【総合】ｵﾌﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸはどれが（=・u・）ｲｲ? 28

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1 ：７７４ＲＲ：
オフロードバイク総合
ディープな話題は各専門スレでよろ
前スレ
【総合】ｵﾌﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸはどれが（・∀・）ｲｲ? 27
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1083646650/l50
2 ：７７４ＲＲ：04/06/10 15:20 ID:Kkda8rBf
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079371755/
3 ：７７４ＲＲ：04/06/10 15:22 ID:VOMX6bRB
もんきーbaja
4 ：松平うんこう：04/06/10 15:30 ID:eziAGvJF
関連スレ

オフロードテクニック総合スレッド【4】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086600957/l50
■■ビッグオフ総合スレ　part4■■
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！！！モトクロス最高　Ｈｅａt６！！！
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【大自然】林道9【舗装すんな】
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【ﾀｲﾔｶﾞ】原付オフロードスレpart4【ﾁｲｻｲ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085485551/l50
5 ：７７４ＲＲ：04/06/10 15:41 ID:9aCg0jC1
AAﾏｽﾞｰ
6 ：７７４ＲＲ：04/06/10 16:22 ID:m24dd0ov
KLX400ほすい
7 ：７７４ＲＲ：04/06/10 16:32 ID:XYIdHmur
http://jya.jp/jack/tmp//1085496383.wmv　

この転んでるバイクが欲しいんだけど車種が分かりません？

エロい人　おしえて
8 ：７７４ＲＲ：04/06/10 17:09 ID:SHfKrnqH
>>1 乙デスタ
9 ：７７４ＲＲ：04/06/10 17:28 ID:/UKPJGSL

（　´ー｀）　・・・ ぬ る ぽ で つ よ
10 ：７７４ＲＲ：04/06/10 17:48 ID:Bz7ZsA0S
　　　　　 　 ＿
　　 　ミ　∠＿）
　　 　 　　 ./
　　　　　　/＿∧
　　　　　 /,,・∀・）
　 ／／ と　　　　）　 　 |　|　ｶﾞｯ
　　　　　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　ｶﾞｯ
　　　　　　て /　）　　 < 　>_∧∩　　ｶﾞｯ
　　　　　 ＿/し'　／／.Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　/ ←>>9




11 ：７７４ＲＲ：04/06/10 19:38 ID:mViuTLOT
>>7
みれない。

でも多分シェルパ
12 ：７７４ＲＲ：04/06/10 19:57 ID:tgDTXBND
前スレのつづき（XC　ｖｓ　XR）

インプレをいろいろ見た結果、
燃費については若干XCがいい模様。
XCは高回転を楽しむのに対し、XRはトクルを楽しむタイプ。
XCのサスはヘタリ易い印象。
XCはキャリアとキックセットとビッグタンクが標準装備でお得。BAJAの14Lタンクでも十分だが。
前のレスにもあったように、BAJAのライトガードはコケたら変形しやすい。
XCのバッテリーは上がりやすい（04モデルでバッテリー容量うぷで改善？）。始動性も悪く冬は最悪とのこと。

ツーリングメインならXC。林道も楽しみたい派はXR＆BAJAかな。
漏れも次何買うか迷ってる。ま、シェルパが安くて気軽でいいかな。
13 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:10 ID:X/yo9rSM
>>7
倒立ﾌｫｰｸだね。なんだろ??
動画としてはｵﾓｼﾛｲ。
14 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:11 ID:vBWsCYv2
俺もシェルパがいいな
15 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:18 ID:5kJ3U9f6
XRとBajaってサス違うんだっけ？たしかBajaの方がストローク短かったような
16 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:22 ID:wDoIy5uZ
>>7
動画ワロタ
DR250Sでねえっすか？エンジンの形と、倒立フォークからして

バイク起こす時に、なんでハンドルもって起こさないの？
ブレークフルードのエア噛みを防ぐため？
17 ：７７４ＲＲ：04/06/10 20:55 ID:bOE0PwHw
現行国産トレールって、これだけだよね
HONDA
　XR250　XR-BAJA　SL230

YAMAHA
　セロー225WE　トリッカー

SUZUKI
　DJEBEL200　DJEBEL250XC　DR-400S

KAWASAKI
　KSR110　KLX250　Super SHERPA
18 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:05 ID:rbxuV2Uk
>>17
TWもトレールにはいるんでね？
19 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:11 ID:Bz7ZsA0S

　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　（(
　　 （　´Д｀）　　　　　　　　　　　　）　)
　　／ 　　　＼　　　　　　　　　　ノ
　　| |　　　　 | ＼　　　　　 　　(（　　((
　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　 ）　　　　）　丿ｺﾞｵｺﾞｵ
　　ヽ二二Ο./　　　　　 ＼　（(　(　　　ノノ
　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　＼　∴∵　← >>KSR、TW
　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　／/》||ヾミ＼



20 ：７７４ＲＲ：04/06/10 21:31 ID:rbxuV2Uk
>>19
これをみてから考えれ。
ttp://www2.wind.ne.jp/koh1/touring/nebuta2001/tw200-wh.jpg
21 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:11 ID:XYIdHmur
http://www2.wind.ne.jp/koh1/touring/nebuta2001/tw200-wh.jpg
22 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/10 22:24 ID:SxDXvZDT
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>12 XCのバッテリ上がりはライトスイッチで回避しまつ。
　|文|⊂） 　 始動性はそんなに悪くないよ、おりのは真冬の2月に納車されたけど普通にかかった
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
23 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:37 ID:XYIdHmur
うご～

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0949.wmv

うわーお

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0948.wmv
24 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:42 ID:VNLf5c3r
中身分からんがマルチｲｸﾅｲ
25 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:44 ID:VhJ9Qj0Z
前の988です、
皆さんご意見ありがとうです。
自分的にはBAJAを考えてたんですが、（形だけで）
ジェベル評価がいいみたいなのでどうなのかと・・・
参考にさせていただきやす。
26 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:50 ID:6zmiQmST
見た目は大事だ！
27 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:53 ID:XYIdHmur
http://2st.dip.jp/uploader/src/up0949.wmv
http://2st.dip.jp/uploader/src/up0948.wmv
http://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv　　　
http://2st.dip.jp/uploader/src/up0089.wmv
http://jya.jp/jack/tmp//1085496383.wmv　


28 ：のら黒@大尉：04/06/10 22:53 ID:1it3phL/
そういえば、BAJAライトに惹かれたなあ・・・ｶｯｺｲｲ
でも、バイクはスズキしか乗ったことないのでなんとなくジェベル買っちゃった。
ジェベルにBAJAライトを移植しようなどと邪道なことを考えたりもしました。

ツーリングメインで特にこだわりが無いなら、見た目気に入った物を選んでも問題ないかもしれません。
多少のスペックの差など腕の差で埋め（ｒｙ
29 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:57 ID:XYIdHmur
http://2st.dip.jp/uploader/src/up0949.wmv
http://2st.dip.jp/uploader/src/up0948.wmv
http://pya.cc/pyaimg/img/2003121008.wmv　　　
http://2st.dip.jp/uploader/src/up0089.wmv
http://jya.jp/jack/tmp//1085496383.wmv　
30 ：７７４ＲＲ：04/06/10 22:57 ID:pRnkxygO
>>22
始動性云々する人ってチョークを引くのもﾏﾝﾄﾞｸｾーってハート様みたいなのもいるから…
XRは03からは素で悪い個体もあるようですが。
31 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:00 ID:hEm/2pb9
Ｒ１２００ＧＳ
32 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:04 ID:P/r4DDTY
ジェベルとバハのシートのできはどちらが上ですかね？

ヤマハのTT250Rレイドのシートは幅広ですわりごこちよさ気ですよね。
33 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:06 ID:vl7Yi00k
>>30
ワロタ。
でもそのセリフはハート様じゃない。
俺も忘れたけど。
34 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:12 ID:9aCg0jC1
ツーリングならBajaとジェベルはどちらでもいいんじゃない

Bajaの気になるところはライトフレームだが、林道ごときで何度も転ぶのはテクの問題。
ジェベルのタンクは幅がありすぎて体重移動が困難だけどDRのタンクで解決。

さあ迷え！
35 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:25 ID:9aCg0jC1
シートはジェベルよりBajaが評判いいみたい。
お尻あたりの幅が広めで前側が細いから足着きも悪くない
でもレイドが若干だけど一番楽かも？まあこればかりは個人差が出るよね
36 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:27 ID:U5USXVmJ
Bajaのタンクも幅広だけどXRのタンクが使えるぞ！
37 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:33 ID:9aCg0jC1
95BajaはXRと同じタンクとシートだわな
38 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/10 23:39 ID:SxDXvZDT
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あ、足つきは悪いです＞XC。
　|文|⊂） 　 シート高高くて幅あるから
　|￣|∧| 　　 低車高仕様が標準であったのが分かる気がする
￣￣￣￣￣
39 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:43 ID:9aCg0jC1
リンクの二つ穴とフォークのカラーが一番のウリかもね。
40 ：７７４ＲＲ：04/06/10 23:53 ID:SRkroPV6
>>28
オレはKLXにBAJAライト移植を考えてたぞ。(w
取り付け構造が全く違うので諦めますた。＿|￣|〇
41 ：７７４ＲＲ：04/06/11 00:05 ID:3A6C/eew
ジェベライトつけたDR-Z400は靖国通りでよく見かけるよ。
初期形の青なんですげーカコイイ。
42 ：７７４ＲＲ：04/06/11 02:23 ID:s7x4MI7b
>40
XLR-BAJAのライトならKLXに付けた画像を見たことがあるよ。
43 ：７７４ＲＲ：04/06/11 03:02 ID:G25AIjwG
漏れのXR-BAJA、DRのライトついてるよw
44 ：７７４ＲＲ：04/06/11 03:08 ID:2eeK3ytn
そんなのBAJAじゃねー！！　　　　（´д⊂うわ～ん
45 ：７７４ＲＲ：04/06/11 09:51 ID:sdk5T97r
>>42
KLXオーナーズクラブに画像あったような・・・・・・・
46 ：７７４ＲＲ：04/06/11 10:02 ID:4cL/8/+s
BAJAライトって案外暗くない？
照射範囲は広いなっておもうんだけど。

形で期待して多分、ちょっと悲し。
47 ：７７４ＲＲ：04/06/11 10:40 ID:O2IXRW7X
>>42
ＸＬＲ-ＢＡＪＡのライトだったら取り付けが簡単だもんね！
同じくらいの大きさのバイクだったらなんにでもつくよ。
48 ：７７４ＲＲ：04/06/11 11:54 ID:BT/YbIJv
>>46
所詮は１灯35ｗだからね。車が多いところで走ってると暗く感じる。
でも真っ暗闇で走るとかなり明るいと感じる。
49 ：仕事人 ◆DJEBELwxBA ：04/06/11 12:56 ID:fz8vXpoo
やっぱりｼﾞｪﾍﾞﾙﾗｲﾄが最強ってことで。
50 ：40：04/06/11 15:59 ID:nJtzYQDF
>>42 >>45 >>47
昨晩ぐぐってみたら確かについとる．(´д｀;
XLR BAJA ライトフレームが使えるのか．
どこかで見つけてくるかなぁ．

藻前らありがとう．

>>48
XR650(R?) BAJA は滅茶苦茶でかいライトつけてるね．
220φだとか．
あれ2灯着けたら明るそう．(´￢｀)
51 ：７７４ＲＲ：04/06/11 19:00 ID:Z0t+hnKs
HIDって明るいの？
52 ：７７４ＲＲ：04/06/11 21:11 ID:Lzp9AMOO
>49
んなこたない
たかがオマエのオフ車歴でよく言い切れるって…恥ずかしくないか？
53 ：７７４ＲＲ：04/06/11 21:28 ID:iuuNrfMc
ｳﾝｺｷﾀｰ
54 ：７７４ＲＲ：04/06/11 21:33 ID:L5pHrV2q
>>29
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな動画でつな。。。３っつ目も怖かった
55 ：７７４ＲＲ：04/06/11 21:36 ID:N2YHWyhN
う～ん、ﾈﾀ的にいまいち燃えないな・・・。
なんかこうもっとジェベル派とアンチがガチンコしそうなﾈﾀなら・・・。
56 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:01 ID:7GheJFfQ
ジェベル粘着はｽﾙｰしる。また自作自演がｳｻﾞｲから

まオフでさえないから大きいだけのライトしか自慢できんのよ
57 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:08 ID:JjV7L4ui
排ガス対策で牙を抜かれたＫＬＸに、リコール隠しのＸＲ。
クズ同士でもめる事は無かろう？
58 ：７７４ＲＲ：04/06/11 22:50 ID:DyNiWK+o
似たようなものでジェベルとTTレイド。
スペックや装備などジェベルのほうがいいが
それでもTTレイドの方が惹かれるって椰子いる？
59 ：７７４ＲＲ：04/06/11 23:29 ID:op3xAKz0
レイドとジェベルは似てるけどけっこう違うんだよ
重い荷物のための専用フレームが一番の違い。エンジンもツキ重視な感じだし
ビックタンクだけどポジションへの干渉はジェベルと違いＢＡＪＡと同程度
足つき悪いがシートも楽だ
・・・ヤマハがやばそうな時期だったから生き残れなかったのか？
60 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/06/11 23:43 ID:xFr/bE5B
>>58氏
移動って部分を重視するならレイドの方が良いと思うよ。
トルクはクラスで一番良かったし、シートは楽だし。
高速道路での安定性も良かったなぁ。
ただ、飛び石で塗装が剥げると錆びてくるてっちんスイングアームだけは萎えたけど。

250ビックタンクバイクでは個人的に
レイド＞ジェベル＞バハ
バハは値段が高いのとライトフレームが。。。

>>59氏
生き残って欲しかったバイクだなぁTTもレイドも。
排ガス規制で対策にお金が掛けても回収が難しいと判断されたんだろうね。
61 ：赤い人：04/06/11 23:56 ID:G1km/2iu
曲がったら蹴ってやれば直るのでそんなに気にならないですよ。
BAJAのライトフレーム。

僕のは曲げ過ぎて金属疲労おこしてるので、割れても大丈夫なように
フレームの予備をヤフオクで落として持ってますがｗ
62 ：７７４ＲＲ：04/06/12 00:14 ID:d4bHgQN3
トルクは、具体的にどういう時に感じるのですか?
63 ：７７４ＲＲ：04/06/12 00:32 ID:Mbd/LZay
>>61
すると、ボディフレーム側のマウントが金属疲労する罠。
ご用心を。

漏れ？漏れもライトフレームの予備もってるぜ。
マウントはどっかにいっちまったけどな orz
64 ：７７４ＲＲ：04/06/12 00:36 ID:gaN74PY0
実質都市部から未舗装林道へ出撃するんだったら、
燃費、長距離走るための快適性、林道での走破性が問題になると思うけど、
まったくのノーマルで比べればやっぱりジェベルXCが無難かつ必要十分だろうな、
あとは個々の好きなメーカーで比較するしかないんじゃない?
ジェベルの場合、ツアラーとして考えるならオンも含めてベストにも挙げられる質があるんだから、
汎用として抜きんでているのは認めざるを得ない。

俺としてはセル付き・ビッグタンクのXR400を希望したいところ。
無理か・・
65 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/12 00:39 ID:6WKhzM0x
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　しかし溝にハマると重くてデカかった・・・。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
66 ：７７４ＲＲ：04/06/12 03:08 ID:EOQCWG6X
良いバイクには良いエンジンありき。
ジェベＸＣ／ＤＲのエンジンは目立たないけれど傑作エンジン。
オイルを各部にジェットで噴射、ミッションにオイルを圧送、くらいしか特徴の無い
平凡なエンジンだが出来は非常に良いエンジン。
高回転型と言われているが実際は低中速が非常に厚い、極低速は弱いが。
高回転まで伸びるエンジンとは高回転自体よりもそこまで引っ張る過程の低中速が実体。
67 ：RIDE RED：04/06/12 05:58 ID:ljDll5O1
CRF-X国内版が出るらしい。
しかもニーゴーではないとか。
ほんとかなあ。
68 ：７７４ＲＲ：04/06/12 06:26 ID:RSZeMcO/
一回だけジェベル乗ったこと有るけど、キャブの張り付き？みたいなのがあって、開けはじめがメチャクチャ重かった。
この個体だけの問題だったのかな？
69 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/12 11:22 ID:6WKhzM0x
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりのは無いですよん。
　|文|⊂） 　 キャブが負圧になる前の強制開閉加速ポンプ付きだとそんな話もあった気がする
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
70 ：７７４ＲＲ：04/06/12 14:09 ID:GswVtRcL
XLRにもその張り付きあったなあ。
71 ：７７４ＲＲ：04/06/12 18:13 ID:dFexzd/o
>>67
オチはSL廃盤にしてCRF風味の外装に変えただけのしょぼバイクだったりして。
72 ：７７４ＲＲ：04/06/12 19:08 ID:yCwV15AN
どのオフ車が頑丈ですか？
73 ：７７４ＲＲ：04/06/12 19:31 ID:GswVtRcL
↑
燃料にもなりゃしねえ。
出奈央仕手恋。
74 ：７７４ＲＲ：04/06/12 23:34 ID:dFZwka08
XR400いいよ～　自分は2台目
足つきは170cmないと厳しいのと、ライトが激しく暗いのが難だけど（発電量がたりん）
スピードはCRMと変わらずに直進安定性があるから、林道に良い（KDX250みたいな感じ）
コースは・・・　最新バイクには勝てないけど、自分の場合は人間の性能にあってるな
燃費はアスファルトで20km/l、林道16lm/l程度（全力で突っ走れば12くらいだけど、クローズドでないと無理）
ツーリング時はビックタンク一応つけてますが、2st250よりは確実に燃費が良いです

始動性はなれるまで辛い　2stから乗り換えた人は厳しい
慣れるとデコンプを上手く使って簡単に掛かる
（XR600も慣れると始動性は非常に良い　慣れるまでは激しく苦労する）

頑丈さ・・・
気になるなら同じバイクを新車と中古で2台買え
1台を部品取りにすりゃ長く乗れる
75 ：７７４ＲＲ：04/06/12 23:56 ID:lJLEl0r6
>>74
「KDX250みたいな感じ」って最低だな
76 ：７７４ＲＲ：04/06/13 00:20 ID:+EQzi/ea
ﾜﾗﾃﾙ
77 ：74：04/06/13 00:44 ID:XQWoTKIp
自分が林道（私有地クローズド）でタイム取りした範囲ではKDX250最速だったのだが・・・
ただ、コース知ってないと厳しいバイクです
進入ブレーキングから慣性で流しても安定して抜けられます

ただし、咄嗟のコース修正が効かない
縦挙動（ジャンプとか）には辛い
関東圏のコースだと激しくもてあますバイクでした
曲がんねーもん
78 ：72：04/06/13 02:01 ID:pfvcqh+x
レスサンクス
79 ：７７４ＲＲ：04/06/13 13:55 ID:psA3ren2
気軽なセカンドバイクを探しているのですが・・
DT50とCRM50って性能的にかなり差がありますか?
中古相場はCRMのほうがやたら高くて、スタイルも好みだけど、
そんなに違いがないなら安いほう買って使い倒したほうがいいかとも思います。
あとけっこう標高高いとこの林道など走ると思うのですが、
50ccでは不安がありますかね?
以前セローに乗ってたときは高度上げるとすぐに吹けなくなって面白くなかったもので。

スレ違いかもしれないですがご教示おながいします。
80 ：７７４ＲＲ：04/06/13 14:46 ID:OBSU1i5o
>>79
林道・コースを結構走るならCRM
ほとんど街乗りならDT

81 ：７７４ＲＲ：04/06/13 20:19 ID:1FmRzHC1
>>79
高度上がるとふけなくなるのは何でも一緒。
空気が薄いのでしょうがない。
原付ならなおさら感じると思うよ。
82 ：挨域宛娃依威：04/06/13 21:06 ID:G2Ofo6d2
ぬるぽ
83 ：７７４ＲＲ：04/06/13 21:27 ID:85lo/XDT
高度差が気になるのならTW・・・
84 ：７７４ＲＲ：04/06/13 21:39 ID:49eUxZjR
>>83
しかも９６以前の固体でないとついてこない。
スカチューンしてキャブいらなくなって棄ててるだろうからキャブ手に入れてくつければいいでね？
85 ：挨威阿域依威：04/06/13 21:46 ID:AqazRJ4G
ぬるぽ
86 ：７７４ＲＲ：04/06/13 22:48 ID:6QA1hC0n
タイヤの話なんだが、MAXXISのM6033ってのはどうなんだろうか。
一見するとD605やTW301/302なんかと似たタイヤのようだが。↓
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:zPX0MQZk_20J:www.monzawa.co.jp/tlail.html+MAXXIS+++M6033&hl=ja&lr=lang_ja
87 ：７７４ＲＲ：04/06/14 16:46 ID:rbV4hj65
どっかの店の奥で眠っていた新古車,格安のＸＲ２５０に
ジェベルライト、リアキャリア、アチェポリタンクってのが
激しく欲しい。
88 ：７７４ＲＲ：04/06/14 17:16 ID:M+x0OvBd
漏れもジェベルライト保水くなってた。
あれってアルミライトフレーム？
89 ：７７４ＲＲ：04/06/14 17:29 ID:X5rdfbdl
じゃあジェベルにしたら(ry


