5万円以下の主な自転車 STI仕様車一覧 ・HODAKA HOCR3300 09モデル(\39800〜\49800)品薄 絶滅したHOCR3300がイオンPBで復活 (実質HOCR後継モデルのバカンゼの色違い?) GIANTの関連企業なのでものの作りはよい…はず(中華ジャイOEM) サイズは465のみとなった。(旧モデルは500あり) コンポは2200 BB・リムテープ・ハンドル周り等、旧モデルの弱点を改善 のこる弱点はブレーキのみ(改善済との報告あり) 塗装が若干雑との報告あり なんちゃってブルホン(\39800)もあり ・CALLE8S(販売はヤフオクのみ? 相場\40,000〜\50,000) アルミフレーム、ディレーラーはFR共シマノ2200 デュアルレバーは2200、F 52-42T 2速,R 12-32T 8速 Rエンド130mmにOLD135mmホイールを無理やりブチ込んでるらしい フレームサイズ490(推奨身長は169cm〜182cm) 納車時の整備に問題あり? 旧モデルからサイズ・ギアレシオが改善 オクだけで旧モデル130台以上の販売実績あり。 フレーム破断報告あり SORA9Sカーボン調色モデルもあり
非STI仕様車 ・Re:turn off Re:RD-702 (\39,800) 701の改良版、Fフォークのアルミ化、ブレーキの変更、 フロントのクィックレリーズ化等。重量11.4kg ・プログレッシブ RRX-130 \47000 F 50-34T 2速,R 11-28T 7速 A050シフター リム32H、タイヤは28cで10.7kg(ペダル無重量) ・ロイヤルハンター RH-01(3万4千円前後?) F F50/34T 2速,R 14-28T 7速カセット フリーハブ A050シフター タイヤ28c メイドイン台湾で結構まともな品質 エンド幅が130mmなので改造ベースには適している ・Pro-vocatio(プロウォカティオ)TYPE-03 オクで\31239 F 不明 2速,R 14-28T 7速ボスフリー A050シフター タイヤ28c、ハイテンスチールフレームで重量13kg 以前からあったが凡すぎるスペックの為あまり話題に出ない。
・FUJI Newest 4.0 '09 \55,650(売価\38,000〜\50,000) 品薄 F 52-42-30T R 11-24T 8速カセット シフターなどはMICROSHIFTとSUNRACEの混成 リム32H、タイヤ25c、重量11.67kg Wレバーは現在では希少。あらゆる点で初心者向けの構成である、 サイズは420mm〜580mmまでの5種類と多彩。 ライバルはRRX-130である。選ぶ際は見た目やシフターとギヤ比の好みで。 ・a.n.design-works AND-DR7014 \29800 通称アンディ、アルミ全盛期の現在少し珍しくなったクロモリモデル スマートなフォルムに色も豊富。 F 50/40T 2速,R 14-28T 7速ボスフリー A050シフター タイヤ28c、センタースタンド、重量12kg、適応身長165〜185cm ・a.n.design-works AND-DR4814ALS(480mm) \31290 抜群の見た目を誇るが情報が少ない。専用ディープリム(重そう)、 スポークの組み方が特徴的。とってもカラフルで飾っておくには良いかも。 F 50/40T 2速,R 14-28T 7速ボスフリー A050シフター タイヤ25c、サイドスタンド、重量13.2kg、適応身長160〜185cm DR4214AL(420mm、150〜178cm向け)、DR5014AL(500mm、〜185cm)もある。 ・イオン AERO FIX CR48(39800円?) イオン系列の店で販売されている入門用ロード 武田産業(北海道)杉村RRX-110のOEMという噂? RRX-110は現行RRX-120とほぼ同じでロイハンRH-01のタネ車 したがってロイハンRH-01の兄弟車と思われる 650Cのモデルも存在する、詳細は不明
502 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 15:14:35 ID:???
部品取り用に買った、SORAのCALLEが届いた。
リアのエンド幅計ったら、フレームが135mm、ホイールが130mmだった。
一応普通に脱着できるが、8sCALLEとは逆なのが謎だw
503 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 15:36:55 ID:???
>>502 前にSORA CALLEバラした人も135mmだって言ってたから設計が135mmなんだろうね。
スローピングが結構あることといい、もしかしてMTB用フレームなのかも。
ハブはR500なんだっけ?
504 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/10(木) 15:59:38 ID:???
MTB用ではないな
ロード用のピボットブレーキしかつけられないし
ハブは2200の型番ついてるから2200グレードなんだと思う
・DRESDEN (販売はヤフオクのみ? \30,000〜25,000) F 42-52 2速, R12-28 8速 STIは2200 ペダル抜き重量11.3kg 値段の割にはしっかりしているが組み立てが非常に雑 自前で全てのパーツを組みなおし&グリスアップできる人でないと手に負えない 一年間保障が付いてる模様(実際役に立つかは不明) 巨人仕様につき購入時は身長の確認必須(168-189cm) ハンドル・ステムは要交換 他にもリムテープ交換必須であったりエンド幅やホイールが怪しいので買う人は自己責任で
8 :
1 :2009/12/24(木) 11:10:42 ID:???
以上テンプレ 追加あったら補完しる
毎回書いてるけど ロイハンRH-01は絶版でいま後継はRH-08
10 :
ツール・ド・名無しさん :2009/12/24(木) 11:46:00 ID:VfprS3Bq
カッレっていいづらくね?
>>10 カレだろ
それと、カレもはずれを引く設定を全部見直さなきゃならないね
アウターケーブルで変なのが混じってたりはじめっからパンクしてたり
12 :
ツール・ド・名無しさん :2009/12/24(木) 11:53:31 ID:VfprS3Bq
カーレならある気がする カレは短い気がする
>>11 calleはイタリア語で読みはカッレになる。小道・路地といった意味な。
ちなみに意味が通じればいいんだから、ここでどう呼ぼうが好きでいいと思うけどね。 俺も正直カッレじゃ呼びにくいから頭の中では英語読みでカレーとか言ってるけど。
アスースかアサスみたいなもんだな
エイサスだろjk
ASUS「なんでも好きなように読んでください」
実際カッレってそこまで言い難くも無いよな
俺の中ではキャレです
ちとうろ覚えなんだけど、CALLEって箱にmade in italiaって書いてなかったっけ?
トリニティプラスはテンプレ入りしないの? ・TRINITY PLUS UNO (\29,800) パーツの構成はリタノフRD-702に近い。 A050コンポ、52-42x14-28 7速、 FRクイックレリーズ、アルミフォーク、インテグラルヘッド、リプレーサブルエンド スパルタンなリタノフに比べて、比較的コンフォート寄りのフレームのようだが、 まだあまりインプレ等の情報が少ない。
>>20 その通り
箱に made in italia と書いてある
イタリアブランドのOEMらしいが
どこだかは忘れた
トリニティはあの綺麗なボディラインにビードテンコ盛りが残念で仕方ない。
R3(.1)は微妙にスレ違いなのかな?だいたい5万だが
カレーの米式バルブに全然空気はいらねぇ プシュプシュしても全然駄目だ 米式って規格自体が糞なのか?
車のタイヤが^^
なにをどうしたらこのスレに入ってくる余地があるのか教えてほしいもんだ
おちーんちーん!
ああ、クロスだったねw
>>21 トリニティプラス
・TRINITY PLUS UNO (\29,800)
A050コンポ、52-42x14-28 7速ボスフリ―、
Fのみクイックレリーズ、アルミフォーク、インテグラルヘッド、リプレーサブルエンド
新型リタノフの方がおすすめ
>>22 カツレツはチャイナメイド。
箱には made for italia と書いてある
>>25 車のバルブと一緒だよ。仏式と違って空気の圧力でバルブは下がらんから
空気入れのヘッドでバルブを押し下げた状態でロックしなきゃ空気入らんぜ。
まさかそーゆー初歩的な問題だったのか^^
>>33 ボスフリ7s、135mmエンドなんだろ(笑)
何が(笑)なのかわからない。
2万でアンディ買うか3万で限定リタノフ買うか悩む。 改造前提で買うなら後者のがいいんだよね?
2200、SORAからのアップグレードパスとして リアだけ105なりアルテなりで10s化って出きないもんなの? ヤフオクとかebayみるとリアだけ(あるいはフロントだけ)のSTIレバーとか 良く出品されてるから気になるんだけど
できるよ。
チェーン・スプロケ・RDも一緒に変えるんなら出来るんじゃね 変速性能とかは多少犠牲になるかも知らんが むしろレポよろしく
>>36 すでに一部ロットは130mmで、2010モデルが130mmエンドになるかどうか
まだ判らない。
子供達が寝静まった頃、枕元にそっとリタノフが・・・
やべっ、倒して子供の顔面にリタノフガ・・・・・
子「僕自転車欲しい!ロードバイクっていうやつ!速いんだよ!」 親「そうかそうか、サンタさんにお願いしておかなきゃな」 親「(ジャイDEFY1 14万)うわっ自転車ってこんなに高いのか・・・ ん?こっちに安いのが。それでも5万・・・しょうがない、奮発してこれを買ってやるか」 朝 子「A050って何なの?ルック車なの?バカなの?死ぬの?」
>>42 10sするとなると総とっかえだと思う
当然STI交換
クランクはSORAとかオクタリンクかもしれんから
BBとクランク交換
チェーンリングも10s用交換
チェーン10s用交換
RDも交換
スプロケットも交換
10s対応していないホイールだと交換 (スペーサーで対応できるか)
書いていて分かったけどとなるとほぼ全部だな…
TIAGRAが8sの頃はBBクランクセットはTIAGRAのままでも リア周りだけ66アルテ+チェーン交換で10s化とか出来たし 2200、SORAでもフロント周りは弄らないでも行けるんじゃね? 正直良く分からないからシマニョーロスレとかで聞いた方が良いと思うけど
枕元にリタノフw 朝起きたときの子供の不満顔が目に浮かぶわw
全部シマノとその互換品の組み合わせとすると、8sからの10s化は最低限、 右レバー、スプロケ、チェーンの交換で行ける。 他に替えるなら、チェーンリング、RD、FDの順かな。 ホイールはカセットの8sに対応していれば、自動的に10sにも対応、 普通スペーサーはスプロケに付いてくる
俺が言ってるのは 8sで使ってるのは四角軸やらオクタリンク使ってるのが多いから 10sだとホローテック2使っているやつだと交換 RDもメーカーは8s→10sはサポートしていない (8s→9sとか9s→10sとかは大丈夫そうだけど8s→10sは大丈夫なのか?) チェーンリングも変速によって個別に販売しているからメーカーは認めてないだろ? チェーンは絶対に交換しないといけない
別に問題ない 後付プリーも、8.9.10対応が多いし まあ、お前がメーカーに従うならそれも正解
ホックルって28cのタイヤ履けますか? リアがシートチューブに当たりそうで怖いです。
>8sで使ってるのは四角軸やらオクタリンク使ってるのが多いから >10sだとホローテック2使っているやつだと交換 意味不明
>>54 低価格な8sとかはやつは四角軸とか
オクタリンク使ってるのが多いってことだ
上位グレードはデフォルトでオクタリンクなんじゃねーの? ホローテックはクランクの規格だからBBとは直接関係無いんじゃね? 組んだこと無いから詳しくは分からんのだが
島野の10sクランクじゃなくちゃイヤってことならホロテクしか無いわな。 ただ、9sクランクでも10s変速に問題は無いわけだからオクタでも良いわけだよ。 さらに島野に拘らなければ4面テーパーなクランクもオッケーだしな。 っていうか、ソラなら8sクランクで10s無問題なんだが。
>>58 形式が同じなら問題ないんだよ
ただ、低価格なのはホロテク使ってないって話なんだ
そういえばSORAでもホロテクあったね
要はカッレなりアンディなりリタノフなりにデフォルトで付いてくる クランクセットでリアだけ変えて10s動けばBBやチェーンリング変える必要は無いわけだ
>> 確かにホローテック(中空構造のクランク)は、オクタリンクBBと組み合わせて、 少し前の上級グレードで使っていた。 でも、ここでみんなが言ってるのは、右クランクとクランクシャフトが一体化し、 インテグレーテッドタイプのBBを使う、ホローテックIIの方。 本来こちらも、105以上のグレードで中空構造のクランクアームを使ってるの を指すけど、同じ規格のBBを使ってるTiagraやSORAのクランクについても、 便宜上ホローテックIIと呼ぶ事が多いみたい。
63 :
730 :2009/12/25(金) 17:06:19 ID:???
>>53 メーカーに依るがギリギリアウト。
俺はパナの26cを入れてるが恐らく限界。
28cだと少し振れるとすぐタイヤがフレームに接触すると思われる。
>>63 やはりそうですか・・・・
23cだと振動がかなりきますね。
カーボンフォークよりも、6700ホイール買ってチューブレスタイヤ履いた方がよろし
WH-6700このスレ定番の安ロード買えちゃうくらいのお値段なのが辛い もちろんコストパフォーマンス抜群なのは知ってるが R500位の値段でチューブレス対応のホイールが出る時は来るのか
R500自体がコスパ抜群なわけだが。
いやだから将来R500位の値段帯にチューブレスが降りてくれば幸せねって話
デフレスパイラルですね。無理。
別にデフレ関係なしに、ハイエンドでのみ採用されてた技術が時間経つにつれて トップダウン的に下位モデルまで波及するのは普通の事だと思うが・・・
アンディのDRC1乗ってるのですが、WH-R500ってそのままつきますか? エンド幅は実際に測ってスペーサ入れるつもりですが、R500って8速から対応らしいのですが。
>>74 確か、塩ビパイプで代用したって人のブログがあったような・・・
76 :
ツール・ド・名無しさん :2009/12/26(土) 18:48:13 ID:LiKVaEf/
>73 WH-R500を8速で使っています。 アンディがエンド幅135mmならば、シャフトの交換も忘れずに!
アンディってクロモリだろ。 ハブ弄らずに自転車屋持ってって、エンド広げてもらう方がよろし。
え?
えっ
北森では?
アンディでレーパンっすかwwwww と一瞬思った今日のCR
83 :
ツール・ド・名無しさん :2009/12/27(日) 19:31:52 ID:YYvw5lam
藤原拓海はAE-86に乗ってるんだぜ。
>>83 AE-リタノフ
白フレームに黒フォークだよ
五万のロードでも全然問題ないですか?
5万のロードでも漕げば進むよ!問題ないよ!
テンプレにドッペル806が無いってどういうこと? DOPPELGANGER 806 squalo(約3万円) 3*7速 A050シフター 15.5kg FRナット止め エンド幅135mm 3万円程度で購入できる希少な“折り畳み式”ロードバイク。 ロードバイクとしては論外な重さだが、その分?折り畳み部は非常に頑丈なので壊れる心配は無い。
俺はテンプレに入れても良い。。とは思う 思うが、果たして必要とされるのか。。。? ドッペルスレ見てないけど、向こうでの評価によっては 向こうで扱って貰った方が情報は増えそうだと思うけどなぁ
折りたたみ15.5kgの時点でロードというより、折りたたみ自転車にドロップハンドルがついただけの代物。 つーか、ここの会社はフレームサイズ書かずにドロップハンドルのサイズ書いたり何がしたいんだ?
