【祭は終了】二輪用ETC47.1【(´・ω・) テラHIDOス】
1 :
774RR:
2 :
774RR:2009/10/07(水) 18:03:15 ID:p6smmbJI
3 :
774RR:2009/10/07(水) 18:04:11 ID:p6smmbJI
4 :
774RR:2009/10/07(水) 18:04:55 ID:p6smmbJI
5 :
774RR:2009/10/07(水) 18:05:35 ID:p6smmbJI
6 :
774RR:2009/10/07(水) 18:06:31 ID:p6smmbJI
7 :
774RR:2009/10/07(水) 18:07:11 ID:p6smmbJI
ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。
2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。
割引料金になると高速道路会社の収益は悪化する。
高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
借金返済が遅れる。
つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。
ETC割引で短期的な負担は少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。
8 :
774RR:2009/10/07(水) 18:07:52 ID:p6smmbJI
二輪車用ETC車載器 当社累計出荷台数 10万台を突破
http://www.jrc.co.jp/jp/whatsnew/20080613/index.html 日本無線株式会社(本社:東京都新宿区 代表取締役社長:諏訪頼久 以下 JRC
日本無線)は、2008年5月末までに二輪車用ETC車載器「JRM-11」の累計出荷
台数が、10万台を突破しました。
「JRM-11」は、優れた防水、防塵、耐振性を確保した二輪車専用のETC車載器
として2006年10月より出荷を開始しました。発売以来多くの二輪ライダーにご愛
顧を賜り、これまでも数多くのユーザー様から、その便利さについてご好評をい
ただいております。
なお、この度の出荷累計10万台達成に感謝し、2008年7月1日より「JRM-11」の
希望小売価格を税込みで 31,500円 から 29,820円に変更いたします。
JRC日本無線は、二輪車用ETC車載器をさらに多くのユーザーにご利用いただ
けるよう普及活動を実施し、高速道路料金所での渋滞緩和に貢献することで地
球環境問題に努めて参ります。
---
ちなみに高速乗れるバイク(軽二輪と小型二輪)の保有台数はH19年で
340万3,405台(社団法人全国軽自動車協会連合会調べ)。
普及率は、車載器10万台÷高速を走れるバイク3403450台≒2.9%
低普及率、(´・ω・) テラHIDOス
9 :
774RR:2009/10/07(水) 18:08:41 ID:p6smmbJI
10 :
774RR:2009/10/07(水) 18:09:22 ID:p6smmbJI
11 :
774RR:2009/10/07(水) 18:10:03 ID:p6smmbJI
【(´・ω・) テラHIDOス】とは…
「(´・ω・)」は顔文字の「(´・ω・`)ショボーン」で、落胆を表している。
続く「テラ」は国際単位系(SI)で単位の上に付けて1兆倍(10^12)を表しており、
「テラ」に続く言葉の程度の甚だしい様を表している。
「HIDO」は二輪用ETCの試験運用を行っていた(財)道路新産業開発機構の
ことであり、「HIDO」の「ひどい」対応などを揶揄する時に使われていた言葉
だったが、現在ではHIDOに限らず、ETC全般においても使われている。
「ス」は丁寧の意をもつ断定の助動詞。名詞、ある種の助詞、および体言に
準ずるものに接続する「です」が短くなった言葉。あるいは物事がある水準を
越えており、許される程度を越している「過ぎる」が省略された言葉。
つまり「(´・ω・) テラHIDOス」は「とてもひどい(ひどすぎる)ので落胆しています」
と言う意味。
【いよいよ開始?】バイク用ETC第9レーン【一般モニタ】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1131888274/ 239 名前:774RR :2005/11/25(金) 22:07:22 ID:jZftJwW/
マスツーリングと言う概念すら持ち合わせていなかったってことか。
それがHIDOクオリティ。
(´・ω・) テラHIDOス
↑これが(´・ω・) テラHIDOス誕生の瞬間。
12 :
774RR:2009/10/07(水) 18:11:40 ID:p6smmbJI
テンプレここまで。
あ、スレ数打ち間違えましたorz
実質49スレ目ということでドゾー。
13 :
774RR:2009/10/07(水) 18:15:29 ID:CxN1MCvo
14 :
774RR:2009/10/07(水) 22:16:12 ID:x96W/iJP
東京大阪往復と草千里参加で既に素が取れているんで、あとはおまけになってます。
付いてると便利ですね。
15 :
774RR:2009/10/08(木) 01:06:40 ID:qxiYh7wu
一体型ならアクアライン10往復で元取れるから安いもんだ。
16 :
774RR:2009/10/08(木) 09:57:21 ID:7VY8b/0n
こっちが次のスレぢゃな。
居座るか…どっこいせっと…。
おお、忘れておった。
ほれ、イチモツぢゃ。
○||○
U
17 :
774RR:2009/10/08(木) 11:31:16 ID:vdIhWpKx
>>1乙
>>15 アクアラインの値段は素敵杉
確かにあの値段なら千葉行くわ。森田健作GJだ。
まだ3回しか乗ってないけど、それだけで5000円分浮いてるもの。
18 :
774RR:2009/10/09(金) 23:30:54 ID:4eR6PT04
例によって車載器がないわけだけど、、、
「稲城IC(ETCレーンがない)から入ったから、
ETCカード車載器に挿せてないんです!」
といって割引適用させてもらえないかなぁ。_か・・
19 :
774RR:2009/10/10(土) 00:23:47 ID:dBwogkYV
20 :
774RR:2009/10/10(土) 00:49:35 ID:Iy9UNTX/
稲城大橋有料道路>稲木IC>首都高永福料金所>〜
というルートではどうかな。永福のおっちゃんに
「ETC手持ちだけど割引にさせて!」って頼む、と・・
21 :
774RR:2009/10/10(土) 01:01:52 ID:8VyHjw4U
ETCを使用して入ったICから、入ったICを出る事は可能でしょうか?
その際料金などどうなるのでしょうか?
22 :
18:2009/10/10(土) 02:42:59 ID:Iy9UNTX/
料金の仕組みはそうなんだろけど、、、
現実問題、一般道から入った時点でETC手持ち
だったら、その後 高速にいる間 ETCセット
できないはず。
高速道路上で路肩に停めて、シーと開けてETC
セットするわけにはいかないから。
首都高にSAほとんどないし。
そういう場合って特例にならないのかなぁ、と。
>>21 じぶんが言うのもなんだけど、何に悩んでいるので?
23 :
774RR:2009/10/10(土) 03:37:58 ID:dNF+Ng6z
>>22 特例を作っていちいち対応するより、
原則のみにした方が楽でしょ?
お役所仕事ってそういうもんだ。諦めろ。
あと、本当にノーETCゲートから入ってきて〜ならいいけど、
虚偽申請は絶対にばれるよ。
怪しい事例は日数かけてもちゃんとICの監視カメラでチェックされるから。
24 :
774RR:2009/10/10(土) 06:23:40 ID:3EDOiqMU
首都高のキャンペーンあたった方いませんか?
25 :
774RR:2009/10/10(土) 08:50:02 ID:C3GNHOcc
>>22 手渡しで料金所通過した場合、すぐ先で左によって財布やら
ポーチやらゴソゴソするのが普通。同様にしてETCをセットで
きるはず。荷物を下ろすのが面倒な人は一体型。特例はいら
ない。
26 :
774RR:2009/10/10(土) 15:01:54 ID:U5J5tavT
27 :
774RR:2009/10/10(土) 16:16:07 ID:ponPEmVR
28 :
774RR:2009/10/10(土) 17:50:09 ID:KN4puZGQ
>>158 分離で四万五千円
元取るのはあきらめた俺
29 :
774RR:2009/10/10(土) 20:24:20 ID:WfJBG0Xe
30 :
774RR:2009/10/10(土) 22:47:48 ID:ponPEmVR
高速道路のSAに止まってるバイク、ほとんどETCついてないよね。
31 :
774RR:2009/10/10(土) 23:27:17 ID:mLZjA3tf
パッと見で分からないように実装されているバイクが多い。
ETCゲート通るバイク比率は結構高いよ。
32 :
774RR:2009/10/10(土) 23:29:54 ID:dNF+Ng6z
リッターマシンはほとんど分離型だし
33 :
774RR:2009/10/11(日) 02:09:05 ID:BNZHRzkf
34 :
774RR:2009/10/11(日) 17:39:51 ID:cOKA6p8z
アクアライン初めて通ったけどなんだよあの糞みてーな値段wwwww
数回聞き返しちゃったよ。
2400円です
えっ
2400円です
すいませんもう一回いいですか?
2400円です
さすがにETCつけようと思った・・・。つかアクアライン糞短いのなw
それだけに2400円はねーよwww
35 :
774RR:2009/10/11(日) 19:39:11 ID:SE4W3KNz
今日俺も通ったが600円だったぜ
36 :
774RR:2009/10/11(日) 22:14:47 ID:ui1UVqMl
37 :
774RR:2009/10/11(日) 23:58:18 ID:RDmWsO6Y
ナナハンも最近は少ないですね…
38 :
774RR:2009/10/12(月) 14:00:02 ID:XqeipVmh
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ E | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l E ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| T l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | T |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| C | | l | ヽ, ― / | | l C |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
39 :
774RR:2009/10/12(月) 16:06:16 ID:8+9on9zc
そいえばCB750シリーズも終了なんだっけ
40 :
774RR:2009/10/13(火) 20:47:26 ID:hMQF/9uc
ほしゅ
41 :
774RR:2009/10/14(水) 00:41:20 ID:ytMCTV71
バイク用一体型ETC盗られた人いる?
六角レンチとニッパーで簡単に盗られそうなんだけど?
俺つけてるので心配。
42 :
774RR:2009/10/14(水) 00:44:33 ID:M5LAR9uy
>>41 どこで?
自宅ではカバーかぶせてる。
出先の宿泊時はやばいかもな。
43 :
774RR:2009/10/14(水) 01:28:12 ID:BsxOH9HC
俺はマジックテープ貼り付けて、
直ぐに取れるようにしてあるよ。
ただ誰でも直ぐに取り外しが出来るので、
高速乗るときと降りる時以外は、
常に取り外して置かないといけなくなったけどね。
取り付けスペースがある人は、
別体式を取り付けるのがお勧め。
44 :
774RR:2009/10/14(水) 07:54:02 ID:xsvB9EcS
>>43 別体型はコストとエラー発生時にシートはずしたり、荷物おろしたりしないといけないのがね。
まあデザイン性は圧勝だし、そもそも俺のはオフ車だから別体型はつけられないけど。
45 :
774RR:2009/10/14(水) 08:12:34 ID:qqIU9Fsc
>>41 配線加工とステーの加工で、取り外しを容易にしたよ。
使うとき以外は外してる。
46 :
774RR:2009/10/14(水) 12:34:45 ID:lG1O2lDX
俺はここで教えてもらった鍵付きのカバー着けてる
単なる御守りだけどね
盗んで他人の機械使えるようにするのってよほどのプロかバカ
事故に会うようなもの
47 :
774RR:2009/10/14(水) 14:56:35 ID:GSxcEolb
>>46 えっ…12Vとアースだけだぜ…?
中学生で習うレベルだよ。
48 :
774RR:2009/10/14(水) 18:07:39 ID:j5DkIwNJ
盗んだところで使えないだろ普通w
49 :
774RR:2009/10/14(水) 20:18:27 ID:GSxcEolb
えっ…ヤフオクで結構な値段で取引されてるぜ…?
50 :
774RR:2009/10/14(水) 20:33:45 ID:x3wy6u7a
その
> ヤフオクで結構な値段で取引されてる
という盗難ETC車載機を見てみたい
51 :
774RR:2009/10/14(水) 21:25:07 ID:3LoW2yJ1
ID:GSxcEolbが言いたいのは多分、ヤフオクで中古買って再セットアップ無しで自主運したら、
盗難ETC使ってんのと同じじゃね?って事だと思う。
出品ページ見ただけじゃ、盗難品か本当にいらなくなって出品かわかんないしねー。
二輪ETCだけに、ETCの盗難届が出されてたらゲートが開かない仕組みがあるなら別だが…。
52 :
774RR:2009/10/14(水) 22:25:57 ID:5+0OwxEE
えっ!取り外し可能とかにしたら、自主運じゃないの?違うの?
53 :
774RR:2009/10/14(水) 22:37:40 ID:d2sFhQnS
ETCの盗難は無理だろ
ゲート通過速度のスピード違反の自動取締り業務の民間委託(高速道路公社各社へ)
がもうすぐそこまで来てるんだぜ?
二輪用にバックオービスも順次配置して、車載機の車体登録情報と照合して
ETCカードのクレジット機能で自動で反則金を引き落とす
軽自動車の自主運用ももうすぐアウトになる
つまり、盗難したETC車載機の車体登録情報手繰れば速攻で捕まる。
54 :
774RR:2009/10/14(水) 22:43:43 ID:+s1ahB4g
何バックオービスって。
勝手に名前付けるな。
フツーはアルファベット3もじだよな。
55 :
774RR:2009/10/14(水) 22:45:27 ID:xsvB9EcS
56 :
774RR:2009/10/14(水) 22:56:47 ID:xm6u43UY
ヤフオクで以前、分離型が全部切断された状態のがジャンクで売られてたな。
いたづらされたと書いてあったが。
57 :
774RR:2009/10/14(水) 23:09:21 ID:YgKl097p
58 :
774RR:2009/10/14(水) 23:38:38 ID:d2sFhQnS
>>55 なんでよw
車載機の登録情報と同じものがセットアップ情報として
事業者の方に保管してあるから、盗難届の出された車載機は
ドコに持っていっても再セットアップが通らない
出したらその時点でお縄になる
なので盗った時点の登録情報で自主運することになるが
ゲート通過の度に盗難届の出てる車載機ですよーとなってコレもアウト
59 :
774RR:2009/10/14(水) 23:43:19 ID:ceIKe8rl
再セットアップって前の情報をチェックしてるの?
新しい情報を書き込んで終わりのような気がする
60 :
774RR:2009/10/15(木) 00:09:48 ID:t0hoVn+A
車載機に固有の製造番号があるよ。
ショップと結託しないと、盗品を再登録するのは
難しいし、そんな危ない橋をシヨップに渡って
もらうのに幾ら支払うんだろ。
買った方が安くない?w
61 :
774RR:2009/10/15(木) 00:34:42 ID:fT2NglpA
「ETC高ぇよ!マジふざけんなっつの・・・お。ETC見っけ。ラッキ〜(ブチィブチィ)」
「ヒャハハ先輩、なに盗ってんスかっ!マジぱねぇ!」
「何言ってんだよ。これは、拾ったの!」
「「ヒャハハハー」」
こういう奴には、登録情報がどうだの、ゲート通過時になんだのっていう、
難しい話は通用しない。
そして、こういうバカは、どこにでもいるのだ。
そう。キミの愛車の隣にも・・・。
62 :
774RR:2009/10/15(木) 00:41:56 ID:vZ/N13Cc
盗んだら、そのまま使うかオクに出すに決まっている。
友人や会社関係で他車登録のETCを使いまわししている人は山ほどいる。
自主も同様。盗難品はそれと同じ事。
63 :
774RR:2009/10/15(木) 00:58:03 ID:AUAxZvxA
盗難届が出てるか出てないかの違いはデカいだろ
パクった奴が使用するにもETCカードが入ってたとしても盗品なんか使える訳無い
盗人が自分のETCカード使った日にはどこの誰だかの身分なんて簡単に割れる訳で
リスク考えたらパクったところでどうしようもない
俺は一体型使ってるが悪戯対策で取り外し可能にしてるけど
64 :
774RR:2009/10/15(木) 01:00:33 ID:t0hoVn+A
>>62 盗難届の出てるものと自主運が同じって言うのかw
ま、そこまで言うなら、やってみるがいい。
使いまわしや自主運をしている事実は、きっちり把握してるよ。
65 :
774RR:2009/10/15(木) 07:54:56 ID:al+lRlfD
で、盗難届けの出てるETCは再セットアップは通らないの?
普通に考えればチェックrだろうがセットアップ店に通報とかさせるのは酷かもね
もし通ったとしてもセットアップはETC本体のシリアルbフ入力が必須だから
簡単にアシがつく
67 :
774RR:2009/10/15(木) 09:27:18 ID:WUiFcnZL
>>60 ショップと結託したって、郵送でもオンラインでも登録情報はORSEに
流れるから、そこから通報される(はず)。
クレジットカードだと、盗難/紛失の際の届け出窓口ってあるけど、車
載機にはそういうのないのかね?
68 :
774RR:2009/10/15(木) 09:31:17 ID:IU/5GHUI
自動車のETCは既にダブついてんのに・・・・・
バイク用はどうなってんの!
自動車用の内部のジャンパピンでバイク用に化けるとかしてくれないかしら・・・
69 :
774RR:2009/10/15(木) 10:14:28 ID:XQVZqEzg
自主運スレでもないのでスレ違いな気もするが、仮にジャンパピンで二輪セットアップ可能に化けるとしても、
そんな機器セットアップする店なんかないだろ。jk
70 :
774RR:2009/10/15(木) 11:34:52 ID:MByCgiCq
>>62 高速で登り下りが同じSAでトラックの運ちゃんがETC交換して
料金安くしようとして捕まったり普自に軽のETCで差額浮かそう
として捕まったりしてるから通信機器はパクって使ったり
悪意を持って運用するとすぐ足がつくだろ
クレジット履歴とかで後で調べたら全部まる分かりになる
証拠が残ってるじゃんよ
71 :
774RR:2009/10/15(木) 11:44:09 ID:BAz8MLW+
ところで、ここでは二輪用の使いまわしは自主運用扱い?
ORSEに不労所得500円も追加で渡したくねーよ。
>>68 振動や防水対策が違うんです)キリ
って言っている限りは無理だろ
バイク用も行くとこ行けば結構手に入るみたいだよ
>>71 自主運扱い
店で取り付けセットアップされた物を、そのままの状態で運用するのが本来の姿
連投スマソ
74 :
774RR:2009/10/15(木) 13:21:48 ID:Zg21jTHR
再セットアップも取り付けも店任せならココじゃないの?
>>74 >ORSEに不労所得500円も追加で渡したくねーよ。
再セットアップしたくないって事だろ?
76 :
774RR:2009/10/15(木) 18:27:34 ID:tzPtuE1j
>>70 こんどは盗難したETCを使用して捕まった。のは聞いたことないよね。
そういう事実はないのか、盗難届けを出さないのか、利用された形跡がないのか知らんけど、
やっぱりパクったところで使い物にならないと考えたほうが利口だろうね。
77 :
774RR:2009/10/15(木) 18:57:48 ID:BAz8MLW+
>>76 チェックする体制が現状稼動していない
という可能性が抜けてますよ…
盗品も売ってしまえば利用するのは善意の第三者。
78 :
774RR:2009/10/15(木) 19:21:54 ID:vZ/N13Cc
>>63 >盗難届が出てるか出てないかの違いはデカいだろ
それがデカく無いのだよ。
警察に盗難届出しても、届を受理するだけで何もしてくれないよ。
自転車やバイクでも何もしないのに、数千円のETCを探すわけない。
自動車を盗んだ人は、ETCやナビなどをオクで売っている。
79 :
774RR:2009/10/15(木) 19:32:22 ID:kKxcN0HZ
盗まれた原付は探し出してくれたよ。
朝5時に「見つかったから取りに来い」という電話が入ったのには驚いたが。
80 :
774RR:2009/10/15(木) 20:05:01 ID:qqVWhBPh
チャリやバイクも捜索をメインにやるわけじゃないもんな。
他の取り締まりや警邏のついでに探して、届けが出てれば見つかるってかんじ。
交番や駐在だと土地土地の要チェックポイントを知ってるから、そこで見つかる(捨てられてる)
可能性が比較的高い。
俺ん家の近所だと、ドンキの駐輪場に乗り捨てチャリ置いてくバカが多いみたいで、近所の
警官が、昼間っからドンキの駐輪場で1台1台登録番号をチェックしてる光景を見る。
探すほうも大変だと思った。
81 :
774RR:2009/10/15(木) 23:13:39 ID:VGGMdi8y
確かに、チャリやバイクはまだ番号やナンバーで探しようがあるが…
通行料金は盗んだやつが支払うわけでORSEに金銭被害もなし…
いっそETCカード分離不可なら…ってそら使いづらいわなぁ
82 :
774RR:2009/10/16(金) 07:04:16 ID:zUD3NjEx
ここは常識知らずが多いなw
警察が民間の企業システムに介入するわけないだろ
財布盗まれたってカードは自分でカード会社に停止手続きをするだろ?
つまり盗難届はORSEとカード会社に出さなきゃ意味が無い
83 :
774RR:2009/10/16(金) 15:20:55 ID:fwK+pZ7t
いままで盗んだモノ運用してた事件てあったのかな?
盗んだ物でのってのは聞いた事無いが軽自動車用のをダンプに載せて通行したら
捕まったってのはあったはず。あとゲート突破した二輪車ってのもね
つまり本気出せば通過車両とその載せてあるETCの機械の特定は簡単って事だ
85 :
774RR:2009/10/16(金) 15:47:10 ID:4D0QY72t
そりゃ悪質だからだろう
盗品掴んでしまうのはただの被害者
そんな面倒を抱えたままどうにかする警察ならバイクの盗難ももっと検挙されてるって
86 :
774RR:2009/10/16(金) 17:02:54 ID:DxxeNDTZ
>>85 じゃ、盗まれて売られた奴は盗まれ損てことだけかよ。
調べる手立てがあるのに調べないってのは職務放棄だろ。
87 :
774RR:2009/10/16(金) 17:33:35 ID:4D0QY72t
手段があるなら全部やる
可能なら事なら全部やる
この二つは違うんだよ
後者はマンパワーの範囲内で、という条件もかかってくるから
重大で成果挙げやすいところから優先順位をつけてマンパワーを振っていくのは当然の事だよね
つまるところ他の件で仕事してりゃ職務放棄にゃならんよ
88 :
774RR:2009/10/16(金) 19:07:47 ID:vXi219eO
>>85 何でもそうだが、基本的に盗まれた奴は盗まれ損!得はないw
オクに出ているナビの数割が盗品とわかっているけど・・
ひったくりや窃盗が一日に何件あると思っているの?警察の基本は被害届の受理。
何らかの犯罪の検挙時に偶然出てくるだけ。
89 :
774RR:2009/10/16(金) 19:18:00 ID:vygBCWjE
90 :
774RR:2009/10/16(金) 19:50:33 ID:YAxJhTPg
窃盗ごときで警察なんて滅多に捜索なんかしないしアテにしてる奴は馬鹿。
91 :
774RR:2009/10/16(金) 20:03:21 ID:4Z0lnsxb
警察なんて暴力団並に信用できんわw
警官なんて人種は点数とノルマ稼ぎの為に交通違反を
挙げ続けるだけの守銭奴に代表される権力の犬の集まりだろ
自分の財産は自分で守る以外ないよ。
警察なんて信用してはいけない。
92 :
774RR:2009/10/16(金) 22:28:03 ID:LlUiQX6s
警察もヤクザもうまく使えばいいだけ。
どうせいなくならないし。
93 :
774RR:2009/10/16(金) 23:03:02 ID:TW8t+JBU
「被害届を出しても無駄」と必死に刷り込ませようとしてるのがいるな。
被害届が出されないと得するのは誰かな?
94 :
774RR:2009/10/16(金) 23:18:43 ID:qx0msFrT
・・・警察
95 :
774RR:2009/10/17(土) 01:09:12 ID:rZOO3328
>>93 上記を読んでみたが「被害届を出しても無駄」なんて全く出ていないが・・?
警察は何もしてくれないって話の事か?
まさかと思うが、警察がETCやバイクの窃盗犯を捜し廻っているとでも思っている??
96 :
774RR:2009/10/17(土) 04:57:27 ID:vPhq9G/R
普通の一国民の小額窃盗とか警察もやる気ないだろうが
ETCとか高速料金とかの国策制度が絡んでて
盗品がまかり通るのは制度崩壊を招くし、他の役所や国民の手前よろしくないので
トラックなんかの軽運用や突破なんかと同じで見せしめ的に動くと思うけどな
97 :
774RR:2009/10/17(土) 07:50:52 ID:LIJ+Ur3c
>>96 トラックの軽運用とかは明らかに通行料金をごまかすわけだから
(特に休日1000円は涙ものだろう)、その機械の入手方法のいかん
にかかわらず検挙可能。高速会社だかORSEだかの料金収入に
も大きく影響するから、そちらさんも積極的。
二輪や普通四輪の車載機の盗品を同じ区分の車両につける限り
は高速会社は全く損しないし、ORSEもセットアップ料金位の微々た
る金額しか損がないからあまり積極的になっても仕方がない。窃
盗犯そのものならまだしも、オク入手なら善意の第三者という逃げ
を打たれるとめんどうだから、警察もあんまり相手したくない。
98 :
774RR:2009/10/17(土) 08:19:56 ID:vPhq9G/R
個人なら相手されないのはわかる
善意の第三者も関係ないのはそうなんだけど
オクなら入手先はばれるし
書類ないのに再セットアップもできないでしょ
で、それが簡単に出来ちゃうなら困る監督省庁とか団体が警察をつっつくのが
この国の力学かなと
警察も組織は無視できないし、関係団体もアナウンス効果期待するだろうからさ
実情は知らんけどそう思っただけ
実際にETC盗品流用って普通にあるのかな?
99 :
774RR:2009/10/17(土) 08:25:09 ID:djzvxbPm
おりみたく四万五千円だして取りつけろ
100 :
774RR:2009/10/17(土) 08:33:50 ID:o3NT/awL
そんなにするのか。別体を1万5千で取り付けた折れは盗んだみたいで心苦しいわ。
101 :
774RR:2009/10/17(土) 09:15:53 ID:mPveIcn5
4万5千円は高いな・・・ 去年の今頃、新車を買う時になんとなく付けたETCだったが別体式で工賃コミコミ2万円だった。
そのかわりジャックスカードを作らされたんだけど、カード会社から助成金みたいのが出たのかな?
102 :
774RR:2009/10/17(土) 09:36:19 ID:djzvxbPm
ちなみに年二回ツーリング行くかどうかの俺は元を取るのは無理だな
半年前に予約したのがきたから仕方なく付けただけ
まだカードもさしたことねぇぞ、ゴラぁ
103 :
774RR:2009/10/17(土) 10:58:49 ID:tds9P+dE
書類が無いと再セットアップ出来ないとか寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ
お前ら本当にETC持ってんのか?
104 :
774RR:2009/10/17(土) 11:04:35 ID:QO2wtt7+
>>98 車板で見たけど、再セットアップでは前回書類がなくても構わないようだ。
車載機に打たれてる番号と車検証で済むんだと。
警察の情報とORSEは連携してないから、盗まれても元の持ち主がORSEに
盗難申告してなかったら、そのままスルーされそうだ。
105 :
774RR:2009/10/17(土) 13:40:05 ID:Dd7LrocZ
なるほど
当たり前だけど両方に盗難申告するんだね
数の多い車では盗みが流行ってるのかな
申告してれば
すぐ足つきそうだが
これで警察動かねーなら何の為の税金…
106 :
774RR:2009/10/17(土) 19:51:05 ID:ubFl+ktx
警察が動くのはポイントが高い犯罪のみ
でも巨悪に対しては及び腰なわけで
ポイント高くて危険の少ない一般市民相手の点数稼ぎが大好物
警察が好きな奴って純真無垢な幼児くらいじゃね?
107 :
774RR:2009/10/17(土) 21:33:45 ID:QO2wtt7+
てか警察がどうこうというより、権力に漬かってしまうと勘違いして碌なこと考えなくなるな。
身内や友人に警官屋がいると、昔はピュアな正義感が強くても年数たって上に上がっていくと
だんだんズレてくる感じがする。
まあ民間企業で利益向上を要求される自己申告目標と変わらないんだが、そこに社会正義を
チラつかせ始めると「おまえも呑まれたか」と悲しくなるな。
108 :
774RR:2009/10/17(土) 21:50:58 ID:nsgPLP9F
>>107 警官が短銃自殺するのも理想と現実のギャップのせいだそうな
実際は司法名乗ってるだけの単なるサラリーマンだからね・・・・・
109 :
774RR:2009/10/18(日) 00:10:40 ID:GSPvjGCs
いい警官は死んだ警官だけさ
110 :
774RR:2009/10/18(日) 00:29:47 ID:QJXGzJ69
豚か
111 :
774RR:2009/10/18(日) 00:36:05 ID:worVLZMg
二階級特進それだけですか?
