【ETC】二輪用ETC50【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】

バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。

★注意★自主運用についてはこちら↓のスレへ。
防水防振注意】ETC自主運用ｽﾚ　その5【自己責任】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260288978/

前スレ
【助成終了】二輪用ETC47.1【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1254906154/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250909830/

その他
今ETC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244354626/

車載器
http://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/its/index.html
※お客様による本車載器のお取り付けはできません。
　必ず本車載器の取扱店にて取り付けてください。

関連リンクは>>2-12あたり

バイク用ETCができても二輪専用料金区分が設定されないのは
やっぱり(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

●質問書き込みする前に、以下のリンク先を調べる事をお勧めします。

二輪車ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/nirin/index.html
ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/
「ハイカ・前払」残高管理サービス（ETC プラザ）
http://www.etc-plaza.jp/
ETCマイレージサービス
http://www.smile-etc.jp/
ETC利用照会サービス
http://www.etc-user.jp/

二輪車ＥＴＣセットアップ取扱店
http://www.orse.or.jp/shop/setup2/
助成制度｜二輪車ETCらくらく導入キャンペーン（平成20年度は終了）
http://www.orse.or.jp/monitor2/
二輪車用ＥＴＣ車載器ご購入支援キャンペーン（H20.3.31終了）
http://www.smile-etc.jp/motorcycle/campaign.html

【参考】
●二輪車の利用を阻害する 　高速道路の利用しづらさ
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200106/06.html
ＥＴＣの利権を斬る！ ２輪車は、高速道路で１番高い乗り物になるか？
http://bikeetc.zero-yen.com/index.html
首都高速における自動二輪の二人乗り規制区間図
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/syutoko2/syutoko2.htm

【過去ログ・関連スレ】
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_97pETC/
◆ＥTC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221238546/l50


□NAPS
http://www.naps-jp.com/html/etc/
□RICOLAND
http://www.ricoland.co.jp/
□２りんかん
http://ds-webfun.com/tenpo/top/pitservice/02.html
□ラフ＆ロード
http://www.rough-and-road.co.jp/shop/category/ETC.html

■カワサキ
http://www.kawasaki-motors.com/info/etc/index.jsp
■スズキ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/etc/brkt.html
■ハーレー
http://www.harley-davidson.co.jp/panda/comfortable/etc.html
■ホンダ
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/
■ヤマハ
http://www.yamaha-motor.jp/mc/etc/

ETCサービスについて、詳しくは下記ホームページをご覧ください。
ETC総合ポータルサイト http://www.go-etc.jp

お問合わせについては、以下の最寄り問合せ先にお願いします。

二輪車ETCのご利用方法に関するお問合せ
ETC総合お問い合わせ窓口（自動音声応答）　0570-064-777
※9:00〜18:00（年末年始の12/29〜1/3を除く）

セットアップ時の登録内容に変更が生じた場合のお問合せ
ETCご利用に関するお問い合わせ窓口　03-5216-3856
※9:00〜17:00（土、日、祝日、年末年始除く）

東日本高速道路株式会社　　http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路株式会社　　http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路株式会社　　http://www.w-nexco.co.jp/
首都高速道路株式会社　　http://www.shutoko.jp/
阪神高速道路株式会社　　http://www.hanshin-exp.co.jp/
本州四国連絡高速道路株式会社　　http://www.jb-honshi.co.jp/
名古屋高速道路公社　　http://www.nagoya-expressway.or.jp/

国土交通省道路局　　http://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ　　http://www.its.go.jp/ITS/j-html/
独立行政法人 日本高速道路保有・債務返済機構　　http://www.jehdra.go.jp/

【FAQ】
Q：モニター機器の車両変更はできるの？
A：可能です。載せ替えた車載器をETC取付店で再セットアップして下さい。

Q：ETCカードの手渡しで料金を精算できるの？
A：ETCカードの手渡しで清算可能ですが、未対応の場所もあります。予めご確認下さい。

Q:ETCカードの手渡し精算時にETC割引は適用されるの？
A:ETC割引は、原則としてETC無線走行が条件となっています。
　工事やETC未対応の場合等でETC無線走行ができなかった場合は係員に問い合わせて下さい。
Q:ETCカードの手渡し精算時にマイレージは貯まるの？
A:車載器登録とマイレージサービス申し込み済みのETCカードなら貯まります。
　四輪車でマイレージ登録したETCカードでも二輪車で使えます。
　http://www.smile-etc.jp/
　■二輪車特例措置のご利用は平成１９年１１月３０日（金）をもって終了しました
　http://www.smile-etc.jp/motorcycle/tokurei01.htm

その他の質問は>>2のリンク先や下記をよく読んで下さい。
ETCよくある質問
http://www.go-etc.jp/shitsumon/shitsumon.html

Image Uploader
http://img.wazamono.jp/futaba/　バイク板画像掲示板 No1
http://img.wazamono.jp/futaba2/　バイク板画像掲示板 No2


高速道路交流推進財団「二輪車ETC車載器新規導入助成」は、
助成台数（5万台）に到達したため、終了となりました。

-ＥＴＣレーンでの速度抑制対策の実施-各社ニュースリリース
NEXCO東日本　http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h20/1111/
NEXCO西日本　http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/1027/
NEXCO中日本　http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/081021102630_2.html

ETCレーンの開閉バーが開くタイミングを遅くする対策が施されました。
通過の際には十分注意しましょう。


「バイクに駐車スペースを！」
バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名実施中。
パソコン用：https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
携帯電話用：https://www.nmca.gr.jp/m/sign.php

【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】とは…

「(´･ω･)」は顔文字の「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」で、落胆を表している。

続く「ﾃﾗ」は国際単位系（SI）で単位の上に付けて１兆倍（10＾12）を表しており、
「ﾃﾗ」に続く言葉の程度の甚だしい様を表している。

「HIDO」は二輪用ETCの試験運用を行っていた（財）道路新産業開発機構の
ことであり、「HIDO」の「ひどい」対応などを揶揄する時に使われていた言葉
だったが、現在ではHIDOに限らず、ETC全般においても使われている。

