フラットバーロード 20

誰がどう分類しようともフラットバーロードはフラットバーロード。
フラットバーロードよ永遠に。

前スレ
フラットバーロード 19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254204133/l50

歴代スレは>>2,3
>>980踏んだら次スレよろしく

過去スレ（その１）
フラットバーロードスレ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10198/1019896207.html
【ハンドル】フラットバーロード2【違うだけ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/
【中途半端を】フラットバーロード専科【極める】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049946114/
【中途半端を】フラットバーロード４【極めた？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055381145/
【中途半端が】フラットバーロード５【好き！】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058359151/
【中途半端も】フラットバーロード６【楽しいよ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059026072/
【街の】フラットバーロード７【遊撃手】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069054351/
【街の】フラットバーロード 8【遊撃手】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081925100/
【きもいドロップさようなら】フラットバーロード９
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110126809/
フラットバーロード１０
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1114953781/

過去スレ（その２）
フラットバーロード 11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131202504/
フラットバーロード 12
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143297826/
【ｱｽﾌｧﾙﾄ】フラットバーロード　13【ｼﾞｬﾝｷｰ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157108917/
【気さくに】フラットバーロード　14【疾走】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179820713/
フラットバーロード 15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201357312/
フラットバーロード 16（ドロップ厨は出入禁止）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219729343/
フラットバーロード 17（ドロップ厨は出入禁止）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1233190647/
フラットバーロード 18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246860367/

>>1
おつかれちゃん

ヒャッホウ

>>1
愛車をここにもうｐしようぜ

自転車板写真部 19枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271947957/

昔買ったフラットバーロードをドロップに換装するのが流行ってるみたいね

俺はドロップをフラットバーに換装しているというのに

フラットをブルホーンにしようかと考え中。
ドロップにしても強い向かい風じゃない限り下ハンは使わないしな。

おいらもフラットをブルホーンに交換を検討中
でも現在のブレーキレバーやシフターが付けられる太さのブルホーンがなかなか見つからないんだよね

>>10
STI使わなきゃ意味ねーだろ
貧乏人が
長めのバーエンドバー使えばいいのに

STIに何の意味があるんだろう・・・

物を作れるような　ある意味まともな人間が
自転車競技をするのが大多数だから

好きなように曲げたり　好きな物をくっつければいいの

売ってる物を基準にすることはないよ

>>12
今以上に不便な仕様にするなら、素直にバーハンドル使う方が定石。
貧乏だからわざわざ不便な仕様にするのは無知故の愚かさなり。

意味になってない

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/st/st-r221.html

これ使ってSTI外してフラットししようと思うのですが、
FDのトリム動作はできますか？またFDもフラット用に変えないといけませんか？

>>16
http://techdocs.shimano.com/techdocs/blevel.jsp?ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181679&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051115&bmUID=1272894576452&bmLocale=ja

取説見る限りでは普通にトリム操作できる。
FDはR440Aでなければならない、というのがシマノの言い分だが、他の互換性については知らない。
ロード用FD使ってるなら普通に使える予感はする。
やってみてダメなら買うでいいんじゃない？

それにしても安い

フラットバーロードにはWレバーのシフター
ハンドルまわりがすっきりしてこれぞフラバって感じになる
異論は認めます

>>１７
ありがとうございます。でもやっぱりフロントシングルにしようかなぁなんて考えてる今日この頃

>>19
凄く同意したいのだが、台座のないフレームはどうする?
今のところバカ高いPaul Thmbiesを通販で入手するしか選択肢はないのだが

>>20
FDはチェーンがインナー側に外れたときに乗ったまま復旧できるから
あるに越したことはないと思う

テス

フラットバーロードのフラットバーをライザーバーに交換すると
振動吸収性良くなったりしますか？

>>23
振動吸収とか、軟弱なこと気にするなら太いタイヤにサス付きのクロスにしたら？w

>>23
ハンドルよりもフレームをカーボンやクロモリに交換した方が効果アルネ

フラットバーロードのフォークはアルミコラムだけど一応、カーボン
ハンドルもイーストンのカーボンにスポンジグリップ付けてるけど手にくるなぁ
クロスバイクの時はこんなようなフォークが付いてたから、手にこなかったんだけど‥‥
http://www.01bike.com/parts/img/aki_wish-t_3.jpg

>>26
そんなの付けたら、せっかく軽量のフラバが台無しだよ。
自転車用のグローブしてる？
手のひらにクッションが入ってるやつ、アレはくと全然違うよ。
俺は年中はめてるけど。

タイヤを太くするとかチューブレスで6barまで圧を落とすとか。

そもそも普通はロードで走らないような場所を走ってるのでは？

同じ圧でも、タイヤやチューブの銘柄が変わると、振動も変わるしな。
情報後出しUzeeee

手にくるって
単に姿勢の問題だろ

タイヤ交換が一番効果ある
リブモの25cがおすすめ

>>30
俺も同意見

23は、手に上体の体重をずしっと預けちゃってるんじゃないか？

サドル高過ぎでハンドル低すぎ？

ハンドル低すぎではないと思う
しょせんフラバなんだからドロップの下握るよりは高い
もっとヘトヘトになるまで乗り込めば体が勝手にラクなポジションを覚えるはずだ

>>19
最近古いパーツを寄せ集めたクロモリロードを激安で買ったのだけど、これがライザーバーにWレバーだった。
たしかにあのスッキリ感はいいね。
>>21
バンドで固定する方式の安いパーツを何処かで見た気が。。ハンズだったかな。。
あいまいな情報でスミマセン。

色々ありがとうございます
ハンドルは腰痛が惨いのでコラム伸ばして通常より１０ｃｍぐらい高くしてます
グローブは気楽に乗れるってフラバのイメージじゃないのではめない主義です
手にこないようにEC90SL辺りをコラムカット無しで使おうとか最近考えています

だから姿勢だっていってんだろ、タコ！

>>35
グローブは安全上欠かせないと思うけど、
ま、怪我して後悔するのはお前さんだから好きにしな

そうそう。冬とか片手をポケットにいれて、
素手で気楽に自転車乗ってる奴とかいるよな。

>>23
なにがなんでも機材のせいにしたいようだけど、犯人はあなた自身みたいですよ

giantのDefy3をフラット化したいんだけど

STIはフラット用に変えるとして、ディレイラーも帰る必要あるのかな

ディレイラーは帰らなくてもいいけどFディレイラーは引き量がちがうから替えなければならないですよ

引き量が違うのは事実だが、
Fディレイラーはかなりごまかしが効くのでおそらく変えなくても大丈夫

MTB用のSTIに換えるってことだろ？
それならFDも下引き可能なMTB用のに換えないと厳しいんじゃないか？

>>43
勉強不足ですな

フラットバー用のSTIってMTB用しかないわけじゃないだろ。

>>44
>>45
フラットバーロード用のSTIがあるのか？
シマノのページを見ても見当たらないのだけれど、
あるならちょっと欲しいかも。

ロード用のラピッドファイヤーのことじゃね？

http://www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/flat_8speed/product.-code-ST-R225-S.-type-sl_road.html

フラットバーロード用STIってこれのことじゃね？
一応、あるにはあるな

>>49
STIじゃねーじゃん

STIだと思うけど？
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%82%A4

８ｓ用はあるけど、９ｓ１０ｓ用は無いんだなこれが。
いずれ出るんだろうか？

>>52
www

フラバ(嘲笑)

ネズミに消されるぞお前

FDは5600FDをSL-R770で問題なく変速できたよ。今は770使ってるけど。
10sMTBシフター出るんだね。
多分9でも10でもフラバ用よりは安いだろうし、手も込んでそう。。

http://ime.nu/www.job-cycles.com/brand/basso/09_lesmo/index.html
こりはふらばでせうか？

ふらばだとおもいます。

フラバと聞くと何故かスタバのメニューを思い出すのはオレだけか？

ﾌﾗｰﾊﾞｯｸｽ

笹塚のBLUE L○Gに行ってみたいんだが、ロードで行くとやっぱり白い目で見られるのか？
ピスト板で訊いた方がいいのかな。

>>61
とりあえずタイヤをピンクとグリーンにしとけばおｋ

>>62
そうかその手があったか！
チェーンも塗ろうw

面白いの見付けた

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267834512/129

↑
これブレーキ無しのドロップハンドル乗ってるのに近いな
ブレーキ掛けるのにワンステップ動作が確実に遅れるんで怖いなｗ

間違いなく人が来ないサイクリングロード向きだね

>>50
勉強不足ですな

自分は RGS-RSR 2 に乗ってるんですが、これはフラットバーロードと呼んでもいいんでしょうか？
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rsr-2.html

あと、フラットバーロードに乗っている人もローディに含まれるのでしょうか？

>>65
間違えすぎアホか
例えるなら補助レバーのないドロップハンドル
つまり普通にブレーキがかけられる

>>68
RSRシリーズは全部フラットバーロード。
そう書いてあるだろｗ

だがローディとは言わないな。

フラットバーロードってどんな服装で乗るのがいいのだろう
ローディと同じようなフル装備もなんとなく違う気がするし、クロスのようなカジュアルも違う気がするし

クロスでも上下プロチームジャージ＋キノコは沢山いるぞ。安心して走りやすい格好で乗れば良い

そりゃそうだけどさ

じゃあどうしたいのよ

>>70
ロードバイクのハンドルを交換したものでないとフラットバーロードじゃないのかと思ってました
実はロードバイクの仲間だったんですね
ますます好きになりました

>>75
クロスバイクならVブレーキかディスクブレーキが付いてるから
楽に見分けられる

RSRシリーズVブレーキじゃない？

RSRは安いヤツがVだな。内装変速のはディスクだけど。

RSR2はピボットブレーキでした
何か嬉しい

フラットバーロードは、２００ｋｍ、３００ｋｍとか走れる？
この車種を持ってる人はどのくらいまでなら走ったことある？

平地だと1日で200km
峠だと130kmくらい

150しか走ったことないけど、まぁ、確実に200はいけるなぁ･･･

フラバだから、とか、ロードだから、とかじゃないと思う
やる人はママチャリでだって1日200キロやっちゃうんだろうし

ちょうど３００ｋｍが最高。
無知なりに分かったのは、ギヤ周りの清掃が重要。
次いでギヤ比・タイヤ周りの軽量化・フォーク〜グリップの衝撃緩和。
みたいに感じた。

走れるかどうかは人間しだい

私の持ってるのはクロスバイクなんですが、
もう少しお金だしてこっち買うべきだったかｗ
フラットバーでポジション取れなくて疲れませんか？

クロスにはクロスの良さがあると思う
物足りないと感じることもあるが、それだけ乗りやすいってことでもある

俺のフラバーはポジションきつくないし、タイヤも25cにしてある
かなりクロスに近いよ

>>80
なんか勘違いしてそうなやつだな

長距離走るなら、バーエンドバーつけるだけでもだいぶラクになる

クロスレシオのスプロケ付けて細いタイヤ履かせれば、クロスでもフラバロードと同等でしょ
違うのはほんの少しだけポジションが起き上がり気味なのと、Vブレーキぐらいだ

Vブレーキが、激しく品位を落としている。 ロードになれない最大の欠点。

どんな品位だよあほらし

>>88
な？東京ラブストーリーのカンチだろやっぱ

自転車のパーツみて
シマノを純正
テクトロを純正じゃない
クランクはスギノかよっダッセー
と言ってるレベルだな、あほらし

ふーん、ブレーキでフラバとクロスの差が決まるのか。

Ｖブレが悪いわけではないがフラットでもドロハンでもロードっていうならＶブレは無いわな。

>>93
Ｖブレーキがキャリパーブレーキに劣ってるってことじゃなくて、
クロスバイクとは別にフラットバーロードというジャンルがあるとするならば、
その違いをどこかで線引きするとしたら、ブレーキの種類で線引きするってことでは？

ドロハン＋キャリパーブレーキ　　　　→ロードバイク
ドロハン＋カンチブレーキ　　　　　　　→シクロクロスバイク
フラットバー＋キャリパーブレーキ　　→フラットバーロード
フラットバー＋Ｖブレーキ　　　　　　　　→クロスバイク


大まかに分類するとこんな感じじゃないか

↑
うん、そんな感じであってると思う

>>95
> ドロハン＋カンチブレーキ　　　　　　　→シクロクロスバイク
> フラットバー＋Ｖブレーキ　　　　　　　　→クロスバイク

ディスクブレーキの事もたまには思い出してやってください　＞＜

やぱ、フラットバー「ロード」と呼ぶならＶブレは似合わない気がするわ

別にクロスやＶブレは嫌いじゃないが、フラバーロードじゃないな

ウチにライザーバーが付いた古いクロモリロードがあるんだが
これもいわゆる「フラバ」に分類されるのか？

命名：ライザーバーロード

自転車綱（こう）
ロードバイク目（もく）
クロモリロードバイク科（か）
クロモリフラットバーロード属（ぞく）
クロモリライザーバーロード種（しゅ）
学名：ライザーバークロモリロードバイク

Ｗレバーを装備した「ライザーバークロモリロードバイクＷレバー」や
トリガーシフトを装備した「ライザーバークロモリロードバイクトリガー」
等が存在する。
細みの体で人当たりが良いのが特徴で、歳をとるごとに水分を嫌う性質を持つ。
高速走行がフラットバーロード種より苦手で、まったり走るのがお似合いよ！（ぉ

Ｖブレとキャリパーブレーキってどう違う？制動力？

>>100
命名�dクスw
ウチのは正にトリガーシフトを装備した「ライザーバークロモリロードバイクトリガー」 です。
戦隊ヒーローみたいな気分になってきたぞw

ロードバイク　⇔　フラットバーロード
シクロクロス　⇔　クロスバイク

ブレーキ台座の関係で左から右・右から左へは比較的手軽に改造出来るからね

うむ　その通り。互換性で区別すりゃ良かったんだよ

ごちゃごちゃウルサイ練習がいるから、最初っからそんな分類？できてたら混乱はなかったはずだねえ

練習.・・・orz　連中　↑

要はキャリパーブレーキが搭載されたクロスバイク＝フラットバーロードって事ね。
どーでもいい話だけどな。

フラットバーロードのフレームはロードだから違うよ。
クロスバイクのフレームはMTBです。
だからフラットバーを使うことを前提としているクロスを
ドロハン化すると前傾になりすぎる恐れが出てくる。
ステムやハンドルの角度やらサドルの位置やらでなんとでもなる程度だと思うけど。

どーでもいい話w

どーでもいい、わけないだろ。いい加減だからいつも荒れる。

おまえどうーせVブレのクロス（非ロード）乗りだから、このスレに居辛くなったんだろｗｗｗ

わー、何か変な劣等感のツボを刺激しちゃったみたいw

まぁまぁ
ttp://999.shanbara.jp/oppai/data/016.jpg

>>109 『俺はロード乗りなんだ。Vブレのクロス（非ロード）と一緒にするな(怒)』

ロード乗り『どーでもいい。つか、それロードじゃないし(笑)』

ちょっと待ってくれ。
俺スペシャの古ルーベをフラバーに替えてんだが・・・もうロード仲間じゃないのか！？

ようこそ

クロスバイクを車種ととらえるから混乱するんだよ。
ハンドルがまっすぐなスポーツ車　の名称ぐらいに考えたら？
　大昔、ドロップハンドルの自転車はロードレーサーだろうと
ランドナーやキャンピングだろうと、スポーツ車って
素人さん（自転車趣味の外の人達）は呼んでたよ。　あれと同じかと。
実際、通学用のママチャリっぽいのや快走車でもハンドルがまっすぐなら
フル装備クロスとかカジュアルクロスとかミキストクロスとかって名称で売られている。
今となっては売るための名称に成り下がったと考える方が妥当でないか？

クロスバイク＝ハイブリッドバイクは
ロードとMTBの間に位置するスポーツ自転車の総称だろ？
ハンドルをフラットバーにしただけのロードも含めて。

このスレは正統派のフラットバー化ロード車
ってことでOK？

いいえ。

「この自転車はフラットバーロードですよね？ 安心しました」的な書き込みが多いのは、
「自分の自転車はクロスじゃなくてロードの仲間ですよね？」って誰かに認められたいからだろ？

