自転車旅行・ツーリング総合スレッド part42

1 ：nanashi：2009/07/14(火) 21:31:12 ID:???

自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプなどを
明らかにしてね、すると良い回答が得られるかも知れないです。

■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part41
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245732977/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part40
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219647297/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:32:44 ID:uSVEDdx1

2げっと

3 ：ゆうと：2009/07/14(火) 21:34:17 ID:???

糞スレ終了

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:35:15 ID:???

関連スレ

自転車の旅に持っていった方がいい物
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243067106/l50
ロングライドにでかけよう・その６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244741048/l50
自転車旅行に使う自転車
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1241317344/l50
夏休みにランドナーで旅をしよう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218075420/l50

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:36:06 ID:???

関連スレ　国内旅行板

自転車の旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1148043283/l50
自転車で一人旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1235123376/l50
自転車で日本一周　二周目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185981977/l50
北海道自転車の旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/l50

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:38:13 ID:???

輪行　りんこう　part20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245664060/l50

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:44:41 ID:???

乙

8 ：んはあ.～：2009/07/14(火) 21:46:06 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　そし
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 21:57:34 ID:???

１おつ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/14(火) 22:13:14 ID:???

バッグ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/08/rackpackuni.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/08/rackpackuni.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/delta/compactpannier.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/konnix46.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/konnix40.html
テント安いの
http://store.shopping.yahoo.co.jp/alpen-group/70050150090000000.html
シェラフ安い部類で一番軽い？
http://www.sportsauthority.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=25838632&CD=F1002155&WKCD=F1000592-F1002155
携帯ポンプおすすめモーフシリーズ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppf017.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppf039.html

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 00:27:02 ID:???

１もつ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 03:25:07 ID:???

　　　　　　　　 ||
　　　　☆ 　＿＿
　　　　　ヽ/>>1 乙＼　
　　　　 ∧＼/ ＿＿_/　
　　　　(´・ω・`)　　　　　　　
　　　三(_⊃┳O 　　　　　
　　　三◎ゞ=◎ 　

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 04:10:51 ID:???

>>1乙

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 12:42:57 ID:???

>>10
今更だけど、そのテントとシュラフ安いのに小さいしなかなか良さそうじゃね？
実際どうなの？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:11:46 ID:sUVtEZ30

>>14
先日の日曜日に買った。
月曜日にスポーツ○ソリティーの自転車コーナーの担当と話してたら
「ぶっちゃけ、自社ブランドの製品はおすすめしませんｗ」って言われた（´・ω・｀）

８月中旬の北海道で使用予定だから、その後でよければレポできるよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:13:24 ID:???

>>15
いい店員だなｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 13:13:43 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7094978

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 16:11:03 ID:uyX8ze6F

　　　　　＊＊＊＊＊お知らせ＊＊＊＊＊

◆このスレは、>>1＝精神異常者ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の自作自演劇場です！◆

ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前とは、
某民宿経営者攻撃を６年に渡って執拗に続けるｷﾁｶﾞｲｽﾄｰｶｰ荒らし｡
他人に成りすます&自作自演狂の多重人格異常者｡
ｷﾁｶﾞｲのくせに14秒間隔でﾏｼﾝｶﾞﾝﾚｽ･ｺﾋﾟﾍﾞ爆撃ができるから､ﾀﾁが悪い｡
当然､ｽﾚ住人から罵倒されるが､その住人を｢某民宿経営者に違いない!｣と被害妄想して攻撃｡
あげくの果てには､全住人を敵に回して発狂＆コピペ爆撃！　
国内旅行･登山ｷｬﾝﾌﾟ･ﾊﾞｲｸ・自転車・芸術・地方自治・動物…各板で潰されたｽﾚは数知れずで､皆に迷惑かけまくり｡
ｸｿｽﾚ＆重複スレを何本も立てまくりで､完全に精神異常者です｡

※かなめ・傘丼・笠丼・カサイ・珍小は、ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前が勝手に名付けた某民宿経営者の別名。
下記を見てください。スレを立てて、縦読みで某民宿経営者攻撃をしています！
、
[1] ◆r2k/yGNr4M <>
2008/07/23(水) 11:34:59 ID:tYUpGeq50
ハイサイ　ば　っちりキメてリゾートしよう
おまえら　か　っこいいニイニイに大変身
ウキウキ　さ　わやかトロピカルアイランド
やさしい　い　い娘に出会える予感がビンビン
ほろ酔い　シ　マー飲んで三線鳴らして
美らさん　ネ　エネエもうっとり石垣島の夜

↑
石垣島の観光情報交換はｺｺで汁14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216780499/

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 20:11:54 ID:???

>>15
セーフネットとしての最低価格商品として自社ブランドがあるのならばそれを店員が否定するというのはある意味
矛盾しているなあ。この趣味にどっぷりと浸かるつもりがないならば価格第一で妥協するのも一つの方法。
いろいろな環境で野営装備を使っているうちに自分独自の視点もでてくる。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 21:22:19 ID:???

>>14
はっきりいって普通に使えるが、ゴミ。
本当に金がない奴は買え。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 21:29:50 ID:8YBf3kjo

旅行用の自転車ってやっぱりトリプルギアがいいんですか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 00:53:20 ID:???

運ぶ荷物と脚力次第

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 02:18:30 ID:???

女性一人でツーリングしてる人とか
やっぱ少ないですかね？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 03:48:33 ID:???

少ないっつーか、皆無だね。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 04:42:28 ID:???

腐れマンコは2chくんな！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 06:03:40 ID:???

キャリアの購入について悩んでいます。
日東のキャリアを買えば問題ない、というのはわかってるんですが、
如何せん価格が・・・・

お勧めのキャリアがあったら教えて下さい。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 10:58:04 ID:???

>>23
一度会ったことあるけど、さすがに野宿はしてなかった

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 13:48:23 ID:RkU/Ek0b

沖縄の離島で野宿してて乱暴されて殺された事件が昔あった
少しは野宿してる人はいるみたいだよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 13:53:38 ID:???

>>14
今更だが
シュラフはコンパクトになるけど、重量が820gもあるんだぞ。

それとずいぶん細身だから、たぶん入ったら動けない。

だったらこの季節とかなら
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1121806
のが楽だぞ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 13:55:40 ID:???

>>26
日東で高いと感じるなら、他にオススメは無い。
壊れてもいいやｗと試行錯誤できる性格なら、好きにしろ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 15:02:20 ID:s9VswcJh

>>26
ミノウラのリアキャリアとかはいいじゃん

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 15:06:26 ID:???

キャンピーが高いと思うなら箕浦の鉄で決まりっすよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 15:30:26 ID:???

>>29
たっか！？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 16:53:22 ID:???

キャンプ道具も自転車と一緒で、
軽量化には1万円/100gとかいうレベルになってくるからなぁ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 16:53:46 ID:???

>>23
初めてツーリング出た時にキャンプ場で北海道から来たってのがいたよ。
ただし、最初だけ自分の事ばかり喋って、
テント貼ったらこっちを変態でも見るかようにシカトｗ。

まぁ判らんでもないけど、他にも家族やら一杯来てたんだけどね。

どうも掲示板で似たような女の話を見た事があるんで有名なDQN女
らしいけど。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 16:56:32 ID:???

ディスクブレーキのＭＴＢに入るキャリアでお勧め教えてください。
自分で探す分にはトピークのスーパーツーリストDXしか見つからないです。
どうもトピークの溶接の仕方は壊れそうで怖いので他のを探しています。

ロード用にはMT800を使っています。ディスク用となると選択肢は無いんでしょうか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:10:50 ID:???

箕の新製品でMT-900ってのが出てるけどどうなんだろうね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:12:38 ID:???

必死で峠を攻めるより1時間、軽くその辺を走ってくるだけの方がきつい季節が来ちゃったね・・・
来週から計画立てようと思ったけど、夏休みって自転車旅のチャンスとは違うみたいだ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:17:48 ID:???

>>38
まぁ何も考えず外走るといいよ

40 ：36：2009/07/16(木) 17:19:46 ID:???

>>37
MT-900なんて新型が出ていたのですね。
チェックが甘かったです。すみませんでした。

ミノウラのはMT-800で満足してるので、MT-900も
買って見ます、オフセットされてるので大丈夫そうですし、
チャリ屋に発注してきます。焦って買わなくて良かったです。
ありがとうございます。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:20:21 ID:???

走ってる最中はいいけど信号とかで止まると噴出してくるジットリ汗が嫌い

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:21:22 ID:???

そんなの気にしてるほど、余裕あるんだ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:25:27 ID:???

スレタイ嫁よ？常に全力とか馬鹿か？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:27:47 ID:???

は？なにいってんのおまえ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:36:39 ID:???

>>39 >>42 >>44
頼むから普通のコミュニケーション取ろうな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:38:39 ID:???

いや、４３と４５がおかしいから

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:39:57 ID:???

>>45
俺は>>39だが、>>39は、色々考えるのも楽しいが、たまには余分な事考えず走ってみるのもいいよ、と言っただけだ

>>42と>>44は知らん

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:40:54 ID:???

炎天下でキツかった→外走るといいよ

止まると汗が凄い→余裕あるんだ

全く意味が分からない

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:41:15 ID:???

>>43 >>45は
なにか自らのワールドにはまってるキチガイだろ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:44:56 ID:???

ここから多数は工作し放題で無茶苦茶になるだけだからもうやめとけ

俺は暑かったに対して外走るといいの返しの意味が分からなかったが>>47で了解した
他は一人いつもの一言煽りの奴だろうし放置でいいかと

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:46:11 ID:???

>>48
俺は止まったときの汗なんて気にしてられない程に疲労困憊になるけどね。
真夏は。

そういう経験も無いのかい？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:50:21 ID:???

>>51
このスレはどっちかというとガチ走りよりもゆっくりの話の方が多いスレだね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:53:03 ID:???

ゆっくり走って疲労困憊になるのはおかしいんだ　ふーん

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 17:54:25 ID:???

だめだこりゃ
ただ反発することだけを目的として折れることを知らない

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 18:01:14 ID:???

だめだこりゃ
他人の行動を理解することを知らない

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 18:04:03 ID:???

関東限定だけど最近勢力を伸ばしてきたスーパーOKって所がメチャクチャ安い
弁当が290円なんだけど500円クラスだし、かなり早々と割引タイムになるしオススメ！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:19:14 ID:???

ツーリングしててさ、やべぇー
もうそろそろスーパーOKの弁当無くなるかもしれないから
スーパーOKまで急がなくちゃとか思うわけ？あほじゃね。
俺なら時間ずらして昼過ぎのスーパーに行く。
普通に値引きされてて600円くらいのやつが半値で売ってるw

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:28:01 ID:???

今日はトコトン頭のおかしいのが張り付いてるね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:30:20 ID:???

20度後半以上の温度になると特に30度以上超えると30分くらいで喉乾くよな。
日帰りツーリングだったら小さいメッセンジャーバッグか大きめなウエストポーチみたいのに
2？ボトルに水凍らせて走らせるほうがいいな。
それとも体力あがれば疲れにくくなるから水分もそんなとらなくてもよくなるのか？
そんなことないよな？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:31:34 ID:???

56のレスに何か煽られる要素でもあったかなぁ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:35:26 ID:???

今日気合い入れてレーパンとグラサンかけて
わざとJK高校の前走って自転車乗ってるJKの後ろついてパンツみてきたw

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:37:30 ID:???

OKという安いスーパーの情報を出した

それに対して
名前も指定しない謎のスーパーをだしてそっちの方が安いからと支離滅裂のレスが付けると

とことんキチガイだよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:39:44 ID:???

しかも昼過ぎとかｗ　普段の生活じゃねぇってのｗｗｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:41:01 ID:???

なんか自分の振った話題が流されたとかで無茶苦茶にしたくて堪らないとかかな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 19:50:09 ID:TOLUVikp

>>59
その辺は走るルートによって変わるかな。
一桁国道だと販売機も無くて涙目ｗｗｗって事はほとんどないけど
200番後半～の国道だと販売機どこにあるんだよ・・・って事態におちいることもあるｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 21:20:20 ID:???

ツーリングしながらOK弁当屋に急ぐ
いずれそれも一般的な人の感覚でいけば充分ゆとりだなw

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 21:47:02 ID:???

まぁこの状態で話題を振るのは無理だろな
何の問題も無いレスに凄い煽りを食わされる
>>59 >>65辺りはスルーな所を見ると痛々しい自演だと分かるし

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 21:56:15 ID:???

マジ吹いたｗ
57はどこで何があってイキナリあんなレスをしたんだｗ
IDが出ない板だけにスレを跨いだ粘着もないだろうし不思議だ・・・

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 21:57:14 ID:???

落ち着きましょ。
いろんな考えでツーリングをしてる人がいるわけですしね。
しかしみなさん飲み物どうしてんでしょうかね？
炎天下の中、数時間走るとなれば、かなり水分必要ですよね。
500m？ボトルあたりフレームにつけて
あとコンビニとかなんでしょうかね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 21:59:33 ID:???

小さい浄水器を携帯して公園の水を飲むというのはありですかね？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:05:05 ID:???

>>65
一度真夏に田舎の県道200番後半を走ったときは死にそうになった
いくら走っても販売機すらなくて、そうこうしてる内に峠に差し掛かってヤバイ！と思ったら
たまたま飲用可って書いてある湧き水があって、それ飲んだらむっちゃくちゃウマかった

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:07:53 ID:???

水筒を買って持ち出したけど一回で封印されたｗ
炭酸飲料好きなんで、結局定期的に自販機の炭酸飲料の魅力に負けて
ほとんど効果を発揮しなかったｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:13:44 ID:???

>>71
ホント峠って自販機ないよな、たまたま見つけても動いてない事多いし（´ω｀）

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:13:54 ID:???

>>71
ねーよばーかー
引き篭もって作文書いてるんじゃねーｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:21:19 ID:???

そもそも全く訳の分からない県道を走ってること自体がおかしい
状況が丸で見えないアホ話だな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:26:20 ID:???

googleのストリートビューじゃあるまいし事前に分かることなんて地図から見たルートぐらいじゃないのか？
飲み物は買えるうちに買っとくのが吉、甘いのは一度に沢山飲んじゃうからスポーツ飲料よりお茶がオススメ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:29:20 ID:???

この猿を綺麗に総すかん決め込んだらさぞかし気持がいいと思うんだが

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:32:44 ID:???

国道走ると体に悪い
交通量の少ない県道走るのは気持ちがいいよ
それに何処の国道走っても景色は同じだよな
コンビニにファミレスやチェーン店などなど
国道沿いの飯屋はだいだいまずいし

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 22:35:31 ID:???

今まで自転車で行ったことのある一番の辺境で伊豆下田程度の俺には、ちょっと想像の付かない世界だわ
伊豆は行く前は凄い田舎かと思ってたら拍子抜けしたよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:01:13 ID:???

夏場に求めるまま水分補給をしていると、とくにジュースなどは糖分が多くて最終的に水分自体受付けるのがきつく
なってくるし、金額的にも馬鹿にならないので人間ろ過装置になったつもりで水道水をこまめ飲んでいます。
しばらく口に含んでから飲むと少しはよいかも。ジュースは気分転換や大休止のときに飲むだけ。
バイパスや一桁国道よりも旧道のほうが木陰が多い気がします。オーバーヒートする前に身体の熱を逃がすようにす
るのも暴飲を防ぐにはよいかもしれないです。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:05:32 ID:???

冬とかだと水分よりは温度に気をつけないといけないだろう？
年が明けたら旅に出たいんだが、ニ、三日の移動なら何が必要だろう。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:07:28 ID:???

>>81
年が明けるのまで待って２、３日って

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:11:51 ID:???

>>81
期間が中途半端。走る区間によっては日帰りの装備のままでいいんじゃないか？　あえて言うならば予備の下着。衛生
的な意味よりも汗で冷えたときを想定した保温のため。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:15:23 ID:???

>>80
自動販売機はどこにでもあるけど水道は逆に見つからないし
店に入ったらジュースと同じ値段の水を買う気にもならず・・・
東京や大阪に住んでる人は水に金を出せるのかねぇ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:16:13 ID:???

年が明けたらとかくそしょーもなすぎ
真っ向からこいよカスが

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:22:54 ID:+vuUuFnz

来週、神奈川から北海道目指すんだが仙台までは国道4と6号どちらの方が路肩広いですかね。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:25:35 ID:???

>>84
自動販売機があれば人家があるだろうし当然公園もあるだろう。ダブルボトルで二時間程度はしのげるだろうからその範囲
内で使用可能な蛇口を探せばよいだけのこと。日本を走るときぐらい水はただだと思いたい。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:27:40 ID:???

この時期ちゃりで出かけるときはツーリングじゃなくても水入れたボトル携帯してるわ
喉渇く度にコンビニや自販機利用は無駄だしその都度ゴミ出るのがイヤだから。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:28:35 ID:???

>>84
水道は公園とかにあるんじゃない？

ふと名水でググったら、
http://www.google.com/search?q=%E5%90%8D%E6%B0%B4&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGIT_ja
一番上に出て来たところ見たらそこそこ補給に困らないくらい有るみたい。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:29:11 ID:???

俺はどちらかというとヒートした体や喉に近々に冷えた液体を流し込む感覚だからボトルとか考えもしなかった

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:30:48 ID:???

>>86
内陸の4号より海沿いの6号の方が起伏が少なかった気が。
単車ツーリングだったから路肩の状況は覚えてないスマン。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:34:46 ID:RO+bWuOz

>>86
国道は可能な限り避ける、これツーリングの鉄則。
ひたすら距離を稼ぐのが目的のツーリングなら話は別だが。
俺はどちらも走ったことあるが、｢全く｣オススメしない。
国道からちょっとそれるだけで、驚くほど快適な県道や農道があったりする。
それは自分で探してみてくれ。

国道1号東京～大阪とか国道4号東京～青森とか残念すぎる。
ツーリングとしての充実度は最低レベル。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:37:02 ID:???

夏の格好はどんなものがいいんだ？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:38:22 ID:???

GPS無しだから現在地わからなくて迷うから国道ばかりだ、安心できるけど怖い

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:44:48 ID:RO+bWuOz

>>94
自転車ツーリングならGPSなんかいらない。
ログ取るのは楽しいけどね。
大まかなプランニングは昭文社ツーリングマップル、細かいプランは同じく昭文社分県地図が使いやすい。
ダート走るときは国土地理院2万5千分の1地形図が必須。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:50:36 ID:???

>>95
遠出する時は100均の件毎の地図なんだ、1日でいける距離ならPCで地図画像のSS取って携帯で見てる（´・ω・｀）
紙地図って何度も開くから消耗品だよね

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 23:51:50 ID:???

ミスった
件→県

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 00:22:12 ID:???

安いので1Lの紙パックを良く買う

水分の補給に困ったのは剣山スーパー林道ぐらいだな
オロロンの道道106号では店が無いのは分かってたし

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 00:28:24 ID:???

コーラスウォーターには高校の頃からお世話になってる
そろそろ1tは飲んでるはず

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 00:30:37 ID:???

レモン水もｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 00:40:53 ID:???

>>95
俺は携帯についてるGPSと地図ソフトが使いやすいからそれ使ってるなぁ
さすがに計画はツーリングマップルとか使って立てるけど

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 00:54:08 ID:???

ここって定期的に荒れるね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 01:48:29 ID:???

地図って重いよね
東京→下関走ろのにツーリングマップる5冊くらいになって
フロントバッグ地図だけで満タンだったよｗ
みんなどうしてるんだろう・・・

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 02:00:32 ID:???

>>103
昔、リング式の頃はバラして必要なページだけ持てたんだがな…

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 03:40:24 ID:???

>>103
おおざっぱに移動のみの所は一枚物の県別の地図にしてる。
国道・県道の位置関係さえ判れば、自分の位置ロストしてもしばらく走れば現在地が判る。
観光とかしたいところはツーリングマップル持って行くかな。
初めから全地図用意せずに、名古屋くらいまで来たら関西や中国・四国買うとか。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 04:16:18 ID:???

かなり自演だということが今わかった

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 06:15:15 ID:???

>>92
おすすめのルートきぼんぬ
完全に机上の空論で現実感皆無だな
国1とその迂回路を通るほど楽な道はないし、現実それほど自転車にルートは与えられてないと思うよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 06:41:54 ID:???

>>106
つかコイツの文法一発で分かるなｗ
何でそんなに必死なんだろうと

残念だとか全くだとか自分の感想でしかないものを押し付けすぎだ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 07:03:29 ID:???

>>108
同感。確かに変なバカ、一人居るよな
全く自転車旅行の話題に絡まないので直ぐ分かる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 07:06:39 ID:???

国道１号使えば、体力的には楽だが、車多くてストレスたまる。
そもそも全くツーリング向きのルートじゃない。
初心者馬鹿学生には人気だが。
彼らは｢東京～大阪を自転車で走る。｣が目的で、ツーリングの楽しさを知らない。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 07:21:21 ID:???

うをっｗｗｗ
これから出ようとしてたのに朝っぱらの通り雨で路面がぐっしょりしてしまた

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 07:29:54 ID:???

>>110
お前ってその文法素なの？
まぁ分かりやすいからいいが馬鹿学生とか荒らすことしか出来ないなら黙っててくれ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 07:34:59 ID:???

例えば静岡～東京間でどんなルートを通るんだ？

国1が自転車禁止になってる区間と、一部134号、15号、246号を通る鉄板ルート以外にそんなに走りやすいルートがあるのか？
どうせ自分で調べろとか言い出すんだろうか・・・

こいつの特長は現時点で何もプラン無しで得意げに喋る事で
突付いても絶対に情報を出さずに逃げ切る

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 07:42:38 ID:???

一度違ったことをやると、基本を馬鹿にしたくなる自称苦苦労とみたいな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 07:58:46 ID:???

>>112
誰と戦っているのだｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 09:39:06 ID:???

>>113
静岡市内在住だが休日はよく富士川や大井川まで走ってるけど由比、蒲原を抜けるときちょっとめんどくさいね。
道も荒れてるし由比PA付近は夜だと真っ暗だし

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 09:49:28 ID:???

このルートを迂回すると楽しいとかさ、前向きなレスに留めておけばいいのに
何で基本を馬鹿とか学生とか言わないとならないのかと

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 10:16:18 ID:???

ただのネガキャンに必死になる奴を見るためだけに言ってるだけだろ、それかガチでいってるのかしらんけど。
スルーできない奴はあぼーんすればいいのにいちいちレスしてるからこう繰り返し続くんだよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 10:31:42 ID:???

朝から暇な人が一人いるんだなw

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 10:50:56 ID:E34Wou+b

そもそも主要国道を走るのが間違い。
条件のいい道を走るには、輪行すればいい。
mixiには長期休み前になると、｢自転車で名古屋から東京に行きたい｣とかいう馬鹿学生が沸いてくる。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 13:01:04 ID:???

