【私有地で】フル電動自転車　9台目

アクセル捻るだけでガンガン進むフル電動自転車についての情報交換をしましょう。
必ず質問前にテンプレ>>2-5と過去ログに目を通してからお願いします。

★★重要★★
フル電動自転車には大きく分けて2系統あります。
�@完成車フル電動自転車
�A自作フル電動自転車
>>2から自分のニーズに合ったジャンルを選択しましょう。

★★当スレのルール★★
◆言うまでもなく、侮辱、中傷、名誉毀損、個人情報侵害、猥褻、守秘義務違反、等の違法行為や、
　不法行為に相当する発言は厳禁です。
◆専ら製品情報、技術情報、販売情報等の交換を旨とし、努めて親切且つﾏﾀ〜ﾘとした発言をしましょう。
◆公道での使用や取締に関する議論、法的批評等は別ｽﾚで行いましょう。
　但し、フル電を公道向けに合法化するための改造や手続き等に関する建設的な情報交換は許されます。
◆国名を記述する際、『中華人民共和国』と『中華民国』を明確に区別できるよう記述をしましょう。
　（例：単に「中華製」とかくと、どちらを指すのか判然としないため）
------------------------------------------------
前スレ
Part.8　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1311094510/
Part.7　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301873434/
Part.6　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287498804/
Part.5　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264549684/
Part.4　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246172201/
Part.3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235228392/
Part.2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223637656/
Part.1　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210857954/

★★種類選択チャート★★
【超重要】なので必読。ココの選択を間違えると望みの一品に辿り着けないので注意。
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（１）完成車フル電動自転車　→>>3を読む。
　初心者が真っ先に手を出したくなるが、欠点も多いので事前によく了承して買う必要あり。
　　・長所…買ってそのまま乗れる。運が良ければしばらく壊れずに乗れる。
　　・短所…とにかく壊れやすい。運が悪いと新品時に故障してる事も…。
　自己修理が基本。購入業者は殆ど（一部業者は全く）アフターサポートしないと思った方が良い。
　自転車の修理とか未経験の初心者で、実用的に使いたい人には不向き。
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（２）自作フル電動自転車　→>>4を読む。
　完成車フル電動の問題だった壊れやすさを克服する為に、モーターとバッテリーだけ単品購入。
　自分で好きなベース車にモーターを取り付け、自作パソコンのように自作フル電動自転車を組む。
　車体に頑丈な部品を選択できるので、高耐久高性能にできる。既にMTB等を持っていれば安く済む。
　組立の難易度は>>4-5を参考にすれば初心者でも組めるレベル。初挑戦では少々時間掛かるかも。
------------------------------------------------
（３）電動アシスト自転車改造
　上記（１）と（２）以外の選択。「壊れず実用的に使いたいが、自作は自信が無い」人向け。
　国産の電動アシスト自転車を、簡単な改造で性能を上げて使用（勿論公道使用は不可能）。
　国産メーカーゆえサポートやバッテリーや部品の供給は安心。耐久性は折り紙付き。
　だが電動アシストなので、ペダルを漕がずに進むフルアクセル走行は不可能なのが欠点。
　※この改造電動アシスト車の話はスレ違いなのでこっちでお願いします↓
　【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その13
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317006171/

スレでの話題は大きく2種類に分かれる。
　（１）完成車フル電動購入者のレビューや情報交換等
　（２）自作フル電動作成の情報交換他
※同時平行で複数の話題が混在してカオスな時もあるけど仲良く使ってネ！

★★完成車フル電動自転車★★
　・初期投資額が安いのが欲しくて、大抵の故障は自分で直せる腕前を持つ人向け。
オール中国業者企画・出所不明中国産パーツのチョット怪しい商品。とにかく安く、買ってすぐ乗れる。
その代わり価格重視の為に車体の耐久性はとても低い。よく壊れるのがお約束。

★★注意点★★
（１）「修理を自分でできる人前提の製品」である事を了承してから買う事。
　良くあるパターンは、「自作する技術は無いので、完成車が良いだろう」と買って地雷を踏むケース。
　怪しい業者の価格優先の造りなので、2年程で車体のあちこちやバッテリーにガタが来る。
　故障してメーカーに電話しても、殆ど売り逃げに近い業者もあり、結局自腹修理になる事が多い。
（２）安さに釣られて買う人も居るが、耐久性と維持費も込みで予算計画を立てる事。
　修理コストも含めた価格で考えると、長期的には必ずしも安くない場合もある。
　保守用部品は通販等で購入可能。ハズレを掴まない様に過去ログ等も参考に情報交換を。
（３）怪しい中華業者のパワーや航続距離の表示は話半分に捉えておく事。
　いわゆる「中華表記」の数字は、6割に減らした数字位が本当と思っておく位が丁度良い。
　カタログで「時速40km/h出ます！」と謳っていたら、「実際は30km/h程度だな」と思え。
　4〜6万円の車体のモーターは300Wほど。モーター単体で時速22km/h前後のパワーしか出ない。
（４）防水能力は想定してない。雨の日も使う様なハードな実用車として使うには不向き。
（５）「公道対応」と書かれていても、公道走行に必要な認可を取ってない物があるので注意。

・輸入販売会社
　ア○ザン　ttp://www.aruzan.co.jp/aruzan2/set.htm
　タ○ガ　ttp://www.tiger-21.com/
　ア○スト　ttp://akusto.net/
　S○NS○N　ttp://shop.sunsun.cc/
・Yahoo!オークション　電動自転車カテゴリ
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045639-category-leaf.html

★★自作フル電動自転車★★
　・安くても実用的に使える位の耐久性は欲しい、という人。
　・高くても構わないからとにかく高性能を追求したい、という人。
PCの自作パソコンの如く、自分で駆動ユニットと電池と車体を選んで自作電動自転車を作成。
最初から耐久性の高いパーツだけ選んで組めるので、完成車フル電動よりも耐久性が高い。
自作だが主要部はキットの形で売られている。全部揃ったキットで組めば工作難易度は下がる。
組み立てる時間があり、性能と耐久性に不満を持ちたくなければ、完成車より自作がお勧め。

★★注意点★★
（１）購入時に海外通販業者との簡単なメールのやり取りが必要。詳細は>>5参照。
（２）ベース車体は普通の自転車（MTB等）を使うが、十分な強度を持ったものを選ぶ必要あり。
（３）モーターが前輪ハブにあると組み立て難易度は低くなるが、フォークの強度がかなり必要。
　クロモリ製などの頑丈なリジッド（サス無し）フォークを推奨。
（４）モーターが後輪ハブにあると組み立て難易度は若干上がるが、強度的には安心。
（５）自作なのでスペック等は自分のパーツのチョイスと価格次第。性能も千姿万態。
　金さえ掛ければ、頑丈な車体、大出力モーター、大容量バッテリーを選び、超高性能も実現可。
　ただしコストも超弩級になる。価格と性能のバランスを考えて選ぶ事。

　Crystal○te　　ttp://www.crystalyte.com/index.html
　GoldenMo○or　ttp://www.goldenmotor.com/
　JV Bi○e　　　　ttp://www.jvbike.com/elkits.htm
　Bi○nX　　　　　ttp://www.bionx.ca/en/
　E○　　　　　　　ttp://epluselectricbike.com/
　eZ○e　　　　　　ttp://www.ypedal.com/ezee.htm
　Wilderne○s Energy　ttp://www.wildernessenergy.com/
　秋○電商（電池）　　ttp://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx

★★海外通販の流れ★★
　（１）翻訳サイトで英文作成。欲しい商品と自分の住所を伝えるメールを送る。
　（２）「ここに金入れて」と言う案内が来るので、郵便局などから振り込む。
　（３）家に宅配で到着。
※「英語でメール」「ATMの代わりに郵便局から海外送金」以外は普通の通販と同じ。

★★英文メールの作り方★★
※翻訳サイトの怪しい英語で十分。コツは短文で翻訳させる。長文だと誤読されやすい。
※下記の様な内容を翻訳ソフトで入力して英文を作成。
【例】
　・26インチのx5303モーター欲しい
　・48v20Aキットです
　・電池はリチウム48ｖ10Ah
　・グリップ、ブレーキも下さい
　・送り先は日本です
　・送料込みで幾らですか？
　・送金先をお願いします
　・下記は私の住所です（英語で住所記載）
※日本語→英語→日本語と翻訳ソフトに2回掛け、翻訳前と翻訳2回後の日本語を比較。
　日→英→日の2回変換後も意味が通じる日本語が返ってきたらその短文英語は正解。
tp://blogs.yahoo.co.jp/naix1976/4790869.html

※詳細は過去ログを必読。

ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1301873434/
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1287498804/
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1264549684/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1246172201/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1235228392/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1223637656/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1210857954/

★テンプレ以上★
何だか長すぎるとかで1レスの長さを調整する必要が出ました
続きのテンプレはどこまでどう付ければ良いのか分からなかったので、バトンタッチよろしく

Q　中華フル電（350ｗ）のパワーと速度では不満な人が「まあよし」と納得できるレベルは？

自作モーター1000wに36v-15A電池で「まあまあ」
自作モーター2000wに48v-30A電池で「十分イイ！」
自作モーター3500wに72v-50A電池で「速すぎｗうぇｗｗｗ」


Q　よく解らないけど、高速タイプで一番バランスがいい自作キットの組み合わせって？

モーター　　　　　Crystalyte x5303
コントローラー　　48ｖ-40A
電池　　　　　　　リフェ（リン酸鉄リチウムイオン電池/LiFePO4）　48ｖ-30Ah
この組み合わせなら最高速度55km/h、
走行距離は30km/hでなら60〜70km　55km/hでなら25km、
坂道も問題なく登る。

--------------前輪モーターの場合に必要となる補強対策 -----------------------

後輪モーターはハイパワーでも問題ないが、

前輪にハイパワーモータ（1000ｗ以上）を付ける場合にのみ、補強を怠るとこうなる。非常に危ない。
http://www.ebike.ca/troubleshooting.shtml
→3、Axle Spinout due to Inadequate Tightening of Dropout
→4、Cracking of dropout plate in suspension forks

<<原因>>
原因は以下1),2)
1)フォークに正しく固定できていない。
http://www.ebike.ca/store/diagrams/eZee_installguide_V23.pdf　
のSecuring and aligning the axle hardware項の図を参照
対策はこれ
・Cワッシャー（前輪クイックリリースタイプの車体の場合は必須？）
http://www.ebike.ca/store/photos/SpaceWasher.jpg
（http://www.ebike.ca/store/store_connectors.php）
2)爪の強度不足
対策はこれ
・前輪モーター用補強トルクアーム
http://www.ebike.ca/store/photos/TorqArmRev2.jpg
ttp://www.ebike.ca/store/photos/TorqArmRev3.jpg
ttp://www.ebike.ca/store/store_ezee.php

--------------後輪モーターの注意点 -----------------------

モーター用のスプロケットは「ボスフリー」の7速の場合が多いです。
最近のMTBに採用されているフリーハブのものは使えません。

ボスフリーの7速はシマノ純正品は生産中止で売っていません。
DNP社がHG50-7の互換品を出していますので、それを使いましょう。

また、モーターへの装着にシマノ純正スプロケ外しは使えません。
海外で売ってる改造品が必要になります。
http://www.ebike.ca/store/photos/FWTool.jpg
（http://www.ebike.ca/store/store_connectors.php）
※モーターの軸の幅が一般のハブより大きい為

*Crystalyte代理店
ttp://www.ebike.ca/store/store_motors.php
*前輪モーター用補強トルクアーム
ttp://www.ebike.ca/store/photos/TorqArmRev3.jpg
ttp://www.ebike.ca/store/store_ezee.php

*LiFePO4電池
ttp://www.bmsbattery.com/54-24v
ttp://www.bmsbattery.com/24v/318-24v-lithium-ion-little-frog-abs-shell-ebike-battery-pack.html
ttp://www.bmsbattery.com/36v/17-36v-lithium-ion-little-frog-abs-shell-ebike-battery-pack.html
ttp://www.evassemble.com/index.php?main_page=index&cPath=1&zenid=c9kd1611ktqgrmqmuisscss6s1
*鉛電池
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cpb12v/

*26インチMTB以外に搭載
クロス　ttp://www.gadistribution.ch/uploaded/velocityfemmeclair_Crystalyte.jpg
ロード　ttps://jvbike.com/images/EPS/CRD4_2_800.jpg
ミニベロ　ttp://www.jvbike.com/images/rnd/image32.jpg
サイズ例　ttp://www.goldenmotor.com/e-Bike-DIY/MagicPie%20Series.jpg

*ハブモーター
ttp://www.bmsbattery.com/ebike-kits/374-250w350w-q-85100sx-motor-e-bike-kit.html
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h153747244
ttp://item.rakuten.co.jp/vehiclefan/vfcs-02/
*センターモーター
ttp://eclipsebikes.com/chainwheel-watt-ebike-p-964.html
ttp://www.cyclone-tw.com/order-A.htm
*クランクモーター
ttp://www.bmsbattery.com/central-motor/321-ebike-central-motor.html
ttp://www.aliexpress.com/product-gs/371739419-2011-CE-new-free-customer-logo-electric-bicycle-wholesale-and-retail-good-quality-and-low-price-wholesalers.html
*ツインモーター
ttp://www.youtube.com/watch?v=xP6fAPJa7cE

*完成車
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55968
ttp://www.aliexpress.com/category/1221/electric-bicycle.html
ttp://www.curriestore.com/59-izip-express-unisex.html

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
質問の大半の答えは過去スレにあると思います。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
全て目を通してから、解らなければ質問しましょう。

また新しいパーツや新しい完成車、新しいモーターキットの
情報URL、レビューは随時大歓迎です。

>>1
乙

.゜o　。　*．　。　．.　☆　　.゜o　。　*．　。　．.　☆　　。.　o　　*
,　.。　．　゜。　　　　　　　　　　　。　.　　　＋　　゜　　。　　　。゜　.
　゜　,　　　,　￣￣￣￣￣￣ﾌ　。　.　　　　　　゜　　　　　*　　。
。　.　　．。　　　　o　.　　 ／。　゜　 ゜　,　。.　o　。*　。　.　
　　　　　　　　。　　　.　／　　。　　．　.゜o　。　*．　。　．.　☆　.゜
　。　.　　．　.　　　.　／　　．　　。　゜　　　　　　　　　　　　　。
゜゜+゜`,　o。。.゜*　／　。.゜　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　。,　.゜。　+.　 ／。,゜.　o。 +　　　─≡ 田-[；`･ω･]-田　　　
☆゜　。　＋。 （＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　
．　.゜o　。　*．　　　　　　　　　
.．*　..゜o　☆ 　＋　゜　。　　　　　これは>>1乙じゃなくてｽｲﾝｸﾞﾊﾞｲ
　.　　.。．　.゜o　。　*．　。.　　　　による宇宙探査機の軌道変更と
。　*．　。..゜o　☆ 　。　。．*　　　加速の軌跡やで〜　
..゜o　☆ 　。　。．*　..゜o　 ．　　　 　　　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　。．*　..゜o　☆　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
．　.゜o　。　*　　　.゜o　。　*　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
☆゜　。　＋。　.゜o　。　*　 　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　..゜o　☆　　　　　 　　　 　　 　 　　／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
o　。　*　.゜　　　　　　　　　　　　　　/　　'!.j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!'　　 ｀ '

>>前スレ997
ショップのほうに確認入れた?
メールで届いた状態を説明してからpaypalでも遅くは無いと思うんだけど

アレ、届いたよ
ペダルやバックミラーが外されてるだけで、前輪すら付いてるので箱がデカいわｗ
26インチじゃなあ、てっきりカブくらいの小さなホイールだと思ってた
予想通り250Wのホイールインモーターだったが、36V250Wの奴だった

バッテリーも37Vリチウムイオンで、結構びっくり
5kgで軽いが、リチウムイオンでも5kgじゃそりゃ28kmしか走れんわな
そのまま36V800Wモーターに交換するのが良いかなあ、24Vだと思ってたから温存したくなって来てしまった

マニュアルがカラー印刷の日本語のしっかりしたので、これまたびっくり
てっきり大陸に倉庫があるようなのだと思ってたのに
バッテリー切れ対策に別電池補助照明を付けた方が良いとか、安全面法令面をしっかりしてるようだし

てか、しっかりしすぎて売れなかったのかもな
250Wだしなあ、さらにマニュアルに24km/hより速度を出すとアシストが切られるなんて、
正規な電動アシストと同じ制限が付いてるとか書かれてるしｗ
このままじゃナンバー取るのも低性能すぎるし、ナンバー取らないのにしてはしっかり原付しすぎてるし

アシスト実際に24ｋで切れる感じ？

>>15
ショップには連絡しました。PayPalは同時に異議申し立てを
しちゃいました。しかし、異議申し立てを取り消した場合に
再度やり直せるかどうか分からないのでorz

ebikecaは月曜日まで定休日＆時差があるので、火曜日までは
連絡ないのかな…。

それにしても、大きいものだとハンドルスロットやらパスセンサー、
小さいものだとCワッシャーとかバッテリーケーブル、注文した内
8/13種類も足りてなかったorz

>>18
異議申し立ては解決するまで取り下げては駄目。一度取り下げると二度と申請できない。

justyかmorgotから
事前にメール来てなかった？

貴方の(paypal 発信の)注文メールの下の方が見えないとか

>>17
充電しなきゃならんので明日ね
つか、マニュアルのURLが生きてるわ
ttp://escooter.co.jp/tdlr001%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88/
まあ、正規購入扱いじゃないとサポートはされないんだろうけど、修理部品くらい手に入るかねえ？
何といってもウィンカーの黄色い電球が40V10だから、これ切れたら手に入らんぞｗ

携帯のメールだと海外からはスパムフィルターに引っ掛かる可能性が高いので、
pc メールで取引した方がよい

マメ知識な

>>19
特に気になるメールは来てなかったです。

注文時、PayPalの支払通知のメールしかこなかったので、
注文が正しく処理されているかメールしたんだけど、その返信は

The order is currently processing and will be able to ship shortly.

ってな感じで問題なさそうでしたが。。。

異議申し立てはやっぱり取り下げたらダメですね。でも、
一部返金だけで異議申し立てが完了してしまうのではないかと
心配していますorz今の内にクレームに昇格しておいた方が
無難でしょうか？

クレームに昇格させるのは最後の手段。

中華企業じゃないのだから、こちらからも誠実に対応するよう心がければ、
相手も返してくれる（はず）

見積もり取ったりしてなそうだから、
HighRpm仕様のモータにはしなかったのかなｗ

>>22
その旨をちゃんとメールで説明すれば対応してくれると思うよ。
それと、異議申し立て以降は極力Paypal経由でやり取りすること

万が一話がこじれた場合の保険になる

>>20
値段考えればあたりだね
おそらく中華メーカーに日本仕様でオーダーされたものだと予想
ただ、スペック見ると500W以上ではBMSの保護回路が作動するみたいだから
バッテリーをそのまま使うにはBMS入れ替えないとつらそう

電球は切れるたびに全部LED化で決まりでしょう
40V電球は48V探すのより難しいと思う

ライトといえば最近48v-12vのコンバータ使って、
自動車用のHID装備したけど、すごくいい感じ。(´･ω･`)

すこぶる明るくて路面はクッキリだし、眩惑防止の遮光板がついてるから、
歩行者や対向車からしても眩しさがしっかり抑えられてる。

費用は少々かさむけど（1.5〜2万）、4000lmの安全性はハンパないよ。
改造好きにはおすすめかも。

>>16
オクでハリアの中古落としてニコイチすれば
５００Wモペットの出来上がりｗ
法令パーツそろってるので原付登録するもよしｗｗｗ

>>16
結構悪くないんじゃん！
ちょっと欲しくなってきた！

充電しても電圧出ないわ
補機類の動作確認すらできない
テスター当てると10Vはあるので、完全に死んでるとも言い切れないが、やっぱ死んでるんかねえ
セル単体で0.6V切ってるとセルが死んでるらしいから、6V切ってりゃ完全死亡なんだろうが、10Vあるから期待したくなったりな
つか、それで充電器が充電を終わったと判断してるのが、BMSがどうかなってるのか、一部セルが死んでるからなのか
とりあえず充電器に繋ぎっぱなしで様子見

>>23
highrpmモデルです。20インチのキットが注文して、自分で
ホイール組み直す予定でした。それにしても、標準のフルツイスト
スロットルを親指スロットルに変更をお願いしたはずなのに
それすらも変わってないし、キットにトルクアームが
含まれてないって回答もらったか、別途トルクアーム注文したのに、
いざ箱開けたら2個入ってるorz(本当はキットに含まれていた)

スゴイ交渉がめんどうなことになりそう…幸先不安です

まあ頑張れyo

>>29
バッテリーがダメなのか・・・

＞在庫品のため多少バッテリーの劣化はある可能性があるものとご理解ください。

この部分かな・・・

おい、お店！
使わなくても電池は充電しとけよｗ

鉛は毎週充電すること。（最悪でも毎月充電すること）
ニッケルも毎週充電。（完全放電してから充電するのが望ましい）
リチウムは3ヶ月に1回。（最悪でも半年に1回。BMSが電気食ってる為）

こうして充電しとけば電池は長持ちする。
これを怠ると、電池は使わずとも一気に劣化してゴミになる。

フル電のセカンド機を所持してる人は要注意な。
久々に乗ろうとしたら電池が死んでるとか、涙目だぜ？

横流し品だろうからしょうがない

>>26
以前紹介してた
どっかんライトとは別に
仕立てたの？

>>26
それ何分持つんだ。

そこまで詳しい奴が、道交法違反幇助で捕まる様な物を販売してる訳がないw
知らなかった／まさか公道で使うとは思ってなかった　なんて主張する為にも詳しいことには首突っ込まないよ。

>>37
元から売り逃げを狙ってるようなのならそうだが、どうも>>20のは元々真面目に原付として売ってたのに、
在庫管理に失敗して、サポートしないで済むように横流しで処分してるようだってのが突っ込み所だろう
現物の話が出るまではこのスレでも、大陸のをそのまま持って来てるだけの粗悪品だと思われてたんだし

>>29
続報自己レス
丸一日充電器に繋いでたが、自転車に繋がる方の端子の電圧は返って下がったくらい
こりゃダメかと、充電器に繋ぐ側の端子の電圧を見ると30Vくらいある…
電池は2セル死んでるくらいで、BMSから漏れてる電圧が10Vくらいってだけか？
この30Vが自転車側に出せれば、補機類の動作確認くらいはできそうなんだが

>>39
バッテリから割りしてセル毎の電圧をチェックしる！
ついでに結線も見るべし

早く量産化しないかな・・

研究グループは、プラス極にレアメタルを含まない有機分子「トリオキソトリアンギュレン（TOT）」を使用。有機分子は結合が不安定とされるが、
独自の技術でTOTを制御してバッテリーを設計したところ、リチウムイオン電池の1．3〜2倍の容量が得られた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000009-jij-soci
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111017/k10013300682000.html

まだまだ先の話みたいだけど
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20110216/189612/?ST=print

リチウム電池も、開発〜発売〜普及〜価格下落の現状までで20年かかったので、
うまくいっても安く買えるのは20年後だぜｗ

>>39
説明書をもう一度チェック
何か見落としてる項目は?
特に問題なければ

一度セル電圧全部チェックしたほうがいい
極端に終わってるバッテリーだと不良セルの電圧が+-反転してる場合もある
充電中に一部分だけ発熱してるような場合はセルの死亡じゃないかな
最後の手段は短時間出力側の端子から直接充電してみる荒業もあるけど
BMSの構造によってはダイオードとか入ってる場合も考えられるから
ある程度仕組みを理解してないと壊したり爆発したりする

>>29
そういうのは初期不良でクレーム付けられるレベルじゃないか
劣化レベルじゃないと思う。

日本人の常識が通用しないよな
何か買ったら、不手際が当然の如く入っていて、
クレームの労力まで必ずセットでそれがデフォとか

しかし、それが世界の常識ｗ
通販の品がむちゃくちゃな話とか、不良品が平然と売られてるとか。
予期せぬリスクを常に考えないといけない。

最近、タイの工業団地の洪水ニュースみても思ったよ。
「日本の常識が通用しない＝海外に関係すれば、想像しようがないリスク爆弾が必ずある」
中国産のリフェだって、実は中身あけたらニッケルとかありそうで怖いｗ

窓口が日本人なんだから日本の常識でいいと思うよ。
あっ、俺がさっきから書いてるのは、オクに出てた完成車フル電の事だけど。

既に落札してるやつの評価見ても、買ってすぐ動かないって評価はなかったから、
>>29さんのバッテリーだけが大外れという可能性もあると思うんだよ。

もしそうなら、最低でもバッテリーの交換か返金には応じるべきだと思うね。

立ってたんすね(´・ω・｀)
今知った
>1乙

>>35
うん、追加でつけた。前のハロゲンで作ったライトはハイビーム専用になってる。
ハロゲンはこまめにON/OFF自由なので、対向車の時はOFFにすれば眩惑しないしね。

対してHIDは性質上つけっぱなしになるので、ロービームで使ってる。
プロジェクターフォグ付属の眩惑対策が思った以上に強力で、
見事に地面だけを数十メートル先まで照らしてくれる。
対向車や歩行者目線で確認しても眩しくなかったので、
これは夜に走るフル電には本当におすすめ。今まで使わなかったのが惜しいぐらい。

>>36
導入したHIDは35ｗの2灯で計70wかな。
消費電力はコンバータの変換効率を考えても、90ｗぐらいだと思う。
もちろんフル電の電池から電気をとる訳だけど、
1000ｗや2000ｗのモーターに比べれば省電力なので、
このせいで電池切れしやすくなることは無さそう。

ライトについての基本の知識は専用スレのまとめがあるので、そちらでどうぞ。(´･ω･`)
http://www20.atwiki.jp/kurumalight
↑に書いてる事そのままに、オクや楽天で
「プロジェクターフォグ　HID キット H3 Φ56」とかのキーワードで部品を探せばぞろぞろ出てくるよ。
ライト選びは上記のまとめに任せるとして、

フル電だと違ってくるのが電池の部分かな。
フル電は強力な電池を積んでるので、これを使わない手はない。

そこでDCDCコンバータを使って36ｖや48ｖの電池から12ｖを取り出して、
そこにライト一式を繋げば、それだけで強力なライトが装備できるよ。

うちで使ってるDCDCコンバータはこれ。（36〜72ｖと入力の幅が広く、ほとんどのフル電電圧に対応）
http://jp.rs-online.com/web/p/dc-dc-converters/0491239/
http://www.meanwell.com/search/sd-100/sd-100-spec.pdf
35ｗHID×2灯に最適な100ｗまでのタイプ。

更に強力な55ｗHID×2灯にしたい人は↓の150ｗタイプを使えばいいよ。
http://jp.rs-online.com/web/p/products/0183736/