・・・の悪感
90 ：７７４ＲＲ：04/06/14 21:44 ID:1VgQePcg
>>89
読みが当たったようだね…痛すぎ
91 ：７７４ＲＲ：04/06/14 21:50 ID:5+NsQ7UC
>>84
>スカチューンしてキャブいらなくなって
ｽｶﾁｭｰｿてのは思った以上に過熱してるんですね。
92 ：７７４ＲＲ：04/06/14 22:26 ID:ooK7SP/c
>>91
激ワラ
93 ：７７４ＲＲ：04/06/14 23:38 ID:AXU8hFNu
>>88
WOODS Pros BAJA ライトキットってのがあるらしい．
レンズ外径175MM　100/80：H4 で \36,000 だとか．
woods pros baja でぐぐったらそこそこ出てくる．
94 ：７７４ＲＲ：04/06/15 01:27 ID:L9tv+jti
>>93
それレンズがガラスだしかなり重いよ。
95 ：７７４ＲＲ：04/06/15 03:11 ID:QzPWz673
>>88
んだ。ＸＣのライトガードはアルミ製。
レンズもプラ製で、見た目のデカさのわりに持ってみるとかなり軽いのに驚くよ。
自分もＤＲＺに付けてみたけどなかなかイイ。
96 ：７７４ＲＲ：04/06/15 06:26 ID:GxkTExjB
最強
ttp://www.bajabrothers.com/bbshop/catalog/product_info.php/cPath/28/products_id/55
97 ：774RR：04/06/15 17:13 ID:BCMlpFWX
身長１６４（短足）しかないのですが、街乗り＋林道を走る２００CCクラスを
考えています。何かお勧めありますか？
98 ：７７４ＲＲ：04/06/15 17:16 ID:fqG4HXdU
>>97
SL230 XT225 JEBEL　(順不同）
99 ：７７４ＲＲ：04/06/15 17:16 ID:ZdOlnOe2
>>97
セロー、SL、スーパーシェルパ。
どれも失敗なし。
見た目で選んで結構。
100 ：７７４ＲＲ：04/06/15 17:44 ID:LuirwmUL
シェルパて知名度が低いけど悪くないよ
藪こぎトレッキングではセローやＳＬにかなわないけど
コンパクトな250ccトレール車と思えば良い選択かもしれない
とくに小柄な人が街乗り～高速道路～林道ツーリングと多目的に使うなら
シェルパがおすすめ
101 ：７７４ＲＲ：04/06/15 18:12 ID:Sapfa8Z0
>>97
俺も165cmで短足だけど、WR250Fだって問題ないよ。
ただしWRはさすがに慣れるまでは相当苦労するだろうけど。
つーことで200クラスならどれでもいい。

俺は低重心なシェルパがイマイチ好きじゃないのでセローがいいかな。
まぁ好み次第。
もし身長でフルサイズを諦めてるなら、問題ないのでKLXあたりを再度選択肢にいれてみてもいい。
102 ：774RR：04/06/15 18:34 ID:BCMlpFWX
>>98,99,100,101
ありがとうございます。
早速バイク屋にいって跨ってきます。
103 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/15 18:56 ID:jXeNRO8V
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　シェルパかジェベル200がオススメ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
104 ：７７４ＲＲ：04/06/15 19:51 ID:N88x4Ve2
ランツァ最強伝説
105 ：７７４ＲＲ：04/06/15 20:19 ID:rbAj5CIk
>>104
ﾗﾝﾂｧいいバイクだけどね。好きなやつが乗るバイクって感じだね。
なんで最強伝説なのか教えてよ
106 ：７７４ＲＲ：04/06/15 20:38 ID:WKzcC+f6
>>105
最強の中途半端
107 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/15 20:40 ID:jXeNRO8V
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　2型新車ならちょっと欲しい。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
108 ：７７４ＲＲ：04/06/15 21:02 ID:L9tv+jti
>>102
現行フルサイズトレールではXRがいちばん足つきいい。
足つき不安で200クラス考えてるならいちどまたがってみ。
109 ：蛇の目：04/06/15 21:17 ID:/jnhUVlS
ランツァは始めて乗ったときにトラコンがキモかったので
オレの中ではキモいオフ車ナンバー1
110 ：７７４ＲＲ：04/06/15 23:23 ID:lzAM9rjI
>105
石井正美が発売当初にランツァで勝ちまくってたから？
＃RC-SUGOキットで固めまくった仕様で当時のEDレーサー・WR250Zより高いマシンになってたけど。
111 ：７７４ＲＲ：04/06/15 23:47 ID:IY8LUwuJ
おまんこ女学院が１１１get
112 ：７７４ＲＲ：04/06/16 00:15 ID:S1XChO4+
>>105
どこまでいっても伝説でしかない・・・なんてな。
113 ：７７４ＲＲ：04/06/16 10:05 ID:S7nJmTB2
ランツァは「クセなく誰でも乗れる」ってのが良いんでは。
そういう意味においては、ＸＲも良いよね。

早くDT復活してくれんものか。
114 ：７７４ＲＲ：04/06/16 12:37 ID:hrLbLuv0
ランツァは２ストのセローだからね。
いいバイクだよ。
セルしかないのが困るけどね。
115 ：774RR：04/06/16 16:57 ID:YgDPrRa7
>>108
ありがとうございます。
スーパーシェルパのみ実車があったので跨ってみました。
サスが柔らかいので足つきの問題はありませんでした。
結局セロー、SL、スーパーシェルパのどれを買うかで悩んでいます。
SL：シート高が一番低いのとHONDAなのでエンジンは頑丈なのでは？
セロー：実績はありそう。友人も勧めている。
スーパーシェルパ：やや安く手に入りそう。でもKAWASAKIなので整備が大変では？
何かアドバイス等情報はありますでしょうか？
ちなみに北海道在住です。
116 ：７７４ＲＲ：04/06/16 17:11 ID:sc2AFVyB
ダサいの我慢できるならシェルパに決まってるジャン
117 ：７７４ＲＲ：04/06/16 17:24 ID:hrLbLuv0
>>116
確かにな･･･
118 ：７７４ＲＲ：04/06/16 17:45 ID:PJj5FDjJ
何度も言われてることだとおもうけど、高速使うならシェルパ。
でも北海道って下でも時速100kmとかで流れてるのかな？
119 ：７７４ＲＲ：04/06/16 17:53 ID:RVYtsRxO
ある程度の距離、高速乗る可能性あるならシェルパに決定
ツーリング長距離ならセローよりはSLの方が若干シートの作りが良い＆ヒザが楽
なんで、下道で泊りがけのツーリングなら　ややセロー＜SL

ダートに関しては・・・
SLのシルバーは塗装の樹脂パーツが多くて悲しくなる可能性が大なので薦められない
ホワイトとブラックは樹脂色のままだから大丈夫だったはず

エンジンに関してはセローとSLまず壊れないな
オイルさえ普通に交換してれば、特別壊れるところはない（磨耗してきて要整備っつうか寿命にはなる）
シェルパはエンジン開けるまで乗ったことないから、コメントできないです
120 ：７７４ＲＲ：04/06/16 17:56 ID:w44iF5u1
シェルパよりSLの方がダサと思うが
121 ：７７４ＲＲ：04/06/16 18:01 ID:N363u5jh
>115
「単車選び」ってサイトはもう見た?
インプレがいっぱい出てるから参考になるよ。
122 ：７７４ＲＲ：04/06/16 18:07 ID:S7nJmTB2
>>120
セロー以外みなダサに決まって（ｒｙ
123 ：７７４ＲＲ：04/06/16 18:12 ID:w44iF5u1
>>122
セローがｲｲなんてセロ海苔だけ
124 ：７７４ＲＲ：04/06/16 18:28 ID:yJRXcQb4
セローは写真というかパンフで見るとすごくかっこいいんだけどね。
125 ：774RR：04/06/16 18:30 ID:YgDPrRa7
115です。
皆様アドバイスありがとうございます。
「単車選び」参照してみます。
126 ：７７４ＲＲ：04/06/16 18:46 ID:w0Bu3WCu
>>115
みんな大人になったから敢えてスルーしてるけど、

> HONDAなのでエンジンは頑丈なのでは？
> KAWASAKIなので整備が大変では？

とか大昔のステレオタイプな発言はケンカの元になるよ。
どのメーカーでも扱いを間違えればエンジンは壊れるし、
整備性なんてどんな車種だって一長一短抱えている。
メーカーでは判断できないのでその１台をしっかり見て判断すること。
127 ：７７４ＲＲ：04/06/16 18:54 ID:T9XpG4b2
わざわざ掘り返して釣りですか？（・ω・）
128 ：774RR：04/06/16 19:10 ID:YgDPrRa7
115です。
すみません。短慮でした。
この場を借りてお詫びします。
129 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:44 ID:6JxiUYav
>>124
ヽ(`Д´)ノ＜実物もｶｺｲｲやい！




(´-`).o0（正面からの見た目がいまいちに感じないでもないが）
130 ：７７４ＲＲ：04/06/16 20:57 ID:zTixjrl7
>>115
ＸＲスレからの抜粋

816 名前： 805 [sage] 投稿日： 04/06/15 23:41 ID:eiQBsEWD
今日バイクや行きました。
オイル漏れ箇所はフレーム。ホーンのステーの溶接部分。

さて、クレームだが。。。フレーム交換ヵ・・・。
溶接じゃ・・・・いやだよ・・。

817 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/06/15 23:44 ID:u+VtM/tH
溶接だな

818 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/06/16 00:58 ID:I7699YWA
ご愁傷様。
交換出来るといいけど、
溶接で直るならそれでもいいさ。

店員がホンダ製薦めてきたのならやんわり嫌味言ってやれ。

俺はキャブオーバーフロー(買った当日発生)、始動性悪によるCDI交換(最初は｢対作品なんて無い｣って言われた)。

とことこ走れるから気に入ってるし、全部直す&交換でそのあと全く問題無しだけど、どうしちゃったんだよホンダ・・・

．．．今やこんなものさ。
メーカー云々じゃなくて、気に入ったマシンを選べば良いよ。
131 ：７７４ＲＲ：04/06/16 22:19 ID:n33w4grO
新型XRも不具合多いな。ホントどうしちまったんだよ・・・。

俺のは今んとこ大丈夫だが、当たりの車両だったんだろうか。
132 ：７７４ＲＲ：04/06/16 22:31 ID:RVYtsRxO
ホンダに関して、特別に今の型がトラブル多いかというと疑問な点も
CRM買って1年の間に5回くらいクレーム扱いのトラブルあったよ
1年しか保証効かないんだからって、乗り倒したというのも有るだろうけど

キャブ交換、リヤショックオイル漏れ、サイドスタンドフレーム側クラック、タンクとフレームの干渉
あとはクラッチだったかな
ぜんぶクレーム効かせた（まあ、設計上の問題かどうか微妙なのもあったが）

ある程度枯れている筈のXR250にトラブル多いというのは解せない点もあるけど
不良に対する対応は販売店によって違うから、なんとも言えないところもあるな
133 ：７７４ＲＲ：04/06/16 22:54 ID:3tiD7ELJ
機械だから当たりハズレがあるのが当たり前。
カワでノントラブルもあれば、本で故障続きもあるさ。
運だな。
134 ：７７４ＲＲ：04/06/16 23:19 ID:zTixjrl7
今となっては,メーカー間の差は気にする必要はなく、信者で無ければ,どこのを選んでも一緒ってこと。
もっとも、従来の”耐久性が高い”って神話を引きずってる分、ホンダ車を選んだ際のがっかり感は大きいかも
しれん。
前述のオイル漏れとか、不良ＣＤＩの事なんて、”鈴川だからねぇ”で納得できるかもしれんから。（ｗ
漏れは７台も鈴川車に乗ってるけど、オイル漏れなんて経験した事無いがな。
135 ：７７４ＲＲ：04/06/16 23:30 ID:zTixjrl7
>>133
>>機械だから当たりハズレがあるのが当たり前。
>>カワでノントラブルもあれば、本で故障続きもあるさ。
>>運だな。

未だに、ホンダ＞カワサキって信じてる信者って哀れだな。
鈴川車のトラブルは少なくなってるのに、ＸＲや銀翼などホンダ車のトラブルは多発している。
ＸＬＲとかで培った過去の遺産によりかかってる、リコール多発メーカーを擁護するなんて気がしれん。
カブのエンジンを完璧にコピーしたからって、コストダウンの為に中国のコピーメーカーを下請けにとりこむ
なんて、宗一郎の志．．．メーカーの誇りと言って良いのか．．．を失ってしまった様に思えてならない。
136 ：７７４ＲＲ：04/06/16 23:37 ID:l3yPg0iP
川はノントラブルだけど本(03XR)はだめぽ

03XRなんだけど高速道路で減速すると必ずストーーールします。
バイク屋に情報は入ってきてないし、ホンダに直接聞いても販売店に見てもらえって
排ガスと燃費40km/lの弊害かね？燃費落ちるなら直らなくて良いけど…
137 ：蛇の目：04/06/16 23:37 ID:za+KQv6s
てか、ラジアルバルブのヘッドがついたホンダのシングルは
オイル漏れとかカムカジリとか、昔っから多かったやん
138 ：蛇の目：04/06/16 23:41 ID:za+KQv6s
KLXの03にも色々出てるよ。
メーカー対策が出た他にもカムチェーンテンショナの組付け不良が頻発しとる
139 ：７７４ＲＲ：04/06/16 23:45 ID:l3yPg0iP
おれの99年KLXは調子イイよ
300仕様だけどセルのクラッチ故障以外は絶好調
140 ：蛇の目：04/06/16 23:55 ID:za+KQv6s
オレの99KLXもセルがケッチン食いだした
141 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/16 23:56 ID:fIeYLIRA
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　なんも起きない・・・。
　|文|⊂） 　 モデルチェンジされないからか
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
142 ：７７４ＲＲ：04/06/17 01:08 ID:t5rAD9wA
スレ違い教えて君ですんません、
XR400Rのパーツリスト持ってる方がいたら教えて下さい。
フロントのブレーキパッドをネットで注文しようとパーツ番号を調べていたのですが、私のバイクとパーツリストの仕様地が合っていない事に、今頃気付いてしまいました(とほほ)
国内レーサー、あるいはUS仕様のパッドが欲しいのですが、パーツ番号を教えていただけないでしょうか？

ちなみに手元のパーツリストでは、ブレーキパッドはCM／ED用とU用の2種類あります。
06455-KCZ-000　(CM, ED, '96のU)
06455-KBR-731　('97のU)

CM、ED向けが同じなのかなぁと予想しているんですが．．．
97年からUのパッドが変わったのは何故だろう等々、パーツリストも見てるとオモロイすね。
と言うか、ちゃんと調べてパーツリスト買えば良かった．．．
143 ：７７４ＲＲ：04/06/17 01:11 ID:t5rAD9wA
あ、しまった。
XR専門スレがある事を今頃発見。
こっちはシカトして下さい。
144 ：７７４ＲＲ：04/06/17 02:43 ID:pICy9ste
XR400のブレーキパットはXLR時代からのものがすべて流用可能
XLR250で3タイプ、CRMで2タイプ、XR600用で2タイプあったはず
（KCZ、KBRが元々の対応車種を示しているので、価格表で逆引きすれば出てくるはず）
で、一番効くのはXR600、XR650用の焼結物だがディスクの減りも激しい
長持ちはXLRの2型?だったはずだが、効きは悪い
CRMの最終型のやつが普通の用途ならバランスとして丁度良いかと
145 ：７７４ＲＲ：04/06/17 07:45 ID:m6TrhpWm
>>135
>>ＸＬＲとかで培った過去の遺産によりかかってる、リコール多発メーカーを擁護するなんて気がしれん。

リコールを出せるだけ余裕のある会社なんだよ。
リコールも出さずに隠し続けて、会社自体危うくなるよりはまし。

不具合が出ても、ｶﾜ車だから･･･といって納得してくれるｶﾜ乗りはすごいと思うよｗ
146 ：７７４ＲＲ：04/06/17 09:46 ID:chCnkQtX
国内４メーカーはどこも世界最高水準ではあるが、完璧ではない。
っつーことでこの話は終わりね。
147 ：７７４ＲＲ：04/06/17 10:08 ID:ZW11Nkle
完璧な機械ってなんだ？
148 ：７７４ＲＲ：04/06/17 10:18 ID:sOReO3NS
本ｦﾀの妄想する機械。
たとえ壊れても扱いが悪いからとか運が無かったからと言い訳。
149 ：７７４ＲＲ：04/06/17 11:42 ID:L+Zj4lK6
>>147
軽くて、パワーがあって、サスがよくて、ライトが明るくて、安くて、
足つき性が良くて、体重移動がしやすくて、乗りっぱなしにできるマシン。
150 ：蛇の目：04/06/17 12:09 ID:XVHhFYbO
わかった。ママチャリだ。間違いない
151 ：７７４ＲＲ：04/06/17 13:14 ID:smQkiM36
ダブサスのマウンテンバイク


パワーは上のひと依存ということで
152 ：７７４ＲＲ：04/06/17 18:20 ID:vQSQPnpm
上の人、必死だな！！！
153 ：７７４ＲＲ：04/06/17 18:32 ID:Bao7Z/o/
林道初心者です。教えてください。
曲がっているときにフロントが滑ったらどのように対処するのですか？
状況は３メーターぐらい幅、砂利道の下りカーブ、スピードは３５キロ前後です。
154 ：７７４ＲＲ：04/06/17 18:41 ID:m6TrhpWm
>>153
足をついてバイクを立てればなんとかなるんじゃない？
155 ：７７４ＲＲ：04/06/17 18:47 ID:UF2DCL/e
>153
アクセル開けてリアを流す。

と言ったら林道でとか幅３ｍでとか粘着されるので、
無難にリアブレーキで減速、と言っておこう。

>153の状況そのものを危険とか言って粘着するﾔｼもいるかもなあ。
下りのカーブで35km/h?!　　　とか言いそう。
156 ：７７４ＲＲ：04/06/17 18:56 ID:UF2DCL/e
で、
状況は３メーターぐらい幅、砂利道の下りカーブ、スピードは３５キロ前後
以外にも、どんなカーブで、どんな走り方で、車種は何で、タイヤは何で、
初心者ってどのレベルでの初心者？オンロードではドリドリで林道初心者？
とか、ｼｮｳﾓﾅｲ粘着もあるかもなあ。
その粘着レスにまた粘着したり。


157 ：７７４ＲＲ：04/06/17 18:58 ID:e+31aGZk
ケガしないように転ぶ
158 ：７７４ＲＲ：04/06/17 19:03 ID:UF2DCL/e
ってこれぐらい書いておけばｼｮｳﾓﾅｲ粘着も現れないだろう、と思っても現れるんだろうね。
俺のレスにもかならず聞いてもないのに感想を述べるﾔｼがいるし。100%間違いなく。


159 ：７７４ＲＲ：04/06/17 19:08 ID:UF2DCL/e
とか言ったらレス番付けないでレス、とか。
逆にひらきなおって真っ向勝負とか。
とにかく間違いなく、絶対。

はいはい、とか相手にしてねーよ的なのとかも。
160 ：７７４ＲＲ：04/06/17 19:12 ID:+lxjlmJu
>>153
素直に上手に転びましょう。
その内転ばなくなるよ。
161 ：７７４ＲＲ：04/06/17 19:27 ID:pICy9ste
>>153
フロントから滑るってことはハンドルをこじってる場合も多いので、倒しこんで開ける
が、コースでは普通だけど、林道でフロントって砂利に乗ってとかだしなぁ

その場合は、リヤブレーキをチョンがけでバランスさせるくらいかな
コントロール失敗してもその場で転ぶだけだし
でも、ブレーキターンは速度でてるとコントロールが難しいから頼りたくないところ

直線部分できっちりブレーキング、低めのギア回って開けて立ちあがりが楽（燃費は悪化するけど）
自分の場合は、林道ツーリングでは必要以上に高いギヤで走って苦労る傾向があるっス
162 ：７７４ＲＲ：04/06/17 19:33 ID:HIz7NBYA
・新車で買える
・原付二種

＿|￣|○ ﾅｲ。。
163 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/06/17 19:36 ID:vw1Co8hb
>>162氏
KDX125の逆車
XR100（CRF100）TT-R125、DR-Z125の公道仕様車
ハスク、KTMにも125有ったと思うよ。
164 ：７７４ＲＲ：04/06/17 19:44 ID:cPGTT5Tc
XTZ125E
165 ：７７４ＲＲ：04/06/17 19:53 ID:XhBUQlgb
去年なら、KDX、DTあたりは新車あったけどなぁ
まだ残ってるかなぁ
166 ：７７４ＲＲ：04/06/17 20:00 ID:HIz7NBYA
XTZ125で検索したら結構ある。。

でも関西圏は＿|￣|○
167 ：７７４ＲＲ：04/06/17 20:31 ID:pICy9ste
GASGAS　EC125っつうのもあるぞ
このあたりのバイクは基本的には直進安定性のマシなモトクロッサーです
混合給油と消耗部品代がツーリング系の用途には辛い
公道走行はオマケなバイクで三角木馬だし

1シーズン乗って整備代がかかるのと、人間より速くてもてあますので高く売れるうちに売っちゃった
中古は走るたびに整備入庫になることもあるんで、お奨めできない（整備状況を知ってる友人から買うなら別として）
新車で買って値段のつくうちに売り払うが吉（買い手が限られるので、そんな高くないけど）

ファミリーバイク特約効くのはちょっと反則だ（一応、保険屋で確認して入った）
168 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:14 ID:XCEhme5P
TYS125F
169 ：７７４ＲＲ：04/06/17 21:28 ID:eFptbJpb
KSR良いよ。
170 ：７７４ＲＲ：04/06/17 22:05 ID:1O7TZCGJ
現実路線でKSRかな。。

さてどうやってオフにするか('A`)
171 ：７７４ＲＲ：04/06/17 23:16 ID:Kw1AN9Fb
そこでKXの前後足ですよ
172 ：７７４ＲＲ：04/06/18 00:04 ID:M8LaY7N9
>168
今、いっちゃん気になる。ソレ
173 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:17 ID:P3ReB3Ti
93ディグリー・走行3千弱・転倒キズなし・見た目ﾁｮｰ極上・18万
新車03ジェベル・23万

