 01:51:33.60 ID:RC2LkXNo
>>312 >>313
レス有難うございます。
おっしゃるように、体格に合うかどうか等も含めて、色々検討していきたいと思います。
316j!:2011/02/26(土) 02:21:48.28 ID:p6nc7H/j
VTRとCB1100が同列で候補になってるって異様だな。
初心者でも免許取り立てでも、買ったバイクで自分がどんな事をしたいのかくらいイメージしようよ。
317774RR:2011/02/26(土) 02:53:25.35 ID:/xdj2N96
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】60万円
【用途】街乗り、ツーリング、日々の足
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 入らない
【身長体重】173/54
【候補のバイク】ninja400/250r、cb400sb、zzr400、gsr400
【その他】パーツ供給が十分で、出来ればフルカウルのお勧めバイクを教えてください
318774RR:2011/02/26(土) 02:59:38.03 ID:oWvwOTaD
>>316
免許取りたてで、最初は250にした方がいいか
大丈夫なら1100乗りたいってことなんじゃ?
319774RR:2011/02/26(土) 03:00:26.15 ID:oWvwOTaD
>>317
その前に、フルカウル車のデメリットは理解した上での相談か?
フルカウル車はプラグ1つ交換するのに大変な労力を必要とする
320774RR:2011/02/26(土) 03:08:47.75 ID:V78ogrWI
>>317
その予算用途候補条件で言えばNINJA250だろうね。
新車でいけるのが大きい。
候補に無いのがちょっと待つがホンダのCBR250Rかね。
他の候補車も悪くないけど強く勧めるメリットもないかな。
321774RR:2011/02/26(土) 03:29:33.54 ID:/xdj2N96
>>319
バイクはいじった事無いから程度が分からないけどフルカウル車の整備性が悪いのは知ってる
でも整備性なんかを優先するより見た目の好きなバイクに乗りたいんだ

>>320
ninjaの400買うなら250の方がいいのかな
新型CBRには強く勧めるメリットってあるの?
サウンドとか顔とかあんまり評判良くないよね
322774RR:2011/02/26(土) 03:51:19.57 ID:V78ogrWI
>>321
400の方が高価格で維持費かかるから。
この差額以上の魅力を400に感じるならそれでもOK。
用途的に250で十分と思ったので。

すまん候補に無いからCBR出しただけで推してるわけじゃないw
君の好みじゃないなら勧める理由もないよ。

フルカウルが整備性悪いのは確かだけど工賃にして数百円〜数千円程度の差。
そのために自分の好みじゃないバイクに乗るのはもったいないと思うね。
323774RR:2011/02/26(土) 03:53:25.79 ID:oWvwOTaD
>フルカウルが整備性悪いのは確かだけど工賃にして数百円〜数千円程度の差。

とか言う人間が

>400の方が高価格で維持費かかるから。

こういうこと言うか。
いつもの、400には絶対乗せたくない人乙
324774RR:2011/02/26(土) 04:01:09.24 ID:7MkvB5es
まったりのるなら400と大型って基本そんなに変わらない。
ただバチバチ乗るなら大型維持費が半端ない。400はココで割安感が。ww
250はバチバチ乗っても400よりさらに安い。

で速さは大型、その他でクラス(400以下)分けされちゃうような・・・
中途半端感満載な400なのですわ。
@400でサーキット通い。
325774RR:2011/02/26(土) 04:13:44.36 ID:V78ogrWI
>>323
え、なんでそうなるの?
予算の範囲内でなら好み>金だよ、って言っただけ。
候補車の好みに差がないと仮定して安いNINJA250を推した。
相談者が400好きなら止める理由はないよw
326774RR:2011/02/26(土) 06:56:15.10 ID:eEJWS9W7
>>317
とりあえずninja250rで
足だの街だの近距離市街地用途が多そうだから

これで経費をうかしつつ、それで上を狙いたくなったら大型免許の取得と
購入費用稼ぐが吉
ツーリングはメットに安全装備に、季節用装備雨具バッグもろもろ金かかるから
燃費だって数こなせば馬鹿にならんからね
まず自分がツーリングするかどうかの見極めから
327774RR:2011/02/26(土) 07:01:28.45 ID:eEJWS9W7
>>310
はっきり言ってメンドクサイ、やめとけ
250の扱いやすいと1100の扱いやすいは全く意味が違う、同列で語るものではない
250が吉
328774RR:2011/02/26(土) 09:53:40.39 ID:h1IHvz/r
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】50万
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 65kg
【候補のバイク】VTR CB400SF
【その他】CB400SFの新車が欲しいのですが
予算的に厳しいのでVTRの新車やCB400SFの中古も考えています
ですがVTRは自分としてはどうしてもCB400SFより好きになれなかったり
CB400SFに限らず中古車というものに不安を感じているので悩んでいます
30万をローン組んでCB400SFの新車にすべきでしょうか?
329774RR:2011/02/26(土) 09:56:10.95 ID:h1IHvz/r
用途が抜けていましたすみません

【用途】
片道40kmの通学
月1〜2回程のツーリング(高速使用で日帰り可能な距離)
330774RR:2011/02/26(土) 10:15:39.73 ID:eEJWS9W7
>>328-329
往復80キロ、すんでる場所にもよるが往復約3時間
結構な重労働ですよ?
VTR燃費約28、CB400約18、cbだと使える金の半分はガス代で消えます
単純な燃費の差だけで何万になるか、各種整備で何万消えるか考えましたか?

まじめな話、バイク以外の選択肢を考えるべきです

中古で買ってもそのペースじゃアッと言う間に消耗品交換で全くお得感はありません
新車で買った所で卒業時には鉄くず価格でしょう、そこらへんは理解できてますか?

厳し目な意見かもしれないですが、やりたければ125あたりにファミバイ特約にでも
して可能かどうか様子見た方がいいんじゃないですかね?
挫折するって前提で話してますが
331774RR:2011/02/26(土) 11:05:28.56 ID:/efcc2fv
>>328
信頼できる店、まあ極端にヤバそうな店でなければ中古でいいんじゃないか。その二車種なら
332774RR:2011/02/26(土) 13:02:43.56 ID:nnp5bhEv
333774RR:2011/02/26(土) 13:04:38.99 ID:wUoXgeC8
>>328
その距離の通学なら、CBの中古を薦める
どの程度のスピードで巡航出来るのかのもよるが、経験則で言うと
400でもオレは多少のストレスがあった、実は。個人的なオレの理想は600だった

月に2000キロペースだろ?長期休みが絡むにしても、年20000位は走るワケだ
乗  り  潰  し  て  や  れ
大丈夫だ、オレの愛機の400はもうすぐ200000キロに手が届く
エンジンはマメにオイル交換さえしていれば、毎日動かしてやればトラブルはそうそう出ない
あとは、如何に信頼出切る店及び個人を見付けることが出来るか、だな

加えてスタイルの好みはあるとは思うが、ビキニの装着もお薦めしたい
行程の途中で雨に降られた時に、きっと役に立つ
334774RR:2011/02/26(土) 13:47:43.42 ID:pVBAUsu5
>>328
50万あればそこそこの状態のCBの中古買えるしホンダドリームで程度いいの探して
近所の夢まで取り寄せてサービスはそこで受ければ安心じゃないかな。

>>330
できるかできないかは本人次第だがオレは片道53km毎日通勤してる。
頭からできない前提で決めつけるのはどうかと思うが、できなきゃ本人の責任で止めるだけだし。
335774RR:2011/02/26(土) 13:51:28.62 ID:zI/bJkT3
片道80kmの通学は勧めないが。
候補以外にホーネット250、バリオス2、zrx2、xjr400の高年式も可。
336774RR:2011/02/26(土) 13:53:39.50 ID:wUoXgeC8
>>330
忘れてた
FZ400イイヨ
337774RR:2011/02/26(土) 13:59:16.68 ID:vzrduUdb
>>328
おじさんの経験ベースでいうと、妥協して買ったバイクより惚れて買ったバイク
のほうが愛着わくし、乗る気になる。

ただ、ローンの回数は24回以内に収めたほうがいい。大型乗りたくなるかもしれ
ないし、長期ローンを払い続けるのは結構心理的にきついし。
338156:2011/02/26(土) 14:10:02.70 ID:+ddNAL8T
>>337
月々の支払い金額を抑えて余剰を積み立て→残債一括てのもいいもんだぜ
339774RR:2011/02/26(土) 14:11:19.08 ID:HjcSAsPm
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】35万前後
【用途】通勤 買い物 往復15〜20kぐらい
【年齢】34歳
【毎月使える金額】月2万円ぐらいまで
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】183cm 90kg
【候補の車種】アドレスv125gリミテッド アドレスv125s ヤマハトリート快適セレクション
【その他】許可がおりた駐輪場が少し狭いので、より取り回しのいいもの選びたいです。
340774RR:2011/02/26(土) 14:28:15.32 ID:eEJWS9W7
>>339
どれも変わらん、好きなの乗れ、なレベル
341774RR:2011/02/26(土) 16:11:23.48 ID:lcXdHtQw
アドは足元が窮屈だが、パワーはあるかな。
PCXでは駄目か?
原2にこだわらないならバンバン200に箱。
342774RR:2011/02/26(土) 19:43:24.46 ID:fY7hJqR5
>>339
箱もおまけしてくれるだろうしアドLTD一択で
トリート快適セレクションてどんなんだ?思ってggったがショボいな
グリップヒーターいいよいいよー
343774RR:2011/02/26(土) 21:28:22.14 ID:blnH4riG
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古希望・新車も可
【購入資金】15〜30万円
【用途】ライテクの向上・ウィリーやアクセルターンなどの練習
【年齢】 26歳
【毎月バイクに使える金額】3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】 160cm 60kg
【候補のバイク】125cc以下のオフロードかモタード
【その他】現在ninja250Rに乗っています。将来リッターに乗り換える予定で、それまでのライテク向上、また曲乗りの練習にも使いたいと思っています。
344774RR:2011/02/26(土) 21:30:23.22 ID:eEJWS9W7
dトラ125とか?
345774RR:2011/02/26(土) 21:48:20.29 ID:fY7hJqR5
>>343
叩かれるの覚悟で 任意はいらないよね?
250も視野に入れてもいいのでは。
初期のトリッカーやTWなど選択肢がかなり広がると思う。
346774RR:2011/02/26(土) 21:50:28.98 ID:eEJWS9W7
しかし160cmで大型か〜大変だなぁ
347774RR:2011/02/27(日) 00:01:27.33 ID:hCCylMNv
【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できるだけ新車
【購入資金】100万
【用途】4日中1.5日休みの仕事なので休日の暇つぶし&一泊旅行(片道150km〜600kmくらい)
【年齢】32
【毎月バイクに使える金額】ガス代除外で3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】175cm65kg
【候補のバイク】VTR250、CB400SB(ABS)、GSR400(ABS)、グラディウス400(ABS)
【その他】乗るなら大型未満。と言われているため400未満で初心者にも乗りやすいバイクを探しています
最高速や加速性能は気にしません。欲を言えば高速で巡航しやすければと思っています
積載性も欲しいですがバイクは純正でなくても社外品でサイドバックやパニアケースが充実しているそうなので
348774RR:2011/02/27(日) 00:27:56.11 ID:QwwuOP5K
>>347
ABSにこだわるならその3車種+CBR250Rくらいしか選択肢ない
カウルついてるCB400SBが高速巡航にちょい有利なくらいで大差なし
見た目好きなの選べばいいと思います
349774RR:2011/02/27(日) 00:47:55.52 ID:oJGm8yGI
400までの国産車ならどれも初心者でも大丈夫。
デザインの好みで選んで良い。後近所のバイク屋で買う方がもしもの時に安心。
走りならグラ400、汎用性でcb400sb。
350774RR:2011/02/27(日) 02:44:45.43 ID:aiYLldcx
■記入例
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 出来れば新車
【購入資金】今乗ってるバイクの下取り金30万弱+現金で40〜50万
【用途】ツーリング(中距離500km以下) 近所の散歩、
【年齢】43歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月4-5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】188kg 90kg
【候補の車種】250〜400までのオフ車
【その他】今はSRに乗ってるんですが。想像してたほど感動もしないので、乗ってて楽しいオフ車を探してます。
ちなみにSRは2ヶ月で飽きてしまいました。 4000〜5000rpmくらいまでは楽しいんですが、
5000rpmを超えた辺りからの、エンジンの振動とかはヤル気ありそうだけど
その割りに遅い5000rpm越えたら振動が急に大きくなりあっという間にレッドの7000まで老けて頭打ち
排気量的にもキツイだろうけど、自分にはイマイチ合わなかったので・・。
よろしくお願いします。
351774RR:2011/02/27(日) 03:15:57.37 ID:nfvmquUh
DR-Z400SMかな。
一度レンタルしてみると良いです。
シートが硬いことで有名ですが、デイトナのコージーシートで楽になります。身長があるので足つきももんだいないかと。
352774RR:2011/02/27(日) 04:16:09.88 ID:CWkoDZo/
WRなんかもいいと思う

速いし、反応も路面をピンピン跳ねるみたいだし、凄く楽しいと思うよ
353774RR:2011/02/27(日) 04:56:39.43 ID:mANkFSJk
【所持免許】中免、普通四輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】状態いい中古or新車
【購入資金】20ー70(ヘッド10なら出せます)
【用途】通い(20km ツーリング(150-200km
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】2-3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 車検 保険は含まず
【身長体重】172/60
【候補のバイク】ZRX400
【その他】無い

アドバイスお願い候
354774RR:2011/02/27(日) 07:01:42.50 ID:vqZcn1dn
>>353
それが欲しければ買えばいいじゃん
355774RR:2011/02/27(日) 07:07:07.57 ID:vqZcn1dn
>>347
CB400sbにしとけば?
SBのカウルはそれはそれで有効だよ
年齢的にも翌日の疲労が変わると思う
ちゃんと仕事をまっとうする意味でもカウルアリ推奨
グラとかGSRみたいな同サイズで600-650のエンジン積んでるモデルがあると
どうも見劣りするし
356774RR:2011/02/27(日) 07:49:20.66 ID:CWkoDZo/
>>353
ネイキッドで水冷許せてカワサキならZRXでいいね

空冷の方がいいならXJR
音がいいし、ハンドリングはこの中で一番いい

ネイキッドでそのクラスで一番速いの欲しいならインパルス

一番気楽なのがCB400SFで、さくさく走れる

ぐらいじゃないかな
好きなの選びなよ
357774RR:2011/02/27(日) 09:19:18.53 ID:RSoCb1nh
ゴメン、愚直すぎたなw
調べて解らない事有ったら聞きにきます
358774RR:2011/02/27(日) 15:13:32.65 ID:GMaACFcS
>>347
最高速や加速性能は気にしません。
欲を言えば高速で巡航しやすければと思っています
積載性も欲しいです

シルバーウイング400/ABS
359774RR:2011/02/28(月) 10:09:43.07 ID:b3URdK5A
身長177だとポジション的に、しんどいですか?
セローはコンパクトなんで膝曲げっぱになるからキツイみたいな事を言われたんで。
キツそうならKLX250にしようかなと思ってます。
360774RR:2011/02/28(月) 10:10:30.28 ID:5HV4bifc
>>359
聞く前にまず跨って来い
361774RR:2011/02/28(月) 13:35:58.78 ID:a99q8bE8
最近ホンダのXLV750Rが気になるのですが30年前のバイクですし、壊れたらもうパーツは手に入らないですよね?
362774RR:2011/02/28(月) 14:22:30.32 ID:lp5+ul+J
>>361
そんなことはないですよ
363774RR:2011/02/28(月) 14:31:01.81 ID:4StvpZAB
>>361
調べてみないと分からないが、入手が難しいパーツは存在するでしょうね。
「廃盤パーツ」もあるでしょうし。んーまあ、メーカー在庫を調べてみないと分からない。
海外にそのテの部品が存在し取り寄せるって方法も車種によっては有効だが…XLV750は分からんわ。w
364774RR:2011/02/28(月) 14:52:08.09 ID:Ko9T09Q+
>>347
400"未満"ならVTR一択だろ。
とか細かい事をつついてみる。
365774RR:2011/02/28(月) 14:58:39.02 ID:MCZP9Jlt
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】特にこだわりは無いです
【購入資金】40万
【用途】会社の通勤と休日の暇つぶし&一泊旅行
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】ガス代除外で2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】190cm85kg
【候補のバイク】CBR125、RS125、K125、スーパーカブ110プロ
【その他】乗るなら原二で走って楽しいバイクを探しています
最高速は気にしませんが加速性能は高い方がバイパスの合流とかが楽なので高い方が嬉しいです。
積載性は多少は気にしますが、楽しければ特に重視はしません。
ただ一番希望のRS125は当県はおろか隣県にも正規店がないのが気になっています。

366774RR:2011/02/28(月) 15:00:52.22 ID:aNKx8L8L
>>365
YBRやGN125Hならカブ以外の三車種よりは手に入りやすいと思うが
367774RR:2011/02/28(月) 15:01:11.60 ID:5HV4bifc
>>365
走って楽しいバイクならもはやカブしかない
368774RR:2011/02/28(月) 15:56:22.27 ID:Sv58xCiv
>>365
選択肢にないけどYZF-R125の中古とか
敢えて外してるのかもしれないが無印カブ110とか
もっとお金があればバンバン125の逆輸入とか
CBRも新型がもうすぐ出るんだけどどうしようか

迷う選択肢を一杯増やしてごめんね
コスパ考えればカブ110あたりだろうけど、楽しさは金額に換算できないからなあ
実車見てビビッと来た奴を買うのがいいんだろうね。
アプリリアは最近パーツ供給が良くなったってどこかで聞いたけど、取扱店が近くにないんじゃ論外だなあ…
369774RR:2011/02/28(月) 18:00:40.84 ID:qFZAt8yx
>>361
オイルさえ早め早めに交換して
あまりブン回さなけりゃエンジン本体は大丈夫だと思う

足回りなんかは部品出ないだろうから
ステム打ち換えでフロントごと現行XL700Vから移植して
リア周りも移植した方が無難だろうな

あとは古くなっていく燃料経路と電気配線をリフレッシュすればおk


これぐらいやれる覚悟が無いと
80年代、70年代のバイクの維持は無理
370774RR:2011/02/28(月) 20:45:23.53 ID:A3sdBudd
>>364
あまりくだらない指摘をしたくはないけど全部400未満だよ
371774RR:2011/02/28(月) 21:23:53.03 ID:+kKNsWuw
確かに。w
372774RR:2011/02/28(月) 22:01:53.00 ID:VnZoMLDz
365
難しいな。rs125は確かに楽しい!がメンテのあてが無いなら勧めにくい。
cbr125は形がスポーティなカブ。壊れなくて良く走る。
カブを自分好みにカスタマイズするのもあり。
ハンターカブなんてのもトコトコ乗って楽しい。

他良く走るのはスクーターだがマジェスティ125。
エリミネーター125なんてのもあるが、高回転の割に遅い印象。
373774RR:2011/02/28(月) 22:29:26.75 ID:hE8yvy4E
>>364
CB400SFとか400クラスって排気量399ccとかだろ?
374BT:2011/02/28(月) 22:35:40.57 ID:1VyG55hx
常識的に普通自動二輪免許で乗れる車両という意味での
「400cc未満」と解釈し、軽く聞き流しておけばOK。
375774RR:2011/02/28(月) 23:30:32.34 ID:hUmr2QNc
>>365
どうもスポーツする楽しさを求めているみたいなので、
俺もYZF-R125か新型CBRを勧めてみる。が、恐らく身長がネックになるかと。

選択肢に全く絡まないけど、
ハスクバーナのSMS4やKTMのDuke125とかはどうですか?車格も大きいし。
KTMは発売前で未知数だけど、操る楽しさでいうと両者も良い線いくと思うんだけど・・・。
376774RR:2011/03/01(火) 00:15:50.60 ID:WKJEuO0h
365です。
皆様ありがとうございます。
実はいろんな車種があり、大変参考になりました。

>>366
了解です。YBRは良さそうです。

>>367
カブにホムセンボックスをつけて、旅に出たいという思いはあります。

>>368
>>375
YZRには大変興味が有ります。
ただ身長がネックというのは引っかかりますね

>>372
大型は公道では楽しみにはパワーがありすぎて
使い切れそうに無いので、ある程度回せるということで
原二を考えています。峠で小回りを生かして切り込めそうというのも
有ります。RSは欲しいのですが・・やはり難しいみたいですね

一度関東地方のバイク屋を巡って跨ってきます。
YBR・CBR・YZRの3車種であたりをつけたいと思います。
ありがとうございました。
377名無し:2011/03/01(火) 01:50:19.66 ID:YxI49oqw
>>365

回しきる≒エンジン性能を使いきる事ができる、を求めるにしても極端過ぎないかい?
勿論原付二種には長所も楽しさも少なからずあるけどさ。
候補の車種は、どれも190ある人が乗ったときに、快適なサイズとは思えないなぁ。
エンジン回せる事が、バイクを選ぶ上で、サイズ以上に優先しなきゃいけない要素かな?
窮屈なポジションや、回しても遅いエンジンが、回せない事以上にストレスになる可能性も…
378774RR:2011/03/01(火) 08:35:26.07 ID:20Sj2/lX
190もあるとたいていの物が適切なサイズでないことなんか日常でわかってるよ
しかし190以上あるラガーマンが片道30キロ以上を50ccスクで3年間通学してた
のも見てたが全然大丈夫

30半ばなんだし大型バイク免許もあるんだから、それでどうしてもな不満がでたら
その時大型でもなんでも考えればいいし、置き場あるなら125はそれでも役に立つ

379774RR:2011/03/01(火) 08:54:58.87 ID:sk2uMnF1
身長169cmのチビ男です。
グラストラッカーにするかグラストラッカーBBにするか悩んでおります。
脚が短いので、BBだと地面に足がつかないのではないかと危惧しております。
体格的に考えて、グラストラッカーの方が無難でしょうか?
380774RR:2011/03/01(火) 09:05:55.93 ID:20Sj2/lX
>>379
またがって来い
381774RR:2011/03/01(火) 10:07:34.16 ID:IwBcs+c7
>>379
169cmあればBBでも問題ない
両足ベッタリは無理にしても片足が不安定にならない程度には付く
382774RR:2011/03/01(火) 10:25:35.56 ID:U+OVvq2A
両足べったりの安心感、安定感は格別
経験者なら話は別だが、初心者ならまよわずグラトラ無印にしとけ

無ならグラトらったで済むのが、BBだとガッシャン傷だらけ
それでいいならBBにしとけ
383774RR:2011/03/01(火) 11:06:01.65 ID:zauHHNmQ
>>379
足つきは169pもあれば少々足が短かろうともグラトラだろうがBBだろうが
もんだいなかろうに。まぁもしかしてかかとくらい浮くかもしれんが、
軽量なバイクだし問題なし。教習車なんかと比べれば雲泥だぞ。

個人的にはグラトラが好みなのでこっちを推しますけど。
384379:2011/03/01(火) 12:08:41.17 ID:sk2uMnF1
>>380-383
初バイクなので、安定感を重視して両足ベッタリのグラトラにしときます。
短足なのでグラトラでも踵が浮くかもしれませんが・・・・。
385774RR:2011/03/01(火) 18:35:07.11 ID:UGRB+qUV
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらも可(できれば新車)
【購入資金】50万前後(融通は利きます)
【用途】毎日の通勤9(往復30kmで地形がら渋滞やキツイ登り下りなどアリ)、買い物1(往復10kmくらい)
【年齢】55歳(女)
【毎月使える金額】特になし
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】160cm前後 50kg前後(おおよそ)
【候補のバイク】国内メーカー限定で250cc以下
現状の候補としては第一候補PCX 第二候補FAZE
【備考】
自分のではなくカーチャンのバイク相談なんですが・・・
仕事も落ち着いてきたので、そろそろ親孝行でもしようかと思い
夏ごろにカーチャンのアド125を自分が通勤用として貰って
代わりに新しいバイクを買ってやろうかと企んでます

・車歴 ZXR250→BARIUS→BARIUS2→アドレスV125(現在約1年)
・膝が悪い
・BARIUS2からの買い変えで「MTはもういいかな?」とバイク屋に言ってのアドレス125にしたらしい
・重いのは起こせないから除外。ビッグスクーターは嫌いらしい(友人のFAZEは少し気に入ってた模様)
・法定速度遵守で燃費を気にする。アド125ですら燃費が悪いとか愚痴る始末
・子供としては安全性の高いバイクがいい(車は色々弊害があって無理)

原二から原二ってのもあれかなー?
ただアドは自分が乗った感じ、小さいくて安定性が悪い気がする。安全面からしたらどうなんでしょう?
普段から口を聞くような親子関係ではないので本人と相談はNGで・・・
こんなのもあるよ!というのでも構わないのでアドバイスよろしくお願いします。
386774RR:2011/03/01(火) 18:49:17.30 ID:AMB0J51L
>>385
PCXがいいと思う。
アドレスVからの乗り換えなら、大径ホイールの恩恵を十分体感できると思う

ただ、本人がアドレスVを気に入っていて思い入れがあるようなら
アドレスVにつく装備(スクーター用サイドバッグ)や
リフレッシュアップ用品の方が喜ばれると思う
387774RR:2011/03/01(火) 18:57:27.13 ID:3NgBIGDw
安全なバイクなんて無いと言ってしまえばそれまでだけど、PCX、シグナスあたりがちょっと大きめか
燃費考えるんだったら原二ではPCXかな。リードもシグナスよりは燃費良かったはず。
三輪スクーター系ってのはなしかな?燃費はあんま良くなさそうだけど。
388774RR:2011/03/01(火) 19:05:25.17 ID:X+wdAP4y
>>385
かっこいいカーチャン(失礼)だなぁ
DINK125とかアッローロ125の赤に乗って欲しいな
俺の願望でしかないからスルーして欲しいけどさ

個人的には1年しか乗ってないバイクを買い替えるより、
旅行にでも連れていってあげたらどうかと・・・

なんにしても、孝行息子乙
389774RR:2011/03/01(火) 19:32:33.16 ID:gs8lMP9E
>>385
お母様はカワサキが好きなのかな?
D虎125か忍250あたりを買い足して子と母で交換こしながら乗ればいいじゃない?
390774RR:2011/03/01(火) 20:26:29.38 ID:X6g9wtu0
安全重視ならジャケットとか高級なジェットヘルとかライディングシューズとか
高級なカッパとか。

普段どういうカッコで乗ってるか確かめてみたら?
安物のジェッペルやスニーカーで乗ってるようならちゃんとした装備で乗れと。
391774RR:2011/03/02(水) 11:08:05.86 ID:M1lmPdfj
【所持免許】普通免許・普通自動二輪(先日取得)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】25万円以内(頭金なしのローン)
【用途】一人でのツーリング・整備やいじり
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】ローン・保険の支払い以外に1〜2万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】177cm55kg
【候補のバイク】
V−twin magna、エストレア、SR250など
【その他】ポンコツ原付スクーター

学生ですので維持費の安い250ccのMTバイクの購入を考えております。
現在、アメリカンか単気筒のネイキッドを考えており、
前者ですとv-twin magnaなど、後者ですとエストレア、SR250なんか
かっこいいなぁと漠然と思っております。
乗るだけでなく自分で整備などもしてみたいのですが、
ツーリングの快適さと整備の面白さ・しやすさを併せ持ったバイクを紹介してもらえるとありがたいです。
AT車とオフ車の購入は考えておりません。

よろしくお願いいたします。
392774RR:2011/03/02(水) 11:12:53.07 ID:eIkOsgMg
>>391
SR250なんて大昔の一時期しかでてないわ
たぶんスズキのST250じゃないか?その予算でもなんとかなると思う。
393391:2011/03/02(水) 11:22:19.61 ID:M1lmPdfj
>>392
大変失礼しました
ご指摘のとおりST250でした。

ST250なら予算内ですむということでしょうか?
394774RR:2011/03/02(水) 11:28:11.13 ID:S93R5c8w
>>391
マグナは乗ってたことあるが、ハンドル幅ですり抜けしにくく、大型に
引っかかって排気ガスアタックにあう
都市部でもそうだけど、ツーリングで大型抜ききれずに後ろにつくと
凄い悲惨、服とか肌とか色が変わる
さらに足投げ出し系のアメは、腰痛傾向があるとかなり腰に来るので要注意
平気な人は平気

以上の事から、特に熱意がないならエストレアとかSTとか250TRとか
その当たりから初めてみてはいかがだろうか?