でも、他人がそれをクロスと言おうが、フラットバーロードと言おうが、
その自転車の価値は変わらないんだし、気にする事ないと思うんだけどね。

＞ 「・・・安心しました」的な書き込みが多い

一人だけだと思いますが

自分の気に入らない書き込みは全部一人が書いたものと
思い込みたい人というのは2ちゃんに結構いる

安心君乙

自分の気に入らない書き込みは全部一人が書いたものと
思い込みたい人というのは2ちゃんに結構いる

ロード用タイヤを履いてるフラットバー自転車でも良いんじゃないか

じゃなんで、スレタイに「ロード」って書くんだ？ フラットバーチャリとかにしろ。紛らわしい。

>>125
それだとｸﾛｽﾊﾞｲｸ、MTB、小径車、折り畳み車、一部の軽快車、実用車、
パスハンター、フラバピスト、子供車、幼児車、ペニーファージング
なども範疇に入るでしょ
余計に紛らわしいわ！

じゃあ、このスレはどんな住み分け？

エスケープR3とかをフラットバーロードっていうとちょっと違うなって思っちゃうよな。
あんな大きなRギア付いてる自転車はどう考えてもロードじゃない。

単純に車重で分けるのはどうだろう？
１１ｋｇを切れば、バーロード。それ以上だったらクロスバイク。

>>129
やったー!!俺のアンカーFA900（なんちゃってアンカー）はバーロードに格上げされたぜ！

>>129
その基準だとR3はクロスバイクで、R2はフラットバーロードってこと？
んなアホな。

基準としては全てロード用のコンポを使っているかどうかだろうね。
リアエンドが135mmだったり、Vブレーキの場合はその場でアウトだからね。
R3みたいにワイドレシオのスプロケもMTBのコンポだから駄目みたいな。
そんなところじゃね。

>>132と同じことだけど、
要するにハンドルとレバーを交換するだけでロードになる自転車が
フラットバーロードだろうね。

Ｖブレーキのクロスは、いくらロード用タイヤ履いてたって「ロードバイク」ではないんだよ。

リアエンド幅もそうだしフレームのジオメトリもそうだし、クロスは所詮クロス。
フラットバーにロードタイヤにしてみても真似てみても似非ロード。

年収250マソの派遣ですが私は「働く女性」です。
年収300マソの正社員の病院事務ですが派遣が「働く女性」とか言うのやめてほしい
年収800マソのホワイトカラーですがパン食とか派遣が「働く女性」とかうざい。
年収1000マンの妻子持ちだけど、どうでもいいわ。

ﾂﾏﾝﾈ　ｳｾﾛ

じゃあ俺のFA９００もVブレーキじゃなくすればバーロードの仲間入り？という解釈でよいのだろうか

ＦＡってリアエンド巾１３５ｍｍだろ



失格ｗ

泣いてもいいですか

別に泣かんでも

例え変種だったとしても心の中にしまっておけばいいさ

エンド幅135mmのリタノフはどうなるんだ？ｗ

そんな無理矢理フラットバーロードを名乗ろうとしなくてもいいじゃん。

年収250マソの派遣ですが私は「働く女性」です。
年収300マソの正社員の病院事務ですが派遣が「働く女性」とか言うのやめてほしい
年収800マソのホワイトカラーですがパン食とか派遣が「働く女性」とかうざい。
年収1000マンの妻子持ちだけど、どうでもいいわ。

フラットバーロードって、大体だれ（どこ）が言い出しっぺ？
メーカー？
雑誌記事？

みんなクロスよりフラバも含めてロードのほうが格が上っていう共通認識なの？
クロスにはほしいのが無く、ローディー特有の雰囲気もちょっと。。。
こんな流れでフラットバーロードに乗ってるオレ

格はどうでもいいんじゃないか？　いわゆるガイドラインが無かったんで混乱してただけ。






























じゃないのか？

格はどうでもいい。
クロスはフラットバーロードは使用目的が変わってくるから
ブレーキだってVブレーキはがっつり止まれるけど、キャリパーはスピード調整が主だから制動力はあまりない。
クロスの定義はMTBを700C化して路面走行に適した形にしたものでしょ。

>>138
ホイールがWH-R500だから130mmだろ

じゃ合格。　おめでとうｗｗｗ

>クロスの定義は

他のサイズの物ないか？
初期（創成期）のクロスは26ｲﾝﾁだったと思うよ。
ってか、これはMTBじゃ無いよな。ってフレーム形状もあるよ。
逆に、それっぽいクロスでもタイヤをオフ用に交換しても
MTBとしては利用できないよね。（ステッカー貼ってるよね。）

クロスの定義なんて、もうムリだと思うよ。

>>149
やったー!!
感想？いや換装ですか？
ええと、Vブレーキをもう一個上のランクにするかキャリパー換装するかして、クランクをスギノからシマノに変えて
タイヤをエクスタンザ700C×23にして
・・・って自転車含め総額でロード初級クラスのになっちゃうじゃん

IYHしながら精進しますです

>そんな無理矢理フラットバーロードを名乗ろうとしなくてもいいじゃん。

ま、結論としては、みんなの心の中にフラットバーロードはあるってことで。
信じてるヤツが幸せになれるのさw

>>そんな無理矢理フラットバーロードを名乗ろうとしなくてもいいじゃん。

A「俺。ロードバイク乗ってるんだよね。フラットパーロード。
　これなんだけどさ。カッコイイでしょ？」
B「う･･･うん。(心の声)え？これはクロスバイクじゃん･･･」
A「やっぱロードだからさ。クロスバイクとは格が違うんだよ。格が」
B「へー･･･す、すごいねー･･･。
　(心の声)そんな無理矢理フラットバーロードを名乗ろうとしなくてもいいじゃん」

年収250マソの派遣ですが私は「働く女性」です。
年収300マソの正社員の病院事務ですが派遣が「働く女性」とか言うのやめてほしい
年収800マソのホワイトカラーですがパン食とか派遣が「働く女性」とかうざい。
年収1000マンの妻子持ちだけど、どうでもいいわ。

>>151
> ええと、Vブレーキをもう一個上のランクにするか

失格。

>>154とか、>>156連投してるヤツってVブレ≠ロードって言われたのが相当くやしんだろうね。

必死に抵抗してるみたいで哀れｗ。

リアセンター410ミリという区切りはどうだろう

自分のバイクを基準にしたい気持ちはわかる。

しかし失格。

Vブレーキの人　仲間になれなくて残念だったね

普通のロード乗り　「こいつら哀れｗ」

年収800マンの妻子持ちだけどフラットバーロード乗ってます。

年収410万の独身だけどフラバロードですｗ

年中ヤリ万なので妻子持ちに乗ってます。

>>162
そうなんだよな〜。
何故かVブレーキの人が仲間に入りたがっているという脳内ストーリーがあるようだがw

デローザのフルカーボンですがフラットバーにして乗ってます

スポーツ車に乗り始めてもうすぐ40年になるが当時の先輩方は第一線で使えなくなったロードを
ほったらかしにするのはもったいないという理由でドロップをフラットにしてちょい乗り用として使っていました
私もそれにならい新しく自転車を組んだら古いのはハンドルを替えてお散歩マシーンとして使いました
でもスポルティーフやランドナーでそれをする人はいませんでしたね
だから本来フラットバーロードというのはロードレーサーの成れの果てというのが正解なのかもしれません

もっとも当時はフラットバーロードという言葉すらありませんでした

買い物やちょい乗り、街中で普段着で乗ってもおかしくない
気軽に乗れる位置づけで所有してるのがフラバロードだな

ラーメン屋とかで喰った帰りに
ドロップハンドルとか苦しくて無理だしｗｗｗ

…といいつつ、無駄にコンポは105以上だったり
どんどん手を加えて街乗りだけには勿体無い仕様だったりするけど

>>169
>…といいつつ、無駄にコンポは105以上だったり
あ、オレだ。

年中ヤリ万でイケメンに乗ってます

ノロマレス↑　失格。

>>168
歴史の捏造ですか？

どんな車種でもハンドルがストレートだったらクロスと分類してみたり
昔話を創ってみたり。
クロスバイクに乗ってるのが恥ずかしいのなら、乗り換えたら良いのでは？

あらあら、また劣等感を刺激しちゃったよw

クロスからフラバに乗り換える必要性なんてゼロでしょ
何の意味があるの？意味無いでしょ

てゆーか、フラバもクロスの1バリエーションなだけだろ？

　また湧いて出たよ。　（笑

そんなに自分のクロスが恥かしいなら、もうこのスレに来るなよ。
ロードフレーム車に替えてからおいでｗ

格下のクロス乗りが俺達を仲間に引きずり下ろそうとしているという妄想。
それはきっと劣等感の投影なんだよw

>>170
大丈夫だ
俺なんて変態TTフレームフラバロードのFCRに
105、家に余ってたディープリム入れて街乗りだからｗｗｗ

>>180
目立ち過ぎてコンビニにも行けなくないか？担いで店内入るの？

俺もFCR持ってるけど、普通にコンビニ行けるだろ？
つか、FCR＋ディープリムはカッコイイけど高層ビル周辺は怖くて走れなさそうw

なんで、フラバーがクロスの一種といわれるのが嫌なのか理解に苦しむなw

>フラバーがクロスの一種といわれるのが嫌

誰がそんなこと言ってるの？

フラウ・ボウはフラウ・ボウさ
フラットバーは操縦できてもドロップは無理だよ

ワイドレシオが非ロードと言うならTOJの富士ステージはクロスのレースだったのかなるほど

いくら、「俺はガンダムのパイロット」と言ったところで
ジムはジム。ガンダムとは違うんだよ。

>183
ヲマエはチョッパリだけどウリ達と似た赤い血が流れてるニダ
ウリ達の仲間にしてやる。喜んでいいぞ。

大久保or鶴橋出身の日本人かw

>>183
逆だろ。ロードに入れてもらえないクロス房が嵐し杉ｗｗｗ

キャリパークロス必死だなｗｗｗ

Vブレ非ロード粘着だなｗｗｗ

キャリパーとVブレーキって具体的にどんだけ違うんですか？

キャリパーは、やんわり効く。
Vブレは、カッツリ効く。
ディスクは、ガツっと効く。

>>193
どっちの制動力が強力かといえばVブレーキ、
制御しやすいのはキャリパーって聞いたけど。

でも、ブレーキとしての優劣より、
構造上の問題でVブレーキだとクロス、キャリパーだとフラットバーロード
って分類になるんだと思うよ。

ドロップハンドルに付けるブレーキレバーでは、テコ比の関係でVブレーキは引けない
Vブレーキ→キャリパーブレーキの変更は取り付けるための穴がない？ためにムリ

だから、Vブレーキの自転車はドロップハンドルに変更するのが難しい。
よって、ロードの仲間じゃない。

ということかと。

フラットバー・ロードは、ロードの街乗仕様だったり余フレーム再利用だったり
元がロードだったのをフラットバー・ハンドルに変えたものが始まり。

クロスは後から湧いて出てきた新種ってことで、ハンドルをロード用ドロップに替えてみたところで
ロードにはなりえない。そこが根本的に違う。

問題なのは、ここのスレタイではないのか？
広くクロスも範疇にしたいなら「ロード」の文字は混乱するだけ。

と思いますが。。。。

勘違いしているようだが、フラットバーロードなんてロードの仲間ではないよw

じゃここのスレタイはなんなんだ？

フラバー車総合スレにする？

Vブレーキやディスクブレーキ装備車のユーザーは移動願います。

クロスバイク購入相談スレッド Part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273532298/l50
★☆クロスバイク専用スレ 51台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1265082383/l50
【ﾉﾝﾋﾞﾘ】お気楽クロスバイク専用・４【ﾏｯﾀﾘ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256448911/l50
◎◎通勤クロスバイク◎◎１２輪目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274407431/l50
クロスバイクでロードを鴨る！！！10台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274937281/l50
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル7■■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250399546/l50
クロスバイク改造＆チューンナップ　#2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267892156/l50

>>195
わかりやすくありがとうございました。ドロップハンドル化出来ないからVブレーキは仲間外れなんですか。
ドロップハンドル化しないなら別にどちらでも構わないって事でしょうか。

（ロード〔＜フラバ＞）【クロス〕ＭＴＢ】
（ロード）
＜フラバ＞
〔クロス〕
【ＭＴＢ】

この関係からいくとフラバとクロスの違いはブレーキだな。

>>201
クロスバイクはMTBにロードのタイヤを使って速く走れるようにしようというもの。
フラットバーロードはロードのドロハンをフラバにしただけ。
クロスはロードにならない。なんせフレームがMTBだから。

どちらでもじゃなくて買うなら目的に合った物にしろよ。

フラットバーロードがロードの亜種でも、
クロスの仲間でも、どうでもいいじゃんw
他人がどのようにカテゴライズしようが、
自分の自転車の価値なんて変わらないんだからさ。

なのになんで「ロードの仲間」なんていう、
他人からの位置付けにこだわってるの？

それってロード> クロスっていう自分の中のヒエラルキーがあって
「自分はロードに乗ってる」と言いたいチンケな虚栄心のために、
「フラットバーロード」という言葉に
こだわっているだけのように見えるんだけどね。

他人のカテゴライズに、イチイチ反応する奴は
自分の選択に自信が無いように見えてスゲーカッコ悪い。
だったら、普通にドロハンのロード乗れよ。
誰もクロスなんて言わないからさw

１４行も書いてる君の必死さに心打たれたよ。悪い意味で。

>203
ケチつける訳じゃないけど
クロスバイクのタイヤをブロックタイヤに替えたら
MTBとしてオフロードで使用できるの？
ダウンヒル競技に。　とは言わないけど
舗装されていない山道・荒地に分け入って
走り回る事できるとは思えんのだが。

フラバロードのフレームも、フラバ用にいじられてる
仮にドロハンにしたとしても、レースに耐えうる能力は発揮できない
つまり、ロードレーサーを名乗るだけの能力は無い、ということだ

競技用のロードレーサーのフレームを購入してフラバをつけている場合は別だが
完成車でフラバロードと称して売られているものは、厳密にはロードレーサーではない　ありえない

ロードのパーツを多めに使ったクロス＝フラバ

競技に出れそうにないロードレーサーは？

ドロップハンドルで街乗りでキビキビ走りたい。とか
中・長距離を軽く早く走りたい。とかで
競技用じゃないロードレーサーって無いか？
レースに耐えうる能力の無いロードレーサーは
レーサーを名乗ってはいけないって事？

>>205
カッコ悪い奴が反吐が出るほど嫌いなだけだよ

>>209
世の中にはなんちゃってロードも沢山あるよな。
そういう奴もクロスで良いんじゃない。
ロードモドキとかロードルック車とか、好きに呼べばいい。

第一線の競技車でないからと言って
「競技では使用しないでください。」とかって
恥ずかしいステッカーは貼られてはいないよ。

>211
>そういう奴もクロスで良いんじゃない。

ドロップハンドルもクロスバイクって事になるね。　（苦笑

とにかく、

「フラットバー・ロード」はロード用ジォメトリのフレームにフラットバー・ハンドルを付けた「ロード」亜種であって、

ハンドルがフラットだろうがタイヤがスリックだろうが、ロードフレームじゃないクロス車は「フラットバ・ロード」ではない。

ハンドルもタイヤも流用はできる。しかしフレーム設計は変えようがない。

クロスにＭＴＢタイヤつけたらオフロード走破できる？とかロードレースに出られないならロードと呼べないとかとは別件。

>>210
かっこいい書き込みだね。心打たれたよ。中学生的な意味で。

言いたい事は、概ね判ってるよ。
枝葉末節がハチャメチャなんだよ。
もう少し考えて、矛盾が無いかを読み直してから
書き込んではいかがか？　って事だよ。
必死になる程の事はないよ。
からかって悪かった。

>>214
フラバロードのフレームはトップチューブが長い
試しにドロハンに換装してみれば遠さがわかる
ジオメトリがちゃんとした（ドロップハンドルの）ロードバイクからかけ離れてる

フラバロードは、単にロード用パーツを付けられるように規格を変えただけで、ランク的にはクロスバイクと同クラス

なんでクロスのカテゴリーじゃ嫌なの〜？

>>206
できなくはないだろうね。
でも700cのブロックなんてシクロクロス用のしかないだろ。

>>217
フラバロードはロードのフレームを使っているから同じ。

>>219
＞フラバロードはロードのフレームを使っているから同じ。
それが勘違いだって言ってるのに、なぜ読み取れない？
フラバロードのフレームはジオメトリが違うっての。
ロード用コンポとキャリパーブレーキに最適化してあるだけで、ジオメトリはクロスに近い。