「ｽ」は丁寧の意をもつ断定の助動詞。名詞、ある種の助詞、および体言に
準ずるものに接続する「です」が短くなった言葉。あるいは物事がある水準を
越えており、許される程度を越している「過ぎる」が省略された言葉。

つまり「(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ」は「とてもひどい（ひどすぎる）ので落胆しています」
と言う意味。


【いよいよ開始?】バイク用ETC第9レーン【一般ﾓﾆﾀ】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1131888274/
239 名前：７７４ＲＲ ：2005/11/25(金) 22:07:22 ID:jZftJwW/
マスツーリングと言う概念すら持ち合わせていなかったってことか。
それがHIDOクオリティ。


(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
↑これが(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ誕生の瞬間。

簡単に言うと間抜けが集まって雑談するスレです。

あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２１年７月２９日現在）
理事長：渡辺捷昭（トヨタ自動車(株)取締役副会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ETC関連特殊法人の役員トップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２１年８月７日現在）
会長：渡辺捷昭（トヨタ自動車(株)取締役副会長）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成21 年7 月1 日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/21yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2009年11月4日現在）
名誉会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
会長：渡邉浩之（トヨタ自動車(株)技監）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.kyudan.com/data/kokoshou.htm
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円

奥田トヨタ相談役ら委嘱、国交相のアドバイザーに
http://response.jp/issue/2008/1126/article116982_1.html
あなたもＥＴＣ“利権ゲート”を通っている
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200807/topic_04.html

ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。

2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。

割引料金になると高速道路会社の収益は悪化する。

高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
借金返済が遅れる。

つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。

ETC割引で短期的な負担は少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。

ITS利権を疑え！

二輪車用ETC車載器　当社累計出荷台数 10万台を突破
http://www.jrc.co.jp/jp/whatsnew/20080613/index.html

日本無線株式会社（本社:東京都新宿区 代表取締役社長：諏訪頼久 以下 JRC
日本無線）は、2008年5月末までに二輪車用ETC車載器「JRM-11」の累計出荷
台数が、10万台を突破しました。

「JRM-11」は、優れた防水、防塵、耐振性を確保した二輪車専用のETC車載器
として2006年10月より出荷を開始しました。発売以来多くの二輪ライダーにご愛
顧を賜り、これまでも数多くのユーザー様から、その便利さについてご好評をい
ただいております。

なお、この度の出荷累計10万台達成に感謝し、2008年7月1日より「JRM-11」の
希望小売価格を税込みで 31,500円 から 29,820円に変更いたします。

JRC日本無線は、二輪車用ETC車載器をさらに多くのユーザーにご利用いただ
けるよう普及活動を実施し、高速道路料金所での渋滞緩和に貢献することで地
球環境問題に努めて参ります。

---
ちなみに高速乗れるバイク（軽二輪と小型二輪）の保有台数はH20年で
345万5,553台（社団法人全国軽自動車協会連合会調べ）。

普及率は、車載器10万台÷高速を走れるバイク3455553台≒2.8％

低普及率、(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/ERPBugis.JPG/800px-ERPBugis.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

ニュージーランドのETCもバーは無い。
http://www.nzta.govt.nz/network/operating/efficiently/img/tollroad-night-img4.jpg

バー（発進制御棒）のある日本ではこんな事故が起きています。
http://www.youtube.com/watch?v=pNm2qxvQQ5o

日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

更にカナダやニュージーランドでは車載器が無くてもナンバープレートを読み取り、
前もって、あるいは後日に自動車の所有者が料金を支払うシステムがあります。
つまりバーどころか車載器すら無くても自動化は可能。
http://www.tollroad.govt.nz/About/How

日本のETCはもはや時代遅れな糞システムなのです。


日本のETCシステム障害情報はこちら
http://www.etc-user.jp/sysmainte/

東日本高速道路株式会社：【お詫びとお願い】ETCシステム障害情報について
http://www.driveplaza.com/etc/info.html
首都高速道路株式会社：ETCシステム障害のお知らせ
http://www.shutoko.jp/etc/system/index.html
福岡都市高速道路：障害情報
http://www.fk-tosikou.or.jp/etc/syougai/syougai.shtml

二輪ETC車載器セットアップ実績（単位千台）

03月：|||||||||||||||||| 18.3　←平成21年3月28日に休日1000円開始
04月：|||||||||||| 12.7
05月：|||||||||| 10.0
06月：||||||||||| 11.2
07月：|||||||||| 10.7
08月：||||||||| 9.2
09月：|||||||| 8.6
10月：||||||||| 9.5
11月：|||||||| 8.2

以上をもちましてこのスレは終了とします。長らくご愛好頂きまことに有り難う御座いました。

【再 開】

結局、ETC関係なく料金が一律ってのはどうなったのだ？？

>>17
ミンスはブレまくりだから眉唾だな
来年の参議院選じゃ過半数割る可能性も濃厚だし

>>12
おれもETCのせいで事故った一人だ。（幸いクルマだったから怪我はなかったが）
ETCのせいで一体どれほどの人が死んだり怪我したりしたんだろう。
開発責任者は万死に値する。

どんな風に事故ったの？
原因はやっぱり「速度の出しすぎ」？

車でひっぱたいたことあるわ。あのバーが開くタイミング遅らした時期に。
Fガラスクラック入る勢いだった、バーじゃなくサンドバックみたいなタイプ

>>18
今も過半数はとってないぞ

>>20
エラーで止まったところに突っ込まれたりとかも有るんでない？
事故ったわけではないけど、エラーで閉じたバーに突っ込んでびっくりしたことはある。
1回目はカードが奥まで入ってなかったとき、
2回目はゲート直前で車載機にカード突っ込んで認証間に合わなかったとき。
両方車。1回目は結構な勢いで突っ込んだけど、車体も特に傷ついてなかった。
2回目はカード突っ込もうと徐行してたんですぐ止まって窓に軽く当たった程度。
2〜3台前の前走車がエラー出して止まったときも2〜3回ある。
どっちも、後ろぎりぎりで後続車が居たら追突されてたかもね。