112 :
774RR:2009/10/18(日) 00:42:43 ID:WubjFFYt
113 :
774RR:2009/10/18(日) 00:52:54 ID:SQdI/NN/
114 :
774RR:2009/10/18(日) 01:09:41 ID:4neK/1rD
>>111 たまに殴られるのも良い薬だわ(´・ω・`)
115 :
774RR:2009/10/18(日) 04:58:42 ID:uT6XxEYa
車載器番号通知すれば
使用目的の盗難は無理ってことか
盗む奴はバカだから
何も考えないでやっちゃうんだろうし
いたずら盗難は無くならないから
気をつけるしかないわけね
116 :
774RR:2009/10/18(日) 07:52:26 ID:GLFVwH7k
で、ヤフオク出品された盗難車載機ってどれよ?
117 :
774RR:2009/10/18(日) 12:36:52 ID:+Fq/F1Bp
>>116 逆に考えるんだ。
盗品でない事の担保はどこにあるのか、と。
118 :
774RR:2009/10/18(日) 21:06:43 ID:otRtmINy
>>115 >車載器番号通知すれば、使用目的の盗難は無理ってことか
盗品だろうと何だろうと、ORSEはセットアップしてもらえればいいし、
NEXCOは高速を利用してもらえればいい。両社は被害を被っていない!
泥棒を捕まえる担当なんて無いだろうし・・w
119 :
774RR:2009/10/18(日) 23:42:05 ID:uT6XxEYa
所有者が盗難通知したら
データに反映するから使用は無理
制度の信頼を自分らで落とすマネはしないよ
ただでさえ政権変わって不安定なんだから
120 :
774RR:2009/10/18(日) 23:50:02 ID:uT6XxEYa
いや、ごめん
部外者だから断言はできないわ
ORSEは、ETCシステムを利用する、
全国で約2,400万台に上るお客様の車の高速道路利用情報の
安全確保(情報の改ざん、漏洩、盗聴、なりすまし等の防止)や、
全国に展開する約25,500店のセットアップ店網での
ETC車載器の即時セットアップ等が可能となるようコンピュータシステムを順次整備しています。
って書いてあったから一応自覚はしてるみたい
121 :
774RR:2009/10/19(月) 00:48:38 ID:8u2wCdvL
>>120 >安全確保
これってORSEのもってるデータの安全確保だろ?
どこにも『ユーザーの車載器の安全確保』書いてないと思うんだが
122 :
774RR:2009/10/19(月) 06:56:34 ID:ODGBOl+6
>>121 お前は馬鹿か?
車載器の安全確保って盗難保険でも付いてるって思ってるのか?
123 :
774RR:2009/10/19(月) 08:43:22 ID:377Pyjh9
124 :
774RR:2009/10/19(月) 08:46:55 ID:V11x+Mar
確かこのスレにちょっと前くらいにORSEに電話して盗難されたら器械番号などをORSEに通知すれば利用停止、警察に通報などしてくれるのかって聞いたら、そーゆー事は、どちらもやらないって言われたって書き込んでたぜ?
125 :
774RR:2009/10/19(月) 09:23:22 ID:TzBkEkC/
>>24 首都高のキャンペーン当たったよ。
16日にヤマトのメール便で届いていた。
今までは配達記録とかで当選のお知らせが届いていたらしいけど、
コスト削減の為かメール便だったね。
15日の段階で何も来ないからあきらめていたんだけどね。
買えば高いものだから嬉しいね。
126 :
774RR:2009/10/19(月) 10:08:45 ID:hwyeFhCK
盗難車載器のなりすまし再登録をするのはセットアップ店だから
「しらなかった」で通りそう。
盗難された車載器の利用停止が可能かどうかは、軽の車載器で自主運
出来てるから現状は無対策に見えるけど「盗難された旨を届け出た場合」を
ORSEに聞いてみないと分からんね。
俺は「こう思うとか」書かれてもしょうがないし。
誰かヒマな奴聞いてきて?w
メールならコピペここにうPして、電話なら会話録音してようつべに
よろしこ。
この手のセキュリティがでたらめな管理団体なら凹るチャンス
高速道無料化議論もあるから面白いことになりそうだと思うよ。
127 :
774RR:2009/10/19(月) 10:17:08 ID:cml2vaSG
泥棒には何も言及しないところに
>>126らしさが出てるな
128 :
774RR:2009/10/19(月) 10:26:36 ID:UBVZpvSB
盗難の話題で楽しんでる諸氏がいるようだが
善意の第三者という必殺技があってだな
何がどう露見しても何ら手が出せない事が多い。
129 :
774RR:2009/10/19(月) 10:36:42 ID:hyk71kpW
盗品を知らずに買ったバカのことを指すのか?
130 :
774RR:2009/10/19(月) 10:43:28 ID:0snLj+1s
本当に知らずに買ったか怪しいけどねw
131 :
774RR:2009/10/19(月) 10:51:56 ID:UBVZpvSB
>>129 知らずに買った人も、知っていたと証明できない
人も同じだけどな。
車両であれ、物品であれ、善意の第三者には責任は
問われないし、ぞの物を基本的に回収も出来ない
強いて言えば正規の権利者が、その事実を証明して
第三者に不利益のない正当な価格で買い戻すことは可能だけどな
132 :
774RR:2009/10/19(月) 10:59:17 ID:cml2vaSG
133 :
774RR:2009/10/19(月) 11:03:21 ID:UBVZpvSB
>>132 ETC利用機器の数十%が盗難流通ならコストをかけて
対策や調査、犯罪立件の捜査は必要だが
小銭で買える機器の盗難なんて人件費やコストを
かけて追求しても無意味だし、善意の第三者は
何不自由なく使い続けられるのだから無意味な
話だと言ってるんだが
134 :
774RR:2009/10/19(月) 11:06:06 ID:cml2vaSG
> 小銭で買える機器の盗難なんて人件費やコストを
> かけて追求しても無意味だし
だから治安が悪くなる一方なのか
135 :
774RR:2009/10/19(月) 11:11:32 ID:UBVZpvSB
>>134 必要悪とは言わないが、盗難なんてものは
どんな時代でも無くならない。
100円ショップの製品を盗み回る盗賊は少ないだろ?
ETCは平均すれば1万程度のものだし、盗むリスクと
捕まるリスク(いちおう機器に登録データがある)を
考えたら、盗むバカは少ない。
社会が対策しなければならないのは、盗賊にとって
リスクが少なく利益が高い、盗難の流行してる物品に
絞らなければ、盗難の被害額を上回るコスト高になってしまう
136 :
774RR:2009/10/19(月) 11:23:27 ID:cml2vaSG
>>135 被害金額が少ない(小さい)ものはジャンジャン盗んでくれってこと?
137 :
774RR:2009/10/19(月) 11:41:25 ID:UBVZpvSB
>>136 そうは言わないが、自然の流れで抑止されるということ
抑止されてるものに多大な労力やコストをかけて
0にする必要はない。
138 :
774RR:2009/10/19(月) 11:47:52 ID:cml2vaSG
自然の流れでなんて抑止されていないよ。
> 100円ショップの製品を盗み回る盗賊は少ないだろ?
街の本屋が潰れていくぐらいだから
被害の実態を把握し切れないぐらい多いという見方もできる。
139 :
774RR:2009/10/19(月) 12:19:05 ID:x1SH8SrM
自衛するしかないって事だな
140 :
774RR:2009/10/19(月) 13:06:02 ID:cpH0pxEw
番号と登録者記録してるなら
カードと同じシステム運用じゃないんだ?
善意の第三者なんか
停止した所で出てきても意味ないと思ったけど…
利用停止や再セットアップが停止出来ないなら意味ない糞システムだなw
141 :
774RR:2009/10/19(月) 21:44:15 ID:l/Tiqdgh
_、_ これまでにも、野に放たれるETCを止めようとした奴はいた
( ,_ノ` )
ζ
[ ̄]'E
_、_ 必死に止めようとして、結局止められない
( ,_ノ` )
[ ̄]'E ズズ
.  ̄
_、_ 何かに似てると思わないか
( ◎E
_、_ ・・・気づいたか。 そう・・・射精だ
( ,_ノ` )ニヤリ
ガチャ
[ ̄]'E
.  ̄
142 :
774RR:2009/10/20(火) 04:20:12 ID:ZhYeAsSK
143 :
774RR:2009/10/20(火) 11:19:30 ID:lcg8EMyS
144 :
774RR:2009/10/21(水) 03:56:46 ID:yRBSrWmX
つーか、ETC導入でどれくらいコスト削減になってるのかいろいろ資料
漁ってるけど良く分からん。
ETCシステム全体の運用維持コストが年にいくらなのかはっきりしないし。
145 :
774RR:2009/10/21(水) 14:39:23 ID:wyCohqDx
コスト削減よりもカード決済による手数料の経済効果はかなりでかいから
社会経済の視点からみるとそれなりに有意義ではある
146 :
774RR:2009/10/21(水) 17:20:55 ID:UHW//7w9
アホらし
147 :
774RR:2009/10/21(水) 18:56:40 ID:lzlRnfc9
某にりんかんで3月末に予約したETCの順番がきたとさ。
月3台入荷で100人待ちだから33カ月後と思ってたんだけどね。
そろそろバイク自体の買い替えを考えてるので断ってしまった。
148 :
774RR:2009/10/21(水) 19:02:01 ID:93bu8wUj
149 :
774RR:2009/10/21(水) 19:47:10 ID:VHaVG9pk
150 :
774RR:2009/10/21(水) 19:53:24 ID:UHW//7w9
>>147 ようするに75人以上がキャンセルしたわけだw
151 :
774RR:2009/10/22(木) 01:24:43 ID:ToGsfdz3
てか、まだ一回も国会開いてないんだから何も決まってないんだよな。
国交省の予算組みだってまず社会実験してから、とかでその分の
予算を出してる段階。
とても無料化出来る状態じゃない。
まず国会開いてその予算通してから、って段取りだから
ETC付けとけばその分元取れると踏んでつけちまったけど
さぁて、賭けに勝てるか単なる散在だったかは年末のお楽しみ。
無料化の際には車載機は国に買い取ってもらわんとなw
152 :
774RR:2009/10/22(木) 04:25:15 ID:TLwBCrS0
餓鬼畜生の如く浅ましきことこの上なし
153 :
774RR:2009/10/22(木) 04:31:43 ID:1cpxx8xi
まあ主要高速道路に関しては無料化する為の予算が無いから
しばらくは無理なんだけど予算が組める頃になるまで現政権が
維持されているかどうかを考えれば答えは出るような
154 :
774RR:2009/10/22(木) 04:40:23 ID:nkixRF0P
ということは買いか…
155 :
774RR:2009/10/22(木) 06:51:46 ID:lAGxiitb
にりんかんで取り付け四万五千円だして一度もつかってない俺に質問あるのか?
156 :
774RR:2009/10/22(木) 06:58:39 ID:r6s9xPmM
どうして付けちゃったの?
157 :
774RR:2009/10/22(木) 07:05:32 ID:hIsbZpux
助成受けられると思って予約したけど間に合わなくて、キャンセルが発生する中、順番が繰り上がって
自分の番が回ってきたが断り切れずに付けてしまったパターン。
高速乗らないのなら助成の混乱時に予約するなよ・・・。
158 :
774RR:2009/10/22(木) 07:24:34 ID:EUZJsFT4
なんで使わないの?
159 :
774RR:2009/10/22(木) 07:55:33 ID:1cpxx8xi
助成無しの高額な二輪用ETCの売り上げは止まるが
休日割引は使いたい
で自主運用は増える一方
高速無料の実現性は今のところかなり低い
結局のところは早い時期から自主運用してた人が一番の賢者だったと
160 :
774RR:2009/10/22(木) 08:14:35 ID:mT5c9Lrt
1000円割引が終わったときに感じる割高感が怖い。
とりあえず今遠出しまくるしかない。
161 :
774RR:2009/10/22(木) 10:53:30 ID:oE2u+51X
1000円割引が終わったときに感じであろう開放感に期待
高くても空いているほうがいい
162 :
774RR:2009/10/22(木) 12:01:14 ID:RHV/hUOb
無料化にしたら車載器作ってるメーカーにもゲート施工してる
施工業者にも税金で補填することになるんだろうね
メーカーは生産ラインに投資してるし、施工業者は施工権買ったり
施工班確保してたりで銭がかかってる
試算したら恐ろしい金額になりそうだわw
163 :
774RR:2009/10/22(木) 12:10:33 ID:8mBozMit
施工業者って阿呆の親戚筋だから金を落としてやらん!
164 :
774RR:2009/10/22(木) 12:24:57 ID:kaJG+TNo
> 車載器作ってるメーカー
利権の種が尽きた時点で捨てられるだけだ
1000円特需の利益を生き残り策に回さなかったメーカーはそれで終わり
むしろ収益の無くなるNEXCOあたりへの補填が大きいんじゃないかね
> ゲート施工してる業者
納品したらそれで決済されるから
その後不要になろうが撤去されようがちっとも困らない
困るのは設備の維持運用を請け負っている業者だが
契約分の料金は支払われるので業者が損するわけではない
その下請けや派遣の人材が仕事を切られて右往左往する
165 :
774RR:2009/10/22(木) 12:57:41 ID:oaBduQn+
>>162 民主党は全面無料化はしないと断言してるんだから
少なからずETCの利用価値は残ってしまう。
ちゃんと日々のニュースを見ようね。
166 :
774RR:2009/10/22(木) 13:15:43 ID:RHV/hUOb
>>165 マスゴミが良いように取捨選択したあとの加工後のニュースなんか
見て信じきってて大丈夫かい?w
政策なのに「断言」って、それなんなんだろうね
政策は国会で決めるものじゃないのかな?
そういうのは政治バラエティ番組中の、ただのコメントと言うのではないのかな?
元々マニフェストで大都市圏は無料化しないって言っているよ?
その大都市圏って何処かって明記もないし
北海道辺りの一般国道と平行している高速道路を一つか二つ無料化して
ほらやりましたって言いそうww
168 :
774RR:2009/10/22(木) 13:27:52 ID:sbm9eEbl
直近のニュースすら知らないような情弱さんの方が「大丈夫かい?w」だがねえw
政策は国会で決めるとか政治を知らないの丸出しでワロタw
169 :
774RR:2009/10/22(木) 13:30:27 ID:oaBduQn+
>>166 もちろん今は何も法律が制定されていないのだから
すべては予測の範囲だが、民主党議員が選挙後に
「混雑の予測される都市圏まで無料にするというつもりはない」
という言質を出してるからね。
今のところの民主党案は地方の過疎高速の無料化で
首都高や大都市圏は想定外と言うこと、無料と有料が混在すれば
当然のことながらゲートも生きてくるわけでETCは存続される
170 :
774RR:2009/10/22(木) 13:38:43 ID:b6RiigTJ
少なくともしばらくは九州とか北海道とか地域限定の無料化実験しかやらないからな
実験中には料金所もETCゲートも閉鎖はできないだろ
171 :
774RR:2009/10/22(木) 14:47:23 ID:RHV/hUOb
>>168 小学校出てないの?社会科で習わなかった?
ほんとに大丈夫?
案を出すだけならいろんな所から出てくるし
調整や実行組織の編成案とか会議だけでは見えない部分もあるが
決めることが出来るのは国会だけだろ?
あ、もしかして住んでるだけで日本人じゃないとかの人?
「政策」はあくまで政党等の団体が作成する物
国会で決めるのは「政策」を基にした法律
173 :
774RR:2009/10/22(木) 15:15:58 ID:avLKDvkp
ID:RHV/hUOb
恥かくだけだから、これ以上書かない方がいい。
174 :
774RR:2009/10/22(木) 16:12:12 ID:oaBduQn+
>>171 見ていて恥ずかしい、その辺で止めておけ
国会で決めるには議員の投票で決めるって習わなかった?
過半数が全線無料を主張しない限り法案が出されても否決される
与野党すべてが否定してる「全線無料」は法案すら出ない
何を勘違いしてるのかしらないけどマニフェストには「全線完全無料」
なんて書いてはいないんだよ
175 :
362:2009/10/22(木) 16:19:55 ID:1cpxx8xi
そもそも民営化されたNEXCOに対して国が無料化しろなんていう権限あるのか?
NEXCOの株主はまだ国だよ。やろうと思えばなんでも出来る
やる気が無いのは明白だがw
177 :
774RR:2009/10/22(木) 16:31:57 ID:oaBduQn+
>>175 通行料金の実費を国が支払いますって言えばすむことだろ。
それが年間契約でだろうが何だろうが、採算が合えば拒否はしない
178 :
774RR:2009/10/22(木) 17:33:09 ID:n5zc9g38
無料化はしなくてもいいから二輪車料金を作ってくれ
あと普通車は2000円か3000円上限とかにしちゃえばいいのに
179 :
774RR:2009/10/22(木) 17:41:05 ID:1cpxx8xi
値段は現状でいいから第二東名早く作れ
180 :
774RR:2009/10/22(木) 17:41:48 ID:r6s9xPmM
>>178 二輪車のための安全対策にけっこう気を遣ってる(フリしてる)からな。値下げはねーかもよ。
181 :
774RR:2009/10/22(木) 18:07:27 ID:oE2u+51X
二輪車の安全対策に気を遣っているというのなら
煽り四輪に対してはライダー側の申告だけでも検挙してくれ、と言いたい
182 :
774RR:2009/10/22(木) 18:20:27 ID:1cpxx8xi
10年以上バイク乗ってるけど高速で車に煽られた事なんて一度もないけど
自分自身はどんな走り方してるん?
183 :
774RR:2009/10/22(木) 18:20:42 ID:wwIGpcO7
PA・SAで二輪だけはどんだけ溢れても誘導員が場所作って待たせないのが
唯一安全対策に気を遣ってる部分だと思ってる。
二輪料金については諦めてる。
元々二輪料金が出来たときに軽自動車が乗っかっただけだし、区分が増えたら軽自動車料金が増えて少しだけ高くなりました、とかなりそうなw
そもそも「区分増により料金収受員による料金所での渋滞で」とか馬鹿な返答してたからETC化でつつかれるんだよな。
184 :
774RR:2009/10/22(木) 18:26:41 ID:1cpxx8xi
政権交代が先か
二輪用ETCの低価格化が先か
185 :
774RR:2009/10/22(木) 19:11:35 ID:sbm9eEbl
>>181 それは賛成だが、
煽り二輪に対しても四輪運転者側の申告だけで検挙できてもいいんだよな?
186 :
774RR:2009/10/22(木) 21:15:16 ID:mT5c9Lrt
>>179 第二東名はいらないから、地方の高速を一車線で凍結するな。
あれは致命的。
すり抜けできないし。
187 :
774RR:2009/10/22(木) 21:26:09 ID:m+UmelFg
インターチェンジ付近は片側二車線化されていることが多くないか?
188 :
774RR:2009/10/22(木) 21:56:57 ID:L2TxzRLu
>>181,185
煽られるくらいなら最初から高速のるなw
お前らみたいなのが一番邪魔なんだよw
189 :
774RR:2009/10/22(木) 22:01:17 ID:mVWDTTzY
>>188 煽りたいだけならこのスレに来るなw
お前みたいなのが一番邪魔なんだよw
190 :
774RR:2009/10/22(木) 22:08:21 ID:mT5c9Lrt
>>187 一車線のとこ延々70キロで走る車と
申し訳程度の追い越し車線と
追い越したあとすぐまた別の70キロ走行車に追いついてタラタラ走るのがうざい。
事故発生したら一発通行止めだしね。
あと東九州は貫通してほしいな。
191 :
774RR:2009/10/22(木) 22:10:58 ID:mT5c9Lrt
別体型の人って、家で駐輪中とかってカード入れっぱ?
それとも高速乗るときだけ入れる?
192 :
774RR:2009/10/22(木) 23:11:06 ID:mT5c9Lrt
>>178 上限ありならできるだけ遠くに行こうとするから、変わらないよ。
193 :
774RR:2009/10/22(木) 23:23:17 ID:j0N6CC9g
高速乗る日だけ入れる
その日乗り終わるときには抜く
194 :
774RR:2009/10/22(木) 23:33:32 ID:PI/D/YAd
どーでもいいけどETC安くしろよ
なにやってんだよ
バイク用安くしろ 二輪用安くしろよ〜(>_<)
195 :
774RR:2009/10/22(木) 23:38:25 ID:FxsGJZ/Q
2りんかんで半年から1年待ち言われた(゚д゚)
196 :
774RR:2009/10/22(木) 23:46:47 ID:XAfLOM4Y
age
197 :
774RR:2009/10/23(金) 08:23:31 ID:rIkeNW8/
臨機応変に二輪は路肩走ってもOKとかしてくれないかな。
198 :
774RR:2009/10/23(金) 14:12:02 ID:dmyNPnhZ
パンクして死ぬんですね。
どうぞどうぞ。
199 :
774RR:2009/10/23(金) 15:44:18 ID:65HpZv7j
事故で通行止めの時に路肩走行して、緊急車両の進路妨害するヴァカもいるしな。
200 :
774RR:2009/10/23(金) 16:45:57 ID:G2ElYGH4
渋滞の中、路肩を走り抜けて行ったワゴンRが1km先でパンクして立ち往生してたのを思い出すぜ…
見てた全員メシウマだったろうな、あれw
201 :
774RR:2009/10/23(金) 17:36:52 ID:xmFhoxpC
>>197 その代わりすり抜け禁止にされそうだから今のままでいい。
202 :
774RR:2009/10/23(金) 17:43:40 ID:rIkeNW8/
そういえば救急車とかタイヤってパンクしにくいのかね。
消防車はしなさそうだけど;;
203 :
774RR:2009/10/23(金) 18:54:15 ID:+x5r2UCy
204 :
774RR:2009/10/23(金) 19:31:56 ID:xmFhoxpC
>>203 何となくひらがなだから女も行きやすい。
205 :
774RR:2009/10/23(金) 21:58:02 ID:kBwH0Gey
ペッパーランチ思い出した
206 :
774RR:2009/10/24(土) 00:02:15 ID:SvE1X7sD
ペッパー軽部
いやちがうな
207 :
774RR:2009/10/24(土) 02:35:37 ID:RfNz7cNX
yてか二輪用ETCをワザワザ作っっておいて軽料金と同じtってw
二輪料金の設定、例えば軽の半額とかにすれば車載器売れたろうに。。。
でも千円やられたらあんまり意味ないか?
でも1000円なら安いか?
208 :
774RR:2009/10/24(土) 02:43:02 ID:iOSeyE0M
y・・・?
209 :
774RR:2009/10/24(土) 07:52:32 ID:hozWVPBX
前スレの最後の方で
「軽は普通車と同じ料金にして二輪を下げてほしい」という内容を書き込んだものだが、
同内容を国土交通省道路局にメールで送ったらこんな返事が。
> 高速道路料金は、従来より、車種区分に応じた料金を徴収させて頂いております。
> 高速道路の車種区分は、「車両が道路を傷める割合」に応じてご負担頂く原因者負担の考え方、
> 「車両が道路を占める割合」に応じてご負担頂く占有者負担の考え方
> 及び「高速道路をご利用いただくことで受ける利益の割合」に応じて
> ご負担いただく受益者負担の考え方を取り入れ設定されています。
> このようなご意見があったことは各高速道路会社にお伝えさせて頂きます。
210 :
774RR:2009/10/24(土) 10:32:55 ID:tdYsjYoY
乙
それを分かって言ってるんだよ、カス!
って言いたくなる返事だな
211 :
774RR:2009/10/24(土) 11:18:40 ID:hozWVPBX
212 :
774RR:2009/10/24(土) 11:59:39 ID:GsFZDbAI
>>209 あんまり文句言って、すり抜け禁止にされたり、
改悪されても困るから、ほどほどにしといてな。
213 :
774RR:2009/10/24(土) 12:16:06 ID:Ze/jkSFf
>>209 国交省の中にはそういう意見で喜んでるやつもいそうだなあ。
利権で言えば「無料にしろ」とガーガー騒がれるより、素で涙が出るほどありがたい。
まあ台数が増えた軽四を値上げして、誤差数程度の二輪を値下げするのは連中の
利にもかなってるもの。
214 :
774RR:2009/10/24(土) 12:28:29 ID:hozWVPBX
>>212 改悪っていうか強風で二輪だけ通行止めにされるような状況で
同じ料金払ってる軽が走れるのは不公平だから
せめて軽も通行止めにしろと言うぐらい権利はある。
215 :
774RR:2009/10/24(土) 12:46:46 ID:EqDb0RJK
>>ID:hozWVPBX
2輪の料金を下げさせるために関係ない軽4を犠牲にしようなんて根性が卑しいな。
別に軽4を引き合いに出さなくても単に路面へのインパクトの小ささを根拠に値下げ要求すればいいだけだろうに。
強風での危険性だって2輪と4輪じゃ比較にならないんだから軽も止めろなんてナンセンス。
何かあると他者の足を引っ張ろうとする根性はなんとかならんのか?
216 :
774RR:2009/10/24(土) 12:51:38 ID:hozWVPBX
>>215 > 強風での危険性だって2輪と4輪じゃ比較にならないんだから軽も止めろなんてナンセンス。
だから二輪と軽は別料金にしろと言ってるわけだが
217 :
774RR:2009/10/24(土) 13:16:31 ID:EqeVwCk5
二輪の料金論は高速道路の歴史と沿って絶えない話題だが
ETCとは関係ない次元の話で、燃えたいならしかるべきスレッドや板に
移動してくださいね。
218 :
774RR:2009/10/24(土) 13:39:12 ID:hozWVPBX
>>217 そういや自主運用してない人には関係ない次元の話かもな
219 :
774RR:2009/10/24(土) 16:33:11 ID:VHSO5igX
んじゃ、
正規ETCを取り付けた二輪車だけ、二輪用の料金にすべきなんじゃね?
と話を続けてみる。
220 :
774RR:2009/10/24(土) 17:18:47 ID:RfNz7cNX
221 :
774RR:2009/10/24(土) 17:50:05 ID:GDn394lB
自主運のやつらが必死杉でワロス
222 :
774RR:2009/10/24(土) 18:49:03 ID:pi0aA6hg
>>221 自主運必死とわざわざ書き込むほど必死な奴(プ
223 :
774RR:2009/10/24(土) 20:10:20 ID:i9e6O0Q6
どっちも"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"
224 :
774RR:2009/10/24(土) 22:05:21 ID:ixJEzXss
下道オンリー最強
狭い道での渋滞片道だけで3時間以上は当たり前!
バイクがレプリカタイプで首が死ぬ!
もっと雄根性出せよ!高速なんて女々しい野郎達だな!
225 :
774RR:2009/10/24(土) 22:21:29 ID:PhifqRuL
女々しい野郎ってなんだよ
ときメモかよ
226 :
774RR:2009/10/24(土) 22:24:35 ID:Ze/jkSFf
レプリカタイプか、嗚呼、昭和の香りが
227 :
774RR:2009/10/24(土) 23:22:58 ID:GsFZDbAI
>>224 下道は信号あるし、歩行者いるし、とばすとすぐ捕まるし、対面通行で危ないし、
結局高速道路のほうが安くつく。
228 :
774RR:2009/10/25(日) 00:09:59 ID:KJjLe0Cy
捕まること前提かよw
229 :
774RR:2009/10/25(日) 01:13:32 ID:5TDWBoQK
将来のETC
・ドライブスルーでの支払い → △ マックは二輪車ダメだし、ポテトぶちまけるだろ。常考。
・ガソリンスタンドでの支払い → ◎ 財布出す為にグローブ外す必要なし。便利すぎ。
・有料駐車場での支払い → ○ 二輪駐車場増えたらいいね。
・フェリーの乗船手続き → ◎ よし。北海道行こう。
230 :
774RR:2009/10/25(日) 05:24:48 ID:dWpkW1Kq
>>209 しかし二輪料金新設なんて面倒だからやりたくないにしろ、
こんだけテキトーな言い訳いつまで続けるんだろ?
道路損耗率の割合と利用利益の割合がどうなっているのか、
他の車種も含めて数字をはっきりと公表して欲しいな。
占有者負担なんて同じ車線内をクルマがスレスレで抜いてくこともあるのに
占有なんかできてませんよ。
231 :
774RR:2009/10/25(日) 07:12:30 ID:kfDK9Lf/
現状でも土日1000円や距離別、時間帯割引きが入り組んだ複雑な料金システムを導入してるんだから
二輪料金を設定するくらい出来るだろうに。
232 :
774RR:2009/10/25(日) 09:05:41 ID:KcT35CZi
結果的に大金が転がり込んでくることに対しては労苦を惜しみません
どうせ苦労するのは下請けですから
ってなもんだろ
233 :
774RR:2009/10/25(日) 12:41:47 ID://basvfr
だいたい軽四輪と同額ってのは重量的にみても有り得ないだろ。
234 :
774RR:2009/10/25(日) 14:25:29 ID:ySq2sgDh
渋滞も全然作らないし路面にも優しいバイクが同じってのはおかしいよね
排気ガスとか環境問題(笑)含めて
まじで車は2名以上乗らないと罰金とか処罰させればいい
235 :
774RR:2009/10/25(日) 15:36:09 ID:qInrhPFX
236 :
774RR:2009/10/25(日) 15:41:15 ID:KJjLe0Cy
高速料金に関しては音量は関係ないわけで
237 :
774RR:2009/10/25(日) 18:12:50 ID:DcP6VwUU
軽料金と同じで良いから・・上限800円でお願いします。
てか「限定2年間」だっけか?この先民主はどうするんだろー?