たった5万の差。どっち買うべき？
誰かｵｲﾗの背中を禿げしく押してくらさい。
174 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:19 ID:lRZ2jTfi
アンチス○キだが後者
175 ：信州人：04/06/18 19:20 ID:7g+pVHwk
>>173
あえてｽｰﾊﾟｰｼｪﾙﾊﾟで。
176 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:20 ID:2C+TnfMO
うーん・・・実車見てみないとわかんないけど、
俺なら同じ後ドラムでもディグリーかなぁ・・・
その気になれば、そこそこ元気なエンジンだからな。
ビッグタンクも、デカ目ライトも俺には必要じゃないし。
177 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:21 ID:xMMzIxnQ
俺もジェベだな。
178 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:27 ID:SlpWkdv0
3000キロで極上ならディグリーで決まり。
その頃のホンダなら大丈夫。
179 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:39 ID:bFmXD4s8
>>173
たとえ走行0kmでも10年も経ってるなら前後サスは要OH。
もちろんバッテリーは新品交換。
電装系その他に細かい不安多数。
しかも所詮中古だから基本的に状態は不明。
何を迷う必要がある？
180 ：173：04/06/18 19:49 ID:P3ReB3Ti
2対3（その他1）でジェベ派が優勢ですか。
う～悩む～
181 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:53 ID:VkmB01J6
>>173
10年経てば、ゴム関係は寿命が近い。
何を悩む必要があるんだろうか？
182 ：７７４ＲＲ：04/06/18 19:53 ID:kI9iBKRX
漏れならディグリー買うな。
５ﾏｿ余裕できれば壊れてもなんとかなる。
183 ：７７４ＲＲ：04/06/18 20:08 ID:DTRJYKID
>176
俺はジェベルオーナーだけど
ディグリーのほうが巡航速度が上だし足回りもいい。

でも低速でのトルクの出方はジェベルのほうが好き。
ディグリーの低速トルクはスムーズなんだけどなんとなく細い気がする。
184 ：153：04/06/18 20:19 ID:qzuZ4LGc
皆様レス有難うございます。

ジェベ２００、Ｄ６０４です。（タイヤ向いていないのはまずかったと反省しています）
確かに奥まで突っ込んでいってグイっとこじるような曲がり方をする癖があります。

登り終わってさあ下りというところで気が抜けてしまっていたのか、浮き砂にフロントを取られてあっと思ったら滑って前にズザーっと。
バイクが先に滑っていって自分も後から滑っていきました。
左ひじの内側、左ヒザ、携帯を入れていたお陰で乳首は削られませんでしたが厚手の長袖シャツはボロボロ、出血もそれなりにありました。
装備にも不備があったと思います。

ちなみに去年の６月の話です。
185 ：７７４ＲＲ：04/06/18 20:32 ID:aQFetSIu
ＴＷにセローのエンジン乗っけて
林道走ったりウィリーしたりしたいな
186 ：７７４ＲＲ：04/06/18 20:35 ID:NMq/wP9y
丁度というかなんと言うか、こないだ93年式走行6,000キロちょっと見た目上物の
ﾘｱドラムブレーキセローをヤフオクにて９万円台で落札しました。
エンジンも調子良く普通に走りますが、
>>181の言うようにゴム、樹脂系のパーツがやばいです。
整備してやろうとキャブを外したらオーバーフローチューブが折れました。
エアクリとキャブを繋いでるところのゴムがカチカチ。
フロントブレーキのキャリパーを掃除しても動きが悪い(シールの劣化？)。
今のところサスからオイル漏れとかはないものの、全体的にゴム部品が硬くなっているようです。
前オーナーがずっと車庫保管していたので錆びや紫外線劣化はほとんどありませんが
乗っていなかったのでその辺が劣化しているようです。
(友達の乗りつづけてるセローＷ94年式にはそういう劣化がほとんど無いようなので）
187 ：７７４ＲＲ：04/06/19 00:18 ID:0pFWN0gb
１０年でホンダだとパーツも心配です。
ホンダは在庫管理が厳しくバックオーターになる事が多い。
無いと言う事はないけどバックオーター＝そのうち作るよ、なので
何時入荷するか不明、時間がかかる。
ちなみにスズキはルーズでかなり昔のパーツも普通に出て来ます。
ただし錆びてる(w
188 ：173：04/06/19 11:03 ID:odQ7c5Dg
みなさん、レスありがとん
んじゃ、ジェベ逝っちゃうかなー
189 ：７７４ＲＲ：04/06/19 16:55 ID:BxNafuy+
ディグリーってこういうバイクだったのか。ｶｯｺｲｲ
結構よく見るバイクで、何だこれと今まで思ってた。
190 ：７７４ＲＲ：04/06/19 20:41 ID:Qj5HC8D/
ﾄﾙﾈﾄﾞｰ
191 ：７７４ＲＲ：04/06/19 23:34 ID:annSCm9g
トルネードのエンジンは良く回るらしいな。ちょっと欲しくなってきた。
192 ：７７４ＲＲ：04/06/20 00:23 ID:LDRfm3a0
でもなんとなく刺さりそうな感じに尖がったFフェンダーはちょっと嫌。
193 ：７７４ＲＲ：04/06/20 18:00 ID:6BxBmenp
そろそろ結論出してくれ。
どれが「イイ」んだ？
194 ：７７４ＲＲ：04/06/20 18:23 ID:WL/KaARr
>>193
TDR250で決まり。
もしくはAX1

以上
195 ：７７４ＲＲ：04/06/20 19:01 ID:fEKOJ70o
セロー乗ってたけど一度ディグリー借りてツーリングに。
ロード限定ならスゲー良かった。多分街中最強。
経年劣化考えなければシェルパより良い。
ただしマイナー車すぎて次の買う時に出物がまったく無かった。
196 ：７７４ＲＲ：04/06/20 20:26 ID:bK1G7dYz
>>195
> ロード限定ならスゲー良かった。多分街中最強。

これって褒めてるの？ｗ
197 ：７７４ＲＲ：04/06/21 00:39 ID:F1/IK98s
>191
２３．３馬力／７５００ｒｐｍ－２．４２ｋｇｆ・ｍ／６０００ｒｐｍ
よく回りそうなのは雰囲気だけね。
バルブ駆動の限界より先に単気筒の限界が来るからＤＯＨＣだから高回転とはならない。
単気筒のＤＯＨＣのメリットは単純な構造（故障しにくい、メンテ性良い）と小型軽量。
198 ：７７４ＲＲ：04/06/21 00:49 ID:OQ9lsFbQ
背低いならディグリーにすべし　もち最終型
AX-1と共に街中では250単気筒の中では最強レベル
199 ：７７４ＲＲ：04/06/21 00:57 ID:JX4y9jCp
>>198
> AX-1と共に街中では250単気筒の中では最強レベル

やっぱり街中なのかよ！
200 ：７７４ＲＲ：04/06/21 01:14 ID:EMchlo20
ディグリーのエンジンは下もあって良かったよ(少なくてもXLRより良かった）
でも、なにぶんにもサスが貧弱
シート高を押さえて作ってあるからしょうがないんだけど、リヤがボヨヨン＆フロントがヨレた
でも、AX-１みたいにフワフワじゃなかったので、ダートもそれなりに走れた

どっかのショップでモトクロッサーの車体にディグリーのエンジン積んだやつ作っていたような
EDでもそれなりの成績だったような気がする
冷却の弱さはラジエターの容量増加だけじゃなく、ウォータースプレーで解決していた記憶があるな
201 ：７７４ＲＲ：04/06/21 02:20 ID:i7ictJyL
>どっかのショップでモトクロッサーの車体にディグリーのエンジン積んだやつ作っていたような
>冷却の弱さはラジエターの容量増加だけじゃなく、ウォータースプレーで解決していた記憶があるな
いやここまでやったらもはやディグリーとは呼べんでしょ
素直にKLXかクロッサー飼えよ！ｗ
202 ：７７４ＲＲ：04/06/21 07:43 ID:2WWuKd07
AX-1みたいにロードよりに振ってあれば存在意義もあったんだろうけどね。＞ディグリー
妙に重い車体と水冷DOHCという割りには非力なエンジン、それなり感の強いサス。
中途半端なイメージで売れなかったねえ。

いまだとシェルパのイメージに近い？
もちろんシェルパのほうが軽くてパワーもあってスペック的には上なんだけども。
203 ：７７４ＲＲ：04/06/21 11:33 ID:nn7LlWVO
ディグリーってカタログデータでは２５psだったけど、乗ってみると
どう考えてもXLRなんかより、いやヘタすると現行のＸＲよりも
パワフルだったような気がするんだが。異様な重さとプアな足回りは
アレでしたが。
204 ：７７４ＲＲ：04/06/21 11:48 ID:zfsn/mqB
現行XRが本当に28psなのかがそもそも怪しい。
ヘタすりゃ21psのトリッカーと同レベルにしか感じられん。
205 ：７７４ＲＲ：04/06/21 13:15 ID:OQ9lsFbQ
XRは最高速でスペック上の馬力稼いでるだけだからねぇ・・・
206 ：７７４ＲＲ：04/06/21 14:16 ID:NOej5gUG
体感できるのは常用域の馬力とトルク
207 ：７７４ＲＲ：04/06/21 14:47 ID:dAaITdeW
ホンダ的にはデグリーの後継がＳＬ２３０。
ＡＸ１デグリー路線が消えたわけではなく姿形を変えて生きている。
姿形が変わってしまったので見た目でしか分からない人には分りにくい。
208 ：７７４ＲＲ：04/06/21 14:54 ID:iOK/xhcz
SL230のエンジンはXLR200のボアアップ版だけどな。

ディグリー系のエンジンは無くなっちゃったねえ。
209 ：明日へ ◆5R6LQjCHRs ：04/06/21 15:03 ID:Y+LRz1NG
age
210 ：明日へ ◆5R6LQjCHRs ：04/06/21 15:05 ID:Y+LRz1NG
age
211 ：７７４ＲＲ：04/06/21 15:38 ID:dAaITdeW
>208
デグリーの後継がＳＬ２３０というのはマーケティングレベルの話しです。
ＡＸ１やデグリーを知らない人もＳＬを見ればどういう性格のバイクだったかわかります。
ＸＲはＳＯＨＣ空冷に限るという声が大きくて（特にＵＳ）日の目をみないエンジンでした。
212 ：７７４ＲＲ：04/06/21 15:48 ID:aGF9eaKu
>>211
つまりこういうことですな（ｗ

ディグリー
＝セローの対抗馬として出したが売上で全然勝てない
＝SL230

213 ：７７４ＲＲ：04/06/21 18:01 ID:OQ9lsFbQ
ディグリーはセロー意識しすぎなカタログや広告がいけなかったんじゃん？
乾燥重量120キロでトレッキングなんぞできんよ
最初から都会派マルチパーパスで売れば売れたかもしれん
214 ：７７４ＲＲ：04/06/21 18:42 ID:aBkMZJG+
ディグリーで「都会派マルチパーパス」なんて言ったら、どこがやね～ん！って
ツッコミ入りまくりだと思うがｗ。
AX-1も同時に販売してたことだし。
SL230でもセローに年間販売台数負けてるしこのジャンルじゃホンダは弱いねえ。
何気にジェベル200がセローより売れてたりするのがまた面白い。
さすが貧乏バイク！不景気に強いぜ！ｗ

215 ：７７４ＲＲ：04/06/21 19:24 ID:dAaITdeW
ＡＸ１／デグリーはＸＲ（当時はＸＬＲ）とカブらない配慮が強過ぎたと思う。
ＸＲとの同士打ちは許されなかった。
ＸＲを消さないとＸＲの次は無いし、セローを消さないとセローの次は無い。
216 ：７７４ＲＲ：04/06/21 19:43 ID:hXo667a3
ていうよりディグリーはセローを意識しすぎたんだろうね。
セローはセローでTT250Rとカブることなく売れてたわけだし。
TT250Rは消えたけどなーｗ
んでトリッカーは結構売れてるね。
217 ：７７４ＲＲ：04/06/21 20:13 ID:EMchlo20
NXR250としてアフリカツイン系のデザインで復活して欲しいなぁ＞ディグリーのエンジン
F21R18さえ押さえてくれれば、タイヤ選択でバイクの性格はなんとでもなる
BAJAと被るだろうけど、タンク大きくしてスルサイズの旅バイク
XR400のエンジンでNXR400作ったほうが売れるかもしれないが

エンジンは丈夫で壊れた話は聞かない＞ディグリー系
回りでレースに使っていたやつもいたし
ジャンプとかは厳しいけど、フラットなところではそれなりに速かった

ディグリーは背の低い人に売るオフバイクがなかった当時のホンダの都合で・・・
セローを実際買う人はあまりダートに行かないという調査と、アスファルトの速さを強調ってあったような（当時の販売店用資料）
でも、結局はSL出してるし（笑）
218 ：７７４ＲＲ：04/06/21 20:21 ID:a9UAD5gJ
なにぃジェベル200ってセローより売れてるの？
凄いな
219 ：173：04/06/21 21:39 ID:V9WHQS6x
一昨日ジェベ逝っちゃうかなーとか言ってた173っす。

結局、今日違うショップで偶然見つけた95ディグ15ﾏｿで買っちゃった。
う～ん、運命的な出会い。即決したっす。

レスくれた皆さん、ありがとーございました。
220 ：７７４ＲＲ：04/06/21 21:48 ID:5F2dXCk7
1000km走る前に不具合でまくって文句ﾀﾗﾀﾗになるに100000ﾍﾟﾘｶ。
221 ：７７４ＲＲ：04/06/21 21:53 ID:OQ9lsFbQ
>>220
1000キロ前に不具合全部出るならいいんじゃないか？保障で直せるから。
それ以降に出たら目も当てられないけどな。
222 ：７７４ＲＲ：04/06/21 22:02 ID:gBT42BhL
新車でジェベ23万なら乗りだし２８位でしょ？
そっちかっといたほうが．
今ならメッキになって丈夫だし，5万キロくらいは
もちそうなものを
223 ：７７４ＲＲ：04/06/21 22:42 ID:V9WHQS6x
>>220
俺みたいなｵｯｻﾝにとってそれほど高い買い物でもないんで、壊れたら棄てますわ。
3年自賠責入ったんで、せめてそれまではもってほしいけどねー。
まぁ、ｿｯｺｰ壊れたらココに報告に来ますんで待ってってね。

>>222
根性ナシなんで、たぶん年間2000ｋｍも乗らないかも・・・いや、1000ｋｍかな？
自家用車も今年車検なのにまだ20000ｋｍ行ってないし。

ともかく、メッチャ久々の二輪なんで、安全には気をつけようと思っとります、はい。
224 ：７７４ＲＲ：04/06/21 23:04 ID:hXo667a3
こういう割りきりの出来てる人なら15万円ディグリーを買ったのも間違いではないと思う。
(よっぽど酷い車体ですぐに乗れなくなるようなものでない限り）
225 ：７７４ＲＲ：04/06/21 23:59 ID:Vmrsr1dn
>>224
人を勝手に俎上に上げてあさっての方むいて解説するの失礼じゃありませんか？
226 ：７７４ＲＲ：04/06/22 01:28 ID:ud1CZjaf
http://www.yamaha-motor.com/products/unitinfo/2/mcy/28/414/yamaha_tt-r230.aspx
227 ：７７４ＲＲ：04/06/22 01:31 ID:hZDPXYh6
>>225
べつに失礼じゃないんじゃない? 選択を肯定してるわけだし。
むしろ220-222に後出しジャンケンのような陰湿なものを感じるが(w
228 ：７７４ＲＲ：04/06/22 02:28 ID:y59Crqk9
ディグリーは良いよ。よい選択をしましたね。
229 ：７７４ＲＲ：04/06/22 02:54 ID:up45NiGl
ディグリーって致命的に壊れるところは記憶に無い
消耗パーツだけしっかりしてれば良いんじゃないか
ツーリング、街乗りだったら今でも良いバイクだし

SX200/Djebelはリヤショックがすぐにボヨヨンになるのは改善されたんだろうか
アスファルトだけ走ってれば、あまり問題にならんだろうけど
SXのころははカムチェーンテンショナーが人力調整でメンド臭かったが、オートになったんだよね
エンジンはすぐに妙な音出し始めるんだけど、そこから壊れないんだよな
230 ：173：04/06/22 08:19 ID:j79J+skQ
>>228-229
ありがとー。
土曜日から皆さんの仲間入り、楽しみー。
231 ：７７４ＲＲ：04/06/22 21:29 ID:2s5ClCjP
俺ならこのスレ住民の仲間入りはしたくないなぁ・・・
232 ：７７４ＲＲ：04/06/22 21:31 ID:xYQk+5CA
>>231
うむ、ﾊﾞｲﾊﾞｲ(^^)/~
233 ：蛇の目：04/06/22 21:39 ID:J4SGh9TD
231は気付いていないが、
このスレに書き込んでる者の八割はエロカワイイ系の女子ライダーだ
234 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/22 21:42 ID:G/Lnl1m0
　|　 | ∧ !!
　|＿|Дﾟ)　知らなかった。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
235 ：７７４ＲＲ：04/06/22 21:46 ID:NE2btn3n
>233
このスレの住人になる！オフ会やろうぜ！
236 ：７７４ＲＲ：04/06/22 22:05 ID:UKUUmMg3
>235
下心見え見えなのが素敵です！
237 ：ウルジン将軍：04/06/23 03:05 ID:N0k13lBX
ディグリー最終型乗っていたけど、（現在、納屋に保管中）
今は、TT-Rレイド乗っているけど・・・
ディグリーはいいバイクですね！（故障しらず）
ただ乗った感覚は、オフ車とオン車の中間
小さい車体だけど、みょーに重くて安定している！
TT-Rレイドに乗り換えた理由は、
ちっこくて、カッコ悪かったから・・・
あのデザインで車体がもっと大きかったらよかったのに
238 ：７７４ＲＲ：04/06/23 07:19 ID:veOvRf/2
ランツァは２ストディグリー
239 ：７７４ＲＲ：04/06/23 11:07 ID:Pt2ykWwB
ディグリーは4stランツァもどき
240 ：７７４ＲＲ：04/06/23 17:03 ID:sZfgZsP2
ディグリーはシュラウドの形とかは悪くない
悪いのはあのちゃちいカラーリング（特に初期型）
オールペンしてライトカウル変えれば結構スタイリッシュになったりする
241 ：７７４ＲＲ：04/06/23 17:14 ID:FRpfR3Qb
変な青緑/白とかあったなｗ
242 ：７７４ＲＲ：04/06/23 17:21 ID:I070KcyR
10年前ディグリーとセローで悩んだがセローにした。
先日ジェベル200とセローで悩んだがセローにした。
全然進歩が無ぇ……(w
243 ：７７４ＲＲ：04/06/24 04:53 ID:t+grUaFv
ディグリーかジェベルにしろよ
244 ：７７４ＲＲ：04/06/24 05:24 ID:xxRuO6UA
当方、大阪だが都心に出るとディグリーを結構見かけるよ。
245 ：７７４ＲＲ：04/06/25 01:22 ID:P8cemhkc
保守
246 ：質問：04/06/25 14:58 ID:s+1v7QsS
　ディグリィー＝ＡＸ１　ですか？

　ＡＸ１はたまに見かけるが、ディグリィーってバイクは見たことないので。
247 ：７７４ＲＲ：04/06/25 15:38 ID:3wPPRvVF
ディグリー＝AX1ネイキッド
248 ：７７４ＲＲ：04/06/25 17:44 ID:rloXdEbS
ホンダ公式サイトのXL-ディグリーの情報
ttp://www.honda.co.jp/factbook/motor/XL/19910500/index.html
249 ：２４６：04/06/25 18:26 ID:V1I0sskN
＞２４７　２４８

　写真を見ただけのイメージですと、水冷のセローってな感じでしょうか。

　解説よむと、９１年当時は、今より、バイク全体も、トレール車もいまより
活気があったなんだなぁと感心しました。

　ありがとうございます。
250 ：173 ◆DEG/gRyZ0Y ：04/06/25 19:19 ID:lMJQNuTA
明日は雨降りっぽいから納車延期。
日曜晴れれば良いなぁ
251 ：７７４ＲＲ：04/06/26 00:37 ID:/1c3XkOu
>>249
バブルという名のあぶく銭。
捨てるがごとく散財してました・・・
252 ：７７４ＲＲ：04/06/26 01:08 ID:cuMqcAfl
デグリー欲しいな。ホンダよ、もういっぺんだしてくれ。
変にかえなくていいよ。リヤディスクのやつをそのまま出して。
253 ：蛇の目：04/06/26 01:13 ID:bfAoz/2T
あのエンジンは空冷になってブラジルでまだ作られてるんだっけ？
254 ：７７４ＲＲ：04/06/26 01:40 ID:fCaBpdvQ
ディグリー作ってもSL230作ってもセローより売れない本田さんかわいそう・・・。

>253
なんかあったね、今のシュラウド付きXRが出る前に雑誌とかでも紹介されてた。

ｵﾌ車は２スト規制以降めっきり元気がなくなったね。
255 ：７７４ＲＲ：04/06/26 03:35 ID:yadeqCZP
>>253
トルネードの事？
256 ：７７４ＲＲ：04/06/26 10:08 ID:NXRasy+3
>>254
＞ｵﾌ車は２スト規制以降めっきり元気がなくなったね。
原付二種もね('A`)
257 ：７７４ＲＲ：04/06/27 11:20 ID:W9+CpCz+
とりあえずage
258 ：７７４ＲＲ：04/06/27 19:37 ID:2cnpwc15
みなさんタイヤは何を履いていますか？
林道ツーで、ちょこっとゲロぐらいなんですがピャラリのMT21が
評判良いんでしょうか？
D605はダメダメですか？
259 ：７７４ＲＲ：04/06/27 20:03 ID:l8Ul4qks
D604で砂浜走ったら大変だった。
滑る滑る。
最終的に後輪が埋まってしまい、地元のオジサンに助けてもらいました（ｗ
260 ：７７４ＲＲ：04/06/27 20:12 ID:4OLM2PUG
AC10
しかし安いなこのタイヤ
261 ：７７４ＲＲ：04/06/27 20:16 ID:2cnpwc15
AC10のタイヤ持ち具合や、オン・オフの感触はどうですか？
262 ：７７４ＲＲ：04/06/27 23:16 ID:3PyagUYF
ttp://www.e-seed.co.jp/p/040512203/
↑
コレ、パンク防止剤なんだけど、どうかな？使ってる香具師いる？
263 ：７７４ＲＲ：04/06/27 23:19 ID:SrHzCg8H
Ｔ６３も気になるが・・・
誰かインプレキボシ