ただいじるのはポンコツスクーターでやってみて、実際そういう事が続くかどうか
試してみてからの方がいいんじゃないかなー
変に安いの買っても後で金かかったり大変な事もあるし、バイクいじりは
簡単な交換の次には結構難易度が上がる感じな作業がおおいから結局
オイルの交換とかその程度以上しない人が多いから
395391:2011/03/02(水) 11:38:26.11 ID:M1lmPdfj
>>394
なるふぉど、経験談まで丁寧にありがとうございます。

アメリカンは長距離が楽と聞いて傾いておりました。
単気筒については機関のシンプルさが綺麗だと思い考えました。

250cc単気筒でのツーリングはやはりしんどいのでしょうか?
396774RR:2011/03/02(水) 11:41:52.00 ID:eIkOsgMg
>>395
高速を多用しなきゃ問題ない
397774RR:2011/03/02(水) 11:41:56.81 ID:WIuT5dkp
>>395
高速道路を使うツーリングはかなりきついだろうね
下道を車の速度に合わせて走るツーリングなら、
好きだったら問題ないレベル
きついと思う人はきついだろう

ちなみに俺はカブ90とかでもツーリングする人間なので、
大した参考にはならないと思うが
398774RR:2011/03/02(水) 11:47:12.88 ID:oA2D7pIj
>>395
アメリカンが楽ってのはイメージで、実際あまり楽じゃないw

後は比較すれば単気筒250の方が大変ではあるけれど、結局距離とかで
変わる話。
たとえば高速100+一般200+高速100位だと問題ない〜もう少し上の排気量が
欲しくなるかな位、これが高速がそれぞれ200になるなら大型をすすめる。
自分がどんなツーリングするかまだ見えないと思うので、挿し当たっては
250単でいいんじゃないのかい?
399391:2011/03/02(水) 11:52:10.17 ID:M1lmPdfj
>>396
>>397
>>398

なるふぉど
単気筒に傾いてきました

オススメの250cc単気筒などありましたら紹介よろしくお願いいたします。
400774RR:2011/03/02(水) 11:56:27.60 ID:WIuT5dkp
>>399
オールラウンダーなのはYAMAHAのセロー
ただ、デュアルパーパスなのでルックスが気に入るかどうか…
しかし山遊びなどでも結構な実力があるバイクなので、
ツーリングからオフロードまで汎用性が高い
しかし高速道路はウンコーw
401774RR:2011/03/02(水) 12:17:34.41 ID:WtwWTMFz
オフ行かないならエストレヤとかST250みたいな単気筒オンロードでいいんじゃない?
グラストラッカーとか250TR、CB223とこの手のストリート系バイクは割と選択肢が多いし悩みどころだね
高速も平坦なところを100km/h巡航なら別に不満はない。中央道みたいなアップダウンは別ねw

アメリカンは大きい風防付けてサイド&リアにでかい箱付けても似合うからツーリング向いてるって言えば向いてる
でも高速を延々と同じ速度で走るのには向いてても、重くて大きいから小回りしにくくて車と同じような旅になるかもね
自分はその何倍も排気量あるポンコツアメリカン乗ってるけど、Uターンできない道に入るのは躊躇する
その点250単気筒ならかなり狭いところでも押して引いてで脱出できるだろうなあ
402774RR:2011/03/02(水) 15:13:40.32 ID:cpcK4kkY
>>399
センタースタンド付いてて整備しやすいGB250はどうだろうか、エンジンにバランサ入って
ないから1時間以上連続で乗ると手首足首が痺れてくるが…
403774RR:2011/03/02(水) 15:24:48.32 ID:WIuT5dkp
>>402
初心者に随分前に生産中止になったモデルを勧めるのは、
あんまりイクナイかも。
でもいいバイクではあるけどな
404774RR:2011/03/02(水) 17:14:36.12 ID:6S6oOZGc
>>386->>390
遅くなってスイマセン
とりあえずPCXを第一候補において、MT原二も検討したいと思います。

ありがとうございました。
405391:2011/03/02(水) 20:04:07.16 ID:M1lmPdfj
>>400
調べてみたところ大変良い車体のようですが、
オフロードはおそらく走らないと思いますので
オフ車は先に書いたように検討はしておりません。
>>401
なるふぉど
大きいバイクはやはり車のようになるのですかぁ
>>402
しらべて見たところ
中古での価格帯も落ち着いており、シンプルなデザインが気に入りました
手足が痺れるのもそれはそれで愛着が沸きそうですなぁ


第一希望をオンの250単(エストレヤ、GB250など)にし
第二希望でV-twinにしようと思います

後は試乗でのフィーリングとお財布事情で決定しようと思います。
みなさん多数のためになるアドバイスありがとうございました

購入しましたら報告します
406774RR:2011/03/03(木) 03:09:33.70 ID:TVDaNEHP
【所持免許】普通二輪教習中(ステップアップで大型)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車中古車どちらでも
【購入資金】車体代のみで120万
【用途】通学(片道10km),ツーリング,長距離キャンプツーリング(愛知〜北海道)
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】ガソリン代込みで最低3万限度5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】175cm60kg
【候補のバイク】ストリートトリプルR,VT1300CS,ブルバードM109R,シャドウファントム(左から気に入ってる順)
【その他】
バイク初心者です。進学にともない念願のバイクを買うことにしました。
今現在教習を受けています。
親にローンを組んでもらい買うつもりですがまだ金利や頭金などは考えていません。
主に日々の通学で使うつもりですが。月一のツーリングや北海道ツーリング,
攻めずに流す程度でワインディングロードを走ってみたいです。
当初600ccクラスのネイキッドで探していましたが,クルーザータイプもいいなと思い
VT1300とM109R,シャドウも候補に加えました。
ほかにも候補があるのでしたら教えてください。
よろしくお願いします。
407774RR:2011/03/03(木) 06:03:13.24 ID:4sfPIskX
>>406
W800、VT750Sあたりが良いと思うが。
408774RR:2011/03/03(木) 10:58:09.76 ID:HthSeeCx
>>406

とりあえず免許取ってから、何台か試乗した方がいいね。

ストリートトリプルとアメリカンを両方候補に入れてるあたり、
車種の違いを感覚として分かってないと思う。
409774RR:2011/03/03(木) 11:30:34.22 ID:FJOnx7Pn
>>406
金があってもいきなりリッターバイクはな
しかも4輪含めて初公道が大型バイクだとなおさら.....
入院費も予算に入れといた方が良いぞ
410156:2011/03/03(木) 11:31:17.87 ID:P/0aagG+
ストリートトリプルってストファイだってことはわかってるかな?
CBみたいなただのネイキッドと同じようにかんがえるなよ?
411774RR:2011/03/03(木) 11:39:24.33 ID:2GcNXV7Y
>>406
>>408に同意
あと通学に大型や外車はマジでヤメといたほうがいい
ってか大型の外車で通学とか夢見過ぎ

国産中型なら野口で済む修理も、大型や外車となると諭吉が飛んでいく
それを笑ってネタに出来るような人じゃないと無理
親に笑って払わせる気か?
412774RR:2011/03/03(木) 11:42:42.45 ID:FJOnx7Pn
>>411
金銭感覚なんて人それぞれだし
大型で通学もアリだぞ
でも小さいバイクと違ってコントロールしにくいから、
最初の一年くらいはNinja250あたりに乗っておいた方が良い
413774RR:2011/03/03(木) 11:43:32.43 ID:P/0aagG+
>>410
なんか>>156ってあるけど相談者とは無関係ですすみません
414774RR:2011/03/03(木) 11:57:48.09 ID:1X+zSvev
初めてで大型外車とか流石にどうかと思うが

W650とかSR400とかで練習したら?

415774RR:2011/03/03(木) 12:00:46.90 ID:pzXgznul
親名義のローンで大型買うとか金銭感覚おかしいよ
中古の250買ってバイトしながら金貯めろ
416774RR:2011/03/03(木) 12:02:44.49 ID:1X+zSvev
1年か2年乗って、それでももっと違うのが欲しいと思えば外車にしなよ

流石に公道初めてで大型外車は薦められないでしょ、誰も

無謀だよ
417774RR:2011/03/03(木) 12:31:56.25 ID:nxj98DTX
好きなのが一番オススメ!というスタンスだけど、
俺も初めての公道が外車でストファイで大型は勧めきれない。
18歳と若いんだから、まずは125ccのMT車はどう?
1、2年後にそれをセカンドに残し、ツーリング用途でストトリがいいと思うんだけど。

初めてがストトリとか、出費を10万以上単位で考えてかつ、
自分が病院送りの可能性ぐらいは覚悟しといた方が良いよ。
418774RR:2011/03/03(木) 12:32:00.70 ID:1X+zSvev
なんかあった時のメンテとか考えれば、国産の600あたりを狙った方が絶対いい
419774RR:2011/03/03(木) 12:40:24.29 ID:1X+zSvev
単車を上手く運転出来ることと単車の免許があることとは完全に違うから

小さい頃からオフ車やサーキットで遊んでる人なら大型外車薦められるけど、それでも公道いきなり大型外車は流石に危ないよ
420774RR:2011/03/03(木) 12:46:43.20 ID:1X+zSvev
候補の単車全部がある程度乗りなれてる人前提の単車だもの

車や単車の運転は乗る時間に比例して上手くなるものだよ

無理していいこと何もない
421774RR:2011/03/03(木) 13:01:11.19 ID:WkVNtzrR
>>406
大型で通学は、道にもよるがけっこうしんどい
自分も学生時代に免許取って、最初は色々悩んだあげくボロのホーネット買った
後ろタイヤ2本くらい使って、ようやっと人並みに乗れるようになってきたかなって時点でZRXに買い換えた
その前後に原二を買って、通学は原二メイン。たまに見せびらかしに(笑)大型乗って行ってた

アメリカンだったら立ちゴケもしないだろうしツーリングも出来るから悪くはないと思うんだけどね…
大学1〜2年の間は朝から授業で通学は混雑する時間を使うことが多いし、アメリカンは向かないな
422774RR:2011/03/03(木) 13:04:47.45 ID:1X+zSvev
ストリートトリプルみたいな激しい奴が乗りたいならまず400か600のNKで公道乗り慣れてから

これは最低限だと俺は思うよ
423406:2011/03/03(木) 13:25:19.43 ID:TVDaNEHP
皆様返信ありがとうございます
やはり無謀な選択だったようですね
最初は400ネイキッドかアメリカンにして
慣れてお金がたまったらストリートトリプルを買うことにします
424774RR:2011/03/03(木) 13:40:17.46 ID:eregI5J1
>>410
どう違うの?
425774RR:2011/03/03(木) 13:48:23.71 ID:1X+zSvev
>>424
大排気量のSSからカウルとってアップハンにしたのがストリートファイター

426774RR:2011/03/03(木) 14:41:23.02 ID:eregI5J1
>>425
なるほど、サンクス
FZ-1とかX−11っとか骨900なんかも、ストファイになるんかね
427774RR:2011/03/03(木) 15:01:39.52 ID:1X+zSvev
>>426
そうだね

流石に初めての単車で乗るには覚悟いると思う
428774RR:2011/03/03(木) 15:14:05.80 ID:eregI5J1
まぁ初めての大型でも、それなりに乗りやすいのもあるとは思うけどね
TDMとかSRX600とか骨600とか
スレ違い失礼
429774RR:2011/03/03(木) 17:53:24.47 ID:uht5T3pv
TDMの整備性の悪さは異常

プラグ1つ交換するのに半日かかるよ。
430774RR:2011/03/03(木) 17:58:56.28 ID:sw+82DPD
>>429
バッテリー取り外すのに楽な方法、
ってのがリアサスの固定を外してズラす、
ってのはすげーよなw

ただし乗りやすくて楽しくて疲れない素晴らしいバイクでもある
最近カウル無しのバイクに乗り替えたら、
TDMってすんげえ疲れないバイクだったんだな、と実感した
431774RR:2011/03/03(木) 18:22:31.33 ID:TKyZhYwj
ミドルクラスで乗りやすい単車に変えたらいーのにw

選択肢は広がるでしょ
432774RR:2011/03/03(木) 19:33:22.02 ID:PX/CX4bS
バルカン400クラッシックを検討中です。
スタイルが気に入ってるだけで、購入できたら通勤とツーリングに使用するつもりです。購入はショップ、ネット問わずです。
購入するさいのチェックポイント等ご教授願います。
433774RR:2011/03/03(木) 19:37:58.26 ID:t3NBsYjA
でもミドルクラスという物自体がヤマハかカワサキ以外では壊滅的という罠が…
434774RR:2011/03/03(木) 19:38:05.99 ID:4Ebu8Hrh
>>432
>>1読め
もっと言うと車種決まってるなら該当スレ行った方がいい
435774RR:2011/03/03(木) 19:38:42.65 ID:t3NBsYjA
>>432 テンプレ読んでテンプレ使え 通勤に使うなら(テンプレにないが)在住地方も書け
436774RR:2011/03/03(木) 19:47:56.38 ID:o/kDQ0yE
そもそもチェックポイント聞けたとして
ネット車両をどうやって確認するんだよ...
437774RR:2011/03/03(木) 19:55:53.44 ID:PX/CX4bS
現車確認出来るやつがあんだろーがボケ!
バカはさっさと散れや
438774RR:2011/03/03(木) 20:08:23.88 ID:eregI5J1
ID:PX/CX4bS
あぼーん推奨
439774RR:2011/03/03(木) 20:18:57.29 ID:60l0GVNU
ここは「どんな車種が良いですか?」っていう相談スレだからな。
第一ネットじゃ現車確認できないから意味が(ry

まあ、一点だけ、真面目にアドバイスを送っておく。
>>437
「中古バイク 選び方」でググれ。それなりに使えるサイトが確かに出てくる。
440774RR:2011/03/03(木) 20:33:48.94 ID:TKyZhYwj
>>439
あんた本当に優しいな
441774RR:2011/03/03(木) 22:19:20.02 ID:Q5ahyyJD
【所持免許】普通自動二輪(暖かくなってから大型取得予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも可
【購入資金】100万円
【用途】ツーリング、年に2回程度の走行会、通勤(週の半分以上は車通勤の為、重点を置いてません。)
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】2万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含みません。
【身長体重】身長180cm、体重70kg
【候補のバイク】NK、ストリートファイター、大型モタード、デュアル・マルチパーパス
        (600〜800cc、1000cc程度も一応視野に入れています。)
【その他】
現在はDR-Z400SM(吸排気改・レーサカム・レーサーガスケット)に乗っています。
バイク的には軽くパワーもあってコーナーリングも楽しく気に入っているのですが、
ツーリングの際に起こる尻の激痛と(風は気になりません。)
大型バイクの方と走る時に、相手が流す程度のスピードでも
頑張って走らないといけない疲労感が気になり買い換えを検討しています。

免許を取ってからモタードのみを乗り続けている事もあって、他の種類のバイクには疎いです。
最高速度は気にしませんが、低〜中速重視で操作や曲がる事が楽しいバイクを希望しています。
“楽しい”については個人的主観で構いません、他の種類に乗った事が無く、分からないので・・・。
パワーがありすぎると、公道ではスロットルも開けれずオートマ状態と聞くので、
その状態と疲労感との兼ね合いも考えて、ミドルクラスを希望しています。
地方の為、ディーラーが国内4車種(逆車含)、Ducati、BMWのみとなっているので、
その中からお願いします。出来ればランニングコストを考え、国内・逆車がいいです。
長文となりましたが宜しくお願いします。
442774RR:2011/03/03(木) 22:30:31.81 ID:BYCdL759
>>441
シートを加工してみたら?
ってのはありか?
http://www15.ocn.ne.jp/~bikeseat/index2.html
など

後初歩的な勘違いで、ビッグバイクは低速ギヤで60キロとかまで引っ張っても
400みたいな必死感がないだけで、シフトチェンジのタイミング自体は中型と
あまり変わらない
一例としてZZR1400は55キロから6速、CB1300は50キロから5速(各TOPギヤ)を
使って普通に走れるのでオートマ風に使う事もできるだけ

ただ25で疲労がどうこうって、どんだけ長距離走るんだって話になるから、
ここまで書いておいてなんだが、まず想定距離を明記してくれるかな?
443BT:2011/03/03(木) 22:30:48.44 ID:zVCTYZ3h
>>441
低中速で曲がる事重視、かつ面白いとなれば
少し前の空冷ドカティがオススメ。
車重が軽くて瞬発力があり、寝かし込みが軽くてコーナーが軽快。
ブレーキもよく効くし、中古もさほど高額ではない。

ネイキッドのモンスター系、カウル+セパハンのSS系、
アルプスローダーのムルティストラーダがあります。
維持費はさほど高額ではないが、ボロを掴むと修理代がかさむので注意。
444774RR:2011/03/03(木) 22:31:42.28 ID:BYCdL759
書き忘れ
(風は気になりません。) と言ってても実は風による疲労はかなり大きく、
スクリーン付けるだけですごく変わるぞw
445774RR:2011/03/03(木) 22:36:36.78 ID:WkVNtzrR
買い換えだったらミドルクラスのNKないしはストリートファイター
買い増しならツーリング用途に特化してツアラーやアメリカン的なバイクかな

大型取る前提だと
ヤマハのFZ/XJ/FAZERあたりで600〜800クラスのを探すか、スズキだとグラディウス
ホンダだとCB1000RとかCBF600S/N、CB600F カワサキだとER-6nとかZ750?
中免のままで行くなら
ホンダのCB400SF、スズキのグラディウス400やGSRくらいかなあ
446774RR:2011/03/03(木) 22:49:09.31 ID:LbMxAB7E
>>441
疲労の原因は、風じゃないでしょうか。
ネイキとか買うとがっかりする可能性があるので事前にレンタルなどで
確認した方がいいですよ。
フルカウルでも社外の大型スクリーンにすると疲労がだいぶ軽減される
ケースも多いです。
447774RR:2011/03/03(木) 23:02:12.66 ID:HthSeeCx
>>441

メーカーの制限をなんとかしたいところだね。
お奨めはKTMの690SMC(予算内なら中古)かな?

正直DR-Z(改)からの乗換えだと、外モタじゃないと満足できないと思う。
今でも大型についていけないのは、高速と峠の登りぐらいで、他はリッターSSでもカモれるでしょ?

マルチなんてつまらなすぎなんで、止めた方がいい。

ドカのストリートファイターは中古でも予算不足だし、TUONOも対象メーカー外だしね・・・

448441:2011/03/04(金) 02:12:31.07 ID:TkpeCDWn
皆さん、返答有難うございます。
>>442
距離を忘れてました、すみません。
距離は200〜300km、やまなみ〜阿蘇メインなので、若干他より流す速度が速いと思います。
シート加工・・・ゲルザブ埋め込みなど試案しましたが、今は少し凍結中ですorz

>>443>>445
近所のディーラーにある中古Ducatiで目につくのが、
S2R、S4R、S4RSテスタ何ですが、その辺り…でしょうか?無知ですいませんorz
グラ650、CB1000Rは興味あるのですが、物が物なんで中々現物に拝めない物で・・・。
グラ自体は雑誌等のインプレも良いので気になってはいます。

>>444>>446
書き方がちょっと悪かったです、すいません。
ツーリング自体の疲労感ではなく、大型の方とのツーリングでの疲労感です。
どうしてもエンジンを回してついていく場面が多いので、
その事によって身体的にも精神的にも疲れが多く出てしまいます。
ソロツーの時にはそこまで疲労感を気にしてません。

>>447
KTM690EXC、ハスクのSMS630、アプのドルソ等、正直興味は凄いあります。
取扱店さえ、取扱店さえあればorz
ハイパーモタード1100Sが近所に入荷したんですが、中古でも予算オーバー・・・。
確かに、DR-Z(改)は峠で大型をカモるほどの性能は持ってますが、
狭くて回せない状態で走ってる大型SSと、
エンジンをブン回してカモりにいくDR-Zとじゃ余裕が全然違います。
短い峠ならいいのですが、自分の行く場所のように長いワインディングが続くと、
正直かなり辛いものがあります。

皆さん意見有難うございます。
まだ時間はあるんで、挙げられた車種を参考に、インプレなどを見て回ってみます。
449774RR:2011/03/04(金) 07:17:28.62 ID:7P7KhuRg
>>448
基本的な体力不足
モタにありがちなオーバーアクション
など見直す方が先では?
たった2〜300だし・・・

それでもエンジンなんだと言うなら600強のミドルクラスは外して1000以上
にしといた方がいいと思うよ
本当にエンジンが原因だったら金かけたほどの改善はない
450774RR:2011/03/05(土) 17:43:00.23 ID:3vLBjPPO

451774RR:2011/03/05(土) 18:07:28.47 ID:X0li7hLT
【所持免許】 普通二輪(予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】できれば新車
【購入資金】60万円前後
【用途】週一くらいでツーリング
【年齢】 22
【毎月バイクに使える金額】 5万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 167cm、55Kg
【候補のバイク】250CC カウル付(ツアラー?) CBR250R Ninja メガリ
【その他】 今のところは上記三種で迷っています
上記以外でもオススメ、格好良い250CCカウル付的な車種があったらご教授下さい
452774RR:2011/03/05(土) 18:10:50.68 ID:+bQh30R4
【所持免許】 普通自動二輪
【中古一択】
【購入資金】乗り出し20万以内
【用途】チョイ乗り 300km以内での日帰りツー
【年齢】 26
【毎月バイクに使える金額】 1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別途用意済
【身長体重】 180/80
【候補のバイク】250オフ 250ビックスクーター 250単気筒オンロード
【その他】NSR80所持
ついに妻から中型バイク購入の許可がおりました
今まで400四気筒250四気筒250V型二気筒と乗ってきましたので今度は乗った事ないジャンルのバイクに乗りたいです
整備士を生業としていますのでボロいバイクでも問題ありませんが重要部品がまだ供給されている機種を望みます
底値でオススメの機種等あればよろしくお願い致します。
453774RR:2011/03/05(土) 18:39:54.98 ID:wH3FbRIR
>>451
他人のかっこよさの判断なんかあてにしてはいけない
250なんかダサいからやめた方がいいよ、大型じゃないとみっともないよ
とか言われたらどうするのさ?
つーか、まず高速のSAとかでバイク見てみ、今の流行がわかる
それでもいいならninja250にしとき
454774RR:2011/03/05(土) 19:02:53.43 ID:FbS7W+Cn
>>451
とりあえずメガリだけは止めとけ
同クラスの忍者やCBRと比較にならないほど狼の皮を被った羊だし、海外の評価もよろしくない
指差して笑われるのを気にしないなら
メガリなりヒョースンなり好きにするといい
455774RR:2011/03/05(土) 19:34:35.60 ID:HxCIzDzb
>>452
整備士なら判ると思うけど、乗り出し20万というと、そのうち数万が整備代に、
数万が保険代となると車体料金にはろくに金かけれなくなる。なので、自分で
直せる車体で好きなのを好きに選べとしか言えないぞ。

その値段なら車種の差よりは個体の差だからな。

ただ安い、まだ新しい機種となるとトリッカーあたりだと思うけど、180cmの身長
だと窮屈だとも思う。
456774RR:2011/03/05(土) 19:51:59.41 ID:eML9MJU5
>>453>>454
アドバイスありがとうございました。
見た目が気に入っているのでCBRで検討してみようと思います。
457774RR:2011/03/05(土) 21:35:47.10 ID:guJ98ozV
走行距離のメーターについて質問させてください

アナログよりデジタルメーターの方が偽装されにくいですか?
458774RR:2011/03/05(土) 21:36:28.33 ID:wH3FbRIR
>>457
関係ない
459774RR:2011/03/05(土) 22:24:55.56 ID:wCAWrx6C
〉〉452
20万、車両価格17万は苦しい。
近所の店で状態の良いものを、という感じだが、
狙うならジェベル200、st250、ボルティーあたり。
後5万出せるならバンバン200。
スズキ車はブランド力が弱いため、比較的状態の良い中古が安いと思う。
460774RR:2011/03/05(土) 22:35:15.18 ID:vUfeatq7
>>451
高速のSAなんてほとんど大型しかも大体一緒のバイクばっかりだから参考程度にしかならない。
どっちかっていうと峠の道の駅においでよ。中排気量の250ccクラスや大型まで時には原付クラスなど
上とは全然違うバイクがいっぱい見られるよ。
461774RR:2011/03/05(土) 23:08:59.40 ID:14F1AITW
>>452
重整備まで行えるならヤフオク覗いてみるのも手かも
ビッグスクーター、250単気筒共に15万でそこそこの物が手に入るかと思う
マジェスティやスカイウェイブ、TW225みたいに一時期ブームになった車両だと中古パーツも豊富にある
社外パーツも色々あるから、例えばビッグスクーターなら外装割れてても修理が容易だったり。

バイク雑誌の古本をブックオフで数冊読めば、その頃の流行ってたバイクはある程度把握できる
そんな感じでリストアップしてみてはいかがでしょうか。
462774RR:2011/03/05(土) 23:20:37.63 ID:guJ98ozV
>>458
どうもです。
イメージ的にアナログの方が
爪楊枝や逆回転などで偽装されやすいと思っていました
463774RR:2011/03/06(日) 00:00:03.29 ID:oXAQGphL
【所持免許】 普通自動二輪(予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】50万(バイク用品等も全部込で)
【用途】通学80km(往復)
【年齢】19男
【毎月バイクに使える金額】5千
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】165cm60kg
【候補のバイク】125ccあたり
【その他】
第二京阪(一般部)を通ろうと思っているので、
2車線区間(路肩が広いが万年渋滞)でもかなりの速度ですり抜けできて、
4車線区間でも煽られない速度(80km/h位)と加速を十分に出せるバイクがいいです。
また、見た目よりも実用性(使い勝手や乗り心地やメンテナンス性)を重視したいです。
バイクは全くの初めてなので、買うべき用品や維持費等も教えて下さい。
よろしくお願いします。
464774RR:2011/03/06(日) 00:10:40.50 ID:uAkx9GUh
毎日片道40kmを通学するのは厳しいぞ… 正直別の交通手段をお勧めする
ついでに言うとすり抜けもあまり勧めたくない。事故率が半端無く上がると思う

それを抜きにして言えば、
すり抜け最強アドレスV125G/Sか
燃費・搭載力最強のカブ110か
あるていど燃費良くてちょっと大柄なPCXか
このへんかなあ?どれも乗り出し25万〜30万円くらいだ。

保険は〜125ccならファミバイ特約で保険が年に1万弱
ウェアはツーリング用途のが上下で3万くらい。グローブが2千円〜1万円くらい。
メットはまともなフルフェイスで3万〜 ハイエンドクラスのジェットヘルで3万〜5万くらい
買う際はアライやショウエイのメットをいくつか試着して決めるといい。
465774RR:2011/03/06(日) 00:12:59.36 ID:TUHTZwZ+
片道40って、結構な時間になるよ
第二京阪毎日3時間とか・・・通学に使うの?
乗るのはアドレスとして

用品は、まずヘルメット、雨具1万弱、靴とかもアメ用、手袋もアメが振っても
困らないやつ、ジャケット、冬用ジャケットやインナーとか各種防寒装備にフェイスマスクとか
欲しければグリップヒーターとか、今まだ寒いらちょっと冬用装備にかたよってるが
手袋とかも夏・冬用いるし
466774RR:2011/03/06(日) 00:23:39.50 ID:g8fmRJst
>>486
片道40キロ通学なんて… 俺も激しくお勧めしません。
第2京阪の路肩は比較的広いとはいえ、速度だしてのすりぬけは周りが迷惑だし、
その調子で毎日80キロ通学なんて、事故る確率が高いよ。

まぁ、勧めるならアドレス125になるけどさ〜。
余ったお金で高いプロテクターなどの装備は完全にしとくのが最低条件だな。
だが煽られる可能性は高い。なんせ原2スクだし。
467774RR:2011/03/06(日) 00:26:06.45 ID:elRVIY/P
>>463
>【所持免許】 普通自動二輪(予定)
>【用途】通学80km(往復)

正直なところ、寝言ぬかすなって感じ。
「予定」って何?教習どこまで進んでんの?

まだ教習車にも乗ったことが無い状態でそんなこと言ってるなら、
免許を取得したら何でもいい
レンタルバイクで何処か往復80キロ乗ってきてごらん

俺はバスや電車など公共交通機関の利用を薦める。
あるいは、駐輪場施設の充実した大型駅(片道10キロ程度)までの足程度にした方がいい。

バイク通学の頻度がどのくらいか知らんが、
往復80キロをしかも毎日とか、とてもじゃないがやっていけないぞ。

バイクで40キロ走った後に長い授業受けられるか、
バイクで40キロ走った後に課題片付けたりできるか、バイトする気力が沸くか

よく考えたほうが良い
468774RR:2011/03/06(日) 00:32:57.67 ID:qXr6cKAW
>>463
とりあえず

 ・教習の進行状況
 ・考えているバイク通学頻度

このあたり書いてくれ。あと、

> また、見た目よりも実用性(使い勝手や乗り心地やメンテナンス性)を重視したいです。

なんて言ってるが、メンテナンス分かってんの?
毎日(かどうか知らんが)乗る自分の足をきちんと走れる状態に維持できる?
469774RR:2011/03/06(日) 00:33:38.35 ID:elRVIY/P
毎日が毎日、快晴微風じゃないんだぜ
470774RR:2011/03/06(日) 00:40:03.86 ID:AtCLup/q
>>463
片道40キロなんてなんて羨ましい・・・
とまぁ、他の人も言う通り片道40キロを125でやるのはできなくはないけど、
雨の日とかでやることも考えなよ?
後一番でかいのがエンジンオイルとガソリン代。
通学とその年齢から考えられるってことは大学生だな。ということは

燃費を1ℓ=30kmと平均週4日通学したとして、
使う日にち 4日×4周=16日
走行距離  16日×80km=1280km
ガソリン消費量1280km÷30=切り上げ43ℓ
ガソリン代43ℓ×約140円=6020円
エンジンオイル三千km交換 
およそ3ヶ月に1回 約1500円〜2000円÷3ヶ月分=1ヶ月500円〜700円
1ヶ月に使うであろう金額 約6520円〜6720円
適当に見積もったけど、あなたの一月にかけられる予算の5千円を余裕で超えますよ。
たぶんストップアンドゴーありの通学ならこんなに燃費が良いわけないだろうし、
普段の足にも使うならこれ以上の出費が出るのは確実だな。
ということでこれらの数字を根拠に考え直した方がいいと思います。
長文失礼。
471774RR:2011/03/06(日) 01:35:34.02 ID:meKTDv34
上の計算を参考にすると、通学だけで単純に年間16000km。
もし4年生の大学生なら、俺はカブ110を薦める。
大学時代、実習の時に片道45kmを2週間続けたけど結構しんどかったよ・・・。
472774RR:2011/03/06(日) 01:43:10.29 ID:CPzRC7pe
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで70万
【用途】キャンプツーリング(高速も含め一日300kmくらい)
【年齢】37歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 67kg
【候補の車種】DR-Z400S,WR250R,ジェベル250XC,セロー250FI

【その他】旅のお供にオフ車検討しています。
キャンプ場にさくっとテント張ってそこをベースに林道遊びや渓流釣りをしたいなと妄想中。
エンデューロにも興味あります。

足つきはあまり気にしないことにしようかなと考えてますが、ジェベルに跨って片足ベッタリでした。
現在ビグスク所有で買い増しです。キャブ車のメンテ経験なし。

悩んでいるのは長距離移動の快適性とオフロードの走破性能のバランスです。
高速道路を90km/hで走るのはビグスクで慣れたんですが、ビーナスラインの登りに余裕(ミニバン抜きたい)は欲しい。
DR-Z400でエンデューロはキツそうだし・・・WRは旅に不向きっぽいし・・・
↑この認識間違ってたらご指摘ください。
473774RR:2011/03/06(日) 04:54:23.45 ID:tF+4IYIk
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】20万前後。できれば以下
【用途】通学(往復25km)、ツーリング
【年齢】18歳
【毎月バイクに使える金額】1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 55kg
【候補のバイク】バンディット250orV、バリオスT型
【その他】学生ゆえにあまり資金がないので安く買えるバンディットかバリオスにしようと思っています。
しかし、バイク初心者なのでどちらにどのようなメリットがあるのかいまいち分かりませんでした。
排気量は250のみでよろしくお願いします。
474774RR:2011/03/06(日) 07:16:40.48 ID:TUHTZwZ+
>>472
そこらへんの車種には快適性なんてないよ
ましてやビクスクからじゃお尻痛いとかで乗らなくなりそう
欲しいなら買わせりゃいいじゃん、後は自己責任だみたいなWRとかすすめる
のも手だけどw

>>473
修理代いっぱいかかって破綻するからやめとけ
バイクは金のかかる遊び、資金が無いを振りかざすなら乗らないか125までに
しておけ
475774RR:2011/03/06(日) 08:49:16.80 ID:5lqk9Ova
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】訪わない
【用途】ツーリング
【年齢】28歳
【毎月バイクに使える金額】10万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 65kg
【候補のバイク】伝説の単車、妖車、
【その他】脳天を貫く様な官能が欲しい。
476774RR:2011/03/06(日) 09:05:31.87 ID:iWxP5igm
>>475
もうちょっとアタマ使え。
プロレスラーが「八百長ですが何か?」って言うくらいツマラナイ。
477ピンク:2011/03/06(日) 09:11:57.27 ID:lm1y7MT/
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車
【購入資金】10万円前後
【用途】気が向いた時の片道100kmくらいのプチツーリング
【年齢】40位
【毎月使える金額】ガス代と消耗品+プチカスタム
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】165cm 60kg
【候補の車種】BWS100かCD125Tのピンクナンバーが候補です。
【その他】腰痛持ちですが少しバイクにのりたいので低予算で乗れる物が欲しいです。
478774RR:2011/03/06(日) 09:23:03.61 ID:QQGcbgkX
>>472
ジェベルを奨めるな。

大型タンクとライトの恩恵が大きいよ。

DR-Zに乗ってるけど、150kmぐらいでリザーブになって、
前に乗ってたレイドの半分ぐらいしか走らない。
479472:2011/03/06(日) 09:33:56.53 ID:CPzRC7pe
>>478
DR-Z燃費悪いんですねぇ・・・候補から外します。
ジェベルは中古相場が高いんですよ。
2000年式とセローFI
2008年式だとセロー新車とほぼ同額です。
キャブ整備自信ないし、後続距離に不満ないし、2択だとセローがいいかなーとか考えてます。
このスレでセローがフルボッコくらうのは足回りがプアーだからでしたっけ?
480774RR:2011/03/06(日) 09:40:14.78 ID:TUHTZwZ+
>>479
YAMAHAだから
もぅセローがとか言い出したら叩かれるだけだから後はセロースレへ行け
481774RR:2011/03/06(日) 09:43:35.43 ID:5lqk9Ova
>>476
それはどういう意味ですか?
なんとなく調べた限りでは
カミナリマッパ、ナックルヘッド、陸王、
482774RR:2011/03/06(日) 10:22:05.22 ID:5JUkOIjY
>>464-471
常識はずれの質問をしてしまったようですいません
片道40km走った後に授業は、やはりきついですね。
電車+原二や下宿などの他の手段を検討します。
スレ汚し申し訳ないです。

あと、バイクを持つとやはり月1万位は見ておいた方がいいですね。
アドバイスありがとうございます。
483774RR:2011/03/06(日) 11:05:35.24 ID:elRVIY/P
>>479
用途に高速が入るならDR-Z400しかないぞ