バーが無ければ事故は・・・
ETCが無ければ事故は・・・

他人のせいにすると楽だわな

事実なんだけどね…

事実は「事故が起きた」ということだけ

その事故のげいいん(なぜか変換ryは？

ドライバーのうっかりミスが原因

うっかり八兵衛

ただ、どうであれドライバーの心理を完全に無視した
欠陥設計であることには違いない。

それはドライバーが欠陥だから

完全な人間なんているのか？

いたら事故なんて起きないだろ

だからこそ>>12にあるようにフェイルセーフやフールプルーフを考えて
システムを作らないといかんのにね。

日本は上の者が「通過する時に速度を落とせ」「バーが降りたら止まれ」
と言えば、下々の者はその通りに動くと思って作っちゃったんじゃないかね？

>>33
自分で矛盾してること言ってるなって思わない？

>>35
矛盾していないから思いようがない

>>34
それがルールならその通りに動くのが普通だよな。
確認不測や注意散漫なカスがどう文句つけようが運転してる以上業務上過失は問われるわけだが。

過失があるかどうか問われるのは当然でしょう。

ただ、一個人の過失あるいは装置トラブルの度にレーンが塞がれてしまう
構造は、多数の人が使う社会システムとして設計が適切かどうかと言う話。

維持管理にもずいぶんとお金も掛かっているようですし。

>発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円（随意契約）。
>http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm
>契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
>契約金額：14 億5204 万余円
>契約の相手方：株式会社ハイメック
>契約：平成18 年4 月随意契約
>
>全国だとバーの維持管理にどれくらいのお金が掛かっているんだろう？

> ただ、一個人の過失あるいは装置トラブルの度にレーンが塞がれてしまう
> 構造は、多数の人が使う社会システムとして設計が適切かどうかと言う話。

一人のバカのせいで他の大勢に迷惑が被ることで
そのバカに反省を促すシステムとして確立している。
だからフェイルセーフやフールプルーフなどという幻想は捨てろ。
本当のバカは、常人の理解を超えた発想でそれらをクリアできる能力を持ってるから。

>23
どう考えても、原因はお前だろ
なんでも人のせいに出来るんだな

まあ、げんいんをげいいんと書く白痴もいるから、馬鹿の集いの場なんだな

>>40
( ﾟдﾟ )

>>40
>げんいんをげいいんと書く白痴もいるから
えーと……高度な釣りだなおい。

>>42
折れには餌が付いてない針にしか見えない

しかもイワシを釣るのにカツオ用の釣針だ

途中で待ったがかかって変更されたんじゃなかったっけ？バー方式に。
日本の方式は設置維持管理にお金がかかることが唯一最大の目的なんだろうね。
人を殺して金儲けとは。
追突したトラックの運ちゃんではなく、そういう人間こそ処罰されるべきなんだと思う。

三菱辺りが当初は既に他所の国でやってる方式を提案してたんだよな。
でもそれだと利権がゲフンゲフンってことで却下されたとかなんとか。

高速無料化には天下りの温床を叩き潰す意味も含まれてるのね

でも天下りの何が悪いのかは誰も語れない

問題あり過ぎで語りきれないんじゃね？
天下り先への癒着・利権関連
退職金の重複支払い

簡単に言うと天下り先へ利権や金(税金)が流れて
天下った先で退職者に見返りとして多額の退職金が払われるとか・・・

ETCとその政策＝利権だわな

何その妬み

おまえ、税金払ってないんだなｗ

>>50
チン毛の生えてない子供は帰って寝ろ

>>51-52
妬みじゃないの？何で否定しないの？

私利私欲で利権をつくり私服を肥やしているやつに対しては妬みとは言わない。
妬みとは、ひねくれた心で物事を曲げて受け取ること。

ひねくれているのは>lf6oilWs

×私服
○私腹

私服を肥やせる経歴を持った人が羨ましいだけじゃん

>>56
ひねくれ乙

>>56
税金払って無いニートなの？何で否定しないの？

天下りを必要としてる民間企業もあるからイクナイ

>>56
ニート、底辺の発想だな･･･
自己紹介乙

何で単発IDが沸いてくるの？
ニートはID変える暇があっていいね

>>61
否定しないんだなｗ

持たれ合い。日本的でいいじゃないかｗ
小泉の新自由主義を否定してたんだから受け入れるべきだよ。
非効率利権どっぷり、終身雇用年功序列どれも日本的でいいじゃない。
JALのように日本が法的整理されるかもしれないけど、みんなそれを望んでいるんだし。

天下り先が無くなると困るやつが紛れ込んでるな。
ザマアメシウマ

法的整理って言葉を覚えて使ってみたかったんだなw

>>64
そんな奴が2chしてるとは思えない

>>64
天下りや、税の無駄遣いが良いとは思わないが
必要悪だからな。
民間企業が受注したって、国に集る構造は同じだし
ロスはかわらない。

天下りや公務員だって、濡れ手に粟からたくさん納税してるわけだし
不景気な現状でみても、住宅や自動車に高級家電を買ってるのは
公務員かそれに準ずるような天下りや公益団体の職員だけ。
内需＝公務員だからな
なんとか、天下りに集って食いつないでるのが民間の現状だ。

民主が活躍すれば、10年くらいで現状の構造は変化するだろ。
天下りから、政権に密着した民間へと利権がうつるだけだだけどな。

【政治】 高速道路、ＥＴＣなしでも最大２０００円（軽は１０００円）に…今年６月開始で調整
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262941932/