箱根登山で強羅まであがれば、あとは自力で（押してでも）静岡入りできそうなんだけどね。ｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:16:12 ID:???

ＩＤさえ出てれば何も困らないんだけどねぇ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:20:32 ID:???

>>118
スルーしたくても、明らかに荒らしで普通のレスが付く筈が無い汚いレスに自分でレス付けて会話成立してるようにしちゃうんだもの
終るはずが無いよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:37:19 ID:???

IDでなくても

。で唐突に文章を区切る変な文法で分かるからよしｗ

～間違い。
～すればいい。
～沸いてくる。
～たまる。
～じゃない。
～だが。
～知らない。
～してる。
～判る。
～行くかな。
～いらない。
～けどね。
～必須。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:41:00 ID:???

IDでれば書き込みすごい減るんだろうなぁ
いつになったらID表示してくれるんだか

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 14:48:42 ID:???

前にIDスレに投票だけはしといたけど動いてないし希望薄そうだね
ここに限らず、かなりのスレがこんな状態に陥ってるから急務だと思うんだけども・・・
数多くある議論&煽り叩きを楽しむようなスレと同じのりで
唯一の旅スレを機能停止されると泣くわ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:08:12 ID:???

気を取り直して今日の昼飯の話をしようぜ？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:10:59 ID:???

俺は昨日の晩に作ったちらし寿司の残りに鰻の蒲焼と紫蘇とミョウガを混ぜたもの
それと味噌汁

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 15:11:31 ID:???

ビップでやれバカ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:50:11 ID:E34Wou+b

交通量多い道走るのは愚かな行為

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 16:57:11 ID:???

鰻の煙は反則だよなｗ
俺も今夜食べるぜ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 17:39:09 ID:???

プリン体多いから注意しろよw

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 17:49:27 ID:???

じゃあ俺はプリンを食べる

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:57:38 ID:???

>>130
ツーリングのやり方は人それぞれです。

だが、たしかに車の多い道を楽しくなさそうに走ってる人多いね。
通勤ならまだしも、ツーリングならいい道を選びたいよね。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 18:59:26 ID:???

あればな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:00:20 ID:???

北海道旅行の話でもするなら別だが
結局静岡～東京間で何か気の聞いた道の一つも出てこなかったな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:08:54 ID:???

このスレに期待などはなから

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:18:48 ID:???

静岡といっても静岡のどこからをききたいんだよｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:21:55 ID:???

大雑把でいいでしょｗ
それほどないし、本当に細かい迂回を通ると信号で数倍の時間を要するだろうし、チトみえてこないんだよなぁ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:21:57 ID:???

静岡の広さは異常
とりあえず海沿いがいいだろ、自転車道あるし

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:35:59 ID:???

藤枝から静岡にくるときは海沿いの大崩より1号線、そこから150号はしってドリプラまでいってそのまま道沿い。
興津～はバイパスの下をはしらないでマックスバリュー興津店の裏の通りを健康ランド付近まで走ったほうが楽としか。
由比はガチで線路沸きか海側逆走、JR路線が興津最後のトンネルにはいるところなんかガチでみちが悪いから注意だな

静岡市民だけどこんな程度でいいの？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:39:13 ID:???

話の流れ的に150号という大動脈を持って来たら何にもならないと思うんだ・・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:49:07 ID:???

>>139を参考にしたんだが・・・
しかし150号以外でも大して変わらないんだよね、本当に細い道通ればいいんだけど。
だとすると国１や南幹線は没だから東海道から手越原のところを208号線に左折して安倍川橋渡って駿府公園見学して県庁前通って静鉄に沿って私鉄駅めぐりとかかな。
古庄も一応車両基地みたいなもんだし、草薙から海のほうにすすんで日本平を通るのもありか？そこからエスパルスドリームプラザルートで。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 19:54:04 ID:???

俺の場合はまず目的地がある旅だから
ただ通り過ぎるだけの一エリアの余りに細かい情報は無理だが
そーゆうのも面白そうだね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:07:49 ID:???

つか静岡市って立地上の問題で街中ならいいがある程度道が限られるよなぁ・・・興津由比とか丸子用宗とか

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:14:08 ID:???

厨房の頃は点と点をつなぐツーリングしてた。
しかし最近は線としてみたときに楽しいと思えるルート作りを心がけてる。
昔より圧倒的に充実した旅ができるようになった。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 20:21:49 ID:???

興津とか由比とか、抜ける道沿いに町や店があるだけ良いと捕らえるとこかなｗ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 22:54:59 ID:???

箱根の人の自演かw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 04:17:02 ID:???

8月28日から9月12日に函館空港を出発して稚内空港に向かいつつ観光するつもりなんですけど、自転車初心者の私でも観光もでき、稚内空港に着くことが出来ますか??
私は19才で中学高校とサッカー部だったので体力的には問題ないかなと思うんですけど、自転車に使う筋肉が充分ではないような気がして不安です。
使う自転車は、親父が5年前くらいに買ったジャイアントのﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸです。標準装備で10万くらいのやつで、タイヤをﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸのタイヤより少し太く耐久性のある奴にしてるくらいでほとんど改造してないやつです。
どうかアドバイスとか下さい。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 04:22:40 ID:???

今から北海道へ旅だつ。
青森から船乗るけど青森まで400km。
今日中について明日出発。
六日ほど一日400kmペースで走る予定。
今度の大会の為のトレーニングもかねて。
じゃあ行ってくる。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 04:36:03 ID:???

>>150
板違い
ttp://namidame.2ch.net/bike/

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 08:17:37 ID:???

>>149
700kmか距離的には1週間もあれば楽勝だが
ロード？荷物はどうすんの？
体力あまってるならトレーラー曳いてみたら？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 09:50:11 ID:???

>>149
迷わず行けよ、行けばわかるさバカヤロー

パンク修理ぐらいはできるようになっとけ。
あとイカとカニとウニは食うこと。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:17:33 ID:???

200km位なんだけど荷物あんまりないしメッセンジャーバッグとディバックどっちが良いだろう？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 10:21:32 ID:???

量によるけどディバックでいいんじゃない？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:06:23 ID:???

>>149
前にクロス買って1週間の友達と500kmを5日間くらいで旅行できたから大丈夫だとは思う
むしろ体力よりも不安なのは尻が痛くなること。友達はそれで苦しんでた

あと一人で走るんなら、ある程度自転車について知識をもっておいたほうがいいよ
北海道は自転車屋も少ないからささいなトラブルでも旅行を中止しなきゃならなくなるし

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:10:48 ID:???

>>154
距離よりも1日何キロ走って何日の旅にするか次第

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:20:49 ID:???

>>154
メッセンジャーバッグの利点て中身の出し入れがしやすいのと、ファッション的なものだけじゃないの？
やっぱり一方の肩だけで支えるのは長距離には辛い気がする

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:23:13 ID:???

このスレはデリケートだからおっかなびっくりだな
200kmというと1日だから荷物なんてどうでもｲｲ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:47:46 ID:???

お前には聴いてねえだろ
スレタイみれや
旅行、ツーリングて書いてんだろ
いい加減消えろw

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:49:48 ID:???

見事に釣れるね
質問者は家に帰って来たらびっくりになるからその辺で
どもかく>>157だね

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:53:50 ID:???

馬鹿かおまえは
質問よめや
恐らくメッセンジャーバッグが何かも知らないｗ
肩掛けで長距離なんてねーよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 11:57:43 ID:???

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:01:19 ID:???

>>163

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:01:46 ID:???

まぁ質問は二択だけど
片肩掛けも通常のリュックもどっちも×
この時期は特に
汗びっしょりになって不快感が
凄いし

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:08:01 ID:???

リュックもザックもメッセンジャーバッグも一度２～３日かけてやってみればいい
それで不快感が大きいなり、肩が痛くなりするんなら、サイドやフロントのバッグを考慮したりするとか、自転車専用のモノにしてみるなりすればいい
大丈夫そうならそのままでもいいし、その結果を踏まえてサイドやフロントに走って、比較してみてどちらが良いか決めればいい

個人的には、「無難」を選ぶならリュックやメッセンジャーバッグでツーリングは無いとは思う

167 ：154：2009/07/18(土) 12:20:52 ID:???

あ、書き忘れてた
ロードです
(^-^ゞ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:23:32 ID:???

名古屋で噂の「モーニング」って言うのを体験してみたいんだけどお奨めの店ってある？

169 ：168：2009/07/18(土) 12:26:52 ID:???

あ、書き忘れてた
ロードです
(^-^ゞ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:27:04 ID:oIIigrcK

自転車ツーリングビギナーズって雑誌どうや？
ついかってしまった。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:28:18 ID:???

>>168
コメダとか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:34:41 ID:???

モーニングって全国区じゃないのか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:35:53 ID:???

天気もよく午後から隣町の中富良野までラベンダーを見にポタリング。
帰りに駅に程近い踏み切りで明らかに1年生っぽいかわいい女子高生を発見
サングラスをメットに刺していたのを忘れて、見とれてしまった。
すると笑顔で「こんにちわー」びびった俺は軽く頭を下げて逃げました
「もしかして俺ってイケてる？」そんなはずはない。
しかし帰りのペースが上ったのは間違いのない事実だｗ

ちなみに俺はロリで・・は・・・・ない・はず？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:39:21 ID:???

田舎の学生は登下校中に挨拶するように強制されてるからな
そこでマトモに挨拶をしないと不審者として直ぐに出回るというｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:40:11 ID:???

犯罪者の匂いを感じたから先手を打ったんだろうな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:50:25 ID:???

>>174
あいさつ運動な
俺も小学生に大人気かと思ったら怪しげな人にあいさつして機先を制すんだな
＿ﾄ￣|○

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 12:57:51 ID:???

>>170
むしろ買ったんならどんなのか教えてほしい

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 13:18:16 ID:???

せっかく装備増やして日食観察しにいこうと思ったけど低気圧が北からダメになったorz
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org251467.jpg

晴れが数日続いたら富士山でも登ってこようと思う

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:05:29 ID:???

>>177
ツーリングの魅力、自転車選びから、メンテナンス、交通ルールまでと情報量が多くツーリングに手を出し始めた俺的には良本。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:07:27 ID:???

富士山の頂上に女子高とかあればやる気も出るんだけどな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:22:19 ID:???

キチガイがいるもんだな
自転車だとどうするつもりなんだろ

【社会】「とろとろ走ってて頭にきた！」韓国人、大学生のバイクに車で幅寄せてして転倒させ、１０分で顔面を３０回以上殴る…東京★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247894212/

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 14:51:46 ID:???

>>179
サンクス

俺もとりあえず立ち読みしてみるかな
本屋においてあったらだけど

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 15:09:59 ID:Xin33r5i

のぐちやすお著『自転車野郎養成講座』は俺のバイブル。
中一のときに読んで衝撃を受けた。以来自転車の虜に。
のぐち氏の本はツーリングを始めたい人にオススメ。
『自転車旅行をはじめよう』
　　　　↓
『自転車野郎養成講座』
　　　　↓
『自転車漂流講座』
　　　　↓
『自転車地球放浪塾』
とステップアップできるのがよい。

九里徳泰氏の本もオススメ。
特に『人力地球縦断』『僕のマウンテンバイク旅行術』は面白い。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 16:07:57 ID:6kVLITLW

>>183
俺は野郎を読んで、ママチャリで旅に出かけたんだぜ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 16:15:15 ID:???

僕は孤島の冒険を読んで

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 18:46:10 ID:???

ｵﾚはMTBツーリング全技術に影響受けた

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 19:33:37 ID:???

>>183
慣れたら"パンツいらない"とか"バーテープ代わりに麻紐がいい"とか
この人だっけ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 19:36:12 ID:???

バーテープってテニスとかバトミントンのグリップの奴流用できそうだな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 20:00:27 ID:???

>>188
ＴＮＩの製品にそのものズバリがある。耐久性もあってなかなか良かった。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 21:16:33 ID:???

学生で東京～名古屋走る云々って奴は自転車が趣味じゃなくて走るぞと自慢したいだけなのかな？
よくいるお調子ものの友人が急にそんなこと言い出した・・・

最近ツーリングにはまった俺なんて今から来年に向けてロングツーリングの準備してるのに・・・

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 21:21:17 ID:???

俺の方が偉いよね？って聞きたいんならそう書けばいいのに…
そうじゃないとしたら、そういう書き込みは只の煽りにしかならんぜ

にしても今年は暑いな、体感だけだが例年より暑い気がする
２日で愛知京都間を往復してきたが、正直後半かなり辛かったわ
頭がでかくてヘルメも帽子も入らないから、タオルやバンダナ巻いてるが、そろそろ帽子をオーダーしようかな…

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 21:22:02 ID:???

速乾性のボクサーパンツ穿いてみたけどいいねこれ、汗直ぐ乾くしチンポジも変わりにくいから快適、しかも安い
長旅だと洗ったりしてパンツ何枚かいるから気に入った

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 21:31:27 ID:???

>>191
メットかぶってないの？
まずはメット買おうよｗｗｗｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 21:33:21 ID:???

>>191
頼むから放置してくれ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 21:50:52 ID:???

>>193
入るものがマジで無いんだよ
>>194
了解した

196 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 22:26:29 ID:???

BELLのTritonとかどう？
頭周65cmまで対応だからさすがに入ると思うが…

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 22:48:10 ID:???

>>196
残念だがそれも合わなかった

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 01:12:26 ID:???

>>190
そういう輩は「A地点からB地点まで自転車で移動する」ことが目的。
最悪な環境の国道をひたすらたどる馬鹿。
ツーリングの楽しみを放棄してる。
就活でアピールする馬鹿が多いこと。採用側としてはうんざりだよ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 01:15:52 ID:???

東京～大阪とかツーリングとしては最低レベル。
タイムアタックしたい奴は勝手にしろ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 02:11:19 ID:???

>>191もタイムアタックの馬鹿だろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 03:04:27 ID:???

東大：スーフリ(高山知幸)、医学部生レイプ(森弘行)、違法DVD販売(村上龍司※学部は早大)、児童買春(加藤泰生)、手鏡(植草一秀)
　　　：覚醒剤所持(三村知之) 、警官殺害･UFJ銀行襲撃(中村泰)
京大：ギャングスターズ部員よるレイプ、連続10人に痴漢(前後翼)、みのる、女性下着窃盗(金子雅礼) 、図書館でAV鑑賞(06年2月)
　　　：覚醒剤所持、きのこ研、HP｢裏道｣にてクロロホルム密売、警官に暴行(玉城伸仁)
一橋：全日空機ハイジャック(西沢裕司)、女子学生がフライデーでヌード撮影し退学
東工：SODマジックミラー号にて童貞素人男優として数名出演、OTCレイプ未遂、小四女児猥褻(中村隆一)、フリーウェイクラブ会員逮捕
大阪：ジャスコ奈良南店小一女児下着盗撮、府立高校の女子更衣室に侵入(06年7月)
　　　：覚醒剤所持(村田紘一)、車から男性振り落とす(01年10月)、ホストの学生が恐喝(村主悠真) 、叱られ母殺す(06年7月)
　　　：覚醒剤所持(牧野茂)
早大：スーパーフリー本拠(和田真一郎、小林潤一郎)、違法DVD販売(宮井俊樹)、美人局で恐喝(金田大介)
　　　：女子学生大麻密輸、ネット詐欺(01年7月)、大麻密輸(08年11月)、風俗店経営の傍ら覚醒剤密輸(近藤剛郎)
　　　：マネーゲーム愛好会サークル出身者が株価操縦で莫大な金を荒稼ぎし逮捕(09年7月)
慶応：医学部集団暴行、スーフリ(岸本英之)、大麻所持(深沢宙丸)※学部は信州大、外国人ホステス殺害(織原城二)
九州：女子学生がネットにてヌード公開、大麻栽培(03年10月有罪判決)、動物虐待(ディルレバンガー)、下関駅通り魔殺人(上部康明)
　　　：保険金殺人(井出健一)
東北：マンションに侵入し強姦未遂(浅野慎哉)、35歳司法浪人による法務省職員ボーガン襲撃事件(倉上哲史)
名大：家庭教師先小六女児猥褻(栗原俊裕)、ストーカー行為の末車で体当り(松浦真人)、のぞき目的で住居侵入(大原悠嗣)
　　　：強姦(加藤大統、平湯祐介)
北大：小六女児誘拐暴行(浜野昭義)、婦女暴行(菅正之)、強制猥褻未遂(清水研二) 風俗嬢奪い合い法学部生が医学部生を殺人未遂、
　　　：空き地で露出する公然わいせつ(加藤信泰) 、マイクロソフト製品海賊版販売(00年03月)

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 08:38:23 ID:???

>>198-200
放置したらしたで見事に一人で連投するから手に負えないなｗ

>>124

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 08:47:43 ID:???

また繰り返すから徹底放置で・・・

204 ：190：2009/07/19(日) 10:19:04 ID:???

ごめんキチガイに火つけちゃったみたいだ・・・

なにはともあれ今のいろいろ想定しながら準備してるのも旅の楽しみだわ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 10:55:41 ID:???

>>204
もう夏休みか

206 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:14:47 ID:???

>>192
ダイソーで売ってる105円ボクサーパンツを重宝してるよ
安いから一回洗濯したらダメになるけど最初から使い捨てる感覚なら問題なし

207 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:21:43 ID:???

みんなパッド入りのインナーとか使わないの？
尻痛くならない？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:25:55 ID:???

速さ自慢したい奴は別スレ立ててそっちでやれば？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:31:00 ID:???

>>207
自分は快適さ重視の見た目度外視で低反発の幅の広いサドルを使ってる
1日70kmの旅なら痛くならないかな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:36:51 ID:???

俺はロード用の硬いサドルから余ってたクロスの柔らかいサドルに替えたよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 11:59:20 ID:???

俺も柔らかいサドルだが1日100k位だしよく休憩するから大丈夫

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 13:07:47 ID:???

旅には出たいが、目的地がないな。
目的地は何をもとに決めいる？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 13:42:52 ID:???

>>212
俺もなんとなく新潟とか山形とか青森とかいきたいとか思うけど、何を目的に行くかが決まらない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 13:46:57 ID:???

特に行きたい場所がない時は地図見て
「あ～この辺走ってないな～」ってとりあえず行く方向決めて
それから目的地にする場所を調べて決める

まあ行ってみたいところがある場合が一番多いけど

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 14:05:51 ID:???

全国○○撮影制覇（いえねぇ）が目的で
まだ神奈川と東京の一部しか達成して無いから行く先はいくらでも～
今回はこちらとグーグルマップを張り合わせ、プリントアウトして
細かな情報を書き込み、出発するまでの期間もまた楽しい

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 14:38:51 ID:???

全国聖地撮影制覇か

217 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 15:11:02 ID:???

旅の目的を探す旅に出るのだ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 15:14:25 ID:???

目的手に付いて満喫するというより、目的地を折り返し地点と考えて
ただただその区間のルートを走るだけで楽しいかな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 15:45:28 ID:???

>>218
それは言えてるかもね～

220 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 15:48:04 ID:???

遠出するなら目的地を山にすると良い

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 16:57:57 ID:???

>>215
JK制服か!?
俺たち友達だよなぁ！なぁ！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 18:52:46 ID:???

初めて旅をした歳ってどれくらい？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 19:50:16 ID:???

旅というか初の長距離は18歳くらいだったっけか
近くに見える富士山に向かって、ルートとか一切考えずに
ただひたすら目視で近付いて行った往復の100kmくらい
ママチャリだったけなあ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:06:51 ID:???

>>222
中１のとき。
江ノ島まで往復60kmを一人で走った。
あのときの感動は忘れられない。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:09:22 ID:???

主要国道走る奴は馬鹿。
自分でルート設定する力がない。
マーチクラスの馬鹿学生に多いケース。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:12:19 ID:???

>>223
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

俺は大学生になってからロード買って、自転車乗ってた友達からいろいろ旅の仕方聞いて、装備もそろえて、計画立てて
それからの旅だったから、そういう何も考えずにママチャリでっていうのはやってないなあ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:22:39 ID:???

ロードとかちゃんとした自転車にのると平気で200km走れるからすごいよな
車重、タイヤ、姿勢、シューズもろもろが組み合わさるとシティサイクルで汗かいてた自分が笑えてくる

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:43:19 ID:AbJQLGkK

中学時代はMTBルック。
高校時代はロード。
大学生の今は、ランドナーと二台目のロードで旅を楽しんでる。
パスハンティングと旧道巡りが一番好きだけど、ファストランの達成感もなかなか。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 21:44:53 ID:???

俺は中学3年の頃だな、毎年夏に山奥の川沿いでキャンプしててそこまでチャリで行ってみるかって事になって汗だくになりがなら行ったな・・・
往復で60キロくらいか、ママチャリだったなぁ・・・

この間ふと思い立ってそこまで今乗ってるロードで行ってみたら「あれ、こんなもんだっけ？」ってなった

230 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:04:43 ID:???

中２の頃にママチャリで愛知の隅から浜名湖まで行ったなぁ、３回パンクして涙目だった

地図ぼーっと眺めてたら、あれの先、って地名があったんだ
次の日にはそこに向かって走り出していた

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:07:40 ID:WA8dg9Ws

MTB（フルサス）で旅してる人っていますか？
ペイロードが無くてまいっちゃうね。
シートポスト式キャリアだと１０キロ位だし
フロントキャリアも物によって３～１０キロ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 06:24:45 ID:hj3Ety4Z

結果を書き留めたく書きます

6月末に実家で眠っていたマウンテンバイクを乗り始めた初心者
夜勤明けで昨日、新宿区から山中湖までを往復
行きは8時間、帰りは6時間
行きに道を間違えて相模湖まで一旦行ってしまう
帰りは下り坂で飛ばしすぎて八王子以降で右膝がガクガクで力が入らず

50キロの山道を登りきった自分だけは誉めてあげたい
帰りに時速40キロで下りながら
これだけの距離を黙々と上ったのは時間と忍耐なのだなと思う

追い越されるのも対向車もほとんどロードバイクで
靴からパンツまでばっちりのお兄さん達ばかり
連中のペースは異常と思いつつも
対抗心など体力が無ければ持てないとと痛感
帰りの山伏峠頂上で2、30年前のデザインの機体に初老クラスのおじいさんが
特に乱れる様子無く登り切っており、挨拶を交わして素敵ストに思う

山伏峠近くでは一番軽いギアでしかもう上れない状態の自分は何人にも抜かれていった
3×8のギアだが2×6あたりで淡々と登りきついときは立ちこぎが継続できるペースだと経験的に知る

山中湖には20分ほどいたが富士山にも山中湖にも特に何の感慨も無く
国道413号の登りと下りが交互にくる作りを憂鬱に思うのみ

しかし終わってしまえば良い思い出ですね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 06:33:40 ID:???

>>232

感動して涙が…

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 11:11:43 ID:???

はじめて夜間ツーリングしたんですが
リアルストリーム純正のライトの暗さに怖くてスピード出ませんでした

明るいライトでオススメなのありますか?