WRだろうがセローだろうが、250で高速はしんどい。
あと、一度に長距離乗るなら、満タンからリザーブまで250以上走るぞ。
町乗りの繰り返しだと200走るか走らないか程度。

>>478の「150キロでリザーブ」は大嘘
484774RR:2011/03/06(日) 11:08:20.27 ID:elRVIY/P
>>480
それはヤマ派の被害妄想じゃね?
相談内容に即してないのに、盲目的にセロー、セローって推す奴がいたから
「その用途にセローは合ってない」って反論が
ここしばらく多かっただけのこと

ヤマハだからとかそういう問題じゃなかったと思われ
485774RR:2011/03/06(日) 11:43:40.57 ID:PdmWVHre
>482
俺が学生時代、片道36kmくらいをCB125Tで通学してた。他にツーリングもしてた。
2万キロくらい走ってる中古を買って、4万くらいで乗り換えてた。
流石に冬場は嫌になると思うぞ。俺もよくオンナのとことか、友達が宿直のバイトしてるとこへ転がり込んでたから^^;
あと、蛇足だが・・・・4年間では卒業できんかった^^;
486774RR:2011/03/06(日) 11:48:00.12 ID:MTYTpZFO
473
125ccにしておけ。
高速に乗れないが、自動車保険の特約で任意保険が年1万で済む。
YBR125、GN125、GT125など。

バンやバリは古いので安いの買っても故障が多く、結果部品代がかさむ予感。
487774RR:2011/03/06(日) 12:03:23.99 ID:MTYTpZFO
481
マジレスすると、
その辺りの車種は部品なしの不動車ばかり、足りないパーツ自作して動くかどうかの世界なので、
素人がおいそれと手を出すものではない。
伝説の名車で官能的な加速を、というならvmaxかハヤブサに乗るほうが幸せになれるとおもいます。
488774RR:2011/03/06(日) 12:27:11.62 ID:PdmWVHre
>477
 4輪持ってるなら、保険が安いので125のほうがイイと思う。
4輪ないなら250までそんなに費用は変わらないけどね。
まあタイヤとかスプロケとかの消耗部品が、125とは少しずつ高くなるけどね。
 釣りでクーラーボックス等の荷物をかな〜りつんでのツーリングならCDもいいかもだが、
イマイチ走ってて楽しくないのよね 追い越し加速がないっつうか。。。^^;
CB125Tがあれば、乗り心地もイイのでお勧めだが・・・いまさらマトモなのあるかなあ。。。
のんびり走って、プチカスタム楽しむなら、125の中華製アメリカンが安いかも。
489774RR:2011/03/06(日) 12:45:57.21 ID:CPzRC7pe
>>483
その燃費でタンク容量10Lはキツいですねぇ。お気に入りな日帰りツーコースが300kmほどなのです。
あと3Lあればだいぶ違ってくるのに・・・

キャブ車の弊害で高所で息つきが出るって聞いたことあるんですけど、
DR-Zは1000m級の登坂車線でミニバン抜くのに苦労したりしますか? って、専スレいったほうがいいかな?
490774RR:2011/03/06(日) 17:35:26.70 ID:6MHgeG+7
>>484
オフ車は初心者のスキルアップにいい、セローはオフ者の中では小さくていい
街乗りにもセローがいいよという意見を理解出来ない奴が
セローはオフロードバイクだろ未舗装路を走らない人に勧めるなと文句を言い出して
さらにアンチヤマハが便乗してスレが荒れた
491774RR:2011/03/06(日) 18:05:12.86 ID:evTbCcaT
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車中古車問わず
【購入資金】現金50万+できれば使いたくないがローン最大30万ほど
【用途】日帰り&キャンプツーリング(高速使う 往復200km〜最大1000kmくらい) たまに街乗り 最大50kmほど
【年齢】22
【毎月使える金額】ガス代除いて月4万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 68kg
【候補の車種】アメリカン&スクーター以外で具体的なタイプや排気量は決まっていないが、シングル以外で、できればツインが良い
         目をつけてるのはninja250と400 zzr400 VTR250にカウル付ける など
【その他】
現在KDX125に乗っていて、乗り換えです
車暦はシングルばかり、高速もバイクでは乗ったことありませんので、カウルの恩恵がいまいちわかっていません
キャンプツーリングするので、積載性の面でも優れている車種だとうれしいです
いままではホムセンボックスで貧乏キャンツーしてました。金が余ったらトップケースくらいは買おうかな
本当は大型に乗りたいですが、購入資金の面できついかなとおもってます
マイナー車種やある程度古い車種も大歓迎ですので、いろんなオススメを聞かせていただきたいです
それではよろしくお願いします
492774RR:2011/03/06(日) 18:21:03.29 ID:uHtf1EJD
>>484に同感

アンチヤマハとか最初からいないし
493774RR:2011/03/06(日) 18:28:34.97 ID:QQGcbgkX
>>491
「積載性が良い」って言えるのは、パニアケースが付く大型ツアラーぐらいだよ。
それ以外は自分で工夫するしかないから、何を買っても大差ない。

個人的にキャンプツーに向いてそうと思うのはVersysかな?
排気量が小さいと、荷物の重さの影響が大きいから、ミドル以上の方が良いと思う。
494774RR:2011/03/06(日) 18:30:20.52 ID:PdmWVHre
>491
 もう少し待ってみて・・・でてからしか評価しようがないがCBR250とか・・・

安く上げるなら ZZR250はどうかな? 程度のイイのが入手できたら、キャンプにカネ回せるしね。

風防は、風の入り易い胸元に風がこないだけでも結構有難いよ。高速で長距離では特に。
まあ効果的なフェアリングだけでもあると結構いいものかと。そういう意味ではCB400のSBも視野にいれてみると如何?

ただし、傾向としてだが たいていの250の風防は飾り?っぽい。ZZR250はわりとまともだが。
あと、高速使うなら400ccくらいの重量があるほうが安全だと思う。
俺も125ccを5台乗った後、高速使いまくるということでデカイの買い増しした(CBR750)。高速(は)むっちゃ快適^^
カyンプ地についてしまったあとは、砂浜だろうが岩場だろうがテントのとこへ乗り付けられる125のほうが楽だが^^;
495774RR:2011/03/06(日) 19:09:08.17 ID:bZs/KHI8
>>491
VTR1000F(2001年以降)やTRX850なんてどうよ?
一応50万でそこそこの程度のものが手はいる大型のツインでカウルありで積載性も並なバイクよ
性格は一般道での走行を重視したスポーティな趣味バイクって感じ
月予算4万あるなら維持はできると思うけどね
ちなみに、VTR1000Fは2001年のマイナーチェンジでハンドル位置や燃料タンク容量など、初期型で不満に言われていた点が解決してツアラー志向が増してる

あとは、姿勢がきつくなってもいいならSV1000SやTL1000Sなんかかな
また、ツインにこだわらないならZX-9R(C型以降)やYZF1000R、ZZR1000なんかもいいかもね

とりあえず、予算が少ないからと初めから大型を候補から外さず、近くの店においてあるのをいろいろ探してみるといいと思うよ
ただし、中古となると状態が肝心なので必ず実車を見て少しでも変だと思ったり不安に思ったりする固体はやめた方がいいよ
496774RR:2011/03/06(日) 19:37:35.29 ID:evTbCcaT
返信ありがとうございます

>>493
やっぱりキャンプ道具一式搭載だと250じゃパワー不足を感じてしまうんですね
実は今日、ブライト?も取り扱っているカワサキのディーラーに行って色々見てきました
versysも気になっていてまたがったりしたのですが、軽く見積もったところ乗り出しで100万ほどだったので・・・
ninjaはそこで実際見て気に入りました。メーターとマフラーはダサかったけどね

>>494
新型CBR250も非常にきになってました
ただ、シングルなのでいくらカウルがついていても今までのってきた感覚と同じじゃ面白くないと思い、候補からは外していました
まぁこの辺は実際試乗してみないとわからないと思いますが
今回の大阪モーターサイクルショーに行くので、試乗車があればいいな
高速走行は重量の点でも250は向いてないってことですね

>>495
VTR1000Rかっこいいですね!
ツインにこだわっている理由は、マルチは整備が難しそうなのと、飽きやすいっていう風に聞いていたからです
今度VTR1000だけでも実車見てきます。ついでにいろんな車種も見て回りますね


みなさまご丁寧にありがとうございました!
497774RR:2011/03/06(日) 20:03:52.11 ID:TUHTZwZ+
1000キロとか言い出されると250はすすめにくいが、普段は500キロぐらいで
年に1度北海道目指すときに1000キロ走る事があるくらいなら250で平気だぞ
498774RR:2011/03/06(日) 20:09:05.02 ID:uHtf1EJD
>>496
マルチだから整備が難しい?
ツインも面倒だぜ。

ってか、気筒数の違いが影響するような整備って
キャブかプラグぐらいしか無いが?

それも、放置しなけりゃどちらも触る必要が無いけど?
499774RR:2011/03/06(日) 20:34:19.80 ID:evTbCcaT
>>497
>普段は500キロぐらいで 年に1度北海道目指すときに1000キロ走る事がある

まさにそんな感じです
ようは人それぞれってことですね・・・
大型を取得してからまだ所有したことがないので、大型にぐらついてましたが
なんか目的とずれてきてる感じがするのであまりこだわらずにいこうと思います

>>498
ご教授ありがとうございます
シングルのキャブOHもなれない作業で大変だったので、マルチよりツインのがラクかなってイメージでした
KDX125ではいきなりオーバーフローしたり大変だったのでw
500774RR:2011/03/06(日) 21:06:19.46 ID:PdmWVHre
そういやキャンプ道具満載+2人乗りだと、CB125Tでも前輪が浮いて怖かったなあ・・・100km/h超えると。

まあ400ccくらいの重量があるほうが安全だっつうだけだけどね。車体にもよるし。
501774RR:2011/03/06(日) 23:37:24.98 ID:2vhwRJIn
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】15万
【用途】町乗り、林道、遊び
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万(ガス抜き
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めない
【身長体重】165cm50kg【候補のバイク】オフロード250cc以下2st除く
【その他】エクストリームの練習に使いたいです
502774RR:2011/03/06(日) 23:56:15.76 ID:CPzRC7pe
>>501
月2万も使えるならローン組むか貯金して予算増やそうず
無理ならヤフオクで保障なしのセロー225をどうぞ
503774RR:2011/03/07(月) 00:07:15.41 ID:xxcS3fln
【所持免許】 大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでも
【購入資金】90万(ローンで60万、頭30万)
【用途】ツーリング(200km以上)月二回以上
【年齢】40
【毎月バイクに使える金額】ガス代別2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】168/65
【候補のバイク】XJ6 ER-6F
【その他】KLX125を去年買ったリターンライダーです。
大型はつい先月取得しました。
KLXではロングツーリングはほぼ出来ないので近所用にして新しく大型を増車しようと思ってます。
舗装林道や山間県道のような1〜1.5車線くらいの道に入り込むことがよくあるので、
取り回しがいいのが第一条件として候補の2車に絞ったのですが、どちらも試乗車が近所になく困ってます。
なのでXJ6についてはCB400SFと比べてエンジンの感じや乗り心地はどうなのか?
ER−6Fについてはニンジャ400と比べてどうなのか教えてもらませんか?
その2車についてはレンタル等で乗ったことはあります。
他の候補車なども併せて、よろしくお願いします。

504774RR:2011/03/07(月) 00:47:43.34 ID:JaNqJVT2
>>503
排気量1.5倍なのでパワーも1.5倍
505774RR:2011/03/07(月) 00:49:32.35 ID:TcLK3GGq
>>503
その二車種については専用スレで聞いたほうがいい回答が得られると思う。
度々荒れてるからここで聞かないほうがいい。
506774RR:2011/03/07(月) 01:07:34.71 ID:JaNqJVT2
>>503
この辺の違いは、スペックではなく各社の性格の違いなので乗ってみないと分からんな
2気筒だからとか4気筒だからどうとか一概に言えないしね。

er-6 はカワサキらしいし XJ6 はヤマハらしい。グラディウスはまた違うし
でどれもCB400SFとは車格が違う。
507774RR:2011/03/07(月) 04:51:36.87 ID:QWAR4Sgj
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】なるべく新車
【購入資金】キャッシュは60万まで
【用途】主に通勤(往復50km)
【年齢】26
【毎月使える金額】維持費は捻出できます
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172cm 63kg
【候補の車種】SR、ボンネビル、W800

十代の頃SRに乗ってました。最近また乗りたくなったので購入を検討しているのですが
どうせなら大型取って上記車種辺りにしようか迷ってます。
自分の使い方だとたまのツーリングに高速が使える(使いやすい)事以外に特にメリットが思い浮かばないので
見栄や思い付きで大型取るくらいならSRでも十分かな…とも思います。
乗ってみない事には魅力が分からないので一度は経験しておくべきか
それとも知らぬが仏で乗らなければ今のままでも問題ないならそれでいいのか
その辺りでうまく踏ん切りが付きません。

大型取って良かった、大型取ったけど小排気量で十分だった、という方がいらしたら意見を伺いたいです。
508774RR:2011/03/07(月) 06:51:27.22 ID:CHj9/DGy
>>507
とりあえずSR買って、大型要るかどうかは後で考えたら?

俺としては、実用的には中型で十分だけど、大型は一度乗っておいた方が良いと思う。
509503:2011/03/07(月) 07:47:53.95 ID:+cMEDDPI
>>504-506
ありがとうございます。専用スレで聞いてます。
510ピンク:2011/03/07(月) 08:00:10.33 ID:RwZ19Jm9
>>488
ありがとうございます。
アメリカンは中々良さそうな提案ですね。
購入の選択肢が増えてしまった・・・(^−^)
125くらいのアメリカンって乗り心地はどうなんでしょうね?・・・腰が良くないので・・・
125のアメリカンってホンダとカワサキでしたね。
値段を調べて検討してみます。
511774RR:2011/03/07(月) 08:17:32.04 ID:Y9cJfd0n
>510
スズキのGZ125 マローダ125あたりが とりあえずは安いです。
腰にかんしては、前傾のほうがラクな人と、アメリカンのほうがラクな人との2種類がいるみたいね。
512774RR:2011/03/07(月) 08:19:55.36 ID:Y9cJfd0n
>507
大型は高速はむっちゃ楽だよ。
高速使わないなら、小排気量で十分だった。
513774RR:2011/03/07(月) 08:46:56.51 ID:2jWF4tL1
>>507
主に通勤って段階で、SRで十分、オーバースペックと言っても過言ではない
それこそVTRあたりで問題ない、ルートによっては125の方がいいか、125だと
ちょっとタリーなと思うか

大型免許に関しては、しばらく乗ってなかった事を含めて練習的に取得をお薦めしたい
そうすれば大型重くて通勤とかヤだなーと感じるだろう、逆に踏ん切りになるかもしれん
ツーリング(1日400キロ超)を年10回以上行くなら大型バイクの価値が出てくるが
そうでないなら中免クラスで問題はない
514507:2011/03/07(月) 10:51:33.10 ID:QWAR4Sgj
>>508
とりあえずSRだとずっとSRの可能性濃厚ですww
大型取りに行くのに重い腰を上げる良い機会かなあと思ったので。

>>512
基本下道まったりツーくらいしかしないので高速はほとんど使わないですね。
ただ大型なら高速使って遠出もしやすいかなあと思ったり。

>>513
通勤自体は125でも問題ないですね。実際やってました。
今は足車に250のイタスクがあるんで、最悪二台体制にして趣味専用にしても大丈夫なんですが
結局乗らなくなるのなら大型を取りに行く意味も薄いのかなあと思います。

それでも今迷ってるよりはとりあえず大型を取りに行けば考えも変わるかもしれませんね。
何より試乗が出来るようになりますし。
SRを買っちゃうと間違いなく大型を取る気力が無くなるので
ちょっと教習に通ってみることにします。
515名無し:2011/03/07(月) 11:49:08.25 ID:gn3mQy7w
>>507

俺と似たような境遇なんで、記憶を。

中型(CB400)長く乗ってて、30前に何となく大型教習行った。
自分が運転下手くそだとよくわかった。低速での半クラ&リヤブレーキの使い方をかなり直された。
大型(ZRX1200)を購入。遠出が楽しくなった。東京住みだけど、関西や東北に頻繁に出かけるようになった。
リッターバイクはエンジンまわって走り出すと、ほぼあらゆる場面で楽チンだと感じた。
エンジンとまってると、ほぼあらゆる動作が重くてだるい。
通勤は、小さいスクーター購入した。リッターバイクはほぼ休日専用になった。
通勤、買い物でスクーター年間6000`くらい走行。
休日ツーリングの大型バイク年間15000`くらい。
516774RR:2011/03/07(月) 12:46:53.28 ID:vsfSrNRv
>>514
ひとつ知っておいてほしいのは、多くの大型ライダーは"必要だから"
でかいバイクに乗っているわけじゃないってこと。
"おもしろいから"、でかいバイクに乗っているだけ。
教習車のナナハンにでもしばらく乗ってみればいいと思う。
道楽や遊びじゃなくて実用品としてなら、その排気量で足りるかどうかという観点で選べばいい。

ちなみに俺も2台体制で往復50kmバイク通勤してて、週1〜2はでかいバイク使って残りは軽二輪で。
休日も気分でどっちに乗るか決めてる程度(毎週バイクで遊んでる時間はないけど)。
十年前は23区内で毎日10kmの通勤にリッターバイクを使ってたけど、不便だと思ったことは一度もないよ。
W800やボンネなら、どうってことないね。
でも250のイタスクも置いておく方がいい。スクなら雨の日走っても次の日チェーン掃除しなくていいから。

あとは、あなたが乗りたいかどうかですよ。
517774RR:2011/03/07(月) 12:57:22.51 ID:zHba14Sd
>>503
GSX400、CB400SF → XJ6

の違いなら「400に毛が生えたかな?」程度だが

GSX400、CB400SF → ER6f

なら、明らかにER6fの方が低速が太いと感じられると思う。
なので、400との明らかな差を求めるならER6fしかない。

ちなみにCB400SF-K(教習車)は教習向けにかなりデチューンされていて
パワーが市販車CB400SFとは全然違うので注意

比較するなら、まず市販仕様のCB400SF、GSX400に試乗してみると吉
518774RR:2011/03/07(月) 12:58:59.93 ID:zHba14Sd
>>503
あと、用途のツーリングに高速道路が含まれるならER-6fしか無いね。
あるいはCBF600あたり。

カウルがなくてもいいなら、この際750で
Z750やVT750Sなんかも良いと思う
519774RR:2011/03/07(月) 13:01:52.21 ID:zHba14Sd
>>514
20年ぐらい前にSR400→サベージ650に乗り換えたが
サベージ650のトルクの太さはSR400とは比較にならないものだったな

一度大型トルクを味わうと、SR400には戻れなくなると思う。
W800はどうか知らんが、W650は試乗した限り、かなり良さげだった

ミドルクラスでドコドコ、トコトコ乗りならW650かW800、スティード600あたりがいいと思う
520774RR:2011/03/07(月) 14:49:40.88 ID:RXkTGHb1
大型な最近のツインがいいんじゃない?

SRよりも全然走るし、最近のTDM900とか侮れないよ

300キロのツーリングぐらいは楽にこなせる
521774RR:2011/03/07(月) 14:51:51.49 ID:RXkTGHb1
アルプスローダーとか、ストファイいいと思う

トルクが細いの楽しい人なら

回して走りたいだろうしw
522774RR:2011/03/07(月) 14:53:35.06 ID:RXkTGHb1
SRの回しても全然走らないエンジンに飽きたなら、きっとどんなエンジンも楽しいよ
523774RR:2011/03/07(月) 14:54:02.42 ID:Ga+EZ88P
TDMは整備性悪いよ
プラグ交換1つでバイク屋が2時間ぐらいかかって
工賃は5000円とられた

いやアンチとかじゃなくてマジで

それから走ることは走るが
SRとかのようなトコトコした感じはまったく無い。
524774RR:2011/03/07(月) 15:02:38.88 ID:RXkTGHb1
>>523
トコトコないから楽しいんじゃないかな?

と俺は思うよ

メンテナンスが面倒なのはわかるけど、お店の人と仲良くなるチャンスだとも思うよ
525774RR:2011/03/07(月) 15:04:52.08 ID:oRJelHyC
>>507
大型クラスともなると、車格や重量もそれなりに大きくなってくるから
パワーと重さの兼ね合いはどこらへんまでなのか
っていうのは個人個人で違うから何とも言えない

VT400Sでいいんじゃないか?SRよりはよっぽどドコドコしてるし
526774RR:2011/03/07(月) 15:09:18.22 ID:RXkTGHb1
>>525

新しいね

そうか・・・
527507:2011/03/07(月) 15:11:42.10 ID:QWAR4Sgj
色々どうもです。参考になります。

情報後出しになっちゃいますが、こどもがまだ小さく毎休日乗ってやることが出来ないので
なるべくなら通勤で動かしてあげたいです。

バイク遍歴としてはSRの他に250シングル、400スポーツツイン、125〜250スクーターなどですが
400ツインだけは一年足らずで売却してしまったので自分にはトコトコ系が性に合ってるようです。

けれど何に乗っても楽しいというのもその通りで、今のイタスクも割と楽しめているので
きちんと惚れ込んで買えば性能とか経済性利便性は二の次だったりします。

W6orW8の試乗がしたくなってしまったので教習の予約してきますww
528774RR:2011/03/07(月) 15:15:52.09 ID:Ga+EZ88P
スポーツツインって何か知らんが
V型2気筒のフィーリングは
ボア×ストロークのミリ単位の違いが
大きく影響するもんだぞ

一見似たような数字のDS4とシャドウ400だが
DS4はショートストロークの味付け、
シャドウ400はロングストロークの味付けでまったく違う
529774RR:2011/03/07(月) 15:29:31.88 ID:QWAR4Sgj
>>528
濁して書いてすみません。SV400Sです。
クルーザー系は友達のシャドウ400とドラスタ250に乗せてもらったことがありますが
自分にはちょっと違うかなあと思った記憶があります。
シングルやツインの鼓動が好きだというよりも、単純にSRが好きだったんだと思います。
まあ自分のバイクなら何でも可愛く見えますのでww
530BT:2011/03/07(月) 15:29:45.28 ID:bv0JHC0j
>>528
ボア×ストローク数値が同一(当然、排気量も同一)であっても
フィーリングが全く違う事も多い。
531774RR:2011/03/07(月) 16:05:25.23 ID:CHj9/DGy
>>527
W6は見た目のイメージほどドコドコしないよ。

883とかハーレーにしちゃった方が良いと思う。
532774RR:2011/03/07(月) 16:12:32.34 ID:cP1k+Gfl
今の883もドコドコはしないよ。
アイドリングでゆさゆさするけど、走り出すと無振動。
533774RR:2011/03/07(月) 16:28:59.24 ID:QWAR4Sgj
>>531
クルーザーはあんまり好きじゃないんです。クラシカルというかオールドルックというか、そんなバイクが好みです。
ドッシリよりはヒラヒラ、ヒュンヒュンよりはトコトコ、高速も乗りたい→じゃあSVだ!ってベストバイを信じて疑わなかったのにすぐ手放した程なので。
まあ試乗もせず勉強不足だっただけですが。SVに鼓動感を求めたアホなので。
回さないと楽しくないのに回す腕が無かったってのもありますけども。
534BT:2011/03/07(月) 16:48:42.63 ID:bv0JHC0j
>>533
スポーツツインでドコドコ感が欲しいなら、大排気量クラスでないと無理。
たとえ大排気量でも極端なモデル(ドカSBとかホンダVTR-SP等)は
やっぱり「回してナンボ」系。
535774RR:2011/03/07(月) 18:14:04.41 ID:mqbxu4y+
半年後、そこにはSRで元気に走り回る>>507の姿が!
536774RR:2011/03/07(月) 18:19:30.13 ID:Wzjx78AX
大型取ってSRがベストチョイスっぽいなw
537774RR:2011/03/07(月) 18:29:14.65 ID:QWAR4Sgj
>>535>>536
その可能性は否定出来ないですww

とりあえず月末から教習通います。
グダグダになっちゃうのでこの辺で。色々ありがとうございました。
538774RR:2011/03/07(月) 18:31:42.75 ID:ogQG69DH
>>517
またお前か
ER6よりXJ6のほうがパワーがあるんだけどな?
539774RR:2011/03/07(月) 18:45:58.37 ID:JclKtNUT
ERとXJ6は体感トルクが全然違ったな
俄然ER-6fの方が太い
540774RR:2011/03/07(月) 18:46:13.08 ID:JclKtNUT
そして燃費が良い
541774RR:2011/03/07(月) 18:53:19.46 ID:x0ESU1UB
マジかよER買ってくる
542774RR:2011/03/07(月) 19:01:28.36 ID:d0GZMuvA
上までぶん回すと、4気筒の方が気持ち良いんだがね。

まあ2気筒は、常用域でトルクが太いから実用的。
ぐっと来るトルク感なら、単気筒の方が上。
543774RR:2011/03/07(月) 19:05:44.18 ID:H4BbllQp
XJ6は上まで回しても全然盛り上がってこないんだよね・・・
6000から上はただ回ってるだけだったよ。
544503:2011/03/07(月) 19:54:57.35 ID:+cMEDDPI
自分の質問でスレが荒れるのは勘弁してください><

XJ6とCBを、ER-6fとニンジャ400を比べたのは両方の400ccには乗ったことがあるからです。
CBとXJ6はメーカーが違うからというのは最もな話なので、どこかでFZ1でも試乗してみます。

ER-6fとニンジャ400はエンジンの味付けが同じかどうかが知りたかっただけです。
ではコレ以降は私は移動します。

返答を下さった方々ありがとうござました。
545774RR:2011/03/07(月) 20:31:52.76 ID:ogQG69DH
>>544
FZ1とXJ6は全くの別物
FZ8はFZ1のマイルド版なので多分FZ1に近い

>>543
そんなの高速道路でも乗らないと分からんだろ
試乗コースでは600cc 6000回転の全開加速とか危なくて出来るはずもない。

単に低いギアで低速走行してもエンジンのスムーズさ以外何も分からんぞ
546774RR:2011/03/07(月) 20:35:09.37 ID:azAJhUEb
八割以下の中古車は二度と買わないと決めた
547774RR:2011/03/07(月) 20:59:59.87 ID:SsuNC8r1
定価の八割?
548774RR:2011/03/07(月) 21:08:45.05 ID:e5wCb5xq
>>503>>544
長距離ツーだと燃費は重要だよ
ER6Fがいいんじゃないかな

と最後にダメ押ししてみる
549774RR:2011/03/07(月) 21:57:54.20 ID:d0GZMuvA
ER-6fは手ごろな値段だけど、値段なりに見かけも乗り味もチープで自分は好きになれないな。

もうちょっと頑張って、Shiver750GT、FZ-1 fazer、Ninja1000あたりにした方が良いと思う。
550774RR:2011/03/07(月) 22:04:08.20 ID:SakXiXbt
>>549
確かに逆輸入600ccはバランスいいけどコストパフォーマンスがな。

er-6シリーズの新車にするなら、それより遙かに安いer-4にするか、
もう少しお金を足してZRX1200にするかを勧めてしまうな
551543:2011/03/08(火) 04:50:23.97 ID:Tri1y7yA
>>545
購入検討で1日レンタルしてさんざん乗り回した結果だよ。

試乗コースだとか低いギアで低速走行とか、見てもないのによく恥ずかしげも無く断言できるな。
思い込みが激しいのも程ほどにしとかないと友達無くすぞ。
552774RR:2011/03/08(火) 06:26:39.84 ID:tv4jpEhr
この前まではカタログ数値だけ見てピーキーだからやめとけとか言ってた人だな多分w
553774RR:2011/03/08(火) 08:21:38.26 ID:FifiWj0D
雑談禁止。
次の方、どうぞ!
554774RR:2011/03/08(火) 15:02:16.28 ID:E2oP10xW
2chで雑談以外の何をしろと?
555774RR:2011/03/08(火) 18:25:46.85 ID:uk2j4D+r
あの、車種スレで申し訳ないんですがガソリン代ってどれぐらいかかりますか?
1日10キロを30日で大体いくらぐらいでしょうか?
車みたいに車種によって変わったりするんでしょうか?
556774RR:2011/03/08(火) 18:37:38.24 ID:XAvla4I6
>>555
スレ違いだとわかってるなら、居住地域と候補車種を揃えて親切スレで聞け
557774RR:2011/03/08(火) 18:40:36.56 ID:On093b74
マジかよクソXJ売ってくる
558774RR:2011/03/08(火) 21:11:55.57 ID:sAP6vACs
初バイクにこれを買おうと思うんですがみなさんの意見ください
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h151223890
559774RR:2011/03/08(火) 21:12:50.14 ID:h7yz1ZGR
>>558

>>2
>・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
>・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
>  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
>  質問されても答えようがありません。
>  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
>  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)

   ↑
 声に出して100回読んでみて
560774RR:2011/03/08(火) 21:22:43.08 ID:DCq55Q58
>>558
凄いな…日本じゃなくて、もっと景気のいい国で売ればいいのに。
561774RR:2011/03/08(火) 22:09:38.74 ID:5c2i3cly
商品発送元地域  海外 カリフォルニア
海外発送  対応しません

だそうだ・・・
562774RR:2011/03/09(水) 08:36:44.18 ID:AaeqvBg+
>>558
俺は止めない。
563774RR:2011/03/09(水) 15:45:35.00 ID:15z6hc5V
【所持免許】来月から教習所に通う予定(現在は普通自動車のみ)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】50万円位
【用途】主に通勤(往復10km)
【年齢】38
【毎月使える金額】ガソリン代を入れて2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168.5cm 71kg
【候補の車種】ST250、CB223S、エストレヤ、FTR223、グラストラッカー

見た目はどれも同じくらい気に入ってます
毎日通勤で使う予定なので、始動性を重視
燃費も30km/Lくらいほしいです
564774RR:2011/03/09(水) 15:58:49.87 ID:MXJnV0or
>>563
このスレでは教習半ばまですすんでからでないと、相手にされませんので
出直して着てください
ま、教習進んでも、そのあたりは差がほとんどないのですきなの買えと
言われておしまいな気はしますがw
565774RR:2011/03/09(水) 16:03:27.16 ID:8aGzbbkC
>>563
ST250以外のを選ぶ理由はないっすなぁ
566774RR:2011/03/09(水) 16:04:22.23 ID:MXJnV0or
・・・片道5kmに250なんかいらんw
50かせめて125にしとけ
567774RR:2011/03/09(水) 16:09:23.31 ID:M+3/qOaj
>>563
そのクラスならどれ買ってもたいして燃費も変わらんしなあ
始動性ってことを考慮に入れるとFI車だけど、挙がってるのはFTRとCB以外はFI仕様だ
通勤ならオフよりのグラトラよりも、ロード向きのエストレヤかST250だな
単気筒クオーターなら250TRも候補に入れていいかもしれないね
568774RR:2011/03/09(水) 17:19:05.22 ID:Soa0OaaY
>>563
>>564 のいうとおり、免許取得が近くなってから考えても遅くはない。
なぜなら当初は「まあ近所用の下駄だし250cc単気筒の安いのでいいか」と思っていても、
教習過程がすすむにつれて
「バイク楽しい!操縦楽しい!どうせ買うならツーリングしてみたいしもっと上質な足回りの車両欲しい!」
となる可能性があるから。
そしてCB400SF購入、あるいはそのまま大型二輪免許過程まで続けてとる、というパターンが少なくない。
569774RR:2011/03/09(水) 17:23:00.02 ID:15z6hc5V
>>564-567
どうもです。
元々YBR125が第一候補だったのですが、YBR125は5分程度暖気をしないとエンストすると聞いたもので。
片道10分の通勤のために5分も暖気するのはバカバカしいと思い、YBR125は候補から外しました。
アドレスv125みたいなスクーターにしておけばいいんでしょうが、最初からAT車に乗ってたらMT車の運転が
できなくなるような気がしたものですから。