あとHIDライトだけど、大きさがΦ56という小型フォグランプが売ってて、
それを使ってるやつは見た目がコンパクトになって日中に目立たなるメリットがあるよ。
ステルス性そのままに強力なライトが欲しい人は、出来るだけ小型のものがお勧め。
（売れ筋の主流はΦ70〜80だけど、自転車についてるとインパクトありすぎるので）

>プロジェクターフォグ付属の眩惑対策
自動的に照射角度を調整する奴ですよね。

数年前にやっと新車に装着が義務化されたばかりのハイテク製品ｗ
もう自転車につけちゃうんですか・・ｗ

>>50-51
大型バイクを上回る明るさすごい
ただ、消費電力については
スタート時に35W製品で5〜7A程度流れるので
コンバーターにはある程度の余裕がないと厳しくなります

>>52
遮光板の事だと思う
フォグだとカットラインが水平できれいに出てくれるので
自転車には相性がいいはずだよ

自分はLEDで作ってるけどHIDでも結構効率いいんだよね
LEDで多チップで作るときはレンズより配置が重要になってくるので
電球用マルチカットレンズの物をベースにして作る方向でやってます
1チップならプロジェクタータイプに電球とほぼ同じ位置にマウントするのがベストだと思う
秋月で高出力タイプが売られてるので放熱に気を付けて組んでも面白いですよ
定電流回路必須ですが

>>53
>電球用マルチカットレンズの物をベースにして作る方向でやってます
うは、そこから作っちゃうのですかｗ

バンコクの水没企業も、東北の流された企業も、リスク管理出来てない経営へたくそだなとは感じる。
素人が家流されたは仕方ないにしても、従業員雇用してる経営者が事務所流されたはリスク管理してないだけじゃんと思う。

それ言ったら大田区とか湾が近い工場は
東京近海で地震が起きて津波が来たら水没でんがな

>>55
リスク管理というのは、別にリスクを避けることだけを指すわけではない。
リスクを避けることによるコストと、リスクを受忍することによる利益とを比較検討して、
受忍するほうを選ぶのもリスク管理だ。
リスク顕在化による損失は保険によって補うという手段もある。

東京湾岸は事業継続計画が低いよな。まあ日本全国原発が順次停止してるからリスクは日本全国変わらないけど。

保険ねえ。保険金の支払いがなかったからと、東電が原発の保険を更新してなかったのを思い出した。
被災地で保険で高台移転して事業再開してる所って有るのかな？

いつ爆発するかわからないリチウム電池積んで走ってる俺らに怖いものなし

ケツに破片が突き刺さらない為の対策ぐらいはすべきだろうね。
手榴弾に座って移動してる様なものだし。

>>53 ゴル電さん

＞スタート時に35W製品で5〜7A程度流れるので
＞コンバーターにはある程度の余裕がないと厳しくなります
おおぅ初耳です。さすがゴル電さんは詳しいです。
うちのHDIが点灯時に軽く点滅するのはそのせいなのかな？

あとHIDはバラストからの電磁波が凄いのは有名だけど、
その電磁波のせいかHID点灯時、クリスタのスピコンに影響が出て、
スロットルさわってないのに全開信号が0.5秒ぐらい入力される罠がありました。
今はバラストとスロットルの距離をはなして収まってるけど、
最初の数回はポルナレフ状態で何をされてるのか解らなかったとです…(;´･ω･`)

＞遮光板の事だと思う
それです。
地面に光と闇の境目がクッキリ出た状態で駆けて行けるので、
気分的にちょっとウレシイ感じでテンション上がってきた、になります。

＞自分はLEDで作ってるけど
＞秋月で高出力タイプ
さり気に凄いもの作られてるようなー。
まさかこれとか狙ってんじゃないでしょうねｗ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04481/

＞１４４００ルーメン

( д) ﾟ ﾟ

300Wｗｗｗｗ

>>14400ルーメン
劇場用のスポットライトがそのくらいらしいｗ

ちなみにこちらは軍事用。光束は不明だが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b3/Washington_Barracks_24_inch_searchlights%2C_1918_HD-SN-99-02235.JPEG/800px-Washington_Barracks_24_inch_searchlights%2C_1918_HD-SN-99-02235.JPEG

ドイツの科学力は世界一ィィィ

まあその独逸製品の主要部品は日本製だったりするけどね。

>>58
>保険ねえ。保険金の支払いがなかったからと、東電が原発の保険を更新してなかったのを思い出した。

それは民間損保と結ぶ原子力保険のほうだけど、
あれは代わりの金を供託すれば保険結ぶ義務は無いからね。
どうせ地震・津波では金出ないし（地震関連は民間保険とは別個に国と契約する義務になっている）。

フル電のってるお前いらもナンバー取得と自賠責加入だけはしとけよ
保安部品はつけなくていい
ナンバーもつけなくていい
書類を市役所に通したかが重要なのだ
これで万が一のダメージが数倍違う
保険もおりる

>>64
対向車がハイライトだったらこれを自転車で浴びせ返したい

>>68
つマルボロ

>>64
世界一ィィィ
ってやりたかっただけだろｗ

チェリーを吸う私はチェリーボーイ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2160708.jpg

「顔面から逝きました」って言ったら看護師のお姉さんに笑われた・・・(´・ω・｀)

おーー！　師匠どうされた？　トルクアーム機能しなかった？
このモーターはうちの400　5000系前輪じゃないように見えるけど
噂の新型クリスタ？
笑いの出るくらいのダメージで何よりでしたが（汗

ちょ・・・・笑えない

うひゃ、犠牲者第一号ｗﾅﾑﾅﾑ

軽傷で済んだのかな・・・。心配だな
骨が大丈夫でも、アスファルトで削られると結構キツイですよね。

ところでフォークは片側だけ？それとも両側逝った？
参考までにどんな状況だったか想い出してもらえると今後の為になる。m(_ _)m

あれ？
お師匠様は後輪メインじゃなかったけ？

僕じゃないよ(´･ω･`)
願文字かぶっただけのようです。
そしてお見舞いです。軽症ならいいのですが大丈夫ですかー。

>>72さん
前輪モーター外れましたか…。
これって中型モータですよね。何ボルトの何Aかけてました？
ヘルメットやプロテクタつけられてたらよいのですが…

>>76
はい、うちは後輪5000（旧型）を2台持ってる感じです。
でも動作4年目なので色々とへたってきいて、
この際、来年にも新型に一新しようかと思ってますぜ。

>>45
充電できなくて困ってるって伝えたが、なしのつぶてなので分かって売ってる様子

これの充電器は、6時間の普通の充電でほぼ充電されると充電完了ランプが点いて、
じっくり充電に入るので2時間充電して充電完了ってマニュアルに書かれてるんだ
過充電にならないように、計10時間以上は充電するなと書いてあるので、抜かないと過充電になるらしいし
で、発送時に向こうから、じっくり充電なので8時間以上かかるって書いて来たので普通の充電ができない電池だって自覚はある様子
ただ、完全に動かない電池なのは外れなのかもしれんが、無視されてるあたりは結構な割合なんだろう

>>48
マニュアルでじっくり充電って書かれてる、定電圧充電でしか充電できない電池だって自覚して売ってる様子
定電流充電はできないに等しい様子
ただ、30Vまでしか出ない外れを引いてしまった可能性はある
もっとも、ヘルプ求めても何も返答が無いので、どうしようも無いな
オークションは怖いね

ノークレームノーリターン品なんてそんなもの
ジャンクの部品取り用もしくはネタ用（笑）と考えれば悪くはないんじゃない？

>>80
不動車として売られてるなら、もっともでもあるし、部品取り車としても高い訳じゃないけどね
一応は動くってな表現だったから、劣化電池と言っても動作確認くらいはできると思い込んでしまった
ノークレームノーリターン品ならジャンクだって受け取るべきでしたな

アクセルとペダルの回転センサーとの両方付きなのに24km/hまで制限が入ってるなど、
せっかく面白いネタがあるので、動作確認をしてみたいのもやまやまなんだが、
新品の電池を高い金出して手に入れたいほどには面白そうではないのがな

>>81
人柱乙でした

>>81
ホビキンで5Sバッテリ2本とB6AC買って遊べば？

補機類を生かしてモーター＆バッテリー載せ替えだと、36V750Wモーターと36V30Ah電池くらいの組み合わせがバランス良いかねえ
ホーンなどもしっかり36V品だし
ヘッドライト兼バッテリー容量計にウインカー表示灯も付いてて、きちんと流用できるなら十分お得だしな
裏の36Vと48Vの検品シールの36Vの所にチェックが入ったりしてるのを見ると、
同じ外見で48Vの部品もあるのだろうが、手に入れられるか分からんしな

>>83
36Vなら48Vほどじゃなくても、十分に原付として使えるモーターが手に入るでしょうから、
いっそきちんと大容量バッテリーを買った方が良いかと思ってたりします

ホビキンで、ここの住人大丈夫かな？　　Hobbyking.com
自分は最近自転車のことなんかほぼ忘れてホビキンでラジコン買いまくり
飛ばしまくって、ホットショット走らせ失われた青春を取り戻して（汗
今p38とホバークラフトの到着待ち・・・

久しぶり覗いたら師匠？がハードラックとダンスっちまったということで驚きました。
違ったけど、折れた人も大けがじゃなかった？ぽくてよかった。
合コンにでもつなげてください。

今考えると昔って電池とかしょっぱかったよな
ホットショットなんか10分走れなかったのが、
今じゃ倍の時間は楽勝で走れるし、パワーも全然違うし
バッテリ数本用意すれば猿ラジできるし、、、青春とりもどしてぇ（汗々

ホットショット、マイティフロッグ、フォックス、ホーネット、グラスホッパー
懐かしいな

タムテックギアなんか、電池リチウム1500くらいにしたら、飽ききるまで一本で走らせられる。
ブラシレスなんぞ入れたらコントロール不可のモンスターに。

ここのオッサン率は結構高いですなｗ
さしずめ、フル電は紳士のラジコン的な位置づけなのかも。

よく飛ぶいけないエアガンなんかも好きな人が多そうだ。　脱線誘発させてスマソ

子供の頃、一生懸命に改造していた
電池で動く乗り物（ミニ四駆やラジコン等）に乗れたらなぁ…
という夢が形を変えたら自作フル電になったでござる

最後は子供の足漕ぎ自動車にフル電のモーターつけてゴーカートにするのか…
ttp://www.shoji.ne.jp/products/list.php?category_id=17
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/vehicles/cabinet/ikou_20100128/img10311043386.jpg

>>86
ラジコン安くなったよね。
飛行機のRC なら昔なら最低でも10万〜コースだったのに

今は$50とか$30とか、
なんじゃそりゃって感じ。

今の子どもが羨ましい。

>>83
ラジコン用の電池を自転車使うのはやめときな。

軽量化のために安全性、耐久性、利便性が犠牲にされてる。

bmsすら付いてないんだぜ

>>94
BMSっつたって走行時に必要なのは過放電防止だけっしょ
心配ならセーフティーバックに入れてバランスコネクタにリポアラーム着ければおk
殻入りのバッテリじゃないなら対衝撃用のクッションで包む、、、
まあたしかに素人向けではないわな

ぶっちゃけうちのリフェはBMSついてないけどね。
過放電防止はスピコン任せ。
充電時に、充電器がセル単体ごとに電圧制御するタイプ。

>>95
最大電流は高いし、
シワプルで軽くて安価なのは認めるのだが、取り扱いが、、、

>>77
(´･ω･`)←師匠のご尊顔だったんですね。失礼しました
眼鏡は大破しましたが、幸い軽傷で済みました。
モーターはBafang BPM 36V 350W、A数は分りませんが

平地で20km/h巡航→スロットル全開→視界が縦に1回転

こんな感じでした

>>75
左側も折れてます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2163938.jpg
爪の内側にねじ山の跡がついてました
ナットの締付け不足が原因のようです

フル電担いで歩く怪しいオッサンに絆創膏くれたり、「タクシー呼ぶ？」とか
日本の田舎は平和すぎるｗ

>>98
大変な目に会いましたね。お見舞い申し上げます。

トルクアームは付けてなかったのかな。

Bafang BPM36V 500W リア　で今まさに組もうとしている俺がいるんだが
コントローラのスペックは36V-30Aだったよｗ（ちなみにモータにはBPM500の刻印があり）

なのでW比で考えると98さんのは36V-20A=720Wかな

こちらは高速回転型のフロントが品切れだったので、リアにしたんだが
遊星ギアモータのトルクは馬鹿に出来ないみたいね。

ちなみにベース車は上で紹介されてたモーメンタム。
こっちも気をつけるよ。

円、最高値を更新　一時75円78銭　(22:08)

◎ソース　日経新聞
http://alp.jpn.org/up/s/8367.jpg
http://www.nikkei.com/

48v2000ｗモーター・リチウム30Ahフル電の制作費が
10万以下の時代に突入したようだな。

やはり後輪駆動に限る

でも適合するベース車の種類が少ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらサイクリングに行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

雨でんがな
濡れて壊れまんがな

電気だからなあ
自転車用の屋根を付けるのはどうだろ？吹き飛ぶ？
ここの自転車用屋根、気になってはいるんだが、歪みを柔らかいカゴで吸収させる構造らしく、
前カゴに取り付けるか、前をハンドル直付けにすると後カゴが必要になるという、前後どちらかにカゴが必要らしいのが悩み所

http://www.coropokkuru.jp/SHOP/1010gyara.html
ニューギャラクシー後カゴ　価格:36,800円(税込)

http://www.coropokkuru.jp/SHOP/1009gyara.html
ギャラクシー後カゴ　価格:34,800円(税込)　←前後がカゴ

http://www.coropokkuru.jp/SHOP/0007gyara.html
ギャラクシーＢ 価格: 27,800円(税込)

さすべぇ系の強化版+ファバー系強化傘
バッテリは搭載場所丸ごと防水カバー

これで大概は雨天走行できる

47V12AhのLifeバッテリーを買ったのですが、テスターで電圧を
測ってみると100Vくらいになっているような…何か測り方を
間違っているのでしょうか？以下は測定時のテスター画像です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2168043.jpg.html

>>109
それではわからん
テスター全体の画と
バッテリーに繋いでない電圧計っている画を再うぷ

>>109
並列に繋げるべき2ユニットを直列に繋いで96Vバッテリーになってるに一票

>>111
BMS積んでればさすがにそれはないかと、、、
いや中華ならありえるかw

>>110
テスター全体というと、下のような写真でよかったですか？

http://iphone.80.kg/view/131926677715187.html

ちなみに測定方法は、普通にバッテリーのプラマイにテスターを
刺しています、、、

http://iphone.80.kg/view/131926694415352.html

>>108
センズ アンブレラなら100km/hでも耐えられるから、どれだけモーター強化しても大丈夫だな
さすべぇの方は分からんが

防水カバーってどんなもの使ってる？

すまん、安価つけ忘れ。
>>108

さすべえは別に良いが、付ける傘は搭載物だから左右15cmまでの計30cmしか車幅より食み出させられない
普通自動車をベース車にしてると、車幅60cm以下だから90cm以下の幅の傘を選ばんと
センズ アンブレラも普通の奴なら収まるが、大きなのだと食み出るぞ

>>114
繋ぎかた使い方に間違いはない。
限りなく111説が有力だと思われ
ただ、テスターの故障の可能性もあるから、
乾電池の電圧や、acvにしてコンセントの電圧を図ってみ

>>119
レスありがとうございます。
コンセントのAC100Vとか乾電池の1.2Vは問題なかったです。
あとはこのテスターのDC300Vレンジが壊れている可能性を疑った
のですが、DCで100以上のものって探すと中々見つからずorz

記載抜けがありました。正しくは「DCで100v以上」でした。
100V以上ではなくてもいいのですが、300Vレンジで
測れるものがあれば…

>>121
アナログ電圧計だから、AC120V測定で70Vくらいになってるか見てみるって手もあるはず
AC100Vはピーク電圧141Vだから、その141VがAC100Vの目盛になってるから

>>122
やっぱりテスターの不良じゃないみたいですね…。AC300Vの
レンジで150Vくらいになってます。このレンジでコンセントは
正しく測定できているのでorz

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlbz-BAw.jpg


これからPayPalの異議申し立てしてきます…。ちなみに購入元は
bmsbarreyです。ebike caは注文した商品のウチ半分くらい
同梱漏れしているし、今度はバッテリーが電圧異常…ついていないのか、
海外通販なんてこんなものなのか…w

まだ届いていませんが、ebike caはメール出したらちゃんと
不足分送ってくれたみたいです。対応はよかったです。

>>123
あちゃ〜テスターの問題じゃなくDC100Vくらいあるんだな
こりゃ本当に96Vバッテリーなのか
きちんと本当に96Vバッテリーならそれはそれで欲しがる人も居るかもしれんが、
48Vずつの容量が2:1なんて繋ぎ方になってたら致命的だしなあ

>>123
ebilecaの場合paypal経由だと注文メールが途切れて、品がわからないことがあるようだから、
注文数が多い場合はwebでぽっちって決済画面に行ってから、PayPal決済ではなくBankWire決済で処理しといて
後からPayPalreqequestと見積もりを送ってもらったほうが良いかもしれない。

bmsbateryのShippingステータスにCheckingがあるのに・・
そんなこともあるんですね・・・、でも中華業者の中ではましなほうだよ。

bmsbatteryには酔った勢いで抗議のメールを送っておいた。
ここでこの店を最初に紹介した俺の矜持として。

まぁ無駄かもしれないけどね。

こうなると、高いけど日本のメーカーの電池という選択肢も出てくるな

国産なら東芝の容量60Ah級SCiBセルが手に入ればなあ
5個の12Vで6kgを切ってるらしいから
48Vの20個で60Ah24kg未満って、無茶苦茶魅力的

>>126
ありがとうございます？( ；´Д｀)

PayPalの異議申し立てと、メール、Webフォームからの
コメントをしました。とりあえず「ちゃんとしたバッテリーを
送ってくれないとクレームにエスカレートして返金してもらうよ！」
というような内容にしましたが、多分無理なんだろうなぁ。
修理って言っても往復の送料と時間…どのくらいかかることやらorz

「こないだ日本人に9時に会おうっつって11時に行ったらスゲー顔真っ赤にして怒ってた、なんでだろ？」

実害あるんだから。　自分だったらどう思う？
つまんない小話はいいから。

実害があるのもよくあることで　それにクレーム入れるのも当然で
このやりとりが毎日普通に見られる当然の光景として受け入れろってことだろ
日本人だとそれは　めったにおこらない　あってはいけないこと　と捉えるが
向こうの感覚だと　はいはいいつものいつもの　と

それはわかるけど、たった今orz報告してる人をわざわざからかうことも無い。
海外通販は、それだけで真剣勝負なんだからサ。

>>130
うちなータイムさ〜なんくるないさ〜

ebikecaとbmsbatteryの両方でそれぞれ数回買い物をしているけど、一度もそういったトラブルには遭遇したことがないけどな。
ショッピングサイト側の技術的なトラブルで連絡をもらってやり取りをしたりしたことはあるけど
事故にはあったことはない。

ebikecaには技術的な質問を10個以上しているけど、向こうは深夜にも関わらず即答してくれて
さらに細かいレクチャーまでしてくれたし

bmsbatteryに至っては、先日もアクセサリーのオーダーがもれていたので、
後から別途オーダーを出して先のオーダに同梱をお願いしたら快く処理してくれたし

運が良いだけなんですかね

向こうも故意でミスしてる訳ではないので、
注文時のメールの出し方、英文の正確さ、注文リストの書き方でも随分と変わる。
注文リストに欲しいものの写真をつける等、工夫次第でかなり事故率は減る。

…が、最後はまあ、運だなｗ



でも怯えてちゃ海外通販はできんよ。好奇心でガンガン進め、フル電のごとく。

話題きってすまんです。

>>116
フル電の雨天時の装備について

うちはカゴにバッテリ入れてるので、
普通にカゴ用のカバーを使ってます。(´･ω･`)
http://item.rakuten.co.jp/dandelion/01009325/
http://item.rakuten.co.jp/selectplus/10053405/
http://item.rakuten.co.jp/dandelion/01009344/

最近はライトなどの搭載で荷物が大きくなったので、
上記のカバーじゃ小さい場合はチャイルドシート用のカバーを使ってます。
http://item.rakuten.co.jp/cycleshop/100-017/
http://item.rakuten.co.jp/cycleshop/100-019/
http://item.rakuten.co.jp/auc-cycle-parts/abs-54/

さすべぇですが、亜種のこっちの方が強度があっていい感じです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001SH3880
純正さすべぇだと40km/hぐらいで固定具に限界が来て、風圧で傘の固定角度がずれはじめます。
でもこの亜種だと固定具が硬いので55km/hでも耐えれます。

傘をつけた状態での高速走行は、傘自体の強度や形状が一番重要になります。
コンビニのビニール傘だと30km/hあたりで壊れます。
風圧に強いのはカーボン骨の傘で、中でも「24本骨の傘」は最強の部類。
固定角度次第ですが55km/h前後でも耐えてくれます。
（横風があるとねじれて外れるので、流石に暴風雨での走行は無理ですヨ！）

あと傘の形状で一番いいのは「和傘」と同じ形をしたものになります。
和傘を開いて横から見ると、平べったく開いているために「かさの部分が風を受ける面積」が少なく、
「Ｔ」字に近い形状をしています。
真横からの風を受けた場合には「Ｔ」の形に近いほど風の影響を受ける面積が少なくて済みます。
うちではこれを使ってます。↓
http://shop.kyotodays.jp/fs/kyotoseikatsu/k083033
http://item.rakuten.co.jp/kihin/055-04f/

こうした傘でも塗れるのを防げるのは、
せいぜい胸から上ぐらいなので、結局は雨合羽と長靴は必要になります。

しかし「顔がまったく濡れない」という事は視界確保の意味でとても大きな効果を持ち、
傘があるのとないのでは視認性が全然違ってきます。
安全運転の為にもあった方が断然いいです。

もちろん雨天だとブレーキ性能が大幅に落ちているので、
速度が出せるからといっても30km/hぐらいにしておいたほうが無難です。
上記で書いた速度耐性はあくまでも「余力」の意味で捉えておいて下さいませ〜。(´･ω･`)

自転車用屋根っつーとこれ真っ先に思い出すな
ttp://img01.hamazo.tv/usr/bonbon/418063543_982ab89e8c.jpg

きっちり電動自転車使ってるところが面白かった
動画「VELTOP」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Te2SDekYzoE

>>129=109

早速こんなメールが帰ってきたｗ

Hi,
Sorry to heard that bad news!
Can you tell me the order number?
I will check it. If it is true, I will send him a new battery pack.
Thank you for your help!

何かの縁だと思うので面倒を見てあげるよ
捨てアドで良いので張っておくれ

>>126
おぉ。連絡がきましたか！
私の方には連絡がまだありません…。

捨てアド取得しました。
お手数をおかけしてしまい申し訳ないですorz

[email protected]

>>142
メールしときました。
対応よろ〜

>>143
メールの方もお送りしておりますが、
デジタルテスタを購入してきて再度
測定したところ、DC52.8Vという値がでました。
（47Vから+5V以上ですが、この程度は誤差の範囲？）

どうやらアナログテスタの動作不良のようでした。
この度はスレ汚し・お騒がせをしてしまい、
大変申し訳ございませんでした。

>>144
そんな初歩的なミスをする悪い子は
罰として謝罪分付きの注文書を添えてもうひとつ電池IYH!

>>72
お見舞い申し上げます

フォークの爪の部分がクイックエンドに合わせて窪んでいるタイプでしょうか？
その場合は締め付け不足よりもエンド部の形状が仇になったように感じます
形状に合わせたアダプターを作ってかませるか平らに削ってトルクアーム設置するかしないと
厳しいように見えます

トルクアームをもし自分で作成する場合はパイプブラケット(ホームセンターで入手可能)+自動車エンジンのベルトテンショナー
+適当な鉄板かアルミでシャフト部分のアダプター作成って形で中華製のものとほぼ同じ物を作成できます

>>109
一度同じレンジで車のバッテリーとか計ってみると確実だったのでは?
定格47Vで約53Vなら正常だと思いますよ
満充電時に近い数値だと思います

こちらの方はいろいろテストして最初ママチャリ用の子供乗せキャリア改+工具箱を使ってたのですが
オフ走行時にひん曲がってアウト、その後対加重27Kgのキャリアでテストしたら今度は取り付け部破損
現在MTBキャリア発注してケースも新規に作り変え予定

それと前カゴ装着しようとしたのですがハンドル径対応できずにアウト
自作で設計からはじめると時間ばかり掛かるから既製品使いたかったのですが、相性などがもろにネックに
以前考えていたスクーター用のディスクキャリパー流用もフォークのキャリパー取り付け部が耐えられそうに無いのでお蔵入り
ブレーキランプはキット付属のレバーに12V流して100円ショップのUSB充電器+フォトカプラでコントローラー接続
12Vコンバーターと15Vコンバーターを発注かけたので補助バッテリー有無をテストしてみます

>>144
bmsbatterのjackには一応そちらからもお礼のメールを入れておいてくださいね。
日曜日にも関わらず精神誠意対応してくれたので、

中華だろうが海外通販だろうが、うまくやり取りすれば、何とかなるもんでしょ
これに懲りずにまたネタの投入お願いします＾＾

それと最後にメールを出しておきましたけど、
そのメール最後にお願いしている件、忘れずによろぴこ

>>146
一朝一夕にうまくは行きませんね・・
でもそれがまた楽しみのひとつなんですけどね

完成した後は案外味気のないものです。（それなので2号機の製作に、また手を出したりするｗ

9Vの角型電池2つ直列にしての18Vなんてのが電圧比較に手軽だったかもな

バッテリー前カゴ搭載例とか。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1681.jpg

＞それと前カゴ装着しようとしたのですがハンドル径対応できずにアウト
ゴル電原付さんの悩みはこのパーツじゃだめ？
(´･ω･`)つhttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/gp-ybk00201/

MTBに重量耐性のある前カゴをつけたい場合、
サスの肩のところ（操縦管とトップキャップの間）に荷重がかかるように、
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/fork_suspension5.jpg
ホムセンの汎用金具で固定してしまうといいかも。
サスが効いてバッテリの振動が軽減され、運転が随分と楽になります。

バッテリ搭載可能な大きさと強度を持つ前カゴ2種
（20〜25kgのバッテリ乗せて2年走ったけど壊れなかった猛者カゴ）
http://www.sentankogyo.co.jp/product/d54pc.html
http://www.sentankogyo.co.jp/product/sskc430.html

前カゴはバッテリで埋まるので、荷物は後ろカゴへ。
http://www.ogk.co.jp/gooditem/basket/rb010.html
http://www.ogk.co.jp/gooditem/basket/tn5.html

バッテリーを前かごに載せると
ハンドル操作ができにくいことない?