もちろん、ホンモノのロードバイクフレームを購入してフラバ化している場合は別だ。
だけど、完成車として売り出されているフラバロードは、全て「フラットバー用ジオメトリのフレーム」だぞ。

だってロードバイクに乗ってるって周りの人に言いたいんだもんw

この自転車をロードと呼べるかがポイントかもな。
650cとかヘンテコなホイールだけどロード風味ではある。

http://www.tokyobike.com/2009/2009gifs/specnl.jpg

なんか、ロード＝ロードレーサーってことにしたくて必死な人がいるけどさ、
ロード乗りがみんなロードレーサーに乗りたいと思って乗ってるわけじゃないでしょ。
昔のスポルティーフとかランドナーってジャンルも今はみんなロードに包含されてる
わけじゃん。気軽に乗れるロードバイク（安いロードバイク）は
なんちゃってロードとか何それ？

>>昔のスポルティーフとかランドナーってジャンルも今はみんなロードに包含されてるわけじゃん。
初耳です。どこで包含されてるの？

フラットバーロードだかキャリパークロスだか知らないけどロード面しないで欲しいな

>>219
>だけど、完成車として売り出されているフラバロードは、全て「フラットバー用ジオメトリのフレーム」だぞ。
基本的にはどうでもいいと思ってるが、そうでもないものもある。
BASSOのDevilなど本国ではドロップの完全なロード。
共通のフレームにグレード落としたコンポとフラバを付けてクロス的な味付けになっている日本仕様。

まあ、最近の自転車ブームとやらで、
世間じゃロード＝スポーツ自転車くらいの認識らしいから、
ワケのわからん事をいうやつがいても不思議じゃない。

>>223
スポルティーフはロードだがランドナーは別物だぞ。

フラバロードのフレームはトップチューブが長い
↑
それ>>220オマエの仕様だろ？バッタもんでも買わされたのか？ｗ

ロードバイクのフレームをフラットバーハンドル化する・・・のが当たり前だろ。

昔もMTBに乗ってると自称するヤツの自転車が
しょーもないルック車だとかあったから、歴史はくりかえすって事でしょ。
ロードバイクブームらしいから、そりゃ有象無象が集まってくるよw

>>230みたいなのがね

>>218
どこにそんな書き込みがあるんだ？

結局、MTBだと思って買ってたのが
実はルック車でしたって落ちと同じだろｗ
生粋の？フラバロードはロード仕様そのまんまで
ドロップをフラバに変えただけのもんだよ

最近このスレに
ロード専門の自転車屋臭を感じるのは俺だけか

Vブレーキやディスクブレーキ装備車のユーザーは移動願います。

クロスバイク購入相談スレッド Part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273532298/l50
★☆クロスバイク専用スレ 51台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1265082383/l50
【ﾉﾝﾋﾞﾘ】お気楽クロスバイク専用・４【ﾏｯﾀﾘ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256448911/l50
◎◎通勤クロスバイク◎◎１２輪目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274407431/l50
クロスバイクでロードを鴨る！！！10台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274937281/l50
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル7■■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250399546/l50
クロスバイク改造＆チューンナップ　#2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267892156/l50

年収800マンの妻子持ちだけどフラットバーロード乗ってます。
年収800マンの妻子持ちだけどフラットバーロード乗ってます。
年中ヤリ万なので妻子持ちに乗ってます。
年中ヤリ万でイケメンに乗ってます

そんな無理矢理フラットバーロードを名乗ろうとしなくてもいいじゃん。

年収250マソの派遣ですが私は「働く女性」です。
年収300マソの正社員の病院事務ですが派遣が「働く女性」とか言うのやめてほしい
年収800マソのホワイトカラーですがパン食とか派遣が「働く女性」とかうざい。
年収1000マンの妻子持ちだけど、どうでもいいわ。

命名：ライザーバーロード

自転車綱（こう）
ロードバイク目（もく）
クロモリロードバイク科（か）
クロモリフラットバーロード属（ぞく）
クロモリライザーバーロード種（しゅ）
学名：ライザーバークロモリロードバイク

Ｗレバーを装備した「ライザーバークロモリロードバイクＷレバー」や
トリガーシフトを装備した「ライザーバークロモリロードバイクトリガー」
等が存在する。
細みの体で人当たりが良いのが特徴で、歳をとるごとに水分を嫌う性質を持つ。
高速走行がフラットバーロード種より苦手で、まったり走るのがお似合いよ！（ぉ

キャリパーブレーキがついたクロスもあるからw
その部分でロードですって言われてもなw

いや、ハンドルがフラットバーなら何だってクロスって呼びたいみたいだよ。

ttp://www.relaxybike.jp/mariposa/curva.html
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51Vum1-cThL._SL500_AA300_.jpg
ttp://image.rakuten.co.jp/kurohige/cabinet/zion_new/zion02.jpg
ttp://cycle-navi.com/pic-labo/chevy-crb266n_1.jpg
ttp://cycle-navi.com/pic-labo/re_crb7006m_navy.jpg

↑ママチャリ（通学車）とミキストだと思うんだけどね。

クロス＝クロスオーバー(海外ではハイブリッド)バイクってのは、
ロードとMTBのパーツを合わせたバイクの総称。
別に特にレギュレーションなんかなく、ロードとMTBの間はすべてクロス。
ただし、シクロクロスだけは、ちゃんとした競技があるので別枠。

たとえフレームがC50でもネオプリでも、フラットバーにしたら、
フラットバーロードと呼んで良いけどクロスの仲間。

↓ロードとかMTBとかってレベルじゃ無いと思うよ。
ttp://www.relaxybike.jp/mariposa/curva.html
ttp://image.rakuten.co.jp/kurohige/cabinet/zion_new/zion02.jpg

これも俺のR3と同じクロスでつか…（涙

ママチャリを勝手にクロスって言ってるだけだろ？
クロスを勝手にロードって言ってるのと同じように。
知らないヤツは騙されちゃうからなw

一方は日本を代表する自転車のメーカー様のお言葉だよ。
一方は安価だけどロードとMTBのパーツを合わせた実在する製品。

ニワカの名無しの言葉とは訳が違うよ。

クロスなのにロードを詐称する。
ママチャリなのにロードを詐称する。
MTBでも無いものをMTBと詐称する。

ま、世の中には偽物と知っていても、偽物を買う人もいるから。

ママチャリとMTBルック車の合いの子だってクロスオーバーなバイクには違いねーわな

ロード≠ロードレーサーと言うのを前提として、オンロード用タイヤを付けている自転車を
ロードバイクと呼んでいる俺。
クロスバイク＝砂利道なら走れるレベルのタイヤが付いている自転車の事だと思ってる。

なのでバーハンドルで舗装路用タイヤを履いている自転車はフラットバーロードで良くない？

最近はそう言う認識の奴が多いよな。
オンロードバイクの総称をロードバイクと言うニワカがw

もうどうでもいいや

このスレの半数（たぶん以上）が、偽なんちゃってドロハンロードと判明。

↓

どうでもいい。
OR
そんな無理矢理名乗ろうとしなくてもいいじゃん

発言。

妙な劣等感を抱えたヤツをいじると面白いから遊んでるだけだろw

>>252
こらっ！　（笑

ドロップハンドルの人とキャリパーブレーキの人はこのスレから出て行ってもらえませんか？
いい加減邪魔なので

↑キャリパーブレーキ以外の人

>>254　お前が出てけよ。居場所が違うだろ？ルック・ロード乗りさんｗ

>>254
なんか致命的な事を言っちゃったなw
では、こちらへどうぞ。

【激安】 3万円前後のロードバイク風味 2【怪漢】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274711210/

>>256-257
はいはい
お前らが大変高価なロードバイクに乗ってることも
フラットバーロードをルック・ロードと認識してることも十分に伝わったからもう帰っていいよ

相変わらず荒れてるようだが、

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/st/st-r225.html
で今日フラバー化した俺が来ましたよ。

こいつは箱が二重底になっていて、その下にブレーキワイヤが入っているぞ。
気づかずにワイヤーを買ってきてしまった。
取り付け終わってゴミを片付けているときに発見した、、orz

リア8s？ 今時のロードで8sなんてあんの？

俺は8sの105だぞ

俺は9sのアルテだぞ。

ほんの少し前まで８速が当たり前だったよなあ。

6速ボスフリーですが何か？

帰っていいよ

変速なんて有りません　ピストでした

氏ね　ピストは糞虫

まさに目糞鼻糞w

ピストもクロスなんだよね。

フラットバー使用
ttp://bbs7.fc2.com//bbs/img/_126700/126613/full/126613_1258910116.jpg

>>269
馬鹿丸出しw

ピストなんて、クロスでもロードでもない、半端もんだろ
オモチャレベル

競輪はオモチャの競争かよw

ピストのブレーキは後輪を浮かせクランクをロック　
再接地するときの摩擦でするのですか

フラットバーでその芸がちまたで流行ってるの

競輪の話じゃないだろ　極端すぎて白けた>>273

まあ、ピスト自体はマトモな自転車だが、
最近はなんちゃってピストなんかもあるからなw フリーハブのやつ。
なんちゃってロードも多いようだしw

>>270
これ男か？

まぁ、ピストのフレームに
MTB用のハンドルやロード用のブレーキアーチで
他の車種とクロスオーバーさせてしまっているから
立派にクロスバイクの仲間。


　なんだよね？　（笑

>>272
全然わかってないなw
オモチャなんてトンデモナイ。ピストは純粋なトラック競技用の機材だ。
ピストが馬鹿の乗り物だと思うのはあまりにも見識が狭いぞ。

まあ、そういう奴がロードでも無いものをロードと思っちゃうのかな。

ピストのフレームも知らない奴がいるみたいだしなぁ。

ピストを、わかってる風のツラして街乗りしてる馬鹿を見ると反吐がでる。

10万クラスのフラットバーロードに乗ってるんだけどロードバイクに乗り換えると早くなるのかな？
通勤にしか自転車を使わないからフラットバーで十分な気がしてるんだけど
ロードバイクにすれば世界が変わるようなことを言う人もいて惑わされる

>>282
一度試してみたら？
ハンドルを変えると言う事は、ハンドル以外にワイヤー、ブレーキレバー、
バーテープ、ディレーラーの購入、あとブレーキの調整と、出費と手間が掛かります。

10万クラスのフラットバーロード

それロードじゃないから　なんちゃってロード風クロスね　初心者はよく勘違いする

>>282
フラットバーロードからドロハンロードへの乗り換えだと、
乗った印象は街乗りなら大して変わらないと思う

長距離走ったり峠登ったりすると差が出てくるかも

>>248
プロレース3の23CでもコルサCX2の21Cでも砂利道ザックザクに走ってますけど？
てか、砂利道走れないタイヤって、例えば何？

>>282
空気抵抗が減るから当然速くなる。が、劇的に速くなる分けじゃないと思う。
体感では判らずサイコンで判断できる程度なんじゃないかと。

タイヤ幅の空気抵抗を気にする前に、てめぇのダブついた身幅を気にしろカス

と突っ込んでおけばいいかな

>>281
馬鹿面さげたピスト乗りはOKなんだw

スピード出すと怖いのか、歩道をゆっくり走ってる奴もいるよ。
そんなにしてまで「俺はピスト乗り」と言いたい虚栄心は、
ロードで無い乗り物を乗ってるのに「俺はロード乗り」と主張する奴と似ている。

だれもOKとは書いてないけど？

どーでもいい

というヤツは図星が悔しいなんちゃんって○○○乗り↑

何が図星なんだろう？

ここまで読み飛ばした

>>285
長距離走る気も峠上る気も無くて平地を早く安全に走ることしか考えてない

>>287
今はサドルに対してハンドルが低めなんで気持ち前傾姿勢だけど
ドロップハンドルだとさらに低く出来るから空気抵抗減るね

>>288
今のタイヤ幅は２３Cなのでタイヤの抵抗はあまり変わらなさそうな気がする

みんなの意見を総合するとロードバイクを気にかける必要はなさそうだね
とりあえずロード海苔に馬鹿にされないような体を作ることを考えるよ

>>295
フラットバーとドロップではポジション違うから
踏み込んだ時の力の伝達力とかはかなりの違うと思うけど。

･･･とはいえ、10万クラスのフラバーをドロップに変えると
ジオメトリの関係で乗りにくくなる可能性があるな。
ドロップにしたいのならちゃんとしたロードを買った方がイイよ。

クロスをいくらドロハン細タイヤ改造しても、所詮はルック・ロードだからね。

入り口はクロスでも十分、ロード欲しくなったら潔く買い足すのが王道です。

概ね同意できるが、
クロスの改造の話をこのスレで偉そうに能書きたれもらってもなぁ。
クロスのスレで語ってこいよ。

過去に同じような質問があったかもしれないですけど、誰か教えて下さい。お願いします。
古いロードをフラットバーにしたいと思います。コンポは古いシマノ１０５です。
シフトはＷレバーなんでそのまま使い、ステムを交換してノーマルサイズ２５．４�oの
ハンドルバーにしようと思うのですが、ブレーキレバーはシマノＢＬ−Ｒ５５が
使えるのでしょうか？ハンドルバー径２２．２�oと書いていますが？

お答えします
まずブレーキレバーのBL-R55はBL-R550のまちがいですね
それからフラットバーについてですが通常、クランプ部の径は25.4
そして握りの部分は22.2というのが普通です
このハンドルにBL-R550は取り付け可能、というかベストマッチです

蛇足ですがクランプ径26.0というフラットハンドルも存在しますんでステムを交換しなくてすませる事も可能です

>>299
自分も古いクロモリロード/105/Wレバーをフラットにしましたが
>>300さんの情報通りBL-R550が使えます。
自分はひとつグレードが上のBL-R770を使いました。
こちらの方が質感がいいですが、ブラックは選べません。
ご参考までに。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/flat_handle-bar/product.-code-BL-R770.-type-.html

>>300
>>301
299です。ありがとうございます！フラット交換にチャレンジしてみます。
もうひとつ聞きたいのですが、ワイヤーは今のまま使えますか？

ブレーキはMTB用のワイヤーが必要なので使えない
けど、ブレーキレバー買えばワイヤーもアウターケーブルもついてくる

ワイヤーカッターが無いと綺麗に切れないので
ホームセンターの一番安いのでいいから買うべき

>>303
ありがとうございます！ワイヤー交換はやったことがないので
自分に出来るかどうか・・・レバーの方からワイヤーを通して
行くんでしょうか？分かりやすく説明してあるサイトって
ありますかね？探してみます。

逆はできないと思うよ。

頑張れ、がんばれ。

>>304
今のワイヤーを外すときに構造をよく見ておけば、逆の手順で取り付けるだけなので難しくないですよ。
ドロップハンドルからの変更だと長さが変わると思うので新しいハンドルとレバーを仮装着してから、
アウターを適切な長さにカットするとスムーズにできると思います。
古いワイヤーがササクレていると指に刺さったりするので注意ね。

>>306
ご親切にありがとうございます！
がんばってみます！

十数年前に買ったロード（見た目はぴっかぴっか）を査定してもらったら
１、２万だと・・・やっぱそんなもんか。だから売るのはやめた。
本当はドロハンがかっこいいと思うけど、今さら乗る気がしない。
観賞用に置いておこうかと思ったけど、急に乗りたくなったので
フラバ化計画。パーツも注文して来るのが楽しみだ。