ミシェラソは欠品多し！！！　某大手通販安売りタイヤ屋のＨＰはミシェ（ｒｙ
264 ：７７４ＲＲ：04/06/27 23:58 ID:RlhjMyGc
T63ならロングツーリングの常用リヤタイヤにしてる

前後とも偏磨耗が少ないのが良いが、フロントのダートでのグリップはイマイチで使えない
あと、リヤは縦に強いが横に弱い（スライドコントロールはしやすい）
スタックしたときは空気圧はかなり落とせる（ビードストッパーを入れてればね）
林道を走るならフロントから滑るので、フロントは別のもの入れたいところ
自分は減ったED CompIII(F)か新品のD603と組み合わせてます
ロングツーリングならフロントはあまり減らないですし

なぜかMichelinはDunlopより同じ表示でも細いです（Michelin120＝Dunlop110）
あと、リヤに関してはタイヤサイズ（幅）によってかなりパターンが違います
110を見るとどうみてもオンロード用、120だとかなりオフ、130はオフ専用という感じ

Cross AC10は白線やマンホールの上で滑って横向くのは当たり前だと思える人向き
偏磨耗もそれなりにしますし、アスファルト走ったらすぐに減ってなくなります
かつてのIRC VE33/35みたいなもん
ガレ林道を突っ走るとブロックすっ飛びますし
265 ：260：04/06/28 12:43 ID:R9XS5DMu
>>261
オンにはほぼ使わないからよく分かりませぬ、コースから出てジュースを買いに行く時くらいだから
その時のインプレでは、オンのグリップは前まで入れていたｺﾝﾍﾟⅢとあまり変わり無い感触
多分雨が降ったらアスファルトでは使い物にならんと思われる。
オフの感触はこれもｺﾝﾍﾟⅢと比べてあまり違いが感じられない（俺程度ではね）
コンパウンドとビードの硬さかな、大きな違いは、どちらも練習用と割り切るにはプラスに働くね。
ブロックﾄﾋﾞは漏れのﾏｽｨｰﾝ逆XRでは今のところ無いです。
何より安さが大きい、あとビードの柔かさもタイヤの組み換えするには凄く楽だし（ただし自転し易い）

あ前にはｺﾝﾍﾟⅢを入れてますよ。
266 ：７７４ＲＲ：04/06/28 14:21 ID:MWqKllyD
>260
すいません、コンペⅢを使用したことが無いのですが、
グリップ感と耐久性はＭＸ用のミディアムハードくらいの性能と考えていいのかな？
267 ：266：04/06/28 14:22 ID:MWqKllyD
あ、ＡＣ１０のお話です。
268 ：７７４ＲＲ：04/06/28 16:29 ID:wgSoL17D
260とは別人ですが
MXﾀｲﾔのミディアムハード（ダンロップ）より多少柔らかい感じがします。
細かいことは解らないですけど、ダート（ガレでもサンドでも）あまり不満は感じません。
ただ、264さんがおっしゃるように、ブロック飛びやアスファルトでのジリジリ感はかなりのもの
のような気がしないでもないです。
ただ、値段を考えるとAC10のほうが良い感じ
269 ：７７４ＲＲ：04/06/28 19:00 ID:5wN3gflL
次はAC10いれたいなあと思ってたのに、
俺のバイクに合うサイズ無いらしいんだよね…しょんぼりだ
270 ：７７４ＲＲ：04/06/28 19:33 ID:lb/o4f+s
>>269
AC10のサイズ、俺も悩んでる。
標準がF3.00-21、R4.60-18だったら、
F80/100-21、R100/100-18 でいいのかな？
271 ：７７４ＲＲ：04/06/28 21:26 ID:gAYFz2l/
ミシュランは他メーカーと若干サイズ表記が違うと聞きますが
識者の降臨ぷりーず
272 ：７７４ＲＲ：04/06/28 21:31 ID:21aOjDF+
あまり使うつもりも無かったんだが、値段に負けてAC10入れました。
あの値段には負けます。
273 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：04/06/28 21:43 ID:Ji2CN1O0
同じく、値段に負けてAC10を買いました。
怖いので、舗装路ではほとんど使っていません。
274 ：赤い人：04/06/28 23:02 ID:YR3AXylj
AC10で普通に通勤したりツーリングしたりしてます。
フロント、すごく偏磨耗してます。
安いけど勿体無いので次はT63の予定です。
275 ：７７４ＲＲ：04/06/29 01:35 ID:K5GOWUAW
お世話様です。
お題と違くてスミマセン。ちょっと情報がなく困っております。
ハスクバーナＷＲ２５０に乗っているのですか、半年かけて
レストア完了したので、直った当日にエンジンかけて走ったら、
逝っちゃいました。キックが降りず、完全に焼き付いちゃいました。
半年間が一瞬にしてムダに・・・・・・・・（悲涙）。
何方か96ＷＲのシリンダー＆ピストン類を売っていただける方居ませんか？
（純正はとにかく高くて、とても買えない）
また、ハスクに精通しているショップ等の情報なく困って途方にくれております。
社外パーツで治す方法などありまたらアドバイスお願いします。
是非ともお待ちしております。よろしくお願いします。
276 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/06/29 08:26 ID:XZokPXai
>>261
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　舗装路より未舗装路の方が安心してブレーキかけられるタイヤでつ。
　|文|⊂） 　 結構柔らかいんだけどアスファルトじゃ全然ブリップしにゃい
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
277 ：７７４ＲＲ：04/06/29 08:43 ID:iMorD8y3
>>275
マルチうぜーんだよ！！！
つーか8年オチの外車など貧乏人が手を出して良いシロモノではない。
278 ：７７４ＲＲ：04/06/29 10:13 ID:C6HsSm5O
むかついたから大量にウイルス送ってやった
279 ：７７４ＲＲ：04/06/29 14:28 ID:NXcjsx6B
長文マルチされると余計な時間とパケ代かかるんだよね
まじやめてほしい
280 ：260：04/06/29 22:01 ID:LB9xUvie
>>266
あ、ｽﾏｿ漏れはED出身なもんでモトクロタイヤは履いた事無いっす。
ｺﾝﾍﾟⅢはコンパウンドとしてはモトクロタイヤに換算してM～MHらしいですね。
あれって沼地で最高の性能を発揮するように設計されているそうなんで、コースでのグリップは
間違いなくモトクロタイヤに一歩譲ると思います。
サバイバル系のレースでしかも公道も含む場合を除いては、無駄に高いだけのタイヤって気もｗ
それと公道可のタイヤにしては凶悪に減ります、耐久性はナンも考えてないっすね。
以前ツーリングにｺﾝﾍﾟⅢ履いて行ったら、見る見る減って逝って哀愁・・・
281 ：７７４ＲＲ：04/06/29 22:47 ID:0Fh6Kzqi
ED CompIIIはMXならソフト～マッドに近いですね
ブロックハイトが押さえられているのでハード路面でもなんとかなるという感じ
DunlopのMXタイヤならD756のあたりに相当かな
昔のED CompIIなんかは完全に「ゲタ」でしたし

D907もCompIIIと似たようなもんだけど、こっちはさらにコンパウンドがやわいのか減りが早いのと偏磨耗が大きい
初期のグリップならあまり変わらないけど、レース後半にはCompIIIの方が良い
ちなみに、幅に関してはMichelinはワンサイズ上を履いた方が良いです
2st250なら120（Dunlopなら110相当の実寸です）
入れば130でも良いでしょう

レースで減ったCompIIIを、もったいないので通勤バイクに入れたけど、2000km程度でブロックハイトなくなったかな
282 ：７７４ＲＲ：04/06/30 19:57 ID:8Tqmd1px
IRCのGP110履いてるが、こいつぁスゲエ
オンもオフもツルリツルリ…その分耐久性は異常に高い（そして値段は安い）
逆トラクションコントロール機能付きってのはコイツが始めての体験だったよ
283 ：７７４ＲＲ：04/07/01 10:07 ID:LX62YI7F
GP110はD605と同等かマシな感じ
マターリツーリングなら良いぞ
でも柔いタイヤだから極端にエア落とせないし、パンクに弱い気がする
284 ：７７４ＲＲ：04/07/01 10:28 ID:U0cyQPaY
GP110は出た当初オン５０オフ５０とかを売り文句にしてたけど
オフでは全くのカスだった。

あれ以降雑誌のタイヤインプレは信用していない。
285 ：７７４ＲＲ：04/07/01 10:37 ID:/7O9bwGO
ん？
GP110ってオンでもダメなの？
ドライでも？
286 ：７７４ＲＲ：04/07/01 11:08 ID:LX62YI7F
んなこたない。
287 ：７７４ＲＲ：04/07/01 11:26 ID:kL81aNqw
283にほぼ同意で
漏れならタイヤ交換でD605をもう一度選ぶくらいなら
GP110のほうがよっぽど良いと思う。
安いし。舗装路での巡行は快適だし。林道も605と同等以上だと思うけど。
岩場のちょっとちゅるっとした道は
センターのブロックの並びの関係で確かにダメだったけどね。

ただ、経年変化に弱いような気がする。ブロックよりも先にゴムがひび割れるというか。
パンクに弱いってのはなんとなく分かるw
288 ：284：04/07/01 13:52 ID:U0cyQPaY
当時通勤でも使っていたがあまりのオフでの駄目駄目さ（マターリでは問題無い）に
すぐに履き変えましたからオンでの性能は印象が無いです。

減りにくそうなパターンだからもちは良いんでしょうねえ。



289 ：７７４ＲＲ：04/07/01 14:51 ID:kL81aNqw
煽りじゃなくって
参考までに284のおすすめ（お好み？）オフタイヤあったら
教えてﾁｮ
290 ：７７４ＲＲ：04/07/01 20:18 ID:95RjIGlf
オフ車のタイヤってオフ性能／オン性能／耐久性が両立しない

ていうか進歩無いよな…

俺はオサーンだからロードバイクのバイアス→ラジアル世代の切り替わりを体験した
気が付けばグリップと操縦性と耐久性の全てが向上していた…
ま値段も倍以上に向上したけどね
291 ：７７４ＲＲ：04/07/01 20:37 ID:Cg3b3mic
オフロードタイヤのオン性能とオフ性能は相反する部分が多いからしょうがないんじゃないの？
予想される路面状況も一つじゃないからオフ性能って言ってもいろいろあるし。
所詮両立させようってのがｵｻｰﾝの考えなんだよ。
漢なら予想される路面状況によって穿き替えろ！ｗ
292 ：７７４ＲＲ：04/07/01 20:59 ID:95RjIGlf
>291
ニッチな市場だから実現されないだけ。
オマエ様の身の回りにも、要求があって矛盾を解決した工業製品は多くあるのだがね

少しは勉強しろよ坊主。
293 ：７７４ＲＲ：04/07/01 21:04 ID:OTo/+KWe
ふたりとも大人げない。
294 ：７７４ＲＲ：04/07/01 21:21 ID:iwX4UKd1
>292
煽りはスルーでつよ

長持ちするD603とか舗装で乗り心地の良いMT21とか
そんなんでいいからから出して欲しいよ
295 ：７７４ＲＲ：04/07/01 21:42 ID:rsiHY6er
>>292
ガキなオッサンだなあ・・・
296 ：７７４ＲＲ：04/07/01 22:29 ID:bab5bA+l
まだ煽るし。ｗ
297 ：７７４ＲＲ：04/07/01 22:31 ID:AriA69VC
>>292　スイッチでブロックが出てきたり、引っ込んでスリックになったりするのキボンヌ・・・なのか？
298 ：７７４ＲＲ：04/07/01 22:41 ID:Q826Zbhj
>>オマエ様の身の回りにも、要求があって矛盾を解決した工業製品は多くあるのだがね

　例えば何ですか？具体例を引いて教えてくれると嬉しいね。
299 ：７７４ＲＲ：04/07/01 22:50 ID:OTo/+KWe
ほかでやれ。
300 ：７７４ＲＲ：04/07/01 23:32 ID:v3SxWJ6w
>>292みたいなキモいおっさんが出現すると荒れるからウザい
301 ：７７４ＲＲ：04/07/02 00:29 ID:fCZf6LSL
>>297
つまりあれだ、仮面ライダーのサイクロン号みたいなもんだな？
302 ：７７４ＲＲ：04/07/02 01:26 ID:9wrZoBfb
オンオフ性能が両立するわけねえじゃねえか
そんなの子供でもちょっと考えれば分かるよな

こういうｵｻﾝてBMWとか乗ってそう
303 ：７７４ＲＲ：04/07/02 01:38 ID:8FSumCQ4
往々にしてオフロード系スレにはちょっとかじった知識を大袈裟にひけらかす
押しつけがましい自称ベテランがいるものだよ。
304 ：７７４ＲＲ：04/07/02 03:20 ID:Pg7+Rqmd
>>298
プロジェクトX
305 ：７７４ＲＲ：04/07/02 11:02 ID:EeRkt6Um
603と迷ったあげく605を買ったワテは負けですか？
306 ：７７４ＲＲ：04/07/02 11:17 ID:2zcuwbhd
>>301
カッコイイ！
ジャングラー最高。
307 ：７７４ＲＲ：04/07/02 11:23 ID:vIRvzDkb
その選択からするとローリスクローリターンな人生を歩まれているようです。
一見安定しているようですが1回のトラブルで人生アボーン復活不可能な負け組です。
いつどんな不幸が襲ってきても不思議ではないハイリスクな世の中です。
つまりあなたは現在ハイリスクローリターンな状況です。
今後の人生を守るためにも、ローリターン＝ローリスク　などという甘い考えは捨てて
リスクを背負ってでもハイリターンを求める姿勢が必要です。
そんなあなたにはMT450をお薦めします。

308 ：７７４ＲＲ：04/07/02 11:38 ID:8V+TPzBz
XRにBAJAライトつけたいのですが、ポン付けできるでしょうか?
BAJAはメーター類までフレームマウントになっているようなのですが。
309 ：７７４ＲＲ：04/07/02 11:48 ID:QTqN7B6u
>>308
不可（現行間での話しとして）

メーターマウントの方は可能だが、ライトステーのフレーム側のブラケットがない
溶接して作れば別だけどそれなりに難しい
旧BAJAのライトならそのままつく（コネクター類だけ切り貼り必要）
310 ：７７４ＲＲ：04/07/02 11:57 ID:Hclak861
>>308
たしか発電系統が別モンだから装着はできても
期待される機能は発揮できないんじゃなかったっけ？
曖昧なレスで申し訳ない。

ところで先輩諸賢よ。
オンロード向けの各社のタイヤのオススメ教えて。
用途は97%舗装路走行。年に1～2回林道。
今はD604で、さほど不満はない。
で、次回交換時の履き替えで候補は以下。

・ブリジストン　BW201,202
・ミシュラン　SIRAC
・IRC　GP210
・ダンロｐ　D604
・ダンロｐ　K180
311 ：７７４ＲＲ：04/07/02 12:15 ID:dQTBThTb
ヂ
312 ：７７４ＲＲ：04/07/02 12:21 ID:X89+CWnK
漏れならＫ１８０だな。
理由はない。
313 ：７７４ＲＲ：04/07/02 13:08 ID:pGUtxFGH
ちぅか、チューブが度々バルブんトコでパンクしちゃうんだけど、
やっぱ、ビードストッパー入れないとアカンかしらん？

もち、ナットは浮かしてます。
314 ：７７４ＲＲ：04/07/02 13:28 ID:Dtl7dtyA
BW201は林道では話にならないです。
シラクはまだマシですが通過できる程度。
315 ：７７４ＲＲ：04/07/02 15:43 ID:pGS1WvpG
>>313
そだねー、口金んトコで切れちゃう対策にはやっぱビートストッパーが有効だなー
次にタイヤ交換する時にでも入れるよろし。

316 ：313：04/07/02 16:01 ID:pGUtxFGH
>315
レス・サンクス
今から買って来ます。（ちょうどパンク中）
317 ：７７４ＲＲ：04/07/02 16:16 ID:QTqN7B6u
>>313
対策としては
・空気圧落とさない
・ビードストッパー入れる
・チューブとタイヤ内面にたっぷりとタルクパウダーまぶしておく
・口金の部分の穴を大きくして、レーサー用の口金部分用ゴムを入れる（正式名称忘れた）
・大技としてリムとタイヤを接着する

昔のKTMとかだとリムの内側に刺が生えてて、ビードに食い込んで回り止めするようになってました
現行モデルは見たこと無いのでちょっとわからないですが
318 ：蛇の目：04/07/02 16:18 ID:caUHMw3x
＞・大技としてリムとタイヤを接着する
そこで木ねじですよ
319 ：313：04/07/02 16:59 ID:pGUtxFGH
＞そこで木ねじですよ
見た事アリます…
ネジ長すぎてチューブまで貫通させたら（ワラ
つか、アレッて何本くらいブチ込むんでしょうね？
320 ：313：04/07/02 17:00 ID:pGUtxFGH
＞タルクパウダー
って何でしょ・・・？
以前、べピーパウダーを塗したらどうかと考えた事はありますが…
321 ：７７４ＲＲ：04/07/02 17:33 ID:7fdnwppI
ビードストッパーを付ける時は
リムのバルブ穴の反対側に適当に穴開ければいいのかな？
セローには最初から付いてて、KLXにはないんだよな。
トレールってみんな付いてるんじゃないのね
322 ：蛇の目：04/07/02 17:37 ID:caUHMw3x
何本使うかは色んな宗派があるみたい。
オレは一本で充分と教わったけど。

>>321 リム変わってるのかな。オレの99年式のリムには穴あいてるよ
323 ：７７４ＲＲ：04/07/02 18:29 ID:5MfXkjwW
>>320
てんかふん
のことだよ！
324 ：のら黒@大尉：04/07/02 18:30 ID:ZTWJ7YuN
とあるお方がバルブの首切れ対策に、ホイールのバルブ穴にバルブを通さず
タイヤのサイドウォールに穴を開けてソコから出しておられました。。。

タイヤが回ってもバルブとチューブも一緒に回るので平気・・・ってな感じです。
バルブがニョッキリとタイヤから生えている様を始めて見た時はビックリしました。
325 ：７７４ＲＲ：04/07/02 20:14 ID:vf0HGwo7
>>324
興味深い対策ですね。
ただ縦のねじれはいいとしてもバルブをサイドに捻った
ぶんの横のねじれがチューブに影響しないかが心配です。

こんど古タイヤで試してみようかな…
326 ：７７４ＲＲ：04/07/02 20:51 ID:gn74+X/J
”【図鑑】世界のモーターサイクル”という本の中に、タイヤの横からバルブが出ていたりタイヤをネジ止めしているバイクの写真がありますね。
車種はスピードウェイというテールスライドさせながら一定方向に周回する競技用バイクなので、一般のオフ車に向くかは不明です。
327 ：310：04/07/02 23:01 ID:Hclak861
>>312
レスありがとう。でも、適当っすか？、、、orz

よく考えたら、オン寄りならSIRACよりはアナキーか。
でもANAKEE高いorz
328 ：７７４ＲＲ：04/07/02 23:59 ID:QTqN7B6u
>>320
タルクパウダーとは滑石の粉です
普通にググれば出てきます
シッカロール、ベビーパウダー、天瓜粉、天花粉も半分くらいはタルクなので、効果はあります
（天瓜粉は本来は澱粉ですけど）
でも、澱粉成分が濡れると固まるので、出来れば工業用のを使いたいところ

工業用は安いものなんですけど、なかなかロットがでかくて買いにくいです
（自分は個人で3kgほど買って、余りは行き付けのバイク屋に寄付っていうかキープ）

自分はビードストッパー2個入れてますが、タイヤ交換やパンク修理が激しく面倒になるので余りお奨めできません
普通のバイク屋だと、やってくれないと思いますし
ただ、ホイールバランスは2個入れたほうが崩れなくて振動が出ないという話も
ED系のブロックの高いタイヤを履く時点で、その程度の振動は誤差ですけど
329 ：313：04/07/03 00:15 ID:v3yIc31B
>317,318,328
レス・サンクスです。
で、リヤアクスルの27のナットが外れません
～車載工具しかそんなサイズ持って無い！CRCもダメぽ…
むぅー結局、週末は乗れそうに有りません・・・鬱だ、消えます。

では、ON寄りのタイヤ談義の続きをどうぞ
330 ：７７４ＲＲ：04/07/03 04:04 ID:F+5g0BSV
トルネードのインプレきぼんぬ
331 ：７７４ＲＲ：04/07/03 10:08 ID:6klWKN8m
>>317
>KTMの～
を見て思いついたのだが、3Mの滑り止めのざらざらしたテープ
（フレームに貼ってくるぶしグリップ向上をねらうやつ）を
リムバンド代わりに使ったらズレ防止になるかな～？　既出？
332 ：７７４ＲＲ：04/07/03 12:04 ID:R79Vi6hy
>>331
インプレキボンヌ
333 ：７７４ＲＲ：04/07/03 12:11 ID:VEX5226n
>328
オレもビードストッパ３個＋ウルトラヘビー２枚重ねにしたときは
リアタイヤだけで３０分くらい格闘しちゃったよ。二回目はすんなり
できたけど、３ヶ月ほど置いて３回目やったときはコツ忘れていて
また大変でした。
334 ：７７４ＲＲ：04/07/03 21:10 ID:y42Cv+Bl
>>329
カワサキのオフ車でしょうか？
27は車積工具じゃ回らないんじゃないですか？
しっかりしたメガネレンチを購入することをお勧めします。