>>90 ドッペルスレはかなり小径寄りで、26インチクロスや806はほとんど話題に出てこない
ばかでかいギアクランクつけたり、手製パーツで強引にフロントディレーラーつけたり、小径独特の話題が多い
改造の仕方まで考慮すると、ロードスレで引き取った方がいいように思う
まぁ、購入した人がどちらか好きな方に書き込めばいいと思うがね
一般的ではない無茶なギャンガー仕様の改造をするのなら、あっちに書いた方が喜ばれるとは思うし
93 :
ツール・ド・名無しさん :2009/12/28(月) 00:10:52 ID:Vxrkg69o
5万円ロードでもマイナーなのに、さらにマイナーなドッペルロードって…
別に書かない理由も無いし、テンプレに追加するぐらいいいと思う。俺は。 需要があるかどうかは知らんがw
少なくとも”素敵”ではないw
このスレの趣旨(弄って遊ぼう的な)には合ってる次から追加でいいんじゃない? 性能や機能はともかく3万以下で買えるのは十分"素敵"だと思うしな
5万のロードで200Kツーリングとか、もーまんたい?
ブレーキシューとサドルは変えたほうがいいだろな
メインの高級ロードを持ちながら遊びでアンディとかイジってるんだよね? まさかこの価格帯のクズチャリをメインにしなきゃならんようなリアル貧乏人って このスレにはいないよね?
高級ロードと称した過剰剛性のバイクに膝の軟骨をもってかれる位なら おとなしく貧乏しときます
>>100 高級バイクのカーボンの方が剛性はないと思う
アルミの方が剛性があるが乗りごごちが固い
高級カーボンも安アルミも貧脚には同じことだよ。
103 :
584 :2009/12/28(月) 14:12:31 ID:???
>>97 別に問題ない
サドルもデフォのHOCR出行けたよ
104 :
584 :2009/12/28(月) 14:19:59 ID:???
>>99 もちHOCRメインだ!!
・・・でもチョットしたらフレーム変えちゃうんだ
ごめんなおまいら
イオンに行って、HOCRありますか?って聞いたら 聞いたこともないですねって言われたんだが・・・ どういうことだい? ちなみにレイクタウンのでっかいイオンね。
自分の持ち場のこともわからない馬鹿店員って多いからな。 自転車展示コーナーに行ってみて置いてなかったら他をあたったほうがイイ。
常時置いてるわけでもないマイナーブランドの型番なんて言ってすぐわかるわけないよ
>>108 イオンPBの自転車で一番の売筋なんだが。。。
ホ ダ カ の ロ ー ド バ イ ク ! って知ってますか? って聞いてみろ
馬鹿店員恐るべしダナw
そもそも、イオンの自転車にはドロップハンドルの自転車なんかほとんど置いてないだろ。 ドロップハンドルにHOCRって書いてある5万以下の奴って言えば、どんなド素人のバイトでも見分けがつくはずだ。
ロ ー ド バ イ ク ?
>>112 伝統のAERO FIXを忘れてもらっちゃ困るぜw
普通は聴かれたら調べるでしょ。
まさかホックルありませんか?と訊いてないだろうなw
相模原のジャスコには結構ドロハンというかブルホーンまで在庫してたな なめてたからかなり驚いた
相模原か・・・ 伝説のAV女優きららかおりの出身地だな
>>106 そうそう。そのお店で聞いたんですよ。
同じ恰好してるマネキンいたww
店員のおばちゃんも、なんか整備してるお兄さんも知らないって言うんだよ。
電話とかして調べてくれたけど、結局わからなかったみたいで似た名前のバイクすすめられた。
8万くらいしてたから、ろくに見ずに帰ってきちゃったよw
大丈夫じゃないと言ったらどうするの?
チョイ乗り用にする
通勤通学用に最適じゃないか
長距離っても自転車旅行みたいな1000km単位で走るのと 一般的なロングライド・ツーリングの距離を走るのでは全然違う 正直後者なら適当な装備さえ有れば(換えチューブなり乗り易いサドルなり) どんな自転車でも大丈夫な事は大丈夫だと思う
アルミニップルだしなぁ。 メンテできない人はブラスニップル使ってよ。
ホイールの名前と反対で先が読めないってか
>>126 > ロイハンについてたけど、
こんなホイール付いてんの?
というか新品ホイールってフレるの当たり前じゃないか?
ある程度走って初期フレ取って、評価はそれからっていうのは俺の知識が古いのかな。
ってか、振れ取りくらい自分でやれって感じ。
うヴぉああああ! HOCR売ってねぇ! レイクタウン × 柏 × バカンゼは置いてあった。 八潮 × 自転車扱ってなかった 川口 × スポーツ自転車なかった もういい!あさひでプレックロード買ってくる!
>>133 柏で取り寄せ聞いてみた。
JANコードがわからないから取り寄せ無理だって。
イオンのPBだろ?って聞いたら、店によって品ぞろえが違うから知らないとか。
レイクタウンにあったみたいだぞって
>>106 のサイト見せて、レイクタウンに
問い合わせてもらったけど、レイクタウンでもJANコードが分からないらしいw
ほんとにイオンPBの一番の売れ筋なのか?
電話ローラー作戦をやってからだな
>>134 休み明けにホダカ本社にJANコード問合せてみれば?
楽な仕事だよな。イオン店員ってw
仕事そのものはラクかもしらんが、あいつら正月休み無いぜ?
俺も無いが。 ってか、サービス業はそれが当たり前。
>>134 > ほんとにイオンPBの一番の売れ筋なのか?
イオンのPBの(ロードの)一番の売れ筋
PBにロードは一つしかないからどんなに売れてなくても一番という落ち
とか。
イオンの自転車屋って、いかにも儲かってなさそうだが・・・ そんな中でHOCRは各所で売り切れるほど掃けてるのに、増産が遅い 利益率が低くて増産したくないのか、そもそもの生産台数が少ないから売り切れてるだけなのか
>>141 バイヤーに商品知識がなく、発注量が少なかったんだろうね。
PBで買取なので不良在庫を恐れて少なめ発注がデフォなんだろうね。
2200>2300のチェンジも重なったせいもあるかも?
HOCR3300
JANコード
(4977323-xxxxxx)
ブルー
465mm : 025255
500mm : 025330
ホワイト
465mm : 025262
500mm : 025323
でてますけど?ホダカのHPに。
>>132 もっかいレッツゴ!
>>145 ワンサイズ化&カラー変更されてるよ。
前にタグの画像上げてくれた人がいたのだが、画像のリンクが切れてる。
そうか。役に立てずごめんね。
みんな、情報ありがとう! でも、よく考えたら俺465mmじゃちっちゃいじゃん!ってことに気づいて 勢い余ってプレックロード買ってきちゃいましたw 蛇足ながら、対ジャスコ絨毯爆撃電話作戦で得られた情報をまとめます。 ・以前は定番商品だったが、今は定番から外れた。 ・店の台帳?にも載っていないらしい。 ・ZEENっていっても?な反応しか返さない。ホダカというと分かってくれた。 ・スポーツタイプのバイク取り扱ってますか?って聞いたら鼻で笑われた。 大した情報がなくてホント申し訳ないです。
ホックるのサドル、固いからいつか変えようと思っているうちに慣れちゃった。
>>151 うぉ〜〜〜、いらないんだけど超欲しいぜ!
ANDのWレバーってインデックス? いまどきフリクションだけってことはないような気はするが
いつも思うんだがフレームだけ欲しい。
黒森いうてもストレートゲージのチューブなんかなアンディ
>>153 151の安売りで買った初心者だけど変速の微妙な角度調整に慣れてきた
処で何だかレバーに半円の針金がついているんだがこれで切り替えられるのかな
やばい欲しいけど置くとこがない
>>157 インデックスに切り替え可能ならちゃんとそう書いてある。
何も表示がなければ単なるレバーの固さ調節用。
走行中でも調節出来るようにするためかと。
>>153 オレのDR7014はフリクションのみ。
牛の鼻輪みたいのは摩擦調節用で、
走ってる最中にギアがディレイラーに負けて勝手に変速しちゃうときは締め上げる。
安藤のクロモリダイヤモンドは魅力的なんだけど ダイヤモンドフレームでサイズが530mmだと大きすぎる。 サドル高が880mmからなので、足の短い俺は普段910mm・・・ 安藤黒森だとサドルの突き出し少なくて格好悪い(乗れるけど) 安藤黒森のフレームサイズに500mmが有れば買いたい。
激安小径しか持ってないから安ロード欲しくて物色してるんだけど 身長173cm(手足短い)で530ではやや大きいよね? アンディクロモリカッコいいんだけどなー
ステム突き出しの調整でカバーできる大きさだと思うけど。
身長170cmで520のクロモリロード乗ってるけど、ジェイフィットでちょうど良く使えてる でも、サイズ合わない自転車買っても、ハンドルやステムを交換するのは、無駄が多いと思うぞ
170cmでホリゾンタル520サイズは丁度いいんじゃない? トップチューブは525から535くらいかな?
ってか、無い物をアレコレいっても仕方ないわけだし。 部品交換で妥協も悪くないのではないかな。 タンソクならクランクも170mmじゃ長いと思うし。
神経質にあーだこーだ気にして乗るようなレベルの自転車じゃねーだろ
件数が多いっていっても一人の奴が自動入札せずに最低額での 入札繰り返しただけじゃん。
俺もホックル放出しようかな。。。 正直使う機会がない。でも塗装はげちゃったりしてるからなぁ・・・・
>>171 手間はかかるが、バラ売りした方が高く売れるね。
>>171 STIとFD、RDで5000円
ホイールで5000円
このくらいしか売れないんじゃないか?
>>173 ホイール・クランクを53が幾らで売り抜けたか知ってる?
関東だったらぜひ売ってほしいな
>>168 結構な値段になったね。
まぁこんなもんか。
>>175 ごめん、大阪だ。
HOCR3300近所のどこにも売ってねぇぜ 帰省先も探したが全滅とは いっそタオバオ辺りの中華オークションで日本発送可の業者の OCR3300でも落札しようか
>>178 早まるなw
間違ってもそこまでして手に入れるべき車種ではないぞw
ある意味後継車であるコーダブルームのロードにしたら?
実売5万ちょっとだぞ
親会社のジャイのSCR2も6万位だ
CALLEの2010モデルが2月に出る 待たれよ!
ちびっこフレームで頼む
185 :
179 :2010/01/05(火) 00:14:10 ID:???
>>183 中の人間じゃないがそういう話を聞いた
対応身長が小さくなって
フレームサイズもいくつかあってエンド幅が130mmになれば
この価格帯では非常によくなるよな〜
NEWEST4(09)の落札相場が下がってるようだね。狙ってる人には朗報? あと、10モデルのNEWEST4は、ディレイラー、カセットが、シマノになってるYO!
>>188 違うよ
あの人は吊るしのN4には洋ナシなんじゃないの
んだ。流石に売り抜けた車種にまで粘着するほどあれげな野郎ではない・・・んじゃないのw 3万ならNewest4.0も良いんじゃないかな、シフターが気になるならオクで2300でもエルゴでも落とせばいいしね SUNRACEのままでも調整すれば初心者の俺には十分だと感じてるよ。上位のコンポ使ったらイメージ変わるかもだが ただ、11.67kgってちょっと重いよなー、と。タイヤとホイールは仕方ないにしてもクロモリフォークの所為かな? 乗り心地は優しい・・・とは思うが、そろそろカーボンフォークと軽量なホイールを装着してみたい
レースですら気を使うのに街海苔でカーボンフォークは無いよ。 カーボンのこと知ってて使うのなら止めないけどね。
400gを切るようなフォーク使わなければ十分頑丈だよ。へたな軽量スチールより しっかり感は高い。 破断するとき急速に亀裂が進むフルアルミフォークより安全だと思う。 今はカーボンフォークでないロードバイクのほうが少ないくらいだから、 素人が扱って重大事故多発なら、アメリカ訴訟社会が黙ってないだろうね。
>>192 このスレ的にその銘柄を上げないと勘違いする奴が出てくると思うのね。
400g以上ならカーボンも良いんだ・・・みたいなね。
だからどこの銘柄のカーボンフォークを使ってみて大丈夫・・・とかさ。
もうすこし具体的に言ってちょうだい。
リタノフフルカーボン安いみたいだけど サイズはひとつしかないの?
カーボン機材は転倒時にダメージ具合が分りにくいから素人は手を出さないように。
そんなにトラブル怖いならカーボンに手を出さないほうがいいよ。 僕はカーボン使ってるけど、重めだから比強度からして過剰なくらい。 壊れる時の壊れ方はスチールとかと違うだろうけどね。
ついでにアルミも亀裂入ったりするし、どうしてもその手のトラブルが厭なら スチールの重くて頑丈なの一択でいいでしょ。競輪でもしない限り突然の破断はないよ。 疲労劣化が気になるなら軽量なものは素材にかかわらず6-7年乗り倒したら 廃棄処分が無難だよ。 疑い深い人を説得するほどの情熱は持ってないから。
カーボンは危険!クロモリ最高!あるいはその逆も然りだが 向こう見ずに一方的に煽り立てる狂信者が自板には沢山居るから素材の話は不毛
カーボンの扱いを鉄やアルミと同じに考えるのが素人だからな。 例えば部屋に放置しておいても劣化するのがカーボンだしな。 止めろとは言わないが取り扱いに気を配れない人には薦めない。
タフライトってどうよ
カーボンはやめたほうがいい。 耐久性はないよ。 ぶつけなければあるのかもしれんが カーボンてのはぶつけたりするのにはたえられんのだ けずれたり、えぐれたり。とにかくやばいよ そもそもあれは金属ではないよ
>>201 ここは自転車板だぞw
マリンスポーツ逝け
むしろぶつけて逝くとか、圧倒的にクロモリのほうが弱かった。 よっぽど軽量なものに手を出さなければ、同じ600gで比べたら カーボンの圧勝だ。これだけ肉厚あれば1層削れても破断はないだろうね。 軽量スチールの歪みやすさと賞味期限の短さに懲りて、そこそこの値段の そこそこの重量のアルミカーボンでお安く楽しんでるよ。 アルミもカーボンも、落車で割れたり、ラグの接着が抜けまくってた昔とは別物だね。 新幹線もフルアルミになったし、B787もほぼフルカーボンなんでしょ? どれも怖くて乗れないよな。
あれ、馬鹿が来ちゃった。
古参のキチガイとはますます救い様が無いな
>>202 CFRPなんだから金属じゃないのは当然じゃん
アホか?
壊れない素材なんて無いけど、 むしろこのスレ的最強はオバチャンとぶつかって生き残ったリタノフのアルミフレーム 主もケガして、1kgのハイテンフォークも曲がったが、フレームはなんともなかった。
>>202 はコピペ厨でしょ。
ってかさ、鉄やアルミに比べてカーボンは壊れ具合が分りにくいから
管理できない奴には薦められないって話でしょ。
それに新幹線と飛行機は整備さんがキッチリサポートしてるわけだし、
素人の扱う自転車とは違うと思うのだけど。
このスレでやれカーボンは糞だ何だと言っても高価な品を妬んでるようにしか見えん
コンシューマー向けに製品をばら撒くということを考えれば相当の安全マージンを 見込んでるだろうけど、それをどう評価するかはお任せ。 純レース機材より初心者向け量産品のほうがいいだろうね。 レース機材は素人お断りのものもある。 飛行機のCFRPなどはアルミ以上に修繕が困難だけど、アルミ特有の疲労劣化を 考える必要がないほどに炭素複合素材が成熟してきたってことさ。 新幹線は寿命10数年で使い捨て前提で設計してあるからね。
別におまいに言ってないよ
なんだかなぁ
禿げよりずっと古い 最初の糞ロードスレの頃から
219 :
190 :2010/01/06(水) 20:35:21 ID:???
