重量125KG■ヤマハWR250X/R プレミアムスレ#4■価格73万円

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1774RR
プレミアム ストリートスポーツ WR250X http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250x/
250ccのWRは自称プレミアムバイク、良さそうに見えるかも…でも70万円で買う前にちょっと考えて。値引を期待できないプレミアム価格のWR250Xは、車検費用含めたDR-Z400SMより高価。ところが走りはDR-Z400SMより非力で遅い、しょせんは250モタ…

DRZ400SMはWR250Xより安くて速い.|  レーサー  |   トレール  | スーパーモト  .|
┌──────────────┼─────┼─────┼──────┤
|公 道 専 用 設 計 の W R 2 5 0 |  な し   |  WR250R .|  WR250X   .|
|レ ーサ ー 直 系 の D R Z 4 0 0| DRZ400E  .| . DRZ400S  | DRZ400SM  |

レーサー直系のDRZ400SM/Sには、レーサーDRZ400Eの純正プラタンクが付くが、公道専用設計のWR250X/Sに付くのは鉄タンクだけ。
WR250Fは全く別設計のデュアルラジエーターで、シングルラジエーター+偽シュラウドのWR250X/Sにレーサーのプラタンクは付かないからね。

         価格  重量   出力 フォーク径 Fストローク Rストローク  ラジエーター
───────────────────────────────────────
WR250X   \732,900 125kg  31PS   46mm   270mm  265mm シングル+偽シュラウド
WR250R   \701,400 123kg  31PS   46mm   270mm  270mm シングル+偽シュラウド
───────────────────────────────────────
DRZ400E  \669,900 119kg  49PS  49mm   290mm  295mm   デュアル
DRZ400S  \690,900 130kg  40PS  49mm   288mm  290mm   デュアル
DRZ400SM \735,000 133kg  40PS  47mm   260mm  276mm   デュアル ※ DR-Z400SMより短いWR250Rのリアサスに注意

5.5kgで13万2300円の巨大触媒マフラー(XT250Xのマフラーは1万7000円)を規制で縛り付けられ、重く非力な70万円の250モタ/トレール。RMXやCRMに劣るのもしようがない。
115kg セロー250
116kg
117kg
118kg XT250X
119kg D-Tracker
120kg XR250 Motard
121kg
122kg
123kg WR250R ←70万1400円
124kg
125kg WR250X ←73万2900円
2774RR:2008/06/25(水) 18:51:49 ID:FlPQaiCD
前スレ

重量125KG★ヤマハWR250X/R プレミアムスレ#3★70万円
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1205471978/

ヤマハ公式サイトのギャラリー
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250r/gallery/img/wr250r_009_800.jpg

タンク左側の偽シュラウドの横に、「ザ・プレミアム オフロードスポーツ」の売り文句が入ってます。
3774RR:2008/06/25(水) 18:53:38 ID:A2RoU4v7
だから飽きられたネタで何度も勝負するな糞芸人
4774RR:2008/06/25(水) 19:09:29 ID:A2RoU4v7
そういえば前スレでも同じ様な事書いたよな糞芸人
なんで二度も糞スレ誕生に立ち会わなくちゃいけないんだよ
しかもこの間お前は糞芸人のまま進化無しかよ
5774RR:2008/06/25(水) 19:16:16 ID:FlPQaiCD

ライバルに格の違いを見せつける、DR-Z400SM。
現在セールス中!
初回車検費用入れてもWR250Xより安くて速い。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400sm/

エンデューロレーサーDR-Z400Eは、公道モデルSM、Sと共通設計。
公道専用で設計されたWR250X/Rとは違う。
レーサーのプラスチックタンクはSM、Sにポン付け!
DRZ400E  http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400e/

レーサー共通設計のトレールDRZ400S。
内径49mmの極太正立フォークはフロント288mmリア290mmのストローク。(WR250Rは前後270mm)
DRZ400S  http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400s/
6774RR:2008/06/25(水) 19:22:39 ID:A2RoU4v7
貴様の吐いた二酸化炭素を処理する程植物も暇じゃねえんだよ糞虫
普段は「氏ねば?」で済むのだが死体処理で二酸化炭素出るのも欝陶しい
唐突に存在が消滅する様な画期的な方法で消えてくれ
7774RR:2008/06/25(水) 19:28:46 ID:pxNFpCA3
おお、ご苦労
このスレ、無いと寂しいんだよw
8SBS:2008/06/25(水) 19:57:31 ID:SEv8ixAH
鈴木の中の人、乙!
9774RR:2008/06/25(水) 21:14:12 ID:Hy3wYjek
いくら持ち上げても消える運命だけどな<DRZ
10774RR:2008/06/25(水) 21:31:20 ID:d3JUq3TD
貧乏人スレ立てご苦労さんw
11774RR:2008/06/25(水) 21:46:13 ID:jIZXrmv+
このスレ実はR/Xのオーナー居ないんじゃないの?
意外とFの話題とかの方が盛り上がったりして
12774RR:2008/06/25(水) 22:36:51 ID:HCYbpTwE
DRZスレと認定
13774RR:2008/06/25(水) 23:22:45 ID:jIZXrmv+
FオナーとDRZオナーがWRRという戦場で激しく戦うスレか。
コレ結構本質突いてね?

あ、ホンダの事忘れてた
まあ特に問題ないか
14774RR:2008/06/25(水) 23:56:18 ID:Hy3wYjek
DRZオーナーは居ないと思うけどなあ。

黒い情念に身を焦がす粘着基地外をマターリ見守るスレかと。
15774RR:2008/06/26(木) 03:06:10 ID:xvwN/R/k
かつてCRMくんとか言われてた人でしょ。
この頃はDRZくんの皮かぶるようになったんだね。
ネガティブキャンペーンがんばってね。たいへんだろうけど。
16774RR:2008/06/26(木) 10:59:18 ID:oiOxIEDx
>>2
正面から見ると左側は偽シュラウドなのがモロバレなのね…
17774RR:2008/06/26(木) 18:38:51 ID:Qks36S3K
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1


なんでファビョッて重複スレ自ら立ててるんだ?ww
18774RR:2008/06/26(木) 19:48:55 ID:3bPSy7oB
>>16
左側もラジエータガードが付いてると
一見デュアルラジエータに見えるんだが
普通に前からボルト止めのカバーだからな
19774RR:2008/06/26(木) 20:52:25 ID:6pZytLNA
ラジエータもないのにガードだけあるほうが某ホンダSSの偽ラムエアダクトみたいでみっともないだろ?w
20774RR:2008/06/26(木) 21:14:02 ID:rVzAdai2
>>18
それが何か問題でも?
あのカバー下側にそれなりに重量のあるECUユニットとクーラントリザーバタンクが
収められてるんだから設計としては意味あると思うのだが。
マスを集中させる意味合いでね。
他社見たくサイドカバー裏とかにバッテリーとか積んでると
明らかに取り回しから重いからな。
21774RR:2008/06/26(木) 21:21:48 ID:zRvjAiMx
>>1 
ガルル調べで装備重量だとセロー250(FI)とWR250R、同じだったはず。
22774RR:2008/06/26(木) 23:42:32 ID:3Ynmrwc+
>>18‐20
ダミーシュラウドとハッピーメーターに触れられるとヤマハ信者の反応が凄い。

ラジエーターは右側だけで、左側に見た目だけのラジエーターシュラウド付けてる。
メーターは15%もスピードと距離が多く表示される。
それがWR。
23774RR:2008/06/27(金) 00:05:33 ID:zRvjAiMx
 WR250Rにはシュラウドは付いてません。あれはよく似た別物で”スクープ・エア”と言います。
 シュラウドでないんだから、ラジエーターがなくてもダミーにはなりません。
 
24774RR:2008/06/27(金) 00:15:42 ID:zHT/G9Sv
>>22
あーあ、削除依頼が出されてるのに煽っちゃってるw
いつものつまらんネタを書き込むよりも削除人をうまく言いくるめるのが先なんじゃないの?wwww

555 名前:高田馬場男[] 投稿日:2008/06/26(木) 22:29:07 HOST:softbank218136060039.bbtec.net
削除対象アドレス

 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1214387436/l50
 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1214401662/l50


削除理由

○GL4「投稿目的による削除対象」

 ・利用者を揶揄するために作られたと判断できるもの
 ・全く情報価値の無いもの
 ・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
 ・客観的な意見を求めないもの


○GL6 「連続投降・重複」

 ・荒らし、煽り目的のコピー&ペースト
 ・荒らし煽り目的のスレッド立て
 ・重複スレッド


煽りスレの上、重複スレです。削除をお願いします。
25774RR:2008/06/27(金) 00:27:50 ID:fQvYbZn2
>>22
何も言い返せないから信者扱いなのな、相変わらず w
26774RR:2008/06/27(金) 00:40:03 ID:gYmdK5v3
にしてもDRZ400Eがエンデューロレーサーってwww
あれはどっちかと言えばファンライドでしょ。

今TT-R出して、レーサー直系とか言ったらアホでしょ?
それと同じ。
27774RR:2008/06/27(金) 00:51:34 ID:fQvYbZn2
アホなんだからしゃーない w

一時、キドラウスキーとか乗せてGNCC頑張ってたけど、全然だったね。<DRZ
倒立フォークに450cc化までやってたけど。
28774RR:2008/06/27(金) 01:07:13 ID:L+fkvbLp
09のWRシリーズ発表されてる
エンジンはやっぱり5バルブ、フレームはフルアルミなんだな
http://www.yamaha-motor.com/sport/products/modeloverview/cat/2009/59/model_overview.aspx

エンデューロレーサーは5バルブ&フルアルミ
公道モタとトレールは、4バルブ&半分アルミ半分鉄のフレーム、てのがヤマハの判断か
29774RR:2008/06/27(金) 01:13:47 ID:LEV8a2ak
情報が遅い上に、だから何?

ちなみにDR-Zも"レーサー"じゃないよw?
30774RR:2008/06/27(金) 01:26:02 ID:LEV8a2ak
>>28

情報弱者の君に教えてあげるけど、
ヤマハのMotoGPマシンのM1は5バルブから4バルブになってだな、
フラグシップモデルのR1も5バルブから4バルブになってるんだよ。

数字が多ければ何でもいいって思考回路は改めたほうがいいぞw
31774RR:2008/06/27(金) 01:47:17 ID:5bLSi/gw
>>28
へえ、そうなんだ。

3年前からほとんど変わってないみたいだな。
期待のFI化や4バルブ新作エンジンはもう少し先のことになりそうですね。
それでも十分他社と張り合えてるし、熟成を重ねるヤマハらしい判断だね。
それにしても9年間ほとんど基本コンポーネント変えずに戦えてるこの250Fのエンジンはすごいよな。

WR-Rも負けないくらい息の長いバイクになってほしいね。
32774RR:2008/06/27(金) 03:59:14 ID:bxHAH1Bj
>>23

さすがにスクープエアはな…wwww
33774RR:2008/06/27(金) 11:58:14 ID:eJQ9QhTl
よほど偽シュラウドと呼ばれるのが嫌なんだな

本物WRに付いてるのは左ラジエータと5バルブと完全アルミフレーム
偽物WRに付いてるのは偽シュラウドと排ガス規制のためのEFIとEXUP
34774RR:2008/06/27(金) 12:13:16 ID:sO7vGjYD
まあその偽物、偽物と連呼してるWRの方しか今後は登録して公道で乗る事は出来ないんだがな。
偽物と言ってもISDEを走り切って(本物CRF250Xは04年はリタイア)、国内EDでも十分元IAの走りを支えるポテンシャル持ってるからなあ。
IAが乗ればバイクなんて何でも良いってならホンダも化石ニダエラで同じプロモーションやれば良いんじゃね?
35774RR:2008/06/27(金) 13:20:37 ID:boV4Dlza
偽物にブチ抜かれたら何物?
イロモノか?
こりゃあ楽しみだな。
DRZ対WRRのガチンコ対決キボン!
エンデューロコースがいいかな。
36774RR:2008/06/27(金) 13:52:19 ID:LEV8a2ak
レーサーと公道車くらべて本物も偽者もないだろホントに馬鹿だな。
だいたいWR-R/Xはインジェクション、4バルブエンジンなんだからYZ/WRFの系譜ではなくてR1の流れだろ常考。
37774RR:2008/06/27(金) 14:02:19 ID:CyDbsfu9
XR230は本物なの?
38774RR:2008/06/27(金) 14:10:34 ID:kBtDUT8r
乗り手が9割だから
39774RR:2008/06/27(金) 19:26:27 ID:y59AM0uF
プレミアムスレは場末の酒場的なグダグダっぷりが居心地いいんだな
頭悪い店主いじりながら皆で酒飲んでるような感じ
40774RR:2008/06/27(金) 21:41:21 ID:fQvYbZn2
あぁ、言い得て妙 w
それだ、それ。

スクリプトじゃなきゃアル中のオヤジだよな、例の彼。
41774RR:2008/06/28(土) 06:45:08 ID:AmxSJ7ll
おい偽者>>1!酒持ってこい!ヒック
最近の釣りスクリプトはよく出来てやがるぜ・・・
42774RR:2008/06/28(土) 08:57:15 ID:C+ynNF0V
>>28
EFIもEXUPも不要なのね09WR。
騒音と排ガスの規制がきつくなって公道版には仕方なく付けたんだ…
43774RR:2008/06/28(土) 15:44:59 ID:sBC+PPq8
はいはい、自演乙。

そりゃ不要だろうよ、WR250Fにはな。
09年モデルからは登録出来ないからな。

44774RR:2008/06/28(土) 16:26:19 ID:K+y9u872
2009のWRも登録できるよ
プレスト通して買わないと登録できないってデマを信じさせないとヤマハ関係者は都合が悪いんだろう
45774RR:2008/06/28(土) 17:04:22 ID:sBC+PPq8
そのプレストは09は登録不可のレーサーとしては入荷するそうだがな。
安直な手段(今までの通関証のみでの逆車扱い)は無理。
あくまで個人の自己製作扱いの車両としてなら可能だろうけどねえ。

入荷数少なくなって確実に価格上がるだろうし(プレストの価格が今までは天井になってたから)
なおかつ今までよりも格段に手間(結局コストに行き着く)を掛けてまで
やるならやるでいいんじゃない?
別にヤマハ関係者はなんら困らんだろ w
アルミになったばかりの07モデルでも国内じゃ200ぐらいしか売れなかったみたいだし。<WR250F
46774RR:2008/06/28(土) 17:17:05 ID:esV/d4tr
>>44
デマも何もレーサーを公道で乗るなキチガイ。
お前みたいな馬鹿がいるから騒音規制とか厳しくなるんだろ。
周りから白い目で見られてることいい加減気づけよ、池沼。
47774RR:2008/06/28(土) 21:21:35 ID:tpHCwPtl
WR250F、マフラーエンドの詰まり物外してもその辺のバイクより全然静かじゃん
48774RR:2008/06/28(土) 21:39:00 ID:tpHCwPtl
最も、レーサーを公道で使う色んな使い勝手の悪さを相殺して上回るような
絶対的な性能の差が有るかと言えば、何も無いので、公道メインだったら全くお勧め出来ませんけど。
49774RR:2008/06/28(土) 22:02:43 ID:yXqeS3ul
07、08は本当に静かだよね
50774RR:2008/06/28(土) 22:59:45 ID:tpHCwPtl
静かな方が疲れなくて良いよ。
51774RR:2008/06/29(日) 01:25:20 ID:LLbZvEIq
>>22
メーターが15%以上多く表示されたら認定通らないんじゃない?
そもそもメーターの誤差がバイクの性能と何の関係があるのか
はっきりさせてほしいな。

>>28
世界中探したって5Vはほとんど残ってないぞ?4Vで全然問題ないんじゃないか?
でもほとんど手を加えずに現役がんばってるYZ、WRってすごいな。

>>28
ちょっと前までアルミフレームより程よくしなる鉄フレームのほうが良いって
自分でアルミフレーム否定してたのに今度はフルアルミ方が優れてるって手のひら返してるしw

52774RR:2008/06/29(日) 02:42:06 ID:2Kq1OhsS
09から逆車WRナンバー取れないと言ってる奴アホだろ。
メーカーのトンネル会社(プレスト)通さないと取れないなら、個人やショップ輸入の外車逆車レーサーがナンバー取れるわけがない。
53774RR:2008/06/29(日) 04:47:32 ID:KYFf/2DJ
09'WR-Fは、新しい排ガス規制や、来年4月から施行したいと国交省が言っている騒音規制に適応出来るのか?
54774RR:2008/06/29(日) 12:01:09 ID:W33qr7qT
>>52
今までは通関証と販売証明があればなにも障害無く登録出来たから。
アホは自分だろ w
個人やショップの販売といってもスターズ辺りから取ってくるのが大半だし。

で、翻って今年9月からは輸入車に関しても国内の形式認定車と同等の排ガス・騒音規制がかかるから。
今までのWR-FだってAISやらマフラーのチョークパイプとかで一応規制はしてんだよね。
それでも新基準は全然無理。
55774RR:2008/06/29(日) 13:14:00 ID:9epu1Rkt
09モデルのWRも登録できますよ
プレスト扱いが無くなるから値上がりするだけ
56774RR:2008/06/29(日) 14:55:56 ID:SLOPsjzN
この永遠に回る議論から何らかのエネルギーを取り出せないものか

未来の為に
57774RR:2008/06/30(月) 08:59:43 ID:mPXEeING

生活のためだから必死になるでしょ。ヤマハは09から登録不可と思わせておいたほうが都合がいい。
58774RR:2008/06/30(月) 09:37:06 ID:WV+sT+QQ
べつにWR-Rを買う人らすべてがレーサー並のスペック求めちゃいないと思うが。

蔑むための対抗馬にも、WR-Fやレーサー同然の輸入車たちや、
排気量からして違うもの、在りし日の2ストマシンくらいしかあげられないというのは
そんなの眼中にない人らにとってむしろ褒め言葉に等しいね。

とりあえず新KLX&Dトラ出してきたカワサキはまあ良しとして、
対等条件で張り合える250トレールが存在すらしないホンダ&スズキは情けないのう。
59774RR:2008/06/30(月) 09:54:01 ID:Fbd6NX5w
>>57

このスレに書き込むたびに500円もらえるんですね、わかります。
60774RR:2008/06/30(月) 10:50:19 ID:3J91GRnq
昨日WRF初見したんだが
WRFのAISって吸気側にもエア送ってるの?
何で?
61774RR:2008/06/30(月) 21:19:19 ID:gFkVYkU9
>>60
見ただけで吸っているのか吐いているのか判るなんて物凄い眼力だな。

だがAISなんてつけてる奴誰も居ないから気にする事は無い。
環境的にも効果有るかどうか疑わしい
排ガスに空気混ぜるからそりゃ測定値はガス濃度下がるだろうが
62774RR:2008/06/30(月) 22:14:20 ID:MUURtydT
排ガスに空気混ぜるわけじゃなくて、高温のエキゾーストポート直下の排ガスにエア混ぜて再燃焼させてんでしょ。
20年以上前から在るデバイスなんだから効果無い訳じゃないけど、あっさり外せる仕様になってるし
現実的に日本の軽二輪クラスじゃお咎め無しだからな。<排ガス浄化装置外し
63774RR:2008/06/30(月) 22:57:36 ID:kjgK3jDX
で なんで吸気側にも?
64774RR:2008/06/30(月) 22:58:43 ID:jZW4SuJP
外すと体感出来るくらいの変化はあるの?
65774RR:2008/06/30(月) 23:00:42 ID:gFkVYkU9
>>64

無いらしい。
俺は初めてエンジン掛ける前に外した
外すとびっくりする位重い
66774RR:2008/06/30(月) 23:46:56 ID:HuaOXWKp
>>63
負圧を検知してダイヤフラムバルブを作動させる為
67774RR:2008/07/01(火) 07:51:39 ID:7TD4nhOb
おい、WRがクソなせいでダーヌポ関根がBAJA500リタイアしたぞ。
CRFかXRなら完走できたのに…

2008 TECATE SCORE BAJA 500 RESULTS
http://www.score-international.com/baja500/results.ihtml
バイク&ATV順位
        クラス   選手        タイム 平均MPH   マシン
.優勝 1X  P22 ROBBY BELL    8:43:38 50.548  Honda CRF450X
 2位 8X  P22 RYAN PENHALL   9:12:00 47.951  Honda CRF450X
 3位 303X P30 SCOTT MYERS   9:13:46 47.798  Kawasaki KLX450
 4位 300X P30 JIM O'NEAL     9:23:16 46.991  Honda CRF450X
 5位 17X  P22 IVAN RAMIREZ   9:52:33 44.669  Honda CRF450R   (ソロエントリー)
 6位 310X P30 MIKE JOHNSON   9:58:37 44.216  Honda CRF450X
 7位 400X P40 BRETT HELM    10:02:10 43.956  Honda CRF450X
 8位 100X P21 CARLOS CASAS  10:08:47 43.478  KTM 450CXF
 9位 3A  P25 WAYNE MATLOCK 10:10:40 43.344  Honda TRX700XX
.10位 4A  P25 JAVIER ROBLES  10:11:01 43.319  Honda TRX450R
クラス50
        クラス    選手          タイム 平均MPH   マシン
.優勝 500X P50 JIM O'NEAL         10:14:37 43.065  Honda CRF450X
 2位 505X P50 KENNY HAYDEN      10:50:40 40.679  Honda CRF450X
 3位 502X P50 ELIZABURO KARASAWA 11:29:09 38.408  Honda CRF450X プロテック石井/唐沢
クラスSMO
        クラス   選手         タイム 平均MPH  マシン
.優勝 261X SMO PAT MOORE      11:16:24 39.132  KTM EXC450
 2位 271X SMO BILL GILBERT     11:27:59 38.473  Honda CRF450X
 3位 256X SMO CARLOS BECERRIL  11:28:01 38.471  KTM 525XCW   (ソロエントリー)
13位 266X SMO KAZUHIRO NAKAMUR 12:50:59 34.331  Honda CRF450X 中村/村上
29位 251X SMO HIROSHI HIRAKAWA  18:41:38 23.598  Honda XR400   平川 (ソロエントリー)
DNF  257X SMO MASAAKI SENOO               Yamaha WR450F ダーヌポ関根/妹尾
68774RR:2008/07/01(火) 08:15:46 ID:rC+TCbFH
>>67

この結果見て、WR250R買うの止めてXR230を買う奴がいると思うかい?
69774RR:2008/07/01(火) 09:57:48 ID:cfMglrsE
>>68
赤バカはどこにもいるからなw  スレ違いも知らんし、またそれをまともに受けて買うやつは買わせればいいw
ここは音叉マーク野郎が集うスレだぜ・・

70774RR:2008/07/01(火) 12:11:00 ID:ryU+u6Od
ここは心身のゆるんだ1を見守るスレです。
妄想、狂言、虚言癖がございますがいましばらくお付き合いくださいませ。
ちなみに彼は、飼っていたイタチをヤマハ車に轢き逃げされて以来現実に戻って来ていません…
ですので、寛大な心で見守って頂けますよう宜しくお願い致します。
71774RR:2008/07/01(火) 12:27:05 ID:/IZPGlhb
ォモロー
72774RR:2008/07/02(水) 08:46:40 ID:J3IlSdjp
ヌポ関根のレベルじゃXR400のほうが速いね。WRなんか乗るから…
73774RR:2008/07/02(水) 11:16:01 ID:zWqDmkGb
スレ違い自演乙。

ついでにダーヌポの参戦レポートでも読んでみてはいかが?
下見走行中の転倒&骨折やその後の様子、リタイアに至るわけも日々明らかになってくようだから。
WR450Fで走った感想やXR400との違いについてもちょっとふれてるね。
BAJAを走ったこともなければ、WR450FもXR400も乗ったことない人には参考になるんじゃないでしょうか。
74774RR:2008/07/05(土) 18:51:48 ID:Yek5nU6A
75774RR:2008/07/06(日) 00:58:24 ID:X/dgJXos
埼玉の川越インター付近の小さい店に250Fが置いてあった。
結局他のバイク買ってしまったけど値段も手頃だったのでちょっと後悔。
76774RR:2008/07/09(水) 00:29:26 ID:uSOAEBQ0
09ラジエーターどうなるのかな?
77774RR:2008/07/09(水) 16:54:19 ID:d4gYRUEW
片側のままか両側になるか別として
クーラント抜けのトラブルが出てるので何らかの対策はしてくると思われ
78774RR:2008/07/10(木) 16:02:41 ID:kKYvXghQ
10月ごろまで分からんだろ、、、09モデルの変更点。
79774RR:2008/07/11(金) 13:48:46 ID:AlcC7X3O
失敗作だな
アメリカで全然売れなかったらしい
80774RR:2008/07/11(金) 15:46:55 ID:a165k3ZZ
ソースは?
ここでじゃあ「ヨーロッパじゃバカ売れらしい」とか書いても誰も信じないだろ。
81774RR:2008/07/11(金) 20:05:59 ID:h0Dl6k+6
嫉妬でしょ
82774RR:2008/07/11(金) 21:20:48 ID:1pVeFIzj
>>79
サブプライム問題やガソリン高で、アメでは車も売れてないってんだから、バイクなんか売れなくて当たり前。
それより、アメで売れないから、ンダの新型オフの可能性は潰えたなww
83774RR:2008/07/11(金) 21:50:59 ID:2fkY0LYE
横レスだが
高くて中途半端な排気量の250トレールは元々どこ行っても人気無いよ
アメリカだったらトレールで公道走るのはクレイジーだしクルーザーの国
ヨーロッパだったら公営コースかEU〜アフリカをビックオフで走ったほうが楽しい
中東や東南アジアは高額なトレール買う金あったらSS買うから

中古市場ならそれなりにあるけど、もしトレールを買っても皆長く乗るからね
SHAKENでとかRINDOUがとか言ってる国が特殊
84774RR:2008/07/11(金) 22:06:59 ID:nWm1vW6L
米もスクーターが売れているみたいね。
85774RR:2008/07/11(金) 23:58:13 ID:CA2ylIam
WR250Rを試乗したんだけど、良いんでない?
保安部品を外したら即レースに使えるってのは大袈裟だけど、
ツーリングならば文句無しでしょう。
他メーカーには気の毒だけど、近い将来、オフ乗りの大半が
WR250Rになりそうな予感。
それ以外の選択肢は、レーサーか海外メーカーかな。
今の、ンダではWRを超えるポテンシャルのオフ車は作れないと思う。

86774RR:2008/07/12(土) 00:48:21 ID:40ExRQyX
オフロードバイクの本場アメリカではデュアルスポーツは600クラスが圧倒的
半端な250に金をかけても全く通用しないね
87774RR:2008/07/12(土) 01:15:43 ID:svztn3m7
圧倒的? w
XR650Rも生産中止になったのに??
88774RR:2008/07/12(土) 01:29:37 ID:+fp6NTxr
皆がWRに乗ったら逆に嫌だな
89774RR:2008/07/12(土) 05:25:22 ID:80QPSOTB
北米でのWR-Rは150cc辺りのクラスからのステップアップ組やレーサーじゃ乗るのがしんどくなったベテランを狙った商品。
カワがKLXをモデルチェンジしたのも同じ狙いからで、250や450のレーサーの需要が一巡してより細かいユーザーニーズに応えようと企画されたものだ。
サブプライム問題で市場が冷え込んじゃったがね。
90774RR:2008/07/12(土) 09:14:16 ID:5E2leSoG
アメリカが最大のオフロード市場だから
日本より安く6000ドルとかにしてんだけどね
それでもダメだった
91774RR:2008/07/12(土) 09:33:12 ID:Cz/HW0w4
6000ドルで日本より安く?
アタマ大丈夫か? w
92774RR:2008/07/12(土) 10:29:13 ID:svztn3m7
売れてない、売れてないって言ってる人がその地のバイク関係サイトとかフォーラムなどの
ソースとなりえる情報をなんら提供しない点について。
93774RR:2008/07/13(日) 10:46:19 ID:dTdEKSTV
これまで報告されている不具合www

・15%増し表示ハッピーメーター
・クーラント抜け
・エキパイからの激烈放熱
・Fサスアジャスタ不具合
・ジャダー発生
・高速域で揺れるフロント周り
94774RR:2008/07/13(日) 22:31:34 ID:jMxgvG50
93 名前: [ ] 投稿日:
>93

基地害のレスは見えないなあw
95774RR:2008/07/14(月) 12:24:31 ID:uoivWDOx
バカな日本のバイク車検みたいな制度があっても
DRZ400SMと同コストで遅いバイクになっちまうからな
96774RR:2008/07/14(月) 13:37:18 ID:HUBTkhda
日本語でおk
97774RR:2008/07/14(月) 16:12:14 ID:Ta6NNJpO
意味不明
98774RR:2008/07/15(火) 13:14:50 ID:b7Q2w1r6
車検や中免ないのに4スト250に金かけてもアホらしいだろうな
99774RR:2008/07/15(火) 13:25:24 ID:jVUBRtvy
金も免許も無いなら原付乗れよ

100774RR:2008/07/15(火) 14:18:51 ID:1r/oGZxI
排気量がでかければ偉い、そう思ってた時期が俺にも(ry

まあ、オフなんて走ったコトが無いのがバレバレですな w
101774RR:2008/07/15(火) 17:14:17 ID:D39klcoA

250超のバイクに車検がある日本で、DRZ400SM+車検代と同じ値段ですから。
102774RR:2008/07/15(火) 17:58:54 ID:uJ/X7TnQ
そりゃあWRのほうが早くて楽しいからなあ
103774RR:2008/07/15(火) 19:14:17 ID:JS0nfAVp
DRZはマターリツーリングバイクでしょ
ただX乗るくらいならKTM乗るが
104774RR:2008/07/15(火) 21:30:53 ID:sjR94OJm
こないだの日曜、海っぺりの某バイパス下りで
ぬうわぐらいで伏せてたDRZ−SMがいたけど
あんなもんなんって感じだったぞ?
105774RR:2008/07/16(水) 10:32:20 ID:oQI8d+Fr
>>103
と言う奴こそどちらも買えない件について。

つーか、コンペ系は無いも同然の保証、価格は50万は高いんだからKTMを所有、保守出来るなら最初から国産トレールは比較検討外。
106774RR:2008/07/16(水) 10:53:37 ID:OTGfe3iz
>104
最高速を楽しむバイクじゃねーだろがw
107774RR:2008/07/16(水) 11:08:04 ID:yxh/jtnI
DR-Z安いとか言って騙されて買うとライト暗くて車検に通らないってオチだからな

安いものにはそれなりの理由があるってことだよ
108774RR:2008/07/16(水) 12:14:52 ID:OTGfe3iz
>107
07以降はライトレンズがヒッソリと変更されて通る。
109774RR:2008/07/16(水) 23:16:48 ID:K7ZjS1pd
・・・07で最後なのにね。
110774RR:2008/07/17(木) 00:00:06 ID:oQ3CFiVQ
09モデルの情報は10月ごろかな
111774RR:2008/07/17(木) 00:09:08 ID:7uT5vzSP
コレだけ暑いと九月になるまで
シーズンオフ!
112774RR:2008/07/17(木) 01:44:46 ID:Mbk2yjRw
俺の購入予定タイミングは次期モデルorマイチェン後だなっ
特に現モデルに不満はないけども今買ってカラーチェンジがツボにきたら後悔してもしきれないっ
ってゆーかY'sとかインターカラーとか選択肢が増えるのはいいけど追加投資が必要なのが嫌過ぎる。
デカールで安く販売しろよな・・・・・
あーくそ、早く欲しいな。
次が変更なしにしろ変更アリにしろちゃんと情報が欲しいな。
でもマイチェンすら今年はしませんよ宣言とか絶対してくれないからなぁ。
113774RR:2008/07/17(木) 02:03:34 ID:O+XuMZV+
400も出るらしいね。
114774RR:2008/07/17(木) 03:16:47 ID:dnlvrQGV
つまらね
115774RR:2008/07/17(木) 17:12:31 ID:gEg/lK0W
>>112
これハイオク専用バイクだろ
ガソリン高いから09からレギュラーOKになって欲しいわ
後はデュアルラジエーターにして冷却に余裕が欲しいぐらいかな
116774RR:2008/07/17(木) 23:06:32 ID:mFtPGDk8
>>115
ハイオクがどうとか言うなら高性能なオフは乗れないよ。
おとなしくXRやDトラに乗れ。

大体さ、デュアルでなにが得なの?熱的に余裕があるならシングルのが軽くて良い。
意味もなくデュアルにしてもコストもかかるし重いだけ。
真夏に高回転維持して走ってるけど、ファンが高性能だから熱的に問題ないけど?
117774RR:2008/07/18(金) 00:06:24 ID:1YW1ARMy
>>115
レギュラーだとそりゃ助かるけどその分圧縮うんたらかんたらでパワー落ちちゃうよね?
てゆーかまさにKLXが115さんの求めるバイクなんじゃ?
>>116
真夏はまだこれからだぜ?といいたいが
ここんとこホント暑いよなぁ、日陰のない河川敷で連続一時間も走ってらんなかったわヨボリ
118774RR:2008/07/18(金) 11:38:04 ID:PNoELpIJ
この低性能でハイオクってのもねぇ
119774RR:2008/07/18(金) 13:06:08 ID:lnxLJ6wk
>>118
だれかさんはXRはハイオクにしたら超高性能になるって言ってたよなwwwwwwww
120774RR:2008/07/18(金) 15:07:06 ID:PNoELpIJ
XR650はハイオク指定ジャマイカ?
121774RR:2008/07/18(金) 15:31:36 ID:tRGsshXv
あれは一応コンペマシン扱い。
例の馬鹿はXR250も謎のハイオク仕様にすればWR250R並の性能が出せるとほざいてた。

で、どの辺が低性能なのか具体的に頼むわ。
122774RR:2008/07/18(金) 17:05:51 ID:PNoELpIJ
ナンチャッテモタードの空冷XRと比べて何が楽しいんだw

乗ってみたら落胆のエンジンパワー、と言うか本物のWR250と比べちまうわな。
レーサーRMXと市販RMXと比べて乗ってみたら何この非力さ。
軽くてエンジン出力が上がれば問題無いだろうけどな。

前に乗ったDトラの純正300CCと同じ位かな、フィールは当然違うが。


この低性能を高い値段で買って乗るのがステイタスと思えばいい。
イタ車みたいな感じで、そりゃXR250よりは高性能なんだからさw
123774RR:2008/07/18(金) 18:30:48 ID:NF6JeFBj
>122
日本語ヘタですねw
124774RR:2008/07/18(金) 19:13:04 ID:C1HpyZuj
>122

マジ句読点とか無さ杉www
俺の悪い頭でもそれくらいわかるはずやね。

このくらい文章の書き方が下手。
知能指数低い。

あ、俺がね。

もう支離滅裂。
125774RR:2008/07/18(金) 21:17:31 ID:PNoELpIJ
低性能な部分の反論は無いのかね?