安心して取り外しできますよ
335 ：７７４ＲＲ：04/07/03 21:50 ID:JYVN3O1X
シート高800mm以下のオン車でつま先立ちな俺にオフ車に乗れる日は来るのか？
336 ：７７４ＲＲ：04/07/03 22:00 ID:sPqADxU5
>>335
CRM50か80。
楽しさではフルサイズを超えるという意見もある。
337 ：７７４ＲＲ：04/07/03 22:01 ID:/Nfa6NWk
乗れる。足なんぞステップに届けば走る事は出来る。
338 ：７７４ＲＲ：04/07/03 22:12 ID:wnsviKTA
あー、CRM80欲しいなぁ
339 ：７７４ＲＲ：04/07/03 22:35 ID:KNKCkmhg
オン車より車体が細いから、足が真下に近い位置に降りる
シート高の数字で想像するよりは足付き良いよ＞オフ車
340 ：７７４ＲＲ：04/07/03 22:42 ID:sPqADxU5
この手の話になるとよく「大きさなんて関係ない」っていう玄人気取りが現れる。
そして小柄な人(しかも初心者)にも無差別にフルサイズを勧めるわけだが、
そういう人は普段からアフリカツインとかでゲロアタックしてんのかな。
石井正美や小林直樹でさえまずは自分の体にあったバイクに乗ることを勧めてるのに、
いったい何を根拠にそんなこというのだろう。
341 ：７７４ＲＲ：04/07/03 22:44 ID:mRJokSs/
D603ってそんなに持ちがヒドイタイヤなんでしょうか？
アスファルトはしるとすぐにアウツ？
342 ：７７４ＲＲ：04/07/03 22:47 ID:wnsviKTA
乗れる乗れないとどこまで乗れるかはまた別の話

つか、いつの間に初心者の話に？
俺は初心者でも自分の欲しいバイクに乗れば良いと
思ってるよ。苦労しても自分が好きで選んだんだから
343 ：７７４ＲＲ：04/07/03 23:06 ID:y42Cv+Bl
>>341
結構減るのは速かったよ
オフ走るとさらに減る
林道よく行くなら3000kmも持たないかも…

気になったのがブロックの角が丸く削れて行く感じだった。
ピレリMT21は角は残したまま、平面状に減っていく感じだったのに

でもブロックがオフ寄りな割には、オンでのグリップが良いと思う。
344 ：７７４ＲＲ：04/07/03 23:55 ID:ea+aUZV8
D603とD605を履いてみて林道(フラットダート)でもアスファルトでも全然違いを感じなかった。
どっちが林道で良いとかいう感想無し。
でもD603のほうが減りは早かった。
D604は完全に溝が無くなるまで使ったら１万キロ超えた。
345 ：７７４ＲＲ：04/07/04 01:35 ID:6BbrQIqA
ﾓﾏｲﾗTW301,302の話もしてくださいょ
346 ：310：04/07/04 11:33 ID:pg8L/E7L
みなさんレスどうもです
ブロロはいてる人多いみたいですねー
林道でのインプレが多いですけど舗装路での持ちとグリップも気になりません？
ちなみに漏れが今はいてるD604は舗装路でのグリップも良くて
不整地でも泥んこじゃなければ意外と走れるなーって思います。
347 ：７７４ＲＲ：04/07/04 20:34 ID:9GIf0T9i
>345

5部山を切ると極端に泥に弱くなる。
目が詰まってスリックタイヤに。

多分使い方を間違っているんだろうけど。
348 ：７７４ＲＲ：04/07/04 22:19 ID:+ljDJeGP
D707最強
漏れはME08にはかせとる
おとなしく走ったら３０００km以上はもつね
そこらへんの激しいエンデューロタイヤよりは舗装路で安心と思う
349 ：７７４ＲＲ：04/07/05 00:52 ID:sPQ2yhJC
パンチアウトのエンディングって「やったよオカーチャン！」だっけ？主人公のセリフ。
350 ：７７４ＲＲ：04/07/05 13:05 ID:6Vpv/NKi
※ディープな話題は各専門スレでよろ

バイクとタイヤの区別も付かない知障は死んでくれ。
河川敷許可無く荒らしたり、オフ乗りはバイク業界の癌だね。
さすが珍走、どぎつい原色チンドン屋ウェア着て走り回ってる所なんざ同じ。
糞煩いマフラー付けてる所も同じだな(w
351 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/07/05 13:25 ID:D626TTNy
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　タイヤスレはオン中心だからここでもいいんでない。
　|文|⊂） 　 >>348 D707は思ったより舗装路でグリップするねぇ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
352 ：７７４ＲＲ：04/07/05 13:42 ID:P9VlfYhM
>>345
603を買いに行って店頭でない時には仕方無しに３０２を買ってる。

グリップ自体は６０５とあんまり変わらないかなあ。
少し減るとオフでのグリップが悲しいくらいに悪くなるかも。

何となく山の間隔が６０５よりも広くて詰まりが少なそうだからってのが６０５を買わない理由。

>>350
タイヤだけでスレが維持出来る訳でもないし
特別ディープなトピックスでもないと思うからここで良いでしょ。
ここはオフロード総合スレッドで車体限定スレッドではないと思うんだけどね。
まあ荒らしみたいなカキコだからレスするだけ無駄か。
353 ：７７４ＲＲ：04/07/05 13:54 ID:Br+zBKFf
ﾀﾞﾝﾛﾌﾟて全体的に減り早め？604以外
354 ：７７４ＲＲ：04/07/05 13:59 ID:6Vpv/NKi
オフ乗りって言い訳だけは一人前だなぁ。
正当化はお手の物ってか。

レース場以外でのオフ車全面走行禁止にならねぇかな。
自然環境滅茶苦茶に荒らすオフ車は今の時代にそぐわねぇだろ。
意味の無いジャンルだね、オフって。
355 ：７７４ＲＲ：04/07/05 14:12 ID:D4/CO8yZ
オフ車乗りの女にふられたのか。可哀相だな
356 ：７７４ＲＲ：04/07/05 14:33 ID:iwk7826W
D604は
「はあ、自分がこんなタイヤを履くなんて・・・オフ車海苔失格だな・・・」
という敗北感いっぱいで履いてみたものの、意外とびっくり良いタイヤ。
マディ以外のほぼ全てに対応出来る超オールラウンダーだった！(言い過ぎ
値段も安いし超長持ち！
オフロードでの大きいグリップ力が絶対必要！という人以外のすべての人にお薦め。
357 ：７７４ＲＲ：04/07/05 14:39 ID:tz9ZIMFR
>>17
↑の内、DR-Z400S以外でジャンプをするのに一番適したバイクってどれになりますか？
358 ：７７４ＲＲ：04/07/05 14:43 ID:iwk7826W
>>357
KLX250とXR250。
もちろんノーマルでという前提で。
359 ：７７４ＲＲ：04/07/05 14:51 ID:tz9ZIMFR
>>358
ありがとうございます。
360 ：７７４ＲＲ：04/07/05 17:32 ID:59pqhcL6
自然環境の荒らし方としては、山を切り開いて舗装して走るオン車よりマシ。
361 ：７７４ＲＲ：04/07/05 17:55 ID:e5djmrGp
なんかそのうちふたばみたいにオフロード関連スレに無差別に
「オフ乗り氏ね」って流行りそうだな
362 ：７７４ＲＲ：04/07/05 18:37 ID:bl819N08
☆★☆★☆★☆★お知らせ☆★☆★☆★☆★

某大手インプレサイト（>>ttp://my.reset.jp/~tk_nagoya/） が会員制になってしまったのを受け、

＞2ちゃんねらのためのバイク選び
＞http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088904801/
というスレでバイク板住人による、
バイクの投稿インプレの総合サイトを立ち上げようというプロジェクトが進行しています。

暫定ですが、19氏によるHPが既に稼動中です。
ttp://f48.aaacafe.ne.jp/~tetsuuma/

まだまだプロジェクトは始まったばかりです。
皆様のお力をお貸しください。
インプレ投稿など様々なご支援、お願いいたします。
363 ：７７４ＲＲ：04/07/05 20:15 ID:SbgqfA1j
>>354
セローを低車高仕様にしてもらえば、君でもオフ車乗れるよ、きっと。
足短いの、あんまり気にしちゃダメだよ。

それでも無理ならKSRとかストマジとかあるから。
ヤケ起こさないでね。
364 ：７７４ＲＲ：04/07/05 21:42 ID:mWi9BvFf
>>350
あのねﾌﾞｯﾁｬｹオフ用品スレはこれまでにも何度も建ったのね
でもいつも志半ばでｱﾎﾞｰｿ、続かないのさ
オフバイスレにしても半ば無理矢理話題を振ってる訳で・・・

個人的にはバイク界のｶﾞｿってビクスク海苔だと思う
ﾔｼらにはマナー以前に交通法規ちゅう概念が存在しないからな
と言っても結局一部のDQが異常に目立つだけだけど
365 ：赤い人：04/07/05 22:36 ID:X6r4isbo
今日、フロントをAC10からT63に換えましたが（リアはAC10)
倒しにくい・・・・しかも、倒すとハンドルが切れてしまう（AC10より）
て感じで、なれるのに少し時間がかかりそうです。
366 ：７７４ＲＲ：04/07/05 22:39 ID:lfhmlRVM
DR800Sってどーよ？
367 ：７７４ＲＲ：04/07/05 22:41 ID:J/D5Zl7a
ストマジはマジでおもしれー
368 ：７７４ＲＲ：04/07/05 22:44 ID:oTkFBGzb
>>364
オフスレが盛り上がらないとビクスク海苔は全然関係ないと思われ。
人のせいにしちゃイカンよ。
369 ：７７４ＲＲ：04/07/05 23:10 ID:2a9bdmMa
オフ用品スレは必要を感じた香具師が建ててネタ切れしたら落ちればいいんでないの？
今までもあるうちはまあまあ正常に機能してるし。
370 ：７７４ＲＲ：04/07/05 23:55 ID:ZfOP6M8W
最近、良いニーシンガードってある?

今はラフロのトリプルアクションとGMのサポーターぽくてベルクロでガードつけるやつを交代で使ってます
でも、そろそろ寿命で買い替え時期
ラフロのやつは耐久性はイマイチ　GWのやつは絶版
コース専用にガード一体のニーブレースも考えなくはないんだけど、自分はED乗りだし動きにくそうで・・・

こっちの過疎具合を見ると、別スレ立てるのはムダかと
オフロード用品総合スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071331116/
371 ：７７４ＲＲ：04/07/06 00:29 ID:0veBnouI
　↑　そのスレ

今見たら　落ちてたんですけど。
372 ：７７４ＲＲ：04/07/06 00:32 ID:d6+GvKPj
ライブスレはこっちだな

　　　□　オフロード用品スレ　□
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1087391840/
373 ：７７４ＲＲ：04/07/06 01:15 ID:gBwnRny1
デイブスレはＤＡＴ落ち？
374 ：７７４ＲＲ：04/07/06 01:21 ID:yL6YrkY8
国内ホンダからCRFの発売予定なんかはないのでしょうか？？
375 ：７７４ＲＲ：04/07/06 01:28 ID:SevEt2EM
？？普通に売ってるじゃん。
CRF250R \618,450（消費税抜本体価格 \589,000）
CRF450R \718,200（消費税抜本体価格 \684,000）
'05はまだ発表されてないと思うけど。


376 ：７７４ＲＲ：04/07/06 03:02 ID:/qPwIagu
>>374
今月号のダースポにも０５の記事は載ってたよ。
それに先がけてこんなのもあった。
http://hamayan.ddo.jp/~wheelie/mx2005/05honda.htm
ま、今年は早めに出すみたいだから、直にメーカーＨＰでも発表するかと。

でも、そうじゃなく
国内正規で公道仕様のＣＲＦとかが出るのを待ってるんだとしたら・・・
時間の無駄だよ。
377 ：７７４ＲＲ：04/07/06 10:52 ID:87gm9TPH
いやいや、有るじゃないですか！
ぱちシュラウドスタイルのXRが！！

日本にはあれで充分って思われてるだろ。 よしんばCRFX正規販売してもどうせ高いとか文句出るだけで買いやしないんだからさ、日本のケチオタユーザーは。
378 ：７７４ＲＲ：04/07/06 11:12 ID:Msq43HSJ
MT21は60ｋｍからの音がうるさい
音に神経質な漏れには×
379 ：７７４ＲＲ：04/07/06 11:41 ID:toSt2Jc0
昔川越の荒川？の河川敷にあるコースを、たまたま近くを通りかかったんで見に行ったんだが、
走ってる奴らナンバーなしのレーサーで平気な顔して公道走ってるのな。
近所のコンビニまでいくのに、何台も何台も爆音たててさ。
おれはそのとき「ふーん、こういうこと（モトクロス）をやる人って、こういう連中なんだ…」と、
正直軽蔑した。
もちろん、今回の問題も含めてそういう反社会的な連中ってのは競技人口のごく一部だとは思う
けれど、個人的実感としては「まともな奴の方が少ないじゃないか」という思いすらしてしまう。
380 ：偽物：04/07/06 11:46 ID:ZPTn9cFh
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そうですか。
　|偽|⊂） 　 で？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
381 ：７７４ＲＲ：04/07/06 11:54 ID:cWpL1zG3
昨日からがんがって釣りしてるﾔｼがいるけど、あんまり釣れてないね。
ちょっとはエサなり釣り方なり変えたほうがよいのでは？
382 ：７７４ＲＲ：04/07/06 13:24 ID:6E959LeL
>>379
マルチイクナイ
383 ：７７４ＲＲ：04/07/06 13:37 ID:OofkZB/X
今、TT600REにたまらなく惹かれているんですけど
たしかバックオフに横浜あたりで大々的に取り扱っている
お店の広告がのってたな～と思ったのですが家の中を探し
回っても本が見つからず困ってます。
どなたか横浜あたりでオフに強くてTT600を見れる
お店についての情報をお持ちの方いませんか？
384 ：７７４ＲＲ：04/07/06 15:05 ID:22JyDG/5
>379
マトモな神経のﾔｼに三連ジャンプは飛べないからですｗ
385 ：７７４ＲＲ：04/07/06 21:29 ID:fhJae6xG
>>383そんな広告だすのはＹ○Ｐ横浜南くらいでわないでせうか？
プレスト扱いだからどこでも買えると思ひますけどね。
386 ：すけねる ◆LQSZKPSSPc ：04/07/06 21:42 ID:QR9YWM6y
>>384氏
2連ジャンプすらろくに飛べない私は、
至ってマトモな神経ですね。
ｼｮﾎﾞｰﾝ。
387 ：７７４ＲＲ：04/07/06 22:08 ID:WUoDIs0k
>>386
北摂オフまd(ry
388 ：７７４ＲＲ：04/07/06 22:11 ID:cApODfWb
>>386
マディのコースの耐久レースに出ている時点で
充分素質ありではないかと・・・
389 ：７７４ＲＲ：04/07/07 12:54 ID:GyAGr9OJ
>>379
だな。
サーキットの直ぐ外のレース村（ガレージ）から、レース車を牽引するのだが、
偶に車を挟んだだけの似非牽引をしただけで、関係者から大目玉を貰うよな。
出場禁止にするぞ！って。

管理者が居ないからこそ、個人が厳格に守るべきモラルなのにね。
暴走族と変わらん。
390 ：７７４ＲＲ：04/07/07 14:15 ID:oSiHND8q
おすすめのオフ車教えてください。
予算はあんまりありません。
391 ：７７４ＲＲ：04/07/07 14:47 ID:qoN4FHy/
>>390
質問の仕方とかをもう少し学んでから出直してきてください。
392 ：７７４ＲＲ：04/07/07 15:36 ID:VgYoZ/yA
>>390
ジェベル200の新車。
393 ：７７４ＲＲ：04/07/07 15:57 ID:ISS0jJ7w
>>390
ジェベル200の新車。
394 ：７７４ＲＲ：04/07/07 16:49 ID:oSiHND8q
>>391
人が質問してるのに態度でかい奴だな

>>392-393
ありがとうございます
ジェベル200を買うことにします
395 ：７７４ＲＲ：04/07/07 16:56 ID:NJNv/AH2
もう夏だねぇ…
396 ：７７４ＲＲ：04/07/07 17:02 ID:LlTyX/JE
>>390
ジェベル200の新車。
397 ：７７４ＲＲ：04/07/07 17:14 ID:NnC9lteT
KTMほすぃー。
キャンプ行きてえー。
398 ：７７４ＲＲ：04/07/07 17:17 ID:NQui66Zz
>>390
KDX200SR　DT200R　TS200R

速い安いおすすめ
399 ：392：04/07/07 17:23 ID:VgYoZ/yA
誰も止めないのかＹＯ！
400 ：７７４ＲＲ：04/07/07 17:31 ID:xDYY0m3f
だってどうでもイイし…
401 ：398：04/07/07 17:45 ID:NQui66Zz
>>399
俺はﾏｼﾞﾚｽだが、なﾇか？
402 ：７７４ＲＲ：04/07/07 18:09 ID:6OZ+v9zt
>>390
ジェベル200の新車。
403 ：７７４ＲＲ：04/07/07 18:30 ID:G4oxWwjF
>>390
ジェベル2000の新車。
404 ：７７４ＲＲ：04/07/07 18:40 ID:/H1F0RSa
>>390
ジョベル200の新車
405 ：７７４ＲＲ：04/07/07 18:50 ID:NnC9lteT
ジェベル200の珍者
406 ：７７４ＲＲ：04/07/07 19:14 ID:fg/K27A9
これだけはやめとけというオフ車をおしえてください
407 ：７７４ＲＲ：04/07/07 19:19 ID:oocWo7BN
新しいアプローチだな
408 ：７７４ＲＲ：04/07/07 19:26 ID:2wrTKVQe
>>406
ジョベル200の新車
409 ：７７４ＲＲ：04/07/07 19:31 ID:xDYY0m3f
>>406
いくら速くてよく飛べるからってこれだけはやめとけ。
ttp://www.gctv.ne.jp/~pochi/hotnews.html
410 ：７７４ＲＲ：04/07/07 19:32 ID:4N5VXRu0
>>390-408(397除く）
ﾜﾛﾀ

411 ：７７４ＲＲ：04/07/07 19:42 ID:ZFNoAguk
>>406
どうあがいても足がつかないヤツ。
412 ：７７４ＲＲ：04/07/07 20:18 ID:MFeuIM1C
>>406
まあ、あえていうなら、ジェベル200の新車かな？
413 ：７７４ＲＲ：04/07/07 20:29 ID:PahHute8
おまいら、自分の意見っていうものが無いのか？



そんなおれは、
ジェベル200の新車 だな
414 ：７７４ＲＲ：04/07/07 20:31 ID:NnC9lteT
貧乏バイク ジェベル・SX・DF　Part13
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1083750711/
415 ：７７４ＲＲ：04/07/07 20:32 ID:ZFNoAguk
>>410
こういう展開って、つまんない割りに長く続くし、
スレが廃れるだけだから、勘弁して欲しくない？
416 ：７７４ＲＲ：04/07/07 20:39 ID:rnlTRh84
マジレス

KLR250R
水冷で速い

RH250
後輪が空転している気がする

KX500（公道可　逆輸入）
高いけど、これが最速
417 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/07/07 20:43 ID:Her8ADxM
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>406 んじゃKX500。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
418 ：７７４ＲＲ：04/07/07 22:18 ID:PyIMqoar
1キロ先から聞こえてたKX250の爆音。
大きな交差点で向かい側に居たけどスゲーうるさかった。
信号青になったらもっと凄い音出して去って行きました。
あんな騒音出しながら乗ってられる無神経さに脱帽。
419 ：７７４ＲＲ：04/07/07 23:09 ID:MFeuIM1C
モトクロッサーが公道走ってたの？
420 ：７７４ＲＲ：04/07/07 23:23 ID:VE1tnrRO
逆車なんじゃないの？
421 ：７７４ＲＲ：04/07/07 23:39 ID:iStxkqlt
>>418
もっとうるさい車いくらでもいるじゃん
２ｓｔは耳につくから理解できるが、漏れは心が広いから許すｗ

夜中に住宅地を走るってんならﾇｯｺﾛｽところだが
422 ：７７４ＲＲ：04/07/08 11:30 ID:eyXvlFxa
>>421
最近は２ｓｔよか４ｓｔのWRとかのレーサーの方がウルサイ。
2stはちょっと離れるとそれほど気にならんけど
４ｓｔは遠く離れても音が響く
423 ：７７４ＲＲ：04/07/08 15:00 ID:k/k+MW3f
俺も２ｓｔの音はあんま気にならないな。
４ｓｔのが耳につく。
424 ：７７４ＲＲ：04/07/08 15:41 ID:MMdhx0Lw
WR250Fにビッグガンつけている奴がいたけど、
街中でも500メートル先くらいからドババと聞こえてきて、
近くではヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ何も聞こえないポだったぞ。

WR純正はけっこう静からしいけど
425 ：７７４ＲＲ：04/07/08 16:18 ID:BrLvIK/t
純正はちょっと前のトレール並み
426 ：７７４ＲＲ：04/07/08 17:49 ID:aADokwo2
純正は静かだよ。コースですら音量規制の時代なんだからサイレンサーは純正以外交換不可とか、より静かじゃなきゃ不可で良いんじゃね？。
静かで速きゃそれにこしたことない。町乗りの場合はコンペより車検が甘くなってきてるというかザルだから、こっちをなんとかして欲しいな。
規制緩和つっても騒音規制なんか緩和しなくても良いと思うが。
427 ：７７４ＲＲ：04/07/08 19:59 ID:6pnLhEaq
最近はコース行っても、4stの音に消されて2stの音は聞こえませんね。
428 ：７７４ＲＲ：04/07/08 20:06 ID:toPVztTz
低い音だから響いて来るよね
429 ：７７４ＲＲ：04/07/09 01:43 ID:cvUI6GZt
遠くの2st→「セミ？もう夏だねぇ・・・」
遠くの4st→「珍？もう夏だねぇ・・・・」
古いVWバス→「何？何なの？う、うるせー！」
430 ：７７４ＲＲ：04/07/09 10:36 ID:7/G9MqXf
>>429
まあ、VWバスは夏にゃあんまりいないけどな
おーばーｈ－として走らんし
431 ：７７４ＲＲ：04/07/09 13:07 ID:6FuSUgKP
今流行りのＶＷバス仕様のボロ軽箱バンも　お婆ヒートするらしいね。
よく見るとダクト全然ねぇ～じゃん。　見た目だけ。　プラ内装萎え。
432 ：７７４ＲＲ：04/07/09 21:35 ID:/fxnQHWT
初心者マーク踏めばオーババーヒートはおさまる
433 ：７７４ＲＲ：04/07/09 23:52 ID:uilJQyNY
エキサイトバイクかよっ！
434 ：７７４ＲＲ：04/07/10 01:19 ID:6WlaVdFb
激しくﾜﾗﾀ
435 ：７７４ＲＲ：04/07/10 10:11 ID:VExaIbwM
何で冷えるの？水溜り？
436 ：７７４ＲＲ：04/07/10 11:37 ID:PyPrY1qV
エキサイトバイク６４がほしくなってきた･･･おまいらのせいだぞｗ>>432～435
437 ：７７４ＲＲ：04/07/10 13:01 ID:Vc8x1Y4s
ｵﾌ車で一番ｹﾂがいたくならないﾊﾞｲｸはなんでつか？
438 ：７７４ＲＲ：04/07/10 13:12 ID:EINHU7J9
>>437　トライアルバイクだよ
439 ：７７４ＲＲ：04/07/10 13:15 ID:6FeYd9tA
だってシート無いもんなｗ
440 ：７７４ＲＲ：04/07/10 13:54 ID:PhVTD11h
WR250って、遅いの？
441 ：７７４ＲＲ：04/07/10 15:42 ID:LEy53m1n
鈴鹿サーキットでは遅い
442 ：７７４ＲＲ：04/07/10 18:11 ID:ESAb/BC9
>>437
カブ
443 ：７７４ＲＲ：04/07/10 18:57 ID:hBcoFeWC
もう夏だなぁ
444 ：７７４ＲＲ：04/07/10 19:05 ID:ESAb/BC9
>>443
だねぇ
445 ：７７４ＲＲ：04/07/10 22:46 ID:LJWP1f6/