ドロハンがかっこいいならそのまま乗ればいいんじゃないの？

フラットバーでスピードを出しやすいのってFCR以外に何があるかな？

そもそもFCRはフラットバーロードじゃないのかもしれないけど・・・

何を以てスピードを出しやすいと言うのか
なぜFCRがフラットバーロードじゃないと思うのか

フラットバーロード買いました。
これからよろしこ

>>311

> 何を以てスピードを出しやすいと言うのか

最高速度を出しやすい自転車という意味です
ストップ＆ゴーが多い市街地の走行を想定しています

> なぜFCRがフラットバーロードじゃないと思うのか

タイムトライアルバイクというカテゴリーに属するらしいので

TTバイクにフラットハンドルはじゃいやんとだけのオリジナル

>>313
> 最高速度を出しやすい自転車という意味です

どのフラットバーロードを買っても
「最高速度を出しやすい自転車」だから
好きなの買え。

ロード用のフレーム買って、フラットバーロードを
組んでみた。

ハンドルが近いんで疲れにくいけど、ポジションに
違和感がある。

80km以上走った状態で最高速度アタックをしたら47km/h
（無風、平地）だった。
状況次第で50km/hは確実。

ロードのフレームにそのままフラットバー組むとハンドル近過ぎになるわな。
自分は140ミリのステム使ってる。

その近いハンドルがフラバロードのいいとこでもあるからなー
遠くにしたいならドロップでいいんじゃない？

このスレ的に遠くしたかったらDHバーｗ

フラバーなのにハンドル近くて違和感あるとか、訳わからん。

フラバーに何を望んでるんだ？

フラバーにして違和感あるなら元のドロハンでもポジション狂ってたんじゃねーの？お前ｗ >>316

俺のは11ｃｍステム(まだポジション模索中）
前傾維持する時はロングセンターバー握る

299で質問した者です。本日、フラットバー化無事に完了しました。
ブレーキの取り付けは、思ったより簡単に出来ました。
時間を掛けてじっくり丁寧に取り付け調整しました。
ステムは高さがちょうどいいのでドロハンを付けていた90�oのを
そのまま使いましたが、やはりハンドルが近いですね。
で、さっそく試走してきましたが、何せロードは15〜16年ぶり。
いや〜感動しました！昔の愛車が蘇り、また走れるなんて。
やっぱロードもいいもんですね〜！
ここで教えて下さった方々、ありがとうございました！

>>322
フラバ化うまくいって良かったですね。
ハンドルの近さも慣れると楽だったりするかもです。
気楽さとロード本来の速さが同居してるところがフラバの魅力。
安全運転で楽しんでください。

どこかに画像UPしてくれるとうれしいなあ。

おめでと。
コッチの世界へようこそ。
ポジション出しの喜びを味わっておくれ。

322です。
タイヤも25Cから26Cに変えてみました。ガラっとイメージが変わりました。
ロードというより細身なクロスバイクみたいですね。
家には他にクロスが3台あるけど、今回フラバにしたこの昔のロードが一番いいです。
フレームもやっぱクロモリは違うな〜と痛感です。
もっと早くフラバ化に興味をもっていたらクロスなんて買ってなかったかもです。
ポジションですが、ハンドルは近いけど、サドルを少し引き気味にしたら今のステムでいけそうです。
腕が近いのはいいのですが、膝がハンドルに近すぎて、小回りしてハンドルをきったら
つま先がタイヤに当たってしまいました。まだ自分で調整した自転車が安全だと信じ切れず
あまりスピードを出せないでいます。だからいつも被らないメットを新調してから少しずつスピード
出してみようかな。

>小回りしてハンドルをきったらつま先がタイヤに当たってしまいました。

煽るつもりはないんだけど、それ、フラバ化関係あるの？

>>326
はい、関係ありませんでしたね。すみません。
後で他の自転車でも試したら当たりそうでした〜

>>313
最高速度を出しやすいのはドロップハンドルだと思う
より深い前傾姿勢を作れる

ここ、フラットバーのスレだけど…

前傾姿勢の深さにハンドル関係ないし

バカはスルーで

これの詳細分かる方いますか？
http://e-maruya.com/?pid=18830314

男の乗る自転車じゃね〜なw

>>332
検索してみたけど、おそらく80%以上の確率で地雷

いにしえのヨンキュッパマシーンに比べたら超高性能車だとおもう

キャノンデールのロードをフラバーにして乗っています。
素手でグリップを握っているんですが、グリップの表面がネトネトしてきました。
拭いたりしましたが、あまり改善されません。

グローブをつけて乗る以外に、なにかよい対策はありませんか？
もしくは、素手で乗っても不快にならないグリップ（ロックタイプのもの）はありますか？

グリップは消耗品
買い換えるのがいいと思う

>>337
336です。
言われてみれば、そんなに高価な物でもないので買い替えが一番ですね。
ありがとうございました。

バーテープをグリップにするのもいいね

age

過疎ってるな。

最高峰のフラバロードが欲しい。
ロードバイクのフレームにフラバをポン付けするんじゃなくて、最初からフラバ用として設計さられているフレームで、最高峰のが欲しい。

まずは、コレでも買っとけ。
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rsr.html
話はそれからだ。

高いわりにダサいな・・・

本物のルイガノのロゴがついてる

パーツが高いだけで、フレームはたいしたこと無いよなあ

>>342
http://www.colnago.co.jp/products/hybrid/cambiago/index.html
スカンジウム＋カーボンバック

あっ、これ購入スレでも勧めたわｗ
その後>>343が出てきたっけ

>>343
これってブレーキアーチはなんだ？
BL-R770では7900のブレーキは引けないから7800なのかな

高級品なのにスローピングフレームってw

スローピングの方が優れていると思うけど

重心が低くて乗りやすい
適当に乗ってもふらつかない

漢はホリゾンタルだろーが。
スローピングなんて女子供の乗物。

スローピングの方がシートポストを突き出せる
じゃないか。

そのぐらい、察してやれよ。

>>352
優しいなw

男ならクロモリだろ？

お前古いよ。昭和の人？

>>355
平成生まれなんてまだハナタレ小僧しかいない。

>>356
嘆息のひがみでつヵ

俺のフラットバーロードは４０万

40万リラですね

40万ペリカだろ

ジンバブエドルでいいよもう・・・

このスレざっと読んでみたんだが、完成車として売られてるモデルだと
GIANT FCRシリーズ
ﾙｲｶﾞﾉ　RSR2〜
GIOS ｶﾝﾀｰﾚ（ｳﾙﾃｨﾓも該当？）
フラットバー+キャリパーブレーキ的な意味ではこの辺りが該当するんかね
anchor womenにRA5のフラットバーverがあるみたいだけど、女性限定じゃノーカン？

あと俺のPINARELLO TREVISOもだな。いつ見てもほれぼれするわ。

フラットハンドルだとキャリパーブレーキ合わないらしいけど、ハードに使うわけじゃないし、一年使ってるけど問題ない。
テクトロからシマノ105にかえようと画策中。

テクトロとかタイオーガとかって３流の名前を聞くだけでもう、ｒｙ

と、三流の乗り手が申しております

ﾀｲｵｰｶﾞｗ

TIOGAで十分なんだけどな

フラットバーロード
に40万かけてるやついるのかよw

いきなりでなくてもロード新調を機に旧フレームから組んで結果そうなってしまった・・・
はあるだろう
おれもそうだった
公開はしていない

いや公開してｗ

>>369
公開してくれうp汁

カブったw

>>369
それわかる。

俺はロード3台持ってるから一台はフラバにしたよ

フレームも見積もりに入れていいなら、３〜４０万になることもありうる。

どこかのスレで50万ってのを見たな

くまりんで検索してみ
マドン6.9以上に散財した面白いマシンが見られる

これか
http://d.hatena.ne.jp/kumarin/20080926/1222426639
http://d.hatena.ne.jp/kumarin/20100122/1264145816

まあ、楽しそうじゃん？

FCRスレには、40万近くかけてるヤツ
けっこういるみたいだけどな。
フラバじゃなくなってる事が多いけど。

フラバじゃないのはフラバじゃないよ
TTバーやらドロップやらしかいないじゃん

FCRはTTバーが似合うから仕方ない（なにが仕方ないのか）
オレもむかーしサイクルワールドのチタンMTBで700Cクロスモドキを作って喜んでたから誰も批判することが出来ない

FCRは元々TTフレームだしねぇ

>>378
少し前にフラバでめっさ弄ってるのいたね。
フレーム以外全取っ替え？

フラットバー以外全とっかえって言うツワモノはおらんのか！

>>383
フラットバーの場合はラピッドファイアーとFDは交換する意味がほとんど無いからな
これはかなり弄ってあるんじゃね？

http://www.geocities.jp/aco01940odn/NEWZERO.JPG
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6455.jpg

そう言えば、フラットバーのまま電デュラ化は可能だな
誰か挑戦するツワモノは居ないのか・・・

>>384
大ちゃんのひとか．．．

>>383
5，6年前に、余り物のクロモリフレームで組んだやつが、去年暮れにフレームを新調したら
当時のパーツはハンドルだけになってた。
その間に、ほかの各パーツは3，4回は変わってた。

つうか、俺、クロモリフレーム・前後キャリパーブレーキの安ロードを
Wレバー+セミドロップハンドルにしてるんだよ。これはどっちなんだ？

RFX8でフラットバー作ったが乗り心地はアルミとかわらないような

http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/speedster_s66.html
これをバーローにするにはディレーラーも変えないとダメ？

コナン乙

>>390
RDはそのままでOK。
FDも調整次第では、そのままでOKとの情報も。
だめなときは交換で考えれば？
FDは比較的安いし。

フロントトリプルは、FDをフラットバー専用にしないと
だめだった。

>>390
ティアグラは少し調整したら無事使えた

フラットバー　グリップ　SRT-221　FD-R440A　で2万くらいかな

FDのシフターはSORAだった、FDはティアグラ
でも変速可

>>384
よくそんなダサいバイク街中で乗れるな。
恥ずかしくないのか?

ダサすぎ。

>>396
では、最高にカッコイイ君のバイクを見せてもらおうか？


それができなければ、ネット番長決定な。

>>384
中学生?
高校まではなんとか許せるレベル。
まさか成人じゃないよな。
かっこわりーーーーーーー
ダセーーーーーーーーーー
デコチャリ乗っていた小学生レベル。
最悪。
センスなし。
中国製のママチャリの方がまだまし。
吐き気がする。
オェーーーーーーーーーーーーーー

お前が中学生みたいだよｗ

こんな知能の低い中学生はなかなかいないぜ
恐らく小3の書き込みだろう

中学生でももっとまし・・・

どうも、自分で買えないもんだから、代わりに
叩いて自己正当化しているんだろう。
心理学であったような。

社会的ストレスを、顔の見えないネットで
憂さを晴らす行為はよくあること
社会的地位は中程度以下
社会的地位の高い人はマゾに傾倒する人が多い

>>396
消されたや内科医

2ｃｈで晒しすのは毛なしてくれってことだろ。

おまえに毛がないのは理解した

このスレ的にはtokyobike sport 9sはフラットバーロードでおけ？

ANCHORのFとFAシリーズは公式にもアンスポスレでもフラットバーロードって書いてあるけど、やっぱりここ的にはＮＧ？

コンポがロード用だったら大方フラバでいいんじゃないの？

フルカーボンフレームでDURA-ACEでもVブレーキついてたらフラバではない。

それはフラットバーシクロクロスだね

Vブレの制動力に文句はないが、ロード　ではないんだよロードでは！

完成車でフラバと認めて良いのはどれ？

この人は20Cのスリック履いてても「フラットバーシクロクロス」と言い張る気だろうか・・・

>>413
当然だ

>>412
>>362-363辺りがフラバ完成車なんじゃない？

105以下のコンポでロード名乗るのは恥ずかしいよね。
って言われてフラバに噛み付いてるのか？

>>415
すごく狭いカテゴリだな。

フラバはロードと何ら変わりないスペシャルな乗り物だ。
じゃないとレーパン履いた俺が抜かれた時恥ずかしいだろ。
ついでにリジットのクロスもフラバに入れてくれ

>>417
どうせスレ内引用するなら>>95の分類の方がわかりやすいけど
フラバ完成車って？　って質問に対する回答なら間違ってもいない気が

フラバロードの完成車なんてメーカーは本腰入れてないだろうに
あくまでも亜流

>>410,414
シクロクロスとは自転車の分類名ではなく競技の名前だぞ

かっこいいからいいじゃん

このスレ的には、
メーカーがフラットバーロードとジャンル付けして販売している自転車を認めず。
素人が自分でハンドルだけ変えた自転車を真のフラットバーロードと言う。

一般的には後者の方が「なんちゃって」が付くんだろうな。

「ロード」という言葉に一線を引きたいんだということは良くわかるが、Ｖブレーキだからとか．．．

700Cタイやが付いていたらそれで十分だろうに。

変な優越感を持とうとする奴らが多いな。
Vブレーキの方が制動力に優れているのに、
装着していたら格下のクロスとか、訳わからん。

自分は、コンフォート系ロード用フレーム買って、
駆動系をアルテ、ブレーキをSRAMのRIVALで、
このスレでは間違いなくフラットバーロードに
分類されるんだろうけど、クロスと言われても
気にならないけどな。

>>423なにそんな吠えてるの？Vブレーキで悔しいの？ｗ

>>424
> Vブレーキの方が制動力に優れているのに、
> 装着していたら格下のクロスとか、訳わからん。

格上のクロスかもしれんぞｗ

制動力も大事だろうが、Vブレよりキャリパーの方が見た目スッキリしててロードフレーム外観美を損ねない気がしないか？
そういう意味で、ロードバイク派生のフラバーロードなら、Vブレは激しくｶｯｺ悪いて意見ジャマイカ？

>>427
＞Vブレよりキャリパーの方が見た目
見た目なんて、主観的な物。
絶対的な評価基準にはなり得ないよ。
自分はキャリパーブレーキの方がゴチャゴチャしていて
見た目見苦しいと思う。


いるのよ、ロード至上主義者って。

特定メーカーの工作員が勝手に認定しているだけだから無視した方が良いよレッテル張り　
あちこちで似たようなことが多発しているのでもう少し様子見状態で

>>427
頓珍漢な事言って火に油を注ぐな

フラバとかジャイ案のクロスはメーカー、商社の企画的には入門用スポーツバイク、街乗りお洒落バイクで
それかわせて、あわよくばロードにのめりこませるという意図があるんじゃないか？
もとはドロハン難民のための自転車的な位置付だけど今はそういう色は殆どないでしょ

まぁキャリパー→フラバ
Vブレ→クロスで別にいいと思うけど。

ブレーキごときで自転車のジャンルが変わるのは意味がない
駆動系システムで分けるのが合理的だろう

メーカーの思惑などどうでもいい　特にジャイなんてプｗ

ブレーキごときって、なにより大事なパーツだろ。おまえピスト馬鹿と同類か？？

>>434
より高性能なブレーキが着いている物を除外するのは意味がないというより馬鹿

>>434
お前ルールはどうでもいい

え？ブレーキって主要パーツじゃないのか？なにその流れ↑

ブレーキの効きで上下関係が決まるのなら、
ディスク＞V＞キャリパー＞カンチ
のヒエラルキーになるが、よろしいか？

ブレーキは主要パーツだけどフラットバーロードとクロスバイクを区別するパーツではないと思う。

>>438
お前はVブレとディスクブレーキ両方使ったことないだろ。
単純な効きでいうとVブレが頂点に立つ

珍しく伸びてると思ったらこれ系の話題かw
もう、フラバーはみんなのココロの中にあるでイイじゃん。
ちゃんとしたレギュレーションなんてないんだからさ。

http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd930spec.html
フラバ投入

またVブレーキの奴が暴れてるのか
しつこいなぁ

まったくどーしよーもないな。
Vブレーキのクロスがなんちゃってフラバーロードって言われて荒らしまくりだな。
おとなしくクロスのスレにでも行けばいいのに
相当くやしいんだろうなW

プロのレースでも、パリ-ルーベなんかじゃカンチブレーキ
使ってるバイクも多いから、ブレーキで分けるのはバカげてるかもね

>>438
制動力で言うなら、キャリパーよりカンチの方が上なはずだぞ。

>>445
> 制動力で言うなら、キャリパーよりカンチの方が上なはずだぞ。

カンチはアーチロープ角や形状によって伝達率の違いがあるから
単純比較は無意味

前走車のイン側にタイヤ半個分ねじ込んでとか
突っ込み重視のラインでフロントタイヤ押しつぶして設置面積を最大に増やしつつ
荷重の抜けたリヤをアウト側に振るとかやるの？

267 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 21:39:53 ID:???
　　　　　　ﾉ Ｌ ＿＿＿　　　
　 　　　　⌒　＼　 ／＼
　　　 　／　（●）　（●）＼
　　　／　 　　（__人__）　 　＼
　　　| 　 　 　　|::::::::|　　　 　|　　ロードでもフラバでもどっちゃでもよかろーもん！
　　　＼　 　　　｀⌒´ 　　 ／
　 　　　＼　,,,,　　　　,,, ／　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　　　　　 ／　　 　　＼
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　 _ノ ''　'ー　＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　 （●）　 ＼　
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　|　　ワシらいっつもママチャリ乗っちょるけんくさｗ
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／
　　 .i::::::::::::::::::::::|　:::::::::|　　/:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し＾⌒ヽ
　　 .i::::::::::::::::::::ﾉ　::::::::ﾉ　./::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::: ､:::::::::::::::.)
　　 .|:::::::::::::／ ＼::::::/　 .|:::::::::::::::::::::|ヽ､::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
　　 .ヽ::::／　　　 ヽ:::|__　i::::::::::::::::::ノ　　 ￣＾￣　 ＼:::::::/
　　.ノ.＾/　　　　　 ヽ、_　ヽ,::::::::／　　　　　　　　　 .ヽ、__つ
　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/
　　　　　　　　　　　　　 .|_／