無料には出来なかったからとりあえず延長でお茶を濁すかの。
料金が普通に戻ったほうが高速空くから良いけどな。
この前東名の豊川〜名古屋近くまでずーーっと混んでて
ひたすらゆっくりすり抜け走りだった。
すり抜け苦手だが、クルマのケツ付いてると前進まないし。
238 :
774RR:2009/10/25(日) 19:09:29 ID:cpaV+FrB
この前の静岡地震で東名がぶっ壊れたときには
かなり複雑な込み入った条件の迂回経路割引処置が24時間かからずに施行された。
なんだNEXCOもやればすぐ設定できるんじゃんよと思うとともに、
そんなに簡単にできるんだったら二輪料金も定義しろよとおもった
239 :
nc366:2009/10/25(日) 20:26:08 ID:HlQ+Gf7U
期間延長は無いでしょう。
これ以上赤字国債発行出来ないでしょう。
当然無料は有り得ないし、反対も多い。
240 :
774RR:2009/10/25(日) 20:45:23 ID:5ucLrsdz
土日だけじゃなく貨物も含めて平日も定額にしたらどうだろう?
重量別一律上限料金バイク500円・軽4輪800円普通1000円大型1500円ってどう?
241 :
774RR:2009/10/25(日) 21:00:08 ID:vDi7iT/0
>>229 クレジットカードでほぼできることじゃないか
242 :
774RR:2009/10/25(日) 21:10:25 ID:FZayFyd5
>>239 民主党に民意への配慮や合理性を期待するのは無意味だよ。
やると決めたら意地でもやるのが民主党。
自分たちの政策を通すためなら景気対策無視して補正予算削るのも朝飯前。
中止した方が余計に金かかると判っても一旦無駄認定したダム計画は必ず中止。
たとえ的外れな批判でもイチイチ真に受けてフラフラ彷徨う自民党とは出来が違う。
243 :
774RR:2009/10/25(日) 21:54:48 ID:dsgwHe2w
ETCの取付が半年先とかだけど、
二輪館などの用品店では支払いはどうしているのでしょうか?
(取付前に全額or一部支払いか、取付後全額とか。)
レッドバロンで聞いたときは、先に本体3万支払って
取付時に工賃くださいと言われました。
244 :
774RR:2009/10/25(日) 21:56:57 ID:dJp3OVtV
バイク7では、取り付け時に全ての費用払うみたいよ
245 :
774RR:2009/10/25(日) 21:59:12 ID:G5p5EMgw
ナプスで申し込んだら一ヶ月まちって言われたのに
三日で入荷の連絡が来た。
ETCカードが間に合わないとは…
246 :
243:2009/10/25(日) 22:09:46 ID:dsgwHe2w
>>244 取付時ですか、そっちの方がいいです。
近くのバイク7も同じ支払い方か聞いてみます。
247 :
774RR:2009/10/25(日) 22:23:24 ID:/M/GGpBG
半年後に入荷する商品を先払いさせるとか客商売としてどうなのかと思う
248 :
774RR:2009/10/25(日) 22:50:10 ID:9CHuo44C
二輪館では別体式取り付け込み四万五千円
249 :
774RR:2009/10/25(日) 23:32:37 ID:TTs+o8f2
>>214 ただの興味なんだけど、それって、軽が普通車の料金に入れられたら納得する?
俺は軽は普通車と同じ料金でいいと思うんだよね。
250 :
774RR:2009/10/25(日) 23:36:11 ID:TTs+o8f2
>>240 なんのために?
現状、平日休みの人にはあまりに不公平だとは思うけどね。
あと、ETCつけてない人にも。
ダム建設中止にできる行動力あるなら、ETC1000円もやめちゃえばいいのに。
やめられたら涙目だけど。
でもやっぱ世の中めちゃくちゃだよ。
251 :
774RR:2009/10/25(日) 23:37:33 ID:TTs+o8f2
>>243 ナップスでは予約だけで、支払いは取り付け時だったよ。
その書き込み見て、ますますバロンが嫌いになった。
252 :
774RR:2009/10/26(月) 00:11:47 ID:WZw99d9f
むしろ平日無料で休日通常料金でいいよ。
これなら無料の公約も果たされ平日無料なら渋滞もそんなないだろうし
他の交通機関からも文句言われないべ?
253 :
774RR:2009/10/26(月) 00:50:25 ID:pOi3YDuK
運送業者乙
254 :
774RR:2009/10/26(月) 07:05:44 ID:zJZdfaXr
>>250 休日の渋滞を経験していると、通常料金(と言っても時間帯により最大半額適用だし)な平日の方がいいぞ。
ツーリングで疲れ気味の体に何十キロものすり抜けは苦痛以外の何者でもない。
朝もいつもより1時間早く出発しないと渋滞に填るし。
ETCは費用効果よりも利便性を重視して付けた。たぶん少数派でしょう。
255 :
774RR:2009/10/26(月) 18:48:31 ID:LSvUUkw2
無料化絶対ならないね
256 :
774RR:2009/10/26(月) 20:03:25 ID:Ipf5Tksg
俺は支払い時の立ちゴケのリスク回避のために四万五千円払った。もし転けたら同じ位高くつくし、払うの面倒臭いからな
257 :
774RR:2009/10/26(月) 20:15:17 ID:/lLE8FSf
支払いででこける心配をしているような奴は、ガススタやコンビニでこけると思う。
258 :
774RR:2009/10/26(月) 20:52:47 ID:9P8gLoop
ETCの一体型ってパクられたりする?
マジックテープで外せるようにしたいなぁ
259 :
774RR:2009/10/26(月) 20:58:49 ID:mvGq2zD+
パクられる可能性はもちろんある。
ここにはパクる犯人を全力で擁護する奴がいるから
後は自分で何とかしてくれ
260 :
774RR:2009/10/26(月) 21:00:33 ID:/oig6Z+h
俺は料金払うとき、後ろのバイクに激突されたことがある。
財布出すのにあせってギア抜かずにクラッチ放したんだって
261 :
774RR:2009/10/26(月) 21:26:59 ID:lK/lYPHc
>>259 パクられる可能性を「使い道が無いから」と否定する奴がいるから、
全力で防犯意識を高めようとがんばってます。
262 :
774RR:2009/10/26(月) 21:27:40 ID:lK/lYPHc
あ、それとマジックテープ式にするならここじゃなくて自主運用スレが管轄らしいよ。
263 :
774RR:2009/10/26(月) 21:30:10 ID:hbeQMx5r
こんな馬鹿な規定作った奴誰だよ
ホント御目出度い奴だと思うわ
264 :
774RR:2009/10/26(月) 21:39:20 ID:9P8gLoop
もしかして一体型でも簡単に取り外しとかできないの?
コネクタかなんかでくっついてると思ってたんだけど
265 :
774RR:2009/10/26(月) 22:03:13 ID:A5AHE39W
>>264 外した瞬間に自主運用です。
正規品の運用規定はユーザーによる取り付け、取り外しを認めていません。
266 :
774RR:2009/10/26(月) 22:26:28 ID:i4yskvxB
>>260 マジかよw
で、そのあとどうなったの?
267 :
774RR:2009/10/26(月) 22:45:54 ID:NNQxoITY
支払いの時はギア入れたまんまでキルスイッチでとめりゃいいのに。
前にも後ろにも行かなくなるから安心。
キルスイッチに触るのは非常に恐ろしいこと大それたことだと考えている人いるよね(´Д`)
268 :
774RR:2009/10/26(月) 22:57:29 ID:Ipf5Tksg
まぁ、一般的に料金払う時は多少なり焦るよな
カード払いだけど手渡しは気を使う
269 :
774RR:2009/10/26(月) 23:04:05 ID:eqwpBUdy
堂々としてればいいんだよ。
「グローブ外れませんが、なにか?」
「小銭ぶちまけましたが、なにか?」
みたいな。
270 :
774RR:2009/10/26(月) 23:14:43 ID:Ipf5Tksg
269のようなマヌケライダーの後ろに並ぶとむかつきますが、それが何か?
271 :
774RR:2009/10/26(月) 23:23:48 ID:r9DyFv++
気にしない奴はどこにでもいるからな
スーパーのレジとか
272 :
774RR:2009/10/26(月) 23:51:23 ID:rquEJf9D
273 :
774RR:2009/10/27(火) 00:03:54 ID:taf+2ukI
274 :
774RR:2009/10/27(火) 00:04:36 ID:taf+2ukI
275 :
774RR:2009/10/27(火) 00:05:22 ID:taf+2ukI
>>271 レジ混んでるとき、新しいレジ開けた店員が、2番目の客から呼ばないときはむかつく。
276 :
774RR:2009/10/27(火) 01:57:01 ID:9QMCPxlY
おまいらもっとおおらかにいこうぜ
277 :
774RR:2009/10/27(火) 03:06:09 ID:laYiKsOM
そろそろイきそうです
278 :
774RR:2009/10/27(火) 08:33:32 ID:/vshviHn
>>272 なんだこれ?
詐欺じゃん。
ETCつけて損した。
279 :
774RR:2009/10/27(火) 09:17:43 ID:5SJMs0F7
280 :
774RR:2009/10/27(火) 09:32:27 ID:/vshviHn
281 :
774RR:2009/10/27(火) 09:38:45 ID:vD+xXsAK
282 :
774RR:2009/10/27(火) 09:44:12 ID:a5md4FJH
>278
割引は1kだけじゃないんだぜ
ETC付けてりゃどこかで現金よりは安くなる
283 :
774RR:2009/10/27(火) 10:44:49 ID:WiaQCYFJ
さすがに年末はなんとなく家にいたい
284 :
774RR:2009/10/27(火) 13:42:35 ID:eGoXneEW
雪降ってるからバイクなんか乗らないッス
285 :
774RR:2009/10/27(火) 17:40:09 ID:Xp8L5nsu
流石に年末年始は積雪の可能性を考えると二輪で帰省は厳しい。
年末帰省→目的地最寄SA・PAに駐車→人だけ出る→1/1に取りに行く
ってのも二輪だと危険が危なすぎるね。
286 :
774RR:2009/10/27(火) 18:00:59 ID:5SJMs0F7
毎年恒例の初日の出珍走は1000円くらい払えるからトラブルないだろな。
287 :
774RR:2009/10/27(火) 19:51:06 ID:wrQnzzZr
バイクセブンからETC入荷の知らせが来た!
先月予約した時は12月予定と言われてたのに。
供給に余裕が出てきたのかな。
288 :
774RR:2009/10/27(火) 20:08:05 ID:16B2Tdtz
>>285 それは法律違反ではないけどマナー違反ではあるよ。
ゴルフオヤジ達が常習していて恒常的な問題にもなってる。
本来の休憩利用者が留める数が少なくなるわけだし。
289 :
774RR:2009/10/27(火) 20:43:26 ID:XtGd9tuk
290 :
774RR:2009/10/27(火) 20:56:07 ID:GQmPs4XO
>>272 なにこれ…お盆してたのに…
ETCの新しい話題っていいのないね
291 :
774RR:2009/10/27(火) 23:54:09 ID:KxZ/KbdR
ETCカードって2枚いる?
また100km縛りになるならもう一枚作っとくか
292 :
774RR:2009/10/28(水) 00:29:38 ID:7BtPbfrw
>>288 別にいいんじゃねえの?
車ん中で寝てるやつとかもいるし。
ああいうのも迷惑だよ。
293 :
774RR:2009/10/28(水) 00:50:58 ID:4AxTiWte
>>292 寝てる…長くても半日
停めて別の車で退出…少なくとも一日〜数日
どう考えても停めっぱなしの方が迷惑です。本当に(ry
294 :
774RR:2009/10/28(水) 01:11:39 ID:UN20M9Xk
295 :
774RR:2009/10/28(水) 01:13:16 ID:xXTmWVc4
俺もようわからんかった
めんどそう
296 :
774RR:2009/10/28(水) 01:18:25 ID:RePU5JZt
ETCの時間帯・休日割引は高速に入ってから出るまでの間に最も大きな割引が適用される。
だから年始の1000円期間になってから車を下ろせば1000円の支払いで出れる。
297 :
774RR:2009/10/28(水) 01:24:23 ID:d7ux3gqz
>>294 中部以西・北陸はループで戻るという手がある。詳しくは車板の350円ループスレ参照。
だがこの状況下で冬に2輪でやるのは全くおすすめしない
298 :
774RR:2009/10/28(水) 04:14:01 ID:70cqA677
おまえら窮屈な生き方してんな。
299 :
774RR:2009/10/28(水) 07:18:25 ID:7BtPbfrw
300 :
774RR:2009/10/28(水) 09:43:53 ID:cPeOsksx
301 :
774RR:2009/10/28(水) 12:08:07 ID:RePU5JZt
流石にそのレベルになると…
鉄道の大都市近郊区域130円の旅みたいに制度の縛り・穴そのものを楽しんでるんじゃないか。
実用と捕らえると窮屈だけど。
302 :
774RR:2009/10/28(水) 13:33:37 ID:cPeOsksx
犯罪スレスレのところまで逝ってドキドキキしたいわけか。なんか病んでるつか、それだけ平和だっつことか。
303 :
774RR:2009/10/28(水) 13:53:33 ID:RePU5JZt
犯罪スレスレの意味がわからん。マジでわからん。
ただの制限プレイだろ。
304 :
774RR:2009/10/28(水) 21:50:16 ID:PRF857Nv
軽4の車載器を勝手に二輪で使う自主運と
正規の二輪用車載器をまっとうにセットアップして
その後のバイク側へのフッティングや配線をカスタマイズしてる程度の
自主運とは、わけて欲しいと思うね
305 :
774RR:2009/10/28(水) 21:57:32 ID:d7+sT8aQ
それ、
あたし太ってるけど小錦よりスマートよ。(by 稲中)
っておばちゃんと同じ。
306 :
774RR:2009/10/28(水) 22:05:02 ID:PRF857Nv
>>305 言いたいことはわかるけどね、付けてるモノがそもそも違うじゃん?
307 :
774RR:2009/10/28(水) 22:39:37 ID:d7+sT8aQ
>>306 でもさ、付け直しを認めたら自主運用と同じレベルでめちゃめちゃやりだすわけで。
一体型をシート下入れておっけーってのは自主運用だけじゃなくて、正規運用でも
予備軍はいるよ。
店での取り付けが強制だから無茶できなかったやつが多かっただけでさ。
308 :
774RR:2009/10/29(木) 00:47:15 ID:GeM+l/Sz
中にはタンクの上に両面テープでベース貼り付け
なんて酷い加工する所もあるから
多少の加工の話も許容しないとこのスレ自体の存在意義が無いと思われ。
でないとショップで付けました、おわり。じゃないの?
そういうオレは事前に配線の分岐を作ってステーも組んで
「ここに付けて電源はここから取れよ」状態で
持ち込んでその通りに取り付けてもらったけど。
>>307 つまり前もって自分で作業しておく、という点においてならば議論の余地がある
ということなんだけど。
車載器そのものの取り付けはショップが作業するので自主運じゃないし。
309 :
774RR:2009/10/29(木) 10:06:36 ID:omJzU6ug
>>308 自分の希望に沿って付けてもらえる可能性大だが、
それで工賃普通にとられたらバカらしい。
310 :
774RR:2009/10/29(木) 15:29:20 ID:Yk/K1a47
俺も前もってステーから電源取出しまで準備していって、「ココに付けてね」で付けてきたな。
本体の予約の段階で、SSに一体型付けるのに3時間掛かるなんて聞いちゃうと、何されるか解らなかったから。
準備していったおかげか30分で付いた。払った工賃は変なところ触られなかった代償だと思ってるよ。
もっとも、付けた帰りにゲートで試運転だけしてその日のうちに取っちゃったけどね。
今、一体型の実物を見ながらもっといいステーを作ってるところ。
311 :
774RR:2009/10/29(木) 19:43:31 ID:yP+5GRqh
ETC車載器のないオートバイで高速道路のETC専用レーンを走り、料金を払わず通行したとして、
大阪府警交通捜査課などは29日、道路整備特別措置法違反容疑で、大阪府泉大津市豊中町、
司法書士井川豪容疑者(40)を逮捕した。同課によると、容疑を認め「乗用車と同じ料金なのが
納得いかなかった。高速道路料金無料化を先取りした」と話しているという。
逮捕容疑は9月6〜16日、オートバイで阪神高速道路のETC専用レーンを11回にわたって不正通行
した疑い。
同課などによると、井川容疑者は事務所に出勤する際など、2007年7月から今月28日まで約1300回
不正通行したとみられ、「一度も払ったことがない」と供述しているという。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000105-jij-soci
312 :
774RR:2009/10/29(木) 20:04:08 ID:IuyMUOe2
>>311 司法書士ってバカでもなれるの?
1300回ってすごいな。
1回500円として、65万。
それの3倍だから約200万の支払いか。
313 :
774RR:2009/10/29(木) 20:59:05 ID:XCAuRhpe
>>311 不正通行という行為は大いに非難されるべきだが、
> 乗用車と同じ料金なのが納得いかなかった
この動機には禿げ上がるほど同意する。
314 :
774RR:2009/10/29(木) 22:34:00 ID:Zr3usboq
>>312 この動機には禿げ上がるほど同意するが、
> 高速道路料金無料化を先取りした
この部分には激しくワロタ
315 :
774RR:2009/10/30(金) 01:18:40 ID:Uo445L0h
画像でナンバーわかっていただろうに、1300回になるまで捕まえれなかった‥‥w
1300回なんて書かれたら恥だと思うが、今まで大阪府警は何をしていたのだろう?
ふと疑問に思った。
316 :
774RR:2009/10/30(金) 01:23:23 ID:mmeKW0Zr
>>315 やらせておいて後でガッツリ回収する算段のせいべいですよ。
317 :
774RR:2009/10/30(金) 02:40:38 ID:5NDTt+SP
質問。確認用ランプって常時見える場所についてないとダメですか?出来れば
グローブボックス内に設置したいんだが。カードセットした時にランプが点いてる
の確認すれば良いと思うんだが、振動などでカードが外れたりするもんなの?
318 :
774RR:2009/10/30(金) 07:57:07 ID:Aazt5gED
319 :
310:2009/10/30(金) 14:26:24 ID:BO48f6+E
310を書いたのは、ほとんど店任せで付けてる人が結構居るのかと疑問に思ったから。
自分の思った通りに付けて欲しいなら、
>>308みたいに前もって自分から動いた方が確実でしょ?
>>318 外したETCを新しいステーを使って自分で取り付けたら自主運用だろうな・・・と苦しい言い訳をしておくよ。
一度付けたら、使い辛くても自分では移動できないっていうのが我慢ならなかった。
俺みたいな素人だと、実物がないと使い勝手のいいステーなんて作れないよ。
320 :
774RR:2009/10/30(金) 16:50:38 ID:wNtZ6Mt8
>>317 常に視野にはいる範囲にある必要はないかもしれないけれど
首を振って視野に入らないところにあっても実用上確認ランプにならんでしょ
おれはゲートを潜る前に必ず確認ランプを一瞥するよ
321 :
774RR:2009/10/30(金) 21:10:48 ID:yYfV2SbE
>>317 ETC車載器の説明書には、こうある。
>●取り付け位置
>・乗車位置でLEDが確認できる位置・角度で取り付けてください。
さらに、付属してる黄色い紙の「利用者へのお願い」には、下線付きでこう書いてある。
>・お客様による車載器の取り付け、載せ変えは絶対に行わないで下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これら説明書に記載されている使用条件以外の使用方法を
独自にあみ出し、自己責任の元に利用する。
それをここでは、敬意と侮蔑の念を込めて、こう呼ぶ。
自主運用・・・と。
322 :
317:2009/10/31(土) 12:28:09 ID:0IGNq6wr
>>321 あのカマボコ型の形状が問題なんですよね。パイロットランプ型ならカウルに穴
開けてスッキリビルトイン出来るのに。どっかからビルトイン用パーツが出ない
かな。
323 :
774RR:2009/10/31(土) 15:46:34 ID:BKlvBvPD
そんなもんハンマーでブッ叩いて線引っ張りだせばどうにでもなるだろ。
324 :
774RR:2009/10/31(土) 18:09:04 ID:dh4NMSaa
ETC未装着で、今日ツーリングの帰りに高速道路を使用した。
支払いの時は、おばあちゃんの対応だったが、
券とクレジットカード渡す時に「はい、ありがとうございます。」
受け取って、グローブをはめる時に「お気をつけて」
と、文章にしたら極々普通の言葉を掛けられたが、
感情がとてもこもっていて実に気持ち良かった!
325 :
774RR:2009/10/31(土) 18:53:52 ID:m4qtBCtO
民営化の影響さ。SAも綺麗に良くなって。
326 :
774RR:2009/10/31(土) 20:21:12 ID:IXxq3ONV
ETCつけると、下手したら、自宅から目的地まで足つかないで行けるな。
327 :
774RR:2009/10/31(土) 22:17:37 ID:hpBbhtfL
ああ、ビンビンのままどこまでも行けるんだぜ?
328 :
774RR:2009/11/01(日) 10:10:27 ID:hH28oLFa
モニター用のETCがたびたびエラーになるんですが、修理してくれるところなんてないですかね?
329 :
774RR:2009/11/01(日) 11:34:13 ID:5oJPfAcc
>>328 私のも今年になってエラーが増えた。入り口で通信エラーってのが多発。
あとはエンジンかけたときに赤と緑が点滅してカード読み込み?した後にエラー。
何が原因なんだろ・・ 通信エラーで考えられるのはアンテナ線の断線?
カード読み込み時にエラーは端子の接触不良?
修理はメーカーが受けないんじゃないかなあ・・
330 :
774RR:2009/11/01(日) 15:07:30 ID:BAww3wWK
修理は受け付けるよ。金額は不明。
デットストックが結構ありそうじゃない?当時、モニター申し込んでおきながら
「ありえない」って辞退した人結構居るから。
331 :
774RR:2009/11/01(日) 15:14:34 ID:IE3SurN4
おまけに修理は受け付けないと言っていたからな
332 :
774RR:2009/11/01(日) 16:53:34 ID:dtYL8TZr
使い捨てかよw
333 :
774RR:2009/11/01(日) 18:18:49 ID:5oJPfAcc
334 :
774RR:2009/11/01(日) 22:24:14 ID:BAww3wWK
>>333 期間中は確かに故障したら終了だったけど、譲渡後の故障はJRCで受け付けているよ。
本体ではないけど、ステーが壊れたとき問い合わせたら無料でステー一式交換してくれた。
その時、本体の故障もJRCで受け付けると言っていた。
335 :
328:2009/11/03(火) 12:00:43 ID:2HNE8hvo
ありがとうございます。メーカーに電話してみます。今日も緑ランプと赤ランプがいったりきたりw
336 :
774RR:2009/11/03(火) 12:13:39 ID:fcuZDYip
当たり前だけど壊れたら、ETC割引き利用できないんだよね?
ひどい話だね。
337 :
774RR:2009/11/03(火) 12:17:31 ID:aF10DJBN
心配なら予備を用意するしかありません
338 :
774RR:2009/11/03(火) 12:21:26 ID:fcuZDYip
>>337 ならやっぱ乗れるうちに乗り倒すべきだね。
339 :
nc366:2009/11/03(火) 15:38:55 ID:nkVPPuJR
ETC本体付いてれば、割り引きしてくれるでしょう。
カード手渡しで。
340 :
774RR:2009/11/03(火) 15:50:54 ID:fcuZDYip
>>339 なら偽物つけてても割引きしてもらえそうですね。
341 :
nc366:2009/11/03(火) 16:05:28 ID:nkVPPuJR
たとえばの話途中でつぶれたらどうしますか?
あきらめる。
その為に車載機にナンバー登録してるんじゃない
不正じゃ無ければ、書類見せればOKでしょう
(あくまでも緊急事態のようにさりげなく・・・)
342 :
nc366:2009/11/03(火) 16:12:22 ID:nkVPPuJR
1度トラックで(ETC車載車)で間違えて違うレーンに入ってしまった事あるけど簡単に無線処理してくれたよ。入ればこっちのもんですよ。
出るときは手渡しで可能ですし。
343 :
774RR:2009/11/03(火) 16:15:21 ID:XjvUEbsh
>>328 カード挿入時(カード挿しっぱなしの場合はエンジン始動時)の赤緑の
点滅はカードの端子部分を綺麗にするのとカードの抜き差しを何回もやって
接点を摩擦で磨いてやると治る事もあるよ。
344 :
774RR:2009/11/03(火) 17:21:28 ID:k+Na7SO7
普通にバイクセブンに在庫あったけど、
もうこれからは待つ必要なくつけられるのかな?
345 :
774RR:2009/11/03(火) 17:28:04 ID:ZlXGEU96
>>344 オマエも高速無料化の先取りしてみたらどう?
1300回忠典しても11回分くらい払うだけで済むかもよ。前科はつくけど
346 :
774RR:2009/11/03(火) 17:39:43 ID:sORANlz8
>>339 基本的にカード手渡しで割引されるのはETCで入場した場合のみ。
ETC入場扱いにするには高速入口でETC専用レーンを突破して先の安全な所に
停車し、係員呼ぶしか無い。
347 :
nc366:2009/11/03(火) 19:07:02 ID:nkVPPuJR
何回もカード入れ忘れてる車見ましたよ(一時的にETCゲート閉鎖になる)
実は私も1度有りますが、割引されますよ。
ミスは誰にも有りますよ。
当然ETCゲート閉鎖されてたり、点検中もあります。
それより、空き巣などの常習はんとかでも思うけど、1000回ぐらいでやめておけばどうなったんでしょう。
つかまるまでやるからばか。
348 :
774RR:2009/11/03(火) 19:10:08 ID:DRTzHozU
>>347 1000回やるやつが1100回ぐらいでやめるわけないな
349 :
nc366:2009/11/03(火) 19:20:49 ID:nkVPPuJR
見せしめで本当は、ゲートの管理してないんじゃ無いのか?
どう考えても1000回以上なら管理責任無いのか?
350 :
774RR:2009/11/03(火) 22:38:45 ID:GQVV2t98
>>346 まだETCゲートがないICとか結構あるのに
どうやってETC専用レーンを通過するんだっつーの。
351 :
774RR:2009/11/04(水) 00:36:14 ID:J4H/WSt1
>>346 ETCゲートがないICっていまだに結構あるのか?