570774RR:2011/03/09(水) 17:27:36.68 ID:15z6hc5V
>>568
そうですね。
教習所に通ってるうちにまた考えが変わるかもしれないので、免許取得が近づいてから
また考えることにします。
571774RR:2011/03/09(水) 19:03:34.34 ID:F3bOw+ip
片道5kmに250のバイクを毎日出すのめんどくさそうw
常識的にはチャリかバイクなら125CCまでの距離だよな。

ということで、エイプ100かDトラ125あたりだな。
いっちゃ悪いが、デカイバイク乗っててYBR125を楽しむバイクに
買おうという人は少ないが、この2台は趣味的に欲しいと思う人が多いと思う。
つまり通勤をこなすだけでなく楽しめるバイク。
572774RR:2011/03/09(水) 19:17:50.13 ID:DsjIHxcf
【所持免許】 大自(来週検定予定)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】 どちらでも
【購入資金】 車両100万
【用途】 ツーリング
【年齢】 45
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm 69kg
【候補のバイク】 XJ6 ER-6 FZ-1(国内)等新車、もしくは中古のリッターオーバー
【その他】 今回は追加購入です(現在PCX所有)
出来ればABS付きを希望していますが、100万程度では新車は厳しいと考えています。


所有歴 RZ50 RZ250 FZ400 DT125
MTは20年ぶりで、今回が初大型です
ご教授の程、よろしくお願いします。
573774RR:2011/03/09(水) 19:19:40.13 ID:/rg1xQ/c
いや俺も片道5キロの通勤をスーパーカブ110でしているが時々250ccのバイクがあったらなと思う。
まぁ日常の生活の中で市内くらいの距離を移動することもあるなら250ccにしてもよいと思うが、通勤オンリーにするなら125ccでいいのでは?
と俺の経験からアドバイスさせてもらいます。
574774RR:2011/03/09(水) 19:21:23.52 ID:MQqw6TXB
banditって言わせたいのか?ネイキ・ハーフ・フルカウル新車で好きなの選べる
575774RR:2011/03/09(水) 19:28:52.50 ID:/rg1xQ/c
>>572
中古のリッターオーバーなんて腐るほどある。
もうちょっと用途や車種を特定してくれないと、俺もbanditとしか言えない。
理由はネイキ・ry
576563:2011/03/09(水) 19:31:35.90 ID:YNI01D6W
ID変わってると思いますが>>563本人です。
電車もバスも通っていない地方在住で、今はどこへ行くにも自動車で移動してます。
片道5kmの通勤ですら自動車を使っております。
二輪の免許を取得してバイクを購入したら自動車は処分してバイクだけで生活する予定です。
主に通勤で使用しますが、月に数回はバイクで遠出するつもりです。
街に行こうと思ったら片道60km以上走る必要がありますし、車は手放すつもりなので
250ccでもいいかなと思っております。
250ccは贅沢でしょうか?
577774RR:2011/03/09(水) 19:32:37.07 ID:DsjIHxcf
>>574

早速のご返事ありがとうございます。

bandit
確かに、金額的にはそうかもしれませんが
スズキはマイカーのオイル漏れ等修理で泣かされた経験があり
あまり良いイメージが持てなくて…すいません
578774RR:2011/03/09(水) 19:42:12.51 ID:KQZH92op
俺、片道5Kmだけど750で通勤してるぞw
スクーターもあるがあまり乗らない
579774RR:2011/03/09(水) 19:42:58.45 ID:MQqw6TXB
>>576
そんな田舎なら駐車場なんてタダで置いとけるよね
悪いこと言わんから車は維持したほうがいい
雨の日に教習行けば一発で考え変わるはず

月に数回も遠出するならそれ書いときゃいいのに
580774RR:2011/03/09(水) 19:44:59.20 ID:DsjIHxcf
>>575

ありがとうございます。

ツーリングは高速はそれほど使わないと思いますので
XJ1300、CB1300SF、DAEG等 中古ネイキッドを考えています
581774RR:2011/03/09(水) 19:53:11.67 ID:MQqw6TXB
ID:DsjIHxcf
ABSつきの見た目好きな予算にあう鈴菌以外の中古探せばいいじゃん
相談したいことが見えない
582774RR:2011/03/09(水) 19:55:52.15 ID:MXJnV0or
>>580
ツーリングで高速をんなに使わないならもっと小さいのにした方がいいよ
とCB1300に乗ってる人が言ってみる
今乗らなきゃと言う見方もあるが、年齢的体力的にきついと思うよ
583774RR:2011/03/09(水) 19:58:55.43 ID:MXJnV0or
>>576
車手放さずに125だな
それでもってんならマジェとかみたいな125ビクスク(って言うの?)がいいよ、買い物行くなら
584774RR:2011/03/09(水) 20:03:18.04 ID:F3bOw+ip
>>563
街に出るのに片道60km、車を手放すということを考慮にいれれば、
250は別に贅沢だとは思わん。それならビッグスク・・と言いたいが
MT希望だし予算もおさまらんな。

同じく新車なら予算におさまらんけどVTRはどうだろうか。挙げてる候補車に
比べて2気筒ということでパワーがあるし(このバイク走らんイラネになりにくい)
リアシートの形状も荷物が詰みやすそうだしリアキャリアつければもっと積載マシンの適性がでてくる。
585774RR:2011/03/09(水) 20:23:28.40 ID:DsjIHxcf
>>581

申し訳ありません

実は最近までXJ6でほぼ固まっていましたが、
ここでの評価があまり良くないので、悩み始めました

もう一度、購入費用も含めて考えなおします
どうも、ありがとうございました。
586563:2011/03/09(水) 20:26:27.82 ID:YNI01D6W
バイクの免許を取って二輪生活をしようと思ったキッカケが自動車の高い維持費なので、
車を維持しながらバイクにも乗るという考えはいまのところありません。
車を維持しつつ燃費の良い125ccでバイク通勤をすれば月々のガソリン代は大幅に節約できますが、
バイクの購入費用+ガソリン代を除く車の維持費を考えると、あまり経済的なメリットはないように
思います。
安くなったガソリン代(おそらく年間6万程度?)だけでバイクの購入費用と維持費をペイしようと思ったら、
5年以上かかりそうです。
587774RR:2011/03/09(水) 20:27:41.37 ID:sUH00VWy
>>585
ここでのxj6の評価が悪いのはここにアレな人がいるからw
588774RR:2011/03/09(水) 20:31:01.07 ID:MXJnV0or
>>586
カブにしなよ・・・
アメとか雪とか台風とか寒波とか猛暑とか・・ま、5kmならいっか
589774RR:2011/03/09(水) 20:31:42.75 ID:Rkn+tukn
>>585
とりあえず現物見て試乗して、あなた自身で判断すればいいと思うよ。
みんな色々言うけどさ、つまるところ「各々回答者の好みが色濃く反映される」わけだから、絶対評価ではない。
590774RR:2011/03/09(水) 20:40:16.67 ID:Soa0OaaY
>>576
うーん
公共交通機関がないような地方では自己所有の貨物運送手段を維持しておかないと
生活必需品の調達など日常生活に差し障りが出るのでは?
販売店の配送サービスや宅配便だけではまかなえないことが多くないかな?

街に出るのに片道60kmで公共交通機関が事実上滅びていて
自動車がなくてもバイクがあれば大丈夫=冬も路面凍結の恐れのない地方
というと具体的にどこ? 千葉か高知か和歌山か宮崎あたりの海岸沿い?
591774RR:2011/03/09(水) 20:40:29.00 ID:DsjIHxcf
>>587
>>589
お言葉、ありがとうございます。
気が楽になりました。
おかげさまで、検定に集中出来そうです。
592774RR:2011/03/09(水) 20:48:15.44 ID:8slnx1fo
>>564
>このスレでは教習半ばまですすんでからでないと、相手にされませんので
>出直して着てください

何その俺ルール
593774RR:2011/03/09(水) 20:52:01.26 ID:8slnx1fo
>>585
ここの評価もおおむね合ってるよ

シートは硬い、ポジションはきつい、シフトは硬い、
(ER-6fと比べると)400に毛が生えた程度で400との明確な差が小さい
燃費が悪い

特にシート、ポジション、シフト この変は2chの外でもいっぱい同じインプレがあるし
試乗会で10分程度試乗した俺でもシートが硬くて長時間は嫌だと思った

ミドルクラスで考えてるなら、600ccなら2気筒、
4気筒がいいならきっちり750ccで考えたほうがいい

4気筒400ccと4気筒600cc これマジで大差ないから
594774RR:2011/03/09(水) 20:54:30.19 ID:X2JdrKAj
確かにXJ6のギアの固さは異常

レシオも狭いから、頻繁にギアチェンジが必要なだけに致命的
595774RR:2011/03/09(水) 20:55:41.27 ID:h9mULL2P
>>576
車の代替なら、選ぶポイントは積載性だね
リアシートが広いか、ツーリングネットを引っ掛けるためのフッこあるか
最近の250ccはどれもリアシートが短く荷物を積みにくくなってるので注意
箱つける手もあるけど

>>585
600とリッタークラスだと違うからな
XJ6 だと、CB750並みのポジションでCB750より全然軽い
CB1300SFは大きさも重さもCB750の比ではない

20年ぶりのリターンライダーならXJ6 の方が無理せず乗れるんでは?
596563:2011/03/09(水) 20:56:30.65 ID:YNI01D6W
さらに個人的な情報を追加しますと、今乗っている車は10年前に新車で購入した1300cの普通車で
走行距離は13万kmです。自動車税34,500円
来年の夏には車検ですが、もし車検を受けてその車に乗り続けるとなると車検費用と修理等で10万くらい
が必要になると思います。
しかし、すでにあちこちにガタがきており、いつ動かなくなってもおかしくない状況です。
車検は来年の8月ですが、来年3月までに車を処分することで自動車税と車検費用の支出を免れる予定です。
この浮いた自動車税と車検費用で普通二輪免許の取得費用はペイできます。
バイクの購入に50万くらいかかると思いますが、車を処分することでガソリン代の削減(年6〜8万程度と予想)、
自動車税と軽自動車税の差額(32,100円)、いらなくなった車検費用(年換算で4.5万程度)など経済的メリットは
かなり大きいですし、車を買い替える場合の初期コストと比べたら4分の1程度で済みますので。
経済的にメリットがあるので、雨だろうが寒かろうが弱音は絶対に吐きません。
雨の日も雪の日も意地でもバイク通勤してみせます!
597563:2011/03/09(水) 20:58:37.89 ID:YNI01D6W
>>590
鹿児島の大隈半島(太平洋側)です
598774RR:2011/03/09(水) 20:58:48.05 ID:JFoKfL1S
>>593
は中免しかなくて、このまえまでカタログ値見ただけでxj6はピーキーだと
言ってましたw
嘘がバレたので今度は400と差が無いと、乗ったことも無いのに嘘をついて
買わせないようにしております

ちなみにセローは170cmじゃ身長足りないから無理だ、175cmでは大きすぎて
無理だと言います

そして、それでも自分はアンチじゃない、アンチなんかいないんだと言い張ります
599774RR:2011/03/09(水) 21:04:44.02 ID:L4Z2xJ9n
>>591
あんたとほぼ同い年で似たような車種選びをした俺から1つ言わせてくれ

歳をとると、ホンダの楽チンバイクか
カワサキのラフなバイクが身体によく合うw

XJ6とか、あの手のヤマ車は乗る人のことを全然考えてなくて
サスの固さとギアの固さには閉口したよ。
長い時間乗るには腰が悪くなりそうだ。
腰椎痛めると診療代が馬鹿になりませんw
(治療装具は保険が下りなかったりする場合あり)

ゼファー750の中古に試乗してみることを是非オススメする。
新車ならZ750
600774RR:2011/03/09(水) 21:05:28.34 ID:X2JdrKAj
>>598
 ↑
こういうのがこのスレで暴れてる荒らし
601774RR:2011/03/09(水) 21:06:27.71 ID:MXJnV0or
>>596
10年前に新車で買って、すでに17万キロ超えても乗り続けてる俺の前では
まだまだ走る車を、バイクほしさの誘惑に駆られて売っぱらうもしくは破棄
する口実にしてるだけにしか見えんな

修理代たった10万?
安いじゃないか、俺はまだ10万キロ乗るつもりだぜ

いや、それで金が浮くからカブにとか言うなら頭も下がるというか涙でてくるが
なんか少しでも高いバイク買う言い訳に使うのはちょっとね
バイクなんてそれこそパンクしたらどうするの?
コケたらどうするの?
そんな安全なものじゃないぞ、と生活が逆に心配になる

家族と暮らしてて家族は車あるならバイクでいいけど、無いなら車のこしとけよと
602774RR:2011/03/09(水) 21:09:52.13 ID:h9mULL2P
>>599
ギアをスムーズに入れられないとかサスが硬いとか....
要は下手なんだなあんた
603774RR:2011/03/09(水) 21:10:23.94 ID:8slnx1fo
>>598
誰と戦ってるか知らないし、XJ6がピーキーだなんて言ってない上に
XJ6がピーキーだと言うつもりもないのだが

まぁ1つ言わせてくれ

XJ6はエンジンの挙動がギクシャクして普段乗りには神経使いすぎる
ツーリングなんて1時間も乗ったら二度と乗りたくなくなるぐらい疲れるんじゃないか
604774RR:2011/03/09(水) 21:10:57.23 ID:X2JdrKAj
「XJ6 固い」「XJ6 硬い」

の検索結果が悲惨すぎて笑えないwwwwwwwwwww
605774RR:2011/03/09(水) 21:11:16.60 ID:MXJnV0or
>>603
言っちゃ悪いがそれは君が下手なだけw
606774RR:2011/03/09(水) 21:13:49.85 ID:8slnx1fo
なるほど、ジムで飯食うような上級者しか乗れないバイクだったのか
607774RR:2011/03/09(水) 21:20:15.74 ID:Jo8DVQsw
下手以外は急に「ジムで飯食うような上級者」になってしまうのか
さすがアンチ

「XJ6 固い」のhit数は車種をcb1300に置き換えた場合の40分の1しかない

いかに問題ないかって事の証明だな
608563:2011/03/09(水) 21:21:27.07 ID:YNI01D6W
>>601
カブ110・・・プラスチックの安っぽいボディが好きになれません。
あれに25万も出す気にはなれません。
中古のカブ90なら15万出しますが。

バイクを買うために車を売るのではありません。
車の維持費がもったいないからバイクに乗るのです。
たとえ中古のカブ90に乗るにしても、車は手放すつもりです。
609774RR:2011/03/09(水) 21:23:06.29 ID:h9mULL2P
とっつきやすさより、乗りこなせた時の性能を優先するというのは
ヤマハのキャラクターかもな。

>4気筒400ccと4気筒600cc これマジで大差ないから
これも明らかにおかしいんだけど(比率的に250ccと400が大差ないというのと同じ)
その領域まで使えてないてことだろうな。日本国内は実用的には400あれば十分だし。
610774RR:2011/03/09(水) 21:27:06.69 ID:MXJnV0or
>>608
そう言う考えなら実用バイクに乗りなよ
収入なくて車手放す奴が、変な色気だしててもどうせまた生活に詰まるだけだよ

とか言ったらさすがにまずいかなw

大体雪じゃ通勤できないし、どれくらい降るのかしらんけど
雪だから会社いけませーんとかなる事も考えられない社会人ってどうかと思うよ
意地とかのレベルじゃなくてさ。。。
611774RR:2011/03/09(水) 21:28:46.73 ID:XBSFxW3V
携帯からですが
572です

皆さんいろいろなご意見有難うございます
大変参考になりました

結果的に、私の書き込みでスレが荒れてしまう事になりました
申し訳ありません

荒れるのは本位ではありませんので、これで失礼します

ご返事頂きました皆様にお礼致します
それでは
612774RR:2011/03/09(水) 21:32:50.24 ID:X2JdrKAj
400と大差ないとか言われる600cc直4に乗るぐらいなら
ERやグラ650みたいな2気筒600の方が面白みがあると思う
613774RR:2011/03/09(水) 21:34:20.72 ID:X2JdrKAj
>>611
いや、別段荒れてないから気にすんなw
少しでも自分の気に入ったバイクが貶められると
アンチだアンチだと騒ぐ一部のバカが過剰反応してるだけだ
614774RR:2011/03/09(水) 21:36:03.79 ID:YNI01D6W
>>610
車の維持費が勿体無いと言っただけで収入がないと決め付けるのはやめていtだけませんか?
一応定職はありますし、収入も平均レベルです。

積雪するほどの大雪は5年に1度くらいしか降りませんし、片道5kmなので、その時はマウンテンバイクで
いきますよ
615774RR:2011/03/09(水) 21:38:56.60 ID:h9mULL2P
>>608
地方は車の流れが早くバイクに理解のないひとが多いから
125ccだとバイクは煽られやすいし常に全開走行になりがち
250か400がいい。燃費考えると250 だけど積載性や乗ってる時のは安定感は400が上。
ピカピカのバイクは目立って駐車場所選ぶから、実用に徹するなら中古でもいいんでは。

>>612
だから荒らすなって。無茶苦茶言うなよw
2気筒でも試乗コース出て高速に乗れば高回転まで回すことになるんだし
そうすると別の面も見えてくる
616774RR:2011/03/09(水) 21:40:31.23 ID:njJCaEvr
通勤距離がたったの5kmなんだから、雪が降ったら歩けばいいんだよ歩けば。
冬は必ず雪が降って高く積もるのが当たり前、みたいなところだと問題かもしれないが。
617774RR:2011/03/09(水) 21:46:18.76 ID:zW3x5czb
XJ6は中免小僧の「すっぱい葡萄」
618774RR:2011/03/09(水) 21:52:12.36 ID:Soa0OaaY
>>614
なるほど。決意は堅いようだし悪天候時の回避についても決めているようだし。

であれば実用車=バイク便としても使われている現行 VTR250 にバイク便キャリアにバイク便箱
というのが良いのではなかろうか。予算的にも問題無し。
619774RR:2011/03/09(水) 21:53:20.11 ID:QimCDOVC
>>596
俺も似たような感じだけど逆だな
正直、凍結しないのに冬は寒さで乗れない
軽自動車乗っているけど2000の車買おうかと思っている(アクセラ)
バイクは125(中華)でいいかなと
2000でも税金4万弱。毎日の缶コーヒーを水筒に入れ替えれば良いね
620774RR:2011/03/09(水) 21:55:25.81 ID:8aGzbbkC
>>608
KLX125がいいと思います
621774RR:2011/03/09(水) 21:57:46.86 ID:MXJnV0or
関係ないけど1300ccの普通車って、もはやバイクサイズのエンジンなんだよな
バイクがでかいエンジンつんでんだけどさ
622774RR:2011/03/09(水) 21:59:03.42 ID:MXJnV0or
>>620
250買わせてやれよw
車手放すんだからその位の贅沢は認めてやれ
623774RR:2011/03/09(水) 21:59:39.13 ID:dE/nTB56
XJ6が乗りにくいって言ってるのは今何に乗ってるんだ?

個人的な感想になるが、買い替えで600ccクラスでいろいろ乗った俺の感想は
スポーツ志向:ストリートトリプル>グラディウス>モンスター696>ER-6>XJ6:ツアラー志向
だったな
ちなみに、4気筒が少ないのは乗り換え候補はツインかトリプルにするつもりだったからで、そのとき所持していたバイクはGSX-R1000

まぁ、XJ6がツアラー志向といっても比較の上であって、十分スポーツできるだけの性能はあったけどね
とりあえず、XJ6が乗りにくいと思う人は一度ストリートトリプルに試乗を勧める
あれは上記の中じゃ突出してレスポンスが良すぎる
スポーツするならいいが、マッタリ走るのには向いてないと誰もが言うと思うよ
624774RR:2011/03/09(水) 22:03:19.16 ID:MXJnV0or
>>623
スポーツ志向とツアラー志向の違いを簡潔におながいします

625774RR:2011/03/09(水) 22:08:48.34 ID:8slnx1fo
>>623
>XJ6:ツアラー志向

は?
626774RR:2011/03/09(水) 22:19:23.25 ID:dE/nTB56
>>624
個人的な基準になるが
スポーツ志向:レスポンスが良く、加速・減速が鋭い、倒しやすい
ツアラー志向:ライダーの負担が減るように良い意味でレスポンスが鈍い、ドッカン加速等せずスムーズな加減速が行える、直進安定性が高い

具体的な例をあげると、
・ストトリなら1・2速、グラなら1速でパワーリフトする
・XJ6はアクセルに対してマイルドで、走行中に少々体の位置を変えても変に車体が乱れず直進を保てる
って感じ

まぁ、そうは言っても単純に上位下位って感じじゃなかったけどね
値段の差もあるだろうが、総合性能ではグラディウスが一番かなと思った
で、ツーリング性能優先ならXJ6が、SSに乗ってたりして所謂ストリートファイターに興味がある人ならストトリが良いかも
627774RR:2011/03/09(水) 22:31:39.98 ID:YNI01D6W
皆さん、真面目に考えてくれてありがとうございます。
車を維持しながらバイクも所有するのであれば当然原付2種にしますが、私の場合、車を手放すことが前提なので、
ファミリーバイク特約も使えません。(ちなみに一人寂しい毒男です)
30過ぎなので、125ccと比較しても軽自動車税・自賠責保険・任意保険で年間せいぜい2万程度しか違わない
のではないでしょうか。
とにかく1円でも出費を減らしたいというのであれば、カブ90を中古で買って乗り潰すのがベストなんでしょうが、
私の場合、車の維持費が高すぎるのをどうにかしたいと思っているレベルなので、250ccを選択肢に入れております。
中途半端な考えに思えるかもしれませんが、車の維持費の半分くらいに抑えられれば満足です。
VTR250は候補に入れておきます。
628774RR:2011/03/09(水) 22:32:36.87 ID:MXJnV0or
ほほー
ありがとー
で、今xj6に乗ってるの?

俺はどっか上で書いたがcb1300
629774RR:2011/03/09(水) 22:39:54.53 ID:MXJnV0or
xjでシートやらポジションやらに不満がとか言うがそんなのはcbだって山ほど
ある訳で

cbはシート加工屋に言わせりゃ糞だし、変に前傾してるし
ポジも万人ウケ狙って前傾シートからまっすぐ足下ろしたところに
何もないようにステップを後ろ気味に設定したからポジが結構きつめ
前傾シートとあいまって止まりやすくしたはずがかなりのイケイケポジション
旧型はさらにハンドル遠いし、STにいたっては、下半身イケイケ、上半身
ゆったりで実際バランスかなりわりーし

バイクなんてそんな何でも完璧〜なんてありえんし、突き詰めるならバイクに
あわせるのが正解でも、気楽に乗るなら自分好みにある程度は手を加えるくらいの
つもりでいなきゃそうそう何でもぴったりになんてならんよ
630774RR:2011/03/09(水) 22:43:11.63 ID:dE/nTB56
>>628
いや、グラディウスと迷った結果ストリートトリプルにした
決め手はトリプルのエンジン音と、マルチにばかり乗ってたのでグラディウスだともう少し回したいと感じてしまったからかな
過敏すぎるエンジン特性に関しては元もとSSに乗ってたせいもあり自分にとってはデメリットじゃなかったしね
面白くて良いバイクだよ
631774RR:2011/03/09(水) 22:52:06.51 ID:X2JdrKAj
>>630
いや、お前のレスなんか
>>623でXJ6がツアラー志向なんて言ってる時点で説得力もたないから
632774RR:2011/03/09(水) 22:54:59.42 ID:dE/nTB56
>>627
ST250かCB223Sのどちらか実車を見て気に入ったほうがいいんじゃないかな
どちらも、実燃費は両方30km/l程度で大差ないし、FIで始動性がよく航続距離も長い
普段乗りで使う分にはちょうど良い

あと、車なしでバイクだけとなると高速が使えるってのは結構大きい
遠出も考えているなら250ccを選んで損は無いと思うよ

とりあえず、自分が気に入らないならどれだけ性能が良くてもやめたほうがいいと思う
633774RR:2011/03/09(水) 23:06:41.19 ID:ZmjlkHMM
【所持免許】 大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車かな
【購入資金】 100万前後
【用途】 休日のツーリング等 総距離 150k〜300k
【年齢】 36
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 176cm 73kg
【候補のバイク】 スポーツスター883R  W800 CB1100 で
         迷っています 気持ちはやや883にかたむいていますが
         それぞれのメリット デメリットを 教えてください
【その他】 今はアドレス 乗ってます

634774RR:2011/03/09(水) 23:12:33.21 ID:c8sQa30h
CB223はキャブだが
635774RR:2011/03/09(水) 23:15:32.93 ID:8slnx1fo
>>633
とりあえずスポスタはやめとけ

ベルトドライブなんて、突然切れるわ
突然高い修理費がかかるわ、ろくなことがない

そもそも、フロントがひしゃげてて事故車に見える時点であのデザインは無い

W800でおk
636774RR:2011/03/09(水) 23:19:52.82 ID:KMXIe5n8
>>601とか典型的な自分の価値観しか見えない奴だな
637774RR:2011/03/09(水) 23:20:21.37 ID:dE/nTB56
>>634
ぬあ、勘違いしてたorz
となると、ST250一択だな・・・
638563:2011/03/09(水) 23:32:47.61 ID:YNI01D6W
ST250は元々最有力候補でしたが、結構評価高いんですね。
VTR250はずんぐりむっくりしたフグみたいな体型と超合金のロボットみたいな色がイマイチだと
思っていましたが、実物をみたら思っていたよりコンパクトだったので候補に入れておきます。
クラスは違いますが、デザイン的にはヤマハのSR400とかカワサキのW800みたいなのが
一番好きなので・・・。
639774RR:2011/03/09(水) 23:42:13.86 ID:dE/nTB56
>>638
その系統の見た目重視ならエストレアも見に行くと良いんじゃないかな
ST250よりは質感も良いよ
まぁ、その分値段が上がるけどね
640774RR:2011/03/09(水) 23:45:56.15 ID:F3bOw+ip
>>563
W800やSRみたいなレトロといえばエストレアだな。悪くない選択だが、
ネガを挙げればスポークホイールゆえチューブタイヤだから自転車みたいな
パンク修理が必要。但し、今時珍しいセンタースタンドが付いてるバイクなので
これが救い。スンスタはパンク修理以外にもいろんなメンテシーンで助けになるはず。
それと俺は乗ったことないのであれだが、やはり遅い遅いというオーナーの声を聞くね。
同程度の馬力のオフ車に乗る俺は「20馬力もありゃ、ブチ回せば十分速いだろう」と思うんだが
遅いと聞く(ST250やその前モデルのボルティも同様に遅い聞く)。

まぁ、一番のオススメはやはりVTRだよ。
641774RR:2011/03/09(水) 23:49:07.41 ID:F2DMWZ9A
>>633
その予算じゃ883は無理でしょ
ハーレーの維持費をナメない方がいい
高い部品代×言い値の工賃=ふぬわ円
これは大袈裟じゃない

下道トコトコならW800
高速使うならCB1100
642774RR:2011/03/10(木) 00:11:02.16 ID:iSioIZEA
【所持免許】小型二輪免許(MT)・中型自動車(MT)
【新車希望】
【購入資金】45万円
【用途】通勤・日帰りツーリング用
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】25,000円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む(ファミバイ特約)
【身長体重】165cm/56kg
【候補のバイク】50〜125ccモタードタイプ
【その他】スズキのレッツ4乗ってます。

よろしくお願いします。
643774RR:2011/03/10(木) 00:26:18.60 ID:fm2rGZpy
>>641
>下道トコトコならW800
>高速使うならCB1100

そういう分け方か?
どっちも高速ツーリング向けのバイクじゃないし
高速でパワー不足を感じるようなバイクでもないが
644774RR:2011/03/10(木) 00:32:09.84 ID:3/v9h6Y1
>>642
現行新車ならDトラッカー125しかない。それしかラインナップにないから。値段は35万くらい。
夏まで待てばKTMのDUKE125が発売されるかもね って感じ。価格もちょうど45万くらい。
645774RR:2011/03/10(木) 00:41:00.96 ID:fLyo0xbp
>>643
いや二つを外見以外で分けるとなるとそこくらいしか思いつかん...
646774RR:2011/03/10(木) 00:55:24.40 ID:QTiC+pyd
>563
 ホンダのシルクロード CD250U
2つとも新車では買えないが、もし程度のいいのがあったら・・・くらいでアタマの片隅に名前だけでも覚えておいて。
STとCB223を比べると、一定期間寝かせた後の始動では  ST>CB ってとこくらいしか差が無いかと。
ほぼ毎日使いそうなので、どっちでも可だと思う。
近くに販売店があるかどうか、販売店の遠さがそんなに変わらないから、店のオヤジと上手くやっていけそうな方・・・っていう考え方がイイと思う。
647774RR:2011/03/10(木) 01:00:15.93 ID:QTiC+pyd
>642
オンロード主体で考えているのか、それともオフ主体で考えているのかで結構変わってくると思うが・・・・
もしオン主体なら モタはしんどいだけだと思うが・・・・^^;
648774RR:2011/03/10(木) 06:24:57.43 ID:4KiOlUc8
XJ6のネガキャンしてるのっていつも同じやつだよな。
たぶんホンダのジャメ乗り。
いつもDSスレで暴れてるからヤマハ嫌いなんだろうな。
649774RR:2011/03/10(木) 07:05:12.69 ID:Soh7vQpb
>>633
CB1100はタンクが小さかったり、シートが薄かったりで、
あまりツーリング向きじゃない。

W800は値段と性能のバランスが良いと思う。

883は「ハーレーが欲しい」人向け。
それ以上のものは何もないけど、そういう思い入れは悪くないと思う。
650ID:MQqw6TXB:2011/03/10(木) 07:49:40.28 ID:IGwpWEp5
ID:YNI01D6W
大隈半島住んでて火山灰の心配しなくていいの?
AWDで軽なジムニー買うけどな、俺なら
親御さんの送迎とか不要なのかな

しかし決心固いね。教習中に雨の日があったら絶対乗ってね。

車なしな条件でマジおすすめはセロー250FI
燃費35km/l余裕(軽く暖気はしてあげてね)で取り回し、悪路走破性ともに抜群。
頑丈なのでコカしても気にしなーい。ホムセン箱が超似合うので経済的w
身長的にKLXは厳しそうなのでセロー一択
651633:2011/03/10(木) 08:39:56.23 ID:bLhZJNGC
レスありがとうね 833にしようかな
でもそんなに維持費がかかるのかなぁ びびっちゃうな
652774RR:2011/03/10(木) 10:06:43.32 ID:RvoeNHeb
車を廃棄してまで買うのに予算が50万とか何なのこれ……
中長期的に見て維持費を安くしたいならある程度張り込んで車両だけじゃなく
箱なんかの積載についても最初から金かけるべきだろうに
二輪生活をするってことはメットはもちろん、雨でも使える箱や雨具、ジャケットとかも買うんだよね
スクーターならともかくまさか革靴のまま運転するはずもないし、ブーツも必須か
しかもまだ教習に通ってすらいないとか

結論
今の車処分してダイハツのエッセでも買ってろ
あれなら軽で燃費もいいし保険料も下がるし新車で70万台だ
653774RR:2011/03/10(木) 10:52:25.82 ID:awTMlUEu
バイクライフ=安いという幻想があるんだろうね。都会で駐車場借りてまで
車を維持してるなら、バイクに切り替えた場合その恩恵は大きいんだけど。
地方で車の置き場所に困らない、たいした渋滞もなく車の機動性をいかんなく
発揮できるというならバイクは車に実用性で太刀打ちできない。田舎でこそ
バイクは完全な趣味のものかもね。もちろん好きならこちらの世界に来るがいいさ。
654774RR:2011/03/10(木) 11:06:01.21 ID:vbRMdiLS
ま、免許もこれからじゃ今は軽自動車にしたら、という意見が一番現実的だよな。
>>563
あなたの事情というか思いはわかったので、教習受けて、免許取ってからまた来て下さい。
655774RR:2011/03/10(木) 12:27:46.53 ID:VTi8y8+I
>>642
Dトラ125、Duke125、SMS4くらいしか現実的な選択肢が無いような・・・。
実用重視ならDトラだけど、維持にかかるお金に目を瞑ってでも
残り2車のスタイリングや楽しさに惚れ込んだならそちらでいいと思う。

XR100モタは良いバイクだけど、あれはモタード風Apeだしなぁ。
656774RR:2011/03/10(木) 12:54:55.85 ID:o3Y6xfAO
ID:8slnx1fo
誰かこいつに免許の取り方を教えてやれ。
あと職の探し方もな。
657774RR:2011/03/10(木) 13:52:55.98 ID:AqvnWHkQ
大きなお世話なレスが多いですね
車じゃなくバイクがいいと言ってるんだからそれに答えてればいいんですよ
軽自動車にしろなんていう助言はいらんです
658774RR:2011/03/10(木) 14:24:36.94 ID:kBV/5qrX
公道でバイクを走らせたことない人間に意外なバイクの不便さやめんどくささを
説くのもありだと思うがね。別にバイクのネガティブキャンペーンをやろう
ってわけじゃないし。なんせ初心者スレだぜ?