最大2000円といっても
首都高速、 阪神高速と実験的に無料とする区間などは対象外
どうせ東名、中央道は除かれるんだろ
都市圏に住んでいる人は値上げになると予想

>>69

それでいいよ。都市圏を安くしても渋滞するだけでしょ。
上限5000円でも良いと思う。

大体、1000円でないと高速道路使わない人達って・・・・。

て言うかさ、都市部ってミンスの支持者が多いはずなのに負担増やしてどうするんだろうな？

どうもこのスレは天下りとか利権とかに流れるなぁ。ETCってやっぱそういう臭気がするもんな。
動く金はデカイしぶらさがってる奴らも多いだろうしな。

ETCの本来の目的は料金所の渋滞緩和だろ。
割引が本目的でないのだから、値上げはOKだが
ETCつける方にもインセンティブ与えろよ

日立のCMの通りのゲートバーなし、減速無しのETCなら渋滞緩和だろうけど……
減速必須な時点で渋滞緩和はムリポ。
自然渋滞がなぜ起きるのか、そのメカニズムを考えるとブレーキ使う時点でもうね。

>>73
表向きね

原則無しのETCゲートがあったとしても、ちょっと交通量が多いと、大規模な料金所だったらゲート後の合流で渋滞するぞ。

>>65

間違ってないよ。
ﾃﾞﾌｫﾙﾄして無政府状態→国連管理

石原都知事「派遣村」利用期限延長せず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100108-00001184-yom-soci

ペテン派遣詐欺と朝鮮人、ETCつけられないブラックは同一人種。

>>73
バーがない方が渋滞緩和に効果が高い。バーがあると事故が増えて渋滞も増える。
矛盾している。

料金所で大渋滞…
エンジンが熱くなるな。

ってかETC以外も料金一律にすると本線まで並んで塞ぐから
土日祝は完全に高速ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ETCバーの開閉が遅くなりましたが、
通過を認識するスピードまで遅くなったわけではないですよね？
いちいち20km/h以下なんかに減速してらんねーYO

料金所でそんなに渋滞してる？

>>79
ばかだなぁ。バーを無くしたら、バーを作っている会社にお金が入らないじゃないか。

>>76
減速なしのETCゲートなら料金所だからって車線増やす必要が無いから
ゲート後の合流は無いんじゃない？

ゲート後の合流って一般道との合流のことだろ

信号の有無に関らず混む時はこっちのほうがひどいからな

ゲート後の合流って本線のボトルネック、鶴の首の事だろ

何でETC料金所の話が出口と一般道の接続の話になってんだｗ

115 ７７４ＲＲ 2010/01/09(土) 17:49:16 ID:Qr2Cjsf9
二輪車ETC登録事務局から二輪車で登録してる正規ユーザー全員には
ある文書が郵送されてるんだが、自主運の奴らはこのことを知らん
のだろうな

文書そのものは当たり前の内容だが、わざわざ書面を
送ってくる意図は「念押し」なのは明らか
まぁ年度末3月が楽しみだｗ

そもそもあのバーに何の意味があるの？二輪は中央突破していいんだから止ることに何も意味がないだろ。

二輪だけならね。
でも四輪と混合通行であるが故の危険性が排除できない。
四輪も突破するようにしない限り危険はつきまとう。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

>>89
そこよ。二輪だろうが四輪だろうが車には違いない。四輪が停止しなきゃならない意味って何なのよってこと。

>>38
>>83
こういうことではないかと。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

なんだかんだ言っても俺はETCを使い続けるよ
理由は便利だから

この夏のボーナスで新車に乗り換えるつもりなんだが、ETCは取り付けるつもり
俺が満足しているんだから、それはそれで OK！

技術はある国なのに行政がうんこなせいでスマートな仕様に出来ない日本

>>92
首都高などはETC撤廃から外されているからETCはあったほうがいい
田舎はしらん

割引なくてもETC本体の値段が車並に下がってくれれば買うんだけどな

>>91
こういうことって？

>>86
亀レスだが
田舎の高速には本線とその出入り口しか無いのだよ。
だから「料金所の後の合流」が何の事だかわからないヤツもいるんだ。

>>97

そもそも「大規模な料金所」と言っているぞ。田舎は滅多に渋滞しないし。

他のゲートから出てくる車との合流じゃないの？

>>90
そもそも、停止させる必要は無いんだよな。よく強行突破防止にバーが役に立ってると言われてるけど、最初から強行突破しようとする者はバーが有ろうと無かろうと突破するわけだし、
高速走行で感覚を麻痺した人を料金所で停止させる事自体危険すぎる。人命よりも一部の人の金儲けを優先したシステムだよこれ。

もしエラーになったらその車だけ他に誘導されるようなシステムにすればいいのに。
品質不良とか規格外不良品を篩い分けるような感じで。

上から墨汁掛ければいいよ、周りからの認識度もいいし、本人は洗車入浴でチャラだし

今の料金所はETCを前提とした作りじゃないしな。
今後は少しずつあり方が変わっていくんじゃないかな。

　助成詐欺にひっかかってETC定価で買わされちゃった脳タリンの皆さん
　
　６月からETC割引全廃で、ETC鉄くずになる気分はどうですか　ｗ

　ETC代金は天下り官僚の退職金に使われて嬉しいね　ｗ

ETC車載器の鉄使用量なんてたいしたことないだろ。
どっちかとういうと、プラスチックごみだな。

田舎な人には邪魔になるかもしれないが、都会人は持っていた方が便利だろ。

ﾏｲﾚｰｼﾞはなくならないから高速をよく走る人はETCのほうが安くなる事実
民主が高速、首都高全線無料化してETC廃止にならない限りETCのほうが安い
もともと利用頻度が低く1000円割引になってからETCをつけた人は無駄な投資になったのは間違いない

てか、バイクの場合はETCってだけでも便利だもんな。
いくらETC無しで定額になっても、料金所でいちいち精算する手間を考えたら
ETCの元は取ったと思えるぐらい。