ご忠告どうも。 まぁ交換も自分でするつもりだし、普通のFRPならヨットで扱ってきた素材だから劣化することもよく知ってはいるよ
俺50年前のFRP開拓期の椅子を使ってるよ ちょっとケツに刺さるけど、まだ使えるぜ!
うほっ
>>222 なんかすごい勘違いしてない?
てかここのスレ、53禿アレルギーすごいな
>>223 だってヤツのせいで一時期はスレが消滅しかかったんだぜw
もぉ許してやれよ
絶対ニカ・・・
絶対<丶`∀´>ニダ
リタノフ(ドロハン)のニューモデルって出るんかね?
ここから次のステップにはどこに行く? 1.TMI mk2 2.HARP 3.中華カーボン
TNIな。 ハープ低価格アルミはTNIと同じだよ。 だから3だな。
即レスで そうなの!!
なにが同じなんだ 硬いって意味でか?
そう、どちらもカッチカチ。 リタやホックルからの交換だと後悔するはず。 ただ、見た目云々ってことなら・・・いや、それもどぉかな・・・。
あの剛性の高さは割と感動する いい意味でも悪い意味でも
ほすい
>>235 CALLEからHARPに変えたけどずいぶん乗り心地がマイルドになった
HARPでも硬いほうなのか?
Aー900はマイルドな乗り心地を目指してるんだろ? 残ったCalleはどうした?
>>230 オクでNewest4.0のフレーム激安で買って好きなパーツで組む
>>230 3番。
只今通関中。
ちょうど去年の今頃CALLE買って、ちまちまパーツ変えてって
とうとうフレームまで来てしまった。
CALLEのフレーム硬いし、サイズが表記と違ってて大きすぎ。
中華フレーム知る前は
>>237 みたいにHARPにでもと思ってたんだけど
なんせあの値段でカーボンだからな…
リタノフにディスクホイールモドキつけたら、結構いい感じに走るようになった。 CALLEのフレームってリタノフよりもTTバイクっぽいから、TT仕様にすると結構いけるかも。
>>241 自分も給料が入ったら挑戦する予定
組み上がったらCalleとの差をインプレッションして欲しいな
CALLE は身長さえ高ければ悪くないと思うよ 結構進むしね
必要か分からないけど、情報投下。 このスレ見て、近場のイオン行ってみると HOCR3300(ZEEN)が、49800円で2店舗とも置いてありましたよ。 ちなみに四国の香川にあるイオンでした。 身長が174cmなのでサイズ合うかなぁと思い、跨ってみたが ちょっと小さく感じたので自分は、諦めた・・・
174ならぴったりぐらいだと思うが。
シートポスト上げて、ステムの長さ調節でいけるような気もするから、 再度、イオンに行って聞いてみようかな。 ちなみにそのままだとハンドルが近すぎた。 股下が78cmだから、フレームサイズ500かなぁと思いこんでたけど。
248 :
241 :2010/01/11(月) 13:08:32 ID:???
EMSって祝日配達しないのかな… トラッキングで今朝の7時に地元局に到着してるんだが まだ配達されん。wktkしすぎて禿上がりそうだわ。 出かけたいのにその間に配達来るかと思うと家を出られない。
ちょっと忘れたんだけど 秋淀にA050で39800円のがあった。 フレームがリタノフっぽかったけど 知ってる人いない?
イオンのHOCR3300は、まだ売っているね。 但し扱っている店舗は限定されるけど。 もう終わっちゃったけど、今年の年始の3万円均一セール商品にも なってた。 HOCR3300だけが速攻完売wウラヤマシス
252 :
241 :2010/01/11(月) 15:21:14 ID:???
一応届いた…が、送料$90も取られたのに箱に書いてある送料は$35… おもくそぼったくられてるわ俺。
88bikefun。 最初carbonbicycleから買おうかと思ってたけど、どうも別IDの bikebicycle33(アカ削除済み)で夜逃げかましたらしいんだよな。
88bikefunからオレも買おうと思ってたんだ
中華カーボンフレームの話題はスレ違いですよ。 専用スレに移動してください。
改造リンクがテンプレになってるこのスレでスレ違いも何も無いだろ。
誘導するなら誘導先も書いてくれ 別に誘導する話題でも無いと、俺も思うけどな
中華カーボン全部で幾らした? それとebayのノウハウが詰まったサイトあったら教えてくれ 探したが良いのがない
>>259 eBayに何のノウハウが必要?
英語になってるだけでヤフオクと大して変わらんよ、安めのもの1回買って慣れたらいい
予備機に1台適当に扱っても良いのが欲しいんだよなぁ リタ買っちゃうか、それともオクで拾ってくるか どうすっかね
トラブルあった時の対応がeBayの方が強力だから 場所提供するだけで取引にはノータッチ詐欺野放しのヤフオクより安心感がある。 問題は言葉だけどね。
ebay運営も割と無能だぞ。そりゃAHOO!!よりはマシかも知れないが 一番信頼出来るのはpaypal
いや、ebayとpaypalで親会社一緒だから。 お互いの取引をebayがちゃんと把握出来るってことが大事。
親会社おんなじでもカスタマーサポートは全く別だぞ クレカ会社も海外通販絡みのサポートかなり手厚かったりする
おまいらが海外通販の話ばっかしてるから俺もwiggleでリタノフ用の ホイール買いたくなってきた
禿臭は同意 スネ夫タイプだから書き方と行動が似るのもんだねー 去年に12月14日から中華カーボンスレあって 「一部の冒険者的マニア」しか中華カーボン話題にしていないのに 態々下層スレに自慢しにくるなよw
自慢てw そこまで高価な代物じゃないだろ。円換算で2万5千位だぞ? それこそリタノフカーボンの方がずっと高い。 人柱も何人も出てるし、実はずっと前から他にも特攻した奴が 結構いるということもわかり情報もかなり出てるんだよ。 今は冒険的というほど危険性高い物じゃない。
スレが違うと書いているの理解できないの?
該当スレだと言ってるんだよ
元々DIY指向のこのスレで何をいきなりDIY否定に走ってんの?
単に買うだけのスレなら
>>2 は要らんだろ。
どうせ53禿豚野郎だろ 中華カーボンフレームスレに逃げたら 自分より詳しい奴がいてスネ夫できないとか そんな低レベルの自尊心で、ここに自慢しに 来ているんでしょうw
組み立てすらままならない奴にとってはスレ違いなんだろうよ。
リタノフのチタン部品組もうがカーボン部品組もうが フレームがリタノフならセーフ。 リタノフ改造しまくって最終的にフレーム変えたら 5万スレの車両では無い、クラスチェンジ。 車体番号的にも防犯登録の記録的にも 中華カーボンフレームと交換したらそれはリタノフではない 中華カーボンフレームの自転車だ。
ココはリタノフスレじゃないんだが。
5万円以下の中華カーボンフレーム完成車が日本で市販されたら また来てね。
フレームがカーボンだって言っても、それ以外のコンポ・ホイールは中古使いまくり 低グレードのパーツ使いまくりだからギリギリ5万のカーボン車と言えなくも無いレベルだぜw
中華カーボンフレームのスレが有るのになんでスレ違いの処で 好き勝手な屁理屈こいてるのこの禿。 「中華カーボンフレームの事を騙られてのスレ違い」の意味理解できないのか?
5万円以下だからこのスレでいいだろ
禿にしても情報提供だけなら居ていいだろ 商売にしだすからウザイだけ 経緯も知らず叩いてるだけのやつこそ出て行け 以下 情報提供・DIYに限り 中華カーボンの話題も包括するスレになります
>>282 テスタッチフレームをオクで49999円の買って
DURA-ACEコンポセットとXTRホイールタダで貰って組んだかから
このスレですねと同じ意味のスネ夫君ですね。
本物の53禿豚野郎だったのかw
深夜勤務明けの本物禿だな。
CALLEにアルテのコンポとホイール組んでる奴も居たろ。
未だに禿げ禿げ言ってる奴らってもしかしてカーボンロード組んで売って頂戴君とか?
ベース車両がCALLEならフレーム以外を改造するならいいんだよ 53禿豚野郎が中華カーボンフレームを買付してオクで カーボンフレームロードを販売する布石ですね。
53禿豚野郎がまた沸いているのかよ おめーはくさい飯でも食っとけ
5万もするリタノフカーボンの話題は結構普通にしてたのに、 なんでeBayカーボンだとこんな拒絶反応示すわけ? 海外通販って言葉が琴線に触れるのかしら? それとも夢を語るだけなら許せるが、実際買った奴は許せないとか?
禿に騙されたやつなんだろ? それか禿に先に商売されて売れなくなった似たもの業者?ww どちらにしても新しいネタが少なくなってきてるから 燃料が欲しいトコロではあるが 禿ネタは加熱しすぎるから程々にな
5万円以下の市販車のスレで 完全組立自転車の話をする空気の読めない奴が嫌いだからだろ しかも、【eBay】中華カーボンフレームを語る【OEM?】スレの 住人の癖に何とぼけて居座ってんだよ気持ち悪い。
空気の読めない奴=禿
自分で組めない奴が必死すぎ。
>>295 ほら禿臭いwwww
完全バラシから再組立できますがなにか?
巣に帰れよ炭夫君
炭夫君に届くフレームのクラック入りますようにナムナム
スレが違うと指摘されたら、陳腐なプライドでも傷ついたのか 嫌がらせで居つくなんて・・・どんだけ見栄春君なんですか? カーボンフレーム手に入れた事がうれしいからって自演してまで 違うスレに自慢しにくるなよw ああっ、53禿豚野郎さんでしたかw
>>297-
>>298 いい加減うざいからどっか行ってくれよ。
ってか、カーボンフレームを買えなくてファビョってんのか? それなら悲しいことだな。
25000円のカーボンだろ?
自慢ってナニ?
ってか、新品で誰でも買える訳だからスレ違いってこともないだろうに。
文句ある奴は
>>2 のDIY外して新スレ立ててそっちでやれよ。
ってか、働いてカーボンフレームくらい買えるようになれよ。
「スレが違う」の意味すら理解できない奴だなw
分んないから詳しく説明ヨロ
>>305 【eBay】中華カーボンフレームを語る【OEM?】
専用スレが09年12月14日から有りますが?まだ理解できませんか?
わかんない。
じぁ
>>2 の「DIY派を目指す貴方に」ってナニよ。
コンポは良くてフレームは別ってことか?
今更だけど俺は15スレの303ね。中華カーボン関係はコテ付けて書くから 見たくない奴はあぼーんでもすればいい。 CALLEも安そうだよさげかも?と言われつつスレ住人で買った奴が出てこなく 細かい情報が出てない時に人柱的に買ったものだった。今回も同じような感じ。 まだFDバンドが届いてないんで組みに入ってないけど、新フレーム買う動機というか CALLE(旧8速)の特にフレームについてのネガな部分書いとく。中古で買おうって人もいるかも知れないから。 一番のマイナスはオクで書いてある詳細にトップチューブ535mmと書いてあったが 実際は550mm以上あること。推奨身長165cm〜なんて真っ赤な嘘。 172mmの俺でも大きすぎ、ステム短くする程度の小細工ではやっぱりきつい。 俺は問題が無かったが、トップチューブ高76cmもやっぱり問題ある人多いだろう。 ヘッドチューブが短く(130mm位)コラムスペーサーを多量に入れるハメになること。 シートチューブにボトルケージ取り付け用の穴が開いていないこと。 後三角が固くて長時間乗車には向いていないこと。
ってか、次回からスレタイ替えろよ。 「素敵な完成品ロード」ってな。
>>307 5万円スレで語られる安藤さん、リタノフ、CALLE、その他は
完成車であり、なお市販価格5万円以下である。
5万円車は完成車で有り、完成車を改造、同フレームを入手して改造など
改造に使用できる部品、技術、アイデアを5万円車ユーザーで情報交換
同価格帯の自転車を購入を考えている人にアドバイスなどや
5万円完成車がベースのお話をするスレであり
専用スレがある中華フレームのは話をするスレではない。
リタノフカーボンの話は「リタノフからカーボン」と怖いもの見たさと
リタノフは5万円スレの主力ブランドであるから容認されたし
当時は中華スレは立っていなかった。
専用スレが無いならまだしも、既存のスレが有るのに荒らしに来るのは
53禿豚野郎さんだからですか?
検索できない池沼の言訳が53禿豚野郎並みなのはワザとですか? 中華カーボンでぐぐったら先駆者のブログの次に2ちゃんの 【eBay】中華カーボンフレームを語る【OEM?】 スレが有るのに? 2ちゃんのスレ検索もできないの?
>5万円完成車がベースのお話をするスレであり そんなこと何処にも書いてない。 >専用スレがある中華フレームのは話をするスレではない。 オマエが決めることではない。 第一、中華カーボンスレはそのフレームについて語るスレであるため ココの住人が求める情報は手に入らない。
ってか、2万5千円程度のモノに「自慢」とか言ってる馬鹿ってなんなの? 働けよ。
>>312 >ココの住人が求める情報は手に入らない。
意味不明
お前が自慢したい自演したい情報の間違いじゃないの?
>>314 中華スレがフレームに付いて語るスレだってことは理解できるか?
今後は中華カーボンフレームを買う奴は53禿豚野郎レベルの池沼と認識する。
中華カーボンフレーム ↑ コレがツボみたいだね。 リタのカーボンには無反応だったのにw っか、スレ汚しやがって馬鹿が。
ここ荒らしているのは中華カーボン君予備軍だろ 中華カーボン君に影響されたからって、勝手に中華カーボン代表みたいな 持論で他スレ荒らすのは止めろよな、恥ずかしいから。
元々このスレの住人が予備軍にも該当するだけだろ。 何も問題はない。
>>319 他スレってこのスレ以外って事だよな?
それなら激しく同意だ。
中華カーボンの話している53禿豚野郎にレス付けない方がいいよ かまって貰っていると興奮してレス監視して かまって貰う為に自作自演でスレ荒らすからw
323 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/12(火) 15:52:31 ID:/vHx2Fog
禿臭いと思われてしまったか。 中華フレームに興味があったところに書き込みがあったから質問してみたが スレ違いだな。 そういや前にも、HOCRはスレ違いだ!STI付は語るなとか言ってた奴もいたし
新しい車種がでると荒れるスレ
初めて全バラして気づいたけど、旧8sCALLEのフレーム予想より軽くて1732g。 2kg超えてるかと思ったのに。現行CALLEのフレームが1875gあるのと比べると結構軽い。 中華カーボンの重量は1067g。1kg位減るかと皮算用していたが無理の模様。 先に書いたCALLEのヘッドチューブ長は130mmではなく115mm。 俺の買ったフレームは135mm。
CALLEのエンドは精度が悪く、個体差がでかいみたいだね。 ハブが135mmとなると旧型も設計値は135mmなんだろうね。
他に旧型のエンド幅の情報が無いからどうなのか分からないけれど 俺のはエンド130mmピッタリに135mmホイールが入ってた。 中華カーボンのエンド幅は129mm。誤差範囲内といっていいか。 現行CALLEは135mmエンドに130mmホイールみたいな変な組み合わせらしいが。
先月買ったのは135mmエンド幅&135mmハブホイール。 エンド幅は低精度の誤差かもしれんが quand?ハブのホイールは別のロードにはまらんかった。 soraモデルが同じフレームとして僅か左右2.5mmづつとはいえ アルミをクイックレバーで締め上げてるんだとしたら嫌じゃね?
325-328 とうとう開きななおって自作自演始めたよコイツw
330 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/12(火) 18:43:35 ID:/vHx2Fog
ここは中華カーボンオナニー会場になりなした。
332 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/12(火) 18:46:28 ID:/vHx2Fog
333 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/12(火) 18:48:29 ID:paEc4irA
随分感度のいいエスパーがいるな。
そんなだと日常生活辛いだろ?