>>347 何でもあてはまるが、捕まるか捕まらないかは、回数には関係なく運だよ。
一生捕まらずに死んでいく空き巣もいれば、初めてで捕まる空き巣もいるw
交通違反も同なじだな。
352 :
nc366:2009/11/04(水) 05:54:46 ID:thKy7W/d
自主運用1000回
ある日突然・・・区間料金(1000円じゃない正規料金×3倍)突然請求来たりして
データ持ってるし赤字穴埋めのために実行、皆さん危ない事やめましょう。
一度トラブルでレッカー車ごとゲートで出たけど、かなり調べられた。入るときのデータも残ってるみたいで写真まで取られた
353 :
774RR:2009/11/04(水) 08:27:01 ID:4LLLW7Hd
へぇ〜〜、そうなんだ・・・・
354 :
774RR:2009/11/04(水) 14:07:01 ID:VA0fMfMm
高速無料化は暫く無さそうだしETC千円は二輪車のみ継続延長にしたらバイク販売も増えるしエコだよね
355 :
774RR:2009/11/04(水) 14:52:52 ID:+JEOJhUR
都合のいい考えだな
356 :
774RR:2009/11/04(水) 16:21:43 ID:h+EYe9sY
で、休日はテント積んだファミリーライダーが増え、免許取得のために教習所は予約で一杯
357 :
774RR:2009/11/04(水) 19:45:22 ID:qI8ucGIw
>>352 ETCでの入場記録がなかったんだろ。不正通行乙
俺は四輪でETC入場して走行中にエンコしたことあるけど、出るときに調査なんか
なにも無かったぞ。
車はローダー業者呼んで載せたが、そんときにETCカードを抜いて手で持っとけば
準備はそれだけ。
ICから出るときに有人ゲートでまずローダーの料金払った後、「載せてる故障車の」
とETCカードを出せば普通に無線入場→手払い流出できる。
記録に矛盾がなけりゃなにも聞かれることはない。
358 :
328:2009/11/04(水) 23:12:26 ID:pLz5UNMv
ETCカードクリーナーなるものを楽天で買ってみました。
359 :
774RR:2009/11/05(木) 00:40:50 ID:/wK6h5tA
登録情報まで消されてしまったりしてw
360 :
774RR:2009/11/05(木) 09:45:49 ID:KoU3dtoU
オレの恥かしい過去も消してほしいわ
361 :
774RR:2009/11/05(木) 23:59:49 ID:ItKc8C0d
俺のローンも消してくれ・・・
362 :
774RR:2009/11/06(金) 00:20:03 ID:4m/jq4DI
近所のローソンは残ってて欲しい
363 :
774RR:2009/11/06(金) 09:05:36 ID:eqsk6xct
>>361 リセットされちゃってまだ1回も返済されてませんねぇてなことに・・・
364 :
774RR:2009/11/06(金) 18:17:46 ID:3H3mNokH
分離型を日曜日に付けてくるんだが4万6000円って高くねえか
まぁ贅沢は言えないか
365 :
774RR:2009/11/06(金) 19:18:53 ID:lLunKmIA
調子にのって
夏に走りすぎた
一万くらい引き落とされる
何年か分のツーリングした感じだわ
366 :
774RR:2009/11/06(金) 21:04:30 ID:h+b7gc0H
>>364 店と車種によるんでないかい
わしも今度バイク7で、リッターネイキッドに分離の取付けするが
注文書では40320円となってる。追加請求されるかどうかは
聞いてないけど。
367 :
774RR:2009/11/06(金) 21:32:19 ID:fOis1C0u
>>366 俺は2りんかんで付けたけど400ネイキッドで45000円だったわ
368 :
774RR:2009/11/06(金) 23:11:48 ID:QUXnw1BA
ビグスクで45000円だったな
369 :
774RR:2009/11/07(土) 00:34:59 ID:QZ4ZY++o
370 :
774RR:2009/11/07(土) 01:43:49 ID:CXDFOJmD
オク見ると新品のJRM-11出品が増えてきたね。
寒くなってきたせいか、供給がようやく追いつきつつあるみたい。
定価で積まれてるショップ情報もちらほら。
371 :
774RR:2009/11/08(日) 02:14:06 ID:QWZ2Z5YI
初ETCゲート通過記念カキコ。
3末に注文したのにやっと..。永かった。
372 :
nc366:2009/11/08(日) 07:06:42 ID:o7e4Ge91
後1年もすればオークションで1万割れるかな?
1000円割引期間延期すれば売れるでしょうが・・・
期待してるけど、まず無いでしょうね(いいとこ3割引き)
373 :
774RR:2009/11/08(日) 09:17:47 ID:us2S3Esx
先週の土曜日にバイク屋へ片っ端から電話してJRM-11を発見
翌々日に取り付け
フルカウルで総額52,500円だった
374 :
774RR:2009/11/08(日) 09:20:56 ID:mAgefEE4
>>373 高いな。助成開始前に1万5千で付けた折れには信じられん。
375 :
774RR:2009/11/08(日) 12:05:40 ID:FCfn4q7y
>>373 高いな。軽登録の車用をフルカウル外して自分で付けて
総額5千円ですんだぞ。ここのやつら金持ちだな(w
376 :
774RR:2009/11/08(日) 13:55:16 ID:sM6tXfBc
助成使ってスクーター、メーカー純正ステー、別体、工賃でで41000位だったかな
助成なしなら58000位になるな
377 :
774RR:2009/11/08(日) 14:09:42 ID:nH5smC8Q
ちがうか
56000か
378 :
774RR:2009/11/08(日) 15:47:24 ID:byysWJ18
そろそろみんな忘れた頃だと思うので
思い出させてあげよう。
ナプと首都高が組んで9800円キャンペーンやってた時は
9800円払って分離型取り付けと、16000分
のマイレージが付くという6200円得をする状態だったのだ。
そのころにも高速1000円になる情報は出てたから
アンテナの高い人はちゃんとそこで付けてたのだ。
高速1000円になったらETCの機械が品薄になったり値上がりするのは簡単に予想できたよねぇ?
それができなかった人は今頃になって5万円払うと。残念だったねぇ。
379 :
774RR:2009/11/08(日) 16:11:58 ID:DkrqJ/vT
と、糞貧乏人が得意になってます
380 :
774RR:2009/11/08(日) 16:21:16 ID:r0yVI+K5
5万をちゅうちょなく使えるのが凄い。カツカツの俺にはとても無理
381 :
774RR:2009/11/08(日) 16:35:41 ID:AqygY9H7
高速無料になったら、民主党が買い取ってくれるかな。
382 :
774RR:2009/11/08(日) 17:30:40 ID:mAgefEE4
ただでさえ需要少ない二輪用ETCを定価で売って取り付け料まで取ってるバカな店があること自体疑わしい。
383 :
nc366:2009/11/08(日) 17:47:07 ID:Ii/WBS/g
高速無料は無理、
それどころか、この状態じゃー民主党何年持つか分からん。
384 :
774RR:2009/11/08(日) 17:51:38 ID:WUbyWExb
>>381 買い取りとかそういうのは絶対にないわ
そんなことをする義理もないしな
385 :
774RR:2009/11/10(火) 03:27:35 ID:Dqm5FCsR
ETCレーンを無線通行する時、後ろの乗用車やトラック。。
ぜんぜん車間取ってくれない@関東
386 :
774RR:2009/11/10(火) 03:39:19 ID:05sdynw6
五万くらいでヒイヒイ言ってるのはバイク乗るなよw
マジ迷惑だから整備して乗るカネもないなら飾っとけ
387 :
774RR:2009/11/10(火) 04:02:59 ID:3lpwyZyG
388 :
774RR:2009/11/10(火) 04:05:35 ID:3lpwyZyG
こんなもんnexcoがどうぞETCをご利用下さいと無料で提供するのが筋だろ
389 :
774RR:2009/11/10(火) 18:10:01 ID:Dyv5/CcJ
分離型の車載器をもらったんで、自分で取り付けて
バイク屋に頼んで再セットアップ&電波チェックまでやってもらったが
これも自主運?
390 :
774RR:2009/11/10(火) 18:33:40 ID:RQfHZg+q
>>389 微妙だが登録店に監査してもらったんだから問題ないんじゃねえの
391 :
774RR:2009/11/10(火) 20:10:53 ID:zBFqKjvm
ETCつけて、さぁバイクで初ETCだぁ!
と思って行ったら、開閉バーが開きっぱなしのレーンでしたorz
ゲートの液晶の「通過」だけ見て終わってしまった。
392 :
774RR:2009/11/10(火) 20:30:21 ID:zBaxLeeB
オクで3万以内で売ってるようなETCオヌヌメ?
393 :
774RR:2009/11/10(火) 20:35:27 ID:iwvePE/8
ヤメメケ
394 :
774RR:2009/11/11(水) 01:06:33 ID:qNSJWXZu
>>389 問題なし。
逆に、自分でつけたままでも高速走らないなら、やはり問題なし。
395 :
774RR:2009/11/11(水) 02:07:02 ID:a5ZxagVI
>>391 まぁバイクの場合は常に真ん中開きっぱだから速度落とすなんて野暮なことはせず
突っ切る。
396 :
389:2009/11/11(水) 09:06:38 ID:sEgytkqd
>>390,394
サンクス
大丈夫みたいで安心しました。
ま、でも若干グレーっぽくもあるんで、ブログで自慢しない様にしときますw
397 :
774RR:2009/11/14(土) 20:02:32 ID:3J8YZD8a
398 :
774RR:2009/11/14(土) 20:11:57 ID:eK4e/oYQ
yyvseysey
399 :
774RR:2009/11/16(月) 05:53:29 ID:SYNZxeOd
そもそも、車載器をセットアップしないで使ったらゲート通ったらどうなるん?
400 :
774RR:2009/11/16(月) 07:36:28 ID:7fxYDdTL
バカか?
ゲート開かないに決まってるだろ
何度も続ければ常習犯としてタイーホだよ
401 :
774RR:2009/11/16(月) 10:05:59 ID:60LG6iTw
そういえば自運は逮捕とか言いながら脳内法律展開して
自運ブログに粘着してた腐れチンカスはもう死んだの?
402 :
774RR:2009/11/16(月) 10:13:47 ID:iAPsNaql
どうでもいいよチンカスも糞自主運も
403 :
774RR:2009/11/17(火) 20:23:55 ID:HQaIuPT8
ETC取り付けたが、今から冬まっさかりで
遠くへいけない俺 涙目
404 :
774RR:2009/11/17(火) 21:08:00 ID:qgxiZIos
405 :
774RR:2009/11/17(火) 21:25:44 ID:0bSoQnwg
冬でも防寒すりゃおk
406 :
774RR:2009/11/17(火) 21:30:55 ID:HQaIuPT8
俺大阪だから、南行くとしたら和歌山か、九州になるが、
九州まで冬の高速はしんどすぎる。
しかも、いくら九州行ったからって、薩摩までいかないと
寒さが和らぐとは思えん。
407 :
774RR:2009/11/17(火) 21:49:31 ID:cZd9pk6a
静岡あたりは冬でも暖かいだろ。
つか、雪でバイク出せないオレからしてみたら走れるんだけいいだろと思うわ。
408 :
774RR:2009/11/17(火) 21:53:21 ID:6pIRMkLI
409 :
774RR:2009/11/17(火) 23:26:35 ID:lEisidH0
最初から思ってるからな。
それより事業仕分けって見てると面白いな
良い悪いもあるだろうけど、生で見学して見てえわ
410 :
774RR:2009/11/18(水) 00:44:36 ID:8Q6Sox2U
411 :
774RR:2009/11/18(水) 07:26:36 ID:JnRn4Ud5
>>410 ま、あくまでも指針にしか過ぎないしね。
それよりは宇宙開発費だけはジャブジャブ予算入れて欲しいわ。
資源のない日本は宇宙に活路見いだした方がいいと思う。
412 :
774RR:2009/11/18(水) 07:45:57 ID:hzHn/OI8
高速無料化は世間の支持もいまいちだしな。
維持運営出来るぐらいの利用料でいいよね。
結局ETCは必要なんだから購入補助復活して欲しい。
413 :
774RR:2009/11/18(水) 12:48:28 ID:DvBdhtEt
技術しか頼れない国で技術の振興に使う予算を削って何を考えているんだか
415 :
774RR:2009/11/18(水) 13:00:16 ID:DvBdhtEt
たった30分の研修に格安料金で一泊させる感覚が異常。あれが見直しに留まって二度ビックリ。
416 :
774RR:2009/11/18(水) 13:14:12 ID:JnRn4Ud5
>>414 今はその技術系に進む人材がごっそり減ってる。
だから外国人を入れて、母国に持って帰られるのを覚悟で育てていくか、
もうあきらめて外国発注で済ませて現地の技術力が育つのを指をくわえて見ているか。
伝統職能が消えつつあるのも似たような理由だしな。
技術大国という看板をみんなで支えようという一致した団結力はないよ。
>>416 いつぞや日本人がノーベル賞だったかを取ったってニュースの時、在籍しているのが
アメリカの大学だったのは笑ったなあ・・
本当に芸術やスポーツ、技術に関して金のかけ方知らないよね
農耕民族だから仕方ないか
成金の田舎者が何でも金を掛ければ良いと思っているのと同じ
418 :
774RR:2009/11/18(水) 15:26:20 ID:qs9ZNVEm
>>414 日本の技術は確かに素晴らしいものがあるけど
「足りるを知る」という言葉の通り、日本製は市販品としてオーバースペックすぎて
その為に製品価格が高騰しても良い、という状況では無くなった。
分かりやすく言うと300`出る隼を高速道でも制限速度100`までしか無い国内で
売っても「いや300も出さない。100出るだけで良いから安いバイクにしてくれ」
と国際市場から拒絶されてるのが今の状況。
利幅を取りたいが為に高品質高性能→高い技術力を売りにしていたけど
もう技術力では利益は取れん。
良い物なら幾ら高くても売れる、という時代ではない。
なので技術力に投資しても税金の無駄なんだよ。
419 :
774RR:2009/11/18(水) 15:32:04 ID:JnRn4Ud5
これからバイクで一人勝ちになるのはHONDA。
あそこは部品を他車種に流用する海外スタイルで作ってる。
日本は車種別専用設計でつくるのがすごいと外国メーカーは褒めていたけど、もうその余力はないな。
汎用で作ってもらった方がユーザーもカスタムと部品供給のしやすさで助かるんだけどな。
420 :
774RR:2009/11/18(水) 17:49:06 ID:04B+Higr
そもそもが市民に金を回さないから高額高付加価値商品が売れなくなってるんだろうに
それにコストダウンにだって技術は必要
ただ安物使うだけじゃコスト以上にガタガタなものになってしまうし
部品点数減らす構造計算にも技術は必要
こども手当てなんぞに使うなら技術方面に進む人を増やす教育や
市民がそれらを履行するための下支えになる経済力を付けられるよう経済対策に金を使うべきだろ
多くの市民はマネーゲームで儲けるどころか参加するのだって大変な懐事情だろうに
銭ゲバこそ足るを知れってんだが総理からしてアレだからなぁ
>>418 ヲイヲイ・・技術を発展させなきゃ何も始まらんだろうに
おまいの言う100キロの車にしたって安全性や低燃費等まだまだやることは
沢山有るだろ?
確かに良い物は高くても売れるって言うのは少なくなるかもしれんが確実に
マーケットはあるし技術は個人消費者にだけ売ってるわけじゃない
422 :
774RR:2009/11/18(水) 19:29:34 ID:DvBdhtEt
技術者にとって常に高みを目指す志てのは必要だと思うよ。相手より一歩先に行くモチベーションが
なければ技術の進歩はない。
424 :
774RR:2009/11/18(水) 22:40:00 ID:VHKO/xUW
とりあえずテメーらの能書きは、聞き飽きた
黙れぃ!
425 :
774RR:2009/11/19(木) 01:02:21 ID:eFdaq+AA
>>421 安全性や低燃費を実現する為には研究費をかけてその費用は
回収しなければならない
しかし、そのおかげで販売価格が高額になるならそれは売れない
売れないものに投資は出来ない
>>422 世界市場でモノを考えろ
日本の技術力は、高さのベクトルがもう違う所へ行ってしまっていて
需要を満たしていない
その技術は凄いんだろうけどそんな技術は要らない、安いの持って来い
ってみんな中国製に切り替わった
例えると
博士号を持っていてその道では凄まじい成果を出せるであろう人材が
仕事が無いので中小企業の事務屋に応募して採用されたとしても
給与は中小の事務屋の給与しか貰えない
本人の能力がいくら凄くても、それは本人がその企業で行っている業務とは
関係が無いので給与評価にはならない
してほしい事は事務だ、博士号とか要らない、その学力を獲得する為にした
あんたの投資分まで給与は払えない
これと同じだ
凄い技術で作って凄い性能ですから高いですよ、はもう通らないんだよ
スズキの会長が言ってるのはこういう事だろ?
つまり技術開発に税金を投下しても回収の見込みが無いので予算は切る
この選択は正しいよ
426 :
774RR:2009/11/19(木) 01:04:35 ID:YVLQSIOm
427 :
774RR:2009/11/19(木) 01:07:14 ID:YVLQSIOm
>>419 どうせなら、好きなパーツ組み合わせて、自分の理想なバイク作れるのがいいね。
既製品は一長一短だし。
428 :
774RR:2009/11/19(木) 01:31:19 ID:SAQ0goRq
>>425 そういう話が18日の日経夕刊1面のコラムに出てたな
日本的高精度高品質であれば地球上どこに持っていっても売れるわけではない、
現地には現地に見合ったクオリティと値段がある、という話
429 :
774RR:2009/11/19(木) 01:44:35 ID:eFdaq+AA
>>428 そっか、誰でも同じような事は考えるんだな
携帯も電話出来てメールが送れればそれでいいのに
高額商品にしたいが為に無駄に開発コストかけてワンセグつけたり
画素数の高いデジカメつけたりしてるけど
「そんなの要らない。安いの持って来い」だよね?
日本人として高い技術力は誇りに思うんだが
技術力が高いだけで即それが売りになる
という考えはもう改めないと国が滅ぶぞ
430 :
774RR:2009/11/19(木) 04:25:36 ID:TbUSS2Uv
企業規模が小さい頃なら安い製品でも良かったけど、規模がでかくなると
会社の維持だけでも金が掛かるから製品が高値安定になるんじゃないかな。
市場規模も国内は高が知れてるし、安売りすると飽和するのが早い。
企業は世界を相手にしたいけど、国内が足枷になってしまってないかな。
まぁ日本のいろんな規格や規制がドメスティックなのが問題かもしれん。
簡単に言うとガラパゴス\(^o^)/
431 :
774RR:2009/11/19(木) 09:39:35 ID:f7RAtB+o
ここ何のスレだっけ…?
432 :
774RR:2009/11/19(木) 10:51:34 ID:vf4x7d36
>>429 ケータイのように画面がクリアで見易いのに規格が合わなく輸出できないってのもあるよ。
それに機能を抑えた貧乏人向けケータイだって作ってるでしょ。
433 :
774RR:2009/11/19(木) 12:34:08 ID:DWF0DObV
434 :
774RR:2009/11/20(金) 05:45:47 ID:i6Zz1YDQ
関越や中央道は無料になるのかな?
だったら東名名神なくてもいいっすw
バイク的にも中央道とかの方が楽しいし。
東北道も無料になるなら東北北海道方面にもちょくちょく行きたい。
435 :
774RR:2009/11/20(金) 06:15:54 ID:xzHgbCB6
中央道も無料化不可なら無料化政策ウソと同じになるしな。東名は逆に高くすればいい。伊豆だの箱根だのマイカー渋滞がウザイしな。
436 :
774RR:2009/11/20(金) 07:09:01 ID:uIbhs/Ks
>>433-435 普通乗用車については、路線と日時で需要(予測)に基づいて料金の金額を決めれば、
特に連休のマイカー渋滞はある程度はバランス取れるんじゃね?
例えば、週末の普通自動車の通行料が東名>東北>常磐だった場合(事実は分からん。あくまで例え)、
週末需要の大きい東名の料金を上げて、相対的に需要の小さい東北道は据え置き、常磐道は値引きすれば
旅行先として東名方面は止めて、東北方面なり常磐方面を選択する連中が増える。
当然、一般道=タダとのバランスを取る料金設定であることが前提だけどね。
437 :
774RR:2009/11/20(金) 12:38:56 ID:njdxxnOh
中央が無料化されたら、東名はかなり快適に走れると思うな。
同じ理屈で、中国道無料、山陽道有料ってのがいいと思う。
でも、無料と有料を混在させると、新たにゲート作ったりしないといけないか。
438 :
774RR:2009/11/20(金) 12:51:17 ID:sz9hvoDr
現状の高速の料金体制ってなんか複雑すぎるんだよなぁ。
だからシステム変更するたびにトラブったり、無駄なエネルギーが必要になる。
俺はもっと単純化すりゃいいと思うんだがな・・・
時間や休日割引オプション廃止して全高速一律現行の半額とかってさ。
439 :
774RR:2009/11/20(金) 13:17:41 ID:tuw5Tena
>>436の理屈でいくと渋滞解消の為の道路整備をやめると道路会社は美味しいな。
新たな道路整備にかかる費用が要らない上に有料のまま道路を運営できるんだからな。
東京三環状は全て中止だな。
そうすれば東京を素通りするだけの車が渋滞を起こす。
渋滞する道は有料のままって事だな。
440 :
774RR:2009/11/20(金) 13:26:32 ID:hsyBOEyF
しかしモマエらETCに便乗して政治論すきだな
どーにもならないことをグズグズと
441 :
774RR:2009/11/20(金) 13:59:10 ID:Yf8IG7Qz
そーだそーだ!もっと言ってやれ!グズグスうるせーんだよ!どうせトラックドライバーかブラック企業で働いてる下民だろ!
ド貧民がぁ!
442 :
774RR:2009/11/20(金) 14:07:42 ID:3/hJ3cUt
政治の話でもしないと日頃のストレスがたまっていくんだろうな
443 :
774RR:2009/11/20(金) 14:44:54 ID:lIT13wr6
オレが仕分けしてやるつってんだろガァ。
てな配送業や道路工事関係者
444 :
774RR:2009/11/20(金) 21:36:10 ID:Albs2sCe
ピンクも仕分けしてください。
445 :
774RR:2009/11/21(土) 14:19:42 ID:fftJoJE4
446 :
774RR:2009/11/22(日) 11:19:14 ID:kVLuEjQ9
外環全通してくれるなら高速無料化などどうでもいい。
447 :
436:2009/11/22(日) 13:17:08 ID:Q+/Dp28Q
>>439 >
>>436の理屈でいくと渋滞解消の為の道路整備をやめると道路会社は美味しいな。
>新たな道路整備にかかる費用が要らない上に有料のまま道路を運営できるんだからな。
渋滞してる/してないの表示・誘導はしてもらわないと困る。
最近はナビ使ってる人が多いから、仰々しい表示板は必要ないけど、正確な情報発信はしてもらわねば。
一定期間の渋滞発生距離×時間×車線数によって、事業者に税加算/還付(あるいはCO2排出権認定)をするとかね。
CO2削減の観点からもこれは必要かと。
>渋滞する道は有料のままって事だな。
これは仰る通り。
単なる経済活動ならばユーザー数の多少とサービス提供価格の関係は正比例にしかならんが、
福祉的意味合いも含めた財政政策ならば反比例関係にできる。
行き過ぎると今の道路行政と変わらなくなるけどねw
448 :
774RR:2009/11/22(日) 21:14:53 ID:2ax7Jutq
>>447 テメーの講釈は、聞き飽きたんだよボケ!
449 :
774RR:2009/11/22(日) 22:28:27 ID:vgVnbbn9
ここってETCスレだったよな?
ニュー速でもあけたのかと思ったぜ
ネタがなさすぎだなw
450 :
774RR:2009/11/22(日) 23:09:07 ID:TWwwidKF
ETCカードを作ったよ。
でも口座にお金がないw
車載器もないけど
451 :
774RR:2009/11/23(月) 01:03:29 ID:rg1Vn00m
要するに土日は普通車用のETC車載器をバイクに付けて走ればそれでOKだよな?
452 :
お:2009/11/23(月) 01:08:29 ID:6uBbgUmv
453 :
774RR:2009/11/23(月) 09:52:25 ID:afUJua9J
ポイントたまって還元通行が始まったから、なんとなく無料化先取り気分。
454 :
774RR:2009/11/23(月) 10:07:07 ID:wESHd2KP
休日ばかりに走っているとなかなかポイント貯まらないけど、先日やっと8000円還元した。
ココの住民は常識だと思うけど、マイレージサービス知らない人も結構居るんじゃない?
455 :
774RR:2009/11/23(月) 14:32:29 ID:RPRZm3WT
>>454 うちの親はクレカとかのポイントも知ってるけど「めんどう」だから
貰ってない。
マイレージも自動的にさっぴかれるように設定しておけば、、と言っても面倒だから
とやってない。
うちの嫁も手続き面倒だからと、各種ポイントだ会員だとか大嫌い。
で、俺も嫌いw
456 :
774RR:2009/11/23(月) 14:48:55 ID:I3CJNrCf
マイレージサービスの存在をすっかり忘れてた。
もっとも、ETC付けてからまだ1回も有料道路走ってないけど。
ネットから簡単に登録できるんだね。
457 :
774RR:2009/11/23(月) 14:49:27 ID:0NIIN69M
ポイントで人をひきつけるロックオン商法か
458 :
774RR:2009/11/23(月) 15:45:53 ID:9k5fvfte
マイレージもだけど割引とかもうちの人はよくわかってない
ネットしてなきゃこんなの把握しようがないだろうな
459 :
774RR:2009/11/23(月) 17:33:55 ID:7DnwHRGG
>>419 > 部品を他車種に流用
スズキは80年代から既にそうなってる。
別に特筆することでもないわ。
460 :
774RR:2009/11/23(月) 18:01:25 ID:pQ8dYJmQ
流用っていったって、いまんところは灯火類やらステーくらいじゃないの?
461 :
774RR:2009/11/24(火) 00:14:00 ID:AM7NPYix
飛行機出張してるひとはマイレージ詳しいよね。
462 :
774RR:2009/11/24(火) 01:40:29 ID:cN4csgBP
5万円ハイカが有った時は何かお買い得感タップリで1年で使いきってた。
ETCに成って、お買い得感は無くなり、高速より下道を走る機会が増えた。
それ以上に何か高速乗って何処其処へ行こう!って気分が起きなくなったよ。
やっぱ目の前にハイカみたいな物が有ると出掛けたく成るけど、普通の道具に成ってしまうと
出掛ける為の刺激に成らんね。
463 :
774RR:2009/11/24(火) 02:03:57 ID:bG2Ilpbs
464 :
774RR:2009/11/24(火) 02:17:46 ID:HOdQb5Xc
>>462 目の前に特別割引用電子黒箱っての物があるジャマイカ
465 :
774RR:2009/11/24(火) 02:47:28 ID:HJhW80zD
マイレージ使わない人が多ければ多いほど
マイレージのための組織はウハウハ。
466 :
774RR:2009/11/24(火) 10:23:00 ID:H0gJZ5Rr
マイレージ以前のETC前払い制度があった頃の残分が未だ10万くらいあるわ。w
ハイカ同様、42kで50k分買えてマイレージに移行する前に3口購入したしなあ。
467 :
774RR:2009/11/24(火) 16:25:00 ID:Dyv7jNk2
>>466 同じく終了直前に前払50k×6口購入してまだ20万円分以上残ってる。
マイレージはバイクにETC付けたときに貰った2000マイルを使いきったあとはずっとゼロ。
468 :
466:2009/11/24(火) 18:20:25 ID:AFcQGNBK
50kで58k分だったか? もう昔のことで忘れた。
しかし、6口はすごいな死ぬまでに使い切れるのか?w
469 :
774RR:2009/11/24(火) 22:07:54 ID:tYkYvGtb
俺はカード4枚で12口突っ込んだ!
まだ40万円分残っている。
昔より割引率が大きくなったので中々減らない。
470 :
774RR:2009/11/26(木) 20:38:08 ID:udkYp1l9
10月の明細が届いた。やっぱりいい季節なんで乗りすぎた。7000円も上納しちまったよ。
471 :
774RR:2009/11/26(木) 22:36:33 ID:eRrPa9pi
472 :
774RR:2009/11/27(金) 00:36:29 ID:CW5ZHUGh
473 :
774RR:2009/11/29(日) 18:33:02 ID:hTInTkAl
先々週にetcつけたのだけど
テスト走行に一区間走っただけで全然使ってない
orz
474 :
774RR:2009/11/30(月) 01:45:07 ID:lWFkUgVS
シーズンオフ
475 :
774RR:2009/11/30(月) 12:01:12 ID:2DHun6so
年末年始に機会があるじゃないか。
特割は年始だけだが、年末もETCで時間割使えるし、年始の大渋滞を考えたら、
降雪凍結地方じゃなければバイクで帰省するメリットが大きいぞ。
476 :
774RR:2009/12/01(火) 00:41:05 ID:uCucAAUL
何気にマイレージ確認したらいつの間にか1000ポイント
貯まってた。嬉しいな。
477 :
774RR:2009/12/01(火) 07:22:15 ID:rrTPyNrn
有効期限があるから、計画的に換金した方が良いよ。
478 :
774RR:2009/12/01(火) 13:31:39 ID:EtYOW/wx
マイレージ 0 って通知ばっかりくるぜ
479 :
774RR:2009/12/01(火) 16:20:50 ID:8leIl3ew
登録したのと別のカードを使っているんじゃないかとマジレスしつつ、高速自体使ってないと言う釣りという予感
480 :
774RR:2009/12/01(火) 22:13:03 ID:ZOJj5UTl
>>477 自動換金サービスにしちゃうと、1000ポイント貯まらないと換金してもらえないんでしょう?