むしろ、普通にバイク歴がありながら「どれがよいですかね〜」とか言ってる奴に
アドバイスする方が余計なレスだよ。
659774RR:2011/03/10(木) 15:07:29.62 ID:RvoeNHeb
ふと思った
・雨でも気合でバイク通勤する覚悟がある
 これはいいんだ。ただ雨で走ってると気分が滅入って仕事の能率が落ちたりするが許容範囲

・車の維持費が「高いから」維持費が「安いから」という安穏な理由でバイクに乗ろうとする
 ガソリン代+保険料が安くなるとはいえメンテは定期的に必要だし補修部品の代金も少なからずかかる
 自分で整備が行えるならまだしも免許を今から取るってことは整備のイロハもないんだよね
 そんな状況だと金がかかるから、という理由で点検整備を怠りかねない
 トラブルが起きたり下手して事故を起こしたらペイするどころの話じゃない
 車検が無いからって何もせずにいたら3万kmももたないんだから

・雪の日はマウンテンバイクで行きます
 なら通勤はもう自転車でいいじゃん

こう思ってしまうんだが
通勤だけに使うならマウンテンバイクで充分だし車の維持費とクォーターバイクとの維持費ってトータルで見るとそう変わらないんだよ
車は半年や1年点検でオイル交換とか万単位で走ってベルト交換とかタイヤ交換で済むけど
バイクはチェーンに手をかけないといけない、オイル交換も必要車の半分くらいでタイヤ交換をする
しかも自分でできないならそれら一回一回に何千円か工賃を取られる

あとパニアケースとかリアケースとか見て荷物を詰められるように感じるかもしれないけど
あれって耐荷重量2〜3kgだったりするって知ってる?
雨降りでも使うことを考えると高いのを使わないといけないし前述したけどバイクに乗るための服装とか初期投資がかかるし買い換える必要もある
ジャケットとか夏冬中間と揃えないと日常の使用はつらいしメットも3万とか4万とかするくせに実際は消耗品だよ

大きなお世話だろうが何だろうが言うが教習に通いだしてバイクでの移動がどういうものか肌で理解して(雨天教習も行って)
それでも乗り続けようと思えるようになってから相談に来たほうが良い

言っちゃなんだけど本当に今のあんたの説明と状況だと「教習通ってからこい」か「軽自動車に乗り換えろ」以外の答えがでてこない
660774RR:2011/03/10(木) 15:13:28.99 ID:RvoeNHeb
ちなみに現状のあなたの説明と状況で一番適切と俺が思うアドバイスは

・車をエッセ(軽自動車)に買えて通勤はマウンテンバイクにする

エッセは安いし新車をディーラーで買えば半年や一年の定期点検の工賃を無料にしてくれるところが多いし
そもそもそんなに維持費をかけたくないなら5kmの通勤くらいは自転車で通ったほうがよっぽどマシでしょう
これなら「軽への乗り換えによる維持費+バイクを買わないことによる車体価格と維持費」の両方が節約できる

あとメタボ対策になるし
30越えると腹が出るんだよなあ・・・
661774RR:2011/03/10(木) 15:30:16.87 ID:gv1r74HR
>>627
買うのはいいけど同じような田舎の人間から質問
職場や個人的な友人と出かけたりはしないの?
町内会の付き合いとかで車を出すことは?
毒男と言うけど買い物や旅行、通院なんかの家族送迎はしないの?
あと彼女できても嬉々として後ろに乗ってくれる人って少数派だよ?

移動手段の重要性から車を持っていないとダメ人間扱いされる田舎の人間からのお節介な質問
662774RR:2011/03/10(木) 15:30:41.38 ID:ws+AAwof
「車検がいらないので」250ccっていう選び方は結構地雷な気がする
整備点検しなくていいって意味じゃないし、自分でやるなら
車検があるとしてもほとんど金かかんないし

さらに、いろんな人もいってるけど雨の日のバイクは想像以上に辛い
俺はバイク生活初めて2日目で雨だったんだけど早速絶望したよ
で、そうなるとグローブとかレインウエア揃えようとか思うんだけど、高い

バイクは車体価格・保険代だけを見てしまうけど
オプション・ウエア・防犯用品等その他のものにかかる費用もきちんと考えたほうがいいよ
ディスクロック・チェーンロック・携帯用ロックで安くして3万
ヘルメットに2〜3万
通勤用のキャリア・ボックスに3万
レイングッズに2万
これだけで10万だよ
663774RR:2011/03/10(木) 15:40:27.81 ID:6/gfLZVl
優しいやつ多すぎw
大人なんだし後は自分で考えさせや

664774RR:2011/03/10(木) 15:51:15.86 ID:ws+AAwof
ちなみに車でどうしてたかしらないし地域にもよるだろうけど
バイクは盗難が怖いので盗難保険に入ることを勧めます
年間2〜3万ぐらいあれば入れるよ
これらと保険・車体台がイニシャルコストで、
あとは消耗品の交換サイクルが早いし単価が高いからきちんと調べるといいと思います
665774RR:2011/03/10(木) 17:12:23.09 ID:QTiC+pyd
まあ・・・・安全策としてかもだが、
中古の50ccでも調達して、車の車検があるうちにしばらく使ってみて、それから考えるほうがよさそうね。
できれば冬の雨の日も体感しておいたほうがいいが、それは置いておいて・・・。

最近できた友達で、車廃車〜50cc新車購入〜バイクに目覚めて中免取得〜現在400ccだが大型免許とろうか思案中 ってのがいる。
50で通勤して楽しい、雨でも耐えれる と思うならそれからステップUPしてもいいのでは?
幸い田舎で近距離っぽいし、国道みてーに50で走ってるとトラックに無理やり追い越されて怖い思いしなくてもすみそうだし。
まあバイクで行けそうならせめて125に乗り変えた方がいいだろうし、唯一の足なら250ccくらいは欲しいけどね。
666774RR:2011/03/10(木) 17:23:29.62 ID:QTiC+pyd
うーん・・・・地域差とかあるかもだが、肩肘はらずにいけるよ。

>ディスクロック・チェーンロック・携帯用ロックで安くして3万
 庭にキーつけっぱなしで放置^^; 駅前広場に止めて電車で出かける時等、気になる時はキーをシート下へ刺しておく。外すと無くすやん?
>ヘルメットに2〜3万
 特価5250円だったかな。ヤマハのフルフェイス。 乗ってるのはホンダだが^^;
>通勤用のキャリア・ボックスに3万
 ホムセンでゴムのネット780円+1000円くらいのデカイ目のカバンだなぁ^^;
>レイングッズに2万
 ホンダウイングで1マン円くらいの合羽を半額ちかくにしてもらって購入^^;

合羽だけはホムセンの安物ではガマンできなかったなあ。
667774RR:2011/03/10(木) 17:37:54.67 ID:3/v9h6Y1
キー付けっぱだけは今すぐにやめた方が良い
別に盗難されても社会人なら中古バイクくらいそこまで痛くもないが
その盗んだ奴が人でも轢いたら自分にも責任が降りかかってくる
キー付けっぱなしだと、重過失になってなんとかこんとか
668774RR:2011/03/10(木) 22:15:42.31 ID:ItJLl/Di
お前らもうやめて最善のバイクを考えてやれよw
バイク買うことは決めてんだろ
669774RR:2011/03/10(木) 22:28:45.10 ID:RQ/1y52f
ここはバイク板なのか軽自動車板なのかwww
ここはネガティブな奴多いな。

バイクは大型であっても車よりは維持費がかからないのは事実
ショップの言いなりになって
3000キロでオイル交換、6000キロでタイヤ交換してたら別だけどな
670774RR:2011/03/10(木) 23:15:43.40 ID:CJA5WrC6
ネガティブってか自分の意見が絶対な精神年齢低い奴が多いか、自演してるんだろう。
そんな奴に限って他人にあーだこーだ言いたい奴多いし。
671774RR:2011/03/10(木) 23:41:54.30 ID:JlJWXD1x
まあ取り合えず普通自動二輪免許を取得してきてくれ
話はそれからだ
672774RR:2011/03/11(金) 00:15:21.00 ID:4/8C5kAQ
つーかもう本人いねーしw
673774RR:2011/03/11(金) 01:15:18.78 ID:/DmPscPL
【所持免許】大型二輪
【新車希望】
【購入資金】80万くらいまで
【用途】峠道で流す程度、講習会参加。練習用バイク
【年齢】22歳
【毎月バイクに使える金額】30,000円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】162/43kg
【候補のバイク】大型SS 250レプリカ 〜250オフ/モタード
【その他】
自分のバイク持込で参加する講習会なんかに参加したいと思ってます。ですがセパハンでもかまわないです。
そこそこ飛ばしてもよく曲がってよく止まる言い訳出来ないバイクが欲しいです。
調べてもVTRオススメ!っていうのが多いです。VTRいいと思うんですけど今250ネイキッド乗ってるので同じネイキッドは避けたいと思ってます。
バイク歴1年そこそこです。排気量は問わないです。
先輩方、どうかよろしくお願い致します〜
674774RR:2011/03/11(金) 01:31:26.21 ID:u9G5wxKd
予算内で大型SS新車は無理。もう少し積んでcbr600かR6。
またはモタード。DトラッカーかWR250。
250フルカウルはスポーツ走行には程遠い。単に流すなら良いけど。
予算内で現実にSSに近い走りをするのは案外グラ400かもしれない。
高速諦めればRS125なんてのもある。これは180キロでる125ccのレプリカ。新車入手も可。
675774RR:2011/03/11(金) 03:01:55.47 ID:Rn9DAUgy
>>673
セパハンが嫌ならニンジャか新型CBR買ってアップハンにするとかは?
以前フルカウルのNS-1でアップハン化したけど最高の原付ツアラーになったw 攻めれなくなったけど
676774RR:2011/03/11(金) 06:08:49.11 ID:k5lCmZ+C
【所持免許】小型自動二輪
【中古も可】
【購入資金】20万円
【用途】通勤(往復40q)
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】原付も買ったことがなく全く無知識
【その他】高速道路は乗らず幹線道路での通勤ルートですが原付の方が無難でしょうか?

677774RR:2011/03/11(金) 06:57:11.56 ID:SkZs6ImJ
>>673
CB400SFの中古で良いと思う。
モタードは身長的に無理。

余った予算は、装備や走りに回した方がいい。
678774RR:2011/03/11(金) 08:11:53.91 ID:v0SEvNad
>>676
原2がいいでしょう
50ccはつかまると痛いよ
679774RR:2011/03/11(金) 08:56:46.58 ID:jzX1XSMj
>>673
今250ネイキに乗ってて増車ならオフモタ系がいいかもね。Dトラは162でも何とか乗れると思う。
だだ体格にあった車体にするのも上達への近道。そう言う意味ではトリッカーなんか最適かと。
あと少しでもオフに興味があるならオフ車もかなりおすすめ。
680774RR:2011/03/11(金) 09:10:10.91 ID:yLYNGD1w
>676
新人さんいらっしゃい^^

125ccのミッションつき、で通勤すると通勤も楽しくなるよ。雨の日以外はね^^;
50ccは幹線道路走ると、混み具合にもよるがトラックに無理な追い越しかけられて怖い思いすると思う。
あと、上でも書かれてるが、白バイのエサになる事多し。
免許の点数という点では、たとえスクーターだろうが51cc〜あるほうがいいと思う。

あと、革靴と収納の2点ではスクーターのほうががイイ。
革靴だけなら、カブとかのロータリーシフトっつう選択肢もある。荷物もつみやすいから中間になるかな。
もちろん走っての楽しさも中間地点まで落ちると思うが。
681774RR:2011/03/11(金) 09:14:38.69 ID:v0SEvNad
そんなことはない
カブの楽しさは格別だ
682774RR:2011/03/11(金) 09:54:29.62 ID:6zQk9a+C
カブはカブで楽しいんだけど、
例えばCBR125RとかDトラッカーみたいに膝すって俺すげー って遊べるバイクではない
同じように、KLXみたいにオフ入って丸太をひょいひょい超えてガレ場を走るバイクでもない
カブは積載量、使い勝手、燃費の面で非常に優れたバイクだけどあくまでビジバイだしな

何事も得手不得手があるから、通勤がメインの使い道ならそれに合わせたスクーターでいいんじゃない?
乗り始めて楽しくなったらレンタルバイクという手もあるし、メインの用途に焦点合わせた選択した方が良いかと思う
原二で選択肢が最も広いのもスクーターだしな。予算的にはリード、アドレス、トリートあたりで乗り出し20万〜25万か?
683774RR:2011/03/11(金) 11:47:44.03 ID:ABPG9zYp
>>676
中古のカブ110買って後ろにボックス
残り資金はその他装備に回す
684774RR:2011/03/11(金) 12:07:56.39 ID:PNuO5nua
>>682
君はそこに書いてあるどれ一つ乗ったことがなさそうね。
685563:2011/03/11(金) 13:16:28.08 ID:c+Fddwrp
>>653
地方だろうと都会だろうと実際に車を処分してバイクに乗れば月ごとの維持費は安くなりますよ
実用性云々じゃなくて維持費を安くあげたいと何度も言っているのに、まだわからないんですか
>>659
だから何度も言ってますがバイクに乗ると言っているんです
軽自動車がどうとかマウンテンバイクがどうとかじゃなくて、バイクについて以外は話さないでいいんですよ
>>662
車検が入らないから250なんて誰も言ってないでしょう
整備点検は本を読んだりして自分で覚えますよ
何で勝手な想像で地雷扱いされないといけないんですか

何度も言いますがバイク生活をしたいんです
決定事項なんですから、免許を取ってからまた来いではなく取ったことを前提に考えてくれればいいんですよ
686774RR:2011/03/11(金) 13:21:12.62 ID:aOiot662
いいからさっさと免許取ってこいよ
687774RR:2011/03/11(金) 13:26:20.20 ID:6zQk9a+C
>>684
CBRは乗ってたよ!新型出るから値落ちする前に2ヶ月ほど前に売っちゃったけど。
カブは110は試乗だけで、90は今現在も持ってるよ。5万キロ越したら買い換えるつもりだよ。
DトラッカーとKLXは実車は見たことあるけどどこにも試乗車ないんだよねえ
688774RR:2011/03/11(金) 13:44:29.70 ID:ThEwMjCU
>>685
免許取ったら、バイクレンタルして雨の日や寒い日に乗ってから決めた方がいい
バイクに乗りたい気持ちは分かるが、デメリットが見えてないのに決めつけてるから
ここまで言われてるんだよ
689774RR:2011/03/11(金) 13:48:03.87 ID:w2B4inbo
>>685
能書きと思い込みばかりで人の話聞く気ねーだろ

>>687
だよなぁ
DトラやKLXの認識が変だもん、俺も乗った事なんだろうなとは思ったが
本当になかったかw
690774RR:2011/03/11(金) 14:01:28.73 ID:Fjd7K2vR
>>685
オフ車も一考してみては?
上でセローを勧めてる人がいたけど、田舎住まいで近くに林道があれば通勤以外にも楽しみができるかと思います。
691774RR:2011/03/11(金) 15:33:58.75 ID:wBCy/l/e
>>685
いやだからまだ教習前で、バイクに乗ったこともないんだろ?
そんな人間にまともにアドバイスできるわけないじゃん。

いざ教習が始まってみると、アンタの挙げてるような軽量250ccクラスじゃなくて、
教習車のCB400あたりが欲しくなるかもしれん。AT教習で乗ったビグスクが気に入るかもしれん。
ひょっとしたら挫折してバイク自体乗らないかもしれない。

前提が不透明なのに、今結論が出るはずがないんだよ。
取ってから来いとか軽にしたらとか意見が出るのは、みなそういうことがわかってるからなんだが。

取った前提で考えろって、何様のつもりかね。
692774RR:2011/03/11(金) 16:37:49.42 ID:hCKDmT4Y
>>691
きっとやんごとなきお方なんだろ
他人の善意なんて屁とも思っちゃいないぞ
693774RR:2011/03/11(金) 20:07:42.29 ID:vauzqytM
>>685
38にもなって他人からアドバイスを貰うのにそういう言い草か
車校通う前に小学校で社交性を学んだほうがいいんじゃないか?
694774RR:2011/03/11(金) 20:33:43.35 ID:dlGOQPoS
んーまあ、「バイクは車の代用物にはならない」ってのは、
どちらも乗っている人間の経験則なんだけどね。
ま、いいじゃん、ご自由に免許とってご自由にバイク買ってくれればそれでいい。
どういう選択をしようが、そりゃ個人の自由だ。
もう構うなよ。
695774RR:2011/03/11(金) 21:46:10.18 ID:uAip3sE0
大漁だな
696563:2011/03/11(金) 22:25:46.83 ID:c+Fddwrp
>>688
雨や寒さでも気合で乗るとすでに言いました。
デメリットよりもメリットの方があるからこそ乗るんです。
何度も言わせないでください。
>>689
どこが能書きでどこが思い込みなのか述べてから言ってください。
具体的にどこかそうなのかも挙げず、偉そうに言うだけなら誰でもできますよ。
>>690
通勤でも使うのでオフ車だと積載に難がありそうですがその辺りはどうですか?
箱やバッグをフルに載せて積載性を確保しようと思っていますが、タイヤとバッグが衝突しそうに思えます。
>>691>>694
免許とって相談に来るってそれはもう初心者ではないでしょう。
免許も持たない、乗ったことも無いからこそ初心者と言えるのでしょう。
それに免許取る途中で挫折するってそれじゃ教習代の無駄ですよね。
だから事前に話を聞いてるんじゃないですか。そのくらいもわからないんですか?
697774RR:2011/03/11(金) 22:27:11.98 ID:Y1bQShVi
バイクのことを教えればいいというが「バイクの話」も相当に出てるんだけどな。
もう十分だろ。
698BT:2011/03/11(金) 22:27:43.07 ID:zYX0wzjm
スルー検定、開始。
699774RR:2011/03/11(金) 23:05:15.94 ID:2EdP09Om
マジェスティとスカイウエブでは
どちらが地震に強いでしょうか?
700774RR:2011/03/12(土) 01:14:57.57 ID:mmiQ+yVC
>>699
んなものよかオフ車最強
701774RR:2011/03/12(土) 01:29:56.41 ID:4K/88f+B
オフ車って雨の日の通勤に向いてますか?
KLX125とDトラッカー125では通勤用バイクとしてどちらがオススメですか?
702774RR:2011/03/12(土) 01:51:12.30 ID:ZioQSbJG
>>701
雨の日は素直に車に乗りなさい
703774RR:2011/03/12(土) 02:16:08.37 ID:VOXPuIJj
たまに乗るには雨の日バイクも楽しいよ
雨の日でも乗らなければいけない辛さとかはバイク便スレででも聞いたほうがいいな

今日は地震で全く動かない渋滞してたがたまたまバイクだったので帰って来れた
こういうのにもすり抜けなんて危険と返す奴がいるわけだが...

平気か辛いか、何が楽しいかは個人差や好みが大きいから自分でやってみるしか無いと思うよ。
このスレでも、オン車かオフ車か、カウルは必要か、○○キロ走って疲れないかとか意見が分かれるし

>>701
雨の日楽なのはカウル付きの大型。オフ車は冷たくて寒いよ。
反論は認める
704774RR:2011/03/12(土) 02:27:24.79 ID:+MU5Lu70
雨の中バイクに乗って仕事する人間からすりゃどこかに移動する程度のこと
屁みたいなもんだ。
705774RR:2011/03/12(土) 02:54:50.74 ID:9D3vkn8A
>>701
オフタイヤならちょっと滑りにくい
706774RR:2011/03/12(土) 11:33:50.49 ID:gj5AV28O
たかが二輪免許持ってるくらいで偉そうな馬鹿が多いなこのスレ
707774RR:2011/03/12(土) 12:01:39.61 ID:KteaGLeh
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】全込みで35万
【用途】基本街乗り、たまに下道で日帰りツーリング
【年齢】30歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 50kg
【候補の車種】200〜400ccの丈夫なシングルもしくは二気筒エンジンのバイク
       クラシック、ストリート、アメリカンあたりのジャンルを希望です
【その他】丈夫でメンテナンスのしやすいバイクを探しています
     速さより雰囲気やデザイン、扱いやすさ重視です
708BT:2011/03/12(土) 12:35:50.28 ID:T+Ddvh5A
>>707
シンプルで整備性が良く、かつ予算が厳しいので
ストリート系シングルを推奨します。

スズキグラストラッカー、ST250、
カワサキエストレヤ、250TR等あたり。
雰囲気やデザインは個人の好みがあるので写真や実物を眺めて
自分の好みに合ったバイクを選べばいいでしょう。

ただし、ヘンな改造をしてある中古車は敬遠。
(前オーナーがどんな怪しい事をしていたか見当がつく)
709774RR:2011/03/12(土) 13:18:20.19 ID:rsJoXFFg
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古・出来るだけ高年式で
【購入資金】50万円
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】27歳
【毎月使える金額】月3万まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】174cm 76kg
【候補の車種】400ccのネイキッド SFは周りに多いので除外
【その他】車に加えて買い増しです。バイクは初めてなんですが、車を弄った事があるので
        オイル、ブレーキパッド交換位は出来ると思います。他の整備にもチャレンジしたいです
        ツーリングに行きたいので、400クラスで速いネイキッドを探しています。
        よろしくお願いします。
710774RR:2011/03/12(土) 14:18:06.92 ID:cgUXZVNe
>>709

GSR400

スズキのバイクは力強いパワーを感じるのが多いし、400NK中では楽しめると思う
711774RR:2011/03/12(土) 14:32:27.41 ID:cgUXZVNe
国内4メーカーで無改造で400NKだったら、多分スズキが一番直線速い

そこから選んでみたら?

712709:2011/03/12(土) 14:43:51.90 ID:rsJoXFFg
>>710-711
ありがとうございます!GSR、馬力ありますねー検討してみます。
713774RR:2011/03/12(土) 14:52:56.30 ID:3nbCcgEi
すみません、質問がここでいいのかわからないのですが教えてください!
このバイクって何ですか?
http://iup.2ch-library.com/i/i0260810-1299908845.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0260812-1299909129.jpg
スレ違いだったら誘導してもらえると嬉しいです。。。
714774RR:2011/03/12(土) 15:02:17.41 ID:XWZyJNV9
>>709
GSRやグラディウス等スズキの現行バイクを楽しむには資金不足だろう。
グラディウスのエンジンを積んだ旧型バイクSV400(S)なんだどうだい。
2気筒でありながら4気筒と同じ53psを叩きだしてるし、トルクあるので
コーナーで4気筒にアドバンテージがある。Sはハーフカウル付のセパハン。
715 :2011/03/12(土) 15:24:25.40 ID:uuPINZM7
>>709
FZ400ならおつりが来るよ
53PSでハーフカウル付き
ただしパーツは少なめ
716774RR:2011/03/12(土) 16:14:48.12 ID:cgUXZVNe
>>715
FZ400は駄目

リコール出てるし、玉数が少ない

XJRなら大丈夫だけど、多分求めるものが違うと思うよ
717774RR:2011/03/12(土) 17:20:32.26 ID:LIwVBjkZ
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】不問
【購入資金】30万円
【用途】普段は車通勤ですが、渋滞対策として(片道20km)、週末の気分転換(?km)
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】1〜2万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm70kg
【候補のバイク】アドレスV125、CB223S、エストレヤ、CB400SS
【その他】125で十分か一応遠出もできる250にするかで迷っています。
718774RR:2011/03/12(土) 17:45:05.99 ID:cgUXZVNe
>>717
250のオフ車をもっと候補に入れてみたら?
片道20キロ前後の通勤距離なら、アドレスは充分じゃないよ
719774RR:2011/03/12(土) 17:50:08.83 ID:cgUXZVNe
大人で車乗ってる人が少し単車で遊ぶなら、125のスクーターは不十分
720774RR:2011/03/12(土) 18:06:06.81 ID:K/99+eHx
>>713
CB223か?
ウィンカーは社外品だろうか。軽く検索かけたけど分からんかった。スマソ
721774RR:2011/03/12(土) 18:30:04.27 ID:CSQHI9dP
>>720
ホンダ車で4気筒
前輪はディスクブレーキ
スポークホイール

CB400Fには見えないし、CB400Four(NC36)でもなさそうだ
テール周りを見る限りCB500とかCB750あたりの系列に見えるんだけどなあ
722774RR:2011/03/12(土) 18:33:01.30 ID:kNWAUBtU
>>720
四気筒ぽいからCB223ではないかと。
723774RR:2011/03/12(土) 18:52:56.12 ID:SdfbOI2B
エンジン自体はCB650でたぶん確定。
あれはコムスター標準だったはずだが、海外でスポーク仕様もあったような気はする。
724774RR:2011/03/12(土) 19:49:24.88 ID:B7iH3r+3
>>717
・ツーリングの際の高速道路使用頻度
・2台持ち体制の可否・予定
・レンタルバイク屋が利用しやすいか

上記情報を追加してもらえると案が出し易い

渋滞対策に特化して原二スクにしたほうが毎朝ストレスないとは思う。
725774RR:2011/03/12(土) 19:55:57.33 ID:cbaewBI/
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】予算的に中古
【購入資金】50万+ローン
【用途】週末の日帰りツーリング 年に数回長距離ツーリング 街乗りには使いません。
【年齢】39
【毎月バイクに使える金額】ローン以外に3万位
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別途月割り加入
【身長体重】 170 70
【候補のバイク】ツインエンジンのF650GS F800GS 5年落ち程度のR1200GS
【その他】過去にはネイキッド、モタード、オフ車も乗っていましたがより長距離が楽なバイクを探してます。
726774RR:2011/03/12(土) 20:19:30.06 ID:i7MVxkPt
>>725
どうしてもそういうカタチのバイクじゃないとやなの?
貴殿が挙げてる車種もオフをがんがん走るためのバイクじゃないわけで
オンロードの長距離ツーリングならRTのほうがぜんぜんよく走るし、
疲労も少ないね。RTは、あの外見からくる先入観を捨てられるかどうか。
(前世代だけど)かつてF-GSもR-GSもR-RTも所有した者としての老婆心。
727774RR:2011/03/12(土) 23:53:42.36 ID:Zu27cTYt
>>707
その予算で買えてV型2気筒で丈夫なもの
って言えばスティードしか無いな

能力的にはSR400と同じぐらい、
軽さはCB400SFなみに軽い

タイヤ、オイルフィルタ、エアクリなど
部品は純正・社外とも多く、部品供給には困らない

変な改造してあっても純正マフラーに戻せばよし

サイドバッグを増設する場合はウィンカーを約10センチほど
後方に移設する必要あり(簡単な配線延長・ステー作成)
728774RR:2011/03/13(日) 00:05:09.73 ID:rIB/Ihgc
>>725
その過去に乗っていたバイクと
その不満点・満足な点、
これからのバイクに何の性能を求めるか

ぐらい書いた方がいいと思う。
あと除外条件(スクーター除く、など)も。

快適さに風防能力も含めるならF800GSは無いかな

スクーターを含めても良いなら
スカラベオ400やホンダ・SH300iなどのラージホイールスクーター
長距離ならこれに尽きる
729774RR:2011/03/13(日) 08:47:40.75 ID:sBGfgypg
>>725
一般道や峠も含めて、一番楽なバイクはDN-01じゃないかな。
ただ防風や積載は、自分で対応する必要があるけどね。

R1200GSは身長が厳しいと思うよ。
前の人も書いていたけどR1200RTの方が良いと思う。


730774RR:2011/03/13(日) 08:54:11.16 ID:4Gv/MYxO
DN楽っちゃ楽だが、予算的にどうなのか・・・
ま、一応スクーター用サイドバッグとかでバッグの増設はできるが
731774RR:2011/03/13(日) 18:01:09.23 ID:JnyTo81b
初心者さんへ
耐久性を考えた場合
ホンダ(中華・タイ製を除く)

ヤマハ・スズキ(中華・アジア圏製を除く)


カワサキ(国内生産
となります。
カワサキ車は性能は申し分ないのが多いのですが
耐久性を見た場合どうしても他3社よりワンランク落ちてしまいます。
その分パーツは補充が他社より充実しています。
732774RR:2011/03/13(日) 18:10:57.33 ID:awbWeTgi
他所でやれ

↓ホンダは近頃は外国にパーツ発注してる安物
↓ホンダは部品は外国で作ってても組み立ては熊本工場など国内工場だから大丈夫
↓そういうヤマハは国内の工場の3/1を大幅に閉鎖して外国に発注してる
↓カワサキも最近は大丈夫だと思ってたがNinja250Rでクランクケースのリコールがあった
↓安心のスズキ製


何回もループすっからよ


次の相談者の人どうぞ こんなスレで相談したければ
733774RR:2011/03/13(日) 18:27:13.38 ID:kK7dN0GH
>>725
長い距離を疲れず景色や運転を楽しみたい人なら、TDM900をすすめたい

本当に楽だから
整備云々に関してはヤマハのお店に任せた方が楽だとは思うけど、BMWよりは楽だと思うよ
734774RR:2011/03/13(日) 18:27:34.97 ID:W33/w6jN
   ∧_∧  鈴菌撒いてやんよ
  ( ・ω・)ノ>゚s+。:.s゚s
  C□ / ゚。:.゚.s:。+゚s
  /  . | s s s s
  (ノ ̄∪


   ∧_∧   彡
  ( ・ω+。s:.゚s 彡 アッ!
  C□゚。:.゚.:s。+゚s
  /  . | s s s
  (ノ ̄∪



      B-KINGホスィ…
   <⌒/ヽ-、 ___ 
 /<_/____/
735774RR:2011/03/13(日) 18:30:11.38 ID:kK7dN0GH
>>734
別に何処の単車でもいーじゃんw

最初は見た目と乗った時のフィーリング

次に整備でしょ

楽しきゃいいw
736774RR:2011/03/13(日) 18:33:54.40 ID:rIB/Ihgc
>>733
何を根拠にBMWよりTDMが楽だと?
寝言は寝て言え
737774RR:2011/03/13(日) 18:35:39.06 ID:bW2tLFj8
「財布への負担」のことを言っているなら、
まあTDMの方が負担は軽いだろう。「楽」という表現は違うと思うけどな。
738774RR:2011/03/13(日) 18:40:33.02 ID:kK7dN0GH
>>736
メンテと金銭面w

ガチで
739774RR:2011/03/13(日) 18:51:55.64 ID:awbWeTgi
無ぇよ
740774RR:2011/03/13(日) 23:56:27.79 ID:kK7dN0GH
>>739
BMWの中古より国産の新車の方が安心じゃない?