そりゃそうだろｊｋ

前輪に付けるなら、カゴやキャリアよりも、サイドバッグの方が重心が低くて安定性が良さそうだが？
ぶつけて壊すか？
左右のバランスを取るのが難しかったりするのかもしれんが、いっそバッテリー2つとか

ミニベロのフロントキャリアみたいにヘッドチューブに固定なら
ハンドルの操作性悪化が抑えられるかな
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaiou2/imgs/2/3/233cb248.jpg

新聞配達車のカゴ
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/2011032900530999f.jpg

フレーム一体型カゴ
ttp://sankaku4.up.seesaa.net/image/20100117_3557259.jpg

ハンドル一体型カゴ
ttp://ameblo.jp/tfmarket/entry-10550883477.html

ルック車的カゴ
ttp://www.cb-asahi.jp/2008071401.jpg
ttp://jitenshaya-web.com/cms/img/up/i1268736442.jpg

>>146
車のバッテリー…まったく思いつかなかったですorzその手があったか…

>>147
メールの最後の件、了解いたしました。この度は親切にしていただき、
誠にありがとうございました。

>>149
これだけステーでガチガチに固定してたらカゴの強度以上に対加重あがりますね

バッテリーはリヤに配置でバランス取るために前にサブバッテリーやコントローラー関係の
電装を配置して荷物もたっぷり詰めるステルス仕様というコンセプトで新聞カゴをベースにして
これで接続予定がハンドル径がアウト
http://www.flinger.com.tw/Links/OTHERS/QUICK/QRB.htm

フレームに固定すればハンドル関係なくなりますがさすがに大加工が必要なので無理
以前フロントにバッテリー積んだときのステーがあったのですが
レボシフターに変えた関係で装着できず
結局新聞カゴ標準ステー+>>149さんのような固定方法になるかと

>>152
もし、鉛バッテリーを使うのであればリヤにサイドバックが一番安定しますよ
昨日ジャイアントのアシスト試乗したのですが軽さとバランスのよさにびっくりしました
破損を考えるのであれば
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H225398
http://www.ringstar.co.jp/products/joyclub/index.html
このあたりにウレタンフォームとかてきとーな中敷入れたら余程の事が無い限り大丈夫かと

バッテリーの位置は真ん中の三角形のとこがベストだよなぁ(´･ω･｀)
でもそれだとセルを自分でつなぐとこから考えないと・・・

モータの中にコントローラと電池を押し込めれたら最強かもしれない

ムリ

>>156
ジャイアントの電芦の話、
もう少し詳しく教えてけろ

ジャイのトランク、単品販売でも売ってほしいな
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist?cmd=upload&act=open&pageid=17&file=CRS_HB_battery.jpg

>>161
これだとリア充タンデムできないね(´･ω･｀)違法だけど

>>162
原付2種登録すれば違法じゃ無いだろ
タンデムシートとタンデムベルトとタンデムステップを装備してさ

http://proxy.f5.ymdb.yahoofs.jp/chiebukuro/a13/90/537/a139053713_1_320?jdgFzpOB4ONuFbYt

原付のサイドカー
http://members.jcom.home.ne.jp/u-makino/FORZA.JPG

えっ？

自転車サイドカーを自作した人も居るね
http://www.owadas.net/jbike/sa_car.htm

市販車だと電動アシスト自転車のエクレアサイドDXってのがある
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mercurys-store/sid-24.html

高齢の婆ちゃん横のサイドに乗せて、最強フル電でＩＹＨだな。
きっと天に昇る気持ちになれる。

>>160
まず一番びっくりしたのは軽さ
普通のママチャリとそんなに変わらないくらい
バッテリーも写真で見るのより薄く感じてこれで本当に36V8Ahもあるのかと疑うほど
走り出しは電動アシスト初めてだったので他との違いはわからないけど
踏み初めですぐにモーターが効いてるのは体感できた
パワーは自分のと比べると大した事なかったけど
とにかく軽いし楽ちんやっぱり別物だと感じた
自分のと比較するとあくまで自転車って枠に入っていてバランスもいいし
坂道の多い場所ではかなり使いやすそう
スピード出せる場所ではなかったので漕ぎ始めのインパクトが強烈に残りました

あのヤフオクの原付、電池送ってもらえる事になりましたよ
マニュアルに書いてある基本的な内容を少しずつやり取りできまして、やっと本当に電池がダメそうという話になりました
さすがに国内で本当に売りっ放しの売り逃げは無かったか
まあ、こちらが初取引だったので、最初警戒されてたのかもしれん、つかここじゃなきゃヤフオク使う事などなかった
届いたら、色々チェックして報告しますわ

載せ替えモーター、何で36Vじゃ800Wまでしかキットで売ってないんだろ？
36V定格1000Wで最大出力2500Wくらいのが欲しいもんだ
元々のが8FUNって書いてあるSuzhou Bafang Motor Science Co.,Ltdの36V250Wでしたから、超定番？
こういうのって、750Wのキットのモーターとコントローラーとに載せ替えても、故障時など250Wのモーターの後輪に付け替えただけで
750W用コントローラーはそのままでも使えるもんですか？
それなら、後輪はそのままバックアップとして残す形でキットの後輪を使うつもりなんだが
本当ならモーターやコントローラーを個別に選ぶのが正しいのだろうが、ちと初めてでは敷居が高すぎる

>>169
ジャイアントのは情報が少なかったので、レポ参考になります。

>>170
>こういうのって、750Wのキットのモーターとコントローラーとに載せ替えても、故障時など250Wのモーターの後輪に付け替えただけで
>750W用コントローラーはそのままでも使えるもんですか？
配線に互換性があればとりあえずは動くと思う。
出力を抑えながら乗れば、大丈夫な場合もある。としか言いようがない。

うちも8fun(bafang)の500Wモータを購入して今組み込んでいるところ。
センサーレスモードの試運転を試みるもリムテープ付け忘れて2回パンクして週末は時間切れ

なんか中華表記はよくわからんのだ。
モータには36V500Wの刻印あり
コントローラには500W 36V 30A OverCurenntってシールが張ってある。
36Vに30Aなら1000Wなんだろうけど、500Wって書いてあるし。

そもそもモータには巻き線の太さを決める電流と放熱の関係でWの定格はあるんでしょうけど
電圧は36Vも48Vも関係ないような気もするんだけど、

中華表記には謎が深まるばかりｗ

>>171
やっぱ、やってみなきゃ分からないって部分ですかね
おお、8fun(bafang)の500Wモータですか
これもメーカーのページを見ると750Wまで対応的な事を書いてるようですが、売ってるのは500Wまでなのが分からない

コントローラーは1000Wなんですか
ピーク電力が表記されてるなら、モーターの2倍ってので妥当そうですが、そういう意味合いの区別が付くような表記がされてないもんなのか
まあハブモーターだと冷却フィンも無いので連続出力とピーク出力との差も出にくいようですし、そんなもんなのかも
トランジスタ技術の2011年8月号を取り寄せて読みながら、ネットを回って勉強中

俺も専門ではないので勉強中ｗ　電子工学科卒のソフト屋なんでｗ

ちなみに買ったのはこれの393rpm仕様。
http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/347-bafang-350watts500watts-bpm-motor-e-bike-kit.html
付属のコントローラはこれ
http://www.bmsbattery.com/controller/364-universal-brushless-hub-motor-controller.html
データシートはこれ
http://www.bmsbattery.com/attachment.php?id_attachment=31

基本的には3相電流とホールセンサの極数？があえば制御はできると思う。
あとは業者によってコネクタ形状が違うのでそれをあわせれるのと、小さなモータに大電流を連続して流して
燃やさなければOKだと思う。　ためしにモータに3相電流だけつなげてホールセンサをコントローラにつなげなかったら
センサーレスモードとして動いたｗ
スピードが乗るまではステッピングモータの脱調しまくりな乗りごこち

この店の店員は金が絡らむか機嫌が良くないと回答をくれないｗ

コントローラだけebikecaのinfinionコントローラかクリスタのコントローラに変えようか迷っているので
機会があったら報告するよ

>>173
同じメーカーで載せ替えが楽そうなので、見てると500Wでも良いかと思いそうになってしまう
でも原付2種のナンバー取得目的の載せ替えなので、600Wより大きくないと意味がないのであった
メーカーにある750W表記が気になるなあ、単にピーク出力の意味なんかな

なにやら、コントローラーが日々進化中のようで、色々対応してるようですね
PASセンサへの対応具合などが色々なようですし
フェニックスIIの36V900Wのを調べてると、PASセンサは使ってないとか書かれてるが、その店のキットが使ってないだけなのか良く分からなかったり
もっともそれ以前にピーク1080Wと書かれてしまってて、夢がないしその割に高いしなのがな…と選んでる時が一番楽しかったりしますなｗ

中華表記で500Wモータなら定格は250Wぐらいかな？なんて期待して買ったんですが
試し乗りした感じではどうもそうではないみたい・・・

安ベース車にミドルパワーがコンセプトだったのに、あてが外れて
嬉しいやら悲しいやら

個人的にはこっちを試してくれると嬉しい。多分内蔵ギヤ付　安いよｗ モータキットで$119
http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/383-250w350w-q-85100sx-motor-bike-conversion-kit.html
詳細はこちら
http://www.ecitypower.com/index.php?option=com_content&view=article&id=66&Itemid=99
http://www.ecitypower.com/pdf/Q-R-128SX-Specification.pdf

・・・って500W級ではだめなのねｗ

>>選んでる時が一番楽しかったりしますなｗ
そうなんですよｗ本当にｗ
もしくは改造中に時間切れでお預け食らった時ｗ

250Wが一番楽しい。自分の力と同じ位の出力。
24ｖ20Aで100キロ位走れる。箱根もゆっくりだが上り切れる。

普段はね
でも遠出するときはたるいよ

電池もたんし

電動自転車の事故も急増しているから多分禁止になる

とりあえず、運転免許/ナンバー登録/自賠責/ヘルメットはやっとけ。
保安部品などの車体改造はしていなくても、
ナンバー取得して保険加入してるだけで全然違う。ナンバーは荷物でいい。

>>180
フルの方は最初から禁止だし

ロードの方がスピード出るし健康に良いもんね

250Wは20km/h台でゆっくり流すとき用だな
35km/h以上でずっと走り続けるにはフル人力のロードや250W電チャだと辛いので
モーターパワーを上げるしかない

どうもキャリアの選定ミスったくさいorz
ttps://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-sf5psrj2jxxqsiqmrr7g77jke4-1001&uniqid=3cf7fe71-a7c5-42d5-b731-5457609322cc&viewtype=detail

不具合なんです？
後ろがブルブル震えるとか？(´･ω･`)

前がフワッフワになっていると見た！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　とべるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>186
バッテリーをもっと前方に配置する予定が形状の関係で
すぐにウイリーしてしまうバランス最悪の状態になってしまったorz
キャリア前方を切り取って溶接すれば解決できるけど
またハードルあがったよ・・・
今のバッテリーケース捨ててサイドバックにするか悩む

つ【前カゴ】

これリアキャリア前方の折れ曲がってる所を何とかできないのかな
ようするにバッテリーの真ん中部分が、リアホイールセンターよりもサドル寄りになればいいんだよね

子供乗せ自転車も、チャイルドシートはホイール中心部よりサドル寄りにしないとウィリーするからそうしてる

重そうなので重心安定化＆キャリアを無駄にしない意味でサイドバッグに一票

>>180
自動車禁止が先

ガソリン禁止で町中に充電ポイントができて俺ら歓喜！

http://sankei.jp.msn.com/life/news/111028/trd11102808040006-n1.htm
http://www.gentlegear.com/

前かごに重りを乗っけてバランスとるとか、モータを前輪にしてバランスをとるとか、いっそのこと2wd化しちゃうとかw

折角、綺麗に仕上げているのにもったいないね。

後ろモーターだと前に10kg以上は重りがないとヤバイ
急発進や上り坂の加速でウイリーの危険がある
普通はバッテリーを重りにする

寒くなってきたのでバッテリーのパワーが落ちる季節だな・・・

>>193
残念だなｗ
車は経済のためには必要だから無くなることは無い

>>198
うん、確かに最近負荷を掛けた時の電圧低下量が多くなった様な気がする。

その為多めにスロットルを回すことが多くなり、
結果として航続距離が1割〜2割減っている

さらに寒くなるともっとバッテリーがへたるのかな？

すみません。どなたか分かる方がいらしゃったらご助力くださいorz

初の火入れでバッテリーをコントローラに繋いだのですが、
モーターが回転せずどこかコネクタのさし忘れかサイクル
アナリストの設定が初期の状態だとモーターに電力がいかないのか
と思い、バッテリーケーブルを数回抜き差ししていたのですが、
今度はバッテリーケーブルを繋いでも、コントローラの
LEDランプが点灯しなくなりサイクルアナリストにも何も
表示されなくなってしまいました。

バッテリーの電圧は52Vくらいあるので、容量はまだあるはず
なのですが…。どんな原因がかんがえられますでしょうか？

>>201
もうちょっと細かい情報がないとアドバイスしにくいけど
まず極性のチェック
あっていても稀な例では+-繋ぎ間違えてる例もあるので
次にヒューズや終端側に電圧が来ているかチェック
ランプなどの点灯がOKなら
キルスイッチは？

モーター配線の三相側に電気がきていればモーター本体
疑う部分が山ほどあるのでなんとも

自分のキャリアはハブ側を加工して斜めに装着するか
バッテリーの前側を削り落として加工するか
最悪ママチャリキャリアを大加工する方向にチェンジします
サイドバックが一番安定しますが自作したバッテリーケースが惜しいのと
幅が広がることによる駐輪場などでの使いにくさが問題になってます

重心次第でウイリーが簡単に起きるしハンドルに重量物を載せると低速時のハンドルレスポンス低下によるふらつきが起きますので
なるべく重量物を低重心(ハブ付近)かつホイールベース内に収めるのが走行性能を一番高められるんだよね

>>201
ezee キットでしょ
マニアルは読んだ？

コントローラのledが付いてる？

ちなみにpas センサーを繋げてると、アクセル回しても、ペダル回さないとモータは回らんよ。

つーか、あなた自身のスペツクがわからんと、こちらしても回答のレベルをどのぐらいにすればよいかわからんw

さっき、S県S市M区の日帰り温泉に行ったら、またフル電が止まってた。
ここの駐輪場で自作フル電に会うのは二回目です。(´･ω･`)

7月に見た「フル電スレ7」の>>966（LaLa-R改）さんかな？
車体がmomentumのアイニードっぽいのに変わってたけど。

キャリアと一体型の不思議な電池を搭載してました。
多分、かなりコスパよく組まれたフル電に見えた。

>>206
私有地でけえええええええええ

この国は尖閣諸島も誰かの私有地だからなー
北海道なんぞ大陸人の土地になりつつあるし

>>206
お師匠様、また入れ違いですかｗ
以前のlala-R乗りです。

それ今組み立て中のモーメンタムベース車です。
今日仮組みホヤホヤの養生テープだらけの所を見られてしまいましたかｗ

これで組んでます
http://www.bmsbattery.com/packs/114-36v10ah-lifepo4-battery-38120-ebike-battery-pack-with-carrier.html
http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/347-bafang-350watts500watts-bpm-motor-e-bike-kit.html

先日lala-rとeZeeの2台を同時に盗難にあいました。朝起きたら無くなってたｗ
充電器も無いのに、あんな持っていって何がしたいのやら・・・・

皆様も気をつけましょう（TT

皆様レスありがとうございます( ；´Д｀)

>>202-204
初めはコントローラのLEDランプも点灯してサイクルアナリストも
作動していたのですが、バッテリーケーブルを数度抜き差しした
ところ、LEDも付かない状態でサイクルアナリストも作動しない
状態になってしまいました。どうやらコントローラから電気が
行かなくなったようです、、、。

キットはおっしゃる通りezeeです。マニュアルは一通りは読みました。
pasセンサは付けておりません。

LEDが付いていなく電気も来ていないことから、コントローラの
不良の線が濃厚でしょうかorzもう一度説明書熟読してきますorz

>>209
あちゃー、盗られましたか。
うちも9月にバッテリ付近を荒らされました。

自転車やキット自体は無事でしたが、コードを引っ張って抜けるところは抜かれたし、
バッテリBOXの中に入れてた安物のデジカメを盗られました…。(´；ω；｀)

それ以後は警報機をつけて悪戯の防止してます。使ってるのはこれ。
http://item.rakuten.co.jp/nabeya/97588/

車用ですが、乾電池が使えるので自転車に転用できます。
乾電池の動作だけならコード接続不要。
エネループの単三3本で5日以上は持つ感じです。
リモコンでON/OFF可能。ONの最中は振動を探知すると警報音が20秒なります。

警報機をバッテリBOXに入れたり、小物ポーチに入れてキャリアに装着したりしておけば、
誰かが触ってスピコンやバッテリが揺れると警報音が鳴ります。
お気に入りのフル電に悪戯されたくない人にはおすすめの品。

＞また入れ違いですかｗ
今日は後から入ったのに先に出てしまいました。風呂を急ぎすぎたようです。
そちらが先に出た場合は見て解るように真横においてたのですが。

＞モーメンタムベース車
先月末、近所にイオンバイクができたのでモーメンタムを見に行こうかなーと思ってました。
このシリーズは自作ベース車としてコスパかなり高いですよね。
変速段数も適合する事が多いですし、カゴも泥除けもついてるのありますし。
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=9&plan_lid=2443&plan_mid=3&plan_sid=1

>>211
>モーメンタム
BAAも取得してあるし比較的軽目ですし値段の割には悪くはないです。

ギヤもスプロケットを入れ換えるだけですんでます。
ちなみにウチのは2.0f-dです。

ご近所徘徊用のサブ機にするつもりでしたが
これかメイン機になりそうです(T＿T)

>風呂
のんびりし過ぎました。
露天で寝てたデブが私ですf(^^;
今日はお子様が多かったですね

>警報器
デジカメは残念でした。
最近は物騒ですね、、

警報器は早速ポチることにします。
有り難うございます。

いつかお会い出来たら、御師匠様のクリスタ自転車乗らして下さいね〜♪

しかし2台フル装備の電動自転車を持ち出すとは…
小型トラックとか大型ワンボックスカーで持ち出したってことだよな？
怖いな

重量30kg〜はあるのにな
充電動すんだよｗ
こういうのは意外と近所に放置されてたりする

いやこういうのは大抵台湾人とかの窃盗団だったりするよ。
金になると判断すればフル電でも持ってくと思われ。

充電器自前で用意して海外で普通に販売。バイクなんかも鍵
ぶっ壊して持っていくけど、向こうで新しい鍵付けて売るからね。

この場合盗まれて2日もしない内にバラされて船に積み込まれる。

【画像アリ】バッテリー上がったとき、ケーブルを繋ぎ間違えるとこうなる
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/c/9cdfd6c7-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/e/de9d054e.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/1/814c2972.jpg
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319897798/

マニュアル熟読しましたが、
有用な情報は見つかりませんでしたorz
単純にコントローラの不良なのかだけでも
判断できればいいのですが・・・。

ezee乗りの先輩にお伺いしたいのですが、
ezeeキットのコントローラはON/OFFスイッチ
付いていないですよね？電源のOFFは別途
スイッチをつけているんでしょうか？

>>216
さすがにこれほど酷い事になるほど大電流を流せる大容量バッテリーを積めてる人は居ないかと
んでも逆に72V化した方が良いのかなあとは思わせるな
電流は低いリミッターで安全性を確保して、電圧で高出力化した方が機械的には安全かもなあ

と全然分かってないが、感電の危険性を考えて中点接地の±36Vの72Vが良いと思うんだが、48V以上のバッテリーでも中点接地が取れる一体型のが無い
これはコントローラーでコンデンサで中点接地を取れば良いって設計思想なのか？接地などせず全部絶縁されてるべきって設計思想なのか？

この発想は無かった
http://ja.aliexpress.com/product-fm/426241298-e-bike-kit-with-36V-10AH-lithium-battery-in-hub-wholesalers.html
ハブ電池の車輪が付いている電気自転車のキットおよびモーターは動く

翻訳すげーw

たびたびすみません。
あれから色々試行錯誤したところ、
どうやらバッテリーをコントローラに接続した際に
電圧が2.8Vにまで落ち込んでいることが分かりました。

バッテリーの方が不良だったのかorz

二輪タイプになるのが気にいらない。
どうせなら一輪にすべてを含めてくれると、お手軽感が増す
モータの熱で冬でも電池は元気。

ただ充電は面倒かも

>>218
高圧の場合は基本は絶縁処理です
低電圧の場合はアースがマイナスにしていますが、
100V系の電気機器はほとんど絶縁処理していますよね
プリウスなどでも2重絶縁しています
それでも感電死亡事故が起こってますが・・・

>>219
バランスを考えると理にかなった方法なんじゃないでしょうか？
翻訳は面白いけど重心をセンターに持ってこようとする意気込みが感じられます
運動性能を考える上では重心位置をなるべくセンターに近づけるのは基本中の基本です
あまり低重心過ぎるとハンドルの切り替えしなどがやりにくくなるのでハブセンター付近で重心をまとめるのは
いいことだと思うのですが

>>201
どこかでショートか保護回路が作動していない限りその電圧までドロップするのはおかしいよ
まずバッテリーを充電してみて電圧が正常かチェックしてもう一度テスターに繋ぎながら
コントローラーに接続してコントローラーやモーターに熱を持っているところがないか調べてみて

うわぁ、やっぱ盗難あうんだな
犬最強

>>224
レスありがとうございます！感謝です。
(ノД`)

バッテリーはもちろんフル充電です。バッテリー単体の場合、
54Vほどが測定できています。

モーターはコントローラに接続している・いないに関わらず
同じ症状なので、今回の場合関係ないと考えております。

コントローラ内でショートしている可能性があるのですね…。
原因の切り分けのために、バッテリーが正常に47V以上で電流を流せるか
確認できる方法があればよいのですか…。

バッテリー回りのコネクタの圧着は自分でやったんでしょ

その辺もう一度見直してみな。

コネクタの中でアーク放電でもしてるんじゃね？

バッテリーコネクタの加工は自分で行いましたが、半田でガッチリ
固めているのでそこは間違いないですorz

経験的にバッテリ側の断線とかコネクタのエラーな感じがする
バッテリー側のコードをもう一度見直してみ。
断線しやすい根元の確認や、自分で作業した圧着部分をバラしてやりなおしてみるとか。

>>229
了解しました。恐らく考えられるとしたら、コントローラから
直接出ているアンダーソンコネクタの接続部分です。ひとまず
ここが正常に通電しているか確認してみます。

+-間違いなら>>216になってるだろうから、断線か接続不良に2000ペリカ

この人の場合、接続すると電圧降下してるから、接続不良とは違う
気がする。コントローラがぶっ壊れてるに3000ペリカw

でも最初は電源が入ったといっていたから、
変な接続でもして壊したんてではないかな？

通販のトラブル、テスターの件、そして今回、
とうやったら、ここまでトラブルに遭遇できるのか、
まったく理解できんわ

あ、上の書き込みに悪意はないからね
素朴な疑問としての話だけで

>>233
私自身も、トラブル続きで心が折れかけています( ；´Д｀)
テスターの件は完全に私自身の判断ミスでした。通販のトラブルに
関しては、不足分を再度送ってもらったのですが、今度は
届いたものが違うものだったなんていうトラブルも実はありました…w

取り急ぎ、仕事から帰ったらコントローラ内部がショートしているか
確認したいと思います。バッテリーを接続するときはかなり慎重に
極性を確認しているので、ケーブル抜き差しで壊すはずはないのですがorz

このスレの先輩方はとても親切な方ばかりで
感謝しきれません( ；´Д｀)

>>235
ここまで運が無いと帰ったら盗まれてたとかありえそうで恐いw

やめたれwww

そうだね、まずは
コントローラの電源端子がショートしていないかを見るべき

あとコントローラ<->電池間のコネクタ部分の詳細写真とウpすると
誰かがコメントしてくれるかもかもしれない。

ところで電池充電用のコネクタはコントローラ側のコネクタと同じ
アンダーソンPP30じゃない？

そうならコントローラにそのままつながるのでそれで試してみたら？
（要：念の為、電圧と極性は必ずチェック）

そうすれば自分で手を入れた部分は皆無になるはず。

あのサニーイーバイクIをやっと私有地での走行テストができました
時間がかかったなあ…換装モーターを買う前に介入で円安になってるし…orz

前スレ>>928で教えてもらった内容のチェック
リフレクター電球が5W以上30W以下→5Wでクリア
ライト→LED14灯。普通の自転車の2倍に過ぎない感じで暗い。ハイビーム専用として、メタルハライドのロービームが欲しい
メーター→汎用のMulti-functional Bicycle-odometer YT-812って奴。ボタンを押さないと光らない。これは法規上ヤバいかも
メインスイッチを入れた時点でライト、メーター照明、テールの点灯→メイン、メーター、ライト＆テールの3つが別々
ライトのオンオフスイッチがあると不適合→スイッチ式なので不適。ハイビームとして使って、常時点灯ロービームを追加必要
1万カンデラを超えるライトの場合はハイロー切り替えが必要→そもそも暗い
ライトを見る限りLEDだと思うのですがスポットに近い配光特性か→やっぱLEDで結構上下に広いが困るほど左右には狭い
他に防犯装置の有無→バッテリーのカギだけ。とりあえずワイヤー錠追加
リアウインカー水平間間隔150mm以上→200mmでクリア

マニュアルにあった24km/hを超えるとモーターを保護するために補助力停止ってのは分からん
普通に漕いでると30km/h出るし、スロットルだけでも27km/h±1km/h出てた
でも、これで車道は走れんわ
田舎の車の走ってない道か、街中の渋滞路か、とにかく流れに乗らなくて良い所しか走れない
バッテリーも本来の半分くらいしか持たないようだし、やっぱモーター換装と大容量電池がないと、ナンバー有る使い方は無理だな
後、メタハラの明るいライトがないと、怖くて夜道は走れんわ
色々弄るベース車としては面白い単車だが、そのまま使おうとしても使いにくくて結局全部外して単なる自転車になるのが落ちだな

これか
ttp://www.bidders.co.jp/item/130395362

保安部品付け方の外見的参考にはなるな

あ、何か読み直すと否定的すぎる文になりすぎてるな
軽二輪と自転車を使い分けてた奴が、兼用に一台で済むようにならんかなって贅沢言ってる目線ではある
他のを知らないが、多分普通の36V250Wフル電動としては完成度は高いんだろうし、
ナンバー付けて堂々と路肩を自分のペースで走れる道路環境なら楽に移動できるだろう

押して歩道を歩くのも、軽二輪と比べたら楽々すぎるくらいだしな
警察が自転車を車道に出して自転車レーンを整備するって言ってるが、
ナンバーあっても自転車レーンを走れるようになれば、凄く便利な乗り物となりそうで
どうにか原付も自転車レーン走行可能にならないもんかとすら思えて来る

