ガンマ乗りが集まるスレ【全部Γ】パート19

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1774RR
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2774RR:2006/01/16(月) 21:38:21 ID:MSgtYRiB
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3774RR:2006/01/16(月) 21:38:28 ID:g2MGrH4z

誰か 次スレ 頼む 
4774RR:2006/01/16(月) 21:42:10 ID:gYUjfLmY
テポドン大好き
5774RR:2006/01/16(月) 22:01:30 ID:3QEolbzs
>>1
乙!
6774RR:2006/01/16(月) 22:41:40 ID:c9wMQ0WB
1000
7774RR:2006/01/17(火) 02:41:36 ID:D3cBqUGj
>>1
スレ立て乙。

といっても初めましてナンですが…。
vj22a 90年 L型に乗っています。

90年SP1〜91年〜95年は売ってるのに…。
L型のリミッターカットの仕方がいまいち分らんのです。
CDIの交換が必要かと思うのですが。ECUも変えなきゃダメなのかなとも思ってみたり。
教えてくらさい。
8774RR:2006/01/17(火) 02:56:29 ID:as8nHNnA
L型のみリミッターなし
9774RR:2006/01/17(火) 11:31:03 ID:wgqFYwfh
L型にもリミッターが付いてる件
10騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/01/17(火) 13:41:59 ID:ZeoAlDvE
L型STDのみ、リミターが無い。

違いのヒントは、ニュートラルスイッチ。
L型STDのみ、単なるニュートラルスイッチだが、L型SP、およびM型以降は、すべてギヤポジションセンサーを兼ねる。

なぜそうなったのかは、それまで運輸省が黙認してきたことを、厳格に適用されるようになったから。

馬力規制にしても、最高速度規制にしても、名目はメーカーの自主規制。
誤魔化していても、べつに法律違反ではなかった。

馬力規制は、'93まで、表示は45PSということだったが、'88以前の正味馬力は野放し。
しかし、ガンマもNSRも、'89以降は正味の45PS。

最高速度規制も、メーカーの 計 算 上 出なければよかったものを、運輸省で検討するようになった。
んで、リミター付きとなった。
11774RR:2006/01/17(火) 19:31:57 ID:SUdp3hRn
事故ってしまい見積もりが32万になったので…
新しくγを買おうと思っています。
前乗っていたのがVJ22Aだったので同じVJ22Aを買おうかなやんでいます。
ついでにSPにしようと思います。
ぶっちゃけクロスミッションは街乗りしにくいですか?
教えてエロいヒト
12774RR:2006/01/17(火) 19:44:00 ID:y7UpEGxr
>>11
VJ21AだがペプシSPに乗ってる。街乗りはしにくい。
発進はしばらく乗ってれば慣れるが、速度乗せるまで時間かかる。信号のたび結構ストレス。
そして1速60km/hで7000rpm強だぞ。60km/hではパワーバンドにすら入れない。
カブらせないように走るのは法定速度+αではキツい。

SPでミッションだけSTDが理想かな…
13774RR:2006/01/17(火) 19:46:39 ID:ISuJ53BQ
つまりSP2か
14774RR:2006/01/17(火) 19:51:18 ID:4z28Odwi
>>10 騎士鉄さん
素朴な疑問。
ギヤポジションセンサーをニュートラルスイッチに交換すると
どうなるんでしょう?
15774RR:2006/01/17(火) 19:51:34 ID:SUdp3hRn
>>12
街乗りつらいすか…
結構SPの乾式クラッチ好きなんですけどね〜
VJ23もいいのですがキック派な私には2stセル車は許せない部分がありまして…(VJ23乗りの皆さんすみません!)
おとなしくSTDにすることにします!
16774RR:2006/01/17(火) 19:52:36 ID:y7UpEGxr
そういやVJ22AにはSPIIがあったね…
街乗りするならSPIIのがいいと思う。

タマがあればの話だが。
17774RR:2006/01/17(火) 19:56:58 ID:SUdp3hRn
SP2ってSTDミッション+乾クラのヤツですか?
探してるんですが見つからないんですよね〜。
SP2の変更点ってなんなんですか?
あまり詳しくなくて質問ばかりスマソ
18774RR:2006/01/17(火) 19:58:48 ID:hQrQYi4o
>>15
キックなど飾りにすぎ(ry、偉い人にはそれが判(ry

という訳で23買ってセル外して毎回押しがけ汁
ちうか冬場はそれがほぼデフォルトに・・・テラキツス
19774RR:2006/01/17(火) 20:00:20 ID:y7UpEGxr
>>17
確か、ミッションと2次減速比だけをSTDに戻した仕様のSPがSPIIだった…筈。
20774RR:2006/01/17(火) 20:05:07 ID:SUdp3hRn
>>18
おしがけはもう懲り懲りなんで…
>>19
ありがとうございます。
SP2探してみます!
なんかPS2とかぶる…
21774RR:2006/01/17(火) 20:27:11 ID:v1KszR/v
俺のΓは30分ぐらいの停車後だったら、またがって軽く押すだけで一発始動だよ!
22ガンマヲタ:2006/01/17(火) 20:51:49 ID:TjBLNYhs
>>11
\320000出せるんなら
23が購入出来ないかな?
23774RR:2006/01/17(火) 20:57:00 ID:SUdp3hRn
>>22
セル車は苦手です…
R6売ったお金があるので…同じVJ22Aなら部品どりにできるので!
24774RR:2006/01/17(火) 21:15:02 ID:CXEonELG
γの由来は何なんですか?
夜も眠れない、、、
25774RR:2006/01/17(火) 21:15:57 ID:muc/4vl/
>>24
鱸の公式に載ってたはず。
26774RR:2006/01/17(火) 21:21:57 ID:OdSExns7
いったん「ガンマ」にはまると「我慢」が必要だから
27774RR:2006/01/17(火) 21:35:33 ID:kkNZUc9x
>>24
ガンマ乗りが集まるスレ(全部Γ)パート4より
  365 名前:騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw :03/02/17 00:20 ID:jousbkoJ
      >>363
      アリガトウ。
      [Γεραιρω]…だな。間違えずに記憶する。

  ギリシャ語の『ゲライロウ=栄光』から来ているらしいです、騎士鉄タン長いのね・・・
28774RR:2006/01/17(火) 22:18:10 ID:ISuJ53BQ
SP買ってSTDミッションを移植すりゃエエ話だがや
29774RR:2006/01/17(火) 22:29:43 ID:TDUw6BL5
シャフト長さがちがうんだがや
30774RR:2006/01/18(水) 01:39:03 ID:e/BOAzse
SP2のシャフト買えよ
31774RR:2006/01/18(水) 08:22:02 ID:BYatQ0et
それがSP2なんじゃないんですか?
32騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/01/18(水) 13:19:34 ID:KVUFMeQ9
>>14
>ギヤポジションセンサーをニュートラルスイッチに交換するとどうなるんでしょう?

結論から言うと、4速以下でもリミターが効いて、回転が上がらないと思う。

ポジションセンサーの線のうち、1本はニュートラスイッチ線。
もう一本が、ポジションセンサー線。

ギヤポジションは、その線の抵抗値で判断する。
といっても、4速以下、5速、6速、3種類の抵抗値だけどね。

リミカはその線をカットして、4速以下の抵抗を入れてアースに落としているだけ。
33774RR:2006/01/18(水) 16:58:54 ID:BYatQ0et
88γとVJ23どっちがいいでつか?
347:2006/01/18(水) 17:54:42 ID:wm4R4QG0
>>8 >>10
さんくす!

鉄さん詳しい解説ありがとう!

リミッターがないって事は物理的に11,000で頭打ちするようにできてるってことかな
うーん。要チャンバーってことですかね…。
ノーマルに焼きいれたら少しはよくなるのかなぁ。
もしくは、輪切りにして中抜きとって、溶接とか…。大変そうだorz
35774RR:2006/01/18(水) 18:05:45 ID:G57aUlaI
L型の悲劇と言われるモデル。
無茶はいかん。
チャンバーはわっかとり。
362児のライダー:2006/01/18(水) 19:48:49 ID:8U6Y9NXw
89Γの不動車を譲り受け半年かけてノーマル状態に戻しました。エンジンだけは
知り合いのショップに頼みましたが。今では街乗りでは14〜17走ってくれ
箱根のターンパイクを一日中はしっても9は切らない位になってくれて本当に
一生乗りつずけたいバイクです。(30代後半親父ライダーだから?)
最近、先輩がサンダーエースに爆弾キットを五反田まで行き全くのノーマルで
組んだところ、燃費はそのままでスロットルのツキ、トルク感まで
手に取るように良くなったといっていました。ガンマにもいけるのでしょうか?
37774RR:2006/01/18(水) 20:18:05 ID:m4XSkBB7
>>36
このバイクはニードルがすゴーくシビアで、消耗品と考えるととても買えません。。
あまり乗らない人なら低中回転が断然変わるのでイイかも。
382児のライダー:2006/01/18(水) 21:06:03 ID:8U6Y9NXw
>>37
アドバイスどうも有り難う御座いました。でも、ノーマルでも
とても楽しいバイクです。
39774RR:2006/01/18(水) 21:33:25 ID:usC8sMri
ガンマ乗るならシュワンツのメットが欲しいんだけど、どっかにないかなあ?
GP見始めたころにはシュワンツいなかったけど、、、なぜかイメージはシュワンツ。
40774RR:2006/01/18(水) 21:55:37 ID:H5vvniz5
>>39
オレのシュワンツはペプシカラー・・・
41774RR:2006/01/18(水) 21:59:56 ID:usC8sMri
>>40
ペプシってすごい希少価値高そ。
どれかって言ったらラッキーの方が好き。
スマソ、、、
42774RR:2006/01/18(水) 22:15:52 ID:+LWzFIef
>>39
まだまだ売ってるよ。
ttp://shopping.yahoo.co.jp/search?p=%A5%A2%A5%E9%A5%A4+%A5%B7%A5%E5%A5%EF%A5%F3%A5%C4&cspid=2076789977&first=1

Γって言ったら、やっぱりシュワンツだよね。
43774RR:2006/01/19(木) 00:01:51 ID:vuz23NgM
細かい事ですが、VJ22でキャブに使ってるホースに
時々何らかのジェットっぽいのが入ってるのがあるんですが、
(パーツリストではそういうホースは”ホースアッシ”となってます)
どんなジェットが入ってるかわかる人いますか?
困ったことに廃盤になってるんで、分解するにできないのです。
44774RR:2006/01/19(木) 09:37:03 ID:0+BiA6bR
>43
VJ21−J型用はまだ出たけど(正月空け)
パワージェットの大きさが違うから意味無いなw
45774RR:2006/01/19(木) 14:30:27 ID:i3toKDYI

パワージェットなんていい加減なもんなんでもいいんだよ
46774RR:2006/01/19(木) 14:45:20 ID:ZjlqVaqp
VJ22をネイキッドにしてるひといます?
いたらやり方を教えてください。
47774RR:2006/01/19(木) 16:15:08 ID:EB2MGGwh
>>46
カウルをとる
48774RR:2006/01/19(木) 16:31:56 ID:ZjlqVaqp
カウル盗まれたんで、ネイキッドにしようと思います。
なんπのステー使ってまず?
49774RR:2006/01/19(木) 18:53:28 ID:qBgnwaQE
>48
πじゃねーよ。φ(ファイ)だよ。会話ではパイっていう人多いけどな。

VJ22はφ50じゃないかな。
50774RR:2006/01/19(木) 19:34:54 ID:ZjlqVaqp
>>49
ご指導ありがとうございます。
52φでした!ステーが7000円ででていたのでさっそく買いました。
みなさんありがとうございます。
51774RR:2006/01/19(木) 21:05:02 ID:PrLfL29/
>50
すまん。間違ってたかm(_ _)m
52774RR:2006/01/19(木) 22:08:20 ID:ZjlqVaqp
>>51
いえいえ、大丈夫です!
ありがとうございまし!
53774RR:2006/01/19(木) 22:22:46 ID:BnkIr5OA
125ccが欲しいんですけど、やっぱ250cc並みに維持費大変でしょうか?

54774RR:2006/01/19(木) 22:37:12 ID:023HS0p/
大変。買わないほうがいい。
55774RR:2006/01/19(木) 23:31:47 ID:H0SyVUR6
>>53
維持費は大変じゃないけど、維持は大変かも。
詳しく知りたいなら、単気筒ガンマウルフスレへ。
56774RR:2006/01/19(木) 23:35:43 ID:BnkIr5OA
>>54-55
お返事どうもです。
55さん、そういうスレがあったんですね。
とりあえず読んでみます!
57774RR:2006/01/19(木) 23:52:18 ID:xAgaZi5U
200はシリンダー鍍金じゃ無いし、オーバーピストン欠品だからまんどくさい
125は楽だよ
つうか250もそんな大変じゃ無いジャン
58774RR:2006/01/20(金) 09:12:36 ID:5s4O4x7z
シリンダー鉄ならかえって楽じゃん。
59774RR:2006/01/20(金) 16:15:29 ID:tCqi+3gj
鍍金シリンダーは5万`は走行可能。
鉄スリーブは下手すりゃ1万`台、運よくても3万`。
オーバーピストン欠品だと下手にボーリングもできない。

まあ、ろくにメンテしないで焼いちゃう奴には鉄スリーブのが安くて楽だけどねw
60774RR:2006/01/20(金) 18:36:02 ID:9eAHiLIc

今日VJ22を見に行きました

ノーマルからの変更点
は乾式クラッチ組み込みのみ

外見傷無し

右二本出しチャンバー

納車整備料込みで300000(任意、自賠責別途)
γは格好いいですね

かなり欲しくなりましたよ

ちなみにテールランプが正方形二つなのは何型ですか?(■ ■)← こんな感じです

長文すいません

61774RR:2006/01/20(金) 18:46:54 ID:Nxe4U581
VJ22全て
62774RR:2006/01/20(金) 23:48:05 ID:5Uwqtiz6
>>60
テールカウルに縦長の穴が空いてただろ
それは何本あった?2本か3本か?
63774RR:2006/01/21(土) 00:00:47 ID:JfGhXptm
>>60
L型なら止めとけ
できればP,R型がいろんな面で理想なんだが
64774RR:2006/01/21(土) 06:30:26 ID:nN2+gP/H
VJ23フルノーマル乗ってるんですが、チャンバー交換に興味があります。
4000回転〜が美味しいチャンバーってありますか?ノーマルでも十分といえば十分なんですが社外の皆格好いい!
スガヤのCDI+チャンバーセットも表示馬力では興味があったんですが、市街地メインなんで使いこなせないですよね。
6560:2006/01/21(土) 10:59:31 ID:xhk8xMaF
>>62
ちょっと分からないです…

しかし93年型のVJ22最終だと言うことは分かりました



66774RR:2006/01/21(土) 11:36:03 ID:8OSbu8DO
>>64
私もVJ23フルノーマル乗りでチャンバー交換に興味があり、経験者に相談したところ
「峠やサーキットに行くなら分かるが街乗りが多いなら、7〜8000回してもスカスカだから止めちょき」
と熱く(かなり大変だったのでしょう)経験談を語ってくれました。
要は乗り方やスタイルになっちゃうんでなんとも言えないですが、
見た目や音はかっこ良くなるけど街中は1速、2速オンリーになって、今より乗りにくくなるのならとの理由で諦めました。
長く楽しく乗りたいからですね。

そこで、同じ金をかけるならとHIDを付ける事にしました(発注中です)。
ただ、通常のバイクよりバッテリーが小さいのでかなり心配です・・・。
そこでガンマ乗りの方でHIDを装着されている方はいらっしゃいますか?
もし不具合があるのなら教えてください。
頼んでしまったので付けるしかないのですが、未然に対応できるのものなら
準備しておきたいので、宜しくお願いいたします。
67774RR:2006/01/21(土) 12:55:51 ID:VM1orGZQ
>>66
点灯さえしてしまえば点灯中の消費電力は小さいんだから、バッテリーキーパーみたいなので
常に満充電を維持できてれば十分じゃない?
68774RR:2006/01/21(土) 19:05:41 ID:3jchf6Jd
質問です!
VJ22AにNSR用のドックファイト!のサイレンサーつけても遅くなるだけですか?
69774RR:2006/01/21(土) 19:34:26 ID:BtI5rfLk
むぎまるにNSR用HIDキット売ってるよ
用と言っても汎用品だけど

基本的に電気喰うのは初めの昇圧時だけで後はハロゲンより全然喰わない
ハロゲン55w(ロー)
キセノン35w

詳しくはHIDスレへ
70774RR:2006/01/21(土) 19:35:16 ID:h3QUQ+XL
>>68
買ったときから着いてたけどどうなんだろ?
純正乗ったことないからよくわかんない。たぶんあんまし変わらないと思うよ。
71774RR:2006/01/21(土) 22:26:02 ID:VbQ2JVzU
チャンバーは形状でパワーの出方がある程度想像できる。
エンドが細く長い物は低速トルクがあり街のりでも乗りやすい。
sugayaチャンバーは実は低域もかなりある。(ノーマルより乗りやすいくらい)
それでいて、高域のパワーはノーマルとは比べ物にならないくらい。
キャブセットは標準でもOKだが、やはりチャンバーにあわせてあげた方がベスト。
72774RR:2006/01/21(土) 22:57:29 ID:nN2+gP/H
スガヤチャンバーってうるさい?
ノーマルと比較お願い。
73774RR:2006/01/21(土) 23:07:21 ID:mAtDco6L
スガヤはレース管だけど静かだよ。
まあ、ノーマルと違ってチャンバーの音がするからノーマルよりはうるさいけど。
交差点でマフラー変えたデカスクが隣に来ると自分の排気音聞こえないくらい静か。
74774RR:2006/01/21(土) 23:12:32 ID:EYZ1Du47
>>68
サイレンサーだけ換えても良いと思う。
オレは、ノーマルマフラーにケンソーのスコーピオンサイレンサーで満足してる。
VJ23乗りでした!
75774RR:2006/01/21(土) 23:31:16 ID:mAtDco6L
チャンバーは本体の形状に意味があるんでサイレンサー交換だけでは
音が変わり、見た目が変わるだけでパワーは変わりませんよ。
76774RR:2006/01/21(土) 23:36:35 ID:bSfKw1CZ
>>75
し〜、プラシーボ
77774RR:2006/01/21(土) 23:48:28 ID:sWW/4nV5
VJ23のトキコキャリパーって取り付けピッチが62mm?
78774RR:2006/01/21(土) 23:50:11 ID:3jchf6Jd
68です!返答ありがとうございますm(__)m
地元にドックファイト!があるので付けてみたいと思い質問させて頂きました。スガヤはまだチャンバー売ってるんですか?
去年、SBSで奨められたんですが…
79774RR:2006/01/22(日) 00:45:40 ID:zpm9m8jw
全域乗りやすくて速いのはやはりsugayaです。今でも新品で買えます。
ドックファイトはエキスパテンションは悪くないのでそこそこパワーは出ます。
しかしエンドが短いので中低速は無くなる傾向があると聞きます。
Jhaも同様のようです。
RCバルブは排気にそれほど気を使わなくてもマイルドな特性なので
街のり考えるとお勧めはsugayaです。
Maxパワーはどれが出てるかは解りませんが。
80774RR:2006/01/22(日) 01:08:04 ID:zpm9m8jw
http://www.dogfight-racing.co.jp/pro/Newkakaku.htm

過去のラインナップは知りませんがドックファイトは今これしか無いみたい。
だからVJ23Aには付かないと思いますよ。
Jhaも23用(23に付く)はありませんよ。
81774RR:2006/01/22(日) 01:10:02 ID:xqaw4aDo
68です!質問ばかりですいませんが、もしガンマにドックファイト!のNSR用サイレンサーを付けるとすればポン付けは無理ですよね? どのようにすれば付けれますか?
82774RR:2006/01/22(日) 01:11:38 ID:3UxzZmAK
>>73
レス有り難う、参考にします。
83774RR:2006/01/22(日) 01:20:33 ID:zpm9m8jw
>>81
サイレンサーだけ付けても意味無いですよ。お勧めしません。
チャンバーは全体で交換しないと意味ありません。

サイレンサーだけつける場合=固定方法が違うんでベース溶接してもらわないと付かないと思います

全部取り付け=下部の吊り下げ部分にフラットバーで延長するだけ。
型によってはスイングアームと干渉しますが、少し凹ますか曲げれば付きます。
サイレンサーは固定しなくてもしてもOKだと思います。

サイレンサーだけつける方が大変ですしコストもかかります。
84774RR:2006/01/22(日) 01:24:54 ID:zpm9m8jw
>>VJ22AにNSR用のドックファイト!のサイレンサーつけても遅くなるだけですか?

見た目と音が変わるだけです。
85774RR:2006/01/22(日) 14:12:28 ID:eTAnmCRM
L型とかP型とかの見分け方教えてください。
86774RR:2006/01/22(日) 15:10:53 ID:sG5BtHjs
外見で簡単に見分けるには

L型=シートカウルのサイドの四角い穴が3箇所(L型以外は2箇所)
N,M型=ガルアーム(L型もガルアーム)
P,R型=トラス変形のようなスイングアームに変更、フロントホークアウターが金色


ただし、古いバイクなのでパーツが交換してある場合はなんとも言えない
(特にフロントホーク)
87774RR:2006/01/22(日) 15:24:19 ID:eTAnmCRM
>>86
レスありがとうございます。
L型というのは何が悲劇なのですか?
ちなみに私はVJ22Aに乗っています。
887:2006/01/22(日) 15:27:03 ID:ctVy/wPG
↑↑IDがCRM(≧∇≦)b
89774RR:2006/01/22(日) 15:28:02 ID:eTAnmCRM
ホントだ!
90774RR:2006/01/22(日) 15:29:09 ID:AvTOFZHb
神奈川近郊で整備など安心してガンマを預けられるお勧めのショップはありますか?
91774RR:2006/01/22(日) 15:30:26 ID:sG5BtHjs
L型のみパーツの共通性が無いものが多数ある。(同じ22ガンマなのに部品共用できいくい)
L型のみコントロール、配線、配管が独特。
92774RR:2006/01/22(日) 15:32:33 ID:eTAnmCRM
>>91
わかりました!ありがとうございました!
93774RR:2006/01/22(日) 15:49:31 ID:mRCrLBzG
>>66
自分もVJ23でHID装着に興味あるんですが、よろしければメーカーとか費用とか教えて頂けますか?
イモビライザーのせいでバッテリーが常に死にかけです・・・
94774RR:2006/01/22(日) 17:05:53 ID:h5LnAf8Q
95774RR:2006/01/22(日) 17:26:55 ID:NUYewVK9
>>78
自分がSUGAYA管にしたときは6000回転辺りの盛り上がりが多少無くなり、8000付近で谷がありますた。
それ以上は別次元の馬力が出ていた。
何より違うのが重さで、少しもっさりしているガンマ特有の挙動が無くなります。
慣れるとノーマルはツアラーのような乗り味に感じます。
96774RR:2006/01/22(日) 18:49:45 ID:7wfiYHFK
細かいところでL型特有なのは、
スイングアームの左側の補強が無い。
アイドリング調整のネジが二つある。
キックアームが長い。
リアシートの鍵にメットホルダーが無い。
以上はあまり付け替えたりしなさそうなので
実車を見るときは要チェック。
97774RR:2006/01/22(日) 18:59:36 ID:3UxzZmAK
>>94
スガヤって整備カスタム等もしてくれるんですか、製品を作っているだけのメーカーだと思いこんでました
ありがとう!
98774RR:2006/01/22(日) 20:43:58 ID:kK0/gjlX
>>87
L型は排気デバイスが落ちる。
落ちたら当然エンジンあぼん。
997:2006/01/22(日) 21:57:07 ID:ctVy/wPG
面白いことしてみたいがために…。
HRCの89RS250のチャンバーを手に入れてみた!(オオバカ
2月からの作業になりそうですがね。
2stのV型なら頑張れるだろうと勝手に踏みましたよorz
サイレンサーないけど…2月になったら加工してどうにかくっつけてみよう。
悲劇のL型で遊んで見ますかねorz

どうにもくっつかなかったらおとなしく社外の手にいれよう。
100’89γレストア中:2006/01/22(日) 22:21:46 ID:6KTKm9y+
昔、鉄フレームのRS125でS80やってる頃、
よくチャンバー切った貼ったして遊んでました。
ま、なんとかなるんじゃない。性能うんぬんは別として・・・。
走行中振動で割れない事を祈る。
101774RR:2006/01/23(月) 00:22:51 ID:NUavJlWn
>>98
排気デバイス落ちの対策がされてる排気バルブはP,R型
N,Mも落ちるよ
つうかP,Rの対策型のが長持ちするだけだけどw
102774RR:2006/01/23(月) 02:57:09 ID:6tykC3s0
タンデムステップが折れたんですけど、このパーツまだ新品あります?
103774RR:2006/01/23(月) 03:11:57 ID:UhQEtzFQ
おーいおまいら〜Γ(VJ23)のクランクのサイドベアリングのシールよく抜けてしまうんですが、漏れだけですか?
だんだんトルクの谷が出始めて右排ガスがミッションオイル臭くなります。
ラム圧かかるからかな? 詳しい人キボンヌ
104774RR:2006/01/23(月) 10:50:58 ID:oCtHsgv2
関東でVJ23が40万ぐらいで乗り出せる店ないですかね?できれば通販可で
105774RR:2006/01/23(月) 11:20:59 ID:sheoCI7w
>103
よく知らんがフラッシングオイルを使ってみたことがあるとか?
バイク屋のおやじの話しによれば全くろくなことがないそうだ。
いろんな場所のシールが次々に抜けるとか言っていた。
106774RR:2006/01/23(月) 12:41:32 ID:B+lwejLn
>>104
釣りか?
その値段じゃ125が関の山だ
あっても屑鉄だな
107774RR:2006/01/23(月) 19:03:03 ID:uw0UOn9N
88年J型を起こしているのですが、排気バルブがキーONでも8500回転でも
バッテリーに橙/青線をかましても作動しません、排気バルブ自体と
モーターは手動で回るのですが、コントローラーが悪いのか、モーターが
悪いのか判断しかねている状態です。
ワイヤー切れも無く、バッテリーは新品、バルブは掃除済みです。

コントローラーからモーター作動させる線って何色なんでしょうか?
それともコントローラーが逝ってしまったのでしょうか?
指南の程、お願いいたします。
108774RR:2006/01/23(月) 21:08:38 ID:5JziOwis
モーターに12v流してみればモーターの良否は判定できる
109774RR:2006/01/23(月) 21:14:12 ID:uw0UOn9N
>>108
レスありがとうございます。

赤/黒に12V流してみます、モーターがOKならコントローラーを
疑うべきか、CDIかの判断ってどう付ければいいんでしょうか?
110774RR:2006/01/23(月) 21:30:44 ID:03mJL1L+
CDIは無関係
111774RR:2006/01/23(月) 21:39:21 ID:uw0UOn9N
>>110
レスありがとうございます、下げます。

ちなみにK型のモーターでも接続可能でしょうか?

112774RR:2006/01/23(月) 22:29:14 ID:VN1bQ5MU
>>93
66です。RemotionのHID「H4 ハイ・ロー切り替えタイプ 6000k」
を装着予定にしていますよ。
ttp://www.remotion.jp/top.html
費用は工賃込みで4万前後との事です。(ショップによって差があるとは思いますが)
バイク仲間でここのHIDを付けている人が多くて、不具合が今のところ無いからが理由です。
ただ、みんなバッテリーの大きいビックバイクなので、ガンマでどうなのかは未知数です。
そこでRemotionに問い合わせをしたところ、

>rgv-γ250sp(VJ23A)への取り付けはリモーションでは、まだ
例がありません。
ですが取り付けて頂くことは問題無いと思います。
バッテリー容量に関しては特に問題無いと思います。
確かに冬の寒い時期はバッテリーにとっていい環境ではあり
ませんが、ヘッドライトスイッチが有るとの事ですのでエン
ジン始動後に点灯して頂くようにしていただければ、HID
とバッテリーにとっても負担は少ないと思います。
ですが頻繁に(信号待ちの度等に)ON/OFFは使用しな
い方が良いです。(起動時に一番電力を消費しますので)

と、返事が来ました。
「取り付けるは問題ない」と「トラブルが発生しない」がイコールなのかは定かではありませんが、
とりあえず勢いで付けてみますので、実験台になりますよ。
ただ、装着予定は2月以降になりそうです・・・。
ヘッドライトスイッチが付いてないのであれば付けた方がいいかもしれませんね。
113774RR:2006/01/23(月) 23:34:45 ID:DnqmRBWf
>111
JとKでは部品番号が違うのでNGだとおもう
しかしKが改良型と言う可能性もあるけど
11493:2006/01/24(火) 00:17:20 ID:xZDyb4lB
>>112
詳しくありがとうございます。
SHOPオリジナルのHIDキットなんですかね?初めて知りました。
ライトスイッチは確かに考えた方が良さそうですね。デイトナのでも付けるか・・・
では人柱報告お待ちしております〜
115774RR:2006/01/24(火) 04:25:46 ID:Q1+0/kcN
>>111
+−とパルスしか配線無いからコネクター違ったとしても繋ぎかえれば付くよ。
116騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/01/24(火) 12:44:30 ID:ljV6ZNn6
>>103
>Γ(VJ23)のクランクのサイドベアリングのシールよく抜けてしまうんですが、

クランクがずれてるな。

VJ23のクランクは、ずれるので有名。
21、22は、SPレースでの使用でもずれなかったが、23は溶接しとかないとずれる。
特に、センタージャーナルと右ピンは、トルクがかかるのでずれやすい。

芯出しはマンドクサイので、ASSY交換がベター。
(ヘタすると、芯出しのがお金がかかる)
117774RR:2006/01/24(火) 12:53:26 ID:mTsWjzkG
>>113
>>115
レスありがとうございます。

早速やってみます、それとミッションオイル抜いてみたら白濁していたので
メカニカルシールを交換しようと思うのですが、これはミッションカバー側に
付いているのですよね、マニュアル買ってみたらケース側にはなかったようなので
改めて特殊工具は必要なのでしょうか?普通のプーラーとかで出来ますか?
NSRMINIのケース割るOHならやった事ある程度のスキルです。

このスレは(ガンマ乗り)いい人ばかりですね。
メンテに金がかかるのはどんなバイク買ってもあたりまえなんですが、
今回はガンマを買ってよかったと思います。

あちこちのガンマサイトを参考にしていますので、自分でも調べてはいるのですが、
お勧めなんかあったらよろしくお願いします。
118774RR:2006/01/24(火) 14:18:28 ID:HUva51zc
漏れも漏れたけど、
ケースの外側からメカニカルシールのアルミ板とクランクケースの隙間に
液体ガスケットを爪楊枝で念入りに詰め込んどいたら止まったよ
それ以来10年ぐらい漏っていない。
119774RR:2006/01/24(火) 15:37:37 ID:7cjugdhC
>>105 ありがd。
>>116 妙にリアルなレスありがd。当方クランク交換後走行少でつが、ハードに(13000rpm薄め)使てるからズレたかな。溶接という事はクランクピンでつね。
120774RR:2006/01/24(火) 20:47:44 ID:mTsWjzkG
>>118
そんな手があったんですね。

昨日排気バルブの件で相談した者です、今日モーター外して赤に+黒に−
でモーターが一定方向に回転したのでモーターは大丈夫だと思いますので、
コントローラーを交換してみます。

排気バルブの六角ネジって固いですね、手持ちの工具じゃネジ曲がって
歯が立たなかった、工具屋行ってきます。

ピストン、シリンダーはまだ使えそうなので今回は取り敢えずリング交換
までに留めておき、取り敢えず走ってみて、次回にケース割ってみます。
121騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/01/24(火) 22:27:00 ID:ljV6ZNn6
>>119
そうか〜
クランク交換履歴アリか。

とにかく、クランク周りのトラブルだろうな。

その症状になるには、ピンズレ以外にも、ベアリング磨耗でも起こる。
そのベアリングの異常磨耗の原因に、ピンズレということもある。
なにせ複合な異常だろうな。

なかなかDQSな走りをしているようで、頼もしい限りだ。
122騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/01/24(火) 22:34:42 ID:ljV6ZNn6
>>120
>排気バルブの六角ネジって固いですね、

排気バルブまわりのネジには、ネジロックが塗られている。
バーナーなどで炙って、ネジロックを緩めないとネジを傷める事が多い。
炙り加減は、80〜120℃

温度の測り方は、指ではじいた水滴を、付近に掛けてみる。
「ジュッ」と言う音が出ずに蒸発するのがそのくらいの温度。

オタフクが燃えるので、なるだけパーツクリーナーなどで洗浄しておく。
また、当然ながらガソリンタンクも外しておく。

組むときは、弱いネジロックで組む。
123774RR:2006/01/24(火) 22:52:35 ID:KKPzgd3e
古くなったネジロックはバーナーでは溶けない
嘘だと思うなら10年ぐらいたったネジロックのかけら燃やしてみな
インパクト使えばいい
124騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/01/25(水) 01:24:21 ID:RKbStgbB
>>123
>古くなったネジロックはバーナーでは溶けない
たしかにそうかもな。

しかし、熱でネジ部から剥がれればそれで外れる。

最近20年モノのエンジン(VJ21)の排気バルブ周りをバラした。
ヲリが入手してからでも17年以上経っているので、その間分解履歴はないもの。
バーナーで取れたぞ。

もちろんバーナーなしで外すのも試したが、固そうなので炙ったわけだ。
125774RR:2006/01/25(水) 12:57:12 ID:t4ozqkwx
γとウルフって似てるのは見た目だけ?
126774RR:2006/01/25(水) 13:03:41 ID:sbv1vaTj
>>125
性能も似てる
127774RR:2006/01/25(水) 13:09:23 ID:t4ozqkwx
ウルフにもSAPC(サップク?)だっけ?あれついてますか?
128774RR:2006/01/25(水) 13:11:41 ID:kW0pDmt2
というか一緒
129774RR:2006/01/25(水) 15:03:01 ID:t4ozqkwx
>>126>>128
ありがとうございました。
130774RR:2006/01/25(水) 18:10:49 ID:GyHkjVCD
左カウルのエアダクトはついていないな
それとなぜかステダンのボス穴もないそうだ
131774RR:2006/01/25(水) 18:34:03 ID:lMPHiCnr
サップク・・・w
132774RR:2006/01/25(水) 18:58:47 ID:t4ozqkwx
>>131
あれ何て言うんでしたっけ?
133774RR:2006/01/25(水) 20:43:21 ID:oorQRQKa
ガンマのスプロケってドライブ ドリブンは何丁でしたけ?
134774RR:2006/01/25(水) 21:22:25 ID:U2IM7F+9
SAPC
すずきあどばんすどぱわーこんとろーる。
えすえーぴーしーでいいんでねーか?
135774RR:2006/01/25(水) 22:18:44 ID:PrmJtUBs
>>134
略してセップク

>>133
スプロケットの歯数をn丁って呼ぶの、オッサン臭いからやめないか?
136774RR:2006/01/25(水) 23:53:21 ID:wLzgp4mq
騎士鉄十字章柏葉付さん、排気バルブはそれ程汚れていなかったので
軽く掃除しただけだったのですがアチコチのサイトを参考にバラして
掃除する事にしたのですが、ネジが固かったので手持ちのレンチが
ネジ曲がり、ネジをなめるといけないので、ちょっとイイレンチを
買って来ました、緩めないと先に進みませんから炙ってから緩めてみます
ありがとうございました。
137774RR:2006/01/26(木) 02:50:37 ID:oQoq5hfD
まあ、プロはねじロックされてても炙らないけどねw
138774RR:2006/01/26(木) 08:46:57 ID:uWPwupxt
ペンチ
139774RR:2006/01/26(木) 12:39:16 ID:8JNgPdfi
排気バルブ掃除しようとして
インパクトでネジをねじ切った俺が来ましたよ
140774RR:2006/01/26(木) 18:53:31 ID:4yVPqtuz
騎士鉄十字章柏葉付さん、御指南通り炙ってみたら抵抗はあったものの
すんなり緩んでくれました、あとはきれいにするばかりです。

>>139
その手も考えましたが結果が怖くてやりませんでした。
141774RR:2006/01/26(木) 20:07:13 ID:77IjKVU4
バッテリーボックスとかの白いのって材質なに?
142774RR:2006/01/26(木) 20:08:12 ID:HOOJlypi
PP
143774RR:2006/01/26(木) 22:02:05 ID:wZ3THbO2
LDPE?
144774RR:2006/01/27(金) 13:47:36 ID:p2t1N1aF
SAPC
145774RR:2006/01/27(金) 15:28:52 ID:v5L22VpE
いまさっき事故ってきたんだけど、バイク屋に引き取りにきてもらったらフロ
ントローク、フロントホイールが逝っててだいたい30マソぐらいは見とかん
といけんとのこと。
それで聞きたいんですけどvj23(当方所有)にvj22の前ホイールは付くんでし
しょうか?ヤフオクで安くでてたので付くなら落とそうと思います。
あとvj23のフロントフォークか前のホイール余ってる方いたら安く譲ってくだ
さい、メアド晒しますんで。
1467:2006/01/27(金) 15:39:20 ID:fl18wAUn
なーみんなのΓってどれくらい走ってる?