ハイオク指定でこりゃ無ぇわな。



126774RR:2008/07/18(金) 21:22:16 ID:BpB5635c
きみが低脳なとこは反論ないよ
127774RR:2008/07/18(金) 21:24:07 ID:IadQ3dsw
低性能について書かれてないので反論出来ないよ
128774RR:2008/07/18(金) 21:39:44 ID:abHCAVGV
>>125

小学生がバイク乗ったらいかんよ

クローズドコースを走るにしても、フルサイズに乗るのは高学年まで待った方が吉
129774RR:2008/07/18(金) 21:41:35 ID:abHCAVGV
明日から夏休みだし我々の方から小学生に合わせないとナ
130774RR:2008/07/18(金) 22:08:29 ID:OWj41XjO
小学生にもなってこの程度の脳みそじゃ合わせようが無いよ。
131774RR:2008/07/18(金) 22:10:41 ID:qf4Jv3F1
つまり規制前でなおかつメーカー保証無しのカスタムされたバイクと
デフォの性能が互角以上ということですな。

んー、、これまでのレスを何とかかんとか繋ぎ合わせてバイク乗ったこと無いの自体を
誤魔化そうと必死感が…
何でそうまでしてどうせ買えないバイクを叩くのだろうか?
そうしないと精神崩壊でも起こすのか?彼は。
132774RR:2008/07/18(金) 22:57:47 ID:BpB5635c
馬鹿は自分が馬鹿だって分からないから馬鹿なんです
133774RR:2008/07/18(金) 23:44:39 ID:MDj5MyxA
VTR250乗っていた事あるんだけど、
スペック上だとVTR250とさほど変わらないけど、
実際どうなんだろ。
WR250Xのイメージ的には、パワーありそうな気がするんだが夢見すぎかな。
134774RR:2008/07/19(土) 16:39:11 ID:DhfKxYrV
パワーでは負けてるけど、ロスが少ないのと乗りやすさでかなり早いよ。
135774RR:2008/07/19(土) 16:39:41 ID:DhfKxYrV
プレミアムスレでマジレスしちまったスマソ
136774RR:2008/07/19(土) 19:01:06 ID:n8iJtbOZ
ヤマハがマジでプレミアム自称してんだし良いんじゃね?
137774RR:2008/07/20(日) 00:55:30 ID:fdxQznZA
プレミアム(ハイオク)

言って見たかったんだ…
138774RR:2008/07/20(日) 12:04:19 ID:IPyf+BaR
VTRと比べるド素人が登場するに至っては絶句するしかない。
139774RR:2008/07/20(日) 18:55:50 ID:IKJhoxLq
クーラント抜けの持病は
09でデュアルラジエータになって対策されるかな
140774RR:2008/07/20(日) 19:08:57 ID:DXxS+Q/e
俺のは漏れた事ないがな、持病とは知らんかった。
つーか、ラジエーターが二つになれば漏れなくなるとゆーのはどういう理屈なん?
141774RR:2008/07/20(日) 19:49:59 ID:J9A+Tz2b
>>138
やけになるところからして、
大差ないんですね。
142774RR:2008/07/20(日) 22:25:41 ID:d5PSkUui
>141
それをいうならば、「やけ」ではなく、「むき」なのでは。。。
143774RR:2008/07/21(月) 00:45:15 ID:ljgon7GJ
大差ない、と言うコトで良いよ、もう。
どうせ説明した所で理解する事も出来ないだろうし、する気も無いだろう。
つーか、今ヤマハ系販売店ならたいてい試乗車用意してるんだから実際乗って確かめて来いよ。
144774RR:2008/07/21(月) 04:41:34 ID:B+At/Axh
>>143
免許持ってない奴に無茶言うなよ
145774RR:2008/07/21(月) 07:22:50 ID:ba0P4AGH
このバイクって、燃費は?航続距離はどんの位ですか?
146774RR:2008/07/21(月) 09:01:51 ID:FiapNqgu
 WR-R、ミニスクリーン付き・ノーマルタイヤで平均燃費約30km、航続距離はランプ付くまでが165kmくらい。
147774RR:2008/07/21(月) 09:46:28 ID:tyqSAKmV
VTRとWRなら乗り手しだいでどうにでもなるだろw免許もってんの?
148774RR:2008/07/21(月) 09:48:08 ID:5RyR6eEg
>>平均燃費約30km

どういう環境?
149774RR:2008/07/21(月) 12:24:43 ID:GX14i23L
俺もR、通勤で27〜28位だな。
150774RR:2008/07/21(月) 14:41:10 ID:awW5ui0j
80キロペースのツーリングで30キロくらい
151774RR:2008/07/21(月) 16:14:15 ID:MdoHVWnv
コンビニに入ろうとしたら女子高生から
「すみません、タスポ持ってますか?」って聞かれたので
『はぁ?タスポってなによ?チンポならついてるよ?』と答えたら
「いえ、タバコを買うためのタスポです・・・」とか抜かしたので
『タバコなんて吸うんじゃねえよ。
 同じ吸うならチンポ吸えチンポ!』と言ったら
「ポコチンじゃなくてニコチン吸いたいんだよ!」って怒鳴られた。
びびったおいらは速攻で逃げながらも
.。oOO(あの女子高生はなかなか上手い返しするじゃねえか・・・)
と感心した。
日本の未来も明るいなと感心した。
152774RR:2008/07/21(月) 20:03:08 ID:EtlEJXBP
アメリカで売れてないのは
車検なしが売りにならない市場では250ccに70万円はらう価値は無いって事か
153774RR:2008/07/21(月) 20:41:09 ID:24JWIg73
フツーにF売ってるし・・・
154774RR:2008/07/21(月) 21:33:54 ID:awW5ui0j
貧乏人は買えない仲間が欲しいんだよw
155774RR:2008/07/21(月) 23:36:06 ID:sRC2XZU5
DT200WRより加速遅かった orz
156774RR:2008/07/22(火) 02:08:19 ID:KOS1SZL/
>>152
売れてない、と判断した根拠は?
157774RR:2008/07/22(火) 04:18:00 ID:8byOorFG
>>156
152ではないが、どう考えても250の市販なんてかわんだろ・・Fならわかるがな・・
F乗れば納得するよ・・
158774RR:2008/07/22(火) 10:14:40 ID:7SlyOlXb
大陸国で250のストリートバイクに7千ドルの値段つけても相手にされない
159774RR:2008/07/22(火) 14:56:49 ID:GvvW4Dpp
アメリカではFでもフルパワー仕様ではオープンエリアすら走れないんだけどな。
環境規制は日本にしか無いとか思ってる馬鹿は「日本以外では売れてない」と言う事にしたいんだろうけどな。
160774RR:2008/07/22(火) 15:15:39 ID:QHCrIBBC
「車検のない250」がメリットになる日本でさえ売れてない・・・
161774RR:2008/07/22(火) 18:00:02 ID:d/j8tm8W
貧乏人は買えない仲間が欲しいんだよw
162774RR:2008/07/22(火) 19:00:00 ID:3S27ZZsf
これが売れなきゃ他のメーカーが新型トレールを出せないじゃないか。
163774RR:2008/07/22(火) 22:41:26 ID:KOS1SZL/
>>160
発売月の登録が800台とか行ったんじゃなかったっけ?
まあ、全国のYSP辺りの試乗車も結構な数出てるだろうけどね。

売れてないって何度も連呼する割には本スレには結構納車報告上がってるね。
ちょっとググればオーナーのブログやサイトに簡単に当たるのはこれ如何に?

あぁ、全部ヤマハの工作員ですか w
164774RR:2008/07/22(火) 23:19:54 ID:JFOS5VzT
08モデルで生産終了だったら笑えるなw

そんな俺は今週納車w
165774RR:2008/07/23(水) 00:42:46 ID:omEzxgF2
もう買ったからどうでもいいんだが、何かすぐ生産終わりそうじゃね?
って最近、友達と話したな
166774RR:2008/07/23(水) 09:15:36 ID:4GD03OHb
いや今後10年は生産するよ
167774RR:2008/07/23(水) 10:55:53 ID:Tbdo1V9G
オレはもう買ったから生産中止になってもいっこうに構わんヽ(´▽`)/
168774RR:2008/07/23(水) 12:00:56 ID:/n12x/74
ボチボチ程度の良い中古も出回ってるみたいだから
オレはそっちを狙うよ。
70万はさすがにキツイ…。
169774RR:2008/07/23(水) 19:36:27 ID:IkEMWuDx
この前の連休に試乗してきたが、すごく欲しくなった
ちょっと高いのが気になるが・・・
170774RR:2008/07/23(水) 21:48:28 ID:xJwqcb6R
売れた数が多いなら中古で出る確率も高いんじゃいの?単なる数の理屈だけど。
全員が全員試乗の感触どおり楽しめてるわけじゃないしな。
購入直前て冷静な判断ができなかったりするよね

中型免許取立てでかっこいいから買ったけど、
足つき悪いしロンツーできないから
別のシングル250買い換える層が多いと見た。
自分のFがぶっ壊れるまでに市場価格が下がらんかな・・・
171774RR:2008/07/24(木) 00:43:14 ID:2B2uCAnp
デュアルラジエターでもフルアルミフレームでも何でも良いからビッグマイナーは早くやって欲しい。
そうすりゃ初期型在庫車とかなら安くなりそうだし。
事情あって今すぐは買えないけど、2年後ぐらいに乗り換えると思うんで。
別に今のWRで全然問題ないし。
172774RR:2008/07/25(金) 12:12:35 ID:oDVgOHZs
09を待って買うか
09のオーダーが始まってから値下がりした08を買うかだな
いま買う奴はアホ
173774RR:2008/07/25(金) 15:33:15 ID:acxKTDLl
>>172
売れなければ09も発売されない
つまり尻尾振ってアホのお零れにありつくんですね、その考え方自体が理解できんが


買いたい時に買いたい物を買える様に貯金しとけ


174774RR:2008/07/25(金) 16:37:09 ID:uMu6pI5y
つーか、モトクロッサーじゃないんだから別にイヤーモデルが出るわけでもないでしょ。
09、09ってwww
175774RR:2008/07/25(金) 18:20:15 ID:pUKE4cun
それをやってしまうのがヤマハwwww
176774RR:2008/07/25(金) 21:12:30 ID:F5tnIUvy
>175
それ、いつの話なんだ?
公道用で、一年でフルモデルチェンジなんて、ここ10年で聞いた事ないんだが?
あれですか、何十年も前に振られた女のことを未だにグダグダ言うキモオヤジですか?

177774RR:2008/07/25(金) 22:12:04 ID:zoW+0bLH
171みたいに、オレが安く買うために意味のないモデルチェンジしてくれ、って言うバカもいるくらいだからな。
178774RR:2008/07/25(金) 23:09:03 ID:IBiL2otD
別に意味無いわけじゃないだろ。
2年後の09ではカラーチェンジ&追加ぐらいはしてくるだろ、こっそりECUデータとかも
アップデートしてたりするかもしれんが。
当然MC後は旧モデルが型落ちとして相場が下がるわけだし。
今買えない状況ならいっそそこまで待つってのも有りだろうし。 
トレールにそこまで尖った物求めないなら08KLXも結構お勧め。
明らかにスロットルレスポンス良くなってるし。
179774RR:2008/07/26(土) 00:56:54 ID:hYbcOuZk
今日、WR250Fモタに乗せてもらったけど、音がでかいワリにはたいした事無かった。
やっぱ4stの250はつまらん。
180774RR:2008/07/26(土) 01:01:40 ID:RodsmkUf
FCRとか入れたらもっとパワー出るんかな。

ジェベル250+FCRの方がパワーあると思ふ、それともマップ書き換えればもっと良くなるのか。
181774RR:2008/07/26(土) 09:08:48 ID:1E8u479L
>180
???????????????????
182774RR:2008/07/26(土) 12:41:26 ID:iuISimdx
>>180
バイクに詳しい先輩ですか?
183774RR:2008/07/26(土) 15:56:20 ID:isTBlDN6
>>178
アメリカだと無理やりでも新型出さないと安くする必要が有るので
塗り替えだけのイヤーモデルがある、と思ってます。
184774RR:2008/07/27(日) 04:19:21 ID:Ztd2C4Ts
タンクキャップにクロームメッキを施し質感を向上・・・だったりしてw
185774RR:2008/07/29(火) 20:34:23 ID:K1Ba+1Q4
       。。
      ゚●゜ ちょっと通りますにゃ
    。。
   ゚●゜
         。。
        ゚●゜
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    。。
   ゚●゜
         。。
        ゚●゜




186774RR:2008/07/30(水) 14:21:04 ID:xL2aAHT2
カビルンルンに
187774RR:2008/08/01(金) 14:41:41 ID:tjh03dUm
グローバルモデルとしては失敗したようだから、2009モデルは日本市場向けのマイナーチェンジかな・・・
188774RR:2008/08/01(金) 15:14:10 ID:kNLIe/wF
価格設定と云うものはかように難しいものなのか・・・
189774RR:2008/08/01(金) 15:14:36 ID:SoU/cbbv
自動車みたく可変バルタイを載せるのは総合的にマイナスになるのだろうか。
190774RR:2008/08/01(金) 22:57:39 ID:y+4qdujl
相変わらず調べようのない「海外では売れてない」ということにしたくてたまらない奴が保守ってんだな w
191774RR:2008/08/02(土) 01:22:09 ID:Y9++zNdc
XR新型でるね
プレミアム70万バイクが1年で時代遅れか
192774RR:2008/08/02(土) 01:31:42 ID:J4PN7vCl
新XRも70万?
このスレの存在価値がなくなったな

一年間お疲れ様w

193774RR:2008/08/02(土) 01:46:50 ID:J4PN7vCl
と思ったらXRスレのテンションの低さに泣いた。


ユーザーに夢見せようぜホンダ…
194774RR:2008/08/02(土) 10:16:52 ID:TZNavv+L
XR新型おめでとう!
まさかWRみたいな、DR-Zより高価で遅いプレミアム車じゃないでしょう。

DRZ400SMはWR250Xより安くて速い.|  レーサー  |   トレール  | スーパーモト  .|
┌──────────────┼─────┼─────┼──────┤
|公 道 専 用 設 計 の W R 2 5 0 |  な し   |  WR250R .|  WR250X   .|
|レ ーサ ー 直 系 の D R Z 4 0 0| DRZ400E  .| . DRZ400S  | DRZ400SM  |

レーサー直系のDRZ400SM/Sには、レーサーDRZ400Eの純正プラタンクが付くが、公道専用設計のWR250X/Sに付くのは鉄タンクだけ。
WR250Fは全く別設計のデュアルラジエーターで、シングルラジエーター+偽シュラウドのWR250X/Sにレーサーのプラタンクは付かないからね。

         価格  重量   出力 フォーク径 Fストローク Rストローク  ラジエーター
───────────────────────────────────────
WR250X   \732,900 125kg  31PS   46mm   270mm  265mm シングル+偽シュラウド
WR250R   \701,400 123kg  31PS   46mm   270mm  270mm シングル+偽シュラウド
───────────────────────────────────────
DRZ400E  \669,900 119kg  49PS  49mm   290mm  295mm   デュアル
DRZ400S  \690,900 130kg  40PS  49mm   288mm  290mm   デュアル
DRZ400SM \735,000 133kg  40PS  47mm   260mm  276mm   デュアル ※ DR-Z400SMより短いWR250Rのリアサスに注意

5.5kgで13万2300円の巨大触媒マフラー(XT250Xのマフラーは1万7000円)を規制で縛り付けられ、重く非力な70万円の250モタ/トレール。RMXやCRMに劣るのもしようがない。
115kg セロー250
116kg
117kg
118kg XT250X
119kg D-Tracker
120kg XR250 Motard
121kg
122kg
123kg WR250R ←70万1400円
124kg
125kg WR250X ←73万2900円
195774RR:2008/08/02(土) 12:00:03 ID:NNonWaCE
まー、新型?KLXもスペック詐称辞めたら重量10kg増し、パワー5psダウンだったから新型XRとやらがどんなスペックで登場すんのか楽しみだなぁ w
スペックだけがバイクの魅力じゃないのは十分承知しているが、やたらカタログスペックにだけこだわる例の彼がどんだけファビョるのかな? w
KLXは実車パワー測定では新旧殆ど一緒だったからXRが現行型と変わらない数値を唄うなら実馬力は相当上げなきゃなんないよな。
あと実測から相当乖離してた重量もな。
WRより軽い筈なのに何故か実測じゃ重かったと。
196774RR:2008/08/02(土) 12:02:54 ID:2jJNayQW
コピペに長文とは・・・
197774RR:2008/08/02(土) 16:04:10 ID:MOn+g5b0
>>194
70万円のトレールなんて買わないと公言していた君には関係の無い話だよ>次期XR250
198774RR:2008/08/02(土) 22:08:26 ID:OzfwwwhX
みんなXTでいいじゃん。安いよ!

WRはタンク7リッターは泣ける。
ヤマハはどいつをターゲットにしてるんだろ?
誰か教えれ。
199774RR:2008/08/02(土) 22:34:55 ID:YJ4qWq2f
>>197
ちゃうちゃう

買わない:×
買えない:◎

というか免許すら持ってねえって噂もあるが
200774RR:2008/08/03(日) 00:02:56 ID:4WUE3C3c
てか次期XRってソースどこ?
まさかオートバイの記事とか言わないよねwwww
201774RR:2008/08/03(日) 09:17:34 ID:nvsmZST/
>>200

月刊オートバイのトバシ記事です(´・ω・`)・・・
無論載ってた次期XRの画像はCGによる予想図

別にホンダが云々言うつもりは無いが
次期XRをエンジン&フレーム新設計してまで出してくるか
甚だ疑問ではある、個人的には出して欲しいが(´・ω・`)・・・
202774RR:2008/08/03(日) 11:41:28 ID:k4zhy6oI
出さないとは言ってないんだから必ず出る!

という画期的な意見を以前見ました。
203774RR:2008/08/03(日) 15:54:10 ID:v5+tVn/M
まあまあ、去年の3月頃のバックオフの先行スクープ記事を見たときはFに保安部品付けただけのやる気無いCGに、なんてやる気の無いトバシ記事だと叩いてた人も居たけど結果としては正式発表時はバックオフだけ蚊帳の外にされるぐらいのスクープだったんだからさ。
せいぜいワクテカ全開で新型XRを待とうではないか!
その方がいざ現物が出たときのどんな絶叫マシーンも敵わない強烈な落差を楽しめるかと w
204774RR:2008/08/04(月) 05:45:14 ID:Th0HU9G6
やはり09待ちが正解だった。
ヤマハの1型は地雷、新XR発売、XR対抗のため09でいきなりフルチェンジ、、、、08は散々だな。
205774RR:2008/08/04(月) 06:03:13 ID:eC3I2vt/
KLX250と同価格帯でXR230を出してる本多が、WR250と同価格帯でどれだけのものを出せるのか、ホント楽しみだよ。
206774RR:2008/08/04(月) 06:47:15 ID:qXLzvdCg
400でフルパワーに期待。
207774RR:2008/08/04(月) 09:41:08 ID:pQBsG241
クーラント抜けが多発してるから09で冷却系見直しは確実。
同時にデュアルラジエータ化?
208774RR:2008/08/04(月) 10:27:05 ID:9v6wqD/T
多発してるか?
ソース:俺 とか言うなよ
209774RR:2008/08/04(月) 10:58:28 ID:rpdwCPaG
>>204
新XRは出ないから大丈夫
210774RR:2008/08/04(月) 11:16:45 ID:dFQQTXpl
スッポコスポコポスッポコスコポコwwwwwwwwwwww
211774RR:2008/08/04(月) 13:31:51 ID:+KqlsZEr
4stの250じゃねぇ〜

中免所持者としては、KTMの400が良さげに見える。
あれは530と共通設計だろ?

でも日本車の本気の400に期待。

無理?

じゃ何も買わない。
212774RR:2008/08/04(月) 14:14:15 ID:sHMcJ1rH
>>211
KTMが日本専用車両なんか作るのか。
213774RR:2008/08/04(月) 15:09:28 ID:qDRG+A4y
限定解除所有者としては、排気量大きいほうが偉い!!
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
214774RR:2008/08/04(月) 15:37:42 ID:9E7ica9i
デュアルラジエータ化、とか抜かしてる馬鹿タレどもは
どうしようもないな・・・

いまあそこに入ってる電気系やらリザーバータンクやらはどうするんだよ。

ハイッテル、、、、ハイッテルの、、あぁあぁぁぁああああwwwwwwwwwwwwww

俺ダメす
215774RR:2008/08/04(月) 15:42:30 ID:VXpnTEtR
アンチが常駐するほどの人気車種ということです。
216774RR:2008/08/04(月) 16:34:34 ID:JIYQOnZ1
軽二輪登録のWR450Fで良ければ売るぞ・・
217774RR:2008/08/04(月) 17:07:42 ID:iSW/+ZDJ
>>216
それはブラックすぎるだろw
コースでのみに使う、って名目上で欲しいけど高そう
218774RR:2008/08/04(月) 17:24:56 ID:JIYQOnZ1
>>217  理解出来る奴だけで構わない(外国輸入車にもよくある話)
殆ど乗ってないから高いけどな・・
219774RR:2008/08/04(月) 17:49:54 ID:iSW/+ZDJ
>>218
前のレスで気を悪くしたらゴメン
自分も逆輸入で350ccを250cc登録してるの見たことあるからそういうの分かるよ。
どうせ公道で乗る気ないからちょっとそのWR450F欲しいんだけどいくらぐらいを考えてます?
220218:2008/08/04(月) 18:53:18 ID:GqqXTodX
>>219 気にすんな・・・何とも思ってないよ・・
ちなみに現在はモタード仕様になってて、土の上では走らした事も(無論、林道歴無)無いので・・
良ければ連絡下さい。
 
221774RR:2008/08/04(月) 21:53:31 ID:v+ERetKp
XLR125Rに200のエンジン積んでる友達がいるよ

125kgのWR250みたいな物に73万円出すよりは良さそう
222774RR:2008/08/04(月) 22:07:20 ID:qysy0fkP
>>221
化石の車体に化石のエンジンを搭載するのはバイクいじりの趣味としてしか成立しないと思うが?w
ってか友達はいいからお前は新型XR250の「情報」で踊り続けろよwwww
223774RR:2008/08/04(月) 23:46:31 ID:V9mJdZj3
つうか、XLR125Rで確信したぜ、
初期のCRMマンセーにしろ、コイツホンダが好きなのでは無く、
単に古臭いのが好きなだけぢゃね?

おまえ女も年増趣味だろ。
おまえの価値感はここの住人には理解されませんよww
224774RR:2008/08/05(火) 00:06:15 ID:loaat37x
え?まだWRに幻想を抱いてる馬鹿がいるの?

ってか、素晴らしい愛社精神だね、ヤマハ社員。

世間はもっとクールに見てると言う事に気付けよ。

     
225774RR:2008/08/05(火) 00:09:26 ID:loaat37x
ん?

WRRがCRMに勝てると思ってる奴、まだいたの?

まあ頑張ってよ。

結論はとっくに出てるのにね。

ドロンコレースじゃともかく、あれだけパワーが違うんだし・・・・
226774RR:2008/08/05(火) 00:31:01 ID:o6ndUKb6
CRMみたいなセミクラシックバイクはもっと大切にしたまえよ。
227774RR:2008/08/05(火) 00:50:19 ID:KlYlAxCt
>>225
レストア大変ですね。ご苦労様です。
228774RR:2008/08/05(火) 08:31:12 ID:4BX/OJM0
WR250Rは良いバイクだと思うけど
XR200も良いバイクだと思うな

競う土俵が違うんだからどっちが速いだのなんだのはいえんだろ
まあ何にしてもオフは乗り手次第だしw
229774RR:2008/08/05(火) 10:16:15 ID:MyFw4dtx
馬力だけの云々じゃないんだよな。
所詮2スト市販車は重量もWR市販車とほぼ同じ重量だと思う。翼は好かんからいちいち調べんが(笑)
俺もレーサーとか2スト信者だったが、4スト乗り替え始めて今じゃ4ストかな(土の上は4ストが楽。見た目の速度が遅く見えてもトラクションの問題とか色々な要素が絡むのが知らないんだよな・・2スト信者)
230774RR:2008/08/05(火) 11:10:05 ID:G1F+/y0r
>>229
まあなんだ、例の彼のひさびさのCRM擁護なんだから生温かくいじってやるのが情けってもんですwww
231774RR:2008/08/05(火) 15:34:27 ID:A1eMG6LH
体力の無いオッサンには2ストは辛い。

老齢になる程穏やかな4ストの方を好むんじゃねーかな。
232774RR:2008/08/05(火) 16:30:29 ID:MyFw4dtx
>>231
それも言えるな・・でも最初の頃2ストの軽快さが好きで4stつまらんかったが(モトクロレーサーの話)3度も乗ればすぐに4stのトラクションの良さに見入ったよ。
2stだと回して開けてナンボだが、4stはそうじゃなくてトラクション掛けてナンボだからな。
サンドレースやマッドレースになれば謙虚にわかってくるよ(変な例えだが、新雪での滑りと圧雪での滑りは新雪滑りにくいよな?
4stだとその手もトランションだけでスイスイ進むんだよ。例え方悪かったらすまそ・・)
233774RR:2008/08/05(火) 16:46:30 ID:J/Vca3QB
活性化してきたな
1型地雷の08WR買ってしまった奴らが新XRの影におびえて騒ぎ出した
234774RR:2008/08/05(火) 16:49:43 ID:urke3E/K
新XRがアルミツインスパーでユニカムで装備120kgとかなら買い換えるかもしれぬ
235774RR:2008/08/05(火) 16:56:19 ID:kSgMIvHi
なんかCRM君今までに無いぐらい楽しそう、輝いてる
236774RR:2008/08/05(火) 17:03:08 ID:MyFw4dtx
レーサー2stならまだまだ乗っても楽しいだがな・・市販車じゃな(笑)
>>220試しに連絡取ってみたが、高くてカエネ(汗)良品ではあったが・・
237774RR:2008/08/05(火) 17:26:49 ID:tfG+Ef/T
>>234
WRに羽マークとHONDAと入れてXRとして売ります。
238774RR:2008/08/05(火) 17:34:05 ID:zFNA1TUa
>>221
作り話でももう少し上手く作れよ
排気量以外、車体も売値もほとんど変わらないんだから、ハナからXLR200Rを買うだろ普通。
239774RR:2008/08/05(火) 17:40:16 ID:kGb+wDFz
XR250初めて実車見たけど、空冷エンジンのメカっぽさがいいね。
240774RR:2008/08/05(火) 17:43:44 ID:MyFw4dtx
昔じゃあれが普通だったが、今じゃ水冷エンジン主流の中だからな・・古き良きって感じだろうな・・
241774RR:2008/08/05(火) 20:16:29 ID:45YWF6GT
オー誌のトバシ記事がCRM君を絶望の淵から救いました!
242774RR:2008/08/05(火) 21:57:06 ID:NqLqQ9B+
より深い淵に落としこむための13階段のような気もするが・・・ジェットコースターみたいな。
バイク誌の予想記事や信者の期待が高まれば高まるほど、出たあとの(あるいは出なかった時も)
火柱も大きくなるような。近年のホンダはそれで我が身を焼いてばかりだしな。
ま、どちらに転んでも楽しみではある。
243774RR:2008/08/05(火) 22:55:25 ID:xHebuXCW
>>242

チョイと前は次期ブラックバードとか言って
5気筒のメガスポーツ云々言ってたしなw

結局5気筒どころかブラックバード自体姿を消してしまったがw
244774RR:2008/08/05(火) 23:41:36 ID:zc1CLFh0
New XR出ないで・・・出ないでくれ…と祈ってるんですねw

片側ラジエータ(クーラント抜けの持病がある)+偽シュラウドの、08WRを買ったのを後悔しながら

これまで報告されている不具合w

・15%増し表示のメーター
・クーラント抜け
・エキパイからの激烈放熱
・Fサスアジャスタ不具合
・ジャダー発生
・高速域で揺れるフロント周り
・アクセル煽るとエンストするなぜ? ← 致命的w
・ストローク時にキュッキュッと鳴るフロントサス
・アクセルを煽ると「スッポコスポコポスッポコスコポコ」と音がしてサイレンサーから3m近い火柱が吹き出す
245774RR:2008/08/05(火) 23:57:42 ID:JVcNrZpf
New XR出ないで・・・出ないでくれ…

もう本田に裏切られるのは嫌だ…
246774RR:2008/08/06(水) 00:18:07 ID:fDTN2Vv7
New XRが出るという情報はどこにもないんだが。
きみの青い鳥はヤマハのWR250Rだよ。
247774RR:2008/08/06(水) 00:35:12 ID:I3WZ9SHu
どうせ出すならXR250じゃなく、CRF250Xの国内公道仕様の壊れないやつを出して欲しいもんだ
5,000km、いや20,000km走ってもバルブの伸びないやつ
248774RR:2008/08/06(水) 10:00:57 ID:UyX6zqDg
今の排ガス・騒音規制だとWR250みたいな有様になるのでは無いかと
249774RR:2008/08/06(水) 10:16:43 ID:1++JHFTw
で、鱸はRM−Zと。
250774RR:2008/08/06(水) 12:11:16 ID:/i/8Ca3+
いじめられるとおれのにいちゃんすげえんだぞお〜!