あと、俺の場合は都市高速をよく使うから、これは無料化絶対無いんでこれからも
必要だし。

首都圏に住んでで高速多用するならあったほうが断然よい

よく考えたら以前はETCは深夜割しかなかったんだなぁ
深夜割引を使わないﾗｲﾀﾞｰなら各種割引がなくなったのは昔の状態に戻っただけ
ﾎﾟｲﾝﾄ割引がある限り、深夜は走らない、年間1万円以上高速を使うなら付けた方がいいのは変わらない
今後完全無料化になるかﾎﾟｲﾝﾄ廃止になるまでは、年利用1万円以上のﾗｲﾝがｺﾞﾐになる人と安くなる道具になる人の分かれ目

一回飲みにいけば消えてしまうくらいの買い物で何を言うかだな。
車で高速は滅多に使わないが、バイクは使いまくりだ。一般道は走ってて疲れるし。

>>111
ここは正規ＥＴＣスレだぞ？おまえ随分金持ちだな。
一回の呑み代が５万以上とは。

おれは自主運組みだし呑み代もそんくらいだ。
デリヘルでも呼んでナニするなら判るが（ｗ

>>112
正規のETCと工賃なら、お店に自ら行ってのお遊びでしょう？

というわたすも自主運、自主取り付けだから（しかもETCの機械は前に乗ってた普通車のをそのま・・・）
飲み代以下だ・・・

自主運厨の隔離スレ無かった？

現金も同じ値段になるから、待ってたヤシは大勝利だな。
フルノなんて値崩れするだろう。
ライトユーザー、いらなきゃ都度金出せばいいし
快適通過ならＥＴＣつければいい。

ヤフオクでは値崩れ始まったぞ。
JRM-11で4万前後。
JRM-12は2万ちょっとで落札される事が多くなってきた。

ETCにバーがないと事故防止だからだろ。
日本は、２車線→多レーン→２車線なんだから、減速させて合流させる。
ETCも普及したことだし、遅バー開閉前はETCから満足に合流もできない
女ジジババドライバーも最近は見かける。
そういうのはレーンから出てすぐブレーキ掛けるから危険。

誰が考えても自然な規制なのに低能クズは利権とか馬鹿じゃないのw

>>101　「消える魔球」でガイシュツ。

>>104　割引が無くてもバイクにとっては代え難い「利便性」
が有る。　一度ETC化するとあの「いちいちグローブ外して・・・・」
というめんどくさくて下手すりゃ危険をも伴う時代に戻れない。

　利便性どころじゃないね　ｗ

＊　ETCはバイクの美観を損ねる

＊　常に盗難・悪戯の危険

＊　ETCレーンは危険

＊　第3者に行動を監視される

今までは現金ﾚｰﾝなんてほとんど車来なかったからゆっくり金払ってたけど
これはじまるとまた前みたいに慌てないといかんのか・・・

>>119みたいな馬鹿はツーリングで置いていこう。

>>119みたいな馬鹿はバイク乗るのに向いてない

>>119
バイクの美観って何？
ETC非装着車は盗難・悪戯の危険が無いの？
一般道は安全？
行動を監視する値打ちあるの？

クルマ用に比べて値段は高いし、金銭的に元はとれない。
でもクルマにつけた時よりありがたみは大きいぞ。
横浜インターでは必需品。

そうなんだよねぇ。利便性がすごく上がる。
俺、日帰りのツーリングとか目的地まで高速でショートカット。
現場で走りを楽しんで、帰りも高速ってパターンが多いから超便利。

便利・有用だと思う奴が満足して付ければいいのよ
俺も付けてるが他人に勧める気も貶す気も無い

付けない奴が妬みやっかみしてるだけじゃね？
勝手に付けなきゃいいだけのことなのに。

1000円割引が始まる前に付けた人は今の損得の話題はどうでもいいと思っているはず
1000円割引前と割引決定後のｽﾚのふいんきは別物だしｗ

>>119
折れの別体型だからインジケーターしか表に出てないけど。

防犯カメラを避けるのは無理だから諦めろ

SAで降りられる恩恵ってすごいねあれ

>>127
俺は1000円以前に取り付けたが、1000円が始まる前に元を取っちゃってたからなぁ。
100k毎にETCカード交換とかやってた時期が俺にもありました。
でも段々めんどくさくなるんだよな、アレｗ

スマートICって意外に便利なんだよね。ちょうど降りたい位置にあるところが多い。

この時期は手袋厚いからETCだと助かるね。
GHついていても寒いから。

>>119

＊　ETCはバイクの美観を損ねる
分離型なら別に損ねない。いやならアルミの削りだしでインジケーターホルダーをワンオフで解決。

＊　常に盗難・悪戯の危険
バイク自体が（ｒｙ

＊　ETCレーンは危険
専用、共用レーンしかないところも多い。止まるほうが危険。

＊　第3者に行動を監視される
Nシステムですでに（ｒｙ
その他、高速の券でも下2桁は読み取られています。

>>133
馬鹿にかまうな

>>124
御殿場出口は、別体式だと泣けることが結構あるよ。

>>131
駒寄PAしか使ったことない。SA/PAで出た先の道路がなかなか微妙じゃない？
地図見てよくわからないんだよね。

スマートってトイレくらいしかないPAにも設置してあるからその近くに目的地がある場合なんかは便利だけど、
だいたいが管理用の連絡通路しかなかったとこだからアクセスは悪いのがほとんどじゃない。

最近はそうでもなく、最寄り幹線道路からのアクセス道路を地元市町村の予算で整備する例が増えている。

流石に飛騨河合のように山のなかにありすぎるとダメだが。

富士川ＳＡのスマートは2月で閉鎖になるよ
ﾗﾝﾌﾟが出来るからなくすそうだ

>>134
実家が御殿場だからよく通過するけど一回もエラー出たこと無いよ？

>>139
ETCレーンが渋滞してて、有人ブースを手渡しの方が速い時があるからじゃないかな？

ﾅﾌﾟ9800円祭り、最後の支払いが終わった
金銭的なメリットに加えて料金所の煩わしさからの開放
2年間で十二分に元は取ったから、もし今後ETCが
廃止になっても別にどうって事ないな