>>329
中華カーボンスレでCalleとの差をインプレッションしてもイミフだしここで良いと思うんだけど 自分は来月HOCRからクラスアップの予定
専用スレが有るからそっちで語れと書いているのに 故意にこのスレで書かないといけない理由は何だよ? フレーム届いて組立済みの中華カーボン君は10人いるかいないかなのにw
オナニーしたいからだろw オナニー自慢したいだけだよwwww
働けよ。おっさん。
>>334 アスペはスルー安定。
インプレ続けてヨロ。
>>334 そな理由で○○との差をインプレッションを皆が始めたら
ママチャリからMTBからクロスや本物の高級ロードまで自由になりますが?
高級ロードの話でスレ埋めていいと同じ事だと何時になったら気がつくの?
市販完成車で5万以下のカーボンフレームロードでてから出直してこい!!
>>339 5万以下のロードモデルの話な。
そのくらいは区別つくだろ?ボク。
ママチャリからMTBからクロスとか言っちゃってる時点で基地外確定。
ID出てない奴の叩きは信用できない 自演くさいし
中華カーボンを買う事も組む事も否定はしていない スレが違うと諭しているんですが? 理解できないのはなんででしょう?
人が気持よくオナニーしていたら説教した 理由はこれだけの気がする
>>339 完成させた人が少ないフレームで(まだ届いていない人多いのに)
しかも、白塗装済みとか何タイプかあるのに
中華カーボンと単一仕様のように誤解を生む書き込みして
サイズを測って舞い上がってオナニーカキコ
組立時にクラック入らないか楽しみだ。
書き込みするスレが違うよねー
最初の一台に5万以下のロードに手を出した人間は、次の道としてどこに行くか・・・
349 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/12(火) 19:22:00 ID:/vHx2Fog
まぁ正直専用スレがあるんだし、向こうで話せばいいじゃん?って気もする どうせここに書いたって「スレ違い」って粘着されるんだし
まだ言ってらぁこの馬鹿w
>>349 これからはアフォに粘着されないようにフレームの銘柄は伏せて質問なりしないと遺憾なw
既存の専用スレを無視してこのスレに書いて スレが違うと指摘されても居直るモンペタイプだから放置しておけよ。 フレーム組み付けに失敗しても詳細を報告してくれるんだろw どうせ25000円(送料別)なんだから何台でも失敗できるんだろ
>>346 お前は最低な奴だなw
参考サイトは5万円以下のロードモドキを買った馬鹿が
少しでも本物の部品を付けたいから組み付け方法や部品の仕様を参考する処だ
だめな奴は何をやってもダメの見本だな。
>>354 おいおいオレのホックルはリアルロードだぞw
356 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/12(火) 20:11:42 ID:/vHx2Fog
オレのHOCRも公式リアルスポーツだったはず
盛り上がってるとこ悪いが、リタノフに105のクランクを取り付け るためクランクを外すところまではいけたんだ。 でも、BBが片っぽ外れてもう片っぽの工具差し込むための山が潰れ かけているのですがもうこのリタノフは救いようが無いですかね? クランク交換したら色々なとこに連れてってやろうと思ったのに…
>>357 BB軸の圧入部分を金ノコでぶった切るとか。
片方外せたなら、BBごと外せないかな?
>>357 ネジやま救助隊といったものを使ってみるとか、いっそBB破壊とか。
>>357 あ、BBが外れないのか。
どうやったら、あの細かい噛合を潰せるんだろう?
逆に回したとか?専用工具使ってる?
HORCが近所のオリンピックで4万弱だった それともリタノフ買って心ゆくまでいじくり倒すか どっちがおすすめ?
>>361 すみません、BBは外れました。
シマノのTL-UN74Sと375mmまであけられるモンキーレンチで外そうとしました。
ですが、カップみたいなのが取れないとダメみたいですね。
ちょい古いリタノフだと、片方はロックリングで止めてあるから、 それをフック回しで緩めればあとはスルスルと抜けるはず。
↑書き忘れた ところでHORCて何?
>>367 これモンキで押しが不十分のまま無理に廻そうとしたでしょ?
ソケットレンチ使わないとダメだよ。。。
完全に舐めちゃってるようだから、アダプタに金ノコで切れ込み入れて
マイナスの貫通ドライバ当てて、ハンマーで叩くしか無いんじゃないかい?
これぐらいならまだナメたネジを回す薬剤(なんていうか知らん)使えばいけそうだが・・・ 失敗してどうしようもなくなる前に、自転車屋持っていった方がいいだろうな
>>368 モンキー使って緩んできたなって思って見たらなめってました。
>>369 さんの言うとおり週末にアサヒに連れて行ってみます。
皆さんありがとうございました。
ダメだったら、またリタノフ買います。
>>367 リタノフ持っていないから推測だけど・・・これ右ワンだよな・・・
JISのBBは逆ネジで緩める時は時計回しだよ
あと、BB下にワイヤーリードがある場合はワイヤーリードの固定ネジで
BBシェルがロックされているのでワイヤーリード固定ネジを緩めないで
BB外そうとするとBBシェルを破壊するし右ワンが回らない。
>>371 リタノフのボトムブラケットにワイヤーリード付いています。
ピンポイントにトラウマを指摘されたorz
俺はホローテック2に交換しようとアサヒのHP見ながら左外して
右が固いので力を込めて回したら緩んできた
リタのBBタップの精度は良くないとどっかで見たなー
きっとタップの精度悪いんだな、切り直した方がいいなと回していたら
BBが外れましたよシェルが変形した状態で・・・
ワイヤーリードのネジでBB固定されているとそこで知った。
>>371 軸が外れているから左ワンじゃないの?
右ワンだとしたら既に破壊されている。
>>367 左ワンなら反時計回しだ
確認するが、写真は逆さ置きの状態じゃないよね?
チェーンステイの凹みと金具の出っ張りからいって右ワンとしか思えないが… 左ワンってBBシェルに埋もれるような形になってるから違うでしょ。 しかし左ワンって単なるスペーサーみたいな感じで、左外してもBB本体は付いてこないはずだが。 左ワンを外した状態でBB軸をコジって破壊したのかな?
357です。
>>371 >>372 ワイヤーリードのとめねじですか・・・・・確かに盲点ですね。
明日挑戦してみます。
>>373 すみません、写真は逆さにしてある状態です。
ですので、写真に写っているのは右ワン側です。
一応逆ネジであることは理解してます。
>>374 左ワンを外して、軽くハンマで右側の軸を軽く叩いてみたら、軸と左ワン側のベアリングが出てきました。
リタ神のちゃりんこ備忘録で3台目見るとBBの写真あるだろ >シェルが傷だらけでステッカー破れてます が これだよこれ、ワイヤーリード止めネジでシールが破けている 線上の傷もネジの緩みが足りなかったか、ネジがねじ込まれた時に バリが出たかしてBB外す時に回した時に線傷が付いていた。
CRCをたっぷり吹いてファンヒーターの前に置くんだよ 鉄とアルミの膨張率の違いで面白いほど簡単に外れるわ 間違ってもファンヒーター点けたままCRC吹くなよ
378 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/13(水) 08:16:20 ID:oJM0H7J6
リタノフのBBってなんであんなに固いの? 僕もモンキーレンチ程度では無理でした。 結局、あさひに持っていって電動インパクトレンチで外してもらった。 数時間やってもとれなかったのに、10秒で外れたよ・・・orz 工賃も500円だったよ。
中国の熟練したBB締め職人が、間違って外れたりしないよう、端正込めて締めてるからだよ。
俺のリタ(07)は結構簡単に外れたな。 カップ&コーンの頃だったけどね。
工具が外れないようにボルトで挟むんだよ。
382 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/14(木) 01:08:20 ID:oxLcxbq4
貧乏人はまだ5万ロードに乗ってるのかw いい加減中国人向けロードからステップアップしたらどうだ?
その気はねーよ
>>382 わたし中国人あるよ。
なにか文句あるか?
どぉすんだよ
何このショボイ流れw
>>382 責任とってもうちょと盛り上がるネタ考えてこいや
中華カーボン、組んで総重量はペダル付きで8.7kgだった。前は9.5kg位。 各所軋み・ガタつきなし。ヘッドパーツは圧入不要で簡単な反面、ステムを外すと スコッとフォークが落ちてしまうのでコラムスペーサーの量調整に戸惑った。 20km程走っただけだけど、気づいた事を。 ペダルを踏んだ直後にわかったんだけど、BB周りの剛性が段違いに高い。 CALLEは前後ブレーキロックした状態で思い切り踏み込むとフレームが よじれるのがよくわかったけれど、中華カーボンはびくともしない。 坂道にかかるとギアを落とさないと進まなくなるのはフレームが重いせいだと 思っていたが、どうもフレームがたわんで力を逃がしていた模様。 フロント52から42に落とさないと辛かった坂がギアチェンジせずに 単に踏むだけで軽く登れるようになってしまった。踏めば踏んだだけ前に進むという感じ。 他は古い路面でアスファルトがザラザラでヒビが入りまくってゴツゴツ感があり、 速度維持に疲れるような路面で大して踏まなくてもスルスルと速度が伸びて行く。 巡航維持がずいぶん楽に感じた。駆動系は変えてないのに軽くなったような感じがする。 これで長距離走ったら確かに疲労度は少なそう。
388 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/14(木) 21:48:50 ID:J5kuZ13k
以下カーボンはスレ違いの嵐
つか
>>387 も空気読めよ、オレももう中華カーボンスレに言ってるのに
>>387 15-303さん、あなたにスレ違いと指摘してきましたが
あなたはココでカーボン語っていていいです。
ここに隔離決定です。
本家の炭素骨組みスレは来ないでください。
ホント、53禿豚野郎に似ていると思っていたげど
誰かさんと同じで、見ただけでフレームの善し悪し解る人なんですね。
そんな人はカーボン君と認めないので来ないでね。
390 :
388 :2010/01/14(木) 22:55:16 ID:J5kuZ13k
>>389 どう見ても乗って良し悪しを決めてるだろ
20km走ったって書いてあるじゃん、ちゃんと読めよ
スレチだっつってんだろ とっとと該当スレに帰って中華カーボン君とかいうキチガイと戯れてろよ
仕切ってんじゃねぇよ馬鹿
まーた53豚来てるのか いい加減にしろよ
中華カーボンでも十分5万に収まると思うが
5万で収まって現実的な構成案を提案すれば皆話を聞いてくれるんじゃない。 そりゃ思うだけなら自由だけど。
396 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/14(木) 23:46:11 ID:J5kuZ13k
まぁもう5万のロードをつるしで使ってるやつなんていないけどなww オレのHOCRも3万以上つぎこんんでるしww
>>397 サイズは?身長は何センチだい?
返答は中華スレに書いてくらはい
>>397 Caplio R7使っているから多分禿じゃないだろう。
2009/12/31 18:42:14にはフレーム組みあがって完成しているのに
今まで走らないのは・・・なんて劣化禿だよ。
本家カーボンスレの169とここに居ついているのは違うからで悩む事もない。
中華カーボンじゃないけど某カーボン買ったら50km散歩の走りが
F52×R18で70回転/分からF52×R23で90回転/分になったけどなー
安心して踏めるからなー
ここのカーボンの人はフレームサイズが適正になったから
態々重いギヤで踏んでいるのかな?それとも柔らかいカーボンフレームが届いて
しなり利用して重いギヤで回しているの?
久々に覗いてみれば・・ いつからローディの会合になったんだよw
>>397 中華スレの169だけど、疑われてたとはビックリw
勿論別人、そもそもCalleはオマケ付きSoraセットのつもりで買ったんで、
一度も乗ってないよ。
誰彼構わず疑うのはいつも通りか…禿ももうおらんだろうに。 そもそも俺は安物しか乗ってないんで良いフレームと比較した 中華フレームのインプレなんて意味が無くてね。で、こんなところに書いてるわけだが。 重いギアを回すと言っても、52x19で95回転位で回してたのが52x18の90になった程度のもの。 フレームのたわみは12%位の坂をインナーローで登った時の実感というか。 CALLEは車体の加速より先にペダルが沈むというような感じで 一定以上のトルクかけると思ったようには進んでくれなかった。 元のパーツで残ってるのはブレーキとサドル位になってしまった。 そろそろCALLEと比較する事柄はなくなるんでスレ移るよ。
だったら尚更あっちでやれば良かったのに・・・ 残念ながらレスだけ見ると俺はこっちでやりたいのってダダ捏ねてるようにしか。
TNIの安アルミにせよ件の中華カーボンにせよ何にせよ そのフレームセットから5万内に収めて、新しく完成車作るのは予算的にほぼ不可能だし、 5万円以下スレで扱う様なロードのアップグレードパスにと考えてる人は 初めからそっちのスレ見るだろうしで、結局住み分けた方が 誰も嫌な思いしなくて済むと思うんだよね
>>403 >そもそも俺は安物しか乗ってないんで良いフレームと比較した
そんな程度のヤツが妄想印象操作レスですか?w
働けオッサン
パーツ全部合わせて五万以下に抑えてるならまだしも、そうでないなら専用スレに行けよ。 ここは五万以下の完成車スレだろ。
それを言っちゃったらココにはオマエしか残れないと思うけど。
>>403 >重いギアを回すと言っても、52x19で95回転位で回してたのが52x18の90になった程度のもの。
そんなの誤差程度の差だよその日の気温、体調の差レベルの・・・
20kmしか走っていないからカーボンの本当のありがたさまで語れないのかね?
厨二病インプレを書かれると情報混乱して本スレが迷惑するからこのスレから出てこないで下さい。
>>410 ネタも出さず詰まらんことでいちいちアフォなレスを入れるオマエが迷惑。
出て行け。
>>410 オマエもオマエだわ。
やっと元に戻ったと思ったのによ。
ウゼェからどっか行けや。
まあどっちにしてもただのロドジャンキー
目糞鼻糞という言葉を知っていますか
ここで書いていいよと書かれたらこれだよw
15-303が書きたいのはCALLEは30km/h程度で走るとフレームがたわみ ペダルが沈むフレームがやわらかいロードって事でしょ。 乗り心地よさそうなアルミフレームですね。
アルミの素材の特性上、そんなにすぐにたわんだら、1ヶ月も立たずに金属疲労で折れる。 フレームから組んだ高揚感からくる思い込みで書いてるだろ。完全に。 全く役に立たんインプレ。オナニー見せ付けられてる気分だ。
ウゼエとか書いてるわりには気になって気になってしょうがないんですね。わかります。 コテ付いてるんだからさっさとあぼーんすりゃいいのに釣られすぎ。
421 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/15(金) 14:26:27 ID:90d79kjh
303本人装ったタダの荒らし屋なんだか本人が擁護してんだかしらんが なにこの胡散臭いスレ
>>416 15-303が超デブなんでしょう
超デブでもキシまないのが中華カーボンの性能でいいだろ。
>>417 縦に固いと言われるリタノフもそれなりにクランク踏むとたわむし、店頭でコルナゴを
メンテしてるときにグイッと踏んで撓んでるのを見た。
カーボンは作りによってまちまちだろうけど、硬いと評判のフレームでも横にある程度
たわむのはあるね。
デブなら納得だな
リタノフは手で押してもたわむ。 でもヤワすぎというほどでもない。
>>427 ママチャリ並の15kg
6速ボスフリー
この時点でちょっとどうかと思う
もしかしたらリアエンド135mmかも?