っと強がるひとりっこ。
251774RR:2008/08/06(水) 12:34:23 ID:RZOTQv2S
本物の新世代エンジンはポート噴または直噴
スロットル噴は排ガス規制に間に合わせの技術でしか無いので
半端な70万円バイクが出来てしまったのではないかと
252774RR:2008/08/06(水) 13:00:06 ID:HWhzlYpS
直噴もまだ問題が多い技術だよ。
4輪でもそこまで浸透してないのに。
直噴ならハイオク必須、すすが溜まり易いからOH周期が短くなる。
まだ技術の確立してない2輪じゃあ売価80万円でも収まらないんじゃないか?

新XRはキャブで来るんじゃないか、あえて。
ディグリーの水冷エンジン+キャブでAI付けて燃調絞って50万で出ないかな。
AI撤去と給排気交換前提で。
253774RR:2008/08/06(水) 16:02:43 ID:HXleXgph
>>248
250ならツインサイレンサー化でさらにお高く。
254774RR:2008/08/06(水) 22:54:52 ID:e2ibXHTK
キャブと同じ位置にインジェクターがあるのは一時的なツナギだろうな
255774RR:2008/08/06(水) 23:52:53 ID:7pp0Gctr
四輪は20年以上も「ツナギ」が主流なわけやね。

まあそんなこと言い出したらレシプロエンジンだって「ツナギ」
256774RR:2008/08/07(木) 00:23:50 ID:aKbtwqHf
新XR、出るなら出るほうが良いよ。
オフ市場の活性化になるし、性能競争でも始まれば国内物でもずいぶん楽しめそう。

まぁ、今の市場規模から考えたらホンダがわざわざ新型エンジン作って・・・なんて考えられないけど。
てか高性能なXRが出るならもうすでにはず出てるでしょ。Dトラ全盛の頃に。
257774RR:2008/08/07(木) 00:42:57 ID:AXuW6iL6
>>256

ホンダが慌ててありものの旧XR250のエンジンをFI化だけして
なんとなくアルミフレームに乗っけただけのXR400モタっぽい
バイク作ったりして(´・ω・`)・・・
258774RR:2008/08/07(木) 02:52:57 ID:mSYaTNSV
>>257
一応水冷化もするみたいだけど
259774RR:2008/08/07(木) 08:25:31 ID:DNvBEVc2
今までで水冷のXRって650だけだよな?
「XR250」で出るとしたら空冷だろうな
260774RR:2008/08/07(木) 12:47:14 ID:+jCFMINg
>>258
ソースはオートバイ誌ですか?w
261774RR:2008/08/07(木) 13:07:32 ID:GFvF8FLZ
70万円台とかだったらw
262774RR:2008/08/07(木) 13:24:23 ID:DRt6Dv7a
263774RR:2008/08/07(木) 15:05:54 ID:KqAzX2Ac
NewXR買うにしても09WR買うにしても
欠陥だらけの08WRは様子見で正解だったな・・・ヤマハの1型は地雷
264774RR:2008/08/07(木) 15:36:50 ID:EfI4FzkB
まだ「完全な設計起因の欠陥」と「保証で個別対応レベルの製造ばらつき」の区別が付かない馬鹿が紛れ込んでるのか w
いずれにしても新型XRなり09でMCするWRなり出てくれたら俺は型オチ新古の現行WRをサクっと買うよ。
まー、有り得ないがな。
265774RR:2008/08/07(木) 15:40:11 ID:AhoI5p7C
現行が安くなってても、ハイオク仕様は財布に厳しい・・・。
266774RR:2008/08/07(木) 16:33:59 ID:m4rUhWra
ハイオクが財布に厳しいったって満タンにしたってレギュラーとの価格差は
缶コーヒー1本分にもならないんだがな。
逆にレギュラーとハイオクの単価の差はほとんど変わってないから、
ガソリン価格が上がるほどハイオクの方がお徳と言えなくもないw

ちなみに直噴エンジンは圧縮比が上がるからハイオク必須な。
267774RR:2008/08/07(木) 17:53:54 ID:POKbdoW7
>>263
NewXRは出ないから、おまえは買えないと思うよ。
268774RR:2008/08/07(木) 21:11:07 ID:EBU+dF1K
マイナーチェンジして
大抵は旧型の相場も下ならやって欲しい
だって貧乏でケチなんだもん
269774RR:2008/08/07(木) 22:20:45 ID:gLrQqTnl
【再開?】阿蘇キャンプオフ【再会?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1215188784/
みなさん いかがですか?
270774RR:2008/08/07(木) 22:21:57 ID:cfu1WglO
グダグダ言ってないで買ってみれば?楽しいよ!ケツは痛いが・・・
271イタ車の黒もた ◆QjGr15ico6 :2008/08/07(木) 22:48:35 ID:DZ02BFrp
個人的にはNewXR出てホシイナ、それも出来るだけトンガッタ形で

初期型RZが出た時も米国での2stの排ガス規制がなんたらで
バイクがどんどんツマンなくなってた頃だったんだけど
ホンダが対抗してVT出して、これがきっかけでレプリカ時代に突入したんだよね

今の若い子ってバイク離れ進んでるじゃない
本格モタードの競い合いとか、HY戦争再来とかで盛り上がると楽しいかなってね
272774RR:2008/08/07(木) 22:54:56 ID:yIWTjesm
New XRがポート噴射の真の次世代エンジンやったら
ヤマハもキャブと同じ位置の
スロットル噴射なんて古臭い事してられへんやろ
273774RR:2008/08/07(木) 23:27:21 ID:hKdHLvjI
さて、いざその真の次世代エンジンを積んだNew XRとやらが出たら
例の彼はなんと言うんでしょうね?
さんざん70万もする非力な250は売れないとか言ってたのに掌返すか? やっぱ w
RMXやCRMに劣るのはしょうがない、とか弁護すんの?
274774RR:2008/08/07(木) 23:31:43 ID:fJUoM1IN
高くて低性能でも別に構わんだろ。

ソレがステイタスなんだからさ、安くて低性能なD・トラより高くて低性能なWRの方が金持ってるって事だし。

とやかく言われる筋合いは無い
275774RR:2008/08/07(木) 23:38:37 ID:ooA2my2F
みんな無責任な事言ってるが、おれがホンダの社長なら新型XRなんぞ間違いなく出さない。商売考えたらあたりまえ。
276774RR:2008/08/07(木) 23:55:28 ID:hE2vo+db
>>275

実際のところWRもそんなに売れてないからなw
他社は様子見なんだろうが実際のWRのセールス見たら
間違いなく及び腰になるだろうな(´・ω・`)・・・

本田はSL230のエンジンをFI化してアルミフレームに乗っけて
50万くらいで売ればいいよ、それでも買う人は居るだろうから・・・
277774RR:2008/08/08(金) 00:07:04 ID:2cGayoLL
新型XRが出なけりゃ
ネーミングがCRFになるだけのの話さ
オフロードの本場のアメリカではCRF230(日本名XR230)が売られてる
278774RR:2008/08/08(金) 00:24:45 ID:PKvtWjgF
>>276
そりゃMTバイク一機種辺り3千台も売れるかどうかってご時勢に
単価70万弱の250ccバイクがそうバカスカは売れないだろ。
限りなく少ないパイを独占する方向で行ったんじゃないの? WRは。
新型XR?が食い合いそうなのはむしろKLXの方向かと。
279774RR:2008/08/08(金) 01:22:13 ID:ybchMutB
>>276
今現在すでに、
SL230系のエンジンに、
FI化はせず従来のキャブのままセッティングで対応、
フレームも従来の鉄フレーム、
そんなXR230を50万くらいで売ってますが、なにか?
280774RR:2008/08/08(金) 03:50:23 ID:x02RyRb6
>>274
> 高くて低性能でも別に構わんだろ。

なに、もう逃げ腰なの?
まだ詳細も分らないんだからそれまでは壮大なホラ吹いてたら。
281774RR:2008/08/08(金) 11:45:23 ID:1z1kSXaI
>>276
やはり初期型WRは待ちでよかったな
アメリカで失敗確定したし後は日本向けに地道に改良していくだろ
282774RR:2008/08/08(金) 11:49:05 ID:gVcSBzPS
>>281
で、失敗確定のソースは?
相変わらずそこはだんまりなんですね。
283774RR:2008/08/08(金) 12:28:12 ID:XAOtRIYl
>>280

あれ?WRはまだ発売されて無いのか?
284晒しage:2008/08/08(金) 12:29:27 ID:XAOtRIYl
274 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2008/08/07(木) 23:31:43 ID:fJUoM1IN
高くて低性能でも別に構わんだろ。

ソレがステイタスなんだからさ、安くて低性能なD・トラより高くて低性能なWRの方が金持ってるって事だし。

とやかく言われる筋合いは無い



280 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2008/08/08(金) 03:50:23 ID:x02RyRb6
>>274
> 高くて低性能でも別に構わんだろ。

なに、もう逃げ腰なの?
まだ詳細も分らないんだからそれまでは壮大なホラ吹いてたら。
285774RR:2008/08/08(金) 13:32:19 ID:VeIf4uZJ
>>276
>本田はSL230のエンジンをFI化してアルミフレームに乗っけて
>50万くらいで売ればいいよ、それでも買う人は居るだろうから・・・

そんなことしたら65マンくらいはry
286774RR:2008/08/08(金) 18:04:29 ID:DGU/X/i6
>>281
新型XRは発売しないんだから永遠に失敗することもない!
ホンダの頭脳プレイの勝利ですね!
287774RR:2008/08/08(金) 20:50:01 ID:Xt5+tigV
たかが70万で大騒ぎするなよ。
ビグスクでもそこそこの値段だろ。

tmやKTMに比べりゃ惜し気無く投げれて、オレには最高のゲロバイクだぜ。
CRMやRMXをレストアしながらアタックするのには疲れたよ。

288774RR:2008/08/08(金) 20:56:32 ID:NxlUT9Sr
意外にktmて結構コスト下げてきてるよね

外車とか趣味バイクのわりには
頑張るとなんとかなりそうな額なんだよな

でWRRと迷うループに陥るんだわ
289774RR:2008/08/08(金) 21:34:06 ID:DhpyGwBP
>>288

地方在住の者としては外車はアフターがネックなんだよなぁ
KTM買おうとしたがその辺の事情で見送った(´・ω・`)・・・
290774RR:2008/08/08(金) 21:48:42 ID:Xt5+tigV
オレはtm250買って、部品は輸入元から通販でとって自分で直すから問題無し。
tmをゲロで使うとラジエターやローターの部品代で泣きが入ったので
WR250Rをゲロとツーリング兼用に買った。
特に高いとも思わなかったし、KLX、CRM、RMXの旧車なんかは比較もせんかったぞ。
車体性能は比較の対象外だし、セッティング不要のインジェクションは楽過ぎ。
291774RR:2008/08/08(金) 23:15:46 ID:uD5nVVjE
エンジン性能じゃ勝ち目無いから、車体性能とか言い出してやんの。
WRRってシャシ性能はそんなに評価は高くない。
やはりヤマハは癖がある。
変な硬さも相変わらず。
本気で作ったわりには不具合出てるし。

相変わらずヤマハの販促員書き込みばかりだけど、
こんな性格の悪い社員を雇ってる企業の製品は、ますます買う気が失せた。
元々、4st250なんて興味なかったけど、もう全く興味なし。
飽きた。
292774RR:2008/08/08(金) 23:19:19 ID:PKvtWjgF
>>291
> WRRってシャシ性能はそんなに評価は高くない。
> やはりヤマハは癖がある。
> 変な硬さも相変わらず。

へー、そりゃ初耳だ。
誰がどこでそんな評価を下したの?
どっかのニートの妄想??

> 本気で作ったわりには不具合出てるし。

ソースは2ちゃんの個別の不具合報告を必死につなぎ合わせてる奴は居たけどな w
293774RR:2008/08/08(金) 23:19:20 ID:TnHc52Tp
>>291
さようなら。みんなおまえの病的な書き込みにはウンザリしてたんだよ。
294774RR:2008/08/08(金) 23:19:27 ID:f9Nhq2Xt
いやー 90年代知ってい連中はCRM、RMXと比較するだろ。
295774RR:2008/08/08(金) 23:22:50 ID:PKvtWjgF
比較はするが相手は今や新車で手に入らないものだから
するだけ無駄、とも言えますな。

まー、そりゃWR買ったつもり70万出して程度のイイ中古購入+レストアに
掛ければ相応の90年代2ストトレール手に入るだろうが、
所詮思い出に浸れるだけのモンだよ。
性能保守のための部品すらもう欠品していく一方なのに。
296774RR:2008/08/08(金) 23:25:00 ID:/asPuIXq
外車は一台で回すのはキツイものがあるんだよな
国産だったら通販でも1週以内に部品届くから、レースも使用とかでも1台でいけるけど。

外車の予備車という使い方は嵌ってるかも
297774RR:2008/08/08(金) 23:40:01 ID:f9Nhq2Xt
おれ、RMXとDT200WR持ってるけど、そんなにレストアって感じじゃないけどなー
部品だってまだ出るよ。ワールドとYSPに頼んでも困ったこないし。
298774RR:2008/08/09(土) 00:12:43 ID:eHsRtNqE
おぉ、確かにDT200WRはシリンダ・ピストン・クランクシャフトは在庫有りだったわ。
CRMなんかだと結構もう諦め節が漂ってたりしてんだけどね。
RMXは聞かないと解らないだろうけど、5千km毎にピストン交換と排気バルブ清掃が必須だったんで
今更また所有したいとは思わんなぁ。
299774RR:2008/08/09(土) 09:40:46 ID:mxKgWXVu
>>291
アルミフレームなめんなよ!
300774RR:2008/08/09(土) 10:26:52 ID:8EUPgz4v
>>291
WRの車体性能とビンテージな90年代トレールとの差が分からない程度のウデなの?
301774RR:2008/08/09(土) 10:54:30 ID:i8NXzEOx
>>291
WRは鉄のタンクしか使えないしね。
DR-Zはポリタンクがスズキ純正、IMS、クラーク、アチェルビスから選べるのに・・・
302774RR:2008/08/09(土) 11:21:58 ID:NVo7b9hg
>>301

発売後何年も経つバイクと出たばかりのバイクのアフターマーケットパーツの豊富さを
比較して何になんの(´・ω・`)?
303774RR:2008/08/09(土) 11:44:30 ID:tpc9GXMF
なにがなんでもケチつけたいだけの奴がいるなあ
304774RR:2008/08/09(土) 11:45:31 ID:tpc9GXMF
まあこれも一人勝ちの証明か。。
305774RR:2008/08/09(土) 11:55:17 ID:Olxiam1N
>>301
でも、そのうちDR-Z自体が選べなくなるけどね
306774RR:2008/08/09(土) 12:03:36 ID:qoCPqrhG
>>301
お前は・・・
なんなんだよ。

DR-Zはポリタンクがスズキ純正⇒そのままつかないっつーの!
アチェルビス⇒これもそのままつかないっつーの!

IMSにしても小加工要す。

WRは良いと思うDRZ乗り
307774RR:2008/08/09(土) 12:33:38 ID:wDnmv52C
ホンダ以外は好きな私はWRもDRも好きだな・・それぞれの個性がある
ホンダは優等生過ぎて好きになれんな・・また赤いマシンなんて共産主義みたいでw
308774RR:2008/08/09(土) 14:12:27 ID:KX3TZOFH
90年代を知ってる人間が、90年代に40万そこそこで買えたものよりはるかに劣るのに
70万もする格下のバイクを買うわけないだろ。
外国で受け入れられてない理由も同じ。

むしろ、この程度で喜んでる連中は幸せだな。
2ちゃんでのヤマハの宣伝カキコを真に受けてる馬鹿は、
15%のハッピーメーターを見て、疑いもしないのだろうな。


ま、何を言われても超プラス思考に解釈するのみのヤマハ社員に、
意見しても無駄だがなwwww
309774RR:2008/08/09(土) 14:28:38 ID:7IrpL468
>>308
ならだまってろ
310774RR:2008/08/09(土) 15:39:25 ID:q+ewG5oO
>>308
うん、あなたが望む高性能で安価なバイクは今後永久に出ないし、
バイク業界もあなたを必要としていない。
311774RR:2008/08/09(土) 16:01:55 ID:3wjEIP9O
売り上げが見込めない上に、排ガス規制に音量規制。

値段は上昇し、エンジン性能は低下する、仕方の無い事。
新車で買えるだけ良し。
312774RR:2008/08/09(土) 16:38:33 ID:wDnmv52C
>>308ほんとバカだよな。2stなんてもう進歩は90年前半で終わってるようなもの・・それは大概の連中がわかってることだよ
4stで2st並の今の技術がどんなに凄いことか・・308の脳内は昔で止まってるんだな(笑)お疲れさん。
313774RR:2008/08/09(土) 17:30:50 ID:brNGOW/c
>>308
おまえみたいなわかってないバカがいないとスレがつまらなくなる。
もっと屁理屈こねて住民の失笑買ってくれ。
314774RR:2008/08/09(土) 17:34:16 ID:41MIBVOz
>>308
90年代って20世紀だろ?
今は21世紀。
黙ってヤフオクで絶版のゴミバイクでも漁ってろよ。

そのうちWRも誰かのお下がりが出品されるかもしれないぜ。
315774RR:2008/08/09(土) 19:06:45 ID:jd6Svs/o
今更絶版2stに乗りたいとは思わないけど、
2st 250全盛時代のレースにWR250Fで出場したいと思ったことはある

なんつうか、ライダー全員馬鹿だったんじゃなかろうかあの頃
316774RR:2008/08/09(土) 21:01:37 ID:AOHzgL1l
308のフルボッコにワロタwwwww
317774RR:2008/08/09(土) 21:18:54 ID:eHsRtNqE
>>308
90年代の2ストレプリカ系を知ってるからこそ、ユーティリティ性などに優れているのに
性能も犠牲にしてないWRの凄さが良く解るんだけどな。
提灯みたいな暗いライト、激しい振動、ジャケットがオイルの燃えカスまみれ、
どんな頑張っても燃費は20km/l行かないから林道着く頃にはガススタ探さないといけない
(省燃費を謳ったARですら実燃費は激しくバラついた)
3〜5千km毎に腰上開けないと良好な状態保てないとか全部クリアされてるからな。

性能犠牲にしまくりなのにXLR時代からすれば15万近く値上がりしたXRはスルーなのかい? w
新型XRとやらはWRはともかくKLXよりもコストバリューが高けりゃいいけどねえ。
318通りすがりのオサーン:2008/08/09(土) 23:08:27 ID:XUys70g1
308のフルボッコ祭り見てて思ったんですけど、
この子がヤマハの社員や販促員だったら天才かチョー凄腕釣り師だよね

WRに興味ある奴が集まりそうな板立ててて
誰でも論破できるケナシ文句を一言書いて、
それに対抗する形で理論的なほめ言葉引き出させる

 ま さ に ネ申 キ支 !!

ま・木馬板等にコピペ張ってる時点でそれは無いでしょうけどね


>>315
こ・この無礼モノが、よくわかったな・・ではなく
貴様には「GSで立ちゴケして入れたばかりのハイオクこぼして涙目になる」
の呪をかけた・・・

319774RR:2008/08/10(日) 13:47:27 ID:/b7ooJ9o
掲示板にエロサイト誘導カキコミを繰り返すバイトみたいなもんか w
例のカレ。

そうでなきゃあんな頭の悪い書き込みを執拗に繰り返すのは出来ないなあ、普通の神経してたら。
320774RR:2008/08/11(月) 20:36:59 ID:LMiA76h2
>>308
アメリカでも金かけた250のトレールというのは
全然うけ入れらないしな
321774RR:2008/08/11(月) 21:51:59 ID:/QaIlGn3
アメリカはピックアップトラックに純レーサーのオフ車乗せて、アホみたいな広大な土地でジャンプしてるイメージしか無いw
そして派手に転んでぶっ壊れるw
322774RR:2008/08/12(火) 09:22:08 ID:Ss96UUei
ストリートリーガルの250は
オフロード風の街乗りバイクとしか見てもらえないからな
323774RR:2008/08/12(火) 09:28:58 ID:yyLXc9bM
まぁでも、普通にDRZ買うわな
324774RR:2008/08/12(火) 09:59:59 ID:NAjfgjz9
市販車で下レベルのDR捨てれ(笑)
325774RR:2008/08/12(火) 11:56:03 ID:QTPY0J7U
>>322
そんなに他人の目を気にするのは日本人だけだよ
326774RR:2008/08/12(火) 15:52:45 ID:RCuclWzV
>>325
>>322のは見てくれの話じゃないと思うんだが。
327774RR:2008/08/12(火) 21:05:22 ID:va/DxG7r
90年代2stへの嫉妬心が凄すぎてワロタwww

実際、街中でさえ軽く千切られるけどなwww
事実だから仕方ないだろ。 

何が何でもWRは2st250より高性能だと世間に思わせたいのか?
無理だろ。
そんな馬鹿な話がいまだに語られてるのは、2ちゃんだけだ。
FZR250はTZR250より速いぜ〜 っていうのと同じだと気づけよwww

速さを求めてる馬鹿が2ちゃんの社員書き込みを信じてWRを買って、
旧型の2stにかるく千切られ、400以上が欲しくなるのがオチ。

最初から背伸びせず、所詮4st250トレールだし、
それなりの遊びを、と考えてる人はWRで満足してるぞ。

328774RR:2008/08/12(火) 21:28:34 ID:13rcUlfw
>>327
残念ながらオーナーは
嫉妬なんかしてないお

根本的に眼中に無いwwww
329774RR:2008/08/12(火) 21:39:01 ID:/MU3UDfg
 パワーと軽さ以外はWRの方が高性能だ!と、断言できる。
 そのパワーと軽さもかなり肉薄してきているのも事実だ。
330774RR:2008/08/12(火) 21:49:35 ID:DWEetLP6
レースのリザルトで較べたくても90年代2ストでISDEや国内最高峰にエントリーしてるの居ないもんなあ。
そりゃ厩舎に敵わないと妄想するしかないわな WWW
331774RR:2008/08/12(火) 21:56:57 ID:3CHDD2pY
2ストやDRZに比べ非力云々は言わずもがなだが

まああれだ、旬のバイクに旬のウチに乗るのも一つの楽しみだよ(´・ω・`)
乗ってない人間がつべこべ言うのはアレだw
332774RR:2008/08/12(火) 22:02:07 ID:nD3lpo/t
実際問題2ストと4ストはナカナカ比べられんわな。

ピークパワーで2ストが優勢だろうが、パワーバンドの広さでは4スト。
スプリントでは2ストで、エンデューロとかなら4スト優位。
カタログスペックに現れない足回りとかも非常に重要な訳だし。

ただ、レーサーWRと互換性が少ないのは残念だったが
333774RR:2008/08/12(火) 22:13:03 ID:NAjfgjz9
まだ>>327みたいなアホ助いるんか?
オフ道も乗ったこともバカがオナってろよ・・ここに出る幕はない(笑)
バカ助はアスファルトだけで楽しんでろよ・・
理由? もう皆が述べてるから言わん。
334774RR:2008/08/12(火) 23:54:18 ID:Td72IgSR
>>332
2ストは国産新車じゃもう売ってないってのが大きいだろ。
もう恐竜大好き小僧の妄言にかまうのも飽きてきた。
335774RR:2008/08/13(水) 01:09:59 ID:MNspUxlj
>>327
ここで釣り宣言のチャンスですよ!
336332:2008/08/13(水) 01:50:08 ID:vNHRp3rP
今日は一匹しか釣れんカッタw
337774RR:2008/08/13(水) 02:01:06 ID:MNspUxlj
>>336
キンモー☆
338774RR:2008/08/13(水) 06:50:46 ID:5GnkOS6G
博識な旧車先生さま
WRとCRMの比較なら、世代差を考慮すると
FZRとTZRではなくRDとFZRが適正かと思われます。

というかホンダファンの先生が
CBRとNSRを引き合いにしなかったのはなぜですか?

339774RR:2008/08/13(水) 07:21:40 ID:IrZrOK2u
広いアメリカはKLR650が超ロングセラーで今でも人気だからな
250トレールのプレミアム車としてWR売ろうとしても相手にされなかった
340774RR:2008/08/13(水) 09:51:30 ID:D6aL5b4X
ではカワサキがわざわざFIまで付けて、KLX250の新型を米国市場に投入したのはなぜ?
341774RR:2008/08/13(水) 10:06:10 ID:Xen1C/F/
なんか2ストは全然ダメみたいな流れだな…
200EXC辺りだとレースユース+アタックでも国産以上にメンテフリーだよ?

WRはもう少しだけ軽かったらなあ、と
342774RR:2008/08/13(水) 10:13:52 ID:rYApTpzf
>>341
ここのスレは何か??話以前の問題だろ(笑)
343774RR:2008/08/13(水) 10:35:46 ID:u/IiOXkU
>>341
メンテフリーは大嘘。
左側にこけると結構な確率でクラッチスレーブシリンダーブッ壊して高くつくし、大体マスター側も作りがショボくて直ぐエア噛むしな。
ブレーキもすぐヘナヘナなタッチになるから細かいメンテナンスはたえざる必要だったが。
ピストンは国産2ストトレール並には持つが価格は倍以上。

つーか、レーサー乗っててメンテフリーなんてほざくのは全く持って性能を活かせてない、レーサー故のメリットをまるで理解出来てないとしか思えないが。
344774RR:2008/08/13(水) 10:48:14 ID:duHSr3pO
ここは舗装路しか走らないヘタレが2ストと4ストの直線加速を比べるスレですか?
345774RR:2008/08/13(水) 11:00:31 ID:rYApTpzf
>>344 だな(笑)
KTMがAMA、SXでTOP3入れば認めてやってもいいが(笑)
346774RR:2008/08/13(水) 11:57:04 ID:1WEYzSf7
317
2st乗ったことある?
RMXならともかく、DT200WRなら、振動は4stより少ないし、燃費は20km/l
以上で走るのことは簡単。ジャケットがオイルまみれになることもない。
無知は罪で無いが、嘘は良くないな。
347774RR:2008/08/13(水) 12:32:00 ID:rYApTpzf
>>346 DT乗ってた俺だが、ノーマルマフラーならそういうのは無かったが
チャンバー&サイレンサー(proスキル)に交換したら出たよ・・
2stは軽さとパンチ力だけが魅力で(匂いも好きだがなw)
燃費は待ち乗りでせいぜい15kmだったかな(市街地)
あと、確かうろ覚えだが、DT200WRはカタログ車重は120kg、馬力35PSだったはず。思ったよりは軽くはないんだよ(市販車は耐久重視だからな)
とにかくスレ違いだからよ・・ここはな・・スレ違い話失礼しました・・・
今の時代じゃ4stは軽さも有るし回せるエンジンだし、寂しいかな2stの時代は終わったよ・・
市販車WRは試乗したけど、市販レベルならよく走ると思うよ(現WRF所有、個人的に高回転まで回せるエンジン好き)
348774RR:2008/08/13(水) 14:32:46 ID:OQG/sfrb
>>347
91年の初期カタログには乾燥重量107kgとあるが…
半乾燥重量の話?車輌重量の話?車輌総重量の話?
当時の乾燥重量は多分にインチキ臭いのも事実だけども
349774RR:2008/08/13(水) 15:59:40 ID:0IpP+QWQ
10年前の車体を完全にメンテナンスして乗ってる連中ってどんぐらい居るんだ?

正直、ダートで使うバイクなんて3〜4年まともに走れれば上等。
シートレールは曲がるしフレームは開くし、下手するとフレーム割れてる。
5年を超えてメンテナンス続けるのなら買い換えたほうが安く済む場合が殆ど
だから、思い入れが無い限りは乗換えが普通でしょ?