2年間で1000ポイント貯まるほど利用しないので、サービス利用しない設定にしました。
あのサービス誘い込みは詐欺同然だと思うぞ。
481 :
774RR:2009/12/01(火) 22:33:26 ID:6YEUkWsM
482 :
774RR:2009/12/01(火) 22:35:47 ID:2WYiMeCi
ノンストップの利点がなくなってきたなw
いいかげん、ゲート止めればいいのに。
それくらいの技術はあるのにね。
483 :
774RR:2009/12/01(火) 23:31:28 ID:7xnQezp5
首都高って結局ほとんどの場合バーがあがりっぱなしになっているような気がするのだが
484 :
774RR:2009/12/01(火) 23:35:31 ID:4geeaR/J
>>482 っと言うよりも 今までの料金所をそのまま使うから仕方ないだろう
一時停止して精算してから分岐に向かって走り出すETC未装着車が
どっちに向かって走り出すのかわからないのに
高速でゲートを通過した車が好き勝手にラインを変えたら いつぶつかるかわからないだろ
ETCゲートが二つ以上並んでいる所も然り
減速して通過 後 行きたい方にゆっくり向かう
このやり方以外 安全を確保できないよ
ゲートを無くすなら 高速無料にするか ETC未装着車は高速道路使用禁止にしないと
無理だと思う
485 :
774RR:2009/12/01(火) 23:38:44 ID:0Ta0p7Hu
>>480 自動にしていても好きなタイミングで還元できるでしょ?
最初はおいしい期間限定のポイントん倍キャンペーンを狙って自動に設定しなかった(還元中はキャンペーン対象外だから)。
けど、付けてからそんなキャンペーンはやらなくなったので、自動にしたよ。
年度の終わりくらいに消えるポイントの案内ハガキが来るし、不都合はないな。
486 :
774RR:2009/12/02(水) 19:21:00 ID:5EdLRTSV
487 :
774RR:2009/12/02(水) 19:36:38 ID:69sHhlWH
>>481 >07年には料金収受員が巻き込まれる事故が2件起きたため。
収受員や施設側に問題があるんじゃないのか?
>>484 車線が引かれてる道路で好き勝手にライン変えてぶつかったら
普通に考えると運転者に問題があるでしょ。
運転者の問題を理由にゲートを残さないといけないなんてことはないよ。
テンプレにある海外の例みたいにすればいいだけ。
488 :
774RR:2009/12/03(木) 03:47:20 ID:9CEjcCA8
489 :
774RR:2009/12/03(木) 13:06:15 ID:t7Cu4oud
>>488 北海道に有料の高速道路なんてあったっけ
491 :
774RR:2009/12/03(木) 14:22:53 ID:wbvYkYk9
2台目付けたくないんで・・・加工してつかおうかな。2輪用高すぎなんだよ。
492 :
774RR:2009/12/03(木) 14:34:02 ID:ZdyF+NZq
おれも先週取り付けた。
クルマのETCも壊れちゃってたから、これも新しいのに替えたw
493 :
774RR:2009/12/03(木) 15:55:40 ID:i0PA1xLx
壊れやすいのか。
494 :
774RR:2009/12/03(木) 21:29:24 ID:+WnJe/L4
北海道限定…これはひどい
そして1000円廃止とかきたりして…
495 :
774RR:2009/12/03(木) 21:32:38 ID:M4Y6mxmc
民主が勝てばETCがゴミになるって散々書き込んでたETC買えない
貧乏人何処行った。
496 :
774RR:2009/12/03(木) 22:49:55 ID:G/Li+Fm1
マスゴミに煽られてから政治に目を向けて、聞きかじって知ったかぶるから恥をかくんだよな。
ほんとどこいったんだろ。
497 :
774RR:2009/12/03(木) 23:30:51 ID:uzS8OK8E
北海道でETC付けた奴かわいそうだな
草千里に来てた人らは元取ってるだろうが
498 :
774RR:2009/12/04(金) 00:14:38 ID:wIx+9ruR
ゲートが無くなる訳じゃないんだし
499 :
774RR:2009/12/04(金) 00:46:40 ID:K6Pkzhuu
民主が勝ったらETCは要らなくなると言っていた政治家は謝るべきでない?
自民にマニの財源を突かれて、余裕で出てくると言っていた政治家は謝るべきでない?
500 :
774RR:2009/12/04(金) 02:30:06 ID:8eK3RSUj
馬淵くん、説明したまえ。あんたのせいでETC購入が遅れて損害を被った。
501 :
774RR:2009/12/04(金) 05:28:13 ID:6ssgjB4+
ザマァメシウマだな。ETC安く買ってて良かったわ。もちろん特割は継続だよな。
502 :
774RR:2009/12/04(金) 12:48:42 ID:L/rN3S1x
>>497 札幌市周辺は除外だと思うぞ。
通勤・帰宅時間の込みようは結構凄いよ。
特に帰宅時、一般道も込んでるので合流できず、本車線の路肩に並んで待ってたりするし。
503 :
774RR:2009/12/05(土) 00:05:54 ID:7PEqbA8c
バイク屋でETCサービスしてくれた。
カードってどうやって入手するん?
504 :
774RR:2009/12/05(土) 00:21:08 ID:1ajilZN7
クレジットカードは持ってないのかい?
505 :
774RR:2009/12/05(土) 00:21:52 ID:vFc0kOlZ
>>503 通帳持ってるのなら、クレジット付きキャッシュカードを作る時にETCカードもつけてもらうとか。
ちなみに俺はみずほ銀行のマイレージクラブ加入の際にETCをつけてもらった。
506 :
774RR:2009/12/05(土) 05:07:58 ID:F3DYqXVY
クレジットカードもうもってるなら、ETCカードは即日で作れるよ。
スーパーオートバックスとかにETCの自動発行機がある。
30分くらいでできる。
どの店舗にもあるわけじゃないから、スーパーオートバックスの
サイトとかで確認してね。
>>503 すぐ必要なら
>>506とかが良いけど、そうでもないんなら年会費や特典やら
結構差が有るから情報収集すべし
クレジットカードが作れる身分なら問題は無い筈
508 :
774RR:2009/12/05(土) 11:06:56 ID:txz7CV4U
カードもバイク屋でサービスしてもらえ
509 :
774RR:2009/12/05(土) 11:07:03 ID:HODyf44Z
ツーリングで
平日がら空きの国道走るのと、
休日混雑の高速走るのと、
どちらが楽しいですか?
510 :
774RR:2009/12/05(土) 11:07:25 ID:Wd+zoC2z
511 :
774RR:2009/12/06(日) 15:15:58 ID:d4VMWaGb
最近また新しくクレジットカード作ったんだが、
バイクもOKなETC用のカードもオマケで作れると聞いてそれも申し込んでおいた。
まだ届かないが、ほんとにそのまま使えんの?
512 :
774RR:2009/12/06(日) 15:36:19 ID:dHuS4PS9
むしろバイク専用のETCカードってなんだよ
513 :
774RR:2009/12/06(日) 16:06:03 ID:8OJ+f+th
514 :
774RR:2009/12/06(日) 16:20:27 ID:XDeRnnc8
>>511 四輪のETCで使えるならバイクのETCでも使え.る
車種、車格による区別はない
515 :
774RR:2009/12/06(日) 19:35:15 ID:znFIIUqW
世の中おもしろいセールストークに騙される人がいるんだねぇ。
516 :
774RR:2009/12/06(日) 19:43:57 ID:+TNLfsPd
517 :
774RR:2009/12/06(日) 19:53:13 ID:oSgPXVdx
FXとか先物相場はやめとけよ
518 :
774RR:2009/12/06(日) 20:59:37 ID:U0AnSvn4
北海道のバイク海苔涙眼w
519 :
774RR:2009/12/06(日) 21:32:35 ID:rMBJ4XDP
520 :
774RR:2009/12/06(日) 21:41:59 ID:LZKU5B/5
自主運スレ落ちてる
521 :
774RR:2009/12/06(日) 22:57:09 ID:WZK1o/B0
>>511 ETCカードで金取るのなんて楽天くらいじゃないかな
522 :
774RR:2009/12/06(日) 23:04:47 ID:M7emhhl2
>>521 Yahoo!カードも有料
両者ともカードのポイント還元率が高いんで残念
523 :
774RR:2009/12/07(月) 02:01:56 ID:VKd1MF8N
無料化でETC粗大ゴミ w
524 :
774RR:2009/12/07(月) 02:06:53 ID:Q3VTYN4K
施行までにあと3年はかかるから大丈夫
525 :
774RR:2009/12/07(月) 07:27:46 ID:uoBOFQB0
>>523 ネタにマジレス行きます!
ETCごときの大きさが粗大ゴミ??
地域によってゴミの分別は違うけど。
526 :
774RR:2009/12/07(月) 08:50:16 ID:Lveu1b2z
小物金属だな
527 :
774RR:2009/12/07(月) 10:02:21 ID:UTSzLlJG
1万2万で買えなかったやつは無料化されないと悲惨だからな生暖かくだなw
528 :
774RR:2009/12/07(月) 11:47:01 ID:o8QMoYn1
あぁ 三万円払いましたよ(^ω^#)
529 :
774RR:2009/12/07(月) 12:22:32 ID:+qOPUlqU
バイク屋さんがサービスでETCを付けてくれました。
でもETCカード持ってません。
クレジットカードも持ってません(学生なので)
どうしたらいいでしょう
530 :
774RR:2009/12/07(月) 12:31:14 ID:mPfr4XDU
>>529 ETCカードを作るしかでしょうね。
学生でもカードを作る手段はありますし
家族に作ってもらい借りているのも良いでしょう
どうしてもカードを作りたくないなら
ETCはアクセサリーとして飾って置きましょう
531 :
774RR:2009/12/07(月) 12:38:33 ID:CFb0dHJV
>>529 外してオクに出せば、まだまだいい値段で売れるぞ。
>>529 カードを作りたくないならパーソナルカードにすれば良いんでね?
けど学生でもツタヤのカードくらい持っているだろ?
持っているんならクレジット機能付きに切り替えて同時にETCカードも作れば?
昔はJAF−ETC会員証という好都合な物もあったのだが・・・。
残念ながら今は新規発行していない。
まあ、これもクレカそのものなんだけれどもね、
534 :
774RR:2009/12/07(月) 16:04:01 ID:TnE9vIP+
>>532 パーソナルカード、自分も作ろうと思ったことがあるんですが、
デポジット金が要るのが欠点ですよね・・・最低でも4万は要るのかな?
>>534 うん。最低4万円のようだね。更に年会費が掛かる
だからツタヤのカードを薦めている
高速を必ず年一回は利用するんならネクスコのカードがよさそうだけどね
536 :
774RR:2009/12/08(火) 09:20:40 ID:tZKCguqL
>>529 高校生じゃなくて大学生ならクレジットカード作れるだろ。
2〜3週間はかかるけど。
537 :
774RR:2009/12/08(火) 17:04:55 ID:/Od/DXgZ
そんなことくらいしかネタがないこのスレってどうよ?
538 :
774RR:2009/12/08(火) 18:24:02 ID:cqXwS5eW
自運ブログに粘着してたカスってまだ生きてるの?
539 :
774RR:2009/12/08(火) 20:01:50 ID:xy43LMxw
規制でスレ立てできない。
エロイ人自主運スレ立ておね。
540 :
774RR:2009/12/09(水) 00:31:14 ID:hikGSnGy
>>509 よほどの田舎で無い限り、平日の国道は混んでると思うんだが・・・
休日の高速は都市近郊から早々に脱出しちゃえば、後は快適♪
と、マジレスしてみる
541 :
774RR:2009/12/09(水) 00:53:44 ID:y776E/5B
542 :
774RR:2009/12/09(水) 01:01:59 ID:gDXMTqAP
543 :
774RR:2009/12/09(水) 01:19:50 ID:y776E/5B
544 :
539:2009/12/09(水) 07:00:54 ID:hS10r2It
545 :
774RR:2009/12/10(木) 18:24:08 ID:RnnFNNKA
オクで買ったセットアップ済みのETC。
バイク屋持込で取り付け依頼。
工賃15000円はともかく、ステーの部品代4800円も取られた。
ホムセンなら何百円で買えそうなプレートだ。
世知辛いっす。
546 :
774RR:2009/12/10(木) 18:31:20 ID:f/F4r/fv
メーカー品のステー?
547 :
774RR:2009/12/10(木) 18:33:29 ID:OyPCObm9
>>545 再セットアップしていないのか?前ユーザーのデーターのままだろ?
548 :
774RR:2009/12/10(木) 18:33:43 ID:HucdJVs8
ちゃんと見積もりしとかないから…。
549 :
774RR:2009/12/10(木) 18:49:40 ID:RnnFNNKA
新品のETCで、ステーはノーブランドの汎用品。
見積もりでは特にステーの話はでてなかったんだけど、まぁ上乗せ価格でも1000円代くらいかと思ってたよ。
550 :
774RR:2009/12/10(木) 19:02:30 ID:pJML1qmR
>>540 朝5時台に家を出ないと渋滞にはまる!
@名古屋
551 :
774RR:2009/12/10(木) 19:15:07 ID:MXLTTIyX
>>545 一体型?
JRM-12用のステーなら安い奴でも2000円位はするハズ
最近、CB400SBに分離型を取り付けたけど、ステーは600円
工賃は8000円だったぞ(NKのSFは5500円、SBはカウル付扱い)
いくら持ち込みだからってボリ過ぎじゃないか?
552 :
774RR:2009/12/10(木) 19:17:05 ID:vYwfwrfQ
553 :
774RR:2009/12/10(木) 20:11:36 ID:RUaxOeoy
やっぱ見積もりが大事
つか、お願いする時に料金提示されたんじゃ?
そこが断るタイミングだったのに。
結局合意の上で依頼したんでしょ?
依頼時点で値段が明確でなくても、普通の店なら分かった時点で確認すると思うよ。
554 :
774RR:2009/12/11(金) 04:43:50 ID:xcuPqF/C
前原先生はやく投手になってください><
555 :
774RR:2009/12/11(金) 05:35:52 ID:9n25FPRq
無料化するところはETCなくても無料にするって前原さん言ってたな。
言っちゃ悪いが鳩は党首にはむかない。きょどりすぎ。顔が変。
信頼しろといわれても押し出し弱くて無理。
556 :
774RR:2009/12/11(金) 09:03:14 ID:cKYyzJbo
無料化で警察OB天下り出来ずザマァメシウマだな。
557 :
774RR:2009/12/11(金) 09:30:02 ID:H0+OflwC
>>556 有料区間から無料区間にまたぐ場合もあるから、結局料金所が必要で、
天下り先は残るんだよ。
558 :
774RR:2009/12/11(金) 09:31:54 ID:daOGkRlB
天下りは俺はべつに悪いことじゃないと思う。
使える人材を退職させるのがもったいない、そーだ別の場所でノウハウを生かしてもらう!
ってのが実際には行われず、特権としてしか残ってない点が悪いんだ。
だから無料化になっても組織が残っても、ちゃんと仕事をしてユーザーに目を向けた商売をしてくれればそrでいい
559 :
774RR:2009/12/11(金) 09:48:59 ID:wFzs6jDZ
ざまぁとかメシウマとか馬鹿すぎ
560 :
774RR:2009/12/11(金) 12:32:03 ID:D0Fk7Itg
>>ユーザーに目を向けた商売
役人や元役人がそんな事するわけ無い
561 :
774RR:2009/12/11(金) 12:52:06 ID:z5zyOEj4
役人や元役人が皆そんな考えであってほしいという願望はよく伝わりました
562 :
774RR:2009/12/11(金) 12:58:23 ID:VETASsGe
>>556 警察OBじゃなくて国交省な。
高速無料化でなくてもいいけど、高杉。
今の休日1000円でも首都圏跨ぐと片道3000円くらいになる。
スレチスマソン
563 :
774RR:2009/12/11(金) 13:34:09 ID:xy34Lwau
無料じゃなくても、今の週末料金を平日も適用してくれればそれでいいわ。
564 :
774RR:2009/12/11(金) 17:01:02 ID:3CrARv15
>>558 >天下りは俺はべつに悪いことじゃないと思う。
俺もそう思う!真面目にやっている人もいる!
天下り先で、週一とかの出勤で給与や退職金を数千万円とか貰う人が問題。
天下り先での給与を現行より下げて退職金を無くせばいいのだよ。
565 :
774RR:2009/12/12(土) 01:51:54 ID:0GfxR7v0
566 :
774RR:2009/12/12(土) 03:53:56 ID:2KS0AjUM
>>558 甘い。
天下り50代のおやじは、月に1度出勤で、年収1400万だぞ。
公務員の降格人事を可能にすること。(現在は出来ない)
働きぶりをチェックする機能を作ること。
567 :
774RR:2009/12/12(土) 04:15:32 ID:CBVmaH3x
仕事の数に対し人口が多いんだよ
30年もすればじじいも死滅し老害もなくなり
みんなニコニコ生活してるさ
少子化バンザイ
568 :
774RR:2009/12/12(土) 05:52:39 ID:0k6xR0/9
とヒキコモリが申しております。
569 :
774RR:2009/12/12(土) 07:54:09 ID:ERliQHIz
>>558 料金所のおっちゃんにノウハウもなにもないんだから、派遣村から抽選で
連れてくるとか、普通に募集するとかすればいいのに、妙な理屈をつけて
身内お手盛りをするのを批難しているんだよ。
570 :
774RR:2009/12/12(土) 08:37:10 ID:bcudZMkx
妬みも甚だしい
571 :
774RR:2009/12/12(土) 09:19:51 ID:wDbyP+4r
>>566 それは所長クラスの話しでひょ。ゲートの親父がそんなに貰ってどうすんだよ。
572 :
774RR:2009/12/12(土) 09:29:30 ID:svjQN3S5
>>569 あの派遣村の失業者は甘えているだけだぞ。
介護や・農業など人の足りていない職種はいっぱい有るけど、ヤツらは
キツイ仕事や、メンドクサイ仕事には行きたがらなくて仕事が無いとかほざいているから。
573 :
774RR:2009/12/12(土) 10:39:23 ID:FkUUR4Q/
介護や農業はつぶしがきかない
先に繋がらない仕事だから嫌なんだよ
身体を壊したら、それしかキャリアが無いと転職が不可能になる
574 :
774RR:2009/12/12(土) 10:43:52 ID:zDekk4F+
職歴に空白が長く続いて歳がいっちゃえば
まともな職に就職すらできんわけだが。
そこら辺の計算が全くできん奴の溜まり場だろ
575 :
774RR:2009/12/12(土) 11:31:23 ID:LeNEEV6F
>>572 マジレスすると昨年末の派遣村の住人は大半が動員された周辺のホームレスで
派遣切りに遭った労働者じゃない。完全な政局向けパフォーマンスだよ。
今年はマジな失業者の派遣村が発生するかも知れんけどな。
576 :
774RR:2009/12/12(土) 13:08:35 ID:U76NEa2P
甘えてようが無能だろうが凍死させるより再起させた方が経済のためにもいいしな。
577 :
774RR:2009/12/12(土) 17:09:00 ID:3tYUTvWy
仕事が無くて飯を食う金も無い、とインタビューで言いながら
フレームの隅でワンカップ呑んでタバコ吸って笑ってる連中が
多かった派遣村など不要。
村長は今年政府に徴用されて作戦大成功だったな。
578 :
774RR:2009/12/12(土) 18:05:01 ID:wDbyP+4r
いったいETCと何の関係が・・・
579 :
774RR:2009/12/12(土) 18:11:47 ID:U76NEa2P
>>578 派遣村とETCだろ? つまりだな。どちらも
無線(無銭)でいける。
ってことじゃないか。
580 :
774RR:2009/12/12(土) 20:19:54 ID:4hlPmQEC
座布団欲しいの?
581 :
774RR:2009/12/12(土) 20:32:36 ID:U76NEa2P
いや・・・・
・・・もうすこし早く気づいてくれたら・・・・とは思うが・・・・
582 :
774RR:2009/12/12(土) 21:04:50 ID:iY0HMolG
アンテナ線が断線したので修理に出したのだが、6週間たっても何の連絡もない。
こんなに時間かかるものなの?
583 :
774RR:2009/12/12(土) 21:46:54 ID:c6EFxpc/
いまごろおまいのバイクは東欧あたりに…
584 :
774RR:2009/12/13(日) 16:35:27 ID:YKdQ3P2q
売られて自爆テロに使われ
585 :
774RR:2009/12/13(日) 23:15:53 ID:1HUuS0CV
いちはやく、アルジャジーラに報道され、次いでBBCが流す。
586 :
774RR:2009/12/14(月) 15:40:41 ID:WHb33oat
>>582 それをここで訊いて答えが出るので?
そりゃことだ!
587 :
774RR:2009/12/16(水) 14:20:09 ID:+5u5+orv
保守
588 :
774RR:2009/12/17(木) 02:06:34 ID:81XCu/8y
589 :
774RR:2009/12/17(木) 20:42:01 ID:sbEU+OWK
暫定税率維持するなら来年もETC購入補助を出してほしいです。
590 :
774RR:2009/12/17(木) 22:03:13 ID:Y+OmiqWj
で、その補助金の予算で赤字国債が発行されて、最終的には自分の税金に返ってくると。
591 :
774RR:2009/12/18(金) 00:53:02 ID:Sm/TEbrp
来年も助成があるかどうか問題だな
592 :
774RR:2009/12/18(金) 01:53:01 ID:0NEXmtKZ
マニフェストやたらこだわる割りには沖縄米軍はあっさり腰砕けだよな。
ホントに国民のこと考えているのか?
いくら腰が据わってないとはいえアメ公にちっと脅されたくらいで
くだけてんじゃないよ。
米軍基地はとっとと本国に追い返せ。害悪しかないのだから。
594 :
774RR:2009/12/18(金) 08:01:08 ID:hzStmf2D
>>592 暫定税率を廃止して同率の環境税っていってたんだから、
暫定税率を廃止して本則の税率を調整する、っていうのは
現段階ではガソリン代に対する影響は同じだよ。
「暫定税率を廃止する」っていうところは理屈では守ってるし。
問題は、これで下がらないことになったガソリン代に、さらに
環境税を上積みすることになるかどうかだ。
595 :
774RR:2009/12/18(金) 10:45:39 ID:egqWiKGQ
リッター150円ぐらいが適度に交通量を抑制できて良い
596 :
774RR:2009/12/18(金) 12:55:32 ID:y7Vo7Lt0
しかしETC覗くやつは政治論好きだなぁ
政治ネタは政治の板にいって存分にアジってくれよ。
バイク板で必要なのは現行制度における利用法や
導入法だけだ。
597 :
774RR:2009/12/18(金) 13:09:25 ID:s1fVoC51
ていうか政策好きだよねたしかに。けっこう目敏い奴多いと思う。
598 :
774RR:2009/12/18(金) 14:57:59 ID:TQ9o/L+4
最近は店頭にも出てくるようになったんだっけ?
599 :
774RR:2009/12/18(金) 15:07:03 ID:8UWtYihB
10Lそこそこしか入れられないから値段はあまり気にしないからなぁ
レギラーとハイオクの値段差が縮まってくれて嬉しくて
600 :
774RR:2009/12/18(金) 15:45:45 ID:1zGt9/cY
レギラーって新手の怪獣か?
601 :
774RR:2009/12/18(金) 18:02:38 ID:s1fVoC51
レギラー150円は高いだろハイオクなら仕方ないけど。
602 :
774RR:2009/12/18(金) 18:47:00 ID:VMogwtuB
>>601 もう忘れちまったのかい?
ほんの1年半前くらいだろレギラーで180円超えてたのは
603 :
774RR:2009/12/18(金) 20:22:15 ID:s1fVoC51
だって折れのハイオク仕様だもん
604 :
774RR:2009/12/18(金) 21:12:36 ID:NphrVjad
バイクはETC廃止して値下げすればいいよ
605 :
774RR:2009/12/18(金) 21:44:32 ID:N6iBDR45
>>598 ナプはどこでも常時在庫あるみたい。
他はある程度入ってきてるみたいだけど、相変わらず品薄
606 :
774RR:2009/12/18(金) 22:29:31 ID:aQ0zwM+A
>>593 国民のためをおもったら沖縄を捨ててでも安保は堅持すべきだろう。
沖縄県民より首都圏の人間のほうが大切。
607 :
774RR:2009/12/18(金) 22:31:16 ID:s1fVoC51
>>606 で、沖縄県民にはおもいやり予算と防音サッシを入れると
608 :
774RR:2009/12/18(金) 22:38:16 ID:QKWaPsMu
助成のときにつけ増車したので使いまわししてます。4.5万とか高速で金払うのにコストかかりすぎ。
元取れない。こんなインチキ制度にこれ以上加担できない。
>>606 お前さんの部屋にホーネットが突っ込んできてもそういえるのなら
認めてやる。
面倒な物、嫌な物を田舎に押しつけて都会だけが良い思いなんてのは
一番許したくない倫理観だ。
610 :
774RR:2009/12/19(土) 01:58:03 ID:W6m3QiKk
>>609 >ホーネットが突っ込んできても
HONDA製なら言える。
611 :
774RR:2009/12/19(土) 03:43:56 ID:RpuftkQb
>>610 俺、最初にそっちが浮かんで「なんで骨?」って思ったw
F/A-18の方だな
ただ首都圏云々は置いておいて、実際のところ地理的な理由で沖縄から大きく動かすわけにもいかんしなぁ
612 :
774RR:2009/12/19(土) 04:21:35 ID:KbEi5jIV
朝鮮有事のためなら佐賀空港がすごく便利だと思うだよな。
ほんとど使われていないし、民家も周りに無いから米軍にプレゼントしてもいいんじゃないか?
613 :
774RR:2009/12/19(土) 08:16:28 ID:3jDQHNSb
>>609 うちは自衛隊の基地に近いからF-15イーグルなら突っ込んでくる危険があるなw
別になれでたいしたことはない。
幹線道路沿いの家なんて、ダンプが突っ込んでくる確立のほうがはるかに高いだろうw
ちなみに漏れは地方都市近郊の人間だよ。
地方でできること、都市部や首都圏でできることそれぞれ役割分担があるんだからいい大人がゴネるな。
仕事でも優先順位つけるだろ。それと同じ。
1億2000万の生命と財産を守るためなら、数人数十人の犯罪被害者や少数の地域住民には我慢してもらうしかない。
614 :
774RR:2009/12/19(土) 08:19:15 ID:EM+ARVq0
それなら関空プレゼントのほうが、ミナミの繁華街も行けるし、米兵も文句言わんだろう
615 :
774RR:2009/12/19(土) 08:39:23 ID:fHtQGNUv
>>614 関空からミナミまで結構な距離があるんだけどな
616 :
774RR:2009/12/19(土) 11:01:48 ID:OU1z0Df+
個人的には、尖閣諸島を埋め立てて
基地を作るのがいいんじゃないかと
617 :
774RR:2009/12/19(土) 11:10:31 ID:mEkTu210
基地にしろ原発にしろゴミ処理場にしろ、政治家の家の隣や、永田町に作ってみたらいい。
説得力増すぞ。
まあ、自分の家族にさえ理解を得られんだろうけど。
618 :
774RR:2009/12/19(土) 11:17:27 ID:U53v3tha
東京に原発を! (集英社文庫) (文庫)
広瀬 隆 (著)
619 :
774RR:2009/12/19(土) 12:41:04 ID:aELiZIT3
そしてコッペリオンの世界に
620 :
774RR:2009/12/19(土) 12:48:24 ID:Fa/jXNxG
竹島と北方領土をプレゼントすればいいじゃろが
>>618 それ、俺も工房の頃読んだ。エネルギー政策としては非常に合理的だ。
本来海に棄ててる熱を活用できるのだから。
コージェネレーションの超巨大版って事だな。
SFの世界でもコアエネルギーは原子力(核融合含む)というのが一般的だし。
ただ、現実は難しすぎる。
危険性の塊の機械を柏崎に押しつけて倫理的に良いわけが本当はない。
>>617 まさしくそこ。烈しく同意。
622 :
774RR:2009/12/19(土) 13:16:06 ID:1fGjovql
冷却水はどこから確保?
東京湾は海水温が上がって冷却水に適さないらしいけど
623 :
774RR:2009/12/19(土) 13:36:31 ID:413KRs3Q
オマエらETCから政治に走って、軍事問題にエネルギー問題かよ。
いい歳こいて場違いって言葉をしらないのかね?