2万円か。 リタノフの再来のようで、なんだか嬉しいな。 買わないけど。
ちなみにこのバトルもどきは随分前からある
これと中華カーボンなら・・・ 2・3000円足が出るか
>>434 427じゃないが、そこまで削れるのかw
エンド幅とかそうゆうレベルじゃないだろw
15kgて改造する気もうせるわ
修理は楽しめそうだ
>>434 その勢いで15kgの重量を削ってあげて
というか、何をどうしたらこんな重量になるんだ。 カゴとキャリアと泥除けを取ったママチャリより重いだろこれ。
ただの鉄だろ
>>357 です。
本日自転車屋さんで右ワン部のBBを外してもらいました。
工賃は
>>378 さんの仰るとおり500円程度で済みました。(フレームだけにしたからかも
そして、無事にクランクの取り付けもできました。
皆さん、アドバイスありがとうございました。
スレ汚しになってすみません。
>>442 BBのところのネジ山が潰れなくてなにより。
昔のリタノフはここが緩みやすかったから、グラグラ動いて摩耗して
トラブルに繋がってたんじゃないかな。
肉厚が全然違う。太く薄い方が高くつく
シートチューブの形が変 最初から完全にロード向けじゃない目的で作られたフレームっぽい 街でよく走ってるシボレーみたいなルック車のバリエーションの一つを無理矢理ドロハンにしてあるんじゃないだろか
専用スレがあるんだから3万以下でやれ!とは言われないんだな・・・
中華カーボンに反応してるだけのようですよ。
いくら貧乏でもそれはもっと金がかかるぞやめとけ
貧乏だから安物に乗ってるんじゃないからな。
>>447 3万以下が5万以下に含まれる事もわからないのか?
そもそも、あの3万スレがなぜできたのか不明だし。唐突にできたよな。
本来、あっちの方こそ「スレ乱立させんな」と否定されるべきスレだと思うが。
中華カーボンスレも唐突に出来たね
5万以下で完成車を買って改造していくのなら別に構わんが、 「最低限乗れる」ところまで組み上げるだけで5万超える中華カーボンは、明らかにスレ違いだろ 「合計5万以下で組みました」という報告なら歓迎するが、そうでないなら専用スレか組立スレでやるべき
フレームはパーツじゃないんですかね。
フォーク付きでUS$379+送料ぼったくりで$160 今だと$330なのもあるが送料が$130・・・ Soraクラスの中古パーツで組むのか? 最低でも105で組まないとフレームが泣くぞ。 防犯登録できないし買い物、通勤向けじゃないし 安チャリを通勤通学&改造ベースで買うのと方向性が違う。
>>451 その理論なら12万以下スレでリタノフの話題出しても怒られない、ってことになるね
>>453 2.5万もあればA050クラスなら余裕で5万以内だと思うけどなw
個人的にはフレーム+A050クラスコンポで5万で組めるフレームならこのスレでもいいと思うよ
それにフレームだけがリタノフでコンポはTiagraや105とかでもこのスレの範疇なわけだし
完成車オンリーじゃないと駄目とか意味分からん。
>>456 >完成車オンリーじゃないと駄目とか意味分からん。
オマエごときに意味が分からなきゃならん理由もないしw
>>455 安いのでフレームのみ280+送料60ドルもあるぞ
いまは1ドル90円だから3万位
フォークとヘッドセットのは350+60で3万7千位
Aー050と中古パーツでぎりぎりいけそうな気はする
460 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/17(日) 20:39:04 ID:+5bE+ZU+
転職して大幅年収アップした。多分20歳台後半同年代の上位3%以内くらいのレベル。 スペシャのルーべを今のメインにしてるが、コルナゴかピナレロかオルベアに乗り換え検討中。 君達もいつまでも子供向けロードに乗ってないで、俺みたいに高級スポーツバイクが買えるように頑張りなよ。
部品どり用の中古車体を2万以下で手に入れば5万以下で収まるんだな
できるかもしれないとか言ってる奴ら、グダグダ言ってないで実際やってから言えよ 早くやらないと円安になって100%不可能になるぞ
>>462 むしろ円高を待ってるぜ
86円以下になったら実行するよ
>>464 90円切るような事態になったら、日本経済は終わるよ
フレームみたいな無駄なもん買ってる余裕なんてなくなるぞ
ヘッドパーツ、ステム、ハンドル、バーテープ タイヤ、リムテープ、ペダル、チェーン抜きでも 105でそろえたら部品代だけで10万コース フレームと送料+105+その他の合計考えたら FELT F5がお買い得に感じるから不思議だよねw
「次のテンプレに防犯登録可能の車両に限る」を追加したらいいよ。
>>466 SCR1+中華フレームで十分15万切るぞ
しかもSCR1のフレームが残る
>>468 そのせいで製造業が大打撃受けたから、エコ減税とかエコポイントで内需喚起させて、何とか乗り切ったんじゃないか。
でも、そのお蔭で何とか生き延びた企業達も、今は疲弊しきった状態。
新卒雇用率が激減してるのは、その表れ。余裕が全く無いって事。
その上で、また円が90円切るような事になったら、多くの企業は耐えられない。大変な事になる。
スレ違いスマヌ。オヤスミ。
保障も無いのに個人輸入しようとしてる奴がいるの? どんだけ数万円の節約に必死なの? ロードバイク買うような奴って普通20万も30万も変わりないと思うような奴だと思うんだけど・・ 貧乏すぎるだろ。ちゃんと働けよ。
ヤスオクいってこい
リタノフのRD-702と ランドギアのLG-RD7014 500 って、おんなじものですか?
質問の意味がよくわからんが商品名違うだけで大した性能の違いはないかと
475に同じく、この価格帯の製品は差なんて殆どないと思う。 ってことでリタノフいっときな
スルーを勘違いしてる馬鹿へ スルーとは、相手をせずに何も書き込まない事ではなく、 別の話題を振って違う流れにもっていく事である。
ハンドルを幅390mmのものにかえたんだがまだ広く感じる 肩幅広いっていわれるんだが、持ち方が悪いのかな
oノ oノ | | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----| T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
480 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/19(火) 09:42:38 ID:oypbwE5f
このくらいの値段のって体重重くても耐えれる?
>>480 CALLEは75kgまで対応しているね
体重いくつだ?
130kg
まずはウォーキングで100kgまで落とす 話はそれからだ!
>>484 WH-R500は最初回転が重いよ、500キロくらいで一度グリス交換してスポークもちょい強めに張りなおすとぜんぜん違う
でも完組みいじるわけだから自己責任で。俺は気にせずやったがw
WH-R500は値段からしたらコスパ最強だぞw
海外からアクシウムおすすめ
>>484 CALLEのホイールってかなりスポークテンション低い。
テンション上げようとニップル回してネジを切ってある限界まで回してもまだ低い感じ。
>>485 むしろR500は積極的に初期調整せよとマニュアルにも記載あり。
安い車輪だけに、調整をマレーシアのオバチャンに任せるわけにもいかない。
リタノフ乗ってると路面の凹凸でフロントフォークや下玉押しあたりからパキパキアルミが軋む音がするんだがここら辺も中華クオリティなのかな フォーク交換してみたら良いんだろうけどリタノフにそこまでやるのか悩みどころ
>>489 ヘッド部分をオーバーホールしてみたら?
普通そんな音はしないけど、リタノフは各部の組み直しは一通りやったほうがいいと思う。
>>490 フロント周りは一応全部ばらしてネジロック塗布やグリス塗りなおしたりしてるんだけどね
それでも直らないから困り物
溶接不良・イモ溶接・・・ ポイールにネジ山不良のニップルが有るんじゃないの?
ステム、ハンドル、ブラケット周辺の組み付けかも。 ヘッドパーツ圧入部分だと厄介
494 :
484 :2010/01/21(木) 22:35:56 ID:???
>>485-488 レスd
やっぱ安いヤツは自分で調整が必要なんだね
自分でやってみるか、まだ500`も走ってないけどw
久々の処分ネタだが、 ジェイミスのロードがメーカー取り寄せ4割引になってるぞ。 ventura sportの54.56サイズで47400円になっていた。 在庫は問い合わせの必要あるみたいだが、 欲しい奴はカンザキエバーレ店でググって 処分自転車コーナー見てみそ。
ポール牧が付いてます。
ポイールってかわいいな
最近エロいポイールをよくみる (;´Д`)ハァハァ
HOCR3300のヘッドってインテグラルヘッドと書いてあるけど、 インテグラティッドタイプなの?
503 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/23(土) 23:22:30 ID:JudLcpG1
大日イオンで確認したが、HOCR3300(イオンPB ZEEN)は09モデルでディスコンとのこと。 2010年の売り場資料からは無くなっていて、生産終了、メーカー在庫のみで 既に生産終了したらしい。 10年モデルではZEENのMTBとクロスバイクが発売中だった。 10年型AERO FIXも売っていたが、かなり質感は良かった。 AERO FIXはA50コンポモデルとSTI付きの上位モデルが同じフレームで 改造ベースにはいいように思えた。 他に、09モデルのメリダ900が2万円引きの79800円で売られていてそそられた。
504 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/23(土) 23:26:08 ID:JudLcpG1
他、大日イオンでは、PBの格安ジャージなども売られていて、 スポーツバイク関係の商品も充実していて驚いた。
505 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/23(土) 23:32:08 ID:a9aCVDMX
506 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/23(土) 23:40:21 ID:JudLcpG1
ロイヤルハンターに関して、 RH-01は杉村プログレッシブRRX130と同じ物であるが、 RH-08はフレームが違うようだ(フレームサイズが480) イオンPBのAERO FIXは 武田産業 HEADブランドロードと同じ物のようだ。
>>502 大日イオンで去年6月にHOCR買ったよ。
508 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/24(日) 00:02:26 ID:JudLcpG1
>>502 読んでないけどリタノフはロードだろ。
ロードだからクロスよりも良くできてるなんてことはない。
上級クロス>底辺ロードってだけであって。
>>509 でも、リタノフってクロス仕様のFR〜もあるじゃん。
ハンドルの形状が変わったくらいでロードって言うのもなんかおかしいよね。
結局のところ、クロスでもロードでもない異端なんだと思う。
クロスバイク自体が曖昧なジャンルだからねえ。 半端さを指摘して「クロスだ」って言えてしまうから・・・
FRはフラバじゃね?
ドロップバーにSTIレバー固定するための金具って単品で売ってないのかな これがそろえばリタノフSTI化が出来るんだけどな
>>513 あさひでスモールパーツ売ってるからそこで買いな。
クランプ径31.8のハンドルにSTIって付きます? STIのジャストが26.0って聞いたんですが
>>517 31.8mmのまま末端まで野太いハンドルバー、想像してしまった。
>>517 中央部分だけ太くて、実際握る部分(ブレーキレバーを付ける部分)は細くなってるよ。
ステムが付く部分がクランプ部分。
上海力尽きたみたい。。。
A050のシフターやデレイラーが欲しいんだが あまりオクに流れてないんだな
フレームのオマケつきでイイじゃない。
ホダカのイオンブランドZEEN HOCR3300の生産終ったらしいね。 ジャスコで聞いたら昨年の販売資料には載っていたけど、 今年の販売資料には載っていないらしい。 メーカー取り寄せ頼んだら、ホダカに電話してくれたけど、 もうメーカー在庫はないらしく取り寄せできなかった。 店頭在庫限りで完全終了なんじゃないかな? まぁ HOCRが無くてもあと2か月したらワイズのワイワイセールで GTR4の格安販売があるからどうでもいいけどね
誰かが書いたとおり HEADとAERO FIXは同じ物のようだね。 共に武田産業だからAERO FIXはHEADのOEMみたいだね。 イオンで見たらHCR3301とかの型番だった。 HOCR3300よりは質感はずっと良かったよ。
>>524 え
月曜に聞いた時は取り寄せでまだあるってメーカー在庫確認してもらったのに
この1日になにがw
ちょっと予算上げてアサヒでGTの買うか
>>524 2週間前に店舗で確認したら、取り寄せ出来るって聞いたよ。
その店舗にはまだ3台も在庫あったけど、売れてない様子だった。
ところで、取り寄せて買うほどの価値あるの?
>>527 どうもホックルが売れると困る工作員がいるみたいだなw
09の在庫処分が終わり、暖かくなるとこのクラスは売れだすよ。
このスレもこの時期は進行がゆっくりだし。。。
必要だったら早めに手当てした方がベター。
気軽に乗れるロードとして安藤ほしいが、街乗り用スリック化ルック持ってるし使い道がない これから買う人にはいい選択だと思う
531 :
ツール・ド・名無しさん :2010/01/27(水) 23:57:28 ID:fr6m1tXH
流れ断つようで悪いんだけどこのスレに安藤弄ってる人っていないかな?是非参考にしたいんだけども、、、。
>>529 なぜ聞く?
値段くらい、自分で確かめられない理由は何?
>531 DR4814ALSなら乗っているよ
>>532 他のところで安く売ってればそれは交渉材料にはなるから、・・・かな?多分
>>534 >ホダカのイオンブランド
他所に行ったら売ってないので、値段交渉はあり得ん
>>536 でも昨年のレイクランド周年祭の時は、他店も交渉で398に値切れたんじゃなかったか?
店頭在庫のロードなら、イオンで'09モデル2万円引きで処分中だがHOCRは対象外。 イオンPBの'10モデルは武田産業のエアロフィクスだけになってHOCRは販売終了。 '10エアロフィクスは武田産業のHEADロードと同じ物。
>>535-536 同じイオンでも全国全てのイオンで同じ値段で売ってる・・・訳じゃないと思うけどねー
ま、そんなめんどいことしてまで手に入れたい車種かといわれりゃ???だし、「ソースは2ch(キリッ」じゃどうしようも無いがw
ホックルディスコンは本当みたいだね
HOCRって台湾ジャイのOEMとかじゃなく、中国ジャイの古い製造ラインで作ってるだけでジャイとは何の関係もないんだろ?
なんかアワレなスレに思えてきた
だがそれがいい
>>541 製造ラインが古い ×
設計コストを抑える為旧モデル金型を流用
>>545 5年ぐらいフレームの設計変わってないだろ
カクカクのトップチューブなんとかならんのか?
HOCRは「イオンに頼まれたから極力安く仕上げた」「STI入れてこの値段にするにはこの手しかなかった」というバイクだろ。 今はKhodaa-Bloomの方に注力してるし、ぶっちゃけHOCRは片手間で作った自転車だと思うよ
>>550 安価で売れたHOCR-材料高騰で値上げのためなんちゃってFMC-高くて売れず
-在庫余りまくり-HOCRを復活させてイオンに売込-在庫が捌けたので予定通りディスコンw
初代HOCRからフレームは使いまわしだが、細かいところは改良してるよ。
5万円以下の素敵なロードとは 1.一般人から高級車との区別がつかない 2.盗まれてもいい使い捨て価格 3.同価格帯のクロスよりも遅く快適ではないがカッコイイ
>533 おおいた!DRA150乗ってるんだけどホイール交換しようと思ったらエンド幅が135mmで参ってるんだけどいい策はないだろうか、、、sti実装したらなんとなく欲しくなってしまったんだ
>>553 2.5mmのスペーサー2個と135mmのハブシャフトも買え
>>552 >>3 .同価格帯のクロスよりも遅く快適ではないがカッコイイ
少なくともここで定番の HOCR, リタノフ、ロイハン、CALLEあたりは
同じ価格帯のクロスより遅いということは絶対にない
速くなるともいえないけど
556 :
533 :2010/01/30(土) 11:50:34 ID:???