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 11:25:42 ID:???

京都住まいなんだけど、９月で二十歳になるから十代最後の記念に夏休みを利用して九州あたりまで行ってみようと思ってます

大学二回生でバイトは日雇い派遣だから際限なく時間はとれるけど一応期間は10日前後

自転車は親父が買ったまま腐らせてた割と新しいMTB？(バッグが４つほどつけられる)

資金は20万でキャンプ場をメインに転々として行く予定

自転車旅行はほとんど素人で、琵琶湖沿い100キロほど離れたキャンプ場まで行ったことがあるくらい

体力に自身はありますが、これほどの長旅は初めてになります

みなさんが長距離を走る際に心がけてることや、お勧めの栄養食品など教えて頂けると幸いです

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 11:40:04 ID:???

とりあえず尿酸値には注意しろw

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 12:46:05 ID:???

>>235
お前なあ…
本当に大学生か？小学生並みの文章だな。少しは自分の頭で考えろよ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 12:56:45 ID:???

>>235
10日間を20万て1日2万!?
潤沢過ぎるだろ？

無理しろとは言わんが金があると誰かと同じ旅になりやすいぞ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 13:11:14 ID:???

>>235
高校生ですら海外ツーリングしているというのに…
http://blog.smily-grt-1.com/

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 13:11:18 ID:???

>>235　明確な距離もペースもわかんないけどゆっくりで、無理はしないようにね。
日数は余裕を持たせておいた方が良いよ。トラブルの元ですし。
キャンプ場って予約要るのが多いのでは？下調べは入念にどうぞ。
野宿にしても道の駅くらいはチェックしておくことをお勧めします。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 14:03:14 ID:???

お前ら金持ってるから妬んでますみたいなレスを付けすぎｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 14:05:18 ID:???

いや、馬鹿っぽい改行が気に入らないだけだろ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 14:11:31 ID:???

>>238
確かに、10日とか2万ありゃお釣りくるレベルだ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 14:21:02 ID:???

20万を10日は海外旅行だな
自転車の旅じゃ危ないから、まず現金として持ち歩かない！

245 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 18:07:41 ID:???

>>150 は無事なんだろうか・・・

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 19:01:25 ID:???

244に賛成、せめてキャッシュカードにした方が

まぁ自分で貯めた金なんでしょ？気にせず使えば良いし
次回に残してもいいんじゃね？

少なくとも30過ぎてから初ロード買った俺からすれば
そんな長期休暇無理だしうらやましい旅だよ
頑張って、土産話を楽しみにしてる。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 19:20:23 ID:???

っていうか釣りだとおもった

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:42:23 ID:???

結果的に荒らしみたいになって申し訳ない
資金に関しては持ち歩くわけじゃなく一応カードで使える限界を書いただけなんだ

とにかく申し訳ない

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 21:52:01 ID:???

関西人視ねや

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:06:48 ID:???

>>248
ずっと荒れてるから気にスンナ
とりあえず俺も関西在住で大学生だからどんな旅行になるか興味あるんでレポよろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:20:02 ID:???

関西人（臭・醜）

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 22:27:30 ID:???

>>235
京都一周してこい

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 00:59:42 ID:???

>>249と>>251の心の貧しさに涙した。
旅に出て心洗って来いよ。

254 ：ぽーくびっつ ◆VMdQS8tgwI ：2009/07/21(火) 15:10:03 ID:IWQUBSfp

質問です、お願いします。
8月にチャリで旅に出る予定です。予定は大阪～福岡で過去神奈川～大阪をGIANTのR3で
経験済みです（ゆっくりいったり名古屋寄ったりなんだりで約5日ほどで行けました）。
今回はGIANTの荒１で行く予定ですが、大体の必要日数は分かりますでしょうか。
あくまでもスピードではなくゆっくりでいくとして平均20～30くらいの安全運転で行こう
と思います。
そのほか、気をつけるべき点などございましたら教えていただければ幸いです。宜しくお願い致します。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 15:23:03 ID:???

四国はやめたの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 15:45:51 ID:???

片道2週間位みとけば寄り道できて楽しいんじゃない？

257 ：ぽーくびっつ ◆VMdQS8tgwI ：2009/07/21(火) 16:03:06 ID:RowkTBps

>>255
本当は四国も行きたいんですが時間がないのでちょっと…。またの機会…なんて
難しいとは思うけど、今は実現性が一番高いとこをやろうかな、というところです。

>>256
2週間…そんなかかっちゃいますか？寄り道はある程度最小限でも…と思ったり。勿論、
安価やレスでイイトコがあれば是非行く予定ではありますが…。

帰りは申し訳ないのですが、チートします…。社会人ってきついですよね。是非、学生さんいたら
今のうちにやっておいたほうがいいですよ。いい年になってからはホントできないことですから。

258 ：こすりつけ最高 ◆69sexZ3CEE ：2009/07/21(火) 16:17:19 ID:???

>>257
この時期に外へ出歩く時は、シャワーで体を良く洗ってからね。
下着とかもこまめに洗濯しましょう。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 16:22:47 ID:???

わしゃもう爺ィなんで…んな長距離走れぬ...orz
トンネルで亡くなった爺さん思い出した、なんまいだぶ…

戻れるなら戻りたいな…
19歳・プラトニック・彼女は実家に帰郷して独りぼっちの夏休み

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:02:59 ID:???

>>259
戻らずにずっと先に行け！
来世で一緒に走ろう！

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:04:06 ID:???

2週間もかからんだろｗ
頑張れば1日
たんたんと走り続けて3日
くらいじゃね？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:20:41 ID:???

>>257　６００キロくらいみたいだし最小限の観光や予備日込みで
一週間＋から十日見とけばいいんじゃね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 17:55:43 ID:1EO4BhkM

>>261
>>262
ありがとうございます、600キロなら多くて10日でいけそうですね。

スタート朝7時～終了22時として15時間。休憩などに割いて－6時間＝9時間は
走れる。平均時速を20キロと仮定して180キロ（２、３日目で走行距離は落ちると予想）
2日目以降が100キロ程度でも1週間くらい…。何とかなりそうな気がしてきました。
ありがとうございます

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 18:40:06 ID:???

>>263
それなら初日は岡山までで(180kmくらい)、２日目は尾道行って下さい！！
いや、完璧自分の趣味だし、そうなると80kmくらいしか走れませんけど…

265 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 18:48:34 ID:kezYKLPq

大間崎テントサイトってテントなしで寝たりしても大丈夫でしょうか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 19:24:21 ID:???

>>265
風マジぱねえｗｗｗｗってのを体感したいのであればどうぞ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:30:25 ID:???

５日くらいの旅を計画しているのですが、当方貧乏学生で宿泊施設を利用する予算がありません。

寝袋だけの宿泊って危険ですか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:37:58 ID:???

この時期だと蚊がやばいだろうな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:38:33 ID:???

>>267
つ千金テント

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 20:42:24 ID:???

自動二輪でツーリングに行った時、テントとシェラフだけ(マットなし)風邪をひいたのを思い出した。
地面からの冷えは響く…

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:28:30 ID:???

プレスポで一泊二日の旅行しようと思うんだけど、地図持たずに方位磁石だけで大丈夫かな？
300kmは走るつもりです

272 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:43:34 ID:???

いけるいけるw

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:45:30 ID:???

その情報だけじゃわからんが
右往左往も楽しめるならいいんじゃね
まあwebで下調べくらいしとくといいよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:45:56 ID:???

300kmって言ったら時速20kmで15時間だ、30kmなら10時間だ
2日、48時間あれば旅の1/3走るだけでいけるのだからいける

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 21:47:04 ID:???

観光するつもりが微塵もないなら地図なくてもいいんじゃない？
あと道がごちゃごちゃした都心部抜けたりするならあったほうが便利。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:01:56 ID:???

>>271
ちなみに新潟です(´･ω･`)
パンク修理したことないから不安

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:08:32 ID:???

>>276
俺も新潟県民
どこ行くの？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:08:34 ID:???

>>276
まて、パンク修理したことないって予備チューブや携帯ポンプはあるのか？
まぁ自転車屋まで押して歩けばいいが・・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:45:37 ID:???

>>277
まだ決めてないけど、ひたすら南側に行ってみようと思うw
28cの安物タイヤを23cのパナレーサーに交換しようかな(´･д･`)

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:47:09 ID:???

>>278
これから携帯ポンプと予備チューブを買う予定
予備チェーンも必要かな？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 22:56:23 ID:???

>>280
流石にチェーンは俺は持ち運びしないな・・・ｗ
チェーンなんて早々逝かないからその2個とマルチツールあると楽だよ、あとタイヤレバーね。
それかダイソーのパンク修理キット、俺は23cなので切ってつかってる

282 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:17:09 ID:???

>>281
俺もパンク修理キットだけでいいかと思ったけど、一応スペアチューブ用意してる
やっぱり23cだよね(´･ω･`)
でもタイヤとチューブ交換すると1万近く使ってしまう・・・
プレスポにそれだけの価値があるかも疑問w

283 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:22:04 ID:???

タイヤはビットリアのザフィーロ、スペアチューブは1050円のでいっぱいあるのでそれを2本。
修理キットは100均、これで完璧

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 23:41:01 ID:???

スペアチューブなんて500円くらいだぞ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:03:27 ID:???

500円の奴もあるな、まぁ店においてあるのは大体1050円のだから安くていいよーって言うのなら500円のあったらそっちでもいいかもね

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:04:31 ID:???

ザフィーロ使ってるやつがよくゆーわ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 00:06:06 ID:???

だれがザフィーロつかってるんだろう

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 01:08:33 ID:???

チューブはR-air
タイヤはパナレーサーのCLOSSER
どうせ変えるならこれくらいにしたい

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 01:47:19 ID:???

クローザーでした

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 08:25:28 ID:???

旅スレでもロード乗ってる人が居るんだな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 08:26:59 ID:???

>>276
新潟から300km南だと
谷川岳超えて東京かな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 09:22:01 ID:???

>>291
直進したらいけるだろうけど、自転車でいくと倍以上の距離走らないとじゃないかな？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 20:46:02 ID:???

キャンプ装備は積まないとはいえ、23Cタイヤのロードにキャリアは良くないですか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:54:51 ID:???

気になるならニコ動にOCRだかで日本一周してきた人の動画あるからみてくればいい

295 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 06:09:39 ID:???

どこ？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 09:37:00 ID:???

　　　　　 /￣ヽ
　　　　〔==±=〕
　　　 (( ( ･ω･) ))　　　　　　　　　　　舗装されているからこそ
　　　 (( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　┻┻

　　/￣ヽ
　〔=±==〕
(( (･ω･ )　))　　　　　　　　　　　　君たちは気持ちよく走れるんだぞ
(( ｏ┳ｏ)　))
((　[圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
::::┻┻::::::

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 10:21:49 ID:???

やっぱプレスポじゃ県越えが限界だよなぁ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 13:50:06 ID:???

>>297
ルック車の俺はどうなる

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 14:03:08 ID:???

>>297
限界きたらキャンプすればおk

300 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 14:26:25 ID:???

タイヤは耐久派？それとも軽量派？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 18:36:14 ID:???

ワゴン派

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 18:47:56 ID:S4m8pd64

フェリーに乗ったら自転車俺だけ
スレが延びてる割に、過疎なんだね
それとも脳内自転車旅行が流行ってるの？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 18:56:36 ID:???

俺がフェリー乗るときは大抵自転車いたけどな…

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 18:58:11 ID:???

>>302みんな折りたたみを手荷物持込だからｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:06:25 ID:NxD9A1QL

時期早くないか？うらやましい。
俺国立だからまだテスト期間すら始まってないし、サラリーマンだってお盆まで休みとれないだろ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:13:56 ID:???

知らんけどどこからフェリー利用の自転車乗りが沢山居ると思ったんだろ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:15:36 ID:???

高校生とか
てか日帰りとかなら1日空けば行けるだろ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 20:46:56 ID:???

時期が早いだけだな
８月入ると一気に増えたりするし
あと太平洋フェリーだと、夏料金ってあった気がするわ

俺の時は、青森→函館は6人くらいで、苫小牧→名古屋は36人くらいだったかなぁ

309 ：名無し募集中。。。：2009/07/23(木) 21:25:52 ID:VEzg5Jgr

この夏四国一週行ってきますよ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 21:26:52 ID:???

早く梅雨終われよ、長すぎだろ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 21:35:19 ID:???

たこフェリーとか尾道渡船や若戸渡船を想像したんじゃね？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 21:58:10 ID:???

>>309
宇和島から愛媛にかけて嫌なトンネルある

313 ：ナルホドギイチ：2009/07/23(木) 22:20:47 ID:2H6V+JiP

みなさん　今晩は

オイラは北海道　旭川市に住んでいるんだけれども
今日　国道四十号線を車で走っていたら
サイクルツーリスト　何人か見ました
夏休みに入ったので　学生さんが　走っているのかしら

みなさん　気をつけて　北海道ツーリングを楽しんでください
士別市の駅前にある　"たぬきや"という　そばやさん
そこで喰ったラーメン　メチャクチャ美味かった
よってみてください

んじゃ！

記:ギイチ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:22:47 ID:???

明日から、ちょっくら北海道行ってくる。

ホテル連泊で、荷物は財布と輪行袋のみ。
レーパン・ジャージで、パンツは使い捨て。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:27:06 ID:???

これから本格的に夏休みになるとこのスレも旅レポとか増えるのかな？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:32:20 ID:???

増えて欲しいね
旅途中レポも大歓迎

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:43:49 ID:???

急げば何とか１日で辿り着く道のりを観光しながら長々行くのは旅になるのかね

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:48:15 ID:???

>>317
普通に旅っていえばそれを思い浮かべるんじゃね？ｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 22:53:38 ID:???

文章レポもいいけど、写真も頼むよ～。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 23:25:26 ID:???

無職だけど自分探しの旅に出てくるよ

その前に仕事探せってか？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 04:26:28 ID:WiMrWffJ

８月になるとフェリーの料金高くなるから、天候が悪いが７月末にスタートにした

フェリー乗り場で料金表見たら3000円位高くなるようだ
JAFの割引効かないね～
ネット予約すればよかったわ
バイクは20台位いたよ

北海道一周してお盆の終わり頃に帰ってきたい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 05:58:13 ID:YEsOZ1mO

俺は初めての長期ツーリングだから金の工面が大変だ。
装備を削るか、旅費を削るか。
雨具が１番悩んでる。ゴアテックスたけー。けど、雨の日も走るしな。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 07:13:53 ID:???

通勤通学じゃあるまいに、一日中走り続ける旅でかっぱなんて無意味だろ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 07:40:22 ID:???

時間ある奴がうらやましいぜ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 07:47:06 ID:???

>>323
それは無いわ…

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 08:42:35 ID:h0hVwNJD

>>312
宇和島から「愛媛」にか？なんかおかしくね？ｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 09:12:13 ID:???

>>326
この時期2時間も走ればかっぱの下は完全にぐっしょりで着てるだけわずらわしいかと

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 09:56:37 ID:???

2日目ぐらいから帰りたくならない？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 10:06:37 ID:???

幼稚園の頃ってさ
親戚の家とかに遊びに行って、親だけ帰って行くシチュエーションでさ
最初はすげー楽しいんだよな
だが数時間もすると正体不明の感情で家に帰りたい帰りたいと泣き出したっけ
あれは不思議な感覚だった

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 10:08:55 ID:???

ゴアテックスの快適さはゴアテックスを着たことがあるものにしかわからぬものさ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 10:31:26 ID:???

バイク+ゴアテックスの相性は抜群だが
内から内から流れるように汗をかき続けるこの時期の自転車だとね・・・

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 10:51:26 ID:???

俺はロードだから雨は致命的
長くても1週間程度のツーリングだから丸一日の遅れは取り戻せないし
雨が降りそうなときは中止orコース変更するしかない(´・ω・｀)

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 11:23:12 ID:???

ツアラーとリブモどっちがいいかな？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 12:35:52 ID:???

>>329
単なるホームシックじゃねぇか

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 12:40:02 ID:???

>>332
目的地を決めない行き倒れバッタリの旅も良いもんだよ
どっかに自転車止めて傘買ってブラブラすんの

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 12:57:22 ID:???

>>335
それもそうなんだが、長期休暇に合わせて
数週間前から計画を立てる時のwktk感がやめられない(´・ω・｀)

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:02:41 ID:VaZhbAeP

山口県下関市の角島大橋　この橋は自転車で通行可能ですか？
ちょっと無理そうな...

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:16:46 ID:???

夏の雨なんかぜんぜん問題じゃないじゃん。むしろ好きだが。
ただ食事場所に入りにくくはなるな。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 13:17:41 ID:???

>335
行き倒れバッタリ
・・・わろた

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 14:22:06 ID:VaZhbAeP

　車でもなく、大型バイクでもなく、原付でもなく
自転車で走ってこその　道、旅行　とは？

　しまなみ海道は　ド素人の初心者の私にはピッタリだった。
浜名湖一周なんてのも1泊2日でちょうどいいかな。自分には。

　自転車旅行者は　各地の坂の起伏に詳しくなること必至でしょうね。
風、匂い、交通量、一寸した標識にも敏感になるでしょうか。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 14:55:38 ID:???

この時期の格好ってどんなのが最適なんだ？
半袖とジーンズとかでもいいのか。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 14:58:49 ID:VaZhbAeP

現役時代の小錦が特注の自転車に乗っていたのが雑誌に乗っていた。
もちろんフォークとかはオートバイのものを流用。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 16:19:24 ID:???

>>337
わたれるよ。＠山口県民

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:08:28 ID:???

目的地まで120Kmなんだけど朝5時出発で日帰りはムチャかな？
安物クロスで平均時速20Km

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:20:38 ID:???

>>344
往復２４０なら　クロスでも大丈夫だろ。
１５時間見てれば大丈夫。

普段から自転車乗ってる人間であれば、余裕だが
エンジン次第。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:21:52 ID:???

予定立ててるやつらは
一人旅?

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:46:10 ID:???

友達いないし１人旅だぉ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:50:39 ID:???

今は学生だから一人旅、友達と、それぞれ半々くらいだけど
社会人になったら休日も合わせづらいだろうし一人旅しか難しいだろうね
てか一人旅すら難しいよね(´・ω・｀)

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:51:55 ID:???

ブログ仲間と行くぜ！パーティーは楽しいぜ！

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:55:35 ID:???

交代制の仕事やサービス業でもない限り休み合わせるのなんて難しくないだろ。
てか自分の休みも取れないなんてのはブラックだろ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 17:59:50 ID:???

>>337
角島か。晴れてるといいな。
満天の星空と灯台の光は涙が出るくらい綺麗だったよ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 18:03:49 ID:???

おいらは日の出みるのが好きだな
カップルが多いのがイヤだけど

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 19:07:35 ID:???

>>351
自転車通れるか教えてあげなよw

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 19:11:06 ID:???

北海道夏旅から帰ってきたぜ。天気悪くて参った。
これから行く人もあんまり予定を詰めすぎないでマッタリ行こう。

やっぱり思うように走れなかったせいか達成感がいまいちだな。
もう晴れた北海道にリベンジしたくなってるw

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 20:14:56 ID:???

>>353
すまんｗ
>>343にあるからいいかなと

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:06:09 ID:???

みんなロードで旅に出てるの？
最低限R3だよな(´･д･`)
なんでプレスポ選んだんだろう

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:14:38 ID:???

プレスポでもいいじゃん。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:17:39 ID:???

ぷれすぽってことは学生だな、じゃあ体力と時間あるのだからいいじゃないか

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:21:45 ID:???

旅に自転車の値段なんて関係ないから気にするな
そりゃ小径とかなら別だが・・・
軽いとか高いとかありゃ0.1秒を競う競技のときだけさ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:33:07 ID:???

旅中に壊れず、無事帰って来れる事が出来ればなんでもいいよー
その時がくれば良いの買えば良いのだよ、人生が残り少ないは別な

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:34:59 ID:???

そういわれるとプレスポでもよくなってくる不思議

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:37:11 ID:???

30キロ離れたサイクルスポーツセンター行ってくるかなー

電チャリで行くのって恥ずい?

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:37:32 ID:???

んだな
良い自転車買うまで旅行しないとか言い出したら損しすぎてる

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:49:56 ID:???

>>365
ロードは速いけど制約も多いよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 21:56:24 ID:???

>>356
俺なんてPAS Braceだぜ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:33:54 ID:???

原付があったら広島までいけるのに＠新潟

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:39:26 ID:???

夏に新潟から広島まで挑戦します

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:42:36 ID:???

広島焼き目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:49:16 ID:???

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )　目玉焼きに見えた

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 22:59:04 ID:???

リアルな話、往復何日くらいかかるかな？
路面電車と原爆ドームがみたいんだ(´･д･`)

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:05:59 ID:???

10日ほどのたびに出ようと思い
お金を節約するため野宿＋自炊でいこうと思ってます。
一応火と鍋とコップの準備はしたのですが
簡単＋安い＋うまい！＋量多いと都合のいい
オススメ料理ってありますか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:08:33 ID:???

レトルトカレーとライス＝200-300円

ライスをパンに変えてもいいよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:26:28 ID:???

パンをスパに換えてもなまらいいよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:32:23 ID:???

自炊って、米以外はスーパーとかで毎回食材買って調理するの？
今の時期、残ると傷むから、一食ごとの食材買うって事だよね？

手間かかる割には安くならないように思うんだけど･･･

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:36:34 ID:???

缶詰+サトウのごはん=200円

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:37:11 ID:???

>>371
釣り針でか杉

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:40:59 ID:???

長距離にパナのツアラー履いていくのは無謀？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:46:29 ID:???

カップに湯沸かして袋入りのインスタント味噌汁（結構うまい）に、
安売りのモチを放り込んで柔らかくして食う。
飽きたら、ポタージュスープにモチとか。

調理時間早いし腹にたまる。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/24(金) 23:53:08 ID:???

今度自転車で一週間くらいツーリングに行くから荷物入れるバッグがほしいんだけど、
コニックス『リアパニアバッグ４６』ってどう？
ちなみに学生であんまり金はない。

380 ：371：2009/07/25(土) 00:40:04 ID:???

釣りでなくてホントなんです・・・
とりあえず米5合とスパゲティ3束と砂糖塩
あと粉コーヒーだけもって行くことにしました。
教えてくれたカレーや缶詰、スープなどは
途中で買って試してみますね。
米うまく炊けるかな～

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:45:46 ID:???

>>380
>米うまく炊けるかな～
とりあえず自宅でテストしれ
米150gに水200ccな、だいたいの分量加減を覚えとけばいいかも

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 00:55:50 ID:???

面倒な事は一切考えずに、まず自転車の長距離を順調に一回こなして来いと言いたい

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:26:55 ID:???

やっぱり食事関係の話題はそれぞれ一家言あると見えて盛り上がるのなｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:28:35 ID:???