ETCってのは高速道路を乗り降りするための自動課金そうちだからな
軍隊も原発もかんけいないぞ。
624 :
774RR:2009/12/19(土) 14:53:53 ID:D7vxaQym
625 :
774RR:2009/12/19(土) 15:31:23 ID:A/EMD3Lp
しかし、もう新しいネタはないべ。
明日を最後に年明けまで休日割引も無いし。
626 :
774RR:2009/12/19(土) 18:05:22 ID:eMrpBfFi
>>623 ETCじゃなくてetcになっちまったな
627 :
774RR:2009/12/19(土) 18:12:14 ID:tTwY77fw
>>624 >無料化は曜日や時間帯、対象車種の限定なども検討し、
一部区間は割引料金を適用する。
二輪車は無料の対象外になったりして。
でもETCせっかくつけたから、割引してくれれば
別に対象外でもいいや。
628 :
774RR:2009/12/19(土) 20:36:50 ID:KbEi5jIV
>>627 もし2輪が無料対象から外れたら、四輪用で自主運用した方が得って事になってしまうぞ。
629 :
774RR:2009/12/19(土) 21:22:22 ID:eMrpBfFi
>>628 おおそれはいい、犯罪者乙ってことになりそうだ。
630 :
774RR:2009/12/19(土) 23:17:56 ID:BpOaAFpf
631 :
774RR:2009/12/19(土) 23:34:54 ID:RpuftkQb
>>628 流石にアウトw
まぁなったらなったで「やっぱり四輪・二輪の別料金設定出来るんじゃねぇか!」と突っ込めるわけで
632 :
774RR:2009/12/20(日) 00:01:45 ID:kQkvDYbu
>>630 3月に助成でつけたからいいや。増車したけど・・・むにゃむにゃ・・・・
634 :
774RR:2009/12/20(日) 08:03:39 ID:2temvM7Q
マニュは全部嘘ポッポーw
ブリヂストンのタイヤ履くのやめよーぜ!
脱税子供手当になるからなw
635 :
774RR:2009/12/20(日) 11:35:14 ID:W6YnOD1s
>630
つけたばっかでチクショー思いながら見たけど
一体型だけか…なら良いやw
それより寒すぎて高速どころかバイクすら乗る気になれねえ
636 :
774RR:2009/12/20(日) 11:41:19 ID:na93i1U4
昨日の昼間に乗ってるときはどーってことないように思ったが、
14:00過ぎに雲が出て太陽隠れた途端に寒さが増して、そそくさ帰ったw
637 :
774RR:2009/12/20(日) 14:40:53 ID:E84fZuR0
etcたまーにおかま掘ってる掘られてる車見るからなぁ
638 :
774RR:2009/12/21(月) 00:07:34 ID:uj7dumU4
>>628 逆に、二輪だけ無料だったらいいんだけどな。料金所の使わなくなった
ブースに1mの隙間開けてコンクリブロック積んで、間を通れたら無料。
もしかしたら、二輪市場がとっても活性化してくれるかも、という期待を
抱く。ほとんどの人は四輪手放すわけにはいかないから、四輪メーカー
も反対しないだろ。
639 :
774RR:2009/12/21(月) 00:23:55 ID:e8/PvsU4
ないない
640 :
774RR:2009/12/21(月) 00:36:33 ID:1EWNfwEP
まだ高速無料化を信じている情弱クズがいるのかw
奇跡的に田舎似非高速だけ無料化されても二輪はハブられる運命。
641 :
774RR:2009/12/21(月) 07:34:46 ID:lvdA86f7
642 :
774RR:2009/12/21(月) 09:38:43 ID:uj7dumU4
>>640 ニュー速+の方には、室蘭・岩手のナンバーだけ全国無料、という斜め上の
予想を書いてみた。
643 :
774RR:2009/12/21(月) 11:32:00 ID:Vjj6fsnL
644 :
774RR:2009/12/21(月) 11:41:42 ID:x4q/McHC
この前子供とマレーシア行ったけど
マレーシアは高速メチャ安
二輪は無料
工事は日本の土建屋、
お金は日本のODA
なんで東南アジアで出来て日本で出来ん?
645 :
774RR:2009/12/21(月) 11:45:11 ID:1j0YLgSm
646 :
774RR:2009/12/21(月) 11:45:58 ID:wmtiZuwm
利権
647 :
774RR:2009/12/21(月) 13:26:14 ID:BOaXS6Sv
648 :
774RR:2009/12/21(月) 20:08:29 ID:ER3jpOtc
>>644 マレーシアのような生活がお望みなら。俺はご免だね。
649 :
774RR:2009/12/21(月) 22:14:19 ID:7/LysDEN
マレーシア タイ カンボジア いいな雪が降らない国は
650 :
774RR:2009/12/21(月) 23:46:50 ID:BbYt9ItQ
マレーシアは良質な原油を輸出してるから
日本より恵まれた部分は多いのよ。
651 :
774RR:2009/12/22(火) 05:25:12 ID:Sq3qxf3T
652 :
774RR:2009/12/22(火) 23:09:26 ID:/gVxpUkh
また阪神高速のキャンペーンしてくれないかな・・・
653 :
774RR:2009/12/23(水) 03:41:36 ID:PkQ9AzmL
654 :
774RR:2009/12/23(水) 04:45:58 ID:fADFv2va
お、二輪料金が安くなる訳か。
いいね。
655 :
774RR:2009/12/23(水) 08:23:38 ID:Ru7bXVdA
排気量で区分って理屈だろ。
バイクはナンバーから排気量が分からないので、除外って話だと思うよ。
民主もバイクユーザーに媚を売る必要はないからね。
656 :
774RR:2009/12/23(水) 08:49:11 ID:SDve+mSg
>>651 元住人だがNZに日本の高速にあたるものなんて殆ど無いしw
657 :
774RR:2009/12/23(水) 10:52:37 ID:PX7/GT0c
アメリカに長いこと住んでいたが、基本高速道路はタダ。
バイク乗りには天国のようだが、その結果もたらされた極端な車社会。
どこに行くにも車が必要。あーいうのは日本には合わないよ。
658 :
774RR:2009/12/23(水) 11:56:53 ID:u2pBaPzf
日本も都市部以外は車がなければ生活できないさ
659 :
774RR:2009/12/23(水) 17:50:06 ID:tPz5J4Rr
同じようにアメリカ住んでたけど住宅地の横にランプあるからなぁ…
ランプには料金所もなんもないし、ちょっとしたゆるやかな坂
山は大体きりひらかれてて、トンネルなんてものもほぼない
日本も地方がこんな感じだったらまた過疎問題とかもゆるやかだったと思うよ…
660 :
774RR:2009/12/23(水) 18:38:38 ID:Oulxrhu0
>>659 …そんなの関係なしに過疎になります。
うちの田舎はバスもなくなり高齢者は部落から出られなくなったぜ。
661 :
774RR:2009/12/23(水) 18:55:11 ID:bQk9SeCr
日本は今後も首都圏一極集中が続くんだろうなぁ〜。
地方は人口減ってるけど首都圏は相変わらず増え続けてるし。
俺の住んでる街なんて駅前から大型店が全て撤退して食品スーパーも
半減して書店は潰れ、みんな車で郊外の大型ショッピングセンターに行ってる。
商店街の人はどうやって生計を立ててるか不思議。
アメリカにも15年前に行ったことあるけど郊外が発展していて旧市街は寂れてた。
今の日本がこんな感じかな。違うのは日本の地方は過疎化、高齢化が進んでることか。
662 :
774RR:2009/12/23(水) 19:09:39 ID:0M7WqnWY
住みよい環境に移ってしまうことは仕方ないよ?
地方で不便な場所に住むってことは、もうお大尽趣味の時代になっちゃったから
全国同じ生活レベルに揃えたいってのはとても贅沢なこと。
時代や価値観の変化に対応できない人は孤立していくだけ。
地方の高齢者が煽りを食ってるけど、高度経済成長からバブル崩壊以降まで
富を先取りしてた時代と考えればうまく帳尻があってる。
663 :
774RR:2009/12/23(水) 19:14:13 ID:FTcnlFY2
>>661 折れは食品に限って商店街に行く。揚げ物とか味を守り続けてる店が多いし。
大型店の食品は質が悪いものばっかりで食べる気にならん。
664 :
774RR:2009/12/23(水) 19:21:11 ID:tPz5J4Rr
>>660 ゆるやかって書いたつもりだったけど何か間違えてた?
高速が無料ならまた違った生活形態ができると思っただけ
現在だってあまりにも地価の高騰から、東京郊外に住宅地増えてるし、その人たちは有料の高速使って移動してる人だって多いはず
>>661 アメリカはどっちかっていうと、住宅地とそういうショッピングセンターきっちりわかれてる感じで寂れてるとかはないかな…自分の住んでたところでは商店街みたいな小さなもの自体がなかったかも…(場所によると思うけど)
普通の買い物でも高速使っていくし(10〜20分ぐらい)、牛乳やらミネラルウォーターやら1ガロン単位で買う
スーパーのカートの大きさも明らかに違うし…ミネラルウォーターなんて一回の買い物で1ガロンものを5,6個買ってたかな
665 :
774RR:2009/12/23(水) 20:02:19 ID:c4oQn6CS
軽、二輪に高速優遇案がでているけど
VMAXあたりの大型二輪は別にしとけよ
666 :
774RR:2009/12/24(木) 00:09:42 ID:Z2mQHkOW
同一区分なのにどうやって分けるのw
667 :
774RR:2009/12/24(木) 02:14:19 ID:Wd7BZUGh
>>665 V-max乗ってる俺に謝れ
つーかハーレーやゴールドウィングの方がデカイだろ。
何故にV-maxなんじゃい!
668 :
774RR:2009/12/24(木) 03:09:52 ID:fWqdHJ1O
どう見ても嫉妬です
本当にありがとうございました
大型スレで「大型なんて不要」とひたすら書き込んでる奴と同じ
669 :
774RR:2009/12/24(木) 04:21:15 ID:6mOfvUyM
>>656 アメリカやドイツやイギリスやフランスやイタリアやなんかでも
日本の高速にあたるものなんて殆ど無いだろw
あっちのハイウェイは日本で言えばバイパス道に近い。
その程度でいいんだよ。阿呆みたいに高規格にしなくても。
670 :
774RR:2009/12/24(木) 09:45:07 ID:1Yh1Y9Cj
日本の道路は芸術的なくらい美しい。
橋もトンネルもすばらしい。
まともなトンネル掘れない欧州低レベル土木技術ではバイパス程度しか作れないんだろう。
青函トンネルや木曽トンネルなんて100年かかっても掘れないだろうね。
671 :
774RR:2009/12/24(木) 09:58:08 ID:prRLmpHP
トンネルのほうが買収が楽で金かかんねからだろ。
それとも掘ってみたかったってのが先か(笑
672 :
774RR:2009/12/24(木) 11:55:52 ID:6m40cbb1
地形とか地域性を無視してアメリカだドイツだとかw
国土が平らな国と比べてもなあ。
まあ、こういう馬鹿が高速無料とか実現不可能な愚策に釣られて
ミンスに入れちゃったんだろうな。
>>672 それ言ったら地方空港なんてホントに幼稚園レベルの馬鹿だぞ。
「各州に空港があるのだから各県に空港があってしかるべき・・・」
って、お前地図の縮尺見てから考えろよって。
674 :
774RR:2009/12/24(木) 12:21:25 ID:XzWs+v5k
なんでETCから、道路整備事業や空港事業に話が進むんだ?
ETCがあると、滑走路に入れるのか?
675 :
774RR:2009/12/24(木) 12:32:56 ID:prRLmpHP
空港のゲートはETCです。入ったら金取られますけ
676 :
774RR:2009/12/24(木) 12:52:47 ID:6m40cbb1
>>674 飛行機だけに話もぶっ飛んだぜ?
って言ってほしいだろう。
677 :
774RR:2009/12/24(木) 21:31:34 ID:ei+Bxga6
678 :
774RR:2009/12/24(木) 21:39:26 ID:eKXP8xFA
今夜は避妊を忘れるなよ
679 :
774RR:2009/12/24(木) 22:16:06 ID:Xp78AKqq
毎日否認してます。
680 :
774RR:2009/12/25(金) 08:22:10 ID:CkdGfnTW
昨日、的中したかもしれません。
681 :
774RR:2009/12/25(金) 10:28:56 ID:E6f1ff90
>>670 所謂酷道、険道の方が美しいんだよ。
地形に沿って、それを克服していった、先人の努力が見られるからね。
今の高規格道路は、山の中でもやたらと馬鹿でかいトンネルに、一車線あるかと思われる歩道w
コンクリートの素っ気無い橋脚に、コンクリートの橋桁。
切り通しのよう壁は統一性もなく、痛ましい山肌を晒すだけ。
どこに行っても似たようなカーブで、醜悪的なくらい美しくないwww
682 :
774RR:2009/12/25(金) 11:28:17 ID:GQeBruTW
真っ直ぐで安全な道のほうがいいに決まってる。オマイのセンスなんて知ったことか。
683 :
774RR:2009/12/25(金) 13:20:15 ID:yeA927A1
君はバイクかって高速にだけ乗ってればいいよ、というか、君の感覚ならバイク自体が不要だな。
684 :
774RR:2009/12/25(金) 14:24:59 ID:CWW0t0oT
681のお母さんは、急病になり、救急車が道の酷さで遅れて死んだんですね。
だから、、、憎んで憎んで、、憎かった母親が道のおかげで死んでくれたと
思い込んでるんですね、、、
681さん、あなたも自動車が通わない部落で独り死んでいくのが希望なんですね。
わかります。
685 :
774RR:2009/12/25(金) 14:29:06 ID:8DOYnS1f
でもさ、高速無料化すれば、地方が栄えるって一理あるぜ。
木更津なんて羽田から15分だぜ。
銀座並に近いのに、地価は何百分の1。
686 :
774RR:2009/12/25(金) 14:43:18 ID:CWW0t0oT
どこに一理あるの?
687 :
774RR:2009/12/25(金) 14:43:32 ID:ji6fqcZB
>>685 じゃぁ、木更津で高速料金を負担すればいいんじゃね?
栄えた税収でオツリがくるだろ。
地方で道路まで敷けって言われたら困るだろうが
料金だけなら安いんじゃね
688 :
774RR:2009/12/25(金) 14:45:29 ID:AKerftkW
ハマコーが責任持って全額負担すればいい
689 :
774RR:2009/12/25(金) 15:53:01 ID:BPCgkz52
690 :
774RR:2009/12/25(金) 16:50:04 ID:bex//rio
ETCシステムは今後どうなるんだろ。新規購入激減するだろ。
もし本当に完全無料化になったら必要なくなるし。
現状だと料金所渋滞の緩和には役立つんだから、道路管理者側からすると導入促進したいんだろうけども。
なんか新しい特典付けるのかな。
まあ、なんだかんだ言ってもしばらくはETCの利便性にあやかる必要は
有るのだから「損した」とか「償却が・・・」なんて小さい話は
道でも委員ジャマイカ?
結局2萬の松下中古を買った1000円愚民が「プギャー」だっただけってオチさ。
段階的にって言っているけど、実施区間と未実施区間をまたがって通行した場合
どうやって料金計算するんだろうね?
693 :
774RR:2009/12/25(金) 17:51:47 ID:PViIHflb
ETC不要ってことは、(いつ完全無料化出来るのか知らんが)それまで人力で料金回収するのか。
渋滞促進だな。
通勤割引も無くなって、一般道も渋滞促進。
そして、休日料金は2倍に値上げ。
ところで、二輪車は軽自動車料金でいいの?
>>690 完全無料になったら全く必要無いんじゃ・・・。
694 :
774RR:2009/12/25(金) 18:03:06 ID:ji6fqcZB
>>693 少なくとも民主党は全線完全無料化とか言ってないからね。
言質としても首都高の無料化はしないといってるし
都市圏も渋滞混乱をまねくのでしないと選挙後に言ってる。
「原則無料化」であって原則にのっとらないケースもあると。
二輪の料金は軽自動車料金で良いのではなく
二輪の料金を払う。
現状は、たまたま二輪の料金と軽自動車の料金が同額ではある。
695 :
774RR:2009/12/25(金) 18:08:49 ID:FdETyxAc
安くていいじゃんと思うけど、社会実験と銘打ってるから
「料金を下げると大渋滞が発生することが判明したので、無料化は中止」って、大義名分を与えそう。
696 :
774RR:2009/12/25(金) 18:15:26 ID:c6SkRlfF
民主も迷走してるなぁ
697 :
774RR:2009/12/25(金) 18:21:28 ID:4CoKFDd1
高速用に250cc買おうかな
698 :
774RR:2009/12/25(金) 18:29:04 ID:C9VlJZkr
699 :
774RR:2009/12/25(金) 18:30:54 ID:fIGguciQ
バイクは軽自動車扱いだから、1000円になるのかな?
高額なバイク用ETCつけてないから、助かるかも。
700 :
774RR:2009/12/25(金) 18:39:57 ID:CSBcCRP0
>>692 有無を言わさず1000円(普通車2000円、トラック5000円)だろ。
701 :
774RR:2009/12/25(金) 19:04:05 ID:vWTQJwGn
無料化は↓
>全国30道府県に44ある2車線区間を、4車線区間より優先して実施する方針だ。
となっているが・・北海道は4車線区間でないか?
休日1000円で財源が2500億円いるのだから1000億円の財源ではたかがしれているww
702 :
774RR:2009/12/25(金) 19:06:42 ID:Ik2UWwo+
キタ―――― d(゚∀゚)b ――――♪
703 :
774RR:2009/12/25(金) 20:02:47 ID:93P+zfpW
まさかの値上げかいw
etcの有無は無関係かいw
金返せ!
曜日は検討中って何考えてんだ?
第二水曜日だけとかか?
704 :
774RR:2009/12/25(金) 20:04:18 ID:+q3+oUf2
予約から半年待って
明日、一体型バイク用ETCの
購入取り付けしてもらう俺に何か一言
705 :
774RR:2009/12/25(金) 20:28:34 ID:TiYQ+uoh
ま、正直1000円はやりすぎと思ってたけどね。大型車は割引無いし。
全車種全区間半額。もうこれで良いじゃん。これなら無闇に高速に乗りたがる輩も出ないだろうし。
706 :
774RR:2009/12/25(金) 20:38:21 ID:ups/0JCU
ETCつけなくてよかったw
707 :
774RR:2009/12/25(金) 20:47:35 ID:KdiDf5/r
料金所でたっぷり時間を浪費してください
708 :
774RR:2009/12/25(金) 20:56:47 ID:irzu80Ei
709 :
774RR:2009/12/25(金) 21:04:34 ID:112zr7q2
くそう料金上で金払うのにたっぷり30秒もかかっちまったぜ!ETC買わなきゃ!
710 :
774RR:2009/12/25(金) 21:17:01 ID:isLuHsjg
本当に付けなくて良かった。
ハンドル回りがゴテゴテしてるのは絶対嫌。
711 :
774RR:2009/12/25(金) 21:18:47 ID:isLuHsjg
>>709 いまさら、自演しなくていいよ。
既装着者さん。
712 :
774RR:2009/12/25(金) 21:30:40 ID:mlRmSr9M
ETCのゲートが渋滞してて、現金ゲートがガラガラって状況に良く遭遇するんだが、
これって俺だけ?
何の為のETCなのかわからん?
これで上限1000円になったら、まじでETC外すわ。余計な電力使いたくないし。
713 :
774RR:2009/12/25(金) 21:49:30 ID:KdiDf5/r
> ETCのゲートが渋滞してて、現金ゲートがガラガラって状況に良く遭遇するんだが、
画像は?
714 :
774RR:2009/12/25(金) 21:50:09 ID:oiMpGmaQ
自主運用のまま様子見てた俺が勝ち組!
と思う間もなく、いきなり正規組みと同様に負け組に転落だなあ。
715 :
774RR:2009/12/25(金) 21:55:34 ID:j6d77Eod
>>713 土日によく遭遇するな
ETC割引のためだけに、普段のらない自動車で高速道路でドライブるんるん
なやつらが、ETCカードをまともにいれずに連続でETCゲートひっかかりとか
しょっちゅう見るわ
716 :
774RR:2009/12/25(金) 22:01:15 ID:7DXDbezv
佐野藤岡は毎週だな。
有人ゲートでも割引なるって看板立ってるのに。
717 :
774RR:2009/12/25(金) 22:20:39 ID:s5JH4gzA
>>712 そういう時はETCカードを抜いて有人ゲートで支払ってる。
時間帯割引もちゃんと効くし・・・(休日特別割引は効くとは思うけどやったことないから分からない)
718 :
774RR:2009/12/25(金) 22:20:57 ID:7LtFyKOx
ETCなしでも、二輪車は1000円になることは理解したんだが
料金所は無くならない、つまりETCの便利さは継続するんですよねぇ
負け組・勝ち組は何を基準に考えているんだ? マジで聞いてみたいんだ
719 :
774RR:2009/12/25(金) 22:34:50 ID:4aEoefe1
負け組み、勝ち組の理論は知らんが・・・
自分は高速に月1回乗るか乗らないかだから、ETC無関係で1000円ならETCに4万もださんぞ・・・
売り切れまくってた時に購入しようとしてて、冬になるまで購入できそうにないから様子見だったけど今更買う意味はすくないな
バイク用ETC買う人一気に減るんじゃね?
720 :
774RR:2009/12/25(金) 22:36:41 ID:lle1DJUt
春に予約して秋に連絡けどがキャンセルした俺は勝ちg(ry
あ、キャンセルした分は、私の後に予約した人に回ったようです。
721 :
774RR:2009/12/25(金) 22:38:27 ID:oiMpGmaQ
>>718 ETCのメリットをどこに感じてたか、それが本人にとっての勝ち負けだよ。
1000円特割開始前後の状況を見ると一番よく分かるが、ETC利用者の
大半はETCのメリットを割安通行料だけと見てるんだな。
ノンストップ程度のメリットじゃ助成しても売れず、台数に勝る四輪でも
ハードを本気でタダ配りしてようやくノロノロと導入数が増えてった事実がある。
それが1000円特割が導入されたとたん、市場からETCが消えるわ、ぼったくり
価格でも飛ぶように売れるわ、で一躍憧れのデバイスになってしまった。
結局安けりゃそれでいいんだから、手払いでも料金が変わらないなら
買う必要はなかったってことだよ。
ノンストップだけに価値を感じてETC付けたのって極一部の好事家程度じゃん?
722 :
774RR:2009/12/25(金) 22:43:42 ID:MCgR9XhS
割引がETCのみなんて、どう考えてもおかしかった。
前原かな、ETC枠を撤廃したのは。
あいつは分かってるな。
723 :
774RR:2009/12/25(金) 22:46:47 ID:PViIHflb
>>719 バイク用ETCは特にボッタだからなぁ・・・。
二輪が本当に1,000円になるなら、素直にラッキーではあるな。
もちろん、維持費等々、他の税で賄うわけだから増税には違いないが、
二輪だけ負担が大きかったわけだから、その分だけでもね。
・・・もしかしたら、バイクに限っては一律1,000円キッカリにしてもいいか。
反論は甘受します。
724 :
774RR:2009/12/25(金) 22:47:06 ID:CkdGfnTW
バイクはETCのメリットありまくりだからな。
人それぞれだろうが・・・
4輪料金所渋滞になってもすり抜けできるし問題ないな。
まぁ、4輪はETC普及率7割超えてるし、たいした混乱はなさそうだね。
ただ、カード作れないブラック貧民無保険キチガイ車両が高速を闊歩するかと思うとチョット怖いけど。
725 :
774RR:2009/12/25(金) 22:48:30 ID:7DXDbezv
むしろ、ここでメーカが一致団結して、二輪料金を滑り込ませて欲しい。
726 :
774RR:2009/12/25(金) 23:01:48 ID:IKWrC4OP
>>719 自分も同じく、頻度に対する元手に抵抗があったよ。
それと混み具合が増すにつれ、なるべく高速を使わないルート選びをするようになった。
ツー帰りに高速組と50qほど別行動をとったら、わずか15分遅れで到着したことがある。
727 :
774RR:2009/12/25(金) 23:09:10 ID:ejHs7m5R
追加情報
高速無料化、来年4月から6月にずれ込み : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091225-OYT1T01032.htm?from=main1 > 合わせて、今年3月から実施している地方の高速道路の「上限1000円」の料金割引制度を見直し、
>走行距離にかかわらず上限料金を設ける統一料金制度を一部地域で実施する考え。
>10年度予算の1000億円に「上限1000円」割引の財源として手当済みの5000億円も活用する。
>無料化と料金割引の路線と内容は来月発表する。統一料金制度は乗用車2000円、軽自動車1000円などの案が浮上している。
どうやら一部地域だけ無料もしくは1000円上限みたいだね。深夜早朝、通勤も無くなるんだろうな。
皆様ご愁傷様
728 :
774RR:2009/12/25(金) 23:28:35 ID:rAxIaLQj
11年3月までの乗り放題を潰すのが納得いかん。死ね。
729 :
774RR:2009/12/25(金) 23:42:08 ID:slZ7jgAO
>>717 そういう技知らない人が殆どじゃないかな。
730 :
774RR:2009/12/25(金) 23:45:28 ID:slZ7jgAO
731 :
774RR:2009/12/25(金) 23:51:17 ID:a2IDfR3h
なんにせよこの状況じゃ、新たにバイク用ETC付ける人は殆どいないだろうな
732 :
774RR:2009/12/25(金) 23:57:04 ID:7LtFyKOx
そうかぁ 便利だと感じて、週末割引を使ってツーリングをして本体分を取り戻した と考えられるならば勝ち組なんだね
この寒さ、グローブを外す手間を考えてもなおさら得した気分ですわ
733 :
774RR:2009/12/26(土) 00:00:58 ID:cXa+tHMU
カード作れない人間が今まで高速使わなかったわけじゃあるまいに。
734 :
774RR:2009/12/26(土) 00:11:45 ID:50zYn51S
>>731 だなぁ…本体が車並みの安さ(無料に近いなど)にならん限り今から付けると損だろ…
ETCカード、クレジットカードで料金所で払えばいいだけだからなぁ
それも嫌って人だけが4、5万払って買うわけか
735 :
774RR:2009/12/26(土) 00:13:49 ID:YQxNkGoI
助成詐欺にひっかかってETC定価で買わされちゃった脳タリンの皆さん
4月からETC鉄くずになる気分はどうですか w
ETC代金は天下り官僚の退職金に使われて嬉しいね w
736 :
774RR:2009/12/26(土) 00:23:47 ID:9Gbi1YiU
>>735 だから鉄クズじゃなくて不燃ゴミだって逝ってんだろ!!!
737 :
774RR:2009/12/26(土) 00:27:10 ID:TsowRckx
3月の助成騒動の時に付けたけどもうETCは元取ったからどうでもいい。
料金所でいちいちグローブ外したり通行券をとってから安全な所で停止して
通行券を入れたりする手間が無いだけでもありがたいょ。
738 :
774RR:2009/12/26(土) 00:50:40 ID:cXa+tHMU
別にクレカ使えばグローブしたままでも問題ないしな
739 :
774RR:2009/12/26(土) 01:08:23 ID:4FcfFZVz
スイカ代わりにしちゃETCは高過ぎるわな
740 :
774RR:2009/12/26(土) 01:35:29 ID:50zYn51S
通行券って取ったところでいつも懐のポケットにいれてたわw
わざわざ横までよっていれるの?
741 :
774RR:2009/12/26(土) 01:54:49 ID:Cyymgx5w
何という実質値上げだろうか
742 :
774RR:2009/12/26(土) 03:37:07 ID:M0rjNNkj
>>714 >「休日上限1000円」など現行の割引制度は全廃
となっている。
一部無料実験という名を借りた、大幅値上げww
743 :
774RR:2009/12/26(土) 03:37:28 ID:rG59fWMY
ETC付けたが為に、乗る必要の無い高速乗ったり、使う必要の無い有料道路を使ったりしてないか?
本体に金払って、さらに付けてなければ払う必要が無かった料金まで払う。
まさに本末転倒。
744 :
774RR:2009/12/26(土) 03:43:32 ID:XtZmZDQa
745 :
774RR:2009/12/26(土) 04:03:30 ID:rG59fWMY
746 :
774RR:2009/12/26(土) 04:18:05 ID:eAvRgas8
たとえば、青森出身者が、休日1000円が始まって以降、東京から高速を使って
2回も帰省すれば、「元は取った」ということになるんではなかろうか。
747 :
774RR:2009/12/26(土) 04:39:20 ID:Ogjask5v
利便性や快適さを求め過ぎると、バイクがバイクでは無くなるような気がする。
ETCやナビ付けてるバイク見ると
「楽したいんだったら車でええやん」
と思うんだが。
遠方にツーリングに行って、高速出る時に料金所のおっちゃんと一言二言交わすの俺結構好きだぜ。
748 :
774RR:2009/12/26(土) 05:36:37 ID:hjRz4OfX
>>747 アメリカンなんかもろ快適性を求めてるわけだが
こういった自分の価値観から外れたバイクを貶す人間は多いよなぁ
自分にあった楽しみ方、またそれにあわせて装備揃えたりとかそういったのも車にはないバイクの楽しさだと思うのだが
749 :
774RR:2009/12/26(土) 06:49:40 ID:9k6D13mc
>>736 不燃ごみじゃなくて小物金属だよ
ちゃんと指定の曜日に出さないと叱られるぞ
750 :
774RR:2009/12/26(土) 06:54:33 ID:lDgofltQ
来年の夏まで恩恵に与れれば不燃ゴミになってもかまわない。
751 :
774RR:2009/12/26(土) 07:13:53 ID:QngN6ofh
ミンス負けたらまた必要になるんじゃね?