正直いま1万km超えて段々不安になってきた。
オイル交換とかは1000km毎にやってるんだが
OHみたいなことはしてないな。
DQNな走りもしてないとは思うんだが…。

別れを覚悟するのはいつなのかと聞いてみたい。
観賞用にするつもりは無いしね。
147774RR:2006/01/27(金) 16:02:37 ID:UEgaY5xG
>>145
フォークごと?ホイールだけなら無理。
148774RR:2006/01/27(金) 16:07:47 ID:v5L22VpE
>>147
レスありがとうございます。
フロントフォークごと譲っていただけるならこちらとしてもその方がありが
たいです、よろしくお願いします。
149774RR:2006/01/27(金) 16:45:06 ID:7XG0x0A1
ちょっと質問させて下さい。

VJ21A-123***(ウルフ)のエンジンが焼き付いて
ガンマのエンジンに積み替えたのですが
3〜6千回転辺りが全く吹けません。
CDIを疑っているのですが...
積み替えのついでにキャブのOHも行っています。

詳しい症状としては走行中は何速でも吹けず
白煙がすごいです。7千回転から上は好調でした。
プラグは9番で思ったよりかぶってなかったです。

質問厨で申し訳ないですが
詳しい方々宜しくお願いします。
150774RR:2006/01/27(金) 17:01:26 ID:lqE6GDGZ
>>145
VJ23のリヤホイールなら譲ってやれるんだけどな。残念です
当方はVJ23のフロントブレーキディスク探し中です
どなたか余ってませんか?
151774RR:2006/01/27(金) 17:38:17 ID:bXTZ1vBf
便乗でVJ23の右タンデムステップ(ホルダー)を譲って頂ける方募集中です。
程度気にしません、譲っていただける方いらっしゃいましたらレスお願いします。
152774RR:2006/01/27(金) 17:45:43 ID:p2t1N1aF
>149
ソレノイドが動いていないかもね
153774RR:2006/01/27(金) 18:24:19 ID:LJ0DcqNF
88を買おうと思っています!状態はいいのですが…みなさんは88はオススメできますか?
154774RR:2006/01/27(金) 18:26:43 ID:UEgaY5xG
>>150
オレも探してる…
155774RR:2006/01/27(金) 18:40:35 ID:amjleYa3
>152
ウルフにソレノイドは付いてないけどね。
156774RR:2006/01/27(金) 18:48:17 ID:LJ0DcqNF
>>155
>ガンマに積み替えたのですが
ソレノイドついてるじゃん?
157774RR:2006/01/27(金) 19:47:35 ID:Y52xWMhJ
>156
ソレノイド付け忘れているのかもね
158149:2006/01/27(金) 20:24:05 ID:7XG0x0A1
レスありがとうございます!
ソレノイドって排気バルブですか?
組む時にアクチュエーターとバルブの動作確認はしてあり
キーON時の作動は確認してあります。
マニュアルを見ながら調整したので
排気バルブ系ではないとは思いますが...
何かしら組み忘れしたんですかねorz
159774RR:2006/01/27(金) 20:26:13 ID:tMdHDEOD
J型のγならソレノイドなんて無いけどね。
でもまぁソレノイドの付け忘れだろうね。

あと、フロント周りがぐっちゃりなら、ほぼ間違いなくフレームは狂ってる。
パッと見気付かないだろうけど、メインフレームの上面と下面の横方向の寸法(幅)が、下面の方が
広くなってしまっているはず。
160774RR:2006/01/27(金) 20:31:46 ID:Y52xWMhJ
ソレノイドは吸気系であり、K型からつくようになった
K型はちょうど症状の回転数範囲でバルブが開き混合比を薄くするんだけどね
161774RR:2006/01/27(金) 20:32:27 ID:X2vqqJnz
程度の良いウルフ250を買ったら、ホーネットやバリオスに比べて
何倍程度の維持金をみておいた方が良いのでしょうか?
162ガンマヲタ:2006/01/27(金) 20:57:45 ID:K9XPYBCf
ロクに整備しないで乗りっぱなしの
小汚いゲタにするならそんなに
金掛からないだろうけど
EG,足回り,車体等を好調に維持をするのには
(カスタムパーツ等も欲しくなるだろうから)
5年位でホーネットの新車買える位になると
思われます。









163774RR:2006/01/27(金) 21:03:10 ID:bXTZ1vBf
そんな弄る物ある?
腰下OH込みかな?
164ガンマヲタ:2006/01/27(金) 21:25:48 ID:K9XPYBCf
>>163
事実、自分がそうです。
(EG焼付もあります)
ガンマ系のサイトでは
(カスタムを含めて)
SS買える位の強者もいます。


165774RR:2006/01/27(金) 21:29:06 ID:bXTZ1vBf
OH チャンバー キャブ CDI ホイール
他思いつかないな〜、これでも十分すぎる出費ですが・・w
166774RR:2006/01/27(金) 21:37:08 ID:amjleYa3
149の車輌はウルフでしょ。で、焼き付かせちゃったので
エンジンだけガンマのを手に入れて載せ換えたと。
だったらソレノイドなんか付いてる訳ないじゃん。

キャブレター弄ったのが原因のような気がする。
もう一回要所を再確認しながら組み直してみては。
まあ、そもそもエンジンが焼き付いた時点で、どこかに
不具合があったということだよね。
167774RR:2006/01/28(土) 01:29:16 ID:R8/Kw4RS
VJ22のハンドルの垂れ角って何度でしょうか?
社外品ほしいんだけど、純正のポジション
あんまり変えたくないもんで。。
168145:2006/01/28(土) 07:05:28 ID:zrRBU2fo
>>147
譲っていただけるのでしょうか、可能ならメアド晒します。
169149:2006/01/28(土) 17:02:55 ID:/nljBBFC
たくさんのレスありがとうございます。
とりあえずレスを参考に明日もう一度チェックしてみます。

きっちり何型かを調べないで積み替えたのが最大のミスでしたorz
170774RR:2006/01/29(日) 06:52:11 ID:mQ7vp8cD
質問ですが、ガンマvj22の初心者スレはどこでしょうか?
誰か教えて下され(;´Д`)
171774RR:2006/01/29(日) 09:52:26 ID:noRga1tP
>>170
何が分からないのじゃ?そんなマイナーなスレあるわけないだろ。
172774RR:2006/01/29(日) 12:31:46 ID:8CQ3+2cF
質問です!
VJ22Aの片目耐久社外カウルを探しています。
今でも買えるメーカーはありますか?
173774RR:2006/01/29(日) 15:31:29 ID:9GiSYLU/

 |  | ∧
 |_|Д゚) 才谷屋
 |γ|⊂)
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
174774RR:2006/01/29(日) 16:48:26 ID:qtCVuyts
もうそんな季節か・・・
175774RR:2006/01/30(月) 06:10:47 ID:3Du9Dzr8
ガソリンスタンドで人気者、バイク屋に持ってくと悪者
176774RR:2006/01/30(月) 08:22:06 ID:6SGiwvbq
ガソリン・・・丁度良かった。
みなさんガスはハイオクですか?レギュラーですか?

変更はチャンバーのみ、で普段ハイオク入れてるんですが
先日レギュラーを入れたところ、普段より薄くなったようで
やや濃い目のセッティングだったのにプラグの汚れも少なく
焼け色も適正に近い茶色になりました。
レギュラーだとハイオクより濃いセッティングになるんでしょうか?
このままレギュラーでセッティング出した方がいいのかな・・・
177774RR:2006/01/30(月) 13:15:35 ID:T7HuvaNN
ECUがノーマルなら基本的にレギュラーですよ。
でも、アプも逆車もレギュラーで無問題なんだよな・・・
178774RR:2006/01/30(月) 13:20:13 ID:evJYXp96
スガヤチャンバーいれてるガンマの音うPしてくれる方いませんか?
179774RR:2006/01/30(月) 14:10:05 ID:sFxD//Jj
>>796
ハイオクはレギュラーに比べて安定してるから異常燃焼しにくい
圧縮比が10を越えるようならハイオク入れたほうがいいですが
逆に2ストのような圧縮比の低いエンジンにハイオク入れると燃えきらずにカブりやすい
180774RR:2006/01/30(月) 15:41:12 ID:ucKEUq/K
2stの実質圧縮率って低いの?
181774RR:2006/01/30(月) 16:52:55 ID:x00NKeCB
>>179
釣りもほどほどにね
182774RR:2006/01/30(月) 18:11:58 ID:ysI2I+fy
もうそんな季節か・・・
183176:2006/01/30(月) 20:08:59 ID:3HrtWhz9
>177,179
レスTHX
カブリ気味の方が高速巡航とかで安心なんで
適正燃焼だと逆に不安でw
セッティングさえ出せればどっちでもOKなのかな?
冬は焼きつきが怖いんで暖かくなったらまたレギュラー仕様も様子見てみます。
184774RR:2006/01/30(月) 20:40:44 ID:WNM5l7A5
>>183
おいおい、釣りにひっかかるなよw
ハイオクってオクタン価が違うだけだぞ(清浄剤も入っているが)
点火時期の変更でデトネが出る場合有効なんだよ。
ノーマルは基本的にレギュラーでOK(チャンバー交換しても)
逆車、アプECUは微妙だけどハイオクのがいいかも(アプリリアRSはレギュラーOKだけど)
sugayaECUなどは無条件ハイオク。
ただしAVガス用は無鉛ハイオクでもX。
ポート、圧縮変えたらこれもハイオク。
チャンバー交換程度だとあまりガソリン気にしなくて平気。
185774RR:2006/01/30(月) 21:41:28 ID:nzgarxme
VJ21A(K)のSPのリアサスって、STDの工具で調整できます?
STDからSPに交換しようと思っているんですが、ちょっと気になってまして
186774RR:2006/01/30(月) 22:06:07 ID:HVl1t2wC
どノーマルVJ22に廃屋入れたらかぶりまくってそれ以来
レギュラー一筋な俺が来ましたよ。
アプRSも3年レギュラーだったが特に問題なかった。
187774RR:2006/01/31(火) 00:28:23 ID:3+UwlAd1
AVガスって、どこで手に入るの?
188774RR:2006/01/31(火) 01:21:35 ID:693QBxGf
そんなものありません
189774RR:2006/01/31(火) 01:57:46 ID:AEJTTk5+
有鉛ガス(AVガス)
190774RR:2006/01/31(火) 06:45:16 ID:rgxxljRZ
>>187

富士スピードウェイに入場して右手にある三菱(今は日石三菱か?)のガソリンスタンドでAVガスが買える。
191774RR:2006/01/31(火) 07:38:13 ID:QLZVQZj/
首都高のどっかの出口付近(羽田入口から20分以内についた気がする)にガンマ専門店あったんだけど、知ってる人いる?
バイク屋の左手が弁当屋だったなぁ、最後に行ったの3年前だけど。
192774RR:2006/01/31(火) 08:00:59 ID:SS0pGTnq
>191
そこは天王洲にあったエスヨン
今は三郷に移転してミドルクラスに改名した
193774RR:2006/01/31(火) 09:51:49 ID:QLZVQZj/
サンクス。
4・5ガン専門なのかぁ、Vじゃ持っていっても追い返されちゃうかなw
194774RR:2006/02/01(水) 00:15:02 ID:gSQ2bX77
でもないぞ
195774RR:2006/02/01(水) 12:09:44 ID:hjZ0EUJ9
フロント周りをRVFにしたのですがスピードメーターのワイヤーをとる場所がなくなってしまいました!
ワイヤーレスの社外デジタルメーターってありますか?
196774RR:2006/02/01(水) 12:21:26 ID:JS9eTeEu
そんな物も判らない、代用できない者が他社の他車両を流用するとはね
こんな奴が公道を走るリスクを他人も担保せねばならぬ世の中コワス
197騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/01(水) 12:39:04 ID:5mVqv/B5
>>195
つ【スタック】
198774RR:2006/02/01(水) 13:46:46 ID:BUjMeO3M
>>195
つ【ヨシムラ】
199774RR:2006/02/01(水) 14:30:03 ID:hjZ0EUJ9
スタックってなんですか?
200774RR:2006/02/01(水) 14:56:45 ID:aROqBkcf
>>195
つ【http://www.google.co.jp
        +
つ【スタック STACK メーター】

お前の首の上についてるのは帽子の台か?
お前が目の前で使ってるものはただの箱か?
201774RR:2006/02/01(水) 15:02:41 ID:Mh23aheu
Vガンマのエンジンって何万キロ位持つ?
今1万2千なんだけど、そろそろ腰上OH位したほうがいいかな?
202774RR:2006/02/01(水) 15:35:00 ID:hjZ0EUJ9
>>200
普段は携帯房です…
今PCでスタックメーターを調べたら20マソするじゃないですか…高くて買えない…ヨシムラのGTメーターってセンサーなんですか?
203774RR:2006/02/01(水) 15:40:04 ID:YBQESm2A
>>202
ググれ
204774RR:2006/02/01(水) 16:21:14 ID:aROqBkcf
>>202
初心者だからとか携帯だからとかは言い訳にならんよ。
メータ付けたいって気力があれば部品屋行って探すなり
PC無いなら漫画喫茶にいって調べるなり、色々できるだろ。

で、PC使えるなら「GTメーター」ってググれよ。
一番最初に出てきたぞ?

「スピード表示機能はタイヤの外周値と非接触式センサー感知数制御により算出される為、より精度の高いスピード計測を実現。」

って。

ディジタルメータだって調べりゃ幾らでも出てくる。
お前が出したヨシムラのGTメータに武川のSUPER MULTI LCD METER、
CATEYEの自転車用メータ・・・
ディジタルスピードメータ置き換えてる事例だって調べると普通に出てくるぞ。

改造に自分のの労力を惜しむな。
惜しむんだったら改造なんてするな。
205774RR:2006/02/01(水) 16:45:16 ID:c98/aoIu
お前等も叩くなら最初から相手すんなよ どっちもウゼェな
教えてやんなら穴まで拭いてやれ

屑鉄が余計な半端なレスするのが原因だな
206774RR:2006/02/01(水) 16:47:15 ID:hjZ0EUJ9
>>204
すみません!
ありがとうございました!
207774RR:2006/02/01(水) 18:09:43 ID:rXJh2kdX
スピードメーターを含めたオールインワンなら
AIMのマイクロン3もいいんじゃまいか?
速度センサーつきモデルで7万ほど
208774RR:2006/02/01(水) 21:04:48 ID:NBv0tiNA
グーバイク見てたら500の新車があってびびった
209騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/01(水) 23:03:38 ID:5mVqv/B5
>>201
>Vガンマのエンジンって何万キロ位持つ?
↑の「持つ」という解釈による。
それ以上に、使い方による。

>今1万2千なんだけど、そろそろ腰上OH位したほうがいいかな?
これも、上と同じ。
では答えにならないだろうから、参考までに。

高性能を楽しみたいなら、12,000km/ピストン周り交換というのは最低ライン。
ちなみに、アプリリアRS250のマニュアルがそうなっている。
日本の道路交通法に従って公道のみで使うなら、3マソkm走ってもピストンは磨耗限界以内。

走行距離というのは、使う人間、使い方が異なれば、目安にはならない。
エンジンの傷みは、使用回転数の2乗、かつ発生出力に比例すると考えるべし。

ちなみにSPレーサーマニュアルだと、ピストン500km、クランクASSY2,000kmで交換指定
210774RR:2006/02/01(水) 23:48:46 ID:tAhickY7
>>エンジンの傷みは、使用回転数の2乗、かつ発生出力に比例すると考えるべし。

この場合、エンジンの痛みとはどういう基準の数字になるのですか?

211774RR:2006/02/01(水) 23:59:01 ID:gLX3EfUm
>>210
>>209を二万回読むか半年ロムれ
212210:2006/02/02(木) 00:08:22 ID:VlJXnIoz
使用限度値か、ただ単に・・・・。

人の話きいてねぇからな、いつも・・・・・。
213774RR:2006/02/02(木) 00:36:47 ID:XmZaWo6w
 このスレでは

1.騎士鉄十字章柏葉付 のいうことは正しい
2.騎士鉄十字章柏葉付 のいうことに疑問をもったら1にもどる

 ということだ
214774RR:2006/02/02(木) 00:45:59 ID:L+L7mLLY
まあ、古いバイクだからエンジンに限らずOHはした方がいい
もし、新車で今買えるならチャンバー社外程度の改造なら3万`ぐらいは
エンジンは普通に持つだろう。(街乗り、ツーリング、たまに峠程度)
215騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/02(木) 01:02:51 ID:V/AMJpjG
なにか格好の目安がないかと考えてみた。
そういえば、タイヤ消費が意外と目安になるんじゃないかな?

SPタイヤ使用@公道を前提にすれば、ピストンの使用限界は概ね2セットが限界のような気がする。
クランクは、6〜8セットくらいか?

SPタイヤで、DQS走りなら1,000kmがせいぜいだろうし、おとなしく走れば、8,000〜10,000kmくらい持つだろ?

普通の使い方というのも基準がないが、>>214のいう、
>(街乗り、ツーリング、たまに峠程度)
というくらいでも、25,000kmくらいがリミットのように思う。
実際、このくらいの距離で、高速巡航中に焼き付く事例が多いみたいだし。
216774RR:2006/02/02(木) 01:31:14 ID:z+VCIaz6
なるほど、参考になります。
関東近郊にOHを安心して任せられるショップってありますか?
近所にスズキ取り扱い無いもんで。
217774RR:2006/02/02(木) 04:24:27 ID:AaRe3E4y
>216
SUGAYAの名が幾度と無く出てる。他はまずググッてみれ。

>215
BT90、スパコル、Pパワ、レンスポで計5セット、1.5万km走ったけどピストンもったよ。
(デトネ、異常磨耗等無し)
ガス濃い目で、峠(奥多摩小増区間)98%、サーキット1%、街乗り1%。
まぁ運良くヘタレなヤツが、1.5万kmもった実例もある、とゆー事で。
もちろん安全マージンや性能維持のために早めのピストン交換がいいんで
まねはしない方が良い>all
腰上OHならショップに出しても5万くらいだからね。

・・・クランクまだ未交換だよヤバイかな?
218774RR:2006/02/02(木) 05:54:49 ID:z+VCIaz6
>217
スガヤでもOHやってくれるんですか。
今ノーマルチャンバーなんで2・3000キロ程度走って慣れたらチャンバー交換のついでにやって貰います。
中古で買った走行1万二千のガンマなので、どんな使われ方をしたのか見当もつかないので不安でした。
エンジンのかかりが良くても中の状態なんて自分には解らないので。
回答有り難う御座いました。
219774RR:2006/02/02(木) 11:56:29 ID:jDaEru9W
普通の待ち乗りの人間にとっては、
オーバーホール、するしないじゃなく、必要かどうかが目安だ。

気分的にする=よくなったような気がする。(実際に良くなっていても、ほとんど誤差)
何か問題出ているからする=治る


オーバーホールする金があれば、その前にやらなければならない事があるだろ。
と言いたい。
220774RR:2006/02/02(木) 13:39:54 ID:z+VCIaz6
サスとFフォークはOHしたばっかなんですよ。
タイヤブレーキパッドその他消耗品も全て新品に交換したばかりなので。
221騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/02(木) 14:09:03 ID:V/AMJpjG
OHについて必要かどうかは、繰り返しになるがバイクの用途による。
高性能を楽しむものと、単なるトランスポーターとして使うのかでは意味が違う。

もちろん、壊れるまでOH無しというのも考え方の一つ。
ヲリのように、煩雑にOHするよりかえって経済的だ。
ただ、高性能を楽しめる時間が少なくなるだけ。

また、>>219の言う、
>オーバーホールする金があれば、その前にやらなければならない事があるだろ。
の、「やらなければならない事」というのが良くわからないが、
バイクの整備というか、セットアップに順番は無いと思う。

ガンマの場合、手に入れたときはほぼ中古車だろ?
高性能を楽しみたいなら、まず車体、エンジンともOHするのが理想。
とにかく不具合部品を交換する。タイヤもバッテリーも新品。
ある程度のキャリアがあるなら、チャンバーやECUもこの時点で交換しておく。

こうすることで、高性能を楽しめる。
少しづつ直すというのは、いつも不具合部分を引きずって走ることになるので楽しくない。
どうせ、最終的にかかる費用は同じなのだから、借金してでも最初にしておくほうがおトクだと思う。

まあ、これは考え方の一つだし、バイクを直しながら乗るというのも楽しみ方の一つだから、好きにすれば良いと思う
222774RR:2006/02/02(木) 16:48:56 ID:jDaEru9W
>バイクの整備というか、セットアップに順番は無いと思う。
簡単にでき、費用も安く、効果が大きいもの。
寿命が近いのが明らかなもの。
が先。

たとえば、チェーンが固着しているのに、シリンダーオーバーホールとかね。
223774RR:2006/02/02(木) 20:16:08 ID:BKatavQM
何か方向が変わってきてません?
224774RR:2006/02/02(木) 22:02:51 ID:VlJXnIoz
もれはアレな店で買ったFP型を焼きつかせてからというもの部品代で30マン
以上つぎ込んだ。しかもまだバラバラの状態だ。

今までガンマ色々3台乗ってたけど何れも完調だった自信がない。
てゆうか絶対違うと思う。

死ぬまでに一度でいいから新車のコンディションでキチンと整備された
ガンマに乗りたい、という思いでがんばっておるわけです。

ただ足にするだけなら絶対にガンマなんて選択肢に入れないし。
225某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/02/02(木) 22:56:40 ID:+UXSdejr
>>218
サー 去年の9月か10月に聞いた事がありますが
    スガヤではエンジンのOHは腰上までであります。 
    
    腰下までする場合は外注でやるそうであります。
    外注先は確かSRS久保だったような…
    であります・ サー
226774RR:2006/02/03(金) 00:03:48 ID:b1mbfc0w
>>225
ナイトロンのサスどうですか
227774RR:2006/02/03(金) 00:17:44 ID:rLNfGI4C
SRS久保って生田の近くで進工業のとなり?
228774RR:2006/02/03(金) 00:40:40 ID:vtQfp2oL
そうだよ
SBS多摩の事
レースつながりでスガヤとは長い付き合いらしい
スガヤは今カート中心なのと従業員も数人しか居なくなってる
バイクも強いのはガンマ系だけって言うのも営業的にはネックだし
いずれミハラみたいになる悪寒もする
229某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/02/03(金) 19:44:00 ID:Hcaik/tF
>>226
サー ようやくサス交換してから1000km程走ったので
    慣らし終了って所であります。

    これからチマチマと設定を変えていこかとおもらた
    今週の土日も雪の模様であります。 サー

orz
230774RR:2006/02/04(土) 03:16:25 ID:BL8ivqkq
スガヤ倒産→スガヤチャンバー&ECUにプレミアがつく。
金がある奴は今のうちに買い貯めして保管しとけば高く売れる鴨。
231774RR:2006/02/04(土) 05:27:06 ID:F8blfT6q
age
232774RR:2006/02/04(土) 10:39:11 ID:mUdkAMRw
スガヤストリートチャンバーってもう作らないみたいだよ。
あと、10セットぐらいしかないって
233774RR:2006/02/04(土) 15:16:56 ID:OTKV3NHj
スガヤのストリートとレーシングって全然違う物なんですか?
234774RR:2006/02/04(土) 16:04:55 ID:mUdkAMRw
大きな違いはサイレンサーだったきがする。
あと、レースの方はチャンバーが軽い!
確かデコピンぐらいで凹気がする。初心者にはストリートがオススメかな
235774RR:2006/02/04(土) 17:44:59 ID:EQHhIkQz
http://www.rg500jp.com/
だれかVJ22A乗りでここのジムローマスのステンチャンバつけてる人います?
スガヤレーシングからつけかえたらどーでしょ?
236774RR:2006/02/04(土) 17:58:19 ID:DMXhyWMj
>>235
知らんがな
でも膨張室の形状はストリートっぽい感じだから低速は乗りやすいんじゃまいか
237774RR:2006/02/04(土) 20:27:15 ID:wK0NNNQl
スガヤのチャンバーはストリートとSP両方使ったけど、
街乗りするならストリートの方が全然良いよ。
ノーマルがそのまま全域パワーアップした感じでとても乗りやすい。
一方レース用のほうは上は確かにすごいが、はっきり言って乗りにくくなる。
音もストリートの方が上品でいいね。
SPは数百キロで爆音になる。
238774RR:2006/02/04(土) 21:07:31 ID:OTKV3NHj
ストリートって、スガヤのHPのスプリンターって奴ですかね?
239774RR:2006/02/04(土) 21:28:18 ID:bUpZSXXT
>>230
ソースは?
240774RR:2006/02/04(土) 21:55:40 ID:+gHbnKop
241774RR:2006/02/04(土) 23:48:13 ID:VTstnM7A
なるほど…もんじゃにはウスターかwww
242235:2006/02/05(日) 01:23:45 ID:TKMVwOG4
>>236
ストリートっぽいのかあ
レーシングの特性が気に入ってるのでそれならいらないかなあ

>>237
たしかにレーシング爆音だね
でもそんなに乗りにくくないよ
でもまあ峠専用だからかな(爆)


243774RR:2006/02/05(日) 01:58:02 ID:Sn0sAZrT
膨張室が膨らみすぎているチャンバーはストリート向きだよ(低中速重視)
スガヤは良く出来たチャンバーだよ
街乗りでも不具合無いようにエンドも長くしてるし。
パラ時代の高回転型チャンバーなんか短くして上だけのが多かったから。

ちなみに、スガヤのレース管とストリート管の違いはサイレンサーだけで
胴体の形状は同じ。(スガヤで昔聞いた)
上のほうで厚みが違うと書いてる香具師いるけど、それは始めて聞いた。
244774RR:2006/02/05(日) 08:50:24 ID:wVOT+oGU
質問です。
オタフクの抜き方ってチャンバーをはずして排気口をキャブクリ等で綺麗にする以外になにをすればいいんでしょう?
245774RR:2006/02/05(日) 09:44:39 ID:7I6KxcP6
>>243
下請け製造元の材料手配の都合で・・・
スガyでは検品などしてないから製作ロットでバラツキが
チャンバー製作を社内だと思ってた人挙手しれ
246某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/02/05(日) 12:13:28 ID:RQMwdiEI
サー VJ23Aでスガヤのレース管を入れて乗ってますが
    別に乗りにくいと思った事は無いであります。

    以前にパワーチェックしたら8000回転と11000回転の部分で
    谷がありましたが、手いれずにそのまま乗ってるであります。
    キャブセッティングしろよ俺…であります。 サー
247774RR:2006/02/05(日) 13:35:09 ID:bnRipv7+
スガヤチャンバーは都内下町の下請け工場で作ってますよ。(そこは胴体のみ)
たまたま、知り合いの知り合いなんで以前内緒で2万円で作ってもらいました!
でも、サイレンサーとかフランジとかスガヤで買ったので5万ぐらいになりました。
今も作ってるかは不明ですが型はあると思うんで作れるはずですよ。
248774RR:2006/02/05(日) 13:41:19 ID:bnRipv7+
>>244
1、簡単には排気バルブ室のふたを外してお掃除する
2、丁寧には排気バルブごと外してお掃除する(ビスにねじロックかかってるんで注意)
3、125ガンマのふたかニップル付けておたふく抜きをつける(掃除の回数が減らせる)

3は実は排気バルブ室の圧力が下がり、1,2PS程度パワーUPして一石二鳥
しかも高回転でパワー感も体感できる、しおたふくは出てくれるしいい事しか無い気がする。

みんなも付けてない人は付けよう!
249774RR:2006/02/05(日) 17:58:15 ID:F4IirJ2h
>>243
え!そうなの!?
サイレンサーだけであんなに変わるものとは知らなんだ。。
250774RR:2006/02/05(日) 19:06:38 ID:Jl+yedcm
>>249
性能はそんなに大きな差は無いと思うぞ
まあ、されんさーが長いから排気までの全長が伸びるから多少は違うと思うけど
251774RR:2006/02/05(日) 22:03:44 ID:9IA4ssaC
抜けが良くなるのも関係あるのかね〜?
252774RR:2006/02/05(日) 22:10:13 ID:U3PSEOqG
おいらもオタフク抜きバカにしてたけど
つけてみたらはっきり体感できるんでびっくりしますた。
253774RR:2006/02/05(日) 22:26:19 ID:PcvB5Q27
排気バルブのおたふく抜きとエアクリちょん切りはSPレースでも常識の改造ですよ
おたふく抜きつけると明らかに高域が良くなる
もっともコストパフォーマンスの高いチューンだと思う
254騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/06(月) 00:54:55 ID:0nNymK/O
スガヤのストリートサイレンサは、内部構造が多分、多段膨張形。
ストレート形で、あそこまで長いと排圧が高くなりすぎると思う。

2stにとって、サイレンサーの排圧は重要項目。
高すぎると、パワー以前にピストンが溶ける。
低すぎると、パワーが安定しない。

多段膨張形の利点は、排圧が高くてもチャンバーガス温度を低く保てる。
ストレート形だと、排圧とチャンバーガス温度が、ほぼ比例してしまう。

すなわち、多段膨張形は、
・排気騒音を下げやすい
・メンテナンスがほぼ不要
・排圧を上げても、チャンバーガス温度を安定させやすい

ストレート形は、
・メンテナンスが必要(サイレンサーウール交換)
・不必要な脈動を作らない(チャンバー効果が安定する)
・チャンバー温度の安定性が良い(ただし、メンテが必要)

ちなみに、ヲリはストレート形信者。
下が無くなるという俗説は、ウールが飛んだサイレンサーだと思う。
キチンとメンテナンスしていれば、ノーマル並の下は出る。

スガヤサイレンサーは、分解困難なのでウール交換も困難。
リメッササイレンサーなら、分解整備可能。
また、レース用だからといって、4stみたくうるさくは無い。
音質が高音なので、少し距離が離れると減衰される。
255騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/06(月) 01:13:41 ID:0nNymK/O
オタフク抜きだが、以前にも書いたが、目的はあくまで排気バルブ室の圧力を抜くためのもの。
オタフクソースが抜けるのは、オマケでもなくいわば必要悪。
極端なことを言うと、ソースはべつに抜けなくても良い。

ソースは、ある程度以上絶対に溜まらない。
排気バルブ室満タンになった車両を、みたことがあるか?
ある程度以上になると、排気ポートに吸われることになるので問題なし。

最近ヲリが行った実験では、排気バルブ室に圧力を掛けると、明らかに排気バルブが動かしづらくなる。
やはり、リメッサマニュアルの説明書きどおり、オタフク抜きは排気バルブ室の圧力を下げて、排気バルブの動きをスムーズにするためのものということが判った。

オタフク抜きにソースが入ると、どうしてもガスが抜けにくくなる。
ということは、#1(上)シリンダは上向きに、#2(下)シリンダは、前向きに抜くのが正しい取付け方。
なるたけソースが入らないようにしたほうが良いということ。

同じく、キャッチタンクに入れるホースが、タンクの中のソースや水に浸かるのも×。
256774RR:2006/02/06(月) 01:50:55 ID:e9aNDnug
おやふくは確かに満タンにはならないけどあまり乗らない場合あれが固まるんだよ
だから抜けたほうがいいのさ
メンテオタクの屑鉄ならいざ知らず、普通のやつはそんなにメンテしないからね
257774RR:2006/02/06(月) 08:35:16 ID:vPbwbImg
騎士鉄さんを屑っていっちゃいけねーぜ。
騎士鉄さんに一回俺のガンマをOHしてもらいたい…
ガンマ専用の整備工場を是非とも設立検討して下さいませ。
258774RR:2006/02/06(月) 09:57:03 ID:JvbLZ4fF
場合によっては圧を抜けば、余計に動きが悪くなるんじゃないか?
どんなに圧が高くなっても、シリンダー側より圧が高くなる事は無い。

シリンダー側の圧低い場合に排気バルブが開く時は、動きが悪くなるが、閉じる時は素直に戻る。
シリンダー側の圧高い場合に排気バルブが開く時は、素直に開き、閉じる時は動きが悪くなる。

でもさ、そんな圧力程度で動きが悪くなるようなデバイスモーターでは無い罠。
圧力に負けているようでは、走行中勝手に閉じたり開いたりしてしまうもんな。

あんまり気にする事無い。
オタフク抜が抜けて、カーボン化するのを防げるのだから良しとしよう。
259774RR:2006/02/06(月) 10:31:39 ID:xJ6qU5An
 258に賛成だな。

 圧を抜いて馬力が変わるとも思えんし。
260騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/06(月) 11:24:15 ID:qNFI1690
>>256
>普通のやつはそんなにメンテしないからね
それなら、オタフク抜きなんてしないほうがいい。
あんなものつけなくても、普通に走る分には何の支障も無い。

何のためにそういう改造をするか、よく考えてからやればってこと。

>>258
キミの論理だと、オタフク抜きはソースを抜くためにあるということになるわな?
じゃあ、なぜそんなものがレース用パーツになるのかな?