前はタンポポスパゲッティとか無茶やってたが…まあオススメはできないな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 02:07:09 ID:???

>>370
チャリで行きたいんだろうけど、JR専用の青春18切符でいくのも安上がりだよ。

> リアルな話、往復何日くらいかかるかな？
きっと片道1000キロぐらいあるよね。単純計算で毎日100キロ走って、往復20日間。
天気や体調に左右されて、いろいろと足止めを喰らったりして、10日間で。
なんだかんだで30日間ぐらいかかるんじゃない？

お金は、なんだかんだで10万円ぐらいかかるんじゃないだろうか。
帰りを青春18切符で輪行して、帰るなら、お金も抑えられるし、時間も短縮できるね。
あとリタイヤするための脱出方法があって、精神的に楽かも。
>>379
大きいダイソーでバックを買ってきて、自作すればいいんじゃねえ？
そういうのも貧乏旅行の楽しさだぜ。
>>382
夏は暑さが本当にしんどいよね。
とりあえず日帰りではなく、2泊ツーリングがいいと思う。日帰りでは想像できなかった筋肉の状態とか、知ることができるよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 02:41:36 ID:???

>>271
とりあえず、全行程200キロぐらいで走ってみるといいよ。
ハンガーノック対策とか、熱中症対策とか、小雨にあったりして、いろいろと大変かな。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 06:27:27 ID:???

>>379
北海道でそれの去年版を使ってる人がいたのでちょっと見せてもらった。
割といいと思う。キャリアへの固定方式もよく考えられているし、作りは簡単だけど丈夫そう。
使ってる人も満足していた。

生地が防水ではないので、中身の防水パッキングには気を使うほうがいいかな。
あと、できれば、100均のでいいから、バッグの後ろとレインカバーの後ろに反射材つけたほうがいい。

388 ：387：2009/07/25(土) 06:34:02 ID:???

>>379
今年のはあらかじめ反射材ついてるみたいだね。失礼した。
自分が学生だったらこれ買う。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 09:11:32 ID:???

長距離ツーリング行くとしたらやっぱり半ズボンでいく？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 09:24:37 ID:???

俺の場合は荷物を極力減らしたいからそうなる
メッシュの薄い半そで半ズボンだと2～3セット（ランドリーローテ可）がかる～く30cm*30cm程度のバッグに詰め込めて自転車にくくりつけられるか本当に身軽だよ
冬になると荷物だけで大変な事になるからこの時期ならではを満喫する

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 09:26:39 ID:???

膝上の半ズボンがいいなー

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 10:48:13 ID:???

走るときは半スボンがいいね。ジーンズだとかなりひっかかりがあることに気づくよ。テスト走行してみるといいよ。
あと虫に食われないように長ズボンとウィンドブレーカーが必要かも。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 12:33:41 ID:???

>>387
ありがとうございました！

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 12:52:20 ID:???

ユニクロで半ズボン買ってくる

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 15:31:37 ID:???

どのくらい離れていたら長距離になるんだ？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 16:37:26 ID:???

日帰り出来ない距離、日頃走れない距離、なかなか縮まらないあなたとの距離

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:14:29 ID:???

ジップオフパンツで長ズボンと半ズボンを兼用して軽量化してる

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:38:17 ID:ZS3+t9lY

対抗車線のバイクの半数が手を振ってくれる

なんか意味あるの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:43:53 ID:???

頑張れよって意味だよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 17:59:40 ID:???

もっとサイクルツーリングする奴が多かった昔は
他のツーリストに挨拶するのは当たり前だったよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:37:29 ID:???

登り降りで手を放す余裕が無い時でも、
せめて頭を下げるくらいはするようにしてる。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:39:33 ID:???

1泊2日で能登半島いってくるわ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:50:24 ID:???

山の中とかでハイキングのおじさんおばさん何かと出会ったら
おもいっきりさわやかに挨拶するよ

自転車乗りが山から排除されないように印象を良くしておきたい

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 18:54:24 ID:???

>>398
お前なんでお婆さん乗せてんの？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 19:11:20 ID:???

福島県で行くとこある？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 19:15:37 ID:???

自転車で１ヶ月半弱の野宿、反自炊の北海道旅行に出ようと思います。
何を持っていくかは大体把握できたのですが、キャリアとバッグについておすすめを聞きたいです。
というかどの程度の容量になるのかイマイチイメージできないのですが、
これって装備買ってからそれに合わせてバッグ買うべきなんですかね。
車種はラレーのCLSです

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 19:21:58 ID:???

オーストリッチのサイドバッグとか買えよ
サイドフォーバッグ、フロントバッグにリヤキャリアにテント寝袋で日本一周できるぞ

俺は同じ様な夏の北海道でサイドツーバッグで余裕だった

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 19:24:43 ID:???

予算に余裕が有るなら完全防水のパニアのほうがいい

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 19:52:51 ID:???

>>407　２バックでいけるなら俺も是非そうしたいです。自炊道具や寝袋入りでもなんとかなるんですね

>>408旅行が９月にも入るので、確かに天気の荒れに備えて完全防水したいです。でもたけえorz
パニアのほうがいいというのは何故ですか？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:05:18 ID:???

リヤカーみたいなトレーラー(って言うのか？)あるよね
あれだと結構荷物載せられるんじゃね？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:11:59 ID:???

>>409
メーカー微妙で信頼性分からんが、完全防水でも安いぜ
ttp://item.rakuten.co.jp/aris/09axiom-torren-pannier/

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:12:13 ID:???

１日100kmってむずくね？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:15:50 ID:ZS3+t9lY

関東じゃ手を振られた事ないのに北海道来たら急に

日高に無料休憩場あってトイレ水道携帯充電器が備え付けある
便利だよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:16:32 ID:???

もっと安いトコあったorz
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/axiom001/

4200円は安いな…

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:28:03 ID:???

>>412
200kmむずくない？なら分かるが100kmはねぇよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:33:24 ID:ZS3+t9lY

>>409

装備にもよるんじゃ？

俺の場合は
フロントバックにカッパや工具、飲み物１リッター、サングラス、ゴーグル（夜間や雨用）

サイド左に着替えと貴重品入れたバック

サイド右に食料や自炊用具

キャリア上に寝袋テント

普段は固形燃料のコンロだけど、今回は長丁場になるからガソリンコンロと飯盒買ったら荷物が増えたのでフロントバックは外して、前後にサイドバック

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:51:40 ID:???

ｵﾚはこうだな
フロント:地図、工具、カメラ、財布、エマージェンシーキット、ヘッドランプ
サイド右:テント、シュラフ、エアマット、輪行袋、サンダル
サイド左:衣類、雨具、洗面道具、ガソリンストーブ、コッフェル、シャワーキット
キャリア上:なし

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 21:11:25 ID:???

>>415
またおまえか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 21:28:37 ID:???

なるほど、凄い参考になりました！特に内訳を書いていただいたおかげでイメージしやすくなりました。
これからは防水も視野にいれて熟考してみますが、バッグのパターンを考えると
中身から先に揃えていったほうがいいかもしれませんね
ありがとうございました

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 22:02:51 ID:ZS3+t9lY

バックの容量にもよるから、出来ればコンパクトにまとめようとしないで容量に余裕もったのが良いかも
俺のは標準的容量のバックの場合
MTBだからキャリアのペイロードの制限があってフロント３KGに6KG
リアが10KGに14KG載せてオーバーしてる

コンロはGストーブとガス缶のがコンパクトで楽かも

ガソリンだとスタンドで携行缶でないと売ってくれないかも

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 22:03:59 ID:???

俺は夏の20日でこの内容だな。参考程度に
リア右サイド：工具、地図、コッヘル、登山ガス、バーナー、雨具、トイレットペーパー
　　　　　　　予備パーツ、ビニール袋、サンダル、缶詰
リア左サイド：Ｔシャツ×2、半ズボン×2、靴下×3、長ズボン、下着×2、布テープ
　　　　　　　、洗面用具、針金、虫よけスプレー、空気枕
キャリア上：テント(2人用)、寝袋、銀マット、輪行袋、
ウェストポーチ：財布、携帯、貴重品、ヘッドランプ、救急セット
ポンプはボトルゲージ付け。ボトルゲージは1？ペットが入るように改造
この装備で輪行時はサイドバッグ2つに収まる（テント、銀マット、寝袋は輪行袋の中）重量はすごいが
ちなみにバッグはオーストリッチの1つ18.5Ｌ。銀マットをエアマットにしたらかなり楽かも
今思うとどうみても過積載ｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 22:22:49 ID:???

日焼け止めは何使ってる？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 22:46:04 ID:???

自転車にサイドカー付ければいいよね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 23:08:01 ID:???

去年買った自転車（ CHEVY ATB268 W-SUS ）に
ﾄﾞﾘﾝｸﾎﾙﾀﾞをつけようと模索中

ねじ穴が無いタイプの自転車にはﾄﾞﾘﾝｸﾎﾙﾀﾞ取り付け不可ですか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 23:09:11 ID:???

雨具ってどんなのがいいですか？
ちなみに防水できればいいのでゴアテックスとかはいらないです。というか単に金がないだけですが・・・

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 23:17:05 ID:PfOZ/0SQ

>>425
モンベルのスーパーハイドロブリーズレインウェアかミズノのストームセイバーがおすすめ。
耐水圧、透湿性ともに充分でコスパが非常に高い。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 23:20:58 ID:???

【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/24]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 23:29:51 ID:???

>>420
＞バックの容量にもよるから、出来ればコンパクトにまとめようとしないで
＞容量に余裕もったのが良いかも

その通りだと思う。
バッグに余裕が無いと、パッキングにも、けっこう時間が掛かったりするからね。
バッグにゆとりがあると、野菜もスーパーで売ってる単位で買えるので、
食費も倹約できるし、使える野菜の種類も増えて、食事も豊になる。
それに、ペアー36リッタークラスだったら、秋冬でもなんとか使える。

防水バッグが一番良いけど、普通のバッグの場合レインカバーだけでは不充分だ。
強い雨だと、背面からしみ込んだ水がバッグの中に溜まる。
おっきい防水インナーバッグかゴミ袋と、防水スタッフバッグを組み合わせると、
かなり快適になるよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 01:05:09 ID:???

>>424
ハンドルに付けられるよ
ちょっと不細工だけどｗ
俺はそうしてるｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 02:14:02 ID:EM8pscCI

持ってくといい便利グッツなんかない？
輪ゴム、針金、ガムテープとか

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 02:59:46 ID:???

>>430
昼間雨で夜が晴れて、予定を遅らせたくなくて、夜も走ることを考えているなら、予備のライトは、持っていった方がいいよ。
ヘッドライトが二つあるなら、いらないけど。
便利グッズなら定番の複数枚の大きいゴミ袋・ビニール袋かな。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 03:43:26 ID:8RfDmR5d

>>411
ここのは耐久性がやばい
使ったのは他のタイプの鞄だけど機構は同じような物かと
ひっかけるゴムの部分が２回目の使用ではがれてきてキャリアが傷つく
で、使用し続けると背面に入れてあるプラが曲がってきて後ろのスポークに
巻き込まれるようになる
安くてもおすすめはしない

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 20:41:38 ID:YWhP8uFF

ライダーハウスにいるのだが、爪を噛んで切ったり水道占有して頭体洗ったりしてる奴がいるよ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 21:08:17 ID:???

>>433
昔はうざかったが今は旅の風物詩みたいに思って生暖かい目で見てるよ
それに最近はずいぶん減ってるし、ある意味ラッキーじゃね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 21:15:30 ID:???

思いつきで早朝にでも出発することにしたんだけど
どこかいい所ない？
東京に住んでて１泊くらいで着けるところ（西日本方面に）がいいんだけど…

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 21:51:29 ID:???

>>435
個人的に大好きなコースを紹介。
中央線で甲斐大和まで輪行。
広域農道を経由して鳥沢峠まで長いヒルクラ。
芦川村の民宿泊。芦川の水質は素晴らしい。
翌日は大窪鶯宿林道をのんびりと。
参考ttp://y-rinj.net/065_oukuboousyuku.htm
峠からは絶景が拝める。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:26:40 ID:???

>>436
せっかくの意見だけど諏訪に行くことにしました
理由は何となくですｗｗｗｗｗ
碓氷峠はきついだろうけど…

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 22:51:47 ID:???

経路だけ決めておいて、沿道をその場その場で観光しながら走ると、
1日の走行距離の予測が立てにくくなるんだけど、
宿の予約とかどうしてる?
飛び込みと野宿でしのぐしかないかな。

439 ：436：2009/07/26(日) 23:08:42 ID:???

>>437
そうですか。
片倉館の千人風呂は良いぞ。
どうせなら杖突峠登りなよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:26:22 ID:???

>>438
チェックイン時間を22時とかで予約。
その日のうちにホテルまで辿り着くように、脚と相談して観光する。

観光してたら、時間が足りなくなる、というのは
脚か計画性の片方または両方が足りてない。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:30:04 ID:???

お尻が痛くてしょうがなかった＠プレスポ

442 ：436：2009/07/26(日) 23:32:56 ID:???

http://someyoung.web.fc2.com/
こいつは面白いｗｗｗ
これほど行動力のあるちゃねらーはなかなかいない。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:36:20 ID:???

>>439
ちょっと勘違いしてました

俺は中央自動車道ぞいに通る道だからどっちの峠も関係なかったですｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 23:59:42 ID:???

>>442
アフリカの人だろ？
ニコニコ動画では（ｒｙ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:05:03 ID:???

痛いね。
旅するのは結構だけど、人間的に薄い。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 00:43:41 ID:???

観光とかで自転車から離れる時は荷物はどうしてるの？
財布とか貴重品は持ち歩くとしても、それ以外は自転車に放置？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:15:06 ID:???

長く乗りすぎて股間と尻が壊死しそうだw
おまいらはサドルカバーしてる？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 01:25:13 ID:???

俺はアリオネ、アソスのレーパン、シャーミィクリームで快適

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 07:01:49 ID:QYJH7OBe

今さっき、北海道新聞に載っててこのスレにでた北海道一周の爺さんとすれ違った
えりも町境の苫小牧方面

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 07:09:10 ID:???

>>447
サドルカバーは余計に圧迫されて痛い罠
自分は最初についてきたwtbのサドルで満足してる

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 09:07:25 ID:???

１泊２日だから荷物最小限にして行ってきた
軽くて軽くていつもの３割増し走っちゃったよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 09:27:23 ID:???

>>450
あの振動はとてもじゃないが・・・
サドル本体交換してもなぁ
おしめ履いてくわw

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 09:40:13 ID:???

>>452
振動が気になるならThudbusterとかの
サスペンションシートポストがいい鴨

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 09:41:38 ID:QYJH7OBe

俺はシティーサイクルのサドルにカバー
MTBにね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 10:16:45 ID:???

>>453
一説ではペダル漕ぎにくくなるって聞いたんだけど

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 10:40:14 ID:???

こぎにくくなるが尻いたくて乗れなくなるよりかはマシ
という考え方

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 10:57:48 ID:???

>>452
なんでそんなに無理するんだ？

ケツが痛いなら休めば良いだろう

公園で一服やらちょっとしたウィンドウショッピング、風景を眺めるのもいい

無理したら続かねぇよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 11:23:08 ID:???

ケツが痛くなったらちょっと頑張って踏むようにする。
まあ、そうなる前に体重掛かる部分をローテーションしていくけど。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 13:51:07 ID:???

最近のツーリストは「旅」をあまり楽しんでないように思える。
有名なニコ動の「ちょっと日本一周してくる」ってやつを見たけど、
全く魅力を感じなかった。
幹線道路を走ってただ距離を消化しているだけという印象を受けた。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 14:00:44 ID:???

楽しみ方は人それぞれだろ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 14:04:15 ID:???

たしかあの人はアニメやゲームの聖地巡礼してなかったっけ
ぶらり途中下車みたいな旅もいいし、ストイックに距離稼ぐのもいいし、
当人が楽しめばいいんよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 14:09:46 ID:???

ツーリングのやり方は人次第だからなんとも言えないね。
俺は高校時代MTBで日本一周したけど、後半は「早く終わらないかなぁ」
って感じで余裕が無かった。
大学生となった今は、走ること意外も含めた旅そのものを満喫できるようになった。
「ランドナーで峠を上り、景色を楽しみながらのコーヒーブレイク」という
昔からの憧れが実現できて嬉しい。
高校時代は国道メインでつまらなかったから、今は旧道やダートを走るのが大好き。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:55:47 ID:???

俺は迷うのが楽しくてやってる。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 17:16:39 ID:???

10万円台で一ヶ月ちょいの国内長期ツーリングにお勧めのツアラーってなんですか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 17:37:34 ID:???

>>464
パナソニック　OSC5
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/OSC5.html

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 18:46:21 ID:???

日曜日の午前11時30分頃、北海道の紋別あたりを走っていたママチャリの女の子、頑張れー！
キャリアの無くって、大きなアタックザックを背負っていた。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:16:17 ID:???

自転車ツーリング行くお金で沖縄旅行行きます

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 00:52:28 ID:???

俺のお土産は生の海ぶどうでいいよ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 01:35:11 ID:???

9月中旬に八王子から太平洋側を通って京都へ行こうと思っています。
期間は1週間前後、自転車はGIANTのOCR3です。
片道だけ自転車で帰りは新幹線か電車に輪行袋で持ち込んで帰る、ということだけしか決まっておらず、
みなさまの意見を聞きたくこちらに書き込ませていただきました。

予算をどれくらい見積もれば良いか、どんなルートで行けば良いかなど、教えていただきたく思います。
どんな些細な情報でもかまいません。
よろしくお願いします。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 01:44:26 ID:???

20インチ折畳で2泊3日位の旅はきついのかな？パナのライトウイング
友達はクロスだけど初心者　俺は金かけずに安物を改造して楽しんでる
でも長距離は疲労度が違うのね　細いタイヤにギア比を変えても無理
日曜は暑い中休憩取りまくって　なんとか90キロ走れたけど疲労がヤバい
で水を5L以上飲んでしまった　お陰で熱中症対策や服装備は大体把握できた
千葉房総→フェリー→三浦半島　基本海沿い走るけど神奈川側の道が不安

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 03:39:15 ID:???

>>470
わかっているだろうけど、折りたたみはフレーム剛性がやばいんじゃない？
車の流れに乗れないし、スピードが出ないわ、剛性が気になって、段差が気になるわで大変そう。
1万円の内装三段のママチャリのほうが乗りやすいし、安心な気がする。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 04:43:31 ID:???

折りたたみはいざとなったら輪行袋とタクシー代があればなんとかなるだろうな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 08:11:20 ID:???

>>469
宿に泊まるの？
あと、予算は幅があるからある程度出費も大丈夫なのか極力予算を抑えたいのかによる。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 08:30:43 ID:???

>>469
八王子からなら20時間くらいだったな
俺なら南に下ってR1で一直線
箱根がいちばん楽しみかな

往路が1時間に1回補給するとして
10000円くらいと
帰りの新幹線代だけ
新横からは自走で帰る

475 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 10:33:58 ID:???

早速の返答ありがとうございます

>>473
基本的に野宿をしようと思っています。
学生なので予算は極力抑えたいですが、
初ツーリングなのである程度の出費は覚悟しています。

>>474
そんなに早く行けるものなんですか！？
如何せん自分の予想だけで考えていたので驚きです。
ちなみに平均時速はどのくらいでしたか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 10:53:47 ID:???

言葉遣いかワットる仮名ｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 11:33:57 ID:???

>>469
国道を使って、最短コースで700kmか、800kmぐらいでしょ。
小雨は走るとして、数時間ぐらい本降りだったら、どうするの？
連日ツーリングだと疲労が溜まりやすいよ。人にもよるし、やり方もあると思うんだけど、睡眠不足による疲労蓄積の中での走ることを前提でペースを考えたほうがいいかな。
雨も走ると言っても自転車は天候に左右されるから、初ツーリングだとギリギリ過ぎて、難しいんじゃないかな。
初ツーリングなら余裕を持った日にちでやることをすすめるかな。筋肉がヘタって、間に休憩日(長時間の雨宿り)などを入れたくなるよ。
どうしてもやりたいなら、出発当日までに潰せる不安要素は、すべて潰しておかないと、成功できないと思う。
とりあえず、出発前までに2泊3日以上か、仕事が終わって帰宅して、即出発して、どこかで野宿して、そのあと1泊2日ツーリングみたいなバッドコンディションでの経験をしておくといいと思う。
あとは日帰りで200km走れる体力とか(雨天決行で)。

使うかは別としてJR・1日乗り放題の青春18切符(5枚つづり)を金券ショップか、ヤフオクで入手して、うまく使うといいかも。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 12:47:17 ID:???

>>475
Ave22～23で行けるよ
400km超えになるんで力尽きそうなら
途中で一泊くらいと考えればいいんじゃね
静岡か浜名湖くらいかな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 12:48:00 ID:???

>>477
450kmくらいだよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 13:10:13 ID:???

Ave23とか安物クロスじゃむりぽ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 13:44:54 ID:???

平均速度より、いかに筋力を痛めずに走れるかだと思う。
平均速度で10km/hで70時間か、80時間で着くわけだし。

1日8時間までは楽しいんだけど、それ以降はさすがに飽きるし、集中力も切れて、結構危険。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 13:58:09 ID:???

皆様ありがとうございます。

>>477
本降りはどこかで寝ながらつぶそうと思っていました。
疲労の蓄積は失念していました、ありがとうございます。
スケジュールの都合でバッドコンディションの経験が難しいですが、できたらやってみようと思います。
青春18切符も保険として購入しておきたいと思います。

>>478
いつものペースでいけるので安心しました。
>>477さんのおっしゃる疲労の蓄積でどのくらい落ちるかは未知数ですが・・・。
休めるところできっちり休みたいと思います。

>>481
今回は筋肉を痛めつけまくろうと思っていたのですが、危ないようですね。
無理をしないようにします。
走る時間数も集中力が切れない程度にしたいと思います。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 15:36:32 ID:???