突っ込んだら負けなのかもしれないが、
舗装路で過剰な制動力があっても、タイヤがロックしやすいだけだろう・・・

舗装路専門のロードがキャリパーブレーキなのは必然だ。
若干の不整地走行も考慮したクロスがVブレーキなのも必然性がある。

しかしどっちが上ということはなかろう。

な、メーカーがディスクブレーキでもVブレーキでも
700Cタイヤモデルを「フラットバーロード」と謳っているのに
一消費者がオレルールで勝手にキャリパーブレーキとか
ほざいている訳よ。

悔しかったら、メーカーに
「それはフラットバーロードではない。
根拠？オレルールに決まっているだろ！」
とか苦情言ってこいよ。

では新説：タイヤが28c以下ならフラバロード。
これでどうだ？

ロード用スプロケットが付いているか否かが最重要

>>451
俺的には、それでも構わないけどな。

少なくとも、ブレーキ形式で区分けするよりも
遙かに合理的だ。

>>452
具体的には？

キャリパーブレーキのバイクにはロード用スプロケット以外付いてるモデルを見たことがない
Vブレーキのバイクにはロード用・MTB用スプロケ付いてるモデル両方ある
キャリパーブレーキはクリアランス的に大体28Ｃ以下のタイヤしか履けないものが多い
Vブレーキのバイクは大体32Ｃ以上の太いタイヤも履けるようなってる

こういうことを考慮すると、ブレーキの形式で分けるのが一番分かりやすいと思うのだが
別にキャリパーブレーキが優れてるとかじゃなくて劣ってるとかの問題じゃなくて

（訂正）別にキャリパーブレーキが優れてるとか劣ってるとかの問題じゃなくて

>>455
最近の人は集合という概念がないのか
Vブレーキでも細いタイヤを履けるわけだから

Vブレーキを付けているからクロスとかママチャリになる訳じゃない

>>455
だから、ロード用スプロケットって何だよ。

ギア比とか言うなよ。

シマノで言うと、デュラエースにもMTB用にも
11-28Tとかあるからな。

ブレーキの分類は重要だよ。
ブレーキごときで、とほざいてる馬鹿が上にいたが
ロードでももクロスでもブレーキは仕様で使い分けられてるのはJK

http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline

これはフラットバーロード？それともクロスバイク？？

>>458
曖昧な部分はあっても良いさ
ブレーキで分けるっていったら笑いものになってるさ

>>489
＞ブレーキの分類は重要だよ
うん、そうだね、重要だね。

だけど、自転車の分類とは関係ないけど。

細いタイヤを履けるかフラットバーロードっていうのもな・・・

このクロスバイクは３２ｃから２５ｃにタイヤ交換したから今日からフラットバーロードになりましたって感じ？ｗ

>>460
クロスバイク

て言うかさあ、お前ら。
このスレを見ている意味ってなんだ。

有用な情報の共有だろ。
だとしたら、お前らの心の中にあるフラバーの定義から
外れていても、役に立つ情報ってあるかもしれないだろ。

だから、定義は曖昧で良いんだと思うんだけど、どうだ。

有効な情報を制限するって、もったいないと思うぞ。

正統派ロードバイク系フラットバーを愛するスレ　だろう？

>>466
皮肉で書いているのを理解した上で、あえて突っ込む。

フラットバーロードがドロップハンドルロードの亜流で
しかないのに、正統派とかおかしな話だよな。

http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9407214.html

じゃ、これはフラットバーロード？それともクロスバイク？？

>>468
クロスバイク

バイクが晒されるたびにその都度多数決で決めればいいんじゃね？
そんで決まったらテンプレ化

トレックのFX7.3〜7.9はどんな分類に入るんだ？

>>451,452
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma.html
これに23CとフルTIAGRAにして乗ってるが、
これをフラットバーロードと呼ぶ気はさらさら無い。

>>471
全部クロスバイク

>>467
Vブレの分際で、おれのもロードだぜ、って抜かす馬鹿が多すぎるからだろう。

TREK FX7.9もそうだけど、Vブレーキの自転車のジオメトリは総じてチェーンステーが長め
FX7.9なんかは440mmもあるし

>>474
そういう「Vブレの分際」とかいうのはナシだろ
どっちが上とか下とかではないんだから

>>476
だからそいつが、話をややこしくしている
元凶なのよ。

コンポがロード用だったら大方フラバでいいんじゃないの？

カーボンフレームで105でもVブレーキついてたらフラバではない。

元々は、ロードバイクをフラットバーハンドルに換装した自転車をフラットバーロードと呼ぶところから始まってるんじゃないの？
そうなるとＶブレーキの自転車はやっぱりクロスバイクに分類した方がしっくりくるんじゃない？

ドロップハンドルMTBよりはいいじゃないか

>>480
元からそうなってるはずなのに、ｸﾛｽ房とかVｦﾀが割り込んできて荒らしてるんだよ・・・
過去ｽﾚみればわかる

帰化人は認めない

>>480
得意の起源説ですね。

>>482
ドロハン改造フラットバーだけでやればいいのにそれでは困るんだろ

http://www.uproda.net/down/uproda115504.jpg
これをフラットバーにすると？

ドロップハンドルに換装して”ロード”と呼ばれない自転車をフラットバーロードと呼ぶのには無理があると思う

メーカーがフラットバーロードと定義してるものを認めないやつがいるんだな
メーカーより権威ある２ちゃんねらー(笑)

お前はメーカーの回し者なのか？
住民の見解が一致していることが重要であって２ｃｈの定義がメーカーの定義と一致している必然性は無い

>>489
じゃあ、メーカーに苦情のメールを出して、
呼び名を改めさせろよ。
それが世のため、メーカーのためだ。

> 住民の見解が一致していることが重要であって

ちょｗｗｗ
全然一致してないやん(笑)

>>491
いるんだよ。
明らかに複数人が書き込んでいるにもかかわらず、
気に入らない書き込みはすべて一人が自演してるって
思い込む奴が。

ブレーキで分けるって言ってるの一人だけだろ

まぁ、何でもいいよ。フラバーでもクロスでもたいして変わらないから
自分の好きな呼びかたで呼べばいいんじゃね。所詮はロードではないワケだし。

という訳で

メーカーの見解：ブレーキ形式にこだわらず、細いタイヤを履いていたら、OK
住人の見解：ブレーキ形式？こまけぇことは、いいんだよ！

はい、両者の見解は一致しました。

> フラバーでもクロスでもたいして変わらないから

これこれ↑こういうヤツがクロスの何処が悪いだのVブレーキの方が制動力あるだの、ロード正論派をけむたがるんだよね。

>>496
で、クロスとフラバーの決定的な違いって何よ？

ちなみに、ここで「ブレーキ形式」とか答えたら
恥かくからな。

どうでもいい事にカリカリしてるのが滑稽だな〜って思うよな〜。
他人にクロスと呼ばれようが、フラバーと呼ばれようが、
自分の乗ってる自転車の価値なんて変わらないのに何でムキになるのかな〜w

>>498
いやね、世の中にはドロハンを買う勇気がなくて
フラバーで我慢している奴がいるのよ。
そんな奴は「自分が乗っているのはあくまでロードで
あって、ホムセンで売っているような格下のクロスと
一緒にするな」って、クロスを見下して、ロードを
買えない劣等感をごまかしているのよ

自分は、そんな奴が嫌いなので、からかっているだけ
なんだけどね。

普段はロード(CAAD9)乗ってるけど、
またにセカンドバイクのクロス(コルナゴインパクト)に乗ると、
楽だし良くできてるなあと思うよ。

気合いを入れてスピード出したい時にはロール、のんびり気楽に走りたいときはクロスかな。
実はカッコ良いからという理由だけで買ったフラバー(FCR1)も持ってるけど、
中途半端な乗り味であまり乗らなくなっちゃった。

>>500
自分はカーボンロード持ってるけど、いじっている内に
気楽に乗れない代物になってしまった。

それで、気楽に乗れるようフラットバーロードを組み立てた。

だけど、純粋に町中移動用なら、スリックMTBが一番楽かな。

ブレーキの形式なんぞよりエンド幅の方が重要だろ
巷にある優秀なロード用700Cホイールが使えないってだけでど素人用のゴミ屑決定

フラットバーロードの定義は
ドロップハンドルのロードバイクをフラットバーハンドルに換装した時の形態

必然的に、エンド幅は130mmになるし、コンポはロード用、タイヤ幅は28c以下、ブレーキはキャリパーになる

シートチューブとリアタイヤの隙間に指が入ったらクロスバイク
これが俺の見分けるポイントその１

俺も厳密には>>503の定義が一番クリアーカットだと思う
ただ、巷には「所謂」フラットバーロードっていう少し広目のカテゴリーが存在するんだろうな

フラットバーロードの定義
ロードバイクのドロップハンドルをフラットバーハンドルに換装した時と同じ形態の自転車



これで良くない？

これだったらタイヤ幅に拘る人も、ロード用コンポに拘る人も、エンド幅に拘る人も、ブレーキ形式に拘る人も
殆どの主張が入ってるし。

>>506
？
言ってる意味は503と同じじゃない？？

俺はその定義で良いと思うが

フラットバー・ロードは、ロードバイクのフレームとキャリパーブレーキじゃなくちゃいやっ！
ttp://models.japan-whores.com/pictures/397/7072/327_05.jpg

シクロクロス車をフラバにしたらフラバロード？

Vブレーキ房が起きてきたらまた暴れるなｗ

>>509
>>410

ロードにブロックタイヤ履いてもMTBにはならない。クロスとも呼ばない
ロードにVブレーキが付けてもクロスバイクと呼ばない

>>499
いや、このスレ見てたら違うだろう。
これフラットバーロードですか？の質問は何度か書いてあるけど、その度にＶブレ．．いや止めとこう。

「これフラットバーロード」ですかという質問自体がおかしい。
そんなカテゴライズの何の意味がある。
ロードとMTB。その間にあるものは全てハイブリッド＝クロスだよ。
その中に、ドロップ以外のハンドルにしたロードも含まれるだけ。

クロスって言い出したのは最近だろ？
前からフラバはあった。

結局のところ、クロスもフラバーも半端物なのよ。

その半端物を区別しても滑稽なだけ。

しかも、ブレーキで上下関係だのってアフォかと。

>>516
上下じゃないだろｗ

キャリパー：フラバ
Ｖブレーキ：クロス

そんだけ。

ブレーキで上だの下だの言ってるのはVブレ厨だけじゃん

まったくだ

ポジションとったときハンドルの下側に前車軸が見えたらステム長すぎ？

>>520
車軸より下にハンドルがあったら、ハンドル下げすぎだろ。


と突っ込んでも仕方がないので。

乗ってみた？
乗ってみた感覚がすべてだよ。

フラバーは競技用じゃないから、乗って楽しいポジションが正解

そうそう。用途や性能はクロスと同じだから気楽にね。

中くらいの買った人って全部同じって言うよね。
平民乙

みんな　ペダルはどうしてるの？　ＳＰＤ−ＳＬ？　ふらぺ？

クランク兄妹

>>522
>フラバーは競技用じゃないから、乗って楽しいポジションが正解

アルミだし短距離だし、ヒルクライムに持ちこんだら、惨敗した俺が居る。
ステムが短いからふらつく。

>>527

楽しそうじゃないかｗ

>>527
長いステムをIYHして、再挑戦だ！

tp://ws3.y-bbs.net/oppai/oppai/img/12765248720040.jpg
tp://ws1.y-bbs.net/tousatu/nozoki/img11/12780008440016.jpg

FA900サイキョ
快適快速フラットバーロード

>>531
FA700海苔なので異論無し。
憧れのブリヂストン最上級フラットバーロード！

CA900乗ってたときは自分のはクロスバイクだと思ってたよ

>>533
CA900売ってもっと高い本物のロード買ったんですね。
貧乏人を煽るの止めてくれ！

ルイガノのRSRって、どう？
あんなの乗るくらいなら、ちゃんとしたロードにしろって感じ？

25万ぐらいだったら買うんだけどな

>>535
100万超のロードに追加で買うモデルだろ？

>>535
俺ならZ5とFCR0とTRADIST LTDとESCAPE MINI 1の4台買う

>>535です。
そうですよね。
ちょっとデザインが気に入ったから、どうなのかなと思いまして。
他を探します。

俺は買ってもいいと思うがね

得体のしれないフレームが気になるけど、
その他のパーツは値段の割にいいモノ使ってる

32Cって
ここまでやるなら23Cじゃないの？

http://www.cube-bikes.jp/cross/001.html
これ欲しい
取扱店なら買える？

>>542
わざと荒らそうと思ってるならしんでくれ

>>543
誰かと戦ってるのか？
>>542
取り扱い店にも全ての在庫があるわけじゃない
が、代理店(このメーカーは一応日本支社か)に在庫があれば
取扱店以外の店よりは取り寄せはスムーズにいける
まずはサイトで近場の店見たら？

マットブラックで雰囲気好きだけど20万はちと高いかな

どうしてクロスバイクスレに行かないのかがわからんわ

ロードコンポならいいだろ
もしVブレ気に入らんのならアンカーFA乗りにも言え

まーた始まった

Giant TRADISTはフラットバーロードとは呼べない？

クロスバイクて書いてあるやん・・・

呼んでもいいんじゃないかな
Vブレーキ以外にMTBのパーツ使ってないから

主コンポは、アルテグラと105だな。

Vブレーキ以外にMTBのパーツ使ってないから

↑↑↑↑↑　これが大問題！

>>552
なんで？

じゃ、ママチャリみたいなシングルピボットの
キャリパーブレーキが付いていて、コンポが
ACERAやALTUSでもフラバーでOK？

Vブレーキの評価を貶める行為だな

>>553
ACERAやALTUSはMTBコンポ
混じってるのでハイブリッドバイク＝クロスバイク
フレームがママチャリみたいな形なら軽快車

天下のBSがVブレでもフラットバーロードと認めているから
ブレーキの差異は除外してOK

キャリパーブレーキ厨に言わせると、
これは、どうなるんだろうな？
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c2_ampio/index.html
ロード用コンポにキャリパーブレーキ。
だけど、メーカーはクロスと言ってる。

これもメーカーに抗議してもらわないといけないな。

メーカーのネーミングなどもはや関係はない

うむ、自分でフラバーだと思えば、それでいいのだ。


−−−−−−−　完　−−−−−−−

だから最初からみんなの心の中にあるといっておる。

ブレーキもメーカーのネーミングも関係ない。

これで、フラバー乗りは自由になった。

次スレからはスレタイもフラットバーバイク 21に改名な

>>562
それ青山のカッペみたいで恥ずかしいからやめれ

>>562
フラットバーママチャリもおk？

フラットバードーロ 21
でいいじゃん。

2300 SORA TIAGRA 105 ULTEGRA はママチャリ用コンポ

たまにはクロス基準で煽ってみる
フラットバーが付いていてもクロスと呼べる程多目的に使えないのがフラバロード
石畳をはしるのも躊躇する程フレームはか弱い
咄嗟に停止出来る程ブレーキの効きも鋭く無い
引退したロードモデルの再利用なら趣もあるが．．．

という事で罵り合っても意味が無いのでスピード重視のフラットバー車という事で括ってはどうだろう

>>542いいな

クロス乗りにも嫌われて散々だな

暑中見舞い
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal1122.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal1102.jpg
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal1121.jpg

しなびてるな

次スレはフラットバービテスベロ 21で、
英語と仏語をかけあわせた全く新しいクロスオーバー！

フラットバーロードというからにはドロハン付けたらロードにならなきゃいけないんだから、
Ｖブレーキはありえない。
よそで恥かくから大人しくクロスを名乗った方が身のため。

うんだうんだ

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/brake.html#miniV
ここを参考にすると、
ミニVブレーキ搭載車はフラットバーロードたりうる資格がある
ってことか。