>どんなに圧が高くなっても、シリンダー側より圧が高くなる事は無い。
本気でそう思ってるの?
261騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/06(月) 11:29:35 ID:qNFI1690
>>259
>圧を抜いて馬力が変わるとも思えんし。
↑そう思っていた時期が、ヲリにもありました。

実際やってごらん。
体感できるほど変わるから。
262774RR:2006/02/06(月) 12:17:27 ID:Bmz66Rxt
>ブリーダー穴否定派
ブリーダーつけて悪くなった、って話は無いんだから
たとえ実益が低かろうが否定するほどのモンでもないと思うが。
それとも258の言うように、つけて動きが悪くなった人っているのか?
263騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/06(月) 12:46:06 ID:qNFI1690
>>262
>ブリーダー穴否定派
ってのがよくワカランが、彼らも否定まではしてないだろ?

彼らの主張は、「オタフク抜きは、ソースを抜いてメンテナンス頻度を下げるため」
ということだろ?
ヲリは、それを否定しているだけ。
264774RR:2006/02/06(月) 13:18:42 ID:bwl3pOKf
>>261
排気バルブがスムーズに動く事で最適なバルブ開度に素早くできるから
ピークパワーがうpするというよりもそれまでの出力特性が良くなると言うものではなかろうかと思うのですが
具体的に体感ではどのように変わったのか興味がアリマス。後、ダイノマシンなどで変化を見ても面白そう。
しかし、漏れのΓはVΓではナス・・・(´・ω・`)
265774RR:2006/02/06(月) 15:15:16 ID:Ypq8B8QB
流れぶったぎります。
オイルって皆さん何を使われてますか?
オイルスレだと純正が良いという見解らしいですが、純正以上に相性が良いオイルってあります?
266774RR:2006/02/06(月) 15:50:25 ID:JvbLZ4fF
>「オタフク抜きは、ソースを抜いてメンテナンス頻度を下げるため」
いやいや、パワーにも多少効果はあるよ。
圧が漏れるわけだから。

だからパワーが下がるとも言わない。そんなの誤差でしかないから。

おれが言いたいのは、一番の効果は、「オタフク抜きは、ソースを抜いてメンテナンス頻度を下げるため」
だと言う事。

ちなみに、俺も付けている。
出てくるのは、多くの水蒸気と、わずかな油。


>>どんなに圧が高くなっても、シリンダー側より圧が高くなる事は無い。
>本気でそう思ってるの?
計ったのか?

排気バルブの通路の穴の構造は減圧装置みたいなもの。
さらにデバイス室は温度が低いから、収縮もする。
つまり、圧力は低くなる。


267774RR:2006/02/06(月) 16:12:24 ID:JvbLZ4fF
瞬間圧力と平均圧力の事か。
なら、ある瞬間は確かにシリンダー側の圧力が低くなる事もあるが、
動きの話からは少しそれているぞ。
268M型:2006/02/06(月) 17:32:21 ID:P6OB57GK
(゚д゚)
排気デバイスカバーから、微量だけど圧縮抜けしてるって事の方が気になってしまいます‥
 
デバイスが中間時までの現象だとは思いますが。(厳密に言ったら全開時も漏れてしまっているでしょうね‥
269774RR:2006/02/06(月) 18:38:24 ID:R5zDcQV+
>>268
俺もそれは大いに気になった。
実際、オタフク抜きを設置すると、ウチのエンジンで5〜10番程度、メインジェットの再調整が
必要なくらい薄くなった。

そのかわり、上が良く回るようになったし。

あと、大昔のビギナーだった頃、シリンダーのオーバーホールで排気バルブを抜こうとしたら、
焼け焦げたオタフクでバルブが固着してて往生した事がある。
この場合はオイルや燃調の問題もあったけど、オタフク抜きの効能として、メンテの頻度云々
にも一理あると思う。
270騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/06(月) 20:09:52 ID:qNFI1690
>>266
>いやいや、パワーにも多少効果はあるよ。
>圧が漏れるわけだから。
なぜ、圧が漏れるとパワーが上がるの?
少し説明してくれ。

>一番の効果は、
>「オタフク抜きは、ソースを抜いてメンテナンス頻度を下げるため」
>だと言う事。
なぜそれだけの効果しかないものを、レースキットパーツなんかにするの?
リメッサってバカなの?

オタフク抜きは、125単気筒シリーズや、RMXにも付いている。
コイツらは、全て上向きに抜けるので、一切オタフクソースは出ない構造。
(それどころか、一旦サイレンサ〔キャッチタンク状のものね〕に出たものも、排気バルブ室に還ってしまう)
これらはなぜ、メーカーがわざわざつけているの?
271774RR:2006/02/06(月) 20:15:33 ID:absF30Xl
メンテ頻度を下げる為だけなら、むしろ市販状態で付いていて
レーサー作る時外す様な希ガス。インテークチャンバー(ホース?)
みたいになんか邪魔になりそう

が、コストダウンに命を燃やすスズキならw
272774RR:2006/02/06(月) 21:12:02 ID:xh5ZIC41
誰か鱸の関係者いないの?いたら教えて
読めば読む程どちらも正しく思える!
そんな私は当然初心者ですが、気になる…
273774RR:2006/02/06(月) 21:34:20 ID:8f3CEEuo
よくわからんが鉄っぁんが元気そうで何よりだw
274774RR:2006/02/06(月) 21:57:33 ID:lJEksStH
265さん
自分は4ガン乗ってまつ、オイルはずーとTTSいれてましたが…一ヶ月に6本は使うので…orzこの間はじめて、スズキのTYPE02入れてみました!白煙少なく、回りも良く、結果…純正がいいかなと…経済的に…
275騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/06(月) 22:00:43 ID:qNFI1690
>>268 M型クン
>微量だけど圧縮抜けしてるって事の方が気になってしまいます‥

最初読んだときは排気漏れの間違いかと思ったんだが、意味がわかった。
バルブ全閉時でも隙間があるので、ピストンやリングから漏れるという意味だな。

これは、オタフク抜きの有無とは関係がないと思われ。
たとえば、バルブ全閉の位置から、バルブ全開の位置までの容積と、排気バルブ室容積を比べてみれば判る。

バルブ全閉〜全開のストローク差は、約8mm
ボア56mmだから、5.6^2・π/4=24.6(cm2)
24.6・0.8=19.68(cc)

対して排気バルブ室は、幅35×長45×深25として(測ったことはないが、こんなもん)
40ccとなり、上の数字の約2倍の容積をもつことになる。
そこに漏れた混合気を、外に出そうが室内の気密を保とうが、有効圧縮比にはあまり影響がない。

そもそも、排気バルブの役目を誤解しているヤシも多いと思う。
排気バルブは、回転に合った排気ポート閉じ位置にして、有効圧縮比を高めるのが主目的ではない。
たしかにその効果もあるが、タイミングの決定は排気ポート閉じのタイミングで決めていない。

タイミングを決めるのは、ポート開き位置で決める。
これは、排気リード角と排気温度をコントロールするため。
バイク用2stは、街乗り、レーサーを問わず、この考え方。
276774RR:2006/02/06(月) 22:10:09 ID:lO7V5cdK
また誰彼構わず絡みだしやがったな
277774RR:2006/02/06(月) 22:48:05 ID:otwZSKWU
>オタフク抜き
絡む訳じゃないんですが
RMは下向きの短いパイプで排出先は地面
それから考えるにオタフクは抜けた方が良さげ
オタフク出たら走行上都合が悪い場合に上向きやキャッチタンクにしている
上向き卵付きは実は苦肉の策なんかな
278774RR:2006/02/06(月) 22:54:55 ID:xh5ZIC41
>>276
そう言ってはお終い
どれが正しいか討論しあうのも良いのではないかと思うに1票!
ある意味同じバイク海苔としての情報交換の場なのでは?
技術的に実証&反論すべきで、絡みとの表記だけでは嵐と変わらん希ガス
275に技術的に間違いをぶつけるべきだと思う
279774RR:2006/02/06(月) 23:13:11 ID:ZVMz0/0t
まあ、屑鉄はアプリリア仕様最強伝説でも四国の田舎で作ってくれ。
280774RR:2006/02/06(月) 23:28:49 ID:8BdgjINa
検証した意見と脳内受け売りの意見じゃ話にならないってw
281騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/06(月) 23:28:56 ID:qNFI1690
>>277
>RMは下向きの短いパイプで排出先は地面
キミの云うとおり、モトクロッサーなら地面にソースたらしても問題無いわな。

RMのは、じっくり見た事がないが、
その排出の金具(というか、ニップル)の位置はどこ?

多分、排気バルブ室カバーの上のほうに付いているんじゃない?
リメッサのキット、125、RMXのカバー、全て上のほう(少なくとも、下端ではない)に排出穴がある。

オタフクソースそのものを排出したほうが良いかどうかは、ヲリは問題にしていない。
ヲリが問題にしているのは、
「オタフク抜きの主目的」
ソースを抜くことが主目的なら、単気筒車の場合、カバーの下端かシリンダー側に抜き穴を持ってくるのが合理的だろ。
オタフク抜きの位置や構造を見る限り、ソースを抜くのが主目的ではなく、排気バルブ室の圧力を抜くと考えれば、全ての説明がつくと思うんだが。

仮にカバーの下端かシリンダー側に、抜き穴を作ったとするわな。
スグにオタフクソースで、完全にではないにしろその穴がふさがるだろ。
そうなると本来の目的である、圧力抜きが不完全になるんじゃないかな。
だから、抜き穴をわざわざソースが抜けにくいところにつけていると思う。
282M型:2006/02/06(月) 23:37:33 ID:P6OB57GK
>>275 騎士鉄さん久しぶりです。
 
ピストンリング.排気デバイス間のクリアランスですが、あれを詰めるのはリスク高いし、加工も困難‥
あれは仕方がないよな‥とゆう感じです。
 
>>268ですが‥ 排気デバイスカバーから(ホースで大気解放してる )ポッポッポッと排気してます orz といいたかったんです。
 
やはりデバイス1枚1枚の間からの圧縮漏れがあるのでしょうか?。
 
 
 
PS.オイル入れ忘れで焼き付きました‥(吊
283774RR:2006/02/06(月) 23:47:32 ID:otwZSKWU
>その排出の金具(というか、ニップル)の位置はどこ?
すまぬ
オリもそれが気になって思い出そうとしたが
思い出せませぬ orz
考えてみたがオタフク抜きが目的ならシリンダー下側で、
圧抜きなら上側でもっと大きい穴の方が都合が良いと思うが
ガンマのは蓋の中段ぐらい、はてこれはどうしたものか?
RMが下だったら、詰まりの問題はレーサーなんだからまめに整備しなさいでOKとか



284騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/07(火) 00:02:30 ID:qNFI1690
>>282 M型クン
>排気デバイスカバーから(ホースで大気解放してる )ポッポッポッと排気してます
>orz といいたかったんです。

ああ、それは、圧縮漏れではなく排気漏れ。
上の計算から、125ccシリンダで20ccくらい容積が減っても大した圧力ではない。
=大して排気バルブ室には漏れない。

排気(燃焼)ガスは別。
圧力が高いから、排気バルブの隙間を通過して、排気バルブ室の漏れる。
一枚一枚の隙間というより、周囲の組付け隙間から漏れる量のが多いと思う。
特に、バルブ全閉のときなら、瞬間5バールはあるんじゃないかな?

ものの本の記述によると、チャンバーなど排気系からの漏れは性能に響くってのがあるだろ?
社外チャンバーを、つなぎのところにコーキング無しで組付けると、オイルが垂れてくるわな。
すなわち、排気漏れ。
でも、乗った感じでは馬力低下なんか感じない。

オタフク抜きを付けると、それ以上に排気漏れというか、燃焼ガス漏れする。
それにもかかわらず、性能向上が乗っただけで判るというのはどういうことだろう?
それだけ、排気バルブをスムーズに動かすということが、性能に響くとヲリは思っている。
285774RR:2006/02/07(火) 00:20:53 ID:j/LIlyh3
>>282
何個目だよ、オシャカにしたシリンダー。
ある意味、ガンマキラーだよな。
HN、"S"型に変えたらどーだ。
286S型:2006/02/07(火) 00:34:35 ID:vi8CVmJ3
>>284
すごく理解出来ました!
排気だったとは考えてませんでした。
 
そう言われれば例のポッポッポッは妙に排気の色でして…室内が数バールも掛かるとしたら、言われる通りデバイスが圧力に‥!
 
>>285

 
Σ(゚Д゚)‥υ
287774RR:2006/02/07(火) 00:43:11 ID:hU7cm/ov
284>
>すなわち、排気漏れ。
>でも、乗った感じでは馬力低下なんか感じない。

 て、ことはふさいだままでも馬力上昇も感じないのではないか?

 スムーズに動かすのが過渡特性に響くのならわかるが、
 最高出力は上がんないんじゃないか?
288774RR:2006/02/07(火) 01:35:44 ID:KoVm4kuU
屑鉄のアプリリア仕様最強伝説ってまだ続いてるの?
289774RR:2006/02/07(火) 01:46:41 ID:hU7cm/ov
>286

 反対側にも圧力かかってるから、開くときはともかく、
 閉じるときは逆にスムースに動かなくなるという考えにはいたらないか?
290騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/07(火) 01:50:01 ID:OS1IKdxg
>>287
>>すなわち、排気漏れ。
>>でも、乗った感じでは馬力低下なんか感じない。
> て、ことはふさいだままでも馬力上昇も感じないのではないか?

う〜ん。読み返してみると、その部分の比喩というかたとえ方が悪かったな。
補足というか、書き直すと、

排気漏れは、性能に響くかもしれないけど、少量であれば本に書いてあるほどの影響はない。
でも、排気漏れは性能低下するのは事実で、オタフク抜きはある意味排気漏れをわざわざ作っている。
それにもかかわらず、性能向上が体感できるのだから、なんらかの良い要素があるのであろう。

と、理解してくれ。

>スムーズに動かすのが過渡特性に響くのならわかるが、
>最高出力は上がんないんじゃないか?

過渡特性とは何か。ということだが、ピークに至る中間回転数のトルク(出力)特性という意味であれば、そのとおり。
動力試験機(ボッシュ型のシャシダイナモではない)での最高出力には影響しないだろう。
しかし、特に10,000rpm付近でのバルブ切替わり域でパンチが増す。
と言うことは、その付近でのトルク(出力)が増しているんだろ?

その上に2stの場合、回転の変動中(上昇中)のトルクは、一定回転で計測したものと異なる。
これは、混合気の状態(空燃比)や、排気トラップの状態が、その直前の状態に引きずられる現象が起きるから。
4stでも、その現象が起きるが、2stはその傾向が顕著。
だから、キャブセットを代表とした最終的なエンジンセットアップは、実走で行うわけだ。

ちなみにメーカーでは、実走に近い状態で計測できる総合試験機を使い、実走セットアップの手間を少なくしている。
某メーカー(複数)の、その試験機を作ったことがある。(もちろんチームで)
仕様打ち合わせなどで、大変ためになった経験だった。

実際の速さにつながる出力は、最高出力の値ではなく、使用回転域でのトルクの積分値だ。
291騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/07(火) 01:55:56 ID:OS1IKdxg
>>289
>閉じるときは逆にスムースに動かなくなるという考えにはいたらないか?

閉じるとき(回転低下のとき)は、たいていスロットルを放っているだろ?
排気ポート側からの圧力はほとんどかからないじゃん。

また、出力を要求していないときなんだから、スムーズじゃなくても問題は少ないだろ?

>>288
揚げ足取り、がんばってね。
292287.289:2006/02/07(火) 10:18:29 ID:hU7cm/ov
>騎士鉄さん

 なるほど、理にかなっているな。

 馬力が上がる、体感できるというのが本当とは思えなかったので
 自分のエンジンにはオタフク抜きはイランと判断していた。

>出力を要求していないときなんだから、スムーズじゃなくても問題は少ないだろ?

 割り切ってるな、確かにそうだ(笑)

 最高出力には影響しないが、エンジン回転が変化するときに影響があ
るというのは今回の説明で想像できるようになった。
 試してみる価値はありそうだから、次の機会にやってみよう。
 暖かくなってからだが。

 丁寧な説明、ありがとう。楽しみが増えたよ。
293774RR:2006/02/07(火) 11:14:44 ID:vguGVS60
>コイツらは、全て上向きに抜けるので、一切オタフクソースは出ない構造。
125や200はオイルキャッチタンクまで付けてわざわざ戻し、カーボン化させているのは事実。
当然オイルキャッチタンク付けられ、ユーザーがメンテする事が習慣になっていれば、わざわざ戻す必要は無い。
したがって、メンテフリーにする為にオイルには仕方なくエキパイに戻す。
しかし、設計者が思った以上にカーボン化されてしまったのは問題だった。

あと、圧が抜けたからパワーアップになるとは一言も言っていない。誤差だとは言ったが。

そして、ここまでの内容なら騎士鉄案も理解できる。
でも、わざわざ大気放出しなくても、デバイスへの通路を大きくすれば圧力問題は解決できると思うぞ。


しかし、ここからが疑問だ。
確かに125や200には付いているが、最高峰である250VJ21〜VJ23には付いていないのはなぜ?

パワー競争が激しくは無いTSとかのオフ車にも付いているけど、パワー競争の激しい250についていないのはなぜ?
普通、パワーに少しでも影響があれば、NSRやTZRに対抗するべく、すぐにでも付けるだろ?

それなのにメーカーはわざわざ付けていないとわけだ。
メーカーの開発技術陣よりリメッサを信じる理由は?


別に喧嘩を売っているのではなく、真面目に疑問に思っているから質問しているだけなので。
294287.289:2006/02/07(火) 11:48:44 ID:hU7cm/ov
>293

 夜になれば騎士鉄さんが説明してくれると思うが、ふと思ったので書き込んでおく。

 オタフク抜き(つうか排圧逃がしだな)をつけて効果があるなら、単気筒の方が効果が大きいのではないかと思うんだが。

 V2気筒の場合、クランク1回転に対しての爆発数が多いのでそのままで充分と。

 実際俺はつけてないが、直線はTZRより速いし。
 
295774RR:2006/02/07(火) 13:13:21 ID:vguGVS60
>>294
単気筒でも2気筒でも、それに関しては変らないよ。
デバイス室は独立だから。つまり単気筒が2つある構造。


付いている車種を考えれば、低回転型には効果があるのか?とも思える。
実際、低回転時のほうが、圧の変化が激しい。
廃棄デバイスの振動を抑えるため?
でも、それなら、逆に密閉したほうが、振動は減る。

あと、ピストンが押し下げられるような圧力がかかるシリンダー側のデバイスの反対側(デバイス室)にちょっと穴をあけたくらいで、デバイスが押される速さが変化するとは思えない。
排気デバイスは常に爆発力により押されている状態なのだから。

296騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/07(火) 13:42:47 ID:mwjPaDcC
>>293
>パワー競争が激しくは無いTSとかのオフ車にも付いているけど、パワー競争の激しい250についていないのはなぜ?

ヲリもそれが疑問だった。
んで、ヲリのそれに対する解釈。

多分、下側(#2)気筒に付けにくかったからだと思う。
上側気筒は、125と同じレイアウトだから、いいとしても下側はカバーに排出穴をあけるとソースですぐいっぱいになる。
特にホースが詰まったりしたら、圧力でホースが外れたりするトラブルを誘発する可能性がある。
また下側カバーは、車載状態ではほぼ水平なので、どこに穴をあけてもあまり変わらない。
シリンダ側に穴あけという手もあるが、これも何らかの理由で断念したんだろう。

副次的な理由としては、排気量が小さいバイクのが高回転域を使用する頻度が高い。
なので125にはつけている理由の一つだと思われ。

でも、レースキット車であれば、メンテナンスを期待できるし、メンテの煩雑化より性能向上を優先するわな。

苦肉の策で、P、R型の排気バルブ室には、ポートとつながるφ3mmくらいの穴がある。
これは多分、オタフク抜きとおなじく、圧力を抜くために明けていると想像している。
もちろん、大気開放するよりも効果は低いが、排気ポート圧力とバランスさせることで対処しているんだと思う。
297287.289:2006/02/07(火) 16:09:02 ID:hU7cm/ov
>295
 ごめん、書き方が悪かった。
 効果そのものは同じなんだが、単気筒の方がその効果の恩恵がより感じられるのでは
ないかという意味だ。

>296
 確かに下側めんどくさそうだな。
 俺はノーマルそのままでも特に不満はないからやっぱりつけるのやめようと
思えてきた。

298774RR:2006/02/07(火) 16:20:22 ID:vguGVS60
>>多分、下側(#2)気筒に付けにくかったからだと思う。
それですね!
垂れ流しするわけにも行かないですしね。

疑問が一つ解けた気がして、ちょっと気が楽になりました。
299TS糊:2006/02/07(火) 16:56:24 ID:yb1recvL
>>293
ちなみにTSのAETCカバーには
オタフク抜きはついていません

参考までに
300774RR:2006/02/07(火) 22:37:19 ID:PDZg0qxT
流れをぶった切るように300geto
301774RR:2006/02/07(火) 22:37:43 ID:dngKEFz/
で?もれの手元にある125用の新品排気バルブカバー2ヶは上下どちら向きに
つければいいの?w
302774RR:2006/02/08(水) 00:31:56 ID:Ud5GEtey
話についていけないのはオレだけ?
303774RR:2006/02/08(水) 00:51:18 ID:qnG2MZjR
>>302
そう
排気バルブのおたふく抜きは昔からレースでも使われてるし速くなると
過去スレからみんな書いてるのに、そんな訳無いと反論してたのが屑鉄

なのに今は肯定派

22はアプリリア仕様が最強と言い出したり、彼は意見ころころ変わるから
適当に流しとけ
屑鉄信者は彼のころころ変わる書き込みを不思議に思わんのかな?
304774RR:2006/02/08(水) 01:07:39 ID:WphhHpsy
>なのに今は肯定派
いろいろと実験したんじゃないの?自らを正すなんてなかなか出来ないと

>屑鉄信者
オカルト信者よりはましじゃないか

>彼のころころ変わる
俺は彼の書き込みには興味があるけどな、ネットで他人の受け売り真に
受けてる知ったかよりは探求心と自戒を持ってると思うが。
305774RR:2006/02/08(水) 01:11:41 ID:qnG2MZjR
>>304
別に俺は屑鉄嫌いでは無いよ
でもあんまり信じてはいない
彼を信じて痛い目にあった信者が(ry
306774RR:2006/02/08(水) 01:31:04 ID:QiSYD8+4
ヒント:にちゃんねる
307774RR:2006/02/08(水) 03:03:14 ID:M2nhctId
でもその2chを鵜呑みにするのが屑鉄信者
308774RR:2006/02/08(水) 04:07:37 ID:qHoCelZb
>>303
別に最強とか言ってないだろ。
公道レベルで考えた時に一番バランスがとれてるってことだろ。
309774RR:2006/02/08(水) 12:14:56 ID:2hK4Zhm5
>>308
信二さん乙
310774RR:2006/02/08(水) 15:05:03 ID:zxDcp693
90のγに乗っててファンネルに換えたいのですが、口径っていくつなんですかね??初心者ですみません…。
311774RR:2006/02/08(水) 15:29:16 ID:mAS+gxPc
VJ23をフルオーバーホール中ですが
腐食してるボルトってどうしてますか?
数が多いので困ってます

表面処理って普通のボルトだと緑クロメート処理されてますよね
色々さがしてみたがネジ屋ではあんまり緑クロメートは扱ってないとのことでした
耐蝕性の劣るクロメートは使いたくないし
ステンレスは電蝕するっていうしなぁ

やっぱ純正ボルトが一番ベターなのかしら
チタンって手もあるが・・・
312774RR:2006/02/08(水) 17:12:50 ID:bZByvAPQ
>>310
叩かれる前に言っておいてあげると、
そのくらいは自分で調べられるくらいじゃないとあとが大変だよ。
ノギスで計ればいいだけなんだし。

ちなみにVJ22Aはファンネルのみにするより
エアクリボックスの蓋を外した状態で使用する方がイイみたいだよ。
313774RR:2006/02/08(水) 18:31:40 ID:ReACF4rR
>>311
俺に出来るアドバイスは
×一番ベター
○ベスト
って事だけだ!




純正でいいじゃん
314774RR:2006/02/08(水) 18:51:57 ID:QRqcbVTO
ボルトが腐食するって、どんだけ酷い保存環境だったん?
ネジロック剤と間違ってない?
315騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/08(水) 19:00:35 ID:nhjsvJpN
>>311
よく研究しているな。

ステンレスの電蝕だけど、バイク、それも外装に使用する限りそんなに神経質になる必要はない。
ヲリ的にステンレスタブーなのは、強度要求されるところとエンジンスタッドまわり。

ステンレスは疲労強度が鋼より劣るのと、やはり高温の冷却水まわりでは電蝕がおきやすいと思うから。

アルミはイオン化傾向の高い金属だから、極端な話し亜鉛や鉄ですら電蝕を起こす。
電蝕が気になるなら、亜鉛かクロムめっきボルトを使う。
もちろんチタンはイオン化傾向がアルミより高いので、電蝕を起こさない。
(ということは、ボルトのが喰われるんだけどね)
316774RR:2006/02/08(水) 19:19:44 ID:hiDXbKwq
いや、よく研究してるって何だよ?
普通にステン使ってるが電蝕しねえぞ。
一体何年同じままで使う気なんだ?

毎度思うが屑鉄も口や文字だけでなく客観的論拠を示せよ。
317774RR:2006/02/08(水) 19:33:48 ID:+m3WYm3Z
オチツケ。電蝕するか否かは、イオン化する場合の単純な陽電子数
(+が1なのか2なのか3なのか)で比較できるんじゃなかったっけ?
Alはイオン化すると+3だからFeやZnの+2よりも電位が高くなる・・・だったかな?
ステンが鉄より電蝕に弱いってのも
この単純な法則に則ってるだけなんじゃないの?
318774RR:2006/02/08(水) 20:09:04 ID:6ohh4Ga0
ふるオーバーホールと言うならビス類全部純正買えばいいじゃないか?
俺はOHの時や折れたり、汚いのが目立つ時に注文して交換してる。
サイドスタンドのビスが折れて倒れた時は半泣きだったけどねw
319騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/08(水) 20:29:11 ID:nhjsvJpN
>>316
>普通にステン使ってるが電蝕しねえぞ。

よく嫁よ!
ステンを使うな なんて一言も言って無いだろ?
なに、火病ってんだ??

ステン使って問題無いと思うんなら、そうすればいい。
シリンダヘッドのスタッドも、ステンに替えてみな。
電蝕の意味がわかるから。

ヲリは、>>311クンのように、イオン化傾向まで考えてボルトを選定するのがスキだ。
ってだけ。

それと、カン違いしてるようだけど、ステンで電蝕を起こすのは、アルミのほう。
ステンボルトでアルミ母材を締結して、電解液(水)に浸けておくと、アルミが喰われてステンに移動する。
ステンのボルトのほうは、何年使おうが喰われたりしない。


>>317
ヲリは、そこまで詳しくない。
学生時代に、丸暗記させられた覚えがある。
初職が船舶設計だったので、電蝕は大いに関係があった。
というか、液体を扱う機械類は、電蝕との戦い。
320774RR:2006/02/08(水) 20:36:20 ID:1aVTZpm/
いや・・・なんつーか

>よく嫁よ!
>ステンを使うな なんて一言も言って無いだろ?
>なに、火病ってんだ??

ってレスの方が火病に見えるが・・・・
こんなリアルに反応する屑鉄も珍しいな。
屑鉄って理工系の大学出なのか? なんか前は行政書士をしてるとか何とか?
321774RR:2006/02/08(水) 21:15:32 ID:cZoqbHnN
鉄っつぁんも大変だな、こんな熱烈なファンがいてw
322774RR:2006/02/08(水) 22:00:07 ID:iqwOYnqw
なんだか無駄に難しい方向に話が進むな。なんの参考にもならんし。
盆栽も自己満もイラネ。

消耗品なんか考えてねぇでとっとと換えな。
323ガンマヲタ:2006/02/08(水) 22:11:20 ID:Lbt5BdLg
うむ。
324311:2006/02/08(水) 22:24:33 ID:mAS+gxPc
>>314
腐食って言い方はおかしいかもしれんが
長期間放置されてたらしく
アルミと接してるネジ部分やボルトの頭が錆びてたのよ
見た感じにも悪いのでOHの際に交換してしまおうかと思ったわけ

どうせ純正に変えるなら緑クロメート処理を上回る耐蝕性の物に変えれば( ゚Д゚)ウマーと考えたんだわ
で、色々さがしてみたがあんまり一般的ではない模様で(´・ω・`)ショボーン

騎士鉄さん>>サンクス
足回りやシリンダ等の力が掛かってる部分は純正を考えてマスタ

純正のコストと性能を越える物はなかなか探すのは難しいですな
325774RR:2006/02/08(水) 22:44:04 ID:sAqA/l/W
>>324
主要パーツは純正にするならそれでいいじゃまいか。
つうか、あんた田舎者か?
都会ならNAPSとかで普通に見せネジなんか売ってるぞ。
ガンマはそれほど特殊なネジ無いから殆どOK
それにあんたがOH後ちゃんと保管すればそんなに錆びないぞ。
俺は屋外カバー保管だけど、締め込みで鍍金傷つけたもの意外はそんなに錆びない。
タッチアップしとけば目立たないし。
326774RR:2006/02/08(水) 22:51:50 ID:iqwOYnqw
費用対効果ってのもあるけどねぇ。

距離に関係なくちゃんとした車庫とかにしまってある車体のエンジンはヘッド
のボルトもスタッドもほとんどサビてないよ。

雨ざらしの車体のエンジンとか(とにかく汚い)なんかはスタッドまでサビサビ。
後者だとしたら全バラしてネジ穴とか全部きれいにしないと元も子もないよ。
327774RR:2006/02/08(水) 22:56:15 ID:dYEmhJpS
>>325
田舎でもホームセンター行けばねじぐらい売ってるよw
ナップスによくおいてあるようなアルミとかチタンボルトなんぞ
外装以外にそう使わんでしょ?