いっそ03年ぐらいのWR250Fを30万ぐらいで買う方が全然幸せだと思う。

大体、10年前の2st250語れる連中って若くても20台後半だろ?
今の10台や20台前半の人が林道、コースで使えるオフ車を新車で欲しいと
思ったら、現実的にWR250RとかEDレーサぐらいしか無いわけでさ。

それでも中古を薦める連中は価値観が違いすぎるんだから来なくていいよwww
350774RR:2008/08/13(水) 17:12:41 ID:mPSZV563
せっかくだからWR450X/Rもだしてくれ>>ヤマハ
結構売れると思うぞ!!
351774RR:2008/08/13(水) 17:27:52 ID:QDxcxwUm
10年以上バイクから遠ざかってたおっさんだけどWR-X買っちゃった
モトクロス風味のバイクなんて乗った事ないからメットからブーツまで全部横浜ナップスの店員さんまかせ
親切に教えてくださってありがとうございました
納車が待ち遠しいっす
352774RR:2008/08/13(水) 21:17:28 ID:EFTm+q4Y
>>349
そういう連中に来てもらわないとこのスレの価値が…
353774RR:2008/08/13(水) 21:28:49 ID:cvhLbXSd
今の技術で、当時の規制のままで2stレプとか………
無い物ねだりはよくないな。うん。
354774RR:2008/08/13(水) 21:39:26 ID:7iKMf/Ht
>>329  パワーと軽さ以外はWRの方が高性能だ!と、断言できる。 そのパワーと軽さもかなり肉薄してきているのも事実だ。

全然肉薄してないじゃん。
圧倒的な差がある。嘘を書くなよ。
で、加速で勝てないと悟ると、コースでどうとか。
それは個人の技量の問題だな。
もうそのパターンは何度目だ?

どうせ勘違いオナニー野郎ばかりだから言っとくが、
べつに今さら古いバイクを買えとは、恐らく今まで誰も書いてない。
ただ単に、2stトレールの方が速い。
WRごときで嬉しがってるのはアホと言ってるだけ。
瞬発力の無いオフ車はつまらん。


もう一度書くが、CRMやRMXよりWRRが速い等と言うのは、
TZRよりFZRが速いと言うのと同じ。
チャンバー交換程度で比較してみろ。
いい加減に、その宣伝方法に無理がある事に気付けよ。

355774RR:2008/08/13(水) 21:53:59 ID:yRstxpM3
残念ながら、国内ダート(北海道と一部キチガイを除く)では4st 250最速と言う結論が出て
多分3年ぐらい経ってると思いますけど。
356774RR:2008/08/13(水) 22:57:53 ID:o+R0X1Kx
2ストは楽しかったね
今じゃディーゼル以下の公害車だけどw
357774RR:2008/08/13(水) 23:03:00 ID:r85TFmq6
 >>354
 ガルル調べでCRM−ARとの実馬力差5.1ps、装備重量差4kg。
 規制されまってくの差だから、肉薄していると思えるけど。とくに重量の方なんかは。

 確かにロードでの加速はCRMやRMXに勝てるとは思わん、てか誰もそんなことは書いてないんじゃないの。ただ、ダートではたいして差がないと言っているだけだと思うけど。
 自分も乗ってたし、色々な2スト乗りと一緒に林道ツーリングに行った事あるけど、圧倒的に差があっておいて行かれるなんて状況は皆無だった。
358774RR:2008/08/13(水) 23:55:12 ID:D6aL5b4X
あれだよ、オフ車乗ってるのにダート一回も走ったことの無い可愛そうな人の妄言だから許してやってよ
きっとテールスライドとか無縁のバイク人生を過ごしてきたんだよ

ちなみにCRM250(AR、R両方)はランツァとタメを張るほど2stにしてはグリップの良いエンジンだったよね
瞬発力に関していえば、RMX最強、その次がKDX250SRだったと思う(すべてストックでの話)
359774RR:2008/08/13(水) 23:56:22 ID:cvhLbXSd
>>357
ここはそう言うダートでの性能を騙るスレではありません。
ターマックでの直線番長度を語るスレです。

扱いきれない40馬力より、扱いきれる20馬力の方が速いのは皆判ってることだから。
360774RR:2008/08/14(木) 00:17:47 ID:vGkEQD01
そんなに信号ダッシュを愛しているなら450買えば良いのにね。
たとえ毎月シムを調整するとか、二ヶ月ぐらいでチェーンがビヨンビヨンになるとか、信号待ちでオーバーヒートとかなっても
それを上回る満足感を得られると思われるが。
もう、地上で俺に勝てる奴は居ないんじゃないかって位の勢いで前に出てくれますよ?

オフ車として見ると、雨の日とウッズは最低のマシンになるので意外と乗っててつまらなかったりする。
グリップの良い長い登りとかは超気持ち良いけど。
361774RR:2008/08/14(木) 00:29:51 ID:vQ1eCw68
信号ダッシュだけならSS乗っとけwww
362774RR:2008/08/14(木) 00:49:34 ID:aXrVxtNz
ンダ・ヤマハ・菌のドコでもいいから450をデチューンしてナンバー付けてくれんかなと思う。

菌のDRZが近いけど、近日廃盤みたいだし。
363774RR:2008/08/14(木) 02:52:33 ID:NOxlfEkV
>>362
ハスクでいいじゃん
364774RR:2008/08/14(木) 08:55:22 ID:bqKQ6Yh1
ここまでくるとアレだな。
わざと批判的な事書いて、それに対するWR擁護レスが沢山つく事で
宣伝効果を狙っているとしか思えんな。
365774RR:2008/08/14(木) 10:00:05 ID:Rxl5y50l
貧乏人を鼻で笑うすれですよ

366774RR:2008/08/14(木) 13:07:18 ID:aXrVxtNz
DRZが無ければもっと評価は高かったと思うよ、どうしてもスペックと値段で比較しちゃうからな。
投げなら250、モタなら400って感じかな。

367774RR:2008/08/14(木) 23:56:54 ID:ECmDiy4g
>>366
スペックと値段だけで比較する馬鹿は例のカレだけですよ w
大体、どっちみち60万以上する買い物なのに試乗や事前に情報仕入れないで判断する奴は居ないだろ。
368774RR:2008/08/15(金) 00:08:36 ID:XkbB2A3j
>>366
実勢価格ではDR-Z+初回車検代より高いからな
ロードではどうあがいてもDR-Z400SMにかなわないのに
369774RR:2008/08/15(金) 10:23:08 ID:I14bCuyY
モタ4車比較のラップタイムでDRZがWRXにボロ負け、XR400モタにすら肉薄されたのは華麗にスルーと。
モタ車の価値が信号ダッシュにしか無いと思ってるならDRZでいいんじゃねーの?
370774RR:2008/08/15(金) 10:46:17 ID:coXjwg/j
おじちゃんソースちょうだい
371774RR:2008/08/15(金) 12:10:09 ID:I14bCuyY
ガルルの何月号か忘れた<ソース
つーか、散々既出なんだしバックナンバーでしか見られないから今更ソースとか言われるとはな。
過去スレでも自分で捜せ。
372774RR:2008/08/15(金) 14:46:35 ID:FlU5cWXc
それじゃWRはもっと駄目駄目って事じゃねーか
373774RR:2008/08/15(金) 15:05:55 ID:pyGfr/+v
D虎にタイムが届かない外モタや、XR100に負けるWR450Fを見て
「外モタって、450Fって、遅いんだね」と言ってるのと同じ
コース・条件・乗り手・乗り手の胸先三寸などで幾らでも変わる
まして発売直後でメーカーのプッシュがあれば尚更

これだけ頭が悪いレスを見ると頭痛が痛いわw
374774RR:2008/08/15(金) 16:49:13 ID:I14bCuyY
>>373
その話しは初めて聞いたな<XR100に負けるWR450F
それが本当ならDRZとWRも目糞鼻糞レベルの差でしかないと自ら言ってる事になんないか?
ロードじゃ敵わないという違いなんじゃないの?
おとしめたいのに必死で自らの論点の矛盾にすら気がつかないとは…
人に頭悪いとか言う前にもうちょいマシな叩き方を考えてこいよ w
いい加減、人工無能スクリプトの相手するのも飽きて来てるんだからさあ。
375774RR:2008/08/15(金) 16:52:21 ID:1zOn9dsR
少なくともONで400SMと互角と思ってる奴はアホ過ぎ
DR-Zのエンデューロとしては高回転型のエンジンが
SM作る時にスズキの期待以上にピッタリはまって性能が出たんだよな

そして400を安売りするスズキの作戦
プレミアム250はかなり評価落とされたね
376774RR:2008/08/15(金) 17:01:47 ID:I14bCuyY
9000でレブリミットのエンジンのどこが高回転型なんだか。<DRZエンジン
つーかさ、どっちも乗ったこと無いのがバレバレなんだけど。
あれを高回転型とか吐かしてる事からも。
排気量1.5倍違って乗り手が同じでサーキットラップタイムが負ける時点で本来のステージの性能はダメ過ぎるだろ。
WRには発売直後という手心が入ってると言う前提があるにしてもXR400にすら互角つうのは寒いな。
377774RR:2008/08/15(金) 17:18:23 ID:s7iSAdM8
>>376
>9000でレブリミットのエンジンのどこが高回転型なんだか。<DRZエンジン
>つーかさ、どっちも乗ったこと無いのがバレバレなんだけど。
図星な事言うな、可哀想だぞ(笑)
ちなみにDRZ乗りに俺のWR450F乗せたら、面玉飛び出させる勢いで(KTMみたいな何とも言えんパワーですねだと 笑)
WRの市販車も乗った事ない奴にはただのスペックでの想像でしかないだろうな・・ほんと市販レベルでは良く出来たバイクだよ・・
378774RR:2008/08/15(金) 17:25:48 ID:VHI4ADZZ
>>374
373だが。俺がいつ、自ら何か言った?頭大丈夫か?
アホらしいスレに吹いて1レスしただけで論点?矛盾?はぁ?
何か見えない敵と戦っているようだが強迫観念に駆られた精神の病気じゃないのか
乗り手と状況次第でタイムなんて幾らでも変わる、そんな当たり前の事がイコール目糞鼻糞とな
バイク降りた方がいいんじゃないか。乗ってもいないか
379774RR:2008/08/15(金) 17:33:17 ID:I14bCuyY
>>378
つ【鏡】

書き込む前に一度ぐらい推敲しようよ w
必死、必死喚いてるだけじゃ何一つ説得力無いんだからさ。
例の雑誌テストじゃ吊しのまんまでのサーキットラップタイムでの比較なんだから直線の最高速はともかく運動性能を推し量る上では十分参考にはなるだろ。
大体、条件云々言い出したらロードじゃどうこう言ってたカレにお願いしますよ。
380774RR:2008/08/15(金) 17:36:40 ID:I14bCuyY
IDが毎回変わっても書いてる内容は毎度の事ながら1_も進歩が見られないからいい加減、逆に擁護工作員扱いされてるぞ w
381774RR:2008/08/15(金) 17:40:57 ID:AYT7hRF7
半年振りにWRスレに来てみたがまだCRM最強クンがいるとはw
382774RR:2008/08/15(金) 17:44:50 ID:I14bCuyY
こら、晒しageんなよ w
流石にCRM最強は相手にされなくなったのか、DRZ最強にすり替えたみたいよ。
でもまあもう流通在庫分で終了なのにご苦労な事で。
あとはMCNソースな新型XRにでも縋るんだろ。
きっとスペック最強、60万を切る価格で出してくると妄想してんだよ。
383774RR:2008/08/15(金) 17:45:25 ID:VHI4ADZZ
>>379
雑誌テスト 吊し たった1回のタイム
で、あるバイクを語るには十分だと。やっぱりバカなんだなw

俺はどのバイクが速いだの遅いだのとはコレっぽっちも言って無いんだが
こういうバカがバカ同士好きな事言ってるから伸びてんだな
384774RR:2008/08/15(金) 17:47:49 ID:FlU5cWXc
そんなにWRを最強にしたいの?

そもそも250と400ではお話にならんでしょ。
385774RR:2008/08/15(金) 18:05:33 ID:I14bCuyY
>>383
まあ、少なくともなんの指標も無くロードではDRZに敵わないとか言うよりはマシだな。
較べる基準はあくまでスペックだけな。
あとココはあくまで哀れなカレを弄って楽しむ裏スレな。
勝手にガチの議論スレとか勘違いしないように。
386774RR:2008/08/15(金) 18:10:59 ID:AYT7hRF7
>>382
ゴメンw
久しぶりにカキコしたんでsage忘れちゃったよ

ちょっと重いけどなかなかよさそうだね@WR
今所有の2st200売っぱらって買い換えるかマジで思案中
387774RR:2008/08/15(金) 18:20:14 ID:XDmu6oTa
暑いね。。。。
388774RR:2008/08/15(金) 20:31:01 ID:FlU5cWXc
DT200WRとWR250、どっちが速いんだろw すんげー興味あるわ。

389774RR:2008/08/15(金) 20:39:46 ID:Zh+kODur
モタのレースでは細いコースでWRが勝って、次戦のちょっと直線の長いコースではDRZがリベンジしたそうな
細いコースやウェットで小排気量が大排気量を食うのはありがちなのでそんなものかな、と
俺の環境だとたぶんDRZが速いが今更キャブを買う気になれねー
かといってXT660は重いし、消去法でWRかな
いっそ外モタという選択肢も……
390774RR:2008/08/16(土) 11:29:56 ID:ede0iMsH
WRが割高に感じるのは
400SMの流通在庫をたっぷり貯めておいて値下する攻撃が決まったからだな
391774RR:2008/08/16(土) 19:15:28 ID:nQ56lwXp
>>390
前から注文生産状態だったし、市場在庫はたっぷりつう程は無いだろ。<DRZ
むしろ期待した欧州市場での反応が思ったよりも芳しく無いからこその生産終了じゃねーの?
と、例のカレみたいにソース無しで言ってみる。
392774RR:2008/08/17(日) 02:29:35 ID:ZLdMymOt
モタって、何が目玉かってっとやっぱパワーレシオなんだよ。

タイヤに対してエンジンが勝ってないとダメだな。
393774RR:2008/08/17(日) 02:31:45 ID:Vt7hzyh/
希望的観測と客観的事実の区別がつかない彼って、精神病だと思うんだ。
394774RR:2008/08/18(月) 01:07:33 ID:5PqNxS+R
>>392
リッターSSをオヌヌメするよ。
エンジン勝ちまくり。
395774RR:2008/08/18(月) 12:06:34 ID:XqCfh+rf
メーカー出荷はとっくに中止のはずが
倉庫からDR-Zの在庫が出てくる出てくるwww
もちろん超値引。
396774RR:2008/08/18(月) 12:07:09 ID:V5h8COyn
DRZでも吊しだとエンジンが勝ってる、て感覚はまるで無いけどな。
排気量の割には低速細くてアレって感じ。
レーサーの方は結構元気よくて平坦なコースじゃモッサー並に楽しい。
やっぱ負圧キャブ+AIだけで規制対応するのは無理が有るのかと。
まあ18年規制には対応すらしないみたいだが。

あ、ウェットじゃDRZもWRXもホイルスピンするぐらいのパワーは有るけどね。
状況選べばエンジンが勝ってる感覚にはなれるかな。
397774RR:2008/08/18(月) 16:12:53 ID:AjOVPNvU
>>369
XR400に肉薄されてません!
398774RR:2008/08/18(月) 20:13:03 ID:aYV3ZAYQ
>>395
どう見ても排ガス規制直前の駆け込み出荷です
本当にありがとう御座いました
399774RR:2008/08/19(火) 09:38:14 ID:/rMXfaLj
DRZ400メーカー出荷終了後に、ニューカラー出たからな。
流通の倉庫からまとまった数が出たんだろ。
400774RR:2008/08/21(木) 13:18:09 ID:HF2lCoee
2009年モデルの発表は10月かな…
分る人います?
401774RR:2008/08/21(木) 22:55:25 ID:FST5HLbj
俺もものすごく発表待ちしてるw
カラー追加or変更だけでもいいから発表がないとこの時期手がだせない。
一番早く知る方法は公式HPチェックなのかね?
それとも購入予定の店にちょくちょく聞いた方がいいのだろうか。
402774RR:2008/08/22(金) 00:21:45 ID:trPAQ3eB
>>401
09はフルアルミフレームにデュアルラジエターって例の彼が言ってたよw
403774RR:2008/08/22(金) 17:54:35 ID:eDrjPekb
たぶん何も変わらないよ。
404774RR:2008/08/22(金) 20:56:51 ID:6lqo2Rxc
>>09はフルアルミフレームにデュアルラジエターって

今より値段上げるのか?w
405774RR:2008/08/22(金) 22:16:55 ID:vIHYvZk8
特別仕様で98万とかw

もう、行く所まで逝ってくれ
406774RR:2008/08/23(土) 00:00:23 ID:SHSqF7L4
値段でハスクを凌いで、本物のプレミアムへ!
407774RR:2008/08/23(土) 07:12:30 ID:wf5KP24F
プレミアム・トレール…
408774RR:2008/08/23(土) 07:22:45 ID:p9y6zuic


金メッキやメッキパーツを多用した超プレミアムWR、ナント性能据置でこのお値段!!
 98万5千円(税別)  お買い得です、今なら金利手数料をヤマハが負担!。
409774RR:2008/08/23(土) 09:34:39 ID:9VT1W+N+
相場が安くなったな
車体で60万切るのが普通みたいな
去年の強気設定が嘘みたいだ
410774RR:2008/08/23(土) 10:51:14 ID:Ettl6YjZ
これ以上上がったら、F買ったほうがいい(笑)
411774RR:2008/08/23(土) 12:10:11 ID:kpc8jF+n
Fの価格は確かに魅力的だけど、維持のこと考えたら貧乏には厳しいな
車両に関しては多少のムリもできるけど、維持費をガンガン出すなんて俺にはできんorz
412774RR:2008/08/23(土) 15:08:09 ID:sEE1Qj89
>>407
250トレールでプレミアムてのが失敗すると分っただけでも良かった
413774RR:2008/08/23(土) 15:10:28 ID:p9y6zuic
排ガス規制で他車があぼーんすれば必然的にWRの一人勝ち。

例え一台100万円だろうが、これがオンリーワンの強みさ!!
414774RR:2008/08/23(土) 15:51:47 ID:MNNL35Pn
>>413
普通に考えたら、規制かかるたびにチョコチョコと
対策加えるから、WRの一人勝ちはありえないけどね。
415774RR:2008/08/23(土) 16:51:48 ID:HjUPQ3/6
>>412
ホンダが水冷で新型XRを出すってのはもう既に失敗確定ですか? w
416774RR:2008/08/23(土) 16:58:22 ID:MNNL35Pn
>>415
出すとしても、最近のヤル気が全く見えないホンダなら
流用に流用を重ねた、新作では?
417774RR:2008/08/23(土) 19:07:23 ID:1T3/EYxk
んで皆が忘れた頃に新規車両を発売するも、既にオフ車というカテゴリーが消滅済み
418774RR:2008/08/24(日) 03:42:36 ID:2owmiSEa
>>409
逆に店への仕切りは上がっているようなんだが……
419774RR:2008/08/24(日) 07:38:06 ID:pbn5E1ct
>>415

噂でしかないんだがな。
ホンダならディグリーの水冷エンジン流用で70万とか付けそうだがなw
420774RR:2008/08/26(火) 14:37:45 ID:OM5NjCOb
DR-Z400SMを規制強化の直前に
まとめて出荷して流通在庫にしとくなんてスズキらしくない妙に賢いやり方だな
421774RR:2008/08/26(火) 14:47:32 ID:+YGJJyb4
色々言われてるが、十分面白いバイクだったぞ?
下取り値が安くて少々凹んだが
422774RR:2008/08/26(火) 14:49:11 ID:+YGJJyb4
>>420
肉を切らせて骨も断たれる戦法に違いない
423774RR:2008/08/26(火) 15:10:57 ID:N3dF8Cwf
菌すげー
424421:2008/08/26(火) 21:10:40 ID:WAtzJIS7
今更だが、WR250Rの事だったんだ
スズキは乗った事ないので知らんが、個人的に好きになれないもんで
425774RR:2008/08/27(水) 00:37:24 ID:UtDH+Qk5
>>422
w
426774RR:2008/08/28(木) 13:52:34 ID:D0trhTp/
今買うのはバカ
10月になればMCや新XRの情報出るしな

1型はヤマハに多い地雷だったかどうか分る
427774RR:2008/08/28(木) 14:27:49 ID:q/pzt3J7
CRF250X出しますよ
428774RR:2008/08/28(木) 14:29:17 ID:tbqwHh9q
預言者ktkr!

秋にMCしてどうすんだ?
しかしWRの場合はバックオフのトバシ記事掲載に始まり、販促ポスター画像流出、モーサイショーへの参考出品、試乗会イベントの中止に販売延期と色々話題を提供したなあ。
発売前に5スレ消化とかだっけ? 異様に盛り上がってた。
現在もまだ2スレ並行で進行。

それに較べて新XRの話題は…
せっかくソースはMCN(笑)でスレも立ったんだからもうちょい盛り上げて行こうや w
429774RR:2008/08/28(木) 21:07:41 ID:coeju2dj
それは_!
430774RR:2008/08/29(金) 20:17:04 ID:U4hgRlaX
試乗会イベント中止なんてあった?

しかし今考えるとメーカー主導で
大々的な試乗会て珍しかったよな
431774RR:2008/08/29(金) 21:49:58 ID:RljkbPFp
待ちきれず他のバイク買って良かった。
432774RR:2008/08/29(金) 22:42:01 ID:gBsllJFL
>431
何買った?
433774RR:2008/08/29(金) 23:09:05 ID:eSkj/n/5
>>430
去年の夏前ぐらいにかけてヤマハオフロード試乗会みたいなイベントの告知はあったよ。
ポスターにも明からにWR250Rと解るイラストがでかでかと。
販売延期でイベントごと中止になったけど。
434774RR:2008/08/30(土) 01:21:32 ID:RNP1e85H
>>433
全国巡業でやってた試乗会とは
別の試乗会が告知されていたのか
初めて知った
435774RR:2008/08/30(土) 16:51:55 ID:H2V6mi1I
>>432
CB1300SF
436774RR:2008/08/31(日) 09:54:43 ID:xlEZlBJ+
全く畑違いなバイクじゃねぇかww
437774RR:2008/08/31(日) 21:40:23 ID:6O+6FXme
>>433
排ガス規制にうまく対応できなくて発売延期なったんだよね。
マフラーが作り直しに…
438774RR:2008/08/31(日) 21:53:16 ID:u6XEP7GC
>>437
ソースくれ
439774RR:2008/08/31(日) 22:05:57 ID:OifJibOz
ほんの半年で?
外観は流出画像も製品版も全く変わってないようだったが。
440774RR:2008/09/01(月) 01:11:22 ID:eE+YfqSu
つか、触媒付けないとおもう規制クリア出来んのか。

軽量がウりのバイクには致命傷。
441774RR:2008/09/01(月) 01:28:19 ID:XXlZ6gcx
>>437
中の人?
442774RR:2008/09/01(月) 03:32:46 ID:8u+v3i1N
>>440
電動バイクが普及するまでのガマン。
443774RR:2008/09/02(火) 09:10:30 ID:5VcUr35c
このバイクで規制後は
250トレールに白金触媒と排気バルブ付きのマフラー装備しても
値段ばかりプレミアムになって性能が付いてこないと明確になったからな
444774RR:2008/09/02(火) 15:19:40 ID:/dgwCMYF
サイレンサーの排気デバイスとサーボモーターは規制通すためについてるだけ。
性能から見れば無駄に金かかるオモシ。
445774RR:2008/09/02(火) 23:49:56 ID:lca5lXQm
ま、同じように規制通して激しくスペックダウンしたKLXの実例が有るから
誰かさんの嘘は言うまでも無くバレバレなんだがな www
446774RR:2008/09/03(水) 07:58:40 ID:E5Xzu8LE

アメリカでは今月中に09モデルの情報でなけりゃ発売打ち切り
プラのビッグダンクどこも出さないし売れてないんだろね
447774RR:2008/09/03(水) 09:35:35 ID:v2RGpALt
>>446
??
どういう理屈でそういう見解に繋がるんだかまったくわからん
448774RR:2008/09/03(水) 10:04:16 ID:BIUnxZrY
>>447
いつもの引き籠りだから相手すんなw
449774RR:2008/09/03(水) 11:09:04 ID:jyn9/W/3
アチェが出すんじゃねーの?
450774RR:2008/09/03(水) 22:21:21 ID:7XJ7M+K2
アメリカで売れてるか否かはプラのビッグダンクで決まるんだ?w
451774RR:2008/09/04(木) 00:03:36 ID:S0kLkmB5
>>450
まぁ、指標にはなるかな?
台数はけてないと、造ってもあまり売れない訳だから、
ドライなアメ公が造るわけがない。
452774RR:2008/09/04(木) 00:36:48 ID:dqK0xkiC
タンク内に電磁ポンプがあるので、
アチャのようなガサイ作りだと燃料ダダ漏れだろうな。
453774RR:2008/09/04(木) 08:49:20 ID:Aboly8Og
09からJAP専用バイクになるの?
454774RR:2008/09/04(木) 10:27:04 ID:8fwi3wEk
アメリカならピックアップトラックに積んで移動するんだからでかいタンクなんて
邪魔なだけだろう。
455774RR:2008/09/04(木) 10:31:38 ID:lB/tp3b/
ありえるかもな
ちょっと遊びたいだけならTTRやCRF230とか選択すれば2000$以上浮くのに
景気悪い中、中途半端過ぎて信頼性も分からん物を誰が買うかって話
ディーラーも勧めづらいよな。何社も扱ってるのが普通だからヨイショする事も出来ん
ガレージ保管だから状態良くて競合する中古250が沢山あるのも痛いよな

しかもデュアルパーパスカテゴリなのにオフツアラーっぽさが無いのが厳しいね
てか北米じゃデュアルパーパスは大排気量か安い遊びバイクしか売れないからな
広大なオープンエリアのサンドを100巡航する外人には250トレールは玩具なのに6000$・・・
トランポ移動が当り前なのにFや他のMXと余り値段変わらんってのが痛過ぎ
ガレてるうんたらかんたら言う奴にはGASGAS買えよの一言で終了だしな
456774RR:2008/09/04(木) 12:19:43 ID:oVFB3nWW
お、ちょっとは頭使ってきたなw
457774RR:2008/09/04(木) 20:09:36 ID:kofgjR/g
オープンエリアには厳しい排ガス規制が敷かれてるのでモトクロッサーは走れません。
Fの方も規制対応のノーマルはアクセル半分しか開かない仕様でそのままじゃWR250Rと同レベルのパワーも無いけど。
向こうは日本の警察みたく甘く無いのでスパークアレスターとか外してるの見つかれば容赦無く捕まえる。

頑張ったんだろうが30点だな、例のカレ w
458774RR:2008/09/04(木) 23:16:57 ID:kZPwaMTx
あんま売れないんなら、保安部品無し保証無し書類無し環境対策部品無しで安く売ってくれたら
練習用にオレが買う
459774RR:2008/09/04(木) 23:59:24 ID:Um6jo8Sp
カワサキのKLX450Rみたいなモンですな。
ED向けのフル装備でKX450Fとほぼ同じ価格だからお買い得って言えばお買い得かも。
CRF450Xワザワザ逆輸入してレース専用に使ってる人とか涙目だな。
460774RR:2008/09/05(金) 09:34:24 ID:M4ejHZnB
USサイトで値段見たんだろうなあ〜w
で、自信満々で書いたんだろなあ〜w
461774RR:2008/09/05(金) 10:02:21 ID:HTc7fw1Y
結局、パワーを価格で割った指標でしか話が出来ないのか…
アメリカで売れてないってのなら酷評してる雑誌サイトやフォーラムの一つでも示せば良いのに。
で、競技専用車でも無い、ライバルも不在なのに一年未満でMC発表が無ければ販売終了?
どんだけアホなのかと。
462421:2008/09/05(金) 14:47:48 ID:+FVARAjs
結局 KTM superDUKE990を 契約してきました
最初モタに狙いをつけていたんだけど、横に並んでいるのを見たらなんとなく。
463774RR:2008/09/05(金) 22:09:25 ID:a8twnf7l
464774RR:2008/09/07(日) 09:27:03 ID:0c8aWPJF
>>455
KLXやDR-ZやWR-Fはビッグタンク出てるが
不人気なWR-Rに出しても売れないから出ないよ
465774RR:2008/09/07(日) 09:57:11 ID:fyYLM1Xf
一切、議論には応じずに自己レスや自演に必死なんですな。
書きっぱなしで逃亡も毎度のコトだが。
466774RR:2008/09/07(日) 12:56:53 ID:tFuI7UN5
まあWR買っとけばまちがいないよ。
467774RR:2008/09/11(木) 18:24:38 ID:+oml2uM+
Fはタンク選べるしね
468774RR:2008/09/11(木) 20:46:42 ID:3IiJDpEK
FIのCRF発表されたけど
BAJAの王者の450Xはキャブのままやったやん
新XRはいつやろ
469774RR:2008/09/12(金) 13:30:13 ID:IdC3HV17
何気にヤマハヨーロッパではWR250Rの09モデルが発表されてるんだがな。
ツインラジエター?
オールアルミフレーム?
9月中に09発表されなかったら生産終了?

終了なのはいつもオオカミ少年だったな。 www
おっとオオカミニートか。
470774RR:2008/09/12(金) 14:04:02 ID:1QNzw0I4
生産終了までこのまま?
471774RR:2008/09/12(金) 14:59:21 ID:/EuqZLty
色位変わるだろ?
472774RR:2008/09/12(金) 16:00:48 ID:ibBdoaWR
俺のIDちょっとヨクネ?
473774RR:2008/09/12(金) 16:42:36 ID:cmtA9dL8
>>469
125しか見つからない。
あれ重いよな、パワーも125なりだし。
プレストとかで入ってくるとしてもXTZより安いわけないだろうしな。
なんだか歯がゆいな
474774RR:2008/09/12(金) 19:13:14 ID:J17GroLo
WR450R/X
なぜ400でないんだ
475774RR:2008/09/12(金) 19:49:13 ID:01DEWdd/
流れぶったぎって申し訳ない!
Rをモタードにしたいのだが
Xのホイールは使えませんか?
もしくは社外品のキャストホイールつきませんか?詳しい方
アドバイスお願い致します!
476774RR:2008/09/12(金) 20:23:25 ID:qjbjLTLK
マルケのサイトに乗ってる。
477774RR:2008/09/12(金) 20:30:53 ID:01DEWdd/
情報有難うございます!!!
早速見てみます
高速走行時車体がぶれるのでキャストホイールにしたらよくなるのかと思いまして・・・
オン オフ使い分けられたら楽しみも広がります!
ちなみにXにはRのホイール付かない様ですが これ本当ですか?何度も質問申し訳ございませんバイク初心者より
478774RR:2008/09/12(金) 21:05:04 ID:L5+xOuHP
>>475

Rをモタにするのは可能。
他車種流用で桶
細かい部品の調達とかに難儀すると思うがガンガレ


ただしXのR化は変更点が増えすぎて現実的ではない
金かければ出来るw
479774RR:2008/09/12(金) 22:02:32 ID:01DEWdd/
なるほど、そんな理由があったんですネ!教えてくれてサンキューです!林道以外箱根にも、たま〜〜に行くのですが17インチの方が楽しいかなと思いまして(汗)
480774RR:2008/09/12(金) 22:07:35 ID:GajKAvzR
>>477
あんまりホイルは関係ないと思うんだが。
そもそも”R”で高速走行時って言ってもね。
単純に”X”のホイール/ブレーキ周りAssy買えばいいじゃん。
481774RR:2008/09/12(金) 22:59:52 ID:Yr3+hDZ/
482774RR:2008/09/12(金) 23:01:44 ID:Yr3+hDZ/
ごめんこれは現行だね
483774RR:2008/09/12(金) 23:06:01 ID:mNoOAZ3i
100超えから風圧が凄いし、130辺りからFの接地感が無くなってくるけどブレは感じないな。
ホイル変えても風圧の影響は変わらないから、そんなに変わるとは思えないけど。
484774RR:2008/09/12(金) 23:13:29 ID:qjbjLTLK
>>477
高速でブレル? 他のオフ車と比べても充分にしっかりしてるよ。 
ブロックタイヤはどうしてもヨレがあるけど純正タイヤはその辺も考慮してあるからか、
メーター140くらいでも余裕だなーと思ってるけど。
ただ単にハンドルこじってるんじゃないの?