　　　　　　　　　　 ／⌒彡
　　　　　　　　　　/ 冫、）
　　　　　　　　／.　 ` ／
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ
　　 　 　/丶２　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼
　　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ
　　　　 |/　　///
　　　　/　　/／
　　　　Ｖ ノ
446 ：７７４ＲＲ：04/07/11 01:39 ID:uS06buzB
なんか書き込み少ない。いよいよオフ車の終焉も近いのか。
447 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/07/11 01:42 ID:sttcGkoF
ヤマハのランツァ買ったんだけど、
このスレ的にはどんな感じのバイクですか？
(･∀･)ｲｲ!! バイクですか？
448 ：７７４ＲＲ：04/07/11 01:46 ID:UEdIN1nx
ランツァならDT200WRでしょ？？
449 ：７７４ＲＲ：04/07/11 01:47 ID:g5+2KhOg
俺的には青ランツァが最高。もう2ストも乗れないだろうし
記念になるよ。
450 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/07/11 01:47 ID:sttcGkoF
ん？ってことは失敗しちゃったか？
451 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/07/11 01:48 ID:sttcGkoF
>>449
暖かい書き込みありがとうございます。
452 ：７７４ＲＲ：04/07/11 01:50 ID:UEdIN1nx
ランツァもいいけど変な機能がついてるからなぁ。。
453 ：７７４ＲＲ：04/07/11 01:50 ID:1DKxSDc1
ランツァいいですねー。
あの小さいカギが好き（ｗ
454 ：７７４ＲＲ：04/07/11 01:54 ID:ZZmmJKr1
２ｓｔ版セローと思ってるのだが・・・解釈間違ってる？
455 ：７７４ＲＲ：04/07/11 01:55 ID:g5+2KhOg
2スト版セローの解釈は間違ってはいませんが
飛ばせば比べ物にならないくらいめっさ速いです。
456 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/07/11 01:58 ID:sttcGkoF
>>452
なにが付いてるんですか？
>>453
カギかよっ！！
>>454
オフ車はまったくわからないのですが、どんな感じなんですか？
457 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/07/11 02:13 ID:3iTsqovN
>>456氏
せっかく買ったんだし
乗ればどんなバイクかわかりますよ。
心配する事無し。
林道では楽しいバイクですよ。
コースでジャンプ飛びまくるのが目的とかでないなら失敗では無いと思います。

>なにが付いてるんですか？
トラクションコントロールの事でしょう。
1型のはアクセル開度によって不自然というか困るよと感じるかも知れないが
それで全てが駄目って事も無し、気にならない人は気にならないようだね。
2型のは改善されているから大丈夫。
458 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/07/11 02:19 ID:sttcGkoF
>>457
そうですね。来週納車なんで楽しみにまってます。
初期のやつをを買ったので多分1型ですね。
気にならないことを祈ります。
459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:12 ID:+hmj2A43
>>458
購入おめで㌧
初めてのオフ車ならいいバイクだと思うよ！
ＤＴＷＲが良いのはレースなどの話で、林道走行程度ならランツァで十分。
車高が低くて足つきも良いので林道から少しはずれた山の中に入ってみたい気持ちにもさせてくれるよ。
２型以降ならアルミスイングアームに変更になってる･･･
460 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/07/11 23:30 ID:sttcGkoF
>>459
ありが㌧
オフ車は初めてだから、とりあえず装備そろえたら
オフっぽいことに挑戦してみます。

装備のこと全然考えてなかった。メットから買わきゃいけないやorz
461 ：７７４ＲＲ：04/07/12 00:17 ID:B8hZ+2ff
ヤフオクにDT125新車があったんだが買いか？
つか、125、タマすくねーよ。
いまだにコレっていうのがみつからねー。
462 ：７７４ＲＲ：04/07/12 01:17 ID:KY8tWQTQ
>>461
これか。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17520576
カコイイ色だなあ

程度の良い250の中古が買える値段というのが…
463 ：７７４ＲＲ：04/07/12 08:33 ID:c5b+FnzK
欲しけりゃ買。
今後、２スト１２５は出てこないよ！ 値段も手頃だし自慰費が安いのが魅力的。
464 ：７７４ＲＲ：04/07/12 11:07 ID:G0qJ5xDX
でもちょと高いよ
維持費ケチるような椰子には買えないよ
465 ：７７４ＲＲ：04/07/12 13:12 ID:CPxiHCA+
ジェベル200って乗りだし30万とかで乗れたっけ？
466 ：７７４ＲＲ：04/07/12 13:35 ID:EpgdcRGo
>>464
確かに。ｗ
467 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/07/12 14:00 ID:SAbfM02A
>>465氏
可能だと思うよ
自賠責の長さや店によって乗りだし費用は変わってくるけど
20万台後半くらいじゃないかな？

昔は20万くらいで乗りだし可能な時も有ったのだけどね・・・
468 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/07/12 20:29 ID:HFz8DPWl
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　2st125が維持費安いかどうかはびみょ。
　|文|⊂） 　 保険は安いから複数持つにはいいだろけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
469 ：７７４ＲＲ：04/07/12 22:27 ID:CPxiHCA+
>>467
どもでつ、しかし20万くらいというのはいいなあ…
470 ：７７４ＲＲ：04/07/12 22:46 ID:OeMVqpjX
age
471 ：７７４ＲＲ：04/07/13 11:43 ID:GIMx/poC
いろいろな人のご考えも知りたくて投稿させて頂きました。
当方真剣に悩んでおります。
2000年式のTWを1台目のバイクとして購入し、はや4年少しが経ったのですが、
この度大型二輪免許取得に伴い大型排気量の車両を購入することとなりました。
いままでずっと乗ってきたバイクであるTWを手放すのも少し寂しい
感じもしているのですが、下取りの値段が8万弱といわれまして・・・

何を迷っているのかと申しますと、
「オフやってみたいかも!!」
といつの日か思い立った時に、いまのTWで手軽にオフを始められますでしょうか?
また
オフ車をお持ちの方は普段の足として、遠出の足として、オンロードのバイクを
お持ちの方も中にはいるかと存じますが、やはり

メインにオンロード（私の場合は購入予定の大型）
オフにオフ車（あたりまえですね・・・）、あるいはセカンドバイクとしてオフ車（つまりTW）

と乗り分ける場合、どうしてもメインばかり乗ってしまい、TWのほうが全く乗らなくなる
のではないか。その場合、バイクにとってもよくないのではないかということなんです。

ちなみに、これから乗り続ける（維持する）にあたりましては
タイヤ交換前後輪、チェーン交換、スプロケット前後交換、ブレーキパッド前交換
等が必要になってくる状態でして・・・

当方非常に迷っております。
皆さん、どうお考えでしょうか?
オフロードスレにTWの話題は忌み嫌われるかと思われますが
ご勘弁ください(´･ω･`)
長文申し訳ないです。
472 ：７７４ＲＲ：04/07/13 11:59 ID:EQAJQemt
>>471
保管場所の問題がないならしばらく取っておけばいいんじゃない？
気に入ってるんでしょ？
無茶しようとしなければTWでも十分オフを走れる(らしい)よ。

長期保管するときはコックをOFFにしてキャブからガソリンを抜けばまぁ大丈夫でしょ。
バッテリーの端子を外すのも忘れずに。それプラスでバッテリー充電器はほしいね。
再始動のときはいきなり点火せずに、
プラグキャップを外してセルを10秒×5回ぐらい回してオイルを行き渡らせること。

1年後ぐらいに「やっぱいらねーや」と思ったら手放せばいい。
査定額に大差はないと思う。
473 ：７７４ＲＲ：04/07/13 12:00 ID:fSYuPDJX
スカチューンしてないTWならそう叩かれることもないと思いますけど。
TWでオフ走っている人限定というスレも立ってたし。まだ有るのかな？
速く走ろうとしなければTWでもオフでいろいろ楽しめるはず。

まだオフを走ったことがないのなら、これからハマル可能性も有る。
そして出先でダートや林道を見つけると入らずにはいられない体質になって
オフ車がメインになってしまうかも知れない。

整備すると部品代だけで3万以上かかりそうなのがネックですが
とりあえずオフを走ってみるのがよいと思います。
474 ：７７４ＲＲ：04/07/13 12:10 ID:EQAJQemt
そうだ。まずは一度軽い林道を走ってみたら？
現状でも走れることは走れるんでしょ？
475 ：７７４ＲＲ：04/07/13 12:29 ID:K6d7nrrm
現状でオフ走ってみる事をお勧めします
そうすれば方向性がみえてくるのでは？
476 ：７７４ＲＲ：04/07/13 12:53 ID:rz3kJnJf
>と乗り分ける場合、どうしてもメインばかり乗ってしまい、TWのほうが全く乗らなくなるのではないか。
私の場合、メインを乗らなくなったよ。　
大型とオフ車餅だが、大きいのはﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。　気軽に乗れるオフ車（・∀・）ｲｲ!!!
もちろん長距離ツーでは大活躍だし！！！
初めは新しいバイクばっかり乗ると思うが、ＴＷはたまに猿人掛けてあげて、ちょっと乗ってやると期限は悪くならないよ。

それと、軽く林道走ってみると良い。
出来れば、誰かに連れて行ってもらえよ。　初めて一人だと不安になるぞ。
477 ：７７４ＲＲ：04/07/13 12:55 ID:k0qIMKD2
いやー　TWは本来の目的の通り使うと大変面白いバイクなので、
下手するとメインと考えてるリッターバイクになかなか乗らない生活に
なるかもよ？（w

478 ：７７４ＲＲ：04/07/13 13:23 ID:sgXCe5DL
大型オンロードに乗ってみると、改めてTWの魅力が見えてくると思うよ。
479 ：７７４ＲＲ：04/07/13 13:46 ID:EQAJQemt
>>478
それある。
俺もリッターネイキッドからオフ転向組。
480 ：７７４ＲＲ：04/07/13 14:44 ID:QivyeYjR
メインは小排気量オフ、セカンドは大排気量オン
481 ：７７４ＲＲ：04/07/13 15:33 ID:sLDkxsWg
>>475
タイヤ要交換のバイクでの林道走行すすめるのは危ないよ。
せめてタイヤ交換後じゃないと林道走行も楽しめないんじゃないか？
482 ：７７４ＲＲ：04/07/13 15:56 ID:JvBtZAOq
メインが ZZ-R400 だったが、KLX を買ってからはメイン KLX、サブ ZZ-R になったよ。
なぜか長距離ツーリングは KLX の方が疲れないのだが・・・はて？
483 ：７７４ＲＲ：04/07/13 16:12 ID:sLDkxsWg
しょせんＺＺＲ４００何のとりえもないバイクだからな･･･
484 ：７７４ＲＲ：04/07/13 16:33 ID:eP3LRWpp
「400ccのフルカウル」というとりえはある
485 ：７７４ＲＲ：04/07/13 17:17 ID:yT9trv+F
TWは林道とか山の空気をまったり楽しむには向いているんではないでしょうか？
とりあえず旧TWがはいていたようなタイヤに変えてから行ったほうがよいとは思いますが。

私も大型と中型を持ってるけど使う比率は中型のほうがぜんぜん多いです。
大型は渋滞と信号の少ないところじゃないと乗っててもストレス溜まるし止まってると暑いのが難点。

2台持ってるとどっちか調子悪くても足に困る事が無くなりますんで
置くとこと維持費に問題が無ければ手元においておくのがよいかと。
486 ：７７４ＲＲ：04/07/13 17:35 ID:2I8fEzSB
自分も大型ＳＳと250オフを乗ってますが、夜中のお遊び程度とラーメン食いに行く時くらいしかＳＳは乗らなくなりましたね。
林道、買い物、ツーリングはオフ車ばっかりです。
林道といってもただの砂利道みたいな所しか行った事ないんですけど、スッゲー楽しいです。
10年ＳＳ乗ってたのに今はこんな感じになっちゃいました。

でも、どっちも宝物だよ。

どうしても1台しか所有できないってことじゃないなら、しばらく持ってるといいんじゃないかな。
487 ：７７４ＲＲ：04/07/14 07:58 ID:OEadBLvO
人間と財布次第では、大型ＳＳでｵﾌもとりあえずは走れますよｗ
ガレ林道を走るＺＸ１０Ｒには驚かされました

ま、散々既出だが可能ならＴＷ持っとく方が良いよ
488 ：７７４ＲＲ：04/07/14 11:27 ID:AIje9Rdb
タイヤ交換要ならちょうどいいから旧TWタイヤに替えるとTW本来の性能が出ますよ。
空気圧0.5ｋくらいで（0.35くらいまで下げても大丈夫）オフ走ると快適な上かなりのグリップを発揮します。アレだけ太いタイヤだと空気圧の違いで別のバイクのようになります。
適度な足つき、粘るタイヤとエンジン特性ではじめてオフに入るにはうってつけじゃなかろうかと思います。
問題はアスファルトに戻ったとき空気圧上げたいことだけですね。
489 ：７７４ＲＲ：04/07/14 13:54 ID:/7ZkSXMT
>>487
昔のＺＸ１０じゃなくって、今年のＺＸ１０Ｒ？
そーゆー変態は例に出さない方が．．．
490 ：７７４ＲＲ：04/07/15 06:19 ID:H+ZoQSr9
TWのタイヤ、サンドなんかじゃ良さそうだが、普通のダートではどうだろう？
４輪の世界では、あまり太いタイヤはかえって面圧が下がりトラクション
しなくなるので、クロカン４駆や、WRCのスノーなんか、結構タイヤは細い。
実際は、トライアル車のタイヤ幅ぐらいがベストなのでは、と思うのだが。
491 ：７７４ＲＲ：04/07/15 10:24 ID:y6IPKKKw
元はもっと太いタイヤのＢＷなんだから
サンドやマッドがメインステージと考えるのが妥当だろう。

普通のダートではパワーを取られるのは仕方なし
その分マッディでの走破性能のみは笑いが出るほど高い。

技術がなくても走ってくれる。

まぁヤマハも今更（出したときからかｗ）
ＴＷのオフ性能に突っ込まれるとは思っていないだろうね。

492 ：７７４ＲＲ：04/07/15 11:07 ID:ncIcpWl4
TWは田んぼでも走れるかなぁ？
493 ：７７４ＲＲ：04/07/15 11:09 ID:XX28rEm4
>>490
リアはまぁいいとしてフロントタイヤの選択肢が皆無に近いのが痛い。
494 ：７７４ＲＲ：04/07/15 11:21 ID:b9gUV6gE
TWって昔、風間深志が南極(北極だっけ?)に乗って行ったﾊﾞｲｸだったよね・・・?
495 ：774RX：04/07/15 11:25 ID:4lMW+p3d
GPz1100で北海道のジャリ林道（県道？）に入ってしまったことはあったけど、
途中ですげー焦げ臭くなってきたね。
クラッチだかエンジンだかしらんケドｗ
496 ：７７４ＲＲ：04/07/15 11:42 ID:vAnJ9vjD
>494
TW風のバイクでね。中身はまるで別物
497 ：７７４ＲＲ：04/07/15 11:49 ID:Va1t8uGw
ハスクきゃないでしょ
498 ：７７４ＲＲ：04/07/15 14:14 ID:owyGF62q
一張羅よりも普段着のほうが楽だろ

バイクも同じだ。

金のかかる美人よりもワリカンできる普通の娘のほうが楽だろ

バイクも同じだ。





499 ：７７４ＲＲ：04/07/15 15:22 ID:qzHH10ZP
こ、これは・・・
ttp://silver.jpg-gif.net/bbsx/39/img/69806.jpg
500 ：７７４ＲＲ：04/07/15 15:27 ID:x0Db4YlR
>>499
warota
501 ：７７４ＲＲ：04/07/15 15:51 ID:Vvw3v9Ul
>>499
ｶｸｲｲ！
502 ：７７４ＲＲ：04/07/15 16:43 ID:y6IPKKKw
なんてカッコイイバイクだ！
ジェベル？
503 ：蛇の目：04/07/15 16:55 ID:W+0YNTBS
セローから乗り換えたのね。一番最初に見たときはVTだったな。もう20年近く前
504 ：７７４ＲＲ：04/07/15 17:48 ID:6M/8ETiC
>>299
俺もこいつ見た！
たしか東関道だったか
505 ：７７４ＲＲ：04/07/15 17:52 ID:0pTEsGQw
>>504
誰?
506 ：７７４ＲＲ：04/07/15 17:53 ID:7nIrKNa1
いったい何者？有名人？
507 ：７７４ＲＲ：04/07/15 18:00 ID:5UyWDpbD
昔、テレビで見たことある。
508 ：７７４ＲＲ：04/07/15 18:02 ID:5UyWDpbD
鶴瓶に似てるね
509 ：７７４ＲＲ：04/07/15 19:49 ID:WedorCTr
キャンディさん。らしい。
510 ：７７４ＲＲ：04/07/15 21:26 ID:nrthgjDd
>>492
そんな所走るなよ・・・
511 ：７７４ＲＲ：04/07/15 22:16 ID:7LFKnNg7
>>499
おぉ、カラーで見たの初めてかも。
512 ：７７４ＲＲ：04/07/15 22:37 ID:qzHH10ZP
あれって自衛隊仕様？
513 ：７７４ＲＲ：04/07/15 22:37 ID:zmPXdXg1
たしかにキャンディちゃんいがいありえないｗ
514 ：７７４ＲＲ：04/07/15 22:45 ID:eWATcyNe
>>512
ジェベルの兄弟車として登場後、２，３年でカタログ落ちしたDFだろ。
515 ：７７４ＲＲ：04/07/16 08:58 ID:YIa/+bhW
ジェベルを緑色に塗っただけですよ。ライトガードの形でわかる。
別のアングルの画像だとキャリヤの両側に弾薬箱ついていた。
516 ：７７４ＲＲ：04/07/16 16:11 ID:/RzAbUHM
>>499
どこらに出没する方ですか？
517 ：オェリー松浦：04/07/16 17:28 ID:O5tVww9f
ＲＭＸ250Ｓ
518 ：７７４ＲＲ：04/07/16 19:17 ID:L5rXzFOF
ROKON最強伝説
519 ：７７４ＲＲ：04/07/16 23:11 ID:/npC3YvX
オフ車はチューブレスよりチューブドの方がパンク対策（修理しやすい？）から良いと聞きますが、
皆さんはどうですか？
520 ：７７４ＲＲ：04/07/16 23:17 ID:qr92nGeW
SLIMEを入れとけばほとんどのパンクに対処できますでしょうか？
パンクが怖くてチューブタイヤのバイク買えないでいます…
521 ：７７４ＲＲ：04/07/16 23:38 ID:XvAcwkX5
バイクに乗りはじめて１５年。
４台のバイクでトータル１０万キロは走ったがただの一度もパンクしたこと無し！
これってすごくない？
522 ：７７４ＲＲ：04/07/16 23:50 ID:Q7W64zmc
>>520
釘が刺さるとかのパンクなら対処可能
トレッド面に面した大きくない穴ならふさがります
サイドに関しては遠心力で充填材が回らないので無理
したがって、リム打ちや刺さったまま走行した場合には無力です
ツーリング程度なら入れても良いかと

パンクの確率は走行距離よりも路面状況と走る場所次第ですね
空気圧落とせばリム打ちしやすくなるし、他の車両が走らない場所だと釘とを拾う確率が上がる
ガレ場だとかなり上げないと、ペース上げたらリム打ちパンクしますし
交通量の多い国道なら釘が落ちていても、他の車両が拾って路面クリーニングしてくれます（笑）
523 ：７７４ＲＲ：04/07/16 23:54 ID:wFFQA0S8
516>>
ミリタリー系の即売会イベントで何度も見かけたことあります。
明日から始まる浜松町のイベントにも…？
524 ：名無し：04/07/17 00:11 ID:uXw5Wz0e
オフバイクはこれがイイ！

http://silver.jpg-gif.net/bbsx/39/img/73686.jpg
525 ：蛇の目：04/07/17 01:35 ID:v7J7JTI1
あー、後ろのCLがいいなー。イイ音するんだよなー
526 ：サミーミヲー：04/07/17 09:09 ID:Wz+YUszv
その後ろの重戦車もｲｲ
527 ：７７４ＲＲ：04/07/17 20:13 ID:2epzfqNw
KLR650Rのオーナーさんはおらんかのぅ？