そういや、ウィンカーがやたらうるさくってギョッとするんだが、どうしたもんかなあ

チョイノリみたいなもんか

今の今まで試行錯誤しておりました(；´Д`A

まずコントローラ側の配線ショートを疑い、導通試験をしましたが
ヒットせずでした。

次にコントローラ側アンダーソンコネクタと、ebikecaで同時購入した
バッテリーケーブル側のアンダーソンコネクタの接続不良を疑い、
両方のコネクタにオーディオ用のRCAケーブルを差し込んで
みたところ、あっけなくコントローラLEDが点灯してサイクル
アナリストも作動！

アンダーソンコネクタの接続不良でFAかと考え、今度は
アンダーソンコネクタからケーブルを引き抜いて両手にプラマイ2本づつ
持って接触させたところ、これは作動せず…。

RCAケーブル経由だと作動するのに、直繋ぎだと作動しないのが
謎です( ；´Д｀)低脳な
私の頭だと原因が思いつきませんorz

とりあえず、このアンダーソンコネクタが問題なのは分ったので、
土日にホムセンで電源用のコネクタ買って圧着し直す予定です。

ただ、やっぱりスロットル捻ってもモータは回転しませんでしたorz
サイクルアナリストの表示は、電圧値だけは53Vとちゃんと
表示されています。

モータに電力が行っているか確かめるために、コントローラから
モータに繋がるケーブル終端の電圧を測ろうと思ったのですが、
モータは三相なのですよね？これは普通のテスターで電圧が
測れるものなのでしょうか？

長文・駄文、失礼いたしました(；´Д`A

三相と言っても、電気には＋・−の二極しかない

なので、たとえば

端子Ａ･･･＋１００Ｖ
端子Ｂ･･･０Ｖ
端子Ｃ･･･−１００�X

てのが一般的じゃねかな？

>>243
4PINのコネクタには何をつなげてる？
PASセンサーならスロットルを回すだけではモータは回らんｗ
ブレーキをつなげているなら、ブレーキスイッチの不良も考えられる

とりあえず4PINのコネクタには何もつなげず、スロットルのシグナル信号の電圧を測ってみ
通常で1V前後、フルスロットルで4V前後
熱収縮チューブを切って、コネクタの背面にテスターの端子を突っ込む

>ebikecaで同時購入した バッテリーケーブル側のアンダーソンコネクタの接続不良を疑い、
自分でハンダ付けした方のコネクタの不良だと思うよ。
あのコネクタは端子を一番奥まで差し込まないと、コネクタ同士の接合部で接触不良を起こす
正しく圧着して端子をつぶさないと端子引っかかってハウジングの奥まで入らない罠。

まぁまずは落ち着け。
最初は簡単に計れるものから調べていくもんだ
自分なら　アクセル→ブレーキ→サイクルアナリスト→ホールセンサ→相電流の順に調べていく

それと、わかっているとは思うけど、
モータをまわす時は必ずフレームに組みつけてからまわす事

そうしないと軸の部分が回転してとんでもない事が起きる

>>241
俺も購入者です。
俺は、保安部品を取り外して、でかめの前カゴつけて、偽装アシスト自転車として使ってます。
lala-mの後継として乗ってるが、坂がスゲー楽に登れるようになったよ。
最高速は28〜29kmあたりで伸びなくなるが、このリミッターを解除する方法がありそうな気がする。

あと、ウインカーの音はライトの中にあるスピーカーから出てるから、それはずしたら鳴らなくなる。

>>239
やっぱりスポット特性だったか

とりあえず法規制と実用を加味した対応例としては
テールライトLED化、メーター照明100円ショップあたりのLEDランプなどを加工
ライトはおそらく0.8W程度なので抵抗入ってなければ直結して
実用的なハイビームを用意(実質的なライト)

HIDよりそれこそ秋月のこれに定電流回路か5W10Ωクラスの抵抗入れるとばっちり
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04675/
抵抗入れると効率は悪くなるけど
HID35Wの場合コンバーター効率を考えるともっと悪化する上、点灯初めに光量が少ないので
光量使いやすさ共にLEDの圧勝となります

原2クラスの走行性能に関してはおそらく最低48Vでも物足りないんじゃないかな
ハードル的に60Km/h常用できて加速や登坂性能も必要になるとすると
最高出力5KWクラスのモーターが欲しくなるとおもいます

自分はJOG90も足にしてるけど片道10Km超える移動には断然JOGを使います
今は震災で路面がやばくて乗れないけどね

>>245
レスありがとうございます！

4PINコネクタには何も接続していません。ちなみに、スロットルを
捻るとコントローラのLEDが点灯から点滅に変わるのですが、
この動きは正しいでしょうか？

自分で加工したコネクタの圧着については、半田流し込んてある
ので接触不良はなかったです( ；´Д｀)バッテリーケーブル終端の
アンダーソンコネクタまで電圧がかかっているのは何回も測定
していますorz本当に、RCAケーブル経由だと動いて配線直接
接触だと動かないのです…。

話が噛み合っていないな。

日本人の相手でもこうなら、
外人にはなおさら

込み入った質問だったり、質問者が未熟だと
潜在的な問題が伝わらず、答える側もこまるので、

図とか写真を最大限に活用するべきだと思われ。

確かに文だと伝わりにくいですねorz私の文章力が乏しいのが
悪いのですが、、、。次からはなるべく画像をうpさせていただきます。

ebikecaの方に相談したところ、繋いだ時に電圧が下がることから、
バッテリーのBMS(保護回路)で
コケてるんじゃないかとのことでした。こればっかりは確認
しようがないですね( ；´Д｀)

疑似負荷としてこんなの繋げてみるとか
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?toku=%25e6%258a%25b5%25e6%258a%2597&cond8=or&dai=%25E3%2581%25BB-%25E3%2582%258D&chu=&syo=&k3=0&pflg=n&list=4

特集！！手作り電動自動車＆バイク
今更ですが、トラ技の2011年8月号を見てみた。

記事上のエコカーには、kennyコントローラとインホイールモータはクリスタ5302とか使ってるみたい。
モータの入手元はebikeca（GrinTechnolpgies）だそうだｗ

技術的に興味がある方は取り寄せてでも見る価値があると思う。

ちなみに平地60km/h巡航に必要なトルクは35N,所要出力は589Wでおｋだそうだ。

個人的に589Wは非常に懐疑的ｗ　

車検の取り方まで特集を組んでるｗ　トラ技でここまで心躍らされたのは初めて

トラ技 2011年8月号　目次
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/505/Default.aspx

>>255
その号はこのスレ住人なら絶対持っておくべきだよね

>>247
お仲間ですか〜やっぱナンバー取らないと保安部品外してしまいますか〜
安全性は高まるのでもったいないですが、現行法と道路事情じゃ使えないですからねえ
新品バッテリーなら10Ahでそれなりには走りますし、軽い変速だと足が追い付かないくらい力強くて、ちと怖いくらいｗ

ウインカーの音がライトから出てるからウルサイのか
なら周囲の人にはそんなにうるさくもないはずだからそのままでも良いか

>>248
安くて明るいし、対応電圧も丁度であつらえたようですな
HID15W×2個を12V〜24V対応のバックランプ

途中で送ってしまった…バックランプを直列に繋いだら対応電圧24V〜48Vとして使えるんじゃね？とか考えてたんですが
デジタルバラストを直列に繋いで大丈夫か分からんし、LED25Wの方がHID15W×2より良いよなあ

走行性能を原2クラスにするのは、ナンバー取るのが難しそう
二段階右折せずに済んで、40km/h制限の流れに乗って走れれば良いって辺りを狙ってるんだが
加速で瞬間的にピークパワーで60km/hに達せられれば文句なく、連続巡航は50km/h出れば良いんですが
安く一揃いで売ってる36V750Wじゃ難しいですかねえ？フェニックスIIの36V900Wが良いんだろうがちと高い

あ、いや、巡航50km/hが絶対出ないのは分かり切ってるから、話の流れとしても酷すぎたか
巡航40km/hで、加速で邪魔にならないくらいなら良いって事で

>>258
ハイパワーモーターへの換装レポに期待してます！
簡単そうだったら俺もやってみよかな〜なんて。

あと現行の８funの２５０Wモーターですが、
リミッターがかかってる感じがするのですが、
どう思われますか？

Lala-Mみたいに簡単に外せるようになってないので、
もし外し方分かったら教えてください。

ボウル一杯の水に、塩と重曹を山ほど入れる。
そこにモータを入れ、一晩冷蔵庫で熟成させる。

朝起きて充分乾燥させてから、
モータに通電すると、
イオン化効果と電離現象の影響により、モータのリミッタが外れてる。

>>261
ありがとう

あれから色々試し、結果バッテリーのBMS回路の誤作動という
ことに落ち着きました。(バッテリーをコントローラに繋げた
瞬間にBMSが誤作動して電圧がドロップすると言う…)
色々教えていただいたこのスレの先輩方とebikecaの中の人に
感謝感謝です。

さて、バッテリーを買ったbmsbatteyはどうしたらよいのだろうorz
電流の流せないこのバッテリーはどうしたら( ；´Д｀)w

＞電流の流せないこのバッテリー

それはもはやバッテリーではないw

>>258
バラスト直列はただでさえ点灯が不安定なので下手すりゃ1度で壊れるのでやめたほうがいいかと
12VのLEDライトなどでもCRDの関係で直列はダメって書いてますよ
素直にDCコンバーター使ったほうがいいです

ウチの48V1000Wモーターでもバッテリー充電直後で45Km/h程度でペダル漕いで50Km/hが平地の限界ですよ
クリスタの5000シリーズとかでも同じバッテリーでは厳しいかも
それとBMSの制限もあるのでおそらくハイパワーモーター、コントローラー搭載しても電流リミッター掛かると思います
それに航続距離も鉛48V12Ahで常時フルスロットル時々信号では10Km程度しか走れないですよ

>>260
仮にリミッターだとしても同じモーターではあまり速度は変わらないはずだよ
スピード出すならモーター、バッテリー、コントローラーを取り替えるのが一番確実
あまり体感はできないと思うけど、とりあえずチャレンジするならコントローラーを500Wあたりに取り替えるのが現実的かなと思う

>>265
そんなに直列は不安定か…電圧の問題は頭が痛いな
いっそ、12Vバッテリーもサブバッテリーとして積んだ方DCコンバーターまで考えると重量的に得かも

前にBMSの電流制限がギリギリ状態かもと教えて貰ったので、今のバッテリーは電池切れ後の予備バッテリーとして
36V30Ahくらいの大容量のを繋いで電流量を確保しなきゃとは思ってます
基本的にはペダル漕ぐのも併用状態で巡航する考えなので、モーター・バッテリー・コントローラー取り替えて40km/hどうにか狙えないかなあ
ペダル漕ぐ前提だと、高速時にギア比が合わないような感じもして来たが

>>265
ありがとうございます。
そうですね。
lala-mの時もリミッター外して最高速度が3キロほど上がっただけですし。
おとなしくそのまま乗ってます。
けど、俺はできないけど、なんかいじりたくなるのがフル電の魅力なんですよね〜。

>>266
余談ですが、
あのスタンドは早めに交換された方がいいですよ。
今日ぶっ壊れました。倒れる寸前で止めましたけど。
今からスタンド買いに行きます。

>>266
中国産のコントローラのpasは微妙。
手元のスイッチでいつでもOnOff出来るように配線しないと、使いこなすのも難しい。

いつも参考にさせていただいている
某スレ主様に質問です。

以下URLのバッテリーをeZeeキットで
使用されていると記憶しているのですが、
これは合っておりますでしょうか？

http://www.bmsbattery.com/36v/17-36v-lithium-ion-little-frog-abs-shell-ebike-battery-pack.html

こちらのバッテリーはMAXのDischarge Currentが
20Aとなっておりますが、eZeeキットの20ALimitコントローラで
正常に使用できておりますでしょうか？

あと、eZeeのコントローラには電源のOn/Offスイッチが
付いていないですが、モータの電源On/Offは
バッテリーケーブルの抜き差しで行なっておりますか？
それとも別途スイッチを取り付けていますでしょうか。

>>268
あのスタンドは最初からグラついてるし、締め増ししても締まらないし、
金属粉が付きまくって削ってるようだしで気になってはいたが壊れたか
物を手にする前はダブルセンタースタンドに付け替えるつもりだったんだがなあ
コントローラーボックスが溶接されてるので付けられない
あれは分解されて盗まれるのを避ける発想で溶接なのかねえ？
後数cm手前に出してくれりゃ付けられそうなのに、出すと今度は刻印が隠れるのか…
ダブルリアスタンドは外装ギアと干渉するか試さないと分からんらしいしなあ

ペダル付け根が分解されだして来た
このままじゃ、ペダルが右に抜け落ちそうだが、締め直す工具が無い
中華自転車は完全分解完全組立できる工具が揃ってなきゃならんのかねえ
PAS付きキットに工具が付いてくる場合もある場所のようだから、色々買ってれば揃うのかも

>>270
書き間違いだとは思うけど、
このスレの主様である（´･ω･`)のお師匠様と
例のインチキブログの主（俺）は別人ですからね

>これは合っておりますでしょうか？
そのバッテリーでＯＫ。追加で買うなら
充電機のＡＣ電圧とコンセント形状は間違わないように気をつけて （日本はAC100V A-2タイプ）
あとコントローラへのケーブル配線にコネクタは付いていない。
ギボシでもアンダーソンでもなんでも良いけど自分でコネクタを圧着する必要があり

>正常に使用できておりますでしょうか？
使用できてる。

>バッテリーケーブルの抜き差しで行なっておりますか？
ケーブルは差しっぱなし。電池を直接抜き差し。
バッテリーの台座にイグニッションキーが付いてる。それで通電のＯＮ／ＯＦＦを行う。

あと解っていると思うけど、
リフェ用とリポ用では充電電圧が違うからごっちゃにしちゃ駄目だからね。（最悪燃える）

↑わりと簡単に爆発し火事になる(燃え広がる)。経験から。
＞中華自転車は完全分解完全組立できる工具が揃ってなきゃならんのかねえ
工具はなるシマフレンドより持ってるが、それでも足りず溶接して作らないと
外せない部品は多い。溶接も鉄もアルミも溶接する必要がある。部品も
ワンオフで作るので勤め人には時間が足りなさ過ぎる。
最近疲れて900ｗホイルインほったらかしで3月経過。完成は夏だな。。。。

>>272
レスありがとうございます！ブログ主様と書くつもりが書き間違い
でした(；´Д`A

バッテリーボックスにスイッチが付いているのですね。なるほどです。

私もDischarge Currentが20Aのバッテリーを購入したのですが、
20A流していなくてもBMSが作動してしまうのが中華
クオリティによるものなのか単に不具合なのかの目安になると
思いお聞きした次第でした。

>>275
なんか、やり取りを見ていると、わかっているんだかわかっていないのか
よくわからないのが実情なんですが、

何をやっている人なの？

正式用語が分からずに、ペダル付け根とか根本的に違う所を指してる用語を使ってしまってたな
ボトムブランケットが分解されだしてると言うべきだったんだな
ボトムブラケットはずしとか、ピンスパナとか、ロックリングツールとかを買わなきゃならんのか
取り敢えず先曲りラジオペンチで締めませないか試してみよう

それにしても合うスタンドが見つからない
普通の逆爪両立スタンドじゃ、合わなそうだ
ググっても、垂直爪に両立スタンド付けてママチャリ化するのには、みんな苦労してるようだなあ
アルミ正爪スタンドを削って付けたって人が居たから、真似るのが一番確実かも

>>269
使いこなせなくてどうしようと困ってましたが、そのレスで能動的にOnOffすりゃ良いのかと、
リアブレーキの遊びの範囲でスイッチさせて乗ってみたら上手く操作できた〜
ブレーキの遊びは少ない方が好きだから、自転車のディスクブレーキは久しぶりだから少し使い勝手を試したらギリギリまで遊びを減らそうと思ってたが、減らさない方が良いかも
減速時のシフトダウンをブレーキ緩めてしてたのを、残してするようにして上手く行ったりな

PASをブレーキの遊びでON/OFF?

>>278
中華PASセンサーの不自然な補助動力を、ブレーキに付いてるモーターOffスイッチで能動的に切る
ブレーキのモーターOffは、機械的なブレーキが効き出す前から反応するので、その範囲で補助力をOffにしたまま
ペダルを漕いで変速したりゆっくり車間詰めたりすると

>>279
あ−なるほどね。そんな使い方も有りだね。

でもそれだと、長く低速走行したいとき（歩道走行など）は
ブレーキハンドルを半握りで維持し続けないといけないから、

うちではアクセルに付いているトグルスイッチを使って
PASセンサーへの電原ライン(5V)を導通/遮断出来るように配線した。

ギボシ端子4つあれば、10分ぐらいで簡単にできるしね

前スレで出てた3500Wの格安車だけど
これって http://www.aliexpress.com/product-fm/507450723-HPC-ALITE-1000-ELECTRIC-26-BIKE-BICYCLE-3500W-MOTOR-78V-BATTERY-17-FRAME-wholesalers.html
これだよね？ http://www.ebay.com/itm/HPC-ALITE-1000-ELECTRIC-26-BIKE-BICYCLE-3500W-MOTOR-78V-BATTERY-17-FRAME-/140612882542?pt=Mountain_Bikes&hash=item20bd2e506e
なんでこんなに値段が違うんだ？
AliExpressのほうでEscrowサービスで買おうとしたらPaypalで払ってくれって言われたんだがそれって普通なの？
AliExpressは使ったこと無いから勝手がよくわからん

送料分、じゃない

>>282
AliExpressのほうは日本への送料込みで$715
ebayのほうは送料抜きで$4,139（発送はアメリカ国内のみで送料$100）
価格差が明らかにおかしいと思う

ボトル型電池の在庫が復活してた。
36V 8.8Ah
http://bmsbattery.com/362-601-thickbox/bottlle-battery-case-for-cylindrical-cell.jpg
http://www.bmsbattery.com/36v/362-bottlle-battery-case-for-cylindrical-cell.html

出力は弱いけどステレス性能は半端なく上がるので、
近距離(〜30km)、ミドルパワーの方にはおぬぬめかも

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v211516684
これよさげ？送料無料みたいだし落札してみようかな

LaLaと似た性能だろうね。車体の品質次第では悪くないかな。
日本のアシスト車のリミッタ解除程度の性能なので、最初の入門機として使えると思う。

ステルス性能なら↓もよくない？
http://www.bmsbattery.com/packs/114-36v10ah-lifepo4-battery-38120-ebike-battery-pack-with-carrier.html

ポン付けできそうな点もグッド。防水もありそう？

>>281
以前はPaypal決済が可能だったけど、
今年の夏に提携を取りやめたと聞いていた。

それなのになんでPayPalで決済させようとしてるのかは不明

>>288
調べたら8月からpaypalと提携を解消したみたい。支払いの項目にも無かったし。
なんか詐欺っぽくて不安だったから相手にEscrowが使えないならキャンセルするって伝えたら
速攻でさよならって返ってきた

>>283 アリエクスプレスでダンベル買ったんだけど、価格は200＄ちょいだったけど
送料が400＄ちょい、合計で日本円６万払ったんですよ、初夏くらいに。
重量は80kgフル電梱包したら40kgくらいは超えそうな感じだから、単純に半額ってことはないから
4万前後、くらいはしてもおかしくないんじゃないかな

>>290
80kgで送料$400ってことはフル電40kgだと送料$300くらいってこと？
送料込み$715だからフル電自体は2万もしてないことになるぞ…
このフレームだって単品で売値7万くらいするシロモノなんだぜ？
いくら中華でもこのスペックをその価格で出して利益取れるとは思わないけど…

>>290
俺の気のせいかもしれないが勘違いしてそうな気がするから一応書くけど

AliExpressだと 5万5千円（送料込み）
eBayだと 32万2千円（送料別）

ドルと日本円のケタ数間違えないでくれよｗ

あぁ俺も計算ミスったｗ
×→送料込み$715だからフル電自体は2万もしてないことになるぞ…
○→送料込み$715だからフル電自体は4万もしてないことになるぞ…

もう寝よｗ

サニーイーバイクIに前籠を付けてみた
http://www.ogk.co.jp/gooditem/basket/fb022x.html
これなら、ライト兼バッテリーメーター兼方向指示ランプを装着できそうだと
籠の方はしっかりくっ付いて実用的だったが、選んだ基準のライトは横幅足りなくて片足しか付けれない…orz

まあ十分にしっかりくっ付いてるから良いけどさ
この手のメーターやらライトやらを付ける場所を作る奴、売ってるのだと千五百円くらいするからなあ
籠は3kg制限だが目的だったキャットフード4kg入りが問題なく積めたので良し

サブライトに百均で買った携帯蛍光灯を付けて、そこそこ明るさも確保できたし
4W蛍光灯が、なんでこんなに明るいんだろう？作業照明のつもりだったのに、もうこれで良いかとさえ思えて来る

うちの地区山道で坂が多いから
電動自転車買おうと思ってるだけど
どこで買うのがいいんだろ
近くの小さい自転車でもいいのかね

フル電動自転車が欲しいの？
電動アシスト自転車が欲しいの？

目的でスレ違うよ。

あと坂道でトルク欲しいなら、タイヤ小さいほうがいい。
20インチのおすすめ。

電動アシスト自転車って原付の免許いるんですっけ？

いいえ

>>297
「電動アシスト自転車」と「フル電動自転車」は全然違うよ

たぶん貴方が行くべきスレはこっち↓

【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい?54台
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1318572281/

そうですか　まったく初心者なものでonz
正直アシスト自転車とフル電動自転車の違いもわかりません
ググってみます

>>300
とりあえず>>299のスレの>>1を読めばいいよ

先達の方へ質問。
ママチャリに後輪駆動のモーターを入れて電動チャリをと考えております。

探し方が悪いのか、テンプレのリンク等々からママチャリはないような…
で、ママチャリでフル電動でお勧め等々はありますか？
ちゃんと嫁という返事でもおｋです。教えていただければ幸いです＞＜

ママチャリはタイヤの規格が違うので、ベース車にはむいていないという罠があるのよ。

タイヤの規格は主に「ママチャリ系」「スポーツ車系」の2系統に分かれていて、
自作モーターは後者のスポーツ系ばかり。

中でもマウンテンバイク（MTB）の26インチ系が主流。
だから、基本のベース車はMTBが多いのよね。
※ママチャリの26インチとＭＴＢの26インチは別モノです

で、世の中には「ママチャリの形によく似たMTB」というのがあって、
それが一番ベース車に向いてるんよ。

現状では>>211のリンク先のモーメンタム製の自転車が有力。
形はママチャリっぽいけどあれ全部MTBなので。

中でも7段変速のやつがおすすめだよ。

自作モーターには7段変速対応のものが多いので、
元から7段変速のを買えば変速機の買いなおしをしなくてすむ。

※ここは使うモーターの変速の段数を調べて、
適合するものを買いましょう。7段でないのもあるので。

>>302
ママチャリってのは日本ローカルな自転車で、フル電動は日本の法律上は原付になるので国内では作られ無い
結果、ママチャリの無い海外から持って来るしかないので、既製品のフル電動ママチャリは存在しない

>>281
なんか3500Wの安いの、怖いが魅力的だな
この値段が当たり前なら、国内に持って来て軽二輪輸入車としてナンバー付けても売れるだろうに

http://ja.aliexpress.com/products/bicycle-electric-bike.html
http://ja.aliexpress.com/product-fm/507850628-HPC-XC-3-ELECTRIC-26-BIKE-BICYCLE-3500W-MOTOR-78V-BATTERY-18-FRAME-wholesalers.html
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HPC XC-3 ELECTRIC 26" BIKE BICYCLE - 3500W MOTOR, 78V BATTERY & 18" FRAME Unit Price:US $710.53 - 726.32 / piece
http://ja.aliexpress.com/product-fm/507812814-HPC-XC-1-ELECTRIC-26-BIKE-BICYCLE-3500W-MOTOR-78V-BATTERY-19-FRAME-wholesalers.html
HPC XC-1 ELECTRIC 26" BIKE BICYCLE - 3500W MOTOR, 78V BATTERY & 19" FRAME Unit Price:US $661.05 - 683.16 / piece
http://ja.aliexpress.com/product-fm/507809711-1000-ELECTRIC-26-BIKE-BICYCLE-3500W-MOTOR-wholesalers.html
1000電気26は"自転車を- 3500Wモーター自転車に乗るUnit Price:US $580.00 / piece
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XC-1電気26は"自転車を- 3500Wモーター自転車に乗るUnit Price:US $580.00 / piece
http://ja.aliexpress.com/product-fm/507809598-XC-2-ELECTRIC-26-BIKE-BICYCLE-3500W-MOTOR-wholesalers.html
XC-2電気26は"自転車を- 3500Wモーター自転車に乗るUnit Price:US $560.00 / piece
http://ja.aliexpress.com/product-fm/507809496-XC-3-ELECTRIC-26-BIKE-BICYCLE-3500W-MOTOR-wholesalers.html
XC-3電気26は"自転車を- 3500Wモーター自転車に乗るUnit Price:US $580.00 / piece

>>303-304

>>211を参考にしてみます。
現在、家でヤマハの普通の電動を購入する話になっていて、それなら
自作でフル電動をと思った次第。
ご丁寧にレスありがとうございます。

モーターの大きさ的に3500ｗないと思うんだけどなぁ…
せいぜい1000〜1200ｗのサイズでしょ、これ。

だらだら見てたら、後輪の方の取り付け強化パーツらしいのが売ってるんだが、もしや高トルクモーターだと後輪でも危ないのか？
中華クオリティーなフレームだと危ないって話なのか？、高トルクになって後輪でも危なくなって来たのか？
単に前輪用の強化パーツを、強化する意味が分からないまま後輪にも付けられるってネタなのかもしれんが
http://ja.aliexpress.com/product-fm/442916645-Wholesale-Free-Shipping-Torque-Arm-Kits-For-Ebike-Conversion-Kit-Front-Wheel-or-Rear-Wheel--wholesalers.html
http://img.alibaba.com/img/pb/542/661/368/368661542_961.jpg

>>306
よくある自作入門基本セットとしては以下の感じかな。
安全性重視の後輪タイプで、ポピュラーな7速変速フル電の場合例。

・>>211の自転車から、MTBの26インチで7速変速の好きなものを選ぶ
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=9&plan_lid=2443&plan_mid=3&plan_sid=1

・26インチ7速対応のモーターと
　コントロールキット（スピードコントローラー、ブレーキ、その他）を買う
http://www.ebike.ca/store/store_motors.php
※別に他の店で他のモーターでもいい。テンプレやログに色々でてます。

・7速スプロケットを買う
以下からボスフリースプロケット7Sの好きなのを選ぶ
http://yoshiyuno.cart.fc2.com/?ca=10

・モーターにあう電池を買う
36ｖまたは48ｖ、ここはモーターに合わせる。
容量は10〜30Ah程度。重さで考えて買いましょう。
vが高いほど高速。Ahが多いほど長距離でかつ瞬発力（坂道パワー）がでる。
しかし大容量の電池は重量が重く、身軽さは失われる。