>>324
緑クロメートはクロム規制とかの関係やコスト削減で、この先
減っていくらしいからもし頼んでも金色のメッキが届くかも知れません

↓スズキにボルト納めているメーカーの一つ
ttp://www.iwatabolt.co.jp/environment/approach/index.html
328774RR:2006/02/09(木) 10:23:29 ID:BZiWap3x
イヤしかし、色々弄くってるとさ、結局は純正の仕様ってのが、あらゆる意味でベストだって事に
改めて気付く事も多いぞ。
329774RR:2006/02/09(木) 13:13:49 ID:ZxTboWCS
↑そりゃまさにオリのことでつか?
330774RR:2006/02/09(木) 17:44:18 ID:dUGoFV/I
兵庫にガンマに詳しいショップありまスか?
331774RR:2006/02/09(木) 21:29:28 ID:Tzur8Plp
>>330
スピリッツ。
VJ21,22に精通しとるよ。
332774RR:2006/02/09(木) 23:08:32 ID:WrmR3Kbz
>>327
>>NAPSとかで普通に見せネジなんか売ってるぞ。


田舎の人は見せネジの意味わかんないのかな?w
ホムセンには見せネジなんか売って無いだろw
333774RR:2006/02/09(木) 23:13:12 ID:BLOMVGrV
まぁ、純正ネジで良いんジャマイカ?
不もなく可もなくですから
334774RR:2006/02/10(金) 00:07:29 ID:EgLMLOdR
>>332
藻前の言っているのはアルマイト処理されたのドレスアップ用ねじのことでつか?
そんなもんオーバーホール時に使う箇所なんか限られてるだろうが?
純正のネジも見せネジなんですか?
第一見せねじって誰が作った造語だw
335774RR:2006/02/10(金) 00:29:40 ID:kNsPuzjl
俺は結構削りだしネジとか使ってるよ。
ステム、ハンドル周り、スイングアーム、フロントホークなんかが多いかな。
もちろん中古で買った時に錆びてて汚かったのがきっかけ。

エンジン類は迷わず純正を部品と同時に注文するよ

ステム、スイングアーム、フロントホークもOHと言うと思うが?
336774RR:2006/02/10(金) 00:33:22 ID:wcfRu83V
呆れた・・・
337騎士鉄十字章柏葉付 ◆EPUo2Rj2jM :2006/02/10(金) 01:59:07 ID:Uh/cqKy0
>>335
>俺は結構削りだしネジとか使ってるよ。
クスクス…
ギャグだよね?
そんなボルト、2輪に、それも強度を要する箇所に使うヤシ居るのか?

ああ、もしかして、六角穴付ボルトの頭を、テーパに旋盤で加工したボルトのことか?
ヲリも昔は、自分で作って(加工して)いた。
だけど、それを削りだしとはいわんぞ。
強いて言うなら、追加工ボルトかな?

そうじゃなく、ホントに全機械加工のボルトなら、使うのやめとけ。

久々に笑わせてもらった。
338774RR:2006/02/10(金) 02:24:35 ID:Lp9OKgZq
悪いこと言わんからネジは鍛造品を使っとけ。な?
339774RR:2006/02/10(金) 02:49:00 ID:39DAw2aX
ハイテンボルトは純正でw
340774RR:2006/02/10(金) 09:38:45 ID:mBKsoM1R
何の知識もないころステンとアルミボルトに厭なことされた

>>335悪いことは言わない、足回はエンジンより重要箇所だ 純正にしとけ な、
341774RR:2006/02/10(金) 16:49:48 ID:Qhj8Pu/J
↑屑鉄と信者の団結は固いなww
342774RR:2006/02/10(金) 17:51:42 ID:KOMLtZ1E
屑鉄軍団天下取った勢いだなw

純正ネジはそれなりに計算されている物だけど
そんな特別丈夫なものでも無いんだがな

教祖様の言う事は絶対なんだろうけどw
343774RR:2006/02/10(金) 17:55:57 ID:KOMLtZ1E
http://www.nsmr.jp/nc_screw/


四国とか田舎の人でもここなんか通販で作ってくれるぞ
純正ネジ送って用途伝えれば特に問題無いネジ作ってくれるぞ
344774RR:2006/02/10(金) 18:07:23 ID:OMer4BRk
それでもやたらと派手な見せネジwよりはまし
純正ネジ→×それほど強度の無い
       ○必要な強度をもった量産ネジ
         その証拠に純正ネジメーカーは7T〜11Tまで強度要件に
         合ったネジをラインナップしてる

見せネジ→とりあえずカウルとかクラッチカバーとかにどうぞw
345昔の教えて君=デバイス教えて君:2006/02/10(金) 19:01:54 ID:I9I+oXqQ
今回は騎士鉄氏に分がある。

ボルトに限らず、素材変更は要注意。
硬ければ良いというわけにはいかない物が多いからね。
346774RR:2006/02/10(金) 19:02:27 ID:iHSZxq3d
>>344
お前の思う見せねじってぷらすちっくのネジカバーとか
アルミのアルマイトカラーネジの事じゃまいか?w
347昔の教えて君=デバイス教えて君:2006/02/10(金) 19:03:25 ID:I9I+oXqQ
おっと、俺は信者じゃないよ。
いつも噛み付いているくらいだからw

でも騎士鉄氏が間違った事を言う事はほとんど無い。
348774RR:2006/02/10(金) 19:18:48 ID:iHSZxq3d
まあ、麻原商工もほりえもんも間違った事は言わないと信者は言ってたな〜
349騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/10(金) 19:32:17 ID:kX8FupPE

と、ファン・ウソック教授がおっしゃっています。
350344:2006/02/10(金) 20:23:05 ID:OMer4BRk
>>346
見せネジが何か定義が分からんが(そもそもそんな用語あるのかのわからん)
上の方でナップスとか書いてあるからよく売ってるアルマイトネジとかポジポリーニ等の
チタンネジのことを想定して書いてみた。
見せネジって言うぐらいだから見えるところ、例えばカウルとかガソリンキャップの周りとかに
使うんじゃねーの?
俺はそんなネジでフロントフォークとかステップとかは固定しないなw
351774RR:2006/02/10(金) 21:00:30 ID:iHSZxq3d
>>349
孫子乙
352ガンマヲタ:2006/02/10(金) 21:26:47 ID:KbxZtgto
>>350
俺も見せネジ派ではないが
応力が掛からない部分の
錆びたユニクロメッキのボルトを
SUSボルトに交換したら少し
ドレスアップ出来た気分を
味わえました。
数日後には錆が出たけど・・・


353774RR:2006/02/10(金) 22:13:17 ID:dDjatbaC
つSUS304
異種金属同士の付け合せはかえって錆びやすかったりもする

空中浮遊する屑鉄
屑鉄シスターズ
正妻以外に何人もの信者の女を抱く屑鉄
しかも石井何がしには子供まで産ませた屑鉄
屑鉄サリン事件で逮捕された屑鉄
今はほりえもんと同じ住居の屑鉄
第三屑鉄サリアンでガンマを弄る屑鉄
354774RR:2006/02/10(金) 23:29:33 ID:vjOJJ3s+
ここでも自ら無知を開陳して涙目で逆ギレかよw
世話ねぇや。
355774RR:2006/02/11(土) 00:06:58 ID:wPFaOnMW
なんだ? この流れは?

とうとう屑鉄だけでなく軍団ケルベロスも登場かw
いいから年甲斐もなくNSR追いかけれw
356287.289:2006/02/11(土) 01:11:20 ID:coQq4x2B
 ネジかぁ、好きな部品のひとつだな。単純でいて奥深い。

 ただ、エンジンやサスペンション周りはオリジナルのネジが確実だし、充分に安いと思うよ。

 SUSのネジは粘りはあるが伸びやすいので俺は好きじゃないな。もちろん電位差による錆の問題もあるが。

 騎士鉄さんの信者ではないが、今回のネジの話は同意できる。それに同意できないときの質問にもちゃんと答えてくれるのは良いな。

 前はいきなり罵声から始まったりしたので頭にも来たが、変なのに絡まれてから神をやめて大人の人間の対応をするようになって好ましいと思ってるし。

 削りだしのネジは実はお買い得ではないと思うよ。
357774RR:2006/02/11(土) 02:53:47 ID:c0HhvRSF
スマソ、率直な感想、見せネジってすごくDQNな響きね。
こんな派手な僕を見てー!ってなるのは田舎の人の発想だろ?
東京で積極的に派手な物を誰かに見せつけるというのはまったく流行らないし。
332の人は中途半端に田舎の人なんじゃないかな?
東京近郊とか。
他の東京近郊の方達不快にしたらスマソ。
358774RR:2006/02/11(土) 09:11:51 ID:eJtyqSJt
オナニー好きの屑鉄
屑鉄は自分一人でで69出来ると自慢する
年甲斐も無くNSR50を追いかけまわす屑鉄
ガンマ弄りでガマン出来なくなりそのまま放尿する屑鉄
しかも脱糞してしまった屑鉄
娘のパンツでオナニーをする屑鉄
その現場を娘に見られて口を聞いてもらえなくなった屑鉄
359774RR:2006/02/11(土) 09:25:27 ID:eJtyqSJt
■娘には既に死んだ者と見なされている屑鉄
■選挙権はどこで買えるのか?と聞いてくる屑鉄
■軍手の代わりに五本指ソックスを手にはめたら水虫になった屑鉄
■保育園時代の保母さんが初恋の人で、今でも大好きな純情屑鉄
■親子三代揃ってガマン。うんこ手づかみのサラブレッド屑鉄
■共産主義国家の樹立を夢見る屑鉄
■薔薇族を隠し持っていたホモ疑惑屑鉄
■ビルで迷子になるバカ屑鉄
■警官が横を通ると心拍数が急激に上昇する屑鉄
■ポストに入ってるデリヘルのピンクチラシで抜く貧乏屑鉄
■午前中の作業で、素手でうんこをつかんでいるにも関わらず昼休み手を洗わないまま
 おにぎりを食べてしまう不潔屑鉄
■午後の作業中、突然腹痛を訴え、そのまま救急車に運ばれてしまう不潔屑鉄
■その後、入院中に会社から一方的に解雇を言い渡される不潔屑鉄
360774RR:2006/02/11(土) 09:27:40 ID:BcVFhQlc
361774RR:2006/02/11(土) 09:51:22 ID:69srFtSk
ネジが錆びるかエンジンが錆びるかのトレードオフのような希ガス
362774RR:2006/02/11(土) 11:03:10 ID:eJtyqSJt
■四国のソープ「バカ一代」が閉店したことを断腸の思いで懐古している屑鉄
■出入り禁止になってもサングラスをかけて「バカ一代」に通い続けた屑鉄
■幸楽苑の298円ラーメンに酢、ラー油、コショウなどあらゆる無料調味料
 を入れる屑鉄
■副業でピンクチラシ配りをやっていることが会社にバレてしかしクビになら
 なかった屑鉄
■クレジットカードは一枚も持っていないがポイントカードは50枚も持って
 いて財布が膨らんでいる屑鉄。お気に入りは「ビックポイントカード」
■「まさにワビ、サビだね」と松尾芭蕉のように四国一万円ソープを解説する屑鉄。
■「新聞社にいたんだ」とウソをつく元新聞拡張員の屑鉄
■エロサイトのサンプル動画で必死に抜こうとする屑鉄
■満員電車内で、女子高生のスカートに精液をひっかけて逮捕された屑鉄
■履歴書の特技欄に「ゴールド・ウィング(大将)」と書いた元引きこもり屑鉄。
■懸賞応募のため、コンビニやスーパーへ行って缶ビールに付いている応募シールを勝手に剥がしまくる屑鉄。
■伝言ダイアルに「一緒に市民プールに行ってくれる彼女募集中」と吹き込んで、全くレスがなかった貧乏屑鉄。
■近所のスーパー銭湯へ行ってきた翌日「草津に行ってきたよ」とウソをつく屑鉄。
■ドラックストアーで試供品の香水を体に吹きかけまくる屑鉄。
■格安ピンサロでさらに値切りまくる屑鉄。
■その結果、ひどいババアが出てきて「こんなババアとやれるかあ!話が違うじゃないか!」と激怒した屑鉄。
■相手のホテトル嬢を尾行する屑鉄。
■ソープでクンニをしているときに、こっそりゴムをはずし生でやろうとして出入り禁止になった屑鉄。
363774RR:2006/02/11(土) 11:08:30 ID:zu2B4H1C
結局粘着か、γに関係ナス。
364774RR:2006/02/11(土) 11:22:35 ID:eJtyqSJt
             ,,----、,,,,,,,,,、、
  ;'' "''―-、γ   / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
  |      ヽυ 〔/     ))))ヾヽヽ   屑鉄と信者のお深い(off会)
 ヽ    .,,,,、、)  /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ .
 Ν    -== \/ ==/  .,==-   レi! 
 (6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)   
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε  ^ン ...::::: |/   
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ      
    ::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
       __ノ  ̄| ̄      /~~ ̄⌒\

365774RR:2006/02/11(土) 11:54:42 ID:ynJPfgcx
年甲斐もなく、DQSなことやってます。NSR50&80には負けないようにしましょう。
        ↑×DQN
366774RR:2006/02/11(土) 12:04:27 ID:ynJPfgcx
Aprilia RS250 エンジン
Aprilia RS250 キャブレター
Aprilia RS250 ECU
Aprilia RS250 ソレノイド
Aprilia RS250 リアショック

これ最強の22ガンマの条件
367774RR:2006/02/11(土) 12:28:07 ID:v79o6nNh
テラタノシス( ^ω^)
368774RR:2006/02/11(土) 12:38:07 ID:69srFtSk
Aprilia RS250 フレーム

も加えるとモア最強
369774RR:2006/02/11(土) 13:11:47 ID:ynJPfgcx
つうか、ならアプリリア買えよ!
って事じゃまいか?
初期型なら値段中古で22ガンマと変わらない。
つまり屑鉄君のガンマはアプリリアRS、ちょびっと改+社外チャンバーって事じゃまいか。
370774RR:2006/02/11(土) 14:56:49 ID:CNwNvVW4
はいはい。川崎市在住の水R1100オーナーはスルーで。
371774RR:2006/02/11(土) 17:57:06 ID:Oab4AyXV
ワロタ
372774RR:2006/02/11(土) 20:39:21 ID:SeAyLQos
■屑鉄さん
数々の伝説的エピソードを生み出した最強の屑鉄。
C型肝炎のキャリア組の一人であり、風俗事情にも詳しく、四国一万円ソープの解説が得意。
小学校時代、好きな女の子の所有物に放尿したり、肛門に突っ込む等の行為を行うなど、
若い頃から鉄屑としての天才的な才能を発揮しており、
現時点で名実共に最もガマン王に近い男。
・主な名セリフ
「俺はキャリア組だ」「今日のマンコ」「こんなババアとやれるかあ!」「俺は勃起1級だぞ、がはw」

■屑鉄さん
出勤途中に女子高生に痴漢と間違われる挙動不審屑鉄さん。
その挙動不審ぶりは勤務時間外に留まらず、仕事場でも不審者に間違われてしまい、警察に連行されてしまう。
その際、仕事仲間であるはずの同僚から無視されるという悲劇的なエピソードが同情をさそった。
・主な名セリフ
「違う!俺、ただの屑鉄だ!」
373774RR:2006/02/11(土) 20:45:42 ID:B7ROYGL8
とりあえずガンマサイコー
374774RR:2006/02/11(土) 23:10:30 ID:h1QBxXxU
きもーー
土曜の昼から夜にまで2ちゃんに常駐、ID変えつつ
一人ネタを書き込み考えほくそえんでる?
ガンマ乗ってやれよw
375774RR:2006/02/11(土) 23:18:37 ID:5EKid85w
キチ鉄はガンマの話が主だけど、キチ鉄叩きはキチ鉄の話しかしないのな。
信者でもアンチでもない立場だと、キチ鉄叩きが一番ウザい。
せめてガンマの話しようぜ。
376某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/02/11(土) 23:35:26 ID:B2n/ioVn
サー 皆さんはブレーキパッドは何使ってますか?
    自分は現在
    フロント:純正…? 中古で買って来た時のまんまなもんで
    リア:デイトナのゴールド

    な状態でありますが、フロントがそろそろ交換時期に…つっても
    雪や雨で全然乗れネーので、全然そろそろじゃ無いような
    気もしますが…な訳でありまして
    他の皆さんが何使ってんのか気になったんで
    そこんとこイッチョ、ヨロシクお願いしますであります。 サー
377774RR:2006/02/11(土) 23:51:16 ID:THui+NSy
ベスラ
378774RR:2006/02/12(日) 00:04:20 ID:iMCX/yo1
やっぱ純正w
379774RR:2006/02/12(日) 00:05:40 ID:orBAWQe3
デイトナの赤はゴミです
380某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/02/12(日) 00:24:50 ID:ygABr94l
>>377
サー 有名どころですね、ブレーキの効き等は
    どんなもんでしょうか? であります。 サー

>>378
サー 懐具合を考えれば純正が一番ですね。 サー

>>379
サー 赤パッドは一度使いましたが、効きはともかく
    ブレーキダストが多くて減りが凄まじく早かったような
    記憶が…であります。 サー
381774RR:2006/02/12(日) 12:03:55 ID:E1LxMDG0
垢だな
382774RR:2006/02/12(日) 13:33:28 ID:LZQVpLHg
>380
さんちゃん

>サー 有名どころですね、ブレーキの効き等は
    どんなもんでしょうか? であります。 サー

アドバイスにもならんですまんが。
使用目的で選ぶのが一番じゃないかな
あと材質にもよるしね。
タッチやフィールはメーカーによっても違いが大きいし、好みもあるので一概にはいえないかな
メタルやカーボンパッドみたいに、
表面温度がある程度温まってからじゃないと効いてこないのもあるし。
サーキットなんかじゃこっちのほうがいいと思うよ。
さんちゃんはたしか事務やってんだよね?
だったらインターバルも長いし、スタート直後はパッドを暖める暇もないだろうから、
初期からガツンと効いてくるタイプがいいかも。
どれがいいかは各メーカーのHPで確認して、
使いたいブツがある程度絞り込めたらインプレ聞いたほうがいいかと。
383774RR:2006/02/12(日) 17:02:38 ID:cwDn2WT/
コストパフォーマンスではYAMASIDAが最強
384774RR:2006/02/12(日) 19:51:12 ID:PXJj08/i
ただ安いだけですやん
385某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/02/12(日) 20:17:55 ID:ygABr94l
>>382
サー アドバイス感謝であります。
    自分の走り方、使用状況なんかを考えて出直したいと
    思うであります。 サー
386774RR:2006/02/13(月) 18:06:40 ID:M6R0YfF3
やばい、寒さに負けて
2ヶ月エンジンに火を入れてない!
バイクは磨いたのになぁ…。
387774RR:2006/02/13(月) 20:19:02 ID:fKbwY601
漏れは花粉に負けますた
388774RR:2006/02/13(月) 20:29:12 ID:savkwb7P
VJ23の逆輸入のカタログ馬力か実馬力知ってる人いませんか?
389ガンマヲタ:2006/02/13(月) 21:44:36 ID:3J0UPv4i
ウルフ250用のアンダーカウル
(チャンバーカバーと言うらしい。)を注文しました。
左右で¥13200だそうです。
そろそろ春に向けて
走る用意をコツコツしないと・・・
タイヤ、チェーン、スプロケ、ブレーキディスク等が
終わってるんで。
出費が痛いです・・・




390774RR:2006/02/13(月) 22:52:34 ID:WEcGRVJT
>>388
カタログ値で63〜65ps位だったはず
391774RR:2006/02/13(月) 22:53:59 ID:WEcGRVJT
>>388
あと実馬力は50ps前後だった気ガス
392774RR:2006/02/13(月) 23:38:36 ID:n56uJdZT
春に向けて浮上。
393774RR:2006/02/14(火) 01:04:15 ID:GUkrBKw8
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27609654


これは21改造ですか22改造ですか?
394774RR:2006/02/14(火) 01:12:00 ID:effYgDZa
>>393
Q&Aでツッコまれとる
395774RR:2006/02/14(火) 01:15:36 ID:i97Lg1aM
>>390-391
dです
やっぱりカタログ値と実馬力は結構、差があるんですね
396774RR:2006/02/14(火) 07:20:47 ID:VuzjsrPm
おはようございます。みなさん慣らしってどのぐらいしてますか?
397774RR:2006/02/14(火) 12:27:03 ID:GUkrBKw8
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:2006/02/13(月) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ

 そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
 名前欄に【海岸山崎渉航谷】と書き込めば【3】とか【256】とか記録が出ます。
 それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。
398774RR:2006/02/14(火) 15:22:20 ID:c0FJ/1zR
7000回転以下で100`
その後は徐々に全開にしていく
まあ、実質慣らしは俺は100`(腰上)
鍍金シリンダーはクロスハッチがある訳でも無いしりんぐが馴染めばいいんじゃまいかい?
ノーマルなら2万`以上走れるけどパワー上げてると寿命短いからあんま長い慣らしはもったいないし
他の人はもっと長く慣らしするの鴨
腰下だとシフトとか気使いながら慎重にやるけど200`ぐらいかな〜
399774RR:2006/02/14(火) 15:38:10 ID:zbTyla00
俺、慣らしはほとんどやらない。
わずか数十キロ程度で、全開まで持っていく。
ただ最初のミッションオイルは早めに交換。200kmと1000kmで行なう

こんなんでも2万キロオーバーしたし、定期的にパワーチェックしてもたいした落ちは無い。

昔のエンジンはバリがあったり、精度が悪かったからあたりが出るまで時間かかっただろうけど、
今のは精度高いから、そんなに必要ないだろ。

そんなの気にしてフラストレーションためて走るより、最初から気持ちよく走るのがいい。
壊れたら直せばいいし。
400騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/14(火) 17:11:09 ID:TNp1boZu
>>393
面白いことやってるな。

ベースは間違いなく22N型STD
アッパーカウル周り、カウルステー、タンク、シート、
ラジエター上ブラケット、Fブレーキマスタが21
メーターは、21K型じゃないかな?

なぜか、フロントブレーキロータが、GSX-R

あと、気が付くところは、
・リヤフレームは切りまくっている
(サイレンサーステーは、ありあわせ)
・オタフク抜きみたいなものが見える
・ラジエターの色が違う
・フロントフォークは、OH来歴がある
(ダストシールが、新車のものと違う新型)
・ホイールの色は、塗り直した形跡有
・リヤアクスルの組み方が逆
・スタンドスイッチ無し
・ECUは、アプリリアの可能性大
・キャブは、PwJ付きではない
・タイヤが、パイロットレースでDQN走りの痕がある
・リヤシートが無い(多分、フェンダーも無い)

ヲリの意見としてなら、直して乗るベースか、部品取りならいいと思う。
シロウトは、アシに使う以外の用途なら、手を出さないほうがいい。
401774RR:2006/02/14(火) 17:24:13 ID:Y2h5wTEN
アクスルの組み方を逆にするような奴がいじったバイクなんて買いたくないなw
402774RR:2006/02/14(火) 18:26:32 ID:4qKPJWYh
えっアクスル右から左に挿してあるよ!
あってるじゃん!
俺が間違えてるのかと不安になったけど
パーツリスト見ても右から左になってたよ
403騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/14(火) 19:41:26 ID:TNp1boZu
>>402
ヲマイも引っかかった?
ヲリも引っかかったんだわ。

パーツカタログは、確かに右から左。
でも、サービスガイド(初版)は、両方記している。
(点検整備の項目では、右から左。
リヤーホイールの分解の項目では、左から右)

あれね、右から左に通すと、少し組みやすいんだわ。
だけど、左に転倒したときに、ボルトの先が接地して削れちゃう。(←実験済み)
逆だと、それが起きない。
これは、経験していないと判ってもらえないかもしれない。
スイングアームは、左右で張り出しが違い、右のが大きく張り出している。
そのために、こんなことが起きる。

21は、新車もパーツカタログもサービスガイドも、全て左から右。
22のL〜M型は知らないが、少なくともP型の新車は、左から右で組んでいた。
404774RR:2006/02/14(火) 22:10:34 ID:oqZOaWQD
質問です、21のリアショックを22SPに変えた場合
尻上がりになるのを防ぐには22のリンク(穴3つのへの字型)と
リンクバー(メガネみたいな形)を用意すればOKでしょうか?
405騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/15(水) 10:41:46 ID:QUEnnyB0
>>404
ヲリ的には、ユニット長さは21/22とも同じだという認識。
比べたら違ってた?

というか、なぜ尻上がりになると思ったの?
406774RR:2006/02/15(水) 10:57:47 ID:YPTnpuUp
スガヤECUって入れるとそんなに変わるんですか?
407774RR:2006/02/15(水) 11:47:21 ID:hELj+PgD
変身できます
408騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/15(水) 12:39:44 ID:DiEXp/zt
>>406
変わることは変わるんだけどね。

チャンバーノーマルや、エンジンスカスカの状態で入れても、かえって乗りにくいだけだったり壊れたりする。
エンジン、キャブをOHして、それなりのチャンバーも付けるとと同時に好感するのがいいと思う。

つうか、改造するときに順番にやっていくヤシいるわな。
今月の給料でECU。来月エンジンOH。ボーナスでリヤサスって具合に。
これって、経済的には非常にマイナス。
そのたびにやり直し作業が多すぎるし、考えやバイクのまとめ方が混乱しやすい。
ガンマにはないので、言ってもしょうがないけど、理想はコンプリートマシン。

もちろん、少しづついじるのも楽しみ方のひとつなので、否定するつもりはない。

キャリアのあるヤシなら混乱しないけど、経験が浅いとライディングまで混乱する原因になりやすいので注意。
409774RR:2006/02/15(水) 12:45:59 ID:DXGdZO7S
SPキット用だと加速が別物に。
410774RR:2006/02/15(水) 13:02:15 ID:YPTnpuUp
エンジンはOH済みでスガヤストリートチャンバー入ってるんですけどハーネスが89ウルフでエンジンが91spなんですけど…
VJ22Aγの流用できますか?
411774RR:2006/02/15(水) 15:08:43 ID:C2FTX70W
スガヤECUって進角変更と排気デバイスコントロール変更だろ
ガンマはチャンバーとキャブでかなり変わるよ
スガヤECUは無条件でハイオクだし
パワーUPするんだけどチャンバーほど感動的変化は無いよ

ましてECUだけ後から変えると「変化無し???」と感じる事すらある
412774RR:2006/02/15(水) 15:27:28 ID:udRjmUvb
>>404
多分サスの長さは一緒だよ!だから尻はあがらないと思う。
ガルアームにすればあがるけど
ちなみに騎士鉄さんが言うようにリンクのプレートは同じ長さだから無意味です
下げるんならプレート自作か、アッパーマウント逆付け(ここで教わってやりました。騎士鉄さんサンクス)
413774RR:2006/02/15(水) 15:31:31 ID:q4oZnsBp
鉄さんが出てくると何かスゲーって思うが
半分くらいしか分かんない…。
サービスマニュアル持ちのVJ22-N型ガンマ乗り
orz
414774RR:2006/02/15(水) 15:48:05 ID:8JVxaYpt
ショックステーの逆さ付けって屑鉄が言い出した事では無いぞ。
415774RR:2006/02/15(水) 16:06:42 ID:3G9c4riS
鉄は某HPからもネタ仕入れてるからなw
416774RR:2006/02/15(水) 16:59:26 ID:hELj+PgD
皆魚
417教えて君:2006/02/15(水) 17:52:18 ID:dentVIaY
シャフトだけど、基本は右から左だと思う。
フロントもそうだし、ピポットや、エンジンマウントなんかも右から左だったはず。

左側を基準にしているからなのかな?
後は、回転方向の問題か?
トラックなんかは、左車輪つまり、左から右に指すボルトは逆ネジにしているくらい。

この辺どうなんでしょうね?
418774RR:2006/02/15(水) 19:15:49 ID:yKCtzsd+
>>410
21系のハーネスに22系のECUは付かないよ。形からして全然違うし。
その手のスワッピングしてるのに、そんなことも知らないとは
ちょっと驚き。

現状では21の電装で22のエンジン回してるんだ。
キャブは何のヤツを使ってるの?当然ソレノイド無しだよね。
どんなキャブセットしてるんだろ?

>>417
>フロントもそうだし、ピポットや、エンジンマウントなんかも右から左だったはず。

騎士鉄氏の言う通り、21はフロントアスクルを除いて全部左から右だよ。
思うにサイドスタンドかけた状態で締め緩めがし易いという理由も
あるんじゃなかろうかと。あなたひょっとしてボルトの頭を回したり
してないでしょうね。

>トラックなんかは、左車輪つまり、左から右に指すボルトは逆ネジにしているくらい。

それはホイールが走行中左回り(右ねじの緩み方向)するからでしょ。
419774RR:2006/02/15(水) 19:41:55 ID:YPTnpuUp
>>418
キャブはSP純正です!
420774RR:2006/02/15(水) 20:04:50 ID:hELj+PgD

>>410
電装が21でキャブが22ですか・・

まぁ掛からない事もないだろうけどまともには動かないと思うよ

エンジン自体は流用可


>>418
君、なんかおかしいよ
421774RR:2006/02/15(水) 20:58:57 ID:YPTnpuUp
ハーネスは91のに付け替えます!
422774RR:2006/02/15(水) 21:07:53 ID:4TEdR+Hb
>>421
君のバイクこれじゃまいか?

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27609654

423774RR:2006/02/15(水) 22:13:38 ID:YPTnpuUp
>>422
ちがいますよ!
424騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/15(水) 22:18:05 ID:7U2aX/2r
>>417
>シャフトだけど、基本は右から左だと思う。
そんな決まりは無い

>フロントもそうだし、ピポットや、エンジンマウントなんかも右から左だったはず。
ピボット、Eマウントは、左から右
どちらからでも良さそうなところは、VJの場合左から右。

リンクまわりが、右から左が多かったと思う。(全てではない)

>左側を基準にしているからなのかな?
VJは、フロントは左基準。
リヤーは右基準。

>後は、回転方向の問題か?
>トラックなんかは、左車輪つまり、左から右に指すボルトは逆ネジにしているくらい。
そうか?ヲリの記憶では、右輪が逆ネジだったと思うぞ。
加速の時の慣性で、ボルト/ナットが締まる方向になる、ということで憶えた。

確認してみ。扇風機は向って(モートル出力軸に対して)右回転だから、逆ネジ。
換気扇は向って左回転だから、正ネジ。

昔(20年以上前)は、クルマ/バイクを含めた機械類には、回転方向による逆ネジ使用が多かった。
最近はほとんど見なくなった。
キチンとメーカーの基準どおり締めていれば、回転方向で緩んだりしない。
しかし人間の習性とは恐ろしいもので、それでもまだまだ残滓がある。
425774RR:2006/02/15(水) 22:53:48 ID:PNhMf2u/
流れを読まずにレス
square4の予備EG、バラシたら焼き付いてたーヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
シリンダーがはずれねぇと思ったら、そういうことだったのね。
ピストンの長さが半分になってるよ、ママン。
腰下OHもがんばるか・・・orz
426774RR:2006/02/15(水) 23:00:05 ID:hsV05j9y
つうか、シャフトは左からの方が、ナット緩めやすくてイイジャン。
427774RR:2006/02/15(水) 23:39:05 ID:iBb6tddb
シャフトの向きとかって、工場の人員の配置ととかにも関係してるかも?
特にスズキは工場の発言権が強いから作業者が減らせるなら普通と逆とかもありえる
というか、4輪の部品設計で昔工場に泣かされますた   orz
428教えて君:2006/02/16(木) 16:26:27 ID:9LSrW2S0
シャフトだが、ベアリングがあるとは言え、前方向にシャフトもねじれるでしょ。
つまり本当にわずかでも、閉まる方向に力がかかるわけ。

もし、ベアリングが焼きついたりしたら、どうなる?

429教えて君:2006/02/16(木) 16:29:31 ID:9LSrW2S0
>>424
>右輪が逆ネジだったと思うぞ。
左輪です
430774RR:2006/02/16(木) 19:05:12 ID:aKZ6CtL8
>>429
右だってばw
431774RR:2006/02/16(木) 20:25:25 ID:oQPeKVU5
左輪が逆ネジだよ、

加速GよりブレーキのGの方がでかいだろ?
432騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/16(木) 21:09:53 ID:+knGaYbs
>>429
>左輪です
そうか。スマンかった。

>>428
>シャフトだが、ベアリングがあるとは言え、前方向にシャフトもねじれるでしょ。
>つまり本当にわずかでも、閉まる方向に力がかかるわけ

つ ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/cbr1000rr/features/rear-diskbrake/index.html

つ ttp://www.honda.co.jp/motor-lineup/cbr1000rr/features/front-diskbrake/index.html

↑世界最大メーカーの、先端モデルな。
433教えて君:2006/02/17(金) 09:56:59 ID:K3Th0xJi
>>432
CBRは左から右でしたか。

では、VJ23Aなど、右から左は失敗作という事でw

というか、年代で右から左だったり、左から右だったりしているようですね。
その時代、メーカーの考え方なのでしょう。


ただ、他の車種がこうだから真似て反対に取り付けろ!という考えはいかがなものかと思いますよ?
434774RR:2006/02/17(金) 10:22:52 ID:ylOFRlZX
誰かVJ21売ってクレ。
435騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/17(金) 11:44:48 ID:sFA84Viv

>>417 :教えて君:2006/02/15(水) 17:52:18 ID:dentVIaY
シャフトだけど、基本は右から左だと思う。
フロントもそうだし、ピポットや、エンジンマウントなんかも右から左だったはず。

左側を基準にしているからなのかな?
後は、回転方向の問題か?
トラックなんかは、左車輪つまり、左から右に指すボルトは逆ネジにしているくらい。

この辺どうなんでしょうね?