>>482
> 青春18切符も保険として購入しておきたいと思います。
お金持ちでないなら、買わずとも調べておいて損はないよ。
新幹線で買えることが確定なら、調べる手間とか無駄なので調べる必要はない。
> 今回は筋肉を痛めつけまくろうと思っていたのですが、危ないようですね。
高ケイデンスの遅筋のみなら筋肉はヘタれないけど、速筋はヘタるね。筋肉繊維が切れて、翌日、回復状態でいわゆる筋肉痛という状態になる。
1泊2日ぐらいなら若さでなんとなるけど、数泊だと余力をちょっぴり残した走りをするのがいいかな。
走っている最中に体の違和感を覚えたら、走り方のチェックや違和感箇所まわりのストレッチをしてみて張り具合をチェック。
出発前の丹念はストレッチは必須ね。

1週間前後のツーリングで京都にどの程度、滞在するのか、わからないけど。
その京都の滞在期間を差し引いた日数の3分の1で中間地点までいければ、大きな体の故障がなければ惰性でいけるからな。
準備万端で出発しても、日数に縛りのある条件だと不安要素が増えていくので、それをどうやってあしらっていくかだね。
それがおもしろいんだけど。

安全第一なので、さすがにもうダメかなと思ったら、休憩する勇気やリタイヤする勇気は大事だからね。気をつけて。
突然、両足が強くつって、落車して、車に引かれて、あぼーんってあるからね。
もちろん、筋肉がつる兆候みたいなのがあるんだけど、それを無視して漕いでいると突然来る。
自転車はずっと同じ姿勢だから、つりやすいんだね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 15:59:26 ID:tHoEgSGX

セイコーマートの百円パスタとソフトクリームはマジ旨いね

朝早くでて昼に3時間程、温泉や銭湯で休んで移動すると楽だよ
昼は日差しが強いから日に当たってるだけで疲れるからね
風呂入れて冷房効いて仮眠もできる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 17:40:51 ID:???

3時間も自転車から目を離す気になれない

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:15:08 ID:nX1P2uV1

ちょこっと質問。

クロスバイクにフロントバッグ取り付けようと思ってるんだけど、
フロントバッグを買ったらハンドルに取り付ける為の道具って付いてくるの？？
あとレインカバーって標準装備？

ネットのショップに質問してみてもなかなか返事が返ってこなくてさ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:19:50 ID:???

商品による

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:24:31 ID:???

>>486
具体的にフロントバッグの種類をあげてみようか

基本的には取り付けるための道具はついてくる
が、貴方がお持ちのクロスバイクのハンドルに付くかどうかは別
ハンドル径だったりワイヤー類との兼ね合いだったり

レインカバーは付いてくるものと付いてこないものがある
たとえば当然だが、防水バッグには付いてこない

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:27:58 ID:???

>>486

取り付け道具っていうのが、アーレンキーなのかアタッチメントかよー分からんが
大体、両方ともついてくるから大丈夫、アーレンキーなかったら100均で買え

オルトリーブのフロントバック（名前忘れたが7リットルのやつ）と
トピークのコンパクト持ってるが、オルトリーブは大きすぎて扱いにくいから
結局トピークのコンパクト使うな（レインカバーもついてる）。

もち、オルトリーブをけなしてるわけではなく、サドルバックやリュックはオルトリーブ愛用してるよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 18:51:00 ID:nX1P2uV1

>>488
>>489
さんきゅー。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 19:11:36 ID:tHoEgSGX

帯広でMTBの26×195のタイヤで舗装用が売ってそうなとこないかな？
空気入れすぎなのかビートが痛んできてヘン心して回るようになって走ってるとカタカタする

さっきホーマック行ったらダート用しかなくて交換も１日がかりだと言われた

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 19:40:34 ID:zL4ROKju

>>491
今ぐぐったらこんなお店が見つかった
Panasonicの店　Cannondale
カマダ輪業 080-0804
帯広市東四条南4-1-1
0155-23-7101
定休日／日,祝日　営業時間／8:30AM～7:00PM
海外サイクリング・MTBレース・一輪車・トライアスロン・ロードレース等楽しんでいます。一口伝言・遊びに来てね！

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 19:46:36 ID:zL4ROKju

他の店も一応
宇佐美自転車店大通南11-20-4 0155-23-5821
㈱角一輪業商店大通南10-4 0155-22-3411
㈲川瀬商会西二条南1-20 0155-24-5064
㈱カクイチ５条店西五条南19-18 0155-23-1811
㈲石王輸業西五条南10-1 0155-23-3519
斗沢自転車店西五条南2-12-3 0155-23-5015
カクイチヴェロ5条店西五条南19-18 0155-23-1814
安藤商会自転車西十四条南15-5 0155-23-1604
広瀬自転車西十五条南13-1-50 0155-36-1482
高橋自転車商会西十八条南2-10-10 0155-36-6584
中村サイクル西十八条南2-11-50 0155-33-5339
サイクルショップほんだ西十八条南5-7-173 0155-33-0833
藤田自転車商会白樺十六条東1-7 0155-34-3654
戸出自転車商会東一条南15-19-6 0155-23-6518
高橋サイクル東四条南5-19 0155-23-3610
サイクルショップ小野東四条南3-1 0155-25-2868
堀サイクル大空町1-4-4 0155-48-8224
ウスダ商会緑ケ丘二条通2-8-4 0155-24-5358
サイクルショップはやし南町東一条7-15-2 0155-48-0338
みどりサイクル西二十一条南2-5-3 0155-36-4054

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 20:02:48 ID:???

>>491
通販で買って、郵便局留め発送してもらう手もあるよ
自分で交換出来るっしよ？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 20:15:52 ID:tHoEgSGX

>>492

ありがとう。助かります
今夜は帯広で野宿でもして朝一で行ってみようかと思います

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 20:21:07 ID:tHoEgSGX

>>494

４輪の自動車は50セット位は組み換えとかしたことあるけど、自動車は初めて
工具もモンキーレンチと六角だけしかもってないし、面倒そうなリアだからナット舐めたりして困るよりは頼もうかと

それと旅先なんで通販で買うのも受け取りが面倒かと

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 20:33:00 ID:???

>>471
一応パナソニック製でフレームの強度はかなり良いほう
それにフレーム以外ほぼ全部改造してあるからソコソコ走る
でも小径ゆえに段差や路面の起伏で衝撃がキツかったりで疲れるんだろうなぁ
メーターのAVEが23でも休憩したら実際の平均時速は10キロなのか厳しいな夏って

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 20:38:06 ID:???

>>495
帯広にいる友達に「来るときは連絡してくれ」と言われ
泊めてくれるのかと期待して連絡したら、帯広の森運動公園に
連れて行かれたのは良い思い出。
だだっ広いグラウンドが見える木々の中でテント張って野宿した。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:06:44 ID:???

>>496
＞＞ナット舐めたり
クイックレバー付いてねえのかよ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:16:49 ID:???

>>496
だらしないな。一通りメンテ覚えてから出発しろよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 21:17:37 ID:???

>>496
道具持ってないのならどっかに頼んだほうがいいねぇ
そんときやり方見せてもらって次からは自分で。
ポンプも必要だし。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 22:25:03 ID:???

>>498
ワロタｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 22:29:35 ID:???

>>498
そこもいいけど野営が続いたときなら市内に安いライダーハウスがあるからいろいろ選択肢がある街だと思うね。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 23:08:10 ID:???

>>503
野宿するって書いてあったから、情報の1つとして書いてみました。

不況の煽りでいきなり盆休みが増えたは良いけど、フェリー今更予約取れないから
北海道に行けないのがなんか悔しいな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 23:54:24 ID:tHoEgSGX

フェリーって天候が悪くて出航出来ない時に次の便になったりするから、そう考えると常に定員の半分以外で運用してると思われ
キャンセル待ち？？なら乗れると思うよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:00:59 ID:tHoEgSGX

上陸してから雨が降らない夜は初めてだ

面白そうな自動車屋
探してみたけど、見あたらないや
近くに高橋サイクルとかいうのがあった

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:03:51 ID:???

>>506
工具も無しで、パンク修理はどうすんだ？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 01:00:51 ID:???

旅を計画すると大体が片道200kmになる不思議、

ところで日本1週って節約した場合いくら位の費用になるかな？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 02:24:25 ID:3rjRVfrz

20万

510 ：???：2009/07/29(水) 02:47:14 ID:???

朝ご飯は、食パンに常温保存できるのでハチミツ、コーンフレーク、たまに卵なしホットケーキにハチミツ。
夜は、レトルト、冷凍食品、缶詰、生野菜なんかをたべて節約しようと思うんだが他にいい案ありますか？
砂糖醤油餅なんかもいいな。
安くて、おいしい食べ物。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 03:02:40 ID:???

食パンはね…収納に余裕がないとクシャクシャになるのがどうもなあ、だった
節約第一なら安価な燃料で夕食＋朝食くらいの米を炊くのが一番なような気が
とかいいつつ俺は面倒くさくてやらんかったんで^^上級者の人どうでしょ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 05:27:34 ID:???

餅はコンパクトで安いぞ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 05:40:32 ID:???

杵と臼を自転車に積むの大変そうだよね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 07:23:42 ID:hZGRN78H

自炊する人
お勧めの料理を？

自分は
米炊く時に思ったのが、炊き込みご飯
ヒジキ煮を買って、飯盒に入れる
そうすればレトルトとかオカズを気にしないでも食える

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 08:17:37 ID:OTFx95Lj

山もやる俺は自炊得意。
楽して自炊したい人はシェルパ齋藤の『ワンバーナー簡単クッキング』を読むといい。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 08:23:26 ID:???

袋ラーメンやマルタイを語る人がいないのはなぜなんだぜ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 12:14:15 ID:???

>>514
モヤシと肉を鍋にぶち込んで蒸し焼き。
安くて簡単でそこそこボリュームもある。味付けはお好みで。
漁港の近くだったら安い食材買ってきて、網で焼いたりしてたよ。
魚よりも貝の方が網にくっつかないから楽だった。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 12:28:46 ID:3rjRVfrz

貝やってみよう！
炊き込みご飯もいいな。炊き込みご飯の素なんかも売ってるだろうし。
肉野菜もうまそうだ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 13:47:48 ID:GRa8dYDh

焼き肉やりたいんだよね
飯盒で炒め物とか出来る？

スーパーなんかで500円もだせば味付け焼き肉が腹一杯食えない？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 15:19:07 ID:???

100均で網とかフライパン買えばいいんじゃまいか
北海道なら使い捨てのジンギスカン鍋もいいよ
500円もあれば、肉野菜は見切り品で余裕ですお( ＾ω＾)

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 15:31:35 ID:???

炭火で焼けば肉の値段は関係なくなる　....　ような気がする100㌔走った後は

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 16:31:04 ID:???

300円で買った直径15cmくらいのジンギスカン鍋みたいなやつ10年くらい使ってる。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 16:34:49 ID:???

テフロン加工がされた一人用の浅鍋を使っているけど後始末が楽だぜ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 18:49:16 ID:???

みんな結構自炊するんだなぁ
それって旅費節約のため？それとも楽しいから？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 18:58:17 ID:???

都会の喧騒を離れてサバイバルに近い自然と触れ合うのが目的とかか
俺は都会にこそ目的地があるから無理だな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 19:04:03 ID:???

融通が利くってのもある。
ちょうどよい店が見つからなかったときの最終手段として。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 19:06:25 ID:???

>>516
棒ラーメンいいよな。かさばらないしすぐ出来るし
もやしとか入れてわしわし食ってる

俺が朝飯で良くやるのはホットサンド。
バター塗った食パン2枚にハムとチーズ挟んで(気分で卵とかベーコンとかいろいろ)
アルミホイルで巻いて、プリムスのトースターにのせて焙る
2000円くらいの安い偽バウルー買おうか迷ってるけど
余計な荷物になりそうで

>>524
俺は楽しいからだなぁ。飯食うたびに一息ついてゆっくりするってのがいい
昔は時間がもったいなくて飯屋とか弁当とかばっかりだったけどなー
まぁ、結果的に安くなってる気もする

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 19:20:48 ID:???

すごいな、みんなそんなに凝ったもん作ってんのか
俺は鍋1つでスパゲティかラーメン作るくらいだぜ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 19:30:55 ID:???

私は両親と同居しているので普段家で食べられないものをメニューにしている。母親が嫌いなビーフシチューとか。
野営地に到着してテントを設営し食事の準備が終わるとようやくほっとする。
その後のシュラフに入るまでの呆けたような時間は野営の楽しみの一つ。キャンプ場も悪くしないけれどあまり賑
やかなところは苦手。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 19:37:53 ID:???

そんな家庭の事情話されてもねぇ
君のおかあちゃんの好みなんてどうでもいいよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 19:39:29 ID:???

>>530
すいませなんだ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 19:42:42 ID:???

いや、言い過ぎたすまん

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:06:45 ID:GRa8dYDh

朝一番でタイヤ交換して出遅れたから98キロ走った場所のスーパーで雨宿りと半額総菜買い

暖かいご飯炊きたいけど、どーしよ？
道の駅まで10キロはあるし

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:09:03 ID:GRa8dYDh

米炊く時って二合炊き？それとも４合まとめて？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:18:29 ID:???

俺のコッヘルでは二合炊くのが精一杯。四合炊きってどんな大きさだよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:20:56 ID:???

>>533
朝一番でショップにて交換してもらえました。
ご協力くださった>>492, 432その他の方々ありがとでした。

まずはこう書け、旅を続けるなら感謝の気持ちを忘れるな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:25:12 ID:???

次の飯はご飯にしようって時は500mlのペットボトルに無洗米と米突っ込んでから移動
目的地についたら、すぐ火にかけられる上においしいご飯が食べられてうまー
100均のじょうごがあると、楽にペットボトルにつっこめて便利だお

538 ：537：2009/07/29(水) 20:27:53 ID:???

無洗米と水だよ(´；ω；`)ゆすして

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 20:33:40 ID:???

自分で考えろよカス

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:05:06 ID:???

>>537
俺けっこうこの趣味長いけどそうそいう発想はなかったな。ひとの話は注意して聞くものだ。ありがとう。
でも盛夏にそれやるとやばくね？
同じ発想で広口ビンに牛乳とスーパーボールを入れて一日走ったらバターになるかもしれないな。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:21:49 ID:???

>>540
あんまり長い時間置いとくとやばいかなー？とは思うけど
次の飯くらいまでなら、今んとこは大丈夫だったかなー

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 21:39:33 ID:5AGqQBmv

こんばんは。輪行袋について質問させて下さい。折り畳み式マウンテンバイクを輪行袋に入れることはできるんですか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 22:29:24 ID:???

↑久しぶりにでかい釣り針みつけたわ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 22:31:28 ID:???

折り畳みのMTB？？
入れることは出来るけど、正直自転車としての魅力なら↓と同じ意見かな
ttp://www.yamaiko.com/low-price/choice/mtb.php
MTBとしても中途半端だし、折りたたみ自転車としても中途半端

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 22:45:25 ID:???

>>542
ブルーシート・ハトメ・肩掛け用ベルトを購入で一丁上がり。使用感・コストパフォーマンス共に満足。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 22:50:24 ID:???

ブルーシートは何気に重たいけど
タープやツェルトにもなるしグランドシートとしても使えるし、
悪くないかも。

見た目を除けば。

俺はテントのグランドシートとして使ってます。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:04:50 ID:evFf9ori

>>545
>>546
単機能としての使用ならばもっと軽い素材を選んでもいいしな。それに市販の輪行袋は利用車種の汎用性を考えて
いるから専用品として作ればそれより嵩張るという可能性は少なくなるかも。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:05:47 ID:???

そんな乞食仕様、実際に見たことねーよ。
つまんねーネタはやめろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:15:15 ID:???

>>548
ブルーシートを輪行に使ってる奴、何回か見たことあるけどなぁ
俺はモンベルの薄い輪行袋使ってるんだけど、破れそうで心配だから、
補助で袋の下にブルーシート使ってるよ

グラウンドシートの代わりに使ってるのなんて普通だし
タープのかわりだって北海道のキャンプ場とか行けばみれるべ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:17:44 ID:???

>>548
俺はブルーシートの輪行袋を過去二回見た。それをもとに書き込みしているんだが。そのうちの一度は上を半開きに
した袋にＭＴＢと装備一式を詰め込んで電車に持込んでいた。もう一つは巾着を作ってなかに小口径を入れていた。
金かけて出来あがった物で済ますだけが能じゃないってこった。
お前ももう少しツーリングを続けてゆけば、もろもろ目から鱗が落ちるような経験をするかもしれない。頑張れ坊主！

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:21:27 ID:???

MTB＋ブルーシートでの輪行って、便利そうだけど、ウエイトトレーニングだよな・・・荷物もあるし。
俺は普通の輪行袋だったけど、キャリアついてたんで重くて死にそうだったよ

552 ：550：2009/07/29(水) 23:36:57 ID:evFf9ori

俺が装備込みで電車内に持込んでいたヤツを目撃した時にはむちゃくちゃな入れ方をして袋の口が閉じていなかった。
もしかしたら袋を引きずって移動していたのかもしれない。
装備が多いときにはあらかじめ梱包と運び方を考えておかないと大変だと思ったが、あれだけ詰めて破れないのだから
ブルーシートはかなり丈夫なのかもしれない。
輪行袋を長持ちさせたかったら宅配便で一部装備を出発地点にある営業所に送るというのも一つの手段。帰りも同じ。
宅配便の営業所には梱包に便利なもろもろが用意されているからこれお勧め。但し一部資材は有料。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:38:12 ID:???

普通の輪行袋使わない奴は社会不適合者

554 ：550：2009/07/29(水) 23:40:32 ID:evFf9ori

一部有料というのは発送用ダンボール箱、緩衝材や強力ガムテープ等は無料。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:48:34 ID:???

ガタガタ抜かしてないでとっとと出かけろよ、みんな。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:49:31 ID:???

この馬鹿は相変わらず天気予報すら読めない

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:57:29 ID:???

　一般旅客との不必要な軋轢を避けるために、自転車旅行者と鉄道会社との間で成立したのが輪行袋使用という妥協策。
だから混雑時の利用、危害の及ぶ梱包を避けるという常識を持ち合わせている限り充分社会に適合しているといえます。
市販品使用の有無は本質的に関係ないと思いますが。
　
以上、釣られてみました。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 23:58:04 ID:???

ブルーシートは「専用の袋」じゃないから、
多くの鉄道会社で禁止していると思うが。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:01:37 ID:???

ハトメが購入リストに入ってるってことは改造して専用の袋にするってことだろ？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:15:58 ID:ENdRfcoz

>>558
それどうでしょうか？　初期の車内への自転車持込については手回り品切符の購入が義務付けられていましたがそれに適合した梱包条件を満たしていれば充分であり専用品の使用
についてはこれも当初は競輪選手の使用していたハードケースを指すのではないのでしょうか？
　私は557ですが輪行をはじめるにあたってはその当時から手作りの袋を使用していた先輩方もおり現在に至っており。これまで鉄道会社側から指摘を受けたということを聞いたこ
とがありません。
　むしろあなたの仰る市販品でなければいけないという鉄道会社側の主張の根拠が理解できないのですが？　袋の使用については「一般旅客との不必要な軋轢」にたいしての会社側
のアリバイ作り以上の意味はない思います。　

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:19:29 ID:???

ハードケースではなく、帆布製の輪行袋

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:31:59 ID:ENdRfcoz

>>561
　どうもよく判らないのですが「輪行袋は帆布製でなければいけない」ということでしょうか。それとも「輪行袋は帆布製の市販品―」
ということでしょうか？　もしそうであるならば現行市販品で適合するものはあまり多くないと思いますが？　「帆布製」という条件が
あらたに追加されましたがこれも初耳です。
　この件、規則というよりもむしろマナーや一般常識の問題ではないでしょうか。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:38:10 ID:???

はいはい

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:39:05 ID:???

当初は競輪選手の使用していた

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 00:50:19 ID:???

まだ洗濯していないレーパンを

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 01:01:30 ID:???

富士山登ってこようかと思ったけど富士山裾野のキャンプ場の料金みたら結構するなぁ
1人からの料金だといいのに・・・ネカフェで夜をすごした方がましな気がするから公園で野宿でもするかな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 01:10:49 ID:???

>>563
はいはいじゃねえよ　結局専用の袋についての話はどうなったんだこのボケ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 01:22:11 ID:???

今度野宿に挑戦したいんだけど
調理関係って何買えばいいの？
固形燃料とかガスのやつとかどっちがいいのか全然わからん

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 04:06:59 ID:???

>>568
コストや利便性を考えると
イワタニJrバーナーなどのカセットガス用がお勧め。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 06:22:36 ID:yMLx+AxE

軽量コンパクトなら固形燃料
火力調整が出来ないけど、燃料の量か時間で調整
エスビットなんか畳めて便利なんで、自転車旅行の初期の頃使ってた
今も予備に持ち歩いてる
米炊いたりお湯沸かすのには十分だけど、料理には向かないかな

使ったこと無いけど、ガスならGストーブは畳めて風除けが付いてて便利そう
家庭用？カセットガスが使えて百円ショップやイオン系なら三本280円で売ってる

今使ってるのがコールマンの400シリーズのガソリンコンロ
大きいし、予備の燃料も1リッター缶だからガサバルけど強力な火力と安価な燃料代(レギュラーガソリン使用時)
寒い地域とか長期でガンガン使うなら良いかも
構造的には灯油やアルコールも使えると思う

季節選んだ自転車旅行ならガスかと思う

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 06:44:36 ID:Z8MKHmDg

Gストーブはいろいろ欠点があるらしい。
買おうかと思ったがやめた。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 07:13:22 ID:???

男のロマンだろ、ストーブは。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 08:00:25 ID:???

>>568
トランギアおすすめ
最小最軽量
燃料は呑めるし

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 08:45:56 ID:???

>>573
あれは飲んでも美味しくないぞ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 09:27:47 ID:???

123Rだろ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 10:07:15 ID:???

国内一週間程度ならガス使ってる。(EPI REVO3700)
朝夕しか使わないからカートリッジは250で十分。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 10:40:59 ID:???

当地のうまいもの食うのが普通じゃないの？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 11:01:40 ID:???

ご当地旨いものグルメも食うし、ご当地食材も

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 11:09:28 ID:???

そういうことね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 11:50:10 ID:???

昼飯は店で美味い物を喰う。
晩飯は自炊で旨い食材を喰うって感じだね。
朝は晩飯の残り物。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 11:54:26 ID:???

夏場のロングツーリングだと
自分では気づきにくいんだけどかなり汗臭い
毎日銭湯とかには入れたらいいんだけど
公園の水道とかで水浴びとかね
よってお店に入りにくい時もある
経済的にもね

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:02:50 ID:???

俺はツーリングでも極力風呂に入ってるな
入った方が気持ちよく寝れるから、次の日に走りやすい

それはともかく、汗臭さなんて気にしてたら何も出来んと思うわ
お上品な店に入るならともかく、ラーメン屋とか定食屋に入るのに汗臭さとかどうでもいい

公園の水道で水浴びは俺の中では有り得ない

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:09:51 ID:???

北海道ツーリングのときとかフロってかまともな町すらないときあったな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:12:16 ID:???

30～40㌔、人造物が看板と道以外無いとかあったな
トイレに非常に困った覚えがある
結局登山式で外でしてしまったわ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:12:27 ID:yMLx+AxE

通り道に温泉あれば休憩兼ねて昼と寝る前に夜の１日２回は入るようにしてる
が、ナカナカ無い場合も多い

タオルで体覆とかはするよ

みんな銀マット使ってる？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:16:43 ID:oYfvZKlI

銀マは嵩張るし、腰が弱い俺にはつらい。
モンベルのコンフォートシステムエアパッド120使ってるが、最高の寝心地。
セルフインフレータブルマットとしては世界最軽量クラスなのも素晴らしい。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:25:03 ID:???