>>141
わざわざそんなことを。悔しいんですか？

>>142
おまいはナプ9800円祭りを知らんのか。
この祭りに間に合った人々は9800円払って車載器付けると
16000円分のボイントが付くと言う今考えると夢のような事態が起こったのだ。
しかも今ほどETCが注目されていなかったので結構楽々ゲットできたのだ。
悔しいとかじゃ無いだろう。

ポイントは欲しいけどボイントはちょっとねばっちそうでﾔﾀﾞ

ETC事務局？から来た封筒の内容だとETCはなくならないのが分かる。
今回の高速２０００円政策も二転三転するだろう。
多分、「とりあえずETC積載車限定」でスタートするはず。

まあ、民主だから、もっと斜め上を行くかも知れんが…

斜め上は、「2輪車は割引の対象外です！」とか？
もっと上は、「2輪車の高速走行は危険なので、高速道路の通行を禁止します！！」

とかだったりして…。

>>143
知らんね。そんな二輪用が売れなかった頃の話しは。
別に大した出費じゃないし利用したいときに使えたらそれでいい。
400万くらいの車かって5年で3000�`しか走らなくて売ったことを
思えば屁のツッパリにもならんわ。

＞400万くらいの車かって5年で3000�`しか走らなくて売ったこと
くやしいのうwwwくやしいのうwwwww
って言ってほしいのか？

このスレ的には早くつけてたくさん利用した人が勝ち組ですよ？
おまえは二輪も四輪でも負け組w

キモイ

イモキ

>>146
さらに斜め上
「二輪車は危険なので存在を禁止します！！！」

そして米政府から圧力

>>147
ｵﾏｲは金を使う能力が可哀相な人だって事はよく解った

自慢廚は話聞いて満足させておとなしく帰ってもらうのが
大人の対応です。

9800円祭り
そんな祭りがあったのか。
３０分で売り切れた楽天駅ＥＴＣ祭り500円で買ったが
大損したわマジで。

損ではないと思うが、壊れた？

四輪用ETC車載器なら、当時は500円どころかタダで配っていたじゃん。
マイレージに登録すれば8,000円分のポイント還元も有ったし。

たしかに500円でわざわざ買ったんだったら大損だな。

マジか？！
500円も払って買って電池運用で超快適だが
本当は大損してたんだ・・・
楽天訴えるわ。

なんてみみっちい・・・・
５００円なんて１回のロングツーリングで償却しちゃうじゃん。

まあ、過去レスにあるが楽天アトヤリ市場は「年会費」の罠があるからな。
此だから「無料キャンペーン」みたいな「紐付き」は駄目。
素直に３０００円とかで中古機買うのが結果的に安い。

上手くキャンペーンとかでただ同然に入手できた人はラッキーだったと
言うだけで・・・・。

ただ、１０００円パニックの時の中古機価格高騰には閉口したよな。
中古機のほうが新品メーカー希望小売価格よりも1．５〜２倍高かったんだから。

>>158
電工スレ・DIYスレから出てくんなｗ

自主運用と正規を同列に語るな。
自主運用はこっそりやれ。

確かに数年前は4輪用のETCは普通にタダで配っていたな。
その時点で導入しない人は、天下り財団への反抗のポリシーでもあるのかと思ったら昨年の品薄祭り。
結局、ポリシーなんてものはなく情弱ばっかってこと？

バイクの場合は、モニター時期でも「バイクは料金所の人と交わす一言が良いんだよ！」とか
「バイクの美観を損ねる」と言ってETCに批判的な人も大勢いた。

ところが昨年4月以降で在庫入荷待ち続出。オクで7万とかメーカーが一社しかないのはおかしいとか
1000円乞食が大発生。

民主党内のバイク部は発言権と実行力があればいいんだけどな

>>163
小沢がいなくならない限り民主は旧自民党と同じ

発言しても鳩とかクダとかバイク嫌いそうだから潰される。
鳩「エコのため自転車に乗るべきである、乗ったことないけど」
クダ「バイクがなくなれば事故が減る」
とか言ってくれそう。

>>158
あの頃バックスの棚にほとんど残ってない3万5万で買ったアホはどう思ってんだろうな
原油高騰ハイオク160円くらいの頃に携行缶2000円で買ってるやつとか

\35kで買っても上道を走り倒す人なら充分ペイ出来るっしょ
それにメリットは銭金だけじゃないし

さて年会費を請求される前にCFカードを解約するか

今時ＣＦカード！？　やっぱＳＤでしょ。普通は。

コンパクトフラッシュとちゃう、セントラルファイナンス(現セディナ)や

ﾅﾌﾟ祭りは漏れなくこれが付いてきたのよ

>>165
そんな事言わないよ。
最初から存在を考えてないから。

よく首都高から常磐や中央に入る時に
「二輪用ETCは左車線へ」
みたいな表示あるけど、中央側って
二輪通っちゃいけないの？

>>171
そこ以外を通ると後ろから轢き殺されるよという善意の警告。強制力はないと思うよ。

>>172
レスさんくす。
左側通ると轢き殺されないのですか？

>>173
右側はほとんど減速せずに突っ込んでくる車がいる。
直前の車がエラーを出した場合、ほとんど減速しなかった車とサンドイッチされる可能性が高い。
左へ来る車は減速している可能性が高い。
エラーの車がいてもサンドイッチされる可能性が低い。