>>428 :教えて君:2006/02/16(木) 16:26:27 ID:9LSrW2S0
シャフトだが、ベアリングがあるとは言え、前方向にシャフトもねじれるでしょ。
つまり本当にわずかでも、閉まる方向に力がかかるわけ。

もし、ベアリングが焼きついたりしたら、どうなる?

>>433 :教えて君:2006/02/17(金) 09:56:59 ID:K3Th0xJi
>>432
CBRは左から右でしたか。

では、VJ23Aなど、右から左は失敗作という事でw

というか、年代で右から左だったり、左から右だったりしているようですね。
その時代、メーカーの考え方なのでしょう。

ただ、他の車種がこうだから真似て反対に取り付けろ!という考えはいかがなものかと思いますよ?


↑キミの論旨がわかんない。
なにがいいたいわけ?
436教えて君:2006/02/17(金) 12:47:37 ID:K3Th0xJi
やはり気づかないですか。

では意味不明なやつという事にしておいてください。
437774RR:2006/02/17(金) 13:01:24 ID:sr3axi/h
どっちでもいい
438騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/17(金) 13:28:15 ID:sFA84Viv
>>436
テメエの矛盾に気づかず、
>やはり気づかないですか。
か?

まあいいけど。
439教えて君:2006/02/17(金) 16:36:59 ID:K3Th0xJi
やっぱダメだわw
440774RR:2006/02/17(金) 17:19:58 ID:TVWGnim9
>>439
ポマエもこれ以上どうしたいんだよ?ハタからみてても不毛なんだよ。 

荒れるから鉄の人の取り扱いには注意してくれ。

441774RR:2006/02/17(金) 20:10:14 ID:jbazGX2U
vj23のスイングアームのダストシール(61262-42E00 ダストシールリヤスインギングアームピボット)
が廃盤になってる・・・・OTL
誰か情報知ってますか?
442:2006/02/17(金) 20:22:11 ID:/q3eYjWp
23Aはシャフトの頭が共回りしないようになってます。
ちなみに、シャフトは右から左の方がキャリパーサポートを先にシャフトの先に引っかけられるので、ホイルを組み付けやすくてスキです。
443774RR:2006/02/17(金) 22:00:32 ID:WeU0m95H
質問すいません。
ガンマ400乗ってるんですが、燃料コックの隣についてる鍵穴はなんですか?実は回してしまったんですが…なんともならないですか?
444774RR:2006/02/18(土) 00:26:32 ID:wV1Nl/HL
>>443
え、えぇー!!
ま、まわしちゃったんですか!!
つーか、取り説嫁!
445774RR:2006/02/18(土) 01:59:50 ID:QMGV1qqF
>443
燃料タンクのロック(前側に付いてる)が外れる。タンクの盗難対策。

>444
20年前のバイクの取り説持ってるなんて信じられんw
446774RR:2006/02/18(土) 03:01:01 ID:TUDHdXbu
ガンマいいよね。マイナーやけど渋いね。(´ー`)
447774RR:2006/02/18(土) 03:05:51 ID:1AM/ARA0
スクエアガンマはタンクの裏に「Γ」の
文字が立体彫りされてるらしいね
カコイイ
フレームにもガンマの彫りが・・・
448774RR:2006/02/18(土) 08:40:58 ID:nNy/fGJi
昨日から急に下のチャンバーとサイレンサーのつなぎめからオイルらしき物がポタポタたれています…
下のチャンバーからでる煙も冷たいです。
助けてください
449774RR:2006/02/18(土) 11:23:40 ID:Is/uWy/M
>448

片肺か〜 とりあえず被った方のプラグかえてみろ。
運がよけりゃ直る。
450774RR:2006/02/18(土) 12:58:43 ID:IRA1vUpE
まぁシュワンツ最強なわけだよ諸君
451774RR:2006/02/18(土) 16:31:05 ID:w+dUptOF
>434
どこ住みで、幾らで考えてるんだ?
それによっては。
452774RR:2006/02/18(土) 18:54:07 ID:BEZmM7DI
>451 胴囲
453774RR:2006/02/18(土) 19:31:20 ID:nNy/fGJi
とりあえずプラグかえたんですがまた走ったらすぐに同じような症状に…
下の煙だけやたら冷たくて暖まらないです。
どうしたらいいですか?
454774RR:2006/02/18(土) 20:39:48 ID:XI4utHIE
>>453
ご臨終だなw
まあ、簡単なことからチェックしてみれ。

1、君の地域は寒いか?
かぶるのは上バンクか?下バンクか?(オーバークールの可能性)

2、プラグに火は飛んでいるか?(プラグを外してアースさせて火出てるか確認)
プラグコードは古くないか?(交換)
火が出てるのに、高回転では死ぬ→CDI、ECU、ハーネスの疑い

まあ、とりあえずこのあたり見て味噌
455774RR:2006/02/18(土) 21:27:03 ID:nNy/fGJi
上のバンクがかぶります!火は飛んでいるのですがキャップが真っ黒なので今日バイク屋で注文しました!
直キャブなので明日OHします!
456774RR:2006/02/18(土) 23:45:54 ID:b6chboqV
↑直キャブはいかんよ
SPレースでも蓋きりなんだからw
原因はそれだな
457774RR:2006/02/19(日) 00:17:41 ID:AEtCebuQ
レースも蓋きりなんですか?!蓋きりやってたんですけど独特の音がイヤで…
458774RR:2006/02/19(日) 00:41:17 ID:Nj3BUBlm
>>457
直キャブでパワージェットメクラとか?

それくらいの事でここで聞くようじゃ、その仕様は持て余すよ。
459774RR:2006/02/19(日) 02:28:37 ID:f787zGmC
直キャブなんてDQNがまだいたんだなw
460774RR:2006/02/19(日) 12:23:39 ID:6kIKBNUV
まず、どうして直キャブなのか
461774RR:2006/02/19(日) 12:54:07 ID:AEtCebuQ
フロートが動いてなかったです…
原チャリから乗りかえたばっかりなのでよくわからなくて試行錯誤の途中でした…
462sage:2006/02/19(日) 17:43:44 ID:cJrkDfX/
こうゆう時、さっそうと騎士鉄十字章柏葉付氏登場!!
463774RR:2006/02/19(日) 18:06:41 ID:+G0A4qf9
で、けちょんけちょんでしばらく出てこれなくなるw
464774RR:2006/02/19(日) 18:19:23 ID:stw/75ns
>>463
涙目粘着乙!
465774RR:2006/02/19(日) 18:51:59 ID:/aCxygn4
>>464
鉄屑信者乙!
466774RR:2006/02/19(日) 21:02:28 ID:jDKAbhED
蓋はどこをどう切ればいいんですか?
467774RR:2006/02/19(日) 21:10:13 ID:E+kRCZgV
。・゚・(ノД`)・゚・。タスケテ
都内の市部方面で立ち往生しました。
都内市部付近か都内近郊でガンマに強いショップってどこでしょうか?。・゚・(ノД`)・゚・。
赤男爵で買ったんですが赤男爵にだけは出したくない。・゚・(ノД`)・゚・。
468774RR:2006/02/19(日) 21:38:30 ID:NOEA8QjE
>>467
緊急なら↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1136389503/

赤男爵で買ったなら、ロードサービスついてただろ?
とりあえず、それで自宅まで運んでもらえば?
469467:2006/02/19(日) 22:30:28 ID:E+kRCZgV
ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
いや、近くに赤男爵あって押していったんだけど、
ロードサービスはその場から一番近い支店って言われた上、
預かって( ゚д゚)ホスィ…って逝ったら、修理受付じゃなきゃダメって。・゚・(ノД`)・゚・。

とりあえず今は、盗まれにくい場所に止めておうち戻りました(´・ω・`;)
いい所あったらすぐにでもバイク屋に引き上げてもらおうかと思って。・゚・(ノД`)・゚・。
470774RR:2006/02/19(日) 22:36:48 ID:3OxpMzw0
>>466
【vj22 manual pdf】でググると良い事あるかも。

>>469
乙かれ〜。
471774RR:2006/02/19(日) 22:51:42 ID:eLUrqgHr
21に22のチャンバー(社外)はスイングアームの干渉無しで付くのでしょうか?
21に23のリアサスペンションは付くのでしょうか?

以上2点教えて下さい。
472774RR:2006/02/19(日) 22:57:45 ID:HXoqBYHe
22か23買えよ
473774RR:2006/02/19(日) 23:37:39 ID:3OxpMzw0
>>467
スマソ、ちゃんとレス読んでなかった。

>都内市部付近か都内近郊でガンマに強いショップ

VΓの場合
ttp://homepage2.nifty.com/POOYAN/sub4.htm
スクエアΓの場合
ttp://middleclass.fc2web.com/

はどうでしょう。
オイラはスクエアΓなので下の店にしか行った事は無いですけど
店長さんは気さくで話し易い人でした。
474467:2006/02/19(日) 23:53:36 ID:E+kRCZgV
>>473
ありがとうですm(._.)m
Vγなので、上の方の店にちょっと問い合わせてみようとおもうです。
。・゚・(ノД`)・゚・。いくらかかるんだろう _| ̄|○
475434:2006/02/20(月) 00:41:45 ID:+aVgQzaH
九州
15万位まで。
21でも出来れば88で。
476441:2006/02/20(月) 00:57:09 ID:qNZj0mP3
vj22のスイングアームのチェーンバッファの所に付いてるダストシールの寸法わかるかた居ませんか?
もし良ければ品番もお願いします

形的にVJ23に流用出来そうなので
マイナーな所から廃盤になるのか?・・・OTL
477Q州人:2006/02/20(月) 01:01:06 ID:yUDHLj9m
>434
俺福岡。
88の黒、新車で購入して以来ずっと完全STD状態ばってんどう?
478774RR:2006/02/20(月) 01:27:10 ID:NLIAZJaJ
>434

俺は88黒スガスト12000kmだ。
しか〜し中部地方だ。
ちょっと遠いね。
479774RR:2006/02/20(月) 01:35:19 ID:x+Smky6q
>>476
61262-17C00
寸法ワカンネ
480774RR:2006/02/20(月) 09:01:24 ID:lESLDhT5
VJ21のアクスルシャフト、フロントディスクってVJ22に流用できる?
481774RR:2006/02/20(月) 10:46:26 ID:O3xEl+xP
>>480
ディスクは無理。アクスルシラネ
482騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/20(月) 13:37:35 ID:iMWGvzPe
>>461
SPでやるのは、蓋切りじゃなく蓋外しなんだけどね。

つかぬことを聞くけど、エンジンはOHしてからそんなに使ってないものだよね?

雨の日走ったら、エンジン降ろしてクランクケース洗浄してるよね?
483774RR:2006/02/20(月) 14:38:18 ID:lESLDhT5
>>482
300`ぐらいしか走ってないです!
基本的に雨の日は乗らないんですけどもし乗ったらドレンヌキぐらいしかしてないです。
484774RR:2006/02/20(月) 15:14:38 ID:rbAjFhez
>>483
ドレン抜いても意味ないと思うんだけど。
実際、直キャブにして性能的に満足できたのかい?
485774RR:2006/02/20(月) 15:20:32 ID:lESLDhT5
できなかったです!
吸気音がうるさくなっただけです…
486774RR:2006/02/20(月) 16:15:59 ID:OPBCI1xO
蓋切はレースとかなら枠残して全部切る感じ
ストリートなら半分も切ればいいでしょ
要キャブセット
487774RR:2006/02/20(月) 21:09:20 ID:bsc+GebG
リメッサマニュアルには後ろ半分切り取りとあった訳だが
488ガンマヲタ:2006/02/20(月) 21:14:31 ID:Ydn9mWf2
ここで余談だけど
4stKTMとかのエンデューロレーサーは
高地のコースを走行するのに
FCRキャブではエアクリBOXに穴を沢山開けて
テープ等を貼ったり剥がしたりして
走るんだそうです。
489774RR:2006/02/20(月) 21:33:32 ID:Gu8G9grI
セローで日本中ツーリングしている人のコラムにも同じことが載ってた
なんでも飛騨高山とかの標高高いところではエンジンの調子が
悪くなる(キャブセットから外れる)ので、補正用にエアクリに穴を
空けてテープで調整してたそうな。

単気筒のキャブ車では結構一般的なやり方っぽいね
490774RR:2006/02/20(月) 22:31:08 ID:yxy09b1t
おれは高地を走るときは、一時的に燃料コックをオフにして、オイルレベルを下げてるよ。
片側のキャブの燃料が先になくなるから、1気筒点火しなくなったらしばらくコックONで、
またオフにしちゃう。
491774RR:2006/02/20(月) 23:14:40 ID:8DU5aUaT
すいません。VJ22の乾式クラッチの質問なんですが、
プレートの外してその奥にあるウエーブワッシャ,クラッチスリーブハブ
ってやつの向きがわからなくなってしまいました。
自分に向かって凸なのか凹なのか・・・・

あと、ドライブプレートNO.2及びダンパーは何のためにあるのですか?
全部同じだとマズイのでしょうか?
492774RR:2006/02/21(火) 00:20:10 ID:jJwapn0P
>>491
凹凸ってか広い方が自分側(外向き)だよ。

それとチミが言ってるのはドリブンプレートNo2のこと?
だったらそのパーツに(ウエーブワッシャ,クラッチスリーブハブ)
の跡がついてない?

もうちょい注意してバラしたほうが身のためだな。
難しい方の質問は鉄氏にでも聞いてね。
493774RR:2006/02/21(火) 00:55:36 ID:jXNfnxY6
愛機VJ21A、駐車中、何者かに押されてこけてました。
カウル破損・・・。
外装はもうほとんど無いでしょうか?
494774RR:2006/02/21(火) 18:45:08 ID:vmGFVTdI
467サソ、大丈夫だったんだろうか・・・、チョト心配。
495774RR:2006/02/21(火) 19:20:47 ID:0zzqABvi
初書き込みさせていただくが、ここではオートボーイの話は出てこないのですか。
ちなみに私7年程前SBS宮前でエンジンO/Hしましたが同時注文したスプロヶカバーが閉店のため入手できませんでした。
(代金先払い。しくしく)
496774RR:2006/02/21(火) 20:21:59 ID:9r4ArYD4
小ネタを一つ
VJ22AにNSR50のキックアームがつくよ
しかもカウルと干渉しないし、軽いのが良い

ところでGSXのニッシン4ポットキャリパってどーよ
なんかかっこいいよね
やっぱトキコはしょぼいんかな?
497774RR:2006/02/21(火) 20:30:50 ID:ZmnXENaB
SBS宮前なくなっちゃったんだ。
ってか、SBSってずいぶん無くなったよな。
あっても原チャリしか売ってなかったり・・・
498某青白γ@浜松 ◆fNSPvNHkh2 :2006/02/21(火) 20:47:31 ID:GTEPBTco
 またγ乗りに戻ってきました。

なにを考えたかアップハンとアチェライトに変わっていますがw

 またお世話になりそうです(・∀・)ノ
499騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/21(火) 21:27:39 ID:fPiwBrWJ
>>491
>あと、ドライブプレートNO.2及びダンパーは何のためにあるのですか?
騒音対策。
クラッチハウジングが共鳴して、音を出すのを防ぐ。
昔の空冷エンジンに、フィンの共鳴防止によくゴムダンパが付いていたのと同じ。

>全部同じだとマズイのでしょうか?
機能的には問題無い。ある回転域で、
「ヒュィ〜ン」
と、クソ耳障りな音がするだけ。
500騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/21(火) 22:07:58 ID:fPiwBrWJ
>>496
>ところでGSXのニッシン4ポットキャリパってどーよ

小生は使っている。
好みなのでなんともいえないが、ヲリはトキコより好き。
握りこみより、リリースのフィーリングがいいと思うんだけど、うまく表現できない。

ピッチはVJ21、22のトキコと同じ。
ただし、ブレーキホース要交換。
GSX-R400(GJ73)のものにすること。
501774RR:2006/02/21(火) 22:09:48 ID:Z4NMMtwL
VJ23用のトキコについて評価お願いします
62mm?63mm?のピッチのキャリパーって少ないよね〜
502774RR:2006/02/22(水) 00:55:55 ID:I4Z0hcOz
スガヤレースチャンバーって何dbぐらいなんですか?
503774RR:2006/02/22(水) 07:34:55 ID:6Yh9ahns
三枝夕夏in db
504774RR:2006/02/22(水) 13:45:32 ID:WiQPIAmu
>>496
ワシもつかっとる
が、凡人のオレには違いが今一わからんかった

コントロールがしやすくなった気がするのはフルード変えてエア抜きしたせい


ノーマルのキック
オレの足が短くて、腰ずらして落としたときヒザにあたるんだよね・・・
N5のキックだと回避できそうだな
505774RR:2006/02/22(水) 16:33:21 ID:QopKQ9iN

困りました!
VJ22ですがだいぶ前に急に片排っぽくなって、
ほとんどエンジンかからなくなって放置していました。

で、今回キャブをオーバーホールしたら始動はしたんですが
ちょっとでもスロットル開けると右側だけ
「バシュッ!」とガスが抜けるようなすごい音がするんです。
一応アイドリングはしてるんですが、少しでもあおるとなります。

被害が拡大するのが恐くてそれ以上回していません。
既にエンジンがヤバイのでしょうか?



506774RR:2006/02/22(水) 16:49:23 ID:aadjrWwK
↑定番のピストンスカートかけかセンターシールじゃまいか。

とりあえずシリンダー外してみな。
ビストンが欠けているかシリンダーに激しい傷があるからw
抱きつきなら腰上だけでいいけど、ピストン欠けてたらクランク分解必要。

おっと、その前にセンターシールの確認はチャンバーの出口片方ふさいで
排圧が上がれば逝ってる

どちらにしろ腰下コースだから高いよ
507774RR:2006/02/22(水) 17:40:51 ID:e6zf6pUg
騎士鉄さん、504さん
レスありがとう
ねがちぶな意見はないみたいだから探してみるよ

みんなで小ねた改造大会やろう
ではまず定番だが隼とかのキャリパボルト
中空で軽いしかっこいい
508騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/22(水) 19:45:37 ID:tHfGPvQk
小ネタ改造(1)
以前にも紹介したが、あまり受けなかったマニアックな改造

インナキット及びレバーをCB400SFのVTECモデル(14mmと5/8、2種類あり。5/8を使う)用に変更。
ピストン部がボールジョイントで押すようになっているもの。
要は、ブレンボ横押しみたいな構造になる。

品番は、レバー:53170−MAT−E01
インナキット:45530−MBR−006
ピン:45525−MBR−006
全部で6,000エソくらい。

スイッチも変更すれば、ポン付けだが、レバーを削ればスズキのスイッチでも使用可能。

進入のときに、フロントの接地感が乏しいことでお悩みの貴兄には、違いがわかると思う。
街乗りオンリーで、進入にこだわらない走りをするなら、判らないと思う。
509505:2006/02/22(水) 20:17:43 ID:QopKQ9iN
506さんありがとうございます。
やはり一大事でしたか・・・
このまま修理に出すか、中古のエンジン探して乗せ変えてもらうか・・・
中古のエンジンが壊れてたら目もあてられんし・・
どっちにしても次シーズンは乗れそうにないです (ノω・、) ウゥ・・・
510774RR:2006/02/22(水) 21:33:30 ID:fcOGhyJI
>屑鉄
>進入のときに、フロントの接地感が乏しいことで〜

これは単に荷重コントロールができてない。タイヤの劣化。バランス不調。等の影響の方が大。
進入ブレは減速、キャスター立たせのが主要な目的だろ?
511774RR:2006/02/22(水) 21:55:01 ID:Jfq2LDTA
今日調子に乗って50ガンマで岐阜〜金沢いったろ思ったら
敦賀付近の8号でリタイアした
恐かった
愛機を過信しすぎた
512774RR:2006/02/22(水) 22:11:55 ID:b1bEVHK5
>>510
んなこたぁない(AA略
513774RR:2006/02/22(水) 23:40:47 ID:Blo3CQGL
VJ21車体に VJ22のホイ−ルって着きますか?
具体的にはディスク板からスプロケまでの距離が同じかどうか知りたいッ
514774RR:2006/02/23(木) 00:04:38 ID:gQWqHB6n
>定番のピストンスカート欠け
定番ってことはピストンやリングの磨耗劣化で起こるものなのかな??
3ヶ月1000キロで吸気側のスカートが欠けたことがあるんだが
おそらくこの原因は別なんだろうな、
自分ではオーバーフローの状態で動かないピストンを
無理やり押しがけしたのがまずかったと思っている。
それをやってから高回転で引っかかりが出て
変だなと思いつつ2週間後、ガラガラ・・・orz
515774RR:2006/02/23(木) 00:36:26 ID:uBwE1QhA
>>513
つくよ。
516774RR:2006/02/23(木) 01:21:44 ID:oN2tDl+g
>定番のピストンスカート欠け

基本的には劣化なんだけど、YPVSやRCバルブとスズキは仕組みが違うのも原因みたい
パワーUPしてると走行距離少なくても排気側のスカート欠けるみたい
517774RR:2006/02/23(木) 08:19:57 ID:xvIvwXAR
蓋きりをしたら上が全然吹けなくなってしまいました!
プラグはいい感じに焼けています。
なんでですか?
518774RR:2006/02/23(木) 09:12:54 ID:bmR9JbIl
>>517
頭が悪いからです(><;)
519505:2006/02/23(木) 17:04:00 ID:O5Cypdkm
週末にでもシリンダー外してみようかと思います。
でもやったこと無いのでとても不安です。
とりあえず水抜いて、いきなり外しちゃっていいもんなんでしょうか?
何かコツだとか、これはやっちゃいけない、とかありましたら
アドバイスください。
520774RR:2006/02/23(木) 17:14:20 ID:hl6xC5Fe
SM買ってからでも良いんじゃ?
521774RR:2006/02/23(木) 18:12:32 ID:CRnZx9Lc
>>519
外すのは簡単だけど修理になると話は別だよ
シリンダー&ピストン交換ではすまないと思う。
ピストンスカートが欠けていれば大量の鉄粉とかけらがクランクに入る。
それが音出してる場合が多い。
522774RR:2006/02/23(木) 19:53:05 ID:2veXX+ps
ピストンだからアルミ粉とかいう細かいつっこみを入れてみる。
混合ガソリン入れてよくシェイクすれば取れる、、、わけはなくばらして掃除しないと駄目だろうね
523774RR:2006/02/23(木) 20:19:40 ID:0+ePAqJJ
小ネタは騎士鉄さんだけかよ〜
じゃあもういっちょ!
90-93くらいまでのGSX-R400のFディスクロータはインナがアルミ
つまり軽くなる
でもそれ以降はたしかVJ22のインナてっちんと同じだったから気をつけてね
524タスケテ:2006/02/23(木) 20:31:19 ID:yePr4hd2
日曜に立ち往生して書き込んだもんです。
様子を見に来て今、エンジンがかかったんですがキックするときに
いや〜な音(金属が擦れるような)がしました。

一応エンジンかかるのですが抱き付きかなんかしてるんじゃないかと思いまして…
だったらダマしながら家までのったらまずいと思うので
エンジンかけちゃまずいですかね?(´・ω・`)
525774RR:2006/02/23(木) 21:01:29 ID:CRnZx9Lc
>>524
抱きつきは時間おくとクランキングする場合多い
どのみちシリンダーとピストン類はご臨終だから乗って帰れば?
(俺なら騙しながら乗って帰る)

でも、時間おいてエンジンかかる場合ってシリンダーでは無く
クランク抱いてるんだよねw
526774RR:2006/02/23(木) 21:04:50 ID:CRnZx9Lc
>>524
ついで
仮にシリンダーでも鍍金剥離しててご臨終だから乗ってもそれ以上修理代かからんだろ

仮にクランクでもどっちみちバラスんだから修理代変わらんだろw
527524:2006/02/23(木) 21:07:32 ID:yePr4hd2
ありがとうございます。元々レギュあたりがやられでバッテリが上がったんです(´・ω・`)
んで、ダマしながら乗ってたんですが、最後完全にバッテリがやられてふけあがらなくなったんです(´・ω・`)
元からクランキングはしてましたがやっぱピストン、シリンダ系はもうアウトでしょうか(´・ω・`)
528774RR:2006/02/23(木) 21:14:08 ID:CRnZx9Lc
>>527
そんなの見てもいない俺が解るか!w
まあ、開けてみなけりゃ解んないし、異音がどんなもんかも解んないから
答えようが無いw
529774RR:2006/02/23(木) 21:20:46 ID:CRnZx9Lc
あのさ、みなさん壊れたとかって実物見てないから誰でも答えよう無いよ
なんとなくここかな?程度しか無理

どの程度修理代かかるかとかはバイクやさんに聞いてごらん
あんまり詳しくないなら近所に2st詳しいバイクやは探しておくべき
自分で修理するにしてもアドバイスしてくれる
どんなに詳しい人間が2chにいたとしても、実物見てない人間よりそれなりのバイクやのが確実
530774RR:2006/02/23(木) 21:22:16 ID:yePr4hd2
ありがとうです(´・ω・`)
ちょいテンパってたのですみませんでした(笑)
とりあえずバッテリもって帰ります(´・ω・`)
また来ます〜
531774RR:2006/02/23(木) 21:44:15 ID:VKCdMKng
VJ21A初心者です。走行後数分は異常なしですが、その後クラッチを切るとそのままエンジンが停止してしまいます。そのため信号待ちは微妙にアクセルを開けていなければなりません。
特に回転数を上げた後の停止は顕著です、アイドリングをあげてもなぜか止まってしまいます。すぐに再始動はできますが・・
何が起きているのでしょうか?お知恵を貸してください。
532467=524:2006/02/24(金) 10:41:45 ID:h9IuLzPQ
>>525さん
昨日はありがとうでしたm(._.)m
ちょいと、テンパって(´・ω・`;)
近いうち騙しながらバイク屋まで持っていってみます(´・ω・`;)
533774RR:2006/02/24(金) 19:02:37 ID:0rRvt+iP
VJ21であろうとなかろうと、普通のメンテの範囲のチェックをしてみれば?

VJ21だからそんな現象がおこるわけではない。初心者を盾にとるなら
バイク屋行け。

ここで説明してもあなたには直すことは出来ない可能性が大。
説明すら理解できない可能性もある。説明のための説明を文字だけで
するのはかなり無理があるんだよ。
534774RR:2006/02/24(金) 20:43:18 ID:YfWzqWTa
冷たいのぉ…ヽ(ー_ー )ノ
535774RR:2006/02/24(金) 20:57:23 ID:+ReA76Nr
>531
キャブO/Hとプラグ交換。
タンクのエア抜きが詰まってるとか。
お店で見てもらうのが一番か。
536774RR:2006/02/24(金) 21:54:19 ID:V9G67TiV
>>531
きっとキャブのドレンから茶色い汁が出るよw
537774RR:2006/02/24(金) 22:37:09 ID:rgBi8A3g
>531走行中に違和感はないのかね?
低速でどうとか高速でどうとか・・・
538774RR:2006/02/24(金) 23:18:50 ID:DQVN3vou
>>531
単なるバッテリー上がりでは・・・
539774RR:2006/02/24(金) 23:20:43 ID:1Gl/LVie
>>531
燃料系は正常なのか?
まずは、そこを確認するべし!
540774RR:2006/02/24(金) 23:30:45 ID:oaVdax9m
>>531
あ〜、俺も前に同じようなことあったな。
思いっきりカッ飛んだ後普通に止まると必ずエンストするんだよ。
軽く2〜3回空ぶかしすれば平気なんだけどね。
541774RR:2006/02/25(土) 00:12:08 ID:AQKJTZu9
フロート周りがおかしいんじゃね?
542774RR:2006/02/25(土) 03:14:55 ID:0HJemJQf
突然すみません!
本で見たのですが、スズキRGV250Γにラッキーストライクのロゴが描いてありましたが
始めからこのカラーなんですか?
質問だけですみません(>_<。)バイク歴半年の初心者ですm(__)m
543774RR:2006/02/25(土) 03:51:26 ID:lpxhc29P
>>542
ラッキーストライクカラーってのがあるにはあるが君の言っているガンマが初めからそのカラーだったかどうかは俺には判らん
544774RR:2006/02/25(土) 09:28:40 ID:+7jJuiRh
>>542
ttp://www.interq.or.jp/venus/kokura/vj22a/about-vj22a/color-ver.html

91年式に限定車でこんなのもある
ttp://goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8500003B30060211010+

Γといえばペプシかラッキーストライクなわけですが、
最近の若者は知らないのね。
545774RR:2006/02/25(土) 13:46:47 ID:0HJemJQf
>>544
…ウホッ!
おれのポンコツバンディットの50倍カコイイすね!

惚れてしまいますた(*´д`*)
546774RR:2006/02/25(土) 14:55:36 ID:eU3PkHXT
91ラッキーいいよなあ。。
でもパーカタにも写真ないんだよな。
誰かカタログ呉。
547774RR:2006/02/25(土) 18:07:39 ID:LwBCbQJK
R型94にもラッキーカラーあるけど?
フレームまで黒&赤に塗られているのがR型ラッキーの特徴
パーツリストにも出てるよ
548774RR:2006/02/25(土) 19:58:16 ID:0HJemJQf
マジですか
いろいろ探して吟味しまつ(`・ω・´)
次これ乗りたいなぁ(;´Д`)はふぅ
549774RR:2006/02/25(土) 22:44:23 ID:zQ8HYjCq
94ラキストは240台限定だった記憶がある。
で、買った人は竜洋かどこかでシュワンツと触れ合う会(?)に
参加できる特典付だった記憶が、、、10年以上前なんで忘れてしまった
550774RR:2006/02/25(土) 22:44:57 ID:58mdBiBt
531です
皆さんたくさんの助言ありがとう。店に持っていってしっかり調整してもらいます。
551514:2006/02/26(日) 01:24:25 ID:9wKAqqQt
>516
レスありがとう、排気側も欠けるのか、メモメモ
このピストンを始めて見た時レーサー用一歩手前ぐらい
市販車なのに薄くなっているなぁと思いました。
シリンダーはでっかい穴でまんまレーサーだな・・と

今後のメンテの参考にしたいので
「ピストンスカート欠け」について鉄殿の考察をお伺いしたいのですが
いかがでしょうか?
552774RR:2006/02/26(日) 02:10:49 ID:wVlcpF+u
クランクが許容より少しガタ超えてくるとなるらしいよ
553774RR:2006/02/26(日) 04:01:23 ID:E82FCsR1
今日走ってたらガス欠みたいになってアクセルあけたら一瞬後輪がロックしました。
でもチャンバーから煙はでてるんですが調子が悪いです。アイドリングしない…
これって抱きつきですか?
554774RR:2006/02/26(日) 04:34:40 ID:15ok3L3r
> プラグを見てみろ
555774RR:2006/02/26(日) 04:44:07 ID:VsjgLdrT
> 見ればわかるさ
556774RR:2006/02/26(日) 10:17:26 ID:34nsBhsh
状況がよく解らないんだが、ロックしてエンジン停止したんか?
それからしばらくしてエンジンかけたんか?

だったらご臨終。
557774RR:2006/02/26(日) 17:35:35 ID:E82FCsR1
後輪ロックしても走り続けました!
ピストン変えたばっかなのに…
558774RR:2006/02/26(日) 17:48:04 ID:jd/Pvea5
ピストン前後逆に組んだとか
559774RR:2006/02/26(日) 18:55:27 ID:E82FCsR1
ピストンリングから上が無くなってました。
ピストンは店で組みました!
腰下もダメですかね?
560774RR:2006/02/26(日) 19:13:30 ID:dt2KXji8
・・・デトネ?
561774RR:2006/02/26(日) 20:07:58 ID:E82FCsR1
デトネってなんですか?
562774RR:2006/02/26(日) 20:57:11 ID:tA3um0Jr
しかし焼けてるヤシ大杉だな。とにかく走行中エンジンとまって、再始動して
ガシュガシュいってたらピストン、シリンダだめだわ。

薄いんじゃまいか?
563774RR:2006/02/26(日) 20:57:33 ID:UMc2SCpv
>>561
セッティングも店か?
普通の走り方だったか?(過度な無茶してないか?)

もしそうなら店に保障させろ。
クランクのふれ確認してないで組んだとか
クリアランスとか、鍍金剥離とか何らかのミスがあったと思う。
OHを売りにしてる店なら距離と期間保障する所が多いからそのへんで強く店に言ってみろ。
564774RR:2006/02/26(日) 21:22:54 ID:tA3um0Jr
もれも563のいう通りだと思うわ。店にOHだして普通に走って焼けたんじゃねえ。
それなりの金取られたろうし。

ピストン欠けてたら腰下開けなきゃならんし、また金かかる。(もう半端じゃなく)
ゴネろ。
565774RR:2006/02/26(日) 23:14:55 ID:UMc2SCpv
http://www.oh-parts.co.jp/engine-oh.htm#warranty

この修理やも1000キロまたは3ヶ月保障と書いてある。
OHしてすぐピストン飛ぶようなバイクやはプロとは言えない。

まあ、あんたが強引にピストン類のみ交換してと頼んだなら話は別だが。
566774RR:2006/02/26(日) 23:42:29 ID:C6f2EamH
渡しの愛機VJ21Aが駐車中に車の追突にあったのか、豪快にこけてた。
カウルとスクリーンが破損!
補修キットを購入するもうまくいかず、しかし交換にももう純正は無いとか?