752 :
774RR:2009/12/26(土) 09:08:28 ID:1mKtUeQ+
ETCでゲートを通過する快感。
753 :
774RR:2009/12/26(土) 09:09:05 ID:YESA8TgX
>>748がいいことを言った
価値観の違い、勝ち組も負け組もないんですな
754 :
774RR:2009/12/26(土) 09:14:29 ID:8/L0ddJT
ナビやETCは楽する物ではなくて、便利な物だと思う訳だが?
755 :
774RR:2009/12/26(土) 09:14:39 ID:9Gbi1YiU
>>743 俺の行動自体、必要のないものばっかりだからどうでもいいわw
756 :
774RR:2009/12/26(土) 09:18:15 ID:8/L0ddJT
俺の場合、安物工具は全部加工して自作オリジナル工具になっていく訳だが
757 :
774RR:2009/12/26(土) 09:19:58 ID:E/y4Kqt8
>>747とかETCスレに来てETC否定する奴って何なの?
バイク乗ってる時点で利便性・快適さ求めてるだろ
758 :
774RR:2009/12/26(土) 09:29:53 ID:oga+0CdH
>>747 能登有料道路の料金所で金払おうとしたら、いきなり「バイクは迷惑だから有料に来るなよ」と料金所の親父にカウルを小突かれながら言われた。
人生で最高の嫌な思い出になってる。
バイク自体が利便性・快適だろ
価値観の違い、勝ち組も負け組もないんじゃね
759 :
774RR:2009/12/26(土) 09:33:53 ID:FOqFLuLb
760 :
774RR:2009/12/26(土) 10:12:53 ID:Cyymgx5w
>>758 その場で石川県道路公社に電話してやれよ
761 :
774RR:2009/12/26(土) 10:20:05 ID:b4Uxohol
元取ったとかさもしいなお前ら・・・・・。
1000円じゃない今日明日にツーリング行けよ。空いていて快適だぞ。
762 :
774RR:2009/12/26(土) 10:50:02 ID:LRIY/5jX
>>758 取り敢えず今からでも、猛抗議したれ。過去にこんな事された!ってね
半休取ってETC買う祭りに参加し、敗退したけど、今では買わなくて良かったと心底オモフ
763 :
774RR:2009/12/26(土) 10:55:01 ID:YALSEpmD
>>717 簡単にカードが出せるならそれでいいんだけど、
荷物やパッセンジャー下ろしてシート下からゴソゴソやるのも…。
ホント、ETCってバイクのことなんにも考えてなかったんだなと思うわ。
764 :
774RR:2009/12/26(土) 11:29:45 ID:BtLcPvI3
いきなりカード全廃したのは失策だったよな。
Suicaみたいなタッチ式なら搭載機器もいらないし、バイクにはよかったんだが。
765 :
774RR:2009/12/26(土) 12:02:31 ID:Y0b4JJH6
>>748 その辺は利便性だけの問題じゃないからねえ
ファッションの面もあるから
たまたま行ったコンビニ駐車場で1BOXから上下スエットのおっさんがくわえタバコで降りてきて、え〜と思うか否かとかw
766 :
774RR:2009/12/26(土) 12:06:19 ID:4FcfFZVz
ETC買えない貧乏人とETC買っちゃった早漏野郎の戦いがバイクの利便性云々にまでハッテンするとは
ちなみに俺は前者
767 :
774RR:2009/12/26(土) 12:31:55 ID:8tiTxZed
5000円位ならつけてやってもいいが
オフ車だし結局いらねーか、林道とかいってたら振動で即効ぶっこわれそう
768 :
774RR:2009/12/26(土) 13:00:09 ID:rG4gy+51
ETC制動装置はつけててもいいと思うよ。
便利だよ。明らかに。
俺はカードだけつくってそれっきり。
レトロ系のバイクには似合わねえw
別体式ならだいじょうぶかもしれんが。
769 :
774RR:2009/12/26(土) 14:09:23 ID:hVQVJF08
止まってクレカ出すよりETCのほうが、安全快適だしな。
止まってて追突されたらかなわんわマジで。
770 :
774RR:2009/12/26(土) 14:13:04 ID:hvRjgY8K
ETCもナビも便利だと思うけど、
ナビは迷う楽しみとトレードオフだな
771 :
774RR:2009/12/26(土) 14:14:50 ID:220Fas70
SSだから高速使わないと損した気分になる。
772 :
774RR:2009/12/26(土) 14:27:26 ID:nFuqi0th
>>771 SSなら高速使ったら損するぞ。
SSのメリットは、鬼ブレーキにキチガイ加速に
軽やかなコーナーワークだ。
交差点の直前まで尋常じゃない速度で突き進み
瞬間的に鬼ブレーキで速度を落とし、有り得ない
速度でコーナーを曲がり、順次に200km/hにのせて
商店街を駆け抜ける。
この繰り返しがSSならではの楽しみ。
最初の数秒に加速して、まっつぐな道を定速走行し
しかも金を取られるなんてバカ。
773 :
774RR:2009/12/26(土) 14:37:04 ID:zgztJZFf
>>770 ナビもとんでもない道案内して結構たのしいぞ
774 :
774RR:2009/12/26(土) 15:22:48 ID:220Fas70
>>772 高速でもトンネルはカーブが多いことくらい知ってるだろ。
大型車や軽自動車もいて常時一定の流でもない。高速こそバイクの利点を
存分に発揮できる道だろ。
775 :
774RR:2009/12/26(土) 16:00:56 ID:BxC1OPdZ
動くパイロンもあるしな
776 :
774RR:2009/12/26(土) 16:13:39 ID:nFuqi0th
>>775 飛び出すパイロンがなければ緊張感は生まれない
777 :
774RR:2009/12/26(土) 16:55:33 ID:V1haaTXS
俺は大きなパイオツがいいわ。
778 :
774RR:2009/12/26(土) 17:15:40 ID:bu/V7Kw1
>770
ナビがあると積極的に迷えるんだぜ?
>>772 自分はよくバイクで大阪に行きますが、SS海苔なので山陽道ではなく中国道を使います
普通って言うなぁ!
780 :
774RR:2009/12/26(土) 19:14:57 ID:sbaVuC8/
>>773 北海道で閉鎖林道へ案内された事がある。
781 :
774RR:2009/12/26(土) 19:31:30 ID:wCj0pv4s
>>770 思いっきり迷ってから電源を入れるんだよ。
782 :
774RR:2009/12/26(土) 19:48:55 ID:ayYLfHEa
う〜〜ん。
俺はどっちかって言うと割引よりも、
料金所でお金出すのが大変なので、
ETCつけた恩恵はあるけどねぇ。
何がいやってETCつける前は、
払ってる最中に後ろに4輪にこられると、
早く支払わないとって威圧感があったので、
それが無くなっただけでも、ETC付けた価値はあるけどなぁ。
ここにいる人たちは、そう言う場合になった時とかって平気なの?
俺は小心者なんで駄目だなぁ。神経図太い人ばっかりなのか?
783 :
774RR:2009/12/26(土) 19:55:18 ID:RoKtxWi/
>>782 平気 (・___・)
客が金を払うに、何を気にする。
784 :
774RR:2009/12/26(土) 20:00:35 ID:WKxVOo/e
首都圏に住んでると割引きよりスムーズに通過出来る方がメリットじゃね?
料金所だらけだし
785 :
774RR:2009/12/26(土) 20:01:04 ID:nYSz73xe
小銭出すのめんどくさいから直接ETCカードでの支払い。
本体は持っていない。
786 :
774RR:2009/12/26(土) 20:03:25 ID:jPMl6Kue
>>782 後ろの車に手でスマソの合図して走り出したら、問題ないよ
787 :
774RR:2009/12/26(土) 20:04:53 ID:220Fas70
>>782 折れはバーの開閉に関係なく突破できるだけETC付けた価値はあると思う。
788 :
774RR:2009/12/26(土) 23:25:48 ID:whFBisa5
>>782 料金所でバイクの後ろに並びたくないならETC使えばいいだけなんだし
手渡し払いの時に後続を気にするこたーない。
料金所のおじさんも「あなたはお客さん何だから慌てなくていいんですよ」
と言ってたし。
789 :
774RR:2009/12/26(土) 23:28:45 ID:YESA8TgX
ETCをつけないことで勝ち組を言う人
勝ち宣言って言うよりも自分に言い聞かせてるように見える
やっぱり価値観の違い、人それぞれで一概には言い切れない。
ただ簡単に便利なだけじゃ ダメなの?
第三京浜〜横浜新道〜横浜横須賀道路 バイクだと2〜30分の距離なんだけど、料金所が5カ所あるからETCは便利なんですわ
790 :
774RR:2009/12/26(土) 23:38:35 ID:LRIY/5jX
>ただ簡単に便利なだけじゃ ダメなの?
良いんじゃね? ただ大半の人は割引を目当てに争奪戦参加してたから、今回の結果に
買わなくて良かった〜。って安堵してるだけじゃん?
そんなに勝組、勝組ってカキコ有るか? 買わなくて良かった発言は有るけど。
逆に買ってしまった貴方が過剰反応してる様にも見えるが
791 :
774RR:2009/12/27(日) 00:08:33 ID:7t2mkvP7
>>789 同意ですね。
ここのスレの勝ち組発言は、金額換算して勝ち組と言っているだけw
便利なETCをつけているだけで勝ち組ですよ。
便利さや快適さは金額換算できないから、ナビやHID等を距離換算して勝ち組とか言わないwww
792 :
774RR:2009/12/27(日) 00:13:29 ID:a9blgvGB
他人の買い物なんだし本人がよければ良いんじゃないか
住んでる所によっても全然違うしね
1000円の利点をあまり得られなかったので結局買わなかった千葉県人だが・・・w
793 :
774RR:2009/12/27(日) 00:23:35 ID:04H6w4U9
1000円の利点を得られ無い人が大多数の様な…
794 :
774RR:2009/12/27(日) 00:27:22 ID:MvxzOieT
負け組は政権変わってから特典もなく予約待ち続けて6月前後につける馬鹿。
無駄に3万以上払って割引特典もなく、料金所通過にかかる時間的なメリットしか
得られない情弱。
あ、もっと馬鹿なのは今からキャンセルする奴ね。
ミンス崩壊したらETC割引は復活するから。
その時はまた品薄w
795 :
774RR:2009/12/27(日) 00:33:24 ID:04H6w4U9
796 :
774RR:2009/12/27(日) 00:41:46 ID:MvxzOieT
>>795 実際、政権変わってから(厳密に言うと8月)機器はダダ余りだった。
これは絶対無料にならないのに期待してキャンセルした情弱ハイパークズがいたから。
こういうのは1秒でも早くつけてロンツーした方が勝ち組。
財源問題で一番に斬られるのが高速無料化。
マスゴミもずーっと予防線張ってるだろ?
究極の勝ち組は首都高キャンペンでタダでつけた人です。
797 :
704:2009/12/27(日) 00:49:32 ID:CV0rbzaF
>>704だけど
かなり迷ったけど
結局ETCつけてきたよ
一体型、工賃込みで3万半ばの支出。
ニュースの文面って微妙なんだよね。
各誌でニュアンスが違うし。
とりあえず、休日1000円の特別割引が廃止になる。、
乗用車上限2000円、軽(区分的に2輪含むと思われ)1000円の社会実験(笑)
の実施が、全国ではなく限定地区で行われるであろうこと。
最悪、北海道限定、ぷらす、岩手のからむ東北道だけとかな。
なのは、なんとなくわかった。
あと、ETCのみの深夜とか通勤とかその辺の割引も廃止みたいな言い振り。
798 :
774RR:2009/12/27(日) 00:51:33 ID:UL9OP9P/
フェリー協会や観光バス協会
それに物流関係も反対署名上げてたな
無料化や一律低額化する場合補修費や建設費の財源も説明出来て無いし
799 :
774RR:2009/12/27(日) 00:53:06 ID:FiI9CtUl
>>794 自民はチンカスだってことに変りないけどな。
800 :
774RR:2009/12/27(日) 00:53:21 ID:a9blgvGB
まあ4月までは間がある
春先にでも存分に使ってくれ
801 :
774RR:2009/12/27(日) 00:54:58 ID:UL9OP9P/
802 :
704:2009/12/27(日) 01:01:27 ID:CV0rbzaF
そんなわけで割引についてのメリットは期待できないけど、
目下、
来年の上半期に高速を首都高含み利用する予定があるのと、
1000円上限ってのを、ミンスは少なくとも来年度1年は
全国区に広げるつもりはないだろうという目測。
なにより、料金所の会計の手間隙の軽減から
(1000円上限ならポケットに忍ばせた1000円札を料金所に差し出すだけなので、
釣り銭のやりとりも含めて、大幅に料金所の停留時間は短縮されるだろうけど、
普通車の2000円も近しい感じがする、けれど・・・)
取り付けました。
ああ、でも個人的には、
もともと2年間限定だった休日1000円割引はいらないから、
深夜割引は継続してほしい・・・
803 :
774RR:2009/12/27(日) 01:02:04 ID:mYY2/OG9
>799
しかしそのチンカスが一番マシという現実。
804 :
774RR:2009/12/27(日) 01:03:16 ID:I3259rBp
昨日と今日は1000円対象外だよね
知らずに乗って通常料金で( Д ) ゚ ゚ ってなった人いるのかなw
805 :
774RR:2009/12/27(日) 01:06:00 ID:MvxzOieT
うむ。>704は実に正しい判断をした。
高くてたかだか4,5万の投資ができないド貧民は高速に乗る資格がない。
今日と明日で話が違うミンスを信じる理由もない。
情弱馬鹿は今すぐ125cc以上のバイクを処分して
カブでもアホレスVでも買って下道を這いずり回るがよい、ということだ。
806 :
774RR:2009/12/27(日) 02:57:38 ID:bO8q+XaS
NAPS首都高キャンペーン時に無職で首都高カード作れなかった俺は負け組
あの時に取り付けることができていれば実質黒字だったのに・・・悔しいです!(><)
>6月を目途に無料化実験を開始する。実験は、本州を含めた全国が対象で、
>統一料金制度を導入して、その際軽自動車に対する負担軽減を図る。
>無料化する区間や車種別の割引制度などは1月中に公表する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091226-00000002-rps-soci 6月から無料化ではなく、無料化実験開始だからね。
少なくとも6月まではETCの出番あるよ。
みんな暖かくなったらツーリングに出るんだろ?
807 :
774RR:2009/12/27(日) 03:20:43 ID:1xdXIwXL
ゲートをノンストップ。
ETCの魅力はこれに尽きるな。
割引はおまけだよおまけ。
地方の有料道路でETC非対応だったりすると焦る焦るw
808 :
774RR:2009/12/27(日) 06:33:03 ID:XIv1gIdg
先月に5万以上払って、ETC付けました(分離式、本体はシート下)
降雪地域なので、一度もETC使わず冬ごもり
来春からは、土日のツーリングで心置きなく高速走れると思っていました
今までにETCの恩恵を十分に受けた人、まだ付けていなかった人、これからも毎日バイク乗る人、皆さん勝ち組です
下には下がいます
こんな人がいることをたまには思い出してください
809 :
774RR:2009/12/27(日) 08:21:54 ID:CWU84OJz
NAPS首都高カードキャンペーンで750ccにつけて、去年の助成金の時またNAPSキャンペーンで250ccオフにつけて大満足。
ありがとうNAPS。
810 :
774RR:2009/12/27(日) 08:30:31 ID:RMpRLQtD
助成詐欺にひっかかってETC定価で買わされちゃった脳タリンの皆さん
4月からETC鉄くずになる気分はどうですか w
ETC代金は天下り官僚の退職金に使われて嬉しいね w
道路システム高度化推進機構(ETC料金授受を運営する天下りと利益享受する利権屋で構成された社会のクズ法人)
* 理事長:渡辺捷昭(トヨタ自動車副会長)
* 専務理事:村岡憲司(元国土交通省北海道局長)
* 常務理事:石原孝(元国土交通省大臣官房総括監察官)
* 常務理事:薄井隆(トヨタIT開発センター)
* 常務理事:嶋憲司(三菱電機産業システム)
* 理事:渡辺敏治(東芝)
* 理事:加藤光治(デンソー)
* 理事:藤江一正(NEC)
* 理事:鈴木學(日立)
* 理事:重永久夫(三菱重工)
* 理事:遠山敬史(パナソニック)
* 理事:名尾良泰(元経済産業省関東経済産業局長)
* 理事:長谷川英一(元経済産業省東北経済産業局長)
* 監事:賀来敏(元警察庁関東管区警察局長)
* 監事:松田祐一(三井住友カード)
* 監事:三宮維光(ジェーシービーカード)
811 :
774RR:2009/12/27(日) 08:33:00 ID:hoAcOk6k
勝ちだ負けだとわめいてる奴らをニヤニヤ眺めてるオレが真の勝ち組
812 :
774RR:2009/12/27(日) 08:44:01 ID:SHpqNo4b
813 :
774RR:2009/12/27(日) 08:54:43 ID:r71AvmoE
>>810 だから何度言わせるのよ〜ん 便利だから、それで満足なのさ
この国の社会構造なんてそんなモノばかりじゃん
許せないなら、オマエが変えてくれよ 廃止してくれよ
できないから悔しいんだろ 虚しいんだろ
大政奉還の歴史的な出来事から明治・大正・昭和を含めて、選挙による民意だけで政権交代させたのは初めての出来事だと言われてる。
こういう混乱を体験できて幸せなのかもよw
814 :
774RR:2009/12/27(日) 08:59:43 ID:x7A7MnCg
>>810 ← こういう奴ってなんなの?
誰かボランティアだと思って話を聞いてやれよ
815 :
774RR:2009/12/27(日) 09:03:12 ID:9k1cJzze
低学歴な貧乏人の妬みでしょ
816 :
774RR:2009/12/27(日) 09:12:17 ID:4u019YKt
今朝のフジに前原コッコウがでていたが、まだ1K案や
無料区間は検討段階で明言は避けたな。
どっかの亀やおとぼけババァの顔色も気になるからだろう。
料金がある以上はETCは生きるし、あの態度じゃドル箱首都高
は絶対手放さないから、都心のライダーはETC依存は維持だ
817 :
774RR:2009/12/27(日) 09:25:48 ID:BZkoQJ5M
またぶれるな
818 :
774RR:2009/12/27(日) 09:38:19 ID:XIcNW2xv
>>810 たとえ料金がETC無い人と同じになっても、無駄だったとは俺は思わないなぁ。
本当に鉄くずになるときは、料金所が無くなって無料開放した時のみだね。
>>810って高速乗ったこと無い人か?
料金所で
グローブ取る→財布出す→料金払う→お釣りもらう→財布しまう→グローブする
の一連の動作しなくて済むだけでも、ETCつけた価値はあるとは思うけどね。
819 :
774RR:2009/12/27(日) 09:51:01 ID:e0KMKNyx
たかが数万円で勝ち負けどうのこうのいう奴って…
820 :
774RR:2009/12/27(日) 09:52:16 ID:O5SmnXuh
ETCは無駄だったとおもわないが、民主にいれたことが無駄だったと思う。
無料になるどころか通常の割引廃止の実質値上げじゃな。
821 :
774RR:2009/12/27(日) 10:56:20 ID:FiI9CtUl
政権交代して4ヶ月。負の遺産があまりにも大きすぎ財源確保もままならない。
無料化をゴリ押しして財政を圧迫するくらいなら国民のほうからNOと言うよ。
1千円高速も自民の最後っ屁でしかないからな。それでも自民カスは負けたけど。
822 :
774RR:2009/12/27(日) 11:08:04 ID:hoAcOk6k
どこの政党が与党でも良いけど、自分の言ったことが実行できない奴に首相をやる資格は無い。
823 :
774RR:2009/12/27(日) 11:32:53 ID:t4eWLYqz
料金所でグローブ外すってのがそもそもわからん・・・
タンクバックとかつけりゃグローブしててもぱっと払えるし
まさかケツとかに財布いれててそこから払ってるとかくそめんどい事してんのかな
つけれない車種とかもあるから、一概にはいえないってのもあるか、付けたくないって人もいるのかな
824 :
774RR:2009/12/27(日) 12:11:15 ID:63VbbY5Z
料金所でバッグから財布出すってのがそもそもわからん・・・
ETC車載器つけりゃグローブしててもぱっと払えるし
まさかバッグとかに財布いれててそこから払ってるとかくそめんどい事してんのかな
つけれない車種とかもあるから、一概にはいえないってのもあるか、付けたくないって人もいるのかな
825 :
774RR:2009/12/27(日) 13:19:27 ID:gun4/4T+
>>821 > 政権交代して4ヶ月。負の遺産があまりにも大きすぎ財源確保もままならない。
リアルおQがこんなところまでw
826 :
774RR:2009/12/27(日) 13:25:57 ID:TCBuV7vN
827 :
774RR:2009/12/27(日) 13:29:09 ID:WBXQwGVO
828 :
774RR:2009/12/27(日) 13:50:33 ID:RPUwIPeL
>>824 バイクに余計な物は付けたくない。
ETCなんてアンテナ分離型さえダサ過ぎて本当は付けたくない。
便利さと安全性で妥協して付けているだけだ。
イモビは標準装備が増えたから大分マシになったが、ETCは全然だ。
クラシックなスタイルなバイクだと違和感が大き過ぎる。
ブログなんかで必死にアンテナ隠している記事が山のように出てくるのが証拠。
あれは盗難だけが理由じゃない。バイクの美観を損ねるからだ。
829 :
774RR:2009/12/27(日) 14:18:39 ID:/R8ZjhHh
レトロクラシック系はETC似合わないよなー
概観を大事にする人はつけないのも正解だと思う。
SSとかは似合うからつけるのは正解だと思う。
CB400SFでさえ、あんまり似合わないし。
830 :
774RR:2009/12/27(日) 15:23:43 ID:aj/VyU4C
ウチに持ってくりゃ最低いくらかでも買い取るよ
基板とか最近は売り手あるからねぇ
ちっちゃいし、最悪まんま可燃でも引き取るけど
831 :
774RR:2009/12/27(日) 16:59:30 ID:Y3GVbx6+
832 :
774RR:2009/12/27(日) 17:52:26 ID:x7A7MnCg
>>831 安全性かよ〜w
もう、なんでも ありなんだなぁ
費用負担が嫌なら買わなきゃいい、見た目が嫌ならつけなきゃいい、事故が嫌なら高速を使わなきゃいい
ETCを選択するのは自由なんだけど
833 :
774RR:2009/12/27(日) 18:59:31 ID:wgrJznHq
ETC 付けて週に何回もゲートくぐってるヤツはまあ付けて良かったろうな。
反対に付けたのに全くバイク乗って無いヤツとか高速や有料道路使って無いヤツは負け組だな。
834 :
774RR:2009/12/27(日) 19:29:58 ID:uldCTrG+
俺の行き付けのバイク屋のオッサンの一言。
マフラーやハンドルやサス変えるのはいいが、標準装備以外の電装品付けるのは絶対しない。
車だったらともかく、バイクは余計な電力使う設計にはなってないから絶対にナビとかETC は付けないって。
料金場通る利便性よりツーリング先で電機トラブルを避けるほうがが大事だってさ。
835 :
774RR:2009/12/27(日) 19:49:37 ID:uldCTrG+
あ、すいません追加で。
オッサンいわく喜んでETC付けるヤツの気持ちが全くわからないとさ。
836 :
774RR:2009/12/27(日) 19:52:15 ID:81KyQN3Y
承りました。
837 :
774RR:2009/12/27(日) 20:01:54 ID:hoAcOk6k
>>835 そのオッサンのポリシーはわかった。
充分理解もできる。
で、オマイさんの考えは?
まさかオッサンが付けるなって言ったらどんなに欲しい部品も我慢するのか?
838 :
774RR:2009/12/27(日) 20:02:25 ID:x7A7MnCg
笑った 笑った
ずいぶん電気に弱いバイク屋ですなぁ
839 :
774RR:2009/12/27(日) 20:07:20 ID:CWU84OJz
まさか高速無料化より、外国人参政権が先に決まるとは思わんかったわwwww
840 :
774RR:2009/12/27(日) 20:43:28 ID:GwALLI5C
841 :
774RR:2009/12/27(日) 20:49:18 ID:GAnSrUyp
>>838 笑った理由をkwsk
オレテキには余分な電力は使わないに限る、が ポリシーだが、何か間違ってるか?
例えそれがどんな微小な電力だろうとな。
842 :
774RR:2009/12/27(日) 20:50:48 ID:gTQtFXQi
843 :
774RR:2009/12/27(日) 20:55:17 ID:GwALLI5C
本来標準でついてなかった物を付けた時点で何らかのトラブルが起こる可能性は上がる。
ETCやナビをバイクに取り付ける是非は置いといてもこれは事実。
844 :
774RR:2009/12/27(日) 21:01:41 ID:e15Od9EL
うんうん、いいと思うよ 改造は全て自己責任だし そもそもバイクって壊れる物だし
だから電気に詳しい人からすれば、トラブルも怖くないよってことかもね
845 :
774RR:2009/12/27(日) 21:02:00 ID:AgZ/G1LM
>>838 無駄な電力は使わないほうがいいだろ、普通。
846 :
774RR:2009/12/27(日) 21:03:06 ID:e0KMKNyx
>>841 横レス
不安要因を少なくするという点において、ポリシーは一応理解する
しかしそれをいうならマフラー、ハンドル、サスも変えちゃいかんだろう
847 :
774RR:2009/12/27(日) 21:04:14 ID:hoAcOk6k
>>840 うましかはお前だ。
>>835に書かれてるオッサンが正しいかどうかは俺は一言も触れていない。
そして
>>835自身がどう考えてるかは一言も書かれていない。
848 :
774RR:2009/12/27(日) 21:07:05 ID:NLedoyPI
>>846 何故そっちにそれるのか…釣りなのかな?
電装系のトラブルと外装系のトラブルを何故にry
849 :
774RR:2009/12/27(日) 21:10:02 ID:GwALLI5C
>>847 風呂入って早く寝ろ・・・・・・・・ウマシカ野郎がW
850 :
774RR:2009/12/27(日) 21:13:17 ID:y5tSSWOH
何をしても、何もしなくてもkawasakiは壊れる
851 :
774RR:2009/12/27(日) 21:14:24 ID:hoAcOk6k
ID:uldCTrG+ = ID:GwALLI5Cか?
852 :
774RR:2009/12/27(日) 21:16:23 ID:63VbbY5Z
電装系のトラブルといってもせいぜい後付けの機器が使えなくなるくらいじゃね?
グリップヒーターにせよナビにせよ動かなくなっても車体が走るのには不都合はない。
大体走りながら充電してて余剰な電力があるからヒーターとかに回してんのに電力の低下
とか気にしてんのかよw
853 :
774RR:2009/12/27(日) 21:17:01 ID:LnIABWU/
854 :
774RR:2009/12/27(日) 21:17:05 ID:rAX42s5K
バッテリーレスモンキー乗りの俺が一番の勝ち組か
855 :
846:2009/12/27(日) 21:18:38 ID:e0KMKNyx
>>848 失礼、どっか別の世界の住民さんでしたか
オマイのバイクに付いてるハンドルその他のパーツは何の機能もない単なる飾りなんだね
俺の世界では社外品のパーツを使ったりセッティングを間違えたのが原因で
トラブって走行不能になる場合があるんです
856 :
774RR:2009/12/27(日) 21:18:47 ID:GwALLI5C
857 :
774RR:2009/12/27(日) 21:20:35 ID:GwALLI5C
858 :
774RR:2009/12/27(日) 21:23:47 ID:GwALLI5C
859 :
774RR:2009/12/27(日) 21:24:39 ID:9k1cJzze
灯火類を全部LEDに換えて消費電力が減ったのでETCを付けてみる
860 :
774RR:2009/12/27(日) 21:26:38 ID:wOVKV+x6
861 :
774RR:2009/12/27(日) 21:27:56 ID:YpV+BkfL
マジレスすると、後付け電装品を付けることで配線(分岐部分のショート・過電流による焼け)
ジェネレーターあたりに負担がかかりやすくなるだろうけど
ヒーターとかはともかく、ETCほどの微弱電流で負担がそれ程増えるわけでもないだろうし
絶縁もこれでもかとやれば、まず無問題だろうし そんなとこだ
862 :
774RR:2009/12/27(日) 21:28:13 ID:e0KMKNyx
だからETC程度の消費電力が増えれば
・どのようなトラブルが
・どれくらいの頻度で
発生するのか、具体的に説明してくれないと
漠然とした不安を述べるだけじゃ
「私は電気系家の事は全く分からない馬鹿者です」
と宣言するようなもんだぞ
863 :
774RR:2009/12/27(日) 21:28:26 ID:LnIABWU/
>>852 なんだよ、電力の低下ってw
こんなカキコしてるヤツと電気についてかたりたくねぇw
864 :
774RR:2009/12/27(日) 21:29:10 ID:GwALLI5C
で、電力の低下!!!w
865 :
774RR:2009/12/27(日) 21:29:28 ID:nzYxPhVJ
ところで、今更だがETCてそんなに電気食うのけ?