道東に行くと露天風呂が多いから、１日中温泉巡りとかしてたな。
最後は共同浴場でガッツリ体洗って終了。
と思ったら晩飯喰ったあと、夜冷えるからまたみんなで入りに行ったりね。ｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:32:20 ID:???

今は>>586と同じでモンベルのエアパッドだが、値段と性能の兼ね合いで学生時代はサーマレストのリッジレストを使ってたわ
難点は嵩張ることだったが、丈夫だし雑な扱いしても平気だったし、適当な防水コンプレッションバッグに突っ込んでたわ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:33:31 ID:???

北海道は意外に温泉が多くて毎日欠かさず入浴できたな。
銭湯行った回数の方が少ないぐらい。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:39:22 ID:ZQrSkGnP

ウェアの洗濯はどうしている？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:39:47 ID:???

いつの間にか安いサーマレスト(トレイル)発売されてたんだな
モンベルより安いのには驚き

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:52:29 ID:???

俺ベジタリアンだから体とか汗の匂いとか無臭って言われる
肉とか動物性脂肪とかダメなんだ…牛乳とかも

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 13:21:17 ID:???

>>590
時期やら場所にもよるな
真夏なら登山家みたいにジップロックに入れて袋の外から揉み洗い

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 13:59:19 ID:???

サンクス>>593
輪行なんでいつも帰りに気を遣うんだ････

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:16:01 ID:???

>>584,593
お前ら山を汚すなよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:31:37 ID:???

なんか綺麗好きアピールのスレが伸びてますな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:35:58 ID:???

>>595
その点は抜かり無し
登山用の生物分解性石鹸使ってる

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:39:39 ID:???

山を汚さない為には登山をやめてください

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:44:43 ID:???

自然を汚さない為には生きるのやめてください

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 14:51:21 ID:???

洗濯するのは山じゃなくて平地だけどな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:11:30 ID:???

山へは芝刈に
洗濯は

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:12:18 ID:???

中国の川へ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 15:29:39 ID:???

洗剤、シャンプー等、合成モノを使わなければ大丈夫。
普段からそうしてると旅のためにわざわざ揃えなくていいから楽。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 18:44:54 ID:???

日本の公園便利すぎだわ
洗濯・風呂・給水・そして休憩
夜明けの公園に何度お世話になったことか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 18:45:13 ID:???

大をして、トイレットペーパーで拭いて、トイレットペーパーを燃やして一緒に埋める
というのならやったことはある

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 19:05:03 ID:???

俺は旅だと走りすぎて消化率が高くなるのか全然催さないな、普段5割しか吸収してないとしたら旅だと9割ぐらいな気がする

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:19:51 ID:???

この時期、１日走り回った翌日のウンコはカチカチである

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:21:52 ID:???

水分とナトリウムとれ～

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:22:10 ID:???

>>607
水飲めよｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:37:02 ID:???

走りまくって水分飛んでるから便秘気味になって出てこないだけじゃないかな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:48:05 ID:???

水3～4Ｌのんでもカチカチ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 20:58:22 ID:???

このスレ汗くせぇ（´ω｀）

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 21:01:23 ID:???

私は自転車に乗っても汗の一滴も流さないですわ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 21:03:54 ID:???

汗流すなんてどこの田舎だよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 23:54:59 ID:???

千葉か東京で１つの店、もしくは１駅で
フロントバッグ、ヘルメット、ツーリングシューズ、ツーリングパンツ
を揃えられそうなおすすめの店ないですか？
というか、ツーリング系グッズに強い店ってないですか。
千葉市在住だが山手線なら全然行ける

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 08:33:00 ID:???

ワイズロード新宿

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 08:37:13 ID:QNObAaTQ

アルペングループのデポなら揃えやすいんじゃないかな？
でも安くないよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 09:08:41 ID:???

お盆は中国地方行くつもりで切符も買ってあるのに、なんだこの状況は！！！

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 09:52:58 ID:???

>>618
なんだ？どうした？
雨の事か？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 10:20:00 ID:1tU6naZR

輪行袋買う金がない。代用できそうなモノってありますか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 10:29:40 ID:???

黒いゴミ袋

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 10:45:38 ID:???

金が無いなら全部自走でいいだろ。
初心者なら他の人に迷惑かけそうだからやめとけ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 10:51:21 ID:???

俺も>>616に１票

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 11:12:09 ID:EfkzDZKJ

みなさんの意見をお聞きしたいです。
ＧＩＡＮＴのグレートジャーニーを買って北海道を走ろうと考えています。
ドロップバーとＭＴＢの二種が用意されていますが使い勝手で大きな違いがあるのでしょうか。登山をしていたので
アウトドアの基本的な知識と経験はありますが自転車はクロスバイクでの日帰りが精一杯です。
パンク程度は直せますが自転車にはあまり詳しくありません。ドロップバーは旅行に便利なのでしょうか。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 11:13:44 ID:???

自分でかっこいい！と思う方にしろ

うだうだ悩むな、登山してたのにその有様か！

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 11:19:49 ID:???

そうやってアルプスに無謀人が飛び込むんだw

人の腕の構造上、バーハンドルは腕を９０度捻って持つようになってる
よって長旅にはドロハンは有効、でもバーハンドルでもエンドバー付ければ解決しなくもない
らしいよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 11:35:37 ID:???

バーハンドルだけど、幹線道路通っているときは
エンドの所に親指の付け根を置くような感じにしてる。
少しでも危険を感じると、素早くブレーキ握れるように持ち方変えるけど。

628 ：624：2009/07/31(金) 11:35:45 ID:EfkzDZKJ

>>626
さっそくの回答ありがとうございます。すでにＭＴＢバーの付付いた自転車を一台持っているので今度はドロップバー
の付いたものを、と考えたわけです。ためしにこちらを購入しようと思います。
私は高校時代に登山を経験し南アルプスは夏山のみ経験しました。ここ最近山での遭難が増えているのは高齢者の過信が原因であると思います。
北海道では自転車旅行しながら登山もしようと思っています。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 11:42:18 ID:???

一般的には長距離走るならドロップハンドルの方がいいとされてるよ
個人的にもそう思うよ、疲れにくい
アップダウンなどで握り位置を買えて対応できる

悪路などが多いなら操作がクイックなMTBのバーの方がいいけど
長距離だと手首が痛くなりやすい（個人的意見）

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:00:45 ID:???

幹線道路を走るたびに後ろを振り向いて確認する作業に秋田
”振り向く”ことで車に警告と、ちゃんと見てるよとアピールする意味があるんだけどね

なんか見た目を破壊しないバックミラー知らない？
ちなみにＭＴＢ・バーハン
エンドに付けるタイプは腕で見えなくなりそうだったからＮＧ、かな？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:01:30 ID:???

>>628
高校の登山部ごときで山が趣味とか言えるお前はすげーな。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:06:00 ID:???

なんだこの無意味な煽り
山が好きなら山が趣味なんだろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:09:55 ID:???

山場だと、風はくるくる向きが変わる事が多いけど、海沿いを走ると、
強い向かい風が、ずっと続いたりする。
山場でも、長い下りで快速ダウンヒルっていう時に、上昇気流でスピード
に乗れなかったりということもある。
そんな時に頭ひとつ下げられるのは大きな利点になるよ。
だから、ドロップハンドルをお勧めする。

634 ：624：2009/07/31(金) 13:15:32 ID:T5e7psfi

>>629
>>633
　登山をすることがあればベースへの移動にも使うつもりなのでアドバイスに心が動きましたがやはりドロップバーの
グレートジャーニーを購入しようと思います。お盆明けに大洗から北海道に向かいます。ありがとうございました。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:19:46 ID:???

>>634
>登山をすることがあればベースへの移動

ああ、こりゃ登山することは二度とないね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 13:27:02 ID:???

梅雨明けはまだか

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:10:09 ID:???

>>631
>>635
高尾山でも登ってから煽りまちょうねー

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:16:55 ID:???

俺も盆あけに北海道だ、今自転車を買ってきたところ
なんかあればコンゴトモヨロシク

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:26:12 ID:???

>>637
はいはい、引率されて遠足気分な奴はだまってなさい。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:29:43 ID:???

おい他所でやってくれよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:30:47 ID:???

なんで触るかな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:43:23 ID:???

お前ら四六時中ここにいるな
気持ち悪い

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:45:51 ID:???

四六時中いると判断できるおまえも四六時中居るんだね
気持ち悪い

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:52:35 ID:???

時間見ればわかるだろ
アホなの？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:54:19 ID:???

はやくIDでるようにならねーかなー

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:55:03 ID:???

>>644
いちいちスクロールして、文読み「あぁ、こいつはこのレスとこのレスと、、」
とか考えてるおまえ、気持ち悪い。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 16:55:45 ID:???

もー喧嘩やめろよー

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:18:07 ID:1tU6naZR

１つ質問。夏休みにツーリングの計画を予定しているんだが、安全な宿泊はやはりﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙや健康ランドくらいですか？出来れば、同じ位安全で安い宿泊方法はありませんか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:19:20 ID:???

健康ランドは特別安全ではないなｗ
個室があるところならまだしも基本雑魚寝だし

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:19:53 ID:???

>>648
ネカフェ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:20:39 ID:???

>>649
ｱｯｰ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:23:15 ID:???

ネカフェは安全とはいえないし、自転車の始末に困る。
なので、格安ビジホが各地にあるから、そうしろ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:32:20 ID:???

>>642
しーっ
ここしか居場所ないんだよ、そっとしておいてやれ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:36:34 ID:???

地元の人を説得してその人の家に泊めさせてもらえばいいだろう
それが一番安上がりだぞ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:44:19 ID:???

>>638
おー！いってら
と言っても俺も９月に行くんだけどね。

ただ北海道の情報については、ここはあまりに少ないかもね
↓このスレがオススメかな？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 17:55:39 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247574672/

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:14:39 ID:???

>>652
格安って言っても田舎だと高いよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:23:06 ID:???

この夏600Kmの長距離ツーリングするんだけど、サドルが合わなくて心配
4000円以下でいいサドル教えてください

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:28:40 ID:???

おまえの尻にきいてくれ　マジレス

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:44:00 ID:???

いいサドル教えてもお前にあうかわからんだろうｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:48:04 ID:???

知らないんだったら黙っておけ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:48:06 ID:???

じゃあ尻うｐするんであうやつ教えてください

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 18:55:17 ID:???

尻うｐ待ち

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 19:16:16 ID:???

>>648
格安で安全なのは治安のいい地域の有料のキャンプ場

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 19:16:36 ID:lVFOivp4

>>638
お盆が過ぎたら自転車乗りはほとんどいないと思っていたので安心しました。私はこれから自転車を購入して一人でプレ合宿をするつもりです。
活動時期を考えると装備に悩みます。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 19:16:52 ID:???

ここはホモの集会所ですか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 19:17:34 ID:???

>>658
一万円出して革サドルにしとけ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 19:59:42 ID:???

けっこうみんな北海道行くんだな
うらやましい
やっぱり涼しくて走りやすいんだろうなぁ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:00:03 ID:???

日陰なくて死ぬ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:01:05 ID:1tU6naZR

>>622ひとりでツーリングに行くので誰にも迷惑かけませんよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:02:46 ID:???

今年はわざわざ北海道まで行かなくても涼しい。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:03:54 ID:QNObAaTQ

家に置いてあった壊れたシティーサイクルのサドルにカバー付けたらかなり良いよ

ポジションとかでもだいぶ変わるけど

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:04:39 ID:???

でも八月もお盆を過ぎた北海道って結構涼しかったりたまに冬みたいに寒い日もあるぜ。
確かに装備に悩む時期なんだよな。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:06:40 ID:???

>>671
むしろ南にいくべきだよな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 20:18:14 ID:???

おれは当初は南に行こうかとも思ってたが、盆あけは天気が洒落にならん
寒さは装備でしのげるが、台風直撃はちょっと対処のしようがない、と思いました

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/31(金) 21:52:18 ID:???

>>630
スパイミラー一択。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 03:49:22 ID:???

日の出を待って、出発だ!

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 11:53:19 ID:5Wss3iFR

北海道も暑いよ
根室辺りって適当な間隔でキャンプ場とかないね
朝一番で納沙布行ってスワン44まできたけど、何処まで駒を進めるか迷うよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 12:07:50 ID:???

霧多布とか祈祷師にキャンプ場あったような

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 13:21:18 ID:???

北海道で一番嫌だったのは虻・・・
耳元でブゥ～ンって、本当に人が乗り移ってんじゃねぇか

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 13:23:28 ID:???

露＆ゲリア豪雨で全然ツーリング行けない

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 13:29:31 ID:???

"ゲリア豪雨" に一致する日本語のページ約 363 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 13:30:23 ID:???

しかも　露　ってなんだよ。
>>681って、どこの外国人だ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:28:45 ID:???

テントってキャンプ場以外だとどういうとこに立てていいの？
公園とか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:29:45 ID:???

たてて　良い　場所など無い。その地主に許可もらわなければ、どこも駄目だ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:32:47 ID:???

>>683
つゆ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:35:41 ID:???

>>686
おまえ、馬鹿だろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 15:45:09 ID:???

何気にゲリアって書いてるヤツが多くてげんなり

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 16:36:46 ID:???

ゲリアは知らんが誤変換は2chでは意図的にやるのも多いだろ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 16:37:24 ID:???

ぶっちゃけどうでもいい

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:21:08 ID:???

>>683
露もしらねえのかこの馬鹿は

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:22:27 ID:???

あー漢字間違いってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:23:44 ID:???

露とゲリアとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
梅雨とゲリラだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:29:00 ID:???

もう天気予報の曇り後雨ぐらいなら大丈夫な気がするからあさってから1週間出かけてくるヽ(#`ω´)ﾉ

・服3着分（出先で洗う）、雨具
・テント、寝袋、マット
・GPS
・パンクセット、輪行袋
・携帯、財布、カメラ、mp3プレイヤー、本

関西以北ははよ梅雨明けしろやゴルァ！

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:30:16 ID:???

いくらなんでも草生やし過ぎ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:33:39 ID:???

だよな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:47:14 ID:???

>>683
露西亜とか？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 17:55:41 ID:???

あ、梅雨か。霧かと思った

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 18:11:28 ID:5Wss3iFR

怪しいキャンプ場入った
テント持ち込み1000円で近くに温泉も無く、ドラム缶風呂を自分で沸かす(水くみ～)個性的な

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 18:37:34 ID:???

築拓キャンプ場かな？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 20:45:26 ID:???

>>694
おまいの今回のツーリングで役に立つもの
雨具、本、財布、輪行袋

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:17:11 ID:???

東北海道は九月になると天候が安定するがな。とくに釧路のあたり。でも寒さは関東の初冬。

703 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2009/08/01(土) 21:19:12 ID:???

去年Tick-Tackの前偶然通って、こんなところにキャンプ場？と思って調べたら予約制だった
霧多布のキャンプ場と温泉ゆうゆ
厚岸の筑紫恋キャンプ場(10月上旬まで)シャワー・コインランドリー有り
厚岸には銭湯一軒
西に釧路まではコインランドリーやシャワーありません

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:28:57 ID:???

>>702
今年の北海道の雨の多さは異常。ま、釧路は例年のこの時期、霧が多いのだけどね

住んでるので、道東ツーリングで何かあれば答えられるかもしれません

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 21:54:03 ID:???

>>704
それじゃ質問。気象庁の季節予報みたけど天気は微妙でよく判らない。現状で気温も低めですか？
あと道東大規模林道の道路状況を知っていたらそれも。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:17:30 ID:???

>>705
天気は例年より雨が多いので注意が必要、といっても大雨にはなりにくい
気温は知床羅臼側～根室～釧路の海岸部は↑20度以下↓一桁もありえるので寝るときには注意ですね。
道東大規模林道は雨が多いことから、泥濘があると思われますが詳しくは不明です

国道44、36号は大型車や飛ばす車が多いのでお気をつけて

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:28:47 ID:???

雨具はいいの買った方がいい、全然違う

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:33:15 ID:???

雨の時のロードのフラットタイヤは恐ろしすぎる、簡単にスリップしそうだしブレーキはやばそうだし通り雨なら走らないが吉かも

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:34:24 ID:???

自転車のタイヤ幅で溝のあるなしなんか関係ないだろ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:37:58 ID:SJRVXHh8

>>706
ご返事ありがとう。盆明けに千歳に降りてから襟裳経由で道東林道へ突入するか、狩勝経由でどこか林道をやってからチミケップ
に寄るか、二つの案を考えています。装備の選択は慎重を期します。
地元の人にこんなこと言うのは何だけど北海道の林道情報って現地に行ってみないと本当のところが判らないのが辛いです。
自分は関東なんですがこちらも天気が今ひとつぱっとせず難儀しています。
それにしても今年は北海道関係の話題が多い気がする。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:45:34 ID:???

>>709
溝のあるなしでドロが浮いてる道での滑り具合は全然違うし、
むしろただのママチャリと比べて接地面積1/5以下ってのが滑る道が恐ろしい理由だと思う

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:46:45 ID:???

>>709
いやいやいや

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:48:01 ID:???

>>709
いうなれば硬さかな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:48:32 ID:???

>>711
太いと滑らなくなるの？どうして？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:56:28 ID:???

滑らないんじゃなくて滑り方が穏やかなんじゃね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:58:10 ID:???

ネカフェで泊まるとき自転車どうしてんの？

輪行袋に入れて持ち込むの？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 22:59:14 ID:???

ところでテント泊する旅行を数日続ける場合みなさん1日何円ぐらいかかります？
私は1日1300-1500円なのですが

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:04:41 ID:???

>>717
俺は風呂300～700
飯は米持ちなので3食で500～800円
スポーツドリンクの類は粉で買って半分の濃さで使って大体一日1～2袋なので、100～200円くらい？
ということで1000～1800円くらいだったと思う
でも美味しい物がある所だとついつい夜を豪勢にしたりするから、実際には総計は結構↑だったりするけど

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:07:04 ID:???

>>716
静かなところで体のばして寝たいから
ヤニ臭くて電気ノイズがうるさいネカフェはねーな。
明るいうちに温泉入ってゆっくりキャンプが理想。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:09:19 ID:???

たしかに、そこからエロビデオ見てもどうにもならんな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:14:38 ID:???

>>714
タイヤの何処かが滑らない部分に乗っている確率が上がる (唐突な滑り出しの防止)
溝付きだと少量のドロ等は溝の部分に入りタイヤが滑らない地面に触れている確率が上がる (雨天時の滑り出しの防止)
地面に対して適度に拗れる(ボリュームが有るから空気圧が低く出来る)のでグリップが回復した時に力が加わりにくい (一瞬滑った後、グリップする筈の地面での滑り出しの防止)

空気圧が高いほどすっぽ抜ける時は一瞬で、
空気圧が低いと限界は低いが滑り出しが穏やかになる
もちろん路面との抵抗や、リム打ちの危険性等とのトレードオフなので、
空気圧でどうしようもなければタイヤ太くするとか
またどうしても滑り出す、滑ったらリカバリー出来ないとかは、
それはもう自転車そのものの特質なのかもしれない

もちろんこれは自分の考えだから
”むしろ接地圧が高いほど良いんだから高圧にすべき”とか
”細いタイヤならレールのようにドロをかき分けられる”とか
”ランドナーだから問題無い”とか
そう思うならそれを信じるのは有りだと思う

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:14:39 ID:???

ネカフェは結局しっかりと区切られてないから荷物が心配だな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:15:29 ID:???

やっぱり2000円はしないけどそれぐらいはしますよね（風呂入らないときはボディティッシュで拭いてるのだけどそれでも週1では入りますが）
米もちって事は自炊？自炊用具って重いから買い食いで1日1000円ぐらい掛かるから節約したい（´ω｀）

毎日じゃないけど電池買ったり消耗品も入れると週に1万ぐらい掛かってるかも？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:16:39 ID:???

>自炊用具って重いから買い食いで1日1000円ぐらい掛かるから節約したい（´ω｀）
？？？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:18:36 ID:???

自炊の器具は重たいからもって行かない、だから買い食いで食費が嵩むのだ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:20:11 ID:???

ドリンクは↓の水以外を蜂蜜の容器に混ぜて持っていけば少しは節約になるんじゃないか？
俺はいつもこれ
ttp://cookpad.com/recipe/360468

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:39:24 ID:???

>>723
ここも参考になるかも

食べられる雑草
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086450480/

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:42:46 ID:???

せめて山菜にしてくれｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:42:54 ID:???

変なもん食ったら死ぬぞ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:44:50 ID:???

その板で一番勢いがあるスレが

生活保護でマッタリ暮らしてる名無し専用30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1248919056/

って・・・・

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 23:54:56 ID:???

>>710
襟裳ルート、西側の牧場地帯を走る道は競馬知らなくても至高、東側は…
狩勝ルート、ケミチップ！
晴れた暖かい日なら襟裳方面、ケミチップならケミチップ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:05:32 ID:???

炊飯器とご飯持ってけばあとは何もいらないだろ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:06:40 ID:???

>>732
電源はダイナモの自家発電かよww

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:08:43 ID:???

制服の内側からコンセントが出てくるに決まってるだろ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:09:09 ID:???

炊飯器は魔封波用かも

736 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:10:03 ID:???

練習のしすぎで壊れるから駄目だ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:50:50 ID:???

せめて小瓶にしとけ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 00:57:58 ID:???

おかずはどうするんだよ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 01:03:47 ID:???

>>738
>>723

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 01:04:42 ID:???

>>738
>>727

ごめ、吊ってくる

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 01:19:21 ID:4Ln3BxJq

自転車旅してる人のサイトとか見るとよく道の駅宿泊ってあるけど、
これは駐車場とかにテント設置して寝てるのかね？
そうだとしたら注意されたりしないものなの？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 01:39:21 ID:???

いくら道の駅だからって駐車スペースにテントは張らないだろｗ
下手すりゃ轢かれるぞ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 02:11:31 ID:???

>>734
自転車の名前は「轟天号」

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 03:06:03 ID:???

旅行するのになんで節約するの？
いみわかんね

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 03:23:48 ID:???

自分の楽しみ方の許容範囲が狭いからって僻むなよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 03:25:59 ID:???

自分の財布の許容範囲が狭いからってひがむなよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 03:28:40 ID:???

>>746

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 03:34:42 ID:???

自板にいるんだから、節約する人も節約しない人も自転車でってのは共通なんだろ？

>>744
どんな自転車旅行の仕方をしているのか書いてくれれば
それはそれで参考になるよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 03:38:38 ID:???

ご当地品だけ堪能するだけで十分じゃないかな？
食事のたびに料理店に入るのは汗臭いだろうし自転車や荷物が邪魔で迷惑だから気が引けるし

まぁ金があっても節約して野営したりするのが好きだからだけどね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 05:00:00 ID:???