どうしたらいいだろう
567774RR:2006/02/27(月) 00:04:49 ID:UMc2SCpv
↑ヤフオク
568774RR:2006/02/27(月) 05:22:37 ID:8FnEPPoQ
くだらん質問なのだが、オイルってみんなsicc02いれてるの?
ワコーズ2ct入れてたんだが、ガンマにはsicc02入れたほうがイイといわれるので。
569774RR:2006/02/27(月) 06:17:35 ID:NpxjcQ4h
>>568
俺はサーキット走行仕様なので混合MOTUL800、分離給油はやった事ない

22のSPリアショックOH出したいんだけどアイファクじゃ96〜からって
なってるので、どこかないでしょうか?
オクムラは他のバイクでOH出したけど、高いからパスしたい。
570774RR:2006/02/27(月) 09:34:20 ID:7DSk2skY
>>568
>sicc02
なぜ逆?
オーナーとは思えない間違いだなw
571774RR:2006/02/27(月) 12:20:18 ID:RAh8nylH
>>562
セッティングは自分で多少濃いめにしました。
>>563
かなり無茶な走り方しました…
572騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/27(月) 13:05:36 ID:QkCkoftI
>>551 514クン。
>「ピストンスカート欠け」について鉄殿の考察をお伺いしたいのですが

まず、排気バルブ脱落だが、ヲリもやっちゃったけど、この場合ピストンヘッドから痛んでくる。
なかなかスカート欠損の原因にはなりづらいと思う。

ヲリ自身、もしくは知り合い連中に、VJでスカート欠損したヤシは今のところ居ない。
他車の例では、クランク不良ももちろんのこと、鋳鉄シリンダ時代はポート加工不良でピストンがパラパラになったことがある。

そろそろVJ21/22も、旧車の部類に入ってきたから、クランクが傷んでいるものも多いんじゃないかな。
シングルだと、クランクベアリングが少しでも傷むとゴロゴロ音が激しいからスグわかるが、ツインはわかりにくい。
オマケに焼き付き修理をしても、クランクまで換えるヤシはまれ。
腰上でごまかしちゃう。

特にオイル切れなんかで焼いた日にゃ、確実にクランクあぼ〜ん。
もともと、VJは腰下が強いので、めったなことはないのだが、それでも焼いた以上無条件でクランクチェックは行いたいもの。
なれれば、OHも難しくないんだけどね。
573騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/27(月) 13:21:05 ID:QkCkoftI
>>563
バイク屋の補償のことだが、プロではないにせよ修理をするほうの立場から一言。

もし、ヲリがOHを請け負うとして、完全なOHをさせてくれない限り補償はできない。
同じく、車体への組み込み&試運転、キャブセットもさせていただかないと。
もちろん、チャンバー、ECUは公道前提のものまで。というか、自分が自信の持てるものに限定させていただく。

だってそうだろ?
いくらプロといったところで、ヘンなキャブセットやECUで走られちゃかなわない。
クランクのOH料金をもらえないのに、クランクの振れのチェックのしようがない。

補償をもらいたいなら、それへの対価は修理の際に払うべき。
なんでも難癖つけて補償させようとするのは、右翼ゴロと朝鮮人くらいのもの。
574騎士鉄十字章柏葉付 ◆984gPwQgks :2006/02/27(月) 13:31:11 ID:QkCkoftI
連投になるが

この場合がどうかはわからないけど、プロのほうにも問題のあるのが多いのも事実。

たとえば、焼き付きの修理のときを例にすると、
まず理由を説明して、完全OHをとりあえず客に提示する。
客の予算が乏しく、腰上しかOHできないときは、そのリスクを十分説明する必要があると思う。
文書を取り交わすまでするのはどうかとも思うが、それも考慮に入れなければならないご時世かもしれない・

最近ね、バイク屋ってヤル気無いのよ。
苦労の割りに、儲けが少なすぎる商売だと思う。
特にケチなDQNは一番相手にしたくないんじゃないかな。
575774RR:2006/02/27(月) 14:40:38 ID:UH9qDJCj
おいおい、屑鉄さんよ
あんたには珍しく全て概出の事ばかり長文で書いただけか?w

クランクの件
バイク屋に修理全部まかせているのか?と言う件
そのあと自分で弄っていないか?の件

まあ、あんたがまとめたおかげで初心者にはわかりやすいだろうがw
(信者はやっと信用するだろうし)
576774RR:2006/02/27(月) 14:52:32 ID:UH9qDJCj
保障の件もバイク屋にまかせた修理しないとどこの修理屋も保障しないんだが
(それらしき事も既出だなw)↑既出の既が概と変換された!不思議??


俺の知ってるバイク屋も修理、OH、3ヶ月、1000`保障をしているが
注意事項を書いた紙を渡してそれに該当しないと保障しないよ。
腰上OHでクランク全体のチェックなんかしないだろうが、SMに出てる
クランクのふれ許容範囲かぐらいはバイク屋も見るだろ?
577774RR:2006/02/27(月) 15:00:22 ID:UH9qDJCj
屑鉄のまね連投w

既出のこの業者だって保障するけど「徹底的に〜」とかちゃんと書いてあるし
依頼者がここだけとか言ったら保障しないんじゃないか?

http://www.oh-parts.co.jp/engine-oh.htm
578774RR:2006/02/27(月) 15:40:21 ID:Otmdam0q
VJ22のSTDミッションとSPのクロスミッションを組み合わせて
オリジナルミッションにする事ってできるんですか?

なんとなくイメージしてるのは
1速は発進性を良くしたいので低く。
234はクロス。
56は最高速寄りで。
579774RR:2006/02/27(月) 16:07:40 ID:wlBBQDtr
>>577
あんたいろんなとこで同じようなことしているのなw
580774RR:2006/02/27(月) 16:51:22 ID:rxwuwqNS
この粘着いよいよ日本語すら怪しくなってきたな。
イカレてるからほっとけ。
581568:2006/02/27(月) 18:06:23 ID:8FnEPPoQ
>>570
ciss02だったスマソ…でも入れたこと無いのよorz
582774RR:2006/02/27(月) 18:43:25 ID:mOunES4N
>>568 581
>ciss02
残念、これも間違ってます。
583568:2006/02/27(月) 19:08:25 ID:8FnEPPoQ
>>582
Σ(`∀´ノ)ノ アウッ
俺スズキ乗らないほうがいいのかorz
CCISでつね(ノД`)シクシク
584774RR:2006/02/27(月) 21:45:26 ID:HIw3qHaZ
2stオイルの銘柄が原因となって焼きつくことはほとんどないと思うよ。
「よほど粗悪な無名激安オイルを入れてる場合を除く」
純正指定のオイルかそれ以上の他メーカーのオイル入れてればいいんじゃない

経験からすると「どこそこのオイルが悪い」という人は、
そのオイルを使っている時にエンジンがトラブルを起したとか、
自分が尊敬する人物の受け売りだったりするものです。
585774RR:2006/02/27(月) 21:49:02 ID:HIw3qHaZ
スズキ車は、他の2stバイクと違って
CCIS方式でオイル潤滑をしてる。その機構に合わせた
オイル性能を「CCIS」と「CCIS02」に持たせてるから
この点でキニナルなら純正オイル使えばいい
CCISが気分的に嫌ならCCIS02でもどうぞ
586元4発Γ:2006/02/27(月) 23:04:56 ID:oiRHzfRG
ID記念w
あと、ここに出場するメーターがスムーズに回る4ガンor5ガン希望。
ttp://user.wazamono.biz/kasokusure/index.html(ここの動画37)
587774RR:2006/02/27(月) 23:07:46 ID:jkpFFcpT
でも最近type02見かける機会がかなーり減った。
いよいよまとめ買いしなきゃならないか?
CCISノーマルの3リッター缶ならカーショップとか
ホームセンターに良くあるが、あれはジムニー用なのかね
ジムニーある限りガンマも安泰、、、orz
588ガンマヲタ:2006/02/27(月) 23:27:51 ID:IDaKFqwN
ジムニーある限りガンマも安泰・・・で
ホント余談だけど、
代車で2stフロントクーペ乗ったことあるんだけど
ステアリングがレーシングカートみたいでスゲー
クイックだった。あとノーマルなのに排気音が
スゲーカッコイイ音してました。


589774RR:2006/02/27(月) 23:34:13 ID:WE3NfpQ0
>>586
正直、そのヨンガンのタイムに萎えた。あんまりだろ
590ガンマヲタ:2006/02/27(月) 23:34:29 ID:IDaKFqwN
代車のフロントクーペでガソリンスタンドに
給油しに行ったら
何を勘違いしたのか
スタンドのオヤジが
『若いうちはこうでなくては、ウンウン感心、感心』と
言ってました。
貧乏人と勘違いされてしまったみたいです。
まあ今も貧乏だけど・・・

591774RR:2006/02/28(火) 00:12:01 ID:qImh9ora
つ【フロンテ】
592774RR:2006/02/28(火) 00:42:55 ID:6pQc/K+t
つSS20
593774RR:2006/02/28(火) 02:11:23 ID:7SvzJYVJ
>>500
>GSX-R400(GJ73)のものにすること。

遅レスですが
型式GJ73→GSX-R250で
型式GK73→GSX-R400なのでは?

私もニッシンキャリパー化に興味があります、
同年代頃で見た目が同じ形(GSX-R1100など)の
90mmピッチ ニッシンキャリパーは使えないのですか?
594774RR:2006/02/28(火) 10:07:21 ID:Ir1s+OM4
>589
胴囲。
595元4発Γ:2006/02/28(火) 11:57:25 ID:ft6eY6Dw
>>589>>594
そうだよね、もう少し速いハズだよな・・
自分の手元にあればウプするんだが、Γ無いし・・
596774RR:2006/02/28(火) 12:45:33 ID:lNBHTsqp
大阪の稲森さんの400γは最もらしく早いよ
597774RR:2006/02/28(火) 12:53:19 ID:606FIJXI
>>590
鈴菌が脳に回りましたか?
フロン「テ」クーペな
あとそいつは貴重品だから、
スタンドの親父はそっちに感じいっていたんだろうと予想。
BIPカーより若者らしさ溢れる車だしなあ
しかしそげな車を代車に出すたぁ豪気な車屋じゃのう
598774RR:2006/02/28(火) 12:59:42 ID:606FIJXI
ついでに言うならフロンテクーペは2st
排気音がイカすのも当然。
昔はこいつのエンジンフードぶち抜きでチャンバー出して
180キロくらい出す奴がいたんだぜ
へへ…
599774RR:2006/02/28(火) 13:37:39 ID:Ir1s+OM4
>595
ま、速さ(&楽さ)を求めるなら、今はリッターだろ。
俺は2st好きだからそっちにはいかないけどね。
600稲森:2006/02/28(火) 17:32:21 ID:CuY/pw79
600!
601元4発Γ:2006/02/28(火) 17:38:48 ID:+sfrI41g
>>599
確かにそうだけど、只もう少し4ガンも速いだろうと思っただけです。
それともあんなもん??・・イヤ・・・そんなはず無い
動画のΓメーターがギクシャクしてたし。
602774RR:2006/02/28(火) 18:39:15 ID:l1yWAObO
>>586だが
VJ23で5.83秒ってのもテラオソス
603774RR:2006/02/28(火) 18:55:55 ID:Ir1s+OM4
>601
あそこに乗ってる他のバイクにも同じ事が言えるわけだし、
そもそも、もうガンマ乗りじゃないんだったら諦めたら?
604元4発Γ:2006/02/28(火) 20:18:42 ID:dEhvSvPj
>>603
そうだね。外野から見てます。
605774RR:2006/02/28(火) 20:59:24 ID:mnh1Cupx
俺もVJ21乗る機会が減ったなぁ
そろそろ処分するか

誰かどうだい?
606774RR:2006/02/28(火) 21:24:49 ID:gaUX46Ea
>>605
明細教えて下さい!
VJ22Aエンジン死んじゃいました
607ガンマヲタ:2006/02/28(火) 21:33:56 ID:bfq4pJym
>>597
鈴菌が脳に回ってるのは
いたしかない・・・
台車のフロンテはボンネットも
ルーフも錆が出てたからかな・・・
608774RR:2006/03/01(水) 00:16:01 ID:WAfGRYqM
>>605
居住地と状態と値段plz
609774RR:2006/03/01(水) 09:15:56 ID:TPfavWNC
>593
90以降のGSX-R400(GK76A)のニッシン4ポットと
同じくらいの年式のGSX-R1100のニッシン4ポットは同じのだよ
90mmピッチでVJ22A、VJ21Aにぽんづけできるよ

それとかニッシンとかトキコの6ポットも90mmピッチのならつけれるよ

最近6ポット&シングルディスクにしたらどーかなて考えてる
ばね下重量が軽くなってよさそーな


610774RR:2006/03/01(水) 17:13:59 ID:xJpkk4ZS
ばね下重量が軽くなってよくなるよ

でも、初期タッチの不安感が増え、ハードなブレーキングには向かなくなる。
611609:2006/03/01(水) 18:34:07 ID:TPfavWNC
>>610
レスさんくす
そっかー、それも踏まえて部品を集めて試してみるよ
612551:2006/03/01(水) 19:08:49 ID:xTmHZsyE
>>572 騎士鉄殿
レスありがとう
クランクの振れは大端部が大きかった、
とりわけ気になるほどの振動や異音など無かったので
こんなものなのかと思い使っていました。

次はバランス取りしたクランクで組んで
回転状態やガタの様子を体に覚えこませます。

613605:2006/03/01(水) 20:39:04 ID:yhrUNAiA
>606 607
千葉、青白、走行距離2万、予備の外装も有(同色)、何故か部品取車も・・・・ 邪魔だ・・・・
614608:2006/03/01(水) 21:14:40 ID:WAfGRYqM
実働でふか? あとおいくらでしょう?
千葉だったら引き取りに行けますよー。
615593:2006/03/02(木) 01:14:03 ID:lBfnygJm
>609
レスありがとうです。

なるほど、6ポット&シングルディスクも
おもしろそうですね。
616774RR:2006/03/02(木) 14:30:55 ID:8JyyiVSM
あげ
617774RR:2006/03/02(木) 15:23:01 ID:kIJ+VFNe
カストロールのミニバイク用オイルRIDE2Tだっけ?が調子いいと思っているゴガン乗りは私だけ?吹け上がりが軽いのよ
618774RR:2006/03/03(金) 12:30:49 ID:xi3KBKpr
>605
部品取り車から部品だけとか駄目ですか?
619774RR:2006/03/04(土) 13:41:50 ID:TuehUkop
おちるよ。連休中ガンマのってっか?

620774RR:2006/03/04(土) 15:37:22 ID:KgbLW5vH
だんだん暑くなってきました!朝寒くてもガンマッテ乗ってますよ!
621774RR:2006/03/04(土) 18:50:51 ID:on6jMYg0
5ガンと4ガンって腰下違うらしいね。
知り合いが4ガン売って5ガンかったよ。
例の稲森さんとか言う人のは400なんでしょ?
腰上変えても所詮4ガンだよ!と言ってた知り合いは正しいですか?
622774RR:2006/03/04(土) 19:15:24 ID:b7IiD5RW
所詮って言われると・・・・今時のバイクと比べたら所詮Γって言われる予感
623774RR:2006/03/04(土) 19:40:34 ID:WXgznrTh
>>621
知り合いは間違い
腰上変えて500にした4ガンのほうが、ノーマル5ガンより速いよ。
純正4ガンマフラーと500エンジンの組み合わせも良い感じ。


しかし、実際の速さは所詮は20年前のバイクって感じで
今時のバイクと比べると乗りにくい
624774RR:2006/03/04(土) 19:56:33 ID:GP8FOs2R
小ネタ
スクエアΓのクランクベアリング中央側2つはミッションオイル潤滑。
外側のクランクベアリングは2stオイル潤滑なので死に易いのはその為かも。
625774RR:2006/03/04(土) 23:10:16 ID:T2M5sQAq
4と5じゃロータリーバルブとかも違うんだよな確か
626元4発Γ:2006/03/05(日) 00:01:08 ID:0PJUeGdj
>>621
腰下違うけど、>>623さんの言ってる通り
4ガン腰下に5ガンシリンダーのほうが、パワーでるよ
(たしか一次圧縮の違いだと思う)

>>625>4と5じゃロータリーバルブとかも違うんだよな確か

補強の問題だと思う。(4の後期もカバーだけは一緒)
400はバルブのアウターカバーが前期と後期で違う
後期は輸出用のロータリーバルブに合わせた大きな穴
タイミングは4も5も同じだったと思う。
627623:2006/03/05(日) 00:51:28 ID:VOKZX/md
もしかして、621さんの知り合いは4ガン=S4ガンマ(400&500)として言ったのでは?
だったら発言は正しいと思う。悔しいけど訂正
628774RR:2006/03/05(日) 01:10:33 ID:SXejtIIB
話違って申し訳ないが、
VΓでプライマリドライブギヤとめてるナット外すのって
SMではコンロッド固定しろと書いてあるんだが、
何とかシリンダー外さないでできないでしょうか?
ギヤに何かかませてインパクト・・・なんてマズイっすよね!?
629774RR:2006/03/05(日) 01:15:03 ID:dx6UaMiU
エアツールがあるならそれでいけるんじゃないか?

あとはアウターローター固定で
630うちのは乾式なんだ:2006/03/05(日) 02:05:29 ID:RMM0N/AE
>>628
えっ!そうなの?って思ってSM開いたら確かにその通り書いてますねぇ。

他車(NSR50/80)だとその場合ギヤホルダなる工具をクラッチとの間に咬ませるんだから
大丈夫だと思うけど、VΓの場合クリアランス的にクラッチハウジングを外さないと
ボックスレンチが嵌まらないのかなぁ?


631774RR:2006/03/05(日) 10:32:29 ID:zsCtSqzv
400と500の違い?ちょっとおぢさん蘊蓄たれちゃうぞ。

シリンダー差込部の径が違うことと(加工可能)
クラッチの枚数が1枚違う。これはクラッチバスケットから交換すれば良い。
ミッションは500の後期型が改良されてるが、500の初期型は400と同じ。
オイルポンプも前期後期で違うが、400と500の違いは無い。
キャブセッティングは違う。
チェーンの太さと前後スプロケ歯数が違う。

ロータリーバルブは国内仕様なら全て一緒。前期型、後期型の違いしかない。
なお、タイミング一緒だから輸出仕様入れてもパワーアップしない。
632628:2006/03/05(日) 20:47:01 ID:SXejtIIB
レスありがとうございます。
私も乾式なんでとっくにハウジングは外していたので気づきませんでした。
カバー付けずにハウジング付けて固定して無事外せました!

それにしてもワッシャ−曲げて緩み止めしてるのって面倒ですね。
外すときはマイナスとハンマーでカンカンやっちゃってるんですが
そんな事して大丈夫なんですかね。。
更に再度折り曲げる時はこれまたなかなかウマくいかないもんで・・(*_*)
みなさんどうやってます?
633774RR:2006/03/05(日) 21:32:39 ID:ztz4lGdi
新品に換える
634774RR:2006/03/06(月) 01:36:40 ID:evpRskcG
一週間前くらいに個人買いでVJ23を買ったんですが、燃料コックをオフにしても微量のガソリンが漏れてきている。
(夜止めて朝見てみるとフレームにガソリンが垂れた後がありコックはガソリンで濡れている状態)
買った方にメールで聞いてみた所コックが逝かれてる という話だったのですがコックの交換などはそこらへんのバイク屋さんでもやってくれるんでしょうか?
635774RR:2006/03/06(月) 10:38:59 ID:S+AZdCUA
↑自分でも簡単にできるし、交換できないバイク屋なんか無いよw
636774RR:2006/03/06(月) 12:46:01 ID:shgv9Nz9
なんでよりによってガンマに手ぇ出したんだと訊きたい。
637505:2006/03/06(月) 17:20:52 ID:3eM0OVRw
先日不調を書き込み、ピストンスカートが欠けたと指摘されたものです。
昨日とりあえずシリンダー外しましたら、
もうスカートはあっちこっちカケまくり、
見たこともないような無残なピストンになってました。。
シリンダーも芸術的と言えるほど。
とても手に負えないので修理に出します。
638ガンマヲタ:2006/03/06(月) 21:59:38 ID:YhKxdGxM
昨日、第三京浜〜横浜新道間往復を
DQN走りしました。
初めて走ったんだけど
路面が良いので・・・



639774RR:2006/03/07(火) 00:02:03 ID:TPbn5ks+
>638
覆面注意。
昔はGT−Rのパンダも居たが、今もいるのだろうか・・・
640774RR:2006/03/07(火) 00:25:30 ID:Xksgso8U
(´・ω・`)
641774RR:2006/03/07(火) 00:34:59 ID:1FGa5k1c
>>637
腰下もダメだよ
エンジンのせ買えのが安いよ
642774RR:2006/03/07(火) 20:25:12 ID:aBxzFabj
>>632
組み付け前にワッシャの外周2oぐらいの所を予め曲げときます。
ナットを組んでも当たらない感じで。

後は締め付け後に予め曲げて浮かした所にマイナス突っ込めば
テコの原理でチョイです。

ぶん回す人や軽量加工してる人は、2箇所曲げた方がいいです。
SMの規定トルクだと外れる可能性有り。オーバートルクは自己責任で。
643774RR:2006/03/07(火) 22:01:16 ID:XfPvBRZ+
>>634
コックなのかパッキンなのかは分からんがセットで交換をお勧めする。
しかし、あのパッキン初めて外した時こんなんで大丈夫かよと思った
644ガンマヲタ:2006/03/07(火) 22:10:43 ID:Hk/xpBxK
>>639
情報ありがとう。
以後気を付けます。
GT-Rどころかセダンの覆面でも
逃げ切れる勇気が無いへタレな俺より・・・
645774RR:2006/03/07(火) 23:25:59 ID:PZzscYvT
VJ23のフロントブレーキディスクって歪みやすいのかな?
キャリパピストン揉んだけど、ブレーキング時のガクガクが直らない…
ステムベアリングとかタイヤでもないみたいなんですが。
646774RR:2006/03/08(水) 07:02:45 ID:y90zum7v
ホイール外してアクスルシャフトのカップ見てみそ。
曲がってる場合がたまにある。
どこが悪いんか解らんけどそれだとその周り一式代えれば直る。

あと、これはガンマに限った事では無いが
キャリパーの固定が歪んでいたり、曲がったパッドで走り続けると
ローターのカシメにガタが出るよ。
キャリパー外してタイヤ回すと歪んでる(前から見る)
修正可能。
647774RR:2006/03/08(水) 21:37:32 ID:EfTfRWvF
>>645
折れのはアクスルシャフトの曲がりが原因で、そうなったことがある。
648774RR:2006/03/08(水) 23:45:55 ID:siAHHNLi
ほしゅ
649645:2006/03/09(木) 01:18:31 ID:QuxacRgn
>>646
>>647
トンクス。も一回見てみる。
エンジンはともかく、足回りこそがこのバイクのキモのような気がするから、
気持ちのよいブレーキに戻してみます。

ついでに保守アゲ
650774RR:2006/03/09(木) 23:52:30 ID:Bc6unVER
エンジンをSPからSTDに乗せかえたんですけど速さが全然違うんですね!
SPの時から6〜7千ぐらいでもたつく感じがあるんですけどわかりますか?
のせかえても同じ症状がでます。
651774RR:2006/03/10(金) 00:30:38 ID:o5VWWI9b
↑速さは同じです
ギアの違いで錯覚するかも知れないが、直線走るとSTDのが速く感じるが?
乗せ代え前のエンジンが腐ってただけでしょ。

>>SPの時から6〜7千ぐらいでもたつく感じがあるんですけどわかりますか

整備不良です
自分でメンテできない場合はバイク屋の直してもらってください
チャンバー変えたら谷もセットが出来ない人はたまに言いますが、
その場合もバイク屋にお願いすれば直ります
652774RR:2006/03/10(金) 09:09:05 ID:8PCDSoq4
>>650
おそらくキャブが原因。
まずはMJから調整してみな。
653774RR:2006/03/10(金) 09:17:59 ID:0BFl9NZ5
わかりました。
ありがとうございます!
654774RR:2006/03/10(金) 14:59:24 ID:Y+xpbG3x
6-7千辺りはJNとNJのすり減りが原因の場合が多いとおもふ
655774RR:2006/03/10(金) 16:24:33 ID:0BFl9NZ5
MJは新しいの入ってます!スガスト入れたんですけどセッティングが濃くなるんですけど普通ですか?
656888 ◆m9.ystswe2 :2006/03/10(金) 17:47:15 ID:dQ8LPqFx
>>655
MJとNJは別モンだよ・・・。
657774RR:2006/03/10(金) 19:09:12 ID:0BFl9NZ5
ごめんなさい。
見間違いでした…
NJ変えてみます!プラグはかなりいいかんじに焼けてるんですが…
658774RR:2006/03/10(金) 21:33:34 ID:WHE1R9Hh
正月以来、エンジン掛けていないVJ21を明日始動予定でつ。
今夜蓄電池充電、朝からキャブドレン流してプラグ拭き拭きします。
さぁ、何分キックすれば生き返るでしょうか?
659774RR:2006/03/10(金) 22:56:42 ID:HM36ooxu
>>657
不調域でプラグチョップでどうでしょ?
660774RR:2006/03/11(土) 00:24:16 ID:dX+plAeF
>658
2ヶ月は微妙だなw
前の状態がそんな悪くなければそれでかかるだろうけど
悪ければキャブ分解ww
661774RR:2006/03/11(土) 13:27:00 ID:oZ5Cof2Z
私のVJ22買いませんか?外装黒、走行1万5千程度、今でも乗っているので多少増えます。希望は15万から20万希望します。ちなみに愛知県三河地区からの出品です。不都合ないです。外装はまあままあだと思います。フルノーマル車です。
662774RR:2006/03/11(土) 15:01:29 ID:va8eHllb
上バンクと下バンクってセッティング違うんですか?
663774RR:2006/03/11(土) 15:25:27 ID:frcUs34Q
>>662
違うよ。

そういえばテポスレ落ちてるね。
664774RR:2006/03/11(土) 15:32:29 ID:va8eHllb
わかりました!
ありがとうございます!
665658:2006/03/11(土) 16:37:22 ID:cJSuw50z
VJ21目覚めました。キック5分ほどですた。
キャブドレンは生ガスそのまま、プラグは濡れ濡れでした。
ついでに主電装系の接続部磨いて復旧しました。
これから一流ししてきます。
666658:2006/03/11(土) 17:47:14 ID:KKBtETwe
流してきました。ちょっと吹け上がりが鈍くなった気がします。
でも通勤快速(&局地戦闘機)には支障なさそうです。
667658:2006/03/11(土) 18:39:11 ID:PEv7ZDpX
連投ですみません。
今更なんですが、VJ21バックミラー全然見えないのを工夫されている方
いらっしゃいますか?
668774RR:2006/03/12(日) 00:14:04 ID:LlJKZErD
>>661
当方岡崎です。詳しく聞きたいので捨てアドにメールください。
669774RR:2006/03/12(日) 01:25:20 ID:J9DCzIFb
VJ23のタイヤを交換しようと思っているのだがDLとBSだと乗り味変わる?
個人的にお勧めとかあれば教えてください。
670774RR:2006/03/12(日) 08:52:39 ID:lucwS+xP
GPR70SPとBT090(pro)の比較でいいかな?
090→70SPの履き替えた時は、70SPはフロントが少し外をまわるような感覚をおぼえた。
スグなれたけどね。
090はフロントの減りが異常に早いけど、グリップもフィーリングも良かったね。
でもフロントの減りが早いから左右どちらかのコーナーが多いところを走ってると偏磨耗してフロントが振れるようになる。
70SPの方がフロントの持ちがよく、きれいに削れて行くから最後まで使える感じ。
履き替え直後は090に慣れてたから違和感をおぼえたけど、慣れたら倒しこみも軽くいい感じ。
671774RR:2006/03/12(日) 10:37:25 ID:ZJIHMxs4
タイヤスレによるとそろそろ70SPの後継が出るようだ。
ただ、中型レプリカ用(もちろん使えるが)ではなく、
モタード用の需要が多くなった為というのが泣ける。
672774RR:2006/03/12(日) 10:42:10 ID:etbQ/jgt
ガンマでガナン
673774RR:2006/03/12(日) 20:01:08 ID:3hlFzNKE
>>671
でたでたGPRα-10でしょ
70SPの後継で、リッター用にZRレンジもあるのよ
リッター用はQualifier以上D209GP以下とゆー位置づけ
ただ70SPのほうが見た目はかっこいいよね
慣れかも知れんが
ちなみにモタ用はD253
12インチ用はTT92GP(レインはTT72GP)
だれか履いたらインプレしてくださいな
674774RR:2006/03/12(日) 20:30:39 ID:FCmUKhWK
古い単車のプラスチック部、ゴム部を綺麗にする魔法のスプレイ発見!
「シリコーンスプレー」言います。ホームセンターで300円くらい。
675774RR:2006/03/12(日) 20:48:21 ID:I3OVOUjY
モタ用の新作はD253で、70SPの後継は10α。
ちゃんとSPレースを睨んだレプ対応タイヤみたいだから
安心していいんじゃないかな。4月に履く予定。

>669
70SP、メッツラーレンスポ2、ピレリスパコルST、90、Pパワーと
履き比べたけど

グリップ
スパコルST≧レンスポ2 > Pパワー・90・70SP

90と70のフロント比較は670と全く同じ感想だったね。
峠ならPパワ-のフロントライフは90の2倍(90:1500km、Pパワー:3000km)は
持ったから、個人的にはPパワーかな。
潰れ感も強いから手ごたえもつかみ易い。
サーキットだとPパワーは潰れ過ぎで熱ダレが早いらしいけど
ミニサーキットやショートコースでは熱ダレまでいけなかったよ。
676774RR:2006/03/13(月) 13:24:51 ID:qJcvDOdd
デジタルタコメーターを付けようと思うのですがV型2気筒2stはないんじゃないかと言われました…
イグニッションコイルに巻くタイプのを探しています。
付けている方いますか?
677774RR:2006/03/13(月) 14:15:56 ID:ac1VXlge

デイトナのヤツには2stの1〜4気筒までって書いてあるけど
V型だからって使えないってあるかな?
678774RR:2006/03/13(月) 14:28:39 ID:qJcvDOdd
デイトナに問い合わせたら試してみなきゃわからないと言われ不安なので買っていません…
話かわりますが89エンジンに91SPのミッションと乾クラってあいますか?
679774RR:2006/03/13(月) 20:03:12 ID:zTZfmO7m
最近屑鉄来てんの?
680774RR:2006/03/13(月) 20:27:19 ID:ac1VXlge
>>678
基本的にどのデジタルタコメーターも同じだし
どれ試しても一緒だと思うよ
パルス拾ってるだけだろうし

>89エンジンに91SPのミッションと乾クラってあいますか?
組めるよ
ミッションまで って言うなら22SPの腰下に21シリンダー付けたほうが早いと思うけど

STDとSPとで、ギア物は少し形が違ったりするから
全部どちらかに統一しなきゃならんかった希ガス
681669:2006/03/13(月) 21:10:41 ID:P93HxG9u
>>670->>675
dd!
参考にさせて頂きます
682774RR:2006/03/14(火) 08:46:48 ID:urUarmV4
>>680
ありがとうございます。
ピストンが欠けて使ってない91spのエンジンがあるので悩んでます…
ミッションの組み替えって結構難しいですか?
683774RR:2006/03/14(火) 09:19:22 ID:6A33R0YJ
難しくは無いけどまずクラッチ全部はずさにゃならんので
分解できる程度の工具が必要 回り止めとか

とりあえずサービスマニュアル買え
684774RR:2006/03/14(火) 22:46:20 ID:oFHuSDPW
単気筒スレ落ちちゃった?
685774RR:2006/03/15(水) 05:11:26 ID:931QCPO9
250Γ欲しい十万以内で、むりぽ?
686774RR:2006/03/15(水) 08:17:23 ID:HRo8hF40
パラガンなら余裕だしょ
687774RR:2006/03/15(水) 09:12:31 ID:VcqkVCvI
中古のスガヤストリートチャンバーいれたんですがすごいカブッちゃいますで、プラグをみたらすごい濃くなってました。
普通チャンバー入れたら薄くなるものですよね?
688774RR:2006/03/15(水) 13:37:03 ID:EmoInXaN
すがちゃんはよく出来ているから普通に走るならキャブ調整(Mj変更)
無しで平気だよ。