メーカーがフラットバーロードと称しても全否定
にちゃんねらーサイキョｗ

ドロップハンドルに交換するとゲテモノ自転車になるのがクロスってことで良いじゃん

いや、もっと単純にSPDか否かでいいんじゃない？

バーローのりは耐性がないなぁニヨニヨ

カテゴライズなんてどうでもいいじゃんw 自分の好きに解釈すれば。

>>581
もっともな話だけど、ここでクロスバイクの相談されても困るだろ。

別に困らない。答えてあげればイイじゃない。
レギュレーションがあるワケでもないんだから、
相手がフラットバーロードだと思っていればスレ違いとも言えないし。
そもそも、フラットバーロードだってクロスの仲間なんだから。

いやロードの仲間だ。

>>583
>相手がフラットバーロードだと思っていればスレ違いとも言えないし。

スレ違いと言えば済む。

Ｖブレーキの話しが出てくる事態迷惑。

ロードにVブレーキは無ぇよ

フラバーだろうがクロスだろうが、細けえ事をゴチャゴチャ言ったところで、
所詮はロードではない乗り物だからたいして変わらん。目糞鼻糞だ。

ttp://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1280290248613.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1280290294855.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1280290430943.jpg
ttp://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1280290479267.jpg

フラバはロードだよ。
（ロード乗りが真っ赤な顔してるぜ。俺フラバなんて持ってねぇけど）

ロードじゃねぇっつてんだろ
（悔しそうな顔しろよ。ﾆﾔﾆﾔまっ俺ロードなんて持ってねぇけど）

まぁまぁエロ見て落ち着けよ
（俺フラバもロードも関係ないし）

フラバ乗りはみんなの心の中に

しかいない

>>587

ロードにフラットハンドルは無ぇよ

このスレって、フラバの定義に終始するのな

あたりまえじゃん
はっきりした定義がないと議論を始めようがないだろ？

じゃあ、クロスと呼ぶとまわりから怒られるバイクという事で
FCRとか

どうせ、キャリパーブレーキに固執している時点で
ネタなんか出てきやしないんだから。

議論ｗｗｗ
じゃあ定義が曖昧で決定しているから一生無理だねｗ

論より実走　by.ドリキン

現実にに乗っている奴はフラバーであってもクロスバイクスレで
情報を収集し、脳内でしか乗らない奴はこのスレで議論する。

余所でやれ

Vﾌﾞﾚｰｷのｸﾛｽﾊﾞｲｸをﾌﾗｯﾄﾊﾞｰﾛｰﾄﾞと言い張りたい人のｽﾚ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280321480/

あちゃー！

糞スレ立てちゃったの・・・

フラットバーロード自体がアンオフィシャルで曖昧なローカル定義
なので>>600みたいなスレがある

前の方にもあったかな？
アンカーのF(FA)はVブレーキではっきりアルミフラットバーロードと記載しているけど…

このスレの定義厨的にはどうなの？
ダブルスタンダードな名称なんて、確かにあいまいな定義だ

>>596
FCR1乗りだが別にクロスでも構わんよ。あのフレームはロードと言うには変だし。
キャド9も乗ってるけど明らかにロードとは別種の乗物だと思うし。
逆に>>600みたいなクソスレ立ててまでフラットバーロードの定義にこだわる奴の気がしれん。

>>604
＞明らかにロードとは別種の乗物だと思う
だな。
自分もロードバイク用フレームをベースにフラットバーで
組み立てた物と、カーボンロード乗っているけど、クロスも
フラットバーもロードとは別の乗り物。
低レベルでの議論に過ぎない。

たとえて言うなら、ヴィッツとカローラがどちらがF1に
近いとか議論しているようなもの。

そりゃ、カローラだろう？

>>604
あのTTフレームにフラットバーの変態バイクをクロスと呼ぶにはさすがに無理があると思うぞｗ

FA900フラットバーロード最高最強。コンフォートスポーティベスト

フラバと黒酢の違いって何？

半年ROMってから氏んで来い

>>609
クロスはロードとMTBをかけ合わせたもの

つまり、MTBのパーツが使われていればクロス

>>611
だよな。だからVブレーキはアウトが結論
もうVブレーキ乗って顔真っ赤にしてるヤツは来るな

と、顔を真っ赤にして、申しております。

>>605
フレームのジオメトリ的にはロードモデルとかわらんクロスを持ってるんだが、
さらにコンポをロード用の物で組んでもロードとは別物？
剛性バランス位しか違いがなさそうなのでその辺りがポイントなんだろうか。

ロード乗っても殆ど上ハン持ってるだけだったからフラバにした
その方が操作性いいし

ジオメトリが実は一番重要、ロード用フレームかクロス用か大問題。

次にVブレ用台座など無くキャリパブレ用穴があったらロード系と思って間違いなし。

メーカーがフラットバーロードと書いてるからフラットバーロードだ、とか言う人がいるけど、実際のところ、


シナプス フラットバー　ティアグラ
http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0HAS2T.html

SPEEDSTER S66 FLATBAR CD
http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/products/onroad/speedster_s66fb.html

↑これらを持って行ってコレは何？って自転車屋で聞けば、
クロスバイクと答える人もいるだろうし、フラットバーロードだと答える人もいるだろうけど、


F9
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f9.html

F5
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f5.html

↑これらを自転車屋で聞けば、ほとんど全員がクロスバイクだと答えると思うよ

>>616
用途でブレーキとかマウント類の対応が違うのはわかるけど、純粋にフレームの特性はどうなんだろう？
同ジオメトリでもロード専用フレームの方がシートステーが複雑なRを描いている物が多い気がする
逆に安いロードモデルだとクロス（フラバ）と共通でフロントフォークのみで特性を合わせている物もある

ロードとMTBの中間にあるのは全部クロス＝クロスオーバー＝ハイブリッド。
フラットバーロードと呼ぶ乗物も、所詮はクロスのバリエーションのひとつだよ。

例えて言うなら、白人でもないのに「俺達は名誉白人。黄色人種じゃない」と言い張る感じ。
クロスを馬鹿にする事で、結局はロードに対する劣等感も認めている。
所詮、自転車なんてエンジン次第なんだからムキにカテゴライズすること自体ナンセンス。
この辺もアパルトヘイトのバカバカしさに似ている。

白人と黒人の掛け合わせで黄色人種はできないぞ

>>617
やっぱりダブルスタンダードだなｗ
フラットバーロードは厳格なカテゴリー名ではなく
ただの通称で桶

>>611
＞クロスはロードとMTBをかけ合わせたもの
じゃあロードに無くMTBにあるフラットバーを使ってる自転車はクロス？？
>>612
またお前かｗ

>>622
「フラットバー」ロードだから、フラットバーはいいんだよ
フラットバーじゃなくドロップハンドルだったら、単に普通のロードじゃねーか

>>617
それが普通の人の認識だと思うよ

自分もメーカーがフラットバーロードと称するクロスバイクを一台持ってるけど、
人から聞かれたら当然「クロスバイク」って答えてる

ここでいうフラットバーロードは持ってないけど、もし今乗ってるロードをフラットバーロードに弄ったとして、
それを人から聞かれたら「ロードをフラットバーにしたヤツに乗ってる」とか、「フラットバーロード」とか
はたまた「クロスバイク」とか答えるかもしれんけど

少なくとも今持ってるVブレーキのクロスバイクは、躊躇なく「クロスバイク」と答える
同じクロスバイクを乗る身としては、それをここでなぜ無理にフラットバーロードのカテゴリに入れたがるのか理解できない

カローラを普通車っていう人もいるしな

別にどっちでもいいじゃない。クロスでもフラバーでも。

>>623
ドロップハンドル車のみが『ロード』を名乗る資格がある
MTBにも使われるフラットハンドルを使っている時点でクロスバイク
フラットバーロードって名称は定義など無く
ただのオナニージャンル
厳格な定義など無く、名乗りたい奴(メーカー)が好きに言えばいい

>>627
そう言う事。クロスもフラバーも所詮は雑種。
雑種同士で種類を定義しあっても、端から見てたら滑稽そのものでしかない。

定義に異様に拘るのはアスペルガー症候群の典型的な特徴だね

>>619　なに言ってんだオマエ？ｗ

>>627
レーパン一丁！

>>627　名乗るのにお前の許可はいらない

へいレーパン一丁あがりぃ

ドロハンみたいな恥ずかしいハンドルで自転車乗れない。
でもレーパン一丁が憧れる105よりはいいのつけたい。

>>590-592

これが真理

ロードは好きだけど
レーパンとかコスプレの人たち一線を画したい人のた為に

フラットバーロード（笑い）

があってもいいじゃないかｗ

水着のまま街をブラブラする汗まみれの水泳選手とか、
道着のままファミレスに入ってくる汗まみれの柔道選手とか、
まわし姿のまま本屋に入ってくる汗まみれの力士とか、
そんなのが普通にいたら、どう思う？

ジャージ・レーパンで汗まみれでコンビニに入ってくる、
選手でもなんでもない、単なる自転車趣味のおっさんたち。
周囲を不快な気持ちにさせていることに気づこうね。

レーパンを反論材料にする子がこのスレにもいるとは…
フラットバーロードって名称はレーパン否定派の免罪符っだったのか？？

>>637
道着のままコンビニに入ってくるやつはいるぞ

レーパン一丁って定義厨の間で流行ってんの？

>>637
どう思うって、変わってるなあと思うだけで不快だとは
思わないけどな。
自分が不快だと思ったら、周りの全員が不快だとでも
思いこんでるの？

てか、なんでレーパンの話が出てきたんだ。

別にレーパンとか、コスプレしなくてもロードは普通に乗れるよ。
普段着でドロハン乗ればいいじゃないか。

女の子だといいな

>>642
乗れる乗れないじゃなくて仲間と思われそうで嫌なんだよ

ポルシェのオートマに乗ってる人に
それはポルシェじゃ無いって言ってるだけで定義としてはポルシェだと思う。

>>644
お前が仲間だろうが、そうじゃなかろうが誰もそんな事気にしてないから、
好きに生きればいいんだよ。自意識過剰は気持ち悪い。

言ってる本人はMR-Sに乗ってるというパターンだな。
おんなじスポーシカーじゃないか

>>646
少しは周りに気を使おうね

ドロハンかっこ悪い

どんなジャンルでも頂点の人や物は叩かれるからな

普通の人はあんな気持ち悪いハンドルした自転車には乗らない

ドロハンの人って漕ぐとき「んっ・・はっ・・んっ・・はっ」って言ってそうで気持ち悪い

ハンドルの曲がりは心の曲がり

カマキリって知ってるかい？

誰もぼくのレーパンなんか見ていない･･･
誰もぼくの股間なんか見ていない･･･

ぼくはカッコ悪くない･･･
ぼくは悪くない･･･

ぼくは狂ってなんかない･･･
狂ってるのは世の中なんだ･･･

ポルシェは１メーカーだろ
ズッレてるよキミ>>６４５

先生F１にドロップハンドルをつけたら何になりますか？

>>657
ロードコンポが載ってないのでクロスです

ありがとうございます。安心して眠れます。

>>656
ポルシェはブランドだよ

じゃクロスの仲間か

レーパン刑事は俺が流行らした

レーパン・ザ・サード

ジオメトラー・EＩJI

サインはVブレ

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デブとシャクレいらね

デブとシャクレはクロスの仲間

フラットバストはどこだ

ドロップバストいらね

ドロップバストほど醜いものはないな

ドロハンはなんか乗り手の根性を映し出しててね、あのねじれ曲がった所がさ。

すみません、はっきり言います。
俺、ドロハン乗ってるヤツが嫌いなんです。
とにかく気持ち悪いと言うか。そのナルシストっぽいところがイヤだし、
日常の中で汗臭い感じがイヤだし、
スポーツだか移動手段だかはっきりしないのもイヤだし、
非日常を無理矢理日常の中に持ち込んでいる、そのガキっぽさがイヤだし、
マゾだかサドだかはっきりしないところもイヤだし、
なんだか妄信的で自分たちこそ最高みたいな感じもイヤだし、
興味のない人間に強引に勧めようとするのもイヤだし

>>673はコピペ改変だからクロスの仲間

>>672
頑なで頭が固い、排他的なフラットバーロード定義厨の方が
よっぽど根性ねじまがっていると思う…

俺の自転車はロードの仲間。クロスなんかと一緒にするな。ブレーキが違うんだ。
俺の自転車はロードの仲間。でも、ドロップはつけてない。何となく怖いんだ。

頑ななのはVブレーキ野郎だろう…
メーカーのカタログにそう書いてあるからってフラットバーロードだと主張する
そんなに売れてないのかねぇ

中国育ちの帰化うなぎは国産うなぎだからフラットバーロードで正解だよ。

>>677
単にお前の1人が頑張ってるだけじゃんw
ほとんどの奴はそんなカテゴライズはどうでもいいと思ってるぞ

ロード＝ロードレーサー
ロード＝至高
の思考の人には受け入れがたい現実だな

一人でよくやるよな
もう結論出てるのにｗ
ママチャリでもマウンテンでも本人がフラバーだと言えばそれがフラバーになる

http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd930spec.html
これが現実

＞フラットバーロード自体がアンオフィシャルで曖昧なローカル定義

＞フラットバーロードは厳格なカテゴリー名ではなく
＞ただの通称で桶

＞ドロップハンドル車のみが『ロード』を名乗る資格がある
＞MTBにも使われるフラットハンドルを使っている時点でクロスバイク
＞フラットバーロードって名称は定義など無く
＞ただのオナニージャンル
＞厳格な定義など無く、名乗りたい奴(メーカー)が好きに言えばいい

>>657
ディスクブレーキだからクロスやね

http://www.flickr.com/photos/kumarin/3055556414/sizes/l/

>>681
＞ママチャリでもマウンテンでも本人がフラバーだと言えばそれがフラバーになる

こういうこと言い出す奴がいるから定義が必要になるんだろうな

ハンドルがフラットバーって言ってるだけなのでOK

フラットバーロード(FLATBAR ROAD)ってどんな自転車？
http://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html

このスレはこういう分け方でOK

>>688
なにがOKだ、ボケ

フラットバーロード自体がアンオフィシャルで曖昧なローカル定義
フラットバーロードは厳格なカテゴリー名ではなく ただの通称で桶
フラットバーロードって名称は定義など無く ただのオナニージャンル
厳格な定義など無く、名乗りたい奴(メーカー)が好きに言えばいい

>>688
このスレの統一見解なんてないよ。みんなの心の中にある存在。

つか、峠越えの高速ダウンヒルならともかく、街乗りメインならvブレーキの方がイイだろw

>>688
おいおい、リンクをさらに先に見ていったらこんなんになってるぞｗ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/flat/index.html

>>691
フラットバーでVブレーキさえ付いてりゃこれでもいいのかｗｗｗ
迷走してるなｗ

>>692
間違えた、キャリパーブレーキだｗｗｗ

>>690
良いとか悪いとかの問題ではなく、ただの分類だろ

ハンドルがバーなら全部フラットバーロード
そうしないとメーカー様が困るだろう

>>689
そういうママチャリでもMTBでも何でもOKというフラットバーロードスレを別に立ててそっちでやればいいと思うよ
ここで定義で揉めてるよりもその方が建設的でしょ？

＞キャリパーブレーキが取付されるフラットバーロードは、
後々ドロップハンドルとロード用シフトレバー付ブレーキレバー(ＳＴＩレバーと言います)に交換する事で
ロードバイクの形にする事が出来ます。

と>>688のリンク先にありますが、>>691でも可能ですか？
エンド幅はトラックエンドですか？変速機は付けられますか？

こちらで気の済むまでお願いします。↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280321480/

シングルシピードをフラットバーロードに分類してるは、たしかに間違ってるよね
でも>>688の定義自体は間違ってない

>>698
そういう煽り的なスレタイじゃなく

【ママチャリ・MTBもOK】フラットバーロード【VブレーキもOK】

こういうスレタイならいいと思う

>>699
正誤は判断できません

【ママチャリ】フラットバーロード【MTB】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/

立ててやったぞ
おまえらキャリパーブレーキ厨は絶対にこっちに来るなよ

これで住み分けが出来るな
このスレは>>506や>>688などを参考にテンプレ作って
それをこのスレのフラットバーロードの定義にして進行していけばいいだろう

てことはベルトドライブやシングルスピードも可ってことでつね？

「フラットバーロードの定義」
ロードバイクのドロップハンドルをフラットバーハンドルに換装した時と同じ形態の自転車

シンプルにこれでいい

>>704
それらは>>702のスレに

>>702
やれやれ。またクソスレ立てやがって…。
どうせ不毛な定義談義が話題のほとんどなんだから無駄な重複スレを立てるなよ。
ホントに他人の迷惑なんてお構いなしの幼稚で民度が低い奴だな。