最低限これだけのパーツがあれば電動自転車は出来る。
制作費は値段はヤマハのと同じか僅かに高いぐらい。（7〜10万）
手間は凄くかかるけど、完成すればアシストよりかなり速い。

ヤマハのアシストは250〜350ｗぐらいのパワーなので、
それ以上のモーターを買えばその分速い。詳細はテンプレ参照。
あとは過去スレみてがんがれ。どうしても迷ったら質問。

>>309
重ね重ねありがとうございます。
イオンで言われた自転車を購入しようと思います。
作ったら改めて報告させていただきます。本当に感謝！(^人^)

なんだかんだで10万は出るから予算に注意ね

既存のママチャリを電動化したいと思った理由が予算浮かせたいってことなら
既存のママチャリが内装3段なら無理、外装7段でもブレーキとか色々制約が出るので難しい
どれを選ぶにしても最低でも7、8万の予算を
工作中に失敗して余計な出費とか嫌なら、電動アシストの完成車も視野に入れる

安さを優先すると失敗しやすいので、フル電動に手を出すなら予算に余裕を持って

>>308
後輪が脱輪しても中の人はそれほどダメージをうけない

>>308
後輪に長年乗ってるけど、緩んだ感じすらないよ(´･ω･`)

>>305
ググったら製造メーカーのサイトを見つけた
http://www.hi-powercycles.com/category.sc?categoryId=8

こっちのページで好きな仕様にカスタムできるんだけど、
AliExpressと同じ仕様にしようとするとかなりの金額になる
http://www.hi-powercycles.com/product.sc?productId=90&categoryId=16

どう考えてもAliExpressのほうの価格はおかしいと思う
AliExpressで>>281の時とは違う出品者が同じフル電を出品してたから試しに注文してみたけど
やっぱりPaypalで払えって言われた
それに出品者がどれも他の人からの評価ゼロってのも気になる
同じ人物が複数アカウントで出してるんじゃないのか…

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

日本郵便、イーベイと提携…オークション簡単に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000716-yom-bus_all

今日の11時頃、
s市某TSUTAYAの裏の道で
強烈なライトの自転車とすれ違ったんだけど、
すれ違うまで自転車とわからなかったw
縦2列横2列計四個強烈なhid 光

どこかで、、見たことがあるような(笑)

今、H咲きの湯から戻ってきた所です。(´･ω･`)
そーいえば23時ごろそこ通りましたねぇｗ

LaLa-Mで後輪はずれたことならある

>>302
これアクセルついてないけど偽アシストだから、気分は味わえると思う
http://item.rakuten.co.jp/santasan/bicycle-451assist/
最初から自作するより、一回完成車で経験したほうがいいとおもうんだけどなー。
まあ止めはせんですが。

>>319
それ、ヤフオクで買ってしまわなければ、偽装ママチャリとして買う第一候補だったな
両立スタンドと籠が付いてて、中華電動自転車としてはかなりなもん
まあ国内デザインなら当然か
ただ、籠がネジ2本だけで止めてる偽ママチャリ籠だが…買い物に使ったらもげるな

サスがマシそうなので、
あとで300〜500wぐらいの前輪モーターならつけれそうだなｗ

アシストの方も残したままアクセルのを追加して二輪駆動ってのは試してみたい所
国産アシスト自転車でもやったら面白そうだと思ってるが、ホイール合わせが大変か

>>322
ママチャリベースならリヤに追加する方法なら割と簡単な気がする
26WOからリヤだけHEにしてサーボブレーキかディスクにすればそんなに難しくない
自分のモーターの場合だとカラーをちょっとだけ削るかフレームを広げて組みつけてやれば付くし

>>319のコントローラー次第ではスロットル追加できるんじゃないか？
もしくはPASの3PINコネクターを追加したスロットルに入れ替えると即フル電になります

カゴの付け方ひでーなw
自転車のことしらない中国人がパーツ寄せ集めて作ったみたいだw

>>317
あら、やっぱりw
私はその先のk月からの帰り。
昨日は車でした。

あまりの明るさに最初は自動車かと思いましたよ。

>>323
あまり否定的な事は言いたくないのだか、あえてマジレス。

ディスクはブレーキ台座がないから難しそう。
サーボはモータが対応してないとつけられない。

スロットルはアナログ電圧入力
pas はパルス(デジタル)入力
互換性はない。
ただコントローラにはアクセル用の端子があるかもしれない。

>>319
リチウム電池でその値段なら
買いかもね

今は10Wのハロゲンライト２つ付けているけど、暗くて夜にとばすと怖い。

盗まれは自転車につけてた1000ルーメンLED に慣れきってしまってもう駄目だw

盗んだ人にはベース車はあげても良いけど、
付けてたパーツは返してほしい(;つД｀)

＞盗難
フル電は興味本位でいじいじする人が多いようで…。
ON-OFFスイッチをカチャカチャ触られるとかやられた事があります。
とりあえず脅しでもいいので、100均の「警報機つき」系の札さげとくと効果ありますよ。
あと>>211で書いたマジもん警報機つけるとまず触られなくなります。
触られた感じのある人は、札ぐらいはつけとくといいかも。安くて効果あります。

＞ライト
HID35w2灯がすこぶる快適です。
夜走ることが多い、高速フル電には本当におすすめ。（>>51あたり）

＞昨日は車でした。
すれ違うときに停止して道を譲ってくれた車です？
随分距離がある段階で寄って止まってくれたので、
こっちの事見てるのかなーと思ってうすら覚えてましたが。
にしてもエンカウント率高いすね(´･ω･`)

＞盗まれ自転車
街が同じようなので、行く先々で少しは見てますけど確率的に見つけるのは難しそうですね…。
とりあえずSテラタウンの屋内駐輪場はなかったです。
乗り捨てだとしたら大概、半径5km以内の大型ショッピングモールとか駅前だといいますが。
駅前で撤去された拍子に連絡とかあればいいんですけどね。

>>328
>ライト
道の凹凸避けと無灯火逆走野郎対策に、遠くまで照せるライトは必須かなっと思います。
あと、それとなく回りに普通の自転車とは少し違うのねん感をアピールしておかないと、
突然飛び出されたりして、危ないですからねw

>盗難
気を使って見ていただき有り難うございます。(;つД｀)
sてら街の自転車屋には私もよく行ったりしてます。

一応私も近辺の駅周辺をみて回ったり、
ヤフオクやサイクリーや、
町の保険屋のおばちゃんを使っての網張りをしてみたりはしてます。

紫色、細クロモリMTB フレーム+フルフェンダーですから目立つはずです。(ルイガノgordy、サドルとグリッフは社外品の黒です)

もし、ここをみられて有益な情報を提供をしてくださった方には、金一封の謝礼ぐらいはできると思います。
ここで御願いするのはスレ違いとは招致してますが、f(^^;
何卒どうぞよろしくお願いします。

>>328
すいません。書き忘れました
その対向車は私です。

最初はフォグランプをつけた車かと思っていたので、道も細くなっていたので、止まりました。

段々近づくにつれて、車幅が狭いことに気付き、ミニカー？？？、
改造バイク？？？？
と連想していたのですか、
結局わからず、スレ違った直後に振替って、
自転車用の後部灯が見えて初めて自転車とわかった次第です。

エンカウント率は確かに高いですね。

というか、もともとこの世界にはまった切欠は、s川沿いの道を250ccバイクで流していたら、(おそらく御師匠様とそのお連れ様と思われる)電動自転車にブッチ抜かれたのが切欠なんですからね(^-^)v

リチウム電池についての詳しいサイト知りませんか？
性能の見方がわからない・・・

>>331
ggrks

単位Ahについて
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1119682951
ダイソーのスーパーマンガン電池と国産アルカリ電池の比較
http://cba.sakura.ne.jp/sub04/test01.htm
ニッケル水素電池の５大特性
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf#search='電池特性'
リチウムイオン電池の話
http://www.baysun.net/ionbattery_story.html
　充電の話はこの辺
　（http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium09.html）
　セルバランスの話はこの辺
　（http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium11.html）
その他
リチウムイオンバッテリの充電
http://www.odtechno.co.jp/odm/20000318/index.htm
あとトラ技2011年8月号の第七章
実験研究！リチウムイオン電池の実力

過去ログ嫁や

補足すると
買うときに気にする必要があるのは以下だけ。

・電流[V]と電流量[Ah]
・セルタイプ (マンガンコバルト系リチウムイオン(LiMnCo等)かリン酸鉄リチウムイオン(LifePo4)か?))

対比比較すると以下
マンガン・コバルト系　リチウムイオン(LiMnCo等)
　充電サイクル数 △
　安全性　△
　エネルギー密度　○　
リン酸鉄リチウムイオン(LifePo4)
　充電サイクル　○
　安全性　○
　エネルギー密度　△

値段はそんなにかわらん

ちなみにセルによって充電電圧や充電電流が異なるので
よくわかっていない人は専用の充電機を必ず使う事
それと、一回目の充電や落としたり衝撃を与えた後や、ひさしぶりに充電するときは
必ず目の届くところで、仮に発火しても大丈夫なところで充電すること

以上

あと、最大放電電流(MaxDisChargeCurrent)も気にする必要があるかな
これが足りないと、コントローラやモータのポテンシャルが発揮出来なくなる

おまけ
ラジコン用のバッテリーは軽量化の為に安全装置が一切無いので
素人には向かない

電動自転車用のはバッテリマネジメントシステム(BMS)が大抵付いているので、
すこし高くてもそっちを買った方が良い

以上

たいへん参考になります。ありがとうございます。m(_ _)m

最大放電電流は、リフォを使おうと思うと落とし穴だよなあ
リポの二倍は容量が無いと、電流確保ができないとか

加速重視もしくは坂道重視ならトルク（大出力）の出せるリポでしょ。
コスパ考えてとにかく長距離（大容量）ならリフェだけど。

>>336
読み直したら間違ってて恥ずかしかったんで修正、×リフォ、○リフェ

余り分かってないながらも大体の所は、
リフェが何Ahなら最大放電電流は何A
リポなら何Ahなら最大放電電流は何の2倍A
って所かな？

電動ガン用途のようだが色々な電池が分かりやすい比較だと思ったので、紹介
http://gungineer.matrix.jp/
http://gungineer.matrix.jp/nagamono_custom/dendou/battery/battery_2011/battery_2011.htm

リフェでも高ｃタイプのセルはあるぜよ
これなんか10cで150Aも流せる
http://www.bmsbattery.com/lifepo4-cell/392-40152s-15ah-10c-lifepo4-cylindrical-battery-headway-cell.html

ただしでかいｗ

>>326
ウチのコントローラー見直してみたらPASとアクセルは別物でした
勘違いしたすまん

最初からディスク付いてるor後付タイプのものだとサーボブレーキタイプのネジが切ってあるタイプもある
というかウチのモーターがそのタイプなんでママチャリにも使えるよ

ディスク化はA2Z DM-UNI DISC BRAKE ADAPTERとか
こんなのとか
ttp://www.aliexpress.com/product-fm/438199606-Wholesale-Free-Shipping-Disc-Brake-Kits-For-Ebike-Conversion-Kit-Rear-Wheel--wholesalers.html
もともとのフレームのバンドステーとかを使って
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158092571
とか
ttp://shop.nobikenolife.com/?pid=32429825
こんなアダプタを用意すれば何とかなるよ

日曜日に娘が町内会のイベントで26インチの自転車当たったので
電動化マジでしようかな

>>339
40160@16Ahが無くなって40152@15Ahになったのか
容量単価は変わらんがちょっとさみしいな

>>334
LiPoバッテリーに安全装置つけても危険なので乗り物には向かないと思う
充放電はBMSでコントロールできても事故などの不測の事態で
押しつぶされたりショートすると発火するので
鉛バッテリーの方がましな気がする
安全性無視の短距離スペシャルか最高速チャレンジみたいな事やるには最強なんだろうけど

同じ理由で自作の場合はLi-ionもやめた方がいいと思う
ヘタった携帯のバッテリーを充電した直後に大ハンマーで叩いてみると良くわかると思う
その20倍の容量が爆発すると何がおきるのか考えたくない

鉛電池も液漏れするとあぶないがな

鉛電池の何が嫌かというと、
0.1c放電とかでないと、
本来の電気容量スペックを発揮出来ないこと。

バイクには重量度外視で100Ah電池を積んで10Aぐらいづつチマチマ使うには鉛電池も有りだとは思いますが、自転車には無理。

それと対衝撃なら、ガソリンが一番危険だったりする。

>>340
ママチャリの場合、エンド幅も適当だから、色々と大変だと思うよ。
ネタとしては面白いので是非チャレンジしてほしいけどね

例えば運良くエンド形状がアダプタに適合していて、ディスクブレーキキャリパーが付いても、
今度はキャリパーとロータの位置調整で行き詰まったり、
仕方なくサーボブレーキにしても、
今度は反対側のリアディレイラーとスプロケットがうまく調整できなくなったり。

楽しそうだけどそれなりにテクニックを駆使出来る人でないと難しいような気がする。

>>331
ラジコン用のページだけど、基本は同じなので参考までに
http://winsafe.jp/rc/setumei/Lipo-choice.htm

バッテリーにスイッチが付いてなかったんで、自前で付けたいんだけど、
いい感じのスイッチってないでかなぁ。電圧電流がデカイんで
使えるやつが見つからない。。。

家庭用100ｖのやつでおｋ

>>348
家庭用って言っても、20とか30Aまで流せるのがないんです(´Д` )

>>349
家庭用だと配電盤に使ってるブレーカー内蔵の高いスイッチしかなさそう
動力用の奴なら30Aでもそこそこ安いかな？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00102D1WG/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0010293EQ/

家庭用ACのスイッチは基本DCのオンオフにでるスパークに対応していないから使えないと
メーカーや販売店にいわれました。
実際電灯swみたいなやつをつかってみましたが、「コプッ！」みたいな音が使う度にして（汗

やけくそで家庭用のブレーカー（分電盤の）100V20Aをスイッチにしてみたところ
スパーク問題も無く、安定して使用できました。

基本的にはその販売店さんの言うとおりで、
本当はacとdcは使い分けないといけない。

でも自転車で使う分にはAC 用で問題ないかと。
AC 用をDC に使うとスイッチがへたって来たとき、
通電が切れなくなる可能性がある。

家庭配線ては絶対にあってはいけないことだけと、
自転車ならもしもの時はケーブルを引き抜けば良いだけだから、そんなに気にしなくても良い

>>351
ブレーカーって、すごくでかくない？w

>>353
最大100Aまで対応できるメインブレーカーに使われるサイズのスイッチじゃなく、
部屋ごとなどの小分けのブレーカーなら30Aくらいまでで小さいよ

自分もスイッチ探すのに苦労して
12V系のリレーを試したりしてみたけど
最後はバイクのキーシリンダに落ち着いたよ
スイッチオンで最大電流が流れるわけじゃないから何とかなってる

定格外なので熱を持ってたりしないか時々チェックはしてるけど今のところ大丈夫みたい
負荷を減らすにはアース側に付けたほうがいいって言われたけどどうなんだろうな？

>>355
カギでオンオフできてとてもいいですね！ちなみに、どの
製品を使っているか教えていただけますか？

色々探したところ、こんなのも見つけました。
http://www.njy.co.jp/osculati/batteryswitch.htm

>>356
それ良いですね。最大で1000A(5秒)、100A(連続)で定格は満たせるし
バッテリーを想定しているから当然DC用だろうし

値段も1500円と悪くない

ヨット用のＤＣアクセサリって
防水とか考えられてるからフル電と相性イイネ

【二輪】ホンダ、電動の「モトコンポ」を発表へ-東京モーターショー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321023681/

写真やその他のEVなど
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111110_489850.html

旅行用に折りたたみ式はいいかもね。
個人的には市場にEVパーツが溢れて、フル電への流用に期待。

・モーメンタム　アイニード２．０ｆ−Ｄ
・Bafang BMP500　リア
・リフェ電池 36V10A
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/e9/naix1976/folder/431575/img_431575_6726028_8?1321113133
(http://blogs.yahoo.co.jp/naix1976/folder/431575.html)
とりあえず7万ぐらいで組めたよ。

ブログの文面は書きなぐりしたものでまったく面白みがないので、
写真だけ眺めてもらえると助かる。

ミドルパワーの軽快車にするはずが、ペダリングがまったく追いつかない暴走車になってしまいましたｗ
そのうちフロントチェーンリングを46T->52T化、リアスプロケを14T->11T化する予定。

今回は極力安く組もうと頑張ってみた。

モータをbafangモータ
（http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/347-bafang-350watts500watts-bpm-motor-e-bike-kit.html）
ではなくQ128に
（http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/383-250w350w-q-85100sx-motor-bike-conversion-kit.html）
して、

電池はリフェ
（http://www.bmsbattery.com/packs/114-36v10ah-lifepo4-battery-38120-ebike-battery-pack-with-carrier.html）
ではなく、普通のリポ
http://www.bmsbattery.com/36v/17-36v-lithium-ion-little-frog-abs-shell-ebike-battery-pack.html
か
http://www.bmsbattery.com/36v/362-bottlle-battery-case-for-cylindrical-cell.html
にしておけば、あと$130ぐらいは削れる。（はず）

因みにbafangモータだとスロットル1/3ぐらいで坂を上って行きます。
今のところ最高速は40km/h前後。
今はペダリングとのバランスが取れてないので電池浪費が激しく、航続距離が少し物足りない・・
ebike.caのサイクルアナリストが付くコントローラと強力なLEDライトがほしいけど、金がつきたｗ

>>360
すごい安いですね！モーター自体はeZeeのhigh rpmモデルと
同じというのは本当ですか！？価格も半額以下ですね。

これからフル電組むならこのセットがベストバイなのでは
ないでしょうか。

>>362
うん。同じクラッチ付きギヤードモータなのでパワーとか最高速は同じぐらいでした。
比較対照のコントローラと電池が異なるので一概には言えないですけとね。

ただ、ezee のように誰でも簡単、お手軽、ポン漬けっと言う風には行かないので、それなりの覚悟は必要です。

例えば、防水対策などはすべて自分でやる必要が有ります。

ちなみに、bmsbatteryでご購入されたキャリア付きLifepo4
バッテリーの防水性はどんな感じでしたでしょうか？

>>364
充電コネクタ部さえガードすれば
バッテリーの防水は大丈夫だと思う

ひさしぶりにスレ覗いたら、ezee盗難ですか、、、。
ブログの方とても参考になり有意義な情報をいつも発信して
いただいていただけに、私としても憤りを覚えました。

私も以前バイクを盗難にあったことがあり、警察や被害者の
会などから現在の二輪車盗難における情報を色々仕入れた経緯が
あります。

ちなみに、盗難にあったのは多分自宅だと思いますが、車体は
道路から見える状態でしたか？カギはどのようなものをつけて
いたのでしょうか。

盗難車のママチャリがあったとのことですが、こうなると近所の
中高生等による犯行の可能性も高いかと思います。
(本職のやつらは絶対に証拠を残していきません)
もし本職のやつらが犯人でない場合は充分に見つかる可能性があります。

> ブログの方とても参考になり有意義な情報をいつも発信して
> いただいていただけに
そう言ってもらえると励みになります。

あんなにゴテゴテの自転車を、
盗難車と言えど今の自転車を乗り捨ててまで
持っていく人の気持ちが良くわからんとです。(;つД｀)

ワルガキからすれば、
モーターついててカッコイイから「乗り換えようぜ！」と持っていったとか
DQNはこういうゴテゴテ大好きだからさ
http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/10/28/omoshiro1810.jpg

台湾とか中国のやつらは、必ず自分らの倉庫まで持っていく都合上
ワゴン車できます。乗って行くなんて深夜だと職質のリスクもあるし
考えにくいと思います。

あと多分警察には被害届を出したと思いますが、被害届じゃ警察は
絶対に動きません。現場写真も取らなければ指紋も証拠探しも
しません。交番からお巡りさんが来て、被害届の書類を事務的に書いて
それで終わりです。

こういう場合に有効なのは、告訴状を書いて警察署に提出することです。
告訴となると検察が出てきますので、警察としては捜査をしなければ
ならなくなります。ただ警察としてはめんどくさいので、
被害届でもちゃんと捜査してます。と言われて断られることもあります。
告訴は国民の権利なので、警察は断わることはできません。
この場合は絶対に引き下がってはいけません。

上記は私の実際の経験に元ずくお話しです。私の場合は告訴状を
提出して盗難された車体見つかりました。警察署では
最初門前払いでしたが、絶対に引き下がらず会話を録音すると
言ったらお偉いが出て来て告訴状が受理されました。

そこまでしなくてもと思うかもしれませんが、私の場合はとても
大切なものでしたので、、、。

誰かこの電池買ってみない？
http://www.bmsbattery.com/36v/362-bottlle-battery-case-for-cylindrical-cell.html

ドリンクホルダー二つ付ければ容量的にも十分
重量バランスもステルス性も完璧な自転車ができると思う

>>370
容量が少ないと電圧降下が馬鹿にならないので却下

寒すぎて電池の性能低下が半端ない
ぜんぜん加速しねぇ...

今日は特に寒いね
冬将軍到来といった感じ。

寒いと電圧が上がらないんだわ

そうすると、
電圧低下→加速力の低下→
アクセルを開く時間が延びる→
燃費悪化→航続距離減
の憂き目に合う

リフェ組の弱点が出る季節だな。寒さに強いリポ組大勝利。

リフェとリポでそんな寒さ耐性変わるか？雪降るような
地方なら分かるが。

先生ー
寒さでニッケル君が息してません！

リポって電解液が凍ったりしないの？

しない素材として高いポリマーが選ばれているのだ

>>375
気温25℃　→　どっちもかわらん
気温15℃　→　リフェ少しパワーダウン、リポ変わらず
気温5℃　→　リフェ大幅にパワーダウン、リポ少しパワーダウン
気温-5℃　→　リフェもリポも大幅にパワーダウン

気温が0〜15℃になる関西〜関東の冬では差がかなり出る。
暖かい九州〜沖縄は年中絶好調なのでリフェで十分。
東北〜北海道はリポでも無理。素直にガソリン車いけ。

リポにしとけばよかったか、、、

>>380
安心しな
どっかのサイトで見たが、一年後の冬には同じくらいの性能になるらしい

最初から余分を見た容量のリフェ買っておけば解決する話。

普段5Ahの距離を走る人なら10Ah、20Ahの距離を走る人なら30Ah。
そしておけば、寒さでパワーダウンしても、経年劣化してきても、
当初に想定した出力を下回ることはまずない。

戦いは数だよ兄者理論だな
でもビグザムの量産は資金的に無理だと思います

円高の今、（大容量を）買わずにいつ買うのだッ

いまならA123の20Ahセルが1個$40
http://www.a123rc.com/goods-468-Excitingly+Powerful+A+123+20ah+PRISMATIC+CELLS.html
それでもバカ高いけどねｗ

金額より重量と容積

何か勘違いしているようだが
九州は別に関東に比べてあたたかいわけじゃないぞ。
特に福岡佐賀大分長崎は千葉や神奈川より寒いぐらいだ。

九州って灰で埋もれてるから、
砂煙巻き上げながらバギーでヒャッハーが似合いそうなイメージ。

晩にフル充電したのに、冬の朝には要充電ランプが点いてる
ニッケル水素電池くんのことも思い出してあげてください。

あるねー
さあ乗ろうと思って用事があって次の日に持ち越したらもうバッテリーが少ない
劣化してくると直前に充電しないと駄目になっていくニッスイ

換装用に、前出てた怪しい中国直輸入の所のを注文してみた
http://www.asian-resources.co.jp/ProductView.asp?ProductID=11530
情報通り、カートの中には送料が表示されて、計3万円弱って事でわざわざPayPalにも登録して
普通に米国やカナダから買った方が安そうな気もする
ただ、600Wまでなら安い所が多いが、600Wより大きいのは高い所ばっかだったんで

で、出荷完了になって、つらつらとググってた所、同じ業者らしいのがまともな日本語サイトの店舗を作ってたのね
http://store.shopping.yahoo.co.jp/newmatchstartmsg/c5c5c6b0bc.html
う〜ん、250W以下だと少しだけ安いが、500W以上だと、送料分高い
同じ業者らしいのにサイトによって値段が違うってのが、さらに怪しさ爆発だ

楽天にも同じ業者の店舗があるようだが、更に変な売り方になってる
http://item.rakuten.co.jp/auc-asianresources/10000820/
＞48V1000W 電動自転車変換キット　後輪【48V 12Ah LiFePO4リチウム電池 付き 】価格64,000円 (税込) 送料込
まあ送料込で国内店舗としては安い感じかねえ、本当にサポート受けられるか怪しいが…カテゴリがその他になってるし

http://item.rakuten.co.jp/auc-asianresources/10000872/
＞48V1000W 電動自転車変換キット　後輪【48V 15Ah LiFePO4リチウム電池 付き 】価格72,000円 (税込) 送料込
カテゴリに電動自転車のがあるんだもんなあ
3Ah差で8千円は差がありすぎるだろ…罠？

http://item.rakuten.co.jp/auc-asianresources/10000852/
＞48V1000W 電動自転車変換キット　後輪【48V 15Ah LiFePO4リチウム電池 付き 】価格72,000円 (税込 75,600 円) 送料込
料金が…違いが無いようなのに税込が違うのは、どちらかが作り間違って残った残骸なのかよ
自分で作って、できを確認してないのか？このノリで売買してると、トラブル出まくるだろうに

商売になるんかね？

フロントモータはアルミフォーク車には付けない方がよい？

まずフォークの強度次第。
MTB系のちゃんとしたのならいいけど、軽量重視で強度が少ないのや、粗悪品だとヤバイ。

次に取り付け方。締める強さや専用ワッシャーの有無、トルクアームの有無など

モーターも600ｗぐらいまでなら問題なさげだが、1000ｗは強いフォークじゃないと駄目。2000ｗは覚悟して。

>>395
＞MTB系のちゃんとしたのならいいけど、軽量重視で強度が少ないのや、粗悪品だとヤバイ。

フォークの強度ってどうやって確かめられますか？ちなみに
考えているのはジャイアントのEscape RX3です。

テンプレにある前スレのログに詳しくあったと思うよ、海外の写真とか入りで
爪の形状がある条件を満たしてないと駄目で
締め付けトルクが超重要なのとか

Escape RX3は700ｃクロスかー。写真見たけどフォーク細いよね。
300〜400ｗでギリじゃないかなぁ。
MTB系26インチの極太フォークなら1000ｗいけるけどね。