>>174
ありがとうございます。
これからも左側通ります。

二輪用の試験運用してた時のなごり。
二輪用ゲートは係員がすぐ出て来れる場所にあった。

左がら空きだから120ぐらいでつっこんじゃうけどな車で

>>165
鳩山首相はライダーだぞっと。

鳩（ポッポ）だけにw

>>178
たしかMr.Bikeで国会の前でバイクに跨った写真が載ったこと有るような気が…。

>>180
今月号にも再掲されてるよ。きみ悪い顔は今と変わらんけど

>>179
ポッポが皇居前で黒いバイクに乗ってる動画ならあるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=xp0WJfPAX0E

>>182

アフターバーナーすげぇｗｗｗ漏れのバイクにもほしいｗ

CSでやってるけど、暴力警官のほうが見ていて面白いね。
今の刑事ものも、ドラマなんだからリアリティー追求しなくてもいいのにね。

でも高速走行から減速＆進路変更もリスクは上がるんだよな。
無理な割り込みもあるし。
すべてはETCの欠陥が悪い。

別にETC無くてもリスク変わらないし

>>182
アフターバーナー…

って事は使わない時はCH排出しまくりか
車検通んないぞ

>>182
ミスファイアリングシステムの始祖だよ。

　助成詐欺にひっかかってETC定価で買わされちゃった脳タリンの皆さん
　
　６月からETC割引全廃で、ETC鉄くずになる気分はどうですか　ｗ

　ETC代金は天下り官僚の退職金に使われて嬉しいね　ｗ

>>188
めんどくせえ

たかたが数万円を大金だと思ってる貧乏人の妬みだろ

>>189
やつを火薬に練成して吹っ飛ばしたように思えた

不正通行容疑　ＥＴＣすり抜け４６０回　男を逮捕
1月18日21時47分配信 毎日新聞



　高速道路で大型トラックのすぐ後ろにつけて料金所の自動料金収受システム（ＥＴＣ）レーンをすり抜け料金の支払いを免れたとして、
兵庫県警高速道路交通警察隊などは１８日、道路整備特別措置法違反（不正通行）容疑で同県西宮市今津二葉町、運送業「赤帽男（まもる）運送」、吉井守容疑者（５５）を逮捕した。手口は「カルガモ走法」と呼ばれ、約２年間で４６０回の不正通行を繰り返していたという。

かーわーいーいー

>>192
誰でも考えるが普通実行しない

>>188
今から買っても6月までに元は取れますよ。

>>188 道民乙
横浜新道と横横で面倒というだけでETCつけたおいらとしては、
もし6月に完全無料になるのなら大歓迎だが、そんなことは誰も言ってないしな。

余談だが、横浜新道から横横（保土バイ）への入り口は、今の構造のまま料金所を
撤去したら、速度が落ちなくて事故が続発すると思う。
最低でも間違った道に行くやつが続発するだろうな。

>>196
誰も聞いても無いのに
どうでもいい横浜とか田舎の話を急にしだしてどうした？

チラ裏にでも書いとけやクソが

どうでもいい奴がのさばる時勢ですからねぇ。派遣村とかクソかと

>>197
牛糞臭ぇ田吾作には一生理解出来無いだろうが、首都圏と神奈川の西部は料金所が多くて面倒なんだよ^^；

ひとつ都会に詳しくなって良かったね！

田舎は「ETC+一般」ゲートってどうなの？

こういうゲートが多いと、簡単に死ねるから
保険にETCが必要だからな。

>>200
田舎の車は割りと普及率が低いんじゃない？

>>199
キツすぎワロタ

>>196
十数年前までは横浜新道と横浜横須賀道路を結ぶ連絡路に料金所は無かった。
その当時の連絡路に料金所が新設されたわけだが。
その当時事故続発という状況は無かった。

>>199
田舎から来ると都内通り抜けたりで料金所をいっぱい通るね。

>>203
神奈川→都内→栃木群馬や都内→伊豆東部みたいなルートでもETCなきゃ充分面倒だろうが

＞神奈川の西部
都会人にとってどこを言うノぢゃ？箱根？

>>205
小田厚・西湘・新湘南バイパス・横浜新道沿いの辺りじゃないのか？
面倒なのは

小田原、足柄、松田、山北、辺りだろ？

横浜新道沿いに住んでるがどこに行くにもめんどくさい

>>207
茅ヶ崎、大磯も追加で

首都圏めんどくせー

神奈川県内で有料道路乗るのは急いでいる時と東名くらいだな。
神奈川は狭いから下道で充分。

>>211

県央の道路を整備して欲しいなぁ。縦のラインが貧弱。

神奈川スレか？

関東は都心を通らない道を選んで
南北に移動するのは不便だよな

東西だって不便じゃ

北北東から南南西も不便だしな

結局、首都高が現代の交通事情を予測出来なかった失敗作なんだな

>>217
何度もの不況で予算も土地買収も有利だったのに
いまだに外環が完成しないのが敗因だろ。

小渕以降国の借金が爆発的に増大したから
それ以前にできなかったのが敗因だな

去年念のため作った二枚目のETCカード（楽天）を、今年の会費が掛かる前に解約してきた。
もっともETC自体どうなるかわからんけどｗ
まぁバイクだと便利なのは確かなので、付けたのは間違ってなかったか。

>>220
ETCカードで金取られるのか楽天はｗ

年会費無料のクレカでETCカード無料って幾らでもあると思うが。

去年から年500円掛かるようになったようだね。
派遣切り食らった直後だったので、ネクスコのが断られた時の保険に頼んだのよ。
楽天会員なのでまず大丈夫と思って。　　　杞憂だったけどｗ

銭にこまけぇ奴ってタイヤもろくに履き替えてない気がする。

ケチ（特に悪い方）と金の使い方が分かってるのとは意味が違うとおもうの

ETC割引って6月くらいまであるのでしょうか？
また、民主は2,000円とありますが、2,000円以下は現行のように半額になるのか割引なしのどちらでしょうか？
よろしくお願いします。