>>553 DR4814はエンド130mm(実測131mm)だったからすんなり交換できたよ。
2.5mmのスペーサーとハブシャフトで解決じゃない?
>>555 旧リタノフ、新カレ、ドレデンはエンド135mmがネックだよね
カレに関しては新より旧のがいいフレームだと思うんだけど
リタノフはタイヤが重たくて、交換しないとまともに走らないし
ホックルはディスコンになってしまったし
>>553 だけどレスありがとう。計り間違いかなぁ、もう一回計って135mmだったらスペーサーかましてみるよ。ありがとう!どのホイールにしようか楽しみだ。
リアエンド幅は結構適当らしくて135ミリのはずのリタノフが132ミリ(実測)だった とりあえずそのままWH-R500にでも変えてみようかと思ってる
>>558 スペーサーかませるだけなら、かかりが不足するからハブ軸も交換しないとダメだよ。
クロスバイク用のホイールはあかんの? 値段、そんなに変わらんよね
>>561 クロスバイク用のホイールがベストな洗濯
135幅の完組ホイールもあるけど、ロード用に比べるとコストパフォーマンスがかなり劣るんだよね。
タキザワ手組で良いじゃん
うむ、手組が一番の選択肢になる。 でも今タキザワは担当者が体調不良とかで手組受け付けてないよ。 でも130だと一万でR500、三万で6700買えるからなー。
そみそも部品交換するならもう少しいい物を最初からだな
>>565 あ、そうなの?
安いリムでも28Hラジアル組とかなら、鉄下駄ホイールより見た目も含めて良くなるかなーとか思ったけど・・
いや自分で組めよ、ってのはごもっともです、はい。
>>559 最近のロットのリタノフは130mmエンド
>>568 去年の6月に買ったやつだから最近では無いと思うけど今のリタノフは130mmエンドなのか
変わったのはエンド幅だけでその他は昔のと同じなのかな?
>>570 リプレーサブルエンドのロットもある
去年末ころ実物見た
'10リタノフの変更点 @エンド幅130mm Aリプレーサブルエンド Bセミインテグラルヘッド
リタノフが本気出してきたな
リタノフがカスな所 @糞なタイヤ Aボスフリー Bコンパクトクランクじゃない Cスタンドなんてイラネ
>コンパクトクランクじゃない え?
タイヤは交換部品だし・・・・ スタンド外せばいいし・・・・・
コンパクトかどうかは評価の理由にならないと思うが… 要らん人にとってはコンパクトだったらカスってことになる罠。
逆に長所でもある罠
インテグラルヘッドなんかはどうでもいいな コルナゴもインテグラルじゃないし
>>574 リタノフがカスな所
DSTIレバーがつかないおもちゃハンドル
>>580 リタノフがカスな所
Eスポークが鉄
F何を考えてるか不思議な長すぎるステム
>>579 組むときやパーツ交換したい時はインテグラル便利だけどね…
同じ会社内で組む時やヘッドパーツ毎回買えるブルジョアジーな人には問題ないだろうが。
>>580 それはハンドルがおもちゃなのか?
物理的にSTI付けられれんハンドルが付いてるの?
STI付けられんドロハンって中々想像し辛いんだが…
ニップルは鉄だけどスポークは一応ステンだろw 俺の短いんだけどステム・・・窮屈 RD−700
>>582 > 物理的にSTI付けられれんハンドルが付いてるの?
そうそう。ハンドルが細すぎてSTIがスコスコ
バーテープ巻いた上に付ければ良いんじゃないかしら。
このクラスはフレームさえしっかりしていれば希望が持てる。 あとはぼちぼちパーツ替えていく
>>584 1mm厚くらいのアルミ板かませるのは?
>>579 インテグラルヘッドの長所は、ヘッドが太くなって、横に太いダウンチューブが
付けられるからフレームの横剛性を高めることができる。
リタノフは縦より横の剛性が欲しいから、インテグラル化したら
高トルクで踏んだときの推進が良くなるかも。
ダウンチューブは変わってないから意味ないよ
普通にSORAのSTIが固定できたんだけど 固定ネジ締めすぎたかな
>>590 いまはマイナーチェンジの積み上げだけど。
インテグラルになったら、フレームの設計ももう少し現代的にできる余地ができる。
>>593 リタノフのおいしい所はフレームくらい
カスタマイズの楽しい自転車はたいていフレームがいい。
カスタマイズやり尽くすと、フレームが物足りなくなるけど。
販売サイト見た感じだけど、リタノフのフレームって、ANDのアルミフレームと似てる気がする
>>591 702以降のハンドルの事
701以前のには普通に着く
>>595 サイズ展開が少ないのが残念。
リタノフのようにスパルタンでビシバシ走る1600g前後で2万くらいの
アルミフレーム出してくれないかな。TNIと被るかもしれんが。
>>597 RD-702なんだけどな・・・
思いっきり締めないと緩かったのはそのせいか
175cm前後じゃないかと。
トップ550もあるだろ
フラバ用だよな。
>>605 いずれにしても糞
andはロード風ファッションバイクだよ
>>605 > 後輪ハブがロックナットのままなのはDRC1との差別化の為にあえてだろうが
糞
> ブレーキがC-STARデュアルピボットになってる
聞いたことないメーカー
台湾メーカーならテクトロかプロマックスしか信用できない
過剰に反応する人てなんなのw
心に傷を持つ人
新型、ブレーキアーチがショートになってたら安藤、GJだな ブレーキの選択肢が多くなる
あんどちゃんはきつまんなんですか><
STIでなければロードを名乗るなかれ
>>612 Newestファンのあの方が黙ってないぞ!
エルゴパワーとデュアルタップも忘れないで下さいね。
>>615 SORA3300だから8speedの間違いじゃね?
まぁ安いが
イオンPB在庫表 '10 AEROFIX CR481 A050 \49,800 メーカー在庫有 '10 ARROFIX HR3301 SORA3400 \79,800 メーカー在庫有 '09 ZEEN HOCR3300 2200 \49,800 メーカー在庫僅少
>>617 さすがイオンの販売力だな。
初代ホックルは39800でムサシがやっと売り切ったのに、
ほぼ値引無しの49800で在庫終了か。
ホダカに問い合わせたらZEEN HOCR3300は僅かに在庫あるみたいだね
>>616 7速SORAも3300だった。型番はST-3300-7
【3万円コース】 安藤 ロード風ファッションバイク 重たいので論外 リタノフ 710 RD-702 エンド幅が130mmになったが相変わらずボスフリー CRCで7sSTIを買うと結構幸せ ロイヤルハンター RH-01赤 \29,800 サドル以外は杉村プログレッシブ '09 RRX-130とほぼ同じ 塗装が安っぽい&ロゴがかっこわるいのを我慢すれば・・・ CRCで7sSTIを買うと結構幸せ '10 DRESDEN ヤフオクで3万円ぐらい 2200コンポ、STI付き 但し、長すぎステム、巨大ハンドルは要交換 135mmエンドだが8sカセットなのでホイールは交換しなくても・・・ 3万円コースならドレスデンかロイハンを買うのが幸せ
【4万円コース】 '10 SERIA CALLE ヤフオクで4万円ぐらい 2200コンポ、STI付き 但しハンドルは巨大なので要交換、全般に巨人仕様 '09 FUJI NEWEST4.0 \38,000 Wレバーだが、この価格帯では一番まとも '10モデルより'09モデルの方がかっこいい ST-2203で幸せになれる '09 RITEWAY シェファードアイアンD 屋根色 \43,000 Wレバー、ハイテンフレームだがクラシカルでかっこいい Wレバーのままでも幸せ
【5万円コース】 AEON '09 ZEEN HOCR3300 2200コンポ STI付き フォークがハイテンなのを我慢すれば・・・ SERIA '10 CALLE SORA仕様 SORA 3400コンポは魅力的但し巨人仕様
【もうちょっと頑張ってコース】 GT '09 GTR Series4 \54,800 カーボンフォーク、SORAコンポ、コンパクトクランクは魅力的 安物買いの・・・より最初からこれぐらいのロードを買う方が幸せかも・・・
※ AEON ZEEN HOCR3300はディスコン メーカー在庫僅少 ロイハンは今月にフルモデルチェンジ予定 杉村RRX-140と同じ物で 価格上昇するかも知れない GTR4は3月のワイワイセールで46,000ぐらいに値引きされる可能性大
フロントフォークを除いたフレームの出来の良さ(エンド幅は無視) DRESDEN > GTR4 > CALLE > NEWEST4.0 > HOCR3300 > RH-01 > RD-702 > &
>>626 言いたい事は分かるけどDRESDENとCALLEはマトモな保障が無い時点で除外すべきじゃね?
GTR4 > NEWEST4.0 > HOCR3300 > RH-01 > RD-702 > &
なら素直に納得できる
6万までいけるならいい物が買えそうだ
>>628 GTR4は実物見たけどいいな。走りもいいらしいし。価格以外はおk。
NEWESTはコンフォート系としてはいいけど、個人的には選ばない。
RD-702の角断面は好みの問題もあるけど、ストイックに走るならコレにする。
632 :
631 :2010/02/05(金) 00:42:02 ID:???
素敵やん なんちゃってロード 今時ダブルレバーもレア物だし
どれがWレバーなんだ?
>>631 取り合えず ホックル買い損ねた奴の代替にはなりそうだな。
>>628 まともな保障ってなんだ?
ロイハンとかリタになんか保障あるの?
>>623 CALLEのSORA版は、別に巨人仕様じゃないよ。
但し、エンドは135mmで、ホイールが130mmの米バルブ。
>>636 一応(ネット)ショップでの販売だから、ノークレームノーリターンではなく、
商品としてまともな対応はあるよ。
この価格帯だと、たまにハズレ部品が紛れ込んだりするから、返品交換不可だと怖い。
ヤフオク専業の場合は対応はそれぞれなのでなんとも言えん。
ドレスデンは知らんが CALLEは不良があれば 一応サポートはしてもらえるぞ
ヤフオクなんかの出品者と一応届け出とかが必要なネットショップだとやっぱり後者から買うのがマシだと思うけどなぁ というか前者はサポートあるよするよって言っても実際どこまで出来るのか全く分からんし
>というか前者はサポートあるよするよって言っても実際どこまで出来るのか全く分からんし ネットショップでもその辺は似てるっちゃ似てる、一行目は同意
645 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/05(金) 23:05:25 ID:sLUOITDt
GTR4が有りならSCR2の方がいいな 都内で23%引きはあったぞ
>>638 オクで買ったドレスデンはフレーム一年保障の書類つきだったぞ
つか話聞くとどこも同じようなもんだな
イオン特別価格デー 本日と明日、09モデル店頭在庫品一律2万円引きです。 取り寄せ品は割引対象外です。 運良くHOCR3300の店頭在庫があれば29800円で買えますよ。
>>645 GTR4はほぼ全国的に54800円に値下がりしてる。
SCR2は大体16%引きなので本スレ対象外
GTR4だけど、ヤフオクに送料込みで54,000円即決で大量出品されてるじゃん。 HOCR3300買うよりよっぽど得じゃん。 8sCALLEだって、相場3万円程だし、もう値崩れ甚だしい
せやな
>>650 大量出品されているか?
urlプリーズ。
相当売れ残ったんだな
>>653 Thx
GTR4で検索かけたらでてこなかったよ。
>>653 この値段なら近場にスポーツオーソリティとかあるならそっちで買ったほうがいい気がする…
>>656 気に入っててサイズが合えばそりゃ「買い」だなー
659 :
656 :2010/02/06(土) 20:19:21 ID:???
>>659 場所限定でセールでもやってる?あ、「だった」ってのはちょっと前のセールのこと?
ま、俺はNewest4.0を3万で買ったので今更買えるわけじゃないけどね
うわー意外な所で チラシも入らないし本当にセールしているのか 明日仕事終わってから見に行くか
662 :
656 :2010/02/06(土) 20:36:05 ID:???
>>661 チラシ入るぞ、ちなみに近所のはなくなった
オレはHOCRを一昨年かったからいらなかったが
オーソリティー会員向けには、去年秋頃や先月上旬は値札から15%OFFセールやってたね。
>>653 のGTR4は15%よりもさらに値引いた別枠の特価品だった。
この時期にGTR4を狙うならY'sのセールまで様子見じゃないの?
test
ワイズってちょっとの調整でもお金取られちゃう 近くのショップで買った方が断然維持費は安い
ちら裏だけどウルトラシフト10sのエルゴレバーを1万円で落札してしまった、俺のNewestは8速なのに 一応過去には8sが引けたという例がなくはないから頑張って調整してみるけど、ダメならおとなしく9sのカセットとチェーンに交換かな わざわざサムシフターまでつけてブルホーン化したのに、もうドロップに戻すとか節操なさ杉だろJK
ハンドル二つ付けてもいいのよ
>>668 自分で調整するなら通販の方が安くないか?
>>669 チェーンリングもふたつ。
リアのカセットもふたついりますね。
タンデムー!!!!!!!
673 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/08(月) 01:38:25 ID:IocXMHXq
>>667 soraはきついけど、カンパなら親指シフトでも、
ブルホーンで何とかなるんでは?
>>670 去年3月のワイワイセールで08モデルのGTR-4が40%OFFで43,974円だった。
Newest4.0探してるんだけど、岡山県内で見つからない!
>>675 NEWEST4.0はもう店頭在庫しかないんだからオクの38kの買えよ
送料だって1.5kなんだから送料込みでも39.5kだよ
サイズが合えば3.0の500サイズが42kで売ってるしお買い得だと思うな。
GTR4はシートステーとチェーンステーが酷いね
もともとGTはMTBも含めてスポーツ車の底辺の存在だから期待する方が間違ってるけどね。
ロードレーサーというより通勤通学用だな。
NEWESTのフレームは確かにいいね。
コンフォート寄りだからガンガン走るのには向いてないけど
まったり長距離を走るには良くできてると思う。
ガンガン走るのが前提じゃないからWレバーでも十分だと思うし。
HOCRも良くできたフレームだと思うんだが、トップチューブだけなんでぇ?って感じ(笑)
リタノフ、ロイハンは価格なりだな。
どちらかと言うとまともなメーカーのOEMのロイハンの方がいいフレーム
リタノフは工業用アルミパイプ使用って感じ
安藤は論外
今年のワイワイはまたGTR4が目玉商品だと思うけど、去年より安くなるんじゃないかな?
急がないんだったら諭吉4枚握りしめてワイワイまで我慢
>>676 GTR4のチェーンステーが酷いのは同意するが
他の車種も値段なりよ
良いとこも挙げておくれ
良いとこ ・安藤 かっこいい 安い 駅前駐輪可能 ・リタノフ 安い フレームが軽い ステッカーが剥がせる ・ロイハン フレーム・使用パーツがまとも 割安感有り ・ヌーエスト 8速 フレームがいい ・ホックル 8速 STI 割安感有り ・ジィーティー 8速 STI ワイワイで安く買える
ドレデンやカレーは保証やアフターなんかが不安 リタノフは1年以内の故障なら返金や交換してくれるから安心だけど
CALEは旧型のフレームの方がよかったのにな・・・エンド幅130mmだったし
GTR4のシートステーとチェーンステーってどこが酷いの? 気になって夜も眠れない…。
>>673 あー、好みで先端の曲がりをカットしてるんだよね。エアロバーにしたかったのもあるw
新しいのを買うよりかは使い分けの方向で。
安藤欲しいんだが、論外とかファッションとかいう人って実際乗った上での意見? 煽りじゃなくて真面目に聞きたい
なにこのシェファードアイアンD09を買った奴が負けみたいな流れ
>>684 '09 シェファードアイアンDはNEWESTと同じくらい良いロードだと思うよ。
ハイテンだから1台目には勧めないけど、2台目の街乗り用におすすめ!