R3はクロモリフォークなんですけど、コンポーネント周りが
スラム製…やっぱりシマノが安定感あります。

過去ログ見て来ました。鋳造アルミの爪だと危険みたいな…。
鋳造アルミかどうか判断できない…

RXのコストからいって鍛造はまずないだろう
フォーク代が本体超えるぞw

>>399
爪だけアルミなんて馬鹿な事はしないだろうから大丈夫でね？

ただし、先日このスレでも350Wモータで星になられた方がいらっしゃるので
トルクアームとCワッシャは付けた方が良いよ。マジで。

ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら乗るのは精神衛生上よろしくない。

こーりんもーたーじゃだめなのかー

1モーターで良いなら後輪の方が安心だよなあ
2モーターまでするなら結局前輪も使う訳だが

http://www.electric-bikes.com/betterbikes/bmc.html
の、Dual Motor Power Systemが気になるが、やっぱ前輪が不安で試す気にはならない
グラフで妄想するのには良いページだが

なんかこれ見てたら色々と欲しくなったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8954789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14534603
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/20/24/100000002420/100000002420-l0.jpg

>>404
一瞬電池容量の豊富な電チャリ向きだと思ったが、回転部分に給電するとなると難しかった
あくまで電池も内蔵して使う物だな
発光部分が一列だけで済む方が合理的だが、自転車だと回転数が遅いので3列なんだろうなあ

48V-40Ah（LiFePO4）が充電器つきで66,900円か。
クッ、俺の触手がウネウネしそうだぜ…

>>401
RX3はアルミボディです。フォークもアルミ。

>>406
40ahとか、重さはどのくらい？

28kg

あなたの体重は？

>>405
電源に関してはその通り

同時に大型の音響アンプとか付けない限り、あまり電池を生かせない

あとデータはzigbeeとかの無線で送るようにすれば、回転部分はもっと小型化軽量化出来るような気がする

28kgって自転車本体より重いやん

自転車に積むよりも、牽引車に乗せて引っ張りたくなる重さだよなｗ
まあ真面目に長距離用に牽引車に積んで引っ張るのはしてみたくはあるが
それでも走りやすそうな1輪のスマートな牽引車だと搭載量が30kgまでとかで、
他の荷物をほとんど積めなくなっちまう重さだ

長距離化電流量増加のために、シートチューブと後輪との間に挟むバッテリーを生かして、
複数安全に盗まれないように積む事ができないかと探してたりすんだが
あのバッテリーをリアキャリアに積むようなのが売ってるのを見つけられない
電極だけすら見つけられないが流通してないんかねえ？
下手に流通してると盗難修理も楽になりそうとかの理由で無い可能性も有りそうではあるが

体重54kgの人なら28kgの電池載せても、体重82kgの人の電池なしと一緒か
こう考えると体重って大きいなw

よし、痩せるか

むりぽ

3ヶ月で98kgから74kgまで痩せたらフル電の性能が確実に上がりますた。マジで。

>>417
やせたぶんバッテリー積み増しww

>>417　どんなふうにしてやせた？　おしえて（汗
おれも90軽くオーバーしてて

>>419
ヒント
自転車を漕ぐ

スポーツジムで毎日1時間水泳して、毎日の食事を1000カロリーにする。
これを三ヵ月やったら減った。フル電は楽しみなのでやめなかった。

1000kcalはちょっと体に悪い
自分の基礎代謝を測ってそれ以内に納めれば痩せるよ

最近毎日グリルチキンの弁当食ってるわ。やめられん。ふひー。

ここまでのまとめ

　・バッテリより運転者を軽量化するほうが性能上がる

痩せられるわけないデブー
今日も5kmも走ったのに痩せないブー
とんかつ美味しいデブー

ともぐいは よくない

寝ながらダイエットなんて電気信号で筋肉を強制的に自動で動かすダイエット用品があるが、
ああいう手法で自動ペダリングさせるのがないもんかな
精神は弱くてヘタレても、科学の力で筋肉の限界まで動かしてくれれば高速移動を長時間維持できる栄養分は蓄えられてるのに

デブ上等
おれが全員昇天させてやんよ

つか、ガリキモが乗ったところで、
重量バランス悪すぎてアウト！！

>>427のいう器具って大丈夫なのか？ｗ
変な後遺症がないなら欲しい

アブトロニック系は結構刺激がきついよ
思わず声が出そうなほどつけた所の筋肉が強制的にビクビクっとなるから
さすがに睡眠は無理だし、何か見ながらやろうとしても結構辛い
若い人なら「これする位なら自転車で出かけて運動した方がいいや」ってなるかも

運動にならないんだな、それが。

オイラはアブトロは10分で挫折した
あれずっと装着できる人すごいわ
でもそんな我慢するなら外出て走ったほうがいい

>>391
自己レス、届きました
一通り揃ってるようだが、組み立てられるのは来週末だな
組み立てる工具が付いてるって意味じゃなかったようだ
説明書が一切、プリント一枚すら無いｗ

タイヤの空気圧が高い奴なので元々のと共通化できないんだな
それなら太いのにすれば良かった
コントローラーに手書きで36V750Wって書いてあるだけだったり、
鉛蓄電池の充電器の箱に220Vって印刷してあって、110Vのスタンプが押されてるだけとか不安を感じるが間違ってはないようす

>>434
人柱乙ｗであります。

工具って何が入ってた？

>>434
とりあえずほとんど自分の構成と同じタイプだから大丈夫だよ
充電器は写真と同じなら自分のと形は同じで自分のは220V-100Vまで対応してた
タイヤはHE規格だとWO規格とまったく別物なんで要注意というかリムの外径自体が違う
サーボブレーキやバンドブレーキ仕様ならそのまま流用可能

おそらくここの製品と思われるttp://www.conhismotor.com/
そして自分の製品もここっぽい事が最近発覚した
が、あちこちのメーカーでそっくりな製品があると言うか
パクリまくってるからどこがコピー元の製品なのか判別はほぼ不可能
さらに付属品やオプションも同じ物だったりする
おかげで相性はあるものの他のメーカの部品が普通に付くのが
バイクと違って自転車っぽいね

>>435
工具は何も入ってない
純粋に写真に載ってたのが全て
ページでの説明とは違うと思ったので、ヘルプのメールを出してみた
でもあのページのヘルプセンタの投稿フォーム自体が正常に動いてるのか怪しいがｗ
反応が無かったらメルアドに直接送るつもりだがそもそも日本語が通じるのかが怪しいか
PASセンサーの取り付けなんて、普通の自転車乗りは工具を持ってない部分だろうから困る人が多いだろうがなあ

>>436
HE規格同士だし、ディスクブレーキなので取り付けは楽だろうとは思う
工具を揃えてからなら…まだ百円ショップで買った簡易工具しか無いのがな

見た感じ、まるっきり同じ物っぽいですな
付いて来たディスクブレーキを除いてで、そこのだと240$だな
36V750Wとなってても、最大出力は618Wってのが…一応ギリギリ600W超えてるから良いだろうが
役場でどの数値を記入するように言われるか楽しみだ

>> 437
早く原付二種のナンバーを取得して
ドヤ顔で右車線かっ飛ばしておくれ

もし、出力不足を指摘されたら、
モータを２つ積めばok
自動車は、全気筒の総排気量でクラス分けされるので、電動車も同じはず

レポ楽しみにしてます

トヨタ、ホンダなど９社がＥＶ充電会社を設立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111124-00000571-san-bus_all

充電スタンドが普及すれば遠出が楽になる。
プラグや充電規格、対応電池の入手など準備は必要だろうけど、
行き先で充電できるようになるとありがたい。

まあ何年か先の話だろうけどね。

>>439
素人が作ったフル電動の充電なんかに使わせてくれるわけ無いだろｗ

負極に昆布を使用すれば、リチウムイオン電池の容量が 10 倍に
http://kobanew.blog.fc2.com/blog-entry-52.html

これだけの電池技術の革新があれば、マジでEVの時代が到来する。
今の電動車の燃費は80W/km前後なので、電池1kgで航続距離1kmぐらいなんだけど、
上の技術が実現すれば、10km/1kgとなり重量比が一昔前のガソリン車と変らなくなる

まあ実用化が10年後で普及は二十年後がいいとこだろうな。

リチウム電池も、1990年ごろの開発で2000年に普及開始。
2010年にようやく低価格化が顕著になった感じだし。

今のリフェ48ｖ-40Ahが7万円とかが既に夢の時代だよ。
15年前ならこのクラスの電池は数千万円するから
人工衛星ぐらいにしいか搭載されてなかった訳だし。

容量が10倍になれば48V-400Ahか・・
2C放電800Aで38.4kW=約50馬力

アキラの時代まであと少し

フル電が飛べる日がくるな。

>>441
実用化するのは俺らが60歳過ぎてからだな

>>445
案外わからんよ
2030年度の排ガス規制には今の内燃機関では難しいと言われている

まぁあと18年もあるけどね

あと40年も先か

フル電動パワースーツで老体になっても大地を駆け巡る俺らの未来が見えた

鳥人間コンテストにフル電自転車が組み込まれるのも時間の問題ｗ

後のタケコプター初号機である

20年後とかだと俺らは50歳60歳か
そろそろ自転車もういいよって感じるだろうな

やがてこうなり
http://www.miraishimbun.jp/article/76c60eb6-f797-4b29-a5be-57a01c2c6850
そしてこうなる
http://stat001.ameba.jp/user_images/54/37/10040159245.jpg

ナウシカのメーヴェが理想の乗り物だな

最近過疎ってるね

超絶な長距離型は作れるが、高速化は無理だなｗ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111280024/
低重心で８０キロの荷物でも安定走行、自転車

過疎ってる理由は寒いから
これに尽きる

高性能な新製品もでてないしね。
…というか、
自転車ベースの「フル電」でできる範囲のモーターはもう出てるから、
これ以上出ても「車体がもたねー」「動かす電池がねー」となるだけかと。

今は初心者の質問や変り種パーツの雑談で、2012年の製品を待つべし。
それも無ければ自分のチャリ磨いて待つべし。

というか、今は何台ぐらいに増えたんだろうね？

中華製も自作も2〜3年前より明らかに増えてる感じだけど、
作った人が必ず報告してるわけじゃないので、
少し増えた程度なのか、がっつり数倍に増えてるのかは知りたい気はする。

盗難が怖い
フレームに電池グルグル巻きにすればいいの？

防犯ブザー

>>459
ヒント私有地

スレの人、私有地で盗られたじゃん...

彼は犠牲になったのだ

結局盗まれたままなのか。今頃厨房工房が揚々と乗り回してるかと
思うといたたまれないな。

遠くに引っ越す奴が遠隔地ならバレないと思って去り際に盗んでったのかもね

元語流伝海苔です。

>>盗難
もう忘れたいので、また掘り起こさないで下さいな（TT

>>454 過疎
長期に渡る携帯キャリア規制で出先から書き込めない。

ところでAlliexpressにて8.4Vのサブバッテリー付1200ルーメンライトを
購入してみたのですが、これに12Vの電源をつなげたら駄目ですよねｗ
できれば今ある12VのDCコン（20W）でバッテリスイッチ連動にしたい

また1200ルーメンの点滅モード試して見たけど、
あれ見てると頭がおかしくなるね、何かやばい。

ピカチュウ光線でてるのかｗ

>>467
うん。
でもピカチュウの比じゃないから、あれは大人でもやばい

使い道を思案中。

ちなみ、送料込みで3500円ぐらいでした。

>>466
購入先教えろ

ドレスアップにオヌヌメ
つ ttp://www.dealextreme.com/p/108058

さっき見つけたけどこんなコンポがSRサンツアーから出てたのね
ttp://srsuntour-files.dbap.de/_public/SRSUNTOUR-DOWNLOAD-AREA/catalogs/SRS-Catalogue-2011-HESC-OEM.pdf
どっかの海外ショップあたりで仕入れないかなぁ？

>>466
LEDは電流オーバードライブで一発でダメになりますよ
抵抗を入れて使うか9VのDCコンバーター使うのがベスト

>>470
これね。
http://srsuntour-files.dbap.de/_public/SRSUNTOUR-DOWNLOAD-AREA/owners_manuals_2011/2011_ENG_HESC_36V_OWNERS_MANUAL.pdf
トルク検知式、スタート補助用のアクセルボタン付き。2kg台の重量。専用フロントフォーク付き。
いいですね〜♪乗ってみたいｗ

>>LEDライトの件は、
ご指摘有難う御座います。気をつけます。

今、中の回路を覗いてやろうと分解中なんですが、意外と生意気に防水の作りがしっかりしていて、
どうやって回路を引っ張りだせばよいのか、最後の最後で行き詰ってます。

LEDはSSC P7 を使っているもよう・・
http://www.acriche.com/en/product/prd/zpowerLEDp7.asp
1200ルーメンでなくて900ルーメンだね。

3.5V/2.8Aの10W LEDなので、定電流回路かLEDドライブICで制御していると思われるので、
定数をごにょごにょして何とかできんものか調べようとしてまふ

PHVプリウスのリチウムイオン電池は200ｖの20.5Ahかー。

もし48ｖに組みなおしたら82Ah〜相当だね。
重量にして50kg前後、体積にして自転車の前カゴ満タン2つ分ぐらいかな。

新型プリウスはEVモードで100km/hで26.4km走れる。
同じ電池をフル電に積めば、30km/hなら200km、50km/hなら100kmぐらい走るのか。

もしフル電にプリウスと同じ電圧対応の200ｖモーターつけて100km/hで走ったら、
空気抵抗が少ない分だけ燃費はプリウスに勝てると思う。

試験中に死ぬかもだけど。

>>471
定電流回路でも電圧、電流を測ればそれに合わせて抵抗入れてやれば問題ないですよ
ただし、最初の測定ミスるとやばいので要注意
防水の場合はヘタに分解しない方が吉です
ちなみに定電圧12Vなら過去ログで書いた電球ユニットで12Vだったのでそれ使ってもいいと思う
定電流で考えると電圧のオーバードライブは二乗で電流上がってくから必ず電流計でチェックした方がいい
10WLEDなら10Wクラスの抵抗を入れとくと間違いがないし、内蔵のコンバーターの抵抗変えてやるのは
チップ抵抗だとかなり厳しいしコンバーターの特性TL494互換とかの場合スペックシート出てこない場合もあるんで
効率落ちるけど抵抗入れるのが簡単だと思う

>>472
プリウスのバッテリーはセルの構造が大電流を流せるセルだから
内部抵抗低くて頻繁に充電することになりそう
あと、大電流を流すことに特化してる分電極が大型化している点、
長時間の仕様を考えてバッテリーの充電を家電みたいに100%フルに使わず
90%を上限に使うように制御されている点を注意

というか、現状のバッテリーに関して言えば三菱i-MIEVのscibか標準仕様のSANYO ＥＶＢ−１０１
あたりが最強じゃないのかな？

それ楽天で買えればいいのに

>>475
三菱ディーラーかテスラ代理店なら買えるかも
Scibはホンダの電動カブが3個のユニットで72Vになってる
資料がないので詳しいことがわからないのがもどかしい
充電器に関してはBMS入っているので何とかなりそうだけど完全自己責任で

ところで、shimanoのSTEP電動コンポーネントって搭載された製品見たことないんだけど
まだ完成車になってないのかなぁ？
あれは24V8Aｈ仕様で2個あれば自分のモーターも使えそうなんだが

EVの世界はすごい勢いで進化してるね

さっき某雑誌を覗いたら、モータ版のVTECのような技術が開発されたとか。
回転しながら、モータの特性そのもの可変出来るようになるらしい。
具体的には永久磁石を都合の良いように動的に磁化しなおすんだってさ。

この技術を使うと、どの速度領域でも高効率回転が可能になるとの事

ここの住民向けに言い換えると、
低回転高トルクのクリスタ5005でスタートして
スピードが乗ってきたら5004->5003->5002と
ボタンで高回転型モータに切り替えていくようなイメージ

>>477
足こぎとギヤじゃいかんのか？

>>478
インホイールモータの中に変速ギヤをつけるのかい？

2012年に革新的な部品出てこないかな？

革新的と言えるかわからんけど、こんなの買って付けてみた。

ブレーキセンサー
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/e9/naix1976/folder/431575/img_431575_7008089_1?1323103044
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/e9/naix1976/folder/431575/img_431575_7008089_2?1323103044
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/e9/naix1976/folder/431575/img_431575_7008089_5?1323103044
ttp://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/e9/naix1976/folder/431575/img_431575_7008089_6?1323103044
(http://blogs.yahoo.co.jp/naix1976/7008089.html）

ワイヤーに仕込むので、専用のe-brakeレバーを使う必要がなくなりますた。
これで、ブレーキ/シフター一体型のコンポーネントとか使えるようになる。

パリでレンタルＥＶが運用開始
http://www.nnn.co.jp/knews/111205/20111205134.html
日本でも普及して電池が安くなることを期待

27,800円（税込）のフル電動自転車
http://shop.santasan.net/shopdetail/001000000022/003/008/

パワーや耐久性はあれでしょうけど、
この値段で組み立て済み電池付のフル電が買えるのはうれしいね
良い時代になりますた。

>>483
釣りか業者だと思うけどあえてマジレスすると、
このタイプはいくら安くても買わない方がいいよ。
フル電先進国の大阪でももうほとんど見かけなくなった。
売れ残るのにはそれなりの理由があると思うよ。

電動非電動無関係に、中国産折り畳み自転車は買うべきじゃないからな
溶接技術がある人が溶接して使うんなら良いが
さらに電動なら鉛蓄電池はスペアバッテリーがよっぽど安く売ってるんじゃなきゃ止めとくべき
電動としても、それのモーターがチェーンで繋がってるタイプだと、テンション調整が難しすぎるらしいし
変速器のような自動調整機構が付いてるタイプならまだ良いが、そのリンク先のはそういう作りでも無いようだから、
チェーンが外れまくって直せなくって捨てるのが落ちだろう

いくら安くてもってのは言い過ぎだ
30円なら買うべき

んでは、これは？
リチウムイオン電池付で45800円
http://shop.santasan.net/shopdetail/001000000059/003/008/

>>487
フル電動では無いのでスレ違いって点を除けば、以前このスレで話題になった事もあるのだよ
価格相応で取り敢えず試して弄るのには悪くないかもってね

会社の敷地内でフル電動自転車使いたいと思ってこのスレ覗いてたんだけど、折りたたみ式28000円程度のフル電動自転車はすぐ壊れるっていうレスがたくさんあるbんだが、壊れるってどういう風に壊れるんだ？
やっぱり安物はやめておいたほうがいいのか？

>>489
クランク、ありとあらゆる溶接箇所、ホイール、すべてが対象
車体だけ他の自転車移植した方が早い位
だったら最初からキットだけ買った方が…という話題ループ
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1311094510/
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1301873434/
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1287498804/
ttp://www.unkar.org/read/yuzuru.2ch.net/bicycle/1264549684/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1246172201/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1235228392/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1223637656/
ttp://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bicycle/1210857954/

>>490
自分機械弱いからキットだけ買っても多分自作できないんだよな
今会社で使ってる折りたたみ式自転車にキットだけつけれたら一番いいんだが...

どうせ3、4万の奴じゃ20km/h程度しかパワー出ないんだから
電動アシストのジェッター買ってカセットスプロケ交換した方が早いんじゃないか
こっちならメーカーの保証付き

社内なら、壊れてもすぐ帰れるのでいいんじゃないかな？
まあ、壊れるのはある程度前兆でわかるので、大怪我はしないとおもう。

携帯性や保管場所の節約なら折りたたみ。
多少の荷物を積むのならママチャリ型の中華フル電でいいと思う。

5万以下の安物でも十分に役に立つよ。
工業地帯のプラントの見回りとかにもよく使われてるので。

>>492
お、おお...専門用語が多すぎてよく分からないが調べてみるよ
ありがとう

>>493
多少の荷物は積みます
そうです主に見回りに使いたいと思っているのです...

テンプレ>>3のsunsunのLaLa-Rでいいんじゃね？
前かごついてるから工具運べるし。
更に後ろかごを自分で足せば、多少の資材は運べるし。

>>490
過去ログ読めってことだろうけど
その自転車の故障報告はないよ
>>495
\50kのlala-rも壊れやすいから、\25kの自転車2台買ったほうがましな気もする

>>489
みんな元々完成車フル電では苦労したから、善意で止めてくれてるんだよ。
別に安いんだから買って自分で試せばいいんじゃないかな。

ちなみに俺が小径のフル電やめとけって言ってるのは、
ぶっちゃけ、K札が目の敵にしてる機種だからなんだ。
だから額面通り、ほんとに敷地内で乗るんならなんでもいいと思うよ。

ちなみに、俺は小径のチェーン駆動に乗ってた
不具合は、ホイールが割れたり、パンクした時修理屋が無くて困ったこと。
あと、バッテリーのモチや寿命が悪かったからりってのもあるけど、
それなりには乗れてたので、1年ぐらいで乗りつぶすつもりなら、
勉強代と思って買えばいいんじゃないかな。初めて乗った時は楽しかったからさ。

保守
ttp://www.youtube.com/watch?v=xP6fAPJa7cE&feature=fvwrel

http://www.aliexpress.com/product-fm/454681383-Free-Shipping-China-Wholesale-LiFePO4-Battery-48V-20AH-with-BMS-Fast-Charger-and-Bag-Silver-wholesalers.html

こんどバッテリーこれを検討しているんですが、同等品でオススメあったらおしえてください。

同じのを日本サイトで買えば、支払いとかが楽かもね。
http://item.rakuten.co.jp/newcenturymart/10000114/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/newmatchstartmsg/lifepo4-48v20a.html

>>500 全く同じもんだ！　情報ありがとう。
crystalyteの20Ahと比べると少し重いけど
安いのがいいね。

スレの趣向と違うかもしれませんがお見積もりお願いできますか？
フル電動化に向く20インチの自転車
最大30km/hのモーター(普段は20km/程での走行を考えています)
一回の充電で40km走れる電池
その他コントローラなど含めて予算10万円で組める最適な組み合わせを教えて下さい

その20インチは折りたたみか否かで車種変わると思う

折りたたみのほうが電動化に向いているなら折りたたみで
そうでないなら非折りたたみでお願いします

>>502
その要求スペックだとバッテリーが最低36V20Ahクラスになると思う
重量はリチウム系でも7〜8Kg鉛で15Kgクラスを覚悟しないといけない
40km走りたいならバッテリーの重量がまず一番の問題になると思うので
積載を重視した車種に絞ることになる

以前ドンキで見た20インチ車だとシートチューブとホイールの間にスペースがあって
なおかつリアキャリアが付いてて電動化に向いていそうな気がしたけど
長距離はきついと思う
BSのベガスかジョシスあたりをベースにするか完成車にバッテリー追加の方向がいいんじゃないか？
完成車はこの辺参考にして気に入ったのあればかなぁ
ttp://www.aliexpress.com/category/1221/electric-bicycle.html

>>505
要求スペックを少し落として
30kmを漕ぎながら走れる程度
にした場合どうなりますか？

それならヤフオクの350ｗモーターキットでいいとおもう。

もしくは面倒ならティグレA1買ってリミッタ解除してフル電化して、スペア電池を買えばいい。

AliexpressでEG VIENNA 250が$578なんだが
これって買いだよな？

>>506
条件がまったく変わってフル電で15Km走るクラスになると思われるので
おおよそ36V10Ahで事足りると思う
あと、ホイールインモーターの場合26インチで設計されたモーターを20インチにすると
タイヤ周長の違いでトルクアップする代わり速度低下してしまうので
48V10Ahバッテリー+350〜500Wクラスのモーター、コントローラを薦める

というかこのあたりだと国産アシスト買った方が満足度は高い気がする

>>508
その業者feedbackないので様子見にした方がいいかも
高価な物で取引実績0のところで買うのはチャレンジャーでしょう

>>510
逆にFeedBackあるとこ少なくね？
それだけ信用できないってことなのか…？

単品でのFeedBackは無くてもいいと思うけど
すべての取引0の企業は相手側の不慣れな点とか出てくるから
こちらも不慣れだったりするとトラブルの元でしかないと思う
同じものを他の業者ではメチャ高かったりする場合
バッテリは別売りだったとかありうる話なんでよく確認して慎重な取引しないとﾔﾊﾞｲ
日本と商習慣の異なるというか日本が過剰なサービスしてる地域だと言うことを理解しておいた方がいい

決して転倒しない二輪車
http://wired.jp/2011/12/18/%E6%B1%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E8%BB%A2%E5%80%92%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%8C%E8%BC%AA%E8%BB%8A/?utm_source%3dfeed%26utm_medium%3dall

もはやジャイロつきフル電+装甲だろ、これ

これは捕まる

>>502
こんなのはいかがですか？

36V10Ah電池＋goldenmotor(MagicPie 500W設定)

人力アシスト無し走行：航続36km（27.3km/h）
＋人力アシスト(200W)走行;航続72km(32km/h前後)

http://dl.dropbox.com/u/53550309/temp/golden_%E8%A6%8B%E7%A9%8D%E3%82%82%E3%82%8A.PNG

おまけ

Q100 36V350W REAR DRIVING E-BIKE KIT
http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/371-250w350w-q-85100sx-motor-e-bike-kit.html
（http://www.ecitypower.com/pdf/Q-R-100SX-Specification.pdf）

これの328Rpmモデルなんても安くて良い。（多分）ギヤードモータなので小さくてパワフル。
走行距離はグラフを見る限りは上のモータと同じくらいかな・・

最高速度は20インチで無負荷で30km/h相当ぐらいなので、実際25km/hぐらいは出ると思う

適合する自転車についてはしらん。他の八百万のお師匠様に聞いてけろ
忍法帳ｳｻﾞﾞｲ(^_-)

さらにおまけ

これでも最大500W（３６V）ぐらい出ているから、（大体国産電芦と同じくらい）
航続距離を求めるならこれでも良いかも
http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/367-250w350w-q-85100sx-motor-e-bike-kit.html
（http://www.ecitypower.com/pdf/Q-F-85SX-Specification.pdf）

以上、仕事に戻りますｗ。

http://www.bmsbattery.com/connector/57-single-pole-connector.html
ここのバッテリー購入かんがえているんですが、クリスタライトのバッテリーコネクタは
この四つのうちのどれにでしょうか？PP75あたりだと思うのですが。

本家から直接買う場合はわからんけど
ebike.caのコントローラはPP15/45だと思われ

普通はクリスタでコントローラー買うと、バッテリ用のコネクタ＆コードついてくるけどね。
バッテリのコードとそのコードを繋げば終わりのような。

ちなみに予備コードもクリスタに言えば別売りしてる。

ありがとう。　クリスタ、メール返事がないんですよね。

年末年始と旧正月時期はあそこ開店休業状態だよ
まあ、お国柄って事で。
長く待ってりゃ品は届く。遅いときはほんと長いけど。

最近本業が忙しくて自分の事ができないんだが
いくつか閃いた事を忘れる前に書いておく
いつだかのフロントフォークの爪折れ対策なんだけど
個人で簡単な解決方法としてM10ワッシャーを加工する方法を思い付いたんだけど
M10平ワッシャー外径20〜22mm厚み3.0〜3.2mmを用意して
リューターでU字型に穴を拡大するか、グラインダーで切断してヤスリで整形
ワッシャーでナットの当たり面が外側と均一あるいはワッシャ−が出っぱればOK

よそにも書いたけど10mmの長穴が開いた汎用ステーをグラインダーで整形
自動車のベルトテンショナーとUボルトを使ってトルクロッド作成

LEDでインジケーターやらテールランプやら自作したけど100円ショップのガワをベースにしたら
振動でネジは緩み自重でプラスチックのバンドは破損するし、ことごとく壊れたよorz
今度はインジケーターを汎用ケース+防水LEDランプにて作り直す予定
電装に関しては12Vコンバーターから100円ショップのシガライターUSB充電器で5V出力の基盤をフル活用してる
安いしリファレンスそのままの回路だから簡単でいい

48VバッテリからXM-L, SSC P7 等のライトを光らせたいんですが、
なんか良い方法、無いでしょうか?