485774RR:2008/09/13(土) 10:14:46 ID:nVFe2bHo
>>481
だね。
でも公式のブログ紹介から飛んでたら見っかった。
青と黒しかなかった。
白が見たいのに!
486774RR:2008/09/13(土) 12:06:05 ID:Pf1rBJvU
EUヤマハは08だな。 09はUSヤマハに出てる。
シェラウドのステッカーデザインが少し変更されたぐらいかな。
487774RR:2008/09/13(土) 18:05:50 ID:M0+Xtq2R
Features(特徴)欄にAdditional Features(追加の特徴)ある。
Bodywork with separate radiator heat outlet helps keep engine and rider cool.
この一行が気になる。
放熱の分割ラジエータの車体は、エンジンとライダーを涼しく保ち続ける。
のような意味だと思う。
separate radiator は、もしかしたらラジエータが追加された?
488774RR:2008/09/13(土) 18:25:55 ID:c7Hbo/ix
ラジエーターの放熱を分離する車体構成でエンジンとライダーは涼しいまま?
右ふくらはぎが熱くならないようにどっか他に熱風を流すつくりになったとか?
英語堪能で時間をもてあます未婚の美しい女性の方がいたら是非あのページの英文を全訳してください。
489774RR:2008/09/13(土) 18:47:38 ID:0Fo+9q38
どうみても車体左側を映した画像はラジエーターが有りそうには見えないのだが。
490774RR:2008/09/13(土) 21:16:52 ID:dkCT5t25
無いね。 英文はシェラウドの上方向と下方向にに空気が
抜ける事を言ってるんだな。 
しかし・・・、実際のところライダーは暑いぞ・・・。
491774RR:2008/09/14(日) 03:37:03 ID:5wAfD4GY
右シュラウド上に空いてる穴のことじゃね?
あれは熱風をうまく逃がすような役割だったはず
492774RR:2008/09/14(日) 13:32:05 ID:Yv6xulvi
493774RR:2008/09/14(日) 13:55:09 ID:Rzflnq7r
>>487
separate radiatorで切るんじゃなく、separate radiator heat outletまでがひとくくりだから、
「車体形状に、エンジンとライダーを涼しく保つラジエター熱分割放熱口を装備。」てなとこだろ
皆言ってるように右シュラウドの穴のことかと
494774RR:2008/09/14(日) 14:59:18 ID:7GehrGvx
08には上に穴ないのね?
とすると>>492の画像で実は事前にバラしていたということか…
今度は右ももも熱くなるのかねえ
495774RR:2008/09/14(日) 15:05:27 ID:S2cDHyfh
487だけど、納得。
488〜493さん、ありがトン
496774RR:2008/09/14(日) 16:47:28 ID:PrGvABx+
>>494
08も開いてるぞ、
そんな小さなことで妄想を膨らませてないで自分で見て来いor試乗汁。
497774RR:2008/09/14(日) 17:28:40 ID:7GehrGvx
>>496
そうか、勘違いすまん。指摘サンクス。
試乗したらもう09なんて待てなくなっちゃうから我慢してるんだ。
実車は何度も見てたんだけど穴は気づかなかった…
498774RR:2008/09/14(日) 21:20:16 ID:gdkYAKLM
今日WR試乗してみたんだが、結構スムーズ。そして速いね。
自分のDR-Z400SMよりも新しい世代のバイクだと思った。
DRもハイオク(高圧縮比)、インジェクション仕様になればWRより排気量分速くなるんだろうけど
現状ではいい勝負だと思う。まあDRの雑で弛んだ感じもいいんだが。
499774RR:2008/09/14(日) 21:21:46 ID:uzK+lCkX
そこでDR650ですよ
500774RR:2008/09/14(日) 21:23:33 ID:gdkYAKLM
ほんとはXT660Rが欲しいんだけどね。
501774RR:2008/09/15(月) 06:08:09 ID:w54TSQSX
>>500
是非XT660試乗してください。DR-Zよりパンチがあって楽しいよ。
502774RR:2008/09/15(月) 06:22:39 ID:Uvnaak4F
KTMの690どうすか
503774RR:2008/09/15(月) 07:05:13 ID:La6j6MG5
発売されて間もないDRZ400に乗ったときは感動したよ。
マスの集中が出てきていて重さを感じないしジャンプも飛べる。
パワーは無茶苦茶ある。
俺の出した結論は
「XR400Rいらね。」

でも、WR250Rの初試乗の感動はもっともっとでかかったよ。
「1」もオフやってみろよ。
感動するぞ。
504774RR:2008/09/15(月) 20:38:56 ID:7GTIZl89
ケツ痛くならんのなら欲しいな
505774RR:2008/09/15(月) 21:27:49 ID:RCq9fQDB
>>504
シートぐらい野口に頼めばいいじゃんか
とかいいながら高いので試してないけど
506774RR:2008/09/16(火) 10:15:07 ID:mTDTm23h
昨日、林道でバカッ速っシェルパとセローにWRが瞬殺で追い抜かれてた。

それで?(-。-)y-゜゜゜WRがどうしたって?
507774RR:2008/09/16(火) 12:52:19 ID:NylV1vkk
>>501
XT660Rつまらんぞ。2年もたずに売った。
508774RR:2008/09/16(火) 15:08:37 ID:o/3q3+vI
>>507
やっぱり、ガタイが良くないと扱いきれないっすか?
509774RR:2008/09/17(水) 11:12:26 ID:FlrD72Uz
R乗りなんですが、質問です

リアタイヤがかなり減ってきたんで交換しようと思うんですが、
お勧めのタイヤって何かありますか?

ちなみに用途としては街乗り:高速:林道:コースが4.5:1:3:1.5な感じなんで、
5000キロくらいは走れるトレールタイヤで考えてるんですが
510774RR:2008/09/17(水) 12:52:08 ID:KPQlKbGi
>>509
オフタイヤスレに逝け

個人的おすすめはMT21だがな
より舗装路重視ならTW301&302でも
511774RR:2008/09/17(水) 16:59:55 ID:8RLDWtqS
>506

コンプレックス乙
512774RR:2008/09/17(水) 17:39:50 ID:FlrD72Uz
>510

わかりました

ありがとうございます
513774RR:2008/09/19(金) 14:45:46 ID:CYpBJYdy
WR250Fは社外ポリタンクが色々選べる。
なぜWR250Rは鉄タンク(純正)しか使えないのだろう?
514774RR:2008/09/19(金) 15:36:34 ID:pns+8F5m
必要ないから。
公道車はタンク交換なんかしないからだろJK
515774RR:2008/09/19(金) 16:48:46 ID:Znn41pEK
>>513
お前のようなポリタンクの危険性に無知な馬鹿を守るためだよw
516774RR:2008/09/19(金) 17:35:56 ID:rmH5A2cZ
WR欲しいなあ。
DRZはデザインが野暮ったいから乗りたくない。
517774RR:2008/09/19(金) 18:10:52 ID:BtTHY4WU
バイク屋でフツーに売ってるよ
518774RR:2008/09/21(日) 08:43:46 ID:HXegxXP3
WRに社外ポリタンク発売しても売れないから
DR-Zは売れるから社外ポリタンク出た
519774RR:2008/09/21(日) 17:23:28 ID:zN5WIqVD
選択肢の一つとして、ラインナップに無いよりはあるほうが良いと思うけど、
安全性ってどうなの? 経年劣化でヒビ入りそうだし。
520774RR:2008/09/21(日) 18:04:44 ID:pOgj7ZPR
>>519
非金属のタンクは静電気を逃がさないため気化したガソリンが発火する危険がある
それと過去ログでDR糊がいってたけどレーサーのポリタンクはたいして軽量化にならないって言ってた
まあポリタンクとはいえ純正品としての強度を確保しようとしたらそうなるよな
521774RR:2008/09/21(日) 18:48:02 ID:5JNmRWee
ようやく「プラタンク」から脱却できたのな w

透明ポリタンクは使ってるうちに黄ばんでくる。
デカールを貼ってもすぐに気化ガソリンでブヨブヨになって見た目が激しく汚い。
522774RR:2008/09/21(日) 19:38:57 ID:pXXgCWQi
まだポリタンク信者いたのかww
ポリタンク装着車どころかバイクにも乗った事無い奴は妄想するのも大変だな。
日本車のシングルクレードル車のタンクはポリになったところで殆んど軽量化にはならないの。
錆の点と複雑な形状が可能なので容量が若干増えるのが利点なだけだ。透明なら容量確認し易いくらいか。
反面経年劣化による割れや路面接触時に穴が開きやすい、塗装も出来なきゃステッカーも浮く等、街乗りには不便だらけ。
DR-Zの社外品は元々S向けじゃないしな。

523774RR:2008/09/21(日) 20:13:35 ID:du5P8y6S
アメリカで失敗してるWRにIMSがタンク出すわけないだろ
524774RR:2008/09/21(日) 20:36:04 ID:WYxD8wqR
と、人生失敗した人が言う
525774RR:2008/09/21(日) 22:00:21 ID:RN7T2u4P
USで発表されてるやつが日本でも09モデルとして出る確率が高いの?
少しだけ外見違うよね あっちのほうがオフっぽい
526774RR:2008/09/22(月) 01:37:22 ID:4goTL18G
アメリカで失敗してる、って根拠はいつ示してくれるんだろ?
9月中に09モデル発表されなきゃ発売中止というデマつーか願望は破れちゃったね w
527774RR:2008/09/22(月) 02:27:07 ID:plptByy1
>>526
スクリプト相手にしてもしょうがないよ。サラっと流そう。
528774RR:2008/09/24(水) 16:26:31 ID:UJLIHvQq
WR-FもDR-Zも、社外プラタンク出てるよね。
WR-Rは鉄タンクだけ・・・
529774RR:2008/09/24(水) 16:49:03 ID:ENYKp75T
とち狂ってまた「プラタンク」に戻ってるぞ低能 w
530774RR:2008/09/24(水) 18:10:03 ID:eCfR6Vp1
>>528
>514
>522
531774RR:2008/09/24(水) 18:38:17 ID:/jJPUqxU
WRで近所の山遊び
新型テレネでダートを含む北海道ツーリングを夢見ているけど
テレネが日本に輸入される気配が無いよ
532774RR:2008/09/24(水) 21:43:11 ID:CrDu5Ww7
いくら70万円のプレミアバイクでも
WRは純公道用のトレールなので純正の鉄タンクだけ付けばいいのです
533774RR:2008/09/24(水) 22:09:02 ID:dX0Uh8ZG
インジェクション車は燃料ポンプをタンクに
内蔵しないといけないから、簡単には作れないだろ。
534774RR:2008/09/24(水) 23:37:48 ID:rewdUyoy
前まで
ハッピーメーター!ハッピーメーター!
て叫んでいたのが
次は
ポリタンク!ポリタンク!

いろんな芸風があって良いなwwww
535774RR:2008/09/25(木) 00:48:49 ID:HMGmm/9d
そう言えば、インジェクション車は燃料のチューブにも高い負荷がかかるんだっけ?
キャブみたいに樹脂製のチューブじゃ不都合があるから、金属製のチューブを使ってた
ような気がした。昔のインジェクションの話かな?

どちらにしても、インジェクションとキャブの差ってのも大きいんだろうね。
536774RR:2008/09/25(木) 00:55:23 ID:VCb4Z4Ki

DRZ400SMはWR250Xより安くて速い.|  レーサー  |   トレール  | スーパーモト  .|
┌──────────────┼─────┼─────┼──────┤
|レ ーサ ー 直 系 の D R Z 4 0 0| DRZ400E  .| . DRZ400S  | DRZ400SM  |
|公 道 専 用 設 計 の W R 2 5 0 |  な し   |  WR250R .|  WR250X   .|

レーサー直系のDRZ400SM/Sには、レーサーDRZ400Eの純正プラタンクが付くが、公道専用設計のWR250X/Rに付くのは鉄タンクだけ。
WR250Fは全く別設計のデュアルラジエーターで、シングルラジエーター+偽シュラウドのWR250X/Rにレーサーのプラタンクは付かないからね。

         価格  重量   出力 フォーク径 Fストローク Rストローク  ラジエーター
───────────────────────────────────────
DRZ400E  \669,900 119kg  49PS  49mm   290mm  295mm   デュアル
DRZ400S  \690,900 130kg  40PS  49mm   288mm  290mm   デュアル
DRZ400SM \735,000 133kg  40PS  47mm   260mm  276mm   デュアル
───────────────────────────────────────
WR250X   \732,900 125kg  31PS   46mm   270mm  265mm シングル+偽シュラウド
WR250R   \701,400 123kg  31PS   46mm   270mm  270mm シングル+偽シュラウド ※ DR-Z400SMより短いWR250Rのリアサスに注意

5.5kgで13万2300円の巨大触媒マフラー(XT250Xのマフラーは1万7000円)を規制で縛り付けられ、重く非力な70万円の250モタ/トレール。RMXやCRMに劣るのもしようがない。
115kg セロー250
116kg
117kg
118kg XT250X
119kg D-Tracker
120kg XR250 Motard
121kg
122kg
123kg WR250R ←70万1400円
124kg
125kg WR250X ←73万2900円
537774RR:2008/09/25(木) 01:15:30 ID:LmcBwvVd
プラタンクとやらが付くと何がメリットになるんですか? w
538774RR:2008/09/25(木) 02:44:25 ID:tPT9vHRn
今日雑誌見たか?WR125も相当カコイイぞ!
539774RR:2008/09/25(木) 02:50:11 ID:uJ6d7Xf1
>>538
250より重いがな
540774RR:2008/09/28(日) 01:39:07 ID:OxbXfjBl
レーサーと共通設計のバイクはプラスチックタンクが使えるけど
トレール専用設計だと公道用の鉄タンクしか使えないね
541774RR:2008/09/28(日) 02:36:08 ID:0zLf9bfB
542774RR:2008/09/29(月) 12:57:10 ID:H2hFBR2v
DR-Zは450MX発売前はデザートレースで人気あったから、IMSとか結構力いれてタンク出してた。
543774RR:2008/09/30(火) 15:16:23 ID:LtrzGYr3
しかしDRZは後継無く生産終了。
IMSがタンク出すのと製品としての魅力は全く関係無い訳で。
544774RR:2008/09/30(火) 15:52:06 ID:8PgGGszK
後継は今後出るかもしれないよ
545774RR:2008/09/30(火) 18:38:59 ID:NgX/AdRM
勿論その可能性はおおありだが、そんな事は出てから気にすりゃ良いかと
546774RR:2008/09/30(火) 21:10:19 ID:q7fqNcAf
重いって数字上のことでしょ
重心の位置で軽いはずなのに重く感じ
重いはずなのに軽く感じたりと
いちがいに言えないと思うな〜
バイク乗ったことない人が雑誌だけみてあ〜だこ〜だ言ってる感じ
547774RR:2008/10/01(水) 08:57:05 ID:f7hcmI9n
ヘタクソはなに乗っても遅い・・・
548774RR:2008/10/01(水) 12:04:22 ID:yuCbiM0W
腕が同じなら重い鉄タンクより、軽いポリタンクのほうが速い。

>>543
WR-Fが有るのに半端なWR-Rなんかで誰もレース出ないから、社外品のタンクなんか出るわけない。
549774RR:2008/10/01(水) 13:02:55 ID:QhuYb9ZC
>>548
>522
550774RR:2008/10/01(水) 16:09:32 ID:f7hcmI9n
>>548
IMSのタンクに変えたら何c軽くなるかしってる?
551774RR:2008/10/01(水) 16:22:07 ID:yXbr4D3A
>>548
実際にレース出てるやつでわざわざポリタンクに変えているやつがどれだけいるか知ってる?
552774RR:2008/10/01(水) 17:03:24 ID:kpq7n9KO
レースに使う事にしか価値を見出だせないのか w
まあそんでも車体重量差でDRZのSよりずっと有利だろうよ。
大体、CRMもポリタンは存在しなかったんだがな。
鉄フレームCR用をステー自作の上で無理矢理付けるとかしたのは居たが。
553774RR:2008/10/01(水) 18:40:23 ID:kB5U+rs/
>>548
中途半端っていうのは誰もレースで使わないし公道も走れないDRZーEのことだよwww
554774RR:2008/10/01(水) 20:09:01 ID:EYtihttL
>>553
あれでナンバー取れたら良いと思うんだけどなぁ
結構軽くてFCRキャブなんだっけ?
555774RR:2008/10/01(水) 23:04:05 ID:7GQYDGny
セル無しDR-Z400でも正直、XR400Rよりは軽いがもうちょっと、という感じだけど。
今やかつての2スト250並になりつつある450モトクロッサーがあるからなおさら今更感が……
FCRのおかげなのかレスポンスはいいが、上が伸びないのはSと一緒。
556774RR:2008/10/02(木) 13:00:46 ID:+qMTAfFQ
走行性能で効いてくるのは、タンクの重さよりも寧ろ大きさなんだが
WRは既に市販車としては反則の小ささなので、ポリにしたとこでどれだけ変わるか
557774RR:2008/10/02(木) 16:38:57 ID:Z2QtH0pT
みんなしてフルボッコすか w
ようやくプラタンから抜け出したと思いきや、タンク交換で劇的に軽くなるとか思ってんのか www
558774RR:2008/10/03(金) 07:33:30 ID:W+cps66a
あーもうめんどくせーからみんなでポリタンにハァハァしようぜ!!
559774RR:2008/10/03(金) 10:02:43 ID:jnjdlEwM
重いのなんのといいながら限界の性能を引き出せる人が何人いるやら…
タンクなんざ別に鉄でいい
560774RR:2008/10/03(金) 13:15:42 ID:8kk9iG7+
軽量化にもっとも効果的なのは、乗り手のダイエットだ!!
561774RR:2008/10/03(金) 17:18:00 ID:zidHKtNt
そしてライディングに必要な筋肉まで削ぎ落ちるんですね・・・
562774RR:2008/10/03(金) 21:19:09 ID:suB8ojMD
DRZーEは、メーカーは車体を売る気が無いんだよ。
公道版をカスタムする人への一つの見本と、レーサー用パーツの供給が目的。

今さら4スト250トレールなんて俺はいらん。
400でレーシーな公道仕様車を出してくれたら、メーカー問わず、欲しい。


563774RR:2008/10/03(金) 21:28:37 ID:IFEtdWWu
>>562
外車は450だし無理っしょ
564774RR:2008/10/03(金) 21:48:49 ID:BJZd1tHp
>>562
売る気ありまくりだったけどYZ/WRにフルボッコされて売れなかっただけだよwww
565774RR:2008/10/03(金) 23:10:34 ID:U5g9hYra
>>562
> 公道版をカスタムする人への一つの見本と、レーサー用パーツの供給が目的。

アフォ丸出しだな w
566774RR:2008/10/03(金) 23:20:38 ID:MVUgv54D
HONDA、YAMAHAだったら>>562見たいな事あるかもしれないけど、天下のSUZUKI様だぜ?

「出してみましたー! 売れませんでしたー!」でしょ。
567774RR:2008/10/03(金) 23:29:05 ID:U5g9hYra
んー、98年に世に初めて4ストモトクロッサーが出て以来、設計を共通とする部分が
大半を占めるような90年代初頭までの2ストトレールみたいな設計思想の
「レーシーな公道仕様車」とやらが未だに存在しない現実を見つめような。

ようやくWR250Rで化石2ストトレールを置き換えられるレベルのモノが出てきたが、
あれだってYZ系とはあらゆる部分が別物だからな。
ホイールとブレーキぐらいか? 共通なの。
568774RR:2008/10/03(金) 23:50:50 ID:NFZlftcy
ホイールもブレーキも別物ですよ(´・ω・`)
YZから流用出来るパーツなんか殆んどない
569774RR:2008/10/04(土) 00:03:26 ID:Fgz0P+Yg
WR-Fの公道仕様があるのにWR-Rをそこまでコンペ仕様に振ると棲み分けできなくなるからYZ系と別物になったのは当たり前だろ
570774RR:2008/10/04(土) 01:01:03 ID:PEjdbJ6u
>>569
WR250Fのアレは公道仕様と言っても保安部品とって付けただけの
「一応公道走る必要の有るイベント出られます。」ってレベルのモンだし。
一部の国でしか通用しないもので公道仕様とか言われてもねえ。
571774RR:2008/10/04(土) 01:13:59 ID:+nZv4elS
WR250のXとR両方ほしい。
が、買える金はないので、
XとRのネーミングを併せ持つXR250に乗り続けることにした。
572774RR:2008/10/04(土) 01:20:33 ID:/3+E7zvF
全米が泣いた
573774RR:2008/10/04(土) 02:00:26 ID:CVLMUtS7
>>571
その発想は(ry
574774RR:2008/10/04(土) 08:10:16 ID:bO0TQNJ7
>>564
それは無印のレーサーじゃねーの
セル付きEは海外で販売してたはず。

それを07に日本で販売したんじゃね。
少なくともバックオフにはソー書いてあるな。
575774RR:2008/10/04(土) 09:53:21 ID:WiUl4dQn
>>570
俺はその「一部の国」である日本在住だからWR-Rを今以上にレーサーに近づける意味はわからんな。
まじでそんなモデル出したとしてそんなの売れるとも思えんし
576774RR:2008/10/04(土) 13:17:08 ID:LpB1JEkE
マイチェンでWR125X/Rみたいなデザインにならないかな…。
577774RR:2008/10/04(土) 14:23:43 ID:/3+E7zvF
>575
だからそんなのはいくら待っても出ねーよ。 って話しじゃね?
400ccの「レーシーな公道仕様車」
今までの4ストトレールよりは格段にレーシーな雰囲気のWR250Rですらモトクロッサー系列とは別モノなんだからさ。
ましてFが有るから半端な250トレールいらねってヒトならわざわざ発売される望みが限りなく薄いモノ待たずにFなり外車なり買うだろう。
待ってもレーサー公道登録車は今後は確実に手に入り難くなるだけだろうし。
規制と市場の先細りで。
578774RR:2008/10/04(土) 14:51:20 ID:vxJT1Kt5
レーサーで行動を走りたい。

そんな風に思ってた時期が僕にもありました
579774RR:2008/10/04(土) 16:13:23 ID:lJqGB8VI
575や577にはセロー225で十分。
アレはアレで良いバイクだと思うよ。
ま、ガンバレやw
580774RR:2008/10/04(土) 17:56:15 ID:FhW4pz5f
>>579

バカじゃねw
581774RR:2008/10/04(土) 18:13:18 ID:unaky15a
現行は知らんが旧セロは量産市販車ではゲロアタック最強だよ?
勿論舗装路での移動も苦にならない。

勿体無いからヘタレ共は旧セローに乗らないで下さい。
582774RR:2008/10/04(土) 20:54:18 ID:PEjdbJ6u
ゲロアタック最強というよりはコストパフォーマンス最強なので
躊躇なく投げられる、では?<セロー225
部品取り2,3台持っても新車WRより安いだろうし。
583774RR:2008/10/04(土) 23:08:35 ID:KdMWFSMw
原1で林道スレ、なんか楽しそうw
どこでも下呂〜♪
584774RR:2008/10/05(日) 13:23:59 ID:sJOE7DMj
新型XRスレ落ちてんぞ

ポリタンクに夢中になって巣の維持を忘れてたな?w
585774RR:2008/10/05(日) 16:30:53 ID:bxqQAiZy
>>584
実際は、XRもポリタンもどうでもよくて、ここの住人に
かまってもらえることが重要なんじゃないのかな?
どんなに馬鹿にされ蔑まれても、何度も戻ってくるところを見ると
実生活じゃ誰にも相手にされてないんだろうな。
586774RR:2008/10/05(日) 20:01:08 ID:+71kmRMH
>>569
WR-Fという本物があるのに
Rにレース用のアフターマーケットタンクなんか出したら大赤字だしな
商売にならん事はしないよDR-Zのタンクはちゃんと商売になってたけど
587774RR:2008/10/05(日) 20:44:33 ID:7RcPZ+dE
>>586
DR-Zのポリタンクが商売になったというソースをよろしくw
588774RR:2008/10/05(日) 23:16:17 ID:0X4LJlW7
DR-Zそのものが商売に(ry
589774RR:2008/10/06(月) 03:08:34 ID:ayWIaklS
鈴菌自体が商売に(ry
590774RR:2008/10/06(月) 11:56:28 ID:0FbswoZZ
レースで人気あるマシンは社外品タンク出るよ
サイクラム、IMS、アチェルビス、、、ぐらいかな
591774RR:2008/10/06(月) 12:40:50 ID:beS5Nj1A
>>590
DRZがレースで人気ですか?モタード以外のどのレースにエントリーが殺到してるか教えてねw
あとさーモタードの人たちの「プラタンク」への換装率も教えてねw
592774RR:2008/10/06(月) 14:26:07 ID:/Ps/dEn8
じむかーな
593774RR:2008/10/06(月) 15:08:01 ID:C+I0BzWF
>>592
DR-Z400SM ジムカーナで具具って見ました。けっこうほめられてるね。
http://www.hang-off.net/text/drz1.html

でもね、誰かさんにとってなによりも大切なタンクがノーマル鉄タンクのままのようですよ?w
594774RR:2008/10/06(月) 16:49:41 ID:fisolyKg
500gの差がどの程度効くかはわからんねぇ
595774RR:2008/10/06(月) 22:08:47 ID:CybrnI/t
DRZもWRも、最近のバイクの中ではかなり走る、良いバイクだ。

ポリタンクがあるからDR-Zは良いバイクみたいな言い方をしているのは、
DRZの良さを分からないまま引き合いに出してるようでムカつくな。
バイクのよさって、タンクで語るものなのか?違うだろ?