購入考えておるんだが、調子どうですか？
528 ：527：04/07/17 22:24 ID:2epzfqNw
ビッグオフすれの方で質問します。レス消化ｽﾏｿ
529 ：７７４ＲＲ：04/07/17 22:40 ID:7SySRU2Q
>>519
ちょっとした突込みなんだけどパンク耐性はチューブレスのほうがいいよ。
ただキャストホイールよりスポークリムのほうがショック吸収性がいいし、
チューブレス用のスポークホイールも大きな衝撃に対しては（ｍｘのジャンプのような）あまり強くなくてスポーク折れやすいのでチューブになってるだけよ。
530 ：７７４ＲＲ：04/07/18 07:02 ID:DtCPU1Cj
スクランブラーもへ
531 ：７７４ＲＲ：04/07/18 21:54 ID:JGmADKdA
>>529
話かみ合ってないな
532 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:02 ID:MEkDip8C
メンテようにビールケースが欲しいんだけど、
持っている人はどうやって入手しましたか？
533 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:04 ID:L9NpKnCC
酒屋とかコンビニに話をしてもらってきた。
相手はバイトじゃダメよ。３箱ある。もうｲﾗﾈ。
534 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:06 ID:yuQc+hKq
酒屋の壁に積み上げてある。人の良い人ならくれる。
ただ黙って持って行っても多分大丈夫。お薦めしないが。
基本的にビールケースは酒屋の物ではないので
結構あっけなくくれる。
だけどもらっても邪魔になるよ。
535 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:08 ID:I0hRbr1e
潰れた酒屋とかの脇に山積みに（捨てて？）あるよね
536 ：532：04/07/18 23:15 ID:MEkDip8C
レスありがとうございます。
近所に酒屋があるので、そこでもらえるか聞いて見ようと思います。
メンテスタンド買う余裕がないので・・・・・・・
537 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:17 ID:yuQc+hKq
底にダンボールか何か貼り付けた方が良いよ。
ビールを何本か買って聞いたらほぼ100％もらえる。
538 ：532：04/07/18 23:23 ID:MEkDip8C
>>536
それは車体に傷つかないようにするためですか？
539 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:28 ID:yuQc+hKq
気分的にだけどなんだか安定する気が。
それに整備中に座れるし。それから頑丈そうな
奴を貰わないと曲がる。俺は2回目に良い奴をゲッツ。
メーカーによって違ってたので選んだ方が良い。
メーカー名は忘れたけど赤いのが一番頑丈だった。
5年くらい前だったので今も有るかは知らない。
540 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:30 ID:CMRF4+/q
ビール・ジュースのケースは高さや幅もそれぞれだから、
選ぶとき迷うかもね。
俺の場合、酒屋の倉庫が家の隣にあるから選び放題ｗ
もちろん許可はとってある。
541 ：532：04/07/18 23:38 ID:MEkDip8C
んー。
色々情報ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。＜（＿　＿）＞
542 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:52 ID:70RXHzxA
>>532
ビール瓶ケースだとミニモトでないとホイルが浮かないのでは?
ワタシは一升瓶のケースを推奨します。
トレール車では乗せるのに少々苦労をしますが、
足回りの整備をするのであればあの程度の高さは必要です。
ああ、この場合でもコンパネを貼ってくださいね。
そのほうが安定はいいです。
543 ：７７４ＲＲ：04/07/18 23:57 ID:nzgic4Cq
ずっと使うこと考えたらマトモなリフトアップスタンド買うほうが結局いいと思うが。
チェーンオイルさすぐらいのちょっとした整備でも気軽にリフトアップできるのは便利だし。
前は一升瓶ケース使ってたけどそのときはぜんぜん整備しなかったから
今考えたらあんまり意味ねえ。
544 ：７７４ＲＲ：04/07/19 00:14 ID:6D3+dVtY
億劫になるってことかな？
545 ：７７４ＲＲ：04/07/19 02:22 ID:TmHZ2/VU
ビールケースにはどうやって車体上げるんですか。
やっぱり長いラダーを用意するとか?
私の腕力じゃDT200は上げられなかったです…
546 ：７７４ＲＲ：04/07/19 08:47 ID:QUrBW+UP
①フロントタイヤとサイドスタンドをを支点に車体を浮かす。
②ビールケースを車体下に突っ込む
③そのまま引き摺りあげる。
持ち上げるのではなくて、引き摺りあげるのがコツかと。
ただし、降ろすときのほうが難しいです。
547 ：７７４ＲＲ：04/07/19 10:26 ID:mt8gr40z
俺は普通にリアのキャリア持ってケースの上に載せてたけどな。
やりにくい時にはもう一個低めのケース持ってきてそれに
乗れば持ち上げやすいかも。
548 ：７７４ＲＲ：04/07/19 12:39 ID:LPLUNGih
俺は210円（税込）で売ってもらった。
近所のサリ。
549 ：７７４ＲＲ：04/07/19 21:55 ID:Bvts0L5B
>>543
そりゃそうだわな。用も無いのにリフトUPしたりしてな。
でもただの保管にも浮かせておいたほうがサスのためにはイイみたいだし。
>>545
全身の筋肉を総動員してください。でも腰に来るのよね～(w
KLX250くらいまでなら何とかならない?
550 ：７７４ＲＲ：04/07/19 23:38 ID:bh1ljRlc
30過ぎるとナンバー付きトレールを一升瓶ケースに乗せるのは厳しいけどなあ。
マディのコース走行なんかももう最悪。
リフトアップスタンドなんて今時1万チョイだし、一度買えば10年以上使えるのに。
俺も3年は一升瓶ケースでがんばってたけどリフトアップスタンド一度使ってからは
一気に馬鹿らしくなった口です。
551 ：７７４ＲＲ：04/07/20 00:09 ID:qfu55tiD
まずはリフトアップかな
あと整備には安定性の都合で固定式のスタンドもあったほうが良い

でも、持ち上げて固定式スタンドに乗せられなくなったら、オフバイク引退の時期かも
552 ：７７４ＲＲ：04/07/20 09:20 ID:QmIBGFLs
安売りの脚立を買ってきて
天板に板を貼り、足を切って高さを調整したら
折りたたみ式メンテスタンドの出来上がり！

大抵の脚立は耐荷重100kgなのでちょっと怖いが。
553 ：７７４ＲＲ：04/07/20 15:04 ID:ohuV+aZA
ＤＲＺスレまた落ちた！？
554 ：蛇の目：04/07/20 15:23 ID:8yMqwAL6
また落ちたねぇ。
今乗ってるバイクが天寿を全うしたら買おうかと思ってるんでROMしてたんだが
555 ：７７４ＲＲ：04/07/20 20:24 ID:Q/16vhER
まだ、あったんだ懐かしいな
556 ：７７４ＲＲ：04/07/20 20:52 ID:M1r/m/hC
２５０ディグリーと１２５ジェベルが同じ値段で出てきたので
通勤に使用するのにどちらにしようか迷ってます。
休みの日はこれからは簡単な林道なんかにも足を運んだりしてみたいのですが、
どちらのほうが使い勝手がいいのでしょうか？

メインバイクは別にあるので、完全にサブとして考えています。

557 ：７７４ＲＲ：04/07/20 23:43 ID:1Iy1uIVo
状態を見ないとなんともいえないけどどちらも同程度とするならディグリーがイイと思うよ。
中古なら程度よくても安いのが多いDR250Rあたり探してみるのもいいと思うけど・・
558 ：７７４ＲＲ：04/07/21 00:01 ID:7YssQzsS
保険税金が気にならなくてどちらも同程度なら
モイラもディグリー
559 ：７７４ＲＲ：04/07/21 00:38 ID:Dw8BMMRI
今日も都内は暑かったですね～。
空冷のxrには厳しい時期ですね。オーバーヒートが怖くて都心走れんわ。
560 ：蛇の目：04/07/21 01:10 ID:h9xNj6c/
水冷もいつ冷却水吹くかとヒヤヒヤですわよ
561 ：７７４ＲＲ：04/07/21 01:18 ID:Jcvx9Iw3
ラジエターファンで強制冷却される分、真っ当な水冷トレール車は心配ないのでは？
4ストモトクロッサーもしくはWR-F系は容赦なく吹きますよ。
562 ：７７４ＲＲ：04/07/21 03:08 ID:BrCJsetl
結局、どれが良いんだよ
止めとくのはどれ？
563 ：７７４ＲＲ：04/07/21 11:33 ID:wf6uQGsZ
街乗りの場合
水冷4stトレール(ﾌｧﾝ付）＞水冷2stトレール＞水冷4stトレール（ファン無）＞空冷4stトレール＞空冷4stレーサー＞水冷2stレーサー＞今時水冷4stレーサー（ﾌｧﾝ有)＞今時水冷4stレーサー（ﾌｧﾝ無＞)空冷2stレーサー（今時ねえって）
こんなもん。水冷2stの場合低速が多い街乗りは燃焼効率が悪いのもあって発熱量が少なく、4stのほうが意外に熱くなる。ファンの有無で水吹くのが異なる。
トレールならどれもまったく問題なく走れる筈。空冷4stレーサーはちょっと前のXRとかね。これはレーサーといっても今時のと違って普通に走れる。
ただしヒート気味になって低速で不安定になったりはする。勘違いしがちなのが今時の水冷4stレーサーで、4stだから汎用性が高いと思ってるとアウト。
昔のとは全く中身も耐久性に対する設計思想が違う。信号なんかじゃEG止めるのは常識で、ファン無しならすぐ吹く。リザ－バーもないしね。
空冷2stレーサーはもう論外。
564 ：７７４ＲＲ：04/07/21 15:53 ID:dCPrtUhr
近くの店でランツァが売りに出てたんだけど、走行距離２万超えていたんでやめました。
オーバーホールして乗ろうと思ったけど、いろいろトラブル出そうだと思いました。
正しい判断でしたでしょうか？
ちなみにそのランツァは最終の２型でした。今でもとても気になっています。
565 ：蛇の目：04/07/21 15:58 ID:h9xNj6c/
距離なんて関係ないけどねー
2万kmだったら足回りのリセットとリング交換、
あとは細々とした消耗パーツの交換で初期化できると思うし
566 ：７７４ＲＲ：04/07/21 17:01 ID:nvl+eAmG
>>564
最終ランツァで２万ｋｍだったらオーバーホールすれば大丈夫じゃない？
レースとかで使ったやつよりはましだと思うよ。
値段にもよるけど･･･
567 ：７７４ＲＲ：04/07/21 17:11 ID:x6GmrJUr
前オーナーの使い方次第。
俺みたいに回しまくってればミッションにガタがキテるし、回さないオーナーならミッションはおろか、サスもへたりが無い。

現物見て、エンジンかけさせてもらうのが一番かな。
ステップ周りのフレーム塗装剥げもポイント。
568 ：蛇の目：04/07/21 17:20 ID:h9xNj6c/
あー、ミッションかー。ブチ回されたのはイヤンな癖があったりするね
569 ：564：04/07/21 17:23 ID:dCPrtUhr
さっそくレスありがとうございます。
２万KM走ったエンジンでも案外大丈夫な気がしてきました。
実はメカのことはさっぱりでさらに質問したいんですが、２ストオフ車のエンジン寿命は通常どのくらいなんでしょうか？
また、オーバーホールすれば寿命のエンジンでも新品の状態に戻ると考えていいんでしょうか？
あとオーバーホールはいくらかかるんですか？
570 ：７７４ＲＲ：04/07/21 17:34 ID:x6GmrJUr
だから寿命なんて使い方次第だっての。
　
俺の3XPなんかミッションガタガタ。
ちなみにミッションOHは10マソくらいって言われたな。
　
腰上は簡単に交換できるから自分でやればパーツ代のみ。
ただ、ミッションOHやってもらうなら、エンジンフルOHした方がお得。
571 ：７７４ＲＲ：04/07/21 18:02 ID:pW7kknDJ
うちの林道専用CRMは小端部ベアリング、リング・クラッチ4000km毎　ピストン・リードバルブ8000km毎
クランク、バランサー、シリンダーが16000kmで要交換になった（シリンダーはもうすこし行たかも）
アスファルトを普通に走るなら、この倍くらいのサイクルで問題なく性能維持できるでしょう
性能維持のための定期交換という意味が大きいから、もっと引っ張っても壊れるわけじゃないです
ただ、クランクやバランサーの寿命によるガタを放置しておくと、ケースも要交換になる
あと大物はリヤショック抜けたくらいかな

2stで2万キロの街乗り＋林道だと、そろそろクランクも交換を考えるくらいですね
リング交換してないなら圧縮は当然落ちてるでしょうし、ピストンが首を振り出してるでしょう
放置してるとシリンダーをやっつける場合がありますので、リングと状況によりピストン要交換（できればリードバルブも）
3万までいったらクランク交換しないとケースまでやっつける可能性があります（乗り方しだいですが）
リング交換で開けたときに、クランク大端部のガタを測定しておくと交換時期の目安になります

レース使用だと10回も出れば完全OH必要
毎月でていれば1シーズンでかなりボロボロになりますので、乗り換えをを考えたりします
で、再生して中古車として・・・
ちゃんと中まで手を入れてあれば、見た目悪い割に状態は良かったりします
店で売る中古車としては買い叩かれるので、知ってる人に売りますね
下取りとかに出すのは、きっちりと外見を再生できて高く売れそうなときだけです
572 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/07/21 19:55 ID:ORGegyrF
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ランツァなら新車あるんでないのん。
　|文|⊂） 　 >>569 よほど時間と工具が無い限り、エンジン丸ごと乗せ換えた方が安上がり
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
573 ：７７４ＲＲ：04/07/21 20:01 ID:RiZRaYSK
>571
なんで4000kmぽっちでクラッチ交換なの？？？ｗ
574 ：556：04/07/21 20:15 ID:MfJRmDSB
>>557
程度は少しディグリーがいいです。
極端に安いのでこの２車種以外の選択肢はありませんでした。

>>558
保険税金がちょっと気にはなるんですが、楽しさで考えるなら
やっぱりディグリーですかね？

レスサンクスでした。
もう少し考えてみます。
575 ：７７４ＲＲ：04/07/21 20:40 ID:xPQMWyJn
>>556
安い中古車体っていうのはそれなりの理由が有るわけで
買ってもすぐ動かなくなったりで普通に走る状態にまで直すのに
新車が買えるほど金がかかるやつが多いわけだがー。
相場より安い中古車ほど恐いもんはないので要注意。

>>573
山走りまわってると半クラ酷使するからでしょ
576 ：７７４ＲＲ：04/07/21 21:49 ID:E/YZWdDJ
XTZ買ったヤシいないかなぁ('A`)
577 ：556：04/07/21 21:54 ID:MfJRmDSB
>>575

整備して保障付きの値段ですので、
特に自分で治したりする安物買いを
するつもりではありません。
忠告どうもです。
578 ：７７４ＲＲ：04/07/21 22:10 ID:UajfHkos
571はレースやってるヤシ並にまめに交換してるよな。
579 ：７７４ＲＲ：04/07/22 10:52 ID:2RmEfj8r
>>573
乗り方次第で10km程度でクラッチいかれる事もあるよ
距離だけではワカランって
580 ：７７４ＲＲ：04/07/22 20:57 ID:2e/32I10
>579
571は林道専用って逝ってるし、16000KM以上走ってるよ。
581 ：７７４ＲＲ：04/07/24 02:22 ID:3wRkAwBn
ほしゅ
582 ：７７４ＲＲ：04/07/24 18:13 ID:r7n8qdxy
なんか一気に凍りついたなw
583 ：4tp：04/07/24 20:34 ID:TlUPA2WL
こんな暑くても林道行く？

おら、行ってきたｗ

ビールうめ～～～～～～～
584 ：７７４ＲＲ：04/07/25 08:56 ID:uDw/V3PA
こんなに暑くても
エネルゲン持っていって
ジャケット着て
林道行ってダイエットに励むぜ
585 ：７７４ＲＲ：04/07/25 13:38 ID:aJJ2fhvu
林道で休息していると太い音と共にDRZが走ってきた。
深緑の中、目に突き刺さるような黄色！
欲しくなってきちゃったよ…
586 ：７７４ＲＲ：04/07/25 14:38 ID:oJifwpd3
ということはKLXは風景に溶け込む事に・・・ならないな、あの黄緑色じゃ。
KLX 自衛隊仕様ならまだなんとか。
587 ：７７４ＲＲ：04/07/25 15:28 ID:2XqqonXF
蟲にもモテモテだからな！
自然との親和性は高い。


400に車検が無かったら俺もDR-Z買ってたなあ…
588 ：７７４ＲＲ：04/07/25 19:56 ID:JG84Je/6
黄色いと休憩中に虫が寄ってきませんか？
小学生の林間学校の時黄色い軍手をして山に登って蜂に何箇所も刺された思い出が・・
589 ：７７４ＲＲ：04/07/25 19:57 ID:18KxcCqi
これどう思います?
ほしいけどチト高いような・・

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68152621
590 ：532：04/07/25 20:01 ID:+jKRiQR2
>>589
一寸どころじゃなく高いね。（ｗ
出品先も北海道だし、運送費高そう・・・・
591 ：７７４ＲＲ：04/07/26 11:09 ID:UL6A/19h
>>589
そのくらいの値段ならＷＲ２５０Ｆとか買えないか？
保険やなんかは安いと思うけど混合給油ﾏﾝﾄﾞｸｾ
592 ：７７４ＲＲ：04/07/26 11:10 ID:egRo10Dt
>589
確かにチト？高いかなと思う。

この年式のCR125だったら？
おそらく十数万で買える。（程度によりピンキリだが）
E-lineのジェネレータ買って、その他保安部品は自分で
作ったとして＋７～８万？　もちろんサイドスタンドも自作。

オレのCRE風CRはそのコース。
（ただし、125のジェネレータはもう在庫無いつーはなしも。）

で、北海道なんかの公式な公道使用レースに出たくて、
正式に逆車にしたいのなら、さらに＋５万くらい。

手間を惜しまなければ、そのくらいの価格差でなんとかなる。
593 ：７７４ＲＲ：04/07/26 11:18 ID:egRo10Dt
給油なんてのはレーサーのいろいろとめんどくさいことのうちの
一番簡単なことだと思うけどなぁ。

ツーリングや通勤に使うわけじゃないんだし。
594 ：７７４ＲＲ：04/07/26 11:59 ID:UL6A/19h
>>593
ツーリングや通勤に使わないなら、わざわざＣＲＥなんて要らないってｗ
595 ：７７４ＲＲ：04/07/26 14:26 ID:DjoYEgNI
>>594
ツーリングや通勤に使うなら、
ＣＲＥなんか買わないって。
ＣＲＭ２５０の方が便利で快適

欲を言えばＣＲＭ１２５があればいいのに
596 ：７７４ＲＲ：04/07/26 15:29 ID:SnAZosw3
今日SL230の中古購入しますた。
オフ初心というか免許取立てなのでつが、装備は何があった方がいいですか？
597 ：蛇の目：04/07/26 15:34 ID:ampvAiZV
冒険心と自制心
598 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/07/26 15:50 ID:jbjVkUzm
>>592氏
登録証以外に通関証とかを提出しなければならないって事でしょうか？
正式な公道レースは厳しいのですね。

>>596氏
メット（オフメットの場合はゴーグルも）、グローブ、カッパ、ブーツカバーは絶対必要
オフ走るならブーツ、肘と膝のガードは買いましょう
モトパン、ジャージ、バイク用ジャケットはお好みと予算次第で。

オフ走る気ならやっぱ専用品が何かと使い勝手良いですよ。
599 ：７７４ＲＲ：04/07/26 16:00 ID:H3bD3SvG
>>598　サンクス
モトパンめっちゃ高いっすねー。
肘と膝のガードで、体に直接装着できるものは無いですかね？
見た目ゴツゴツするのがちょっと…
600 ：７７４ＲＲ：04/07/26 16:10 ID:UL6A/19h
膝と肘のガードは服の中に装着すると見た目はあまりゴツゴツしないよ。
ブーツは高くても足首のやわらかいのを買ったほうがいいよ。
601 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/07/26 16:17 ID:jbjVkUzm
>>599氏
モトパンも型遅れなどは安くなりますよ
特に今の時期からは05モデル切り替え前で安くなっていきます
こちらでも参考にください
http://www.westwoodmx.co.jp/wwinfo/index.html

それとオフ用のガードは直接体に付けるタイプばかりですよ
（一部オンオフ兼用ジャケットなどにジャケットインナータイプはありますが）
また肘や膝ガードといっても、それぞれ肘下や膝下もガードしますからゴツゴツは仕方ないですね。
実際転ければ怪我しやすい場所ですから仕方ないですね。
特にレース用の膝ガード（ニーシンガード）は靱帯等を守るためギブスのように
巨大ですからｗ
602 ：７７４ＲＲ：04/07/26 16:27 ID:vli4KNBy
>>600　>>601
ご丁寧にありがとうございます。
財布と相談しつつ出来るだけフル装備できるように頑張ります。
603 ：７７４ＲＲ：04/07/26 16:31 ID:vli4KNBy
すいません、あとボディプロテクター(？)と腰ベルトもいりますかね？
604 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/07/26 16:39 ID:jbjVkUzm
腰ベルトは有った方が良いけど
ブレストガード（ボディープロテクター）は公道では不要かも？
もちろん有った方が安全性は高いのだが、見た目がイカツ杉
林道ではプロテクション効果の高いジャケットで十分というのが個人的意見
もちろんレースではしていますよ、ブレストガード