予算的には
741774RR:2011/03/14(月) 00:59:32.53 ID:osuODC/R
>>740
>>735といってることが矛盾してるぞ

CB1100の新車よりBMWの中古だろというのも
それよりTDMの新車だろというのも、それよりFZ1国内版の中古でよくねというのも
そんなのよりVT750の新車だというのも何でもアリ
つまり>>735
742774RR:2011/03/14(月) 08:27:45.73 ID:3CpQ+HH4
>>741
本当だw

自分で書いてて笑っちまった
743774RR:2011/03/14(月) 15:02:40.31 ID:Rv27rEMg
【所持免許】 普通二輪(取りたて) 、普通四輪(AT)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車・中古どちらでも
【購入資金】30〜40万程度
【用途】駅までの通勤(片道3km、土地柄アップダウン大目)、街乗り
【年齢】 25
【毎月バイクに使える金額】 2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 175/78
【候補のバイク】 アドレスV125、PCXなど125cc全般
【その他】 今まで50cc(Dio)に乗ってましたが、パワー不足を感じたので普通二輪取って乗換えを検討しています。
  宜しくお願いします。
744774RR:2011/03/14(月) 15:11:19.87 ID:hrFshgR5
>>743
すり抜け命ならアドレス
燃費や質感優先ならPCX
745774RR:2011/03/14(月) 15:13:41.02 ID:opahdRwD

>>743
片道3キロの通勤、街乗りなら125のスクーターなら何でも大丈夫。
あとは、タンデムするか。荷物がどのくらいあるかで変わってくると思ふ。
746774RR:2011/03/14(月) 16:16:28.42 ID:sQ6IRcbF
スレちがいだったら申し訳ないが、先日バイクを契約したが、
納車前2週間前なのに全額入金(私の意向で一括)を要求された。

これって普通?
ちなみにKTMとかドカとかの正規店やってる店。
747774RR:2011/03/14(月) 16:37:50.90 ID:/NWt3t3h
>>746
怪しすぎ
とんずらされるぞ
748774RR:2011/03/14(月) 16:42:12.44 ID:1DmC66Pq
普通だと金は納車と引き替えじゃねーか、ヤフオクでもあるまいし
749774RR:2011/03/14(月) 18:54:29.51 ID:uzOqKe57
店によるとは思うが、納車2週間前に全額支払いの請求は珍しいな。
一般的に、決定時に前金(手付金)を支払い、納車時に残金支払い、ですな、現金払いの場合。

事情聞いてみたら?
750774RR:2011/03/14(月) 18:56:55.64 ID:3nOOXBp9
>>746
そんなの聞いたことないでやんす
751746:2011/03/14(月) 19:08:31.46 ID:sQ6IRcbF
2週間っていう期間は、登録済のレンタルバイクの名義変更(一応新古車)に時間かかるらしいが、全額決済とは関係ないよなー
752746:2011/03/14(月) 19:11:07.15 ID:sQ6IRcbF
理由を明日聞いてみるわ!
ちなみにKTMかドカを正規店で買ったことある人いる??
753774RR:2011/03/14(月) 20:03:37.11 ID:uzOqKe57
…ん?スレチだが、最後に一つ、質問し返そう。
>>752
どういう条件の何を買ったのさ。>>751を読む限り、
なんかフツーに「新車(限定ものではない)買いました!」という例では無さそうだな、貴方。
754746:2011/03/14(月) 20:21:22.48 ID:sQ6IRcbF
レンタルバイクとして一旦登録したテネレを需要が見込んだほど無かったから売ることにしたらしい。
それを新古車として買う。手付金はすでに払ってある。
755BT:2011/03/14(月) 20:28:14.65 ID:1eVho7+Z
>>754
私も「限りなく怪しい」と判断する。

「納車と引き換えでなかったらカネは払わない」と
ハッキリ伝えたほうがいいだろう。
756774RR:2011/03/14(月) 21:09:30.75 ID:uzOqKe57
>>754
最後に、1点。

納車は来月4月、と貴方が指示しているのか?
3月中の納車予定ならば、2週間前に全額支払いを要求するのは変だ。
決算の関係(といってもその店が3月決算とは限らない)なら、月またぐ前にお願いする可能性は否定しない。

3月中の納車で要求されているなら、そりゃ店の都合(金かき集めて不渡り回避)の可能性すらあるから
俺としては少々怖いね。
757774RR:2011/03/14(月) 21:12:29.74 ID:Gm9KK4w5
恐いな。
去年、旅行会社に「まだ搭乗便も分からないのに全額なんて払えません」
って言ったことを思い出した。そしたら普通に振込み期日伸ばしてくれたし。

強く出るのもアレだから、金が用意できてないから
引渡しの時に全額払いますって言えば普通の会社は大丈夫だろ。
758746:2011/03/14(月) 21:23:04.50 ID:sQ6IRcbF
みんな、アドバイス有難う。

納車は上に挙げた都合により、3月末以降となる。私の都合次第で4月中ともなりうる。

一応レンタル大手の会社だから大丈夫だと思ってるのだが…怖いことは怖い
759746:2011/03/14(月) 21:23:12.32 ID:sQ6IRcbF
みんな、アドバイス有難う。

納車は上に挙げた都合により、3月末以降となる。私の都合次第で4月中ともなりうる。

一応レンタル大手の会社だから大丈夫だと思ってるのだが…怖いことは怖い
760774RR:2011/03/14(月) 21:59:21.06 ID:ssjqidSm
みんな怪しい怪しい言ってるが俺もYSPで似たようなことがあった。
バイク家まで持ってくるからその時に現金で渡すって言ってて了承してたのに、納車直前でやっぱり先に振り込んでくれと言われた。
納車が次の月になりそうだったからかなと深く考えずに振り込んだけど別に問題なかったよ。
気になるなら理由くらい聞いても問題ないだろう。
761774RR:2011/03/14(月) 21:59:31.38 ID:pXfpGAdc
725です、遅くなりましたがアドバイス色々ありがとうございます。

ポジション的に足が窮屈でないバイクを探していたので、このシリーズが良いかなと思いました。
重量もなるべく重くないもの、多少の未舗装路も走る事が出来て
そして長距離ツーリングも楽そうなバイクが良いと思っていました。

スクーターやATはちょっとパスしたいと思ってます。

今まで乗って来たバイクは航続距離が短かったり、膝の曲がりが窮屈で足がしびれて来たり
重量級で駐車場の取り回しに難儀して来たので
その辺をある程度バランス良く解決したかったです。

TDM900調べてみます、ありがとうございました。
762774RR:2011/03/14(月) 23:59:37.88 ID:bZX94kQC
ふと思ったんだがテンプレの身長体重欄に股下も追加すべきじゃないだろうか

体重にもよるだろうが
身長167cm/股下74(俺のことorz)と163/80じゃ取り回しでオススメできる限度がちがうじゃん

身長低くても足長い人いくらでもいるんだし
逆パターンのが多いけど・・・
763774RR:2011/03/15(火) 01:50:25.49 ID:UIb7nhr9
>>762
股下あるとたしかにオススメ出来る車種変わってくるね

あった方がいいかも
764774RR:2011/03/15(火) 04:54:39.24 ID:CHUXgTdy
あったほうがいいが数字で機械的に判断してはいけない
股下67 で大型ツアラー乗る人も 股下 80でNinja250を立ちゴケする奴もいる

気を付けないとセローの適正身長みたいなレスになる
765774RR:2011/03/15(火) 05:53:22.26 ID:bnUNbR0A
いらん

そもそも自分の股下ちゃんと知ってる奴がどれくらいいるのか。

それだったら、バイク暦と過去乗っていたバイクの不満点とか
もっと別の項目の方が必要だと思う
766774RR:2011/03/15(火) 08:08:07.99 ID:UIb7nhr9
もうちょっとでいいから少し詳しいデータを相談者にお願いしたいよね

ここ親切な人多いし、少しは助けになれると思う

少しだけどw
767774RR:2011/03/15(火) 12:30:32.36 ID:voCnd0Jc
【所持免許】自動二輪
【購入資金】40万程度
【用途】通勤
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】5万〜10万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】186 140
【候補のバイク】イナズマ400 KLE250 TDR250 トランザルブ400
【その他】バックステップじゃなくて車体が大きめのを探してます
768774RR:2011/03/15(火) 12:45:44.42 ID:UIb7nhr9
>>767
その中ならトランザルプがいいと思うけど

ホンダ車はスルスル動くし、大柄だからちょうどいいと思われる
769774RR:2011/03/15(火) 12:49:34.39 ID:UIb7nhr9
その体格で250の単車は単車自体もきついんじゃないかとも思うしね

イナヅマあたりも候補に入れたら?
770774RR:2011/03/15(火) 13:31:05.32 ID:Lqb8nnvh
日大相撲部か?w
771774RR:2011/03/15(火) 14:50:27.75 ID:voCnd0Jc
やっぱり250じゃキツいですか
トランザルブかイナズマにしてみます
772774RR:2011/03/15(火) 15:12:32.49 ID:UIb7nhr9
>>771
400のクルーザーも候補に入れなよ

さまになる

773774RR:2011/03/15(火) 15:21:00.36 ID:UIb7nhr9
ここの住人に聞きたい

正直250以下の中古より400以上の中古の方が車検がある分程度のいい単車実際買えね?

勿論中古だからピンキリだけど、物の傾向として
774774RR:2011/03/15(火) 18:54:50.24 ID:S4kEny1P
>>773
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
775774RR:2011/03/15(火) 19:30:54.51 ID:src2xACZ
【所持免許】大型2輪
【購入資金】100万
【用途】通勤、ツーリング
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】4〜6万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】入らない
【身長体重】168ー64
【候補のバイク】YZFーR6かR1、もしくは同じクラスの他社SS
【その他】今はXJR400Rに乗ってますが大型にステップアップを考えています。
気になるのは足付きです、今のバイクはローダウン無しの純正シートでなんとか両かかとが地面につきます。
YSPやドリームに行けば跨がらせてもらうことは可能でしょうか?
金額的に新車価格に届いてないので中古になるでしょうがもう少し貯めて新車にしたほうがいいのでしょうか?
長くなってしまいすいません
776774RR:2011/03/15(火) 19:33:45.89 ID:ijQ1Bdg3
>>775
距離書け、距離。
通勤片道何キロ、ツーリングだいたい往復何キロ
泊まりはアリか、荷物は積みたいか など詳しく

あと、XJR400から何の目的での乗り換えなわけ?
そこんとこ書かないと「乗り換えなくていい」という結論に落ち着く
777774RR:2011/03/15(火) 19:37:54.02 ID:hwW5Dvkq
>>775
任意保険に入らないような馬鹿はバイクで公道を走る資格なし
ママチャリにでも乗ってろカス
778774RR:2011/03/15(火) 19:41:47.25 ID:ijQ1Bdg3
まぁまぁまぁまぁ
別にいいじゃない、任意保険はいらなくても

車に追突して後部ドアへこませて
修理代に30万ぽんと請求されても、

黄色→赤で突っ込んだら
見切り発進した四輪のホイールにぶつけて
四輪のステム周り全修理で50万ぽんと請求されても

大丈夫な財力なんだろう、きっと
779774RR:2011/03/15(火) 19:55:51.84 ID:src2xACZ
>>776
通勤は片道15km、ツーリングは場合によってですが往復200〜400km程度の予定です。
乗り換えたい理由は大型を取ったなら大型に乗りたい。というのとSSに対しての憧れ、大型のほうが町乗りも楽かと思って(ギアチェンジの回数が減るなど、ポジションは別として)乗り換えたいと思いました。
情報が足りなかったようで申し訳ないです
780774RR:2011/03/15(火) 19:58:39.57 ID:src2xACZ
>>777
任意は当然入ってます
自動車に乗るなら当たり前ですから、予算には入ってないと言う意味です
781774RR:2011/03/15(火) 19:58:44.83 ID:UIb7nhr9
>>775
足付きは多分問題ないR1でもR6でも

ただ絶対に任意無しは駄目

R1は回せば何処までも走るし、とんでもない速度で突っ込めるSSに、任意無しで乗る事は絶対すすめられない

任意込みでも100万出せばそこそこいい中古に乗れるはず

あと突っ込んでコケたら間違いなく単車ぐちゃぐちゃになるからね

遅い速度でも
782774RR:2011/03/15(火) 20:01:52.17 ID:UIb7nhr9
逆輸入でも狙って乗ってみたら?

全開走行したらタイムスリップした気分になるよw

乗ってる人間として忠告しとくw
783774RR:2011/03/15(火) 20:11:09.35 ID:src2xACZ
>>781
バイクの脆さは以前車に突っ込まれた時に思い知りました(笑)
あと、あまり荷物は積みたくないので泊まりのツーリングはしません。
784774RR:2011/03/15(火) 20:11:56.88 ID:UIb7nhr9
後はFZ1、FZ6って手もある

これも乗り易い上にエンジンはR1やR6の少しデチューンした奴

これもいいよ
785BT:2011/03/15(火) 20:13:25.33 ID:q+GUHcXV
>>775
足つき性は、実際の跨いでみるしかない。

足つき性だけではなく、乗車姿勢全般を注意しよう。
ハンドル位置もやたら低く、猫背で前傾する姿勢になる。
シートは前が下がる方向に斜めになっているので前に行かないような
バイクホールド技術が必要。
ステップも後方にあり、足を出すときに邪魔になるかもしれない。

乗らなけば分からないが、熱が凄い。
アクセルレスポンスやパワーも段違いに高い。
このクラスは走行性能に特化して汎用性を捨てているので
できれば試乗してみたほうがいい。
786774RR:2011/03/15(火) 20:22:03.36 ID:UIb7nhr9
色んな意味で股間が熱くなるねw

YSPのお店にまずは行ってみたら?
787774RR:2011/03/15(火) 20:24:20.35 ID:OutZLgZt
>>775
クセのある車種なので乗ってみるのが早い。その上で考えてみるのが良いかと。
通勤に使うのはちと勿体無いかな。タイヤも高く、雨ざらしにするのも忍びない。
ハイパワーで飛ばせて攻めて楽しいバイクなら、SSではないが次点でドカのM696など良いかもしれない。
788774RR:2011/03/15(火) 20:29:31.54 ID:OutZLgZt
>>775
補足。そこそこに上物中古が出るので中古も可。
それだけ乗りにくいということだけれど。
中古は基本的に値段相応か「それ以下」の性能となる。
狙うなら高年式、低走行の見た目に綺麗、即ち丁寧に扱われた車体を選ぼう。
789774RR:2011/03/15(火) 20:38:13.64 ID:ijQ1Bdg3
>>779
1速で何キロ出したいか知らんが
ギアチェンジの回数そのもので言えば400と600じゃ大して変わらんよ。
1速、2速入れっぱなしで流したいとかそういうのならR1かFZ1、XJR1300じゃないと。
600にあんまり期待しちゃダメ

ミドルクラス希望で常用回転数を減らしたいならER6f、
ギアチェンジの頻度を減らしたいならリッター乗るしかない

ってかXJR400でも2速で60〜70キロぐらい出るだろ?
何が不満なんだ?
790774RR:2011/03/15(火) 20:41:09.95 ID:UIb7nhr9
R1みたいな奴で200以上の距離のツーリングと街乗りならFZ1FAZERが一番オススメ

SSは疲れるし、腰が痛くなる

街乗りには勿体ないけどねw
791774RR:2011/03/15(火) 21:00:25.94 ID:Pg8osPFx
まあその内SSなんて色んな意味で乗りたくても乗れなくなるかもしれないし、乗る気のある内に乗っといてもいいかもね
792774RR:2011/03/15(火) 21:02:20.50 ID:src2xACZ
XJRはなんか、いいバイクでしたがもっと癖が無いと満足できないんです
やっぱりもっと幅広く見て決めた方がいいのかな
とりあえずYSPで色々見てみます!

ただ、町乗りでは1000ccもあると逆にパワーありすぎで意味無い気もする(笑)
793774RR:2011/03/15(火) 21:23:05.15 ID:UIb7nhr9
>>792
ただ街乗りだけなら本当にないw
リッター超えのSSとかストファイは完全に男の子wの趣味の世界

でも単車好きなら是非とも乗って欲しい

色々な事悟るようになると思うよ

794774RR:2011/03/15(火) 21:26:26.78 ID:65z/N0VB
>>792
2気筒のがいいと思う。ミドル4気筒って個性が無いぜ?
燃費もあまり良くないし、レギュラーがリッター150円のこのご時世
そこんとこよく考えたほうがいいぜ

グラ650、ER-6f、あるいは背伸びしてムルティストラーダ1000の中古あたりおすすめ

ヤマハのミドルは魅力ないよ
795774RR:2011/03/15(火) 21:28:39.56 ID:ijQ1Bdg3
ギアチェンジの回数が減ったら給油回数は増えたでござるの巻 になりかねん
796774RR:2011/03/15(火) 21:31:33.08 ID:UW8cNWRd
若いんだし金銭的に問題無いならSS買っちゃってもいいんじゃない
大抵の事は気合と体力でなんとかなるよ
797774RR:2011/03/15(火) 21:41:06.88 ID:GUSjERAM
>>792
遅レスだがGSX-Rなんてどうよ?
比較的新しい年式のやつだと恐ろしいほど足つき良くてポジションも楽だぞ

R1000の2006年式なら乗ってたが、CBRなんかに比べると荒々しくて加速感がすごくて楽しかったね
1000ccのパワーは確かに無駄だが、逆にそこが楽しいよ
予算もあるみたいだし、個人的には一度リッターに乗ることを勧める
そうすれば、低排気量の良さもよくわかるようになるしね
798774RR:2011/03/15(火) 21:55:21.57 ID:g5D00SkX
相変わらず余計なお世話が多いですねここは
799774RR:2011/03/15(火) 22:50:43.61 ID:UIb7nhr9
>>798
うらやましいんですねわかります
800774RR:2011/03/16(水) 00:32:04.94 ID:wdGU1nfq
友人の友人から400cc買おうと思っているのですが
バイクを見る前に
聞いておいた方がいいことってありますかね?
車検と走行距離、転倒くらいしか思いつかなくて;
801774RR:2011/03/16(水) 00:34:31.72 ID:H7u0NeNM
>>800
人間性
802774RR:2011/03/16(水) 00:47:24.67 ID:w+8Huvto
>>801
全くもって同意
走行距離、転倒なんて飼い主本人しか分からんからなwww
803774RR:2011/03/16(水) 00:59:56.55 ID:wdGU1nfq
距離って書類に一応記載されてなかったっけ?

>>801
人間性かDQNっぽいなら即やめるゎ
804774RR:2011/03/16(水) 01:04:56.92 ID:SSotcptB
>>803
DQNかどうかは関係ない
用はバイクを大切にするかしないか

メンテもせずに乱暴な使い方での5000kmとメンテはしっかりやった上で丁寧に走った20000kmなら俺は後者を選ぶ
805774RR:2011/03/16(水) 01:05:47.78 ID:FUKG/Pni
R1乗ってるけど
SSでの町乗りをナメない方がいい
熱やら色んな気遣いやらで本当に気が滅入る

誇張とかなしに1ヶ月もすればバイクが「我慢して乗る乗り物」になるよ
806774RR:2011/03/16(水) 01:14:04.78 ID:wdGU1nfq
>>804
俺の中ではDQN=扱いが荒いって思ってるからすまん

でまた戻るけど
人間性以外になんかない?
807774RR:2011/03/16(水) 01:16:30.78 ID:SHV4XpRY
今まで乗ってて不具合無かったかとかしっかり聞く
でも隠す場合もあるかもしれんし、結局人間性
808774RR:2011/03/16(水) 01:29:06.65 ID:I1ecNMWH
カスタム、修理、メンテナンス暦(エンジンオイル交換や定期点検等含む)だけは聞いとけ。
809774RR:2011/03/16(水) 07:22:47.31 ID:UwHmPgj0
初めてのSSは乗り出して1ヶ月は慣れない姿勢のせいで手首や足が筋肉痛。
2ヶ月入ってようやく体が慣れて、3ヶ月目で乗りこなせるくらい辛い。
だから憧れだけで乗るやつは必ず降りるか乗らなくなる。
しかもオイルとタイヤはすぐに交換時期が来るからお金も他のバイクより
ややかかるかも。それでも乗りたいなら是非乗るべし!
後、半年点検もできないくらい貧乏ならやめといた方がいいよ。
810774RR:2011/03/16(水) 08:34:35.71 ID:mJlDKzGb
通勤で使うから1月もしないうちに筋肉痛になんかならずに体がなれる
それに、手首が筋肉痛とかありえんしw
片道15キロじゃ絶対に平気
実施やってみると加速・減速・軽さと何気に通勤に向いてるとわかる
811774RR:2011/03/16(水) 08:51:37.29 ID:nfmztHQH
>810
とり回しと経済性以外はね^^;
812774RR:2011/03/16(水) 08:54:12.02 ID:SHV4XpRY
一月後、そこにはベッドで悶える>>810の姿が
813774RR:2011/03/16(水) 09:09:57.01 ID:mJlDKzGb
俺は3年間ほぼ毎日50キロ(25×2)走ってたが全く問題ない
通勤ではすり抜けの幅もあまりなく有利で取り回しが問題になるケースがない

実際乗ってない人にはわからないようだが、前傾とかって信号で止まると、
ポジションの負担ってのはほとんどないものだ
ほとんどってのは俺の場合膝の曲がりがきつかったくらいだが10cm背が低ければ
それも問題ない
そして日々の積み重ねがあるからツーリング行ってもポジの負担なんて毎週1回乗る
やつよりはるかに小さい
814774RR:2011/03/16(水) 09:39:07.23 ID:viHpUQ4k
相談テンプレを使った相談以外の質問・雑談は他所でやれ

邪魔
815774RR:2011/03/16(水) 10:17:00.25 ID:Uth+Dxp1
次の方どうぞ〜
816774RR:2011/03/17(木) 02:14:52.84 ID:JcTY8SU4
【所持免許】原付免許を春になったら取る予定
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車
【購入資金】7~8万
【用途】大学への通学
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】ガス代抜きで6000円まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166cm 48kg
【候補のバイク】とりあえずスクーターを買おうと思います。ディオの様なデザインはあまり好きではありません
【その他】片道徒歩30分くらいの距離を通学します。その他には2~3kmほど遠出できればいいと思います
817774RR:2011/03/17(木) 02:32:02.09 ID:u3dTuWuJ
>>816
どうせメンテもしないで乗りっぱなしだろうし、大学近くのバイク屋でTodayかレッツの新車にしとけ
新車でも10万ちょっと超えるくらいで買えるから。もしくは1年目はチャリで、仲良くなったら先輩から安く譲ってもらえ
818774RR:2011/03/17(木) 08:21:39.69 ID:LvZTEDon
>>816
原付きスレじゃあないんでw

ギアとかビーノとかどーかな

可愛いと思うよ

後ベスパは止めた方がいい
メンテがめんどいと思う
819774RR:2011/03/17(木) 08:26:15.25 ID:LvZTEDon
あとチョイノリも見た目可愛いよ
820774RR:2011/03/17(木) 08:41:04.08 ID:gC5EnB1m
中古で購入資金が7〜8なら、買えるものを買えが正解では?
821774RR:2011/03/17(木) 09:55:50.54 ID:8pgNX4sj
>>817
四年間で乗り潰すつもりですいたんですけど、やっぱり中古じゃ不安ですかね?
チャリは家が丘の上なのでちょっとキツイです
>>818
すいません、原付スレが別にあったんですね
ピーノは見た目はけっこう好きな感じです。
>>819
チョイノリって安いんですね。検討しておきます
>>820
バイクについて殆ど無知なのでとりあえずオススメを聞こうと思ったんですよ。
822774RR:2011/03/17(木) 10:35:35.91 ID:LvZTEDon
>>821
四年で乗り潰すのでもちょっと無理してでも新車がいーよ

何キロ走るか知らないけどw、メンテは最低限にしたいでしょ

あとは原付きスレで聞いて見て
823774RR:2011/03/17(木) 18:06:46.09 ID:1Xrpj3HX
VTR250とCB400それぞれの短所と長所教えてくだしあ
824774RR:2011/03/17(木) 18:47:13.72 ID:HSU4alYG
>>823
>>1をよく読みテンプレート使え。

車体重量が違い、高速走行での余裕もまあ違い、なにより車検の有無。
(CB400…一応SFのことだと思って回答しているが、これも年式&型式によりタイヤほか差がある。)
現時点で回答できる結論:好きなの買え。
825774RR:2011/03/17(木) 21:05:43.09 ID:YsNgLjfQ
>821
中古買うなら、とりあえず4サイクルエンジンのヤツえらんでね。
買えるの買う〜買い変え〜になるとは思うが。
4年っつうことだから、新車で買っても、下駄に使ってれば丁度使いきるくらいではないかな>ヒマがあってカネのない学生なら

>823
 VTR/CB400っつうか250と400の特徴ね
@250
車検がない
軽くてとり回しが楽。
燃費もまあいい方
とことこ走る分には十分だが、2ケツとか高速で少しつらい
長時間のってると、疲労感が(大排気量に比べて)高い

一方400は、
車検だけではなく、維持費全般が高い(ガス代から、タイヤとか消耗品の価格も250より少しずつ高い)
高速も下道も、2ケツでも十分走って疲労感が少ない。
反面、エンジンかかってない時(駐輪場入れとか、故障)の場合、結構体力が必要。

あとは、風防付きを選ぶ場合、たいていの250の風防はカッコだけだが、400のは実用的って傾向がある。
総括すると、とり回しに体力が十分ありカネかけてもいいなら400、安くあげたくてさらに軽さは性能だと思うなら250.
別に4輪もってるなら、250と違い高速のれないけど125のほうが割り切っていいかもだが(ガス代も保険も安いし)。
826774RR:2011/03/17(木) 21:08:13.74 ID:uMyOj7Wn
>>823-825
全員テンプレ嫁
827774RR:2011/03/17(木) 21:55:27.20 ID:vgCpwhII
次の方どうぞ
828774RR:2011/03/17(木) 22:16:46.37 ID:0Z+1RP40
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで100万ぐらい(ローンなし)
【用途】買い物(往復10kmくらい)、たまにツーリング(高速も含め200〜300kmぐらい)
【年齢】30代後半
【毎月使える金額】維持費はガソリン代を除いて月4万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】157cm 43kg
【候補の車種】250cc〜400cc(GSR400、インパルス、VTR250)
【その他】
高架部に高速道路が通っているバイパス(流れが非常に速い)を日常的に使います。
できることなら、400ccのバイクに乗りたいのですが、体が小さく
足柄山の金太郎(が熊にまたがっている)状態になってしまって
二の足を踏んでいます。400ccで、4気筒が必要?なのかも知りたいです。
(400以下だったら2気筒の方がいいでしょうか?)

ABS機能はあった方がいいでしょうか(重量が重くなる+お値段がアップしたとしても価値がありますか)?
女性ですので(荷物:お化粧品、長財布、手帳、ブラウンのコードレススタイラー、デジカメ他)の積載についても気になります…。
(GSRは少なそうです)
素人考えでVTR250の方が一番私向きかな〜とも思っています。
(Ninja250Rはデザインが男性っぽい感じでちょっと好きになれませんでした)

候補のバイクの他におすすめがありましたら是非教えて下さい。
一度買ったらできる限り大事に長く乗りたいです。よろしくお願いします。
829774RR:2011/03/17(木) 22:43:40.05 ID:YDQPPDDr
>>828
流れについていくくらいなら250でも十分だと思います。
ただ積載に関してはギア付きならほとんど変わらないので
ショルダーのバック等使用されるか、ビックスクーターを再考されたほうがいいと思います。
830774RR:2011/03/17(木) 22:57:18.40 ID:L1lO2Z3q
>>828
4気筒(マルチ)は2速80km/h@1万rpmとか引っ張って加速を楽しめるかわりに、
渋滞の時とかに半クラ使う場面が多くなります。
2気筒(ツイン)はクラッチつなぎっぱでもエンストしにくい特性です。
どういう乗り方をしたいかで選択してください。

ABSはあったほうがいいでしょうか?と質問する人にはあったほうがいいです。

積載について、車両にそれを求めるならスクータータイプを選んでください。
MT車でもタンクバックつけてりゃ充分な荷物量かと推測します。
リュック背負うのは安全上お勧めしません。

長くのりたいならFI車がいいでしょう。インパルスは除外されます。

2気筒がいいならグラディウスがABSついてて足つきもよく乗りやすいかと
831774RR:2011/03/17(木) 23:06:04.08 ID:PHGcmEaO
>>828
4気筒だとエンジンが滑らかで高回転まで回さないと馬力が出ない換わりに絶対馬力が高い
2気筒だと4気筒より振動があり、絶対馬力もないが低回転からトルクが出て燃費が良い
4気筒が必要かというより、どちらが好みかの問題
個人的には4気筒が好きだな

で、ABS機能はあった方が良い
通常の使い方だとABSありでのデメリットは価格上昇ぐらいしかないので、予算的に厳しいならまだしも、そうでないならつけたほうが良い
まぁ、必須ってわけでもないので気に入った車種に付いていたらラッキー程度の気持ちでいいと思うよ

積載についてはスクータータイプを除けば一部の例外を除いてほとんど差が無く、おそらく書いてある荷物全部乗せるのは無理です
一応実車で確認はした方がいいと思いますが、基本的にタンクバッグやシートバッグが必須になると思う

他のバイクでお勧めとなると、候補と似たバイクだとCB400SF(SB)かグラディウス400
足つき重視なら毛色が違うがエストレヤなんかがいいと思う

とりあえず、近くの店に行っていろいろ跨り、可能なら試乗してくるといいと思う
バイクって結構個性があるから、長く乗るなら尚更実車に触れたほうがいいよ
832774RR:2011/03/17(木) 23:16:52.91 ID:HSU4alYG
>>828
160cm以下でも400ccなり大型なりを乗りこなしちゃう女性もいるので(もちろん、そうでない人も居るが)、
結局は貴方次第。。。と言うことではあるが、一応一般論で回答する。

高速走行も既に視野に入っている車種選び、かつ、体が小さいから…となると、
新車で:Ninja250R、VTR250、CBR250R(新型。ただし、発表直後で情報が少なすぎる)の3車種くらい。
中古車でとなると、年式の新しめな:バリオスU、ZZR250、あたりが名前が出てくると思われる。

VTR250本命、CBR250R大穴くらいで考えていいんじゃないかな。
高速も走るが、日常用途が多いということならば、
軽量な車体の方がいい≒250ccの方が最適「かも」しれない。
もちろん、いろんな車種・実車を見るために、幾つかの店舗をめぐって欲しいし、
足付き状態他を400cc類含めて色々見ていただきたい。
そのなかで、候補に上げた車種以外のもので「いいかもしれない」と思える車種があれば、選考に入れて欲しい。

>400ccで、4気筒が必要?なのかも知りたいです。
400cc4気筒はエンジンの性能がスムーズ。振動も少ない。400cc2気筒は中回転域からパワフル。
このへんは好みの問題。
250ccだと、4気筒=エンジンをぶん回して乗るもの、
2気筒=4気筒ほどスムーズではないが、4気筒ほど回さずに済む。
単気筒=軽量で低回転域からトルクが出る=扱いやすい。しかし高速走行が苦手な傾向。

ABSは、パニックブレーキ、握りゴケを回避するように、タイヤがロックしない機能です。
無いよりは有ったほうがいい。ただ、過信も禁物。価値はある、とくに初心者にとっては。
833774RR:2011/03/17(木) 23:18:45.94 ID:HSU4alYG
ツッコミ入れるのは好みではないが
>>830
>4気筒(マルチ)は2速80km/h@1万rpmとか引っ張って加速を楽しめるかわりに、
>渋滞の時とかに半クラ使う場面が多くなります。
>2気筒(ツイン)はクラッチつなぎっぱでもエンストしにくい特性です。
>どういう乗り方をしたいかで選択してください。
何ccの極低回転域特性を想定しておられるか?
834774RR:2011/03/17(木) 23:21:14.09 ID:LvZTEDon
>>828、シートあんこ抜きする手もある