デザートレース引き合いに出してみたり、モタードだジムカーナだ・・・。
ポリタンク信者は、DRZの何が気に入ってWRの対抗に出しているんだ?
それを語れないなら、引き合いに出すな。DRZ乗りに失礼だ。
596774RR:2008/10/07(火) 00:51:39 ID:9nTYmIwL
彼はDRが気に入って書き込みしているわけではない。
WRにケチつけるにあたり、CRMじゃ駄目だと気づいてからはDRしか対抗車種が無いからだよ。
597774RR:2008/10/07(火) 01:18:18 ID:I2LzOzde
他スレにもたまに出没してるが、DRZスレでは見事なまでに空気なスルーされてる w
多少なりともバイクを判ってる人ならWRとDRZが被らないキャラだということは理解出来てるからな。
598774RR:2008/10/07(火) 08:34:24 ID:Bj1jXeGv
つーかimsとかのポリタンは航続距離を伸ばすため。
軽量化が目的ではない。
そしてレーサーボリタンはポン着け不可。
ラジエターファンの移設か交換と、タンクステー自作の必要あり。
599774RR:2008/10/07(火) 09:27:24 ID:A7EwCjQm
鉄タンク専用 = 公道専用の設計 ってこと

レーサーと共通設計のバイクは
鉄タンク専用ではなくレース用のポリタンクも使える
600774RR:2008/10/07(火) 09:42:29 ID:c3hInTiz
会話が成立してねえw
601774RR:2008/10/07(火) 12:26:34 ID:NG9okMyp
>>599
drz乗ってねーだろ?
無印drz、drz−eとdrz−s、smじゃタンク固定方法が違うんだよ
ステー自作しないとレーサータンクは着かないって言ってんの。
それとラージタンクのせるならラジエターファンも邪魔になる。
602774RR:2008/10/07(火) 13:06:32 ID:/nTYrdck
俺の公道専用設計のCRMにもポリタン付けてくれよ。
いらないけどw
603774RR:2008/10/07(火) 14:19:12 ID:3VDkeQ0i
実戦での戦闘力が現在はもはやお話にならない「レーサー」と共通設計に有り難みもナニも有ったもんじゃ無いんだがな。
性能面では一度のアップデートすら行われなかった事からもスズキがDRZをコンペマシンとは扱ってないのが解りそうな物だけど。
だからと言ってDRZ400Sが公道仕様車としての価値は無いとは思わないけどな。
どっかの馬鹿みたいにポリタン、ポリタン喚くだけ奴とは違うから w
しかし何人もポン付け不可と指摘してんのに…
ホントに人工無能スクリプトなんだなあ。
604774RR:2008/10/07(火) 19:29:29 ID:Ol087Oax
灯油はポリタンク、ガソリンはジェリ缶
605774RR:2008/10/08(水) 21:37:12 ID:uDPbALsL
WR-Fはレース用社外タンクが豊富に揃ってるからねぇ。
Rに出しても誰も買わないでしょ。
だからどこもレース用タンク発売しない。
606774RR:2008/10/08(水) 22:03:34 ID:zMpp5fKq
いや、Fで社外タンクなんか誰も買わんだろ
純正YZタンクってなら定番だけど
607774RR:2008/10/08(水) 22:44:20 ID:3fqGNdT/
>>605
>Rに出しても誰も買わないでしょ。
実績も何もない事象を持ってきて、

>だからどこもレース用タンク発売しない。
原因にされてもなw
もしかしたら出たら買う物好きが多くて絶対数はF用より多いかも知れないじゃん。

てゆーか新しいネタぷりーず
タンクはもう飽きたよ
608774RR:2008/10/09(木) 00:09:17 ID:WMTIgC05
>>605
DR-Zのレース用タンクがちっとも売れなかったからWR用が出ないんじゃないの?www
609774RR:2008/10/09(木) 01:00:15 ID:0FTxROCr
>>607
新しいネタプリーズとか言っていつまでも
張り付いてんじゃねーよww
さっさとそのバイクで走りに行けタコ介
610774RR:2008/10/09(木) 01:47:30 ID:ia9Wh88d
ツーリング先でも休憩時にこのスレみてクスリと笑ってしまう時がたまにはある
611774RR:2008/10/09(木) 03:04:21 ID:Zsd6EYFn
>>609 いいじゃん、こっちはそういうスレなんだからw
612774RR:2008/10/09(木) 10:03:47 ID:nfeOOz3Z
09も本物のWRは5バルブなんでしょ結局
ラジエータも左右に有るし
613774RR:2008/10/09(木) 10:59:50 ID:R2q+X0SB
09は、オールアルミフレームだってさ。
俺の中の人が言ってた。
614774RR:2008/10/09(木) 15:09:41 ID:mtTXjCW4
しかしガッチガチのフレームだな
ダイレクト感がいいね〜
615774RR:2008/10/09(木) 18:31:21 ID:DnVlO51X
>>612
それでもどこぞのCRF250Xよりパワーでてるけどなw
616774RR:2008/10/09(木) 22:43:17 ID:7Rwfqjbx
本物のWRは10バルブにツインターボで153馬力出るんだってさ。
ポリタンクの中の人が言ってた。
617774RR:2008/10/10(金) 00:27:08 ID:G0RM99vi
とてもオフロードで扱いきれるパワーとは思えないなw
618774RR:2008/10/10(金) 00:47:00 ID:1PfFFjYz
キャストホイールの流用できんかなあ
マルケは高いい
619774RR:2008/10/10(金) 00:52:10 ID:/9wgFbHC
>>618
K&TがNSR用だかCBR用が流用できるキット出してなかったかな?
620774RR:2008/10/10(金) 00:56:21 ID:Ayl6SpqB
>>586
というよりも、WRRにわざわざポリタンつけるほどマジな人なら
車体買うときにWRFをまず間違いなく選ぶだろうしね
621774RR:2008/10/10(金) 07:06:05 ID:1b5UrSxb
新型XRはあれから続報無し?
どうなってんだホンダ
622774RR:2008/10/10(金) 09:11:42 ID:X2w32CHD
>>619
ロード用のホイール流用はジャンプでクラック入るよ

>>620
IMSやアチェルビスもビジネスだからね
R向けのレース用ポリタンなんか売れないの分ってるから作らない
623774RR:2008/10/10(金) 12:29:16 ID:9MaWfFcT
このポリタンク超カッコイイ(;゚∀゚)=3ハァハァ
しかも新型XRがポン付け出きるらしいし…
624774RR:2008/10/10(金) 16:30:06 ID:nIZMWWXn
このってどのポリタンク?
625774RR:2008/10/10(金) 16:36:46 ID:wDdMZXka
ホームセンターで買ってきたんじゃない?
626774RR:2008/10/10(金) 17:18:37 ID:Dj+9jfya
ポリタンクにガソリン給油は違法です><;
627774RR:2008/10/10(金) 18:53:20 ID:5Nu1Aaf0
>>618
純正流用は、できたとしてもホイール重量がノーマル
以上になるし、加工も手間がかかる、、。
タイヤ代込みで10万は見ておいたほうがよいかな。
ホンダ車流用はハブ付近のつくりがゴツイので特にお勧め
しない。(ようするに”重い”)
キット品は微妙にセンターも出てないヤツもある。
本当にセンター出すならホイール本体の加工が要。
デザイン的には初期型ZXR250の5本スポークがカッコイイ。
(ハブが中空で以外と軽い)
ただしリアが18インチになるのでタイヤがあまりない。

以上Dトラにつけたときの体験談。
628774RR:2008/10/10(金) 18:57:32 ID:CODxztSu
普通にチューブレスキットでええやん
一番軽くて丈夫だし、精度はきっちりYAMAHA並みw
629774RR:2008/10/10(金) 18:58:37 ID:wDdMZXka
誰もガソリンを入れるなどとは一言も‥w
630774RR:2008/10/10(金) 20:47:32 ID:LQK0SfgB
>>606
折れはFに12LのIMSつけてるよ
燃費は20-25Lだから公道も含めた自走なら結構良いかも

粗悪コックが最悪だけど
631774RR:2008/10/10(金) 21:12:05 ID:+KlbL3l9
そうか、水タンクの事だったのか・・・!
デザートレースには必需品ですよね、分かります。
632774RR:2008/10/11(土) 22:17:35 ID:q1d14sIH
本物WRと偽WRで5バルブの話でてるけど...

最近、以前5バルブだったのに4バルブに戻ってるモデルあるよな?
何でだと思う?(笑
633774RR:2008/10/12(日) 03:09:46 ID:XDS82btA
R1が4Vの時点で、5Vはもうダメポ
634774RR:2008/10/12(日) 11:20:15 ID:9UBC+Mas
本物WRが5バルブのままFI化したら
4バルブの偽WR買った奴アホみたいやな
635774RR:2008/10/12(日) 14:08:14 ID:hJpMNdT+
WRが筑波のNS2で14年ぶりにコースレコードを更新したな。
タイム的に今後はもうWRじゃなきゃ勝てないって流れらしいから
そういう新たな需要は出たな。
ローコスト路線のSRX250やNZ250で繋いでいたNS2エントラントにはキツイ流れだ
636774RR:2008/10/12(日) 17:53:35 ID:7Or/Mbj1
>>634
レーサーとトレールの違いや用途による選択も理解出来ない奴には言われたくないだろ w
637774RR:2008/10/12(日) 19:24:48 ID:qxDc2zXe
Xを契約してきた。
黒だけどやっぱかっこいいわ。
638774RR:2008/10/12(日) 20:06:32 ID:D0WxVCPf
>>637
スレ違い
ここはプラタンクを語るスレです

【オフロード】WR250R/X16台目【モタード】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1220279915/
639774RR:2008/10/14(火) 15:06:25 ID:PfoRAXrA
5バルブって実際のところどれくらいの排気量からメリットあるのかな?
あんな硬いバルブスプリング一組増えただけ損な気がするんだけど
640774RR:2008/10/14(火) 18:24:38 ID:n/v4qlMB
FZR1000乗ってたけど非常に良かったよ
もっとも4バルブも5バルブも乗って違いが
どうこうってモノじゃないから正直わからん
641774RR:2008/10/15(水) 00:00:51 ID:ynQsFTMc
性能うんぬんは、関係ないんです。
小さなヘッドの中に沢山のバルブが暴れ回ってるのが偉くて、凄いんです!!

そんな俺様は、SR乗り!!
642774RR:2008/10/15(水) 01:53:11 ID:gG+JS4gU
以前、TDMに乗ってました。
良いバイクだと思うが、大して上まで回るわけでもないのに
5バルブの意味あんのか?と思った。
643774RR:2008/10/15(水) 04:09:21 ID:UvDsuXjk
やっぱ体感的にはわかんないものなのね〜
644774RR:2008/10/15(水) 13:00:18 ID:di1vb6fo
多バルブ化の本来の目的は高回転化ではなく高充填効率効率化だったかと。必ずしも高回転まで回る(回す)必要はない。
2→4となった時には同時にカムで時押し化が伴ったので「多バルブ=高回転、高出力」になった。
5は更に高効率化にはなったが、複雑になった機構の分高回転でのロスもあるので結果MotoGPのM1等では4に戻った。
世界選手権250クラスにWRが出た当時は他を圧倒するトルクで圧勝してたのも事実。流れとしてはこんな感じだったような。
2→4と違い4か5かの決定は、より多くの条件や要素があるように思えるね。

645774RR:2008/10/15(水) 14:19:28 ID:UvDsuXjk
639です
なるほど〜
必ずしも高回転のためではない訳ですね
エンジンの開発の方向性で回すからこうする、とかトルク狙いであ〜する、と、いちがいにどちらが良いということもなく、条件によってなんですね。
646774RR:2008/10/16(木) 10:48:19 ID:ui5A6JEM
YZ450Fが来年も5バルブなのは
5バルブに自信持ってるから
自信なければさっさと4バルブのEFIにしてる
647774RR:2008/10/17(金) 02:08:02 ID:eSp1kQcr
自信て、新しいな。
648774RR:2008/10/17(金) 11:36:46 ID:00asjmUd
自信が有るのは良い事だろう
649774RR:2008/10/17(金) 11:46:22 ID:EFcFFQlq
どういった特性を狙うかによってだろうから今は5バルブがベスト、場合によっては4バルブ、下手すりゃSOHCでもいいとかなるわけだね
650774RR:2008/10/17(金) 14:47:47 ID:mmXhGg4D
4バルブの他社のバイクや偽WRと違って

5バルブの本物WRは、450より250のほうがFIと相性がいいとか、直噴と相性がいいとかだったら面白いな。
651774RR:2008/10/17(金) 15:05:46 ID:00asjmUd
今回の新ネタは何を言いたいのか(話を何処に持って行きたいのか)さっぱり解らないので絡みにくい…

5バルブでレーサー出してるヤマハ最高と言いたいのか?
しかし、ホンダ信者の彼にそれは無いだろうし…
652774RR:2008/10/17(金) 15:15:12 ID:EFcFFQlq
別になんだっていいってことだな
偽もなにもそれぞれ好きなバイク乗ればいいと思うしある程度のレベルじゃなきゃたいしてかわらん自己満足かな
乗り手次第
653774RR:2008/10/17(金) 19:18:39 ID:v3IeZfjU
高回転高出力なら、ヘッド回りがコンパクトでシンプルな4valvs。
高充填高効率なら、開口面積の大きい5valvs。
両方求めるなら、とっても微妙な選択。
まー宣伝文句以外に明白なアドバンテージはなかったってことだな>5valvs
654774RR:2008/10/17(金) 19:30:13 ID:Al2ULSvx
効果があるなら他のメーカーも真似するだろ
655774RR:2008/10/18(土) 00:39:03 ID:E7Ffoqit
ヘッドの大きさや、そのエンジンを使うシチュエーションによっても、
最適なバルブ数って変わるだろうからねぇ。
>>649の言うとおり、どんな特性を狙うかがすべてじゃないのかな。

・・・まさか、公道でもYZやWRF並みの出力出せとか言わないよな・・・?
レーサーなんて、公道じゃ凶器にしかならん。
656774RR:2008/10/18(土) 01:15:45 ID:K0G99BjX
WRFの吊るしは後輪25ps位で、WR250Rとそんなに変わらなかったり。
ただ、アクセル開度ストッパーとマフラーエンドのチョークパイプ除去、エアクリボックス加工
であと5ps上乗せ出来るが。
費用は0なのがすばらしい。 これがCRF250Xだとカムやらエキパイやらも換えないと
駄目だからえらく金かかるけど。

WR250Rも一応、金掛けるつもりならフルエキ交換、エアクリボックスのデバイス削除と加工、
サブコン装着でのリセッティングで結構Fのフルパワーに近いところまでは持っていけるんじゃね?
確か29psとかそんなんだったよな、デルタのフルエキとセッティングで。
657774RR:2008/10/18(土) 01:31:53 ID:gLid6b6O
>>656
吊るしで25psも出るか?もっと低くね?
658774RR:2008/10/18(土) 05:08:56 ID:pBols4km
YZ-FとWR-Fは5バルブにこだわってる分
EFI化が1番遅れてるから、ポート噴か直噴やってほしいね。

他社より遅れてキャブと同じ位置でFIやるのは古臭く感じる。
659774RR:2008/10/18(土) 07:46:58 ID:vK+e3//6
>>656
がんばればねwでもFも同じくいじると遠く及ばない
ショップいわくRを出来る限りいじってもFにはならんとのこと
あたりまえですが
660774RR:2008/10/18(土) 10:09:05 ID:NtR4UGXG
>>656
Rをその使用にしてみましたが、Fに乗った事が無いので分からないけど、29はでてそうな感じする、ちゃんと計りたい
サブコンはいいですねトルク感が全然ちがいますよセッティングもすぐ変えれて面白い
XRからの乗り換えだったのですが、同じ排気量とは思えないな
しかしもうここまでの金額が〜…
661774RR:2008/10/18(土) 16:56:40 ID:+InPcJLQ
>>660
突っ込みたいけど・・
釣りですよね?
662774RR:2008/10/18(土) 19:51:35 ID:731UXvUp
突っ込んでみたら?
ノーマルでもXR比で3割後輪出力が違うんだから相当鈍いヒトでも違いは判るかと。
663774RR:2008/10/19(日) 16:25:21 ID:rMFkPE0+
>>658
直噴は車でも難しいからやるとしたらポート噴射かな
664774RR:2008/10/21(火) 15:08:16 ID:iI6qSHGx
燃料ポンプも強力なやついりますし〜
665774RR:2008/10/21(火) 21:08:23 ID:I8Dsv82S
ポート噴射して初めて本格的なEFIエンジンと言える気がする
666774RR:2008/10/22(水) 12:29:08 ID:pBYSlcU8
この際ディーゼルでも良い。
667774RR:2008/10/22(水) 12:49:56 ID:+yh8CF4v
ル・マンでもディーゼル復活したことだし
668774RR:2008/10/22(水) 17:07:57 ID:2/TmKeFA
2ストだったら、たまにディーゼルみたいになってたよ。
669774RR:2008/10/22(水) 17:14:30 ID:+yh8CF4v
船とか2STディーゼルあるよね、バカでかいけど
670774RR:2008/10/23(木) 14:07:52 ID:I181NefT
3つの吸気バルブと、2つの排気バルブが本物のYZやWRには必要。
リアルWRはやはり5バルブのままFI化だよ。
671774RR:2008/10/23(木) 17:37:55 ID:usR6nF7S
1つの吸気バルブと、1つの排気バルブが本物のXRには必要。
リアルXRはやはり223エンジン でキャブ仕様のままだよ。
672774RR:2008/10/23(木) 20:27:49 ID:/ELhftdJ
2つの排気バルブと、2つのサイレンサーが本物のCRFには必要。
リアルレーサーはやはりツインサイレンサーだよ。
673774RR:2008/10/23(木) 21:00:54 ID:QnXXpLTJ
リアルWRが欲しければ、そっち買うわな・・・。安くは無いけど、買えない値段じゃないだろ。
WRRは、レーサーレプリカであって、レーサーじゃないしね。求めるものが違う。

レーサーが欲しくないかって?ピーキー過ぎておいらにゃ無理だよ。
674774RR:2008/10/24(金) 01:14:41 ID:QSSBiWJf
本物偽物のレッテル貼りたがってる奴がいるが、
レーサーに掛ける手間よりトレールの安定感を選んだ、それだけだよ。
675774RR:2008/10/24(金) 14:13:32 ID:KkEq3knR
ヤマハのバイクの評判を落とす為に同じヤマハのバイクを持ち上げる、
てのは新しいかも…

対抗馬がホンダじゃない所が切ないけど。
676774RR:2008/10/24(金) 18:43:17 ID:PlreDE41
タンクも鉄しかないしな
本物の公道専用トレールなんだよ
677774RR:2008/10/24(金) 19:01:49 ID:4jtYbgJA
>>676
プラタンクが欲しいと言われるのですね?
わかります。
678774RR:2008/10/24(金) 20:34:19 ID:ELLD3N39
折れのFについてるIMSのビッグタンクは
コックしょぼいのでガソリン滲みてます。
やっぱ純正にしないといかんな
679774RR:2008/10/24(金) 21:13:10 ID:L5RIk2iC
偽者の公道専用トレールってあるのか?
あっ 某230(ry
680774RR:2008/10/24(金) 23:49:37 ID:KkEq3knR
AX-1だろ

しかしオレはAX-1のデザインが大好きだ!
681774RR:2008/10/25(土) 13:47:34 ID:v/fO8+TU
他のトレールと比べてスペックが高いだけで、元から公道用トレールでしょ?
レーサーか何かと勘違いしちゃってるのかな?
そう言えば、公道用のトレールとそれ以外の区別って、
タンクだけだったんだ。初めて知った。勉強になるなぁ。
682774RR:2008/10/26(日) 00:49:23 ID:MLLSlp7R

レーサーと共通設計ならポリタンクが使えるんだけどねぇ・・・

公道専用設計のトレールだから鉄タンクしか使えない。
683774RR:2008/10/26(日) 04:30:39 ID:jyEeRqSM
レーサーで培った技術を元に、わざわざ新規に設計したわけだからね。
人気が下火のジャンルなのに、なかなか出来る事じゃないですよ。
684774RR:2008/10/26(日) 12:35:17 ID:S35iqz/M
5バルブ賛美は止めたの?
使い古しのポリタンクネタに戻ったて事は完全にネタ切れか。
685774RR:2008/10/26(日) 15:00:05 ID:EJWGFS4/
しかも「レーサーと共通の設計」のDRZが無加工ではレーサー用ポリタンクは付かないのを指摘されてるのを綺麗に忘れてると。
1kgも軽量化にならない割には使い勝手の面ではデメリットしか無いのに何を夢見てるんだか。
686774RR:2008/10/26(日) 15:13:58 ID:z6pHuVbb
まあポリタンならガソリン盗みやすいからな。
そういうことだろ。
ガソリンくらい買えよ。
687774RR:2008/10/26(日) 19:00:07 ID:KuQ92cqG
はーい、センセーしつもーん!!
プラタンクってなんかメリットあんの?
688774RR:2008/10/26(日) 19:51:13 ID:8u1HVZY5
錆びない。
689774RR:2008/10/26(日) 23:06:00 ID:qOB2U0Hi
ガソリン残量が目視できる。
690774RR:2008/10/26(日) 23:31:39 ID:Q9huB81R
鍵無しが多いからガスパクりやすい。
691774RR:2008/10/27(月) 00:55:37 ID:5nVys9Cx
>>690
誰にとってのメリットですかw
692774RR:2008/10/27(月) 06:55:14 ID:POKr3aNo
タンクに角砂糖を入れやすい。

693774RR:2008/10/27(月) 09:53:38 ID:aAKg0VJv
アチャかどっかでキー着きキャップがある。
ラージにするなら航続距離が伸びるし。
694774RR:2008/10/27(月) 23:14:32 ID:FzExkUxq
その代わり重心位置がノーマルと変わったり、ポジションが変わったりして確実に乗りにくくなるけどな。<ラージタンク
あと半透明タイプかつデカール張らない状態じゃないと残量も確認できんし。
トレールでわざわざポリタンクに交換するメリットって薄い感じするけどな。
695774RR:2008/10/27(月) 23:28:07 ID:X/6ZxW5H
必要な航続距離達成出来てればタンクなんぞ小さきゃ小さい程良いわけだしな。
トレールをポリタンクにしても旨味ないし。ポリタンクとバルブの数の話はもう飽きた
696774RR:2008/10/28(火) 01:27:23 ID:pNXxT5eL
パワーの割りに燃費が良いから、スモールタンクなんて作ったら面白いかもねw
軽量化の一環としてガソリンを少なく入れておく。タンクも小さく出来るから、
軽量コンパクト。燃費が良いから、それでも走りきれる。

ビックタンクは、日本国内じゃいらないでしょ。ただのポリタンクは、
軽量化の役に立たないばかりか、デメリットが多すぎるし。
697774RR:2008/10/28(火) 02:01:35 ID:QGZb8GLs
本物WRとDR-Zで
ポリタンクがなんで使えるか考えてみろよ
698774RR:2008/10/28(火) 06:52:12 ID:25zmN5Ed
ポリタンネタは飽きました。
699774RR:2008/10/28(火) 06:58:53 ID:dZAOytiQ
バカの一つ覚えでポリタンクポリタンクしつこいなwww
他に話題ないのかよ。
こんなとこで文章でWR煽ってないで自慢のポリタンクマシンに乗って表で本物WRでも偽物WRでも好きに煽ってこい。
700774RR:2008/10/28(火) 13:20:55 ID:eLd3Vnwd
レーサーにはポリタンが必要だよ
701774RR:2008/10/28(火) 14:56:42 ID:bKfvLGGc
私はタンポンよりナプキン派かな。
702774RR:2008/10/28(火) 18:53:33 ID:wHgK0TPE
公道走行を考慮しなくていい
破損しても補修とかしなくて使い捨て
生産性が良い

なんかの理由でポリタンクなんだろ? レーサーは。
保管時にはガソリンは入れたままにしないでおく運用が当たり前なんだし。
やたらとDRZを出して語るが、公道仕様のSやSMはわざわざ鉄タンクにしてるんだからそれぐらい考えろよ。





あ、考えるアタマの無いスクリプトだったな、スマンスマン w
703774RR:2008/10/28(火) 20:18:47 ID:KFDfO6dF
頭蓋骨がポリタンクw
704774RR:2008/10/28(火) 21:17:47 ID:pNXxT5eL
WRはレーサーじゃないからなぁ。何度もいわれてるよなー?
705774RR:2008/10/31(金) 09:21:41 ID:qSIgxChj
WR-FとDR-Zにはポリタンクが必要だが
WR-Rには必要ない

鉄タンクONLYで十分
706774RR:2008/10/31(金) 12:12:03 ID:BubNIoaF
っつーか航続距離を(・ε・)キニシナイ!!ってやつは
ほんとうに林道走ったりしてないんだろうな。
林道周辺のスタンドってのは日曜に限って・・・
707774RR:2008/10/31(金) 12:43:31 ID:EHmY7sz7
公道ポリタンクで走るなよ?

708774RR:2008/10/31(金) 12:53:06 ID:EHmY7sz7
新型XRスレ復活してるぞ
ポリタンクに夢中になってたら落ちた、なんて情けない事はまたやるなよ?
709774RR:2008/10/31(金) 13:02:34 ID:mcun3Gjg
レーサー乗るような人間はトランポ持ってる件。
自走でレースは無理だ。
710774RR:2008/10/31(金) 18:43:23 ID:g+cSQDRQ
>>706
WRでもDRZでもIMSポリタンクは便利だよな
ありゃ本来は
BAJAとかNEVADA走るための装備だけどな
711774RR:2008/10/31(金) 20:02:03 ID:jnt0DumB
>>706
航続200kmは欲しいよな……
712774RR:2008/10/31(金) 22:34:41 ID:sc2J4K+1
>>711
エコ走行すりゃ航続200kmはなんとかなる・・・かも。
713774RR:2008/10/31(金) 22:57:42 ID:W8s6Tj7P
高速100km巡航なら30km/L走るから、200km巡航なら余裕でしょ。
スプロケの比率変えてる人は知らない。
714774RR:2008/10/31(金) 23:32:46 ID:UV3Kj+qg
俺のX

サーキット 12km/l
峠登り    20km/l
ツーリング 35km/l

同じバイクの燃費とは思えんw
715774RR:2008/11/01(土) 06:33:42 ID:XvqKR+mO
>>714
サーキット12`は燃費いいね。
716774RR:2008/11/01(土) 12:13:27 ID:RasJselH
>>711
WR-FもDR-Zもポリのビッグタンク出てるんだよね
軽くて丈夫で大容量
WR-XとRはノーマルの鉄タンクしか無いんだけど
717774RR:2008/11/01(土) 12:24:56 ID:knAQRiE5
>>708WR125X/Rの話題も出てた。
718774RR:2008/11/01(土) 14:30:50 ID:yZpRjVgZ
>>716
軽くも無いし、舗装で転倒したりゲロアタ系で突き出た木の根っこや岩の上に倒すと
案外あっさり破損するんだけどな。
大容量も日本のオフロードではさほど意味が無い。
大抵はポジションと重量バランスが悪化するからただ単に航続距離さえあれば他はどうでも良いという
用途にしか向かない。
719774RR:2008/11/01(土) 15:25:17 ID:I7MmicE3
どこか125のオフ車だしてくれんかね…


720774RR:2008/11/02(日) 09:41:03 ID:y5/oyCXq
つ WR125X/R
721774RR:2008/11/02(日) 12:30:05 ID:keB/KQb7
YZや本物のWRにヤマハが鉄タンク付けて売るわけない罠。
ポリタンクが必要なのは、YZや本物のWR。
722774RR:2008/11/02(日) 12:57:40 ID:0OVb2u1m
それで? w
723774RR:2008/11/02(日) 13:11:38 ID:HUEGLs2B
WR125X/Rがあっても日本で売らなきゃ絵に描いた餅…
724774RR:2008/11/02(日) 15:29:50 ID:gfbwjv7p
海外に引っ越す。
725774RR:2008/11/02(日) 21:02:41 ID:/cWsss4i
リタイヤ後は海外で年金暮らし。老いた体には125くらいがちょうどいい。
726774RR:2008/11/03(月) 12:26:47 ID:7B7LqI/4
カリフォルニアでちょいと砂漠走りに行ったり
X Gamesやスーパークロス見に行ったりして死ぬまで暮らす
727774RR:2008/11/03(月) 12:55:32 ID:44/O2L37
生活費考えるとアメリカやヨーロッパは無理。
728774RR:2008/11/03(月) 14:12:38 ID:ft1sOVhL
レンタルバイクでX/R両方置いてる店発見!
165cmだけどX借りちゃおっかな〜。。
729774RR:2008/11/03(月) 15:56:09 ID:VlmfFE2I
借りちゃえ。足つき悪くバレリーナと思うけど片足だけだったらいけると思う。
俺は明日Xを納車します。
730774RR:2008/11/03(月) 16:57:13 ID:8Hhb6n4m
DRZ400SMとWR250Xどちらが足つき厳しいですかね。
近くのバイク屋でDRZ400SM跨ったら、ちょっと無理って感じがしたので、
シート高の同じ、WR250Xではどうなのか知りたいです。

XR250を以前乗っていたので、
XR250との比較でもかまいません。
731774RR:2008/11/03(月) 18:00:10 ID:JtmIQKBy
>>730
WRの方がリヤサスの初期沈み込みが少ないんで
DRZで厳しいなら覚悟した方がいいよ
732774RR:2008/11/03(月) 23:10:46 ID:5mzQhCtB
158cm短足短小包茎な俺でもX乗れてるから大丈夫さ。
733774RR:2008/11/04(火) 04:49:38 ID:YqdTihsK
>>732
ちなみに股下何センチですかね。
当方70cmですが。。。
734774RR:2008/11/04(火) 05:48:47 ID:ZrdBE+uO
そりゃ三角乗りすれば158cmでも何とかなるだろうよ
それより人の話なんか当てにせずに店でまたがって来い
735774RR:2008/11/04(火) 09:39:49 ID:ruECwcOo
>>731
WR-Rは、WR-FやDR-Zより短いサスだから
初期動作を堅くしてストローク不足を補ってるんだよな

だから初期沈み込みが少ない
736774RR:2008/11/04(火) 14:50:02 ID:Pyn8uihv
初期動作が固くても初期沈みはバネ定数で一意に決まるから関係無い。
初期動の固い、柔らかいと言うよりは速い、遅いでストロークを補うのは無理。
ついでにストロークだけで決まる程、サスの性能は浅いモノじゃない。

何時も通り、某クンは浅はかさ全開ですな w
乗ってみればWR250XなんかむしろDトラXよりも初期作動は速くて、ブレーキングのピッチングなんかは多いのが判るんだけどねえ。

で、元の質問の人が聞いてた事だけどXR250に乗れていたならWR250Xなら問題無いんじゃない?
オフのRならもうちょい足付きはシビアになるけどスリムかつ装備重量は軽いからどうとでもなるし。
737774RR:2008/11/05(水) 13:21:56 ID:4d5cwwgh
         価格  重量   出力 フォーク径 Fストローク Rストローク  ラジエーター
───────────────────────────────────────
DRZ400E  \669,900 119kg  49PS  49mm   290mm  295mm   デュアル
DRZ400S  \690,900 130kg  40PS  49mm   288mm  290mm   デュアル
DRZ400SM \735,000 133kg  40PS  47mm   260mm  276mm   デュアル
───────────────────────────────────────
WR250X   \732,900 125kg  31PS   46mm   270mm  265mm シングル+偽シュラウド
WR250R   \701,400 123kg  31PS   46mm   270mm  270mm シングル+偽シュラウド ※ DR-Z400SMより短いWR250Rのリアサスに注意


DRZ400SMはWR250Xより安くて速い.|  レーサー  |   トレール  | スーパーモト  .|
┌──────────────┼─────┼─────┼──────┤
|レ ーサ ー 直 系 の D R Z 4 0 0| DRZ400E  .| . DRZ400S  | DRZ400SM  |
|公 道 専 用 設 計 の W R 2 5 0 |  な し   |  WR250R .|  WR250X   .|
738774RR:2008/11/05(水) 14:59:44 ID:35Lt1v5j
嗚呼、悲しき人工無能スプリクト。
学習機能も盛り込んでやれよな。
739774RR:2008/11/05(水) 15:07:46 ID:CCD9EFw/
本スレでも即バレな嘘レスしてたな。<某クン
しかしかれこれ一年以上粘着してんじゃね?
何がカレをそうまで駆り立てるのか?
その黒い情念(笑 がどこから湧いて出るのか?
740774RR:2008/11/05(水) 15:24:28 ID:yActFdG9
偽物WRにタイムで負けた腹いせか?w
741774RR:2008/11/06(木) 00:46:59 ID:W89MJab4
いや、彼は単車乗りですらないはずだ
742774RR:2008/11/06(木) 11:08:39 ID:feLbLkQ4
フォーク径46mmて
サスが短いだけやなくフォークも細いんか
743774RR:2008/11/06(木) 11:55:19 ID:rDJ36+/7
ニヤニヤ

03までのYZやWRFもそうなんすけど w
744774RR:2008/11/06(木) 12:21:16 ID:XhU/J4MZ
都合の悪い事は高性能脳内フィルターで選別消去
745774RR:2008/11/06(木) 13:38:22 ID:G8gdd4io
各部ミリ単位での粗探しはほとんど病気だなw
トレールとレーサー比較して何が楽しいんだか…
746774RR:2008/11/07(金) 09:19:23 ID:PP8mLVIN
         価格  重量   出力 フォーク径 Fストローク Rストローク
WR250X   \732,900 125kg  31PS   46mm   270mm  265mm
WR250R   \701,400 123kg  31PS   46mm   270mm  270mm
───────────────────────────────
DRZ400SM \735,000 133kg  40PS  47mm   260mm  276mm
DRZ400S  \690,900 130kg  40PS  49mm   288mm  290mm
DRZ400E  \669,900 119kg  49PS  49mm   290mm  295mm
747774RR:2008/11/07(金) 12:53:14 ID:awP0ZxZs
さぁ次はどんな粗探してくるかなw
楽しみに待ってるぜ!
748774RR:2008/11/07(金) 15:22:20 ID:0i+xdIGe
DRZ400はもう新車購入不可なんだがな。流通在庫のみで。
749774RR:2008/11/09(日) 10:11:53 ID:wdv5LQSH
売れてないね
けっきょく逆車外車ユーザーからは相手にされず
ヤマハのコピーの通りプレミアムの70万円250ccトレール&モタで終わった
750774RR:2008/11/09(日) 10:17:04 ID:Wf/TPSW7
粗探しのネタは尽きたんかな?もっとミリ単位で色んなとこのサイズ測っておいでよ!
DRZは標準でテーパーバーだしね。他に細いとこない?
751774RR:2008/11/09(日) 10:25:36 ID:0uctMC1m
モトクロスを観戦しに行ったときは、結構WRあったな。
オフロードを本気で走っている人達には人気っぽい。