ただし、Maxで数分はしる状況では完全にノーマルセットではダメ。
689774RR:2006/03/15(水) 14:40:50 ID:VcqkVCvI
>>688
純正のままのMJだとメチャクチャ濃いセッティングでかぶってしまうので上200番、下190番付けてます。
フンヅマリですかね?
690774RR:2006/03/15(水) 16:31:30 ID:hmiX5Vew
MJ#200ってVJ23?
691774RR:2006/03/15(水) 17:55:15 ID:VcqkVCvI
VJ21の88です。
692774RR:2006/03/15(水) 18:01:44 ID:Ae1YsBEq
>>685
キック降りないVJ22ならあるぞ
693774RR:2006/03/15(水) 21:30:51 ID:Ez4RYVFT
>>678
VJ22でデイトナのデジタコ付けてたけど、巻かなくても分岐パルスで正確に拾えるよ。
2ST2気筒の設定にすると、半分の回転で表示されたと思う。
1気筒でいいはず。
必ず合う組み合わせ設定があるから、色々試して見つけた記憶がある。
694774RR:2006/03/16(木) 13:22:39 ID:6RFUWxEZ
>>693
電気式アナログタコメーターは動きそうですかね?
695774RR:2006/03/17(金) 08:08:53 ID:jYzpqKEj
700到達age
696774RR:2006/03/17(金) 16:15:14 ID:Y8kppSz8
>>661
もう売っちゃいました?
697774RR:2006/03/18(土) 02:18:15 ID:RZ5VImf0
>>691

88乗ってるけど、かぶった事はコック閉め忘れで放置したときくらいかな。
多分インナーパーツが消耗して濃くなっている。
88は少しでもJN消耗するとフィーリング最低。
698774RR:2006/03/18(土) 09:04:36 ID:4DC/v08s
>>671
NJ曲がってたー。
中古ってやだな…
あとソレノイドが壊れているのって関係ありそうですか?
オレのγやたら遅い
SPエンジンの時はパワーバンドでフロント浮いてたのに浮かなくなっちゃった。
699774RR:2006/03/18(土) 19:14:27 ID:AnAA5dQF
age
700774RR:2006/03/18(土) 21:20:01 ID:4DC/v08s
オートリメッサのマニュアルってもう手に入らない?
701774RR:2006/03/18(土) 21:47:03 ID:ursyJuYS
>>700
便乗!入手したらレスよろ、対価有り。
702774RR:2006/03/18(土) 22:16:39 ID:1jIXzs89
703774RR:2006/03/18(土) 22:30:44 ID:w4g6GgaI
ガンマ125のエンジンってだいたい何万キロぐらいが寿命かわかりますか?
乗り方によっては寿命もだいぶ違ってくるので一丸には言えないと思うんですけど
704774RR:2006/03/18(土) 22:38:18 ID:k3WHd0p3
一丸となって寿命を延ばします
705774RR:2006/03/18(土) 22:38:54 ID:SDzQm96Y
VJ21っていくら位で売れますか?ヤフオク見ても訳分かんない。
ノーマル、カウル割れ多数、5分くらいキックで掛かります。
706774RR:2006/03/18(土) 22:52:53 ID:hW+BzhiW
>>703
だいたい1レースごとにエンジンフルOHだよ。
707774RR:2006/03/18(土) 23:02:43 ID:gSM9KvAW
VJ21は人気無いからヤフオクでも7万〜10万ぐらいで落ちてるよ。

前、倉庫内放置で実走行1000`以下錆びあり、無傷で20万台ってのも
あったけど。
708774RR:2006/03/18(土) 23:05:14 ID:SDzQm96Y
>>707 ありがとうございます。プレミア付くまで保存しておきます。
でも何で人気ないんでつかね?w
709774RR:2006/03/18(土) 23:19:38 ID:dKe2OcvE
ボロにプレミアなんてつくかよ。

乗る気ないならとっと売れや。放置しても腐るだけだろが。
710774RR:2006/03/18(土) 23:20:32 ID:vkPxh2YR
つ【スズキ製】
711774RR:2006/03/18(土) 23:25:52 ID:SDzQm96Y
>>709 アドバイスありがとうございます。そうですか、取っておくの無駄そうでつね。
だれか7マソ位で買ってくれれば嬉しいです。保険は6月で切れます。
712774RR:2006/03/18(土) 23:55:06 ID:JMeLa7lB
VJ21初期は88NSR並にパワー出てたらしいね
デザインや燃費の悪さが人気出なかった理由だろうか・・・
それにスズk(ry

でもそんなVJ21が俺は大好きです
713774RR:2006/03/19(日) 00:16:27 ID:fPZ/sj+k
>燃費の悪さが人気出なかった理由だろうか・・・

ずっと気になってたんだが言えなかった・・
γって妙に燃費悪くないかな?! 単車選びとかこのスレ見てても他車と比べて随分悪いような。
NSRに比べると相場が安いので購入予定だったのだが、結局TZRとNSRを選んでしもた。
まぁ2STレプで燃費気にしても仕方ないが、このご時世間違いでもなかったかな。
714774RR:2006/03/19(日) 10:57:30 ID:lMQOllgY
うちのVJ21はフロート調節を簡易法で8mmにあわせていると
走って振動するとドレインからガソリンが漏れてくる
それで、9mmにあわせると漏れも少なくなって燃費も少し上がった
それでも漏るんで9.5mmぐらいにしようかと思っているんですが
どんなもん?
715ガンマヲタ:2006/03/19(日) 15:27:02 ID:Ad4APbhZ
あんま燃費悪いって言ってると
キチ鉄に厨呼ばわりされますよ・・・
当然の如く、俺のマスンは


燃費が悪い・・・
716774RR:2006/03/19(日) 16:38:08 ID:YaYhqY4f
漏れのヲルフちゃんも燃費悪い・・・
な、仲良くしようぜ兄弟!


ところでVJ22は燃費いいの?
23はいいみたいだけど
717774RR:2006/03/19(日) 17:01:46 ID:4r+Lo7l9
VJ22はソレノイド辺りで全開モードと燃費モードの切り替えをやっているような希ガス
718774RR:2006/03/19(日) 18:49:12 ID:6hdHhhVI
88に91SPのキャブ付けているんですけどすぐかぶるんですけど…
関係ありますか?
719774RR:2006/03/19(日) 19:30:17 ID:p2xB1AAd
で〜、ちなみに皆さんリッターナンボぐらい走るのですか?
720774RR:2006/03/19(日) 19:38:00 ID:ZchHEbSd
VJ21街海苔約8km、ツーリング時約10km・・・orz
721774RR:2006/03/19(日) 19:39:04 ID:YaYhqY4f
>>720
失礼ですがオイル燃費は聞いてよろしいですか?('A`)
722720:2006/03/19(日) 20:08:37 ID:SB+oN4Sf
>>721
正確に測ってはいないですが、大まか、ガソリン一満タン時に100cc程度かな?
感覚論で申し訳ございません・・・orz
723774RR:2006/03/19(日) 20:57:28 ID:fZkUNEnN
確かにVJ21は燃費悪いな。航続距離が異常に短い。
RZ350の方が燃費いい・・・
724774RR:2006/03/19(日) 21:15:21 ID:6hdHhhVI
88γのキャブのゆめんの高さ教えてください!
725774RR:2006/03/19(日) 21:19:35 ID:otDI5ihT
俺のVJ21Aは高速なら20行くぞ。
山でも15は切らない。
726709:2006/03/19(日) 22:04:26 ID:147l2PkW
>>711
おう、正直すまんこ。もれは最初のガンマがVJ21だったんだ。

S4はオイルとガス代で計算したら電車代と変わらないくらい金かかってた。
それに気づいたときゃ笑った。
727774RR:2006/03/19(日) 22:13:11 ID:2EO7vHNO
>726
そうか?
俺のS4はガソリン燃費は10キロくらいだがオイル燃費はVJ21よりいいぞ。
728774RR:2006/03/19(日) 22:23:42 ID:0MvZOIfL
>>726
721でつ。ヤフオク見て人気ないのがよーく分かりますたよ。
4月になる頃にはキック一発で掛かるようになる(気温上がれば)でしょう
から、その後にヤフオク出すことにしますわ。「腐る前に」ですね!www
729709:2006/03/19(日) 22:46:39 ID:147l2PkW
>>728
いやまてオイw
言葉が足らなかったが、乗る気がないなら腐らす前にガンマ好きに売って
やってくれという意味だっての!!

もれはガンマをこよなく愛する男だよ、アドバイスありがとうございますとか
なめてんでつか?もれは悲しいぞ。てか腐らすなたのむ。

730774RR:2006/03/19(日) 23:18:57 ID:0MvZOIfL
>>729
721でつ。漏れもガンマ好きです。でも冬場にキックしても掛からない
のに嫌気がさしてグチめいた書き込みしてしまいました。
不快感を与えてしまったなら申し訳ございません・・・。
でもここまで人を熱くさせるガンマですから、売らないで可愛がることに
しますわ。決して腐らせないと約束します。すみませんでした。
731774RR:2006/03/19(日) 23:39:15 ID:0MvZOIfL
↑721は711の間違いでした。721さん、間違えてごめんなさい。
732774RR:2006/03/19(日) 23:58:03 ID:YaYhqY4f
冬場に掛からんってそんな始動性悪いか?
週1でもチョーク引いて数回キックしたら掛かるけどな
733774RR:2006/03/20(月) 00:57:42 ID:z0DGcpo0
漏れのVJ23は、国道をトロトロ走れば
燃費は20までいくな。
しかもかぶらない。よく出来たバイクだ。
734774RR:2006/03/20(月) 10:02:28 ID:gAM3nBST
オレも週一エンジン掛けるくらいだけど、
真冬でもチョーク+キック2回程度で掛かるぞ
燃費も平均して13くらい
ちなみに88の21な
735774RR:2006/03/20(月) 13:00:58 ID:F1LcvOBV
お尋ねです
VJ21(88-89)のアッパーカウルステー(メーターステー兼用の奴)の
部品価格とパーツNoわかる方いらっしゃいますでしょうか?
パーツリスト水没してページべろんべろんで読めません。orz
良かったら教えて下さいませ。
736774RR:2006/03/20(月) 17:39:05 ID:HP0xdpbQ
緊急事態!!俺の90ガンマが片俳になってしまいました!今千葉のナンカイでとりあえずプラグ交換頼んでいるんですが誰か解る人来て下さいm(__)m
737774RR:2006/03/20(月) 17:55:31 ID:HP0xdpbQ
プラグ交換で調子良くなりました!面倒おかけしましたm(__)m
738774RR:2006/03/20(月) 18:01:32 ID:PZhRjbFz
調子悪い21をモラタ

どうも4千〜6千が引っかかった感じで吹けてくんないorz
キャブOHはしたものの症状は変わらず(泣)

マニュアル手に入れていろいろいじってみたものの
吹けないのは相変わらず...
気になる所はアクチュエータープーリの刻線がズレてて全閉にしても合わない。ワイヤーの方でバルブ調整はしてるけど原因はこれ?

誰か思い当たる事ある人助けて下さいまし(T_T)

原チャにも抜かれてしまふorz
739774RR:2006/03/20(月) 20:32:49 ID:rLeaFyHC
オレのS4-400はこないだのツーリング(高速あり)で
リッター14.6kmでした。
高速でぶっとばし、下道トロトロはしりました。
(6速使ったりしてました)
740774RR:2006/03/20(月) 21:05:13 ID:Vo3gjr2A
>738
21のKならソレノイドバルブのフィルターが詰まっているか、それ自体の故障か?
741ガンマヲタ:2006/03/20(月) 22:26:02 ID:psT54X97
>>735
ブレース、カウリング 94510-12CO2
価格は、\15000位すると
思います。


742774RR:2006/03/21(火) 01:04:05 ID:5YtkzJXg
>>741
サンクスです!!
あのステーかなり高価ですね。
朽ちてボロボロなので補修&塗装して再利用するか、新品買うか迷ってたのですが
この値段じゃ補修の方が安くつきそうな感じ・・。
とりあえず教えて頂いたパーツNOから正規の価格を拾ってきます!
どうもでした。
743605 613:2006/03/21(火) 15:39:21 ID:TPHKwvSX
レスして頂いた方、少々忙しく現れなくすみません。
取り合えずアド吊るしておきますのでメール下さい。
744774RR:2006/03/21(火) 20:21:49 ID:ZIYXr4he
>>738
ナカマ、ハケーン!騙されたと思ってプラグ替えて味噌?
745774RR:2006/03/21(火) 20:37:11 ID:V9V/oudp
キャブOHしてるくらいだからプラグも当然交換済みだろ
746774RR:2006/03/21(火) 20:39:21 ID:ZIYXr4he
スマソ・・・・orz
747774RR:2006/03/22(水) 02:11:33 ID:9jaMEC3H
まあまあ程度の良いVJ21買うより、
あまり程度の良くないVJ22買って自分で直して乗った方が楽しいかな?
748774RR:2006/03/22(水) 10:01:38 ID:jt4xlBO0
>>747
なにがいいたいのか全然わかんねえけどキミは程度の良し悪しとかどこで
判断するわけ?

外見だけピカピカのタマを20マソ以下でかって中身を新品パーツでフルOHする
のがベスト。60マソ位予算とって3/4位OH代金に当てると。
バイク屋に頼んだらそれに工賃もかかる。

それ位しないとVJ21・22でまともな状態なんて望めない。
安い中古なんてゴミの塊だからやめとけマジで。

30マソ前後がいちばん中途半端で最悪。(VJ22)
と、ワタスは思っている。実体験上ですが。
749774RR:2006/03/22(水) 10:34:24 ID:+BC90yDY
VJ21,22って時点でもう15年前くらいのバイクになるから
最初からいつでも逝く状態だと思って買わないと乗れないでしょ?
最初RZ250買おうとしたけど
店先にあったVJ22に惚れて即金でかった人。
750774RR:2006/03/22(水) 13:18:55 ID:vSfMtBRT
転けた…
オレもγもほぼ無傷よかった!
よくみたらタイヤオイルまみれじゃないですか?!
皆さんも気を付けて
751774RR:2006/03/22(水) 15:07:59 ID:qrTriX/5
ガンマ乗り出して数日の者ですが質問です。

VJ23Aのジェットニードルは
国内・逆車は共通パーツですか?

ググッてもわからないので質問しました。


752774RR:2006/03/22(水) 16:11:38 ID:IxroZhyk
VJ23は解りませんが、VJ21ではヨーロッパモデルは寒冷地仕様っぽくなっていて
多少濃いめの設定になっているみたいです。
753774RR:2006/03/22(水) 20:08:31 ID:jkDAbYi7
>>748
良いコト言うよナ
マジ30くらい以上のが最悪だね

VJ22A買ったときのOHポイントでも書いとこう
足んなかったらだれか足しといて

まず車体周り
Fフォークはシール・オイル・スプリング交換
スプリングは社外のシングルレートのが良いんじゃないか
ホイール・ステム・スイングアームのベアリング交換
リアサスはふつーグレードならsp又はアプ、オーリンズ、WPにでも交換
ふつーぐれーど以外は専門ショップでOH
ガソリンタンクはコック新品交換&内部の錆取
ブレーキはキャリパのシール交換
ピストンはよっぽどでなけりゃみがいときゃ良いっしょ
フロントマスタは鉄っあんお奨め改造
リアマスタはマジメにOH
車体周りはこんなもんかな?
カウルはあんまし機能的なものではないので個人の好みで
こんだけやって部品代で10-15万くらいかな
754774RR:2006/03/22(水) 20:09:55 ID:jkDAbYi7
続いて給排気系
エアクリはスポンジ新品
キャブはスロットルバルブ、ニードル、ジェット類はマストで交換
ここでケチると後で高くつくね
ホントはボディも新品が良いけどナ
ワイア類はグリスアップ
チャンバは定番のワッカ外し
もしくはスガヤレーシングかな
アルファはクソらしー
だれかよく知ってる人はコメントしといて
そそ、忘れてたがキャブの周りのホースは全部新品ね
それとアイドルスクリュのリモートワイアは短くしといたほうがいい
どーせアイドルなんてそう調整しんし、長いと外しにくいだけ
この辺でチャンバ交換しなくて3万くらいかな
755774RR:2006/03/22(水) 20:13:04 ID:jkDAbYi7
最後にエンジンだ
VJ21、22は意外とクランク逝く
だからシリンダを傷付けない前にクランクは新品にしといたほうが安く付くと思うよ
そんときピストンとヘッドはSPにしとこう
ヘッドガスケットとミッション(加えて乾クラ)はお好みで
排気バルブはもち対策品を新品で
コレ高いんだよね、1台分で4万くらいだっけ
他にシール類含めて全部で部品代だけで20くらいかな
焼きつく前だとシリンダ分安くなるから得だよ
お奨めは混合化かな
でもあんましVJの峠レベルでコレやる人いないんだよね
シート周りとかキャブ周りのワイアが減って整備性めちゃ良くなるんだけどね
とゆーわけでこんだけやってVJはやっと本来の性能を取り戻すわけよ
安く買ってちょっと直してそこそこ楽しめりゃいーや
なーんて考えはちょい無理だね

そーや車体のトコで書き忘れたけど
ディスクロータも交換な
GSX-R400の90-92くらいまでのがインナがアルミで軽いからお奨め
それより後のはたしかVJ22と一緒のインナ鉄ちんだったよーな
756774RR:2006/03/22(水) 20:15:23 ID:jkDAbYi7
おれのVJ22Aはこの8割くらいやったとこ
なかなか終わりのない世界だよなぁ
757774RR:2006/03/22(水) 21:08:32 ID:Spe4+5uR
中古買ってそんなにお金かけるんだったら新車のRS250にすればイイジャン
758774RR:2006/03/22(水) 21:11:47 ID:vqWbX11u
GJ21はプレミアつきますかね?
最近、乗っていないからどうしようか思案中です。
759774RR:2006/03/22(水) 22:34:42 ID:BBblN+oH
>>758
二束三文
760774RR:2006/03/23(木) 00:45:36 ID:7L25BbtJ
>>753
欠品部品は大丈夫?キャブ周りののホースなんか
無いのがあった気がするよ。

>>757
なんでそーなるんだ?
俺はガンマ好きだがRSにのろーとはおもわん。
761753:2006/03/23(木) 09:09:17 ID:ALKKBApP
>>760
まじで
おれが2年くらい前に換えたときにはガソリンタンクからキャブにきてる
3又の太いホースは出たよ
パワージェットの細いホースはホームセンタの透明ピンクの耐油ホースにした
からわかんない
これすると油面が分かりやすくていいね
ソレノイドのホースはそんなに痛んでなかったから換えなかったけど
これも出なかったら耐油ホースで代用できそうだよね
もしかしたらシリコンホースのほうがいいかな?
とゆーようにラジのホース以外のホースはなんとかなるよ

それとおれもガンマ好きだからRSには特にのろーと思わんに一票
762774RR:2006/03/23(木) 09:30:08 ID:7ZEXd4Ub
758のパラガンガンガレ。売るとか言わずに乗れよ。
しかし、ここはRGVの話題にしかレスつかんのね。
763774RR:2006/03/23(木) 11:02:12 ID:u+O6X71j
15年位でそんなにすぐ壊れる様になるものなんですか?!

あとVJ21とVJ22の性能的な差はどの程度のものなのでしょうか?
764774RR:2006/03/23(木) 11:17:13 ID:m5Baep2s
エンジン焼けちゃった…
VJ22のハーネスでVJ21のエンジンって動きますか?
765774RR:2006/03/23(木) 11:54:08 ID:zmC76//P
>>762
そらおめえ、パラガン乗ってる人が圧倒的に少ないからだろ。
乗ってないバイクの事は何もわからんもん。
766774RR:2006/03/23(木) 11:59:14 ID:5z1CyqXY
>>763
壊れるわけではなくて、ベアリングなんかが錆びて
性能ががた落ちするってことじゃないのかな?
767774RR:2006/03/23(木) 13:09:39 ID:ALKKBApP
>>762
パラガンもってないもんなあ
希少価値が付かんことぐらいしかわからんなあ
すまん
パラガンマニアがんばってくれ!

>>763
壊れるとゆーか
2サイクルしかもレプリカは消耗が激しいもんだって
2ストレーサーのメンテサイクルなんかこんな比じゃないよ

>>764
88は絶対動かんよ
89なら動く?のかな?
素直に22の探したら
768774RR:2006/03/23(木) 16:05:29 ID:R3EH779b
>>763
VJもポイントを絞ると安く維持できるけどね。

ゴム類(オイルシール、ホース等)、ワイヤ類はどのバイクでも駄目になる。
数が多いだけ。

2サイクルなのでピストン、リングだけは2万キロもてば良いかな。
キャブもシビアだけど一回やってしまえばしばらくは。
排気バルブが駄目なのは一部の型。

Fホイールのベアリング(右)が錆びやすい。

後はブレーキ位?



769774RR:2006/03/23(木) 18:08:18 ID:0L096Xlk
>>761

>パワージェットの細いホースはホームセンタの透明ピンクの耐油ホースにした
からわかんない

中のジェットの入れ替えは楽に出来るもんですか。
元のホースって結構内径小さいし、かと言って内径が大きいと
取り付け部分のノズルに合わなさそう。
770738:2006/03/23(木) 19:01:34 ID:WRMDiLtw
吹けないってカキコした者っす!
超亀っすがレスくれた人ありがとました!

実は車体はJだけどエンジンを積み替えたと言う事が判明して(-"-;)
元々のエンジン引き取ってきて再積み替えorz

話聞くとキックが降りなかったからオクで適当に落として積み替えたとの事で
その際チャンバーにガス溜まってたそうで...それが原因でキック出来なかったようでした。
キャブOFしまくりだったしorz

放置されてたエンジンだったしかかるか不安だったんだけど何とか始動したんで試し乗りしてみたら...

こんなに速いの!
思わず変な声出てもうた

細かい所いじらなきゃいかんけど...手間かけた甲斐ありって事でv(^-^)v
喜びのあまりの長文スマソ
771774RR:2006/03/23(木) 20:35:47 ID:r+ZmKztO
最新型のVJ23も十年落ちな件
772774RR:2006/03/23(木) 21:15:43 ID:mX1aTdEu
>>769
少し細めのを使っている
キャブの下の径に合うサイズを使っているよ
上側の差込口には少しライタであぶって熱で広げて押し込んでいる
なかなかうまく説明できなくてごめん
下側は念のために細いタイラップで縛ってる
このままで2年くらい乗ってるけど漏れてないよ

ただ入れ替えに関しては純正のホースでも難しいよね
長めに買っておいてその都度カッターで切ってパワージェット2(だっけ)
を取り出すことになると思う
ホームセンタのは切り売りだからコストの心配はあまりないよ
おれはめんどいから純正指定のままだよ
773774RR:2006/03/23(木) 21:58:49 ID:17MTKtDE
>758です。パラガン海苔って少ないみたいでつね。大事にしたくなりました。
アドバイスくれたお前らに感謝します!
774774RR:2006/03/23(木) 22:04:45 ID:75tVhmbE
突然エンジンがかからなくなってしまったんだけど、

考えられる原因はなんだろう?
火が飛んでみたいで、キルスイッチの接触不良とサイドスタンドスイッチはチェックしたんだけど
他にチェックするとこありますか?

775774RR:2006/03/23(木) 22:08:30 ID:7L25BbtJ
ガス欠
776774RR:2006/03/23(木) 22:44:10 ID:i2A1BAas
症状を詳しくかけよなあ。

なんでチェックするのがそこだけなのかと。女子高生ですか?
777774RR:2006/03/23(木) 23:28:28 ID:75tVhmbE
なんかCDIっぽいんだけど今出先だからマニュアルみれないし
チェック方法もわかんないのよ

んで、プラグから火が飛ばない症状にはどんな原因があるのか
単純なとこでどっか思い当たるとこないか聞いてみただけ
778774RR:2006/03/23(木) 23:33:34 ID:3tJQpQMp
質問なんだけど、

オートリメッサのホームページでは
VJ23のキットパーツがまだ出てるんだけど、
まだ買えるの?
ttp://www.autorimessa.com/kitparts_rgv250sp_01.html




779774RR:2006/03/23(木) 23:33:55 ID:u+O6X71j
旧車をレストアしてたとき似たような症状が出たけど、キャブとマフラーが詰まってたのが原因だった。
ちゃんと点火してるなら、吸気か排気に問題があると思う
780774RR:2006/03/23(木) 23:38:54 ID:u+O6X71j
あ、点火しないのね、勘違いスマソ

CDIはバッテリー弱ってると壊れるって聞いたことありますが、詳しくは知りませんね。
781774RR:2006/03/23(木) 23:39:30 ID:AMpOnD2/
>>774
>火が飛んでみたいで、
ここが最大の問題点
782774RR:2006/03/23(木) 23:50:35 ID:5wYAPN2d
>>774
点火系なら、順を追って調べれば解る。
プラグコードなんてオチかもね。

>>778
電話で聞けば一発だ!
783774RR:2006/03/23(木) 23:52:21 ID:AMpOnD2/
吾輩のCDIが壊れたときは、3〜3日かけて徐々に火が弱くなっていって
最後にはスロットルを少し開けたぐらいで被るようになってしまった。
784774RR:2006/03/23(木) 23:54:18 ID:r+ZmKztO
>>778
バックオーダー。ものによっては廃盤
785774RR:2006/03/23(木) 23:58:02 ID:i2A1BAas
>>777
配線チェックとバッテリも見てみるとか。バリバリはしってて急にエンジン
かからなスとかの場合はどこかがポロッと外れてるだけとかが多い。

マニュアルだと他にイグニッションコイルとかジェネレタロータとか
イグニッションスイッチ不良とかのってるが、各配線とか舐めるように
チェックしたら解決するような希ガス。どこか外れてるに一票。
786777:2006/03/24(金) 00:09:51 ID:WYq6DxJd
皆さんありがとう
>>785さんの言う通り、断線の可能性は高いです
なにぶん暗くてよく見れてないので、
また明るくなってから確認します
ありがとうございました
787774RR:2006/03/24(金) 10:02:26 ID:HyNhuiWx
オレのγ毎日のようにかぶってしまい、プラグの焼け具合が毎回違う。
1〜3速まで8千回転位までしか回らなくて、一回4速に入れて回すと1速以外吹けあがるようになります。
どなたか助けてください!
788774RR:2006/03/24(金) 10:41:21 ID:K9XgJ+GW
>>787
787のガンマってVJ21 or 22かな?
だとしたらそれはクランクのセンターシール抜けの兆候かもよ
おれのはそういう症状がでて2回クランク逝ったよ
789774RR:2006/03/24(金) 10:47:54 ID:HyNhuiWx
>>788
88のVJ21です。
ちなみにVJ21-108の年式を教えてください。
ハーネスとエンジンが違うのでとりあえずソレノイドを動くようにしてから色々試してみようと思います。
今ソレノイドはホースがつながっているだけなんで…
790774RR:2006/03/24(金) 14:54:52 ID:DB2wrMaL
みんなはタイヤなに使ってる?
791774RR:2006/03/24(金) 15:00:46 ID:HyNhuiWx
GPRが多いんじゃない?
792774RR:2006/03/24(金) 16:06:01 ID:Z1YxMF/t
ミッションオイルで、お勧めってありますか?
やはり、純正が良いのだろうか?

2速でギア抜け頻繁なのよねorz
793774RR:2006/03/24(金) 21:54:24 ID:tLHB9MG0
MOTULの5100 4T 10W30を入れたことがあるけど、ギアの感じなんかはよかったよ
クラッチもスパっと切れる
794NH1A:2006/03/24(金) 23:15:09 ID:uR75WVdW
ヲイ!
チョークで始動時の白煙大杉だろっ
それじゃぁ走る以前の問題じゃねーんか?スズキぃ
冬も夏も同量の煙だろ。
オイル変えても何も変わらん。
別のキャブ何か付かけてる奴いねぇのか?
795774RR:2006/03/25(土) 00:32:32 ID:1G5xpIcq
>>792
色々使い続けて、ふとスズキミッションオイル(≠エクスターオイル)を入れたら感動した。
796774RR:2006/03/25(土) 01:02:49 ID:HrL5mrZ3
>>793
たまたま300Vが品切れで、それ入れたことあるけど駄目だったぞ。
15W50の300Vと同じ粘度を選んだはずだったが、夏場はペケ。
他のシーズンはわからん。ちなみに乾式。
797774RR:2006/03/25(土) 01:13:47 ID:JGE8NwYZ
パワーレース
798774RR:2006/03/25(土) 03:20:54 ID:Jsu8AIFg
>794
そりはオイルチェックバルブが死んでるとちゃうかい?
レッツ用のバルブ追加してみ。
799774RR:2006/03/25(土) 12:32:31 ID:U4L/f5cP
オイルは 300V がベストと言うことでFA?
粘度は 5W30 ぐらいがよくない?
800774RR:2006/03/25(土) 12:36:43 ID:U4L/f5cP
300V の2輪車専用ね
801774RR:2006/03/25(土) 12:40:13 ID:cMWV27nu
片肺になった。
腰上OHっていくらぐらいする?
802774RR:2006/03/25(土) 12:48:13 ID:K78vlGx9
>>801
プラグ交換汁
ダメならキャブOHだ
803774RR:2006/03/25(土) 17:03:27 ID:cMWV27nu
>>802
もちろんやりました!
まったくダメでした…
804774RR:2006/03/25(土) 17:07:57 ID:TMT3ClN+
原因を発見しなきゃな。
ただプラグ換えても無駄。
805774RR:2006/03/25(土) 17:13:45 ID:cMWV27nu
点火系、キャブ、プラグを見たんですけど原因はわからなかったです…
買ったときから抱きつき起こしていたんでそれが原因かと思います、
806774RR:2006/03/25(土) 17:38:54 ID:DRvekugk
アホ!
抱きついてるバイクで走るな!w
807774RR:2006/03/25(土) 17:53:51 ID:cMWV27nu
>>806
すみません!傷が浅かったんで…
808774RR:2006/03/25(土) 18:14:43 ID:lmSKgl5f
>>807
少なくともシリンダーは片側死んだって事だろ?
腰上OH工賃は3万〜6万。
ビストン類が2万円強。
シリンダーが一個5万ぐらいかな。(今の値段知らない俺は数年前4,7万で買った記憶あり)
シリンダーの傷が浅ければ修正、再鍍金と言う手もある。(3万ぐらい)
使える中古のシリンダーでもあればもう少し安くなるんだろうが。

しかし抱いた状態で走ったなら、クランクも怖いなw

バイク屋に出すなら安いところでも10万以上〜
809808:2006/03/25(土) 18:17:26 ID:lmSKgl5f
あとガスケットが必要だね。

自分で修理できるなら中古エンジンのいいの探すか、外装ぼろでも走るガンマ
買ってOHして載せ代えのが安いかもね。
810774RR:2006/03/25(土) 21:08:01 ID:ShjEnqRU
>>798
そりはオイルチェックバルブが死んでるとちゃうかい?
レッツ用のバルブ追加してみ。

便乗で吸いませんが詳しく教えてください
811774RR:2006/03/25(土) 22:53:19 ID:5KGQlx3R
>>810
>>798では無いが、レッツ用のチェックバルブも不圧が掛からないと
OILが流れない構造だよ。チェックバルブがバカになると
停車時にOILがインマニからどんどん流れちゃう。
(当然、始動時には白煙モウモウか、カブる)
OILホースの間に咬ませればOK.
812774RR:2006/03/26(日) 17:54:19 ID:h8nDiUrn
チェックバルブ OTL
813774RR:2006/03/26(日) 21:10:43 ID:vRxUInNJ
俺のもチェックバルブ死んでるっぽい
れっつ用のチェックバルブ下さいでかえますか?
部品番号プリーズ

高かったらどうしよう、4つも買わなきゃ
814774RR:2006/03/26(日) 21:32:41 ID:KsVICj5o
>813
つ ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~h-oka/home/rg/mainte/mainte020220.html

ページの最後のほうな。本当にこの人のページは参考になるわ。
815774RR:2006/03/26(日) 21:33:14 ID:8QXvxe4r
googleで「チェックバルブ レッツ ガンマ」サーチすると1個500円と出てきた。
ついでに部品番号もでてきたよ
816774RR:2006/03/26(日) 22:17:14 ID:fY7vtnD9
オクのS4
物欲モードがパワーバンドに入りました
817774RR:2006/03/27(月) 00:32:26 ID:qOaToNQI
23のギアオイルにこれ入れた。
http://www.motul.co.jp/product_line_up/4stroke/4stroke05.html
感想:良く判らん・・・

今までSUZUKIギアオイル入れてて、最初の内はスコスコ気持ちよく入るから良いのかと思ってたら、
すぐ2速が抜けるようになったんでいまいちだったな。
818774RR:2006/03/27(月) 00:59:54 ID:G3scii/B
1年程前からVJ21のウルフに乗ってるんだけど、
このバイクって、倒しこんだ時の曲がりが
あんまり強くない気がするのは気のせい?