正直、自分は、金がないから・・・ってのもある。学生だし。
が、金がないときはないときの、有るときは有るときの楽しみ方があるとおもう

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 05:38:45 ID:???

>>733
まーかせて、自家発電は得意！

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 09:10:19 ID:???

>>711
関係ないよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 09:14:29 ID:???

>>752
じゃあなんでクロスバイクは700C32とかのタイヤ履いてるの？
ホイールだけ剛性あれば細いタイヤでいいじゃない

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 10:16:51 ID:???

>>753
未舗装路や不整地路なども走ることを想定しているから

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 12:40:08 ID:???

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:33:47 ID:???

自転車で颯爽と駆ける
温泉街に行ったら温泉に入る
名物があったらそれを食す

これらをやらずしてどうして自転車旅といえようか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 13:39:45 ID:???

早く梅雨明けてくれ！！！！！

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 16:17:00 ID:???

>>756
やるやらないは好き好きだが、俺はやってるし、やった方が楽しいとは思うな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 18:08:32 ID:???

>>757
同意

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:44:21 ID:???

しかし「ランドナー馬鹿」は相変わらずすごいな。長くこの趣味に関わっているとそれなりの哲学が出来上がることはわかったが
実際のツーリング技術にはあまり役に立たないのも事実だな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:50:25 ID:???

テント自転車に積んでる人ってすごいよね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 21:54:11 ID:???

>>26
日東のも含めて枠付きは枠がとれやすいからおすすめしないぞ。
それ以外ならいい。

耐久性ならばミノウラでぜんぜん問題ない。
日東は丈夫なわりに軽くてしかも錆びにくいのがいいな。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:01:52 ID:Ss0KlYFK

>>761
そもそも野宿が好きか費用の節約の二択だしそう考えると全然たいしたことない。何たってたかが道楽だぜ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:18:06 ID:???

だな。野宿楽しいし、宿代うくし、一人用テントなんて数キロ程度でそんな負担でもない

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:23:55 ID:???

2泊はテントで1泊は宿泊まりくらいだと楽しい。
ただしテント泊は近くに立ち寄り湯や銭湯がある場所のみな。
夏場は川とか海水浴場の無料シャワーでいいけど。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:34:37 ID:nMJk2Ypp

雨の北海道の北方領土資料館でロードの人に合ったので挨拶したら無視された

雨の中走る同じ自転車乗りでもロードは別格なのかな？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:41:09 ID:???

ほう
俺テント泊には興味があっても、チキンだから皆みたくワイルドなことはできなくて諦めてたけど
そうやって1泊程度のためにテント積んで軽ーいキャンプツーリングもアリなのか

やべ、それならやってみたくなってきた

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:41:49 ID:???

>>766
旅行気分を解放するやつもいれば、
日常生活から離れた行動を控えるやつもいるさ。

俺普段博物館や美術館に行って、
あきらかに自転車乗りとわかる人がいても挨拶しないもん。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:41:56 ID:???

ちょっと上を見れば分かるが、バイクに挨拶されても無視な人が居るように、
全く知らない人間に対して挨拶すると言う習慣はこの日本から消え去ろうとしてる

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:42:11 ID:???

多分身なりがキモくうつったんだろ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:43:42 ID:???

>>767
たとえばこんなので調べて、
快適なキャンプ場ばかり転々とするのもありだ。
http://www.tabikaze.net/camp-guide.html

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:44:52 ID:???

>>765
以前晩秋に剣山スーパー林道走った時一日で抜けられず野宿になった。ほぼ満月のよるで風が強いから
月に雲に翳ったり突然明るくなったりまるで劇のようだった。人にもよるけど不便とか一人きりというのもどっぷり浸るとそれはそれで愉快だ。
いつまでも起きていたいと思うような夜をたまに体験する。
俺は週一で屋根の下に泊まりるような旅行が好きだ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:45:04 ID:???

>>767
夏はロードにテント積んで海や山に行くよ
海なら浜辺で，山なら河原で寝る

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:45:55 ID:???

>>769
そりゃ目があえば挨拶くらいするし、
それで会話が発生したら話に花を咲かせることもあるけど、
お互い自転車乗りって理由だけで近づいてわざわざ話しかけないってことだよ。

>>766では「合った」とあるからばったりでくわしたか
目が合ったのかもしれないけどさ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 22:51:28 ID:???

>>772
そういう状況でも泊まれるのが
キャンプ装備のいいところだな。
俺は野宿旅の合間に早めに宿をとって、
銭湯にいったり、
スーパーに行ってその土地でしか売っていない物産を手に取ったりして
仮の日常感を楽しんでいる。

776 ：767：2009/08/02(日) 23:02:09 ID:???

くそぅ…キャンプツーリングしたくなってきた…
しかし、そうなると装備一から揃えなきゃならんから学生には辛い…

1,2泊をキャンプ場で、とかなら>>10のテント、シュラフに＋銀マットくらいでも大丈夫でしょうか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:05:02 ID:???

>>776
この季節、岩手青森の太平洋側や北海道、それと1000m以上の高地でなければ、
まず大丈夫。

気温はこれで調べる。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/

ただ暑さ寒さの体感は人によってかなり違うから、
ちょっとだけ用心していくのがいい。
たとえばシュラフが薄すぎる気がするなら、
長袖長ズボンの夏用パジャマをもっていくとか。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:08:52 ID:???

街中にテントは建てるなよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:09:06 ID:???

まあ稜線とか風通しの良すぎる場所にテント張るような
馬鹿しなけりゃ大丈夫でしょう。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:11:22 ID:???

シェルターみたいなちっこいテントだと、
ほどよく蒸し暑くてシュラフなしで寝られる。

ただし、マットが吸湿しなくて肌が不快なので、
そのへんは工夫する。タオルしくとか、
給食のときに机に敷いていたような薄い布をシーツにするとか。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:13:03 ID:???

何もない峠道でパンクしたときとかはどうするの？
修理はできるけど空気が入れられないよね？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:13:09 ID:???

みんなもっさりランドナー派か
じゃあ俺は必死に荷物運んでる横をさわやかにロードで抜いていくね

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:13:58 ID:???

>>781
なぜ空気入れを持っていかない

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:14:42 ID:???

>>782
俺は近代的ランドナー派だ。
古典派のランドナーじじいはランドナーとはとても認めてくれないだろうが。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:15:02 ID:???

>>783
ポンプ式のヤツは大きすぎる

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:16:21 ID:???

あいつ無視な

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:16:30 ID:???

>>785
だいぶ前のスレで、
四国の山のなかでMTBのキャリアにフロアポンプ積んでるやつがいたという
報告があったな。
ぜひパンク修理が終わったころを見計らって颯爽と登場ねがいたいものだ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:17:31 ID:???

多少大きくても空気入れは必要装備のかなり上位じゃないか？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:20:32 ID:???

小型の物でも25cmはあるからバッグには入らない
キャリアに積むしかないかな？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:21:42 ID:???

それこそ古典的なフレームポンプなんかどうなんだ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:22:47 ID:???

え、持ち運び用の小さい奴あるやろ？もう一回りくらい小さい。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:23:45 ID:???

>>784
そいつは良いな。東北あたりの林道をつないで走るようなコースだとＭＴＢのワッパで旅行用自転車つくるのが理想だからな。
俺は650B・26ich700Cの旅行用自転車を気分で使い分けている。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:23:51 ID:???

フレームに取り付けれるようになってないの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:24:06 ID:???

Amazonにあったんだけど「富士パックスお手軽空気入れプッシュアップ」って使ってる人いますか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:24:19 ID:???

GIYOのブラスチック製でポンプが2本ついてるやつ、
あれ安いわりには入りやすい。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:25:25 ID:???

>>793
えっ？つけられるものなの？
今まで１週間以上の旅じゃなかったから空気入れは持ち運ばなかったんだ・・・

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:25:43 ID:???

100均で売ってるちっさい自転車用空気ボンベ試してみた。
とりあえずは乗れるくらいには入った、応急処置的になら使えそう。
全然圧が足りないから、あくまで応急処置として。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:27:14 ID:???

３セット分くらい一応買ってみます

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:27:14 ID:???

>>793
まさしくそういうルートをたどるために
タイヤクリアランスの大きなMTBフレームとシクロクロス用のフォーク、
ドロップハンドルを組み合わせて
700C旅行用車を組んだよ。
難点は元がMTBなのでハンガー下がりが少ないことだ。
美点はチタンフレームなので、本所の泥除けがよく似合うことｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:28:51 ID:???

まあ、いざとなったら自分の口があるから大丈夫だろ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:29:55 ID:???

やったけど、ほとんど入らなかったぜ？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:30:39 ID:???

>>801
鬼畜ロリコンの体験談に聞こえるのは俺だけだろうか。

803 ：793：2009/08/02(日) 23:31:39 ID:???

>>792　だった。

804 ：803：2009/08/02(日) 23:32:56 ID:???

>>792
↑
>>799

だった…orz
もう寝よう。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:43:08 ID:???

>>799
俺はＭＴＢのワッパのホリゾンタルフレームをだいぶ前にオーダーした。素材はプレステージ。トップをまたげるようにシートを
標準より4cm下げた。同じくドロップバー。こいつといろいろなところを走った。
ＭＴＢのフレームとドロップバーの組み合わせは兼ね合いが難しくて大変じゃねえか？ブレーキはＤＩＳＫ？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:46:53 ID:???

>>805
ブレーキはシマノが出してるカンチブレーキ。
フレーム側はグランジの700Cトランスファーを介してつけてる。
ドロップバーは最初遠すぎるかと思ったけど、
普段乗っているロードのポジションに合わせたら、
ハンドルリーチ80mm、ステム90mmでポジションが出た。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:49:42 ID:???

>>805
あと「大陸横断できるくらい頑丈なやつ」というオーダーで作ってもらった
26インチのツーリング車もある。
チューブはコロンブスのスロンで、
そっちこそディスクにしておけばよかったと思ってる。
厳寒期の積雪地だとリムに氷が張ってブレーキ効かないことがあるから。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:51:46 ID:???

>>796
たとえば>>10にあるポンプとかはフレームに付けるためのブラケットが付属してるけど
こんなタイプじゃないのかな？

というか俺日帰りでも空気入れなしでは怖くて走れないけど
自転車屋が数十km走らないとないような田舎でパンクとかしたら悲惨すぎる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:56:11 ID:???

>>806
何だよ　700Cとか突き出し90mmとか身体でかそうだな。
自転車もかなり個性的だ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/02(日) 23:57:58 ID:???

>>809
見た感じはそんなに個性的じゃないんだぜ。
スローピングのきついシクロクロス車みたいな感じだ。
背もとくにでかくはないし。
身体がやわらかいから前傾とりやすいんだ。

811 ：809：2009/08/03(月) 00:00:59 ID:???

俺のも自称「海外局地仕様」と呼んでいる。これでアフリカ×2回・チベット・シルクロード等をやった。
700Cはそれ以外のまともな道がある地域用
650Bは学生時代のころを思い出すような回顧用ランドナーで国内のみ

もうだめだ　寝る

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 13:18:05 ID:???

よっしゃあああ近畿・東海梅雨明けきたああ
今週末試験終わったらその日の午後から日帰りツーリングじゃあああ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 15:03:58 ID:RzibhHyX

ヤビツにて

http://www.geocities.jp/kurokuma910/img/142.swf

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 15:16:07 ID:???

>>813
ブラクラ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 15:39:22 ID:???

東北新幹線で輪行した人いる？
どうも自転車を置くスペースに難儀しそうな悪寒が････

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 16:33:54 ID:fC340h1d

新幹線リンコウはきつい。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 16:48:28 ID:???

やっぱり、そうなのかぁ。サンクス>>816
少し工夫してみる

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 17:30:19 ID:???

新幹線は最後尾の指定席を取るしかないと思われ
それか普通のデッキに立ち乗り

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 17:36:16 ID:???

指定席の最後部は考えているんだけど、車種によって幅が違うみたいで････
ＭＡＸとかは特に酷いとかコメントが多いモノだから。
取り敢えず３列シートの最後部を考えている。
あとは身障者用の一列席を狙おうかな、とも考えているんだけどね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 17:50:16 ID:???

悪だなー
そんな無理しないでドンコウで逝けよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 18:15:15 ID:???

いや別に一列シートは一般開放（予約可）だから問題ないよ。
一番奥にあるボックスシート的な座席のみ非開放（予約外）になっている。
座席の具合が良いのでビジネスマンが指定買いすることも珍しくない。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 18:33:27 ID:???

デッキで手すりに引っ掛けて、
縦置きにすれば平気だよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:21:09 ID:???

ココで聞くといい

【また再び】東北新幹線スレ48【ポケモン新幹線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247916212/

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:23:11 ID:rzGH/cso

お盆に旅行したいけどいい行き先がないから教えろよな
大阪出発で二泊三日がいいんだぜ！
よろしくな！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:28:15 ID:???

紀伊半島とか瀬戸内海とか四国とか山陰とかでいいんでないの。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:28:52 ID:???

関空から飛び立ってホノルル辺りがオススメだぞ！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 19:39:45 ID:???

一泊目＝雄琴
ニ泊目＝金津園
じゃね

828 ：:：2009/08/03(月) 19:58:31 ID:yWlpAzH6

>>827
2日連続トルコ風呂行くとか凄いな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 20:46:25 ID:???

>>824
俺、京都からだけど、吉野、天川経由で熊野、新宮辺りへ行く予定
おまいもそうしとけ。
んで、通行止めとかあったら報告しておくれ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 21:15:02 ID:???

>>824
大阪～済州島～釜山～ソウル～平壌

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 21:42:16 ID:???

>>776
テントよりツェルトの方が費用は抑えられるよ。軽いし。
雨が降るときついけど

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 21:49:25 ID:???

>>831
いい案だ。短期間ならば天気の安定している時期を選べばよいし、雨が降りそううならばバンガローか宿に泊まればいいよ。
サドルの下に寝袋や銀マットぶら下げているだけでも旅行気分が盛り上がっていい。

833 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2009/08/03(月) 22:25:06 ID:qrjhvu4p

>>776
大丈夫。
>777氏もいっているが。
この時期高地や北方じゃなければシュラフもいらない。
（お勧め方向は高地や北方が多いけど。）
気になるなら万が一にそなえてこんなのひとつもっていくといい。
http://www.naturum.co.jp/item/844044.html?itemrank=1

>831>832
のような意見もあるが、たぶんこの人たちは>10のテントの値段も見てないと思う。
>10のテントは有名メーカーの良いものと比べると重かったり前室が使い辛かったりするが、
普通につかうぶんには問題ない。
同じように予算に悩んだ友人に勧めて買わせたけど、10泊くらいのツーリングしてた。
ツェルトだったら雨が心配だし、バンガローや宿では財布が心配。
テント買えば何泊でもできるよ。
絶対楽しいから学生のうちにロングツーリングを！

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:06:02 ID:MzCr/3cA

>>833
　相談者は二三日の活動期間を予定しているようです。ならばテントよりもシェルターの方が有効では？
バンガロー・宿泊まりは天候の安定時期での活動を前提としたあくまでも二次策のようです。
　楽しいロングツーリングが文字どうり楽しいと思えるかはまだ未知数です。テントの有用性はその時点ではじめて発生するでしょうし、
もしテント購入を望むならば高品質のテントも購入の前提とべきです。末永く且つ本格的にやろうと思うならばなおさらです。

それから雨がどうしても心配ならばブルーシートでツェルト・シェルターの代用ができます。豪雨にでもならない限りこれで充分しのげます。
そしてツェルト・シェルターはテントと併せて所有していても無駄にはなりません。

何にしてもまずは短期間の野宿経験をしてから自らの方向性を決めるのがよろしいいかと。
とりあえずは831と833の意見に一票。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:32:09 ID:iTQ1EoTw

おれに言わせると、テントも重要だけど、それ以上に重要なのはマットだ。
たとえテントは安物で済ませるとしても、マットに金を惜しむな。
銀マットはやめとけ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:34:07 ID:???

この時期はシュラフカバーで十分です
http://www.sportsauthority.jp/shop/ProductDetail.aspx?sku=23628548&CD=&WKCD=

2000円以内で買えます
虫除け付き

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/03(月) 23:38:05 ID:???

マットは重要だが持ち出すと途端に自転車が「そーゆー人」モードに切り替わるからな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 02:53:59 ID:???

日本一周どころか県内も抜けてないのに大きなニュースが来たな・・・・・・
お塩どうした？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 03:33:32 ID:kemmsIWc

見た目残念なのはあるけど
テントがあったら寝袋よりかマットの方が快適さを左右するかもですね。

ちょっと質問です。
自転車・荷物・ライダー計100kg位の装備でツーリングしようと思ってます。
荷物はほぼリアキャリアに積んじゃう場合、
前輪は完組ラジアル(シマノR500)で大丈夫でしょうか。
後輪は手組の丈夫なの(36H,#14プレーンスポーク)を使うつもりです。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 03:57:02 ID:???

早くツーリングいけよww

841 ：831：2009/08/04(火) 06:18:58 ID:???

>>834
すまん>10のテントは見てなかった
使い勝手がそれほど悪くないというのなら
ツェルトの方が安いって点は撤回する

842 ：831：2009/08/04(火) 06:20:47 ID:???

間違えた。>>833だ。
寝なおしてくる。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:04:10 ID:???

>>839
日数と路面による。
経験上、舗装路面なら
レース用の完組みホイールにキャンプ装備では1週間前後なら走れた。

ただしいきなりスポークが折れるとかそういったトラブルの確率は
高かっただろうと思う。

たぶん頑丈な前輪ホイールを組む余裕がないのだろうから、
ホイールがいかれたときのことのほうを考えておいたほうがいい。
応急的なスポークの差し替えとか、エスケープルートの交通手段とか。
「トラブらない」ことも大切だけど、
「トラブルが起きたときどうするか」も“予定”に考えて走りたい。

844 ：(∵) ◆6Dx/GxgAjU ：2009/08/04(火) 08:07:16 ID:???

人52kg
自転車11kg
荷物15～25kg
の重量でならR500でトラブルなし1000km走破できた
スポーク折れるよりパンクの方が多そう

845 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:08:04 ID:???

たとえばホイールが駄目になったとき、
それでも旅を続けたいのなら、

・自転車店のありそうな町までの交通手段を確認する
・自転車以外の荷物を持って歩くのが困難なら郵便局や宅急便センターを探し（ルート上に確認しておき）、
移動先の町の郵便局、営業所へ局留め、営業所留めで送る

↓

・自転車修理完了
・荷物を受け取って旅再開

とか。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:09:56 ID:???

あ、そうね。
パンクはしたことないが、
タイヤカットはしやすくなる。
丈夫なタイヤ使うと思うけど。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:11:41 ID:???

スポーク折れる=リタイヤ　ぐらいの勢いで考えておけば、
どうにかなったときも、どうにかなるもの

スポーク一本程度なら次の自転車屋まではどうにかなるさ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 08:51:55 ID:???

俺は手組みで前後スポーク：DT、リム：アレックス、前ハブダイナモ後デオーレハブで組んでもらって、更に予備スポークも頼んでおいて持っていった
結局日本一週して一本もスポーク折れなかったから良かったけど、スポークの交換も自転車屋さんに習ったわ
そんときの総重量が自転車除いて100㌔くらいだったかなぁ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 10:01:41 ID:???

新潟から福島まで行きたいんですが、磐越自動車道って通れますか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 10:17:06 ID:???

>>849
自動車道なんだろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 10:29:45 ID:???

普通は管理道がある罠
新潟・福島間が通れるかは知らん
求道者になってここにアプしてくれよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:39:18 ID:???

ツーリング行こうと思って出発したけど15kmくらいで折り返して帰宅・・・・
めっちゃ疲れた・・・・・体力も筋力も全然ないし、
レーサーパンツ履いてたのにケツめっちゃ痛いし・・・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:47:58 ID:???

>>852
年齢とか経験次第だとは思うが、流石に往復30㌔で瀕死なのは貧弱過ぎると思うんだ…

尻痛は、骨格だとかサドルの硬さだとか言われるけど、何より重要なのは慣れだと思う
毎日５㌔でも乗るとかしてみりゃ多少は慣れてくるよ
それでも無理だと思ったら、思い切って全然違う系統のサドルに変更してみるとか、合わなかったら戻したり
合うサドルを見つけるのはすごく難しいけど、会えたらラッキーくらいで行けばいいんじゃねと思う

体力と筋力はすぐには付かない、特に前者は継続が大事だから少しでも毎日の行動を見直すといいかも

854 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:54:20 ID:???

レーパンはいて15㎞でケツが痛いなんてどう考えても太りすぎ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:56:13 ID:???

たぶんポジションが出てないんだと思う。
人に見てもらって、ハンドルに手を置いたときに腕と背中が
90度くらいになるようにするところから初めて、
それから自分なりのポジションを探すといい。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:56:30 ID:???

痔だったんだよ
きっと

857 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 18:57:34 ID:???

ネタだろ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:27:38 ID:???

爆釣りな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 19:41:50 ID:???

ゼロが１つ抜けていた！

とか、さらに書かれると面白いけどね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 20:21:09 ID:???

充電するの忘れてた

861 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:10:34 ID:8l9rv4LB

段々自転車旅行の目的地がネタ切れでなくなってきた
どっかに自転車旅行のお勧めのコースが紹介されてるようなサイトとかブログってないかな
参考にしたいのだが

862 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:20:02 ID:???

今まで、どんくらい走ったの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:32:05 ID:???

>>861
どこ住みなの？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:33:05 ID:IruRwYm5

テント怖いし暑い

865 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:37:13 ID:910yrJR9

オレは、寝込みを襲われたら、その時はその時だと思ってる。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:38:43 ID:???

>>853 >>854 >>855
ありがとうございます。
175cmで79kgくらいあるので、太ってますね・・・・。
・痩せる
・ポジショニング
・サドル変更

ですね
上2つを実行してダメだったらサドル変更してみます。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 21:53:57 ID:???

俺は尻が痛くなったことがないからこの種の悩みはよく判らない。
まあそれでも一つの理由でこんな面白い楽しみを放棄するというのはもったいない話だ。痩せる・ポジショニングは金が
掛からないからそれらを実行するというのは悪くない考えだ。
あと革サドルなんだけどその他のサドル比べて後半部の幅がかなり広いものがある。これだとその広い部分によっこいしょ
という感じで尻が下ろせてなおかつ尻の形に合わせてえくぼができるからいよいよ座りがよくなる。つぼにはまると絶妙という訳。
手入れや重量で他のサドルよりも不利である反面使い方によっては数十年使える。買い替え時には一考を。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:11:44 ID:???

>>865
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5418.jpg

869 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:27:49 ID:???

>>868
クマーは勘弁してぇーん

870 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:32:40 ID:???

作りもんじゃん

871 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:42:26 ID:???