自分の好きな400の単車を跨がってみて、シート加工すればまた変わってくるよ

ABSはある無しどっちでもいいけど、あるがいいと思うならあった方がいいんじゃない?
ぐらい
835774RR:2011/03/17(木) 23:29:50.00 ID:t3MfWYt5
>>828
新車ならグラディウス400の「赤」、かな。
中古ならVTRより足つきがよく、軽いバイクとして、
ホーネット250の低走行、高年式を狙う。

積載は後ろにトップケースをつければ大体OK。
購入時にお店につけてもらうと良い。

なお、用途的には250で十分と断言できる。
上で出たエストレヤは足つきが良いバイクの代表。
トリッカーなんてのも、好みが合えばよいかもね。
836774RR:2011/03/17(木) 23:34:13.25 ID:L1lO2Z3q
>>833
トルクだ馬力だパワフルだって言うより、わかり易い例え出してみたんだが何か?
837774RR:2011/03/17(木) 23:53:03.58 ID:LvZTEDon
80キロを楽に出せる単車であれば、幹線道路の流れには充分乗れるだろうし、シートの加工は高くて2万か3万ぐらいだったはず
838774RR:2011/03/18(金) 00:10:01.06 ID:WaQhHo3d
貴女から単車に合わせるだけじゃなく、ある程度は単車からも貴女に合わせられるから、まず気になる単車に跨がってみたら?
839828:2011/03/18(金) 00:34:01.57 ID:CZyHNBxm
短時間に沢山の書き込みが!嬉しく拝見しました。皆様本当にありがとうございます。
ビッグスクーターが便利なんですね。
実は、友人がスカイウェイブを所有しておりまして試してみたのですが
重さのせいかちょっと苦手だな〜と感じておりました。
他のメーカーのものはまだ試乗したことがありませんので是非トライしてみたいと思います。

ABS機能も付いていた方が安心のようですね。それと、FI式がいいんですね。
おすすめいただいたグラディウスABSも気になって来ました。
荷物は…。私、多過ぎますね…。電車通勤の際のバッグの中身をそのまま書いてしまいました。
バイクの時は減らそうと思います。

250ccでも十分だというご意見もいただけてVTRもいいな〜と思いました。(ABS機能がないのがちょっと気にかかりますが)
エストレア、素敵なバイクですよね。別の友人が所有していて、同じものはやめておこうかな〜といろいろ迷っていたもので…。悩ましいです。
GSRはあまりおすすめを頂戴しないようですね。
グラディウスより9kg重いのも関係あるのでしょうか…。
シート高に関しましては、股下74.5cm(パンツの裾上げの時のデータです)ですのでおすすめいただいたバイクはちょっとシートを加工すれば大丈夫かな?とも思っています。
(若しくはローダウンサスペンション対応でしょうか)

グラディウスABS、VTR、そしてビッグスクーターを試乗してみたいと思います。
夜の遅い時間にも関わらず、詳しくいろいろ教えていただきまして、ありがとうございました。
840774RR:2011/03/18(金) 01:21:01.90 ID:ADpR9eS1
>>839
GSRは400ccの中じゃスポーツ志向のバイク
ガンガン回して遊びたいって人には勧めるけど、そうでなければCBの方が乗りやすくていいと思う
重さはあまり関係ないかな

まぁ、そうは言っても扱いにくいわけじゃないから、特別勧めない理由なんてないよ
見た目やらで気に入ったとかなら、むしろ買いだと思うけどね
841774RR:2011/03/18(金) 01:59:25.60 ID:w9K95lIH
確かにバイク選びで一番大事なのは気に入ったの選ぶことだよな。
オレはVTRが良いんじゃないかと思ったけどそれが妥協して選んでしまうのだったら
400で大きくても妥協せずに気に入ったの選んだほうがいいかもな
842774RR:2011/03/18(金) 05:10:37.76 ID:MPd6/iIB
【所持免許】原付、普通車。ただ今普通二輪を取得中。
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】全込みで20万まで(全額ローン)
【用途】通勤(往復7km)、ツーリング(気が向いた休みに、関東からは出ないつもり) 、買い物(往復1kmくらい)、帰省(東京〜新潟)
【年齢】22歳
【毎月使える金額】ガス代・駐車場代除いて月1〜2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】151cm 43kg
【候補の車種】エリミネーター125cc、フォルツァZ250cc
【その他】125ccのMT車と250ccのスクーターで迷ってます。
125ccが良い理由→
・軽くて取り回しが楽そう。教習のCB400SFが重くてかなりしんどい。コケたら悲惨。
・維持費安い。今年新卒なので維持費は安い方がいい。親のファミリーバイクに入れる。
・MT車の方が面白い。
エリミネーターが可愛いので候補に上げました。
・250ccスクーターが良い理由→
・二人乗りが楽そう。男とかデカい女を乗せる予定なので、ビッグスの方が安定しそう。
・一人暮らしで買い物の荷物が多い
・足付きが良さそう
・高速乗れる・遠出出来る。こっちにする場合は実家までバイクで帰れる。
フォルツァが可愛いので候補に上げました。

125ccのスクーターは可愛くないので候補にありません。PCXは良いなとは思いましたが、金銭的に余裕がありません。

どちらも一長一短で迷ってます、よろしくお願いします。
843774RR:2011/03/18(金) 07:06:26.86 ID:w9K95lIH
全ローンなら支払い期間延ばすとかしてPCXにするか他の125車種にするほうがいい。
理由は250は任意保険が高いので維持費がキツい(年間10万弱くらいかな?)
250のビックスクーターは重いから取り回しが大変(これは慣れたらいけるかもしれないが)
新卒でしかも一人暮らしなら普通でもお金大変だから絶対125にしたほうがいい
だから一番いいのはPCX諦めて可愛くないかもしれないけど安い125までの中古スクーターで我慢して
生活慣れてきて金銭的に余裕でてきたら自分の好きなの選ぶほうがいいかな。
ただ、もしオレが>>842の立場ならKSR110、APE100みたいな小さいMT、
二人乗り重視するならちょい大きいDトラッカー125にするけど。
844774RR:2011/03/18(金) 07:19:44.88 ID:as4uoRw4
>>842
マジェスティ125 つか、通勤距離短いのでチャリにしなさい
夏のボーナスもらえたらまた検討すればよろしいかと
845774RR:2011/03/18(金) 07:29:22.39 ID:C5TKeodh
>>842
その予算で250スクーターはやめておいた方がいい。
つうか125ccでもやや予算不足気味なんで、
車体20万くらいまで見ておく方が吉。
843お勧めのKSRやAPEは完全な趣味バイクで買い物には
不向きすぎるので俺はお勧めしない。
エリミかYBRあたりが候補になるかなぁ。
846774RR:2011/03/18(金) 07:34:03.70 ID:MPd6/iIB
>>843
スクーターは荷物的なことでそっちの方が良いってことですか?
維持費はやっぱきついですね。年間10万は奨学金の返済合わせたらキツいですw
可愛くない125買うならそれすらも我慢して今乗ってるVINOを乗り続けた方がいいかもしれないです。
気に入らないと乗れない性格なんでw
Dトラッカーも可愛いですよね!高いけど…
125ccは決定にします。ありがとうございます。
847774RR:2011/03/18(金) 07:39:05.96 ID:LwsRRzPv
>>842
まず物には重心ってものがあるから一概には決め付けられないけれど
CB400SF ABSなしで194キログラム   フォルツァZ ABSなしで201キログラム  
ビッグスクーターの方が重いんだぜ?
あと二人乗りつっても1年も先の話だしとりあえず運転に慣れるという意味ではどれでも良いと思う。
エリミ125は生産終了しているとは言え、最近のことだからまだまだ部品供給もしてるから問題ないと思う。
全額ローンをすること、大きいバイクはコかすかもと心配なら維持費の安い125をお勧めします。
個人的には主の使用用途を考えるなら250がいいんじゃない?荷物入るってのはマジで偉大だよ。
特に通勤という晴れでも雨でも使うことがあるなら。
問題はあれだな、20万以下ではたして買えるかどうかだが・・・・
車検のない250ccクラスでかつビッグスクーターとなるとノーメンテは当たり前と思ってたほうがいい
タイヤ・ブレーキパッド・オイル・バッテリーくらいは即交換と考えていた方がいい。
それくらいの心積もりで格安中古バイクに手を出すんだぜ?
848774RR:2011/03/18(金) 07:39:15.85 ID:MPd6/iIB
>>844
マジェの125って輸入車だからパーツ揃えるの面倒とか聞いたのですが
ヤマハのお店に行けばなんとかなりますか?
初心者なので故障・修理には慎重に行きたいです
チャリには乗りません。バイクに乗りたいのです。
849774RR:2011/03/18(金) 07:43:35.85 ID:MPd6/iIB
>>845
GooBike見ると結構この位の予算でも見つかるんですが、
やっぱり不安ですかね。

エリミとYBRだったらエリミの方が見た目好きです。
見た目が最重要なんでエリミ候補にしときます。
850774RR:2011/03/18(金) 07:50:39.01 ID:MPd6/iIB
>>847
そうですよね、とにかく慣れを先にした方がいいんで
体格に合ってる125の方が自分的にもいいかなあと思います
荷物入るの良いですよねー今乗ってるVINOはフットボードに何でも積めるんでかなり助かります
雨の日は大人しく電車乗りますw
雑誌で安いの結構見かけますが、初期のメンテナンス費で結局かかるんですね…
851774RR:2011/03/18(金) 07:52:48.89 ID:C5TKeodh
>>849
Gooの値段は車体価格だけだからね。
込み20万だと値引きを見込んでも18万以下のバイクになっちゃう。(諸経費3万くらいとみて)
車体20万見ておくと選べるバイクの幅が増えるでしょ?
バイク屋も19〜20くらいでバイクのランクを変えてくるクセみたいなのがあるので
(まぁ、俺が行ってるバイク屋だけかも知れんけど^^;)
その方がいいバイクがみつかりやすいと思いますよ。
852774RR:2011/03/18(金) 07:59:32.54 ID:w9K95lIH
>>846
スクーターのほうが良いかなと思ったのは買い物しても足元にぶら下げられたりメットイン入れれたりと
積載性となによりそこそこの程度でも100cc前後なら安いからかな、可愛くないのばっかりだろうけど。
50ccで通勤は乗ってたならわかってるだろうけどスピード違反の取り締まりに遭いやすいのが欠点
853774RR:2011/03/18(金) 08:01:14.51 ID:MPd6/iIB
>>251
なるほど。
ならやっぱりしばらく原付で我慢して、込み25〜30出せるようになってから購入した方が良いんですかね〜。
早く乗りたいけど金ばっかりはどうにもならんですw
854774RR:2011/03/18(金) 08:07:04.75 ID:MPd6/iIB
>>852
荷物…重要ですよね。MT車じゃトイレットペーパーが載らないw
価格ならスクーターの方が安いんですね。でも可愛くないのはテンション下がるんでちょっと…。
スピード違反と二段階右折が面倒ですね。環七沿いに住んでるので二段階右折だらけです。
855774RR:2011/03/18(金) 08:37:04.30 ID:axSXyVJT
>>842
GZ125はどうでしょうか。これなら20万で買えます。
http://www.goobike.com/bike/stock_8701743B30100518005/
856774RR:2011/03/18(金) 09:16:53.80 ID:7Gpmc3FC
【所持免許】普通自動二輪 大型自動車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車か程度良い中古
【購入資金】全込みで40万前後
【用途】通勤(往復20km)、買い物(往復2〜10kmくらい) ツーリングは200km、北海道1周はしてみたい
【年齢】35歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 58kg
【候補の車種】XTZ125、カブ110、思い切り頑張ってXT125X。箱付けて積載予定。
【その他】ファミリー特約の関係で125cc希望。燃費、維持、匂いの考えで4st。
2stジムニーみたいに遅いけど楽しい、運転するだけでも良く分からんけどワクワクする単車を探しています。
バイク素人の考えで当てはまる単車はセロー250なのかなとは思いますが、125ccだとXTZかカブ110かなと。
80kmまでの加速で2stジムニーに勝てれば速さは文句言いません。
CBは楽しくなく、重いとも感じて3か月で売りました。車で例えると2000ccのマークUだった。
あと、ツーリングでの林道は通過程度で考えてます。2stジムニーもON主体でした。
それで迷っているのがオフ車にオンタイヤで充分なのか、それなら17インチでモタがイイとかのアドバイスも頂きたいです。
XTZにオンタイヤ→我慢できなくて17インチ履くぐらいなら最初からXT125Xなのかなとか、
それならいっそYBR125安いしとか、林道目覚めたらどうするんだとか悩んじゃいます。

よろしくお願いします。
857774RR:2011/03/18(金) 09:41:19.07 ID:axSXyVJT
>>856
ジムニーにはどの車種でも勝てると思う。
北海道回るなら、何かあったときの整備の観点で、
国産にした方が安心かもしれない。Dトラッカー125ならオンオフ両方OKだ。
858774RR:2011/03/18(金) 09:49:13.54 ID:/bQDTpLT
Dトラ125は国産じゃないでしょ
逆車ではないが
859774RR:2011/03/18(金) 09:54:02.93 ID:axSXyVJT
>>858
おっと、そうだな、失礼。
860774RR:2011/03/18(金) 10:36:19.93 ID:WGGACU6Y
>>856
KLX125ならオンオフ両方OKだ
両方乗り比べてKLX買った俺が言うんだから信憑性は50%だ

オンにして走れない道で困ることはあるが、オフにして走れないオンロードなど無い
2stジムニーに加速で勝てるかは知らんけど
861774RR:2011/03/18(金) 13:10:37.50 ID:WaQhHo3d
2ケツしたりよっぽど荷物積まなきゃジムニーには負けないでしょ125のオフ車でもね

軽くてぶん廻せるから、きっと何を乗っても楽しいよ
862774RR:2011/03/18(金) 13:12:41.18 ID:WaQhHo3d
フラフラ感とピューとでるイメージが結構新鮮で楽しいと思うよ
863774RR:2011/03/18(金) 15:55:48.54 ID:MPd6/iIB
>>855
新車で20万で買えるんですね。すごい。
見た目も良いし荷物入れもありますね。
候補にします。ありがとうございます。
864774RR:2011/03/18(金) 16:45:40.47 ID:aGz377B3
【所持免許】これから普通自動2輪取得に行きます
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】 60万くらい
【用途】ツーリング(往復300kmくらい)
【年齢】 29歳
【毎月バイクに使える金額】 3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 180cm 85kg
【候補のバイク】CBR250R、ニンジャ250、CBR400、ニンジャ400
【その他】体がでかいので250ccだと小さいのかな?と不安です。
865774RR:2011/03/18(金) 16:51:16.98 ID:84lZZNpQ
テスト
866774RR:2011/03/18(金) 16:56:49.61 ID:/IdHCrtp
>>864
確かに250じゃ小さいよ。

でも400ロードでもまだ小さいから、DトラッカーやDR-Z400SMあたりの
モタードの方が良いと思う。

CBR400って何だ?
867774RR:2011/03/18(金) 17:26:40.89 ID:z8mEnlFG
【所持免許】小型二輪
【購入資金】20万前後
【用途】通勤(近距離、坂道有り)
【年齢】39
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】156 47
【候補のバイク】
【その他】新車 〜125ccまで
メットインタイプのスクーター
車体小さめで女性でも扱いやすいもの
部品が出回っていて修理しやすいもの
レッツ2に乗ってましたが制限速度30を気にせず走れたらいいです
急な坂道も走れる丈夫でタフなのがあれば尚いいです

田舎なんでなかなか店頭にも行けず、車種等ネットで調べてもよくわかりません
ご協力よろしくお願いいたします
868774RR:2011/03/18(金) 17:47:17.45 ID:w9K95lIH
>>864
さっきCBR250見てきたけどかなり小さかったよ、
教習行ってる間にCB400基準にして色々見に行ったほうがいいかもね。
869774RR:2011/03/18(金) 17:55:50.91 ID:7LBiq1Xf
ID違いますけど864です。
CB400SBの間違いでした
>>866 >>868さんレスありがとうございます。
やっぱり小さそうですか・・・教習車乗って400の大きさ体感して
お店で色々バイク見てきます。
870774RR:2011/03/18(金) 18:04:01.64 ID:4nWr5Q2t
>>867
アドレス125でいいんじゃね?
ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/addressv125/index.html
871774RR:2011/03/18(金) 19:07:29.74 ID:LwsRRzPv
>>864
CBR400RRって実はCB400SFよりシート高が低かったりするんだな。
でもそんな骨董品はやめておいたほうがいい。維持が大変だからな。
候補のCBR250R、Ninja250R&400Rに何を求めてるかを教えてほしい。
872774RR:2011/03/18(金) 19:09:26.64 ID:LwsRRzPv
871だがCB400SBの間違いだったんだなw
スレ読んでなくてスマソ。
CB400SBはバイク知らない人から結構750クラスと間違われること多いぜ。
873774RR:2011/03/18(金) 19:11:27.92 ID:c/mLpFBN
>>867
ヤマハのアクシストリートなんていいんじゃないかな
定価22万で、店によっては割引でもっと安い
でもあんまり周りにバイク屋が無いなら、メーカーより販売店の近さで選んだ方がいいかも
874774RR:2011/03/18(金) 20:26:06.32 ID:UCHne+HG
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】70万
【用途】たまに片道10km程度の通勤。メインは週末にちょこっとツーリング。千葉越してきてまだ一年足らずなので、まずは房総とかの近隣のスポットに行きたい。
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】175cm64kg
【候補のバイク】VT400S、CB400SS、Vツインマグナ、SR400など、アメリカンやクラシックっぽいバイクが好みです。
【その他】以前は兄のボルティを借りて乗っていましたが、
就職にて引っ越しため現在はバイク無しです。
貯金も出来たのでそろそろ自分のバイクを買おうと思います!
875774RR:2011/03/18(金) 20:30:15.01 ID:okawBx2M
>>874
見たところ好きなの選べばいいんじゃない?
って感じだけど、何で迷ってるの?
876774RR:2011/03/18(金) 20:36:43.32 ID:xfc5504U
>>874
VT400Sを薦めたい。

低速トルクの太さとか、アメリカンらしいドドドド、ダダダダッっていう
力強い加速感を重視したいなら、400以下クラスではVTしかない。

ただ、重さがあるので取り回し、押し歩きは要・確認。
重さが気になるならスティード400でもいいと思う。
VT400Sは装備重量で229キロあるが、スティードは200キロしかない。
877774RR:2011/03/18(金) 20:39:06.43 ID:xwg54HoP
>>874
W400かVT400Sあたりかな。
なじみのウイングで試乗車を1日借りて乗った感想としては非常に悪くない。
欠点は、悪くないことぐらいか。

燃費は分からなかったが、VT400のスレを見るに冬でも25キロは越えるようだ
878BT:2011/03/18(金) 20:39:09.34 ID:QnoF6RmG
>>874
ボルティに乗った時に良いと思った事、または不満点がありますか?
あれば具体的に書けば的確な回答があるかもしれません。
879874:2011/03/18(金) 21:04:16.41 ID:UCHne+HG
皆様レスありがとうございます。VT400Sを勧めていただく声が多いですね!
私も新車で手に入り、かつ価格の安さを考えると、候補筆頭だと考えています。

ボルティはスタイリングと取り回しのかるさが気に入っていました。
気張らずにフラッと乗れる、そういう感覚がとても好きでしたね。

不満点としては、あまりパワーが無かったとこですかね。
ただ、そこはそれほど重視している点ではなく、あえて挙げるならという程度です。
880774RR:2011/03/18(金) 22:01:18.80 ID:9YzVra06
>>874

SRはセルがないから、初心者にはきついな。

アメリカンは中型だとトルクが細くてゆったり乗れないから、軽いCB400SSがお奨め。
中古も良いタマ豊富だよ。


881867:2011/03/18(金) 23:04:38.61 ID:z8mEnlFG
>>870 >>873
ありがとうございます、アドバイス本当に助かります!しっかり参考にさせていただきますね

町内ではバイクも一応扱ってる自転車屋さんしかありません(泣)お店選びもよくよく考えて検討しようと思います
882774RR:2011/03/18(金) 23:41:38.47 ID:e0wCrtxY
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】予算的に中古
【購入資金】35〜40万
【用途】通勤(往復約30km)たまにツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】ガソリン抜きで2万まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 170無い位、56キロ
【候補のバイク】CBR250RR、GSR400、ホーネット250、バンディット250系、XR250
【その他】現在はゼルビスに乗っていますがそろそろ買い替えようかなと思っています。なるべくならネイキッドかレプリカがいいんですが、オフとかも安いし練習にはいいかなと思ってます。皆さんのアドバイス、どうかお願い致します
883774RR:2011/03/19(土) 00:01:27.94 ID:LwsRRzPv
>>882
候補のバイクにCBR250RRってあるんだけど、マジで言ってんの?
884774RR:2011/03/19(土) 00:04:27.48 ID:YLB4GWqP
>>882
現在状態の良いぜルビスに乗っているなら貴重なので、乗り換えるべきではない気もするが。
CBR250RRはそろそろ部品供給がやばい。バンディッド250も同様。
GSR400などはステップアップに良いが、それでも50万位は必要。
XR250は候補の中では格段に安いが、距離を乗るなら、お尻が痛くなるので、ゼルビスに劣る。
と、なると必然40万でホーネットかな。甲高い音と100km/hからの加速がレプリカ好きを魅了する。

今のゼルビスの不満点とかないの?そのあたりを書いてもらえれば、他の提案もできるかもしれない。
885882:2011/03/19(土) 00:16:42.33 ID:1dP41c1R
丁寧なレスありがとうございます

やはりCBRは無謀ですよね……みんなからお勧めされませんw

確かにゼルビスは優等生なのですがもう状態がよくないのと、もう少しスポーティな走りがしたいかなと。ライテクも穏やかな道ばかり走ってて未熟ですし、練習もしたいです

やはりホーネットはいいですよね、個人的にはもうちょっと金銭的に頑張ってGSRも考えてます
886774RR:2011/03/19(土) 00:30:55.04 ID:YLB4GWqP
>>882
ネイキッドでライテクならGSRかグラディウス。
予算的にGSRか。
モタードならDトラッカー。DR-Z400smもあり。
特にDRは脅威の加速とワインディングを実現するお勧めの1台。
シートが薄くてお尻は痛いが(笑)。
ライテク抜きにするならホーネットも長く乗れる1台。所有感がある。
887774RR:2011/03/19(土) 02:58:49.37 ID:H0hXx/Z6
>>882
SV400S
ゼルビスのようなハーフカウルでVツインエンジンのバイクで、性格やライポジがスポーツ寄り
ただ割と新しいのに弾がかなり少ない

ZZR400
ゼルビス同様のツアラー
排気量なりにパワーがあるけど、重くてスポーティーとは言い難い
888774RR:2011/03/19(土) 07:01:29.61 ID:bFLAom7e
>>882の用途+練習だとVTRかCB400SFの中古でいいんじゃないか?
オフなら170有る無しくらいならKLX乗れる。片足爪先立ちになるけどな(ソース俺)
候補のバイクはXRのぞいて、ライテク練習に向いてないバイクばかりなのでメインの使い方を考えた方がいい。

候補のバイクの中ならGSRが一番お勧めだけど、ハンドリングに少しクセが有るんで試乗をお勧めする。
フィーリングが合えば買って損はないバイクだ。
889774RR:2011/03/19(土) 07:43:52.10 ID:nM7Vev1s
>>874
>>879
VT400S

取り回しは重いし、総合的な性能はCB400SF教習車と同じぐらいで
低回転のトルクが太く、フロントの切り返しが軽い、ぐらいかな
CB400SF教習車との違いは

VT400Sのトルクの太さは今の〜400クラスでは1、2を争うレベルなんだけど
それでも400ccなりなので、あまり過度の期待はしないこと

ようつべの動画インプレ
 ホンダVT400S 動画インプレッション/HONDA VT400S Impression Movie
 http://www.youtube.com/watch?v=3TgbLddv1bg

タンク容量が10Lと、あんまり容量がないが
燃費はリッター25以上らしいので満タン給油で一度に200キロ以上は走るだろう

まぁ値段と内容の兼ね合いではVT400Sがベスト
890774RR:2011/03/19(土) 07:51:58.61 ID:nM7Vev1s
>>882
>>885
その予算で、今乗ってるぜルビスをリフレッシュアップした方が早いと思うが・・・
たぶん10万ぐらいで済むぞ

あと乗り換え先がけっきょく中古になるんだったら、
それが今のゼルビスと同じ状態になるまで時間がかからないだろう

あまり乗り換えのメリットがなさそうな気がする
891774RR:2011/03/19(土) 10:08:15.38 ID:L7f4cbHu

【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】50万
【用途】通勤(往復90km)、ツーリング(300kmくらい)
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 60kg
【候補の車種】燃費と扱いやすさを考えPCX
【その他】希望は250cc以上で燃費良いバイクがあったらそっちがいいので、
あったら教えて欲しい
892774RR:2011/03/19(土) 10:08:48.80 ID:LJkfbDth
>>891
やめとけ
仕事にならんぞ
893774RR:2011/03/19(土) 10:14:19.25 ID:BjHBWr4b
>>891
悪いことは言わない
通勤方法から考えなおせ
894774RR:2011/03/19(土) 10:16:29.77 ID:nM7Vev1s
>>891
>【用途】通勤(往復90km)、ツーリング(300kmくらい)

何でもいい。レンタルバイク借りて1回その距離を通勤してみ
895774RR:2011/03/19(土) 10:24:31.60 ID:L7f4cbHu
往復60kmでも厳しいですか?
896774RR:2011/03/19(土) 10:31:43.84 ID:nM7Vev1s
四の五の言わずにとりあえず、やってみ?
バイクを片道45キロ運転した後、仕事になるかどうか

俺は片道20キロが限界だと思う
897774RR:2011/03/19(土) 10:44:31.52 ID:LJkfbDth
90が60になる段階で、
バイクを買う事が最優先→距離嘘ついてでもなんか情報聞き出したい
という匂いがぷんぷん

だいたいPCXって3ヶ月以上待ちだろ
納車までに熱冷めるぞ

ま、日本がこんな時だから物買うのは反対しないので、あえて250で選んでやろう

1.VTR=燃費、信頼性等どれをとっても問題なし
2.ビクスク全般=予算不足、書類とかぬらさない事考えて仕事ならコレ?
3.250TR、グラトラ、CBSS等=燃費も良くて扱いも楽
4.ninja250=もはや軽いツーリング距離、疲労軽減効果もある?
898774RR:2011/03/19(土) 12:17:38.81 ID:/P6DaaPr
>>891
大型のツアラー買いなよ

本当に片道45`ならツアラーが一番楽

PCXじゃあ話にならない
899774RR:2011/03/19(土) 12:28:21.99 ID:c04dkZEE
>>891
中古のビグスクがいいと思う
多分原二で通える距離じゃない
でも片道45キロって下道なら2時間弱掛からない?
今の時期はともかく、冬や夏に毎日それって結構キツイと思うけどな
900774RR:2011/03/19(土) 12:38:30.68 ID:L7f4cbHu
250ccなら高速使えば距離短縮は可能です
片道30km(内高速15km)くらい

ビグスクって楽ですか?
901774RR:2011/03/19(土) 12:39:42.53 ID:whcsFjV+
【所持免許】 普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】55万
【用途】毎週高速往復30キロ程度のツーリング
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】 1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 175 70
【候補のバイク】スカイウェイブ250、フォルツァ、フェイズなどのスクーター系
【その他】ちなみに免許だとりたての初心者でいまはまだ原付に乗ってます
      400ccは重すぎるので250ccのスクーターで乗り回しやすいものが乗りたい
902774RR:2011/03/19(土) 12:41:22.48 ID:whcsFjV+
すみません往復30キロじゃなくて片道30キロです
903774RR:2011/03/19(土) 13:23:54.13 ID:nM7Vev1s
>>901
高速を使うなら400はあった方がいいよ。
ビッグスクーターで250ccは、車体が重過ぎて高速は苦痛
(スピードの問題じゃなくて、エンジンパワーの余裕とかそっち方面で)

シルバーウイング400、スカイウエイブ400、スカラベオ400、
あと情報がほとんど出てこないから未知数だがSH300i
904774RR:2011/03/19(土) 13:29:43.42 ID:uu0ZqliP
>>901
なら、とりあえずジェンマかフェイズだな

ビッグスクーターの世界は単純に後から出たものが性能が高い世界。
収納力、サスペンション、パワーユニットもろもろ
905774RR:2011/03/19(土) 13:31:13.21 ID:LJkfbDth
>>901
スクーターなんてどれでも一緒
片道たった30キロのうちの何割が高速になったとしても250で十分
906774RR:2011/03/19(土) 15:50:57.47 ID:KAhyTB07
>>891
片道53kmをもう5年ほど通勤してる(車で)オレが最近併用しようとバイク買った
車の時はよく高速使ってたから高速もたまに使う前提でリッター買ったが大失敗
たまのツーリングならともかく通勤みたいに日常的に高速乗るのこえーこえー
個人的には下道前提で250モタード車買えばよかったとおもた。(燃費、軽さ、速さ含めて)
ちなみ週に半分くらいはバイクで行ってるが慣れてるからか仕事にならんとかはない。
907882:2011/03/19(土) 18:32:48.12 ID:1dP41c1R
おおお……いつの間にかこんなにレスが、ご親切にありがとうございます。

挙げて頂いた車種は全て調べてみましたがどれもいいですね!やはり違うのに乗ってみたいのと皆さんのお勧め的にも個人的にもGSRが好きなのでそれを目当てにしますが、他に皆さんのお勧めしてくださった車種もまた考えてみます!