古いバイクだし、本来のハンドリング性能が出てない
可能性も高い気はしてるんだけど、実際どんなもんなのかなぁ、と。
乗り方のコツとかってあります?
819774RR:2006/03/27(月) 09:09:12 ID:8DT3ByIq
ニュートラルで空吹かししても排気バルブが動いていない…
ギア入れて走らなきゃ動かないんですか?
820839:2006/03/27(月) 10:30:19 ID:5R+22IUT
>>817
4stほどオイルが熱くなるわけではないし、オイル自体も高級品なので
もっと低い粘性の物を入れないともったいないと思う。
821774RR:2006/03/27(月) 12:02:09 ID:82H8MHOh
>818
スズキ車はメリハリ付ければ切れ味鋭い走りが出来るよ。
ホンダ車みたいにバンクさせれば曲がるのではなく、
強めのブレーキング→リリースと同時に回頭→向きが変わったらアクセルON
という乗り方が合ってる。
822774RR:2006/03/27(月) 16:18:20 ID:Hj1gRhKy
VJ21の後ホイールを17インチに変えた場合、大幅に乗り味とか挙動とか変わりますか?
823774RR:2006/03/27(月) 17:23:01 ID:VsZjtbun
たいして変わらんし、むしろ乗りやすくなる。

824817:2006/03/27(月) 19:41:54 ID:qOaToNQI
>>820
そうっすよね。
5W30の入れようと思ってDS行ったんだけど、量り売りはこれしか無かったんだ・・・
まあバイクに悪いわけじゃないからいいんだろうけど、財布には悪いな orz
825774RR:2006/03/27(月) 20:09:01 ID:o5tbI/Bs
最近VJ21を購入して、タイヤを交換する予定なんだけど
SP10とGPR100で迷い中。
GPRは以前使ったことがあるので、SP10を使用した人いるかな?
826774RR:2006/03/27(月) 20:34:00 ID:TaZZZ2YB
>>822
マジレスすると、リアの車高が変わるから、そのへん調整が要る。
827774RR:2006/03/27(月) 21:26:28 ID:ShcINnz4
4st用入れるなら冬は5w−30で充分、夏は一応10w−40入れてるけど。
828ガンマヲタ:2006/03/27(月) 22:43:20 ID:wyHrb409
>>819
俺のK型の場合、ニュートラでも
空ブカシで8500rpm位で
排気デバイスが作動します。
アンダーカウルが無いので
目視出来ます。
他の型式のマスンはどうなんだろ・・・
829774RR:2006/03/27(月) 23:33:20 ID:G3scii/B
>821
メリハリは確かに思い当たるふしも。
曲がりが弱くて焦る時って、
大抵疲れてダラーッとした走り方してる時だったような。
体の伏せ具合の差なんかでも曲がりの強さが変わる感じがあったりとか、
色々気付かされる事多いバイクで楽しいです。
830774RR:2006/03/28(火) 00:24:18 ID:ucvbZs61
>>821
同感です。
以前、雨の中のツーリング後、
楽しかったためか、疲れも感じず
当時通り抜けできた大学の構内で
スパッ!とメリハリのある荷重移動したら
思いっきりフロントからスライディングしてしまった。
当時はパラガン1型。
そして現在S4乗り。
831774RR:2006/03/28(火) 03:14:22 ID:V+7gDq5E
>>820
タイヤを換えてみては?
エンジン軽いしフロントからぐいぐい曲がるってわけには行かないから、
すぱっとフルバンク&アクセル開けれるタイヤがいいかも。
逆にFタイヤの限界は高いよ、たぶん。


832774RR:2006/03/28(火) 10:51:03 ID:dEvWNz3T
皆さん飛ばすときはどのぐらい回しますか?
なんかレッド入ってからが速い気がします。
833774RR:2006/03/28(火) 11:30:25 ID:Bei8S/R4
>>832
そいつは何かおかしな希ガス
834774RR:2006/03/28(火) 13:43:51 ID:dEvWNz3T
>>833
タコが狂っているんですかね?
835774RR:2006/03/28(火) 14:04:31 ID:mvkd8EK4
>828

J型でもそだよ

そうならないと同調がとれないのでは?
836774RR:2006/03/28(火) 15:02:29 ID:kJt/Clqi
>>834
レッドゾーン以前の回転数での設定が狂っていて、
レッドゾーン内でちょうど言い具合になっているってパターンじゃないかと思う
837774RR:2006/03/28(火) 19:20:12 ID:dEvWNz3T
9000rpmで頭打ちするようなってしまい
アクセルを半分以上あけると失速してしまうんですけど…
原因わかりますか?
助けてください!
838774RR:2006/03/28(火) 19:35:19 ID:6ZDggBb3
>>837
エアクリ掃除汁

839774RR:2006/03/28(火) 19:38:14 ID:dEvWNz3T
>>838
レスありがとうございます。
灯油とオイルで洗うんですよね?
840774RR:2006/03/28(火) 19:50:17 ID:/OYqqwsJ
エアクリのスポンジがボロボロになっててキャブが吸い込んだ、に1ゲライロウ
841774RR:2006/03/28(火) 20:04:45 ID:dEvWNz3T
>>840
スポンジは形保ってました!
ゲライロウって栄光って意味みたいですね。
842774RR:2006/03/28(火) 20:11:55 ID:jP6WLwux
純正オイル付きスポンジは500円ぐらいじゃなかった?
843774RR:2006/03/28(火) 20:22:28 ID:6ZDggBb3
おいらのゲライロウのスポンジ
1、200エソ ラスイーyo
844774RR:2006/03/28(火) 20:43:12 ID:107bBo9S
今日、vj21手に入れました。低速がガボガボいってる&チョークひかなくてもかかるって事は、濃いめなのかなー
上は一万ちょいまで回しても平気なんですが。
845ガンマヲタ:2006/03/28(火) 21:03:56 ID:tgWygd6z
>>844
まず、キャブの清掃
(出来れば内部部品の交換)
チョークワイヤーの固着の確認
あと、ソレノイド管の詰り
(キャブ内が汚れてると管内のオリフィスが詰まってるかも)
846某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/03/28(火) 22:35:31 ID:dar18cXt
>>832
サー Vj23Aにスガヤチャンバー、ポン付け状態だと
    メーター読み、レッドゾーンの12000回転から
    14000回転が一番パワーが出てる状態であります。 サー

>>844

   /ノ 0ヽ
 _|___|_   
 ヽ( # ゚Д゚)ノ 
   | 个 |   
  ノ| ̄ ̄ヽ
   ∪⌒∪

本日をもって貴様はただのバイク乗りを卒業する
本日から貴様はガンマ乗りである
兄弟の絆に結ばれる
貴様のくたばるその日まで
どこにいようとガンマ乗りは貴様らの兄弟だ
多くは峠へ向かう
ある者は二度と戻らない
だが肝に銘じておけ
ガンマ乗りは死ぬ
死ぬために我々は存在する
だがガンマ乗りは永遠である
つまり―――貴様も永遠である!

    
847774RR:2006/03/28(火) 23:46:42 ID:xvpXttea
>>837 プチナカーマ!
漏れのGJ21ですが、エアクリスポンジ半分切り取って嫁のパンスト
履かせてみましたが頭打ち失速状態改善されず。エンジン温まると症状
でるのですが・・・。6〜7千回転で吹けあがらなくなります。
(それ以上開けると壊れそうなのでトロトロ通勤してます)
他に試したのはプラグ新品交換、キャブドレン程度。
どなたか改善方策ご教示をば・・・。
848774RR:2006/03/29(水) 00:18:24 ID:rCWxoSOE
本日ガンマ納車しますた。

タバコやめた甲斐ありますた。

チャンバー欲しい・・・。




849774RR:2006/03/29(水) 10:25:27 ID:lDsEffWW
>>847
なおりました!
エアクリとBOXの洗浄で吹けるようになりました!
850774RR:2006/03/29(水) 10:28:51 ID:K5ZiX7B1
>>848
おめ!ナニ買ったの?
タバコの代わりに2ストの排煙を思い切り(ry
851774RR:2006/03/29(水) 10:32:34 ID:lDsEffWW
なんかオレのIDすごくね?
852774RR:2006/03/29(水) 11:12:25 ID:RsbrVW+v
>>851
イイ!
853774RR:2006/03/29(水) 13:21:37 ID:lDsEffWW
息継ぎするのって薄いんですよね?
854774RR:2006/03/29(水) 13:25:17 ID:lVd0kSoa
さぁ
濃いのかもしれないよ
855774RR:2006/03/29(水) 13:57:38 ID:lDsEffWW
濃くても息継ぎするんですか?
セッティングが全然でない…
856774RR:2006/03/29(水) 14:04:02 ID:K5ZiX7B1
>>852
フォルクスワーゲンだな。
857774RR:2006/03/29(水) 16:02:39 ID:ZeJr+fYw
釣りにしてもお粗末クンだ。
858774RR:2006/03/29(水) 16:16:47 ID:YJzRLk1F
851がウォルターウルフで
852がヴォルクスワーゲンじゃね?
859ガンマヲタ:2006/03/29(水) 21:26:50 ID:78r5Ugo2
某3のマスンは直ったの?
860774RR:2006/03/29(水) 21:34:41 ID:zrMnqYVC
VJ21のライトバルブ交換しようと思ったんですが、
バルブとつながってるコネクタが外れない・・・・
どこかにロックはずすスイッチみたいなのがあるのか
探したんですが、見つかりません。
861847:2006/03/29(水) 21:38:56 ID:w/jzYqUl
どなたかアドバイスいただけませんか・・・?
週末の予定空けて対応しようと思っていますので・・・。
862774RR:2006/03/29(水) 21:55:45 ID:F2xr9gR8
パラガンの事を知ってる奴がここには殆どいない
863某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/03/29(水) 22:37:55 ID:MgxBEUsM
>>859
サー 無事に修復完了しましたであります。
    でもって、せっかくだから、と
    OHした前サスとナイトロンのリアサスを
    チマチマとセッティング変更して遊んでる所であります。

    フロントサスの縮み側を緩めると、ブレーキ自に
    エライ怖かったであります。 サー
864774RR:2006/03/29(水) 22:57:03 ID:CyjukxX2
>>847
1:エアクリをノーマルに戻して、スポンジを新品(or徹底的に洗浄)にする。
2:プラグコードを新品にする。

ってのはどうでしょうか?
865848:2006/03/29(水) 23:19:41 ID:/a7A2ONn
>>850

vj23お買い上げです

男の36回払いで・・・・・。

YACCOのオイルを店が入れてくれたんだけど、
カストロみたいなあまーい匂いがする
866774RR:2006/03/30(木) 00:00:57 ID:dZLHEYRo
>>863
>>848にもやってやれよ。

>>860
バルブの熱でコネクターが溶けかかったのかも。
少しずつ、捻ったり揺すったりしながら引っぱるしかなさそう。

>>847
エアクリ〜キャブのオーバーホールでダメなら、電気系ですね。
867某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/03/30(木) 00:13:47 ID:KaU65xYF
>>866
サーイエッサー

>>848

   /ノ 0ヽ
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 ヽ( # ゚Д゚)ノ 
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本日をもって貴様はただのバイク乗りを卒業する
本日から貴様はガンマ乗りである
兄弟の絆に結ばれる
貴様のくたばるその日まで
どこにいようとガンマ乗りは貴様らの兄弟だ
多くは峠へ向かう
ある者は二度と戻らない
だが肝に銘じておけ
ガンマ乗りは死ぬ
死ぬために我々は存在する
だがガンマ乗りは永遠である
つまり―――貴様も永遠である!
868774RR:2006/03/30(木) 02:05:20 ID:pXx9vORU
>>867
坊さんの23はほぼフルオーバーホール状態だろ?
いいな〜
ECU変えてキャブセットしてフルパワー化しないのか?
無茶出来るのは1,5万`ぐらいだぞ!
869774RR:2006/03/30(木) 08:27:05 ID:wDx+v+N+
23て乗ったことないんだけど22に比べて乗り味どうなの?
870774RR:2006/03/30(木) 11:53:58 ID:jDP0pByM
>>847
三型以降なら変なとこで排気バルブ止まってるとか。

先に答えてくれた人が言ったようにエアクリ戻してキャブの清掃などメンテナンスを試みるべきかと。
調子崩したときに、ノーマル状態の物を変えるやりかたはよくないと思うよ。
ってか、二年ほどROMってて初めてカキコしてみた。そんな漏れもパラガン乗り。長文スマソ。
871847:2006/03/30(木) 20:36:47 ID:CI5IRqIS
>>862 >>864 >>866 >>870
皆さんありがとうございました。
とりあえず週末はエアクリ元に戻してプラグコード周りの点検を実施して
みたいと思います。それで変わらなければキャブ点検。←工具の関係でお
店に頼むことにします。
ちなみに漏れのパラガンマ初期型です。外装磨きは完璧です!w
872847:2006/03/30(木) 20:51:29 ID:lj/s9yLI
連投ですみませんが、プラグ現在9番ですが、8番に変更するのも効果的
でしょうか?経験者いらっしゃいましたら教えてください。
873774RR:2006/03/30(木) 20:54:59 ID:8cc/VL88
>>847
エアクリのスポンジを純正以外の加工品(透過性の良いと思われる物)
を入れると、そういう症状出ます。@パラガンマ@4型
なぜならおいら先週似たような事したか(ry

ちなみに現在クリーナーボックス内はお留守(w
今週末久々に、純正のエアクリスポンジ入れてみるよ。
(吹けあがり悪くなるだろうがなー)
874某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/03/30(木) 21:37:00 ID:KaU65xYF
>>868
サー 自分の整備スキルだとキャブにアクセスするのが
    一苦労なんで、キャブセッティングがシビアになりそうな
    フルパワー化はしない方向で…であります。

    というか、フルパワー化したら即効でエンジン焼き付かせて
    泣くのがオチと、直感とかゴーストとかその辺が囁いて
    きますんで…であります。 サー
875774RR:2006/03/30(木) 21:50:27 ID:H0mJwzlv
>872
普段9番で走ってるんですか?漢だな。
街乗りは8番くらいがいいですよ。
876847:2006/03/30(木) 21:54:24 ID:6QaN2ZMW
>>875
手に入れたとき9番だったもので、そのまま新品にしたんです。
週末8番に変更決定です!ありがとうございます。
あのぉ、「漢だな。」って意味教えてください、すみません。
877774RR:2006/03/30(木) 22:07:13 ID:H0mJwzlv
>876
峠やサーキットでパワーバンドいれっぱなしなら9番でもカブらないが、
街乗りで低回転多用してると冷え型すぎてカブるから。

だから街乗りでもパワーバンド入れまくりの人かとおもたw
878847:2006/03/30(木) 22:11:42 ID:lEjBktfP
>>877
ありがとうございました。週末優先順位は次に決定しました。
プラグ交換→エアクリ→プラグコード→キャブ
皆さん親切で嬉しくなってしまいました!
あ、「漢だな」の意味・・・・w
879774RR:2006/03/30(木) 23:14:06 ID:KjtmwKfV
完→漢→終わってる
880774RR:2006/03/30(木) 23:48:31 ID:z2jzt/7o
チェーンが伸びるとこまで伸びちまった・・・
お勧めのチェーンはどれ?ヤフオクの安いYBNのやつも考えてるが・・・
881774RR:2006/03/31(金) 00:24:13 ID:tsUWYdGY
ノンシールはすぐ伸びるよ、つうかすぐ寿命くる
882774RR:2006/03/31(金) 13:01:24 ID:fqbA3yVe
椿でもいれとけ
883774RR:2006/03/31(金) 15:13:02 ID:sta36GCN
YBN、KMCのリング付なら国産とたいして変わらんと思うよ
店員さんも大して変わらない言っていたし。
そりゃあちょっとは(ry
個人的には大満足です。

CZチェーンは間違い無く良いです。
884774RR:2006/03/31(金) 19:49:26 ID:3etcxkFR
VJ21の上側のプラグって、タンク外さないと交換ムリ?
下はすぐ触れるんだけど、上は結構入り組んだとこにあるし・・・
排気バルブのオタフク掃除ついでに外したほうがいいかな。
885774RR:2006/03/31(金) 19:59:41 ID:fqbA3yVe
なんとかなるけどタンク外した方が早い
純正のレンチだとやりやすいらしいけど持ってないから知らん

慣れればタンク外すの5分と掛からんよ
886774RR:2006/03/31(金) 20:51:43 ID:+/xhlHFn
TSかなんかの車載工具のプラグレンチを持っていると、左のサイドカウルのベータピンを
引っこ抜いてずらすだけで交換できるよ。
887ガンマヲタ:2006/03/31(金) 21:27:52 ID:l2H27YAY
リヤバンクのプラグ交換は
俺の場合、タンク外すのがメンドイから
モンキーレンチの小さいのを使って
外します。
ただ、プラグキャップが純正だと
簡単に外れるが社外品の防水タイプだと
意外とメンドクサイ。

888ガンマヲタ:2006/03/31(金) 21:30:06 ID:l2H27YAY
スマン・・・
センター、アンダーカウル未装着車限定の
場合です。
889774RR:2006/03/31(金) 22:00:56 ID:UQMUm7yp
タンク外してキャブのASちょっとまわして、タンク付けるのに15分ぐらいだから
プラグ交換も同じぐらいの時間カナ?
ガソリンがこぼれるのでチェーンなんかにかからないように注意しないといけない
890884:2006/03/31(金) 23:12:42 ID:3etcxkFR
回答ありがとうございます。
せっかくタンク外すんだし、排気バルブの掃除やら
グリスアップをついでにやろうかな。

#ほんとはキャブ清掃とかもやりたいけど、どつぼに
 嵌って再起不能とかになりそうだしな・・・
 誰か教えて・・・キャブOH

891774RR:2006/03/31(金) 23:39:40 ID:aDw2Akjh
外せるもの全部外してクリーナーに漬け込み、
穴という穴に紐やらつまようじやら綿棒やらを突っ込み掃除する
元通りに組み付けて規定値にあわせる
こんだけ
892某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/03/32(土) 00:21:53 ID:bgCWApNr
サー VJ23Aでタンク外すの面倒臭がって
    左カウル外して、やっつけ仕事で交換したら
    プラグの所から汁が漏れてますた…

    つう訳で今ではタンク外してプラグ交換してるであります。 サー
893774RR:2006/03/32(土) 11:05:19 ID:uOCJYO6F
燃料ホースのワンタッチジョイントってないかな〜
894774RR:2006/03/32(土) 11:28:18 ID:uOCJYO6F
「ワンタッチホースジョイント」でgoogleったら出てきた。
ちなみに、タンクを外すときは外したタンクが傾かないように
缶なんかで固定しておかないと上のホースからガソリンが漏るので注意が必要です。
895ガンマヲタ:2006/03/32(土) 15:11:26 ID:BMa/sTtT
本日午前、オフ車で奥多摩周遊に偵察に
行ってきました。
気温は10℃で寒かったです。
途中、すれ違った2stマスンは
檜原方面から上って来た
青白22とKSRだけでした。

896873:2006/03/32(土) 19:11:26 ID:/YSnsbaP
純正ポリウレタンホーム製エアーエレメント装着しました。
8千〜頭打ちの症状がでました・・・・・・・・・・orz


来週はエレメント外そうかと思う桜の木の下
897884:2006/03/32(土) 19:23:50 ID:ZcqdLKtO
タンク外してプラグ交換&キャブクリーナー吹いて掃除したら、低速ガボガボが治りました。
やっと完治したと思ったら、次はガソリンコックから漏れ、、
パーツはアッシーしか無いらしい(3600円)
898774RR:2006/03/32(土) 20:35:26 ID:Jeb8I9pv
>>897
ツマミ周辺部からの漏れは、奥にあるOリングを交換すればまず止まりますよ。
自分は工作機械関係の仕事してるんで職場から失敬してきましたけど、
ホームセンターにある水道関係のものでも大丈夫だったという人もいました。
アッシ交換する前に現物持って似たサイズのものを探してみては。
899774RR:2006/03/32(土) 21:15:15 ID:La0kXN+Q
2ストにキャブクリーナーは、エンジンに入ってから油膜切れを起こす可能性があるから望ましくないと聞いていたのだが、
実際のところ問題になるほどじゃないん?
900774RR:2006/03/32(土) 21:35:35 ID:sO1S0Osc
それで焼き付いた人をしってるよ
901884:2006/03/32(土) 21:47:48 ID:ZcqdLKtO
って事は、直接吹き込むのはやめた方が良さそうか、、
Oリング探してみます。
ありがとうございます。
902某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :2006/03/32(土) 23:03:13 ID:bgCWApNr
>>899
サー 何も考えずに使ってたという罠…
    今まで焼き付が起きなくて良かったであります。 サー
903774RR:2006/03/32(土) 23:38:16 ID:As/4fvNZ
キャブクリーナーなんかでチマチマ洗浄するくらいなら、いっそ分解してやった方が安上がりだし
確実だろ。

キャブクリーナー使ったこと無いからよく解らないけど、スプレーごときで汚れが落ちるなら
バカバカしくて誰もキャブのオーバーホールなんてしないでしょ。
904774RR:2006/03/32(土) 23:45:42 ID:dKcUx/6o
ガソリンタンクに投入タイプも影響あるのでしょうか?
905774RR:2006/03/32(土) 23:59:55 ID:LgfJdpX4
RG400購入あげ
906774RR:2006/04/02(日) 00:03:57 ID:Vdtte/Yr
>903
吹き込むだけでは軽い汚れしか取れないでしょうね...
キャブ軽くバラしてクリーナーにドブ漬けすればかなり効果ありだと思うけど。
907884:2006/04/02(日) 00:10:06 ID:JYG0xL7G
>>904
ワコーズのガソリン投入タイプを使ったことがありますが
今まで焼きついた事はありません。
でもあれって逆に効果あるのかな?って気もする。

>>898
早速タンク外してコックばらしてみたら、Oリングが
伸びて弾力無くなってました。やっぱりこれが原因みたいです。
明日ホムセン行って合うやつ探してきます。
908774RR:2006/04/02(日) 09:18:06 ID:7Sf/Km4m
>905
オメ。
909774RR:2006/04/02(日) 11:51:45 ID:7FR02XTm
>905
オメ。
想像以上に乗りやすいバイクですよ。
クラッチレバー激重ですが。
という漏れも400ガンマ乗り。
ず〜っと昔、若いときはパラI型ガンマ乗ってました。
あの当時学生だったため屋根付き車庫保管なんてできなかったけど
今は台風が来ようが何の心配のない毎日です。
910sage:2006/04/02(日) 12:46:14 ID:FCjvlCeL
400専用の社外チャンバーってありますか?
500と兼用のはあるようですが、セッティングはでるのでしょうか?
911774RR:2006/04/02(日) 13:00:15 ID:cDF9j+uS
>>910
スガヤが出してたねー、今でも売ってんのかな?
912774RR:2006/04/02(日) 17:48:00 ID:LiPjP7l3
>910
スガヤのレーシングチャンバーは400用と500用と別設計。
同じスガヤでもストリートチャンバーは400も500も同じっぽい。
レーシングがオススメ。音量変わらないし。

あとアルファレーシングもある(400専用)。性能はいまひとつらしい。
913774RR:2006/04/02(日) 18:19:36 ID:zh/C+W0A
400買う人ってオークションが主流ですか?
近所(ふぐすま)ではショップに皆無、聞いても笑われるだけなんです。
ヤフ奥では遠くの人しかいないし、送料もったいないのです。
914774RR:2006/04/02(日) 19:12:15 ID:deiZ6lLo
赤男爵に頼んでお取寄せ
915774RR:2006/04/02(日) 19:16:41 ID:kgBi59/9
>>913
オイラはチャンバーはエスヨン(現ミドルクラス)で中古を買ったけど予備エンジン、交換用足回りetcはヤフオクで買い集めた。
スガヤのチャンバーは新品で13マソ(レースチャンバー)、ヤフオクで中古3.5〜7マソ(送料別)位かな。
400は人気無い(500よりは)ので1年位ヤフオクチェックしてると大概の物は安く出ますよ。
916774RR:2006/04/02(日) 19:20:11 ID:ctTC/kEF
>>915 ありがとう。でも漏れが保水のは本体なんですわ・・・。
安く出ていても結局は20マソくらいまで上がってしまいますね。
漏れは乗り出しで20マソ以下希望ですが甘そうですね・・・。
917905:2006/04/02(日) 19:38:10 ID:CTYhdXFL
>>908,909
あり〜!

早速乗って来たけど、
2st 250より普通に走る分には乗りやすかったです。
てか、流す程度だとタコ動きませんね〜

問題はタイヤですよね〜。
S4乗りはどうしてるのかね?
やっぱり17インチ化でしょうか?
918774RR:2006/04/02(日) 20:00:34 ID:kgBi59/9
思いっきり勘違いスマソ。
乗り出し20マソは普通のバイク屋さんでは厳しそうですね。

オイラは解体屋さんでエンジン始動OKでタンク錆無し(但し書無し)を7マソで買いますた。
その後、書付きフレーム(3マソ)を買って乗せ代えたので本体価格は10マソって事になりますか。
なので自分で整備その他をするのなら乗り出し20マソ以下は可能かと思います。

ただ、乗れれば良しとするなら良いですが本調子で・・・とか足回りが・・・とか考え始めるとズルズルと泥沼にorz
EGのOHでも4気筒なので250の倍はお金が掛かりますし予備エンジン2つ、シリンダー1set買って見ましたが
内壁が錆びていない物は皆無でした。クランクもサイドベアリングは全部駄目でしたし・・・。

安く上げたい〜ってなら腰上OH済みの40〜50マソ位の400が一番かもです。
919774RR:2006/04/02(日) 20:16:01 ID:Sxj5/Lg3
>>918 dクスです。気長に奥眺めで探していきますわ。でも今後は
上がる一方なんでしょうね、レアすぎるし。
920774RR:2006/04/02(日) 20:33:33 ID:5c4h68Zn
オートボーイに行けばオリジナルパーツやら中古のガンマも多数あるよ。
中古もフルOH等とコンディションが良いのとか、
ボアアップ仕様とかフルパワー化済みのとか結構あった。
921774RR:2006/04/02(日) 20:45:29 ID:mX9pG2fS
ガンマのパーツって個人でもスズキに電話すれば買える?タンクべっこり凹ましちゃってコックも逝かれてガソリン漏れまくり。
家の近所にSBSがまったく無くてホンダやカワサキの看板でかでかと掲げてるショップしか無いんだけど修理持ち込みなんてうざがられるよね?
922774RR:2006/04/02(日) 20:59:21 ID:JYG0xL7G
>>921
別にうざがられることは無いと思うし、その店でも
パーツの注文は出来ると思うけど、タンクって在庫あるのかな?>スズキ
バックオーダーになりそうなヨカン
923774RR:2006/04/02(日) 21:04:06 ID:kgBi59/9
>>919
>でも今後は上がる一方なんでしょうね、レアすぎるし。

500は上がりそう(最近は下がってるけど)だけど400はその陰に隠れてそのままって気もします。
輸出されたのは500だしコレクターさんにもNS400みたいに受けが悪そう(日本限定車としての価値はあるのかなぁ)
走り屋さんが使うには古すぎるし、手間掛かるし、車検付きだしおまけに限定解除が教習所で取れるようになってますし・・・。
400って弄り屋さんか拘りのある人にしかうけないのかもと思いマス。

ガソマ探しガンガってノシ


924774RR:2006/04/02(日) 21:09:24 ID:78av8/XZ
925774RR:2006/04/02(日) 23:55:47 ID:/NYCDJAK
フィユーエル1は大丈夫だね

でも長期間入れっぱなしにしたらオーバーフローパイプ折れた・・・因果関係は不明
926884:2006/04/03(月) 01:16:52 ID:fEPOrElR
>>898
水道用のOリング(9ミリ)で、漏れ治りました。
アッシー買わなくて済みました。どうもです。
今度耐ガソリン用のリング探してみます。
927774RR:2006/04/03(月) 18:50:06 ID:gQPnMnGY
揚羽蝶
928M型:2006/04/03(月) 20:39:54 ID:NfIvBLZb
ヤフ奥にアプのエンジン出てたけど手が出ませんでした。
気長に探そうかな‥
929774RR:2006/04/03(月) 20:42:43 ID:Q2lC/xnh
同じくヤフ奥に15以内の車両あるけれど、どうだんべ?
930774RR:2006/04/03(月) 22:58:09 ID:z68B+KqP
RGV250γの成分解析結果 :

RGV250γはすべてやらしさで出来ています。
931774RR:2006/04/03(月) 23:27:34 ID:XWGCPgMj
RG400γの成分解析結果 :

RG400γの37%は宇宙の意思で出来ています。
RG400γの19%はカテキンで出来ています。
RG400γの13%はお菓子で出来ています。
RG400γの10%は運で出来ています。
RG400γの10%は情報で出来ています。
RG400γの5%は覚悟で出来ています。
RG400γの5%は回路で出来ています。
RG400γの1%は時間で出来ています。

宇宙の意思・・・・・・・・テポ様のおっしゃることは正しかったのだよ愚民共
932774RR:2006/04/03(月) 23:30:13 ID:+tLp8x6X
>931
ボクのはワークスのパーツ使ってますから。←テポはホントにこう自慢したらすぃ(爆)
933774RR:2006/04/03(月) 23:40:21 ID:+1zhh8db
ワークスと市販のS4γって、クランクケース違うし、エンジンのマウントも全然違うけど、
そのへん大丈夫だったんかね?
934931:2006/04/04(火) 00:45:20 ID:iRi8du6O
>>932 宇宙の意思の為せる業です
>>933 宇宙の意思の前では些細な事です
935774RR:2006/04/04(火) 04:22:31 ID:+paFuu5a
テポって何じゃらほい?
936774RR:2006/04/04(火) 09:23:58 ID:SkqV/54y
世の中には知らないほうがいい事があります
もしあなたがS4ガンマ乗りでなおかつWWカラーならなおさらです
937774RR:2006/04/04(火) 10:32:27 ID:98HiRDQg
>933
大丈夫です。せいぜいチャンバーだけしか使ってませんからw
938774RR:2006/04/04(火) 14:46:23 ID:+paFuu5a
テポドン発射
939774RR:2006/04/04(火) 17:58:44 ID:sU1oAeB0
荒らすなクソ厨。
940774RR:2006/04/04(火) 18:11:51 ID:+1NdaRxB
定期的に湧くな
941774RR:2006/04/04(火) 22:21:01 ID:OiEyitaV
ミサイルさんはこんなにすごいんです。
http://ip.tosp.co.jp/NE/TosNE100.asp?I=hk31a

愛機は340km/h出る5ガン仕様の4ガンですo(^-^)o
http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=HK31A&P=0&Kubun=V5
942774RR:2006/04/05(水) 01:03:05 ID:GljpFqg2
スくエアーage
943774RR:2006/04/05(水) 01:20:38 ID:66abRBcs
アゲんなクズ。そんなにやりたきゃまたスレでも立てろや。

ガンマスレとなんの関係もネェだろ
944774RR:2006/04/05(水) 05:39:56 ID:ktEcgOuJ
RGV250のVJ21はペプシカラーがありましたが、それ以降のΓにはペプシカラーはありますか?
945774RR:2006/04/05(水) 08:36:03 ID:zCN2alo9
946774RR:2006/04/05(水) 08:51:40 ID:dA9PVmQp
コーラ飲みたくなってきた

VJ21以前のΓじゃん
947774RR:2006/04/05(水) 16:00:35 ID:1ORgayOH
VJ21にVJ22の乾クラってポン付けできますか?
948774RR:2006/04/05(水) 19:57:50 ID:3KU7MmQN
パラガン初期のピストン頼んだら・・・もうどのサイズもメーカーからでないのね〔涙〕
949774RR:2006/04/05(水) 22:25:17 ID:haIzsJ7V
>>945
なにこのTZR。
950774RR:2006/04/06(木) 02:46:42 ID:LGd2wN41
どー見てもガンマやん。ただしそれ以前のだけど。
951774RR:2006/04/06(木) 07:07:08 ID:nIFvTU1B
>>950>アッパー&アンダーがTZR流用だからひにくって言ってるんじゃないの?
952774RR:2006/04/06(木) 08:41:58 ID:hKXeXer/
どうでもいい
953774RR:2006/04/06(木) 16:43:46 ID:/LqL+rre
ガンマ125(NF13A)にガンマ200のリアサスは取り付け可能でしょうか?
954774RR:2006/04/06(木) 17:22:47 ID:T+DpNzrz
出来るよ
955774RR:2006/04/06(木) 17:38:16 ID:nIFvTU1B
出来るでやんす。
956774RR:2006/04/06(木) 19:22:21 ID:v/U7CGzC
フンガー
957774RR:2006/04/06(木) 21:36:30 ID:i4BdS5X2
>>956
喪前は怪物くんのフランケンかいっ!w
958774RR:2006/04/06(木) 22:01:50 ID:Ad4uxoBU
カーイ カイカイ
959774RR:2006/04/06(木) 22:16:34 ID:+9we+IXA
排気バルブが動いてない…
原因わかりますか?
960774RR:2006/04/06(木) 22:48:33 ID:IgX4pmIE
つまらんことだが、狼男は”がんす”だ。

>>959
自分で推測できる範囲でチェックしてから聞いたら?
961774RR:2006/04/06(木) 22:57:54 ID:ofLFG/3K
つまらんことだが、狼カラーは”ガンマ”だ。

>>959
いままでこのスレのどこ読んでたんだ?
962774RR:2006/04/06(木) 23:08:35 ID:sUziKx3Q
>>959
これだけは言える
原因はオマイのメンテ不足だ
963774RR:2006/04/07(金) 01:18:36 ID:AKFm4o+z
プラグコードの劣化で、低速が死ぬって有り得ますか?上まで回すと普通なんですが、5千辺りでガボガボ音がしてまともに走りません。
あと、左側のサイレンサーが触れるぐらい温度が低いです。
964774RR:2006/04/07(金) 01:56:26 ID:WX0X+6Ee
ご臨終・・・ナムゥ
965774RR:2006/04/07(金) 16:27:58 ID:jneNq8k2
ウム
966774RR:2006/04/07(金) 16:53:08 ID:6rXP1cvY
王大人死亡確認!
967774RR:2006/04/07(金) 21:05:01 ID:wa0uMEAx
いままで焼けたって書き込みしたヤシ、ほとんど降りちゃってるのかね。
968774RR
乗ってるぜぇ