結局、定義厨が一番荒らしてるのかw

定義厨はクロスの仲間

>>708
とか、定義してる君も立派な定義厨w

フラットバーロードはみんなの心の中にあるってスタンスなら、こんなに荒れなかったのにね。
定義なんて無いのに、心の中のマイフラバーを各々が主張すれば、そりゃ荒れるさ。

笑わせる。
フラバー厨はクソスの仲間。
速くなるトレーニングの為に機材や時間や情熱や費用や情報を取得する時間
や手間を費やしたくない、でも速く走りたい、レーパンはダサい、いいコンポやホイールは欲しい。
結果だけ欲しがるお手軽糞野郎。
しかも街乗りオンリー(河川敷含む)
早い話がゴミｗｗｗ

>>709
>>708は定義厨だと定義したお前も定義厨

まぁあれだ

夏はフラバに限るな

>>712
そう来ると思ったw
でも、残念ながら俺はフラバーの定義には興味無いんだよ。

>>714
まぁあれだ

宿題は早めにな

定義厨は謝罪しろ

>>710
むしろ最初にこのスレを立てた人が「ここでのフラットバーロードの定義は〜です」と定義してなかったのが原因
だから最終的には>>681みたいな意見が出てきたりして収拾がつかなくなる

>>717
スレ立てした人が定義しても元々明確な定義が無いから最終的には収拾がつかなくなる

>>718
明確な定義がないからこそ、スレ内での定義を一番最初に決めておけばよかった
「いろいろな考えがありますが、このスレでのフラットバーロードの定義は○○○とさせて頂きます」みたいな感じで。
定義がないからママチャリやMTBもいいとなったら、なんの為のスレかわからなくなってしまう
定義はいらないという考えの人は>>702のスレでいいと思うけど

『フラットバーロードに定義はありません、ご自由にレスして下さい』
こうでもいいか
なんの為のスレか分からなくていいやんｗ

>>681みたいなふざけ半分の露骨な釣りに、いちいちマジレスするからいかんのだw
スルー出来ないのは生真面目というより、状況が見えない馬鹿なんだろうな。
からかわれているのに気付かずにムキになる奴って感じ。

お互いにからかいあってるように見える

いや、そんな事はないな。若干名マジな奴がいるよw

は？俺のGIOSカンターレはフラバだからｗｗ
そこらへんのクロスバイクと一緒にされると困るんだが？ｗｗ

フラットバーシクロクロスはここで良いですか？

20スレかけても、いまだに定義が定まらない。

結論としては、定義できないという事だな。
もういい加減に定義なんて諦めろよ。

コンポがロード用ならフラバロードで、ＭＴＢ用コンポが混ざってたらクロスだろ

コンポがロード用でフラットバーハンドル、25C以下のタイヤが標準装着されているものをフラットバーロードと称します
メーカーの呼称、アスペルガーの乖離した感覚やドロップロード絶対神厨の定義はこのスレには関係ありません。
でいいんじゃない

フラットバーがついてるのは『ロード』とは言わん、それはクロスだ

アスペルガーの乖離した感覚やドロップロード絶対神厨の定義はこのスレには関係ありません。

おもしろがってるでしょｗ

ロードじゃないのにロードの仲間と言いたがり、
クロスなのにクロスの仲間と言いたがらない。
それがフラットバーロード。

SUVとスペシャリティカーの違いだろ

クロスにロード用スプロケを付けたのが
フラットバーロードで良いだろ

フラットバーロードはクロスバイク＝ハイブリッドバイクの中のカテゴリーのひとつ。
ロード、クロス、MTB、ランドナー、スポルティーフ、ミニベロなどの分類は、

フラバーよりもひとつ上位のカテゴリーになる。

>>729
また出たよ定義厨がｗｗ

フラットバーロードに定義などない、個々が勝手にフラットバーロードを解釈すればよい

（＾ω＾）ボクのRF-7は、どー見てもフラットバーロードです。

は？ちんけなクロスバイクと俺のフラバ一緒にされたくないんだが？ｗｗ

昨日は７００Cを５台ほど見かけたけど街中でドロップ乗ってる人って少ないよね
やっぱりフラバ最強だと思う

>>739
お前の自慢の青いフラバーも充分チンケだから安心しろw

>>741
は？じゃお前何乗ってんの？言ってみ？
どうせ言えないんだろ？

LGS−RSR乗ってます（ｷﾘｯ

FCR COMPOSITE乗ってます（ｷﾘｯ

>>742
たかが10万円にも満たない問屋企画の台湾製自転車なんて、
お前がチンケと言う自転車とたいして変わらんよ。
目糞鼻糞。井の中の蛙は滑稽でしかない。

>>745
は？だから何乗ってるのかって聞いてるんだけど？
まさかロードバイクとか言わないでよ？

>>746
顔真っ赤だぞw

なんで俺が顔真っ赤なんだよｗｗ
クロス海苔が俺のはフラバ！って言い張って顔真っ赤なんだろ？

荒らすなよ…

ルックロスが妬いてんだろ

>>748
お前のクロスを見下している態度の源泉は、
ロードはクロスよりも上というチンケな階級意識だ。
そんなお前の姿をロード乗りから見ると、
ロードに対する劣等感の裏返しにしか見えないわけだがw

チャリより原付の方が階級が上

原付よりロードの方が階級が上

それはない

地方道路税払ってるから原付の方が上級
チャリは乞食

浅ましい戦いだなw

原付って、高校生の乗り物だろ
どう見たって底辺じゃん

上とか下とか正直どうでもいい

今時の高校生は原付なんか乗らん

チャリってどう見ても中学生の乗り物じゃん
最底辺じゃん

チャリは最底辺だな、ロードは頂点だけど

ロードマンさいこー

まぁ、オフロードあってのロードモデルだけどな

オフロードとオンロードのクロスした部分をカバーするために
クロスバイクがあって　ロードバイクよりに味付けしたモノが
それのことですよ

いや、ロードバイクって呼び方自体がオートバイのネイキッドみたいなもんだろ？
自転車なんて発祥の時点から道路走行用だし。
そう考えるとどっちにも特化していないクロスバイクってのは自転車の正道かもしれん。
異論は認めるがw

だからロードを
ドロップ珍走団とフラットバーロードに分けないといけないんだよ

フラットバーロードにも珍走団の一員はいるからな…

>>767
それは残念なことだ。

見間違いだよ

都内を走ってると、ママチャリ感覚のクロス乗りの珍走具合がなかなかひどいぞ

珍走団ってもっこりパンツ集団のことじゃないの

団よ！団なのよ団

ロードもクロスもMTBも、それぞれの用途に合わせた乗り物なんだから、上も下もないだろ？

そもそも、ロード乗ってる奴は複数台持ってる奴も多いから、
街乗りメインのセカンドバイクにクロス乗ってるって奴も多いはず。
クロスを見下すフラバー厨は1台しか持ってないの？

MTBは最下層

流れ読めないバカだなドロ珍とフラバカと高額納税者の原付乗り様の格付けだろ

昭和の人はフラバという新しいカテゴリを認識できないんだよ。

昭和の人ってテリヤキバーガーこそ最強！素ハンバーガーは貧乏人の食べ物
ベーコンとレタス挟んでも所詮ハンバーガーなんだよ。テリヤキ最高
チキンはケンタッキーの仲間だろうが。そんなもん挟むんじゃねー。

テリヤキチーズバーガーはチーズバーガーの仲間な
テリヤキバーガーと一緒にすんじゃねぇよ

まぁあれだバカには視えない的な

>>776
明確なカテゴリーってより、ただの俗称だから…
だから自分のデビルがクロスバイクと言われても特になんとも思わん

テリヤキバーガーってそんなに重宝されるもんだったんだｗ
君が子供の時そういうやりとりがあったのかい？

平成の人の味覚は実に可哀想な感じだなw

原付なんて、税金払ってないと同じようなもんだろ
高額納税者の車の前をうろちょろしないでくれ

むしろ税金払わないと走れない乗り物なんて自分の持ち物って感じしないだろ
自転車こそが俺の愛機。むしろ体の一部だね

スピードバイクとは、クロスバイクをロードレーサー寄りにしたイメージの自転車です。
700×28〜32Cのやや細めのタイヤを装着しております。
悪路での走行にはあまり適しておりませんが、
舗装路での軽快な走りは非常に魅力的です。
街の風を切って走ると言うイメージにピッタリの自転車です。
フラットバーロードとして分類されることもあります。

>>781
だから道路財源払ってないやつがいばるなよ

田舎もんは自転車はなくとも自動車は保有しています
自転車だけ持って生活していけるのは東京もんくらいじゃないのか

自動車持ってても今その瞬間ガソリン税消費してないんだから
チャリは端っこをこっそり邪魔にならないようにしろよ

>>785
電気自動車は走行禁止ということですか

素敵やん

自動車は車検（登録）を受けているだけで何種類も税金を支払っています

>>786
普及が進んだ後ガッツリかけられますのでご心配なく
>>788
それは一般財源ですよ。

えっと…
エンジン付きを語る子は何と戦ってるんですか？
こんな自転車板の辺境のスレで…

>>789
あんた矛盾してまんがな

エンジンがついてるのはクロス

>>789
取得税や重量税は実質道路特定財源だよ
しかし自転車に道路に関わる税金をかけるってのは難しいでしょ

うちの25年物GSX-Rもクロスか

>>576
Vブレーキでも
シューを小さいのに換えたら
フラバってこと？

それシューじゃなくてアームじゃね？

認識のレベルの差だな。

一般人：細い自転車はロード
一般人＋α：細い自転車でもフラットなハンドルはクロス
中級者：クロスの中でもキャリパーブレーキはフラットバー・ロード
上級者：相手の認識に合わせて使い分ける

>>797
また決め付け厨か…

否定房がいなくなればスッキリするんだけどな。

決めつけ厨がブレーキを基準にするんで
ママチャリも有るじゃないと言うおかしな事になるんだよな

そしたらローラーブレーキ風がなんたらかんたら

Lookの中古フレーム手に入ったんでフラバ組もうかな

ママチャリ云々は露骨な釣りだろw
マトモに受け取ってマジレスする奴の方がよっぽどおかしい。

ローディが近づいてきたと思ったら、放屁して離すようにしています。





このクソスがっ…という顔をされたときは、実も放つようにしています。

昔のヨーロッパでのロードレースなんかだとアジア人の選手が近づくと手鼻を飛ばす
ヨーロッパの選手がいたらしいぞ。
器用に手を使わずに飛ばしてくるそうだ。

手を使わずに手鼻？

同じとこ巡回してるヤツがいるな

ウルトラマン乗り？してる奴が痛な

F5に35Cを履かせて蝶ハンにした俺が来ましたよっと

35C履ける時点でクロス確定
スレ違いです
F5って何だ？

http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0FS5.html

>>811
めっちゃMTBやん。
俺も一時、GTのフレームに700C 履いてたことあるけど
なんか重心高くてやめた

これか？
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f5.html

Vブレだしいけんじゃね？
どう見てもクロスだが公式がフラバ言うてるがな

多分BSではロードの概念が「舗装路メイン」程度で決して「ロードレーサー」ではないんだろう

鰤のクロスバイクの定義
ttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/crossfire08/lineup.html

え？クロスってスピードのでる（ような気分になる）ママチャリのことじゃないの？

後輪二脚スタンドが付かないようなヤツはママチャリと認めん！

>>816
ホリゾンタル厨乙

>>鰤のフラバをなんちゃってフルリジッドMTBにしたでござる

正しくはこうだな

定義なんてどーでもいいだろw

どーでもいいわけないだろ低能
理解できないなら来るな！

また、定義厨が暴れてるのかw

定義厨のタイヤは32ｃ

メーカーがフラバーと呼称している自転車に32Cを履かせたってだけの話じゃん。
いちいち文句をいう話でもないだろ。

あの32cは走るタイヤだけど
ブレーキ厨には関係ない話だろうが

ちっちゃいこと気にするな

フラットバーロードってことは舗装路専用、だけどロードレーサー寄りの構成でもない
つまり「頑丈には造ってませんよ」っていうルック車的なもんだな

>>827
まじかよ今日ガンガン歩道攻めちまった…

歩道では攻めるなよ

露骨な釣りに釣られるなよw

ごめん　気をつけるわ

フラットバーロードって
ロードのドロハンをフラットにしただけでしょ？

>>832
それだとシフトできない可能性があるな

シフターが10速
リアエンド130mm
ステムが130mm以上
リアセンターとフロントセンターが短い

これが最低条件というか、明らかな差異かな。
ジャストサイズでもステムが長くなるのは
ドロップ用設計だとトップが短いから。
また、フラバーロードだって言い張っても
リアセンターが長ければそれはロードではない

>>834
そうか、なら俺のデビルはクロスだな
安心した

シフターが10速が最低条件とか、アホらし

>>834
ソラ、ティアグラは除外かよ…

>>834
上２つはロード用コンポ対応という事だろ
一番下はホイールベースが短いって事だろ
ステムが130mm以上ってのは書き間違いだろ

ここにもリヤセンター厨がw
クロスとフラバロードを区分けする前に
ロードレーサーとそうじゃないヤツを区分けしてくれよ

結論
フラバはクロスであるための十分条件であるが必要条件ではない

ロード用コンポだけで組んであったらロード

ソラとティアグラはクロスの仲間

シフターの関係でFDはどうやってもロード用コンポは無理だろ

フラットバーロード用のシフターがあるし

>>843
440が付いてるんですけど
フラットバーロード用らしいんですけど

ジャイの底辺ロードをNew105でﾌﾗﾊﾞ化中。
結局トータルで20ﾏｿくらい掛かってしまた。で、でも後悔してないんだからねっ(-_-)

>>846
余ったロードのパーツで俺もフラバ組もうとオク覗いてるんだけど、
なかなか（安くて）良いフレーム無いな。

>>834
ずいぶん期間限定な条件だな

>>842
それは強引過ぎるわ

>>848
来期XTRも10ｓ来るからな
消去法でいくとやっぱリアセンターとトップ長になる

前後を短くして前下がりにするってのはそろそろ別の方向に変わる気がする
ショートクランク専用のフレームとか650Cでロングホイールベース化とか（例えば、だけど）

それはないｗ

↑バカ丸出し
否定するんなら「しばらく変わらんだろ」とかにしろ

ショートクランク専用→トラック、最高速チャレンジなど、限定競技用に昔からある
前上がり→スローピングがそれ
ロングホイールベース→650Ｃロードが殆どそれ、ファニーバイクでショートホイールベースも一部流行った

再燃するかもしれないけど、多分限定的
趣味に近いレベルで終わると思

走破性能を向上させたセミリカンベントあたりが席巻するはず

>>855
ケツが痛くなりそうだが

・シリーズ上位機種はISP、上下異径ヘッド、インテグラルBB
・シリーズ中堅機種からはカーボンフレーム
・8.5kg以下

この全てを満たしてないのはクロスバイクな

カーボン一択かよ

エンジン付の世界では周辺技術の変化でアライメントやフレーム形状の流行が定期的に変わる
特にタイヤとブレーキの性能アップは乗り方が変わるきっかけになりやすい
そういう可能性を真っ向から否定する人間は道具を使うスポーツに向いていないのかもしれない

>>854
スローピングは話が別でしょ　結局ロードモデルだとポジションは変わらない
ホリゾンタルよりサイズ設定がルーズに出来るのと部材を小さくする事で軽量化にも有利（理屈では）
性能というより商品にする時のメリットが大きい

>>857
それに当てはまらないドロハン車はどういう扱い？

視点を変えて、クロスバイクと呼べないフラバ車をフラバロードorルッククロスと呼ぼう
とりあえずクロスバイクはオーバーサイズアヘッド＆QL必須

スローピングフレーム最高
走りが安定してる
適当に乗ってもフラフラしない

>>860
いや、スローピングって人間側のポジションを揃えても車体自体が前上がりだよ。
どっかのスレに解説が出てたが、回転軸をオートバイのオフ車のようにフロントにすることで
リーン時の軽快感と高コントロール性を出してるんだそうだ。
ヘッドが長く取れて剛性うｐするというのはおまけ的な効果かな