それとブーツだけは実際履いてみてから買う方が良いよ。
メーカーどころかタイプによって足に合う合わないあるし
個人の好みや使い方によってもベストモデルが違うから。
知識のある店員さんや友達の意見聞きながら選びましょう。
605 ：７７４ＲＲ：04/07/26 16:46 ID:vli4KNBy
>>604
何度もサンクス
ブレストガードというんですか。
あれもこれもというわけにはいかないんで、とりあえず
ヘルメット(AraiのTXモタード)・グローブ・カッパ・肘・膝ガード
以上で。
モトパン＆ジャケ、ブーツは試着しないとどうにもなんないようなので、
なんとかそれらを売っている店を探して、で試着してからにします。
606 ：蛇の目：04/07/26 16:59 ID:ampvAiZV
土管ステアがある程度のダートだとコース系の装備は過剰じゃないかしら
腰ベルト、ニー・シンプロテクタ、エルボープロテクタ、
くるぶしをカバーするしっかりしたビブラム底の山ブーツ　程度が最低限で、
投げたり挟まったり埋ったり落ちたりする爽やか方面に立入るなら
EDブーツ、ジャージ類、ガムテープ、タイラップを追加で
607 ：７７４ＲＲ：04/07/26 17:27 ID:AjsfG8NL
漏れは爽やかな道は避けて通るヒトなのでモトクロブーツ持ってない。
舗装酷道、剣道、ちょっとしたダートをトコトコ走る程度なので。
くるぶしをカバーする皮のハーフブーツを履いてる。
膝プロテクターぐらいは必要かなあと思うけど、バイク降りて散歩する時とか
歩きにくいのは嫌だなあと思うし、なかなか手が出ないですな。
最近、夜の林道散策に行きたいのでもうちょっと装備を充実させるべきかと思う
のだが……
608 ：７７４ＲＲ：04/07/26 17:43 ID:egRo10Dt
まぁ、ガードをつけていても怪我することはあるが、保険の
ようなものかな。

無かったら、確実に大けがだったけど、つけてたから
笑って済ませられた。なんて転倒はしょっちゅうだからね。

ケガして入院とか考えたら少々高くてもブーツも含めて
揃えてしまった方がいいと思うよ。
609 ：７７４ＲＲ：04/07/26 17:55 ID:7zqmvj82
ブーツだけは履かないと足首やっつける可能性もあるし必須
枝や飛び石が痛くてとまともに走れないし、履かないとニーシンガードずり落ちてくるし
ニーシンガードはRSタイチのFICSが安いなかでは良いか?（高くてよければいろいろあるけど）
グローブはオフ用メッシュの方が涼しいけど、作業用\1000皮手袋でも可（いらなくなったら整備用に回せば良い）
林道程度ならウレタンパットの入ったディパック背負ってれば、脊髄パットの代用になる
できればチェストベルト有るやつが良いです（アスファルトでも背負ってると転倒時ちょっとはマシ）
メットはオフ用＋ゴーグルでないと、ダートでは曇って使い物にならない
アスファルトが多いならシールド付きジェットが快適だが、顔面制動が怖いという難も
エルボーガードは・・・　
転び方に慣れるとあまり地面と接触しないところだが、怪我すると治りにくいところなので有った方が良いかも

バイクの方はクラッチ、ブレーキレーバーの予備とタイラップ持っていくことくらい
あとは水と地図だな
610 ：７７４ＲＲ：04/07/26 23:09 ID:V0HZGhvn
林道で転倒して鎖骨と肋骨を折った人をみてしまってからやっぱり
ブレストガードもいるのかなと思いはじめてます。
611 ：７７４ＲＲ：04/07/26 23:48 ID:HS8MCBky
うーん、林道手前までトランポで行くならいいけど・・・
一般公道でブレストガードつけてたら視線痛すぎじゃない？
いや、いいんだけど、>>610がそれでも良いというなら。
俺は、普通にロングスリーブのTシャツの上にジャージ。
正味な話、折れるも八卦折れぬも八卦ｗ
612 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:00 ID:C15AbwMG
そもそもブレストガード付けてても鎖骨や肋骨は逝きます。
前方からの飛び石やジャンプミスってバーパッドで胸打ち付けるのとかは回避
できるけど、林道で転倒した時の安全確保って言う意味では
あまり役には立たないでしょうね。

…周りからの視線がイタイ割には。
613 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:05 ID:luVeY3KQ
オフ・コスプレイヤーの醍醐味はやっぱり一般人からの痛い視線。
だんだん快感になってくるんだなこれが・・(w
614 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:12 ID:36oB0++K
それはアルねｗ
615 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:14 ID:z+iLVcUj
>>613
山道で集団で出会うとかなり焦る。

新手の山賊みたいで。
616 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:32 ID:bqlftI87
ハーフカウルにビッグタンクでふかふかシートで250ccのセローがあったら即買い
617 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:37 ID:yq4Os/IS
>>611
この人なんていかが？
ttp://backto.kt.fc2.com/back0401/ev04.jpg
ttp://backto.kt.fc2.com/back0401/ev21.jpg
ttp://backto.kt.fc2.com/back0401/ev22.jpg
618 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:40 ID:aEZkxNNg
>>615
ヒャハハー、女だぁーっ！　とか言いながら、
モヒカン頭でジャンプしちゃう感じでしょうか。
619 ：７７４ＲＲ：04/07/27 00:46 ID:XAN3tQ8z
>>618
北斗の拳でしか？
っちゅーか>>617、もう仮面ライダーかと。
620 ：７７４ＲＲ：04/07/27 06:35 ID:AKBIlMkz
>>617
エンデューロジャケットの上にブレストガードしてる人ってはじめて見たＹＯ
621 ：蛇の目：04/07/27 10:04 ID:CfhnSMog
革ツナギが縮んで亀の甲羅をツナギの上にしょってたことあるよ　orz
622 ：７７４ＲＲ：04/07/27 20:27 ID:NKCC00gK
亀仙人発見！
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
623 ：７７４ＲＲ：04/07/27 20:32 ID:ab8ZT7C1
ニンジャ・タートル？
624 ：７７４ＲＲ：04/07/27 21:20 ID:zD3Oim0v
ｶﾜﾊﾞﾝｶﾞｰ
625 ：hirohiro：04/07/27 21:24 ID:OiIB5sCv
CRM250の91年式に94年式以降のタンクや外装着くかどうか知ってる人いたら教えて下さい！
626 ：７７４ＲＲ：04/07/27 21:28 ID:R+TOIf7f
>>625
タンク、2型→3型へ換装できるよ。
外装もサブフレームを換えてやれば、2型→3型への
換装は簡単。詳しくはCRMスレへ。
627 ：７７４ＲＲ：04/07/28 17:31 ID:hSDzSucz
>>617
この人だね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834956&tid=nsfbba5da1bca5ja5sa50a1w4xc0be&sid=1834956&mid=1020
628 ：７７４ＲＲ：04/07/29 13:42 ID:vfohNmT+
シェルパってキック無いの？
629 ：７７４ＲＲ：04/07/29 15:39 ID:Mp2lQK2S
無い
630 ：７７４ＲＲ：04/07/29 16:06 ID:gTx9oEmS
セルもキックも付いてるのなんて
あんましないんでは？
631 ：蛇の目：04/07/29 16:08 ID:dV7QF8e9
最初期はオプションで設定があったけど
なんか問題があって無くなったんじゃなかったか。

と、書いてそれは別のバイクだったような気もしてきた
632 ：７７４ＲＲ：04/07/29 16:08 ID:IPOYAyjj
ヤラレタ。世田谷の自宅近くに止めていたDR-Zのマフラーと
アチェのハンドルガードが根こそぎ盗られてた。
テールランプも盗ろうとしてネジ外してあった。ショック
633 ：７７４ＲＲ：04/07/29 16:34 ID:ocUYoeuu
>>632
それはそれはショックだね
でもマフラーは痛いけど車体あって良かったね
634 ：７７４ＲＲ：04/07/29 17:52 ID:IPOYAyjj
>>633

実家にノーマルマフラー取り行って雨やんだ
隙につけて実家に置いてきました。
レーサー用のキックもつけてましたがそれは盗られなかった。ホっ
しかし、車体があって何よりです。
635 ：７７４ＲＲ：04/07/29 19:08 ID:fzTkw7Sn
>>632
ﾅﾑです
乞食マジ死すべし
636 ：７７４ＲＲ：04/07/29 19:15 ID:c6i50LPf
>>630
そうでもないよ。現行車でも・・・
　ＸＲ２５０＆バハ（オプション）
　セロー（オプション）
　ＴＷ
　ジェベル２５０ＸＣ
　ジェベル２００
　ＤＲＺ４００（レーサーのパーツ流用可）
　ＫＬＸ２５０（キックモデルのパーツ流用可？）
以上のオフ車はセル・キック併用（あるいは可能）ですね。

個人的に、セルは便利と思うけど、それだけのオフ車は買う気おこらないっす。
637 ：みるく ◆GASNOWzado ：04/07/29 20:23 ID:bItTYgA8
03以降のWR250Fもセル、キック併用ですよ。

ヲイラは乗って月一（乗らない時は3ヶ月くらい放置）なので
バッテリー保護のため最初の始動はキックでやります。
あとはセルのみだな。
時計等のメモリないのでXRなんかよりバッテリーの劣化は少ないみたい。

便利な方が良いよ。
キックで疲れる事もないし。
638 ：蛇の目：04/07/29 21:04 ID:dV7QF8e9
＞　ＫＬＸ２５０（キックモデルのパーツ流用可？）
純正オプションとして設定があります。17000円くらい
639 ：７７４ＲＲ：04/07/29 21:16 ID:GGhtyQya
数年間バイクから離れた生活しててさ
ちょっとお金に余裕ができたから、昔欲しかったオフロードバイク買おうかと思ったんだけど
２ストのマシンっていつの間に壊滅してたんだorz
軽くてパワーあるから１２５ぐらいの２ストが欲しかったのよ。
640 ：７７４ＲＲ：04/07/29 22:58 ID:9XYNdO8D
>>639
外車ならまだある
641 ：７７４ＲＲ：04/07/29 23:00 ID:p47KSR/w
>>639
中古ならまだある。

新車でも４ストなｒ（ｒｙ
642 ：７７４ＲＲ：04/07/29 23:06 ID:o++GSuL4
>>639
125ならレーサーでも簡単にとう（ｒｙ
643 ：７７４ＲＲ：04/07/30 00:35 ID:W/nOpQBt
>>638
どーも規制後は値段が\5000ほど高い、らしいぜ。
644 ：７７４ＲＲ：04/07/30 01:40 ID:lG3loUST
21,735円
645 ：７７４ＲＲ：04/07/30 02:20 ID:n7RRyMq3
>>597
なにげに名言だったね。
646 ：７７４ＲＲ：04/07/30 17:56 ID:Auc8OvIG
テンプレに記載ｼﾙ
647 ：７７４ＲＲ：04/07/31 02:56 ID:L1im8rSQ
オフ車にカブ用のゴッツイハンドガードつけてる方おられます？
おられましたら、インプレをお聞きしたいのですが。。。
648 ：７７４ＲＲ：04/07/31 08:43 ID:58XMTl71
>>647
夏暑くて、冬はマシ。
冬専用と思った方が良い。　（脳内インプレ）
　
649 ：７７４ＲＲ：04/07/31 20:24 ID:/+WdIdT8
>637
カブ用って新聞屋のプレスカブのやつ？
650 ：７７４ＲＲ：04/07/31 20:42 ID:j56eR2fo
アルミのバークバスターに付くでっかいハンドガードは、夏場は手元に空気が当たらないで暑いぞ
雨の日には走ってるかぎり手元濡れないし、冬場はそれなりに暖かいが
あと、泥地や水場で転ぶとスコップと化すので、少なくても水抜き穴の加工は必要
651 ：647：04/07/31 21:21 ID:7OL7hwLY
>>649
漏れへの誤爆ですか？

プレス株用かどうか知りませんが
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/CUB/index.html
のソフトプロテクターってやつです。
652 ：７７４ＲＲ：04/08/01 20:31 ID:8fOZCuxl
落ちそうなのでage

オフ海苔は暑さに弱いのか・・それともみんな出撃中?
653 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：04/08/01 20:41 ID:EDnff5Kg
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　雨なんで整備してますた。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
654 ：７７４ＲＲ：04/08/01 22:34 ID:OT7tQvs4
タイヤが磨り減ってきたので、交換前に急制動とかやってみたんですが、
もしかしてオフ車って全然ロックしないんですか？
リヤブレーキををかなり踏み込んで、やっと地面に跡が着くくらいでした。
655 ：７７４ＲＲ：04/08/01 22:40 ID:VUq0xaO2
>>654
思いっきり踏み込んでロックするんだったら、そんなもんじゃないかな。
あと、ドラムブレーキなら減った分調整してやらなきゃ当然効かなくなっていく。
656 ：７７４ＲＲ：04/08/01 23:05 ID:hLJqep9t
>>654
気合い入ったタイヤ装着して玉砂利の道で同じ事やってみ
あと大雨のアスファルト上でも同じ事やってみな
多分理由が分かるんじゃねぇかなぁ
整備不良の臭いもﾌﾟｿﾌﾟｿするけど
657 ：７７４ＲＲ：04/08/02 02:02 ID:Yg4gNPDB
>>653
雨の日に整備できる環境がうらやましい。＿|￣|〇
658 ：７７４ＲＲ：04/08/02 07:37 ID:XhF77M/F
リヤドラムのバイク乗ってました
そしてリヤディスクのOFFに乗り換えました
ロックしまくりですよ。2度ほど三途の川が見えました。
659 ：７７４ＲＲ：04/08/02 12:04 ID:wCuCKXp0
昔オフ車は、タイヤのグリップが弱いから効きすぎるブレーキは危険だって説があって
納得してたが、いまじゃブレーキ、鬼のように効く。おかげで乗り換え当初コケまくったよ。
あの説はなんだったんだ？
660 ：７７４ＲＲ：04/08/02 13:49 ID:kPf90SqK
>>659
言い訳
661 ：７７４ＲＲ：04/08/02 13:52 ID:Oqvs8TIo
乗り手の技量の問題でしょ、バイクに乗り方合わせれば良い。
もしくは整備不良、効き過ぎも効かな過ぎも。
662 ：７７４ＲＲ：04/08/02 14:54 ID:Jy4U/E9F
>>654
急制動でロックなんてしないよりさせるほうが簡単だと思うんだが（それも減ったタイヤで）
どんな乗り方してるんだろうか？

それとも『ロック』の意味がわかってないのか・・・


ABSﾅﾝﾃﾂｲﾃﾅｲﾖﾈ
663 ：７７４ＲＲ：04/08/02 15:40 ID:Qy81zE4V
>659
昔のブレーキはいまのみたいにコントローラぶるじゃなかった。
664 ：７７４ＲＲ：04/08/02 15:52 ID:eXdXZQ+L
オン車とオフ車比べれば、今でもオフ車の方がブレーキの効きは当然甘いだろ。

「昔」ってのがどれくらい昔の話かわからんけど。
665 ：７７４ＲＲ：04/08/02 20:12 ID:Qy81zE4V
オン車の話なんか誰もしてないわけだが。
666 ：７７４ＲＲ：04/08/02 21:26 ID:Z3PtHBs6
「オフ車は○○だから」っていう話は、

頭に（オン車に比べて）って付いているんでは？
暗黙の了解みたいな感じで。
667 ：654：04/08/02 23:29 ID:z95G2/MX
「ロック」の知識があやふやだったのでググってみたのですが、
車輪の回転が完全に停止した状態で、
慣性が残ってるため滑っていくみたいなイメージでしょうか？

自分の中では、強くブレーキした際に「ガチャッ」とか「ジャキーン」とか
メカニカルな音がして、
車輪に突然Ｕ字ロックがかかったような、挙動をするのだと思ってました。

教習所の急制動でもロックをしたことがないので、イマイチよくわかっていませんでした。
基本的にじんわりかけてしまうので。
（なので、練習しようと思ったわけですが・・・）

あとフロントがロックするとヤバイという中途半端な知識があるので、
フロントはリヤの補助程度しかかけませんでした。

で、オフ車はブレーキが利きにくいという中途半端な知識があったので、
>>654のようなカキコミをしたわけです。

みなさんありがとうございました。
668 ：カコイイジャンパー ◆mqychSsvus ：04/08/03 00:16 ID:sSVQsiso
>>667
真っ直ぐ走っててロックさせた時は「サー」って感じだよ。
直線でロックさせてもあまり実感無いかも。
669 ：７７４ＲＲ：04/08/03 01:00 ID:K34m5I5M
ぬるぽ
670 ：７７４ＲＲ：04/08/03 01:08 ID:MJE3uRMD
ガッ
671 ：７７４ＲＲ：04/08/03 01:50 ID:ehmhjHIP
>>667
ダートでロックさせるとあなたの思ったようなロックの
挙動します。
でもOFF車ならそのまま滑らせて走るから危なくない
※崖のカーブとかでやるのは多少覚悟が必要

ONロードで同じ挙動出したいならギア下げてクラッチ
いきなり繋げば似たような挙動が出ます。

672 ：７７４ＲＲ：04/08/03 10:59 ID:AO9eTTsg
>>671
むりに出さなくて良い。
673 ：７７４ＲＲ：04/08/03 11:12 ID:0LQgVxAJ
リアがロックするくらい、さほど危険でもないだろうに。
オフ車ならなおさら。
674 ：７７４ＲＲ：04/08/03 11:20 ID:0LQgVxAJ
あー、673は>>658にね。
675 ：７７４ＲＲ：04/08/03 11:23 ID:1kPzlbIo
>>667
>あとフロントがロックするとヤバイという中途半端な知識があるので、
>フロントはリヤの補助程度しかかけませんでした。

>654さんは今のところ熟練した人にくらべるとパニックプレーキは２倍
くらいの停止距離かな？　大半の場合はフロント７：リア３ぐらいです。

フロントはロックするとヤバイ（ロック状態ではコントロールが極めて
むずかしい、つーか出来る人は神）ので、どのぐらいやればロックするか
身体で覚えておく必要があります。

また、ロックしたと感じたらすぐにブレーキをゆるめることができるようにも
練習したい。「止まりたい」と思ってるのにブレーキを放すんだから
始めはなかなか難しいですが。これが出来ないといわゆる「握りゴケ」を
やってしまいます。
676 ：７７４ＲＲ：04/08/03 11:35 ID:vHJyNM6T
ジャックナイフしそうで怖くてロックさせられません。
677 ：７７４ＲＲ：04/08/03 11:41 ID:xDOCrlL/
>>676
いや、意外とジャックナイフにはならないと思われ。
握り後家でフロントから逝く場合が多いYO。
678 ：７７４ＲＲ：04/08/03 12:00 ID:1kPzlbIo
>676
舗装路でやると挙動が急激で、速度も高くて失敗したときのダメージが
大きいから、低い速度で体験できる未舗装のところで練習してみ。
679 ：７７４ＲＲ：04/08/03 12:24 ID:AO9eTTsg
未舗装路でもジャックナイフ
680 ：７７４ＲＲ：04/08/03 13:13 ID:bHEnc0Zr
>>679
リアが大きく跳ねてジャックナイフ状態になる事はありがち
681 ：７７４ＲＲ：04/08/03 15:38 ID:8DbLdpPj
とっても簡単フロントロックの体験方法

雨の日に駐車場へ逝く
↓
加速しながらフロントブレーキをかける
↓
少しずつアクセルを開け、それに併せてフロントブレーキも強くかける
↓
タイヤが鳴いてフロントロック！直ぐにブレーキ解除。


この方法なら停止寸前にホイールがロックして、
ジャックナイフ＆立ちゴケする可能性が低い。
682 ：７７４ＲＲ：04/08/03 15:39 ID:8DbLdpPj
>>681
これやってコケても俺は責任を取らんので悪しからず。
事故責任で。
683 ：７７４ＲＲ：04/08/03 15:54 ID:AO9eTTsg
>>680
ありがちだけど、そんな時は斜め上に上がっていって着地失敗がほとんどだよね・
684 ：７７４ＲＲ：04/08/03 19:07 ID:sePjfTbP
そういや、大型教習の急制動で、「何でこの時間数で、十万もするんじゃぁ！高いんじゃぁ！」
って思いながら、わざとﾘｱﾛｯｸさせてﾀｲﾔの皮むきしてやったっけ…
しかし数回やってたら、まともにﾌﾞﾚｰｷ出来なくなって、検定でもﾛｯｸしてしまった…まぁ、落ちなくて良かった。
ごめんなさい。○山自動車学校さん。
685 ：７７４ＲＲ：04/08/04 15:31 ID:375oX351
ミニモトクロッサーって楽しい？
686 ：７７４ＲＲ：04/08/04 17:57 ID:4h8ymmBS
>>685
めちゃ楽しいよ
687 ：７７４ＲＲ：04/08/04 18:00 ID:4AnOVkgk
>>685
フルサイズからの乗り換えだと最初のうち怖い思いをするかも。
でも楽しいよ。
688 ：７７４ＲＲ：04/08/04 18:56 ID:+yo1bhQl
>>685
楽しいが、独特だな。
いきなりミニモトだとすんごく怖いかも。
フルサイズMXer経験した後の方がより楽しめると思う。
689 ：７７４ＲＲ：04/08/04 19:24 ID:2IlySkD8
中古でランツァを買ってもうすぐ納車なんですけど、いろいろなサイトをみてみて不安なことがあったので、
質問させてもらいます。
初期のランツァは四速四十ｷﾛあたりで失速するらしいけれど、実際はどんな具合に失速するのか
教えてもらえませんか？また、それは直したほうがいいのでしょうか？
690 ：７７４ＲＲ：04/08/04 20:19 ID:DomtZFVQ
これってどうよ
１０歳はちょっとサバ読み過ぎだよなｗ

「記載し忘れました！こちらの車輌の年式は２０００年となっております★m(__)mペコリ 」
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40146195

出品者はバイクを多数出してるし、結構いじったりするのも好きみたいだから
年式偽って、ド素人騙そうとしてるようにしか見えないｗ

誰か突っ込んでやれよ
691 ：７７４ＲＲ：04/08/04 21:23 ID:tjUKnLhB
あれま、こりゃあ非道いな。
692 ：７７４ＲＲ：04/08/05 00:00 ID:KcMzmoW3
>285
乗ってみないと実感できないと思うけど
かな～り楽しい。
ミニモトの方が危なくて楽しいのでもう
CRM250手放そうかと思ってる

でも走り終わった後の洗車はひどく疲れる
693 ：692：04/08/05 00:01 ID:KcMzmoW3
誤爆、685へのレスだった
694 ：７７４ＲＲ：
某大手インプレサイトが会員制になってしまったのを受け
2ちゃんねらでバイクのインプレサイトを立ち上げようという趣旨のスレです。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091630910/l50

現在の「2ちゃんねらのためのバイク選び」
http://f52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/