電子部品として定電流LEDドライバがあれば良いんですが、電流が少ない
ものしかなく、耐圧も足りないことが多いです。
5Vとかの定電圧のDC/DCコンバータで大型の電流制限抵抗を使って光らせる、
しかないかと思ってるんですが、もうちょっと良い方法があるんではないか、
という気がしています。

>>525
ebike.caでDC-5V10WかDC-12V20Wのコンバータ買ってあとは何とかしる
つ　ttp://www.ebikes.ca/store/store_accessories.php

つttp://www.eta.co.jp/product/p_series_pm.cfm
通販でこのあたりゲットして電流やばそうなら抵抗いれてやればOK
抵抗の計算方法はググるとどこにでも書いてる
基本的に完成品の電圧に合わせてやれば特に問題は無いと思われる
自分で作る場合はTL496互換チップとMOS-FETとか使えばできなくは無いけど
素直に買った方が楽というか耐圧40V以上のチップは個人では入手が難しい

頑張ればLED電球からも取り出せるけど
構造を理解してチップ抵抗をハンダ付けできる腕がないと無理だし
製品によってはシーラーで埋められてるので非現実的

e-bike 20インチってどうなん？
実際の航行距離と最高速と一番燃費いい速度は？
電気系統は直せるからいいけど
それ以外のトラブルはどんなのがどれくらい起きる？

こう寒いとメンテするにも躊躇いもでるわな、

自転車もそうだけど、自分の防寒具が大変な時期かな
フル電は速度出るのに、汗かくほど運動しないから寒さがヤバイ

自転車用ではもはや事足りずにスキーグローブ必須状態ｗ

アシスト（ペダルに応じて加速）で走ろうと思う
都心で走ったら捕まる？
私有地じゃないです（´･ω･｀）

いいえ
気にも留められません

お巡りさんが20人くらい路上に集まっていたので
「何かあったんですか？」
ってたずねたら、
これから飲酒検問をするとのこと、
「寒いのに大変ですね」って話したら
「気をつけてね」って返されたw

まったく自転車には興味は無いみたいw

・ライト明るいね〜
・買い物の帰り？
・車道狭いから歩道通りなさい

俺もこの辺ならいわれた事あるかなｗ

ブレーキついてる？って聞かれたよ
モーターやバッテリーに興味は無いようだったw

寒い季節にハンドルカバーいいよ。
おばちゃんのチャリっぽくなるけど、
レバーやらスイッチやら色々と見えなくなるのでステルス性ＵＰ。
まじおすすめ。

ttp://www.bmsbattery.com/attachment.php?id_attachment=33

新しく買ったKITのコントローラ。バッテリに繋ぐコネクタが3ﾋﾟﾝだった。
手持ちのバッテリーが赤黒2芯のみなんですがこの太赤と細赤は短絡さしといて大丈夫なんでしょうか？
バッテリ側にもオンオフあるので通電しなければ大丈夫と思うのですが。

バッテリーにスイッチあるなら
短絡しといてバッテリー側でオンオフが正解っぽいな。
持ってないけど。

うぉー、充電器のコネクターを間違えて出力側に接続させちまったら
充電器が逝っちまったぁぁぁ…はー、充電器また通販しなきゃ　orz

電池燃えなかった？

>>540
大丈夫だったよ。電池側が生きてるかも確認する意味で
自転車につなげて走ってみたけど、１００ｍくらい走れた。

なんでそうなるの？
俺電気の知識無いんだけど
どこでそういうの学ぶのかな

http://www.bmsbattery.com/
ここで買い物した人いらっしゃいますか？
注文してペイパルで決済したのが21日、バックオーダーで本日発送したとの事ですが
今になって、FEDEX がお金不足しているので働くのを止めた。
dhlなら９５＄EMSなら６５＄更に払えといっているのですがナメられてるのでしょうか？

>>543
評判がネットを通じて世界中に轟くぞ
契約通りにやれと言ってやれ

I can't pay more.
Reputation sounds the world through a network.
Please send as the first contract.

エキサイト英語ですがこれで意味とおるでしょうか？
まぁまぁハラたつことを平気で打診してきますね外人はｗ

http://www.bmsbattery.com/48v/403-48v-10ah-lithium-ion-alloy-shell-ebike-battery-pack.html
ちなみに先日までnew表示のあったこのバッテリーです。

久々自転車で遊ぶ気力がもどってきたのに。　　　　　zenrin

運送料金の改訂でもあったんでね？
怒るのは当然としても
もう少し歩み寄った方が良いかと

悪意は無いかもしれないから

まあ普通に日本には発送しないよって言われる様になるだけだな。
日本向けの発送料値上がりなんじゃない。円高だし。

548の確率はあるな。
WiggleやChain Reaction Cyclesで通販したら今、送料オマケされるほど円高いし。
（円高なので円で売れば儲けがでかいので送料おまけできるレベルらしい）

店も去年（2010以前）どおりの安い送料でメールやり取りして、
実際に出したら日本向け料金が上がっていて面食らったんだろう。

ついに1ユーロ100円きてるのかｗ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7BS02H20111229
【為替】ユーロ、対円で10年半ぶりの安値に下落：一時100円76銭 [11/12/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325093976/

送料詐欺だろそれ

あまりイジメると、どこかの一業者みたいに送料にマージン乗っけられて、割高になって中華輪入するメリットがなくなるズラ

FEDEX じゃない、送料の高いところなら発送可能らしいです。
キャンセルか､EMSつかうか、二択っぽいですね。

FEDEXは後払いで税金徴収されるから、総額ではあまり安くない

出来合いのフル電でこれ買っとけば間違いないって物ある？
どれも似たり寄ったり？

間違いない物はないが、マシな物とハズレなら分けられてるぞ。
マシなものを買え。

マシ




ハズレ



さあ分けてもらおう！

カラテモンキーのストレートフォーク買った。
幅もあるしナットも留めやすい、前輪駆動にオススメ。

サスがほすい

前バッテリなら前サスは効果覿面すぎて、
今まで装備してなかった事を後悔ながら一人旅に出るレベル。

寒くてバッテリーのパワーが出ません。泣きそう。

寒いから足りない分は体内電池であしなえば、あったかくなるし一挙両得

あしなえ？

補う？

ごめ、日本語が変だね
ご指摘の通り「補う」

コネクタやスピコンの防水には
100円ショップで売っている弁当箱が安いし加工しやすいし最強。

最近はカラフルでオシャレな物もあるから、自転車に合う色を選べたりする。

寒い冬には電熱装備最強伝説。

電動自転車48ｖ用のチャイナアイテムで怪しさ爆発、
自分へのお年玉で遊びで買うのもありかもね。
http://chinamall.yahoo.co.jp/item/13595899763/v2/26c124785f7294fcbe777262740fc867/
http://chinamall.yahoo.co.jp/item/6906012099/v2/3a67e8b58fa3b6e2a530f7a04445225c/
http://chinamall.yahoo.co.jp/item/12708702407/v2/ca0770e60a0e1a144cc830004ef622c5/

36ｖもあるよ！
http://chinamall.yahoo.co.jp/item/14117116647/v2/97b95cfbef74bfcee7cfaa6c9b32d09c/

>>566
何か・・・・
ある意味すごいですね。

触るもの全てに熱傷をあたえる殺人パンチとか繰り出せそうw

SunsunのGT-Rを悪評を知らずに買ったのでレポ。
３段変速なんてついてないし、すぐにチェーンが外れ自転車として使い物にならない。
過去レスに同じ様な事例があった。どうやらサポートも放置プレイらしい。
早速、チェーンが外れる原因の意味無くついてるSHIMANOディレーラーを外し
チェーンを詰めて、普通の変速機なし自転車の状態にしたら使えるようになった。
しかし、本当に詐欺だなぁ。一応クレームを入れといたけど、放置なんだろうなぁ。
まぁ、どうせ電動なんだから変速機なんて要らないし、格好が気に入ってるから良いんだけど。
後は故障が心配。電池も充電器もすぐ壊れるのかな？
充電器は探せばあるけど、電池は何か変なサイズらしいね。
誰かLalaとかで流用したとか、中国から通販で買えるとかその辺の情報無いかな？

http://item.rakuten.co.jp/threestone/st20-3r/

とっても安いんですけど、やっぱ粗悪品なのでしょうか？
モーターが250Wというのも低すぎ？

値段なりだね。
中華完成車は安かろう、悪かろうだよ。

良品のフル電が欲しいなら、
欧米の店で高値で通販するか、自作しかない。

欧米の良品は通販すると輸送費込みで20万〜なので、
値段考えると自作（10万から）する人が多い。

でも昨今はドル＆ユーロ爆安なので、完成車の通販もありかもね。

http://stealthelectricbikesusa.com/index.html

これなんかどうですか？

>>570
フル電動でまともなのが欲しいと思ったらそこそこの値段するんですね
それなら今乗ってるミニベロに電動化キットを組み込むのも考えてみようかなぁ
たしか4万円ぐらいで出てたと思うし

>>568
ディレーラー付でシングルギヤなら
シフターとスプロケット交換で変速仕様にできないのかな?

>>572
ミニベロにインホイールモーターの場合タイヤ周長の少なさが速度に直結してくるので
高回転型モーターか高電圧化が必須になってくると思う

ママチャリタイプだけどこんなの見つけた
ttp://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=55968
ヨーロッパ仕様なんで25Km/hでリミッター作動するけど
送料含めて国産高級アシストと同程度

イラネ

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=74458
これはほしいですね〜　デカイ鞄が便利そう。


>>543　ですが、結局送料5000円ほど追加して送ってもらうことにしました。

最近は汎用ガスボンベの発電機もあるんだね。
フル電に発電機積んで、キャンプ先で充電しながらアウトドアの旅とかできるじゃん。
飯作るのも走るのも、同じボンベでいいので、夏場なら北海道一周とかできそう。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/enepo/20100628_376528.html

積載重視ならママさんの3人乗り自転車や、
新聞配達の業務用チャリ改造したほうが安上がりかと。

>>576
前転さんですよね。

完成したら、すでにお持ちのクリスタ400と5000シリーズとかと、比較レポしてもらえるとうれしいです。

起動トルクとか30km/h超からの伸びとか、燃費とか、重量感とか
いろいろ聞きたいな

楽しみにレポお待ちしてます。

×前転さん
○前輪さん
お名前を間違えてました。大変失礼しました。

流れでbmsbatteryのサイト見てたら、
同サイトでゴルデンモータの取り扱いを始めたのねｗ
http://www.bmsbattery.com/429-magicpie3-third-generation-ebike-hub-motor.html

しかもMagicPieが２から３にアップグレードしてるｗ

http://goldenmotor.com/SMF/index.php?topic=4099.0
を要約すると

・放熱対策が改善されたことで、詐称電流リミッターが解除された？
http://i1121.photobucket.com/albums/l514/GoldenMotorCanada/MagicPie3.jpg
・防水機能うｐ
http://i1121.photobucket.com/albums/l514/GoldenMotorCanada/057-1.jpg

・あの断線しまくりの中華ハーネスが廃止されスマートな配線が可能
http://i1121.photobucket.com/albums/l514/GoldenMotorCanada/MagicPie3wiring.jpg
http://i1121.photobucket.com/albums/l514/GoldenMotorCanada/061.jpg
http://i1121.photobucket.com/albums/l514/GoldenMotorCanada/033.jpg
http://i1121.photobucket.com/albums/l514/GoldenMotorCanada/034.jpg

なので、こんなにスマートなDualモータ構成が可能になった・・
http://i1121.photobucket.com/albums/l514/GoldenMotorCanada/005-1.jpg
http://i1121.photobucket.com/albums/l514/GoldenMotorCanada/007-1.jpg

本家の送料はボッタクリだったので
ここで電池と一緒に買えば安くなるかも

サポートが皆無なのは本家も同じだしねｗ

元誤流伝

48vの高アンペアだと、前サスもげそうでDualに踏み切れない。

自分もこないだsunsunのGTR買ったが
バッテリー充電されないんだけど
充電器が電源繋いで最初から緑のランプ光ってて
これ充電されてるのかと思ったら案の定バッテリー空のまま
なんか対策ない？

>>586
それ、どっかで断線してるよ
電池やケーブルや充電器をシェイクしてみ
LEDの色が変った箇所を要チェックだ

ちなみにうちのも一度同じような症状に遭遇し
充電器内の配線の断線を疑って内まであけたんですが、

よくよく調べたら
ヒューズが緩んでいただけで締め直したら治ったw

フル電って電力だけならバイクや車以上だから、

36v又は48ｖ→DC12ｖコンバーター積んで、
車用のナビやドラレコ、スピーカーや光る装飾つけたり、
バイク用の電熱装備で運転時の暖かさを充実させたり、
車用のHID積んでアホみたいなヘッドライトにしたり、

36v又は48ｖ→AC100ｖインバーター積んで、
スマホ充電したり小型TVつけたり、飲み物保温器つけたり、
電気ひざ掛けや電気毛布で体くるんで走ったり、
前方に看板照射用のレーザービーム出してみたり、

オプション改造に走ると夢が広がりんぐでかなり楽しい。

フル電動には発電機が無いんだから供給できる電力は無制限じゃないぞ。
そんなに電気使いたいならタンデムシートにこいつを載せたらどうか？
ttp://www.honda.co.jp/generator/products/eu24i.html

トランジスタ技術8月号（電動バイク特集）より要約

�@燃料あたりのエネルギーではガソリンの1/100
ガソリンは1kgあたりに蓄えられるエネルギーは約12kWh
リチウムイオン電池1kgあたりに蓄えられるエネルギーは約0.1kWh

�Aエネルギー変換効率ではモーター＞エンジン
モーターのエネルギー変換効率は約90％と実はかなり高い
内燃機関が熱損失で変換効率約30％しかないのに比べれば優秀

�B上記�@を�Aで相殺しても、トータルではまだ20倍の差がある
ガソリンエンジンの感覚でいくと、電動では1/20しか走れないことになる

【なぜこれほどエネルギー含有量に差が出るのか？】
答：ガソリンは空気中の空気を利用するから
ガソリンは1kg燃焼するのに15kgの空気を使って仕事をする
つまりガソリン1kgを携行するのは、15kgの重量ゼロのタンクを持ってるのと一緒

一方電池は基本的に内部に貯蔵できる物質が全てなので
ガソリンに比べると遥かに蓄えられるエネルギー量が少ない

●結論
ようするに電池容量は全然足りないから補助器具に回す余裕なんてナシ

燃料電池をサブ電池として使えんものかな？

>>591
スズキでガソリン125cc相当の燃料電池バイク開発してるよ
部品流用できたらかなり凶悪なものが作れそうだけど
水素用の高圧タンクの重量次第だと思う
どっかでカセットコンロ仕様の燃料電池とか開発してくれたら超面白いんだけど

継続距離考えるとガソリンに分があるが、
そもそもフル電で10km以上離れた場所へ行くのは稀でしょ。たまに遠出しても20kmぐらい。

だいたい時間にして片道10〜20分ぐらいの近場を、どう手軽に楽に走るかということ。

ナビはいらんが明るいライトは欲しい。
この距離なら体は厚着でいいけど手だけは温めたい。
そういう電気ぐらいはバッテリから横取りしていいと思う。

>>587
電源の差し込むところがきっちりはまってないだけだった
ただどうやっても押し込めなくてすぐ取れるから結局充電出来ないけどね...
ハハ・・・

>>593
明るいライトならやっぱりLEDで決まりでしょう
DCコンバーターとLEDでケースだけ適当な自転車用とか
具体的にはイーターの12Vコンバーターと秋月のLEDを組み合わせるのが
入手が比較的簡単かと

ヒーターは電気だとかなりの消費電力ですがバイク用のヒートグリップ流用するのはどうでしょ？

やばい、GERBINGの電熱グローブつけてみたら快適すぎるｗ

>>579 ゴルさんこんにちはお久しぶり〜。
最近hobbykingでばかり買い物してすっかり自転車の気が減退してたけど
電池も一段と安くなり気まぐれで追加してみることにした。
スペックでは５キロとありますが、それで１５A,、スペック通りならなかなかのモノ。
充電器を200ｖ指定してしまうという痛恨のミスをやらかし。　エアコンからどうにか分配して。。。

それよりデュアルの構成や使用感教えて欲しいです！バッテリー食い虫？
元々が全輪指向だったから、非常に興味有りますね〜。
横につけてる電池もどうやってるか教えて欲しいです。　外さずにこのまま充電？

>>584　あ、タイヤがうちの嫁用クリスタ400と同じ仕様だ
太いタイヤは転がりロスもあるかわからないけど、衝撃吸収って
大きな役割果たしてるよね〜。

前輪さん
どーも、ご無沙汰してます。

それ、私の自転車では無いですよ。
海外の掲示板に張り付けてあった画像をのを、紹介用に貼り付けただけです。

>200v
ｱｲﾔｰ、やってしまいましたね
送料トラブルといい、ついてないですね
ちなみに充電器だけなら、おそらく送料込みで\5Kぐらいで追加注文可能ですよ

誤琉

>>599 失礼、なにか身近な写真に勝手に感じてしまって、「うわ！またやりやがったな！！」
って勘違いしました（汗

あのサイトでマジックパイ３を全輪するには、フロントリアを買って
あと何をどうしたらよさそうですか？

クリスタはメールも帰ってこないので次はマジックパイの全輪行きますｗ

>>600
あとは電池を二つそろえて、ブレーキとアクセルのハーネスを加工してつなげれば、理論上は行けるかと

>>600
コントローラは外付けなので
配線は面倒だけど、
パワー、コスパ、重量、実績
を考えると、
http://www.bmsbattery.com/105-48v
こっちもおぬぬめなのでご参考あれ

どれも最大定格は1000W級らすい

http://www.bmsbattery.com/48v/403-48v-10ah-lithium-ion-alloy-shell-ebike-battery-pack.html
本日来ました。　お金送ったらすぐ対応しやがってあのヤロウｗ
15AHって事で購入したのですが、リンクみたらら10ahとかってあるし、右上の詳細も10ahとあり
でも下側の情報によると15AHとも。
充電器も、注文時に100ｖと記入したハズだったけど、オーダーステータスに気づいてみたら200ｖで愕然！
でも届いたモノは100v　　訳わからん。

重量は5.5kg　充電コネクタの類は必ず加工しなければならないようになってるので、充電用、配線用に
pcの電源みたいな台形のプラグを買ってないと困りそう。
現在充電器にかけております。　明日パワーテストを行ってみます。　　　zenrin

>>602　あのマジックパイ3は、１アクセルでいけている訳じゃないんですかね？
冷静になるとあまり需要がない、それが全輪・・・

日本人だと信頼できるってほどJAPANのネームバリューは無い
日本人語る詐欺だってありえるしね
外国人との取引で金払わなきゃ動かないのは妥当

送料支払ったけど、さらに追加の要求があった
という書き込みが、すこし上に有り。
その話の事じゃないの？
金払わなかったら日本人だろうが朝鮮人だろうが送られないと思う。

>>603
線をぶったぎって、一つのアクセルとブレーキに繋ぎ直せば理論上は問題無いはず
並列つなぎにすればいいだけ

加速はドえらいことになるでよ
その辺のバイクをかもれるようになるらしい
最高速は知らんけどね

>>603
電池の固定金具が付属しているようですが、ちゃんと装着できました？

>>603 です。

当初cinapost

っと、送信してしまった。　
cinapostで発送って話で、バッテリー二つで50＄くらいで契約、支払いしたのに
後出しでもっとクレ、二倍以上くれってことでかなりイラっとした。
ここ使うときは気をつけて。

>>606　並列とか、そんなので大丈夫だったんですか〜知らなかった。クリスタでも出来たのかな？
マジックパイ３はスピコン内蔵？なので配線がすっきりしていいですね。

>>607　　まだ装着してないけど
この棒状金具でプレートを取り付けるんだけどよくできてて、キーをロックしたら
プレートにシリンダ？がささって取れない仕組みとなってる。

ゴル電さん
軽く走らせてみました。　走行感クリスタ48v20ahと比べて遜色ないです。5.5kgは軽い。
デビューは鉛の20キロ電池だったから、たった数年で隔世の快適。
航続距離も見たかったんだけど、風が強すぎて3キロほどで踵を返した次第orz
追って報告します。　　　　zennrin

>>608
chinapostはいわゆる通常郵便だから遅い(平均3週間)し、追跡できないからトラブルの元。

購入価格より送料の方が高くなるような、少額注文意外はあまりお勧めしないよ

>>609
軽いって偉大なことですよね(^O^)
人が片手で楽に扱える重量は5kg前後らしいですので、この重量を超えるかそうで無いかで、大きく利便性が変わってくるそうです

モトゴル

無敵の強度の前サスさえ出れば、72v-48Ax前後2輪の最速フル電が作れるのに…
できたら普通に原付ちぎれる。

>>611
DH用のマシンにはモトクロッサーのフォークを流用したモデルも合ったよ
でも、そのクラスのバッテリーを搭載するにはフレームもそうとう頑丈でバランスを整えないといけないわけで
結果的にはCRM50とかの車体を改良して搭載した方が安く安心なマシンが作れると思う
自分の48V1000Wだと現状でも最高速付近は恐怖を感じるわけで
タイヤ、ベアリング、ブレーキ、フレームがキャパシティー不足を実感できる
チキチキマシンが作りたいなら止めないけど

チキチキマシンでいいから原付をぶっちぎりたいです＞＜

坂道使って加速した感覚では、
直線安定走行は50〜60km/h、カーブ径は40〜50km/hが、
自作フル電の安定限界のような気がする。

あと陸橋などを登る時のトルク不足はどうしても深刻。

カーブは曲率半径次第
直進安定性は車体による
路面追従性も車体による
登坂能力は出力次第

陸橋を50km/hとかで登って行ったら、目立つし疑われる
30km/hぐらいで登るならそれで十分じゃない？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15614821
チキチキマシンの末路

というかおもちゃ感覚で作るとこうなるわな
作るときはメッチャ楽しいんだけど即効壊れると泣けるよ
自分も車をフルチューンして走行5分で派手にブローしたことが・・・

自作フル電の場合、
前輪は600ｗ、後輪は2000ｗが実用耐性の限界値。
それ以上は負担が大きすぎる。

バッテリ重量も最大で20kg。正直、10kgでもかなり振られる。
あと最高速度も50kmぐらいにしておかないとブレーキがもたんよ。

ちゃんと整備してないと、上記の条件より少ない値でも分解しかねない。
元がチャリということの限界である。


まぁ、普通は上記の条件でも十分に実用的なはずだけれども。
レースでもしないかぎりはね。

>>617
80ccの2stなら7〜10PSくらい出るだろう。
シングルに太いチェーンならまだしも、
普通のチェーンにディレイラー付けてりゃ壊れて当然だろうな。

魔改造したジェッターと自作フル電(アシスト仕様)でお買い物がてらツーリングしてきたんだけど。
正規のアシスト仕様のほうがバッテリー持ちが良いね。
これならバッテリ買い足したほうが自分の用途には合ってたかも。

>>617
ゲゲ・・怖い
俺もギアチェンジの時は気をつけよう
でも危険を感じたことはないんですがね

>>621
これはチェーンでドライブした場合の話なので、
インホイールモータの場合はこんな壊れ方ｗはしないよ。
スポークは折れるかもしれないけどね

>>618
前輪でもトルクアームを付ければ1000Wは楽勝だったけどな

ブレーキの件は同意。40km/hでもVブレーキではちょっと物足りない。
特にドライブ側の車輪は重量があるので、
慣性モーメントが働いて、ブレーキがききずらくなる。

>>620
モータ出力と人力アシスト出力次第だよ。

乗りやすさは国産ジェッターにはかなわないさｗ

でも、潜在ポテンシャルは断然フル電の方が遙かに上でコスパも高い。
試しにフル電で最高速25km/h前後で走ってみ？

クリスタの公式、ＨＰ更新きたよー(´･ω･`)
ttp://www.crystalyte.com/

うちで使ってる2007モデルにガタがきてるので、
そろそろ買い替えかなーと思ってたのでちょうどいい感じ。
今から読むけど、チラ見ではラインナップが変化してるような？

出力を押さえて乗ればフル電（36V10Ah）でも航続距離50km超ぐらいは全然余裕。
かったるくなったら、フルアクセルでぶっ飛ばしても25km〜30kmは持つ。

こんな走り方はジェッターでは出来ないよね。

ninpoutyou uzai..