>>864
それはスローピングではなくて一般的なクロスバイクの特性の話でしょう。
同じ乗車姿勢になるロードモデルであれば、スローピングでもホリゾンタルでも回転軸は変わらない。
（ねじれ剛性の差が乗り味の違いになる）※当然フラバ同士、ドロハン同士での比較
それと>>851で出ている前下がりは乗車姿勢の話です。

入門ロード車とスピード系クロスで同じベースフレームを使っているメーカーもあるね
よく見るとオフセットや長さが少し違うフロントフォークを使ってジオメトリを変えている
さらにテーパー型のコラムスペーサーを追加しているので一見別フレームに見える
結果的に>>864の言ってる状態になる

>>865-866
クロスバイク関係ない。スローピングの回転中心は
ちゃんとしたスロープ・ホリゾンを所有して、乗るとき
（特に下りで）にリーンや逆ステアetcを意識してみれば
確かにわかると思う。
CRばかりダラダラ乗ってると意味茄子ｗ

前下がり姿勢は空力上避けられないじゃん。
それ以外だとリカしかないじゃん

頭の悪い子がいるね

>>867
それって同じジオメトリ&ポジションだったら剛性バランスの差だろう
回転中心が本当に違うのであれば交差点やUターンで十分差がわかる

単にトップチューブをスロープさせてるわけじゃないから
仕様上前三角が違うから条件を揃えられない。剛性は全く別の話。

A）仕様を揃えて差があるのであれば剛性の問題
B）仕様を揃えられないから剛性の問題ではない
とりあえず話が噛み合っていないみたいだから他でやったら？

仮定で未来の夢を語っているヤツ相手に
個人的な実体験で噛み付いてもなぁ

前下がり姿勢って踏ん張れるからじゃね？
空力なら上肢水平ポジションでしょ

>>728
トレックマドンをフラバにして
デュアコンつけてローノーマルにしたくて
XTRに変えた俺のマシーンも
クロスなのか。

…ある意味クロスだろｗ

マドンはクロスの仲間

>>874
高級クロスですな

・普通のロードバイクをフラットバーにしてSL-R770で引いてます　　　○
・ＤＥＦＹをフラットバーにしました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
・クロスをロードコンポ入れました。晴れてフラットバーロードです！　×

規格の話になると異常に粘着するやつは大抵3番目の類。

DEFYってロードバイクじゃないの？

厳密にはロードじゃないと思うよ。コンフォートロードなんだけどスケルトンは極クロス寄り。良し悪しではなく。

ロードとはロードレース用の自転車
トリプルクランクがついているのはロードではない

>>878
＞規格の話になると異常に粘着するやつ

それはお前だろw

・エンドバーをつけました！　×××　　（ドロップ乗れ馬鹿

>>881
はあ？ロードはロードバイクだろ
レースしようがツーリングしようがエクササイズしようが問題なし
レースのみで括るは暴論だ

つーてもレーシングモデルっていうのは念頭に入れとかナイト

１０万前後でお勧めを教えてください。

>>884
自転車で「ロード」って呼ばれているのはロードレーサータイプ。
その証拠におまえらはロードマンとか認めないだろ？

>>886
アンカー(スポーツ)　F9(FA900)
バッソ　デビル
ジオス　カンターレ
インターマックス　アクア
ジャイアント　FCR1

>>887
まだ言ってる…
こいつも規格の話になると異常に粘着するやつ…か

フロントのアウター５０未満はフラバと認めない

バッソ　デビルはいい。すごくいいと思う。
とくに（フラットバーの中では）グラフィックが比較的よろし

>>881
そんなこと言ったら、フラバーって言って売ってる市販車はすべて
認められないよな。

安心しろ
普通のブランドならフラットバーロードと名打てば
標準構成でトリプルはない。

ただしビアンキとジャイアント除く

フラバを我がママチャリエスケープで鴨りたいです。
どれを標的にすればいいですか？

>>894
ジーパンで乗ってる奴

とりあえずフラットバーロードと呼びたがるヤツの基準
ロード＞フラットバーロード＞クロスバイク＞ママチャリ（軽快車）
そしてコイツの言うロードの条件はロードレーサーそのもの
だからハンドルまわり以外でロードレーサーと違う部分を持つバイクを異常にバカにする

>>896
だったら素直にロード乗ればいいじゃんって思うんだよな。そんなにこだわるなら。

定義厨って
フラットバーロードが曖昧な定義なのを分かっていながらも
それを認められない歪んだ心の子か？

あまり緩めるとルック車やサス付きまでロードだって言い張るだろ。
フラバーロードなんてそもそも極少数の奇特人が乗る（あるいは作る）乗り物なんだよ

ラレー　FR-7はいい。すごくいいと思う。
とくに（フラットバーの中では）グラフィックがかなりよろし

>>888
お盆で休みばっかりでした。
また来週出直します。

>>900
物は良いと思うけど、グラフィックってどのへんが？
ロゴシールが貼ってあるだけのように思うが

ごめんなさい、適当にコピペしてしまいました。

集合P、Qをそれぞれ以下のように定義する
P：ハンドル周りをフラットバーに最適化し換装したロード
Q：フラットバーロードと呼称される自転車
命題　P⇒Q　は真である
よってPはQの十分条件であり、QはPの必要条件である
逆命題　Q⇒P　は偽である
よってPとQは同値でない

Pであり且つQでない要素は存在しない
Qであり且つPでない要素の集合をXと定義する

ここに集合Yを以下のように定義する
Y:クロスバイクと呼称される自転車

問題
以下のうち正しいものを選べ
またその導出過程を示せ
１.XはYの必要十分条件である
２.XはYの十分条件であるが必要条件ではない
３.XはYの必要条件であるが必要条件ではない
４.XはYの十分条件でも必要条件でもない

訂正
問題の第３項
誤　３.XはYの必要条件であるが必要条件ではない
正　３.XはYの必要条件であるが十分条件ではない

それって暗にPとQの間にクロスのYが入ってる前提じゃ？
MTBのＲも入れないと不平等だよ

パナチタンフラットロード
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENV/photo.html

チェーンステー長がなんたらかんたら

重量17kg、24km/h以上でアシストカット、走行可能距離50km、価格60万円。
誰が買うんだw

いま完成車についてた700 23 のタイヤなんだけど　このホイールに27とか付けれますか？いま手持ちのTREK2.1を改造します。

質問です！
ペダルを動かさない状態でリヤホイールを廻すとギアが微妙に波打つように動きます。
これって異常ですか？普通ですか？

いや　オレが先だ　俺の回答まちだバカ

>>911
微妙ならOK

>>910
700×27cなら付くが、そんなの有ったっけ？

わざわざ>>911の質問を先に答えているあたり芸が細かいなw

>>913
質問に答えて下さりありがとうございます！
安心出来ました(^o^)

910は27Cじゃなくてもしかして27ｲﾝﾁサイズってことじゃない？
そうだったら(ry

つくよ！

しっかし、自転車乗りはなんかこう一般人とはちょっとはなれた自転車脳になっちゃうよね。

まえなんかの自転車本立ち読みして、学生のころ２０キロバス通いしてたけど
よく考えたらロード使えば余裕で走れる距離だったからロードのってりゃよかったよ。

とかいってて、自転車脳なのを感じたな。

俺もそれは考えるが、やっぱ無理だったと思う。

・学生の頃はなんだかんだ言って体力無かった
・自転車そのものの進化もさほどではなかった
・どう考えても高価。10万で中古自動二輪買うわ（買ってたしｗ
・ネットがない。リアル店もMTB/DHパーツ売るだけ。乗り方、調整の仕方がわからない
・最大の欠点。女とベタベタイチャイチャできない

ガソリンも100〜110円で安かったしね＞自動二輪

LAPIERRE SHAPER 900
336,000円
フルカーボンフレーム＆アルテグラコンポ(フロントトリプルｗ)

>>921
随分お高いクロスバイクだなw
でもアルミフレームだろ

>>922
新型センシウム(ロード)と同系統のHMカーボンフレーム
簡単に言えばセンシウムのフラットバー仕様

充分フラットバーロードに入るな

充分どころか完成車なら最上級フラットバーロード
(ガノの変態車を除けば)

33万もあればアヴァント+ゾンダ+シマノ10sコンポのフラットバー余裕

>>923
http://www.cyclesuperstore.ie/shop/pc/viewPrd.asp?idcategory=38&idproduct=31002
これのことではないのかね？

国内でラピエル買った奴涙目

>>925
どれが最上級なんだ？

ロードにしちゃいました。

>>927
違う
2011モデルが今月の雑誌に載っている

SL-R440に乗っています
だんだん表示がトップ寄りにズレてきました
3分割の窓で、2速なら真ん中、5速で左側からシフト表示が見えます
全体的にロー側に調整したいのですが可能ですか？

>>932
SL-R440には乗れないだろ

店行ってワイヤー調整してもらえ

SL-R770つけてるが、インジケーターなんて見る必要が無いから外してるわ。
わりとキレイに外れるし、外すと丸っこくてコンパクトでかわいい。

フラバーのシフターってどうもMTBのを流用してて尚且つ質的にはデオレクラスっぽいんで
できるのであればリアだけMTBのもっと上のコンポのやつにかえたんですけども可能でしょうか？
9速での話です。

可能。去年やってみたら、RDの送りは一緒だった。
もし合わなかったらシマニョーロの大回しの要領でシンクロさせればいい

コルナゴのforceはクロスバイクですか
メーカーのホームページにはハイブリッドバイクって書いてあるよ

>>937
メーカーがハイブリッドって言うんだからハイブリッドだろw

コルナゴちゃんがおならをしたお！
はいブリッド！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コルナゴって電動自転車出してたのか

>>935
可能。
ちなみに私はXTR。
シフターもXTRのデュアルコントロールバー。
変速性能はデュラよりも上。
シャッシャッと非常にスムース。さすがにXTR。
９速でも１０速でも可能。

>>941
XTRのシフターで１０速に対応するのですか？

ハイブリッドもシティ＆トレッキングも日本ではクロスバイク

チバラギみたいなもんです

>>942
少し説明不足でした。
XTRのRDは9速ですが、振り幅に余裕があるので10速のカセットでも使えます。
ただし、トップ、ローどちらか１速犠牲になります。シフターが９速ですからね。
トップとローをそのまま使いたい場合は途中のどこか１速を犠牲にします。
私は途中の１速を犠牲にすると、クローズドレシオの意味が無くなるので、
トップローどちらかを犠牲にして、ギヤの繋ぎ優先にし、用途に合わせて微調整して使っています。
今日は山行くから、ロー側へ。って感じに。

10速のXTRシフターが出たら導入する予定です。これで完璧。

ヅラRDはヅラのSTIで最良のフィールを出せるようになってるから
ラピッドファイアでヅラのRD引くのはナンセンスなんじゃ

フリクション式のバーコンにすれば一気に解決

>>946
モンモウ教乙

Focus コレンテ乗ってます。
CR行くとロード乗りばかりで若干肩身狭いですが
楽しく乗ってます。

コンポが105（10速）のドロハンをフラバ化しようかと考え中です。
順当な線で行くとシフターをSL-R770、ブレーキハンドルを
BL-R550（黒が良いので）あたりかと思うのですが、どちらもちょっと
ありがちかなぁと思っています。
たとえばシフターをMTB用のSLM770-10にすることは、何か他のパーツを
変更すればを出来るのでしょうか？（なるべく黒で統一したい）
あとサイドプルブレーキってのはキャリパーブレーキと理解してよいのでしょうか？

MTB用のシフターで105のスプロケは互換が無いので。
シフター変えるならRD、スプロケ、チェーンも変えた方がいいよ

チェーン幅が心配だけど、
クランクやFDは変えなくても大丈夫だと思う。

SLR770は専用FD(FD-R770）が必要。引き代が違うから。
SLM770のリアはいけるかもしれないが、ダブルを使う限り
フロントは互換FDなしと思われ

変なことするとマジ面倒だよ。普通にやれ
黒が良いなら濡れ

SL-R770使う場合にFDは変える必要ないでしょう
厳密に言えば引き量は違うけど、フロントは誤魔化しがかなり効くから

専用FD(FD-R770）使った場合と使わない場合の変速性能の違いは俺にはわからんぞ

ギリギリ吸収できるけど、振りが大きくなるぶん引きが重いよ。
フロントをそんなに使わないならべつにいいけど

>>951 >>952 >>953 >>954
ありがとうございます！参考になります。
とりあえずAL-R770とプレーキレバー（なんか黒いの）買って
トライしてみます。フロントの切り替えがうまくいかなかったら
その時に考えると言うことで。まぁ、前はあんまり使いませんし。
シフターは塗る方向で。

>>952
まあ俺もそのままで長く乗ってるけど大丈夫

フジのストラトスはここでいいですか？

ランチァ以外でもあるんだな

おっとミウラの悪口はここまでだ

test

http://www.choleston.jp/choleston/PC/index.html?c=p

ランチア・ストラトス復活

http://response.jp/article/2010/08/17/144060.html

なにこれダサい

エイみたいな顔してるな

ミニカーみたい

俺が石油王だったら買ってもいいかな

わかってない奴が多いな。ストラトスは大人げない楔形デザインが魅力なんだよ。
今回の復刻も基本まんまじゃん。

だからなんなの

リアビューはいいけどフロントガラスが俺的にダメ。オリジナルの魂が欠けてる

でも、ニュービートルよりは5000倍マシ

>>968
だからわかってないなぁって話だよ。
ついでにアリタリアカラー＋4連フォグが無いと淋しい。

おい、お前ら大事なことを忘れてるぞ。

ランチャは、フラットバーじゃない。

ランチャはキャリパーブレーキじゃないからクロスの仲間ｗ

前後キャリパーだよ＞ランチャ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>973
ディスクブレーキもキャリパーって言葉を使うしな

ブレンボって自転車用のキャリパー作ってないのか？
片引きじゃなくて対向希望。

ブレーキキャリパー

板ちスレちのまま1000を迎えるのだろうか・・・

>>976
ttp://nouveau-kaste.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/03/1242546996.jpg

次に参入してくるのは斜陽のベルリンガーか？
個人的にはAPがほしい

>>979
凄いな、本当に対向かよ。

ちと出遅れたが、SL-R770のダブル専用のやつは通常のダブル用FDが使えるぞ。
推奨はFD-6700だけど、俺はFD-7800で問題なく使えてた。

>>981
×ちと
○かなり

ダブル専用なんか出てたのか。
先週トリプル兼用をFDとセットで買ったばかりだよ。orz

最近5700をフラバで組んだけど、FDは以前のフラバ用じゃなくて普通に5700がシマノ推奨だって。
問題なくスムーズに変速出来てるお(･∀･)

23 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 09:21:23 ID:???
あさひのチラシにプレスポはフラットロードって書いてあった

>>980
>>1
> >>980踏んだら次スレよろしく

ということでよろしく

ていうか、次スレ要るのか？

ネタと言えば、フラバーの定義と、コンポの組み合わせ。

コンポの組み合わせネタは、クロスと重複するし。

結論としては、フラバーはみんなの心の中にあるって事だな。

んだ。

次スレ立てるか微妙っぽいんで以前分かれたスレでも使います？
細かい事は気にせずまったり行きましょう。

次スレ（再利用）
【ママチャリ】フラットバーロード【MTB】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280634932/

↑却下

フラットバー「ロード」は、ママチャリやルック車ではない！

とは言えクロスバイクの仲間じゃん。
細かい事言って荒れたんだから更に次のスレ立てする時にでもスレタイ考え直しても
いいんじゃね？

あくまで、

ロード用ジオメトリ・フレーム車で、元のドロップハンドルを、フラットバーハンドル化するorした事例や相談等のネタ を語り合うスレ

これが基本。

再利用するなら、ママチャリ＆なんちゃってフラバー糊が再利用すればいいんじゃないの？
みんなそこへ、と言えば、また荒れる。

スレタイ案！




【非ﾛｰﾄﾞ全般】 フラットバー化チりャのスレ 【でもﾛｰﾄﾞと呼ばれたい】




どう？

↑げ、　・・化チャリのスレ　だった。突っ込むなよｗ

突っ込まれるところは多分そこじゃないと思うよｗ

そまそも>>989を立てたクセに放置してるのは定義厨なんだから
ガタガタ言わずに責任もって次スレとして利用しろよ。
スレタイが気に入らないとか、自分勝手な事を言うなってこと。

結論。

フラバスレはこれでおしまい。

1000ゲット？

ここでゲットか。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。