>>681 GTR4のシートステーとチェーンステーは明らかに手抜きだな。
コスト対策だな きっと
いろんなロードの現物見てと比較してみたら面白いよ
>>683 安藤とロイハンの重量比較してみ
13キロ以上ある安藤と10キロ台のロイハンではその差明らか
安藤はファッションバイク以外の何物でもないよ 糞だよ糞
ある程度走り込んでると、細身のNewestよりGTR4みたいなメガチューブ&ガッチリ系がいい。 あのデローザTEAMもバックステーはストレート。好みの問題だけどね。 リタノフのフレームはそれほど軽くない。ゼロ発進と劇坂は鈍いが中間加速はいい。 平地でガンガン踏みたくなる。
>>685 シェファードアイアンDはリアステーとフォークがハイテンな。
メインチューブはクロモリ。
俺も乗ってるから言ってみた。
その手のバイクはスペック以外のところに価値があるから、それでもいい。
脳内がわいてるなw
>>685 1台目に羊IDを買って納車待ち。主に街乗り用です。
2台目にはいつかもっといいバイクを・・・
>>687 乗り心地はどうですか?
>>690 シェファードアイアンFなんだが
乗り心地はいいと思う
車体が重いのが難点だが
パーツは一番流通量の多い規格・サイズのものが使われているから
後からパーツ交換してグレードアップするのが楽だし楽しい
自分はホイールとチェーンリングを交換した
ブレーキシューも交換予定
その次にはFDRDかな
CALLE SORA 付属のペダルのタイプって何て言うの? ビンディングでも何種類かあるんでしょ?
693 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/09(火) 13:03:11 ID:8saV/kIJ
大阪で低価格なものを扱ってる店ってどこでしょう? 初めて買うので実物を見たいなと思ってます ショッピングセンターの自転車コーナーみたいなところが希望です 自転車専門店はなんか入り辛くて・・・
>>693 コストココストココストココストココストココストココストココストココストココストココストココストココストココストココストココストココストココストコ
>>693 実物見るなら、イオン大日、あさひ、スポーツオーソリティ、デポあたりがお勧め
自分でメンテできない場合はちゃんとした専門店で買う方がいいよ
'10 NEWEST4.0を入手したのでレポ '09から変わった点 ・コンセプト コンフォート→スポーツコンフォートに ・カラーリング・デザイン変更 ・フレームのブレーキリーチがロングリーチからノーマルリーチに変わったっぽい ・サドルがコンフォートからスポーツサドルに変わった ・タイヤがNBの25CからKENDAの25Cに変わった(23Cぐらいの細いタイヤ) ・ブレーキ周りがNB WinZipからTEKTROに変わった ・コンポがマイクロシフト+サンレースからシマノ2300に変わった ・カセットがサンレースからシマノに変わった ・チェーンがサンレースからKMCに変わった Wレバーを除いたら満点レベル 相変わらず良くできたフレームにメーカーパーツを使用でかなりいい出来 正直2300コンポは2200コンポより精度が悪いような気がするが、 この価格帯で2300コンポはまずまず。 5k+でSTI付きにしてください−−>アキボウの方
>>693 サイズも関係なしに売ってくる量販店は見るだけにした方が無難だよ。
多少高くても面倒見てくれる専門店の方が良いと思う。
サイズも関係無しに売ってくるのは量販店に限らん罠
SORAは新型になってかなり性能が良くなったけど、2300は劣化なのか
ああ
>>692 分からん、少なくともSPDではなかった、オレも教えて欲しいw
702 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/09(火) 21:22:57 ID:wI5t2jFU
ロードほしいんだが、初心者すぎ+金なしでどうしようか迷ってる オススメなのはないかい?STIがあったほうがいいんだが・・・
半年ROMれ。
>>702 時期的にGTR4でいいんじゃないか?
それすら買えないんじゃあきらめろ
GTR4ってやたらトップチューブが長いからなあ
>>702 STIだとCALLEかHOCRじゃないか?
>>706 初心者ならショップで買った方がいいでしょ
HOCRはてに入らないし
>>707 それはそうだが金がないといっているからな
いくらまでなら出せるんだ?
710 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/09(火) 23:19:04 ID:wI5t2jFU
3万くらいまでならなんとかぐらい。 STIあきらめてヤフオクで安いの探そうかなとかも考えてる
712 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/09(火) 23:25:53 ID:wI5t2jFU
DRESDENのロード2万くらいでヤフオクで落ちてるけど、 あれってSORA?DRESDENそんなにひどくないなら そのくらいでいいんだけど・・・
ホックルを6月に買って、それから300kmぐらいしか乗ってなかったんだけど、 シフトワイヤーが伸びてきたので調整した。 FD調整がシビアすぎて泣いた。
>>713 ホックルは元々チェーンラインがおかしいからFD調整がシビア
【来月まで待てる人】 4.5諭吉握りしめて来月のワイワイまで待ちましょう 【論外】 安藤 いわゆるファッションバイク 重杉 トリニティ+ エンド135mm リタノフ買うべし 【2万円コース】 '10 DRESDEN エンド幅135mm 要ステム・ハンドル交換 【3万円コース】 '10 リタノフ エンド130mm 改造ベース '09 ロイハン エンド130mm この価格帯では一押し '10 8s CALLE エンド135mm 要ハンドル交換 【4万円コース】 '09 NEWEST4.0 エンド130mm STIを追加すると幸せ '10 9s CALLE エンド135mm 要ハンドル交換 【5万円コース】 '09 GTR4 エンド幅130mm そのまま満足 '08 HOCR3300 エンド幅130mm そのまま満足
【4万円コース追加】 シェファードアイアンD エンド幅 130mm 黒森で快適
717 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/10(水) 00:11:53 ID:7Ui1D0gw
>>715 ワイワイてなんです?セールか何かですか?
>>717 Y's Road の毎年恒例の大規模セール
719 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/10(水) 00:16:51 ID:7Ui1D0gw
>>718 なるほど。そこで4.5諭吉でいいもの買うと。
今を我慢してそうしようかな
ワイワイでは価格帯別に目玉商品が40%OFFになるから待つ価値有り 毎年恒例GTR4が破格になる。
只今のお買い得品 NEWEST3.0 STI付き カーボン巻きフォーク 42000円
349 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/10(水) 03:14:46 ID:??? 楽天でパーツ注文したTRINITYってショップ 住所調べてグーグルマップでみたら あさひ三国ヶ丘店なんだが。。。どういうこと?
あさひが撤退した跡地に店開いたとか?
726 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/10(水) 11:46:11 ID:nSfOY3pQ
セールって具体的にいつからなんでしょうか?
安藤をそんなに糞糞言わないで欲しいな DR-4814乗りだが、現状10kgちょうどだぞ 変更パーツ代で5万位使っているがなorz
トリニティー2010Ver買った とあるショップでは古い2090Verをエンド幅130で売ってたから もしかしたらNewタイプは130かもしれない 計ってレポします。
未来人現る
なんちゃってファッションバイクの安藤。 中高生が喜びそうなデザイン。
>>728 トリニティーは代理店に直接聞いたけど、エンド幅は135mmだそうだよ。
そんなことより ロード乗りは空気入れを買うのを忘れるなよ
>>733 2009年末期モデルや2010年モデルは130らしいという話もある。
実際楽天で販売してる店でWHR500を付けたカスタムモデルを販売してたし。
3万以下スレでポチった人がいるからレポート待ちだけど。
>>722 もう禿のことは忘れろよ。Newestに粘着されても困る
>>715 だから、9s Calleはハンドルのリーチが普通だって。
幅42cmだから、ちょっと広めだけど。
トリニティは2010から前後クイックリリースになったんだよな 前だけクイックの2009買った知り合いカワイソス
本格的に走るときはTCRなんだけど、街乗り、ちょい乗り用にロイハン買った。 安物だから駅前駐輪とかできると思って買ったんだけどダメだ。 常に目の届くとこにないと不安になる。 みんなの駐輪事情とかどうよ?
HOCRってタイヤはどの位まで太いのいけるかな? クロス化して乗ろうと思うのだが
>>740 ブレーキがショートアーチなら25Cくらいじゃね?
>>740 最初からブルホンのHOCR3000買えばいいじゃん
>>741 もうちょいいけそうに見えるんだけどな
>>742 卒業をしたので、ジョブチェンジをしようかと思ってね
>>740 28cはほぼ無理、メーカーにより使えるかも知れないがギャンブル。
パナの26cなら入る、おそらくそれが限界。
俺、トリニティの2010年モデル乗ってるけど バック幅130mmだよ
>>744 ありがと
26のパナなら選択肢はあるね
天気悪いから自転車乗れないよー
>>739 5万以下のロードは盗られたらまた買うつもりで駐輪してる。
>>745 この内容で3万弱なら、リタノフRD-701よりトリニティプラスのほうに食指が伸びる。
ヘッド&フォークがいい。
たとえ1万以下のママチャリだったとしても、いざ盗られたら怒り狂うのが普通の反応じゃないのか? それが出先であれば、同時に帰りの足を奪われるということでもあるわけだし。
>>750 エンドが130mmでリプレーサブル、インテグラルヘッドになったRD-702のがいい。フォークだってアルミだしね。
>>739 リタノフ乗りだけど、さすがに駅前駐輪はしないよ。
>>752 トリニティプラスもインテグラルヘッドでアルミフォークじゃん
最近インテグラルヘッドでのカーボンフォーク取り付けをしたのだけれど、ヘッドセットによっては工具一切無しでできちゃうのな
リタノフとトリニティ、迷ったなら両方買えるとこがいい
>>752 新スペックのRD-702は見つかんない。どこにあるんだろう?
去年まで売ってたRD-702は旧リタのフレーム、ノーマルヘッドでずっと高かったからね。
現状、RD-701とトリ+で値段同じ、スペックはトリが新しいね。
>>756 大阪に行けば、それぞれの実店舗あるよね?
758 :
749 :2010/02/10(水) 22:40:59 ID:???
>>751 そのくらいの気持ちでいないとどこに置いてても心配だろ。
自転車の心配ばっかりしてたらしんどい。
トリニティーって安いところだと2010年版が29800円だなしかも送料無料 これでホントにエンド130mmで前後クイックのアルミボディーのアルミフォークだったら 初心者には買いでしょ、ごつい見た目がいいならリタノフだな
どっちもどっちだろ 俺なら素直にロイハン買う。
Wレバーは使ったことあるけどハンドルの上に付けてるアレはカチッと決まるのか
好みの問題だけど、リタノフがアップデートされればトリニティよりリタノフ選ぶ。 リタ気に入ってるけど、ちょっと設計が古くなってきた。 身長170cm以上なら、トリニティの520サイズは安定がよさそう。 460は170cmだと重心の問題でいささかヒラヒラする。 ブレーキがロングアーチだったり、ロイハンのユルいところが好きじゃない。
>>761 RDの変速はカチッと決まるインデックス式
フロントはフリクションだけどダブルなら問題ない
764 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/11(木) 11:52:20 ID:zBehXGvd
いまからオーソリティーに'09 GTR4買いにいってきてもいいかな!
トリニティのフレームって、スペシャみたいな形だね すれちがっただけならスペシャに見えるかも しかしふつうにフレームジオメトリを書けばいいのに
買った人が自前で計測してうp リタノフのときもそうだった。
もしくは、シートチューブ長と写真の寸法から割り出して算出 真横の写真じゃないと狂うけど
何が怖いって、この店がジオメトリで測るべき箇所もわかってないって事なんだが・・・ 専門店のはずなのに、おかしいよな、これ
ロード入門者にトップチューブ長とかフロントセンターとか言っても全然ピンとこないから、 サドルの高さだとかハンドルまでのリーチとか、サイズ別のおおよその適応身長もアリじゃない? フレームのジオメトリも書いてほしいのはやまやまだけど。
772 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/11(木) 21:25:54 ID:GMPfQwd4
結局トリニティの2010年型はエンド幅いくら?130mmなら 安いロードの選べる幅広がるんじゃないかな?
自転車を試乗して乗り比べられるところがあればいいのになー
>151の初売り安藤、買うだけ買ってほったらかしにしてたやつを ようやく箱から出して乗ってきた ママチャリのように重いぜ フリクションのWレバーはありえねえと思ったけれど慣れるとそうでもなかったぜ 「アウトレットにつきキズがある場合もあります」ってフレーズは 実際には目立たない場所に全然気にならないキズがあるだけってのがお約束だと思ったら 目立つ場所にでっかくて深いキズがあるばかりか、そのキズがうっすらと赤くなってたぜ
ん 盗まれにくい自転車ですね うらやまし・・・くない
くろもりって激安かちょっといいやつか 両極端だよな
都内でRD-702を店頭販売している所ってある? 近日中に実物見て購入したい。
ハブがカセットフリーなら7sの安いやつのスプロケットを8sにして STIの選択肢増やすということは出来ないのか?
え?
>>778 7sハブには8sカセットはつかないんだよ
サイズがちいさければ買うのに
>>780 じゃあ7s用のSTIさがしまわるか、ホイールごと交換しないといけないの?
>>782 割とホイールは安いのもあるよ
7速STIはやめた方がいい
あれこれ考えるのは楽しいよね
>>785 まじで!?それなら安いロードでもいい気がしてきたぞ・・・
ただ、ワイワイまでまってGTR4かったほうがいいきがするが
ただ、初期費用が・・・
>>786 金無い奴ほどGTR4の方がいいよ
改造費の総額だと安ロードほど結構かかる
>>787 頭の中で計算していたが、GTR4かなりいいな
ワイワイのあの値段であの装備だもんな
ワイワイまで待つかな
GTR4はシューとホイールさえ変えれば十分走る 本当に45kで買えるならコスパはいいが
そう言えばオーソリティの46kは去年のセールって店員が言ってた あそこ地域ごとに違うのか?
>>790 少なくとも近所のオーソリティーには置いてないわ
安かったのはストライダのピンクぐらいだった
GTR410年モデルの青白かっこいいな
ワイワイのセールも本当にあるのかすら疑わしい
一番小さいXSでホリゾンタル537mmってデカくない?
5万円以下じゃないし
7sのWレバーのロードをギア数増やしてSTI化するなら最低でも ・対応したカセットフリーハブ ・スプロケット ・リアディレイラー ・チェーン ・STI が必要てなるのかな?
リタノフのRD-702なんだが、某オクでは前後クイックリリースとなってて、 他はフロントのみとなってるんだが、どっちが正しいんだ?
>>798 '10 モデルから前後クイックリリースでエンド130mm
注文する前に確認した方がいい
通販でGTR4買いたいんだけど サイズって身長で選んでいいの それとも股下の長さとか考慮したほうがいいのかな
>>800 サイズはトップ長で選ぶのがベスト
身長で選ぶのは簡易的な選び方
スローピングの場合は股下は気にしなくてもよいと思う。
トップ長をどう判断したらいいか分からないっていうのが初心者の本音
オクでヌーエストぽちった
>>799 '10モデルのリタノフってどこかに載ってる?
>>802 ショップで図ってもらうか、カタログで身長で調べるか
なるべく小さめのサイズがいいと思うが…
GTR4の場合身長〜175は480サイズ、175〜は500サイズかな?