数値に関しては何にでも、「最適な値」と言うものがあってだね。
まぁ、言っても分からないだろうから、好きにして貰うしかないかな。
752774RR:2008/11/09(日) 15:16:21 ID:I0+um8iB
プレミアムじゃない400モタ70万は既に終戦ですか? w
戦線に投入すら未定の新型XRはぁ??
753774RR:2008/11/09(日) 19:06:35 ID:1FgyfyBM
>>751
まあモトクロスを本気でやってる人達はハイエースで来てるだろうけどね
754774RR:2008/11/10(月) 00:25:34 ID:K4FViI3L
わざわざ「モトクロスを本気に」に言い換える意味が不明。
トランポにしてるハイエースを足にしてるのは20年前から変わらんだろ。
755774RR:2008/11/10(月) 08:57:13 ID:FnUVux/P
09のMXでEFIが無いのはヤマハだけだよね。
ヤマハがMXとエンデューロは5バルブで
トレールは4バルブ以下にしてるのと関係あるのかな?
756774RR:2008/11/10(月) 09:50:48 ID:UCWRNyzV
お前、意外と5バルブ好きだよな。
757774RR:2008/11/10(月) 10:33:06 ID:36ArkQoB
コンペ系が5バルブなのはエンジンの設計が古いからじゃねえの?
EFI採用の新エンジンであっさり4バルブになりそうな気がするがなw

758774RR:2008/11/10(月) 12:13:02 ID:SEM/StTz
色違いでお茶濁しか・・09

タンク容量増やせよ・・ ヽ(`Д´)ノウワァァァン!
759774RR:2008/11/10(月) 14:06:07 ID:UCWRNyzV
一年でモデルチェンジとか廃盤は妄言に終わりました。

CRM君の次回作に期待します。



ホンダはオフ出さないのかな…
760774RR:2008/11/10(月) 14:47:38 ID:DOtYt3vV
>>753
本気でやるとしたら、ハイエース程度では狭いな
車内で整備できるくらいでないと

自走で来る人間が本気じゃないってのもどうかと思うが
761774RR:2008/11/10(月) 18:55:36 ID:jNGcSlqv
自走で来る人はむしろ尊敬するけどね
とてもじゃないけどコース走った後バイクで帰る気になれないわ
762774RR:2008/11/10(月) 20:49:31 ID:tU1teoqh
本気の人ならリヤカーに乗せてくるだろ
763774RR:2008/11/10(月) 23:42:35 ID:p3LXbxsx
男なら押してコースまでw
764774RR:2008/11/11(火) 08:31:32 ID:de9VB2Vn
>>762

よく聞く伝説だよね。
765774RR:2008/11/12(水) 10:28:32 ID:gdWpbRro
>>753
本気で走るのにこんな物買って
自走で工具かついでコース行くバカいないからな
766774RR:2008/11/12(水) 10:45:58 ID:h8DJej/M
本気=MXコース走行に限定しないと煽りが根底から崩れてしまうわけですね、わかります
767774RR:2008/11/12(水) 17:11:18 ID:gINJEAfh
>>766
そもそも「モトクロスを本気でやってる」ってのが最初の話なんだから変でもないだろ。「本気で走る」のには車種やコースを問わないけども。
モトクロスてのはMXマシンでMXコース走るもんだから、自走なんて論外だろ。「本気で」の部分だけ取り出して、勝手に解釈しすぎ
768774RR:2008/11/12(水) 17:31:04 ID:bspFCS4s
必死だなw
確かにポリタンクないしフォークも3mm細いから本気の走り(笑)には向いてないんだろうな(笑)
まぁアレだ、頑張れw
769774RR:2008/11/12(水) 22:03:08 ID:8GB6SbkH
(笑)(笑)w

笑い上戸
770774RR:2008/11/12(水) 22:26:30 ID:xHb+ho2r
>>767
オフロードを本気で走っている人達には人気っぽい。
って話を勝手にモトクロスを本気にすりかえて、トレール自走組は本気じゃないとかズレたこと言ってる
奴を指摘してただけだと。
本気も糞もプロで飯食えてる奴以外結局はナニ乗ってても本気とはみなされないだろ。
771774RR:2008/11/12(水) 23:08:29 ID:VQceskE9
林道を本気で走ってます!
772774RR:2008/11/12(水) 23:09:20 ID:VQceskE9
自ツッコミすまんが、林道は道だ!
773774RR:2008/11/12(水) 23:10:10 ID:VQceskE9
そかー、俺はオフロードなんて走ってなかったんだ…orz
774774RR:2008/11/12(水) 23:12:45 ID:4YeJ4hn/
林道を本気で走ってもいいイベントだってあるんだぜ?
もうエントリー終わったけどな。
775774RR:2008/11/13(木) 15:56:18 ID:MzDnqAB5
WR-RでBAJAに出る奴はいない
だからWR-FやDR-ZのようにIMSがタンク出さず、鉄タンクしか使えないのさ
776774RR:2008/11/13(木) 15:59:04 ID:xzMUJq9Y
また鉄タンクかよw
777774RR:2008/11/13(木) 18:09:51 ID:fqcspJkK
ネタ切れもいいとこだな。ノギス貸してやろうか?
778774RR:2008/11/13(木) 19:33:05 ID:b/1m7Ioi
水冷XRはまだですか?
779774RR:2008/11/13(木) 19:47:19 ID:TpkVwxnJ
940 名前:774RR[sage] 投稿日:2008/11/13(木) 19:29:00 ID:TpkVwxnJ
09狙ってます。納車整備ってのは、どこの店もやってるんでしょうか?
08WR250の新車って、こんなにグリス不足だったとは。
タンデムのホームページ
http://www.tandem-kt.com/bike/osusume/wr250r/wr250r1.html
780774RR:2008/11/13(木) 20:08:26 ID:tfmViOex
こ、これは・・・
781774RR:2008/11/13(木) 20:12:11 ID:Qwdx/+jW
しむr(ry
782774RR:2008/11/14(金) 17:27:06 ID:VNKE7KWP
アメリカで不人気だからだろ
KLRとかトレール車だけどIMSのポリタンク出てるぞ
783774RR:2008/11/14(金) 21:28:57 ID:DLFxmEjn
だから、燃料ポンプ内蔵だからIMSあたりのガサイ作りじゃ出せないんだってば。
784774RR:2008/11/15(土) 00:38:36 ID:PSQzcVRH
これからのアメリカには、リアルモヒカン軍団用のトライクとかが売れ筋になります。
当然IMSからはポリタンも発売されます。
785774RR:2008/11/15(土) 01:17:46 ID:/GsRKAZ1
>>782
KLRはアメリカで超ロングセラーの人気車だからな、、、KLXも当然IMSがタンク発売してる。

世界最大のオフロード大国アメリカで売れないんじゃあ、レースで信頼のあるIMSタンクにも相手にされないよ。
786774RR:2008/11/15(土) 07:05:03 ID:o+AS/TwK
本スレで、アメリカの掲示板でWR250Xが売切れ入荷待ちとなってるて(うろ覚え
787774RR:2008/11/15(土) 09:29:06 ID:5KyVOyid
>>785
お前さあ、脳ないの?
WR-R/Xのタンクは電磁ポンプ一体型だから、ノウハウないと作れないの。
値段もとんでもないことになっちゃうから、仮に作ったとしても需要が見込めないの。
だから作らないの。

わかった?
788774RR:2008/11/15(土) 09:42:24 ID:9pMcSqKt
もはや駄々っ子の域だな。
面白いからもっとやれw
789774RR:2008/11/15(土) 10:04:09 ID:QbZdH2zm
>>788
ここはその為のスレです
790774RR:2008/11/15(土) 10:06:22 ID:39E4Wewe
IMSがタンクを作らなくても国内WRユーザーはなんら困らない件について。
09モデルは発表されたんだから部品供給自体は8年は安泰。
誰かさんの大好きなCRMはもう怪しいがな w
ついでにCRMにもポリタンは付かなかったが誰も気にしてなかった。
791774RR:2008/11/15(土) 11:10:08 ID:at6dd0ZJ
DRZはポリタンクのポン付けができないことを指摘されたからKLXにしたんですねw
792774RR:2008/11/15(土) 23:05:51 ID:33vJpYdg
DRZ乗りだけどIMSの12L位の方はポン付けできたよ。
エンジンカバー外してコックの高さも変えたけどw
今買うならWR250R買うかな俺は。
793774RR:2008/11/16(日) 16:25:25 ID:kyVps/d2
DRZ400S用にレーシングタンク作る奴なんていない。
レーサーDRZと共通設計だからこそ、IMSレーシングタンクが使える。

やはりレーサーと共通設計なのは良いね。
794774RR:2008/11/16(日) 16:38:45 ID:S4dQ1Nvt
DRとWRは素人レベルでどちらが速く走れますか?
モタードです
795774RR:2008/11/16(日) 17:26:50 ID:AWhECksU
DR
796774RR:2008/11/16(日) 18:43:41 ID:LkwUWWnD
DRです。
しかも初回車検費用を入れても、DRZ400SMのほうがWR250Xより安くて速いです。
バロンは今DRの値引が凄いですよ。

         価格  重量   出力 フォーク径 Fストローク Rストローク  ラジエーター
───────────────────────────────────────
DRZ400SM \735,000 133kg  40PS  47mm   260mm  276mm   デュアル
DRZ400S  \690,900 130kg  40PS  49mm   288mm  290mm   デュアル
DRZ400E  \669,900 119kg  49PS  49mm   290mm  295mm   デュアル
───────────────────────────────────────
WR250X   \732,900 125kg  31PS   46mm   270mm  265mm シングル+偽シュラウド
WR250R   \701,400 123kg  31PS   46mm   270mm  270mm シングル+偽シュラウド ※ DR-Z400SMより短いWR250Rのリアサスに注意

DRZ400SMはWR250Xより安くて速い.|  レーサー  |   トレール  | スーパーモト  .|
┌──────────────┼─────┼─────┼──────┤
|レ ーサ ー 直 系 の D R Z 4 0 0| DRZ400E  .| . DRZ400S  | DRZ400SM  |
|公 道 専 用 設 計 の W R 2 5 0 |  な し   |  WR250R .|  WR250X   .|
797774RR:2008/11/16(日) 19:54:45 ID:S7RbhULE
でいくらなの?
798774RR:2008/11/16(日) 20:13:11 ID:CfHCT/fW
>>796
カタログスペックで速さの証明をしたつもりになれるのは脳内バイク乗りの特権ですねwwww
799774RR:2008/11/16(日) 20:16:23 ID:ihiU6/Bd
>>797
DR-ZSMはときどき55万ぐらいで売られてるよ。
WR-Xの実売より8万ぐらい安い。
800774RR:2008/11/16(日) 20:34:42 ID:S7RbhULE
>799
サンクス
ってお買い得感マンサイやね
オフ車乗ったこと無いんで迷うな〜
801774RR:2008/11/16(日) 20:44:59 ID:pycFATdR
>>800
俺も結構迷った。
最終的にはWR-Xのほうがカッチョェェ!ってことで決めた。
DR-ZSMはボテっと重たいフォルムが実に惜しい。
まあそこが鈴菌らしいといえばそうなんだが。
802774RR:2008/11/16(日) 20:59:31 ID:cpMXDM4X
>>796
 ライディングコストはDR−Zの方が高いだろうから、長い目で見るとWRの方が安い。

>>794
 直線が多いコースだとパワーのあるDR-Zが有利、切り替えしの多いコースなら軽いWRが有利、まぁ素人レベルならあまり差がない気がするけどね。
803774RR:2008/11/16(日) 21:02:28 ID:SaxoIRWY
>>799
レンサルのアルミテーパーハンドル標準なのに
お買い得すぎる
WRの鉄ちんハンドルをテーパーに代えたら更に何万かかるのかね
804774RR:2008/11/16(日) 21:28:53 ID:d2ZBB7PK
>>803
あのハンドルバー。
当初は純正部品としてウン千円で買えた。
つまりその程度しか価格は変わらない。

その後、それに気づいた人たちが
やたら純正部品で買いまくったからか
値上げされちゃったけどね。
805774RR:2008/11/16(日) 21:35:34 ID:pycFATdR
>>804
うんにゃ、マウントポストから交換だからテーパーバーはけっこう高くつくよ。
純正と同サイズのジュラルミンバーを入れるのが吉。
ちなみに、超硬ジュラルミンにフロットルハウジング回り止めの穴あけるのはかなり大変。
あれ、実はプラじゃなくてダイキャストなんだよな…
806774RR:2008/11/16(日) 21:59:46 ID:sCkblBd3
ライディングコスト?
807774RR:2008/11/16(日) 22:13:03 ID:AbhBa4Nt
>>796は本スレに意気揚々と投入して完全にスルーされてるなw
構ってほしいならこっちに書く事だよ、賢くないなぁ。
808774RR:2008/11/16(日) 22:35:43 ID:cpMXDM4X
>>806
 ライディングコストって意味なかったけ?。ないならライニングコストつーことで。
809774RR:2008/11/16(日) 22:36:53 ID:ytc+4MKM
ランニングコストのことか?
810774RR:2008/11/16(日) 22:37:53 ID:cpMXDM4X
 ランニングコストです・・・(恥)
811774RR:2008/11/16(日) 22:51:42 ID:HlYuYbHd
      ,. -─- 、
      /   ___丶
   ∠. /´ ,.- 、r‐、`|
      l |  | ー | lー | |
     l. |@`ー' oー' l  
   (\ヽヽ 〜〜〜〜ゝ <それはニンニングコストでござるの巻 ニンニン
   \.ゞ,>nn‐r=<
    ( / `^^´`ヽハ)
     /`! ー--=≦-‐1
812774RR:2008/11/17(月) 00:04:35 ID:FCFEmelh
>>805
DR標準装備のレンサル・プロテーパー
http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400sm/images/fi1img.jpg

鉄ハンのWRに付けようと思ったら高いね
オーバーサイズのハンドルクランプが必要で3万ぐらいかかる
http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400sm/detail2.html
813774RR:2008/11/17(月) 01:05:20 ID:9WsYSTM+
>>812
レンサル?プロテーパー?どっち?
もしかしてレンサルとプロテーパーのコラボ?
814774RR:2008/11/17(月) 02:28:40 ID:64bsOFMU
DRのノーマルはレンサル社のファットバーだよ
プロテーパーはアンサー

>>799
しかし鉄ハンドルが嫌ならアルミ込みでDRのほうが9万も安いね
スライダーもノーマルで付いてるし
ユーザー車検できるなら激安といえる
815774RR:2008/11/17(月) 06:04:25 ID:XwzEG02V

55万でDRZ400SM売れるなんて、規制逃れの造りダメしたからだろ。
新規制に適合しないのにカタログ落ちしねーし、やたら新車が店に出てくる。
スズキ販社に溜め込んでんだろうが、商売汚いんだよ。
816774RR:2008/11/17(月) 08:53:18 ID:zTFgx+WX
>>815
ヤマハ工作員オツカレー(_´Д`)ノ~~
817774RR:2008/11/17(月) 09:14:26 ID:2ACWSOyN
問題は、WRと同等のクォリティとパフォーマンスにもかかわらず、
WRよりおもっくそ安くしないと売れない某バイクにあると思うんだ
818774RR:2008/11/17(月) 10:32:06 ID:PBz74mln
YZF用バークランプでテーパーバーは付けられるだろ。
他車みたくトップブリッジ交換じゃないし。
それで換えればアンサーやレンサルでなければ3万もかからずにテーパーバーに出来るはずだが。<WR
ただ、バーパッドに時計巻いたり出来ないし、ハンドガード系も選択が限られるから公道で乗るのにテーパーバーのメリットってあんのかね?
スロットルハウジングに回り止めのピン穴なんて有ったか?
たいていはウィンカー類のディマスイッチ側(左)の方に穴開いてたけど。
まあ、ビニテでも巻いて少し太くすれば空回りしないけどね。

テーパーバーの差はどうでもいいとしても、DRZが期間限定ではあるがお買い得なのは否定はしない。
ただ、選ぶ人が少ないからこそ後継新機種も無く、在庫叩き売りなんだけどな。
スズキが格段にヤマハの商品開発力を上回る証明にはなんらなってない w
819774RR:2008/11/17(月) 11:10:30 ID:DMN6KuvR
何勘違いしてるのか知らんけど、ピン穴開けないとスロットルつかないよ、ノーマルサイズのハンドルでも
で、ピン削り飛ばそうにも金属だから簡単には行かない
ウィンカー側はプラだから削っちゃえばいいんだけどね
 
820774RR:2008/11/17(月) 11:50:02 ID:HEBNvlUR
ワイズギアΦ28.6ハンドルホルダーセット ¥4830(税込)
ジータSXハンドルバー ¥8400(税込)
合計¥13230で、WRもテーパーバー化できる。
821774RR:2008/11/17(月) 12:48:55 ID:iFlHnjnf
WRにテーパーバー入れようと思ってるが、DRZが標準でテーパーバー入ってるからって歯軋りするほど悔しいもんでもない件ww
バイク乗りがそんなちっさい事にこだわんなよw
では次のネタどうぞ
822774RR:2008/11/17(月) 13:03:25 ID:L8l6ikcB
>>819

> 何勘違いしてるのか知らんけど、ピン穴開けないとスロットルつかないよ、ノーマルサイズのハンドルでも
> で、ピン削り飛ばそうにも金属だから簡単には行かない

それくらいの加工も出来ないの?
ちょっとゴツめのヤスリが1本あれば
中学生にだって出来る作業だよ。
823774RR:2008/11/17(月) 13:18:23 ID:PBz74mln
今のトレールはそんなピン追加されたの?
06のYZ125や03WR250Fとかはそんなの無かったから今のでもそうだと思ってたよ。
まー 、だとしても棒ヤスリで容易に解決出来そうなもんだけど w
じゃなきゃ転倒一発で曲がる鉄ハンドルから換えるのすら出来ないじゃん。
824774RR:2008/11/17(月) 13:21:25 ID:AS95coLR
なんだかWRR/Xでハンドル交換したこと無いヤツが騒いでるね。
回り止めなんか付いてないよ。
825774RR:2008/11/17(月) 13:42:11 ID:oRxDIwt0
金属バットメーカーの技術ライセンスでアンサーが世界初のプロテーパー出して、レンサルがファットバーで対抗したんだよな。

カタログコピーはプムレミアム車だけど、WRのスチールハンドルにはコストダウンの血がにじんで見える…マフラーには余計なバルブとサーボモーター付けてるのに。
826774RR:2008/11/17(月) 14:50:27 ID:R2rp7q9r
亜鉛ダイキャストの湾曲部にピンが生えてる
削るの簡単とかほざいてる脳内はwr買ってやってみろ
てか、普通はハンドルに穴開けるだろ条項
827ハンドル換えた人:2008/11/17(月) 15:02:43 ID:MWAo8Lk9
超硬くて肉厚なレンサルに穴開ける方が
あのピン削るより楽です
828774RR:2008/11/17(月) 15:15:55 ID:Sz8xHJ+T
WRの鉄ちんバーすぐ曲がったりブリッジの溶接からクラック入ったりするやん

せっかくアルミバー付けるならヤマハが純正でも購入してるアンサー・プロテーパーかレンサル付けんと
>>820 みたいなパチ物付けてどないすんねん
829774RR:2008/11/17(月) 18:37:57 ID:PBz74mln
パーツリスト見たら確かにピンみたいの有るねえ。
最近はそんな余計なお世話なモンまで有るんだな。

エンドまで覆うタイプのハンドガード付けたり、レバーやハンドル角度のポジション合わせとかで微調整したい場合は都度ハンドルに穴追加するんか? w
ただのスロットルの受けなんだから削るの面倒ならYZFのに替えれば良くね?
泥侵入防止のカバーも有るし。
830774RR:2008/11/17(月) 19:08:55 ID:idivPoew
誰か本スレ立てろよ
831774RR:2008/11/17(月) 19:58:00 ID:FAIBxxvx
>>793
紛れ込んじゃったDRZオーナーが騙されちゃ可哀想だから訂正しとくよ。
何度も指摘されてるけどDR-Z400S/SMの鉄タンクとレーサーDR-Z系のそれとでは
マウント方式、対するフレーム側ステーからして全く別物。ポン付け不可。
しかしIMSやアチャルビス、クラークなどから現在発売されてるタンクに関しては
S/SM専用あるいはうまくRと共用できるように考えられたものなので、マウント方式はもちろん
ラジエターファンの逃げなども心配は無用。逆にRに対する選択肢は限られると思うので要注意。

WR250R/X用にビッグタンクの選択肢が増えるとしたらそれはそれで大歓迎だけど、
それよりもまず先に、同じくFIでアルミタンクが標準の競技専用車、
RM-Z450やKX450F、CRF450Rやトライアル車のRTL250Fなど、もっと望まれてそうなものがあるので
まずそれらに対応することができてからの話だろうよ。
832774RR:2008/11/17(月) 20:14:29 ID:OSXTZ7Hi
「ヤマハのバイクはなぜこんなにも高いのか」スレ
だれか作ってくれ。
833774RR:2008/11/17(月) 20:36:54 ID:JDwQTs6L
CRM君オナニースレは二つもいらんだろ…
そんな暇あったら新型XRスレを盛り上げる為に応援に行くんだ。
834774RR:2008/11/17(月) 21:26:37 ID:nTaLtesc
>>827
ハンドル変える度に穴あけ大変だねw
俺は穴あけ下手糞だから出べそをヤスリで削ったよ。
835827:2008/11/17(月) 21:55:20 ID:w/yB5Oj+
同じような体験された人がいるんですね。
私も最初はポッチを削るつもりでしたが、形状からくる作業性の悪さと
キャストの硬さに挫折しました。あのポッチを削りきった人に脱帽です。

ドリルビット1本つぶしたけど、ハンドルなんてそうそう換えるものじゃないので、
まあ納得の範囲かな。
836774RR:2008/11/17(月) 21:59:05 ID:fwkLo2mw
テネレきたね
837774RR:2008/11/17(月) 22:20:55 ID:PBz74mln
え!? オフ走るならハンドルは割と消耗品の類かと思うんだが。
モタで実際は公道の舗装しか走らないならともかく。
838827:2008/11/17(月) 22:29:19 ID:w/yB5Oj+
http://www.renthal.com/File/product1.asp
Fフォーク捻じれまくるような転倒でも曲がらないですね、今のところ。
かなり丈夫です、レンサルのレプリカバー。
839827:2008/11/17(月) 22:32:22 ID:w/yB5Oj+
840774RR:2008/11/17(月) 23:20:29 ID:1E2pzYD6
本スレです。

【オフロード】WR250R/X17台目【モタード】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1226931515/l50
841774RR:2008/11/18(火) 00:27:14 ID:e1H/XcFf
>>838
レンサルバーの肉厚は凄いな
ファットバーはカッコもいいけど
あれを端は普通のまま中央を膨らますテクが物凄い
842774RR:2008/11/18(火) 01:03:30 ID:Ulp/1bK+
ピン??
プラスチックの方はカッターナイフで30秒。
金属の方はヤスリで3分ぐらい。
あきれるほど簡単に削れたぞ。

俺の場合、転倒でハンドルを曲げることはあんまりないないんだが、
気に入ったポジションのハンドルを見つけるまでは、
頻繁に変える。
843774RR:2008/11/18(火) 06:47:07 ID:dpYKbhhE
どう考えてもハンドルバーに穴開けるほうが必要な工具といい、難易度といい有り得ないと思うんだが。
買ったバイク屋に持っていけばピン削るぐらいはリューターかサンダーで一瞬でやってくれるんじゃないかい?
ハンドルバーの長さを詰めるために金属ノコで切ったときは物凄く大変に感じたけど w
844774RR:2008/11/18(火) 09:13:56 ID:FXUTKWoD
さすが125kgスレ
脳内オナーがわらわらわいてきましたww
845774RR:2008/11/18(火) 10:12:24 ID:Zlytw5C/
オフロードだと自分に合うポジションを取るためにハンドルバーを換えるのはよくやる事だからデフォルトでテーパーバーは余計な装備って感じがするんだがな。
つーか、DRZもオフ仕様のSはデフォルト装備は鉄ハンドルなのは意図的にスルーなのか? w
846774RR:2008/11/18(火) 11:09:40 ID:jvXQStQJ
人生初バイクのコゾーならいざ知らず・・・
WRまで来るやつは自分のポジションぐらい出てるだろJK
847774RR:2008/11/18(火) 12:03:42 ID:Zlytw5C/
JK使いたいならもうちょい考えて書いたら?
量産車のお仕着せポジションがフィットするかしないかの問題。
合わなきゃハンドル換えるなり、取付位置変更が可能なトップブリッジにしたり、ハイシートにするなりするだろ。
レバー角度やペダルなんかも調整するし。
「自分のポジション」は有ってもそれが買ってきたままの吊しで合うか、的確なハンドルが寸法の数値見ただけで合うかは全く別の話し。
848774RR:2008/11/18(火) 12:27:41 ID:YxL9xjCX
> 俺の場合、転倒でハンドルを曲げることはあんまりないないんだが、
> 気に入ったポジションのハンドルを見つけるまでは、
> 頻繁に変える。

この発言向けだろJK
849774RR:2008/11/18(火) 12:29:57 ID:YxL9xjCX
ピン発言で嘘書いて引っ込みつかなくなった脳内向け
850774RR:2008/11/18(火) 15:00:01 ID:Zlytw5C/
ピンなんか無いと言ってた人は脳内とされても仕方ないが、ハンドルに穴開けるか、ピン削るかの話しは一般論的にどっちが楽かつ現実的か?って事なんじゃないの?
アフターパーツのハンドル寸法を見て的確にステップ・シート・ハンドル位置の三角形がイメージ出来て一発でハンドル種類を決められる能力の持ち主ならハンドルに穴開けるのもアリなんだろ。
ドリルのビット潰すまで延々とあてがい続けるのがピン削るのよりラクらしーし。
851774RR:2008/11/18(火) 15:26:26 ID:sLD4Sv7c
おもろいページめっけ
http://www.hkpnote.com/kind/kind13.html

てか、ハンドルって高いのね。3000円くらいで買えると思ってたorz
http://www.g-t.co.jp/mini/off/handle.htm
852774RR:2008/11/18(火) 17:51:39 ID:NhU5esfV
実際の話、ポジションに合わせてバー選ぶよりも
とにかく鉄バーが嫌だから、ノーマルに近い形のアルミバー入れるって奴のほうが多いよね
圧倒的に
853774RR:2008/11/18(火) 18:00:30 ID:FXUTKWoD
幅や絞りやタレは持った感じで自分に合うかどうかわかるじゃん
ライズ量くらいだろ、ポジション出しで悩ましいのは
てかオフ車経験者ならハンドル回りは前のバイクから移植するっしょ
854774RR:2008/11/18(火) 19:42:08 ID:k01y8OQV
WR-Xノーマルハンドルの各サイズをご存知の方おられたら教えてください。
実車を測っても良く分からないし、ググても出てこないので宜しくお願いします
855774RR:2008/11/18(火) 19:53:29 ID:bHYeyN6W
ショップに並んでるハンドルと自分のハンドル持ち比べれば自ずと答えは出る
856774RR:2008/11/18(火) 21:12:49 ID:dpYKbhhE
>>853
シートとハンドルマウントの距離とか車種毎に違うから一概にそれで行けるとは限らないぞ。
2ストWR-Zから4ストWR-Fに乗り換えたときはハンドル合わなくて取り替えた。
確かにハンドル単体でも大体イメージ出来るけど、最近は通販で買ってしまうから
付けて見ないとなんとも言えないなあ。
多少のズレは我慢するけど、許容範囲を超えるときは予備として置いとくけどね。
857774RR:2008/11/20(木) 01:29:48 ID:aBGbpGae
んで結局、ピンがあるのか無いのかどっちなんだ?
お互い脳内脳内言い合ってて・・・意外とどちらも正しくて
実は、あるロットから「予告なき変更」でピンが無くなったりしてたりとか?

ちなみに俺は手で力を入れれば回るくらいに締めておいて、
転倒した時クルっと回ってレバーが折れない様にする派だ。
858774RR:2008/11/20(木) 06:58:42 ID:DKuIyHon
>>857
パーツリスト見てみろよ。

でもってスロットルハウジングの話なのであって、レバーホルダーは関係ない w
859774RR:2008/11/20(木) 15:10:37 ID:rwuhQqr3
そもそもは
ノーマルが鉄ハンだからアルミハンに換えるときに
スロットルのピンを削るか、ハンドルバーを加工するかって話だからな
860774RR:2008/11/20(木) 15:30:35 ID:s3RXmENt
万力、ポンチ、電動ドリルを持ってないとハンドルに穴あけるのは無理。
861774RR:2008/11/20(木) 23:01:43 ID:4toKP05Q
自称プレミアムバイクに鉄ハン付けるなよな
862857:2008/11/20(木) 23:45:05 ID:aBGbpGae
ごめんごめん、
レバーホルダーだと思い込んでたよ。
最近WRが気になっているオフ車糊でした。
863774RR:2008/11/21(金) 00:01:48 ID:/HqNdg6t
09WR-R契約してきますた

自賠責2年付で乗り出し62万円

12月中旬納車予定

楽しみです
864774RR:2008/11/21(金) 00:24:14 ID:PlVwPrco
相場より少し安いね。羨ましい。
そんな俺も明日契約しに行く。同じ条件で乗り出し66万弱だわ。
865774RR:2008/11/21(金) 01:57:33 ID:6o0F7MVv
DR-Z400と悩んでる。
スタイルはWRだけど、弄ったときのポテンシャルはDRZだよな。
やっぱ性能で選んだ方が後悔しないかなあ。どうしよ・・・。
866774RR:2008/11/21(金) 02:16:46 ID:PlVwPrco
俺はすでに車検有りのバイクが1台あるから、できれば250オフって選択になった
元々新型セローにするつもりだったけど・・WRに熱があがった状態でセロー買っても
激しく後悔しそうだから、こうなった。今でもセロー捨てがたいけど
インジェクションの恩恵にもあやかりたいってのもあって
スタイルとカラーも好きだし、あとは置き場所の問題でDRZはちょっと無理ぽ
867774RR:2008/11/21(金) 08:47:41 ID:JhYoqHIE
>>865
ただ単に舗装の直線が速い、というのをポテンシャルと言うならDRZで良いんじゃない?