>>870
http://classics.tumblr.com/post/87531688

872 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 22:54:55 ID:???

>>377
ツアラーにR-AIRはいいよー
て遅いよね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:16:50 ID:???

>>871
うぇ、まぢか

874 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:18:50 ID:???

クマと楽しく暮らしてんだよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:26:14 ID:910yrJR9

顔が鶴瓶さんに似てるな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/04(火) 23:49:38 ID:???

小さな町外れの高台にあるキャンプ場に泊まった時、
夜中に雷を伴った大雨に見舞われた。
テントの中で寝て目をつぶっていても雷が光ると網膜が真っ白になる位だった。

たまらず、屋根のある東屋に非難して、テントをコンクリートの
上に設営して寝た。大抵コンクリート床が地面より高いので、
雨の浸入もなく快適だった。

25年前の富山県の話。今は混んでいて無理か。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:01:18 ID:???

>>866
俺176cmの79kgだが、尻は最初の２～３回痛かっただけで後は全く痛まないんだ
レーパンも穿いてない　サドルは柔らかめのものだけど、慣れもあるかもしれないよ
乗ってりゃ痩せてくるとは思うけど、其の前に他の方法で解決できるような気がする

878 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 00:08:28 ID:???

>>871は壮絶だなw
三毛別羆事件の記事を読んだら、苫前をルートから外したくなった。ビビリですから

879 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:37:39 ID:ByrZulLd

初期投資がめっちゃかかるな。
一回道具揃えちゃえば次からは飯風呂代だけになるけどさ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:53:55 ID:???

>>866
15kmでケツが痛いというなら立ち漕ぎをまぜたらなおると思うよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:39:49 ID:???

サドルに座って尻が痛くなるやつというのは椅子に腰掛けても同じように痛むのか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:41:24 ID:???

>>881
接地面積が全然違う

883 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:57:55 ID:???

ケツに神経が多い特異体質なのかもしれん。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 05:37:16 ID:???

√６６な人なのかもよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 05:55:09 ID:???

>>871
カムチャッカの緯度から考えて夜でも20時くらいまで明るい感じだが、
星野さんって夜襲にあったとされるが、本当に本人の写真なのかな？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 05:59:11 ID:???

クマだけは避けたほうがいいね、ものなんかすべて
おいて逃げてしまえ

走ってもだめなんだよな

素手で勝てる人間はいない、ヒグマには
ツキノワグマだと投げ飛ばした人はいたがな

サメなんかよりはるかにたちが悪いな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 09:05:27 ID:???

まぁ、そう他人をヤユルなかれ。

革サドル常用者の漏れが、軽量サドルに興味を持ち、試験的に採用。
５Kmも走らないうちに、尻の革が赤くなってしまい、悲惨な状況に陥ったことがある。
（ケツに靴ズレができてしまったような状態）。

>>852 がこれにメゲズニ走り込み、自転車に嵌まってくれることを願う。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 09:22:35 ID:???

日本の里１００選サイクリングというのがあった
ttp://www.sato100.com/cgi-bin/diary/index.cgi

889 ：867：2009/08/05(水) 09:40:37 ID:???

>>887
多分その逆もあるだろうから革サドルも万能ではないだろうな。革サドルは万人向けの特効薬ではないところがサドル問題の
根深さ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 09:54:39 ID:???

長距離で尻が痛くなるときは、サドルにタオルを乗せるのも手
見た目は悪いけどね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 10:04:12 ID:???

サドル問題は奥が深いからなぁ。

サドルとポジションさえ合っていれば安自転車でも長距離乗れるし、
逆に合ってないと高級コンポ付けた軽量車でも尻痛くなって長距離乗れないし。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 11:17:21 ID:ulUPL2Gq

尻をベッタリ乗せるから痛くなるんだと思う
痛くなる場所が接地しないようにサドルの角度なんか調整すると良い
その前にポジション出しから

893 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 11:24:39 ID:???

漏れ今まで一度も尻が痛くなったことないけど
なんでかな？

レーパン無しで軽量サドルでも平気
でっちりで、ハムストも人並みはずれて太いのが
幸いしてるのかな？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 11:32:00 ID:???

>>893
でっちり・太ハムスト→まったく一緒だw　お前スポーツ何やってたの？
正直　尻の悩み抱えているヤツが不憫でならねえ　

895 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 11:36:14 ID:???

テニスとか色々
チビでマッチョだからみっともないｗ

ノッポというかスラッとした体形の奴ざまぁｗ

これくらいだよな、いいことと言えば
他はすべてマイナスしかないorz

896 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 11:40:02 ID:???

みんなでのりピーを探すツーリングに出ようぜ！

897 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 12:00:00 ID:???

まわり見ても尻のでかいやつは体重が重くても痛みを訴えるやつはいないみたい。一番重いのは100kg超えているけど問題ない。
こいつの場合はむしろ100kmごとにパンクしやがるから一緒に走りたくねえ。
そいつも俺も柔道してたから下半身は充実w
しかしサドルねたでかなり引っ張ってるな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 12:46:51 ID:???

>>897
下半身は充実っていい響きだね☆

899 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 12:48:56 ID:???

>>898
思い切り自家発電できそうだよな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 13:35:43 ID:ulUPL2Gq

網走に到着

暑い

900ｹﾞｯﾄ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 14:08:28 ID:???

MTB系の電動自転車買ったんで
自転車ワールドに興味持ったけど
さすがに自転車旅行は厳しいねw

一応最高100キロまでアシストする高性能なやつだけどw

902 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 14:20:44 ID:???

>>900
おめでとー。俺も去年の今時分、網走だったよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 14:34:31 ID:???

お盆前ぐらいまでのオホーツク海岸沿いは意外なほど暑い

904 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 14:34:54 ID:???

>>901
死ねばいいのにｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 14:36:24 ID:???

でもやっと例年並になったということなら、これでいくらか北海道も天候が回復するのでないか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 15:13:37 ID:???

昨日埼玉出て今長野
舞鶴まで行ってフェリーで北海道の実家帰るが日本海出るまでにまた峠越えなきゃならなかったら新潟で帰るお

もう峠はトラウマだ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 15:49:20 ID:???

>>896
身延山付近らしいからMTBは樹海内を頼むぜ！

908 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 15:57:19 ID:???

>>906
まずは飯綱町辺りを上ります
その後いくつものアップダウンを繰り返しながら上越市にはいります（ここで日本海に出ますね）
その後糸魚川、親不知子不知の断崖絶壁を抜けます（最近は走りやすくなったようですね）
しばらく富山の平野を走った後、権殿山付近の峠を超えます（そんなには大変ではないですよ･･･）
金沢に出た後平地が続き、福井市までやってきます。
その後いくつもの起伏（省略）を超え、
はれて舞鶴市に到着します。よかったですね。
言葉にして僅か７行です。問題ありません。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:03:42 ID:???

>>908
途中(省略)が入ってるぞｗそれならいくらでも短くなるｗ

まずは飯綱町辺りからいくつもの起伏（省略）を超え、
はれて舞鶴市に到着します。よかったですね。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:06:49 ID:ulUPL2Gq

日陰は凄く涼しいから気温は20度程度かもしれない
オホーツク自転車道走ってたら微妙な霧が出てきたから陽向でも涼しくなってきた

今日はキムアネップか道の駅サロマ湖に泊まろうかと思う
受付時間が遅くまでやってれば交通公園のSLに泊まりたかったが

911 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:09:33 ID:???

>>909
だって福井→舞鶴（およそ150km)は上下ありすぎでメンドイんだもん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:45:49 ID:???

初めての旅に今度行くんだけど
みんな夜にホテル泊まるときはサドルバッグとかサイコンとかは外すよね？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:55:17 ID:???

>>912
はずす

914 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 16:59:07 ID:???

>>912
サイコンは安物の有線なので、そのまま。
ライトは懐中電灯が割りに使ってるから外す。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:18:09 ID:???

俺は自転車自体を輪行袋に入れて部屋に持っていくけど

916 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:24:17 ID:???

この中で旅先で自転車盗られた人とかいないの？
風呂入ってるときとか不安なんだけど

917 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:27:19 ID:???

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009080506.jpg

918 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:34:44 ID:???

>>917
む、無茶しやがって（ＡＡ略

…で、いいのか、これ？ｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:34:45 ID:???

夢があるね
ねーよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:37:15 ID:???

>>917
どっかのスレで話聞いたような…
総重量120kgとか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:39:57 ID:8hVsJbie

大垂水峠を走行中です
異常ありません

922 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:51:54 ID:???

明日から東京～福岡の旅に出るんだけど、旅スレというものをやってみたいのですが
どこにスレ立てしたらいいですかね？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:53:02 ID:???

マジレスすると立てるな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 17:57:28 ID:???

ここじゃね
自分主役で終始アイテムを使って実況する専用スレとかなら実況系やVIPか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:01:58 ID:???

>>924
返答ありです＾＾
やっぱりVIPなんですかね、立ててみます。
初めての自転車一人旅がんばってきます！

926 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:10:39 ID:???

名古屋から京都まで行きたいんだけど、どの道がおすすめですか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:56:41 ID:???

>>926
先週京都～名古屋走ったが基本的に1号線だったな
ルック車で12時間だったよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:09:20 ID:???

>>911
そんな事言ったら、鳥取辺りのモトクロス真っ青なうｐダウソは無理だね

929 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:45:59 ID:???

タイベックスの防護服野宿に使った人いる？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 19:48:27 ID:A95sL3Ma

ルック車でもツーリング可能なようで。俺もルック車で、来週ツーリングに行くんだぜ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:04:22 ID:???

御守りで輪行袋持ってこうかと思うが、
L1100
H1000
W250
程度の縛れる袋あればいいですよね?

932 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:21:18 ID:???

とりあえず包んでみたらいかがか。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:22:46 ID:ulUPL2Gq

さっきサロマ湖近く走ってたら派手な服で走って来る自転車がいたから地元民かと思ったら挨拶してきた
旅行者のようなんだが、
すれ違い際によく見たら、小径折りたたみ自転車で前カゴにリュック、サドルバック？、ヘルメットに救命胴衣（赤い蛍光色）

ビックリしたw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 20:56:33 ID:???

>>930
ママチャリに野営装備を積んで旅行しているやつもいるんだからまあ普通に大丈夫じゃね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:00:24 ID:???

>>926
拙者が兵庫～東京に行った時、京都から名古屋は関ヶ原通っていった。
鈴鹿が交通量多くて、自転車に優しくないと聞いたもので。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:27:43 ID:???

>>935
関ヶ原ルートの感想はどうであったか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:35:31 ID:???

>>936
その辺りを通ったのは午前中（9～11時くらいだったかと）。
交通量も少なく、激しい上り下りも殆どなく結構快適だったよ。
鈴鹿ルートより距離は長くなるし、鈴鹿を走った事がないので比較は出来ないけど。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:46:34 ID:???

>>937
ありがとう、ちょうど国1ルートか関ヶ原経由で迷っていたんで助かった

939 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:57:05 ID:???

>>933
昔サロベツで雀卓縛り付けて走ってた馬鹿がいたw

940 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:19:37 ID:???

>>927,935
情報サンクス

941 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:04:39 ID:???

旅行するときって普通ヘルメット付けるよね？
どんなの使ってる？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:16:35 ID:???

>>917
ハウルの動く城を思い出したｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:48:29 ID:???

>>941
家にあるやつ。もってないなら安いの買いなさい
http://www.amazon.co.jp/dp/B000PGUT5A/

944 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:52:39 ID:???

ヘルメットスレもあるよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243663597/

945 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 01:26:42 ID:???

VIPネタで大変に恐縮なのだが、「いも」という漢が東京から福山に向かっている。
それをｺｿｰﾘ見守っていたのだが、仕事してるウチに次スレが分からなくなってしまった。
誰か現行スレ知ってる人がいたら教えてクダサイ。

≪前スレ≫
【東京】いもの行き倒れの旅【広島】
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249392761/

946 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 01:56:51 ID:???

>>945
パー速行ったぞ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 03:30:17 ID:???

うおお、テントにシュラフ、その他もろもろのキャンプ道具が届いて
出発に向けてwktkしてきたぞおお
しかし肝心のリアキャリアとパニアバッグが届いてない（´・ω・｀）

で、さっきシュラフを寝袋から出してみたが、なかなか収納袋に収まらん。
みんなどうやってシュラフ収納してる？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 03:38:53 ID:???

ぎゅっと。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 03:43:00 ID:???

東京から神戸までツーリング予定なんですけど装備はパニアバッグのみ。
ネカフェ泊で行く予定なのでテントとかはありません。
なので軽く走りたいのですがタイヤは23Cではきつそうでしょうか。
ブリヂストンのロングライド向けのやつを買おうかと考えているのですが25Cにすべきかと悩んでいます。
今乗っているのは昔の車種ですがブリヂストンのアトランティススポルティーフです。
クロモリでフェンダーがついてるので結構重いかなと思います。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 03:43:11 ID:???

ぎゅってした！

951 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 04:59:52 ID:1FPJAnG0

>>948　>>950
そうか、俺の愛が足りないから入らないのか！
もっと愛を込めてぎゅってすれば入るのか！

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#｀д´）＜ってそんなんで入るかいや！
　/　　　ﾉ∪　　ぎゅってしたけどバッってなってドーンしたがな！
　し―-Ｊ |l|
　　　＠ノハ＠ -=3
　　　　　ペシッ!!

952 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 05:52:48 ID:yBK4dudR

キムアネップは蚊や虫大杉

953 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 06:19:41 ID:???

>>949
Ribmoの25でいいんじゃね
そもそもリムにその細さが合うのか知らんが

>>951
実際ぎゅっとするんだけどさ、入れるときにぎゅっとするんじゃなくて、畳む時にもぎゅっとするんだよ
畳み始めた時から、入れ終わるまで常にぎゅっと
それが嫌ならコンプレッションバッグを別で買うといいよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 06:26:39 ID:???

>>949
25Cでも充分軽い走りが出来るしょう。23Cは走行中結構気を遣いますよ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 06:32:43 ID:???

>>947
リュックの肩を調整するバントみたいなやつでキュッとする

956 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 07:03:34 ID:???

>>951
ワロタｗ
一度畳んではギュッとして、を繰り返すとどうにかなると思うよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 07:09:51 ID:???

リブモ25C履いてるけどやっぱりスピードはでにくいかな
耐久性は800Km走ってもほぼ無傷だたw

値段もそれなりだしまぁ用途次第

958 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:23:31 ID:???

>>949
いつも21cで行ってる
でも装備によるな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:41:55 ID:???

東京から京都まで行きたいけど体臭がきついから
着くころには舞妓さんはおろか鹿すら逃げ出しそう

960 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:44:09 ID:???

>>959
鹿は人間が臭く感じるような臭いついてても別に逃げんぞ
舞妓さんは…知らん

961 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 08:47:58 ID:???

鹿って優しいんだな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:01:46 ID:???

>>959
風呂は入れよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:20:23 ID:???

いや半日走っただけで猛烈な匂いになるんだよ
と思ったけど着いてから健康ランドでも行って着替えて観光すればいいか。これはいいこと思いついちゃった

964 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:26:13 ID:DiVCjGA2

>>963
普段から清潔にしてないからくさいんだろ。
デブか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:31:08 ID:???

一度アルコールで身体を消毒しろ。
普段から清潔にしてないからくさくなる。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:32:13 ID:???

いや体重あるけど体脂肪率10%切ってるしデブではないと思う。
毎日風呂にも入ってる。
腋臭持ちだけどデオドラントもつけてる

アルコールで消毒って俺はバイキンかよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:34:16 ID:???

>>947
見た目のコンパクト性をアピールする為にメーカーは無理やり小さな袋に押し込んで出荷する。通常使用ではそれが
撤収時間を無駄に長引かせてしまうので、少し大きめの袋を手に入れてそれに空間的な余裕があればゴミ出しに使うような
大振りなビニールで包んでから袋に収納すれば防水にもなってよい。
初期状態で使っているとどっちにしろ袋が傷んでやがて裂けてしまうこともあるので注意。

朝の撤収時には寝袋の湿気抜きを忘れずに。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:35:27 ID:???

沖縄に飛行機で行くか
自転車で広島行くか悩み中

969 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:37:03 ID:???

臭いより24時間ぐらいものすごくかゆくなるよ。
不潔のままかいたら、かゆみが悪化するからよくない。
まあ、2日ぐらい走ってみればわかるさ。

970 ：967：2009/08/06(木) 09:38:31 ID:q2vFI2xb

寝袋を収納する場合いつも同じ畳み方をするなと教えられた。特定の場所にいつもダメージがあるためアウターが痛んだり
中の断熱材が保温機能を低下させるため。羽毛素材であればなおのこと。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:39:17 ID:???

寝袋の湿気抜きは、やらなかったなあ。日の出とともに出発していたのもあったけど。
どうやって干すの？
晴れた日の昼間なら一時間ぐらい干すだけ湿気とれそうだけど。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:42:16 ID:???

>>970
ほんまいかいな？
冬にも使うオールシーズンの寝袋ならそういうのはあるかもしれないけど、夏シーズンのみのヤツだとあんまり関係なさそうだなあ。
むしろ、毎回、同じ畳み方のほうが望ましいんじゃないかと思えるが。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:46:41 ID:???

>>971
裏返して日に当てる。保温性を維持するとともに体臭を抜いて衛生面も考慮するため。但し羽毛素材はこれをやると
機能低下を招くらしい。しかし羽毛が湿気を帯びるとてき面に機能が低下するのも事実。夏場で多雨の時期に平地で
これを使うのは如何なものか？
ところで「日の出とともに出発」とあるがテントをひっくり返して露を蒸発させるとかはしなかった

974 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 09:52:07 ID:???

>>973
蒸発させるとかはしなかった　→×
蒸発させるとかはしなかった？ →○

テントなしの野営であればスマン

975 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:16:22 ID:???

>>974
そうそう、テントを持っていないんだよ。
荷物を減らしたいのもあるから、寝袋のみ。
屋根つきのコンクリートの上に蚊取り線香をつけて、寝袋も銀マット代わりにして、その上に寝るだけだね。
テント持ち・寝袋持ちだと8時ぐらいに干して、9時出発なのかね。
曇りや雨もあるから、早めに出発したい場合は昼間に干したりするんだろうね。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:25:21 ID:???

ダイナモ→ニッケル水素電池→USBを介した電力出力
みたいな商品が欲しい今日このごろ。
携帯、非走行時の音楽機器、GPS、ライトその他もろもろ使ってる場合
長期ツーリングしてると電池の消費が激しい。盗電はマズイし・・・。
簡単な回路なら作れるけど、防水やトリクル充電とか考えないといけないから厄介。
どっかの会社が作ってくれないかな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:25:36 ID:???

>>975
> そうそう、テントを持っていないんだよ。
そんな貴方に、モンベルの自立ツェルト

978 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:38:19 ID:???

>>976
自作しろよそんなんｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:38:55 ID:???

>>975
起床してまずやることがテント・寝袋の乾燥。ただし雨が降っていたりじめじめしていたりするときには次のテント場で
設営前に実行。ふかふかの寝袋にもぐりこむのはある種快感。
テントなしなら自転車と木立の間にブルーシートを渡すだけでも雨降りへの不安が解消される。保険として。
>>977
チューブシェルターも安くて完全防水なのでいいよ　まだ一度しかお世話になっていないけど。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 10:44:11 ID:???

>>979
ブルーシートは、いろいろと使えると思って、6畳サイズのを300円特価で売っていたから、買ったわ。
100均の2畳も買った。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 11:35:56 ID:???

　／⌒ヽ　お？
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982 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 11:51:22 ID:???

>>980
安いから穴が開いたら捨てちまう感じだな
ある程度の大きさのものをタープとして使えば溝を掘るだけでかなりの降雨に耐えられる。
ただなあ　朝起きて最初に飛び込んでくるのがあの青い色だと何だかムーレスホになった気がして落ち込んじまう

983 ：949：2009/08/06(木) 11:55:04 ID:???

進めていただいたRibmoの25を入れることにします。
23から28まで入るといわれているのでいけると思います。
ありがとうございました。

スポーツデポに置いてるかなぁ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 14:57:45 ID:???

>>983
デポにRibmoは…無いと思うなぁ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 18:40:35 ID:???

>>976
＞ダイナモ→ニッケル水素電池→USBを介した電力出力
＞みたいな商品が欲しい今日このごろ。
＞携帯、非走行時の音楽機器、GPS、ライトその他もろもろ使ってる場合
＞長期ツーリングしてると電池の消費が激しい。盗電はマズイし・・・。
＞簡単な回路なら作れるけど、防水やトリクル充電とか考えないといけないから厄介。
＞どっかの会社が作ってくれないかな。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 19:33:00 ID:???

日本縦断って距離どんぐらいかな・・・

987 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 19:37:10 ID:E7SSl2ij

旅行でレーパン履くのって変かな？
この季節レーパンの快適さを知ってしまったら短パンなんか暑くてはいてられないのだが
食事で店はいるときとかちょっと恥ずかしいんだよな
しかも俺すね毛濃いいし

988 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 19:38:44 ID:???

>>987
のーぱんよりまし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 19:41:50 ID:???

>>987
バッグに薄手のズボンいれときゃええやん

990 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 19:48:58 ID:???

>>986
俺が佐多岬→宗谷岬まで行った時が2855㌔
最短だと2700くらいらしいよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:02:47 ID:???

>>987
旅行でレーパン穿く時には上から薄い綿でできた短パン穿いている。野営してるとき・輪行してる時　レーパに穴あけたり
切れ目つくったりすることがあるから　レーパンの消耗をふせげる。秋口から初冬になったら膝下までのやや厚めの
パンツをあわせている。
日帰りやトレーニングの時には穿かない。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:17:54 ID:???

輪行するときはトイレで着替えちゃうな。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:29:17 ID:E7SSl2ij

そうか、走行中はレーパンオンリーで店は入るときだけ短パン履くっていいな
参考にするぜ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:32:04 ID:???

短パンって、、最近登山用品屋には無いんだよな。探してしまったわい。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 20:44:07 ID:???

クライミング用のショーツなら
股にマチもついていてレーパンの上からはくのにもいいぞ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 21:11:47 ID:???

来週から５日間の自転車旅行。はじめての経験なので
ドキドキしてます。こんな気分になるのはホント久ぶり

997 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:46:23 ID:???

この季節、ツーリング中に店にはいるときは
レーパンなんかより、汗だく、髪びしょびしょが
恥ずかしいけどな。
この前も大型スーパーのフードコートにはいったら
視線をすごくあびたが、視線は股間ではなく
顔から上に集まっていた。レーパンが逆に
エクスキュースになっていたとおもう。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:48:11 ID:???

それヘルメット被ったままだったんじゃないのか

999 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:55:55 ID:???

ちがうって。暑いからメットは一番に脱ぐよ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 23:56:13 ID:???

ついでにうめとく

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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