>797 8sで良いなら、ボスフリーの8sスプロケを使う手も有る。 その場合、スプロケ以外で変更が必要なのはSTIと、 長さが足りなくなるシフトケーブル/ブレーキケーブル。 9s化以上なら、カセット化とチェーン交換も必須。 (噂では、9sのボスフリーも存在するらしいが...) RDやFD、チェーンリングは、変速性能が落ちる可能性は有るが 交換必須ではない。
>>807 8sボスフリーってどこで売ってるんだ?
トリニティプラスのエンド幅について代理店から正式な回答が来た。 '09モデル 135mm '10モデル 130mm って事で改造ベースにはいいかも ※購入の際に年式確認してくださいです。
え?HOCR3300って中国ジャイアントのOCR3300と同じなん?
>>810 やったー、ぽっちって買ったおれ安心した
ま、金ないから改造しないけどね(w
ん?ホダカスレでは同じとの見解だったような覚えが?
ほー HOCR3300=中国ジャイアントのOCR3300で桶?
>>817 中国ジャイアントのOCR3300って溶接がモコモコじゃないし、トップチューブもカクカクじゃないみたいなんだが…
HOCR3300=5年ぐらい前の中国ジャイアントのOCR3300じゃね?
>>820 ほうほう。ありがと
じゃHTCRもカクカクなんかな?
ホックル買った俺は勝ち組?
45000円でGTR4が最強
ここと3万以下スレ見てたらロード欲しくなってくる
>>824 君が欲しいのはロードぽいドロップハンドルの自転車だと思う。
マウンテンバイクみたいなのにドロップハンドルついてるやつは???って感じだよね
>>826 にわかはジョン・トマックなんて知らないんだろうね。
しばらく来なかったらえらく微笑ましい会話で進んでるな てか、1年前に戻ったかのようなレスの応酬? HOCRがジャイの何たら〜とか ワイワイとか 8sボスフリーとか やっぱ時期なんだろうな
'10 リタノフを代理店に問い合わせていたのだが、回答が来た '10モデルの販売予定なし。 ドロップハンドル車は一部廃盤、一部継続 ということで '09モデルをもってリタノフはディスコンみたいだ
HOCRもディスコンだし、、、
CALLEのエンド幅を代理店に問い合わせ中だが返答無し やはり135mmか
>>822 08モデル39800で買ってたら勝ち組
09モデル49800なら並。
>>832 次はコーナンブランドで復活するかもなw
>>836 コーナンはアメリカンイーグルだからあり得ないだろう
HOCRは生産終了ですから〜
>>833 それマイクロシフトのシフター付なんだよな。STIともダブルタップとも違うけど、一応下ハン変速対応って意味では2300,SORAより良いかもね。
'10 NEWEST4.0が早くも35kで出品
リタノフも遂に生産終了か・・・
終わっていないオークションの値段を語っても意味がない。
リタノフからトリニティプラスが派生品として出たのかな? RD-702で新スペックをパイロット販売して、新しいフレームが出来たから同一スペックでトリ+に。 使ってるパーツがほとんど一緒。
>>838 08モデルがむさし完売時もHOCR終了と言われてたなw
いつの間にかマイチェンしてイオンで復活。
次はイグニオブランドかも。
その年のHOCRが消えても同じフレームのSEOオリジナル自転車が 49800円→在庫処分で39800円とか色々あるから手遅れとか思う必要はないな。
ホックルが消えてもバカンゼが5万以下に落ちてくるでしょ。
4万クロススレのテンプレにフラバーロードのようなものがあったり 境界がよくわからない…
STIを安価で手に入れるには再栗かオクしかないかね
2300への切替期の品薄で2200が10k円してた頃に較べると、今は相場が落ち着いた。 春になると相場が上がってくるから今が狙い時じゃないかい。 ホックルの2200 8sパーツをオクに流し、SORA9sを落札したらプラスになったw 今は2200も5〜6k円くらいまで下がって、こんなことは無いようだが。。。
素早い回答ありがとう。参考にさせてもらうよ。
STIならST-2300が9kぐらいで買える ワイヤー代やら送料やらで考えると新車外しで7k、中古なら5kぐらいがいいとこじゃない?
昔、ST-2200は新品で11kぐらいしたからね。 STIも安くなったもんだ。
昔は新品で12kぐらいしてたからな・・・
新SORAはそこそこ評判いいけど2000系は・・
素敵なセールはまだかしら
3月20、21、22と予想
その頃は水戸だよ・・・
セールそんな日にちなのか・・・ 待てないかもしれん
昨日あさひに行ってGTR4見たら 59800円で売ってた
>>861 もしや、それって噂のyyセールの予想?
ちなみに、ジャイアンのdefyやscrなんかも安くなるの?
>>805 身長175cmの俺はどっちを買えば良いのか・・・
>>867 悩んだら小さめにしておけって爺ちゃんが言ってた。
俺、昔事故ってフレーム全損、エンジンとパーツ無傷で、フレーム気に行ってたんで同じ奴にしたかったんだけど、サイズが無くって一つ小さいのにしたら、これが体感出来るほど乗り味がシャープになって事故ってよかったって事があった。
GTR4の適応身長↓ S:160〜175cm M:165〜180cm L:175〜190cm 身長175のヤツはどれがいいのかな
迷ったら小さいサイズ よってMサイズでイナフ
少し前まで公式にジオメトリあったのに今みたら消えてる。 確かXSがホリゾンタル537mmだから身長160cmの初心者が買ったら 後悔するだろ。
09モデルのはまだあるけど10モデルのはまだっぽいね
>>871 俺は180cmなんだが、Lでいいのかな?
>>873 S:160〜175cm
M:165〜180cm
L:175〜190cm
XL:180〜195cm
身長より股下でしょ?
ホリゾンタル換算トップが基本だよ
サイズについてだが、 どっかのスポーツ店で調べたほうが早いだろうか? 近くならデポがあるんだが
ダボ穴ないとキャリアがなあ 通勤に使うのは厳しいぜ
無職で荷物載せない、雨降ったら乗らない俺に死角はなかった。
死角があるのは人生だけだな( ̄ー ̄)
>>880 (´・ω・`)段乗り越えた時に荷物の重みでホイールがズレ・・・いやなんでもないよ
服は全て職場ちかくのランドリーに保管してる俺にも死角はない。
GTR4てスポーツオーソリティで いくらかわかる?
>>883 乗り越えの衝撃はホイールからフレームに来るってのはわかってるのかな?
荷物の慣性で、キャリアごと揺さぶられるとエンドが抜けてきそうだ。 エンドに挟むのはあまりオススメできないって言ってる人もいるね。
フロントトリプルの安ロードは ないのか?
>>890 禿厨うぜぇ
>>889 NewestはWレバーだけど普通にいいよ。STIやエルゴシマニョーロすれば幸せになれる。
ロイハンのRH-08の7Sカセット14〜28Tってなってますが、 どなたか詳細ご存知の方、教えていただけませんか。
893 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/16(火) 01:46:17 ID:Hg/F2p9T
やっぱり、普段乗りもジャージにレーパン穿いてるの? 普段着で乗るならクロスの方が良いかな?
HEADのRSC-1.0てやつ、このスレにはいってもいいんじゃないか? 仕様はよくわからないがな
>>893 普段着でしか乗らないなら安藤さん一択です
このスレの住人は 自転車に乗るより弄ってる時間のほうが 長そうだな
車いじるよるり安いしな
クルマと違って、やろうと思えばほとんど全部自前でいじり倒せる。 パーツの単価もクルマより一桁以上安いし。 このクラスはアップグレードの向上度合いが大きいし。 意外と重くてもガチで剛性高いフレームもある。 いじり倒せば10万クラスのコンフォートロードより走ったりする。
車いじりしてる奴がカーボンのハンドルが5万とか言ってたな。 自分の自転車のカーボンハンドルが4万・・・全然安くねぇw
>>900 それ、自動車の安いクラスと自転車のハイエンドくらべてるんじゃ?
自転車ならちょっと頑張ればハイエンド買えるからね。 クルマでハイエンド目指すと、廃end、もとい廃人になれる イタリア製スーパースポーツで、自転車なら100万ちょい、クルマなら2,000万クラスはざら。
昔から二輪は軽4買うより遥かに安いしね この値段なら年1で使い捨てても惜しくはない
ワイワイてもしかして店舗でしかやらなかったりする? そうだったら、地方の俺涙目なんだが・・
>>905 なぜこの業者はsti周りをまっとうにせんのかな。
それに写真撮るなら右正面うつせよ。
>>905 ちょい前3万2千円で落ちてた
3万切ったら欲しいな
>>905 結局4万になったな。それでも安い方かもしれないが。SORAだし
あとはエンド幅が135mmだったら・・・まあ9sだしホイールはそのままでいいのかな?
>>909 135だったら?
130の間違いだろ?
ワイズに電凸したら、間違いなく今年も3月にワイワイセールあるとのことです。 日程はまだ非公開 GTR、キャノンデールが安くなるらしいです。
そういえば安ロード同盟ってどうなった?
なにそれ
そうそう 「通常のロードの半額」とか書いてある ステッカー作ってなかった?
禿のせいで有耶無耶になったんじゃないか?
そんなんあるのか。あれば欲しいな。そして張る
面白そうだな リタノフ買えば同盟に入れんのかな
リタノフは在庫限りみたいだね。
禿はろくなことしないな
>>894 近所のホームセンターでRSB-1.0が56,000円だった。
思わず買いそうになったよ。
今更ながらHOCRのフォークって本当に凄く重かったんだな バラして量ったら1.2kgあったぞ フォークとタイヤ交換だけで9kg台になるな
SCR2を買うことにしました
・ロイハン ・リタノフ ・トリニティ 同じ値段で買うならどれがいいと思います? もう見た目で決めてもおkかな?
>>926 フレームもパーツもロイハンが抜きん出ている
リタRD-701はパーツのグレードがトリより劣る。 リタのブレーキブラケットって、2年弱でモロモロにヒビが入るんだよね。 テクトロの付いたRD-702は今売ってないし、 よっぽどリタノフのフレームが気に入ったとかでなければトリニティがいいかと。
改造ベースならロイハン 安さならトリニティー どうでもいいならリタノフ
932 :
926 :2010/02/18(木) 22:52:59 ID:???
お早い回答ありがとうございます ロイハンは名前があれだから、トリニティ買おうかな。即効でSORAにして乗る。
個人的には軽くてシャキッとしたアルミフォークのトリニティ選ぶ。
ロイハンのブレーキはやっぱりロングアーチ?
>>933 ちょっとまえに2010年バージョントリニティー買ったよ、あまりのできのよさにびびった
安いけどよくできてる、初心者にぴったりだ
F500いくかS600いくかで迷ってます。 誰かアドバイスください・・
>>935 リタノフRD-702と同等スペックなのに、値段は701並だからお得感高いね。
ほんとに在庫限りでリタノフ終了するみたいだね。
ブームも終わったって判断なのかねリタノフ終了するのは?
>>936 F500はエンド135
S600はエンド130
>>939 安くていいロードが増えてきたからリタノフのアドバンテージが無くなったからじゃない?
ロード以外は継続するみたいだよ
パーツの構成が似てるから、トリニティプラスがリタ後継なのかも。
>>934 ロイハンは10モデルからショートアーチに変更になるよ。
ヌーエストもショートアーチに変更になったし
>>941 F500のがクロスっぽいのか、とんくすこ
S600いってきます
>>945 そうなんだけど、同業者のコネだろうね。
プログレとロイハンも似てるモデルがある。
>>947 プログレとロイハンはサドル以外は同じだよ
だから3万円ならロイハンがおすすめ
950 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/18(木) 23:49:40 ID:ueeMwyWg
Newestってロングアーチだったっけ?
>>950 09はロングアーチ
10はショートアーチ
'10 Newest 4.0 が35kで落札されたな これは安い
>>954 45k出せるならy'sのワイワイセール迄待つな。
>>956 安いけど、万一セールでGTR4が去年みたいに出てきたら俺は激しく後悔しそうw
まあ好きな奴は買って損はないだろうがな。
というよりも、Wレバーの穴が要らない
GTR4はギア比が重い もっと軽いのはないのか?
ギア比ぐらい自分でいじれよ・・・ 大して金もかからんし・・・
そうなんだけど スプロケ買って付けてもらったら5000円くらい はするじゃないか 確かにたかが5000円かもしれんが おれにとっては安くはないんだ
我慢して交換せず乗れば無料。我慢できないお前が悪い。
>>962 それならロードに乗る事をやめた方がいいよ
5000円で安くはないんだと言われてもねえ・・・ 何か故障したらそれ以上にお金がかかる可能性が高いよ
>>962 スプロケ?
28とか30に交換だとRDのキャパがヤバクね?
GTRはSSのRDだよな?
普通はチェーンリングで対応しないか?
次スレのテンプレ、ロイハンのところの訂正お願い。 ■RH-01 → RH-08 (今流通しているのはほとんどがRH-08のため) ■F F50/34T → F50-34T (最初のFが重複&「/」を「-」に;他のバイクのテンプレと表示を共通化) 細かいことだけれども、一応上記の方が良いかと思い、お願いします。 現在のテンプレ↓ ・ロイヤルハンター RH-01(3万4千円前後?) F F50/34T 2速,R 14-28T 7速カセット フリーハブ A050シフター タイヤ28c メイドイン台湾で結構まともな品質 エンド幅が130mmなので改造ベースには適している
>>941 ほう…
ではエンド130の俺のF500はたまたま当たりだったのかな?
早く埋めろよね
一回質問してましたが、ワイワイは店舗でしかしないんでしょうか?
通販の送料がぱねぇけどなyy
973 :
971 :2010/02/20(土) 03:06:25 ID:???
ワイズ見てきたら、送料5kほど取られることがわかりました だったら、GTR4を送料無料で50kちょいで買っても変わらないな・・・
糞ロード時代はリタやフェニGが198で買えたんだよなあ。
>>976 一応それを持ってるが、バラしてしまってるんで、正確には計れないけど。
25cならなんとか大丈夫そう、多分26c辺りが限界、28c以上は無理っぽい。
CALLEに限らず、ショートアーチのブレーキ付いてるロードだと、28c以上は
厳しいよ。
>>978 どもです。一応出品者に確認してみることにします
>>979 街乗りで舗装が荒いところも通るので、シクロクロスにしようか迷ってたんですが
クロスバイクであまり安いのが見当たらなくて、なら太いタイヤ履ければいいんじゃんとか思ってました
ロードで注意すべきは空気圧 リム打ちやパンクは大体それで防げる
982 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/21(日) 08:44:17 ID:qvguS/li
梅ようぜ?
リタノム買いました 初めてのロードなので緊張します
なんか埋めないで次に行く人多いよね。
安ロードは楽しいよ!
986 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/21(日) 14:07:32 ID:peNc3md7
では安ロードの楽しみを一個づつ言って梅ようぜ 最悪盗まれてもあきらめつく価格なので気楽に街中に 乗ってける
おティムティム
WH-R500に換えただけでも舞い上がるようにうれしい。
安いのでピンバイスで穴を開けて軽量化できる
ロードマンっていいですか?
ロードマンは良い自転車だと思うよ
992 :
ツール・ド・名無しさん :2010/02/21(日) 16:42:13 ID:0PoprV/s
>>989 凄いなオマイ
>>990 この残りレス数で質問するのはどうかとw
すまん質問はわからない
駐輪所に置けることかな
CRで高級車を抜かず、ドラフティングで追走すること。 決して抜かないw
ありがとうございます ロードマン買ってきます
あまり気を遣わないでガンガン乗れる
梅
色違いで7台そろえて曜日と気分で使い分けられる。
1000なら禿逮捕!
1001 :
1001 :
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