>>625
Gシリーズと600シリーズって前からありましたっけ？

やばい、クリスタがめっさパーワーアップしてますｗ
これは買い替えを検討するレベル。(´･ω･`)

サラッと読んだだけなのでミスがあるかもだけど、大方こんな感じになってた↓

Ｈシリーズ
　超高速対応モデル（2011年登場のモーターを96ｖ-60Ａ対応にしたもの）
　出力：　1000ｗ以上〜最大5800ｗ
　対応電圧　：36〜96v
　最大消費電力　：25〜60Ａ（スピコンのモデルによる）
　最高速度（ボルトによる）　：25〜80km/h
　重量：　5.8kg（24mm厚モーター）　7.4kg（35mm厚モーター）
　前輪、後輪アリ。24mm厚は前輪のみ。
　7速の変速機対応

Ｇシリーズ
　軽量の中速モデル（2012年新登場モーター）
　出力：　250または350ｗ
　対応電圧　：主に36v
　最大消費電力　：25Ａぐらい
　重量：　3.5kg
　最高速度（モーターによる）25〜40km/h
　前輪、後輪アリ。
　「9速」の変速機対応

5400 X5 シリーズ
　従来の旧モデルの焼き直し。（5303は廃止か？）
　出力：　1000ｗ以上〜最大3600ｗ
　対応電圧　：36〜72v
　最大消費電力　：25〜48Ａ（スピコンのモデルによる）
　最高速度（ボルトによる）　：25〜65km/h
　重量：　10kg
　前輪、後輪アリ。
　7速の変速機対応

600　シリーズ
　電動バイク用。
　自転車ベースの車体にははまりません。

400 Ｘ4　シリーズ
　従来の　軽量の中速モデル（旧モデル）の焼き直し。
　出力：　250ｗ以上〜1000ｗ前後
　対応電圧　：24〜48v
　最大消費電力　：25〜60Ａ（スピコンのモデルによる）
　最高速度（ボルトによる）　：20〜56km/h
　重量：　4kgぐらい
　前輪、後輪アリ。
　7速の変速機対応

あと純正の「APM e-Display」が追加された。
http://www.crystalyte.com/APM%20specs.htm

Ｈシリーズ胸熱

paypal対応してくれたらなぁ

訂正

・最大消費電力　→　最大消費電流

・あとＧシリーズの項で書いた「出力：　250または350ｗ」だけど、
　これはモーターの規格であって実測は最大で900ｗまで出るみたい。
　40km/hに加速する最大消費時かな。よって「出力：　250〜900ｗ」に訂正。


Ｇシリーズはかなり小型でカッコイイ形してるので、小径車（ＢＤ-1とか）に合うかもね。
フロント用で75mmハブのものも用意されてるので、軽量の折りたたみ自転車の電動化に最適だと思う。
うまくやれば総重量18kg以下の自作フル電になるので、十分持ち運びできると思う。

>>630
クリスタ本家にメールすれば直販できるよ。
支払いは郵便局から海外送金でいいかと。

>>627
600は前からあったけど、Ｇは新モデルだね。見た目かっこいいモーターです。
小型でほとんどスプロケに隠れてしまうし、目立たない色だから、ステルス性はかなり高いと思う。

師匠お久しぶりです〜。
APMディスプレイってのがおもしろそうですね。

新しいHシリーズはいいですね。

最強モーターを前後にダブル装備で、夢の10000ｗ超えが可能になったか
これなら天国まで飛べそうだぜ！！

チキチキマシンの前輪がもげて気がついたら、まじヘヴン

電池の進歩が遅い

クリスタに問い合わせメール送ってみた

他に中国の数社とやり取りしようとしてるが中国語の意味を理解するのにメチャ時間掛かってる
とりあえず「?机」っぽい字がモーターだと言うことは理解した
けど、あっちの国内法の問題で高性能な自転車用モーターは手に入りにくいみたい
ましてやリチウム系は高価すぎてあまり流行ってないことも発覚

今は旧正月だけど解答は来た？

>>637
まだ来てませんよ

24V 8AH Lithium polymer Battery
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2542713.jpg
を販売している日本のショップがあれば紹介してほしいんだけど駄目かな
サイクリングロード（私有地内）を爆走してたら気がついたらバッテリーが劣化してきてたんで・・・
すまん、俺素人なもんで・・・良ければ紹介をしてくれるとものすごく助かる。

もうちょとましな写真撮ってから聞けや。

すいませんでした・・・追加です。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2543120.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2543123.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2543126.jpg

あわわ・・・２枚目の写真間違えてました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2543128.jpg

何度も何度も本当にすいません。

おちついてｗ
同じ物って見かけないね。　ポストにつけられる電池輸入するほうが

>>639
日本のショップじゃまず見かけないね
中華通販だけど同じタイプのリフェをelifebike.comってとこで購入したことあるぜ
PAYPAL支払い送料込みで\1.6万あれば逝ける
ちなみに同サイトで売っている24Vで10Ahのリポ↓
ttp://elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-1J-AFT1.1E8VE

ついでに同タイプのTipsしとくと
・サドルの直下にバッテリを設置するとモモ裏が当たるので違和感がある
・台座内の配線が貧弱なので変えた方が良い
・台座とバッテリ部の接続コネクタに防水加工はされてない


どうしても国内で取引したいというならヤフオクで電動アシスト自転車向けに
水筒型のリポ出してる人が居るからそこから買うしか無いだろね

すいません。あの後諦められず何時間も探し続けたら意外にも見つかりました。
http://item.rakuten.co.jp/newcenturymart/10000203/
なんか少し違う感じですけど、互換性はあるんでしょうかね・・・
色々とありがとうございました。

>>645
楽天にあったとはｗ
届いたらレポよろｗ

うーん、今はまだ購入検討中なんだ・・・すまぬ
なにせ今まで使ってたのと互換性があるかわからんからな
上部のバッテリー部分の交換だけでＯＫだといいんだが・・・

親切な俺様が教えてやろう

台座と電池ケースは同じものだと思う。
ただし、電気接合部の幅/長さが若干異なる可能性があるから、注意は必要。
まぁラジオペンチでグリグリすれば、なんとかなるレベルだけどね。

あとこっちで買った方が安いよ
www.bmsbattery.com
24V-15Ah 送料込みで20500円前後

参考までに購入時の注意点をはっとく（2,3日で消します）
http://dl.dropbox.com/u/53550309/bmsbattery/3-2.png
http://dl.dropbox.com/u/53550309/bmsbattery/4-2.png
http://dl.dropbox.com/u/53550309/bmsbattery/5-2.png
http://dl.dropbox.com/u/53550309/bmsbattery/6-2.png
以上

サイクロンに乗ってて、ギアの音がうるさいんですが、
MagicPie やクリスタは無音、でしょうか?
MagicPie の方はギアレス(grarless?)と書いてあるのでダイレクト = 無音かも、
と思っていますが…。

>>648
す、すげぇ・・・
サンクス

でも俺はそれじゃなくてそのショップの24V10Ahの奴にしとくわｗ
8ahでもＭＡＸで放電させた場合一応３時間は持つしね

お礼と言ってはなんだが、あるショップを紹介する（もう知ってるかもしれんが）
Yahoo チャイナモール
http://chinamall.yahoo.co.jp/category/5884/
中国からいろんなものが簡単に輸入できる。最初はここにバッテリーもあると思ったんだがな
自転車の周辺機器が結構安く変えるから自転車好きなあなたたちにお勧めしとく。

>>651
警報機で一つのカテゴリあるとかｗｗｗあっちは盗られる事前提なのかｗｗｗ
しかしまぁ、結構面白いな
ありがたく利用させてもらうよ

久々自転車いじってたらフロントフォークがよくない症状のように見えたので
自作じゃなく、売ってるトルクアームを取り付けしようと考えています。
上や前スレで紹介されている
http://www.ebike.ca/store/photos/TorqArmRev3.jpg
この手の奴は、アルミ合金製のよくあるマウンテンバイクの
http://0bbs.jp/sample1/img0_71179　に問題なく適合するでしょうか？
案外肉厚な感じが写真のフォークと違う感じでした。

もう一つ、pcの裏側の形したコネクタ　http://www.bmsbattery.com/connector/173-pin-male-connector.html
何かのアダプタか、延長コードをばらして作っているのですが、ほどよいコードのついたこのコネクタって
どこかにありますか



いつまでもニワカのベテラン　zenrin

>>649
ギヤレスモータは電車の加速音みたいな音はするけどロードノイズに紛れてほとんどわからんレベル

ちなみにウチのはギヤ付きのモータだけど、若干だけどギヤレスよりは音が出る。
同僚にプリウスみたいな音がする不思議な自転車ですねって言われたw

>>651
品数が多く安くて良いですね。
今度からチェックするようにします。

>>653
自作のトルクアーム　ｶｺｲｲ。加工できるつてがあるのは羨ましい
多分つくと思うよ。買うならCワッシャも忘れずにね

そのコネクタのメス側は良くジャンク屋で100円とかで売っているの見かけるけど、
オス（写真の形状）のはあまり見かけんのですよね

>>653
そのタイプのメスコネクタは電子部品扱ってる場所なら比較的入手しやすく
はホームセンターなどでも用意に買えますが
オスは機器接続用以外となるとマルツパーツや秋月みたいなパーツショップを探さないと
入手は難しいかと
でも、もしかするとパソコンのケーブル売り場に売られてるかも

一例
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00003/
http://www.marutsu.co.jp/shohin_40072/

>>655
お、秋月にありましたか
灯台下暗しですな

Gt-r買ったがチェーンが外れるのをチェーン詰めて直したが今度は
充電器が何日でも過充電を続ける糞なせいで、電池が1ヶ月でお亡くなりになっちまった

この際、48v系にしようと思うんだけど、コントローラと電池換えれば行けるかなぁ
折角ターボモードあるし、コントローラ変えないで48vに対応してれば御の字なんだが

下げ忘れた 自重してくる

>>657
鉛電池で過充電?

Sunsunの充電器は、充電完了して、電池が熱くなったまま数日でも急速充電を止めない為、

電池がドライ化してしまったんだと思います。

電池電圧と充電電圧が同電位になれば、
電流は流れないから、電池はいつまでも熱を持たないような気が・・・

>>655 ありがとう、それ注文しました。一般的じゃないですね〜。
フル電ユーザーはたまに欲しくなるコードだと思います。

>>654　最初はかっこよかったんだけど、だんだん軸が回ってるように思えてね。
念のため取り付けしてみます。　　合金サスは神経質になりやすい・・
ｃ金具も一緒に買います。ありがとう。

GTRの充電器は、LEDが赤の時に５６V出力している。
充電完了を検出してLEDが緑に変わると、４３V辺りで落ち着く。

中のバッテリーも、硫酸系ではなく、昔秋月で売っていたシリコン系の鉛蓄電池
だから、過充電しやすいんだとおもう。

>>657
オイラもGTRディレーラー外しチェーン詰め組。
バッテリーもどうせ壊れるだろうと思ってBMSで３６Vのリチウムに換えた。
今の所快調。

何気にｇｔｒ組は多いのかな

>>664
３６Ｖのリチウムにして、以前と比べて加速とかどうですか？

自作用ベース車にオフィスプレス追加。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/13/00/item36606800013.html
クリスタのHシリーズ（後輪-700c）をつければ、高速なママチャリ型のフル電ができる。
後輪の変速が最初から7速だから、ディレイラーやレバーの交換が不要。

>>667
エンド幅は適合するの？

クロスベースだし135じゃね？
ロードベースには見えんｗ

電池どこにのっけるんだよ・・（´･ω･｀）

>>622
個人的にはロックが付いて着脱しやすいコネクターを探してるんですが
防水で簡単に着脱できてなおかつ直流40A相当の電流に耐えられるコネクタって
なかなかないんですよね
車用の250コネクタとかならロックもあるんですが着脱面倒だし
ある程度の振動、水、電流に耐える汎用コネクタどこかにあるといいのですが

>>671
ラジコン用XT60コネクタ＋百均のピルケース

40Aって、36Vでも 1224w

電チャなのに

どんだけ〜　


要求条件での簡単に着脱は無理じゃね？
着脱重視で防水下げて、１００Vコンセントにしても15-20Aが限度だもんなぁ


７２Vとかに電圧上げて、電流値下げた方がトータルで効率稼ぐのはいかがでしょ。

SunsunのGTRって36Vだけど、何Wのモーターついているんだろ。

20KGぐらいあるバッテリー下して、BMSのリチウムに換装したら多少は速くなりますかね？

電流と電圧が安定するから、へたった鉛より1.3倍ぐらい加速はいいだろうけど、最高速は1割伸びれば御の字

あんまりかわんない

>>663
確認ですけど
GTRって36Vがデフォですよね

充電電圧50V越えってそもそもおかしくない？

おかしいから過充電と言ってるのでは？
普通は、36V電池の充電は43〜46Vぐらいじゃね？

充電器がいかれたんでebayで200vの充電器を注文してみた。
理由は浅はかだけど、買ったところで100vを買うより安かったんで。
結果は充電はできるけど倍の時間がかかるぅｗ
で、聞きたいんだけど、リチウム駄目になる可能性あるかな
>>644のサイトがもう少し速く知りたかった… orz

>>672
XT系は接触面が広く取れるけど頻繁な抜き差しは接触不良の原因になりやすく
家電などに広く普及してるけど自動車系にはあまり使わないので
何らかの問題があると思う
教えてくれてありがとう

>>673
最大出力48V1000Wだと最大負荷時で約30A+保安部品で瞬間最大10Aで計算してます
定格だと半分位の容量でいけるはずです

>>674
鉛バッテリーの場合通常の満充電時は12Vタイプで14.8V〜14.4V
リチウム系の場合セル数によるけどli-ion系で1セル3.4〜3.7V
lifepo4系で1セル3.2〜3.4Vと決まっていて
48V製品の場合は鉛で約59V、リチウム系だと約53Vになってる
なので、どちらも十分な容量を確保してると満充電時は鉛の方がパワーが出てることになりますよ

ただし、鉛の急速充電の場合はモニタリングしながら18V位掛けてその後14〜14.5V付近で充電完了させるタイプもあります

>>679
XT60なんてラジコンでしか見たことない、
というかhobbykingでしか見たことないんですが…。
自動車系に使わない理由は、カシメじゃなくてハンダづけだから、だと思います。

うちの cyclone のコネクタを取り換えたく思ってたんですが、
たまたま手元にXT60があるので、>>672式をちょっとやってみようかな。
小さいからなんか不安ですが…。

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9572__Nylon_XT60_Connectors_Male_Female_5_pairs_GENUINE.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9194__EC5_5mm_Connector_Pair_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__20353__HXT_6mm_Gold_Connector_w_Protector_10pcs_set_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15421__PA45_Connectors_6sets_bag_.html

をみると XT60 は 65A ハンダづけ、
EC5 は5mmバナナっぽいのx2で120A位いけそう(と言ってる人がいる)、ハンダづけ、
HXT6 は6mmバナナっぽいのx2で120Aハンダ付け、
PA45 はアンダーソンのPowerPole 30Aと同じでカシメ、

とどれも一長一短です。がどれも安い。

ママチャリ化できそうな自作ベース車にTR-2追加。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/420415/

今日通りがかった店の店頭にあったので見てきたけど、
思ったよりフレームがスタッガード型してた。

あと泥除けと前カゴスタンドが最初からついてるのも高得点。
後輪変速も7速なので、後輪モーターへの対応度も高い。

前輪にクリスタのGシリーズで中速フル電、
後輪にクリスタのHシリーズで高速フル電、見事に両対応だよ。

MTBベースなのでエンド幅もバッチリ、走行安定に必要な太いスリックタイヤも履ける。
割とお勧めの車体かと。

>>679
台形のソケットプラグのコード到着しました。
付いているコードもほどよい太さで
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15421__PA45_Connectors_6sets_bag_.html
このコネクタがいい感じに取り付けできました。

というか、このコネクタホビキンにも有ったのね・・・　最近毎月一回注文してるのに気がつかなかった。

XTは半田付けなんだけど抜き差ししやすいいいコネクタだと思います。
試しにつけるのはアリかも

>>644
この電池、
BMSは30Aまで対応してるようだけどCELLの方もそこまで流せる物を使っているのかな？

>>681
こちも安くて良くない？
http://s.kakaku.com/item/K0000036055/

それもいいと思う。
というか今知ったｗ

安すぎて不安

>>683
24V@10Ahで26650セル、おそらく3.3Ahセルの7S3Pだろうから
ダメージ無視すれば3C放電ぐらい楽勝で逝けるんじゃね？

>>680
ごめんXT60をこれ系と勘違いしてたorz
http://www.marutsu.co.jp/shohin_52715/

ハンダ付けは自動車ではあまり使わないけどプラグ形状もほとんど平型端子
なのでそのあたりも何か理由があると踏んでいたのだけど
そういう意味では電源ケーブルに現状のコンセントタイプは比較的都合がいいのかもしれませんね

3端子だと逆差し防止にもなるしね

700x23cのロードバイク電動化してやったが想像以上に安定するんでびびった
まぁ、パワーも24V250Wのしょぼい奴だけどな・・・
コントローラーがスイッチ式だからすこし使いにくい意外特に難点もないし
意外にもロードバイク電動化はアリかも
あー、後は法律が対応してくれたらスポーツ施設意外も走れるようになるのだが・・

シャシーの素性が良いとよく走るよね

同じユニットでベース車を変えたら加速時の感触が違って驚いた

エンドがあわない

36Vの自転車の電池が死んだので、電池だけ48Vいれてパワーアップさせて動かそうと思ってるけどまずいかな？
同じことやったひといる？

モーターとコントローラー次第だが、普通はコントローラーが壊れる。
モーターは耐える事もあるが、貧弱なものは寿命が大幅に縮む。

その車両が中華製の完成車なら尚更の事。
素直に36ｖ電池を買いなおすのがいいと思う。

>>694
36Vだろうが48Vだろうが
物は同じなんじゃないかな？

ジャンパーとでカットオフ電圧切り替えているだけでスピコンの耐圧は同じ可能性が高いと思う

オレなら保険もかねて48Vスピコンも買っておくかな
スピコンなんて2000円ぐらいだしね

モータも過酷な使い方をしない限りは、大丈夫かと思う

自作ならそれでいいけど、完成車の中華品は電圧上げると壊れそう。
そもそも>>693の車種が何なのか解からないと、なんとも言えない。

>>693
モーターはある程度耐えるけど
コントローラーは通常では36Vと48Vでは使用するMOS-FETの数が違い
破損の原因になりますよ

逆にスロットルは通常の製品であれば5V入力なのでインジケーターに抵抗かませればOK
抵抗は1/4Wでも十分です

>>697
スピコンのスペックにMOSFETの数がありますが、その意味が良くわかっとらんです。
耐圧は個々の部品の性能で決まるものではなくて？

>>698
この辺に読めば理解できるかと
ttp://hirachi.cocolog-nifty.com/kh/files/20060918-1A.pdf

>>699
すんまそん。
それ読んだけど
よくわからない(TT

わからんと言うのは
ブラシレスモータ制御にはスピコンの中で複数のMOSFETで相線のタイミング制御と、降圧チョッパーでスロットルレギュレーションを行っているのはなんとなく理解しているんですが、それがMOSFETの数とどう結びつくのかイメージがわかんとです

便乗質問いいでしょうか？
http://www.crystalyte.com/Control.htm
25〜40A ControllerMosfets irfb4310 x 12pcs
48A Controller with irfb4110 Mosfets
この4310と4110はどうちがうのでしょうか

>>700
MOSFETの数が増えればモーターを駆動するときの電力が増やせる

>>700
本来電気回路は専門外なんだけど
たしかに基本的には6個あればブラシレス駆動回路はOK
耐電圧だけを考えてMOS-FETを大容量のものに換えると低負荷時の損失が大きくなる
なのでその解決方法がレベル制御を採用してるからって
良く考えたら36Vでも48Vでも同じ制御できる・・・オレの馬鹿ーーorz

>>701
その違いは使ってるMOS-FETの違いで型番｢irfb4310｣でググルとスペックシートが出てくるはず
もっとも、ただFET交換しただけではないのでその点に注意

鉛36V　フル電のバッテリー詰め替え用に 48Vリチウム+コントローラ+ヘッドライト 注文してみたぉ

配線面倒だから、最初はバッテリーだけ入れ替えて、乗ってみる。　
うんわるくＦＥＴ飛んだらコントローラ入れ替えるぉ。

上手くいったら報告するぉ。　

俺たちが星空を眺めて敬礼する必要がない事を祈る。
無茶するなよｗ

勇者あらわる



個人的には36V→48Vは行けると思う
逆はカットオフされて駄目だろうけど

いきなり48V突っ込まないで40Vくらいで様子見したほうがいいんじゃないかなぁ。

8000Wフル電の加速力ｗｗｗ
クリスタのHシリーズでも2000〜5800Wなのにマジキチｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7g8BRyLaQgg

これに勝つには、Hシリーズを前後に装備した10000W超えフル電で対抗するしかない。
しかしそれは実用性皆無の短距離マシンの戦いでもある。

チキチキマシンに敬礼！

以下はebikecaのコントローラの列挙
24-48V, 20A controller 6xAOT460 mosfets,ON/OFF switch, Fwd/Rev, regen and CA connectors
24-48V 35A controller, 12xAOT460 mosfet, ON/OFF button, regen, and CA connector
36-72V 25A controller, 6xIRFB4110 mosfets,ON/OFF button, Fwd/Rev, regen, and CA connectors
36-72V, 40A controller, 12xIRFB4110 mosfet, ON/OFF button, Fwd/Rev, regen, and CA connectors

俺も電気は専門外なんだが、
こうやって見比べるとFETの数が増えると最大電流が倍ぐらいになってる。

3極のブラシレスモータの制御には6つのSW（パワートランジスタ/FET）がになるので、これは私の推測なんですが
単純に各所を並列つなぎにして許容電流を増やして（抵抗値を減して）いるだけの気がしてます。

ちなみにFETのデータシートを漁ったら、以下のものが見つかった
http://aosmd.com/pdfs/datasheet/AOT460.pdf　　　　　　　　　　　　　60V 85A
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irfb4110pbf.pdf 100V 120A
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irfs4310.pdf 100V 140A

話をややこしくするのはここの電流は、モータ電流であって電池出力電流ではない点。

流れるプールの水流に例えると
プール全体の水流（100A超）を発生させるために、常にその100A超の水流を流し込む必要がない点。
ちびちびと小さな送水口から10Aぐらいの水流を継続的に流していけば、いずれはプールには大きな水流が発生する。

整理をすると、コントローラ表記の電流は電池出力電流（送水口）であり、FETの電流はモータ電流（プール全体の水流）であること
詳しくは昨年のトラ技術8月号を見ていただくと良いかも。以上は同雑誌の受け売りですw

長くなりましたが、48Vのコントローラに採用されているFETのコントローラであれば。
FET以外の部品の関係もあるから一概に言えないけど、36V->48Vは多分（70%超）大丈夫かと思います。

元ゴル

普通の実用的なのは俺は250W24Vだと思うよ
小さいから警察にもばれにくいし軽い、しかも24Vだとバッテリーも安くなるし
250Wだからバッテリーのモチもいい、8ahで６時間連続走行できた。
加速も想像以上にいい感じ、きつい坂道では時々きかなくなるけど
その時は自分で軽くペダルを回してやればおｋ

というレビューを何気なくしておく

その通りなんですけど
同じ24V250wでも選ぶモータの特性によって最高速がかわる罠

やはりその辺のにわかロード乗りをぶっちぎりたいなら、やはリ35km/hは欲しいところ

近くのコンビニ限定なら何も言いませぬ

にわかロードの加速力と最高速度をちぎるには、500ｗはないと無理じゃね？
（がんばってる時のロード乗りの全力時が350〜450ｗ相当なので）
相手に「 な ん だ あ れ わ ！」と思わせるレベルでちぎりたいのなら、1000ｗコースだと思う。

あくまで自転車としての感覚で考えるなら30km/hコンスタントに維持できるって
かなりの熟練サイクリストだから、その腕前をレベル1の乗員でも出せるって考えれば
電池の消耗と実用性のバランスの1つの妥協点としてはありかもね

オートバイ寄りの存在として考えてるなら250Wは出力足りなすぎて物足りないが

ママチャリでロードちちぎると面白いよ
必死になってついてくるから(笑)

初心者なんだけどこれってどうかな？
やっぱ中国製は壊れやすい？
http://amazon.co.jp/dp/B00622K3L6

古伝の強いところは、常にＯＮできるところだな。
人間だとフルパワー出したらほんの数分でヘたる。

>>715
電池が隠れていてすごいな。
壊れる部分と言っても電池と充電器だろうが、1年は持つだろう。
換えの電池も2万円台で買える。

パワーが250wというところは好みだが（俺的には少ないとおもー)
価格的にも内容的にも買っても悪くないと思われ。

>>711-712
え、俺ロードバイクにつけてるんだけど
ちなみにタイヤは700x20cなぜか超安定する。

>>714
スポーツ施設でフル電ママチャリに煽られたから
本気で70km/hくらい出して逃げたがもしかしてお前か？ｗ

ここはお金に余裕のある中年紳士が多いのであんまり餓鬼っぽい趣向はちょっと…
オヤジカーが大排気量をスポーツスピードに使わず余裕のある走りに振るみたいな感じ

CRとかでロード乗りを普通に追い抜いても、その先の休憩所で休んでたら、
自作電動自転車に興味もって話しかけてきてくれる人は多いけどね。かなり好意的に。

ロードにもつく？　平地や向かい風での効果は？　重量どれぐらい？
電気切ってるときは重くないの？　費用いくら？　どこで買えるの？

など、かなり前向きに話しかけてくれる人が多いです。
お互いに「別物」認識なので、わざわざ変な勝負はしなくていいと思うんだ。(´･ω･`)

中年とか言わないで
こっちはまだ青年だ


ギリギリだけどw

歳は若くとも、腹と肌年齢と髪が中年並みにならぬように運動しようぜｗ

自転車のタイヤは大きい方がスピードが出るとよく言われるけど

ハブモーターのフル電動自転車もそうなんですか？

それとも小さい方が軽量化されて早い？

>>715
いいね、これ。
コンセプトは好き。だれも電動だと思わないんじゃないかな。
ただ、電池の大きさが36V10AHとは全く思えんのだが…。

>>723
20インチホイール用に作られた高回転モータを26インチや700Cにとりつけると、ドえらいことになる

同じモーターを使って、
20インチと26インチホイールで組んだ場合、
最高速度は26インチの方が早く、トルク（加速力）は20インチの方が強い。

タイヤ径が大きいほど速度は上がるが、トルクは減少する。

>>723
ホイールを1回転させるのに、
大きいタイヤだと1回転で何mも進むから、当然強大なトルクが必要になる
小さいタイヤだと1回転してもちょっとしか進まないから、回転に必要なトルクが小さくて済む

だからモーターの出力が同じでMAX回転数も同じなら
大きいタイヤに付けると発進はトルク不足でもたもたするが
最高回転に近くなったとき同じ回転数でも1回転で沢山進むから速度は上げやすい

小さいタイヤに付けると発進はトルク抜群だが
最高回転になっても1回転でちょっとしか進まないから速度は伸び悩む

もちろんモーターのパワーを超えたスピードやトルクは出ないし
それ以前にバッテリーとか周辺が根を上げるだろうが傾向として

てす

タイヤ小さいと、がっつりトルクで前進するが、伸び悩む感じ。
タイヤでかいと、後からダラダラ加速する感じ。

俺は、信号が多い都内で乗るからタイヤ小さくてもいいかな。
永遠と農道が続く北海道なら、タイヤでかい方が、明らかに良いが。

>>720
で、そこで俺は一度抜かされた奴に話しかけて詳細を聞いてロードバイクにつけた訳だ

>>729
俺のロードバイク(700x20C)も若干上りで弱くなる感じがあるな
まぁ、盲点になってるけど自分の力足してやればそこらへんは実は全然気にならないんだけどなｗ

>>730
俺のロードバイク写真うPしる

個人的には小径よりも大径の方が乗り心地がよく、走破性が高くなるのと
タイヤのエアボリュームが稼ぎやすくなるのでオススメなのと

小径は特にサスペンションなどで衝撃を逃がしたりしないと破損の原因になりそうな気がしてる
実際自分はそれが原因で25kgまでOKだったはずのキャリアを破損させたことがある
バッテリー積むとホッピングとかはほぼ不可能になるしね

スクーターは小径だけどサスが付いてることと太いタイヤサイズで
エアボリュームがあるからかろうじてそこそこのスピードで走れるけど
カブなら平気なちょっとした段差でもすぐにバランスを崩すよね