866 :
774RR:2009/12/27(日) 21:31:46 ID:/R8ZjhHh
たぶん100mAも食わないとおもう。
867 :
774RR:2009/12/27(日) 21:32:14 ID:hoAcOk6k
お前ら電装品についてるヒューズの役割知らねぇだろう。
868 :
774RR:2009/12/27(日) 21:32:48 ID:GwALLI5C
>>852 ワット、ボルト、アンペアについて勉強してこいよ。
電気について書き込みはそれからだろw
869 :
774RR:2009/12/27(日) 21:33:06 ID:gcNQZmf4
>>834はそんなことを言うためにETCスレに来たのか?
870 :
774RR:2009/12/27(日) 21:34:09 ID:e0KMKNyx
>>869 いんや
バイク屋のオッサンを晒し者にするためだろ
871 :
774RR:2009/12/27(日) 21:35:05 ID:UqbqAE1a
俺のはナビもETCもメーカーがオプション設定しているから気にしない。
しかし、このスレに来てまでETC不要と言う奴が絶えないなあ。
872 :
774RR:2009/12/27(日) 21:38:21 ID:qQLgotXW
電力の低下…
え、電力の低下?
勉強になりました。
873 :
774RR:2009/12/27(日) 21:39:37 ID:GwALLI5C
874 :
774RR:2009/12/27(日) 21:52:09 ID:GwALLI5C
875 :
774RR:2009/12/27(日) 22:07:27 ID:ew3mVf1R
876 :
774RR:2009/12/27(日) 22:18:34 ID:x7A7MnCg
>>834 笑った理由、これだけの反応をみれば解らるだろ
877 :
774RR:2009/12/27(日) 22:25:09 ID:e0KMKNyx
>ID:uldCTrG+ & ID:GwALLI5C
凄腕の釣り師やなあ
878 :
774RR:2009/12/27(日) 22:25:16 ID:4KWy9dyB
大井町のバイクショップイシワタは、汚いバイクは面倒見ないそうだ
879 :
774RR:2009/12/27(日) 22:27:02 ID:By+6IJgH
<高速道路無料化>社会実験 曜日限定せず…前原国交相
12月27日19時24分配信 毎日新聞
前原誠司国土交通相は27日、高速道路無料化に向けた社会実験の一環として
導入する新たな「上限料金制度」について、曜日の限定をしない考えを明らかにした。
テレビ番組出演後、記者団に語った。
前原氏は「来年6月めどの一部区間無料化と同時に(新たな上限料金制度を)始める」
と説明。無料化区間を決める来年1月末までに、車種ごとの上限料金も
「すべて明らかにしたい」との意向を示した。
自公政権が開始したETC(自動料金収受システム)搭載車限定の「休日上限料金1000円」など、
現行の割引制度は廃止する。
上限料金について政府は、▽普通車2000円▽軽自動車1000円▽トラック5000円−−とし、
ETC搭載車以外の現金客にも適用範囲を広げる方針。
一方、首都高速、阪神高速について前原氏は「現状通り」として、対象から除外する考えを示した。
これ2輪は軽自動車と同じと考えてよいのか?
ETCいらない?
880 :
774RR:2009/12/27(日) 22:42:40 ID:hoAcOk6k
>>879 割引が目的なら要らない。
割引以外が目的なら要る。
881 :
774RR:2009/12/27(日) 23:04:45 ID:/TshKTdQ
>>880 結局は其処に収まるんよな
gdgdに結果が出たじゃまいか
882 :
774RR:2009/12/27(日) 23:05:52 ID:lwNqgChV
休日上限1000円以外の割引もあるから、金銭的なメリットが消えるわけではないな。
割引以外の理由ってたとえば何?
883 :
774RR:2009/12/27(日) 23:14:40 ID:hoAcOk6k
>>882 思い浮かばない君には必要ないから君にはETCは不要だよ。
難しい事は考えない方が良い。
884 :
774RR:2009/12/27(日) 23:23:32 ID:mPoDqR/R
料金所でめんどくさくない。
急に高速を使用したくなった時に財布の中身と相談しなくてもいい。
885 :
774RR:2009/12/27(日) 23:25:07 ID:MvxzOieT
なんか下らんカスがいるな。
バイクの美観を損ねるのは僅かな電力に神経をつかう小心者。
ま、デブか脳内ライダーなんでしょ。
アホくさいポリシーからしてスカブがお似合いです。
あ、スカブっていってもスーパーカブのほうね。
886 :
774RR:2009/12/27(日) 23:44:22 ID:x7A7MnCg
スナック菓子のおまけに魅力がありすぎて、お菓子を捨てる子どもが問題になったのを思い出した
ETCは料金収受システムだよ
887 :
774RR:2009/12/28(月) 01:19:26 ID:vdzc8mgi
888 :
774RR:2009/12/28(月) 01:19:32 ID:9PvSvQhL
ETCは、ご主人様の代わりにお金を払ってくれるメイドです。
889 :
774RR:2009/12/28(月) 01:53:24 ID:iyGRwdPN
もうそれくらいにしてやれよ
834の信頼する人が電気音痴でも良いじゃないか
ライダーとメカニックは信頼関係が大事なんだよ
昔なんか 魔法のタイヤ と言われて勝っちゃったヤツだって居たんだぞ
壊れない と信じる心も大事なんだよ
きっとね
890 :
774RR:2009/12/28(月) 03:09:26 ID:woWDKz6Y
ETC付けてると、無駄に高速や有料道路を使ってしまうんだよなぁ。
891 :
774RR:2009/12/28(月) 07:50:26 ID:5g84nSgh
892 :
774RR:2009/12/28(月) 08:56:12 ID:Zjzxg2SR
話は聞いた。ベンリィにもETCを予め付けておこう。
けんか腰になるほど高価なものではなし。
893 :
774RR:2009/12/28(月) 13:24:38 ID:5710P7UJ
CD250ですか、今や貴重なバイクですね。
894 :
774RR:2009/12/28(月) 13:37:18 ID:ZP2iTqPG
6月からバイクの高速料金はどうなるの?
車種別になるらしいけど。
前原の先走りに終るに100ジンバブエドル
896 :
774RR:2009/12/28(月) 13:54:10 ID:vdzc8mgi
公務員削減もっとやれ
897 :
774RR:2009/12/28(月) 14:11:33 ID:5710P7UJ
解雇は無理だから給与ダウンだな。
つーかもらい過ぎだろう。
898 :
774RR:2009/12/28(月) 16:37:31 ID:V3xmz+fj
国民の平均給与並でいいよね
899 :
774RR:2009/12/28(月) 16:45:03 ID:WiIC+9be
サラリーマンの平均年収は1千万なんだっけ
900 :
774RR:2009/12/28(月) 17:31:51 ID:C3oUnE3O
今の時期は寒いからツーリングも100`圏内ばかり
通勤割があるから1000円じゃなくても特に不便は感じないな
しかし財布とか書いているヤツはETC前のこと忘れすぎ
高速をよく利用するヤツは直前に財布なんてださないでタンクバッグやウエストバッグ利用だろ
通行券とハイカもしくはクレカを一緒にだすほうが多かった記憶だが
財布とか書く人はもともとあまり高速を利用しないでしょ
901 :
774RR:2009/12/28(月) 17:39:57 ID:4xYgrjS7
通行券がとにかく邪魔くさかったわ、特に首都高だと。
支払いは予めカードを用意していれば良いけどさ。
902 :
774RR:2009/12/28(月) 18:05:07 ID:vk73dhrJ
首都高の通行券?
いつの時代の人?
首都高の通行券なんか4輪の時を含めて一度も貰った事が無い。
903 :
774RR:2009/12/28(月) 18:32:13 ID:hb8pLMu2
脳内だろ
904 :
774RR:2009/12/28(月) 18:36:05 ID:9QiKvDAX
ハイカは導入時に不正使用対策に疑問の声があったのに強引に実施したんだよな
不正ハイカによる損害って何百億だっけ? ETC本体を無料で配布できる金額だよな
905 :
774RR:2009/12/28(月) 18:57:50 ID:Kju5X1vp
たしか某社が「ハイウェイカードの製造はまかせろー。バリバリ」つって
作ったけど、テレカの偽造実績まで引き継いだお粗末な結果だったよな。
出張時に経費で1万円カード買って500円分を懐に収めてたw
906 :
774RR:2009/12/28(月) 20:07:14 ID:kpi2rFyt
首都高は銀座の乗り継ぎでチケットあるぞ
907 :
774RR:2009/12/28(月) 20:22:30 ID:jzGCsDuj
>>906 会社線だったらチケット咥えてればいいじゃん。
1分くらいでまた渡すんだからw
908 :
774RR:2009/12/28(月) 22:42:48 ID:n/hKEDMQ
>901 は脳内だろうが
チケット言ってる奴も脳内だなw
金渡したら領収書貰うだろ
909 :
774RR:2009/12/28(月) 22:59:46 ID:vk73dhrJ
>>908 君も首都高を知らないね。
汐留-京橋間には首都高速道路株式会社とは別の道路が繋がっている。
どういう経緯があったか知らないがここを通過する時には乗り継ぎ券が発行される。
乗り継ぎ券があれば再び料金を支払うことなく首都高速に乗る事ができる。
>>907はこの乗り継ぎ券の事を言っている。
910 :
774RR:2009/12/28(月) 23:03:02 ID:kpi2rFyt
むしろ俺を褒めてけれ
911 :
774RR:2009/12/28(月) 23:07:08 ID:vk73dhrJ
>>910 すまん。
俺の見ている画面の外だったから忘れてた。
912 :
774RR:2009/12/28(月) 23:09:08 ID:61w9/e0a
むしろ俺を褒めてけれ > ( ;Д;)ヽ(´v` ) ヨシヨシ
913 :
774RR:2009/12/28(月) 23:29:36 ID:4xYgrjS7
>>909 俺も乗り継ぎ券のこと書いたつもりなんだが
たしかに通行券じゃ書き方が紛らわしかったなw
ETCだと券や金のやり取りが無くて本当に楽だわ。
914 :
774RR:2009/12/29(火) 00:19:16 ID:3uRqxu63
確実に言えるのは、新規でETC付けるヤツが激減すると言うこと。
915 :
774RR:2009/12/29(火) 01:23:49 ID:y12U6DJu
まだオクで7万とかしてたら笑えるな
916 :
774RR:2009/12/29(火) 10:03:17 ID:LxhDCMWY
新規割引がETC限定なら終日乗り放題2000円や1000円も可能なのに・・
現金値引きするから片道2000円って大して安くない。
往復で4000円なら日帰り程度なら正規料金と大して変わらん。
バイクは1,000円だからまだマシだが、ETC専用にしてただとは言わないが、終日乗り放題にしてほしいわ。
917 :
774RR:2009/12/29(火) 10:12:31 ID:fwNa4qx5
>チケット言ってる奴も脳内だなw
田舎者の小僧乙
918 :
774RR:2009/12/29(火) 10:29:04 ID:3gEOslqy
919 :
774RR:2009/12/29(火) 10:36:58 ID:Q8PjyhH9
一生言わせ続けたらいいじゃない
920 :
774RR:2009/12/30(水) 10:53:34 ID:1njHtmdf
何でつけていないやつまで値引きするんだろうね。
料金所で迷惑千万なんだけど。
少しクリアは他人の迷惑を考えればいいのに、朝鮮人と一緒で権利だけは主張する・・
まったく持って盗人並みの奴らだ。
921 :
774RR:2009/12/30(水) 12:04:34 ID:ONzeHDP/
少しクリアは難しいんじゃない!
922 :
774RR:2009/12/30(水) 14:56:08 ID:1njHtmdf
ETCつけないやつはほんと身勝手だよな。
派遣村のやつらや在日とかぶる。
ETC買えない、カードも作れないブラックはどうせ高速なんて乗らないのにw
車、バイクすら持っていないだろう。
利権云々いってなにかと戦っているやつは、利権の塊の車なんて絶対持っていないだろうし。
923 :
774RR:2009/12/30(水) 15:21:45 ID:hwcg9S+N
確かに少しクリアは難しいな
924 :
774RR:2009/12/30(水) 17:23:42 ID:myPy7LNT
ETCつけずに我慢した甲斐があった!
しょせん渋滞緩和用なんだから、大多数の高速ユーザーがETCに走った時点で
付けても付けなくても同じ。
実際、現金レーンもういつ見てもガラガラじゃん。
後はこのETC車のみ割引さえどうにかなればと思っていたが、やっときたか。
民主党グッジョブ。
この政策だけは支持してやるから、さっさと成立させて夏には退場してくれ。
925 :
774RR:2009/12/30(水) 18:52:50 ID:fEMh2sKp
ETCが無くなる日はとうぶん来ないと思うが
926 :
774RR:2009/12/30(水) 21:17:37 ID:14quYOP9
そうだな。ETCを廃棄しない限りは無くならないな
927 :
774RR:2009/12/31(木) 02:31:14 ID:gWuvaD0Y
924みたいな情弱がいるからETCはなくならないのです。
税収減ってるから高速政策は速攻で切り捨てられる。
マニフェスは進化するし言い訳はエコ対策、とガキ手当より材料揃ってる。
まあ、情弱貧民は現金レーンでシコシコ財布だしてりゃいいよ。
928 :
774RR:2009/12/31(木) 03:44:41 ID:5mKrl6PU
割引があるからETC付けるというのもなんだかな。
929 :
774RR:2009/12/31(木) 07:56:40 ID:BrqjUCo/
割引も売りなんだから、今更そんな風には思わん
930 :
774RR:2009/12/31(木) 09:21:07 ID:J7psQ22n
ロングツーで雨に降られたときはありがたかったな。
車でも雨の日は濡れるから窓開けたくないしね。
とまったら追突のリスクもあるし、ETCつけて問題なのはイニシャルコストだけ。
ハーレーのカスタムバイクとかなら美観という意味ではつけたくない人もいるだろうが、カウルつきバイクなら関係ないし。
931 :
774RR:2009/12/31(木) 12:26:34 ID:UW3MpwMc
俺はハンドルからETCやらGPSやらのステーが
マングローブみたいにニョキニョキ生えているが
美観という点で全然気にならない
むしろ何が気に入らんのかわからんよ
932 :
774RR:2009/12/31(木) 12:33:21 ID:GaXB9vun
924は高速1000円になってからの話だろ
1000円になる前はETCのほが空いていたし
通勤割、深夜割、早朝割り、休日割りと高速を頻繁に利用するならETCを付けた方が得だった
1000円になってからの高速しか知らない人の考えはわからんなw
933 :
774RR:2009/12/31(木) 12:52:07 ID:mdJtMD+U
先週の土日のETC1000円適用外日は高速空いていて良かったなぁ。
ここまで違うのかって位空いていた。
これからも月1回ペースで土日の適用外日って設定してくれないかな。
敢えてその日にツーリング行くよ。
ある意味ETCの有効活用だと思う。
934 :
774RR:2009/12/31(木) 15:14:33 ID:ckQ76Thm
ETC割引が無いとガラガラになるってことはつまり
ETCの1000円実験はETC活用にはなるけど
高速道路活用とはちょっと違ったってことか。
これは一度ETC無し・曜日限定無しで実験もしないと
高速道路活用に良い方法は何なのか分からんな。
って分かりにくい文章だな俺w
935 :
774RR:2009/12/31(木) 17:53:16 ID:hsEIdvUE
実験しなくても分りきったことだろ。安けりゃ使う。たったそれだけのことだ。
936 :
774RR:2009/12/31(木) 18:17:50 ID:GaXB9vun
今年高速が空いているのを分析する場合
上限1000円導入前でも去年の大晦日は渋滞していた
一度上限1000円を経験するとETC割引があっても高く感じて車に乗らない人が多いとみるか
不景気で車を手放した、もしくは帰省のお金がないから巣篭もりしているとみるか
俺は後者だと思うよ
937 :
774RR:2009/12/31(木) 18:37:05 ID:eCsF6tHC
割引きがあろうが無かろうが、
車やバイクで高速を走る必然性がある人は高速を利用してるだろ
938 :
774RR:2009/12/31(木) 18:53:34 ID:CBff4HVi
必然性が無い人も巻き込む魔力があるということじゃね?
普段は新幹線や飛行機な人が車に切り替えると。
個人単位なら大差ない金額でも
家族単位となると差額は半端無い筈。
939 :
774RR:2009/12/31(木) 19:34:06 ID:eCsF6tHC
何のためにわざわざ出かけなきゃならんのかと
940 :
774RR:2009/12/31(木) 21:31:22 ID:i5eCbjKf
年越しを自宅で迎え、1日に実家へ帰省して3日か4日に戻るという
パターンも多いのでは?
941 :
774RR:2009/12/31(木) 21:47:55 ID:hsEIdvUE
年越しを彼女の部屋で過ごし、2日に彼女の実家へ挨拶に行くという
パターンも多いだろうね。
942 :
774RR:2009/12/31(木) 21:58:10 ID:QMLigZ6I
>>930 料金所で追突の心配ってそんなの心配してたら車にのれなくね?wwwwwwwwwwww
943 :
774RR:2009/12/31(木) 22:03:18 ID:JnVoNOKd
えーと、ここ何板だっけ?
944 :
774RR:2009/12/31(木) 22:53:28 ID:4iq8N0c+
まちBBSトーホグ板です
ま、あけましたでおめでとうだな。
あけおめ
ことよろ
凶かよプゲラ
高速1000円になったら早速渋滞
昨日まで空いていたのはやはり1000円じゃないから帰省時期をずらしただけだったようだ
ちなみに東名で事故3件目撃
仕事で豊橋〜名古屋往復したが
朝と夜ともにバイクで走る他府県ナンバーの勇者が1台づついたな。
雪が舞ってる状況で………とにかく無事を祈るよ!!
ETC付けて満足して全然乗ってない
951 :
774RR:2010/01/02(土) 02:50:49 ID:5+HHFVuJ
1000円なんて半端だよ。無料か1万円のどっちかにしろよ。
952 :
774RR:2010/01/02(土) 06:16:32 ID:s39qc1xe
>>951 喫煙者は1万円徴収で、非喫煙者は無料ってのはどうだ?
953 :
774RR:2010/01/02(土) 06:46:36 ID:43N3uK5B
それはいい。折れバイク乗ってるときは吸わないし。
954 :
774RR:2010/01/02(土) 12:59:51 ID:6jRlt8KL
高速が渋滞し始めているようだ
ここで疑問
年末は渋滞がほとんどなかったのに年始に渋滞って
行きは下道で帰りは高速1000円だから高速だったのだろうか
955 :
774RR:2010/01/02(土) 13:51:14 ID:D26nvSWJ
それ以外考えられない
956 :
774RR:2010/01/02(土) 17:39:40 ID:A/t7jzq3
安けりゃ渋滞してたって良いってことだ、
つべこべ言わずに1回タダにしろや。
957 :
774RR:2010/01/02(土) 19:30:22 ID:43N3uK5B
帰省を年が明けるまで待って1000円で帰ろうとしている人がいたかもしれない。
そして3〜5日にUターン。
さもしい行動パターンだ・・・。
959 :
774RR:2010/01/02(土) 19:53:38 ID:s39qc1xe
>>958 でも東京から福岡や青森に帰るのに通常料金から1000円になるんだったら、俺も同じ日程で高速乗るけどな。
960 :
774RR:2010/01/03(日) 01:13:54 ID:llM0Olgu
結局、世の中ではETCが必要なのではなく、料金割引が必要なのであるという結論だな
961 :
774RR:2010/01/03(日) 02:13:43 ID:a1164Do5
高速の料金が高過ぎるんだよな。
深夜の半額が適正に思える。
962 :
774RR:2010/01/03(日) 04:23:32 ID:yt7XKKFr
しかし高速は安けりゃいいってものでもないからなぁ・・・
安いと物流などの手数料が安くなったり遠出がしやすくなるメリット有るけど
その半面無理して走る車が多くなって事故になったりガス欠で止まる車も出てくるだろうし
はとぽっぽが言ってる二酸化炭素の削減と真逆の方向に行くし
963 :
774RR:2010/01/03(日) 07:54:24 ID:I8SVEop3
利用者が増えて喜んでるのはnexcoだけだわな。料金値下げしても痛くないわけだし。
964 :
774RR:2010/01/03(日) 16:19:39 ID:uKSVBjK/
>>961 ていうか首都高と他の高速とが別料金なのがなあ。
全部同じ料金体系(従量制)でいいじゃないか。
965 :
774RR:2010/01/03(日) 17:13:42 ID:I8SVEop3
首都高みたいな古い高速は都税で賄って只にすればいいのに
966 :
774RR:2010/01/03(日) 19:40:25 ID:Rh6/xUEz
その分、地方への交付金を減らしていいなら、それもいい。
967 :
774RR:2010/01/04(月) 08:52:39 ID:/ImGJII0
減らすほどの交付金出してないだろ
968 :
774RR:2010/01/04(月) 11:22:43 ID:oc7Pp2E6
>>964 首都高は都民の為の高速なんですべて都民が負担で良いよ。
969 :
774RR:2010/01/04(月) 13:42:16 ID:ts77AL4y
首都高もそろそろ作り直さないとやばいな。
次の大地震では持たない。
突貫、手抜き工事が行われていたから当初見込んでいた対応年数より早くガタがきている。
東名名神も同様。
もう亀裂はいりまくりだしな。
970 :
774RR:2010/01/04(月) 14:45:38 ID:84JSZqFg
それでも70〜90年代の海砂を使ったやつより強い。
971 :
774RR:2010/01/04(月) 14:55:46 ID:VgV8yOrE
東名は補修しまくってるから、かなりマシになってるんじゃないか? 印象論だが。
名神はアレだ、東名阪を使うってことで。
972 :
774RR:2010/01/04(月) 15:18:19 ID:t+ziYK+F
首都高だって神戸での地震後あちこちで橋脚補強やってるから、よほど想定外の
大地震でもない限りは大丈夫だろうね。
むしろ、高速道路で山肌切り崩して作ってるところは意外と脆いかもしれない。
去年の夏に東名掛川で崩れたみたいなの。
地震より雨風の被害のほうが甚大になりそうな気がする。
973 :
774RR:2010/01/04(月) 15:20:18 ID:P5gCvYuU
974 :
774RR:2010/01/04(月) 21:21:17 ID:dO2qpL6/
親父は昔ジャリトラ海苔だったんだが、首都高作るための砂利を
愛知から積んで運んでったそうだ。
当然国1で往復なんだが、いい銭だったので嬉々として運んだと言ってた。
ちょいと振るだけで銭がわんさか出てきた素晴らしき時代だったな。
975 :
774RR:2010/01/04(月) 23:03:02 ID:vwqJiGWy
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \ 埋
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < め
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
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976 :
774RR:2010/01/04(月) 23:04:56 ID:dQxR6buV
ヽ
(^ω^)-┐ <任せろー
┗-ヽ ノ
┏┘
977 :
774RR:2010/01/04(月) 23:54:18 ID:idNZr93d
×首都高は都民の為
○首都高はトーホグ民の為
というか、沖縄北海道除く生命線だぞ。
地方の暫定糞道こそ地域民で負担すべきだろ。
978 :
774RR:2010/01/05(火) 00:07:14 ID:0LcMwx6o
>>968 それでもいいけど地方ナンバー出入り禁止にしないとな
979 :
774RR:2010/01/05(火) 00:11:30 ID:SmbDI1+D
首都高は茨城栃木千葉県民が神奈川静岡山梨行く為に、避けて通れない高速だろ
その逆も然り
980 :
774RR:2010/01/05(火) 00:16:51 ID:+XC6KSZn
>>977 だから外環自動車道を造ってるんでしょ
主要高速を首都高に集めすぎてぐちゃぐちゃに
なったのを解消するために
981 :
774RR:2010/01/05(火) 00:54:11 ID:1k8ALEz9
982 :
774RR:2010/01/05(火) 03:03:06 ID:DrTg/T03
983 :
774RR:2010/01/05(火) 03:44:34 ID:098Qk/Xx
それでも今年3月にはC2が東名にまで繋がるから、都心環状はかなり空くだろう。
圏央道は八王子までで、東名につながるのは2012「年度」だから便利に使えるのは
まだ2年以上先だし。
それでも練馬から南にまったく目処の立ってない外環よりマシだがな。
984 :
774RR:2010/01/05(火) 07:25:48 ID:Ax2wo30P
横浜南部に住んでいる俺は関越鶴ヶ島JCTに行くのに、第三京浜→環8→関越道で行くのと
東名(横浜町田)→渋谷→C2→5→外環→関越道の2つのルートどっちが早くなるのだろうか?
距離は環8だけど渋滞すり抜けが嫌なんだよねぇ。
985 :
774RR:2010/01/05(火) 09:25:10 ID:ia26U9eE
986 :
774RR:2010/01/05(火) 09:42:01 ID:Pn7Mb7T9
>>984 昼間の環八は原付スクーター以外は走れたもんじゃないぞ。
特に246から北側の練馬までなんか・・・
987 :
774RR:2010/01/05(火) 11:02:11 ID:GXeJjhvv
都内はバイク海苔にとっては苦痛以外の何ものでもないよ。
渋滞、排ガス、駐輪場問題、盗難・・・・
10年前に東京から引っ越して、神奈川西部の某サザン狂の街に引っ越してきたが、バイクライフはマジ最高です。
>>987 茅ヶ崎は道が狭い上夏はカオスになるから車よりも
バイクのほうが遙かに快適なのはガチだろう。
989 :
774RR:2010/01/05(火) 21:33:49 ID:Ax2wo30P
>>986 人によっては横浜南部〜関越へは第三京浜〜環8が常識化しているんだよねぇ。
すり抜けの鬼か??
990 :
774RR:2010/01/05(火) 23:02:56 ID:H2oi1FI1
ビクスク、ダメリカンなら後者、他は前者で。
991 :
774RR:2010/01/06(水) 06:22:16 ID:xWeAZWwC
>>989 タダ単に安いだけでそっちいっているんじゃ?
あるいはすり抜けが苦にならない奴とか。
おれは絶対に昼間の環八なんて走りたくないけど。
992 :
774RR:2010/01/06(水) 06:44:11 ID:jJ/3RUT/
>>991 だよな。環八のスリ抜けは地獄だよ。
つーか都内走りたくねぇ。
993 :
774RR:2010/01/06(水) 07:14:38 ID:YlMiEXKQ
第三京浜〜環8を勧める人は時間限定で物を言うからねぇ。
994 :
774RR:2010/01/06(水) 08:37:07 ID:xWeAZWwC
995 :
774RR:2010/01/06(水) 10:46:50 ID:irgbYIwA
この春、東名の海老名IC及び外環道が開通するって聞いて小躍りした俺w
横浜から関越に行くのが楽になる〜! ← 八王子まで海老名から外環道が開通するもんだと錯覚していた
単純に海老名ICの接続部〜一般道だけ開通だったよ
996 :
774RR:2010/01/06(水) 13:30:02 ID:7H8P4NWv
日頃都内下道を通勤で使ってれば
すり抜け地獄を嫌がる事など無いね。
日頃ろくに乗らないホリデーライダーには辛いだろうけどさ
997 :
774RR:2010/01/06(水) 16:31:12 ID:jJ/3RUT/
>>988 134が片側二車線になってからは夏でも殆ど混まなくなったよ。柳島から一車線になれ場所はまだ混むけど。
ちなみに湘南大橋も間もなく片側二車線になるから開通すれば134に限っていえば茅ヶ崎市内は渋滞が無くなると思う。
998 :
774RR:2010/01/06(水) 16:42:04 ID:dwl0zwv7
東京の朝の通勤は異常。
まるで公道レース。
信号が変わると同時に飛び出す多数のバイク。前方が渋滞だろうが誰もブレーキさえ掛けない。我先に車と車の間に飛び込んで頭の取り合い…。
甲州街道、246、青梅街道…
酷いもんだよ…
地方の方、ネタじゃないからw
999 :
774RR:2010/01/06(水) 17:54:59 ID:9uAGvwR6
ポイント還元キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
1000 :
774RR:2010/01/06(水) 17:57:35 ID:9uAGvwR6
つでに
>>1000ならETC装着車のみ高速道路利用手当て支給決定
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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゚ ` .゚ . . ゚. . ゚ . ゚ . ,
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(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆〜_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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