パワー差は確かに排気量は絶対的な壁だからひっくり返せないけど、
逆に実測装備重量で15kg近い差もひっくり返せないのでオフロード走行重視なら
現実的に日本のオフを走るならWRだと思うけどね。
868774RR:2008/11/21(金) 10:20:11 ID:nWP/JlSL
例の彼だから構うなよw
869774RR:2008/11/21(金) 12:45:50 ID:ttCYWG9y
例の彼はWRは飛び石で怪我をするダメデザインって言ってたので違うと思うww
870774RR:2008/11/21(金) 13:43:47 ID:0rJJpUpM
気になったのでスロットル外してみた
確かにピン削りにくそうだわ、てか、外側まで削っちゃいそう
で、ノーマルの鉄ハンペラすぎww
871774RR:2008/11/21(金) 20:55:07 ID:pRzyoZzQ
>>870
なんかアレ過ぎてちょっと切なくなってきた…
872774RR:2008/11/21(金) 21:58:40 ID:6o0F7MVv
なぜかDRの話が出ると荒れる方向になるな。
873774RR:2008/11/21(金) 22:00:39 ID:Pe+x6rA/
>863
まじ?えらい安いがどこですか?
874774RR:2008/11/21(金) 23:14:40 ID:P+48tjXx
乗り出し80マソで買った俺の立場は・・・
875774RR:2008/11/21(金) 23:40:55 ID:G7oUbvO8
>>874
値引きなしか・・・すごい強気なお店
876774RR:2008/11/22(土) 00:08:16 ID:f0lbKrnf
>>872
これぐらいで荒れるって… どんだけぬるま湯なんだよ。
Ninja250RとかCB223SとかDN-01スレとかのがよっぽどアレな粘着多いぞ。

ここはある意味、とっても判り易いマスコットキャラが一人いるだけだから w
877774RR:2008/11/22(土) 00:27:56 ID:y8P++vnU
>>874
近所の店じゃ昨年末から車輌58万だった。60万前後は普通なんじゃないかと
878774RR:2008/11/22(土) 00:30:00 ID:y8P++vnU
だもんだからこのスレタイ見ても「定価で買う奴なんかいないんだからそんなに高くねーよwww」って思ってた。
スマン
879774RR:2008/11/22(土) 00:33:28 ID:hZY9iaye
そうか?
まあ、アホが一人居るようだが(DRスレにも居たが完全無視されてる)。

俺は細部の作りこみやデザインはWR,が好き(マフラーガードはダサいと思う)だけど、試乗した時はやっぱDRZが良かったなあ。
思ったより走りはマイルドだけど、レースやるわけじゃない俺には良い塩梅の味付けと感じた。

まだどっちも買ってないけど、このスレ読んだらDRZが欲しくなるんだよな・・・。
つうかWR450出るの? WR400なら迷わないで済むのにな。90万出してもいい。
880774RR:2008/11/22(土) 00:42:27 ID:6bt4FjjM
はいはいマスコット
881774RR:2008/11/22(土) 00:48:58 ID:erMwtlS+
まあ自分の場合はダウン加工とか必要だったし、YSPだし・
他にもOP(気持ち)付いてたし・・
って自分に言い聞かせてる(TT
882774RR:2008/11/22(土) 01:04:02 ID:f0lbKrnf
>>879
まー、そこまでDRZが気に入ってるのならDRZで良いんじゃないの?
今後、400なんて排気量のトレールバイクはまず出ないだろうからさ。
DRZを新車で買って、初回車検の3年経つ頃にはWRも最初のFMCをしてるかもしれんし。
その時にまた自分に合いそうなバイクにまた乗り換えれば良いんじゃね?

ただ、DRZはキャブのお漏らしやノーマルですら車検通るか怪しい光量のライトだったりした
経緯があるから中古はお勧めできんな w

WR450Rは有り得ん。
もう初代WR400Fが出てから10年も経ってるのに同系列エンジンのトレールなんて
影も形も無いんだから諦めろ www
883774RR:2008/11/22(土) 06:56:46 ID:Vk3GxSkr
R乗り出し62万+ショウエイのヘルメットもらったよ
KLXは53万だったからたいして変わらないよね
DRZは車検めんどくさいからヤダ
884774RR:2008/11/22(土) 10:07:46 ID:5tF4TCpz
WRは鉄ハンドルとか必死にコストダウンした所があるからな
速さではやはりDRZ400SMだしアルミファットバー標準だしなー
885774RR:2008/11/22(土) 10:15:07 ID:/zHJA8Nm
DRZ?
鈍重バイクいらねww
ミニサでもXに負けてたよなwww
886774RR:2008/11/22(土) 11:33:21 ID:azeHm3z3
ハンドルネタも飽きた
早く他の粗探してこいよ
887774RR:2008/11/22(土) 16:41:50 ID:hZY9iaye
なんだかんだでDRZにライバル意識むき出しの奴もいるな。
DRZスレ見なよ。ほとんど出ないWRの話題の中で、ハスク等と並び強いマシンと認めている。

排気量も違えば車重も違うわけで、車で言えばライトウエイトスポーツ選ぶかミドルスポーツ選ぶかみたいなもんでしょ。
ツーリングか(高速含)、林道攻めるか使用目的で選んでも良い。
どっちもそれなりに評価もあるんだから、他方を貶す様なものではない。
888774RR:2008/11/22(土) 17:14:08 ID:/zHJA8Nm
>>887
ちょwwww
マジレスするなら本スレ行ってくれwww

ここはCRM君(いまはDRZ厨)と戯れる所ですよ(´・ω・`)
889774RR:2008/11/22(土) 17:37:47 ID:2EtYClJO
DT200WRのりなんですが、仲間に入れてもらえますか。

いいじゃないですか。 おなじヤマハだし。WRって車名にあるし。
890774RR:2008/11/22(土) 18:08:16 ID:pxEaLe9L
そういやデカールが弱いのはヤマハの伝統かな?
DT-WRも白無地キズキズシュラウドのをよく見かけた希ガス
891774RR:2008/11/22(土) 18:43:58 ID:hZY9iaye
>>888
www好きだね。
CRM君って>>194
892774RR:2008/11/23(日) 12:50:11 ID:KOv4Dpp0
そうそう、カタログスペック大好きで、実測や戦績は意図的に無視。
少しでもWRに勝る点を捜す事にしか興味が無い。
本当にDRZ欲しいならもう市場在庫しか新車無いから時間限られてるのにねえ w
893774RR:2008/11/23(日) 13:42:28 ID:ni3op4zV
いくらでもあるんじゃね?
894774RR:2008/11/23(日) 13:54:30 ID:xci5GTcn
いくらでも出してくるな
明らかに規制前モデルが作り貯めしてある

特にDRZ400SMは値引もいいし
鉄ハンドル→アルミの交換を考えたら車検代含めてもDRZ400SMのほうが安い
895774RR:2008/11/23(日) 14:06:26 ID:mrSsAkDq
>>894
鉄ハンドル→アルミの交換って1万ちょっとでできちゃうんですけど、それも払えないレベルの貧乏なんすか?w
896774RR:2008/11/23(日) 14:37:46 ID:KOv4Dpp0
お仕着せのOEMハンドルでポジション問題無いならいいけどね。
最初からアルミってのも大して有り難みは無いな。

いくらでも出てくるって真性の馬鹿なんだな w
在庫にも経費が掛かるのを理解してないらしい。
897774RR:2008/11/23(日) 16:47:16 ID:VedgVr3p
>>896
誰が見ても真性は君だ
898774RR:2008/11/23(日) 17:27:04 ID:okU8foWl
そんな力説しなくともハンドル代車検代込めてもDRZの方が安いのは分かってるよ。
良い買い物できてよかったねぇ。
で?

既出ネタは飽きてるんだから次のネタは?他に細い場所計ってないの?
899774RR:2008/11/23(日) 18:21:15 ID:v7nSe1ZK
>>897
ニヤニヤ

>>898
「買い物」が出来てるならいつまでも彼の言う劣ったバイクのスレにしがみつく必要ないわな w
買う所か乗る資格さえ有してないと思われ。
900774RR:2008/11/23(日) 18:50:49 ID:VedgVr3p
キモ・・・。
901774RR:2008/11/23(日) 18:54:47 ID:P8igQ5fw
じゃ俺はカワ
902774RR:2008/11/23(日) 20:26:18 ID:v7nSe1ZK
>>VedgVr3p
一行レスしか能が無いんですか? w
どこら辺が「誰が見ても」ってなのか示してみ??
903774RR:2008/11/23(日) 20:54:13 ID:nzPAee4e
弱い者虐めは、メ!
904774RR:2008/11/23(日) 21:30:04 ID:OF8q8WBV
ホンダ乗りには巨人ファンと同じ嫌らしさを感じる。
905774RR:2008/11/24(月) 08:19:30 ID:uoEl3CxO
なに、ワシに対する挑戦か?
…誰かCRMと交換して下さい…DR、TTRでもおk
906774RR:2008/11/24(月) 09:02:02 ID:NhaLAUbI
CRMやDRZその物はそれぞれのジャンルの名車だと思うが、誰かのせいで品位を思いっきり汚されてるな w
907774RR:2008/11/24(月) 10:21:06 ID:Xg567Ig9
WRまたBAJA1000で負けたね・・・
CRFの圧勝だって。
908774RR:2008/11/24(月) 11:06:09 ID:RaqCd5VX
>>907
そのWRはコンペマシンのWRFでこのスレのWRのことではない
ついでにいうとCRFはコンペマシンでしかもアメホンのワークスだから戦闘力はあって当たり前

ようするにお前はスレとはまったく関係のない2台を比較するという愚行をしたわけだよw
909774RR:2008/11/24(月) 11:36:19 ID:a3i0H2MU
品位を思いっきり汚されてるって。このスレの数名だけだろ。
なのにこのスレ自体がWRの品位落としてるのには気づいてない。
お前ら必死すぎ。
910774RR:2008/11/24(月) 12:00:55 ID:mSjBik3G
>>909
ここネタスレだからw
911774RR:2008/11/24(月) 17:03:41 ID:BDfghczq
CRM君の専用オナニースレでマジレスしてもCRM君のオカズにされるだけです。
912774RR:2008/11/24(月) 19:41:14 ID:NhaLAUbI
>>909
隔離スレで品位って www

空気読めるようになってからナ、マジレスは。
913774RR:2008/11/24(月) 21:00:32 ID:a3i0H2MU
あれ?ここが隔離スレだろ?
914774RR:2008/11/24(月) 22:34:01 ID:NhaLAUbI
そう、だから隔離スレでいくらCRMクンの相手しても本スレはまともに進行してるから
別にWRの品位そのものはなんら影響を受けないわけで。
引き合いに出されるCRMやDRZそのものにはなんら落ち度は無いのだが、
あまりにもその比較の手法が幼稚すぎるから本来のオーナーはかわいそうだっての。

…ってイチイチ説明せんとならんのか?
915774RR:2008/11/25(火) 12:00:35 ID:MhCLJAUO
CRF450X強いね・・・砂漠の王者だ。
WR450Fは何でこんなに弱いの?
916774RR:2008/11/25(火) 12:11:02 ID:rme6/lAh
ISDEではCRF系が目立たないのは華麗にスルーな件について
917774RR:2008/11/25(火) 12:33:38 ID:fbUaSsPU
世界有数のエンデューロレースにもかかわらず知らないんだからしょうがないw
なにより略称をISDNって思い込んでいたおばかさんですよ、彼はwww
918774RR:2008/11/25(火) 13:57:07 ID:gUGbSK5j
新車で買った知り合いのWR300`くらいしか走ってないのに走行中にシフトペダルが取れた
919774RR:2008/11/25(火) 15:12:26 ID:tKmWKFzt
>>918
取れたら付ければいいじゃん
何の為に慣らしするの?
920774RR:2008/11/25(火) 17:27:02 ID:ESx41/hK
なんかいろいろ書いてあるが、俺はWRを買う。

欲しいものは欲しい!

これまで書かれてあった不具合とかも、全部確かめてみるつもりだ。

ちなみに09のXです。 
921774RR:2008/11/25(火) 19:14:20 ID:WdVGyzeq
ウラヤマシス

あたしゃ春までセローとwr悩む
用途としてはセローなんだよな
922774RR:2008/11/26(水) 01:37:06 ID:f/5NSM8m
シフトペダルがとれるのも含めて慣らしとか大変なバイクなんですねw
923774RR:2008/11/26(水) 07:16:10 ID:YKshbOYN
ハンドル外れるメーカーも有るから慣らし運転も命懸けだぜ?
924774RR:2008/11/26(水) 10:35:39 ID:DMmY0p3E
来年こそ買うぞ
925774RR:2008/11/26(水) 22:19:59 ID:VVwRn+hN
エンジン回転抑えるだけが慣らしじゃないよ厨房諸君
止めてあるネジだって振動すれば緩む事もあるさ。

俺的にはネジロックばっちりで外れないリアステップがあり得ん。
926774RR:2008/11/26(水) 23:03:17 ID:HDJP/hYI
RMX250Sはあらゆる外装ボルトや果てはスポークまで緩みまくったからなあ。
規制とか無いおおらかな時代故のレーサーそのまんまなトレールだったからだけど。
927774RR:2008/11/27(木) 11:43:14 ID:4Wpq4t72
屁理屈言いがかりもそろそろネタ切れか?w
928774RR:2008/11/28(金) 00:45:26 ID:867vnV/q
次スレ

重量125KG■ヤマハWR250X/R ポリミアムスレ#5■価格73万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227800626/l50
929774RR:2008/11/28(金) 01:04:08 ID:K3Q/YEb7
ネタも無いみたいだし、次スレいらんだろがw
930774RR:2008/11/28(金) 10:14:09 ID:pm71TahY
WR250Xより、DR-Z400SM+車検代のほうが安いみたいだけど
結局どっちが速いの?
931774RR:2008/11/28(金) 10:28:46 ID:+dT8mVbv
コースによるな。
直線ばっかならDRZ
コーナーばっかならWRX
932774RR:2008/11/28(金) 10:52:25 ID:xW7077B7
ポレミアムでググっても1件しか表示されない件について
933774RR:2008/11/28(金) 11:22:39 ID:X2uFzNF3
>>930
安くて速い、ってそう自分が思えるならそっち買えば良いんじゃない?







免許と金が有るならね www
934774RR:2008/11/28(金) 18:33:09 ID:aYUosF/4
免許と金が有るならね www

www
935774RR:2008/11/28(金) 21:15:40 ID:iCNdHGNU
中学生は免許取れません。
936774RR:2008/11/29(土) 01:06:48 ID:dU6SHF22
コーナーはWRの方が速いの?w
937774RR:2008/11/29(土) 05:08:44 ID:lGDI2w4l
このクラスって、必死で回してもたいして速くないのが悲しい。
いくら15%ハッピーメーターで誤魔化してもダメ。
938774RR:2008/11/29(土) 05:56:50 ID:CdnEtBlK
最高速160km/hは出て、SUGOのでかいジャンプをドノーマルで飛びきる性能を
「大して速くない」 www

いや、リッターSSに特注ブロックタイヤでも履かせてオフ走ってれば?
そこまで凄腕なんだからさ。
939774RR:2008/11/29(土) 06:44:29 ID:zfUGFsle
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~Bubble/motorcycle/gamma/gamma.htm
こうですか!?わかりません!
940774RR:2008/11/29(土) 07:27:38 ID:OcnPu89g
ちょwwwwwwww
おまwwww

あるいみWRなんか足元に及ばないマシンだw
さすが変態┐('〜`;)┌
941774RR:2008/11/29(土) 14:09:12 ID:fQmLhpf4
メーター読み160`の100/115は139`ですが?
そんなの250ccのスクーターでも出るんだけど。
しかも最高速を競うクラスじゃないし、
たいして速くも無いのにナゼ自慢する?

ジャンプ?
デカイ?
は???
942774RR:2008/11/29(土) 14:18:09 ID:BKOCoWFb
メーターの許容誤差は法律で決まってるんだが
15%もずれてるなら、WRはどうやって型式認可とったんだろう
943774RR:2008/11/29(土) 14:19:40 ID:Z140gGt/
走行抵抗同じなら最高速はほぼ馬力で決まるって知ってる?
944774RR:2008/11/29(土) 14:49:50 ID:BvVm6+3B
大体、全てのWRメーター誤差が15%だって確証も無いのにそれを前提条件にしちゃってるからねえ。
オフ車なんだからオフロードの走破性能が商品特徴として最も注目される箇所。
何を持って「たいして速くない」とか言い出してるのか知らないけど、それを言い出したらDRZやCRMもバイク全体、カテゴリー無視したら最高速は似たりよったり、加速も400マルチ辺りには敵わなくなるから。
あとな、250ビクスクでも「メーター読み」140は出せるが、そこまで加速するのにエラク時間掛かるから実用的なもんじゃないけどな。
バイク乗った事無いのがまた一つバレましたね w
945774RR:2008/11/29(土) 15:30:39 ID:BzhhFCvl
お前のマジレスで勃起しちまったぜ
946774RR:2008/11/29(土) 16:12:39 ID:BvVm6+3B
ボケっぱなしで放置は可哀相じゃん
947774RR:2008/11/29(土) 17:26:24 ID:sGbhJypV
>>930
DR-Z400SMお勧めです。
WRはいつでも買えますけどDR-Zなんか次はいつ出る事やら。
948774RR:2008/11/29(土) 18:53:30 ID:I2noCDtc
DRZは確かにいいよ。絶対的なパワーが上だからツーリングも楽にこなせる。ノーマルでも速い。
シートは替えたほうがいいかも。三角木馬といわれるくらい尻にくるから。
スタイルがどうしてもWRじゃなきゃ嫌!車検めんどくせーんだよ!じゃなきゃDRZ400をお勧め。
949774RR:2008/11/29(土) 20:45:58 ID:+LlPpFPO
おお、複数ID使う芸当を身に付けたなw
950774RR:2008/11/29(土) 21:36:44 ID:C4vauo5p
今、自分の足の指にイボが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
  ___
/ ◎◎◎\
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
\◎◎◎ /
   ̄ ̄ ̄
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
  ___
/ ◎●◎\ ≡◎
|◎◎◎●◎|       .≡◎
|◎●◎◎●|   ≡◎  ≡◎
\◎◎● /  ≡◎
   ̄ ̄ ̄
抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
  ___
/ ●●●\
|●●●●●|
|●●●●●|.
\●●● /
   ̄ ̄ ̄
そして先日その穴の中からニョーっと・・・
http://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up318.jpg
951774RR:2008/11/29(土) 21:43:44 ID:aa0jHpgX
2ch最悪の精神的ブラクラか。久しぶりに見たな。
952774RR:2008/11/29(土) 21:59:25 ID:CdnEtBlK
>>949
いや、それ元々だから。
なんせ今時エッジでシコシコ書き込みしてるぐらいだからな w

複数IDになっても言ってる事は常に同じ論調なのでモロバレなんだがな。
953774RR:2008/11/29(土) 22:06:50 ID:3jKZN8w4
蓮に魘される日々がまた続きそうだorz
954774RR:2008/11/29(土) 23:29:46 ID:LIt3ctn1
俺、足の親指と人差し指の間の皮膚が魚の目で埋め尽くされた事が有る…
あれは写真に撮ってアップしたらアク禁レベル。


何か諦めて数ヶ月放置したら綺麗に消えていた。
955774RR:2008/12/02(火) 14:04:03 ID:wrq40fu2
モタ走行は互角だが
街乗りなら250X、ツーリングなら400SMのほうが上だな。
956774RR:2008/12/02(火) 16:45:20 ID:j8P2D/RI
↑一々あげんなよ。本スレに書いてここは落とせ
957774RR:2008/12/03(水) 10:00:29 ID:ncbpF92e
250Xも400SMも街乗りとツーリングですぐ減ってしまうタイヤだぞ?
958774RR:2008/12/04(木) 04:54:16 ID:Hz0QfP3/
チューブレスキットは
250よりウェイトもパワーも大きい400のほうが効果あるらしいな。
959774RR:2008/12/05(金) 00:05:22 ID:E6eElD7L

400SMのファットバーはハンドルクランプの左右がつながってるけど250Xもアルミバー入れたら左右つながってるクランプにしたほうが良いですか?
960774RR:2008/12/06(土) 01:23:09 ID:bG6/ggKK
アンサー・プロテーパーとレンサル・ファットバー
どっちがいいの?
961774RR:2008/12/06(土) 07:36:40 ID:tcaKjti1
ポニョ
962774RR:2008/12/06(土) 08:41:40 ID:ow5iqiMC
カートコースでDRZとWRを乗り比べてきた。
両方ノーマルでDRZはツーリングタイヤ
WRはDRZの1秒落ち、ステップがすごく擦るのですぐになくなりそう。
ドンツキがひどかった
不具合に追加お願いします。

ブレーキは結構きいた。
963774RR:2008/12/06(土) 10:29:55 ID:qxoV/Ayw
250でドンツキがでるってものすごいトルクですね。
964774RR:2008/12/06(土) 11:49:20 ID:IEzZWgPD
馬鹿の相手しちゃいかん
ドンツキの意味が分かってない
965774RR:2008/12/06(土) 12:08:00 ID:ZcANVRKC
ドンツキねぇ・・
966774RR:2008/12/06(土) 12:11:19 ID:mXLfMYnR
>>962は、パワー不足でガタガタ言う奴の事かな?
それなら、ギアと回転が合ってないだけだわ。腕の問題。
967774RR:2008/12/06(土) 13:06:59 ID:gsAn2oEG
>>962
同意。スロットルオフからの開けはじめで息つきが結構あるね。
中速コーナーのラインが不安定になるのでいやんな感じ。
コンピューターいじれば改善できるのかな。

あと、ステップ位置はDRと比べるまでもなく低すぎる。
ステップはともかく、トウスライダー減りまくりはちょっと鬱。
968774RR:2008/12/06(土) 16:43:13 ID:euppdO6a
それだけ平成17年規制に適合させつつ、1.6倍の排気量と同等の速さを出すのは難しいってコトだろ。
969774RR:2008/12/06(土) 20:22:50 ID:3rI+PaNP
DRZ400スレでもWRは良いバイクと認定されてる。
過去スレも見る限りこのスレの余裕の無さはなんだろうw
970774RR:2008/12/06(土) 20:50:29 ID:1KF7+QkT
余裕が無いのはスレじゃなくて>>1だろ。
971774RR:2008/12/06(土) 21:57:34 ID:ow5iqiMC
>>966
ギアと回転があってないとかそんなレベルの低い話してませんw
972774RR:2008/12/07(日) 12:11:20 ID:Qr/A1IQn
ここは遊び場だもんw
973774RR:2008/12/07(日) 13:22:33 ID:TRMaCmgV
契約してきたぜ。
09R、自賠責3年乗り出し60万。
だいぶ安くなったな、KLXとたいして変わらん
974774RR:2008/12/07(日) 13:33:04 ID:VSLRV9JE
契約してきたぜ。
09X、自賠責2年乗り出し62万。
975774RR:2008/12/07(日) 15:09:21 ID:BX2eiOWW
次スレ
重量125KG■ヤマハWR250X/R プレミアムスレ#5■価格73万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1228629701/

        ハンドル         スライダー  軽く丈夫なレーシング燃料タンク
─────────────────────────────────────
WR250X     鉄            無し     鉄タンク専用 装着不可
DRZ400SM レンサル・ファットバー  標準装備   スズキ純正、IMS、クラーク、アチェルビスなど豊富に選べる

レーサー直系のDRZ400SM/Sには、レーサーDRZ400Eの純正プラタンクが付くが、公道専用設計のWR250X/Rに付くのは鉄タンクだけ。
WR250Fは全く別設計のデュアルラジエーターで、シングルラジエーター+偽シュラウドのWR250X/Rにレーサーのプラタンクは付かないからね。
976774RR:2008/12/07(日) 15:09:58 ID:BX2eiOWW
DRZ400SMはWR250Xより安くて速い.|  レーサー  |   トレール  | スーパーモト  .|
┌──────────────┼─────┼─────┼──────┤
|公 道 専 用 設 計 の W R 2 5 0 |  な し   |  WR250R .|  WR250X   .|
|レ ーサ ー 直 系 の D R Z 4 0 0| DRZ400E  .| . DRZ400S  | DRZ400SM  |


         価格  重量   出力 フォーク径 Fストローク Rストローク  ラジエーター
───────────────────────────────────────
WR250X   \732,900 125kg  31PS   46mm   270mm  265mm シングル+偽シュラウド
WR250R   \701,400 123kg  31PS   46mm   270mm  270mm シングル+偽シュラウド
───────────────────────────────────────
DRZ400E  \669,900 119kg  49PS  49mm   290mm  295mm   デュアル
DRZ400S  \690,900 130kg  40PS  49mm   288mm  290mm   デュアル
DRZ400SM \735,000 133kg  40PS  47mm   260mm  276mm   デュアル ※ DR-Z400SMより短いWR250Rのリアサスに注意!
977774RR:2008/12/07(日) 18:52:04 ID:I9Ik28Dp
>>973-974
投売り始まってる店多いね
しかも08在庫じゃなく09で投売り
978774RR:2008/12/07(日) 19:13:56 ID:nOWzw3Cr
投売りってほどでもないな
979774RR:2008/12/07(日) 19:36:59 ID:uJFI/s6s
DR-Zみたく18万円引きまで下がったら買う
980774RR:2008/12/07(日) 20:57:16 ID:yOTpZGVi
>>975
重複

重量125KG■ヤマハWR250X/R ポリミアムスレ#5■価格73万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227800626/l50
981774RR:2008/12/07(日) 21:27:59 ID:DPWnNGTF
DRZ厨乙。
あのね、単純にカッコ悪いから
車検もウザイ
982774RR:2008/12/07(日) 23:46:30 ID:3Yr/1zt/
それがDRZ厨じゃないんだよ。
983774RR:2008/12/08(月) 03:02:14 ID:Mjc1jQF2
明確に棲み分けができてるからな、DRZとWRでは。

判ってないのは引き合いに出してWRを貶めたくて必死な約一名だけ。
ただ、その啓蒙活動?も空しく、最近はここが弄りスレだということすら
判ってなくてマジレスの応酬だと勘違いしてる人も出てきてるようだけど w
984774RR:2008/12/08(月) 10:25:37 ID:C4yy+iD5
WRもDRZも良いバイクだよね。
どっちも欲しい。
985774RR:2008/12/08(月) 12:03:46 ID:AT7Hz0Qq
ポリミアムが恥ずかしかったのか結局プレミアム次スレまで立てやがった w
どんだけ必死にネガキャンしてんだよ。
素晴らしい孤独な戦いですね。
986774RR:2008/12/08(月) 15:43:48 ID:eZkR56/9
ホンダが出す新型機
それだけを信じて戦い続ける男!
987774RR:2008/12/08(月) 15:52:26 ID:xtkT1l43
だまれ バカ
988774RR:2008/12/08(月) 20:17:24 ID:K6f/eGdu
ホンダに対抗馬無し⇒スズキDRZ400を持ち上げてWRのネガキャン
って流れなのか?
にしてもかわいそうな奴だな。
989774RR:2008/12/08(月) 23:27:30 ID:gWkEDmW5
ファットバーと、プロテーパーってどっちが良いの?
WR250Xの鉄バーが糞なのは当然として。

レンサル・ファットバー (DRZ400SM 標準装備)
http://www.renthal.com/File/product2.asp
アンサー・プロテーパー (WR250F 標準装備)
http://www.protaper.com
990774RR:2008/12/08(月) 23:49:39 ID:F+LZY3nI
>>989
自分のサイズに合わなければどれも糞だよwww
991774RR:2008/12/09(火) 06:06:52 ID:CLDcwdQ+
オフロードで攻める走りが出来ないなら鉄でもアルミでも一緒。
モタで公道しか走らないならテーパーバーは不要。
992774RR:2008/12/09(火) 18:29:28 ID:x4gfijAJ

WR250Fはプロテーパー標準になってたのな。
09から?
993774RR:2008/12/09(火) 21:14:12 ID:ROOdZWh4
次スレ

重量125KG■ヤマハWR250X/R ポリミアムスレ#5■価格73万円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1227800626/l50
994774RR:2008/12/09(火) 22:10:55 ID:WNwO8zvI
派遣の悲鳴が聞こえる

世の中オワタ
995774RR:2008/12/10(水) 10:37:41 ID:5qes2ooI
例のカレは切られた派遣なのかもな、ヤマハの工場で棄てられた。
黒い情念(w もその怨みから涌いてんだろ。
そんなにまでDRZが気に入ってるのならさっさと買ってきていかに素晴らしいかレポしてくれや。
いつ何処でどんな条件での詳細も書かずに「1秒タイム速かった」とかはナシの方向で w
996774RR:2008/12/10(水) 13:28:39 ID:rcFHI/ZR
      .,,-‐''"~~ ゙゙̄'''ー、,
    .,/' ザ ル カ ウ ィ ヽ http://www.aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv
   ,,i´            ヽ
   | _,,,;---‐‐‐---、,____  |  ザルカウイ = ホンダ経営陣
  |‐''/         \゙''ー|  
  | |            |  |   香田くん = ホンダF1
  ( ./ ,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |  )
  .| |  ≪・≫/| | ≪・≫ .| /
   | |\  ~~//  | ~~~ /| /
    | | | ./ .L;....;J ヽ | //   F1チームと派遣工は、首切りだ!!
   .| ヽ、,,;;iiill|||||||||lllii;;, /.|
    ヽ   |'"~ー--‐~゙゙'''| /
     |  ゙'''ー----‐''" |
  ___/\      r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_  
/  |   \__.r'     香 田      ヽ
          (                `ゝ
          (;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
          |    /*-'' ̄ :;; ̄''-   i  リ
          |   ソr《;,・;》、i   r《;,・;》、 | . |
           リ  i ;;;;;;    |   ::::   |   |
           }  <ヘ :;;;;; ノ :::   /;; >  i
      ゴリッ   |  |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
⌒⌒ヽ      彡`';:; ヽ:::;;; l l===ュヽ ::/  リノ  んごっ!んごごうぅ…
 、  ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ ;; |、'^Y^',,|:::/| /
、_人_,ノ⌒)}─┐    .,,;:':;}#;\∬;;;-'/  | (      んっごう!!!
  _,,ノ´  └───;イ;゚;'∬:∬     j,/
r‐'´ ブチッ…ブチブチ…','/;;∬∬∬     \
997774RR:2008/12/10(水) 16:17:47 ID:nWB+PIne
ウメ吉
998774RR:2008/12/11(木) 11:05:14 ID:S8yalyNy
999 ◆sSayEuEAVA :2008/12/11(木) 19:30:54 ID:oE7w3Fnf
1000774RR:2008/12/11(木) 20:35:05 ID:LiZXckkT
1000なら世の中平和
10011001
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
 .  .   。   . ,      。
                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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