ETC休日特割は2年間限定じゃなかったっけ？民主になっても廃止するとは聞いていないから、
2000円法案が通らなくても、来年まで使えると思うけど。

民主の2000円法案は、曜日の限定も無く上限が一律の2000円(軽は1000円予定だから、多分二輪も)
だから、土日メインに使っていた人にとっては実質値上げ、でも、平日にツーリングに行く俺には嬉しい。
2000円以下が半額かどうかは不明。てか、ETC以外も適用ってことだから高速の通常料金自体が
無くなるのかもな。

>>225
憶測の情報をもらっても役に立ちません、正式決定を待ちましょう。
仮に新料金や路線が決まっても、翌日施行とはならないので
充分な心の準備期間はあります。

>>225

http://ja.wikipedia.org/wiki/ETC%E5%89%B2%E5%BC%95%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E7.94.9F.E6.B4.BB.E5.AF.BE.E7.AD.96

今のは2011年3月11日までの限定措置（生活対策）。
その後は「安心実現のための緊急総合対策」。

>>226-228

みなさんありが�d
新制度がどうなるかわかりませんが、とりあえず来年3月までは安心ということですね。
大変参考になりました。

ミンスなんてブレブレだから
今なんて小沢問題で高速料金の事忘れてるよ

国民が選んだのは鳩でも小沢でも民主でも、ましてや社民や国新でもない。
自民からの政権交代だけが目的だった。これだけ嫌われる自民は氏ねよ。

ガソリン値下げ隊、助けてー

>>232
そうでしたっけ？ふふふ

平日と土日の料金格差が無くなれば、連休時のアホみたいな渋滞に無理に参加しなくても良くなるか。
平日休みの人がこれまでと逆にウハウハになれそうｗ

ウハウハというか、今まで諦めて深夜に無理して半額狙いしてたのが
やっと恩恵を受けられるってレベルなだけだよ。
渋滞してないからいいじゃんとかの話は平日組には意味ないから。
渋滞してないってのが当たり前なのが平日休み。
その分、友達との休みが合わなくてソロツーが基本だけど。

いっそ4t以上だけ無料にしてみたらおもしろいんじゃないか

４ｓｔだけ無料に見えたｗ　　　　　NSR乗りなのでビキッと来たわｗ

ビキッｗ

>>236
疑心暗鬼　周りが全て敵に見える　2st乗りならそうかもな

去年の夏頃にヤフオクで高い金払ってETC機買った人は乙だよな
今は半額位だもんな。年末に購入して取り付けて帰省ｳﾏｰでした。

＞ETC機
w

>>237
2stでピーキーだからピキッてか
やるな･･･

いやNSRなんて2stの中にあって滅茶苦茶トルキーだぞ。
正直RZ350Rクラス。クラッチワークをしくじらなきゃ6速発進も可能。

なるほど。トルキーでシルキーでミルキーなんですね

リスキーを忘れてないか？

角川は？

ハルキー

カルロスは？

ゴーン

リベラ

まさか1986が出るとは

>>251
おっさんなもんで(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

♪ミルキーはワカメ味・・・・。

もう要らンだろ

あ、ここETCスレだったのか。気付かなかったわw

>>253
岡部！ここでなにやってんだ！？
とっとと巣に戻れ。んで電工スレの質問に答えてやれｗ

＜高速道路＞割引財源を建設にも使用　会社支援へ法改正検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100127-00000004-mai-bus_all

無料どころか、値上げですか・・・
そしてまた小沢。
自民党もたいがい腐っていたが、所詮上層部は同じ穴の狢というか劣化自民党だな。

小沢も自民の癌だった一人だからなあ

気になるのは、国民として声を上げる連中がいないことだな。
高速値上げ反対デモとか企画したら、おまえら乗るか？

なんか民主に入れた連中って、投票で意見を言った気になって、
あとは人任せになってるんじゃないだろうか。

55年体制の一番どす黒い淀んだ部分を集めて煮詰めたのがいまの民主党だからな
むしろ今の自民党は綺麗な自民党
いまの社民党は残りカスの社会党

今の自民党が綺麗ってのはないわｗｗｗｗｗ

政権交代ってのに、有権者も当選した本人達も
けっこう気持ちが入りすぎてると思うよ。
交代したけど、パッとしない、代わり映えしない、ってくらいがちょうど良い。
劇的な変化を望むのは独裁者を望むのと同じことだしさ。

>>258
小沢の中には政策はないだろう。政権獲らずして政策なし。それが小沢の信念。

>>260
代わり映えしないなら問題ない
民主は自民以上にひどいのが分かり始めたから支持が落ち始めている
つうか民主党には既に独裁者がいるしｗ

ネット調べで支持率12%だってよ

まあ、ETC関係ないので恐縮だが、
民主党支持してた人って、鳩も小沢も指示してないんだよな。
これまでの悪いながれを断ち切るための儀式として投票したんだから。
悪い流れってのが何かというと、しがらみって奴で、
それはつまり、政治と金と天下りなわけじゃない。
それ以外の政策なんて本当に道でも良かったはずなんだ。

政権取って浮かれちゃってるし、かといって自民に戻すと、
政権奪還して浮かれてしまいそうな連中がたくさん残ってるし・・・・

政治の話しなら余所でやれよ

そだな。ごめんよ

それではミンスが本当にETC割引を撤廃するのか予測しよう

まさじ、お前が謝らなくてもいいのに

最初のころの割引＋マイレージ3倍キャンペーンが一番よかった。
払った分だけ戻ってくるし、そのくせETC渋滞とは縁が無かった。
今同じキャンペーンやっても1000円じゃなけりゃ貧乏人で寿司詰めになることもないだろうに。

まぁ本当は半額くらいがちょうど良いんだろうな。
上限制にしても良いが、それなら5000円くらいにしないと大渋滞の元だろう。
年末の施策で、平日も上限入れても渋滞対策にならない、と他ならぬ民主自身が認めてるしな。