皆さんご親切にありがとうございました!
908774RR:2011/03/19(土) 19:54:44.03 ID:mIkN2tel
>>901
どれも新車じゃ予算不足
中古にするか予算を見直したほうがいい
909901:2011/03/19(土) 21:55:50.76 ID:whcsFjV+
>>903
シルバーウィング、スカイウェイブ400はそもそも乗り回しにくそうなので候補には入ってないです。。
スカラベオ400は比較的軽い部類なので検討します
>>904
ジェンマは知らなかった。。。。
>>908
とりあえず予算は店頭価格で整備料や登録料は別で考えてるのでいけると思います。
910774RR:2011/03/19(土) 22:02:51.20 ID:mIkN2tel
>>909
各バイクの定価なんだが
スカイウェイブ250タイプS ベーシック :¥640,500
フォルツァ Z                :¥693,000
フェイズ                   :¥577,500

値引きがあるならフェイズなら何とかいけるかなぁってとこ
近くの店で実売価格の確認はしてる?
911:2011/03/19(土) 22:07:30.07 ID:HkTdizcS
スカラベヲはデザインは最高なんだよなー。
アプリリヤンは店が限られるのと、パーツが高い事は考慮した方がいいよ。
912774RR:2011/03/19(土) 23:26:28.95 ID:BoC340EV
10モデル在庫のフェイズならいけるかも。
店によっては新車で45万以下であるし。
913901:2011/03/20(日) 08:30:56.34 ID:Uez4x4pd
>>910
近所の店ではスカイウェイブタイプSベーシックが49万でフェイズは46万だったよ
フォルツァは56万だったけどネットで検索したら県内に50万くらいで売ってる店はありました

スカラベオ250は46万だった
914774RR:2011/03/20(日) 09:20:50.55 ID:oi/OiXUP
【所持免許】普通自動二輪 (大型取得中)
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで150万
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい)、たまに泊まりのツーリング 、買い物
【年齢】35歳
【毎月使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 65kg
【候補の車種】400〜750ccクラスの(フル)カウル付き XJ6デヴァージョン,EN6F,CB400SB
【その他】現在フォルツァにのってます。
・フォルツァでの高速道路はコワイのでミッドクラス希望。
・ツーリングを楽しみたいので前傾姿勢のきつくない車種をお願いします。
・周りにバイク乗りがいないのでよろしくお願いします。
915774RR:2011/03/20(日) 09:31:32.14 ID:+XrjUv6W
>>914
まず第一に、怖い理由が250によるパワー不足だと言うのか、
小径ホイールによる不安定感からなのか
両方か、そこらへん書いてほしかったな

基本的に距離が短いので別に250でも良い気はするが、ほしいなら
って事で・・・
XJ6デヴァージョン,ER6Fあたりでほぼ問題ない
免許とってCB400SBはもったいないかなと思う
背が低いのできついと思うが、ERと同じエンジンをつかったヴェルシス
と言うバイク、これは前傾もなく多少の荒道も余裕でこなすのでツーリング
で楽しいぞ、ローシートが純正で出てる

http://www.youtube.com/watch?v=-JRPv4-lLlg
http://www.youtube.com/watch?v=GipcurKdKWw
916774RR:2011/03/20(日) 09:34:30.04 ID:7cQteWtN
ER6f乗ってたけどおすすめだね。低速でパタパタと走っても楽しい。
CB400SBが候補になってるけど、ハーフカウルでもいいなら、
身長170あるしヴェルシスの方がアップライドで楽かも。
917774RR:2011/03/20(日) 09:37:07.56 ID:+XrjUv6W
失礼、動画探すつもりで送信しちまった
場合によっては600-のビクスクの方が良いかもしれない
DN-01とかもかなり旅向きだそうだ、またがったことしかないが
http://www.youtube.com/watch?v=68ekDuO9oac&feature=fvst

ちなみにまたがるバイクは全体的にビクスクより疲労や負担は大きいぞ
200程度じゃ平気なと思うが
918774RR:2011/03/20(日) 09:40:41.08 ID:jzXTUAHR
>>914
ER系は知らんけど、XJ6は箱つけるか大きめのバッグつけないと泊まりは辛い。
あと、ハンドルが若干遠いので一度跨って確認した方がいいよ。
予算も潤沢にあるし、高速重視で重さが気にならないならもっとデカイのすすめるけど。
919774RR:2011/03/20(日) 09:41:40.71 ID:dEWOFuWm
>>914
>・ツーリングを楽しみたいので前傾姿勢のきつくない車種をお願いします。

その条件だとXJ6はまず除外。
姿勢は「R6よりはマシ」程度 やはり前傾気味で、ポジション的にも疲れる。
たぶん、試乗してみれば一発で分かると思う。俺はダメだった

他にも、エンジンがギクシャクしやすいし、燃費は悪いし、
積載能力が無いに等しいので薦める理由がない。
XJR400と比べても、エンジンの能力に(排気量なりの)明確な差がない

俺は絶対的に ER-6f > XJ6 だと思ってる。
ミドルクラスでカウルつきなら、XJ6がER-6fに勝る購買理由は無い。
カウルが無ければ、 Z750 > ER-6f > XJ6 この構図になる。

燃費、トルク、ポジションの余裕、航続距離、積載関係のアフター、
ラフな乗りやすさ、神経を使わなくても大型パワーを操れる

ER-6fしかない
920774RR:2011/03/20(日) 09:42:57.15 ID:dEWOFuWm
>>917
DNは快適すぎてつまらん

現行ラインナップで、DNよりツーリングが楽なバイクは無ぇと断言してもいいぜ?
だが、あの貧弱な風防だけは許せん
921774RR:2011/03/20(日) 09:46:47.27 ID:dEWOFuWm
あと、SV650とかもよさそうだと思うが、走ってるのを一度も見たことが無いし
売れてないってことは売れてないだけの理由がありそうな気がするので
俺は安易にSV650は薦めない
922774RR:2011/03/20(日) 09:51:10.08 ID:7cQteWtN
ヴェルシスが被ったのには笑った。パニアもあるし足がつくならいいよね。w
まあホテルとかの一泊ならおれは下着くらいしか持っていかないからどんなバイクでも問題ないけど。

DN01は旅バイクじゃないね。ビグスクから乗り換えると収納性能で不満出そう。
あれは視界の良さをひたすら楽しむためのバイクだと思う。景色のいいとこをゆったり走ってなんぼ。
そのためのATとあのポジションなんだろうね。
視界のためにスクリーンも最小限だけど風がうまく整流されてて下道では心地よいよ。
923774RR:2011/03/20(日) 10:03:15.46 ID:+XrjUv6W
http://www.presto-corp.jp/lineups/11_xj6-s/foot.php
これで前傾きつい訳がない
924774RR:2011/03/20(日) 10:10:06.48 ID:itEu9j0U
>>919
ヤマハに恨みでもあるのか?
とりあえず、試乗でもして来ようや
925774RR:2011/03/20(日) 10:10:07.21 ID:7cQteWtN
SVはありだと思う。バイク友達に一人いるけどアルミのフレームがカッコイイね。
あれは一応バーハンドルなので若干前傾がきついかな。足着きはERより悪い。
ER乗ってた時よく一緒にツーリングいったけど、性能的には似たような感じ。
VツインだからかERのエンジンよりもスムーズに吹け上がる感じかな。
ERもXJもそんなに見かけないけどね。バンディッド650は見たことないけど。w

まあ試乗してみて、ツインが好きならER、マルチが好きならXJだよ。
926774RR:2011/03/20(日) 10:17:21.90 ID:jzXTUAHR
>>924
まあ>>919はいつものシャドウ乗りだし・・・
出てくると面倒だからあえてXJ6は薦めなかったけど、そんなに悪くはないよ。
乗ってる俺が言ってんだから間違いない。
ただ、他車との比較だとCB400SBとしかできないからなんとも。
927774RR:2011/03/20(日) 10:23:29.15 ID:oi/OiXUP
>>914です

フォルツァは実用一本(買い物、(極希に)電車が無い時間帯の通勤)で選択たのですが
何となく出かけたツーリングが楽しかったので新車購入の検討を始めました。

>>915
高速での追い越しがきつかった(パワー不足?)ので。。。

現物見て回りたいと思います。
皆様、有り難う御座いました。
928774RR:2011/03/20(日) 10:33:05.29 ID:gAOINRB2
>>914
250ビッグスクーターで「高速が怖い」理由ぐらい書いた方がいいと思う。
パワーの余裕がなくて怖いのか、サスペンションもろもろがプアで怖いのか、
ニーグリップするものがないから怖いのか、とか、そこらへんの理由

俺はさすがにここまで(>>919)XJ6をこき下ろす気にはならないが
XJ6は決してツーリング向きの楽なバイクではないと思う

>>919の内容も半分以上当たってるしね ポジションは人それぞれ
929774RR:2011/03/20(日) 10:37:45.11 ID:dEWOFuWm
>>925
いや、マルチが好きならZ750のがいいよ。
中途半端に「400に毛が生えた程度」のXJ6とZ750とでは
パワーが全然違う

400と750は「4気筒なのにこんなに低速が太いのか!」ってぐらい違う
930774RR:2011/03/20(日) 10:38:00.96 ID:itEu9j0U
>>928
同クラスの中ではかなりツーリング向きのバイクだと思うんだけど
半分以上あたってるってのは具体的にどこのこと?
931774RR:2011/03/20(日) 11:14:01.80 ID:jzXTUAHR
>>927
買い増しじゃなくて買い替えなら、この手のバイクはどれも荷物積むのに苦労する覚悟が必要。
服装だってだいぶ気を遣う。
ツーリングの頻度によってはレンタルで済ますのが良いかもしれない。

>>930
半分以上あたってない。ほとんど出鱈目。
ポジションは人それぞれって言ったってSSとは全然違うし。
932774RR:2011/03/20(日) 12:19:36.31 ID:8q2VRgP6
ここでは評判が悪いXJ6ですが、確かにER6fと比べると
低速トルクが400より「太い!」とは言えませんし燃費も悪いです。
ハンドルも、人によっては遠く感じるので
ハンドルに手を伸ばそうとするとかなり前傾になってしまう人もいるかと思います

エンジンですが、ぎくしゃくする・・・というのは確かにあります。
クラッチ操作、アクセル操作もラフにしていると、ぎくしゃくの原因になります。
確かに神経使うバイクかもしれません、そこんとこは否定しません

ただ、こちらが丁寧に乗れば非常にスムーズで快適ですよ!とだけ
933774RR:2011/03/20(日) 12:20:26.71 ID:8q2VRgP6
あと、シートが固くてゲルザブ必須なので
それも考えると175以上ないと足つき厳しいです
934774RR:2011/03/20(日) 12:46:38.95 ID:iL1p+Z2g
ヤマハ特有のピーキーな感じが嫌いなんでじゃない?

ガンガンエンジン回して曲がって遊べる人ならXJ6悪くないし、楽しいけどね

こればかりは人による
935774RR:2011/03/20(日) 13:02:51.06 ID:D27AsZLc
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車・中古どちらでも(予算的に中古)
【購入資金】20万程度まで
【用途】買い物と遊びに
【年齢】18歳
【毎月使える金額】月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】175cm 60kg
【候補の車種】Ape100、YBR125、MCR125 原付2種のMT車に乗りたいです
【その他】今はCB400SFに乗っているのですがちょっとした時に乗るバイクが欲しくなったので購入を考えています。
      YBR125とMCR125は中国製と聞いて迷っているのですがデザインがApeよりも好きなので・・・・。
936774RR:2011/03/20(日) 13:15:05.93 ID:gAOINRB2
CB400SFぐらいで乗るのが億劫になるような人は
何に乗っても同じだと思う
937774RR:2011/03/20(日) 13:24:41.65 ID:jzXTUAHR
>>934
何を見てピーキーといってるのか知らないけど、全然扱いやすいエンジン。
元がR6のエンジンってだけでそういうイメージがあるのかも知れないがFZ6とは違う。
トルク側に振ってて大きな盛り上がりもなく上までスムーズに回るから逆に物足りなさがあるくらい。
エンジンがどうのこうので乗りにくいとか言ってるやつは絶対乗ったこと無い。
938774RR:2011/03/20(日) 13:26:51.44 ID:bo3Oi1b1
>>935
買っても乗らないと思うよ。
バイクの面倒くささは、400と125で変わる訳じゃないし。

バイク収集が趣味な中年ならともかく、18歳が20万あったら、もっと有効な使い道があるだろ。
939774RR:2011/03/20(日) 13:56:58.11 ID:+XrjUv6W
いや、変わるだろw

50ccと50cc並の小型125
125〜250クラス
400-650あたり
それ以上
一部特に大きい小さいはそれぞれ上下させても、けっこう違うぞ

止めとく場所に恵まれた人はまた別だが

940774RR:2011/03/20(日) 14:05:44.64 ID:8q2VRgP6
トルクが太いというのは感じないですね >XJ6
941774RR:2011/03/20(日) 14:09:09.08 ID:iL1p+Z2g
>>937
高い回転で曲がるタイプの人には楽しいって話だよ

何むきになってんの?カタログばっか考えて乗りこなせない人っぽいな

スズキとかカワサキに多そうなタイプだw
942774RR:2011/03/20(日) 14:42:30.39 ID:bo3Oi1b1
>>939

お前さんの言ってるは、「取り回し」の事だろ?

俺が「面倒」と書いたのは、装備や防犯対策や置き場所とかの事だよ。

ただ取り回しについても、「今日は400の取り回しが辛いから、125にするわ」って程の違いはないはず。
943774RR:2011/03/20(日) 14:44:00.17 ID:DbjXNAwv
>935
ひたすら重量の軽いミッション車を選んでみるか・・・
いっそ、乗りっぱなしでOKな2種カブ系かアドV125のような軽くて小さいスクーターかな。手間いらずな。荷物も積めるし。
置く場所さえあると、近所回るのに手軽なのがあると便利な事多いね。田舎では有効。

いじって楽しむのが欲しければ、APE一択だが。
944774RR:2011/03/20(日) 15:39:00.59 ID:iCA9TMwy
400出すのが面倒だからっていうならスペイシーみたいな安い原二がいいんじゃね
945774RR:2011/03/20(日) 16:00:11.68 ID:jzXTUAHR
>>941
カワサキとかスズキってどっから出てきたのか知らんが、1オーナーとしての意見だよ。
946774RR:2011/03/20(日) 16:59:05.95 ID:iL1p+Z2g
>>945
感じ方は人それぞれだし、これ以上はスレ違いだから止めるよ
947774RR:2011/03/20(日) 19:01:51.92 ID:+aKKBYTa
おまえら・・・
948774RR:2011/03/20(日) 19:09:53.44 ID:/pmDzfi2
>>935
買い換えか?買い増しか?
自分は車+CB400SF+リード110って組み合わせで乗ってる。
カブ110とKLXも試乗させてもらったけど、自分の目的(近所の食料品買い出し)には収納面でリードが一番だった
近所の下駄代わりって観点だと、二種スクーターを勧める。
低排気量だからブン回して遊べるのが利点だと考えるなら、二種MTでいいんじゃないか。

中国製で躊躇するなら、カブ110は半分タイ製だしKLXは完全にタイ産だ。国産はAPEくらい?
ただ、国内でちゃんとした販路がある正規品だとやっぱり修理とかの面では安心だわな
そういう点を重視するならカブ・KLX・Dトラ・Apeの4車種になる。

あと、取り回しの面で、自分の家の場合は原二クラスだと駐輪場所から抜けるのが楽。
CBの場合は、車をいったん動かしてからバイクを出してる。
距離的には、だいたい往復20km以上になりそうなら車かCB乗ってるなあ。
949774RR:2011/03/20(日) 19:40:05.77 ID:+XrjUv6W
>>942
「ないはず」って事は実体験の伴わない想像で話してるってことだよね
実際乗って(持って)みるとだいぶ違うぞ

「今日は」とか言う区切りすら意味がなくなる位にね
高速とか遠出じゃなきゃ125が当たり前になるほどだ

感覚的には大型とあわせて持つものな気もするが、メインのバイクを車の陰やら
シャッター付き屋根付きの屋内にいれてとかやってたりしたら自転車感覚で
おいておける125はホント便利だぜ?
950774RR:2011/03/20(日) 19:45:12.61 ID:+XrjUv6W
>>948
俺は車どかすほどの手間はかからない(反面路地で方向転換が面倒だけど)が
往復20なら1mmも迷わず125だなぁ
往復で50キロ位でも迷わない、70だと悩むが、都心部行く=125、地方行く=cbかな、大型だけど
951774RR:2011/03/21(月) 00:12:43.98 ID:FlU4Zuhd
>>949
実際そうだねえ
車の裏にCB停めてあるから、車を動かしてからバイクを動かすのメンドクサイ
カバーにロック2本掛けてあるから外すのもちょっとメンドクサイ
その点原二はカバーだけでいいし、車を動かす必要も無いからすぐ乗り出せる。ホントにチャリンコ代わり。

>>950
CBが気に入ってるし、なるべく乗りたいからだいたい片道10kmを目安にしてる。
ちょっと田舎だから、隣の大きめの市まで行くときはCBって具合かな。
都会と田舎だとたしかに使う交通手段も変わってくると思う。自分は都心に行くときは駐輪場大きい駅までリードでそこから電車。
使用頻度的には車の走行距離が年に8000kmくらい、リードが4000kmくらい、CBも4000kmくらいだ。
泊まりがけのツーリングは年に1回か2回が限度だからCBはあんまり距離伸びないわ…
952774RR:2011/03/21(月) 00:35:51.85 ID:uu368dUF
125MTって自転車感覚で乗れるもんじゃないよ?
日常メンテの手間は400とそんなに変わらんしな。
もちろんスクーターだとそんな感覚でいいんだろうけどね。

エンジンを限界まで使い切る感覚とかAPEとかを自分の手で盆栽化したりとか
楽しさは400とかに負けず劣らずだし、取り回しが比較的楽なのも認めるけど
それは>>935が求めるモノとはちょっと違う気がするんだ。
俺は原2スクーターをお勧めするかなぁ
953774RR:2011/03/21(月) 00:45:27.99 ID:d235z8is
グーバイクで検索して気になったんですが、メーカーのオフィシャルサイトで掲示されている価格とグーバイクで検索して出てくるお店の価格が著しく違うのは何か理由があるのでしょうか?
マジェスティを検索したのですが新車で50万が出てきて驚きました。
954774RR:2011/03/21(月) 00:54:04.48 ID:uu368dUF
>>953
質問は親切スレの方がいいんじゃないか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1300529082/
955774RR:2011/03/21(月) 01:26:44.32 ID:MSAmWVrs
>>953
上の人はそういってるが、一応
展示的においてあったもしくは売るあてがあるなどで仕入れたものが
もので年式が古くなったので安くなった
年式古くなるまえでも少しでも現金にもどしたかった
複数台買うことで仕入れねを安くしてある
単純に薄利多売、バイクは工場で完成されて出てくるものではなくお店で
仕上げられてから渡すものだから(判りやすくちょっと誇張)、そういう
手間を省いたりすることもできる
他にもあるが、ざっとそんな感じ
956774RR:2011/03/21(月) 01:32:45.84 ID:d235z8is
>>954
すみません、失礼しましたm(_ _)m
>>955
丁寧にありがとうございます!あまりに安いので何かあるのかと思いました!
957774RR:2011/03/21(月) 04:07:58.71 ID:dp56qOJG
>>956
バイクの場合は本体価格以外に納車整備料や手続代行料とかあるので
本体価格だけ下げて諸費用は上げるトリックも可能
薄利多売点ではほとんど整備するスペースがないところもあるし。
店に行って店の雰囲気と乗り出し価格の見積もりを取ってから比較する必要
958774RR:2011/03/21(月) 10:15:05.94 ID:QN9Vto0Y
テンプレ嫁

そこのゴミ3匹
959935:2011/03/21(月) 11:27:47.84 ID:ZKT+jlqF
どうもです。
長文レス失礼します。

>>936,938
CB400SFに乗るのが嫌いな訳じゃないんです。
新車で買ったので傷つけたり、盗られたりするのが怖くて乗りたくないって感じです。
じゃあいつ乗るんだって話ですけど・・・・。

>>943,952
たしかに自分の用途だとスクーターのほうが便利だと思います。
けれど、MT車に乗りたいのでスクーターは候補から外しちゃってます。

>>948
買い増しです。
修理にかかる費用を考えれば少し高くても国内で簡単に部品が手に入るバイクのほうがいいですかね・・・。


やっぱりスクーターのほうが良いみたいですね・・・・。
どうもありがとうございました。
もう1度カタログを見て、スクーターも検討してみます。
960774RR:2011/03/21(月) 23:41:21.97 ID:RUYMJe4e
そこで、ノークラだけど一応ギアチェンジのついているカブ系統がお勧めなんだよね
961774RR:2011/03/22(火) 18:14:26.42 ID:LlQGdVs8
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで30万
【用途】ツーリング(往復200kmくらい) 、買い物(往復10kmくらい)
【年齢】31歳
【毎月使える金額】維持費はガス代入れて月1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】172cm 73kg
【候補の車種】原付2種で探しています。PCX、アドレスなど
【その他】街乗りに使える1台が欲しいです。
     安全重視主義者のためヘルメットやジャケット、グローブにもお金をかけたいです。
     ニープロテクターも必要。いくらくらいかければいいでしょうか?

よろしくお願いします。
962774RR:2011/03/22(火) 18:40:25.87 ID:I18wsY6a
用品は結構なお金掛かるよ

ヘルメット、革ツナギorジャケット&パンツ、脊椎パッド、グローブ、ブーツくらいでフル装備かな?
メットが3万、ジャケットとパンツで4万程度、脊椎パッドと各部プロテクター、グローブで1万円、ブーツも5千円〜2万円くらい
いいものをひと揃い買うと10万コースじゃないかなあ。それを差し引くと、予算30万で125クラスのスクーターは新車だと厳しい。
1軒の店でまとめて車体から用品まで買えば割引してくれたりもするけど、用品はネットで探して買った方がトータルで安いかも。

用品は楽天なりBikebrosなりで調べてみてから実物を用品店に見に行ってみるといいんじゃないかな
車体の方は街乗りがどの程度都会なのか、すり抜けするかどうかで変わるね
とりあえずまたがってみて、体の各所が窮屈じゃないか確認してみるといい。
ツーリングしたいならタイヤが比較的大きいPCXやカブあたりになるんじゃないかなあ。
ただ、2車種とも足元に荷物おけないから不満が出るかも。
963774RR:2011/03/22(火) 18:47:51.43 ID:9+a2BiGH
>>961
その30万というのはヘルメットとかの用品も入れてその資金なのかい??
まぁ30万あれば車両本体は買えると思うが・・・
安全重視ならアライかショウエイのヘルメットで決まりだな!3万〜買えると思うよ。
ジャケットで2〜3万だろ、グローブは丈夫な革製で1万〜1万5千で納めて、ブーツも1万5千くらいでいいんじゃないか?
用品だけで9万〜10万だな!でもツーリングする人なら皆これくらい掛けてると思うよ。
後、いくらなんでも買い物くらいだったら普段着(長袖)にヘルメとグローブくらいでいいと思うぞ。
964774RR:2011/03/22(火) 18:50:21.26 ID:+/ejhwib
>>961
まず、金のかけ方から覚えた方がいい

しょぼ〜〜いプアな最底辺からスタートして、
徐々に良いバイク用品を買ってはヤフオクに転がしつつ
自分に必要な性能に特化した、より良い商品を探していく感覚

これは言われてできるものじゃないし、
終わりがないものなので難しい

その流れの上で、ほしくなったものが「いくらするか」という話になるわけで
「いくらかければいいか」じゃない。
    ↑
最初から終点目指してる

で、肝心のバイクだけど二種スクーター限定か?
965961:2011/03/22(火) 19:44:46.78 ID:LlQGdVs8
レスありがとうございます。

車種としては第一候補はアドレスV125SとPCXですので、
実際にまたがらせてもらってから決めようと思います。

ヤフーショッピングで調べてみたら、メット、プロテクター(肘、膝)、
グローブ、ブーツで7万くらいで何とかなりそうです。

車両と用品こみこみで35万くらいには収まると思います。
966774RR:2011/03/22(火) 19:51:24.23 ID:2FD71AG7
プロテクターは肘、膝よりも胸部と脊椎を保護できる物にするべき
手足は1本なくなっても死にはしないが、胴体へのダメージは致命傷
967774RR:2011/03/22(火) 20:25:34.19 ID:9+a2BiGH
>>965
ヘルメットの製造年月日だけは調べとけよ。
968961:2011/03/22(火) 20:30:34.07 ID:LlQGdVs8
じゃあ、エアバックジャケットを3万円で追加して、
用品で調度10万ですね。

でもエアバックジャケットって間違ってひっぱたり、立ちゴケしたりしたら
作動してしまうんですよね?
それが怖いなwはずかしいし、炭酸ガス代もかかりそうだ。
969774RR:2011/03/22(火) 20:50:15.16 ID:izrqDfqf
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定
【購入資金】全込みで80万
【用途】ツーリング(往復200kmくらい)
【年齢】30歳
【毎月使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】172cm 63kg
【候補の車種】CBR954RR,ゼファー1100,ハーレー883
【その他】軽井沢や高山などの山・街道を風をきってツーリングしたい
970774RR:2011/03/22(火) 20:52:23.25 ID:+/ejhwib
どうしてその候補に至ったのか理由ぐらい書けないか?
971774RR:2011/03/22(火) 21:07:48.74 ID:izrqDfqf
CBR954:型落ちで安い。重量が中型クラス。映画トルクに出てきて惚れた。
レーサーレプリカで一番好き。水冷マルチの高回転型で精密にカチ回る咆哮音が良い。
レーサーレプリカなんかは個性が無いってよくいわれるけど、乗り手の個性が出そう。

ゼファー:そこそこ安い。火の玉Z2仕様にしたい。ネイキッドスタイルで完成されたデザイン。シブイ。
荒々しい回転をカムが積み重ねるようなEg感はノスタルジーを想起させる。

883:ハーレーの中で一番安い。ツインテックで3拍子サウンド出したい。オレンジ色タンクのスポスタかっこいい。
荒野を駆け巡る鉄馬と一体となり喜びを感じることができるのかどうか。



コストパフォーマンス、ステータス、所有欲、趣味性、機械感、駆け抜ける喜び
これらを総合して。長文失礼しまいた。
972774RR:2011/03/22(火) 21:13:37.77 ID:qYjUpyqk
>>969
候補のバイクのタイプがバラバラじゃねぇか…

とりあえず、軽井沢とか標高の高いところ走るならキャブよりFI
そういうところをノンビリ走りたいならネイキッドの方がいいかな
そういう意味では候補のバイクはどれもイマイチかな?
973774RR:2011/03/22(火) 21:34:40.81 ID:j6nGvyDT
【所持免許】大型
【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらも可
【購入資金】100万弱
【用途】ツーリング(高速利用) 、休日の気分転換
【年齢】33歳
【毎月使える金額】維持費はガス代入れて月1万円以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】183cm 80kg
【候補の車種】w800、CB1100、グラディウス、ビックスクーター
【その他】現在車とアドレス125所有。休日にバイクで出かけてたくて購入を
検討しています。1,2泊の旅で、愛知から東京の大都会へ遊びに行きたいです。
途中、静岡で観光したり、京都へも出かけたいなー。
学生時代にエストレヤに乗っていましたが、高速が辛いのと、ハンドルの振動
で疲れました。クラシカルな風貌は好きですが。W800でも高速は辛いでしょうか?
ブレーキが弱いとも聞きました。
CB1100はタンク容量が少ないかなとかいろいろと迷います。


よろしくお願いします。


974名無しさん@ドル箱いっぱい :2011/03/22(火) 21:36:38.61 ID:X+o1UFa7
>969 車種がまちまちだがいんでないの、好きなもの買えば と思う。
969さんの車種選択方法は、あながち解る気がする。
975774RR:2011/03/22(火) 21:36:46.06 ID:9+a2BiGH
>>969
要はそこそこ軽くて大型のような加速感を味わいつつも街をのんびりと走りたいんだね。
そんなおまいにぴったりのバイクがあるぞ。
っCB1100
これならもうちょい資金があれば新車が買えるんじゃねぇかい?
976774RR:2011/03/22(火) 21:39:58.11 ID:JLkSA9sx
977774RR:2011/03/22(火) 21:53:37.42 ID:DFwJagnC
>>973
W800がいいよ

ブレーキが弱いったって昔のマッハみたいに本当に効かないわけじゃないw

とことこ走りたいならW800みたいなほーが楽しいと思うよ
978774RR:2011/03/22(火) 21:56:18.21 ID:qYjUpyqk
>>973
W800は試乗しかしたことないのでイマイチわからんけど
W650で高速乗ってもそれほど辛くはなかったよ、100km/hまでは。
それ以上はぬふわしか出してないけど結構しんどい。
オプションの風防つけたら少しは楽になるかも。
979774RR:2011/03/22(火) 22:00:15.81 ID:DFwJagnC
愛知から東京まで東名乗ってとことこ4時間ぐらいでしょ?

別に全開走行するわけでもじゃないし、レースするわけでもない

W800みたいな方が乗ってて楽しいと思うよ
980774RR:2011/03/22(火) 22:08:43.17 ID:f1/HGcWR
ビッグスクーターに抵抗がないならそれが一番良いと思うけど。
泊まりなら荷物が楽に積めるに越したことは無い。
というか、候補の車種のスレが全て同じやつに荒らされてんだが釣りとかじゃないよな?
981774RR:2011/03/22(火) 22:09:56.88 ID:j6nGvyDT
>>977
>>978
>>979
ありがとうございます。
3名もの方がW800を押してくれてるんですね。
エストレヤを高速で全開走行すると、オイル漏れで故障したので、
カワサキは故障が多いのかな?とも思っていましたが、
今の機種は故障も少なく、快適に走れそうですね。
排気量が250以上のバイクに乗ったことがないので、
W800で検討します。
ありがとうございました。
982774RR:2011/03/22(火) 22:13:49.20 ID:j6nGvyDT
>>980
確かにビッグスクーターは楽そうでいいですね。
燃費もいいし、防風ですし。
アドレスに乗っているのですが、大型バイクは125とは大きく違うでしょうしね。
ビックスクーターは機種も多く迷います。


釣りではないですよ。

983774RR:2011/03/22(火) 22:20:59.56 ID:DFwJagnC
>>981
進めてるのは二人だよw
984774RR:2011/03/22(火) 22:28:55.61 ID:UKQkmgwY
>>981
>エストレヤを高速で全開走行すると、オイル漏れで故障したので、
漢カワサキだな
エストレア全開巡航出来るならW800でもぬえわkm/hで楽に東名走りきれるかもしれないが
高速ならグラディウスの方が楽だよ。曲がるしブレーキも効くし。
カウル付きならより安定する
985774RR:2011/03/22(火) 22:36:45.91 ID:qYjUpyqk
俺のは参考意見で勧めてるわけではないw
あくまで決めるのは自分だぁよ
986774RR:2011/03/22(火) 23:19:30.26 ID:s8Kenh3a
>>969
ゼファー1100持ってるから一応言っとくと、風を切って走るイメージならゼファー750のがいいよ。
987961:2011/03/22(火) 23:42:27.94 ID:LlQGdVs8
するってぇとあれかい?
俺が買おうとしてるアドレス125Sじゃ風を切ってはしれねぇってのかい?
休日にでかけられねぇってのかい?
あーあー、なんかしらけてきたなあ。
アドレス125Sってしょぼいのかぁ。
せっかく気合い入れて買おうと思ってたのになぁ・・・
988774RR:2011/03/22(火) 23:49:40.28 ID:DFwJagnC
>>987
排気量が違い過ぎるし、求める方向性が違い過ぎる
989774RR:2011/03/22(火) 23:58:04.68 ID:4/GUwn/7
全コミ30万と、バイクのみで100万の差
990774RR:2011/03/23(水) 00:13:14.60 ID:EaBWk7ZG
>>983
ほんとだ、お二人でしたw

>>984
同じツインでもこの2台は随分と違うようですね。
性能か味わいかの2択ですね。

>>985
確かにその通りです。
自分の中の優先順位(高速走行、燃費、スタイル等)が決まっていないので、
こんなに悩むんだと思います。
優先順位を再確認し、一度実車を見てきたいと思います。

みなさんありがとうございました。
991774RR:2011/03/23(水) 00:31:14.09 ID:gLKkIqaG
>>986
ゼファー750だと扱いやすいってこと?
992774RR:2011/03/23(水) 01:01:00.64 ID:kgHrp2k+
>>991
そうそう、ごめん理由書き忘れてた。
ゼファー1100はなんしか重い、一言で印象語るとしたら重いの一言。
反面ゼファー750は風を切るように走るイメージにオレは近いと思う。
993774RR:2011/03/23(水) 02:17:03.34 ID:dQKyTtLD
>>990
水冷ツインは低いギアのままアクセル回すと、ビィーーーーーーーーンと回転が上がって
すっ飛んでく感じの高回転域の味わい
空冷レトロはすぐ頭打ちになって味わいがないぞ
994774RR:2011/03/23(水) 09:03:23.48 ID:GIcG/7N1
ゼファー1100使ってたが基本重鈍だ
今は知り合いが乗ってるが、かなり速く走るが時々滑ってガガガってやっちゃってる
まーそんなもの
995774RR:2011/03/23(水) 10:55:37.81 ID:wMz8Q9S9
風を切って走るにはアドレスV125Sが最適よねぇ
996774RR:2011/03/23(水) 11:13:22.18 ID:GIcG/7N1
渋滞を縫って走るには、だろw
997774RR:2011/03/23(水) 19:01:42.57 ID:GaseCxZ+
次スレ
>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ132
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1300873937/
998774RR:2011/03/23(水) 19:35:06.12 ID:wn4SmITa
999774RR:2011/03/23(水) 21:00:30.80 ID:hIsbVSrx
すりーないん
1000774RR:2011/03/23(水) 21:01:18.89 ID:hIsbVSrx
(pq´ω`)
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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